【OLYMPUS】 E-1 Part50 【Four Thirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
2003年10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。
・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
・超音波振動でホコリを払い落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・実売最安値は本体9～12万円。

前スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part49 【Four Thirds】
#47http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152977305/

■メーカーサイト
Olympus E-1(Eシステムトップページ)
http://www.olympus-esystem.jp/
Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

■その他サイト
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:20:56 ID:PsDLCvWG0
■過去ログ
#48 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149561310/
#47 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143990339/
#46 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140107771/
#45 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131784629/
#44 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131784629/
#43 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129312505/
#41 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124945809/
#40 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
#39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118992105/
#38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115662626/
#37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111855004/
#36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108270423/
#35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104764506/
#34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/
#33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097463244/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:22:09 ID:D1dm3lg40
#32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095921597/
#31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094125738/
#30 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090397657/
#29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087057268/
#28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083594161/
#27 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079879746/
#26 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078058820/
#25 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076685029/
#24 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075466666/
#23 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074662351/
#22 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073848377/
#21 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072699753/
#20 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071426119/
#19 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070343006/
#18 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:22:51 ID:D1dm3lg40
#17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
#16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067774594/
#15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066484441/
#14 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
#13 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064201986/
#12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063349991/
#11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062605713/
#10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/
#09 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/
#08 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/
#07 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057869070/
#06 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056611182/
#05 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/
#04 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/
#03 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/
#02 ttp://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
#01 ttp://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:23:34 ID:D1dm3lg40
■レビュー
社運を賭けた最終兵器――オリンパス E-1
http://www.itmedia.co.jp/products/0309/19/rj01_e1.html

フォーサーズ採用のプロ向け一眼レフデジカメ「E-1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031014/106232/

那和秀峻の「最新デジカメレビュー」■ オリンパス E-1 ■
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm

■オリ＆パナ
・松下とオリンパス、フォーサーズ対応デジタル一眼レフで協業
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050113/110525/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news050.html
http://panasonic.jp/dc/l1_pda/index.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:24:18 ID:D1dm3lg40
ZUIKO DIGITAL レンズラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/index.html

ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

フラッシュラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/flash/index.html

純正アクセサリー
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/index.html

オマケ
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:28:46 ID:D1dm3lg40
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148729043/

【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/

ﾌｫｰｻｰｽﾞ Four Thirds 4/3 総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/

【OLYMPUS】 E-300 Part32 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152541281/

【OLYMPUS】 E-330 Part7 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148646962/

【OLYMPUS】 E-500 Part11 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154401061/

【２】OLIMPUS E-1 及び500 300 【叩きスレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131487863/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:36:42 ID:ejHuLldg0

　E-1後継機はFuji製1290万画素CCD搭載?

http://dslcamera.ptzn.com/article/993/e5-e3-oclubpl

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:37:02 ID:90Bp+44T0
乙後、レスがつくのに結構時間が掛かってるな…

E-3/E-5の噂が出ているがかなり微妙だ。そもそも信憑性の
薄さでは定評有る所の書き込みが元であり、万が一情報通り
の仕様だとしてもイマイチ物欲をそそられない代物だ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:39:47 ID:qWZkMSvRO
>1
お疲れ様です。
後継機楽しみですね。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:43:23 ID:HAiq9mxi0
>>1
乙
後継機（E-3，E-5）の噂の発信源はココ？
http://forum.olympusclub.pl/forum22/gdybanie-na-temat-e-3-vt7258,156.htm

Dpreviewも騒然
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=19601904
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:46:36 ID:hO/1dkNr0
つーか、何が出ようと投売りまで買わないんだから今から気にしても仕方ないだろ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:52:16 ID:BzcUikOx0
うーん。かなりの妄想スペックだなぁ…
もし本当ならいいんだけど。

それより、レンズロードマップﾏﾀﾞｰ?
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 21:50:45 ID:wuP+mLvR0
>>1
乙
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 23:17:16 ID:kUzGyDN60
オリンパスは狂ったのか！


と、言われるほどやることになっているからな。
もしかしたらもしかするよ～。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 23:20:36 ID:Woy78as50
本当に狂ってそのまま廃業したりしてな。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 09:39:40 ID:McM3PsBo0
それは正常な判断だろ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 10:16:31 ID:9fS261Qu0
前スレで、ボディ内手ブレ補正入れたらパナの面目がつぶれるとあったが、
実は、世界初のボディ内＆レンズ内のダブル手ブレ補正で5-6段分のSS稼げます！
だったら神！

つか、α＋シグマの手ブレ補正レンズとかK＋同じく
みたいなことってできないのかな？まぁ出してないから無理だけど
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 10:30:17 ID:HEFiSwvb0
しかしパナ４／３オワタな。
パナで興味あるのって25/1.4のみだなぁ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 12:21:31 ID:HwKpANbU0
テレコンみたいな中間レンズで手ぶれ補正ってできんもんかね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 13:38:58 ID:F3Kx9ua30
テレコンで暗くなる分を差し引いたら、あんまり意味無いんじゃ？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 13:58:21 ID:+LRHL9k10
テレコンの内側に照明付けて、明るさ倍増！ってのは？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 14:06:34 ID:vGP0g4hx0
>>22
画像全域白トビになるのでは？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 17:41:18 ID:lNQ+J80J0
>>22
照明をCCDに感光させてどうする（ｗ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:09:16 ID:4FlM6CtY0
>>20-24
倍率を１倍にすればいいんでないの？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:11:52 ID:LL2dR6m20
>>25
それだとエクステンションチューブを入れたのと同じことになり，近くにしか
ピントが合わなくなる。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:31:00 ID:4FlM6CtY0
>>26
素通しじゃなくて、１倍になるように光学系入れるって意味だったんですけど・・・
いわゆる「テレコン」では無く、等倍ＩＳ（またはＡＳ）コンバータ。
略してイスコンとかアスコンってのダメですか？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:38:26 ID:xR96oMFb0
とりあえずもちつけ
まだ祭りは始まっていない
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:59:37 ID:KpDm1ZmdO
おまいら馬鹿だな
ブレに合わせて手を動かせばいいジャマイカ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 22:01:38 ID:YUBKuKpX0
>>27
とりあえず、ISとかASは他社のもんだから止めれ。

でも、例のE-3E-5の妄想ではOlympus Image Stabilizer(略してO.I.S)になってるんだよな。
これもパナへのあてつけなのか？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 22:05:16 ID:QDVuR79c0
EOS1-NHSと20D、Lレンズ3本を下取り？ｵｸ？に出し、E-1を買おうと思います。今が、底値？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 22:11:55 ID:54+kjsIf0
>>31
新型が発表されたら、それこそ底値になるんじゃないか？
それだけ売ればきっとレンズとセットで買えるよ。

俺も20D持ってるけど、同じ被写体を撮り比べると面白いぜ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 22:37:38 ID:CyTFEq4a0
噂に釣られてみると
念願のフジ製って訳だがコダック製と比べると
絵作りの方向性が気になるなぁ･･･あくまで噂だろうから想像でしかってのが
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 22:53:38 ID:r6TNwjc/0
センサーをフジから持ってくるってこと？それならコダックよりノイズ特性が
いいから4/3にはうってつけなんじゃないか。でも松下が開発したばかりのものを
E330だけで終わらせるなんてことあるのかな。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 00:00:37 ID:S2/g8o+U0
>>30
それスペック書いたヤツのネタのシルシだろ。
商標なんかわざわざダブらせてどうすんだよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 00:31:49 ID:B9lH+/mc0
>>33
以前、フジのインタービューでセンサーは外販するけど、
画像エンジンは外販しないって言ってたから
パナみたいに協業関係とか発表してない以上、
画像エンジンはオリンパス製ということになる。噂が本当ならね。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 01:14:16 ID:fKvsSh310
シルキーで現像するから無問題。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 02:09:17 ID:/V0Es/ce0
変則センサを採用するなら、個人的にはfoveonがいいんだけどな
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 02:19:24 ID:u3Aq/kRM0
長時間露光や色再現、連写などのカメラとしての基本性能をゴッソリ諦めると言うなら、それもありかもね。
そしてシェアは0.5％程度へ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 02:33:03 ID:eum+BA080
>>38
foveonそのものはダメだろう。
進歩の形跡がない。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 08:51:35 ID:pEQ8jnWSO
手ブレ補正って、オリのコンデジについてる、
ソフトで補正する奴じゃないだろうな…。
42 ：18：2006/08/18(金) 09:28:51 ID:QNivRwjY0
で、俺の話はスルーですかそうですか・・・

でも、システム的にシンクロさせればレンズとボディ内でのＷ補正したら
効果が上がる気がするのは俺だけか？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 09:37:55 ID:KsnNEwFk0
>>42
あれは手ブレ後補正ね。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 11:11:40 ID:GSz3wq2c0
>>42
それできたら面白いね。1秒とか二秒の手持ちでブレずに済んだら、旅先で
滝の流れとか三脚なしでスローシャッター効果を出せたりする。ただ実際に
やるとしたら、両方の技術のあるソニーが一番可能性があるんじゃないか。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 11:31:18 ID:ILSEMxNr0
>>27
等倍コンバーターっては無理だろうなあ
もし可能ならフランジバック延長が可能なわけで
今頃マウントアダプターとして大人気
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 11:55:51 ID:oud5eIeF0
>>42
シンクロさせると効果が上がるという根拠は？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 13:27:00 ID:BYbak3gO0
光学式+ソフト的ブレ補正で望遠に強いフォーサーズが
アピールできるかもな。
プロは故障箇所が増えるから、手放しでは喜べないかもしれんけど。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 13:38:27 ID:RrDUzUSq0
>>47
以前見た書き込みで真偽は判らんのだが、
手ぶれ補正技術のボトルネックは補正部では無く
ぶれセンサー（半導体ジャイロ）の精度らしい。

結果、補正部分の性能を上げても性能アップしないとの事。。
無論、高性能のセンサーが出れば話は変わるが・・・。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 15:40:29 ID:utaR5Ftr0
>>34
ラインナップを3個作るつもり（当初の予定）だったから、どこか
（2桁もしくは3桁）でパナのセンサーを使い続けるんじゃない
のか?

コダック、フジ、パナで3ラインが出来そうな気はするけど。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 16:59:59 ID:XB0GP6UL0
E-3K
E-3P
E-3F









E-3S
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 17:58:40 ID:pt1DMCVQ0
>>48
振動ジャイロの追従性にも問題はあるが、それよりも光学系の限界の方が近い。
像面の移動が大きくなりすぎると、イメージサークルを外れる。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 20:33:03 ID:AwOnFAA+0
>>42
以前レンズとセンサーのダブル補正希望と書いたら
「両方同時に作動させたら手ぶれと逆方向にぶれてしまう」
とおこられた。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 20:37:15 ID:AwOnFAA+0
>>48
ジャイロを使わないブレ検出方法として（E-330のライブビューA用
のような）サブCCDの画像を解析する方法がある。
被写体ブレと手ぶれの区別をどうするかとかCCDの読み出し速度の
問題があるけど檻はこの方法について特許をとっている模様。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 20:41:56 ID:x4oVQvnA0
>>53
それは電子式というのでもないの？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 20:58:09 ID:AwOnFAA+0
>>54
そうじゃない。ジャイロの代わりにサブCCDをぶれセンサーとしてメインCCD
または補正レンズを駆動するんだから，撮影後の画像を補正するいわゆる
電子式とは異なる。
この方式だとジャイロ情報で補正レンズを駆動し，サブCCD情報でメイン
CCDを駆動するという併用が可能になるかも。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 01:09:32 ID:wuAZjT7+0
>>55
よーするに、今の「電子式」は、検出センサとイメージセンサが兼用になってるってこと？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 01:37:41 ID:3VWWVG9z0
>56

文章を欲嫁
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 02:30:36 ID:wIxzgm0S0
欲情した嫁？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 05:54:18 ID:6Ofqil7o0
>>56
「電子式」は一般に撮影後の画像を解析してブレを推定して補正する。
簡単に言えばレタッチの一種。
効果が少ないと不評のμ810の手ぶれ補正は撮影後の補正にジャイロ情報
を使うという変則電子式。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 22:11:51 ID:u0FT2eTA0
欲深い嫁

じゃない？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 22:58:10 ID:sBe8hdeP0
我欲嫁

か?
62 ：57：2006/08/20(日) 01:22:23 ID:f/XJ1WQW0
いや、嫁は持ってる
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 07:12:22 ID:kTUKuZsz0
朝だちのまま嫁さんに挿入したことありますか?
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 11:04:18 ID:cJQtSDdW0
藻前ら、アサヒカメラ嫁。表紙と巻頭を飾る岩ゴーいーわん作品がいい。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 11:23:17 ID:RjhabMx10
>>63
ウトウトしてたら急に息苦しくなったので何事かと思ったら
腹の上で嫁さんがﾊｧﾊｧｷﾞｼｱﾝしていたことは良くあった



あれから20年。
いまじゃ(ｒｙ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 11:36:12 ID:f/XJ1WQW0
俺なんか結婚して3年も経たないうちにｾｸｰｽﾚｽになったにょろよ
ｾｯｸﾙは外でやってこいと言われてる
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 13:59:59 ID:TTdxjSlH0
親父ネタは百歩譲って許す、が、
哀愁を漂わせるのはよせ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 20:01:24 ID:URhB3QTF0
>>64
みたけどアシカの毛がなんか粘度細工みたいで質感感じられないのは
濡れてるからそれともアサカメの印刷の悪さ？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 20:07:52 ID:LMr/ntz00
濡れ濡れ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 20:43:48 ID:mqLX1wGl0
＞濡れ濡れ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 20:56:58 ID:1DPrbLt50
＞アシカ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 21:02:45 ID:g4zEc99U0
＞粘度

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 00:08:17 ID:cHWk1z6u0
＞るからそ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 00:30:08 ID:Sy+MPWXB0
＞シカの毛

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 00:32:06 ID:4rBNXNCA0
＞いい加減Uzeeeeyo!

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 00:48:11 ID:LbzlfAtm0
あれ見開きだからな。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 03:52:59 ID:0+HQfiUL0
見…開き

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 11:01:04 ID:1kRVXC730
＞あれ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 12:30:45 ID:wkbS8/yU0
＞らな

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 12:42:04 ID:V/wzocEK0
新機種が発表かもというのに
いつものマイペースな住人達であった
続く
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 12:43:31 ID:ri8raAzH0

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´遅れるな!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　祭りだ!!祭りだ!!( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　祭りだ!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 12:58:31 ID:sPd6y/vw0
新機種が出たところで、マイペースに投売りを待つ連中だからな。
オリンパスも可哀想に。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 15:03:40 ID:FVjxhkst0
おまえら、いくらになったら買う？

おれのスレッショルドは18万円。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 15:16:26 ID:8yp6NAmf0
E-1を14万円で買ったからやっぱその値段が買う気になるラインかな。
でも現在では30Dですらそんくらいの値段で売られてるんだから12万円くらいじゃないと買えないな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 15:26:19 ID:/HY5wl9H0
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=19625852&page=2
E-1の衝撃的な写真が…
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 15:33:49 ID:StiwzZNQ0
現場監督じゃないんだから水道でジャブジャブ洗ったらあかん！
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 15:46:13 ID:FVjxhkst0
>84

防滴、高耐久に払う金はないってことですか？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 15:56:03 ID:F33oXWLG0
>>84
じゃー、30Dを買うのが吉
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 16:07:04 ID:S0mLfB7i0
>>85
ttp://www.uamk.cz/images/studio/voda.jpg

いくら防滴でも、これは。。。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 16:35:41 ID:DW4meyfx0
>80
オリンパ君はＢ型が多いのかもしれない。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 18:30:32 ID:dFIOx/DC0
>>89
大胆だなｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 18:51:17 ID:um/Ct+pZ0
>89
こっちの写真の方が衝撃的だった。タイトルに、カメラは
コンピュータでは無いとか書いているし、波打ち際の石
を利用して撮影とか説明している。

ttp://groups.msn.com/_Secure/0TADdAiwV!fxzuoNLxz5pkwQ!Y3lDskoUer7l78LVd0o2v3mQhhuoHP156upDMQXlJd8Wvxk!Dtq5wzpcKP4sW6iL*2ar4z6s2BSxKkhY5OXRM3Siu693yQ/2006_08_18%20017.jpg
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 18:56:51 ID:NRn0+j/S0
そういや発売日以来一度もパッキンの交換に出したこと無いけど
今水につけたらやっぱ浸水するんだろうなぁ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 19:41:49 ID:5SvmUr4J0
ん、パツキンと交配？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 20:59:16 ID:jbnQHaQp0
>94
ﾂﾏﾝﾈ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 22:20:28 ID:BxIHFi3y0
>>92
聖水をひっかけられるE-1…
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 22:34:08 ID:p73e5MtW0
黄金水を、、、
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 23:20:44 ID:4rBNXNCA0
氏ねよ変態ども

ったく、最近の流れはなんなんだ？
ﾈﾀがねーなら書き込むな
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 23:44:00 ID:4CD5oV5g0
糞レスもスレの賑わいってな。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 23:52:44 ID:9j9xCPp40
>>98
ｵﾏｴﾓn（ｒｙ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 19:31:28 ID:7vWHN0V7O
つ 夏休み
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 23:15:13 ID:btRnMeHp0
ビック（名古屋）でスペシャルキット？（E-1＋14-45＋studio）が
約8万（詳細金額失念）で販売されてました。
いよいよでしょうか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 00:17:49 ID:Jsy8TJnR0
２３日台湾で発表と言う噂か
でもコンデジのだったら嫌だな
防水ですよってめっちゃ楽しそうに発表会
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 00:32:25 ID:kJpju3+20
アサヒカメラ見たけど、イーワンの画、塗り絵みたいだった・・・
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 00:33:11 ID:kJpju3+20
塗り絵というか、ビデオの静止画みたいな・・・・・
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 06:23:13 ID:BfVxKpuI0
>>102
７９８００。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 11:32:05 ID:n8gjAc5b0
>>105
そうそう、潰れ方がそんな感じ。
画素数をフォトショップで増やしたのかな。
印刷が失敗している可能性もあるのだろうか？
108 ：102：2006/08/23(水) 15:03:35 ID:gqMaQyLg0
>>106
補足ありがとう

>>103
結局、コンデジの発表があったみたいだね。
フォトキナに向けて大量に･･･
ttp://www.dpreview.com/
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 15:17:13 ID:cRW13B3V0
プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【小山荘二　総合評価】（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　
同2位　キヤノン EOS 5D　
同2位　キヤノン EOS 30D　

5位 キヤノン　EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 15:23:35 ID:uFQsYDBT0
コンデジだけどオリにもCCD手ブレ補正が付いたね
ジャイロを1個にして軽量小型化、広い周波数でブレを検出して速いブレ、遅いブレを補正可能らしい
Ｅシリーズにも搭載できないのか？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 15:25:29 ID:LULkW4nI0
ペンタはコンデジから半年くらいかかったからなあ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 15:32:44 ID:VMft3B0R0
古すぎないか？2003年て！
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 15:50:33 ID:hLAMGzsQ0
>>109
大丈夫大丈夫、逆立ちしたってキヤノンはこのスレでは勝てないから（笑）
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 18:07:31 ID:gR2H+rll0
色彩の正確さという項目があるが、
正確＝良いと言うわけでない
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 18:24:55 ID:ZGhc7gEO0
銀塩ではヤシコン使っていたが、あれも正確な色からは程遠いからなあ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 18:29:16 ID:n8gjAc5b0
>>115
確かに。
当時コンパクトカメラ(TC-1）使っていて、初の一眼って事でヤシコン買ったけど
プリントした第一印象が「綺麗だけど嘘くせー」だった。

現在はアダプタでE-1に付け、RAWで撮るのでどうでも良くなったが。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 18:58:32 ID:z/m+CRmy0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/08/23/4445.html
これでボディ内手ブレ補正の可能性が出てきたな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/08/23/4448.html
しかし、なぜ高倍率機の510UZに手ブレ補正つけないのか？
相変わらずの謎に満ちた商品展開　w
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 19:33:38 ID:aRn8e/el0
アサヒカメラの印刷、確かに酷いな。画素数がどうのう以前の問題だと思う。

もしかして遠まわしのネガティブキャンペーン？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 20:19:12 ID:ZGhc7gEO0
>>117
750は710や800との共通点の少ないイチからの新開発モデル。
510UZは500UZのCCDを高画素化しただけのマイナーチェンジモデル。

その違いかと。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 20:20:28 ID:5yKH4AMm0
大偏肉度非球面てなんか美味そうだな
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 20:37:05 ID:aRn8e/el0
ガラス非球面の成型って、高精度に重量管理されたガラス球を柔らかくなるくらいの
温度に温めて、金型でぬちょーっとプレスするんだよ。プレスするのと十分冷えるまで
の時間が長いので、どうしても高価。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 21:45:57 ID:IyFMEmI70
>>117
アクチュエーター動作ってことは、旧コニミノと同じだね。
パテント買ったのかな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 21:47:08 ID:FNRSF7e20
>>120
高倍率ズームには向いているけどね。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 22:26:44 ID:k3J1riLj0
750、これで35mm判換算焦点距離が28～140mmの光学5倍ズームレンズとかだったら
買うのに。できれば、720SWの落下衝撃に強く、水中3m防水防塵設計がいいな。
28-84mmの光学3倍でいいから。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 22:39:19 ID:cFmbALI20
関係ないスレで関係ない広角バカ出現。
まさに恥知らず。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 00:17:11 ID:oGXtFA8V0
まあデジカメマガジンだし、と思いつつ>>109を見てみたら、
E-1の撮影基本操作、再生基本操作がダブルAで
どのキヤノン機よりも高評価だったりするのね。

俺がキヤノンから乗り換えたのもそこが理由なんだけど。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 00:57:18 ID:Uyojd9BJ0
E-1にE-330のCCD使って、実売10万円なら、
今でも、嫌、今こそ結構ヒットすると思うんだけどな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 01:04:36 ID:SzHfmnRj0
そりゃ20万のボディに最新のCCDを搭載して
本来の価格の半額で売れば売れて当たり前でしょ。w
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 01:07:02 ID:dqNrRhCl0
次期E-1に望むこと

■ AWBの安定化
■ 背面液晶の大型化
■ スイッチオン＆スリープ復帰のスピード向上
■ 書き込み速度の向上
■ ファインダーの高機能化
■ 高画素化

AFは決して速くないけど外さないし、ボディの大きさも嫌じゃない。
操作系は「私的に」ほぼ満点に近い。

だからこのくらいしか思いつかん。他に何かある？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 01:55:26 ID:gMcLt3MX0
>次期E-1に望むこと

　飽きたｙｏ！
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 02:18:13 ID:c5/8WUWz0
望むだけ望んで、いざ出てもコレジャナイとか高過ぎとか駄々こねるんだもんなぁ。
いいかげんにしろと言いたい。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:35:09 ID:Zfb9tTtb0
>>131
一瞬、LUMIX DMC-L1のスレかと思った。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:35:16 ID:LK4E2xDZ0
みんなの待ち望んだモックが出るじゃないか
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:36:28 ID:aF68V5VS0
樫の木
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:59:51 ID:tdsM9tOs0
>>134
それも飽きた
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 04:53:47 ID:AtmIumtI0
E-1後継機に望む機能

○ファインダー倍率の大幅アップ
○RGB別ヒストグラム、黒ツブレ警告、色飽和警告
○ポストビュー中の画像削除、RAW＋JPEG撮り後のカメラ内RAW削除
○AFフレームを上下２点追加（動体の縦位置撮りのときに使いたい）
○一発ピクセル等倍表示（ピント確認）
○撮影設定の保存・呼出し（コントラスト、彩度、シャープネス等の組合せ）
△パナのモード２対応
△ワイヤレス撮影
△安いフォーカシングスクリーンの充実
△RAW撮り後のカメラ内JPEGコンバート機能

オレ、画素数は800万で十分だわ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 05:12:05 ID:lhQoF3op0
750万の罠
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 05:53:25 ID:2GhnjpBw0
ま、現実問題そういう話を繰り返すほかないんだな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 06:48:51 ID:d7L0Y/hU0
>いざ出ても
出たことないし

画素は500万でもいいと書くだけ書いておく
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 08:43:44 ID:o3o/kD8K0
実際は450万くらいじゃね？E-1
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 10:57:19 ID:zspHVdr10
しかし、コンデジのほうでＣＣＤシフト方式をいれてきたということは、
ますます可能性を帯びてきましたねぇ。
いわれてるとおり問題はＳＳＷＦとの兼ね合いか。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 11:12:19 ID:X5h9IA5C0
プロ用の超小型機が出るっつってたのはどうなったのかね？
そっちのが気になる。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 11:33:01 ID:dqNrRhCl0
ほとんどレンズマウントとシャッターグリップだけの超小型4/3出たら良いな。

