【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.28

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:46:03 ID:B/0c45Cy0

□製品情報
FZ10 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
FZ20 http://panasonic.jp/dc/fz20/index.html
FZ30 http://panasonic.jp/dc/fz30/index.html

□ニュースリリース
FZ10
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
FZ20
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040721-3/jn040721-3.html
FZ30
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050721-6/jn050721-6.html
□松下電器
http://matsushita.jp/

□前スレ
【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128045407/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:47:20 ID:B/0c45Cy0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:49:17 ID:B/0c45Cy0

□価格情報
価格.com
FZ10
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC%2DFZ10
FZ20
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910689
FZ30
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910869

□コンバージョンレンズ・社外アダプター
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/fz10/
http://butabara-tec.com/
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tipoir3/index.htm
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/Lens/Tcon17/
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/tcon14b.html

□NeatImage
http://www.neatimage.com/

□ROWA FZ10/20用互換バッテリー
http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=FZ20

4 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 09:49:41 ID:CKI0+W6c0

重複移動

【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130015114/l50

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:49:57 ID:B/0c45Cy0

各サイトによるレビュー関連

松下電器「LUMIX FZ30」●作例写真追加●――手動ズームが可能な超望遠デジタルカメラ
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050721dp000dp

操作性バツグンの「本格派」望遠ズーム――LUMIX「DMC-FZ30」
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/02/news035.html

【実写速報】松下電器 LUMIX DMC-FZ30
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/08/2060.html

【新製品レビュー】松下電器 LUMIX DMC-FZ30
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/30/2164.html

【河田一規のデジカメナビ】松下電器産業 LUMIX DMC-FZ20
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/02/298.html

那和秀峻の「最新デジカメレビュー」■ 松下電器産業 LUMIX DMC-FZ10 ■
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

他競合製品との比較
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page15.asp

6 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 09:50:53 ID:CKI0+W6c0

重複移動

【光学12倍】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130015114/l50

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:52:17 ID:B/0c45Cy0

テンプレはこれで終了かな。
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGsさんはどうやらアンチの人らしいですね。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:52:26 ID:JcIGZLwbO

>>1さん
スレ立て乙でーす！

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:53:24 ID:qh1rvE9Q0

>>1
おつ

10 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 09:53:34 ID:CKI0+W6c0

ホンスレはこちらで…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130015114/l50

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:56:16 ID:JcIGZLwbO

4 & 6
消えろ！
消えたくないなら写真貼れ！

12 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 09:57:26 ID:CKI0+W6c0

パナスレはこれだから面白い。
Ｐ８８０Ｚｏｏｍに焦りを感じるのはムリもないが（ゲラ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:57:33 ID:B/0c45Cy0

14 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 09:58:17 ID:CKI0+W6c0

で、ホンスレはこちらへ、と…。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130015114/l50

15 ：次回テンプレ用：2005/10/23(日) 10:01:52 ID:B/0c45Cy0

16 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 10:02:35 ID:CKI0+W6c0

で、ホンスレはこちらへ、と…。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130015114/l50

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 10:06:09 ID:B/0c45Cy0

>>16
ご退場ください。

18 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 10:08:23 ID:CKI0+W6c0

ヤなこった（ｹﾗｹﾗ!!!!!

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 10:12:12 ID:B/0c45Cy0

まぁ無理にとは言わないが。
宣伝は他所でやってください。もうおなかいっぱいです。

20 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 10:14:28 ID:CKI0+W6c0

>>19
それはオマエも同じｗ
パナはいらないから（ﾜﾗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 10:15:47 ID:pxd0VE220

ところで、コンパニオンじゃなくて車の写真撮ってきた人はいませんか？

22 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 10:17:11 ID:CKI0+W6c0

肌がノイズでニキビっぽく見える件について（ｹﾗｹﾗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 10:18:04 ID:B/0c45Cy0

パナソニック製品はデザインはいまいちだが、機能面ではなかなかいいものを作るぞ。デジカメに限らず。っていうか何荒らしさん相手にしてんだ俺以下放置

24 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 10:23:34 ID:CKI0+W6c0

なんでＰ８８０Ｚｏｏｍ未満のパナ糞が機能面でいいんだ？ｗ
糞ノイズ撤去してから言えよ（ゲラゲラ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 10:44:44 ID:JcIGZLwbO

家を建てるなら
トヨタかパナソニックと考えている人が増えてきているらしいぞ

26 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 10:47:52 ID:CKI0+W6c0

トヨタに家建ててもらう？アホ臭っ（ｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 11:13:11 ID:VR45kqNN0

トヨタホーム
古田の古巣だっけ？

28 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 11:21:53 ID:CKI0+W6c0

パナは勘違い激しすぎｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 14:30:03 ID:6R5/x6iw0

トヨタ
http://www.toyotahome.co.jp/index2.html

パナソニック
http://www.panahome.jp/index.htm

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 14:49:39 ID:lZOJ48h50

モーターショーのカー写真うｐお願い。

31 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 14:52:13 ID:CKI0+W6c0

パナ糞ックはどこでもスグに商売始めるから節操が悪いｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 14:54:28 ID:lLb6NeeXO

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130015114/l50
きんもー☆

33 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 14:56:12 ID:CKI0+W6c0

パナ敗北ｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:14:44 ID:lI7LqFrc0

NGワードあぼ～んばかりのスレだな

35 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 15:17:04 ID:CKI0+W6c0

このスレ自体がＮＧワードみたいなモンだけどな（爆笑）

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:25:35 ID:qQXCPtH/0

あっらぁ　こっちも空欄だらけかよ･･･　凄い侵略が始まっているのか？

はさておいて、ｼｬｯﾀｰ固着しないように久々、FZ2を動かしてみた。
結構イケてるなと思う。200万画素は余裕があるんかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023152508.jpg

