1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
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> ヽ. ハ | ||
商品サイト
D200
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d200/index.htm AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18〜200mm F3.5〜5.6G(IF)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm SB-R200
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/speedlight/sb-r200.htm SU-800
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/speedlight/misc/controler.htm#su-800
玩具爺揚げ
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有&知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメフィギュアヲタ「アニメ少女」
このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。
http://blog.goo.ne.jp/who-ring ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/06(火) 11:18:13 ID:YMm7el2v0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/06(火) 12:48:34 ID:EZmSheZ10
ニコンのカメラを買った
ドット掛けをしていた
心よく修理に対応してくれた
以後、ぼやけて写るように成った
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/06(火) 12:51:51 ID:cvcnlf3e0
>>11 だろ、だからテメーラD200って糞亀まちがいなし
今予約してる香具師はキャンセルしろよ
絶対にキャンセルしろよ!!!
あんなの買ったらぜってー後悔するからな
だからスレ立てるの早すぎなんだよ。
また荒れるぞ。
荒らすのが目的みたいだから、
スルーが一番でしょう。
ウォッチのページで内容物のストラップの写真が、
D2(X)に見えるんだけど・・・・・
>>15 D2()()
ストラップの文字は赤が好きだな。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/06(火) 15:47:09 ID:BhzN2Z3I0
D200 20台予約した。
遅いほう10台キャンセルで速い順に5台は液晶とCCDの選別用。
最高の1台は自持ちで9台はヤフオク送り。
油ハムには7人の子1人はのっぽであとはチビ
み〜んな仲良く手をつなぎさぁおどろましょ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/06(火) 15:48:05 ID:BhzN2Z3I0
俺は新しいもの好きなのでスレも最新を使う。
これが俺の美学。
あげんかい!
ID:b5G2h9Jp0必死だなw
色んなスレでお疲れ
>>28 反応しないで、ローカルあぼーんしてください。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 09:05:44 ID:0RF/0rXN0
446 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/12/08(木) 22:19:09 ID:gyPe3vN20
すべての謎は解けた!
キャノン自身がCMOSよりCCDの方が低ノイズだと言っている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html そのためやむなくオンチップノイズキャンセラー(リダクション)を
使わざるを得なかった。
CMOSの高ノイズを払拭するためには必要以上のノイズリダクションを
かけ、映像のディテールが失われようとも何が何でも低ノイズにする必要が
あった。CCDと同程度のノイズリダクションではやっぱりCMOSはノイズ
が多いと言われてしまうからね。
そしてオンチップノイズリダクションをオンチップノイズキャンセラーと言い
換えていかにも高度なノイズリダクションをかけているように思わせた。
あとはキャノネット達が布教すればそれですむ。
それがすべての真実だ!
447 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/12/09(金) 03:20:12 ID:rfjBX2af0
>>446参照先より一部抜粋
>CMOSセンサーのデメリットとしては、画素ごとのばらつきが大きく、
>ランダムノイズも発生しやすいことが挙げられるという。このため、
>高画質が要求される製品向けのイメージセンサーとしてはあまり
>採用されてこなかった。同社はこれを「オンチップノイズ除去技術」によって改善。
>固定パターンノイズ(FPN)とランダムノイズ(RN)を同時に除去することが
>可能になり、CCDと比較しても遜色ない画質を実現した。
>これにより、EOS D30以来、高画質が要求されるデジタルカメラの
>イメージセンサーとして採用が可能になったという。
ランダムノイズと一緒に被写体のディテールまで
除去したのが、DIGICなわけか〜 塗り絵になるの納得
20DとE-300を生贄にしようかな・・・・・・。
でも、D50あるしなぁ。
紅葉はニコン機が一番成功した。
ぬるぽ。
>>33 おまえさんがぬるぽ(参照先なし例外)おこしとるやんw
>>34 ガッ!としたら Null pointer exception 発生!
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:03:45 ID:XIJ3jT400
予約したやつバカ。
コイズや。私を覚えているかい。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:15:40 ID:XIJ3jT400
>>37 コイズって多分おれのことだと思うけど昔の人と中身が変わってるので何もおぼえてないよ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:16:29 ID:toKPxnmP0
>>36 やっぱり今夜もまけ続けかー
ほんと必死だなwww
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:16:49 ID:XIJ3jT400
そんなことより早く水着を。
うくくく・・・www
それまで男だと思ってたのが女だとしって、
手のひら返したように鼻の下伸ばして妄想垂れ流してたのはどこのどいつだっけ?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:18:18 ID:toKPxnmP0
うわwwwワロスwっうはwww
また無駄な1000を撮ってしまった...
>>前スレ998
> 素材メーカーから購入する材料が大量生産・低価格化してるプラズマや液晶と全く違うので
> 非常に割高になるそうです。
てことは参入企業が増えればコストダウンできる可能性もあるわけだ。
今後の市場戦略次第というわけですね。
>>前スレ987
水着まだ〜?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:27:51 ID:P6C1RBJA0
かけん
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:30:52 ID:XIJ3jT400
>>42 知らんな。そんな駄話はいいから水着。
解像度とかチェックしてあげる。
>>44 キャノンは特許で固めて他社には製造させない戦略だから自己矛盾してる。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:33:39 ID:toKPxnmP0
50 :
副会長:2005/12/09(金) 23:34:15 ID:FOyrf07M0
コイズにそういう事言われると見せたくなくなってくるな。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:34:38 ID:P6C1RBJA0
ブッコロ!
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:36:30 ID:XIJ3jT400
ところでD200と18-200は予約済みなんですが、これにもう一本マクロレンズの購入を考えています。
シグマの50mmとタムの90mmとトキナーの100mmだったらどれがいいかな。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:37:47 ID:P6C1RBJA0
にゅ・・・あんまり欲しくない画質だ
55 :
糞サンプル続出で失望の声声声:2005/12/09(金) 23:38:28 ID:epcwZ09e0
839 名前: 櫛歯 投稿日: 2005/11/26(土) 15:30:04 ID:+drNlq9z0
ここまでひどい低解像度の原因はローパスフィルタの失敗しか考えられません。
デジカメマガジンでニコンの人が一生懸命言い訳してるの見たけど、あのローパスは分厚すぎて失敗だね。
ボカシ層が二重になってんだもん。あれじゃボケボケ仕方ないよ。いらないカメラになっちゃった。
853 名前: 櫛歯 投稿日: 2005/11/26(土) 15:46:18 ID:+drNlq9z0
さって、もいちどこのぉ低画質をご堪能くだっさい。
http://ime.st/dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/37050-2732-12-1.html いりませんね、こんなカメラ。
874 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/26(土) 16:02:08 ID:pPZinfcV0
>>867 両方するが? ボケボケで解像感が無いのなら10Mなんてイランだろ、その辺は糞カッパコイズの言う通りだよ
881 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/26(土) 16:08:06 ID:xThz6jheO
D200はピント精度が最悪だと思う。 サンプルがピンぼけだらけ。 ニコンはD70の後ピンリコールで全然何も学んでないのか?
907 名前: 櫛歯建築士 投稿日: 2005/11/26(土) 16:22:31 ID:+drNlq9z0
それにしても低解像度と並んであの櫛歯状しましまノイズは深刻な影を落としていますね。
なんか設計に重大な欠陥が隠されているような気がします。 心配です・・・
940 名前: 櫛歯建築士 投稿日: 2005/11/26(土) 17:09:51 ID:+drNlq9z0
話が錯綜してきたけど本題のD200ボケボケしましま問題に戻りましょうか。
あんな圧倒的な低画質でどうするつもりなんでしょ?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:38:49 ID:P6C1RBJA0
シブマの50ってマクロか?
もってるがおすすめしねーぞ
つか、全然ちがうもの並べるうちは、かわねーほうがいいぞ
57 :
糞サンプル続出で失望の声声声:2005/12/09(金) 23:39:05 ID:epcwZ09e0
947 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/26(土) 17:21:13 ID:xThz6jheO
シマシマぼけぼけ画質がバレるにつれてD200の暴落が始まったね。 発売前に15万切る勢いじゃねえ?
952 名前: 櫛歯建築士 投稿日: 2005/11/26(土) 17:28:07 ID:+drNlq9z0
失望感の輪が大きく広がりつつあるよね。
956 名前: 櫛歯建築士 投稿日: 2005/11/26(土) 17:30:26 ID:+drNlq9z0
http://www.nawa-photo.org/D200/newpage1.htm >>950 解像度を感じる絵が一枚もないね。 色も悪いし。
965 名前: 櫛歯建築士 投稿日: 2005/11/26(土) 17:40:22 ID:+drNlq9z0
>>958 縮小でごまかして解像感あるように見えるだけじゃん。 等倍で出せないところに秘密が隠されてるんだろうね。
にしてもあの空のトーンジャンプ見ると階調が悪そうなカメラだね。 あの酷さだと内部処理は10ビットしかないんじゃないかな。
85 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/26(土) 20:42:51 ID:mpJtI180O
これだけ、画質面で叩かれれば誰だって不安になって当たり前
103 名前: 櫛歯 投稿日: 2005/11/26(土) 21:27:58 ID:+drNlq9z0
そうだね。ここに数枚のサンプルがあるから自分の目で見て解像度とかノイズを考えてみるといいね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/25/2732.html 個人的意見だけど、この画質じゃ使い物になりません。
600万画素最高のD70sに負けてる始末。客観的に見てダメダメ画質間違いなし。 買う気が失せた。
208 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/27(日) 01:53:00 ID:02+hrYxzO
D70の画素の半分位の大きさしかない栄養失調コビト画素ピッチのD200が画質で勝てるわけ無いだろうが。
ヒョードル6人とナイナイの岡村10人を戦わせるようなものだ。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:39:28 ID:XIJ3jT400
59 :
出回り始めた糞サンプルで落胆4:2005/12/09(金) 23:39:36 ID:epcwZ09e0
302 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/27(日) 13:29:39 ID:aw4aXGU/0
結局D200もjpegは駄目?