↓↓こういうデザインよりもうちょっと頑張って欲しいけど（笑）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/8800/index.htm
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 12:11:47 ID:BMNh+jzm0
次期一眼のうち1機種がライブビュー搭載だと
ソースは
http://dslcamera.ptzn.com/article/1028/olympus-new-prepk
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 12:33:52 ID:BMNh+jzm0
すまん噂と言うのを入れ忘れたorz
FUJIもS4Proが出るとの噂だしデジ一界が賑やかになってきたな
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 13:48:30 ID:tdsM9tOs0
KissXに「EOSインテグレイテッドクリーニングシステム」が載るみたいね。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature04.html#dust
OlympusとSonyのイイとこ取りをして、さらにソフト処理も入れた感じｗ

フルサイズのにはいつ載るのか、ちょっと楽しみ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 14:18:25 ID:Djs0ZSa80
>>146
キャノンはローパスそのものを振動させる方式なのか。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 15:01:40 ID:6ZGJXjXm0
オリンパスとクロスライセンスかなんかやったのかな？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 15:04:54 ID:dqNrRhCl0
キヤノンもニコンも安い奴は全部4/3にすればいいのに。
他社はフルサイズに特化せよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 15:05:57 ID:IRLH2PV00
何で敗者に手をさしのべるようなことしなきゃならんの
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 15:09:36 ID:dqNrRhCl0
新マウント出したのにたった3年でここまで来てるんだぜ？
これだけユーザーがいるんだから全然敗者じゃないって。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 15:42:46 ID:b2th2Gnk0
たしかに、そう考えると凄いわ。
善戦しとる言えるな。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 15:50:54 ID:tdsM9tOs0
なんか噂では、Nikonはフルサイズを出してクロップで今のDXレンズを使えるようにするとかしないとか。
D2xのクロップが2倍焦点でなんとなくうれしかったのにな。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 16:56:46 ID:k0O+JMzs0
>>153
D200にはクロップってないんだ。
いいとこどりのオイシイ機能だと思うのになぁ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 17:10:39 ID:BngpxMRw0
>151,152
キヤノンもゴミ取り搭載って事は、実はゴミ問題が大きかったってことだろ。
オリは折角のアドバンテージを３年で使い切って、追いつかれるまで次機種を出せなかった。
新ボディ来年なら、せめて14-35は年内に出してくれよ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 17:16:30 ID:VfuXh3Tj0
>>155 新アドバンテージがあるじゃないか
つライブビュー
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 17:17:41 ID:BhlU5zxN0
>>155
ライブビューでまた３年先行ったんじゃない？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 17:18:08 ID:BhlU5zxN0
被った('A`)
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 17:21:44 ID:UEgeOuyk0
素子が追いついてくるのは早いよ。3年も余裕があるかどうか
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 17:44:32 ID:QckCqJuM0
ライブビューの可動範囲が大きくなってくれれば良いんだ。

後はリボルバー式レンズ交換と無線でパソコンに高速で取り込み。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 18:01:22 ID:JLp4fI1g0
リボルバー式レンズ交換？

もしかして：ターレット式レンズ交換

ググったらリボルバー式パイプなんてあんのな。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 18:05:23 ID:X8efnu5b0
なんだろう、ボトムズみたいなやつ？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 18:06:06 ID:dqNrRhCl0
そりゃまた古いアニメの話・・・
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 18:34:12 ID:6ZGJXjXm0
恐らく完全にオリの特許を回避するのは困難だと思うので、クロスライセンスがあったと思う。
オリだってバカじゃないから可能性のある方法についてはあらかた出願しているだろうしな。

なので、キヤノンの特許の一部をオリが使えるようになるんでないかな？　
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 18:51:58 ID:AxCBGnlF0
＞オリだってバカじゃないから

本当に賢かったら、とっくの昔にxD止めてるはずｗｗ
そして、第一弾から普及機の発売までに10ヶ月も掛か
らないよ。そしてE-1後継機は来年まで待たなくちゃな
らない。ヘビーデューティーに活路を見いだすしか無い。
岩郷さんには、もっともっと過酷な条件下で撮影をして
頂いて、その模様をテレビジョン等のマスメディアで広く
認知させるのだ。

とはいっても、既に岩郷さんはE-1の宣伝を長くやって
くれているから、早く後継機を提供してあげて欲しいで
すよ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 18:55:51 ID:NXHNwmO60
そうだなイワサトさんに頑張ってもらわんとね。

ちなみに次のレスで以下のどちらかをｷﾎﾞﾝﾇ
・釣り成功宣言
・ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ宣言
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 19:04:06 ID:6ZGJXjXm0
>とっくの昔にxD止めてるはず

　会社の方針でエンジニアがバカとは思えない

>第一弾から普及機の発売までに10ヶ月も掛からない

　リソースの問題でエンジニアがバカとは思えない



　そして特許はエンジニアが出す
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 19:09:30 ID:ZyMSeX940
ちうか独自メディアを売る旨みを知るとなかなか捨てられないもんだよ。
SDにしてもカメラの性能がへぼくて売れないのを知ってるから
それならメディアを売って儲けておきたいところなんだろう。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 20:39:51 ID:+2iecQm70
キヤノンに乗り換えない理由がなくなった。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 20:51:31 ID:dqNrRhCl0
>>169
中級クラスの価格で高級ボディが買えるのがフォーサーズ。

20万程度で、防塵坊滴ボディ
100％視野率のファインダー

↑↑やりっこないでしょ？
天下の出し惜しみ大魔王のキヤノンさんがさ（笑）

俺は20Dを山に持っていくのも、海に持っていくのも、雨の日に持って出るのも嫌だ。
山に登って、霧が晴れた後にレンズ交換しただけで「Err99」が出るのがキヤノン。
おかげで晴れの日の近くのスナップ＆室内専用にしている。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 21:31:08 ID:k0O+JMzs0
>>170
雨の日にレンズ交換というのはE-1でもやめたほうが…
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 21:32:20 ID:BCHJaORh0
もぉだめぽ。。。。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 21:43:06 ID:gMcLt3MX0
>171

読解力を鍛えましょう
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 21:44:03 ID:Aat5if/Z0
何がダメなんだ？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 21:44:50 ID:3J3r7K2n0
みんな、我慢強いな。。。
まあ他のマウントも併用してるんだろうけど。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 21:59:12 ID:k0O+JMzs0
DRは完璧だし、もうすぐボディ内臓手ブレ補正が来るのもまあ、たしかだろうしね。
まだ三年目なんだからまったり待とうよ…という人しかもう4/3うざーには残ってない気がする。

自分の場合、14-54さえあればなんとか撮れるような写真しか撮ってないからなぁ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 22:35:54 ID:EgMo05L40
>>175
必要なレンズを揃えたらE-300，500，330のどれかを買ってE-systemへの
興味を維持しつつE-1後継機を待っているって感じの人が多いんじゃない？
他社に手を出さないのは出費を増やしすぎないための安全弁でもあるし。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 22:47:22 ID:gMcLt3MX0
いや、E-1でマニアってるし．．．
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:01:03 ID:69yKlw2b0
マニアいません
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:07:24 ID:+vvZ+Y6Y0
>>146
実はローパスﾌﾞﾙﾌﾞﾙでは殆どゴミは落ちなくて、本命はソフト処理でゴミは無かった事にする。

ソニーが電源断時しかブルブルしないのも、以外と消耗電力大きいので、
ＯＮ時にやって「撮ろうと思ったら電池切れ」ってのを回避するためじゃないの？

どっちも本当はブルブルじゃ大して効果出せ無いのをうまーく誤魔化して
ちゃんと対策やりましたってアリバイ作ってるだけ・・・

・・・ってな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてる。
まぁ商売としては上手いね。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:10:27 ID:gMcLt3MX0
>180
>ソニーが電源断時しかブルブルしない

十中八九、特許回避（オリの）
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:20:58 ID:SzHfmnRj0
キヤノンは起動時にもゴミ鳥するみたいだが
特許回避ならキヤノンも無理なはずでは・・・？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:25:08 ID:gMcLt3MX0
ｸﾛｽﾗｲｾﾝｽという方法が

特許料払うよりそっちを選ぶだろうしな
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:37:51 ID:EgMo05L40
で，何を観音から譲ってもらったの？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:44:27 ID:nLZbt4RU0
新機種用のAFセンサーだったりしてｗ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 00:01:27 ID:BQsOgkSA0
圧倒して多いのは関っているエンジニアなら誰でも考えそうなネタをすでに
他社に抑えられていて使えないパターン。特許ってそんな華やかな世界じゃないよ。

なので、ｸﾛｽﾗｲｾﾝｽを結ぶ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 00:08:23 ID:hznXI+mZ0
クロスライセンスして欲しいのはずばりISでしょ。
松下の基本特許が強すぎて「シャッターボタン半押しでIS起動」がキヤノン以外は使えていない
(ニコンも実は回避している。半押し駆動と実補正はまったく別にしている)

これをキヤノン経由で使わせてもらえると楽になる。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 00:35:02 ID:4cZxlv1a0
>>180
ソニーよか落ちると思うよ。

あっちは、ミノルタの基準では市場に出せない機能が、ソニーに売却されたことで
日の目を見た感じ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 00:49:55 ID:hznXI+mZ0
>>188
未完成の機能でもとりあえず売って資金回収しないと
開発を継続する原資が捻出できないじゃん

完成しないと発売しないで売れないままジリ貧というケースが多い
既存カメラメーカーのやり方が正しいとはあまり思えないけどね

話題違いですまんけど
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 00:53:47 ID:MC3YKs8R0
DSLRを耐久消費財とみちゃいかんのだろうけどね。
機能小出しで半年ごとの買い替えを迫るような、sony的なやりかたはどうも気に食わん
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 04:22:11 ID:hbdI0K6h0
かといって3年放置がいいわけでもなし。
どーしたもんかね。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 05:29:20 ID:3NWd6Br70
貧乏人のオレには5年くらい放置でも全く問題ありません。orz
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 05:58:01 ID:WLUxJkNH0
>>190
canon的とも言うね
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 08:20:57 ID:KA4k5WGe0
>>193
いや、DSLRに限ってはまさにペンタ的だと思う
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 08:59:24 ID:7l5t5fM50
E-300は短期間でディスコンで
E-500、E-330と機能小出しで半年ごとの買い替えを迫るような
やりかたしてるのではないすか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 09:23:16 ID:KA4k5WGe0
>>195
E-300は冒険して失敗。E-500はKAF-8300CE機の完成形。E-330はライブビュー実験機。
そんなもんじゃね？E-3xxとE-5xxではクラスも違うし。

そもそもE-3xxは冒険ラインなんだから、カウントしなければおk(w

だいたい、それを言ったらistDsとistDLとistDS2とistDL2とK100Dを出してるペンタはどーなるんだ？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 11:57:12 ID:iAJzkHD10
>>185
>>187
ちとリアルになるがUSMとか・・・
これで50-200のUSM版とか14-35がまんをじしてUSM搭載で登場とか・・・

嫌なリアリティを感じるのだが。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 13:31:24 ID:sAqnoJ1V0
日本のカメラメーカー同士で特許の訴訟ってある？
自分は昔のことはあまり知らないんだけど。
よっぽど非道いことをしない限り、大人の対応している気がする。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 14:24:57 ID:7l5t5fM50
>>198
昔クイックリターンミラーでペンタとニコンが争った。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 15:45:24 ID:ZHUOVccO0
日本は特許があれば回避することが多い
トプコンの特許をニコンが回避して「ガチャガチャ｣を開発したのは記憶に新しい
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 16:39:12 ID:STKPQGWh0
昔は回避できるような、マヌケな出願をしていたんだけどね。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 17:30:46 ID:1qYEt3KZO
ニコンのガチャガチャは1967年のニコマートFTNが最初だっけか？
当時キヤノンとペンタックスはまだ絞り込み測光だったんだよなぁ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 18:01:09 ID:KA4k5WGe0
記憶に新しいって…いつもながら、ｵｻｰﾝが多いスレだなw
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 20:29:52 ID:SWZeRVbc0
東京周辺でE-1が安く入手できる店をご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 20:37:44 ID:F3u+g6XM0
つ【フジヤ】
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 21:49:23 ID:JO+Z7woM0
>>205
ケーキやお菓子しか売ってませんでした　orz
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 21:55:44 ID:tvcTM05h0
ホテルでしたorz
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 22:16:49 ID:7WazV2W00
おぎさく
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 22:21:47 ID:tMb9q2yT0
D80 Digital Liveで見かけましたが
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 23:08:42 ID:RQQSrf9a0
>>204
秋葉原の地下
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 23:34:23 ID:aZahEvAT0
>>210
秋エレはもうE-1置いていないと思うよ。
レンズは安いけど・・・
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 07:17:14 ID:wwe/097Y0
置いていないね
ttp://www.akiele.com/olympus/cam/sub41.htm
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 10:17:55 ID:JEI1MITj0
OLYMPUS E-1ボディ単体 ￥105,000
荷造り料
送料無料
在庫あり

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 10:31:22 ID:7eW/c/iA0
>>212
35ｍｍMacroレンズのセットが異常に高いんだけど
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 13:59:02 ID:qipLnVYR0
価格.com微妙な流れになってるな
なんだよマイコンって
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 18:10:47 ID:XhtDTBAD0
>>214
５０ｍｍと間違えているっぽい。
本体とレンズ別に買った方が安くなっているもん。

ここはタマに在庫アリって書いてあるのに無い時あるから先に電話して
確認した方が良いよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 19:57:36 ID:AeDJTQO/0
>>216
m9(´･ω･) ＜ 日本語でｵk
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 22:02:53 ID:MlOVSF5p0
>>217
(＾Д＾)９ｍ ＜ 日本語でｵk
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 01:03:37 ID:MVVtUbULO
>>297
296は普通に意味分かるじゃん
日本語勉強してから日本語の使用許可出してね。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 01:05:04 ID:MVVtUbULO
間違えた。
216と217ね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 01:42:05 ID:uRuPqOmu0
最近多いよな。
２ｃｈの文章に正確な表記を求める奴とか自分の読解力のなさを
書き手の責かのように煽る馬鹿。それとも流行りか？＞日本語でｵk
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 02:20:11 ID:hFuVaHfj0
それに、いちいち噛み付いている奴も多いよなｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 04:31:47 ID:GvZfiZQa0
m9(＾Д＾)日本語禁止！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 06:07:53 ID:xvg8prsb0
fatuke ta de lete!
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 06:26:05 ID:Y9CsVaqJ0
?????
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 14:34:34 ID:mntZUbox0
Mon ke lest del E-1.
Le po-ce JAPAN.
Mon pa rachon foto nu daccen.www
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 15:00:44 ID:PpH+0qil0
m9(＾Д＾)日本語解禁！
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 15:03:22 ID:Lz5ppn9Y0
Ma teed teed:p
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 15:16:25 ID:0oJtpl1y0
Le conperd la minade ajalaged.
Sanburd-mancarale
balala.
conte-class
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 15:52:24 ID:I68H6SIR0
This is a pen!
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 16:40:55 ID:S7fmQhJq0
ネタ切れ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 18:55:09 ID:GA8EJCe80
そんな時こそ次の機種に望むことを。（吐き気）
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 18:58:28 ID:vpWH47yp0
明るい単焦点が出てくれれば、まだまだE-1使いますよ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 19:04:12 ID:CYbh9uie0
30mm F1.4
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:12:39 ID:ImS12beZ0
そんなの、フルサイズ換算60mmE2.8相当じゃない。
全然明るくない。

キヤノンがデジカメ対応の50mmF1.2を出してくる以上、ｵﾘﾝﾊﾞは25mmF0.6あたりをださねばならぬ。
20万円以内で。

アッラーアクバル
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:14:47 ID:5Oek2bMK0
せわしない人たちじゃのぅ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:16:22 ID:sE5kMHEV0
>>235
5D買え。以上。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:24:49 ID:PevMbKeu0
>>235
くま乙
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:35:01 ID:VQepjePm0
しかし60mmだと思うとやっぱり萎える
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:41:30 ID:vfLXJ+dt0
F値についてのコメントはバカ丸出しだが、
確かに60mmってのがちょっと引っかかる。
換算50mmというか、40mm付近で明るいのが欲しい。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:45:27 ID:v/++MvxO0
シグマが20㎜F1.8を4/3マウントで出せばいいんじゃね?
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 20:56:15 ID:wgDRvv950
F値を倍にするバカの噂は聞いていたがホントにいたんだな
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 21:14:43 ID:2mLkmU++0
シグマの最短は18cm
4/3で使うと最短36cmになってしまう。
いくら被写界深度が深くても、これじゃマクロでは使えﾝナァ～
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 21:17:35 ID:sE5kMHEV0
>>243
ﾜﾗﾀ。コピペしますた
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 21:19:30 ID:FAmqNZcm0
大昔オリンパスはペンF用の交換レンズで42mmF1.2を出してたんだが、
これは35mmフルサイズ換算で59mm相当だな。標準レンズ扱いだったけど。

確か一眼レフ用交換レンズとして初のF1.2だったような気がするが忘れたぞｺﾞﾙｧ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 21:49:09 ID:c6Qx8Dcx0
>>241
オリ4/3用はデジ専設計レンズでないと開放ボケボケになりやすいんで
シグマもまだ出さんと思うよ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 22:19:55 ID:uMyk9RdZ0
235みたいな意見は、ちょっと知識あれば大笑いのネタだけど
初心者には見せたくないよなぁ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 22:47:56 ID:tCzDcpqU0
Leica　Dレンズの25mmF1.4というレンズが来年あたり出るらしいですね？
14-50mmはそこまででもなかったかな、という印象を受けたのですが、
やっぱりE-1ならライカレンズよりズイコーデジタルのほうが相性がいいのでしょうか。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 23:11:25 ID:uMyk9RdZ0
ライカというブランド自体は本当に名前だけと考えた方がいいかもしれません。
ライカはﾗｲｾﾝｽの供与のみで、設計には関与していません。

また、他はどうしているか知りませんが、ライカブランドを名乗るための条件の
ひとつに全品解像力の検査をしなければならないというのがあるそうです。

結局、モノができるまではなんとも言えないでしょうね。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 23:11:55 ID:Y9CsVaqJ0
>>235ってク○珍の真似したネタだろ？
じゃなきゃ悲しすぎる。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 23:25:23 ID:vpWH47yp0
>>235
ボケは別にいいよ、シャッタースピードが速くできる方が魅力。
オリの4/3レンズは開放から結構ビシッとくるし。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 23:25:45 ID:kQOKZqBpO
だよな、換算する場合は1/2するのが常識だし
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 23:51:26 ID:MCkJk4bH0
>Leica　Dレンズの25mmF1.4
定価20万円以上する標準レンズか。
EF50mmF1.2Lの方が安上がりっぽいが。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 23:54:12 ID:cVmzKFxE0
>>249
いつの話だよ！

今はライカは松下の子会社だよ。
昔の厳密な規格なんて悪癖、とっくになくなってる。

ケンコー子会社になったツァイス同様、その名前は自由に使えるようになってる。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 00:08:02 ID:N4eANONJ0
去年の話なんだがｗ

製造現場のドアの外で営業に聞いた話なんだけどね
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 00:17:40 ID:tzT8FqWu0
>>254
今月のアサカメ129ページに出てるが
コシナツァイスは全数検査で性能面はツァイス製のMTF検査機で測定され
一本一本MTFデータ記録保存してるそうだ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 00:49:04 ID:CWWF8kOJ0
あほなこの相手してあげるとは、やさしいね
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 00:53:43 ID:ln8P1zin0
>>ケンコー子会社になったツァイス同様

w
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 01:13:59 ID:TEa8b/PP0
（;´-`）.｡oO（どこまでがネタなんだろう・・・）　
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 01:30:02 ID:RzjdkYAh0
とりあえず、M-1の意趣返しが出来たってことでいいですか？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 03:35:42 ID:MHwN2ZFi0
ツアイス財団とケンコーの企業規模が比べられんとは…
お手洗いさんの会社レベルですら逆立ちしてもかなわないというのに…
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 08:39:30 ID:qAybllZO0
ツァイスがレンズだけで飯食ってると思ってる小僧は痛いね。
何を作っているのか少しは調べてみろといいたい。光学機器
以外の分野にも手広く参加しているのがツァイスなのだ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 09:14:46 ID:KVUneGaN0
このスレは80年代で時間が止まった爺ばかりだな…

レンズの設計・製造を行ってるツアイスは松下傘下だよ。
筆頭親会社ではないが有力親会社。

SONY＆SAMSUNGのクロスライセンスとは訳が違う。

スレ違いなのでツアイスネタはこれにて終了。

一件落着～！
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 09:35:05 ID:S8nM1vw80
恥ずかしいまでのバカ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 10:09:12 ID:ChHD5d5n0
>>263
大熊真春乙！
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 10:22:02 ID:ay2cE3zV0
>>263はこの変な流れを止めようとバカを演じているんだよきっと



違うの？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 13:42:05 ID:5G+mkXgR0
ところで皆は手ぶれ補正内蔵と超音波モーターレンズは、
絶対に新E-1発表と同時に来るものだと思ってるんだな。
もし、画素数と背面液晶大きくしただけのE-1だったらどうするんだ（笑）？

次期E-1が松下のNMOSになるのと同時に、ボディを他メーカーに供給して

フルフレームCCDが良かったらコダック
ハニカムCCDが選びたかったらフジ
フォベオンが選びたかったらシグマ

になってくれないものか、と。最近心から思う。
もしくは「自由に素子と映像エンジンを入れ替え（差し替え）られる」とか・・・

欧米人はコダックに思い入れが強いから、もしコダックを採用しなかったら
今のE-1をそのまま出し続けた方が、営業的には良いかもね。

1000万画素オーバーのフラッグシップ、新型E-2の発表と同時に
E-500に使ってるコダ800万画素フルフレームCCD搭載のE-1s出したら神。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 13:55:28 ID:vITPtKKa0
来年発売のカメラは4万以下のコンパクトでも800～1200万画素が標準になってるよ。
一眼はエントリー機で1000～1400万画素が一般的に。
中堅機は1600～2200万だろう。

そんなに必要ないのは誰もがわかってるが「営業的に」必要なんだよ。

E-1後継も、他社と競合させるには最低でも2000万画素は必要だよ。営業的に。
ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ的にだすなら3200万画素は欲しいね。
4800万画素でも良い。
必要ないけど。営業的には必要よね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:03:02 ID:GleJ9Wfu0
そこまで増やしても営業的に売る気が無いからやっぱコケちゃうんだよなぁ。
道楽でカメラやってる企業に大ブレイクは期待できそうも無い。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:05:39 ID:TexJFiNt0
E-300は画素数と価格で先行したけど
営業面ではコケちゃったしねぇ。

馬鹿げた画素数競争が続く可能性は高いとも思うけど。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:22:52 ID:ar5Nq8kP0
いっそのことタダで配ってしまえばぁ？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:36:22 ID:AgOgJURK0
CPUの周波数競争はAMDのナンバー制とインテルのPentium Mシリーズで終焉。
画素競争だって、きっとどこかのメーカーがぶちこわしてくれるのだ。

まあスレ違いだけど
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:38:33 ID:rEyoXav70
CPUも発熱問題で高クロック競争に歯止めがかかったわけで、
CCDもノイズ問題、回折問題が限界値にぶち当たってどうしようもなくなるまで続くと思われる。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:41:36 ID:5G+mkXgR0
やはり中版カメラを乗っ取ってしまうのか・・・
ZDレンズは2500万画素まで対応ってのを眉唾で聞いていたが。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 14:59:36 ID:rEyoXav70
2500万画素になったとき、回折を避けて絞り込めるのはF4までになってるかもね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 15:29:47 ID:5G+mkXgR0
書いておいて言うのもなんだが突っ込みどころ満載なラインナップ。

■ E-500系：1000万画素松下NMOS（ボディ6万円）
エントリー機種として充分な高性能モデル。2.5inch液晶（固定）
5ポイントAF、秒5コマ連写。手ぶれ補正機能、ライブビューあり。

■ E-300系：1200万画素松下NMOS（ボディ10万円）
ペンタ部の無い高機能ライブビュー搭載モデル。2.5inch液晶（可動）
5ポイントAF、秒5コマ連写。手ぶれ補正機能、水中撮影などのオプションも充実

■ E-20系：1200万画素松下NMOS（ボディ15万円）
E-300系NMOSを防塵防滴／100％視野率ファインダーボディに搭載したモデル。
実質「ミニE-1」、縦位置バッテリーグリップオプション。秒8コマ連写
5ポイントAF、手ぶれ補正機能、ライブビューあり。3inch液晶（固定）
防塵防滴仕様なので竹レンズ以上とベストマッチ。

■ E-1系：1600万画素ハニカムCCD（ボディ25万円）
縦位置グリップ標準フラッグシップ。3inch液晶（固定）
新30ポイントAF、動体予測追随新高速AFシステム搭載。秒8コマ連写
手ぶれ補正機能付き、ライブビュー機能なし。