37 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 15:33:15 ID:CKI0+W6c0

>>36
なんだこのconcordで撮ったようなダサい画像はｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:34:30 ID:l8hzejhO0

4,6,10,12,16,18,20,22,24,26,28,31,33,35
以上、あぼ～んされてるレス

これってぜんぶあのカスかよ。
「ゴミがついたのでとりあえずレス」のノリだな（ｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:35:05 ID:l8hzejhO0

37
にもあぼ～んが入ってる（ｗｗｗ

40 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 15:38:50 ID:CKI0+W6c0

パナ糞ックは全部あぼーんでよろｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:44:10 ID:l8hzejhO0

すげぇ。あぼ～んチャット状態だな。
何か書かれてるか分からんから会話は成立せんが（ｗｗｗｗ

42 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 15:45:50 ID:CKI0+W6c0

すげぇ。あぼ～んチャット状態だな。
何か書かれてるか分からんから会話は成立せんが（ｗｗｗｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:50:49 ID:l8hzejhO0

これ、自動応答か何か？ちょっと面白かったから遊んでみたけど、
写真上げてくれる常連さんに申し訳ないので、ここらで離脱します。

失礼しました。>住人の皆様（北九州のキチ(ryを除く）

44 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/23(日) 15:51:39 ID:CKI0+W6c0

これ、自動応答か何か？ちょっと面白かったから遊んでみたけど、
写真上げてくれる常連さんに申し訳ないので、ここらで離脱します。

失礼しました。>住人の皆様（折尾のＲＥＶ（笑）＝キチ(ryを除く）

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 16:33:50 ID:bTRxaYW1O

今幕張、帰ったらまたうpします。

しかしトーヨータイヤの娘は激かわいいな

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 16:47:59 ID:uPD7cR0NO

>>45
車の写真もよろしく頼む。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 17:05:32 ID:JcIGZLwbO

もうすぐ関東も紅葉
去年は失敗ばかりだったが
今年はPLフィルター買ってうまく撮ってやる
そのあとはクリスマスだな
東京ミレナリオには行きたいな
いけないかな今年も

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 17:23:11 ID:uPD7cR0NO

素人質問ですまんが、紅葉撮るのにPLとレッドエンハンサとどっちがいいのかな？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 17:32:05 ID:JcIGZLwbO

レッドエンハンサー？！
そんなフィルターもあるんだ知らなかった
俺もどっちが綺麗に写せるのか知りたいな

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 17:34:41 ID:kkMrnvQE0

PLは「照り」は減らすが、下手に使うとなんかズーんと色の沈んだような写真になることもある。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 18:12:01 ID:uPD7cR0NO

レッドエンハンサは赤を強調してくれるから、ほぼ紅葉専用になっちゃうかな。
その割に値段も張るけど。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 18:25:45 ID:89vkwVUB0

汎用性を考えたらPLだけどPLは劣化するから数年単位での買い換えにはまる

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 19:53:04 ID:oVYKkElM0

FZ30 画像うｐ。
トリミング、リサイズ、明るめ、もしくは暗めに補正、アンシャープ
蝶の写真２枚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023194755.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023194820.jpg

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 19:54:00 ID:oVYKkElM0

>明るめ、もしくは暗めに補正
ではなく
明るめに補正して、暗めに補正

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 20:25:16 ID:u+27JzKf0

あっ、ヤスキさん（＝携帯房？）だ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 21:29:57 ID:phB0KrGs0

電気自動車…ﾄﾞｶﾊﾞｷﾄﾞｽｩ…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023212134.jpg

仕切りなおし…
ｼﾞｬｸﾞﾜｧ（特大痔風）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023212542.jpg
ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023212657.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023212803.jpg

３枚目、誰も車にカメラ向けてないところがﾜﾗﾜﾗ。
（ｦﾏｴﾓﾅｰはいいっこなしでｗ）

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 21:33:24 ID:phB0KrGs0

追伸…
FZ30持ってモーターショー行く方へ
車撮るんならﾜｲｺﾝ持って行かないとまともな写真取れません…

ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ撮る人は（以下略…

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 21:43:16 ID:holJ+e0R0

FZ30 RAW撮影　SILKYPIX Developer Studio 2.0フリー版で現像　ニートイメージ試用版にてノイズ除去
フォトショップエレメントで50％縮小　多少色調整　アンシャープ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023213727.jpg

>>55さん見事正解です。ヤスキでした。僕は携帯房ではありません。アゲ房ではありますが。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 21:46:13 ID:holJ+e0R0

>>58の僕のカワセミ写真うーん。背景に縦スジがいっぱい。
加工ソフト色々使いすぎたのでしょうかね。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:03:18 ID:phB0KrGs0

おまたせしますた…え、誰も待ってない？失礼しました

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023214548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023215631.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023215602.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023215706.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023215749.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023220031.jpg

不真面目な写真でｽﾚ汚しｽﾏｿ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:16:44 ID:phB0KrGs0

１時間たったら、またうｐします。
トーヨータイヤ特集ｗ組む予定。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:20:48 ID:YtqAB2hE0

もういいよ。
貼るなら厳選した1枚だけにしてくれ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:21:03 ID:YVOzElQ30