434 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/28(月) 00:03:15 ID:pK8gzFMo0
>431
http://daybreak7.exblog.jp/i14 今全部チェックしたけど画質があまり良くないし高輝度部にフリンジも出ているので、
またキャノネットの餌にされるの嫌だから俺は遠慮しておくよ。 誰か勇気あるヤシ頼む。
475 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/28(月) 08:32:21 ID:7avR6xp/0
待望のD200が、実は糞画像発生器だなんて認めたくない気持ちはわかる けどこれじゃ・・・な
メカニカルな部分の出来がよくても、結局最終的に評価されるべきは画像だからねえ
571 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/29(火) 04:45:29 ID:I5VKCcR50
>>534>>536 http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051124dp000da&cp=10 のISO800の作例ですが、
カメラ内のノイズリダクションが今ひとつなのか、背景の大柄なノイズがちょっと気になりますよね・・・
635 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 00:04:10 ID:7MXSsq9P0
<今日分かった事> D200はAFスピードが遅い。
60 :
屁が染み込んだような黄色いファインダー:2005/12/09(金) 23:40:08 ID:epcwZ09e0
637 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 00:06:58 ID:sQygZN5r0
>>635 ファインダが黄色いことには気がつかなかった? D2Xと比べれば一発だぜ
639 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/30(水) 00:10:41 ID:P6yW4eCd0
<今日分かった事2> D200はファインダーが黄色い。
648 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/30(水) 08:33:46 ID:9KQP13XCO
ファインダーが屁が染み込んだように黄ばんでいた。
652 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/30(水) 09:13:18 ID:CaDRmQ7mO
D200もファインダーは多少の黄色がかってるんか?…_| ̄|○
656 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/30(水) 10:14:55 ID:9KQP13XCO
黄色いファインダーだって上の方でも何人か書いてるよ。なんならコピペ厨にまとめコピペしてもらうがいいさ。
657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 10:22:08 ID:O837HWDN0
前スレから黄色いって書かれていたのは知ってる。 撮影に集中できないくらい黄色いの?とお尋ねした次第
660 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/30(水) 10:41:28 ID:9KQP13XCO
もしかして黄色いというのを悪い意味で取ってない? ファインダーからの風景がノスタルジックに見えてけっこうジーンと来た。
676 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/30(水) 14:54:52 ID:9KQP13XCO
>673 おいバチスカーフ! 日本カメラに「D200のファインダーはさすがに5Dにはかなわないが」と書いてあるぞ。 相変わらず嘘つきねW 黄色いファインダーはどうでもいいけど薄赤いJPEGをどうにかせい!
量産効果のコストダウンは、歩留まりの悪い液プラは現状頭打ち。
SEDはCRTと同等の量産効果が期待出来るので将来は有望視されている。
画質に関してもCRTとほぼ同じで、元々素性が良いので、無駄な回路
(デジックみたいに?)を挟んで加工しなくても問題無く、業務用マス
モニも製造可能。(液プラでは未だに実現していない。w)
但し、今は液プラの投資資金回収時期なので、換え控えを恐れるマツシタ、
シャープはSEDの優位性に関しては(他社に対しても)箝口令中。
蚊帳の外で糞な液プラ飼わされている消費者哀れ。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:43:39 ID:XIJ3jT400
女が女の水着を撮るってどんな心境なんだろ・・・
やっぱり変な妄想とかしちゃうのかな?
男が男の水着撮っても全然興奮とか全くしないんだけど、女が女はどうなんだろうね?
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:43:58 ID:toKPxnmP0
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:45:30 ID:toKPxnmP0
>>62 オマエが爺に対して妄想抱くよりずっと健全だから安心汁www
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:46:32 ID:XIJ3jT400
>>61 SED技術特許を独占するキヤノンは10年後は世界一のトップ会社だね。
豊富な資金力に物を言わせて圧倒的高画質デジカメの開発も他社に遠慮せずにやって欲しいよね。
>>61 キャノン社長のイエスマン達がキャノン社長にそういう報告をしてるらしいな。
そういやコイズはゴーヤでセルフ挿入って
とんでもない発言してたな・・
まぁコイズはスルーが一番堪えるみたいなんで、そうしますか。
以後コイズの相手は最悪板でしかしないようにします。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:50:10 ID:P6C1RBJA0
しかしそうするとスレが止まる
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:50:11 ID:XIJ3jT400
>>63 いくら場末の爺スレっていっても限度があるぞ。
不特定多数の人間が見てるかもしれない場所にそういうのを貼るのは常識を疑うよ。
消せよ。訴えられたくなかったら今すぐに消せよ。
>>71 あれ?あんたコイズレスとは別人じゃなかったのか?
ってこれ何回目だ。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:53:44 ID:toKPxnmP0
>>71 常識ってwっうはwwwちょっwwwおまwww
オマエは訴えられるってのが怖くてしかたないみたいだな〜
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:54:16 ID:P6C1RBJA0
やっぱ無視は無理なようだな
コイズ大喜び
さて、マジ提案
このスレはコイズとコイズ相手する人にあげちゃって、D200マトモスレ
は別に作るかい?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:54:52 ID:XIJ3jT400
>>73 誰が写ってるとかそういう問題じゃないだろうが。
自分以外の他人の写真をその人の承諾もなく勝手にあちこちに貼る行為は犯罪だろ。
おれは関係ないことにでも口出ししてしまう性分だし、訴えるので注意しな。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:55:42 ID:toKPxnmP0
>>76 あと10分もしないうちにID変わるからちょっと待てよwww
せっかちは嫌われるよ?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:57:16 ID:P6C1RBJA0
IDかわったってコイズの相手するのが楽しくてしょうがない人がいなくなるわけじゃないし
それが迷惑だってわからないのもIDとは関係ないし
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:57:38 ID:XIJ3jT400
だって水着の写真じらすバカ女が一番悪い。
もうゲームやりに行こうと思ってたのにここに留めたのは誰なんだよえーそいつに文句いいなよ。
もう寝る。
おれだけ出して損したよバカ!
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/09(金) 23:57:42 ID:toKPxnmP0
発売間近でキヤノン工作員も最後の踏ん張りどころだな
コイズが逃げた間に最悪板で水着うpして
みんなで鑑賞しましょうw
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:01:34 ID:vSJILbWu0
功績をあげた工作員には次期会長よりボーナス支給しますよ
質問だが連続撮影可能枚数で
RAW
非圧縮:22コマ
圧縮 :23コマ
になってるが、余分に圧縮処理を施すのに連続撮影コマ数が
多いのはなぜですか?
>>65 低コストな35mmフルサイズCCDの量産方法を開発したら認めてやってもイイがね。
安易にコスト意識だけでCMOSに逃げ、フライングで「フルサイズ」とお茶を濁し、
やった事と云えば素人誤魔化しDEGIC回路のみ。
基本技術の開発力と量産技術で優るニコソが「フルサイズ化には現状問題が有る。」
と云えば、それが正直な本音。消費者に糞を掴ませないモラルが有る。
そんなキャノソのSEDも東芝におんぶにダッコ。既得権益狙い?
SEDが排他性で潰されないか、発売出来てもキャノソデジックコテコテ色で塗りつぶされないか...マジ心配。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:10:05 ID:+hyDG/p90
>>86 圧縮処理時間と書き込み時間のバランスの問題
今回はたまたまそうなっただけで、次機はどうなるかはまた別
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:10:59 ID:+hyDG/p90
と、処理用メモリの空き容量も関係あるかな
>>86 ファイルサイズが小さくなるから、保存にかかる時間が少なくなるため
>>86 圧縮した方がバッファ内に多くの画像を溜められるからじゃないかな?
>>86 バッファ容量の関係で、ほぼサイズ半分の圧縮RAWの方が、圧縮処理時間を
差し引いても、連続処理可能なコマ数が増えルンじゃナイ? 推測だけど。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:12:46 ID:EZ3dZP2i0
>>86 圧縮には時間がかかるけれど、圧縮すればバイト数が少なくなるから、
書き込み時間は短くなる。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:13:54 ID:EZ3dZP2i0
返答の集中砲火といった趣ですな。w
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:14:36 ID:A9FU96Ks0
キヤノン圧倒的ですね。
蛸イズブルー乙!
>>88 やっぱニコンの60mmですかねー。
質感の良さそうなトキナー、描写に定評のあるタム、圧倒的コストパフォーマンスのシグ。
どれも魅力的だなー。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:20:43 ID:+hyDG/p90
どいつもこいつも、個性のかけらもない回答だな
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:21:09 ID:+hyDG/p90
>>99 そのふるい知識で判断するのはやめたほうがいい
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:22:10 ID:MELbVBva0
トキナーもタムロンもシグマも糞。
分かりきってることだ。
タムロンなどが糞だとは思わない・・・つうか90マクロ好きだけど、
D200の解像度を活かすには、やっぱり60マイクロかもなぁ。
60マイクロだと丁度焦点距離が90mm相当だし、これに逝こうかなぁ・・・。
>>99 レンズメーカ以前に、焦点距離と自分の目的を確認シル!
マクロ50〜60mm(35換算75〜90mm)なら普段使いも出来て、手持ちマクロ撮影も可能な焦点距離。
90〜105mm(換算135〜160mm)だとマクロレンズはF値が暗い事もあり、特にマクロ撮影では三脚必須。
それと、マクロ撮影時の被写体からの距離も全く異なる。離れた方が不便な場合もある。
その辺を、先に考エロ。
だから、バッテリー持たないらしいよ
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:34:48 ID:+hyDG/p90
自分の欲しい、必要な焦点距離わからない時点でまだ短小点に手を出す時期ではない
というのは多分理解できないんだろうな
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:37:35 ID:kCM61p4N0
自分が短小だからって卑下して使わなくても。
ちゅうか・・・
まさかD200+18−200だけなんて事じゃね〜だろな?
>>107 俺の場合、とりあえず一番安いレンズって事で50mmF1.8を買っちゃいました。
でもやっぱりデジで50mmを使いこなせる様になるには時間がかかったので
単焦点に手を出す時期ではない時に買ってしまったと言うのは当たりかも知れないなぁ。
>>前スレの987!
水着はまだ?!
>>106 工作業務乙!
確かに10メガCCDは電気喰いだからなぁ。でも1000枚以上撮れれば普通は十二分。
漏れの場合は縦グリ必須だから、バッテリ2連装で3000枚。
それでも現場切れしたら、炭酸のお出ましで急場は凌げるから無問題。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 00:55:40 ID:/lGSqQFW0
50/1.8はいいよ。60/2.8の次によく写る。
2本しか持ってないと見た。
>>113 そう言われると60マイクロも欲しくなるなぁ・・・まあでもD200買えてからかだなぁ。
ちなみにAi55/2.8マイクロは持っているのでD200で使うのが楽しみ(と言っても何時になるか・・・orz)
なのですが、55/2.8と60/2.8はやっぱりかなり写りが違いますかね?