別次元として個人的に出してほしい↓↓↓
■ E-1s：コダック800万画素CCD（ボディ12万円）
コダックフルフレームCCD搭載した初期型E-1のリニューアルモデル。
5ポイントAF、秒5コマ連写。防塵防滴／100％視野率ファインダーボディ。
手ぶれ補正とライブビュー機能なし。2.5inch液晶（固定）
バッテリーグリップ「HLD-2」使用可。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 15:32:29 ID:YT9G4Sm40
>■ E-1s：コダック800万画素CCD（ボディ12万円）

夏休みの自由研究が完成したようだなボウヤ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 15:47:27 ID:5G+mkXgR0
38歳独身ですが、何か？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 16:01:49 ID:Te9vzuui0
E-20を復活させるってかｵｲ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 16:04:58 ID:5G+mkXgR0
E-22とかE-25とかね。
やりようはいくらでも。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 16:30:28 ID:gUh6dAib0
38歳でその発想って、実生活に影響ないのかな？
未だに超能力で空を飛べるようになると信じてるタイプだね。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 16:34:34 ID:iGjgBB4E0
New E-20はチョッチ欲しいかも。絶対アクの強いL型にシチクリ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 16:39:07 ID:5G+mkXgR0
>>280
それがどんなに荒唐無稽であろうとも、

「こんなこと出来ない不可能だ」って思うよりも、
「もしかしたら出来るかもな」って思っているほうが

よっぽど前向きないい人生だと思わねえか？
ま、34歳からいきなり一眼デビュー（銀塩）したんだから、
発想なんてこんな程度だと笑え。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 16:39:58 ID:5G+mkXgR0
やべえ、レス間違えた・・・恥ずかしい。
>>281ね

しばらく消えよう。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:01:43 ID:gCnxQ5ZO0
某掲示板にあったオリ社員の話

>FF-CCDは捨てがたいがコダックがCCD製造部門を売却してしまったため、
>採用するには新たな契約が必要。
>次期新型には何が採用されるのか？は現時点では明言出来ない。

コダックには見捨てられたっぽいね。
いつまで経っても撮像素子が決まらない。さっさと内製化汁！
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:25:03 ID:tlxlhaB20
あほらし。次期新型の採用CCD(MOS)なんて１年は前からきまっとるわ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:40:32 ID:gCnxQ5ZO0
まあ近々発表される（らしい）新型の素子は決まっているだろうが，開発を促進
し，先行き不透明感を払拭するには内製化した方が良いと思うな。
どこから素子を調達するのか見当がつかないなんてオリだけだし。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:42:11 ID:tlxlhaB20
見当はふつうにつくわけだが。
あんたらが認めたがらないだけでw
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:44:42 ID:NwJiLWyf0
パラノっぽいのが出没しとるよーだ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:48:28 ID:gCnxQ5ZO0
EVF小型機？は松下だろうがE-1後継はどうかな。

コダック（の売却先）
サイプレス
フジ
内製（以前小メーカーを買収したとか）
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 17:53:42 ID:tlxlhaB20
>>290
ふつうに松下だろう。
コダックFFTは転送速度が遅すぎてEVFはもちろん1000万画素超/5fpsにも対応できない。
他の可能性もゼロではないが、そんなのは他社だって（SONYとキヤノは以外は）同じだ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 19:30:12 ID:Z3UC9W+H0
一眼レフに使われる大型センサでライブビューやEVFができないのは
転送速度じゃなくて熱ノイズの所為ちゃうの？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 19:33:10 ID:N4eANONJ0
正直、UXGAの4倍の3200×2400ドットあれば十分。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 20:00:56 ID:XdqKalXa0
>>292
ライブビューできるセンサーは、ライブビュー駆動モードがあるから連続した読み出しができるのよ。
もちろん、駆動電圧が高いCCDでは熱の問題もあるけれど、そっちは二次的なもん。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 21:32:23 ID:b3Xw5o1P0
ところでFFTの優位性をさんざん説いてた人々はもう絶滅した？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 21:42:46 ID:gJLPGBfD0
ﾉｼ
次機種もできればKAFがいいんだがなぁ…
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 21:44:46 ID:Eq9R8X6A0
さぁ？
ダストリダクション無用論をさんざん説いていた連中はほぼ完全に沈黙したな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 21:44:51 ID:tlxlhaB20
ライブビューなしで1000万画素・3fpsならコダックでもいけると思うが
……売れんやろ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 22:16:14 ID:pJTTnQgo0
それよかコダックは早くフォーサーズCCDの新型を出せ！
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 22:25:16 ID:rvXiVoM60
コダックはもう終わった子。
ああ小島ちゃんは今どこでどんな心境で何をしてるんだろう。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/28(月) 22:30:07 ID:LEfAwbqd0
9/14がXデーというのはマジですか？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 00:53:15 ID:G8OpHVh20
来年発売の次機E-1は
最低でも1600万画素はないとカメラ雑誌にも無視されるしょう
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 00:55:23 ID:hJDs0U9m0
７６８万画素以上あればいい。カメラ雑誌が無視しても俺が買う。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 01:03:53 ID:PznP73Qs0
>>303
おまいP-400使いだろ。
間違いない！・・・・ふっ、兄弟だな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 05:33:02 ID:5XHZuQzD0
P-400は甲子園近くのショッピングモールにある携帯電話の着せ替えシール業者が使っている
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 10:23:20 ID:d5uUxPH70
フォーサーズで1600万画素…ｗ
画質落とすだけ。

そんなのやるよりは、超小型に走ったほうが良い。
あっちもこっちも営業上の理由でフルサイズ化していくんだから、小型化は困難になる。

レンズ交換式一眼レフの中で（フルサイズ競争に取り残された）フォーサーズには、
「唯一の小型」としての価値が出てくる。
小型CCDの「小型」を生かせないかぎり、大艦巨砲で行く限り、フォーサーズに未来はないよ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 10:23:22 ID:L1uQpKJd0
カメラ雑誌にも無視にわろた
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 11:15:19 ID:wnqBRYBN0
>>268
いったいどこの誰から聞いたのかは知らんが、
営業的に必要なわけがねえ。
プロでも1600万画素の１Dsで十分だし、ほとんどの場合オーバースペックだと。
画素数上げて一枚あたりの容量増やして、残すのがしんどいよ。
そんなことよりも、最終工程までの（プリントするまでとか）
色のマッチングに対する技術とか、もっと便利にしてほしい部分は
山のようにある。
そもそも、１Dsですらレンズが間に合ってないってのになにを
そんな変なところばっかりパワーアップしようとしてるのかねぇ。
車でいやぁ、時代遅れのサスと使い古されたぼろぼろタイヤの車に
F1のエンジンつもうとしてるようなもんだろ。
つか１Ds自体、そんなようなもん。
いつぞや、4×5と１Dsの解像度テストなんてしてたが、中心部だけの話だろと。
しかも絞りもある程度絞ってだとか、かなり限定された環境、部分で
フィルムの4×5を勝ってるだとかいってるんだからどうよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 12:05:37 ID:o6JS2STH0
>>267
>欧米人はコダックに思い入れが強いから、

海外のフォーラムとかプロの作例見ると結構フジ使ってるぞ。
思い入れあれば今の状況にはならんだろ。
使いやすさならフジの方が上だから仕方ないけど。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 14:05:53 ID:0cD0mEgO0
1200万画素で9万円のカメラと
800万画素で20万円のカメラ

一般人は前者を買うよ。
前者には安心のキヤノンやニコンのブランドまでついてるし
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 14:24:31 ID:TPOW0dZL0
キヤノン製1200万画素8万円。
オリンパ製880万画素24万円。
サムソン製2400万画素12万円。

一般人はどれを買う？うふふ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 14:36:31 ID:y0kn5Ncw0
画素数が低いと他より安く売らざる得ないってのがあるよね
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 14:40:07 ID:HiYNIfN20
>311
キャノとオリのスペックが逆でも前者の方が売れると思う。
もうそれはしょうがいないこと。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 14:46:33 ID:ZezL09qe0
>>313

つまり俺たちはもう一般人では無いと？

結局吐き出す絵を見てからなんだけどもな。
レンズ交換式はオリが始めてで、手持ちレンズもいい感じにそろって来てるから、
今更他社マウントにいくのも何だかな～って気がしてるし。

今狙ってるのはEC-14か、STF-22だしw
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 15:06:46 ID:/Ikw9nOiO
一般人は吐き出す絵とか言わない
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 15:16:14 ID:zdbviTWi0
一般人は、ふんばり出す絵という。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 15:40:23 ID:1dR3KHdH0
画素数と値段だけで機種を決めるわけないだろ。
画質をはじめ、作り（防塵防滴とか耐久性）、操作性、付帯機能（ボディ
内手ぶれ補正とか）を合わせて考えるのが普通じゃないか？
>>311
のオリンパ製がE-1並みの質感、E-330比一段良好な高感度画質、
手ぶれ補正が揃っていれば妥当な値段だと思うし、買うよ。
E-1桁は元々一般人向けに数売る機種じゃないだろうし。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 16:09:12 ID:N229kVH40
メーカーは新製品の売り込みに画素数をネタにもってきているから、そのあたりの
本音を説明しにくい痛し痒しの部分はあるかもしれないね。　いまのコンデジの状況
はカセットテープ音源を96kHzサンプリングで録音しているようなもんだしね。

一眼レフを使うくらいのユーザーは、自分で正しい知識を持たなければならない。

そうでないと311や268のような低レベルな発言をして恥をかくことにもなるし、なによりも
メーカーが今後も無意味な画素数競争を続けることになる。

メーカーもそろそろ画素数にたよった売り込み方法を考え直しているんじゃないのかな？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 17:10:09 ID:3M3kGRiN0
小型化といえば、キス天はＥ－５００より大分重いね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 17:34:56 ID:JqjovgPo0
一般人に興味を持たせ、「一眼レフを購入する」
という選択肢を具体化し
そして実現させた。

つまり、一般人の価値観を変えさせ
市場のパイを広げたキスやキヤノンは偉大。
食べカスを拾い集めるｵﾘﾝﾊﾞとは
格や意図、ビジョンが別次元で違う、ということ？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 17:36:36 ID:EvikvPhf0
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 17:41:15 ID:N229kVH40
そろそろ夏休みも終わりだね　（　´_ゝ`）
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 18:00:31 ID:msNjg1KeQ
10000画素の大台に乗るのはいつ頃なの！？
324 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/08/29(火) 18:01:28 ID:fv+H0yZW0
爆笑
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 18:11:20 ID:CW86ZhVP0
>>323
125*80ピクセル?
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:19:24 ID:iHcnEICn0
E-1後継機が何万画素を想定しているかを知りたい。

個人的には1000万はいらないが、1000万以下だと指名買い以外は売れない。
つまりシステム開発・拡充する社内的立場・発言力がなくなる＝4/3からの撤退。

最低でも1800万画素を積まないなら、俺は降りろ、と指示しなくてはならない。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:26:34 ID:93pU+80T0
すごい妄想力だなｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:28:52 ID:NgaGBSzQ0
だが、現実でもある
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:33:50 ID:Eyza4mdK0
E-1後継機はとりあえず期待したます。
1250万画素は、欲しい。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:39:24 ID:LfPNibdT0
>>326
誰に指示すんだよｗ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:40:57 ID:8meDyXGT0
1000万画素を超えるといよいよ一眼レフなのにコンデジ同様、ISO50～200が実用範囲内になるな。
手ブレ補正必須、明るいレンズ必須という超コスト高マウントになってしまう。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:45:08 ID:IcLPSFZX0
フォーサーズ用のCCDなりCMOSで1200万画素にしたら例えキヤノンの後処理技術をもってしても画質的に破綻するんじゃねーの?
ましてやオリンパスじゃ･････
脅威の低ISO専用コンデジ画質のフラッグシップは勘弁してほすぃ。
おまけに手ブレ対策無いんじゃ信者以外に売れる要素無いやんけ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:46:32 ID:93pU+80T0
5μｍキープで900万画素で十分
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:47:44 ID:93pU+80T0
フラッグシップに手ぶれ対策なんてイラネっつーの

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:49:43 ID:Qyl5U9Yz0
来年にはIXYに1000万画素、があたりまえになってるでしょ。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ軽くするために出荷状態は600万画素くらいをデフォにして。

ケータイでも400～600万画素積んでくるだろうね。
必要ないけど。

そんななか、E-1sが800万画素で登場。
指名買い以外、誰が買うんですか。
店は何を売りに売ればいいんですか。

かつての600万画素主流時代における、シグマSD10のようになる。
スペック上は300万画素のカメラをだれが買いますか。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:51:59 ID:47Qfr7FQ0
実際高感度にあれだけ強いF30も600万画素というだけで敬遠する客が多いってんだから
本当に市場は難しくなってるよなぁ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:55:38 ID:37uC1MS70
>>336
まじか世も末なり
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 19:58:40 ID:d5uUxPH70
消費者への教育が成功するかどうかが、そこらへんのポイント。

「画素数が多い＝高画質」と、消費者は思い込んでる。

別の指標、別の教育を成功させないと、低画素＝低画質と思い込まれる。

フジの場合、「高感度＝高画質」という新たな教育をしようとしたが、他社がエセ高感度で対抗。
ISO1600や3200は、全く使いものにならない数字だという高感度潰しをされて、苦戦してるねｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:00:02 ID:93pU+80T0
ちゃんと技術を理解してもらう努力をしてないメーカーの責任でしょう
シグマのフォビオンの場合、理論上は一般の撮像素子の4倍の実力であることをうたえたわけだし。

オリンパスがE-1後継機において、どういった結果を見せてくれるか楽しみ。
大ドンデン返しがあるかもしれないしな。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:05:03 ID:W6Mms59j0
>>336
それ以前にxDがすべての元凶では？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:09:36 ID:0zx3qlME0
xDとかメディアにこだわるマニアなら、F30の高感度の良さが理解できたんだろうけどね。
一般人が売り場で重視するのは人気と画素数、それに手ブレ補正が付いてるかどうかだけ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:14:35 ID:d5uUxPH70
手ぶれ補正は、ユーザー教育が成功した好例。

というか、パナの宣伝力・教育力は本当にすごい。
手ぶれ補正もそうだが、28mmなんて難しいモノを、一般の人間に売って成功してるんだから。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:27:57 ID:Mav9RmIf0
教育と言うより洗脳だろうな。
赤ちゃんにストロボ焚くと目を痛め精神がおかしくなりますよ！という恐怖で洗脳し手ブレ補正を売り込んだ。
今まで写るんですで散々ストロボ焚いてブレ知らずの綺麗な写真が撮れてたのに。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:58:02 ID:eTFD9LyN0
>>342
ブレ補正はビデオからの影響もでかい
あの無編集ブレブレ手持ちビデオ画像を長時間見せられるのはほとんど拷問
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:04:24 ID:Wh8ijLIm0
多画素＝高画質は間違いじゃないよ。
(「高画質」の意味にもよるが)

ユーザーの教育はキヤノンやフジ、パナに任せればいいさ。
(どうせｵﾘﾝﾊﾞにはできないし)
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:09:28 ID:sEUb7T2M0
>>343それのどこが悪いんだ？
世の中良い方向に、しかもメーカーは儲かる。
キミに出会った赤ちゃん達はさぞや不幸な人生を送るんだろうな。
精神は知らんが目に良くないのは確かだ。
至近距離でフラッシュ焚かれるなんてオレだって相当ダメージが残る。
な～んかバカ大杉。E-1ユーザーってみんなこうなのか？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:15:34 ID:KcmIfpf+0
>>346の理論で逝くと、今までフラッシュ焚かれて写真を撮られてきた世代は
現在怖ろしいダメージが目に残っているようだ。
失明してるかもしれないな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:22:53 ID:hJDs0U9m0
346はちょっと短絡的な捕らえ方をしているな。

よーするに343は、マーケットは作り出すものだということを主張したかったんだろう。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:34:32 ID:sEUb7T2M0
んじゃぁ赤ちゃんはいやがるがフラッシュ焚くってのがE-1ユーザの総意？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:35:27 ID:25S9FI2z0
いや、彼は

＞な～んかバカ大杉。E-1ユーザーってみんなこうなのか？

これが言いたかっただけでそれ以外のものは飾りだよ。
E-1ユーザー、たかがこれだけの事で一括りに判断したいらしい。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:36:53 ID:xR8arMK/0
350は鋭いな。
まさに349で馬脚を現してる。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:40:26 ID:8+ENlpKY0
どうして日本にあるボルボのクルマはステーションワゴンばかりだか知ってる？
10年以上前のトレンディドラマで何度も使われたからだよ。

どうしてそうなったか知ってる？
セダンじゃ日本ではベンツとBMWに勝てないと思った広告代理店が押し込んだんだ。

だからボルボのは未だにスウェーデン本国ではセダンばかり売れていて、
ほぼ日本だけでステーションワゴンが売れている。

以上、作り出されたマーケットの例でした。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:52:01 ID:5lpBRyVd0
>フラッシュ焚くってのがE-1ユーザの総意？

warota
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:57:18 ID:pq8jTsxb0
代理店主導マーケティングに乗るか乗らないか、分かる人間の自由だろ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:57:40 ID:VGNboFJx0
そもそもE-1には内蔵ストロボ付いとらんわな(ｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 23:59:44 ID:8/run1kn0
>>352
たいへんよくできました
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:05:52 ID:eTFD9LyN0
ストロボは目に悪い？
http://enet-21.com/aiqa.htm#Q43

かわいくって、ついストロボを使って写真を撮ってしまいますが、
強い光は目によくないのではと不安になってきました。
--------------------------------------------------------------------------------
日光浴の時、直接お日さまの光を目にあててないようにしますね。
外出の時も、ツバ広の帽子で目を光から保護します。
強い光から目を守るようにあわれるのはなぜでしょう。私たちの目の奥にはがあります。
写真のフイルムにあたるところで、ここに像が結ばれます。
赤ちゃんは、も光の量を調節するの働きも未熟なため、強い光を直接目にあてるのは
好ましくありません。また、ストロボ撮影ではが開いて眼底の血管か写り、
出来上がった写真を見ると、ウサギの目のように赤い瞳になってしまうこともあります。
せいぜい1日１～2枚にして､なるべく明るい自然光で健康的に写るようにしてあげましょう。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:06:57 ID:F0F0u79h0
光過敏性てんかんとは?
http://phy.atnifty.com/jepnet/EFA_FAQ/big_faq_j.html
光過敏性てんかんの患者は、一般に10-20Hzの閃光によって発作を起こします。
一般に発作を起こすのは大変強い閃光です。例えばネオンサインや映画は通常無害です。
テレビも、光過敏性てんかんの患者がテレビに近づき過ぎていない限り、通常安全です。
それでも、画面が調整されていなかったり、ある速度で垂直に流れたりすると
発作を引き起こす事があります。例えば、ロックコンサートなどで、太陽光線の
明滅のように、ある速度とリズムでストロボが点滅すると、光過敏性てんかんの患者に
発作を引き起こす事があります。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:10:06 ID:pUV+1NdW0
こんないいかげんな日本語を書くやつの言うことを信じて大丈夫か、ママ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:11:59 ID:F0F0u79h0
「赤ちゃんにフラッシュを浴びせて失明が心配です」
http://www.hi-ho.ne.jp/noriadachi/qa0265.html
フラッシュでは障害が出る可能性はほとんどありません。心配しなくてもよろしい。
かと言って赤ちゃんを不用意に近くからフラッシュで写真を撮るのは
これからはもうやめておきましょう。
むしろ、心理的外傷体験として赤ちゃんに残るのが心配です。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:12:44 ID:Oz8rnbOp0
ピカチュウおもいだした。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:12:59 ID:sVU8rHmb0
下手なレトリックでスレが埋められそうです。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:19:43 ID:hLHZdkc+0
>>357
脱字が多いサイトだね。

ストロボが目に良いとは思わないがこの説明では悪いとも思えないね。
引用元のサイト選びが悪い気がする。


偶然にも先日赤ちゃんを撮影する機会があったんだがストロボは使わなかった。
やっぱり悪影響があったりしたら困るなって考えるし、親も良くは思わないだろ？
明るいレンズと枚数でカバーしたけど撮り方が制限されるのは仕方が無いよね。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:20:54 ID:GFn0gPoZ0
>>346はどうして「至近距離で」なんて条件を勝手に設定したのだろうか
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:26:45 ID:YLJGpusv0
至近距離でストロボをバシバシ焚かれるという虐待がトラウマになり精神に異常をきたしたのであろう。
不幸な身の上に、合掌。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 00:27:45 ID:pUV+1NdW0
どうでもいいが動き回る赤ん坊は手ぶれ補正ではどうにもならんな。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 01:18:33 ID:sVU8rHmb0
さて、高感度のお出ましだ（笑
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 01:25:51 ID:LrKAzauZ0
ちうか撮り方に寄るだろうに。
ストロボ焚くならカメラの方を見てない時に直接照射したらいいし、
目線を拾いたいならバウンスさせて和らげたらいい。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 01:29:33 ID:C7Ig3L2E0
フラッシュを毛嫌いする奴は証明写真みたいな撮り方しか思い浮かばないのだろうか
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 01:50:17 ID:JfyWgz9c0
>今まで写るんですで散々ストロボ焚いてブレ知らずの綺麗な写真が撮れてたのに。

だからばかばっかって言われるんだ>>369とか
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 01:59:33 ID:Wp+CiWdK0
赤目防止機能でチカチカさせてたら失明しまつか？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 02:04:36 ID:MSJ4vpPf0
うおっまぶしっ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 03:20:45 ID:CP1jq6Kz0
スレが伸びているんで、E-3/E-5の新しい噂でも入っていると思ったら
なんだこりゃ(　´Д｀)
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 07:43:35 ID:wZYNwICa0

E-1ユーザーすべてがストロボつけて赤ちゃんを接写していると決め付けたいんだろうね、この厨は。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 08:38:53 ID:81E5S1Vx0



デジカメ板に赤ちゃんの健康を考えるスレがあると聞いてすっ飛んで来ますた
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 09:51:08 ID:Dw9kymWR0
ｼｸﾞﾏも新機種が出るみたいだね＞SD14
どうせなら4/3で出れば良いのになあ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 09:57:32 ID:dYHz2tpV0
330の時、パナのアレが発表するまでファームうｐしなかったから
今回もSD14が発表終わったら何か動きあるかな？と期待している。
E-1の後継じゃなくても、違うモデルには同じ技術のセンサー使ってないかな？

SD14が4/3ならそれはそれで面白いけどね。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 10:14:05 ID:GM0vHxZ40
>>326
>最低でも1800万画素を積まないなら、俺は降りろ、と指示しなくてはならない。

1800て、フルサイズの１Ｄｓですら1600なのになんでそんなもんが必要なのかと・・・
>>310
確かにそれには一理ある。
しかし、だからこそ日本のほとんどの馬鹿な消費者は当てにしないことにして、
生産台数をちゃんと管理して商売することにしたんだろ？

数名の言うとおり、たしかに何にもわかっちゃいない素人に限って
スペックを求める。というか、数字を求める。
まぁ数字が一番信用できるという考えもあながち間違っちゃいないからな。
ipodブームでもそうだが、パソコンもまともに使えない、
それどころか、もってもいないやつがなぜかかってたりする。
この辺はWin95を思い出す馬鹿さかげんだが、日本人とはそういうものだ。
商売という点で見れば、そのバカをうまく使ったもん勝ちなのだ。
オリも、パナの一眼も、そんなものに用はない。

んなこというと、企業はどうだとか、株主がだまってないだとか、
株も持ってないやつが言いやがるが、儲けなんて企業の一面でしかない。
社会貢献というゆるぎない目的の一部にすぎない。
シェア率という点では必ず勝ち負けがつく。
（特に日本ではどの業種でも独占および数社寡占状態であることは有名）
ならば、そういう競争に取りこぼされたニーズをしっかりと把握して、
それに答える企業がなければ。

でないとおもしろくねぇだろ？
自分の好きな趣味とかはやはり満足させてほしい。
完璧はないけど、迷える、選べる喜び。
それを否定するやつらはいったい何を考えてるんだっての。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 10:44:32 ID:Aj3Y4WRp0
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/2006/08/e12006.html
お蔵入り多いな。。。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 11:08:51 ID:v3Ny96rf0
それなりに一生懸命開発した結果、他社の1年遅れが発覚して
お蔵入り。それがオリンパスクオリティーｗｗ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 11:44:23 ID:t/xmuwQE0
発売や開発が一年遅れならまだ致命傷だが
企画段階ですでに一年遅れという納骨堂状態。

E-1後継が、いまさら素の1400万画素とかで開発されていればワラウ。
年内発売ならまだ救いようがあるが、
周囲が1500万画素の入門機を出してくる中、一社だけが1000万画素の旗艦機出してきても、
競合記事すらかけないよ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 12:09:14 ID:HqrV65yrO
周りを気にするような奴にオリは向かないよ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 12:59:42 ID:lXmifMvx0
大伸ばしした際の解像度という点では、800万画素の次は1600万画素だな。
その中間にはあまり意味はない。
800万画素あればA3に200dpiで出せる。一般人には十分だろう。
1200万画素あればB3に200dpiで出せる。
1600万画素あればA2に200dpiで出せる。ポスター用写真を撮るなら、
これくらい必要になるな。