＞＞６０
　これって外付けのストロボ使ったの？
　もし使ってたどんなストロボか教えてください

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:27:02 ID:u+27JzKf0

被写体と絵作り、レタッチの特徴・・・自分が出てるので良い事だと思いますぜ。
携帯房？はあくまでも噂なので。カワセミ良いね。縦構図でも撮ってちょ。

>>60
被写体うんぬんというより原寸の大量うｐ（もう10枚）は
サーバー負荷になるかと・・・。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:33:13 ID:u+27JzKf0

ヤスキさん
追・なんですが、レタッチ画メインでも結構ですので
その前後に「レタッチなし縮小版」を貼って戴けるとありがタイガーです。
家庭用プリンターのような縦スジはレタなしにはあるのかな？と。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:33:15 ID:phB0KrGs0

>>62,64
そうっすね、鯖負荷になるんで控えます、ｽﾏｿ

>>63
純正のPE-28Sに付属のワイドアダプター？　つけただけっす。
あとｹﾝｺｰのMCプロテクターつけっぱなしだった。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 23:28:39 ID:NMUl8YR90

>>58
う～む、レタッチしてあるとはいえFZ10のときのカワセミ写真より遥かに鮮明だ。
FZ30恐るべし！！

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 00:29:24 ID:wo1KFvXc0

年末まで安くなりそうにないな。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 01:51:09 ID:wmpZYwTQ0

Exif情報が消えている原寸大は　かなり無駄なサンプルだよなぁ･･･
糞写真でも Exif付のほうがサンプルとしてありがたい。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 02:54:20 ID:WIhZwjlW0

>>61
オイッ！トーヨータイヤ特集はどうなったんだ！？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 03:21:46 ID:r3bC3g9e0

>>70
僕も．．．でも、しょうがないっか鯖
でも見たぃ．．．．．でも魚青

>>61
オイッ！トーヨータイヤ特集はどうなったんだ！？ w

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 08:42:28 ID:i3LD9e6T0

教えて頂戴。
FZ30ユーザーさんは、これがメイン？デジイチのサブ？
デジイチから乗り換えたいんですよね。

73 ：前ｽﾚ181：2005/10/24(月) 08:55:37 ID:nmnwfzEM0

part14の10/19、ひょんなことから2ちゃんデビューして丸1年が経ちました。
それ以降、このスレでは非常に多くのことを学ばせて頂きました。
当時はまだコテハンの方がちらほら居りましたね。お元気でしょうか。
最近はデジ一眼が台頭してきてFZの存在意義も以前とは
少々変わってきたような感じですね。

最近は彩度・低(Low)/コントラスト・低(Soft)/WB・太陽光がお気に入りです。
FZ10→30からのオイシイ変化の一つが色収差の少なさ。
たった1000円程度のクローズアップレンズNo.1（以降、黒酢No.1）の収差が
驚くほど少ないので嬉しいです。FZ10の時はF8まで絞っても限界がありましたし
SSが落ちすぎてたので曇りの日などはキツかったです。FZ30はF4ぐらいから
もうキリッと写りますね。前にも書きましたがF2.8通しレンズは
無理があったのでしょうかね。

74 ：73：2005/10/24(月) 08:57:40 ID:nmnwfzEM0

昨日の好天より・EX15.3倍・圧縮のみ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051024083835.jpg
自宅（横浜）から富士山の道路？登山道？が見えたのは初めてです。

コスモス(DCR-150)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051024083850.jpg

※虫注意・イチモンジセセリ（黒酢No.1）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051024083924.jpg

※虫注意・サルビアとミツバチ（黒酢No.1）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051024083910.jpg

朝焼け・ほんの少～し緑抜き
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051024083938.jpg

注釈のあるもの以外は7Mを50%リサイズ・圧縮のみです。

75 ：73：2005/10/24(月) 08:59:28 ID:nmnwfzEM0

失礼、4枚目はサルビアではなくラベンダーでした。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 09:39:49 ID:goo4h25Mo

>>73
色収差の少なさは、レンズと言うより画像処理で消してるんじゃないかな。

77 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/24(月) 10:39:02 ID:AEyVfKoY0

>>74
ＩＳＯ感度８０でこの糞ノイズかよｗ
さすがパナ糞ックだな（ゲラ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 10:57:08 ID:ivtzLI/xO

>>77
他社製でもいいから
お勧めカメラ数機種書いてみな

79 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/24(月) 11:02:49 ID:AEyVfKoY0

>>78
フツーに考えてＳ２ＩＳでじゅうぶんだろｗｗｗｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 11:04:58 ID:ivtzLI/xO

数機種って書いたじゃん
あえて二三機種書いてよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 11:05:53 ID:BzfZP/Yh0

【デジカメ】EXCULTer'sと語り合うスレ2【お国】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/

82 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/24(月) 11:06:23 ID:AEyVfKoY0

Ｒ１、Ｐ５０５

83 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/24(月) 11:06:56 ID:AEyVfKoY0

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/4-7
ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwww

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 11:16:10 ID:ivtzLI/xO

>>82
サンキュー！

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 11:35:44 ID:bNORi//P0

またEXCULTer's とかいうダニがわいてるのか、駆除しとかなきゃ。

86 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/24(月) 11:42:12 ID:AEyVfKoY0

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130082985/4-7
ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwww

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 11:44:27 ID:BzfZP/Yh0

はいはいぷげら。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 16:35:07 ID:ivtzLI/xO

>>82
P505というデジカメが見つかりません

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 16:38:58 ID:kZiOjXh70

>>88
どんな検索の仕方をしたのか逆に知りたいなｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 16:39:37 ID:kZiOjXh70