50/1.8なんて安物買いの銭失いの筆頭だろ
>>116 使ったことがないと見た。
外観はちゃちだが写りは最高によい。
コストパフォーマンスは抜群。
>>113 60/2.8はマクロ領域以外の写りはそれほどでもない希ガス。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:04:13 ID:j+gpah8p0
D200買うなら50/1.4だな
1.8買っても1.4が欲しくなるよ
>>107 むしろズームを多用している限り、自分にとって必要な焦点距離はいつまで経っても分からないよ。
標準単焦点(135サイズ50mm相当=APS 35mm)を「体を動かして」使い倒してこそ分かる様になる。
>>110 最初のレンズが、万能な標準レンズ(35mm・・・135換算50mm)だったら、上達の近道だったのに...惜しい。
50mm(換算75mm)は確かに初心者にとって使いこなしが難しい。
ちなみに、ズームは堕落(自分が動かないので画角の体得が出来ない)しがちだから、もっとイクナイ。
バカとレンズは使いよう。50/1.8でも、用途と使い方によってはイイけどね。
いやしかし、D200スレなのにD50並の会話だね・・・。
>>117 いや持ってるんだけどどこかに沈んでる。1.4しか使ってない。銀塩だけどね
そこで未だにMFで単焦点ばかり使っているおれが来ましたけど、
お呼びじゃないですよね。
>>124 単焦点Nikkorをデジで使うと、最新レンズとは違った味が出るよ
>>124 そんな貴方にこそD200じゃないですか。
自分もMF単焦点を揃えたので(単に新品AF単焦点は高くて買えなかっただけですが)
早くD200が買えると良いなぁ。
でも、いまだに35mmは持っていない・・・orz
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:15:02 ID:/lGSqQFW0
50/1.4は設計に無理があるんだよ。
外観はしょぼくても1.8の方がよく写る。
データでも出てるはず。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:16:32 ID:+hyDG/p90
>>119 時代遅れだね
今のカメラには焦点距離の記録も残るんだよ
それと、自分の好みの写真が撮れてたのを見れば自分の好みの焦点距離と
それに対するアプローチが見えてくる
標準なんてものが、そもそもその人にあってると思ってる時点で視野狭すぎ
おそらく入門書の数ページだけ読んだのをここで書いてるかんだろう
そんな初心者君には、ズームをズーミングしないで単のように使う
事すら理解できないだろう
バカは開放が開放で開放ならと、この話をすると開放だけを必死にアピールするので面白い
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:18:27 ID:+hyDG/p90
>>127 その話じたいは、2chでは良く見るのだが
データとやらはどこでも見た事がないんだが
撮り比べみてもこちらのジャンルでは、1.4のが俺には合う
感性部分だからテスト値だけが優秀でも受け付けるかは別だからなんともいえんが
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:20:29 ID:/lGSqQFW0
>>129 ニコンの公式サイトに出てるよ。
俺が使うわけじゃないから好きなほう使えばいいよ。
>125-126
すんませんでした。
実はMFというのは今は亡きY/Cです...。
MF-NikkorとAF-SズームはF5と共に防湿庫の肥やし状態です。
一応、来週にはD200を入手する予定です。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:23:29 ID:+hyDG/p90
>>130 ほほう、それは興味深い
具体的にどれのことかな?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:28:21 ID:/lGSqQFW0
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:28:23 ID:j+gpah8p0
>>127 1.8の方が良く写る様に見えるんだよ
実際、両方をf1.8で撮って比べると、50/1.4Dの方が一見ソフトに見えるが、
よ〜く見ると50/1.4Dの方が、ちゃんと解像してるんだよ
今度実験してみ
2.8まで絞ると同等になるし、f1.4の描写は転んでも1.8じゃ出来ないからね
ただ単にシャープに見える方が好きなら、1.8でもいいじゃね〜の
そのうち1.4が欲しくなるけどな
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:30:17 ID:/lGSqQFW0
開放で写真を撮ろうとする人間とは話は合わないわな。
>>121-122 そんなに珍しい?
そんな漏れも次はデジ専用堕落レンズのED17〜55/F2.8G購入予定。w
短小:24/F2.8D,28/F1.4D,50/F1.4D,85/F1.4D-IF,ED180/F2.8D-IF,ED300/F2.8G-IF,Micro105/F2.8D と、
ズーム:ED17〜35/F2.8D-IF,35〜70/F2.8D,24〜12/F3.5〜5.6D,ED80〜200/F2.8D と貢いできたから、許せ。
自慢自己萎え フォ――!
>>128 ズームの安易な誘惑に勝てる自制心の強いオヌシはネ申。尊敬する。
>>135 馬鹿丸出しwwwwwwwwwwww負け惜しみかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 01:36:10 ID:/lGSqQFW0
馬鹿はwの数と比例するという定説
>>137 子供っぽい煽りはやめておけ。
っていうか
>>132のリンク先のMTF曲線こそ開放時のデータだから
話が変だと思うんだけど?
Tokinaからでてる デジ用の広角ズームレンズ D200にはどうだろう
>>128のあとで
>>134を読むと激ワラ
>バカは開放が開放で開放ならと、この話をすると開放だけを必死にアピールするので面白い
>f1.4の描写は転んでも1.8じゃ出来ないからね
>>143 期待して読み直してみたけどあんまり面白くなかったよ?
開放の暗さだけを論拠にズームの価値を否定するような人と
>>134の人は
まるで違うタイプだと思うけどな。
激ワラ←こんなのを使うようじゃ自分が笑われるよ?
そうだよね、やっぱこれぐらいやらないと駄目だよ
テラワロス
〆⌒ヽ_||i_〆⌒ヽ
/ iiii!!!!!! !!!!iiii ヽ
。| ( ゚__) (__゚ ) | 。
| (_Ti__)──(//| |) | 。
| ./ /┬UU┬" | ( |
| j j| ┴┴・┴-┤ ) .|
|' i | | ) ( |
| ヽ/⌒⌒ヽ__/ |
| | / ̄| / |/')
('ヽ ヽJ ̄u u ')
>>146 すでに忘れ去られたものを引っ張り出すなよ。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 07:40:41 ID:1Hp4Cnn30
D200用ベストレンズは17-55/2.8でしょ。
単焦点もイパーイ持ってるけど、開放での周辺の描写や
色収差などなど、いわゆる性能としては劣ります。
それぞれのレンズの個性を楽しむのは、これまた楽しいけどね。
28/1.4とか、ハゲしく個性的。知らずに買うと怒る奴もいると思う。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 07:57:19 ID:nKrxv+Gh0
>>149 17-55/2.8より18-55DXの写りがいいよ
なんじゃこりゃ、ネタかと思ってたら
まじで爺と買えなくて僻んでるガキしかいないのいなw
発売されたら加齢臭と初心者の巣窟になるのは間違いない
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 08:36:15 ID:1Hp4Cnn30
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 08:55:17 ID:ZlI7lhSi0
なーんか発売直前だっちゅーのにネガな印象、ネガな噂、ネガな記事ばかりね。
それにしても最近何でこんなにも5Dの記事が多いんだろうか。
>>149 その割には、17-55/2.8での公式作例が無いのが気になるよね・・・
28-70/2.8の作例が2枚(40mmと45mm)有るけど、
この付近の焦点距離では28-70/2.8の方が良いのかな?
>>155 ネガな記事ってそんなに有る?
少なくともWebではほとんど見ないけど雑誌の話?
>最近何でこんなにも5Dの記事が多いんだろうか
発売直後でエポックメイキングなカメラだからでしょ。
同じ様に今後はD200の記事が多くなり、その後20D後継・・・
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 10:16:59 ID:1Hp4Cnn30
あと一週間だ・・・
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 10:18:46 ID:Cgw+RkuyO
ブログの試用レポートみたけどD200はバッテリーすぐなくなっちゃうみたいね。
撮れるの300枚位だって。
>>160 どうも撮影条件によって撮影枚数がかなり違うと言うのは本当らしいね。
バッテリーが心配な場合はバッテリーグリップに電池2本入れるのが良いのかな。
バッテリーってRAW、圧縮RAW、JPEGによってかなり持ちが違うかな?
高ISOのJPEGはノイズリダクションでCPUパワーを食いそうだから、電池が持たない気はするけど。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 10:38:16 ID:Cgw+RkuyO
>162
頭だいじょうぶ?
>>163 「最低でも1200枚程度 」は誤解を招くだろ。
現実にしょっちゅう液晶見る使い方する人間も買うのだろうし、
液晶もD200のセールスポイントにされているのだから。
ニコンの社員さんも液晶多用する使い方だと500枚くらいって言ってた。
でも一日に沢山撮るスタイルなら予備電池持てばいいだけなので無問題。
D100とかが電池持ちすぎなだけで、もともとD1だって500枚くらいだしね。
>>161 どの様な撮影条件でバッテリを食うのか、発売後には
このスレで情報収集・交換したいと思っているが、
荒しだらけでそれどころではない予感で鬱。
やっぱーり、レンズVRを付けた時は電池食うだろう。
来週発売?w
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 12:40:43 ID:QHA9vIzR0
やっぱ4ch同期が難しいのかな。
別々に記録して後でNCで合成したほうがいいんジャマイカ?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 12:47:59 ID:h2Nd2vme0
>>171 またシマシマ画像か。どうもソフトで処理するとこういう現象が出る場合が
あるような気がするなぁ。5Dでも似たような写真があるし・・・
携帯から工作活動するのも大変だなw
ニコンの中ではバッテリーが持たない方でも、キヤノンより上だから悔しいんだね・・・
ノイズ以外は完敗だからキヤノネットもノイズを叩くしかないんだよな。
1600なんて常用するわけでもないのに。
('・ω・)カワイソス
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 12:52:47 ID:b+IUOfP80
個体差? サンプルでシマシマになってるのはほとんどないし。これだけサンプルでてやっと2個目。
買ったら、まずチェックだね。
もしあっても初期不良交換! それで無問題。
>171
フェラーリだけじゃなく下の橋の方にも縞々出てるね。
個体差っちゅーより、SSが遅いとき、連続撮影でCCDが
暖まったとき、NRかけたとき、とか、なんか発生条件が
ありそうだね。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 12:56:47 ID:h2Nd2vme0
フォトショップで処理・・・が何か関係ないかな? 買ったら
いろいろやって、出たらニコンに報告しよ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:06:37 ID:vDB1U/tN0
こりゃもうだめかもわからんね
そうだな予約やめたら?
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:10:36 ID:HtwQgLGV0
make is possible with canon
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:12:22 ID:b+IUOfP80
頼むからみんなキャンセルしてください。
自分、早く欲しいw
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:19:08 ID:h2Nd2vme0
>>171 それにしても妙だね。Exif見ると、いずれも画像のオリジナル撮影日時が
2005.01.28となっている。えらい古い写真なんだが・・・
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:27:31 ID:QHA9vIzR0
だめとは思わんが、ある感度で、ある濃度域の時はシマシマになるのはデフォの様な気がしてきたな。
だけど100〜400%表示であのようなのは問題ないでしょ。網点とかインクジェットのピッチより小せぇんだし。
問題あるって言う奴はローカルのモニタ上での事でしょ。ところで西川氏の二週目はどうよ?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:31:52 ID:SHa+mslx0
本体と18-200で24万ジャストは普通かな?
地方カメラ店での値段です。
高感度で撮らないからどーでもいい。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:33:49 ID:b+IUOfP80
なんだ、実はβ機の画像かよ・・・・
すいません。
フェラーリのしましまってどこっすか?
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 13:54:50 ID:1Hp4Cnn30
タイヤの接地面にあります。
190氏 レスありがと。
赤フェラーリの接地面(あたりですよね)。
ホイールの写り込みとかにしか見えない qrz
>>191 モニタ買い換えた方がいいんじゃないか!
俺のモニタでは全体的に縞が見えるが。
まぁこれはβ機に違いないだろうが。
確かにボロモニターですがw
ただ全体にある右上がりなスジ模様はショウルームのガラスの写り込みではないかと(違ってたらごめんな)
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 14:15:59 ID:Cgw+RkuyO
またシマシマのしまじろうのAA貼るヤシが出そう。
>194氏
そやね。
俺にはわからんのでなかったことにしようっとw
>>193 縞と言ってもピクセル等倍で見ないと見えないような小さなものなんだが・・・
ナンバープレートを拡大した画像は縦に縞々が入ってるけど、
フォトショップで再変換した時のブロックノイズに見えなくも無い。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 15:06:45 ID:gZXb4DfC0
446 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/12/08(木) 22:19:09 ID:gyPe3vN20
すべての謎は解けた!