ただ、このあたりのことはあまり大きな意味はないのかな。
銀塩だって粒状性が細かければいいってもんでもない。粒状性の悪い
高感度フイルムを大伸ばししてザラザラになっても、かえって味があったり
するわけだ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 13:32:40 ID:GAkEYaMA0
>378

禿同。

しかし、アンデッドには耳がついていないようです。ひたすらナマクラ斧を振り回している
だけのようです。


アンデッドの目的は、新しくデジタル一眼レフカメラを購入するために下調べをしている
人に対してのネガティブキャンペーンだと思いますが、嘘やデタラメでも数を言えば信じる
人が出てくるのが世の常ですので、地道にモグラタタキをするしかないですね。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 14:14:30 ID:puKCVrr70
おれはE-1が800万画素になっただけのモデルがでても買うなー

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 14:27:55 ID:kNwxO0oo0
そういう指名買い・信者買いも、いる。

だが、ｵﾘﾝﾊﾟにはそんな人は100人くらいしかいないよ。
つまり、それでは500台程度しか売れない。

AE-1やT90時代からのキヤノン信者は5000人はいるけどね。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 14:29:08 ID:cCZBp0kj0
だからこそ、キヤノンの製品は買わない。
反権力。反体制。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 14:29:50 ID:cCZBp0kj0
キヤノンの市場独占を許してはいけない。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 14:41:46 ID:SbzBWM0o0
オリンパスは色々な意味で（笑）キヤノンと次元が違う。
俺はいい意味の方でE-1を使っている。

新型は1000万画素は普通に行くでしょう。
問題はそれ以上必要か？、という部分。

2003年
EOS Kiss DIGITAL（600万画素）13万円
OLYMPUS E-1（500万画素）25万円

このときは正直「うーん」って感じがしたのだが、

2007年
EOS Kiss DX（1010万画素）8万円
Nikon D200（1020万画素）12万円
EOS 30D（820万画素）13万円
Nikon D200（1020万画素）19万円
OLYMPUS New E-1（1000万画素超）25万円

だったとしても、俺はE-1の新型買うね。やっぱデキが違うモノが欲しい。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 15:19:00 ID:GRM7rbo00
>>389
その中だったら12万のD200が良いな。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 15:27:02 ID:SbzBWM0o0
間違えちゃった（笑）
D80ね
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 15:39:56 ID:GAkEYaMA0
情報量としては一般のCCDの1000万画素＝フォビオンの250万画素なんだがな。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 17:10:55 ID:QkkjdlYD0
sd14発売！
http://www.sigma-sd14.com/
なんと素子サイズは
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 17:27:42 ID:4i/1QiYE0
マウントはどう見てもSAやね。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 17:30:37 ID:EwTXfImw0
APS-Cで343万画素？！
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 17:40:23 ID:OdTcyhIX0
>>389
買う人はｵﾘﾝﾊﾞ買うよ。間違いない。
Appleのような強固な信者がついている。

しかし一般人が買わなければ台数的には売れないカメラ。

まともな会社なら売れない製品に予算つけるのも限界がある。
特に上場していて外部にたくさん株主がいる会社。
無借金経営ではない会社。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 17:52:14 ID:GAkEYaMA0
>395

フォビオンならそれで十分。ローパスフィルターを使わなければ実質的に4倍の
解像度が得られるからな。

>396

ニッチマーケットから羽ばたこうと思って多勢のマーケットに仕様を合わせると、同じ土俵で
戦わなければならない罠。 オリンパはエンジニアのシーズを突き進んで欲しい。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 18:13:03 ID:akYXKSmH0
>>393
あー、SAマウントっぽいね。
でもCCDがでかいぞ。APS-CじゃなくてAPS-Hくらいじゃないの？
考えてみればフォベでCCDサイズ拡大って滅茶苦茶効いてくるんじゃなかろーか。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 18:18:27 ID:hFVqJ2H30
>>393

なんかかったるいサイトだな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:26:52 ID:VtF09eoh0
逆にいえば、まだモックという事は、これから時代をみて4800万画素でも6400万画素でも積めるという事だゆ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:28:21 ID:LzY2cpGK0
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:35:27 ID:wZYNwICa0
画素は1000万も要らんってー。

画素が多ければ多いほど良いっていう画素信仰は、もう3年前に崩れ去ってるよ。

CCDサイズによる1画素辺りの光量、ノイズ発生率、画像エンジン、保存媒体・・・
時代にあった適切な画素数を選んで欲しいものだな。

今の時代は、画質が良ければ、画素は少なければ少ないほど良いんだよ。
（A4、A3印刷に耐えられる画素は最低限確保するとして）

ノイズが発生しにくい、１画素辺りの光量が豊富⇒良い階調、発色の実現が容易になる
他にも、撮影枚数の増加、画像処理に束縛される時間の減少、という副次的なメリットも多い。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:37:48 ID:dagMzwjL0
なこといっても今300万画素とかで出されてもなんだかなぁっつーかんじだが。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:42:25 ID:GAkEYaMA0
画素信仰の奴らはウジのように湧いてでますね。

フォビオンの原理では4倍の解像度が得られると160回言っても耳に排卵日。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:45:35 ID:dYHz2tpV0
Foveonセンサーは面白いと思うが、E-1スレでFoveon連呼されても困っちゃうよね。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:51:21 ID:s/Jn2gIo0
しかもFOVEONを連呼してる奴はFOVEONを使った事も無い憧れだけで信仰してる奴だからなぁ。
あんな色再現悪くて高感度も長時間露光も出来ない解像力だけのセンサーを妄信するバカってマジ勘弁。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:55:49 ID:GAkEYaMA0
俺が言いたかったのは、フォビオンの解像度の件だ。

色とか感度とかは知らんし、オリンパに使って欲しいとか思ってないわい。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 19:56:48 ID:s/Jn2gIo0
だろうね。
憧れだけは伝わってきたよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:08:53 ID:WoczfDUy0
フォベオンってベイヤー比3倍換算だったのがいつのまにか4倍に水増しされてる？

600万画素機全盛の頃に340×3は意味があったけど、実質解像度が最近のベイヤー1000万
画素機と同程度ならそんなにアドバンテージ感じないなぁ・・・

E-1後継に乗せる分なら購入考えるがシグマじゃセンサー以外は糞なのは目に見えてる

時代に取り残されて消えていった某熱転写昇華型プリンターのようになるのかな
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:09:54 ID:ZAa80HGY0
E-300使いだが、Foveonのフォーサーズ出たら素直に欲しいと思うよ
この遠くまでの解像感なんか凄いと思う
ttp://www.foveon.com/files/H.Mike_Morrison_pBase_29975728/large.jpg
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:10:50 ID:9NaWp5DfO
女体の神秘に憧れる童貞に向かって、
「ｾｸｰｽなんてつまらないもんだよ」と言う未経験者

そんな場面を連想してしまいますた
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:13:13 ID:dYHz2tpV0
>>410
選択の幅が増える事は良い事だな。
E-1後継といわれると悩んじゃうけど。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:15:33 ID:ZAa80HGY0
ZUIKO DIGITALレンズとFoveonで撮ってみたい
単純にね

ZDのキレっぷりにさらに磨きがかかった絵を吐きそう
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:21:17 ID:naE7s5Hy0
　　　　　　　　　_ _,.-‐- .,
　　　　　　　,.イ　　　:::::::::｀＼
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　ノ　::::::::::::::::::::　　　:::::::::::::Y 　　　　　吐きそう
　　　/::::::: : : ::::::::::::::::　　: : ::::::::::::i
　　 /:::::::::......:::::　　　:::..::..::..::..　:::::ト 、
　　 ｲ /　/　ｿハﾍ、i::::::::::::::://　 i: : : ｀ー 、
　　〈　/　i　iﾉ　　　i レi 　 //ヘ / . : ＿: . :.＼
　　　Vﾍi iリ‐- 、　ﾚkｧﾉ/ﾉ´ レ';／: : : : :＼: : :＼
　　　　 ﾒ7ﾍ ｀’_i＿ __/ 〉〉》 ﾉ /:.:／ ￣ 丶ヽ: : : ヽ
　　　　　 i: : :「.＿ノ　 / //;;/　 /: . : . : . : . : i 　: : i
　　　　　 |　r,|｀ヽ.___´ｨ '´　ＹLi/,.;;　　／　. : :} : : :.:|
　　　　　 | ;;|:.ヽ.　 ∧ヽ......:.i| ノ. : . : . : . : . : /　: .　',
　　　　　 |:;/.;.;.;.;.Y.;..:}　'ー-i!: : : : : : : : : :.／; . ; . : :ヽ
　　　　　 i/;.;.;.;.;.;/.;./__ -‐ /; . ; .; . ; . ;.／;,: :; ,:; ,:; , /
　　 ／￣ヽ;.;.;.;..;.;i./　　 ／: , : , : , : ／ー.:; ,;: :; .: .´/
　 /　　　　 ＼:_／　 ／. ; ; . ; . ; ／;ﾊ_: :‐-: : '´　　》
　 !　　　　　 　 　 ／. ; . ; . ; .;.／.;.;.;.;.;〉: ‐- ‐-' ´　/
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:24:10 ID:SbzBWM0o0
>>410
凄まじいな。でもシグマのカメラってちゃちいんだよな～。
オリこの素子積まねえかな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:24:26 ID:qcA702Q80
>>402
あのね～
一応「プロのプロによるプロのためのカメラ」と言ってるから言うけど、
通常３００DPIから３５５DPIが指定の場合が通常なんだね。（７００ＤＰＩ指定もあるが）
Ａ４でも(216ｘ303）で３００ＤＰＩで２５５１×３５７８で９１３万画素なんだよ。
紙面の縦横比とデジカメの縦横を考えると１２００万画素(希望１４００万画素以上）欲しいよ。
そのこと考えてキヤノンやニコンがプロ用機の画素数考えてるだが。
フォトショップで直すけど、できれば直さなきゃ作業が楽なんだよ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:27:48 ID:1oNRBgwP0
たまにデジタルカメラマガジンの見開きで1DsMK2の絵が載るけどさ、酷いもんだよあれは。
ビデオの拡大画像かと思うようなクォリティ。
大伸ばし前提ならまだまだ中判なんだなと改めて思ってしまう。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:29:53 ID:qcA702Q80
ファッション系は中判銀塩が今でもデフォだから・・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 20:35:06 ID:WoczfDUy0
>>411
言いたいことは分かるがｗ
女神だファム・ファタールだと猛烈に入れ込んで周りが見えなくなる
時が経ち、ふと気がつくと目の前の女神なはずの女にシワやシミが・・・

SD9→S2pro→E-1と渡り歩いた俺が言っとくｗ
いや大事な経験だけどな
大事なのは解像度・解像感だけじゃないんだわ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:09:49 ID:pUV+1NdW0
解像度と解像感ってどう違うの？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:21:45 ID:UFUK0vOU0
数値評価と官能評価。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:22:03 ID:/Hat3/t50
解像度→チャートなどで数値化されるもの
解像感→シャープネス処理で得られる擬似的なもの
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:26:39 ID:9NaWp5DfO
>>419
なるほど、
付き合う女性のタイプが毎回異なる、経験豊富な遊び人でしたか
これは失礼いたしましたｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:37:10 ID:6qYNj0ji0
なんかﾜﾛﾀ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:42:14 ID:wZYNwICa0
>>416
＞そのこと考えてキヤノンやニコンがプロ用機の画素数考えてるだが。
違うだろ。キヤノニコのﾌﾟﾛ用機は当時の技術で積めるだけ積んできているよ。
誰も入稿のことを考えて画素を決めるなんてことはしない。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:45:35 ID:pzhCanK30
しかし、E-1ボディでかなり完成度高いから、似た様なモック見せられてもなぁ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:46:50 ID:sVU8rHmb0
>416

PICTUNE使ってないの？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:50:44 ID:UFUK0vOU0
175線350dpiならまだわかるのだが。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 21:52:34 ID:SbzBWM0o0
>>426
全然違う形だったら笑う
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 22:04:10 ID:ROaWffpH0
ピカピカのステンレスボディだったら嬉しい
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 22:14:36 ID:EwTXfImw0
ラバーは剥がれ難いように作って欲しいね。
ビックの展示品見ると、これ見て買う奴はいないだろうな～と思わせる。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 22:26:36 ID:sVU8rHmb0
悪意のある奴がわざと剥がしたんじゃねーの？

オリンパスの営業もそんなの交換しろよ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 22:37:23 ID:qcA702Q80
Ｅ－１を今でも展示してる事がおかしい。
営業まともにやってるか？今ならＥ－３３０展示だろ。
Ｅ－１展示しても売れないだろ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 22:58:49 ID:d3bGc0Tf0
コダックFTT-CCD消滅を惜しむ「もう一台」需要。
E-330は積極的に売るほど作ってないし。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 23:33:39 ID:qwtat/yR0
(安かったから)2台目買った。気に入った機種は予備機を買うことにしている。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 03:01:56 ID:4Qvqzj5A0
>>416
355dpiってなんだ？

オフセット印刷なら350dpi必須なんだろうが、グラビア印刷ならそこまでの
解像度はいらん。最近の週刊誌なんかでは明らかに解像度の不足している
写真が平気で使われてるしね。
そもそも、画質にこだわる雑誌の全面写真なんてステキな仕事が
>>416なんぞに舞い込んでくるとも思えん。
B級グルメ特集とかのちっちゃなラーメンのカットなんて、コンデジでも
一眼でも同じですよ。
437 ：420：2006/08/31(木) 09:04:57 ID:0bFTHI3g0
>>421>>422
そっか、ありがと。
銀塩じゃ解像感って言葉は、聞いたことなかったんだけど、
デジカメじゃ普通に使われてるみたいなんで、ちょっと気になっててね。
みんなが 解像感が高い画像って言ってるのが、
いまいちどういう画像なんだかわからなかったんだけど、
あんまりはっきりした定義はないのね。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 09:15:59 ID:Q1ePD17q0
いやいや。
多画素＝高画質
はひとつの真理ですよ。

鉛筆で写実画を描きます。
ハガキに描くのとA4のコピー用紙に描くの、どちらが緻密に描けますか？

同じ人が描くなら、紙は大きなほうが、より緻密に描けます。
むろん情報量が多くなるので描画時間はかかりますが。

また、筆記用具は撮影素子やレンズの性能といえます。
A4の紙があっても画材がクレヨンならば細い線は描けません。
まだハガキに色鉛筆のほうが緻密に描けるでしょう。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 09:30:47 ID:TiFebaAT0
抽象的過ぎて説得力希薄
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 09:30:48 ID:Q1ePD17q0
紙質はノイズに置き換えられます。
鉛筆でつるつるの上質紙に描くのと画用紙に描くのでは虫メガネでみれば細部でのノリが違います。

つまり、多画素＝高画質は
ひとつの真実ですが、それのみで絶対的な評価になるわけではありません。


しかし500万画素の旧式デジカメと
最新の1000万画素デジカメ。
その発売時間差には相当な技術の進歩があります。

昔はハガキサイズのわら半紙に太マッキーで描画していたのが
いまではA5の光沢紙に極細マッキーで描画できるようになりました。
シェアトップでも、たゆまぬ向上心と
危機感が今度のEOSkissXを産み出しました。
これからはkissDXがひとつの標準になりますがキヤノンはその地位に甘んじることなくさらなる飛躍を約束します。
ご期待ください。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 09:38:38 ID:TiFebaAT0
たとえ話にするようなことでもないと思うのだが。。。

画素数が多いことは高画質化のためのひとつの条件ではあるが、
高画質であるための条件は他にも多数ある。

現在のＡＰＳクラスの一千万画素級は、狭ピッチ化によって他の条件が
満たされていないために、800万画素時代よりも総合的な画質で劣った
ように見える。

E-1後継機が苦しんでいるのもそのあたりだと推測する。オリは真面目だから。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 09:49:11 ID:2T4rFmIu0
まじめに会員商法始めたようだし
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 09:51:42 ID:qIFMU9z10
>>438
kokuyodayo
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:11:53 ID:V7p7JIWFO
さしずめE-1は、筆で描く油彩画だな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:22:15 ID:n5OEYkgg0
しかし高画質の例えが極細マッキーってどうよ？キヤノン的には合ってるのか？ｗ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:57:29 ID:/C2tgalK0
言い得て妙ってところ（ｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:58:49 ID:0AK+pw100
ぬりぬりw
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 11:10:50 ID:GZ9/OyQJ0
>>425
それもそうだし、>>416の言ってることのおかしいのが、
紙面の縦横比とデジカメの縦横比ってものを考慮してるんなら、
フォーサーズとそのほかではどちらが有利か、わかってんのかと。
それ考えたら、200万や300万程度の差はたいしたことではないと思うが。
さらに、その縦横比を言っておきながらフォトショで
直さないほうが楽だとかわけのわからんことをいってる。
縦横比が違う時点で手を入れないといけないことに違いはないわけだが。
とくに3：2でとってて紙面に直す場合かなり長辺削られることを
考えなきゃいけない。残念ながらな。
やらしい考え方になるが、4：3に切り取ると考えた場合で短辺の画素を
比較すると、
ＫＤＸ：2592画素
Ｅ－５００、３００：2448画素
こうなると当然長辺もその程度の差。（計算めんどいので割愛ｗそんなめんどくもないが）

>>440
しょーもないな。フィルムの粒状性の話もあったがまったくそのとおり。
どういうもんを表現したいのか、とかそういったもんが重要だろ。

まぁキャノン信者の言いたいことは、高感度ネガフィルムマンセー！
明るいところではオーバー目にとりゃいいしー。みたいなー。
ごみぐらいついてたっていいしー、ポジみたいな色いらないしー
みたいなみたいなー。

ってことだろ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 11:11:01 ID:6CEW2DAv0
にゅるにゅるずぽずぽﾊｧﾊｧ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 11:26:24 ID:Wj75OHBc0
http://zuiko.exblog.jp/

いろいろと噂流してくれるのは良いけど文章下手すぎ。
まるで小学生か、頭の悪い女高生並だ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 11:49:26 ID:eels/zTu0
本人乙
毎回楽しく読ませてもらっています。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 12:44:20 ID:Wj75OHBc0
本人が読んだら笑うだろうな
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 13:27:17 ID:E0NFEiwj0
>>450
あほか、お前は。　解読力が無いだけだろ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 13:39:31 ID:PXRsXwg/0
すみません。教えてください。
先日、3回払いのイヤッホゥして50-200買いました
14-54と比べてAFの音が大きいような気がします。
こういうものなのでしょうか？
レンズはこの2本しか持っておらず、初めての一眼だったりします
どうか教えてください
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 13:49:29 ID:5C7mA8Bk0
そういうものです。

動かしている質量が違うからです。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 13:52:29 ID:PXRsXwg/0
>>455
即ﾚｽありがとうございます
ちょっと夜一人もんもんとしてしまいました・・・
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:08:38 ID:v+7ewHFG0
>>454
超音波モーター(USM)搭載のレンズはそんなに駆動音しないはずですよ？

まぁ、夜中の室内だとまわりの音がしないから、大きな駆動音に感じたのかもしれません。

気になるなら新宿や銀座、梅田をはじめ、世界中にあるサービスセンターに問い合わせてみるといいかもしれません。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:21:03 ID:Wj75OHBc0
>>453
ﾊﾞｶｷﾀｰ

「読解力」→読めないって言ってんじゃない
「下手な文章」と言ってるのさ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:29:03 ID:xl7LmDP+O
50-200のUSMって出てんの？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:36:43 ID:AcdojvN40
50-200はUSMだっけ？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:38:07 ID:yA7cHAWK0
フルサイズ換算、100～400ﾐﾘの望遠レンズがUSMじゃなかったらキヤノンに乗り換えるわw
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:47:26 ID:eels/zTu0
>>458
いや、お前に読解力がないだけだろう。
っていうかそんなに必死になって宣伝しなくてもいいよ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:48:43 ID:/HIVHYxK0
キヤノンキヤノンと騒ぐやつがいるが
もし、E-1と同じ色を出力する事もできるソフトを積んだ5Dが出たら買うのかよw
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 14:49:51 ID:V7p7JIWFO
おまいら、はやく宿題仕上げろ
465 ：えにぐま：2006/08/31(木) 14:54:08 ID:0bFTHI3g0
>>458
待て、「解読力」だそうだ。
たぶん暗号文なんだよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 15:20:29 ID:Ua/FX9Br0
>>457
USMの50-200はまだ出てないですよ。

>>465
行間を読め、って意味かな？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 16:19:53 ID:i6ogYlp80
しかし、まあ、すぐに本人本人って
何を根拠に言ってんだろね
どーでもいいじゃん
なんにせよ、>>451、>>462は、ウナギみたいなやつだ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 16:28:28 ID:Z1Gv1ciJ0
俺が本人だよ、包茎！
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 16:44:30 ID:6O6MXJo20
>>466
>>453は
「読解力」ではなく、「解読力」を使えって言ってるんだよ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/31(木) 17:16:24 ID:12gUfeWW0
痛々しい妄想ブログですね
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 17:24:49 ID:WOU6yV0U0
>>470
名前欄はいちいちその通り入力しなくていいんだよ坊や
472 ：えにぐま：2006/08/31(木) 17:45:44 ID:m7mKmEZ40
>>463
それ最強。
オレは買うよ。
473 ：名無CCCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 01:33:31 ID:lR6lil1p0
>>471
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 02:24:48 ID:eohX5kEK0
>>467
お前が本人だろうが偽者だろうがどーでも良いんだよ。
こんなとこで宣伝するな。馬鹿者。
475 ：名無CCCCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 12:09:59 ID:lR6lil1p0
>>473
やつあたりしてどーする？
476 ：名無CCCCCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 12:10:59 ID:lR6lil1p0
( ﾟдﾟ)ﾊｯ>>474だった..........orz
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 16:12:02 ID:OpnjHDc/0
>>410
遠景は甘いと思う。
しかし、こんな所に撮影に行くならフィルムカメラにしちゃうな、俺は。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 20:56:54 ID:W+xK1AhB0
フイルムはE-1の十倍以上、6000万画素以上の高画質だからねぇw
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 21:15:43 ID:c2wB+Hna0
画素信者って排気量６リッターの車が欲しいのか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 21:26:25 ID:sdISaWmN0
>>478
そうそう、写るんですだって６０００万画素以上の高画質だったもの
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 21:30:59 ID:RE1FH0s+0
お前ら、写るんですのレンズ解像判って言ってる？
使ったことも無いの見え見え。

フィルムスキャンしたことないのも見え見え。
2800dpiでどれだけﾂﾌﾞﾂﾌﾞ砂嵐か判って言ってんのかね？　激藁
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 21:31:07 ID:9/kvKv2M0
今さらE-1にああだこうだ言う神経が分らない。
他人が楽しそうにしているのが許せないのかな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 21:34:54 ID:c2wB+Hna0
カメラ買ってテストチャートしか撮影してないんじゃないの？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 21:58:31 ID:bGFd/q5S0
スキャニングすればわかるがE-1の500万画素とハッセルの645の比較では画質的に同等です。
よってE-1は、フィルム135より画質は上です。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:06:09 ID:2371Bp7W0
>>484

それってセミ判のスキャナのほうに問題がないか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:07:45 ID:9hHWdNIG0
ハッセルは高価だから6000万画素の高画質というのもまんざら納得だが
安価な写るんですなんかはさしずめ500万画素が責の山でしょう。
写歴40年、入賞数17回の豊富な経験がいわずもがな物語る
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:09:23 ID:W51qNZpU0
入賞コンペのリザルトと入賞作くらいageないと説得力ないぞ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:20:38 ID:jFaQMwOn0
>>釣り師
＞写歴40年、入賞数17回の豊富な経験がいわずもがな物語る
いくら釣りとはいえ、2年に１以下のしょぼい入賞経験ですなｗ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:24:13 ID:bGFd/q5S0
>>485
おれも、信じられなっかたが・・
写真展で、そこそこのプロに話しを聞くのだが、大四つぐらいのプリント比較では、
E-1＞＞135フィルム
何事も、イメージで物事を判断するのではなく、自分で検証してみてください。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:29:12 ID:ytY7Nm0o0
スキャナは何使ったの？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:29:40 ID:c2wB+Hna0
大判プリントに適した画像処理をかけることで、かなり見栄えがよくなるらしいからな。

工夫をしないて見栄えのよい印刷をする場合には、やたら画素数が必要らしいけど。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 22:35:49 ID:bGFd/q5S0
>>490