あぁ・・・釣りだったのか

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 16:45:45 ID:f64pJ/S60

【ムービー】CASIO EX-P505 Part3【EXILIM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122539039/l50

EX糞に話しかけてるくらいだから天然なんだろう

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 16:50:07 ID:taRtLcfx0

やっぱ携帯から書き込む人は変なのが多いな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 18:13:23 ID:ivtzLI/xO

>>91
カシオとは盲点
あんがとう
R1はうなずけるが
P505このデジカメのどこがいいのか全く分からん

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 18:14:54 ID:ml/SdvK/0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024143920.jpg
FZ30最高買って正解。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 18:24:39 ID:e8oxHtw80

画像うpが増えてきたとたんに荒らしや嫌がらせがはじまったな。
どういうことだよ、まったく。
>>94は削除できないのか。気持ち悪くなって吐いちまった。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 19:15:25 ID:a+ECQviiO

何の写真？
怖くて見れん(´・ω・｀)

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 19:20:14 ID:m3mmcmqQ0

久しぶりに撮ってきたのでうｐ

車
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024191403.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024191003.jpg

撮影中、何か・・・視線を感じたのでパチリ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024191636.jpg

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 19:24:20 ID:3/gtqOaG0

>>94 グロ。顔が・・・

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 20:37:36 ID:Qdnc41nU0

>>94
オマエのこの先の人生、必ずこの写真のせいで
呪われることになるな。死んでいった者の怖さも
判らないバカめが。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 20:41:06 ID:dnKDxAzR0

霊魂なんて存在しませんよ。
人間死んだらただの肉塊になるだけ。
だからこうして写真で精神の存在を残しているのだ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 20:43:36 ID:i2UbG0XA0

真ん中に写った人は早死にする。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 21:36:25 ID:Q9BPtTKa0

どうもヤスキです。
昨日のFZ30 RAW撮影　SILKYPIX Developer Studio 2.0フリー版で現像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051023213727.jpg
PHOTOfunSTUDIO -viewer- Ver.1.00Jで現像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024212544.jpg

SILKYPIXと違いバックにスジが出ませんでした。
フォトショップエレメント4.0を購入予定なので、購入しましたら結果をまた載せたいと思います。
現像ソフト、現像の仕方、ＲＡＷって撮ったあとも楽しめますね。
RAWファイルそのまま掲載して誰かに現像してもらうっていうのはダメでしょうかね？
載せる場所も無いですね。
11月6日夜にエレメント4.0で現像したのを載せたいと思います。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 22:04:46 ID:Kk/kLKbz0

>>95
２ｃｈに来てグロ踏んだくらいで文句言われてもなあ。
その程度のグロで吐くとか、それなら言っちゃ悪いが正直言ってjpg拡張子のアドレス踏まないほうがいい。
うｐする人間はともかく、踏むか踏まないかは自己責任だ。踏んでから文句を言うな。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 22:26:05 ID:0gTi3c7z0

　ｶﾞﾗｯ!!
＿＿＿＿＿＿＿
| ∧ ∧ ||　|　|
|( ﾟДﾟ)||o |　|
|/　　つ||　|　|
￣￣￣￣￣￣￣
さて、ぬるぽ！

　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿＿
||　　　|　　　|
||o　　 |　　　|
||　　　|　　　|
￣￣￣￣￣￣￣

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 22:29:11 ID:IQmfsU1/0

>>102
SILKYPIXの方が明らかに鮮明だがシャープネスの掛け具合が違うのか？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 22:57:27 ID:WH2QamwW0

EXCULTer's（すいか）についての基礎知識　（皆さん追補して完成させましょう）

　以前のHNは「北九州市民ケーン」　（検索すれば、その低能ぶりが良く判る）
　年齢：54歳（精神年齢12歳前後）　自宅IP　YahooBB220061136247.bbtec.net　220.61.136.247
　HP　http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/
　北九州市小倉南区在住・独身（彼女いない暦54年・童貞：ちんぽは洗わないので物凄く臭い）
　学歴：地元商業高校（中退）
　職業：北九州市内の製鉄会社に勤務中に精神疾患を患い休職中。製鉄病院と労災病院通院中の引き篭もり。言語障害があり、自らを「ヲ・ヲォ～レ様」と言う（俺様の意）。
　趣味：ヲタの定番「鉄道」。都市開発の「妄想」。下手の横好きの「デジカメ」→絞りの効果など基本的な知識に欠ける。2ちゃんねるへの長文・乱文の書き込み。オナニー。
　写真：絞りの効果を理解していないため、夜景でも平気で開放近くで撮影し、浅い深度をシャープネスをギンギンに掛けることで誤魔化すという最悪の写真を作る大馬鹿者。
　プログラムAEでしか撮ることが出来ない。しかも自らの写真にsupershotと命名する厚顔無恥。貧乏で5万円以上のデジカメを買えないので、高級コンパクトを敵視する。
　デジカメ所有暦：PowerShot S2 IS、SANYO Xacti DSC-J4、Cyber-shotDSCU10、IXY DIGITAL 30a
　容姿：論外　参照：http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
　嗜好：ホモ、ショタコン
　好物：バナナ（お金が無かったので門司港の叩き売りバナナを売ってもらえなかったｗ）
　出身：北朝鮮
　プロバイダー：もちろん初心者定番のヤフーBB＋モペラ（まちBBS北九州市関連スレッドで必死の宣伝活動ﾜﾛｽ）
　活動時間帯：2chは基本的に「PM7:00-AM2:00あたりの２ちゃんねらーが多い時間帯以外」の時間帯に出没