キャノン自身がCMOSよりCCDの方が低ノイズだと言っている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html そのためやむなくオンチップノイズキャンセラー(リダクション)を
使わざるを得なかった。
CMOSの高ノイズを払拭するためには必要以上のノイズリダクションを
かけ、映像のディテールが失われようとも何が何でも低ノイズにする必要が
あった。CCDと同程度のノイズリダクションではやっぱりCMOSはノイズ
が多いと言われてしまうからね。
そしてオンチップノイズリダクションをオンチップノイズキャンセラーと言い
換えていかにも高度なノイズリダクションをかけているように思わせた。
あとはキャノネット達が布教すればそれですむ。
それがすべての真実だ!
447 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/12/09(金) 03:20:12 ID:rfjBX2af0
>>446参照先より一部抜粋
>CMOSセンサーのデメリットとしては、画素ごとのばらつきが大きく、
>ランダムノイズも発生しやすいことが挙げられるという。このため、
>高画質が要求される製品向けのイメージセンサーとしてはあまり
>採用されてこなかった。同社はこれを「オンチップノイズ除去技術」によって改善。
>固定パターンノイズ(FPN)とランダムノイズ(RN)を同時に除去することが
>可能になり、CCDと比較しても遜色ない画質を実現した。
>これにより、EOS D30以来、高画質が要求されるデジタルカメラの
>イメージセンサーとして採用が可能になったという。
ランダムノイズと一緒に被写体のディテールまで
除去したのが、DIGICなわけか〜 塗り絵になるの納得
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 15:22:14 ID:vDB1U/tN0
どうあがいてももうだめぽ
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 15:29:38 ID:QHA9vIzR0
>>196 グリーン2chのバラツキに起因するなら1ピクセル幅のシマになるはずだよね。
でも
>>171のフェラーリは200%以上に拡大してる気がする。(ちゃんと計算してないけど)
ま、実用上は問題ないだろうし、きっとβ機だけの現象だろうなぁ。
>>199 凄いねD200と18-200の次は売れ筋レンズのAF-S VR化ですか
105mmは何気にナノクリスタルコートになってるぞw
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 15:45:39 ID:vDB1U/tN0
通常、部品を収納する筐体設計が決まった時点でソフトウエア以外の設計は完了してるから
変更はないつーかよほど致命的な問題が出ない限り出来ないよ
これはフルサイズの前触れですね
ID:vDB1U/tN0
駄目なら来なくていいのにキヤノネットも大変だね。
キャノネットが異常に繁殖するカメラは売れるカメラよ
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 16:03:48 ID:Cgw+RkuyO
α7Dで異様に繁殖したけど売れなかったよ。
18-200よりわしにはこっちがうれしい。
できればF4始まりだとナイスだったけど
これで画質がよければええのう。
マクロをどうしようかと思っていたが
トキナーを買わずにいて良かった
でも、デザインが微妙にダサいよなw
D200発表前にいろんなコラ出てたな。
今回もあれと一緒だろ。
ん〜、前評判は最高で、出たら画質がっかりって、D2Hの二の舞いは
ごめんだな。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 16:48:26 ID:h2Nd2vme0
>>199はこのURLをどうやって探したんだ。普通に探っていってもここに
入れないぞ。
トップからも普通に入れるが・・・
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 16:52:20 ID:+hyDG/p90
>>217 D2H、発売直後脳内所有者がまったくノイズがなくてびっくりしてたよ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 16:54:33 ID:h2Nd2vme0
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 18:00:05 ID:VdLBcdZh0
販売関係勤務ですが商品が全く間に合いません。
一部では発売先送りとの声も聞かれます。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 18:09:57 ID:h2Nd2vme0
>>222 発売延期だけは絶対にゆるさーん! そんなことしたら、そんなことしたら
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 18:11:07 ID:h2Nd2vme0
マミヤに乗り換えようかな。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 18:12:16 ID:DZpo5QM20
シャツター音はどうなのだろう?
D70sよりうるさいのかな
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 18:39:26 ID:Cgw+RkuyO
東南アジアの人はのんびりしてて納期という意識があまり無いからね。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 18:44:00 ID:abKn2r8jO
70-300のVR出まっせ〜!
今まで見られた縞々が発生したケースには、上側に帯状の明るい光源など
極端な露出オーバがある。スミアのようなもの+4チャンネル読み出しの
ために縞になる場合(個体?)があると言うものなのではないかと思う。
スミアなら他のカメラでは凄い出方をするものが多いし、D200の今までの
サンプル出方を見ると等倍で見ない限りほとんど分からないような出方
なのでむしろ優秀な方ではないかと思う。
>>222 キヤノネットもあの手この手で大変だね。
231 :
222:2005/12/10(土) 19:38:58 ID:3WKq2cSS0
>>230 哀れな人ですね
なんでもかんでもキャノネットですか。
まぁ予定通り出荷されることを願っています。でないとキャンセルでて売り上げになりませんからね。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 19:47:10 ID:cBD97rlWO
お触りしてきた 納品間に合うか心配だって
まわりの人すべてがキヤノネットに見えるという
新しい病気でしょうかw
キヤノネットが大挙して来てるも事実な訳だがな
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 20:12:08 ID:cqTweTYU0
make it possible with canon
ところで、おまいら、D200のCFはどーしますか?
漏れは、サンのウルトラ2とExtreme3ではげしく迷っています。
風景鳥なんで、ウルトラ2でいいっかとおもっていますが、
実際のところ、3は早そうなんだけど2と比べて体感できるぐらい違うんかいな?
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 20:25:56 ID:b+IUOfP80
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 20:27:07 ID:b+IUOfP80
あ、変わらないっつうのはrawでの話し。
241 :
238:2005/12/10(土) 20:32:49 ID:b5KtPkJw0
>>238 風景をCHモード 5コマ/秒 JPEG でバッファいっぱいまで連写すれば体感可能
だと思う。
D200用に頑張ってExtremeIII4Gを買ったよ。
D70はUltraII2Gを使っているけどね。RAW+FINEで撮ると思うので、大きいのにした。
D200は後1週間か、、、、
風景を秒5コマで撮るやつが隣にいたら
漏れ的にはビックリするが。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 21:14:24 ID:CLEkvZ7C0
強風ならわかんでもないが
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 21:18:36 ID:b+IUOfP80
鳥の群れを写しこむとかなら・・・・やるかも。
ところで、Ultra II 2GいっぱいのデータををUSB2.0でPCに移すのに
どれくらいかかるか教えてください。
手持ちで風景を連写して、手ブレが1番少ない写真を採用する。
数打てば当たる戦法。
>>247 >連写して、手ブレが1番少ない写真を採用
ニコンコンデジではBSSと呼ばれておる
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 21:44:28 ID:+hyDG/p90
三脚つかえよ
>>244 たぶんブラケット切ってる、と
漏れ的には普通に思うが。
>>250 ブラケットならバッファフルまで連射せずに
3コマか5コマで止まるんじゃね?
ヨドコム
「今後のご注文分は年明け以降のお届けを予定しております。あらかじめご了承ください」
既出
福岡のスペシャルライブいってきた。
水着のモデルのとき、爺の眼鏡にうつる目がキラキラ(ウルウル?)してるのがわかった。
俺は男子校の厨房だから いや なんつーか 生の水着のお姉さんなんて久し振りでした。
プログラムオートで一枚とったけどあの被写体じゃやっぱアンダーになるね。
水着写真うp願います。
おぃおぃ、なんで水着モデルなんかいるのよ?
東京の時いなかったよ、ネタ?
>>256 前スレの最後の方でも仙台で水着モデルだったって書き込みがあったが。
うpしておくれよ。
>>255-257 ほんと緊張しちゃってAFエリアまちがえたらしくピントろくにあってないけど。
そんでもいいなら。うpろだ指定してください。
製品版の高ISO画像その2
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_878.shtml やべえな、フェラーリの写真、完全にシマシマだぜ...
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凸凸凸凸凸 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>261 フォーカスエリアは画面中央、胸のところだね。
>>261 これは福岡の?俺が撮った仙台の水着のおねんちゃんと人物は違う。
>>261 タンクス!
確かに胸ピンですね。
なるほど、福岡はこういうお姉さんでしたか〜。
仙台も是非見たいですね。
>>263 >>254 に福岡って書いてある。
っていうか、アナタ、早く仙台のお姉さん画像をうpして下さいな。
昨日から待ってるのに。
>>264 UPしたいが本当はこういうのダメなんでしょ?
もらったカタログ入り袋の中にそんな注意書きの紙が入っていたような希ガス。
>>261 うたがってスマソかった。。。
しかしなんで、開催場所によってモデルの衣装まで違うのよ
なんか、モデルもちょっと可愛いし、同じなのは背景だけですか
ちなみに、東京は白いドレスみたいの着てるモデルさんだった
>>268 ごめん、会社抜け出して行って戻ってきて会社のPCで画像確認して
そのままCFごとデータ会社に置いてきてしまった・・・。だれか代わりにUPよろ。
>>270 了解!だれもうpしないようなら週明けいっちゃいますw
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 23:48:53 ID:+hyDG/p90
とりあえず思ったこと
ストロボ2灯で結構がんばってる→それをふまえられないと本来の画質は理解できない
プリセットだ→準備万端綺麗に撮れるようにしてある
Mモードだ→どんなヘボでもちゃんと写るようにしてある
うがった見方すると、全設定しておかないと、ハズレが怖かったんだろうな
はいけいがおもろいな、糸で釣ってるけど
レンズの性能かしらんが、写り全体としてはちょっと・・・
RAWからおこしたものじゃないと正確なことはいえないけれどね
これだけ見て、買いだとはいえない
悪い部分がはっきりあるわけでもないので、中級機としてはまずまず?
くっだらない事いわせてもらっていいなら、結果論も込みでだが
このライティングだと上半身はともかく足のあたりまで十分に光がまわってない
俺ならこんなヘボはしない
ニコン、俺を年間30万でアドバイザーとしてやとえ
キャノンへのけん制的無駄カタログスペックより、ユーザーが喜ぶカメラと
言うものを教えてやる
でも、ネットとかだとそのスペック大事な人ほど声高だったりする
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/10(土) 23:59:19 ID:F/WgEFxD0
>>272 一部マニアが喜ぶカメラ作っても売れなかったら会社つぶれますがな。。。
>>272 とりあえず「ストロボ」じゃないんだろうなと思う。
それはさておき、東京は灯数はもっと多かったけど
やっぱり上からばかりのライティングで、
しかも露出をマニュアルで設定してあって変更するなというくせに
モデル(D200ガールズ)は座りポーズでサービスしてくれたり。(笑)
あの体験撮影コーナーに改善の余地がかなりあるのは確かだ。
福岡のセッティングは2灯しか使えなかったなら
まああれでも仕方ないんじゃないの。
>>261 なかなか良いじゃない。
ピンはブラの下の部分で、気持ち前ピンかな。
胸のでっぱりにピンがこなかっただけ良かったと思ふ。
体験コーナー自分のカメラはNGですか?