ES-2200です。
このES-2200を最大限いかすために最適なフォーカスをえるために独自の
キャリアを使っています。
これで、フレックスタイトのスキャナとくらべても遜色ないです。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 23:09:54 ID:ytY7Nm0o0
>>492
いくら独自のキャリアを使うといっても、フレックスタイトと比べて遜色無いとはちょっと信じられないです。
同じ原板を両方で比べたんですか？？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 23:26:24 ID:rfixd8hD0
E-1でスポーツ撮ってるひといる？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 23:27:05 ID:bGFd/q5S0
>>493
もちろん、あるプロサービスを利用して
5年ぐらい前だと、フレックスタイトの存在価値はあったんでしょが・・・
昨今のコンシューマ機でも画質に関して遜色ないでしょう。
たとえば、デジ一眼のフラッグシップ機と廉価版で、画質に関してあまり変わらないのと同じ。
違うのは、画質以外の使い勝手、堅牢性など等でしょう。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 23:43:36 ID:sEHKyPl40
>>494
http://olympus-esystem.jp/gallery/yakushi_h/
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/corp-ad/bm/e-system/vol3/yakushi/index.html
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:09:43 ID:ECYR2NwE0
>>495
フラットベッドとドラムスキャナを比較するのは原理的に無理があるだろ。
漏れはDTP業界に身を置いて10年だが、ドラムを使うべきところを
フラットベッドで代替できるようになったとは聞かないな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:09:50 ID:jaAqggQj0
一般的なプロで、E-1をスポーツ撮影に使用しいるの見たことがないなー。
レンズ等は、揃っているのだから、是非使ってもらいたいものですが、
いかんせん、それに答えるボディがないから駄目でしょう。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:11:43 ID:i9RfrR5H0
プロスポーツ向けには、長玉レンズの高速ＡＦに力を入れているキヤノンを選ぶ
んじゃないの？　ふつー
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:11:45 ID:JVAVc9vs0
キス×の発売を控えて、キャノネットさんも活発になってきたね。
なにもE-1スレにまで出張してくることないのに。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:18:52 ID:yqnwp7C20
キャノネットの仕事は、出張ですからね
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:24:07 ID:I2lyPpUm0
CanonとSONYの製品発表があると、機種スレが荒れるな。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:40:57 ID:jaAqggQj0
>>497
フレックスタイトは、ドラムスキャナーではないでしょうが・・・

平面性による歪み等がなくスキャニングできること高解像度にスキャン
できることcmykで、データが得られることがコンシューマフラットと大きく違うだけです。
コンシューマフラットの光学解像度3200dpiで、十分でっせ。
印刷屋は、RGBからCMYKの変換ができないから、ドラムとそのソフトから脱却できない。
E-1が、発売当時プロ機として最高であったのを認めない人と497は、同じである。
ようするに、本質が見えてないしイメージで判断しているからではないかな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 00:59:35 ID:nWOIfjAO0
は～なんか竹槍と精神で仙人になって戦ってる趣ですねー
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 01:04:52 ID:i9RfrR5H0
>504

ロジカルな反論してみろよ。やれたらの話だが。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 01:33:18 ID:PM17Ag+00
E-1後継は測距点増えて欲しいな。手ブレ補正もあれば便利だけど。
しかし、CCDシフト式の手ブレ補正って組み付け精度とか耐久性は大丈夫なんだろうか・・・

>>505
平たく言うと業務用も民生用も同じ！って主張だろ？
ロジカルな反論とか無意味じゃないのか・・・
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 01:39:19 ID:i9RfrR5H0
E-1後継の測距点はさすがに９点以上にしてくるでしょ。

でも手ぶれ補正は付かないと思う。手ぶれ補正を付けるならもう１ランク下の機種でしょう。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 01:44:35 ID:rJ5WMZ7J0
新しいAFモジュールなんて開発できるパワー残ってるんかな？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 01:46:46 ID:zboRw/Ky0
ダストリダクションも、ライブビューも、手ブレ補正も
これからは全て乗ったのが当たり前になる。

プロ用だろうが、ハイエンドだろうが「付いてるのが当たり前」の時代だと思う。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 01:52:22 ID:jaAqggQj0
E-1で撮影された岩合氏の写真をアサカメで見たが、そんなに良くないなーと思ったが、
しかし、35フィルムで撮影された有名写真家の写真もあり、両方見開きの写真を見比べ
てみると、E-1の絵の方がはるかに良い。
ようするに、E-1は、印刷において135フィルムを超えているということだ。
アサカメでなく、デジタルカメラ誌等ならもっと綺麗な印刷になっただろうが。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 02:00:40 ID:nWOIfjAO0
は～なんか竹槍と精神で仙人になって戦ってる趣ですねー
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 02:11:29 ID:jaAqggQj0
>>511
戦ってないよ。
E-1に関する話をしてくれー
話題がないのか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 02:13:59 ID:Iwyy0SBz0
>>511

ロジカルな反論してみろよ。やれたらの話だが。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:01:44 ID:9YdO15LB0
なんかアレだね。おかしい方向に行ってるね。
主観に対して論理的な反論を求めるアンビバレンツな（略
E-1の画質をくさす訳じゃないけど、まだまだフィルムのアドバンテージは多く残ってるよ

俺はE-1とE-300しか持ってないし、デジ一はフォーサーズに骨を埋めるつもりで
竹コンプ＋7-14まではヒィヒィいいながら投資したけど、
たまに友人の20Dと70-200F2.8（詳しい型番は知らんけど）
とか触らしてもらうと高コントラストの被写体に対するフォーカスの早さにはビビる。
（低コントラストの被写体に対するフォーカスの高速オロオロぶりにもビビる）
確かに今のところスポーツ写真とかでは太刀打ちできないなーと思うね。
触ったことないから何とも言えないけど、ニコンもそれなりにいいんだろうね。
今のところオリはダメというよりその辺りを対象にしていない、という感じだね。

だけどさっぱりキヤノンはあんまり買う気がしないんだよなあ。
なんでかな、愛着が湧かない。
E-1と10Dは迷ったけど、E-1にしといてよかったと俺は思ってるし。

>>506-507
他のメーカーの測距点って、中央一点以外は測距可能F値が暗くなかった？
フォーサーズは今のところ３点全部同じ明るさだったよね？（超うろ覚え）
その辺の事情を鑑みると、そんなに無理しなくていいかなーとも思うんだよね。
俺はほとんど中央一点だしさ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:06:29 ID:9YdO15LB0
あー、キヤノンでうらやましいなあと思うのは
TS-Eレンズだなー

折角歪曲の少ないレンズを作る光学技術を持ってるんだから、
建築方向や物取りの為にもシフトレンズやティルトレンズは作ってほしいなあ。
ボケのコントロールもフォーサーズにとってはありがたい話だしね。

オリが真面目に作るとスゴいものができる気がするんだけどな・・・
作ってくれねえかなマジで
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:09:41 ID:i9RfrR5H0
主観というか、抽象的な反論なんて猿でもできるからね。それじゃ議論にならない
から何か具体的なことを言えよという感じだ。まぁ、目的は中傷だろうけど。



>ＡＦ

個人的には9点欲しいのだが、それよりも任意の測距点に対する選択のやり易さ
が重要だと思う。視線入力は確実性に乏しいので、ダイヤルかトラックボールか、
もっと便利なインターフェイスで。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:12:44 ID:i9RfrR5H0
>515
>シフトレンズやティルトレンズ

　正直、シフトの方はソフトウェアで出来ちゃうので個人的にはもう不要なんじゃないかと思う。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:21:08 ID:W73QPUUM0
マニュアルフォーカスブラケットとかデジタルプレビューみたいな、
シブい新機能の要望

1. セルフタイマー撮影の時も、ブラケットで3連射とかできると便利。
ブラケットでなくても、集合写真とかだとふつうにまばたきの保険にもなるし。

2. ワンタッチホワイトバランスに対しても、微調整ができると便利。
あまりにキッカリホワイトになっても、逆に雰囲気が壊れる時があるので。
理想的には、1枚、白紙ではなくその場の風景をてきとうに写してRawで一時記録し、
プレビュー画面を9分割して色味を選択できたりするといいな。

たぶんまだまだ他にもシブい進化のアイディアはたくさんあると思う。
特に、デジタルならではの機能とか。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:24:24 ID:W73QPUUM0
測距可能な明るさがF2.8とかF5.6とか言うけど、
あれってF5.6でも測距できる周辺のセンサーのほうが性能高いように見える。
わたしはどこを誤解しているのでしょうか。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:32:55 ID:Iwyy0SBz0
？
2.8の光束のほうが情報量が多くて精度が出るじゃん
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 03:34:15 ID:jaAqggQj0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157126226/l50

デジカメ売れてないけど、企業倫理、技術力は、
オリンパス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
E-1後継機期待したます。納得するまで開発してください。
522 ：519：2006/09/02(土) 05:44:14 ID:dupTwcQ40
F2.8のレンズを付けてる時は、
中心部にあるF2.8対応のセンサーも、周辺部のF5.6対応のセンサーも働く。

F5.6のレンズを付けてる時は、
周辺部にあるF5.6対応のセンサーしか働かず、
中心部のF2.8対応センサーは明るさが足りずに働かない。

…というわたしの理解は間違ってるよね？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 06:58:16 ID:ECYR2NwE0
>>503
ま、3200dpiなら十分かといえば十分なんだろうな。
だけどさ、ドラムスキャナが現役なのはスペックの問題だけじゃないわけよ。
RGB->CMYKってのはPhotoshopの上でカラーモードを切り替えればいいって
もんじゃないしな。
こちとら何日もかけて一点仕上げればいいような仕事じゃないし、
スピードも要求されれば質も要求されるからね。
プロの自動車メカニックに向かって、Snap-onの高価な工具じゃなくて、
ホームセンターで売ってるヤツでいいじゃん、なんて言うようなもんだな。

むしかえしてスマン
524 ：EOS-OM_ZUIKO使い：2006/09/02(土) 07:00:40 ID:qOM8AiwM0
>>522
KissD(N)は7点全部F5.6ｾﾝｻｰでEF50F1.4でもﾋﾟﾝﾄ来ます。(が精度が低い)

EOS1D系の中心のｾﾝｻｰではF8でもAF出来るが、それ以外の機種のF5.6ｾﾝｻｰは
F5.6を含みそれより明るいﾚﾝｽﾞでないとAF出来ません。

20D(30D)の中心のｾﾝｻｰはF5.6でもAF出来ます。中心はF2.8ｾﾝｻｰとF5.6ｾﾝｻｰ
のﾀﾞﾌﾞﾙｾﾝｻｰとなっています。
525 ：EOS-OM_ZUIKO使い：2006/09/02(土) 07:03:59 ID:qOM8AiwM0
補足
Tamやsigの18-200や28-300のF3.5-F6.3のF6.3では
ナゼかAF可能となります。
嘘のﾚﾝｽﾞ情報を送っているからAF出来るのか不明。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 11:36:40 ID:skLXF5FY0
>523
ドラムスキャナが現役なのは単に減価償却が済んでないからだよ(ｗ

それにしても最近このスレ荒んでるね。
kissデラックスと〆100とD80ぢゃE-1と同じ土俵には乗れないのに何を焦ってるんだろ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 12:46:19 ID:Q2Q390uW0
たぶんそういう分を弁えない無茶な煽りをするから荒むんだよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 14:31:59 ID:l9tIvFO+0
マイクロソフトはアップルをライバルとは考えていませんよ。
ライバルと思ってるのは一部のマカーだけ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 14:33:58 ID:l9tIvFO+0
誤爆スマソ

新発売の50mmF1.2Lを肛門につっこんできまつ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 15:13:16 ID:7gJluwO80
E-1ユーザーでマカーな俺には
誤爆に見せかけたピンポイント爆撃にしか思えないｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 15:14:17 ID:mRkhVbKg0
>>530

こんな所に鏡が.....
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 15:39:39 ID:jaAqggQj0
>>523
別にドラムスキャナを否定してるのではなく、ES2200のスキャナを否定するようなこと言われた
からです。
おれの言いたいことは、E-1のデータとハッセルの645フィルムのスキャンデータは、経験からほ
ぼ同じであるから、35フィルムよりE-1の方がデジタルデータのレベルが高いと言いたいだけです
よ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 16:29:58 ID:GGnBSbPR0
>>532
おまえの言う事など聞いていない。
初心者はすっこんでろ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 16:45:36 ID:jaAqggQj0
＞＞533
あんたに、言った覚えがないなー
何が、欲しいの？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 17:34:46 ID:fhCVpd/H0
>>523
＞プロの自動車メカニックに向かって、Snap-onの高価な工具じゃなくて、
＞ホームセンターで売ってるヤツでいいじゃん、なんて言うようなもんだな。

おいおい、それでは違いすぎる。せめてSnap-onとKTCぐらいの違いだぞ。
それか、Snap-onのスパナと、ホムセンの電動工具みたいな質の違いで例えた方がいいかな。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 17:47:41 ID:oTBFBKdQ0
仕事で入力請け負う人はフレックスタイトなんてﾎｰﾑｾﾝﾀｰの電動工具はつかわんよw
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 17:57:18 ID:Du+1In3h0
デジタルと銀塩比較するなら、
完成したプリントをデジタル処理とアナログ処理で統一するべきだ。
完成をオフセット印刷とするなら、
デジカメは全てをデジタル製版、
銀塩はカラー分解も含め全てアナログ処理でないとな。
フラットベットにしろドラムにしろ、
透過や反射原稿をデジタル化したのでは、
純粋に画質を比較する上で、フイルムに不利なのは目に見えてる。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 18:00:25 ID:qOM8AiwM0
>>537
俺のはﾌﾗｯﾄﾍﾞｯﾄでも透過なんだけど･･･
めずらしいのかなぁ？
反射でﾌｨﾙﾑ読むのってあるのか？？？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 18:03:21 ID:jaAqggQj0
おれ、E-1を2台所有しているが、もう一台購入しても良いかなと思っている。
それくらい惚れている。たまに、オリスタに2台つなげて遊んでいるが・・・
君たちも、少なくとも2台は所有して欲しいね。
脳書きはそれからだ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 18:04:02 ID:Du+1In3h0
>>538
はんしゃげんこう

光を反射する不透明な素材の上に印刷されている原稿。印刷物やカラープリントなどを指す。とくにスキャナを使用するときに用いられる語。【反】透過原稿

フラットベットでも透過原稿撮れる機械は珍しくないが。
透過原稿を使ってる一般ユーザーの方が珍しいだろ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 18:26:30 ID:qOM8AiwM0
>>540
ﾌｨﾙﾑをﾌﾗｯﾄﾍﾞｯﾄで反射で読むと思ったゾ。
そんな変な使い方する訳ないよなぁ～と思いつつ。
ﾌﾗｯﾄﾍﾞｯﾄ持って無い発想としか思えんかった。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 18:44:30 ID:Du+1In3h0
>>541
フイルムを専用のスキャナーで高dpiで取り込んでも、
元々面積の小さいフイルムは引き延ばしをしなければならないからね。
場合によってプリントして引き延ばした物（反射原稿）を取り込んだ方が有利な事もある。
どっちにしてもデジタルに変換する行程の分、
銀塩には不利な材料が多すぎるからね。
デジタル画像を、カメラ屋においてある昇華型プリンターじゃなく、印画紙に焼いたプリントと、
銀塩を普通に印画紙に焼いた物を比べてみるとかね。
まぁ、元々のフォーマットが違う物を比べること自体、
ムリがあるんだけどな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 18:58:59 ID:FpIcQIyh0
オリからなんか封筒がきたから会員に先行でなんか情報くれるのかと思ったら・・
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 22:56:47 ID:9THrlFyz0
なんだ？
カメラ事業から撤退とでも書いてあったか？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 23:28:28 ID:SC3Z1tWH0
>>544
ttp://www.olympus-zuiko.com/cluboff/index.html
此の勧誘
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 23:46:40 ID:l9qVUtPl0
QUALIAに通じる雰囲気だな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 06:54:04 ID:r3T6hcq40
次はＥ－４００？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 08:55:11 ID:1wDQ6Eog0
デジカメジンにペンタの1000万画素機の噂が出ているが、これが本当だとすると
モック出品予定の後継機も、またお蔵入りの可能性があるな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 12:47:26 ID:OaLHIMi70
>>547
オリンパスのヨーロッパのサイトにE-400の名前が上がっているそうだな。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 12:59:39 ID:OHZVU8gK0
もしオリがフルサイズ出したら、フォーサーズ用のレンズは使えなくなるのか。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 13:04:52 ID:uIc42TN00
出すわけない。

オリの思想でフルサイズなんかつくったら巨大口径レンズになってしまう。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 13:51:48 ID:T7MNEwDl0
既にそういった商品構成のメーカーがあるジャマイカ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 13:52:21 ID:wI0ZZDJc0
>>551
おいおい、OMマウントは全部大口径だったのかよ
554 ：552：2006/09/03(日) 13:53:23 ID:T7MNEwDl0
>>550ね
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 13:56:22 ID:wl3h70TG0
>>553
デジタル用に新設計したらって事だろコンタNデジ用みたく
556 ：551：2006/09/03(日) 13:56:54 ID:uIc42TN00
基礎的なことも知らん相手に議論する気なし
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:01:27 ID:wI0ZZDJc0
>>555
デジ専にしたって同じ明るさなら口径は変わらんだろうに・・・。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:09:09 ID:VuSKxPRM0
コンタN用50mmF1.4のフィルター径って82mmだったっけか
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:11:35 ID:q4Mn5hvv0
>>557
基礎理論をかじっただけて全てを理解した気にならん事だな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:14:06 ID:R/4ilwfx0
>>550
君にフルサイズ必要なのか？
フルサイズになっても君の写真のレベルが、上がるわけでも無いよ。
とりあえず、E-1買えよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:40:57 ID:Tsyowhvb0
>>557
うん、きっとそうだね。その通りだ。

>ALL
これ以上は面倒なので話題終了でいいんじゃないかい？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:54:50 ID:PgxepgwZ0
>>549
3桁ってことは、懲りもせずまた3ヶ月で陳腐化する普及機か。
意図に反した高性能レンズばかり出す傍らで。

ギミック機能よりもレンズに相応しい主幹技術を搭載しろっつうに。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 14:57:52 ID:oWQpxs940
＞意図に反した

おまいの意図なんか知らんわ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:11:23 ID:R/4ilwfx0
ニコンのD200がそこそこヒットしているのは、市場には、プロ、アマにも使用できる17万円台
のカメラを欲しているのだ。
なぜ、オリンパスは、そこの売れる市場をわかろうとしないのか？
もう、低価格のE-500シリーズは、頭打ちである。
よって、E-400は、売れないよ。
562さんと同じ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:15:36 ID:KXfH8FFM0
>564

ちなみに、発売からモデル末期の現在まで、EOS Kiss DNが一番売れているという事実は無視ですか？
それとも、データをきちんと読み取れない人でしょうか？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:20:11 ID:uIc42TN00
いいんだよ　トップシェアはあんたら（C＆Ｎ）で好きに争ってくれ

ここまで出張して暴れられると迷惑なんだよ

俺たちは素人でもがんばればなんとか手に入るフラッグシップのE-1
後継機を手にしてすみっこで楽しんでるからさ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:29:33 ID:R/4ilwfx0
KissDNが、売れたからこそ、新規、買い換えの売れる市場が、極端に少ないのであるよ。
廉価版を買う人は、商品価値より企業イメージでカメラを購入するから、E-500は、売れ
なかった。
商品レベルと画質は、
E-500＞＞＞＞KissDN
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:36:22 ID:4IhNEnJe0
ファインダー
E-500≒KissDN
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:40:15 ID:HyxDhnJe0
オリンパスの製品は買い替え需要の時点で、測距点の数やファインだ＾の見易さなどが劣ってるのが痛い。
そして最大の欠点がブレ防止が無い。それに高感度撮影のノイズもね。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:50:55 ID:/9A1uEao0
また変な日本語が
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:52:48 ID:YnHEQcWB0
>>569
結局、ダメダメってことだろ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:54:43 ID:R/4ilwfx0
>>569
不確かなオートフォーカスで、測距点の数が多くても本末転倒。
現実的にASA400で十分であり、内蔵ストロボ使用のほうが、写真が美しい。
プロの報道カメラマンでなければ、ASA800、1600は必要ない。

結局、初心者は、デジ一眼の本質が、わからないまま、569みたいにキヤノンを買ってしまう。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 15:57:15 ID:uIc42TN00
測距点が一杯あっても精度悪くちゃーねー
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:02:32 ID:CXN6Hnlj0
>>572
ストロボネタを振るとまた赤ちゃんがどうのこうの言い出す奴が来るぞｗ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:10:32 ID:R/4ilwfx0
赤ちゃんを撮るパパ，ママは、Kissシリーズを使った方がいいよ。
ジャスピンより後ピンのほうが、ど素人には柔らかく綺麗に見えるからなー
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:12:28 ID:4IhNEnJe0
「ど素人」と言う君の写真を見せなさい。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:19:26 ID:uIc42TN00
ジャスピンは画像処理でボカせるけど、逆は無理。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:22:30 ID:wI0ZZDJc0
>>569
E-1よりも、測距点数があり、ファインダが見やすく、ブレ防止があり、高感度に強い⇒K100Dと比較か？
K100D⇒ゴミとりなし、防塵防滴ではない。

E-1のブレ防止がない、高感度ノイズは最大の欠点というが、あくまで欠点であり、使い方次第で克服できる。
最新のK100Dなのに、ゴミ取りがない、防塵防滴がないのは、欠点を超えて、致命的な欠陥でしょ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:22:40 ID:R/4ilwfx0
>>576
ギャラが、発生しますが、よろしいでしょうか、ど素人様。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:29:31 ID:uIc42TN00
ってゆーか、E-1クラスは手ぶれ防止をつけるような機種でもないだろ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:35:46 ID:wI0ZZDJc0
>>580
ボディには要らんな。
レンズに付いてて、ブレ防止という選択肢を増やしてくれさえすれば良い。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:40:27 ID:VfNaga8F0
近いうちすべてのクラスに搭載されるに10ｵﾘﾊﾟ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:43:38 ID:R/4ilwfx0
>>581
すみません。
もうすでに、ボディに付けちゃいました。
9月17日おたのしみに！
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 16:47:19 ID:R/4ilwfx0
9月14日の間違いでした。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 17:13:15 ID:4IhNEnJe0
>>579
俺の写真と勝負ってことで。
あんたが撮った写真に似た題材を俺も撮る。俺は素人だｗ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 17:38:30 ID:R/4ilwfx0
>>585
あんた、若いねー、ここで勝負して意味があるのかね・・・・
俺には、全く意味がないが、あんたの、その意気込みに負けましたよ。
そのモチベーションで、自分、大切な人のために写真撮れよ。
また、そのモチベーションを持ち続ける事が大事なんだよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 17:41:16 ID:uIc42TN00
犬も食わん喧嘩だなｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 17:47:28 ID:4IhNEnJe0
>>586
またまたあ。「モチベーション」なんて言葉使っちゃってｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 19:25:47 ID:V+waB2ap0
ここはデジカメ板だ。
写真の話題はスレ違い。
写真板に行ってくれ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 19:39:40 ID:4IhNEnJe0
馬鹿だなあ。
デジカメだからこそ、スレがマンネリ化してきたら写真勝負で盛り上がれるのに。
フッ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 19:40:18 ID:ry1zfOBy0
仕事なんでしょ？徹底的に荒らせば？
こんな僻地のスレなのにお疲れ様ですとはしか言いようがありませんが

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 19:42:06 ID:pCCmcXU/0
逆に考えるんだ。
オリの中の人がどうしたらE-1ユーザーが乗り換えてくれるかリサーチしてるとしたら如何だろうか？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 19:56:24 ID:bg7wRJrK0
どうしたらって、、、
出さえすれば買うでしょ?
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:12:28 ID:R/4ilwfx0
ここにいる人、E-1を2台以上は、持っているのか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:14:03 ID:ry1zfOBy0
ごめん、２台持ってるけど両方ともE-300だわｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:26:05 ID:R/4ilwfx0
>>595
それで、E-1について何を語れるのか、聞きたいね。

おれは、E-1＋グリップを2台をもっているが、勿体なくて、1台は、ほとんど使用してなく
鑑賞用だ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:27:43 ID:uIc42TN00
1台も2台も同じだってば

使う人は一人なんだから
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:35:28 ID:xcRBiyzl0
>>596
あんた3台もってるんじゃなかったのかよ？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:37:19 ID:R/4ilwfx0
>>597
あんた、オリ使ってるの？、それとも初心者か？

初心者に、教えてあげるが、オリスタにつなげば何台でも操作できるんだよ。
ようするに一人で、何台でも使用可能なのだよ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:39:48 ID:ry1zfOBy0
E-1、とにかく欲しいのでこうして情報を集めているわけだ。悪いか？
もしかするとE-1後継に行ってしまうかも知れないが…
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:40:31 ID:uIc42TN00
特殊な事例を持ち出して一般化するなよｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:42:29 ID:R/4ilwfx0
>>598
正確には、E-1を2台、E-300を1台だ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:44:12 ID:XsjBcSBg0
>>599

そんな理由で、複数台持ってるの？
俺は、サブ機にE-300買ったんだけど、
E-1とは吐き出す絵が違いすぎてサブ機としては使えなかった。
それで、サブ機にE-1買い足したよ。