田代砲はこちらから
田代砲保管庫
http://plotsimurgh.bravehost.com/　

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 23:34:05 ID:Qdnc41nU0

>>100
最後の1行、意味不明。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 23:42:49 ID:qOVqKlwc0

>死んでいった者の怖さ
にレスしてるんだろ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 23:55:33 ID:Qdnc41nU0

>>108
そうか。
オレには、精神と霊魂の違いすら解っていない
バカのカキコにしか見えなかった。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 00:03:11 ID:i46XCNBh0

霊魂ってのはアレだ日持ちするように加工したちょっとしょっぱい肉だ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 00:05:30 ID:aI9ShO3x0

違う、少女に欲情する奴のことだろ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 00:12:59 ID:xJaAv1Aq0

鉄臭いスレとなってきました

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 00:22:32 ID:kcVo/DK80

>>102
前者の方が遥かに良いと思います

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 00:48:09 ID:ZCFNPsVS0

>>97
３２１系？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 01:14:45 ID:5KdHyowh0

>>111
( ﾟДﾟ)＜俺のコト？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 01:38:29 ID:ZCFNPsVS0

とりあえず３枚だけ…

３３％に縮小しますた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025013420.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025013448.jpg

これだけ原寸無加工
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025013546.jpg

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 02:04:01 ID:xJaAv1Aq0

>>114
知らない。
はじめて見たので撮った。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 02:30:54 ID:LbsbQ4AO0

同じような画像（ほぼ姉、あと鉄だけ）を短期間に大サイズで大量うＰの四冠王・・・

本人・悪気がない（迷惑かけてないと思ってる）
他人・も少し気を遣え・空気嫁と感じる

うーん、絵に描いたようなｦﾀだ・・・。
少～しだけ間を上げてうＰしたほうがいいと思うよ。でなければ
せめて被写体を変えるべき。姉・鉄は専用ｽﾚあるしな。見たい人もそちらへ行くべき。
でないとこの連投は荒らしになっちゃう。ココはいちお機種ｽﾚだからさ。

ゴミンな。けど言う方も結構辛いぞ・・・。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 02:35:32 ID:61J927Bj0

昔から望遠系等に居たある人物を思い出させる行動だなぁ。
一時2100とかいうコテハンだった人物を・・・。
これでカマクドナルドでの定番カットが加われば確定なのだが。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 06:42:47 ID:SAlhUpSL0

>>116
東洋タイヤｷﾀ-----(ﾟ∀ﾟ)-----!!!!!

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 12:25:51 ID:ywaW43TQO

人物撮りは明るめのほうがよいのだな
いい勉強になったよ
問題は俺に写真を撮らせてくれる女がいるかどうかだな
壁なら簡単なんだがな

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:05:55 ID:rAasl89N0

>>118
つ（チラシの裏

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:35:43 ID:ywaW43TQO

12時間空けてれば
連投とは言わんよな

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:38:57 ID:P3bDPKbN0

まぁ連投かどうかは確かに微妙なとこだが
スレのゴミにフォローされるのもまた惨め。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:56:42 ID:71B2gBCF0

ゴミ以下の惨めな方が居るスレはここですね？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:58:30 ID:IH3lU2nE0

はい。

127 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/25(火) 14:00:35 ID:hawgQkng0

また糞ノイズかｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:21:57 ID:ywaW43TQO

プギャーッだ
プギャーッ！

プギャーッ！プギャーッ！プギャーッ！!(^^)!

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:27:28 ID:ywaW43TQO

S2ISは評判良いらしいな

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:35:43 ID:VI+kcZBU0

>>127
お前本当に無職なんだな…
54で、余生どうすんだよ？？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:49:16 ID:scBPy4qT0

>>118
全員専用ｽﾚ池と言ったら、このｽﾚに何も写真張れなくなる

・鳥は専用ｽﾚで張ってください
ミ　・l＞　鳥撮り専科(九)　＜l・　彡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118970286/l50

・鉄道も専用ｽﾚで張ってください
【風景】デジタル鉄道写真[11]【形式】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125498368/l50

・イベントモノも専用ｽﾚで張ってください
展示会, イベント etc... Round57
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130167667/l50

etc...etc..

.一体このｽﾚにはどんな写真なら張って良いというのだ？
能書きばっかり垂れてないでおまえも写真張れよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:56:49 ID:ywaW43TQO

俺
壁の写真を撮ってる

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:58:37 ID:ywaW43TQO

真似
プｹﾞﾗww www wwwww!

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 14:58:39 ID:1yjeyWYB0

何貼ってもいいと思うが、節度を忘れて大量に貼るから専用スレに逝けといわれるんだろ。
イベコンだって吟味に吟味を重ね最高に厳選された1枚だけを貼れば誰も文句なんか言わない。
正直、ブスを何枚も、それもデカイサイズで貼られるのは嫌がらせとしか思えない・・・。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:00:29 ID:VI+kcZBU0

>>133
コテハン捨てるなよ、じじいよ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:00:35 ID:ywaW43TQO

そんなこと言ったら俺のカキコも
嫌がらせか？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:02:30 ID:dlw/KTaP0

>>127-129の体型
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025145327.jpg　（姉じゃねぇぞｗ）
キモぃｗ