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:14:53 ID:51CwOQLi0
そうか、キャッチの位置から2とーかと思った
>>274 別に1種類しかつくらんわけでもないが
最近ニコンくるしそーなんだもん
>>275 ライトなんて多ければいいってもんじゃないが
出来上がりみたら、よくわかってない人が、やっちゃった〜って感じだったから
ああ、でもおれも水着のおねーちゃんが撮りたい
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:15:30 ID:51CwOQLi0
それも中学生くらいの・・・色白の・・・
目がくりくりして・・
>>277 D200体験コーナーに自分のカメラ持っていっていいですか?ってゆとり世代にはこまったもんだ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:19:05 ID:51CwOQLi0
>>276 カメラorレンズの傾向なのか、撮影者の技量なのか
>>281 >>258 あ、でも前ピンじゃなくて、後ピンかも・・・やっぱ良く判らん。
これ見て、目に対して前ピンか後ピンかはっきり言える香具師いる?
>>278 1対1の撮影ならライトの数少なくてもどうとでも撮りようはあるけど
体験撮影コーナーは数人のカメラマンが左右に拡がって撮るから
やっぱり左右からライティングせざるを得ないとは思う。
福岡がどういう会場かわからないので4灯入れられない理由があるのかもしれないけど
全身撮らせるなら下にもあてた方がいいのは当然ですね。
(つまり東京の方が灯数多い割に無駄だったと言いたかった。)
>>279 中学生の水着って今は児童ポルノ扱いになるんだっけ?
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:29:24 ID:51CwOQLi0
・・・・そっか、一人ずつ時間撮れるんじゃないんだ
いわゆる撮影会「月刊カメラマンとかの後ろの方の」みたいな感じか
全然違うもの想像してたや
そりゃ、常時点灯してなきゃ無理だは
しかしだとするとそうとう明るくないかい?
f5.6-1/125までふまえて自信満々にストロボと判断してもうた
>>282 撮影者の
>>261さんはたぶん立った姿勢で撮っていて
カメラの高さはモデルの顔と同じくらいの気がする。
目に対しては後ピンですね。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:31:00 ID:51CwOQLi0
児童ポルノって、ただ水着なだけでポルノなら水泳の授業やサマーランドは
公然わいせつになりますがな
>>284 そうそう、「撮影会」みたいでした。じゃなきゃ大勢が体験できないからね。
だから福岡も1対1撮影とかストロボ使用の可能性は低いと思う。
かなり明るくしてるのは確かで東京では定常光でf5.6 1/160のライティングだったよ。
中学生の水着撮影となると
児童ポルノの嫌疑をかけられてもしかたがない。
ポーズ指定は駄目
親でも?
>>285 >目に対しては後ピンですね。
お、言い切りましたか。
そう判断したポイントを教えてもらえると嬉しいです。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:45:20 ID:51CwOQLi0
あっかるいなぁ
むしろ熱いんじゃないのかな
あんまりそういう屋内ってのは縁がないから知らないけれど、
前に頼み込まれていった所はf5.6/1/30だったような
f2.8だったかなぁ
見た目よりえれーくらいんだなと思った記憶が
さすがニコン、しかも売れ行き左右するかもしれない試写会
>>288 じゃ、生徒になる高校1年でがまんすりゅ・・・
ああ、ちゅうがくせい・・・
ろりろりと楽しい時間をすごしたい・・・
最近キケンな事件が多いから怪しい人になりつつあるけど
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 00:54:41 ID:51CwOQLi0
ろーでーたくり
>>261は前ピンにしか見えないけどなぁ。
後頭部にいくに従ってボケが大きくなってるし。
ピンが来てるのはお腹だったりして。
モデルは少しだけ高いステージに立ってましたよね、確か。
>>291 えと、
>>285の最初の2行が判断したポイントです。
補足すると
>>261さんが上から撮ってるというのは
モデルのプロポーションでもなんとなくわかるけど、
さらに明確なのは背景の球を吊ってる糸の方向です。
モデルは少しアゴを引いて
>>261さんを見上げるように微笑んでいると思う。
で、カメラよりかなり遠いはずの腰に巻いたパレオの模様とかは
かなりはっきり写っているので目に対しては後ピンのはず。
よく見ると背景の球もヒジのあたりのはけっこうシャープに写ってます。
>>295 後頭部は見えないから(笑)、「頭頂部」へいくほどボケが大きく、ですよね。
お腹は目より遠いと判断してるので
ピンがお腹=後ピンと思ってます。
>>296 なるほど。撮影ポイントからの状況判断でしたか。
確かに、そんな感じがしてきました。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:15:04 ID:51CwOQLi0
f5.6の50mm前後でそんなひしゃかいしんどってあさいっけ?
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:19:06 ID:51CwOQLi0
36mmだった
18メートルか
>>297 もう少し補足すると胸の部分でもバストトップよりは
アンダーバストの締まった部分の方がピンが来てますよね。
>>298 というわけなのでけっこう被写界深度浅いです。
割に近距離なのでこんなものなのでしょう。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:24:38 ID:51CwOQLi0
あ、被写体までの距離が5で計算しちまった
3メートルだと・・・3.5メートルあるぞ?
そういえばまだフィルムの時代、ポートレートは開放だと言う言葉を信じて
85mm/f1.4で顔のアップとったら、眉毛にはピントあってるけどまつげには
ピント着てないなんてあったな
薄い被写界しんどであった
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:25:52 ID:51CwOQLi0
ししゃごにゅーして、なんで3なんだww
あ、バストの話は先にID:IYuMB9Z70さん自身が
>>276で書いていた。
やっぱり「後ピンじゃない?」と思わせるポイントですよね。バスト。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:27:31 ID:51CwOQLi0
おっぱいといいなさい、おっぱいと
ぱいおつでつね
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:30:52 ID:a69C3wPv0
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:31:31 ID:51CwOQLi0
おらが変えなかった設備が5とうもついでるど
でも上からばっかで下が黒だから減光してるんだな
若干みぐるしいとしても下におけ
俺なら・・・とするけど
ライティングにこだわる人だな、俺
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:33:22 ID:51CwOQLi0
ついでに言わせてもらうとですな
モデル撮影なのにカメラが通常位置のおじじの多いこと
特に意図がなきゃ縦位置くるだろー
ここらへんが風景ばっかとってるオヤジのオヤジたるゆえんだろうな
カメラ横にすることじたいが、オヤジどもの頭の中ではNGなのかも
>>307 そのインプレスの記事の写真は恵比寿のじゃん。
カメラの位置は
>>261さんがしゃがんで撮ったか
立って撮ったかで(あとはモデルとの身長差とかで)変わってくるので
福岡の記事があったとしても別に決め手にはならないけど。
ま、いずれにしても
>>261さんがもどってきてくれれば正解はわかるから
楽しみに待ってましょう。
>>311 おっしゃるとおりで、恵比寿の写真は参考までにと。
でもね、繰り返すけど、目より後ピンなら、目より後ろの側頭部、頭頂部にいくほど
ピンが寄るはずでしょ?
だから、少なくとも目より後ピンということはないと思うわけ。
>>310 まあまあまあまあ、縦でも横でも人の勝手じゃないですか。
それに現地では、ナレーションでD200にふさわしい被写体として
モデルの後につってある球のことをアピールしてたんだよ。
たしか「空間デザイナーの○○さんが雨を表現しました」とかなんとか。
だから素直な人は風景だと捉えて風景の撮りかたで撮ってても不思議じゃないです。(笑)
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:40:01 ID:51CwOQLi0
>>313 5Dとくらべたら・とは書いてあるがD200と比べてないんだけど
またデマっすか
キヤノンデジ一眼のボケネム画像、むくんだような不健康な肌の描写なんかは
問題外だね。プロでこれ使ってるのはカネや機材でサポート受けてる
ヨイショマンだけだろう。でなければまったくのメナシか馬鹿。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:42:18 ID:51CwOQLi0
>>315 2メートルってかなりちかいよ?
しかしぷらまい15ってなんじゃろう?
30cmとみていいのかな?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:43:21 ID:51CwOQLi0
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:43:37 ID:sGTLMPpXO
画質の20D、スペックのD200という感じか…
スペック→×
カタログ→○
では?
しかし、だ。D200ってニコンではじめて、ボケネムキヤノンも負けるほど
ピン甘カメラではないかとも思う。
8MPのくせにニコンの6MPにも劣る20D、それより劣る10MPのD200か。
>>313氏の
「凄まじいばかりの階調性能!」というのは、よくわかりませんが
>>318氏の
きっつい表現では、悲しいです。
今回は、ボディーで満足して終了かしら( ´・ω・`)
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:48:39 ID:sGTLMPpXO
>317
中卒程度の読解力が有れば文章読んだら分かると思うが…
「この3機種の中で20Dが驚くほど諧調が良かった。
場合によっては5Dがトップになる事も有った。」
って書いてあるんだよ。
ニコンに気を使いながら。
まぁ、デジカメではキヤノンの方が一歩先んじてるのは否定できませんね。
>>319 実際36mmくらいでファインダのぞいたら、それくらいの距離で同じ感じだったんだよね。
まあ、計算しても出るけど。
>しかしぷらまい15ってなんじゃろう?
マイナスが前でプラスが後のつもりだったんだけど・・・
>30cmとみていいのかな?
まあ、そう言う事です。
正確には、被写界深度はピン位置(例えば2m)より前が浅くて、後ろが深いから
本当は-14cm〜+16cmとかってって書くと良かったのだろうけど、手抜きしました。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:51:51 ID:51CwOQLi0
>>325 じゃ、その「」内だけで話をすすめよう
5Dがトップになることもあった
20Dはそれを上回った
しかし、D200について言及されてないってことは、大半のトップがD200だが
5Dがトップになることもあった
つまり
1位D200、2位20D、3位5D
が平均だが5Dがたまに勝つこともあった
って事だな
20Dは3位当然とおもってたら5Dに勝ってしまったので特に持ち上げてるだけ
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:52:54 ID:51CwOQLi0
>>327 ひしゃかいぢんどって、
手前後ろ比って、1:2じゃなかったっけ?
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:53:12 ID:sGTLMPpXO
>318
虚言にもならんわ。グラビア写真集なんか篠山紀信やら山崎伸やらのEOS使いが撮ったのがほとんどだろが。
キヤノンもixyなんかのコンデジだと非常にいい画を出している。
それなのに一眼のクソ画像を見てるとやる気のなさがよくわかる。
あるいはナマイキにCMOSなんかやっても使いこなす技術がないのかな。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:55:46 ID:sGTLMPpXO
>328
3機種比較したら20Dが驚くべき諧調性能だったと言うんだろ?