E-300は、それなりに楽しんで使ってるけど・・・
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:53:08 ID:R/4ilwfx0
>>601
あんた、進歩がないねー。
新しい情報で、楽しむんだよ、ここのスレは、
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 20:58:40 ID:ry1zfOBy0
それでお前はとりあえずなにがしたいんだ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:02:02 ID:uIc42TN00
なんだ、ただの煽りかよｗ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:28:28 ID:R/4ilwfx0
>>605
あんたが、"お前"といったので、俺も使うが、
お前、E-1買ってから能書き言って欲しいね。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:31:07 ID:ry1zfOBy0
見ず知らずの相手を「あんた」呼ばわりする人間に「お前」なんて敬語世使ったらまずかったか？
で、荒らしさん、ナニガしたいの？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:31:21 ID:vLV7d0SX0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155215754/433

頭のおかしな人の特徴

自分の意見がその他大勢の意見と一致すると思っている。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:39:20 ID:a3jfiRD70
ペコちゃん、やっとオンラインショッピングできるようになったのね。
おぎさくもマネしてくれないかしら。
いちいちメールで値段を聞くのはめんどくさくって。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:39:49 ID:UQoty5Xl0
そもそも2ちゃんなんかに書き込んでる段階で、みんなどうかしていると思う。
休みなんだから、E-1を持って撮影している方がよっぽど健康的に良い。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:43:43 ID:R/4ilwfx0
>>608
初心者さん、E-1買ってきたら、遊んであげる。
まあー買えないだろう。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:47:52 ID:mjqfFnLA0
近所の店に在庫がないから買えなかった。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:52:06 ID:ry1zfOBy0
荒らしさん、見ず知らずの他人に注文つけることは許されても、
命令はいらないから、質問に答えてくださいよ。

荒らし風情に命令される覚えないんですけど？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:53:36 ID:ry1zfOBy0
ねぇ、荒らしさん、やっぱり質問に答えることは許されないんですか？
そういうお立場なんですか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 21:54:20 ID:ficUVm+z0
>>578
もしK10Dの噂が本当だとしたら　そんなことも言っていられなく
なるんだが・・・まさかアレはないよね・・・と信じたい
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:05:51 ID:R/4ilwfx0
>>614
どう考えても、あんたが無礼だよ。偉そうなこと、言える立場ではないぞ。
安くなったE-1ぐらい買えよ。
今、安いから2台ぐらい買ってから、ここにいらしゃい。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:20:28 ID:UHyKE7B40
おまえ、なにいってんの？
命令すんなよ　バーカ
キヤノン工作員は去ね
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:26:20 ID:ry1zfOBy0
>>617
お前はだまって質問に答えりゃそれでいいんだよ。

お前、ここでナニガしたいの？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:26:40 ID:R/4ilwfx0
>>618
関係無いだろう。
おまえ、ここ数日の流れを読めよ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:42:55 ID:I9BlRXdt0
空気読めないｵﾏｲが言っても空しいだけだぞ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:45:46 ID:/d+aziwi0
ホントホントw
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 22:56:45 ID:R/4ilwfx0
>>621
じゃあ、問題の本質を説明してもらいたいね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:01:15 ID:ub6oAjqq0
月曜を前に情緒不安定な奴ばかりだな（　´_ゝ`）
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:05:40 ID:M9kJEC+o0
見苦しい罵り合いを続けるならせめてsageでやってくれや
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:10:17 ID:uIc42TN00
おまえら尻の＊小せぇぞ　

　　 　　　::　_, ,_
　　 　　:(ﾞ( ^ё^)'):　
　　　　:ﾉ⌒', －､'＾',　
　　　 :(,,人,_,,*,_人,,)
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:19:28 ID:GCSBqq0H0
いわゆる名器ってヤツですね
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:20:00 ID:ry1zfOBy0
>>623
お前風情が人様に命令するな。分をわきまえろ。
なによりまず質問に答えろ。ここでなにがしたいんだ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:20:06 ID:R/4ilwfx0
ID:ry1zfOBy0が、あいつ呼ばわりしなければ、何も起こらなかったが・・

お休みなさい。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:24:07 ID:uIc42TN00
２ｃｈであいつ呼ばわりされたくらいでファビョんなってｗ

ファビョリーズかけちゃうぞ？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:29:15 ID:ry1zfOBy0
「あいつ」なんて一言も書いてないぞ。
スレ全部出して単語検索したがこのスレで最初に「あいつ」という単語が出てくるのは
629なんだが。

質問に答えない。嘘をついて責任転嫁する。他人様を「あんた」呼ばわり。

なぁ、お前、いったい本当にここでナニガしたいの？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:30:32 ID:1wDQ6Eog0
じえーんか、タッグかわからんけどそろそろ終いに白屋
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:48:37 ID:thNqhA240
ID:R/4ilwfx0はsageを知らないんだかわざとageてんだか
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:53:54 ID:R/4ilwfx0
>>631
ID:ry1zfOBy0が、"お前"呼ばわりしなければ、何も起こらなかったが・・
お前の諄い質問に答えてやるよ。
おれは、ここで暇を潰しただけだよ、
しかし、お前、被害妄想じゃないか。
後は、皆さんの判断で・・・　　楽しく暇を潰したかったのになー
おれは、わるくないよー、しかし、ID:ry1zfOBy0は、最悪
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:54:15 ID:HyxDhnJe0
新機種待ち？キヤノンもニコンも新機種販売前なのにシェア高いね。
オリンパスとパナのデジタル一眼低迷はフォーサーズが失敗じゃないか？

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとデジタル一眼レフはソニーが「α100」の
販売効果で20.9％を占め、ペンタックス（15.3％）を抜き、キヤノン（31.9％）、ニコン（28.1％）に
続く3位となった。コンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム（17.4％）、カシ
オ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
「コンパクトは需要一巡で、買い換え需要へとシフトした需要第二波をいかに創出するかが、
一眼レフはソニー、松下電器産業の本格参戦で老舗メーカーとの主導権争いがどうなるかが
焦点」（BCN）となりそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
　カメラ映像機器工業会が１日まとめた７月のデジタルカメラの出荷実績によると、
レンズ交換式デジタル一眼レフの国内出荷台数は７万5103台で前年同月比69.9％
増加した。７月下旬に市場参入したソニーがけん引したとみられる。老舗のキヤノン
やニコンも対抗する低価格タイプを投入しており、クリスマス商戦に向け一眼レフ市
場が活性化しそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D01060%2001092006

デジタル一眼シェア
３１.９％　２３,９５８台　キヤノン　
２８.１％　２１,１０５台　ニコン
２０.９％　１５,６９７台　ソニー
１５.３％　１１,４９０台　ペンタ
　３.８％　　２,８５３台　オリ、パナ、フジ、シグマ
　　　　　　７５､１０３台
パナのLUMIX DMC-L1 7月22日発売なのに。
ソニーのα100 DSLR-A100　7月21日

LUMIX DMC-L1のシェアが０.９％なんて話題が出てたがすると最大で
オリンパスのデジタル一眼は２.８％２､１０２台以下って事に。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:58:54 ID:R/4ilwfx0
>>633
どういう意味なの？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:04:47 ID:thNqhA240
半年ROMれ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:07:19 ID:/xkhCqrR0
>>637
どういう意味なの？
639 ：519：2006/09/04(月) 00:13:18 ID:rE2Seyzz0
>>524
遅くなりました。ありがとうございます！

ポイントはふたつで、
1. 暗いレンズでは効き目がないけど、F2.8対応のセンサーのほうが、精度が高い。
2. 暗いレンズの時は、同じポイントに設置してあるF5.6センサーが頑張ってくれる。
ということですね。たいへんスッキリしました。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:21:03 ID:SXzQH2dd0
>>634
返事してくれてありがとう。

なんだ、充分に暇を潰せたじゃないか。
皆さんわざわざお前ごときのために時間を割いて暇つぶしの相手をしてあげたんだ
俺を含めたスレの皆さんに礼を言ってくれないか？

で、被害妄想ってなに？とーとつにどこから引っ張ってきたの？
また自分に都合のいい作文？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:29:39 ID:/xkhCqrR0
いっている意味が、わからない。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:36:27 ID:3T1SXeaj0
分をわきまえずルールも学ぼうとしない初心者が、いかに迷惑な存在かよくわかる展開でしたな
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:39:27 ID:zzsEN9aE0
だな。海外旅行とかしない方がいいかも知れんぞ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:45:30 ID:/xkhCqrR0
では、皆さん、ルールを教えてください。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:47:31 ID:qbI+SVE30
2ちゃんはルールを嫌う勝手な人間の集まりだと思っているのだが・・・
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:47:34 ID:zzsEN9aE0
郷に入っては郷に従え
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:53:17 ID:SXzQH2dd0
返事してくれたからまともに応対してやるが
とりあえずsageろよ。やり方はメール欄にsageと記入してくれ。

これはルール以前のマナーだ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:58:17 ID:/xkhCqrR0
暇人同士の書き込みであって何でもありの2ちゃんねるにルールとは、何でしょうか？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:02:29 ID:qbI+SVE30
ID:/xkhCqrR0さんは「自分は頭がいい」と思ってそうなのが痛いなあ。
1行レスは、バカ丸出しに見えちゃうから損だよ。

皆さんに言いたいけど、個人的にはE-1の話をしてもらいたいなあ。
機種スレなんだから・・・
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:14:51 ID:duNHiJie0
>>648
肌で感じろ。２ｃｈのﾙｰﾙってのはそんなもんだ。
だから>>637と言われる。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:20:25 ID:LHo9XcNOO
ルールかマナーか分からないけど、なんでsageる必要があるの？
スレが上に行って困る理由は？
文句言っている訳じゃなくて、前から怒っている人に聞いてみたかった。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:25:03 ID:qbI+SVE30
ルール的には、板的にタイムリーな話題を上に持っていきたいから
持ってる人は、今さらE-1を攻撃されたくないから
他社支持派は、E-1とオリンパスに目立ってもらうと困るから


色々な思惑があるのでしょう。
どうでもいい話だと思うけどね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:30:50 ID:SXzQH2dd0
もともとは無差別荒らし対策です＞sage基調
それがいつの間にか暗黙のルールとしてage推奨スレ以外はsage推奨になりました。

基本的にageで書き込む人は「age荒らし」という板全体の混乱を目的とした荒らしとみなされますので
住人から「荒らしの意図がないならやめてください」という警告を受けます。

で、こういうことは半年ROMればわかるので、わからなければ半年黙ってROMってろ、といわれます。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:31:47 ID:/xkhCqrR0
sageと必要とし記入する意味がわからない？
2ちゃん初心者は、ウイルス、ハッキング等に神経質になるから、意味不明なコマンドを
打ちたくないのです。
皆さん有り難うございました。
そして、2ちゃんよ、さようなら。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:41:45 ID:zLqTiI5t0
>654
さようなら。

では、E-1の話題に戻しましょう。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 01:55:42 ID:76CPSpYV0
E-1の話題ったってどうせまた空想的次機種への妄想だろ。
もう飽きた。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 03:21:35 ID:zLqTiI5t0
妄想ね。あはは。
でも、age、sageがどうこうよりはずっといいよ。
報道管制（？）もあと10日くらいで解かれるはずだから、
新機種の発表を楽しみに待ってます。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 03:30:36 ID:qbI+SVE30
>>656
次機種のスペック妄想も悪くないけど、

露出補正ボタンの位置が絶妙だ、とか
ISOボタンの隣にWBボタンが欲しい、とか
IEEE1394は残してほしい、とか
液晶が大きくなったらボタンの配置が心配だ、とか
ZD11-22mmのズームリングが重い、とか
ZD50-200mmは何であんなに写りが良いのか、とか

いくらでも語ることなんてあると思うんだよな。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/04(月) 04:11:05 ID:EUf4YBjn0
色んな情報が載っている4/3ユーザー必見のブログ！！
http://zuiko.exblog.jp/
http://zuiko.exblog.jp/
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 05:17:08 ID:HAovvC550
>>659
リンク記事読んだけど、CCDの調達先の選定で困難な状況なんですね。
やっぱりコダックはCCDの開発やめちゃったのか。
どうなるのか公式なコメントが欲しいですね。不安じゃないか。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 07:15:41 ID:5BNMLBZP0
なんで他人のサイトをこんなとこで宣伝すんだ？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 07:47:36 ID:oXDl32R/0
150と300以外で一番シャープに写るレンズってどれ？やっぱり50マクロ？
25F1.4くらいのレンズが出るのを待ってるんだけど、待ちきれない。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 09:49:59 ID:ztPtz0DG0
E-1信者ｷﾓｲ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 09:56:29 ID:zzsEN9aE0
遊んでないで電話を取りなさい
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 06:25:00 ID:wasXM3Fd0
ageたりする
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 06:39:36 ID:w4VGsS9q0
ネタ投入せずただageる奴って・・・
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 15:17:14 ID:m2liIYta0
あげ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:12:52 ID:rtEcvQvX0
E-1に興味があるのですが、実際の所高感度はISOいくつまで実用的ですか？
素直にE-330買った方が良い？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:21:20 ID:VqLhzRg90
基準は人それぞれだから一概に言えないけど，一般的には400までと言われて
いるね。
E-330のjpgはノイズリダクションが強めにかかっているのでノイズが少なく
見えるけど（その分高感度で解像感が低下），RAWだとE-1と同程度。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:30:32 ID:KklIEToD0
>>668
ISO400までなら問題ない。
ISO800からはあがりの画像と相談した方がいい。

E-330はISO800までは充分に実用だと感じる。
ISO1600でも人によっては問題ないらしい。

とりあえずここをみてご覧。

E-1サンプル集
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page24.asp

E-330サンプル集
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse330/page28.asp

個人的な話だが、銀塩時代ISO400より上のフィルムを使わなかった。
E-1も三脚が使えない緊急時を除いて、ISO800以上にはまずしない。
だからE-1にはこれといって不満がない。

正直高感度ノイズを「必要以上に」気にするならフォーサーズは使わない方がいい。
そういう人なら、キヤノンでも、600万画素のペンタでも買えば幸せになれると思う。

特にE-1は、使って「いいな」、買って「良かったな」、と感じることができる人のカメラ。
無理に奨めはしない。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:38:11 ID:rtEcvQvX0
>>669, 670
ｻｿｸｽ！

サンプル見てみました。
今銀塩メインなんですが、E-1のISO1600でも常用は出来ないけど許容範囲です。
でもさすがにE-1の後にE-330のISO800とかのサンプル見るときれいですねw
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:46:23 ID:86Z5Ewfl0
オリンパスとパナのデジタル一眼低迷はフォーサーズが失敗じゃないか？

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとデジタル一眼レフはソニーが「α100」の
販売効果で20.9％を占め、ペンタックス（15.3％）を抜き、キヤノン（31.9％）、ニコン（28.1％）に
続く3位となった。コンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム（17.4％）、カシ
オ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
「コンパクトは需要一巡で、買い換え需要へとシフトした需要第二波をいかに創出するかが、
一眼レフはソニー、松下電器産業の本格参戦で老舗メーカーとの主導権争いがどうなるかが
焦点」（BCN）となりそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
　カメラ映像機器工業会が１日まとめた７月のデジタルカメラの出荷実績によると、
レンズ交換式デジタル一眼レフの国内出荷台数は７万5103台で前年同月比69.9％
増加した。７月下旬に市場参入したソニーがけん引したとみられる。老舗のキヤノン
やニコンも対抗する低価格タイプを投入しており、クリスマス商戦に向け一眼レフ市
場が活性化しそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D01060%2001092006

デジタル一眼シェア
３１.９％　２３,９５８台　キヤノン　
２８.１％　２１,１０５台　ニコン
２０.９％　１５,６９７台　ソニー
１５.３％　１１,４９０台　ペンタ
　３.８％　　２,８５３台　オリ、パナ、フジ、シグマ
　　　　　　７５､１０３台
パナのLUMIX DMC-L1 7月22日発売なのに。
ソニーのα100 DSLR-A100　7月21日

LUMIX DMC-L1のシェアが０.９％なんて話題が出てたがすると最大で
オリンパスのデジタル一眼は２.８％２､１０２台以下って事に。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 18:09:21 ID:KklIEToD0
いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 18:36:22 ID:Vo68wfcQ0
>672

乙。

時間外勤務で中傷を続ける限り主動的に貼り付けさせてもらうよ。

某社のＡＦについてのユーザー様のご意見
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 19:30:04 ID:rcJDFH8V0
>>673
さっさと氏ね
壊れたCDじゃあるまいし何度も同じ言葉繰り返すな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 19:52:09 ID:/Oe3C4p70
いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 20:39:20 ID:g5pZiUti0
いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:07:31 ID:rcJDFH8V0
>>676
ﾀﾞﾌﾞﾙで氏ね

>>677
>>676の後を追って氏ね


いいかげんそろそろ止めようぜ。
そんなｵﾅﾆｰ丸出しの台詞じゃなくてもっと面白いのにしてくれ。ﾏｼﾞで。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:09:14 ID:KklIEToD0
キヤノネットはカエレ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:16:59 ID:wmzRGBPP0
>>678
さっさと氏ね
壊れたCDじゃあるまいし何度も氏ね氏ね繰り返すな。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:20:49 ID:rcJDFH8V0
>>680
わかったわかった。
お前も氏ね。な？一緒に逝ってやるから。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:27:33 ID:KklIEToD0
たいしたことないよキヤノンは、しばらく使うと分かる。
応援したくなるよニコンは、じっくり使うと分かる。
そんなに悪くないよソニーは…
頑張ってるよペンタックスは…


いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。





ダメだったねパナソニックは、触ってすぐ分かった。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 21:28:11 ID:wmzRGBPP0
川でも砂漠でも山でもどこにでも行ってやるが、一緒には逝けないな。
だって、キミのキヤノカメラの方が先に逝くからｗ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:02:21 ID:rcJDFH8V0
そう言わずにw

ｺﾞﾒ。俺ｷｬﾉﾝのｶﾒﾗってCANONⅡって大昔の奴しか持って
ないんだわ。これは逝くまであと半世紀以上はかかるぞ。
E-1も大事に使ってるから逝くまで結構かかるだろうな。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:11:40 ID:l58N2Ndt0
>>680
壊れたレコードで同じことを繰り返したことはよくあったが
CDでは未経験だな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:32:58 ID:RRZ1pjhL0
>>685
ﾜﾛﾀ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:35:37 ID:++zOiDhX0
オレの持ってる古いCDプレーヤーは自動スクラッチします。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:39:34 ID:6PK31/QV0
>>685
CDでもなるよ。超短間隔で連続するけど
中国産MP3プレーヤーで同様の現象が出たときはびっくりした。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:56:47 ID:wasXM3Fd0
そんな話はどうでも良いに一票
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:57:23 ID:86Z5Ewfl0
オリンパスとパナのデジタル一眼低迷はフォーサーズが失敗じゃないか？

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとデジタル一眼レフはソニーが「α100」の
販売効果で20.9％を占め、ペンタックス（15.3％）を抜き、キヤノン（31.9％）、ニコン（28.1％）に
続く3位となった。コンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム（17.4％）、カシ
オ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
「コンパクトは需要一巡で、買い換え需要へとシフトした需要第二波をいかに創出するかが、
一眼レフはソニー、松下電器産業の本格参戦で老舗メーカーとの主導権争いがどうなるかが
焦点」（BCN）となりそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
　カメラ映像機器工業会が１日まとめた７月のデジタルカメラの出荷実績によると、
レンズ交換式デジタル一眼レフの国内出荷台数は７万5103台で前年同月比69.9％
増加した。７月下旬に市場参入したソニーがけん引したとみられる。老舗のキヤノン
やニコンも対抗する低価格タイプを投入しており、クリスマス商戦に向け一眼レフ市
場が活性化しそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D01060%2001092006

デジタル一眼シェア
３１.９％　２３,９５８台　キヤノン　
２８.１％　２１,１０５台　ニコン
２０.９％　１５,６９７台　ソニー
１５.３％　１１,４９０台　ペンタ
　３.８％　　２,８５３台　オリ、パナ、フジ、シグマ
　　　　　　７５､１０３台
パナのLUMIX DMC-L1 7月22日発売なのに。
ソニーのα100 DSLR-A100　7月21日

LUMIX DMC-L1のシェアが０.９％なんて話題が出てたがすると最大で
オリンパスのデジタル一眼は２.８％２､１０２台以下って事に。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:01:17 ID:Bw15g4Pu0
>690

無報酬残業乙。

中傷を続ける限り主導的に貼り付けさせてもらうよ。

某社のＡＦについてのユーザー様のご意見
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:02:44 ID:6PK31/QV0
じゃネタフリ
どうしてオリは報道ジャーナリストにE-1を使ってもらわないんだろう
イラクやヨルダンの砂漠で防塵とかダストに強いイメージを一気に
広めイメージアップをはかれただろうに。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:18:24 ID:RXYAY5eHO
報道写真にわざわざカメラやレンズの種類まで書かれることはほとんど無いと思うが。　「使われていない」と確信した理由は何？メーカーサポート無しでもタフに働きそうだし、
フリーのカメラマンには使ってる人いそうだけど。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:33:24 ID:86Z5Ewfl0
デポも無いのに使うかよ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:40:05 ID:6PK31/QV0
以前”カメラスタイル”という雑誌で戦場カメラ特集やったがオリは出てなかった。
不肖宮嶋他数名イラクで使ってたカメラはニコキャノ、シグマのレンズもあったな。
カメラ雑誌みててもジャーナル系で使ってる人はみかけない
虫動物風景はそれなりにいるけど（広告塔海野岩合宮嶋のことだが)
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:44:08 ID:86Z5Ewfl0
金渡さなきゃ使ってもらえない。
もちろん機材も支給される。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:03:01 ID:U/l4+ofI0
雑誌記事＝メーカー広告であることが理解できないというのは痴呆の初期段階ですかね
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:06:38 ID:uRF1B7SM0
いや、まだ若くて世の中の道理が判ってないんだと思う。

そのうち思い出しては脂汗をかく年齢になるよ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:26:38 ID:xNlcGkSU0
>>697 >>698
695はオリンパスもそういう雑誌記事を誰かに書かせろって言ってるんじゃないのか？
悪戯に人を貶すのはどんなもんだろうか。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:27:00 ID:RfPrdzsQ0
やっぱり次期Ｅ-１妄想話題のほうが夢があってよかった？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:45:15 ID:tPvIYixF0
ペンタ無しでいこー
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 07:52:22 ID:21C8pllF0
オリンパスのフォーサーズって5年後は無くなっているでしょ。
「デジタルに最も適したフォーマット」という看板がひっこめなくちゃいけない現状だもの。
E-1はやがて歴史の道しるべとなってカメラファンの記憶に留まることでしょう。
すぐれた珍品として。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 08:05:30 ID:cqXw6O2Q0
ベイヤーに固執し続ければ、そうかもね。
しかし5年以内にブレークスルーが起きないなんてことは誰にも断言できないわけで。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 08:13:27 ID:w+fIrwjx0
富士の三層式って、どうなったんだろうね。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 11:58:41 ID:JP2tTSa4O
研究中
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 12:27:45 ID:3yq5Auha0
期待
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 13:18:00 ID:n2slsYax0
出来たというレベルで実用化には程遠いのだろう
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 14:20:44 ID:BNGoXnII0
知性の低い人間ほど単純なカテゴライズで分類しようとするよね
低所得労働者の白人が、黒人全体を差別しているようなもの
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 17:41:33 ID:e/8tyY+H0
知性豊かで低層なやつって身の回りをせっせと細分化してカテゴライズしてるんだろうな
いいんだよ、車なんてメルセデスとそれ以外で
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:00:46 ID:XEEzqYu/0
デジタルカメラもキャノンとそれ以外、でいいかも
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:35:46 ID:Tgdv1zHY0
遅かれ早かれそうなると思うよ。
OSがWindowsとそれ以外になったように、
シリコンオーディオがiPodとそれ以外になったように。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:42:37 ID:Sw0v2iZ20
レンジファインダーはいまでもライカとそれ以外だが
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:47:18 ID:sDWyA/7z0
>711

ステップ１　なぜ、ＯＳが事実上一本化したか理由を考えてみましょう。

ステップ２　その理由がデジタル一眼レフカメラに当てはまるかどうか考えてみましょう。

ステップ３　落下傘のかわり、おっかさんを背負ってダイビングしましょう
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 18:52:27 ID:MaxlNb/A0
>>702
ちゃんと現実を見据えよ。
5年後に消えるはキヤノンだ。

E-1は3年も現役で頑張っている。
ゴミも付かない、埃にも雨にも強い、シャッターは15万回の耐久を誇る。
きわめて長寿。

・・・キミのキヤノンって3年経ってもまだまだ現役ってないよね。
つか、下手をしたら3ヶ月で退役だな、こりゃ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:00:05 ID:sDWyA/7z0
>714
それじゃ説得力ゼロだと思うよ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:09:44 ID:n2slsYax0
OSが一本化？
何の話だ？おまえんとこのサーバーはまさかWindowsでも走らせてるのか？
おまえんちの炊飯器にはWindowsでも入ってんのか？
おまえの近くの印刷屋はWindowsでDTPやってるのか？