さて、そろそろFZ30で紅葉鉄写真撮れる季節ですな。（・∀・）ｲｲの撮れたらまたうｐします。
（FZ10の写真なら山のように在庫あるんだがｗ）

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:03:30 ID:dlw/KTaP0

×>>127-129
○>>127

勘違いｽﾏｿ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:03:44 ID:XiELHlYyo

ボディーはげやすくない？
俺のだけかな

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:07:59 ID:y7ZutRDC0

>>134
何も写真張らずに能書きばかり垂れている奴より余程マシだろ。
おまいFZ30持っているか？
それともおまえは一眼厨か。だったらスレ違いだから退場しろ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:22:02 ID:uczAaxG20

>>140
同意だぞ。

FZ1からFZ30に買い替えを考えてるから普通の画像が
参考になる。最高の写真ばっかりじゃ困るのよ。

節度も大事だが寂れたらなんにもならんわ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:25:44 ID:vmziJvKg0

なんか勘違いしてる奴多いな。
何枚も似たような写真ばっかり貼るなと言ってるだけだろうが。
それが迷惑以外のなんだと言うんだ。
写真の巧拙以前に、ネチケットの基本だ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:26:14 ID:1yjeyWYB0

それじゃあ一連の不細工コンパニオン画像がどう参考になったのか
具体的に述べてもらおうかな。
俺もFZ30ユーザーだけど、キモイだけで何も得るところは無かったよ。
クリックしただけ時間の無駄だった。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:28:49 ID:RgFdQLwM0

なにかをやめろと言う香具師は他に話題を振ら無い2chの法則

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:36:22 ID:a9EGAfXS0

>>142,143は新手の荒らしだろ。それかEXCULTer'sが回線変えて奈奈氏でカキコしているだけじゃないか？
デジカメのスレなんだから、画像は多いほうがいい。グロ写真だけは勘弁だがね
内容が気に入らなけりゃ２枚目からはクリックしなきゃいいだけだし。
こいつらはグロ写真連投されても、律儀に全部見ちゃう学習を知らない奴だよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:39:51 ID:1yjeyWYB0

別に親の癌手術に立ち会った俺にはグロ画像なんてどうでもいい絵なんだが、
それでも解剖写真の方がイベコンの不細工女より美しかったよ。
あれこそ厳選された一枚だな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:46:56 ID:dlw/KTaP0

グロ写真の話が出ているが…

昔駅撮りしているときに、その駅でｸﾞﾓｯﾁｭｲｰﾝ（人身）あって、
そのときの線路に切断された腕が転がっている画像があるんだが…

貼っておこうか？FZ10だが…やっぱやめとくか…

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:54:26 ID:1yjeyWYB0

画像は多い方がいい、とか言ってる奴が居るから是非貼ってくれ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 15:58:19 ID:wDaen9Sb0

投稿された画像の女が不細工という>>146の感性が凄い！
一体>>146の彼女（嫁？）はどれほどの美人なんだろう？

あ、2次元専門でしたかﾜﾗ。大変失礼をいたしました

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 16:04:10 ID:IH3lU2nE0

自問自答…自己解決

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 16:33:46 ID:nCTrSmtiO

実際コンパニオンなんて、コンパニオンしてるからこそ良く見えるだけだろ。
ホントにキレイな子なんか3割程度じゃないの？

>>149
藻前の彼女が不細工なだけだろ。僻むな。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 16:56:42 ID:ywaW43TQO

コンパニオンは
大抵ミスコン通過者だろう
男の俺よりぜんぜん綺麗で艶っぽい

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:10:39 ID:vmziJvKg0

>>145
本気で書いてるとしたら、なんて頭の悪い奴なんだ…

あのね、３枚貼ってあれば普通３枚とも違う趣向を凝らした絵だと思うでしょ？
誰もコンパニオンのねぇちゃん貼るなと言ってるんじゃなく、同じような写真の連投は
マナーに反するし、見る人にも迷惑なんだよ、と、そう言ってるのがわからないかな？
１枚開いてその投稿の全ての写真を見ないようにするってのは、それは学習能力とは違うの。
わかるかな？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:33:14 ID:M6up1JE40

普通とか言ってる奴ほどマイルールを押しつけて来る件について
>153 オマエの事だよ。
考え方がｷﾓｦﾀそのものでﾃﾗｷﾓｽ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:40:57 ID:A5QdBA+m0

>>154　スルーが一番

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:42:56 ID:uczAaxG20

>>153
リンクが並んでたら見なきゃいいじゃないか。
何でもクリックするサルか。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:44:58 ID:uczAaxG20

134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 14:58:39 ID:1yjeyWYB0
何貼ってもいいと思うが、節度を忘れて大量に貼るから専用スレに逝けといわれるんだろ。
イベコンだって吟味に吟味を重ね最高に厳選された1枚だけを貼れば誰も文句なんか言わない。
正直、ブスを何枚も、それもデカイサイズで貼られるのは嫌がらせとしか思えない・・・。
新着レス 2005/10/25(火) 17:39
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 15:26:14 ID:1yjeyWYB0
それじゃあ一連の不細工コンパニオン画像がどう参考になったのか
具体的に述べてもらおうかな。
俺もFZ30ユーザーだけど、キモイだけで何も得るところは無かったよ。
クリックしただけ時間の無駄だった。
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 15:39:51 ID:1yjeyWYB0
別に親の癌手術に立ち会った俺にはグロ画像なんてどうでもいい絵なんだが、
それでも解剖写真の方がイベコンの不細工女より美しかったよ。
あれこそ厳選された一枚だな。
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 15:54:26 ID:1yjeyWYB0
画像は多い方がいい、とか言ってる奴が居るから是非貼ってくれ。

立派なあなたの写真が見たい。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:47:15 ID:EqSi73x80