2位3位に驚くかい!アホ。
>>330 アホタレが。プロってのは金いっぱいもらえば商売になるんだよ。
金さえもらえばなんでも使うわ。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:57:45 ID:51CwOQLi0
>>332 F1が早くても当然(d200)
GTRが早くても当然だがF1には負ける(5D)
ところが、圧負かとおもってたプリウス(20D)がGTRより早い!
これはすごいぞ!!
しかもF1をもおいこして1位になることまであったんだ!
という記事だな
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:57:47 ID:sGTLMPpXO
画質は負けてもスペックでD200なんだからそれでいいべ。
ニコンの勝ち〜!
な?
>>329 確かに、自分でもそれくらいの比率の気がしてたけど
>315サイトの結果だと、それほど前後で大きく変わらんのだよね・・・ひょっとして計算式違っているのかな?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 01:59:16 ID:sGTLMPpXO
>333
馬鹿か?
そんな糞画質なら消費者が買うか白痴!
>>335 はい、そーゆうことにしてください orz
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:00:30 ID:sGTLMPpXO
はいはい!
ニコンの勝ち〜!
お疲れ様っした〜!
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:00:52 ID:51CwOQLi0
>>333 そうでもないよ
実際には目立たないところではペンタックスとか結構使ってるし
何でも使うけど、金もらってるところのを使うだけじゃない
>>337 宣伝にダマされて買うおまえみたいな白痴消費者もいっぱいいるんだよ。
大体馬鹿の方がはるかに数多いって知ってる?馬鹿だから知らないんだろうな。
ケムンパスは結構小物を配ってる気がするなぁ。。。。
カメラがついてってないのが難点なんだけどな
>>340 まあ、篠山なんかも昔キヤノンに金もらった手前、ミノルタのロゴに
黒テープ貼ったりしてたからな。いろいろあるんでしょうけど。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:06:30 ID:51CwOQLi0
>>337 それも違うよ
もともとキャノンが大成したのは、おねーちゃんに興味持ち出したカメラ小僧を
対象に、アイドル写真とかそんなので積極的に「CANONカメラ何、レンズ何」
という記載を乗っけさせて、俺も同じカメラとレンズ使えばこういう写真が撮れる
んだと錯覚させて、下積みを作ってシェア拡大してったんだから
カメラを提供してるとか言うのは、みんな実はそのころの話が大半
20年近く前の事だね
そのころバイトして買える人を中心に、カメラに興味もたせて写真に興味
もたせてってやった結果、カメコ=カメラ小僧は大多数がキャノンになったし
そこから趣味的にカメラをやり続けるひともキャノンを使いつづける
プロになってもそれはかわらない
これがキャノンを支えるカメコを作り出した原動力
画質がどうより、これを使えば俺にもこのくらい撮れるんだと錯覚させる事が重要だね
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:07:58 ID:51CwOQLi0
>>343 スポンサーの関係でそういうことも実際あるね
でも逆にいえば、金もらわなくたって使いたいほどの魅力が他社にある証拠ともいえる
キヤノンのやり方は賢いよ
一方のニコンはひたすら解像度馬鹿
報道のヌコン
しかしなー、これまで圧倒的ボケ画像でリードしてきたキヤノンが
D200に破れて、一転して高解像度の画質に転進、なんてことは
・・・・まず、ねーだろうな。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:14:07 ID:51CwOQLi0
ボケてさえいればピントなんかどうでもいい
とまで言うひといるからね
確かにニコンは報道だね
それはそれでプロ用なんだけれど、用途が違う
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:18:41 ID:51CwOQLi0
同じプロ用としてみても
キャノンってのは、さっきも書いたけどカメラ小僧を対象としておねーちゃんを
いかに綺麗に見せるかという部分に圧倒的に力を入れてきた
それとスペック
それに対しニコンは同じプロでもそういう生易しさを削り落として、いかに
失敗しないかとか、壊れないかという部分に力を入れてきた
だからぁ、カメラ小僧のおおそうな2chでは、どうやったってキャノ坊には
かてねーんだ
と半ギレしてみたり
実際おねーちゃん撮影みたいなたのしそーな場にはキャノン
極寒の雪山で何かをおいつめたり、車の中にほおりなげたりバイクで2人のり
してなんかおいかけまわしたり、戦争したり、男のロマンとかハードボイルドには
ニコン
つかいわけようぜ
だからよ、試写会で水着ねーちゃんなんか撮らせてる場合じゃねーんだよ
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:19:35 ID:51CwOQLi0
ニコンのこれからの試写会はこうしろ!
同じ回数1メートルの高さから落として、どっちが先に壊れるか対決
>>350 ぜんぜん逆だな。女を含めて人物なら圧倒的にニコン。
メカの安定性なら、少なくともフィルムカメラまではキヤノンだな。
スポーツ界で白レンズが多いのは高速モードラの故障がキヤノンの方が
全然少なかったことから来てるんだよ。
>>
試写会で水着ねーちゃんなんか撮らせてる場合じゃねーんだよ
ここすげー思った。まぁ良かったけど。
微妙な違和感感じた
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:28:26 ID:51CwOQLi0
だいたい、ニコンもこのままじゃジリ貧なんだから、ここで起死回生の一手を
打つしかないんだよ
良くわかってないドアホウどもはフルサイズだなんだというが、実際にはそんなの
大昔のフォーマットを新しく切り替えられないだけだ
だから、ここで打って出る手は、圧倒的に優位なあpsサイズセンサーを
標準化して、それようの単焦点を充実させる
これにより今かかえるひずみが全て解消でき、専用設計(技術がなきゃシグマに頼れ)
化することにより真の高画質化とスペックヲタの理解が手に入る
大事なのはセンサーの大きさじゃなく、それを生かせる事だ
いまニコンがこれに踏み切れないのは、将来の展望が見極められないからか
すでに資本がないせいかは知らん
だが、どのみちこのままでは、ソニーあたりにニコンマウントボディつくっていいっすかぁ?
とか打診されてやむなくOKするだけだろう
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:30:00 ID:51CwOQLi0
>>352 希少意見として、聞くだけきいといてあげる
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:31:12 ID:51CwOQLi0
>>353 きっと、たぶん、おそらく
他に撮らせてるもの思いつかなかったんだろうね
どうせじじぃが来るから若いねーちゃん出せば喜ぶと思ったのか
スゲーためになるわ
それにしてもソニー製汎用CCDのブ厚いローパスフィルターは
10MPの意味をまったく無くしてるな。これソニーの陰謀だろ。
D200の起死回生の致命的欠点になりかねん。
>>358 なんで、ローパスフィルタにソニーが関係してるん?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:33:59 ID:51CwOQLi0
真黒レンズでなんか撮らせるとかいろいろありそーだけど
見栄えよくないかも
防炎レンズで、遠くの新聞撮らせてすごいでしょとか、三脚ありで
ジオラマ作って、戦争してるところ撮らせるとか
ガンダムとザク・・じゃ世代が違うから鉄人28号撮らせるとか
富士山の絵を撮らせるとか
ふがくさんじゅーろっけいの絵をとらせるとか
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:35:13 ID:51CwOQLi0
>>358 多分致命的なのはファイルさいずでけーよ、RAWつかってらんねーよとなり
jpgしようして画質わりーよとなる流れだろう
>>355 そりゃ無知、馬鹿の方が圧倒的に多いからな。
聞くだけでなくて受け売りしてもいいぜ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:38:40 ID:9tG63vGo0
RAW撮りなんて4Gのメディア2枚買えば問題解決するじゃん
1枚使い切ったらフォトストレージに移しつつ、その間もう1枚をセットして写す
何か問題起こる?
無線もあるよ
だいたいローパスでボカしたレンズ像を、10MPにしてもデータ量が無駄だな。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:43:30 ID:51CwOQLi0
>>352 あてというわけでもないが、スポーツ写真について
スポーツ写真ってのは元々、今でもどんだけ底辺がいるかわからない風景や
なんだかんだあわせると圧倒的な数になる女系、アイドルカメコに撮影会カメコ、盗撮系
といるわけだが、ヲタクってのは「メカと女の子」というほどなぜかメカも好きだったりする
何が魅力かわからん電車写真や、そのへん走ってる車とって喜ぶやつまでない
さて、アイドルカメコとなると200mm300mm当たり前、それにテレコン2発なんて
世界で背景の「cd発売決定・恋のなんちゃら」なんて文字はいらなかったりする
それがきれーにボケると大喜びするんだな、そんな設定すると
さて、その機材は超望遠系の設備になるので、もうひとつ好きなメカに行く
のは次回に置いておくとして、同じおねーちゃん系のスポーツ=露出やポーズや
動くがゆえの衣装の隙間、これが狙い目になってくる
しかも超望遠がゆえに至近距離じゃないから、バレにくい
スポーツ写真のハシリは、たいていこれ
一方・・
>>366 ふむふむ、君はカメコ、カメ少年の実態を言ってるわけだな。
俺はカメラに対して言ったまでのこと。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:47:43 ID:51CwOQLi0
一方、それだけの機材となると価格的にも並半かではなくなってくる
スポーツ系でも若干書いたが、この機材を買う、もしくはペイするためには
相当撮らねばならないし、撮っただけでは元がとれない
そんなところから写真を金に買えるという事が出てくるし、エロ系雑誌も
そういうのを募集していたりする
アイドルの笑顔ならまだしも、座ったパンチラや、女子高生の着替えなどなど、
そういう非合法的な写真にはしるやからも増えてくるという問題点もあった
最近では規制も厳しくなったとはいえ、まだまだそれがまかりとおる部分が多い
昔のように海辺で乳みえて5000円、なんてのは3000円に減額されてきたようだが
たぶん、D200はD50より解像度悪いであろう。手に入ったら比較画像を
あちこちにうpするのが楽しみだな。50mm1.8もう一本買おうかとも。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 02:51:57 ID:51CwOQLi0
>>368 君は表面的な事の一部だけ、俺はそれをささえる背景とかまで知っているだけ
よく言えば君は
着飾った言葉の綺麗な部分を知っている
俺は、悪く言えば
本性や下心などから人を突き動かした部分を見て来ている
その差だ
最近のスペック偏重も、アイドル誌なんかのカメラはこれだレンズはこれだと
実際のサンプル(裏ではメーカーの宣伝としても)がなくなってきて比較できなくなった
がゆえにそこにたよらざるをえなくなってしまったひずみだと思う
これは数少ない、主観的意見だが
>>371 俺はカメコのことなんかシラねーよ。
しいていえばカメラとしてキヤノンの方が素人はとっつきやすい、てかチョロイ。
キヤノンで済めば、これでいいや、と思ってるプロはどこか
マイナーな奴が多いな。会社のネームバリューにすがったり。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:01:26 ID:51CwOQLi0
ま、そういう訳で、水着のおねーちゃんくらいじゃだめなんだよ
だからニコンはニコンで独自に、アイドルプロジェクトを企画してだな
いろんなこのみにあわせて30人くらいつかえそーな娘を探してきて
ニコンのカメラ持ってるひとしか参加できない撮影会を年に数回
ひらけば、キャノンに偏ってるアイドルカメコを引っ張ってこれるかも
しれないぞ
とにかく、これから買おうとしてるやからにまず1台目を買わせる事
それから乗り換えさせるための原動力となりうるものを提供すること
そして最後に、ニコンのカメラを使えばこんな写真が撮れますみたいな
錯覚でもいいから宣伝をすること
この3本柱をもってキャノンに対抗していかないと、まじジリ貧だよ
あ、レンズの生産つか設計もよろしこね
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:03:41 ID:vXYBwR7h0
味噌チキンかつ煮定食復活してくれよ…頼むから…
自分にとっての目玉メニューがなくなっても、それでも
やはり好きで行ってしまう大戸屋…魔力だ…
>>373 だからさ、水着ねーちゃんの色気なら絶対ニコンだっての。
キヤノンで女なんて無理だよ。あれはせいぜいネイチャーフォト
くらいがいいとこ。
別に発売前のD200に脳内マンセするほど厨じゃないが、
>>308 >>313と、しつこく工作員
のテロ活動が気に障るので一言。ちなみに、リンク先の香具師はポラロイドJpeg派だね。
「フルサイズ【CMOS】の驚くほどのノイズの少なさ」にマンセしている処は、ノイズ満載のCMOS信号
をDIGICなる厚化粧回路で、情報を間引きした強度のNRを掛けられている事を認識していない様だ。
あと、「階調描写性能が良いのに驚かされ」というのも、DIGICで256階調伸長加工されている事に
気付いていない?.....orz 世の中にはデフォで階調の狭い被写体も有るのに。
問題は、CMOS欠陥隠しの為、本来弄って欲しくないRAWデータレベルで、上記の加工が強制的に施さ
れている事。DIGICは他に裏で何を弄り倒し映像加工しているか不明なので怖い。
対して、ニコンはノイズ多杉と云われても、RAWデータに無用なプレNRは掛けないし、階調の受け狙
い伸長もしない。あくまでも汚い映像はそのまま忠実にと云う伝統があるので、D200も脳内同等?