Windowsのシェアなんて「目に付きやすいところ｣に多いというだけで
世界で最も数の出ている業務用途では「ない」のと同じくらいのシェアしかないぞ？
おまえんちのエアコンのOS、Windowsか？

OSが一本化した？どこの世界の話だよｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:09:54 ID:21C8pllF0
>>714
E-1なんて とうの昔に売り場消えたゾ。
市場価格も発売時から三分の一まで下がった訳だし。
三年前は「コダックブルー」って言ってたがいつのまにやら「オリンパスブルー」と呼び変えて
一生懸命アピールしていたコダックCCDももはや開発中止。
これ以上悲惨なカメラはコンタックスNデジぐらいだろ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:11:49 ID:sDWyA/7z0
>OSが一本化した？どこの世界の話だよｗ

　パーソナルコンピューターの世界
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:14:41 ID:sDWyA/7z0
>717

ヨドバシやビックカメラには相変わらず並んでいるが？

撮像素子メーカーはたくさんあるでよ？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:16:28 ID:kyChL5rM0
>>717
何度モデルチェンジしても、コストの掛かる肝心な部分には手を入れない。
スペックだけがすぐに陳腐化して、使っていて空しくなってくるキヤノン。

より、よっぽどE-1の方がイイ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:29:47 ID:/uD9nYxA0
>720
×よっぽどE-1の方がイイ。
○全てにおいてE-1の方がイイ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:32:50 ID:m9vTrh870
Macもそうだけど、信心深いだけじゃ最終的に枯渇していっちゃうんだよね。
一部信者が猛烈にイイ！とアピールしても今やMac用に発売されるソフトは限りなくゼロなわけで、
いずれシグマも4/3を見放すときが来るかもしれないっていう危機感は無いんだろうか。
高価な純正レンズだけじゃやっていけないぞ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:35:58 ID:21C8pllF0
>>720
＞コストの掛かる肝心な部分には手を入れない。

はぁ？　画質も処理速度も手が入って向上してますよ。
研究開発費掛かけなきゃ出来ないことでしょ。
キミは道具いじりのためにカメラ買ったようだね。

＞スペックだけがすぐに陳腐化して

陳腐化してるのはE-1も一緒ですよ。技術が進歩すればどの機種だって陳腐化するでしょ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:36:54 ID:XLtito240
その割にはｼｸﾞﾏの作例やら話があんまりでてこないな。
その「高価な純正レンズ」の方が好まれ、やっていけてる
んだから良いんじゃね？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:43:47 ID:kyChL5rM0
>>722
別に良いじゃん、Macが無くなったらWindows使えばイイんだろ？
4/3はしばらくは無くならないよ。20年30年経ったら分からないけどね。

それよりシグマに食われて、EFレンズがさっぱり売れないキヤノンを心配した方がいい。


>>723
D80のファインダーにすら負けている30Dは悲しいよね。
処理速度に手を入れた途端にErr99が増えたのには目をつぶるワケだ（笑）

E-1は陳腐化しないよ、新型が出てもね。
この意味が分かる人間がE-1ユーザーだ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:44:11 ID:DsoO34jR0
シグマのレンズは4/3で使うと使いにくい画角になっちゃうからだろう。
ああいう広角域から使えるレンズをオリンパスは安価に提供すべき。
少なくとも換算28-300mm相当の安価レンズは早急に何とかしないとヤバイね。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:45:31 ID:w7NCAtqx0
シグマに食われて純正レンズがまったく売れないのはペンタックスなんだよな。
あれほどメーカーが報われないマウントも珍しい。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:45:31 ID:21C8pllF0
＞この意味が分かる人間がE-1ユーザーだ。

信者キモいよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:53:48 ID:kyChL5rM0
>>728
ここはE-1ユーザーの為の50個目のスレッドです。
意味の分からない人間がこのスレに来てああだこうだ言うのは
スレ違いですから。

もう一度言おう

E-1は陳腐化しないよ、新型が出てもね。

プロが撮ったE-1の作例
http://www.olympus.fi/consumer/7116.htm
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:59:42 ID:21C8pllF0
>>729
＞ここはE-1ユーザーの為の50個目のスレッドです。

だからE-1について話しているんだけど。
勝手にキヤノンの話をしだすのはオリ信者じゃねーの？

＞E-1は陳腐化しないよ、新型が出てもね。

信仰告白乙。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/06(水) 20:03:30 ID:OSmyGaHQ0
kyChL5rM0はにいふね、もしくはそれの同類でしょ。相手にしない方がいいよ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:53:41 ID:ki5WyX8X0
E-500スレでもせっせとage続ける21C8pllF0には何かこだわりでもあるのだろうか？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:07:26 ID:e/8tyY+H0
最初から陳腐だっただけ
貧して鈍したのが固執してるだけ

だろ？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:26:38 ID:ur7LFua00
荒れてますね
祭りが近いスレはどこも一緒だけど。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:28:43 ID:W/1AeWt30
>>734
しかし今夜は、E-330のスレが盛り上がってるようですよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:31:54 ID:kyChL5rM0
私がいるからね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:51:28 ID:1r7zWvUb0
>>722
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:10:46 ID:yGrSm2B10
>>694
Ｃは戦場にもデポがあるの？

>>716
スーパーのレジがWindowsってのはあるな。

>>724
純正竹で必要充分を達成してるから、非純正はお遊びの世界。
そうなるとアダプタ＋ＭＦレンヅの方が世界が広がる。

>>726
つttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/14-45_35-56/index.html
つttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/40-150_35-45/index.html
とっくに何とかしてる。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:19:33 ID:R4f8pzeJ0
>>738
見間違いだと良いんだが、それ2本に分かれてねーか？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:28:52 ID:AtjEHeeT0
朝亀に岩合氏のＥ－１の作品が載ってるね。
すばらしいが、解像感は素直にもう少しほしいよ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:47:20 ID:5p4DzdFC0
中古 E-1 ボディを注文してきた。6.5万。
シャッター回数は 3,000アンダーでかなり良い状態っぽい。
一緒に 14-54 も頼んできた (新品 5.5万か訳あり品 3.1万) が、
早くレンズ届かないかと wktk している。

オリスタと予備バッテリー 1本 (バッテリーグリップは考えてない) も
買わないと・・・。
ちら裏ｽﾏﾝ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:52:20 ID:uRF1B7SM0
>740

デジタルフォトマガジンなら、もうちょっと。。。かなりマシな印刷をしている。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:57:38 ID:ZmPjHz3j0
>>741
ストロボは何つかうん？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:03:52 ID:4hIdk2gP0
>>743
ストロボは使いません。
ストロボを使うシーンが無いんで・・・。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 05:24:51 ID:B2Naphh50
岩合氏の写真がどこか解像感がない気がするのは仕様なんでないかな。
デジタルに限らず、フィルムでも感じる。家にあった北極のカレンダーもどっかぼやけていた。
そういう印刷が好きなのかもと思ったり。
ちなみに他の人がＥ－１で撮った屋外スポーツ写真はしゃきっとしていた。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 06:49:44 ID:o00WLPgB0
動物の毛みたいな場面では、シャギー、偽色のデジタル臭さを感じるね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 07:14:58 ID:G6kZfwxY0
高価な純正レンズはキヤノンの方だろ。高すぎて売れない。
オリの純正レンズは画質の割りには、安いと思うぞ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 07:23:18 ID:ONk7tkZy0
>>746
シャギーねえ
羽の質感が良く出ているってことじゃない？
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_cosme/w002951.htm
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 10:44:45 ID:41m3xZvA0
>>741
おめ！

50mm F2マクロは買うべし。
何かが違う写りをする。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:00:38 ID:rcgmfXlm0
カチっとしたマクロには35/3.5の方がいい
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:21:07 ID:LJ8Wkrq50
E-400？

http://forum.olympusclub.pl/forum22/gdybanie-na-temat-nowej-lustrzanki-vt7258,576.htm
752 ：741：2006/09/07(木) 11:24:36 ID:4hIdk2gP0
741です・・・
　訳あり品 3.1万の方 (フードのバヨネット一部欠け)、
　先に取られてたと連絡入ったです・・・。
　　741です・・・741です・・・741です・・・。('A`)

オリスタは後回しにして先にバッテリーか。orz

>>749 >>750
個人的には防塵防滴を優先して 50mm F2 の方がいいですね。
3535 も良さそうですが。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:44:49 ID:41m3xZvA0
>>751
改造してみた（笑）
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups2/1157596430305o.gif
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:08:22 ID:x6ScQe620
>753

　それじゃ新型機能のための回路を入れるスペースがなくなるじゃないかｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:11:59 ID:41m3xZvA0
>>754

すいません。
E-500よりさらに小さい一眼が欲しかったので、つい・・・

とりあえず修正しました
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups2/1157619613775o.jpg
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:30:37 ID:yZNi+Zvq0
持ち辛そうだな。
何となく可愛いがw
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:31:46 ID:Q/Xcm82yO
>>747
釣りか｡
ソースは?
漏れはキヤノソユーザーでもあるが､35Lと135Lは性能のわりに安いと思
うが｡
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:38:18 ID:+lYmrxEc0
>>757

竹レンズなんて、写りを考えたら全てバーゲンプライスじゃん。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:44:17 ID:QLBZkYtg0
魚眼は正直もう少し安くして欲しかった。
Nの10.5mmはF2.8であの値段なんだから
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:56:28 ID:FBXJmp/d0
>>755
ペンタ部がなさすぎｗ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 20:00:46 ID:tRSFPDpe0
岩合さんかっこいいぜそしてE-1も
http://www.olympus.co.jp/jp/gww/
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 22:24:48 ID:o00WLPgB0
漏れも坊主にしようかと悩むな
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 22:28:28 ID:EOUfkJQS0
ハゲたときのショックが少なくて済む
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 07:29:15 ID:Q1ag9Y6u0
ttp://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/060906/index.htm
9月6日の記事。
シェア3位とは意外でした（嬉しいけど）。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 09:52:37 ID:4J0IPwP50
統計って取る場所でずいぶん違ってくるものだね。

映画の全米1位みたいなもんか。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 10:21:03 ID:vEWGkF2YO
それにしても、随分男女比が違うんだね。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 11:55:28 ID:/tUAlteA0
>>764のシェアっていうのは、
消費者が所有してる、手元に残ってるカメラのシェアだよね。
で、最近4/3スレにつきまとってる連中のは、
ここ何か月かでどれだけ売れたかっていうシェアだよね。
売れてるのに消費者の手元に残らないカメラってなんなんだろうね。
ま、メーカーにとっては回転率がいいほうが嬉しいんだろうけど。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 17:57:06 ID:d3aSCniM0
あたりまえ。
デジカメなんてプリンタやセカンドカーみたいなもの。
気に入ったのがあれば数年ごとに更新するもの
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 18:07:48 ID:lXdJp2o+0
ぐーの結果とインプレスの結果比べると、オリンパスは女に人気あるのかな？

しかし、インプレスの結果、コニカミノルタのシュアはいくら何でも大杉？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 18:22:05 ID:IRYfpjsu0
>>768
ボディが使い捨てだとするなら、レンズで選ぶことになるね。
だから、ズイコーのオリンパスのシェアが高いのか。なるほど。

とは言うものの、ボディ使い捨ての発想は、E-1には通用しないんだが。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 18:45:52 ID:kH6UDst60
>770
撮像素子ユニットの交換アップデートが出来ない時点で
使い捨ての発想ですがｗｗ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 19:08:05 ID:oiIzyDrbO
商品としての寿命が短いのはデジタルモノの宿命で仕方ないとは思うが、
タイマーだの何だのと揶揄されるように、製品としての寿命まで短いのはやだなぁ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 19:17:07 ID:RmK4BAE/0
デジカメなんて2年もつかわんでしょ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 19:30:30 ID:OU5VxWXC0
愛用し続けるのと長く使わざるを得ないのとは違うってことだね。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 20:23:15 ID:IRYfpjsu0
>>771
最初の画質に十分満足して買っているから、交換アップデートは不要だろうな。
撮像素子は、使い続けて行くうちに劣化してくこともあるだろうが、ピクセルマッピングが付いているし。
オリは技術を小出しにするなんて、セコイ売り方はせずに、その時点で持てる技術力をすべて搭載してくるし。

もし、交換するにしても、CPUと違って、撮像素子だけでなく、画像処理回路、そして液晶モニターまで交換しなければならないので、
ソケットごと差し替え、というわけには行くまい。ユーザー交換による埃の混入も問題になるしな。
>>771はそれをどうやってやらせるつもりなのかね？

しかし、デジタルになってシャッター数が増えたので数年でシャッター耐久保証とされる15万回に達する可能性はあるがな。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:03:30 ID:/IryvJ5UO
さあ、後少しの辛抱だ！
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:08:28 ID:y0IWwqgL0
本当に？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:38:30 ID:vEWGkF2YO
オリンパスにはセガのゲーム機のような事はして貰いたく無いな。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:54:47 ID:1u1UtUZF0
ＤＭＣ－Ｌ１って共同開発だろ。それがあの出来だとＥ－１後継機も、一旦白紙で
再度一からやり直しが正解だろ。

オリンパスと松下電器、デジタル一眼レフカメラを共同開発

　オリンパス株式会社と松下電器産業株式会社は13日、フォーサーズ規格に基づくレンズ交換式
一眼レフカメラの共同開発について合意したと発表した。要素技術などの共同開発をこれから開始
し、ボディや関連製品を2006年春のPMAショーに発表するのが目標。

　両社の合意内容は次の3点。「一眼レフカメラシステムに関する要素技術、キーデバイスを共同開
発する」、「開発した技術とデバイスをもとにしたボディとシステム関連製品を、各々の戦略に基づき
商品化する」、「フォーサーズシステム規格の普及を目指し、賛同各社の拡大と商品化を推進する」。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:03:45 ID:1u1UtUZF0
パナも会社の選択間違えたな。ＤＭＣ－Ｌ１とＥ－１の価格下落が似てるな。


オリンパスと松下電器、デジタル一眼レフカメラを共同開発

　オリンパス株式会社と松下電器産業株式会社は13日、フォーサーズ規格に基づくレンズ交換式
一眼レフカメラの共同開発について合意したと発表した。要素技術などの共同開発をこれから開始
し、ボディや関連製品を2006年春のPMAショーに発表するのが目標。

　両社の合意内容は次の3点。「一眼レフカメラシステムに関する要素技術、キーデバイスを共同開
発する」、「開発した技術とデバイスをもとにしたボディとシステム関連製品を、各々の戦略に基づき
商品化する」、「フォーサーズシステム規格の普及を目指し、賛同各社の拡大と商品化を推進する」。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html


パナソニック、オリンパスと共同開発のデジタル一眼レフ「LUMIX DMC-L1」

パナソニックは、オリンパスと共同開発したデジタル一眼レフカメラ「LUMIX DMC-L1」をPMA2006会場
で発表しました！　レンズは「Leica Dレンズ」、画像処理は「ヴィーナスエンジンIII」、画像素子は共同
開発の「LiveMOSセンサー」。　オリンパスのデジ一でおなじみ、ホコリを振るい落とすダストリダクショ
ンシステムを装備しています。デジタル一眼レフなのに、液晶画面を見ながら撮影できる「ライブビュ
ー」なのも大きな特徴。　発売日と価格は未定。（デジカメWatch）
http://www.i-mezzo.net/log/2006/02/27202217.html
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:21:34 ID:IRYfpjsu0
パナは中身がE-330だもん。20万も出せないだろ。
セールスポイントはレンズだけだし。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:24:35 ID:AF7JgUtS0
フォーサーズに対してネガティブキャンペーンなんて
いったい何の為にやっているんだ？

他社比マイナーなんだから恐くねえだろ？
それとも楽しそうで羨ましいのか？？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:41:37 ID:Uh/48cYA0
きっとそれだw
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:11:29 ID:U4lifnKW0
E-1の新しい奴にキャンペーンかけるなんて暇なやつだな
どうせ今年中に出ないし出てもモックだけだろ？
躍起になる前に他のとこに行かないと駄目だろな
まぁ俺はそのモックに三年正座してここのスレROMってたクチだけど
785 ：741：2006/09/08(金) 23:12:09 ID:GfnP4dsE0
ネガティブキャンペーン前に E-1 買った俺様が来ましたよ。
本日 14-54 届きました。
早速室内で試し打ちしたところ・・・

な、なにこのシャッター音。(*´д｀)

今までに聞いたことのない独特の音だねこれ。
ミラーショックが小さいのもいい。

実は 5D も持ってるんですが、こっちと比べるとミラーショックは雲泥の差だ・・・。
ファインダーが小さいって言われてたからちょっと心配だったが、このくらいのサイズなら
十分許容範囲だし、なによりメガネ付けていても四隅が意識せずとも見られるのがいい。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:16:38 ID:wmh5uZS90
>>781-784

|ω･`)．。ｏ ０ （全角野郎は釣りと相場がry ）
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:27:09 ID:rei3IN4s0
甘Ｄを、わざわざ、５Ｄと書いてる奴は怪しいな。
788 ：741：2006/09/08(金) 23:52:35 ID:GfnP4dsE0
>>787
お、俺のことか？(；´д｀)

でも全角・・・。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:53:02 ID:6ppGuWX40
>ファインダーが小さいって言われてたからちょっと心配だったが、このくらいのサイズなら

E-1って視野率100％倍率0.96％って書いてあるけどそれは小さいほうなのか？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:56:15 ID:AF7JgUtS0
小さいことは小さいと思うよ。
E-1のファインダーは小さくても非常に見やすいけどね。
791 ：741：2006/09/08(金) 23:59:41 ID:GfnP4dsE0
>>789
えーっと、ファインダーそのものの大きさのことです。
ファインダー覗いたときの第 1印象が「小さい (狭い)」でした。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:01:02 ID:JmBSen++0
視野率と倍率よくても、もとの像自体が小さければどうにもならんわけで…
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:04:20 ID:8XgqNqLL0
>>788

甘Ｄ、オレも持ってるけど、悪くないファインダーだよ。

オレはオリのE-500と、７Ｄ＆甘Ｄしか持ってないけど、ヨドバシで触った
Ｅ-1のファインダーは悪くないと思うよ

でも、100％とはいえ、小さい印象はあるが・・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:24:43 ID:YOJRT6pO0
やっぱ横幅が狭いことが、より小さい印象を与えてしまう。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:58:41 ID:HjMu/2c80
ともかく小さい
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 01:16:59 ID:TLziwQIz0
視野率100％と倍率は関係ないでしょ

レンズが100mmの時に裸の目で見た像との比率が0.96倍ってことでしょ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 03:49:26 ID:DW7N/rpz0
50mmだよ…
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 04:22:40 ID:yIOjg92H0
ほーさーずでは100mmだろーがあふぉ
だからちっけーってんだよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 06:54:29 ID:u2UucZrf0
>ほーさーずでは100mmだろーがあふぉ
>だからちっけーってんだよ

サンクス、やっと理解できた～そういう事なのねｗｗｗ俺バカだ～
800 ：796：2006/09/09(土) 09:36:22 ID:TLziwQIz0
すまん寝ぼけていた。

換算１００ｍｍ相当のときに、0.96倍だ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:00:00 ID:ZSc+SebGO
PEN-F使いの俺はたいして気にならない。
むしろMFやりやすいし視野率の方が重要。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:17:59 ID:9xoST46vO
小さいけど広いE-1
狭いけど大きい5D
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:26:09 ID:KGCf3/wd0
換算50mmである25mm装着時の
ファインダー倍率は0.49倍と
いうことかー

コンデジにも劣る現実を前に
ただ、オノレの無知に恥じ入る次第です。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 13:45:01 ID:TLziwQIz0
>803
視力が衰えたのならフルサイズをお勧めするよ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:32:54 ID:/LmbA0PF0
早く新品で4万になんねーかなぁ･････
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:40:04 ID:wWYoar460
画角とファインダー像倍率は関係ありません
25mmレンズをつけても被写体までの距離等しい場合の像の大きさは
5DだろうがE-300だろうが「ファイダー像倍率」によってのみ決定されます

なんだったら、２台並べて月の大きさでも確かめてみたらどうですか？
E-300のファインダー上の月の大きさの方が5Dでの月の大きさより大きいですよ？

ナニ嘘かいてるんですか？工作員さん。


807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:58:09 ID:2vSvhSQq0
> 被写体までの距離等しい場合

まあそれはそうだけど、たいていの場合は
「画面内に占める被写体の相対的な大きさが等しい場合」が比較対象になるよね。
つまり、同じ構図の写真を撮る場合の差が問題となる。

でもわたしは4/3信者なのでいじめないでください。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 15:01:41 ID:kH2YdFbw0
落ち付けものども
俺なんてファインダーの良し悪しはともかく
何ミリ換算云々の計算方法なんてさっぱりだ
要はさっと構えてパチッと撮れるのなら後は好き好きじゃないか
スマン俺は何が言いたいんだ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 15:53:38 ID:wyoXQIaR0
E-1より写るんですのほうが好き好きすーということかー
視野率においても速写性においてもｲﾆｼｬﾙｺｽﾄにしても、写るんですの勝ちということかー
ふざけるな！
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:02:44 ID:wWYoar460
いや、イニシャルコスト以外、写ルンですが全部負けてるが…
もしかして５Ｄだと写ルンですといい勝負なのかい？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:03:49 ID:TLziwQIz0
あほみたい
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:25:09 ID:yIOjg92H0
こういう>>806勘違いが多いんだよなーE-1うざーって
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:36:48 ID:IHvZW4F0O
マ、マジで言ってるのか！？Σ(￣□￣|||
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 17:10:03 ID:VQT96zZJ0
魚籠や淀の展示機すら触った事がないヒキコモリがいるみたいだな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 17:52:50 ID:R7OqIGD60
>>798
>>ほーさーずでは100mmだろーがあふぉ
>>だからちっけーってんだよ

換算100mmは100mmじゃない。
この場合50mm等倍と言わなければおかしい。
換算は画角に対してだけ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 18:42:18 ID:yIOjg92H0
フルサイズで100mmで撮っていて、
さあってと、ホーサーヅでも似たもん撮ってみっか、
っちゅ～と50mm付けんだろ？
ちゅときのファインダーの見え方は。。。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 18:52:19 ID:R7OqIGD60
>>816
だから、換算は画角のみ、
画角に対する被写体の比率は
35の100mmと4/3の50mmは同じだが、
ファインダーで見える大きさは違う。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:17:25 ID:wWYoar460
>>812
月撮ればわかるよ工作員くんｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:45:29 ID:9xoST46vO
>>818
同じ焦点距離のレンズで比較した場合の事なのか
同じ画角のレンズで比較した場合の事なのか明確にしてくれんかね
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:56:06 ID:YekXHyyy0
月よりも昆虫とかのほうがわかりやすいんでないの。
フルサイズの100mmレンズで蜂を画面いっぱいに写せる時、
4/3なら50mmのレンズで同じ構図の写真を撮れることになる。
そのとき、ファインダー越しに見た蜂の大きさは4/3だと半分になっちゃうわけだ。

4/3にも100mmを付けるなら2倍離れて撮らないと画面いっぱいの蜂にはならないし、
背景の圧縮効果などは別物になってくる。

4/3でもピントの合わせやすさは同じだとかいうカメラマンは、
どこか誤解があると思うのです。

でも4/3好きだよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:02:35 ID:wWYoar460
「ファインダー像倍率」は50mmレンズを装着した画角のファインダーがあるとき
裸眼と比べてファインダー上の像の大きさがどのように見えるかという定義。

等倍とは裸眼と大きさが等しくなることをいい、これを1倍として、それより大きいものは1.x倍、それより小さなものは0.x倍というように表記する。
したがって、
>>同じ焦点距離のレンズで比較した場合の事なのか
>>同じ画角のレンズで比較した場合の事なのか明確にしてくれんかね
こういう疑問が出てくること自体がナンセンス。

ファインダー像倍率は一眼レフだけの定義じゃありませんので
換算画角が等しくならなければならないなんていう奇天烈な事言い出されても困ります。
あなた、ライカのファインダー像倍率ってどう計算してるか知らないんですか？

もしよければどこでそういう奇天烈な「新概念」を学んだのか
ソースを示してもらえますか？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:06:17 ID:u2UucZrf0
>4/3なら50mmのレンズで同じ構図の写真を撮れることになる。
>そのとき、ファインダー越しに見た蜂の大きさは4/3だと半分になっちゃうわけだ。

同じ構図で半分っていうのは面積比50％ってことだよね？
それに倍率の0.96をかけてやればいいの？
同じ画角でそんなに違うのか・・E-1買おうかと思ってたけど躊躇してしまう
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:16:17 ID:u2UucZrf0
うお、書いてる間に又新しいカキコが・・
なんか良くわからなくなってきたけど、833の説明はわかる気がする。50mmレンズ装着した場合で
倍率が1.0だと右目でファインダー覗いて左目は裸眼で見た際、左右で見える像自体の大きさは同じって事だよね
ついでに質問、目をアイピースにぴったりくっつけて四角い窓みたいなとこから見える像自体は左右で同じだとして、
その窓の大きさは結構機種によって違うよね？それには規格というか定義はあるの？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:35:55 ID:c4gAkTca0
>>820
けど被写界深度は深いんだよね。