ウィルスです踏まないでくださいと書いてあるリンクすら何も考えず踏みそうな奴だなヲイ！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 17:51:21 ID:dlw/KTaP0

ありゃりゃ…

こんなんじゃ、また写真貼りにくい雰囲気になっちゃうよ…
写真貼らず文句しか言わない工作員は放置して、みなさん写真張りませう。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:01:56 ID:LrnJJevx0

>>131
煽りかアホか知らんが>>118はサンプルとしての素材、量、ファイル容量
うｐ量（期間も）、そういうもののバランスが悪いんでねーの？と言ってる訳だ。

最初にうｐした5～6枚に関してだけなら「いいね」で済むが、それ以降の数を考えたら
機種のサンプルとしては多すぎ。ましてや大きい容量だ。作例としてなら
リサイズでも充分。そして被写体。似通ったものばかりうｐするもんだから
専門スレ行けという意見が出ても仕方ない。これじゃあ文句が出るのも無理はない。
文句が出る要素が多すぎだ。自爆としか言えん。

うｐしたの作例を見なければいいだろ、って抜かしてる奴もオカシイ。
デジカメ板住人なら「うｐ」における問題であるサーバ負荷などは
少しでも考えるべきだと思う。「糞スレ建てんな」と同じだ。

ここでよくうｐしてる番号コテの人やヤスキなどはリサイズしてるし
サイズが大きいなら注釈もつけてる。感じ方に個人差はあれ
何らかのマナーを守ろうとする意思は感じる。一方>>116は気が利かなすぎた。

>>159
空気読んだら今は貼らない方がいいだろう。
俺はうｐしてるし、うｐを楽しんでるからこそ、そう思う。

161 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/25(火) 18:06:22 ID:hawgQkng0

http://www.imaging-resource.com/
Top Selling Digital Cameras
1. Canon PowerShot A520 4.0 4.00x $185.83
2. Canon PowerShot S2 IS 5.0 12.00x $476.52
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162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:13:02 ID:w2BmrVQW0

俺は十分に楽しめたぞ

次からスレタイ換えた方がいい
【俺の気に入った写真以外却下】Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30 Part.29【マイルール万歳】

御前専用隔離スレ作るか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:23:58 ID:N/FpfbNz0

何れにせよ、画像は多いほうがスレは活性化する。
前スレの前半のように、煽り一眼厨房の書き込みばかりで、
投稿写真は少なく、あっても虫や鳥の写真ばっかりじゃ、
興味のない人には何ら楽しくもないのも事実。

被写体なんて、皆虫や鳥専門じゃないんだし、人それぞれ。
（グロ画像や盗撮画像は遠慮願いたいけどね）

気にせずバンバン画像投稿したほうがいい。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:41:02 ID:wktt9sjv0

FZ30をお持ちの方々にテストしてもらいたいのですが、
なんかRAWで撮影してパナソニック付属のソフトでJPえG現像すると
JPえG高解像度で撮影したものよりシャープ感やら色合いやらが悪くありません？
このままだと、せっかくのRAWモードも宝の持ち腐れです。
RAWだと現像後に出来上がった画像が悪いので使えません。
同時に作られるスタンダードJPえGのほうが画質がよい位なのです。
この先はJPえGのファインばかりを使った方が良いのですかね？
RAWを使いたいなら老舗のニコンやキヤノンのカメラだったのでしょうか？
パナソニックはRAWをオマケ的に付けているとしか思えなくなってきました。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:42:07 ID:ZDkXmbEe0

ま、良い感じに殺伐としてきたな。
２ちゃんはやっぱりこうでなきゃ。
写真が上がってそれを誉め合うだけのスレなんて、気持ち悪くて近寄れん。

マイルールを押しつける気はないし、コンパニオンのお姉さんにも文句付けはしないが、
まあどうせ一人で沢山貼るなら色々変化あった方が良いな。
１枚見てダメでも、２枚目はどうかな…と見る人は楽しみにするわけだし。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 18:58:56 ID:TmiIt+pO0

気にせずバンバンうｐ、とかいってるが、
サーバーの転送負荷くらい気にしろよな。
フルサイズの不細工イベコンでもうｐろだ管理者には負担になってるんだから。

自分で立てたサーバーで自前のうｐろだを用意してうｐるなら
不細工イベコンでも文句は言われにくいだろう。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 19:16:32 ID:dlw/KTaP0

なんだか…

過去モノ　FZ10　1024×768にリサイズオンリー

C11+旧客+雪
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025190942.jpg
突っ込みよろ♪

撮影現場の様子ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025191006.jpg
場所取りは死に物狂いｗ

これ多分今年も走るから、天候見てFZ30持って参戦予定だす。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 19:18:44 ID:nuL6lBQp0

＞＞１６６
おまいのクダラン文句も、２ｃｈのサーバ負荷にしかなってないぞ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 19:26:43 ID:ZDkXmbEe0

>>167
１枚目、最高のポイントで止まってるね。四つ切りくらいで印刷して額に入れて飾っても良いような絵だ。
突っ込みヨロ？突っ込むなんてトンでもない。
むしろ突っ込むとしたら、スリップした自動車が２枚目のｒｙ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 19:34:03 ID:dlw/KTaP0

>>169
お褒めいただいてあいがとうございまつ…でも…
…………実は連写使っていたりするヘタレだす。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 20:07:49 ID:/jjIu2ZU0