自分も、元々ノイズの少ないCCD映像データに対してはなるべくNRは掛けたくない。又、階調伸長も
不自然にならない様、原盤と見比べて、自分でヒストグラム調整をしたい。
ピクチャースタイルやら仕上がり設定カスタマイズ等々、カメラ内部「お手軽ポラロイドJpeg焼き」
の素人受け狙い加工に関しては両者お好きにドーゾ。
但し、原盤RAWデータに関しては極力アンタッチャブルで願いたい。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:09:41 ID:51CwOQLi0
>>372 > しいていえばカメラとしてキヤノンの方が素人はとっつきやすい、てかチョロイ。
この錯覚を生み出したものは、はたして何か、とは考えてみた?
ちょっと話かわって、今でいえばあゆの切り札か決め技あたりが、一般素人
ちょい若い女性よりだが、には受けるだろう
むしろ他のものは知らないだろう
一眼でジだって、ままさんむけにキスというのがあると知ってる人がまぁ
それなりにいる
やはり母親としては子供の写真を残しておきたいというのはわかりやすい感情
だし、それをきっかけにするというのは珍しい事ではない
ちょっと古い話にはなるがペンタックスがMZ7というのをCMして、それなりの
台数を売ったが、いかんせん続かなかった
ターゲットがキスとは違い若い女性向けにしたCMだった事にいかなる意味が
あるのかは、今となってはさだかではないが
カメコレベルとは別に、家にあるカメラがそのメーカーだったと言うのは
カメラを始めるときのきっかけとなりやすいものだが、ここでフィルムから
デジへの移行もあったため、はたしてその子供達がカメラに興味を持ち始めたとき
すでにmz7が存在していないかもしれない
話もどって、きゃのんがとっつきやすい
その理由をいくつかの視点から見ていくと・・・
>>373 言いたいことの趣旨は、ようやく理解したけど、素人向けの撮影回を年に何回ひらいても無理じゃない?
やっぱり、「あのプロもニコン使いなんだ!!」みたいなインパクトがないと、カメコの気持ちは掴めない
気ガス。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:12:39 ID:51CwOQLi0
>>375 うんうん、人と違うこと言って目立ちたいんだね
377の続き、眠くなったからこんどでいい?
だめっていっても、寝ちゃうけど
>>377 おっさん、いいカンジに酔っばらってると見た(w
キヤノンはデジ一眼は松下のビデオみたいに、宣伝コストと売上の
バランスで「商品」として成り立てばいい、と考えてるようで、
画質なんかをギリギリ攻めることは全然やってねーよ。
そんなの誉めてる奴はただの雇われ工作員。馬鹿の見本。
ニコンのデジイチはこれまで積み上げてきた
青黒い陰気画像がトラウマになっているのでアイドル撮るような
椰子らには売れません。金輪際未来永劫w
キヤノンのむくみ肌色で女撮る奴の気がしれんなー
青黒いのはD70だけだな。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:19:27 ID:51CwOQLi0
>>378 もちろんそれも重要だね
むしろそれができるならその方がいい
さらに、それでキャノンがマネしても、負けないならね←これが最大のネック
ただ、何度か書いてるけれど、今の流れでは、撮影機材が何ってのを大々的に
乗せる風潮が消えうせている
ただ、カメコってのは自分で撮りたい、自分で撮ったものが最高だと信じて
疑わない人種でもある(
>>378は買うための動機で、こっちは続けてる人の気持ちの差
そうした場合に、仮にもーにんぐ娘。のよーなうれっこがでたら、熊だよーこでもいいけど
そういう子がいたら自分でとらねば気がすまない
アイドル好きな中で写真がとりたーい!なんてのは確かにそんな大多数ではなくても
各都市50人いて、その30倍で150台、50都市だと7500台は売れるな
案外売れないもんだ・・・
むしろヤンマガとかのグラビアでニコンなんちゃら使用とか書いた方が売れるかも
>>379 えっと、
>>375氏に補足だけど、普通に綺麗なおねいさん撮るならキャノンでいいのかも、だけど、色気を
出すならニコンの方がいいのかも、と俺も思ってる。
ライティングで影を消してハイキーで撮れば綺麗でしょ?でも、それぢゃ色気は出ない。アンダーで撮った
時の色のりというか。
まぁ、
>>377の続きは後日でもいいけど、酔いが醒めてからにしてね
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:24:13 ID:51CwOQLi0
>>380 ある酒が解禁になってぜっこーちょーよ
>>382 そういうのを払拭せねばならん
でも白いレンズつけてるだけで、視線いっぱい来るっていうけどね
だからレンズ白くするってのが一部ではやったし
しかしカメコの衝動をなめてはいけないぞ
○○の全身写真が撮れなかったとか言う理由だけで200km300kmはなれた
都市に遠征していくれんちゅうだ
ネトアクラスですらオフ会やりますとか言うと、福岡などから東京まで
でてくる信じられない事が平気でおこなわれている
金のあるオヤジ連中の心はがっちりつかんでいるし、今は高齢化社会だからいいけれど
これから先の少子化にむけて、エロガキども向けにもしっかりした対応せんと
未来はないのじゃ
>>384 それなら・・・
>ニコンのカメラ持ってるひとしか参加できない撮影会を年に数回
ぢゃなくて、
キャノンのカメラ持ってるひとしか参加できない撮影会を年に数回
の方がシェア奪えると思わない?下取り乗り換えキャンペーンとかやったり。
ソニーがデジ一眼やるようになったら、ろくなセンサー回してくるわけが
ないから。すでにD200があのザマだし。
ニコンは他にセンサーの供給元を探すほうがいいな。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:30:07 ID:51CwOQLi0
>>385 そんなんにメーカーなんか関係ないのじゃ
そもそも色気とかなんだかわからんものはこれが俺の感じる色気だと示してもらてtから
じゃないとはなしにならん
ふぇちにいたってはもはや何いってんだかわけわからん
絶対りょーいき?
だからなによ?
ニーソ、ながくつしたじゃん
俺なんか、くるぶしくらいのところでおりかえされてる白いのがすきだね
ビニキや体操着にだってニーソだぜ?
もはや理解できないの極地
そんな依頼、わけわからん
読者が何求めてるかわからんし、こっちがぐっとくるようなものでもないから
とりあえず何かさんこーにまねてみるけど、そういう特種なのはせめて本数冊
もってきて、方向性しめせっつーんじゃ
しかもお店がおわってからとかいって、夜1時2時にそんなん、ねぇ?
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:32:03 ID:ZFp5qS+G0
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:32:13 ID:51CwOQLi0
>>387 特許とればいいのだ
商法に特許があるのかしんないけど
なんかヤバいこと書いてしまった気がするが、いいか
やっぱり、誰か
>>390を日本語に翻訳してくれ)w
>>389 D2Hsをフルサイズ化して8MPとか、APSで10MP,ってできるのかなあ。
これまでいろんなスレでキヤノネットの活動を見てきて考えた。
キ ヤ ノ ン の 製 品 は 金 輪 際 一 切 買 わ ね ー ! !
カメラ、レンズはニコン、プリンターはエプソン。
これに決めた。
>>394 技術的な事はわからないけど、最近はもう古サイズはどうでもいいや、と思う。
Hsの後継が出るとして、10MPはいらないでしょ。モバイルでギガビット転送出来る時代になれば
それでもいいのかも、だけど。
あとコダの使ってたCMOS、ローパスなしの9MPが出たらしいが、
これなんかD90に使われたらまたD200解像力下克上だなー。
発売前D200の思惑加工済「jpeg」画像で結論を下すAHO多杉。w
来週末には、それが真実と分かるかも知れないが...現状脳内妄想馬鹿。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:38:56 ID:51CwOQLi0
>>395 プリンターはキャノンだ
エプソン変な動きすんだもー
>>393 おっちゃん、最近はやりの萌えってわかる?
足首とかうなじにきょーみないしとに、それをどーにかせーというのは
ほぼむり
写真なんてな、カメラどのレンズがどこのなんてどうだっていいんじゃ
色々ライティングがどうだ影だどうだで色気とやら演出するのもいいけど
もっと重要なのは、見つけることよ、これ
エロごころまんさいだろが、下心三重三重だろうが、それを見つける
こと
後はそれがより多くの人に共感あたえれば、これがセンス
スクール水着でプールからあがったときの水のしたたりかたとか
膝抱えてるとき斜めうしろから見たときのちちのふくらみとか
これよこれ
だいじなのは
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:41:35 ID:51CwOQLi0
>>396 マジに考えた場合、
D3Hで600万画素が限界だろうな
700こえてきたら、D200のでかすぎ迷惑が祖と同じにやったーって
声よりつかいずれーってこえのが増えるだろうね
D2Hつかうってことは、画質がどうこう問題外ノイズもおかまいなし
でかすぎないのー派祖でもいける、デスクトップならRAWストレスレスで
自在に調整できることに重きを置いてるはずだから、圧倒的大多数は
>>399 萌えも知ってるし、メイド服の絶対領域も知ってる。解らないのはおっさんの日本語。
>>395 プリンターはHP!がエエゾ。とにかく業務仕様の痕跡大きく故障知らず。地味だけど。
しかも実質作動が速い。これも業務用ニーズの痕跡。キャノソに対するニコンみたいな物。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:43:58 ID:51CwOQLi0
>>401 すごいなおっさん
でも絶対領域って服の種類に関係ないんだぞ
それについて30fんちかく解説受けた俺が言うんだから、多分間違いない
秋葉原と中野のメイドではとってもかきたいけれど、ここにかくととっても
いけないはなしになってしまうので、あまりくわしいことはおしえてあげないが
あきはばらいくとみれたのだ、なにかはいえない
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:45:29 ID:51CwOQLi0
>>402 自分で読み返しても難解なこの文がよくわかるな
>>400 ちょっと同意したけど、却下。D2Hって言われてる程ノイズないよ?