フルサイズで(仮に100%のファインダーがあったとして)4/3ファインダーサイズの大きさの蜂にはピントが合わせられないでFA?
...合わせられないとは言ってないかｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:44:59 ID:9xoST46vO
>>821
「50mmレンズを装着した」ってのは比較するための基準であって、
ファインダー倍率の定義を構成する絶対的な条件ではない。
中判一眼レフで、50mmレンズ付きで倍率表示してるものある？勘違いしないように。

ライカには一眼レフもあるんだが、まぁライカMの事だろね。
一眼レフと違いレンズが倍率計算に係わらないレンジファインダーを
同列に語るのは無理があるだろ。そりゃレンズにより倍率は変わらんけど。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:52:18 ID:R7OqIGD60
E-1をグリップを上にして縦で構え、右目でファインダーを覗く。
両目をあけて、レンズを50mmの一に合わせると、
ほぼ左目で見てる大きさと同じに見えるはず。
25mmの位置では被写体は左目より小さく遠くに見える。
殆どの一眼レフが約50mm等倍なのだから、
E-1に限らず、他の機種でも同じように見える。（勿論35も）
CCDやフイルムの大きさが違うことから、
見えている範囲（画角）だけが変わる。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:52:20 ID:9xoST46vO
50mmレンズ付きが基準なのは35mm判カメラのみで、それが標準レンズだったから。
画面サイズが変われば標準レンズとされる焦点距離も変わってくるから、
4/3だけでなくAPS-Cデジタルにおいても50mmレンズ付きで比較するのは問題がある。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:52:35 ID:wWYoar460
>>823
>>その窓の大きさは結構機種によって違うよね？それには規格というか定義はあるの？
こういうものはありません。メーカーが自由に決めることが出来ます。

像倍率とともにファインダーの内容を決定するスペックのひとつに
ファインダー視野率という規格があります。
そのカメラの撮像面で撮影可能な範囲(視野)のすべてが見えるファインダーを
視野率100%とし、それに対して視野がどのくらい見えるかを100分率で表記するものです。

ファインダー光学系にサイズ上の制約がなければ巨大光学系を設けて
像倍率１倍、視野率100%以上というファインダーを作ることも可能です
(これはスポーツファインダーと呼ばれるファインダーになります)

しかし、そこまで頭でっかちなカメラは作れませんから、視野率か像倍率の
どちらかを犠牲にしながらファインダーを設計することになります。
普及機はサイズ優先で視野率も像倍率も小さく設定されます。
フラッグシップは視野率を100%にすることを前提に、出来る限り像倍率を大きくするように設計されます。中級機はどちらかというと像倍率優先です。

E-1の場合は、視野率100%を前提にして、像倍率を犠牲にしたつくりになっています。
E-300は像倍率優先、E-500はサイズ優先のつくりです。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:59:27 ID:R7OqIGD60
>>827
焦点距離を比較する上で50mmを標準に考えた方が都合が良い。
各フォーマットが違えば画角の標準は変わるだろうが、
レンズの焦点距離自体は変えようがないのだから。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 20:59:46 ID:wWYoar460
>>825
ファインダー倍率というのは「裸眼で実像を見たときと比較した場合のファインダー上の空中像の大きさ」ですから
裸眼と比較した時に像がより「小さく見えるレンズ」をつけても意味がないんですよ
もちろん「より大きく見えるレンズ」をつけても意味がありません。

裸眼に画角の制約はありませんから、この定義に画角の概念を持ち込んでも意味はありません。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:10:59 ID:BVar/DME0
>裸眼に画角の制約はありませんから

すげえ、振り向かずに後ろが見えるのか。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:17:37 ID:u2UucZrf0
>>828

ありがとん。納得した～
俺的には視野率は多少落ちても像倍率が大きい方がいいなぁ～出来れば1倍以上
ピント合わせるとき楽ジャンね。

拡大アイカップもあるんだろうけど俺目が悪いから視度調整レンズ入れてて、どっちかになっちゃうんだよな～
組み合わさったのってあるんかな？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:21:44 ID:yIOjg92H0
まぁ要するにスペ厨ばかり集まるっつーことね、E-1には。
オレもE-1出てばかりからずっとホーサーヅ使ってんけどね。
ファインダーは別にそう悪くはないよ。狭くて像が小さいだけだ。
同じ大きさに見えるファインダーで倍率競ってどうすんねん？
1=1なだけだろ。定義がなんぼのもん？
ところが写真は画角なわけだなぁ。
撮らないやつには分からんか。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:25:53 ID:9xoST46vO
>>830
写る範囲の違いを無視して倍率のみ語っても意味ないよ。

一眼レフにおいては撮影用レンズもファインダー光学系の一部となっている。
画角を揃えたとき、画面サイズの違いで像の実寸が小さくなる場合には
スクリーンからアイピースに至る過程で拡大する事も可能。E-10,20みたく。
ただそれをやるには光路を長く取り、拡大光学系を仕込む必要があるので
ボディサイズ、製造コストで不利なうえ、拡大に伴い像の明るさが落ちる等
ファインダーが見辛くなる要因にもなるから難しいところ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:36:37 ID:04HDmmzi0
ｽﾍﾟｦﾀはｷﾔﾉﾈｯﾄ

解像度が高いズイコーデジタル、幅広い視度調整、MF使用を考慮したスクリーンで、十分実用的なファインダーだが、
そういう数字では表せないところを無視して、小さい、というだけ理由で叩いているんじゃないか

大体写る範囲がわかる程度でただ大きいだけファインダーか、
小さくともピントの山がはっきりわかるファインダーの、どちらが実用的なのかは、自明だろ

だが、ｷﾔﾉﾈｯﾄどもは手段と目的を取り違えているので、
ピントの山を掴むファインダーではなくスペック的に大きいファインダーしか認めないから話が通じず荒れるんだが

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:39:52 ID:c4gAkTca0
>>832
像が大きくなったからってピントがわかりやすくなる訳じゃないからねぇ～。
レンズやフォーカシングスクリーンの性能の方が大事だと思うんだけど。
元からボヤけてるのを大きくしたってピントはわからないし。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 21:56:47 ID:wWYoar460
自分は乱視気味なので像倍率が大きい方がいいです

ただ、やはり視野率が低いと
「何でこんなものが写ってんの？これじゃ台無しじゃん」ということもたびたびあるので…
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 22:00:39 ID:u2UucZrf0
視野率の関係でへんな物が写ってっても、トリミングすればええやんか～
と簡単に俺は考えてるが問題あり？

倍率で思い出したけど、E-330のBモードでピント調整する際の10倍拡大だっけ
あれってどうなんだろ？E-330もなんか欲しくなってきたぁ～
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 22:37:20 ID:4GGYLTnJ0
>>838
いたってまとも。
プリントを額装すると喰われる部分があるから必要だし、
ポストカードなどにデザインするときにも有効。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:12:05 ID:1FOcLjRw0
>>833
スペ厨では決してない。
E-1スレは基本的におじいちゃんスレだ。
厨などいるワケがない。
お年寄りの知恵袋と言って欲しいな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:56:17 ID:gporLMM90
>>833
E-1 にスペ厨が集まるんじゃなくて、デジ板の「機種スレ」がスペ厨の巣窟じゃないの？ｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:57:54 ID:mSqQk0TO0
今度のE-1はデジバックかもね
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 23:59:38 ID:f6frZfvf0
鞄なのか？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:03:43 ID:NIlwzH1i0

い　い　ん　だ　よ　オ　リ　ン　パ　ス　は　、　使　え　ば　分　か　る　よ　。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 00:29:08 ID:PvWEAqKZ0
鞄はバッグですが。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 01:11:22 ID:MWlpXaYS0
使えばちっっさ～～～～いのがよく分かる。
ところが隣にあるkissDだのD70だのと比べると、
小さい（狭い？）感はどうしてもぬぐい去れないが、
別に見にくくないことに気づく。
誰かが他のにはちょぼろいずむが付いてるせいだとか言ってたけどね。
たしかに14-45でも立派に写るもんな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 05:42:10 ID:9x/2ogR/0
ファインダー像が小さいってのがフォーサーズの欠点だとしたら、
最初からマグニファイヤー込みの接眼部を作ればいい話と違うの？
とりあえず見た目が大きくなれば満足する人達もいるみたいだし。
すっげー簡単な事だと思うんだけど。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 05:54:13 ID:YPlmItRx0
ファインダー多少小さくても、MFでピンがつかみやすいのね。
マウンコアダプタで遊ぶ気にさせる唯一のDigi SLRだ。
良いファインダーだと思いますよ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 07:44:40 ID:uht7DH070
>>847
後付のものは周辺が悪くても文句を言われない。マグニは周辺が悪い。
キッチリしたファインダーとするためには接眼部が後ろに1cm以上飛び出す。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 07:48:00 ID:SH6bIDna0
>843
ばかー
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 07:53:14 ID:9x/2ogR/0
>>849
そんなもんなんすか。
E-330やL1でも充分接眼部が飛び出してるのに、さらに1cm以上飛び出すの
って確かにヤですね。
でもそこをなんとかするのが光学メーカーの腕の見せどころですよね。
あ、なのにできないから叩かれるのか。w

てかおいらはE-1でもE-330でもファインダーに特に不満ないもんで、なん
でそこがこんなに叩かれるのかがまず判らんです。
前に使ってたOM-1に比べたらそりゃあ小さいけど、だからといって困る事
も無し。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 09:29:57 ID:V6PGCPkp0
>>851
APS-Cを採用しているメーカーもまだPentaxの0.95倍が最高で等倍以上は出してないからね。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 11:25:57 ID:15mY+bPy0
４／３を叩くのは、マイノリティは叩きやすいからだよ

アジア人の特性かもな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:20:23 ID:PvWEAqKZ0
オリユーザーの作例は全部ワンパターン。
そんな没個性のヤツが自らをマイノリティとは笑わせる。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:21:33 ID:CXS+fyYG0
で、あなたは何処のコンデジをお使いで？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:41:08 ID:c5yRKGhQ0
>>854
ご自身の個性的な作品とやらをアップしてください。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:54:11 ID:npllIiMJ0
>>851
「叩かれる」んじゃなくて、「叩くのが仕事（趣味?）」の人がいるだけ
だと思う。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:38:00 ID:nNcVvq7j0
>>851
等倍以上のファインダーにすると、
接眼部に虫眼鏡を着けるような物。
通常のレンズでさえ、あれだけの大きさで、
周辺彎曲や色収差を抑えるのに、かなりの技術が必要なワケだ。
小さいファインダーでそれをやるのは至難の業だろう。
どのメーカーもやってないし。
像を変形無く、ありのままを見せてくれるファインダーでなければならない。
それには、等倍が一番良いのです。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 16:07:50 ID:xHpkFVh/0
>>858
なーるほどよくわかりました。
ならおいらは今のままでも全然桶。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:52:22 ID:SH6bIDna0
E-1後継はマジでデジバックであると予想してみる。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:56:40 ID:sFUf8/S50
ついにOM-5構想が実現ですか
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 19:33:05 ID:x2q3nQXN0
ファインダーに多少の収差は許す。
それより細かいところを見逃さないための大きさが必要。

漏れとしてはね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:08:05 ID:MWlpXaYS0
収差があると細かいところを見逃す
どうしようもないのではないだろうか
目を凝らすしか無いのでは？
凝らすとよく見えるファインダーではある
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:28:38 ID:PvWEAqKZ0
＞E-1後継はマジでデジバックであると予想してみる。

またオリユーザーの夢想が始まった・・・・
で、フィルムバックには110フィルムつかうの？
w　w　w
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:43:04 ID:WbL9pGgmO
なぜ突然フィルムの話が
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 21:57:34 ID:PvWEAqKZ0
ヒント：デジバックというものは交換式。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:13:49 ID:x2q3nQXN0
収差と大きさのバランスということだな
もう少し大きくしてくれ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:20:36 ID:WCXBO+SE0
>>886
交換できるからって、システムの発祥がフィルムカメラなだけで
フィルムつかわにゃならん、用意しなきゃならん理由でもあんの？
デジタルでバリーエーショだせばいいだけっしょ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:21:45 ID:KomZ2dbR0
>>867
収差以外にも、倍率上げると圧縮効果とかが発生しないか？
被写界深度やボケの確認に影響しそうだ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:30:44 ID:WCXBO+SE0
>>866だったｳﾞｫｰ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:32:59 ID:z8NVZ4fM0
「目を凝らすとよく見える」ファインダーは困る。
乱視なんで「凝らす」という行為はものすごい重労働。つーか、拷問。

大きくてピントの山がよくつかめれば後は我慢する。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 22:38:35 ID:PvWEAqKZ0
>>868
なんだ、出もしない妄想の産物にさらにバリエーション展開まで考えているのか。
どんなバリエーションが欲しいのか話を続けてくれw
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:09:52 ID:SH6bIDna0
Pana, Fuji, Foveon, Kodak, Alta
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:26:19 ID:LJDiNGJG0
>>871
つ [ライブビュー]
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:37:08 ID:NMFZhBAa0
>871
フォーサーズ以外を使え
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:41:55 ID:x2q3nQXN0
そういう発想は発展を妨げるな。
小さいのがいいというなら、それでいいのだが
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:48:24 ID:LJDiNGJG0
つか極端な乱視であれば原理的に拡大率に制約にないEVFの方が
光学ファインダーより有利になるぞ。
もちろんEVFは動態への追従性で不利だし、従来コンデジで使われてるような
安物の液晶ではお話にならないが。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:49:28 ID:wC/chx8K0
只今中古E-1＆3535マクロ、いやっほぉしました。

来週にはオリの何らかの話が出るとか出ないとかって話も有りますけど、それはそれ。

後は縦グリをどうしよう…悩
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:14:47 ID:/+z/Uw680
>>861
5じゃないんです。Xなんです。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:46:52 ID:yLh5U2sc0
>>873
妄想がたくましいね。
Pana, Fuji, Foveon, Kodak, Altaの5種のデジバックがE-1後継として出ると思ってんの？
やばいよw
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 00:53:49 ID:NE2T2lTE0
俺もあり得ないと思う。
でも交換出来るようになったら確かに画期的。

撮像素子やデジ部が交換できたら限りなく陳腐化とは無縁になる。
出たとしてもデジバックではないかもしれないし、単なるこの先の
有償アップグレードパスかもしれん。

しかし「このために4年掛けた」と言われても納得できるというもの。
オリはやりそうもないことをやってくるからね。分からんよ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:11:23 ID:pUkaz07Q0
まあフィルムバックが出るよりは可能性あるんじゃない。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:39:27 ID:9F4+9cT20
運動会などでよく使われる70-300ｍｍは手振れ補正が必須ですが、

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g　\20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g　\71,190

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ＋シグマ70-300
　約10万円
　撮像素子　23.6mm×15.8mm
　1095 g
　撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ＋キヤノンEFブレ補正ISレンズ
　約15万円
　撮像素子　22.2×14.8　※一回り小型であることに注目
　1140 g　※手ブレ補正レンズ１本あたり200g以上重いことに注意
　撮影可能枚数500枚　※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

画質やマクロ等は、７万円超のキヤノンISより２万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
＞デジタルカメラマガジン２月号、カメ高の｢オレならコッチを買う！｣
＞のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
＞画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
＞便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
＞但し、この２本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
＞また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
＞シグマをお奨めしていました。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 01:44:13 ID:HpFYsDQ30
最近は中傷ｶｷｺが多いね。こーゆー手法って諸刃の剣だと思うけどね。

というわけで、たまには画像うｐ
9/10は「空の日」らしい

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/23.jpg

シャープ系の設定はRawShooterデフォ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:46:40 ID:ItCY93Ou0
>873だ。
４年も待ったんだから、そのくらいのびっくりがあっても面白い。
デジバックは出るんだと思うよ。
これでボディは５年にいっぺんのマイナーチェンジでOKとなりコストダウン。
センサーは２年にいっぺんかな。
まずはKodakとFoveonのセンサーモジュールを買おうっと。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 02:56:56 ID:Tl0R5xBw0
>>878
小指の置き先が有るから自分は縦グリ必要無し。
あと、縦グリ付けたらでかくなるというのも。

本体用バッテリー、もうちょっと安くして下さいOLYMPUSさん・・・。＿|￣|〇
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 03:00:12 ID:NE2T2lTE0
非圧縮RAWと圧縮RAWが選べるようになったら便利だな。
ここ一発じゃないときは圧縮にできたら嬉しい。

まあ、オリは絶対にやらないだろうけど・・・

ボディ内蔵手ブレ補正は予定調和だとしても、フラッグシップで
ライブビューはやるのかね？、Bモードだけなら考えられるけど。

まだデジバックの方が可能性あるな。
グリップごと変えられる特許あるみたいだし。
でもそんなことして防塵防滴は大丈夫なのかな。

ああ、早く知りたい！！！
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 03:03:12 ID:IQ0Xn+sF0
>>887
圧縮RAWだけでいだろ
非圧縮RAWなんていったいいつ使うんだ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 03:08:44 ID:NE2T2lTE0
RAWデータって全部「圧縮」なの？
E-1は非圧縮だとばかり思っていたが・・・よく分かってなくてスマン。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 03:21:25 ID:IQ0Xn+sF0
>>889
オリンパスは時代遅れの非圧縮。キヤノンは古くからRAW圧縮をハードウェアで
積んでいたしニコンも今はそう。
RAW圧縮は可逆なので十分な圧縮速度が出るなら圧縮のデメリットは一切ない。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 03:53:55 ID:BDQrhqy60
CanonのRAWは可逆圧縮だが、Nikonのは非可逆だよ。
SONYのα100のは不明。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 03:59:30 ID:x7/61ky40
>>886
こういうのはどうよ
http://www.japanbattery.jp/cgi/profile.cgi?_v=1000000077&tpl=one
http://item.rakuten.co.jp/zero-oneshop/mbh-blm-1/
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 04:12:48 ID:65b0FRdR0
オレはROWAのPanaｾﾙのを使ってる。
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=452
純正より安いとはいえ高めかな。
1年半くらい使ってるけど今の所純正と遜色なし(ほぼ同時使用)
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 06:32:35 ID:zyd+W8Ry0
デジパックやバックパック交換型は無いだろうな。
ゴミ取りフィルターどうすんのよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 06:44:24 ID:5KEbqhkE0
中判645＋Digibackみたいな構成もわるくはないゾ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 08:08:30 ID:dkrIIBgS0 BE:92190029-2BP(3)
持ち運ぶのは勘弁……
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 08:59:28 ID:Tl0R5xBw0
>>892,893
THX。互換バッテリーは確かに安いんだが、バッテリーなだけに不具合発生時の
ダメージがでかそうで避けてるのよね。
でもこの安さだとかなりひかれる・・・。

既に純正 1個買っちゃったけどね。orz
これで足りなければ　覚　悟　完　了　してジャパンバッテリーのでも買ってみる。

>>884
>9/10は「空の日」らしい
ΩΩ Ω<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
俺も空の日支援。空スレにうｐしたもんだけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060910032858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060910061927.jpg
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 09:35:52 ID:O4tI47AC0
ニコンの圧縮はだいたい元に戻りますってやつだろ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 09:50:09 ID:k5zSoY0C0
>>893
バッテリーは知らんけど、ROWAのレンズプロテクターは安かったけど
即効コーティング剥がれてきたからKENKOの買い直す羽目に・・・
あそこの総合的評価ってどうなの？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 12:09:43 ID:07Q6tzWR0
ROWAってバッテリーだけじゃなく色んなもんだしてるんだな。
ケンコーみたいなものか。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 17:04:44 ID:5ouIs6dr0
>>891
>>898
そうなの？
D100の時RAW時ロスレス圧縮可能ってなってたから
ニコンはみんなロスレスだと思ってた。最近のは違うのか。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 17:18:45 ID:5ouIs6dr0
いや、昔から非可逆だったのか？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 17:20:20 ID:WkkJ7Ntp0
>>901
昔からそうだったけど、厳密には違うって話。これも昔から。
ちなみに、キヤノンの場合は圧縮RAWしかないので、ロスが有るか無いかは正直分からんって事。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 17:24:59 ID:Lm4/zA9I0
元から圧縮されているからはなっから非可逆なのか
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:54:45 ID:0ujzUN2O0
>>890
500万画素で10MB程度だから良いんじゃね？
圧縮RAWのせいでニコンの残撮影枚数は使い物にならないし。
それに非可逆は画質を劣化させてるってことでしょ？
だったらJPEG使うから、ｲﾗﾈ。

たしかに、残撮影枚数がアテにならなくても、可逆で、RAWで容量減らしてくれた方が助かるが。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:20:12 ID:23rBgK5u0
ビッグでE-1ｴﾃﾞｨﾀｰｽﾞｷｯﾄが99,800円でポイント10%で売ってたが
さすがに今、買う気に俺は、なれなかった
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:23:02 ID:L2XRSISi0
http://zuiko.exblog.jp/4340732#4340732_1
9点がマジならちょっと欲しい
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:32:49 ID:HpFYsDQ30
安すぎる希ガス。。。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 06:57:12 ID:vugIFWvt0
つーかさ、ハニカム1200万画素の画像サイズを秒間7コマで読み込めると思っちゃうあたり、
藁をも掴むところか、まさに蜘蛛の糸にすら縋らねばならんほど追い詰められてるんかねぇ。
画像転送周りだけみても1DsMK2を軽く凌ぐスペックが実売20万円て、
これで吹かない奴なんているんだろうか。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 09:58:55 ID:nxhsTnkB0
岩合さんのE-1は秒5コマのスペシャルバージョンだって知ってるか？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 10:06:05 ID:XeTksC360
えぇ！！

滝壺スペシャルじゃないの？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 10:19:45 ID:Wnm2ktuq0
E-400　10Mpで世界最小。14-42新レンズ、画像処理爆速？
http://dslcamera.ptzn.com/article/1109/e400-pm-dpr
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 10:24:51 ID:E29Dy6Y+0
>906
どこのビックカメラですか？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 10:56:57 ID:1fRHEDzS0
今決算時期なせいかもだけど、檻のオンラインショップでプレミアム会員専用でセールやってるね。
１４-５４が4.5。標準バッテリー0.62。（単位万）で他にもお買い得品があったからまとめ買いしちまった。税・送料込みだったよ。
メーカー直でセールしてくれると助かるわって思ってるのはおいらだけかな。。。ちなみにE-1ボディは10.5だったよ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:24:15 ID:sUsrFZ+b0
>>914
いよいよ撤退？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:37:57 ID:F/RD3+r20
>>914
ちょｗｗっｗ
俺先日 14-54 を \55k でかっちまったよｗｗｗｗｗｗ


その間に良い空が取れたのでそれでよしとします。
シャッターチャンスはプライスレス。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:42:13 ID:sUsrFZ+b0
>>916
アップして。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 11:46:09 ID:F/RD3+r20
>>917
>>897 をご参照下さい。
その後は天気悪しで撮れてません。orz
919 ：914：2006/09/12(火) 11:54:38 ID:1fRHEDzS0
セールといっても、販売店に回すより儲かる値段なんじゃないかなぁと思うけどね。まぁどんな理由にしてもユーザー的には満足です。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 12:16:55 ID:iNZw20Km0
プレミア会員って今日言って今日すぐなれるものか？
やっぱ日数必要だよなぁ･･･すごくレンズがほしいですorz
E-400の情報と画像が出てきたね
処理が爆速だとさ
921 ：914：2006/09/12(火) 12:55:58 ID:1fRHEDzS0
無料会員になる＞登録情報の確認変更に入る＞プレミア会員へ変更手続きをする。
年会費をカード決済にすればその場で変更可能です。
修理費３０％オフになるから保険と思えば年会費も気にならないし、55K前後で14-54買うなら会費払っても得かもですね。
クラブオフの補助金率も上がるから利用する人が元を取るのは早いかもです。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:06:13 ID:ApZA3GE30
今日E-1買ったよ！
14-54とsetで10,2000円！
ピカピカの新同品。
923 ：920：2006/09/12(火) 14:43:45 ID:iNZw20Km0
会員登録してきてさぁ買おうとしたら
14-54売り切れorz
924 ：914：2006/09/12(火) 14:54:42 ID:1fRHEDzS0
>>920
一般のほうに在庫あれば２～３日で着ましたよー。

>>922
おめでとう！
おいらはE500にE-1買い増ししました（汗
なんか独特の雰囲気が好きです。
925 ：922：2006/09/12(火) 16:19:17 ID:ApZA3GE30
>>924
ありがとう！
こちらはE-300に買い増しです。
裏技でシャッター数を見たら500枚程度でした。
ボディ、レンズ共にバージョンは1.0。
今まで使われていなかった分使いまくってあげよう。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
テレコンは思ったより安くなかった…