>>405 そりは、酔っ払いのおっさん同士ってことで(w
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:48:37 ID:51CwOQLi0
>>406 状況しだいじょ
明るい時にはぜんぜんめだたないんだよね
発色独特こってりんこだけど
SM系とかダークな雰囲気だそーとすっと、使い門ならん
ニコン系スレだから擁護過多にはなるだろーが、言われてるほどないかもしれないけど
出やすいところでは、一気にノイズが増殖して粉塵爆発状態だぽーん
だから、画質きになる撮影にD2Hが使われることはない
てーがそだけではないんだよ
>>408 D2Hで撮ったことないでしょ(w
ダークな雰囲気こそ、D2Hいいんだよ。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:51:07 ID:51CwOQLi0
ま、ちょっと擁護いれてみると
あっかるいところだとasa800でまちがーて撮ったのが、けっこう使えたから
悪いばかりじゃああない
高回転では良くまわるけど、低回転にするとエンストするエンジンみたいなもんじゃ
asa800、わろす(w
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:53:25 ID:51CwOQLi0
>>409 ぼろぼろになるまでつかいこんだD2Hてもとにあるじょ
のぱーそでなんかしてどうにかするときは、こいつじゃ
とりsつの何ページに何がかいてるかまでこたえてやるぞ
さんこーまでに100pはふぉーかすえいどによるぴんとあわせ
ま、動き物せんよーだね
>>413 使ってるなら、なんでD2Hのローキーの良さが解らないのかと、小一時間(ry
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:56:20 ID:51CwOQLi0
ノイズマニアじゃろか?
キャノネットにノイズノイズいわれて、なにいってんだこれが味なんだーとか
いいわけしてるうちに、それが本当だと思い込んでしまったんじゃろか?
っつかぁ、D2Hのノイズ平気ならニコンなんてまともな欠点なかんべ?
だいたい先入観と宣伝ででっちあげた雰囲気でカメラが売れると
考えてるとこが・・・まるでキヤノンの人だな
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 03:59:15 ID:51CwOQLi0
>>414 汚いから
前にかいたろ?
センスってえんおは、極論すればどれだけ受け入れられるかってことじゃ
数の場合と、深さ?こころに染み入る度?
台所のしゅふがゴキブリは友達といってたが
ニコンユーザーにとって、のいずはともだち、こわくないのかもにゃにゅにょ
つばさくんのサッカーボール?ちょうど丸いし
拡大するとしかくいけれど
そういう訳で、好きな人はマニアとしてたのしんでくれればいい
俺と、おそらく多くの人はすかんくだろう
>>415 だからぁ、そんなにノイズ出ないって。そりゃISO1600とかぢゃ出るけどさ。
脳内D2Hウザー乙!
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:00:56 ID:51CwOQLi0
>>416 それが宣伝効果
これを知らないようなら、話にならん
ノイズなんてNRで消すだけのもん。
ノイズノイズ騒ぐのはキヤノン工作員の証ですな。
馬鹿まるだし。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:02:22 ID:51CwOQLi0
>>418 でたー!
都合が悪いとみんな脳内あつかーい!
ニコン系スレの特徴ですな
それじゃ君、とりせつの101ページ、何が書いてあるかいえる?
説明書だけわざわざかってあったとか寝言いうなよ
答えられないなら、君が脳内ってことでFA
>>419 キヤノンの工作員でないもんで、しりまへんでした
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:04:27 ID:51CwOQLi0
>>420 そうやって、不都合をもみけして
自分の心の安定をはかっても、ノイズが減るわけじゃないんだぴょー
だいたいマイナー機種のD2Hユーザーがこんな時間にそんなに
そろうとも思えん
どうせnikon様まんせーで良くしらんで擁護してるだけだろうて
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:05:02 ID:51CwOQLi0
>>422 社会のじょーしきのレベルだから
しっといたほうがいいぞ
>>421 普通にユーザーだから、取説くらい持ってるし、おっさんがリアルユーザーならそれでもいいけどさ。
D2Hのおいしい所がわからないのは、カワイソっす、と思うだけで。
キヤノンの馬鹿工作員おもしれー
ノイズノイズの馬鹿のひとつおぼえ
よく恥ずかしくないな
最近はカメコよりも、追っかけ系の方が相対的に多いいの知らんのか。
一昔前に有った、デパートの屋上とかでの新曲発表握手会なんて、今は殆ど無いだろ。
ああゆう、参加費無料で(握手券はCD買った人のみ)撮り放題のイベントは皆無。
写真集やDVDなど買った人たちが参加し、しかも会場もイベントホール程度、
こんな場所で長玉なんか必要ない、せいぜい低価格一眼とWズームで用が足りる。
しかも集まってくる連中なんか、写真はアイドルちゃんに会うための手段に過ぎないので、
ブランドやスペックなんか関係無い。
アイドルヲタに媚を売っても売り上げは上がらん。
以上!
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:06:28 ID:51CwOQLi0
>>422 んじゃ、君は102ページ担当ね
ほーれ、何がかいてあるかいってみろー
D2Hにノイズは少ないんだー
という人は脳内所有者
という事がばれるぞー
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:08:07 ID:51CwOQLi0
>>425 いいところ悪いところ区別つけらんない、
盲目的、親の良く目
いいかたはなんでもいいが、性能みきわめらんない君のがかわいそすー
D2H持ってるかどうか、ひじょーに、あやしー!
いつまで続く、 馬鹿工作員のノイズ談義
なんだぁ?明け方にやたらスレが賑わってると思ったら…。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:09:39 ID:51CwOQLi0
持ってないから現実がわからないー
ニコンだからきっとノイズも少ないはずなんだ、そうなんだー
だからD200だってノイズが少ないはずなんだー
おおくたってNRだー
少ないならNRどうこう言う必要はないはずだが、実際多いからつい
いっちゃったことは、つっこまないでおいてあげるんだー
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 04:10:27 ID:51CwOQLi0
>>432 脳内所有のD2H優秀説と
リアル所有者のD2Hは評判通り説が
ぶつかりあっております
どんなカメラだって、いいところと悪いところがあるじゃん。そこを見極めて使いこなせないと。
ほんとキヤノンの工作員ってノイズ好きだな
>>376 D200のRAWもNRかかってるけど?
高感度NR-OFFにしても、高感度NR-標準より弱くNRがかかるって
デジカメマガジンかなんかのニコンの技術者インタビューででてたはず。
高感度NRはRAW以前のデータに対してかかるんで、いったん掛けるとNCでも
OFFにできない。
つまり、D200のRAWがDIGIC2より生のセンサのデータに近いとは一概に言えない。
っていうか、RAWが余計な処理がされて無いデータってこと自体幻想。
どのメーカでもRAW以前のNR処理は入ってるはず。
第一、カタログにも(CAPTUREの章の高画質と高速性能を極めたニコン独自の
画像処理システムの説明)
...さらにノイズ低減処理により、空などの均一なトーンの被写体のざらつき
を抑制し... との説明がある。
大体、センサの生データなんて、とても絵になるもんじゃないだろうし、
生データをどう処理してRAWなりJPEGなりに落としこむか、
(ディテールとノイズのバランスをとったりね)その部分こそが
メーカの腕のみせどころだとおもうけど。
>>433 おっさんがD2Hリアルユーザだとしたら、使いこなせない香具師って、烙印押されるだけだけどな。
キヤノンの画像処理技術をもってしてもだ、NR掛けすぎてぶちこわしてるのが
キヤノンデジ一眼の画だからな。 キヤノンが無理して作ったCMOSは
よほど低劣なんだな。
>>438 まぁ、ニコンユーザとしては気持ちはわからないでもないけど、そんなに他メーカーを蔑みなさるな。
てなわけで、寝まつ。のし
多くの人がきれいだと買い求めるキヤノンのデジイチ。
そしてそれを低劣と決め付けることで
自らのアフォさ加減から目をそらせようとするニコソ信者。
ヒネクレ者の思考回路はいつもよく似ているw
>>440 あの汚い画像がきれいに見えるのが、ってか何もみえてないのが
キヤノン信者。
ID:51CwOQLi0 発言58回って・・・何があったんだw
世の中の大多数がアフォで
皆から馬鹿にされている漏れのほうがよくわかっている、って
思いたがるハミダシモノは多い。犯罪者とかw
>>436 RAWにNRはかかってません。
勘違いが大きすぎ。
445 :
376:2005/12/11(日) 05:07:08 ID:eofdofwo0
>>436 レスd!
CCDでも何でも前加工必須は分かってる。ただし、高画質DIGIC!と言い訳前面押し出しが萎え。
CMOSの高画質対応は今も昔も無理で、キャノソが解決したのはCMOSそのものの改善じゃなく、
DIGIC加工だけだというのは当然知っているよね?
では、何故CMOSか?....単に売れ筋価格で「フルサイズ」をフライング発売する営業戦略。
結果、ニコンはフルサイズ化に乗り遅れた負け企業。(素人目)
でも、漏れの私見では、ニコソは中級以上の製品では誤魔化しフルサイズ化は見送っていると
判断する。ステッパーで世界最高シェアを誇る基礎技術を持つニコソの良心。
マウント径でフルサイズ不可能とも云われるニコンだけど、見通しさえ出来れば実行するかも。
しかし、ニコソはマウント径を拡大して、後玉を大きくしても、光学的に満足した結果が出せ
ないとも述べている。これは一般論で、キャノソだけが完全解決しているとは決して思えない。
それより、銀鉛時代でさえ、自己都合でマウント変更。ユーザ切り捨てしたキャノソはユーザ軽視の常習犯。
>>439 反対でしょ。キャノソを低劣?と決め付けるのではなく、貴様(二重尊敬語)の様に
ニコソ劣悪と決め付ける香具師に対して、キャノソ素人受け狙い、ニコソ馬鹿正直忠実
と云っているだけ。
お好みはヒトそれぞれだから、情報間引き萎えNR厚化粧DIGIC画質がお好きならドーゾご自由に。
×
>>439 ○
>>440 まー事実に眼を背けさんな。コテコテ加工Jpegウプ画像でとやかく云うのも馬鹿丸出し。
448 :
445:
>>444 先生マジ質問。CMOSの救い様の無いノイズは「DIGIC」前処理でキャンセルされていないのですか?
だとすれば、そのRAWデータは......○| ̄|_.....OTZ......orz......... なのですが。