>>170
まあ、連写であろうか絶妙のワンショットであろうが撮れたものがちってとこで

でも、素のjpgみたい漏れなんかはリサイズ前のも見てみたかったりする。
あ、注文つけてるわけではないのでご容赦を>>170

>>116のコンパニオンの写真はかわいいかどうかはともかくとして、あのリサイズ前の写真は
勉強になったよ。口元が微妙に被写体ぶれしているな。その他は解像度が高くて
ピシッとして撮れているけど。あれは等倍でないと分からないような気がするな。
はじめは被写界深度の問題かなと思ったけど唇の位置と目の位置はほぼ一緒みたいだし
微妙に唇と歯の輪郭が甘くなってるね。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 20:36:59 ID:ywaW43TQO

俺デジカメ三台も四台も持っていながら
プリンター持ってねーっ！

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 20:39:22 ID:cHQbmcnN0

パソコンは？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 20:40:36 ID:ZktYFlA+0

こう言うの見せてもらうと、無理に一眼行く事ないなって思うね。
俺なんかど下手だから、どっち使っても同じだけど。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 20:54:06 ID:ZDkXmbEe0

またそんなことを言う。
四つ切り云々に合わせると、印刷した時の階調の起きあがってくる幅なんかは
一眼は段違いに違うよ。モニタでぱっと見同じでも、細かいところの白飛びや黒潰れ、色飽和なんかが
コンデジでは結構目立つ。一眼が高いだけのことはあるよ。

ま、>>167のが一眼レベルの写真であることは同意だけどね。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 20:58:07 ID:dlw/KTaP0

>>171
C11の写真はシャッタータイミングもさることながら、露出に一番気を使いますた。
背景雪で真っ白で機関車は真っ黒…レンジの狭いデジだと下手するとどっちか潰れちゃうんです。
Exifは　ISO50 F5.6 1/640 6mm だす。

トーヨータイヤのお姉ちゃんの写真は、ISO100 F4 1/30 89mm だから、被写体ぶれしてるんでしょう。

FZ30に外部ストロボ（外光オート）つけて、PRESETモードで使用すると、
ISO100,F4に自動的に固定されルンですが、何故かシャッター速度は場面に
よって勝手に色々変ります。
なんでか考えてみたら、被写体の背景がなるべく写るように勝手に制御しているみたいだす。
ドアップで撮るんなら、マニュアルにして、シャッター速度上げたほうが良かったみたい。
一応、SS1/250位までなら同調するはずだから。ちょっと考慮不足だすた。

仰せのとおり、FZ10の欠点の1つ、最大望遠時の画像の甘さは大分改善されていると感じますた。
（高ISO時のノイズが減っていない点は＿|￣|○だすが）

長文ｽﾏｿ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 21:19:41 ID:ETfzVpss0

>>176
>固定されルンですが
PCの辞書が変に学習されてますよ
もしかして、「走ルンです」が学習されてる？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 21:23:40 ID:ywaW43TQO

パソコンはある
日本シリーズだんだん見続けるのが辛くなってきた

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 21:34:17 ID:dlw/KTaP0

>>177
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 21:38:27 ID:ywaW43TQO

終わっちゃった
これ本当に日本シリーズかよーっ！
金本お前はもう兄貴じゃねえーっ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:40:10 ID:IH3lU2nE0

弟？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 23:31:15 ID:s+PgnrC30

おねえちゃん？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:08:21 ID:dSk6QJknO

妹？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 00:26:22 ID:wJWnaKqs0

それNGワード。さようなら。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 05:12:52 ID:9f/diD9y0

俺もコンパニョンの作例は数値などの参考にはなった。
けど枚数が多いなとも正直思った。さすがにそれを1日で10枚とかはイラン希ガス。
機種スレ・専門スレでもこのようなうＰは余り例がないし。厳選された2～3枚を貼って
リクがあったら1～2枚追加。よくあるこんなような流れだったら
何か荒れなかったような気がしてならない。

「俺個人としては」だけど、作者の作例チョイスも結構注目してるんだよね。
「最初のもいいけど俺は後だしカット（第一選考漏れ？）のが好きかも」
なんて楽しみ方が出来るんでね。写真って今や大量に撮るでしょ？だから余計に、ね。
自分がうＰ側だとそういうレスは凄く勉強になってる。

作例を見る側も問題があったね。「被写体ブサイク」とか言うのはイクナイなぁ～。
いくら2ちゃんといえども、こういう書きこみを見ると残念な気持ちになるよ。

そういえば今年はF1（鈴鹿サキトー）のうＰが無いな～、なんて思ったり。
誰か貼ったら俺も貼ろっかな～。

186 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/26(水) 05:26:31 ID:J+jVyVzM0

そしてパナ糞スレらしくジサクジエンの罠ｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 05:33:38 ID:7YrXH3BG0

そうは言うがな大佐、>>60の中で可愛いと思える子が居るというなら言ってみてくれないか？
撮り方の問題かもしれないが画面いっぱいに顔が表示されると大変な事になってるぞ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 05:46:38 ID:Oju+D5KrO

自作自演寒い。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 09:54:22 ID:D9eIc43x0

kakakuの掲示板だと、一眼からの乗り換えもアリみたいだね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 10:26:12 ID:Oju+D5KrO

一眼ネタは荒れる原因だからやめよう

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 11:41:43 ID:6WlgpqXzO

FZ30のRAWがどうこうあったがどうなった
人物の唇がどうこうあったが
1/30秒なんだから手振れだな

192 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/26(水) 13:17:04 ID:J+jVyVzM0

>>189
ムリだろｗ
Ｒ１のサンプルでも見てみろｗｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 14:03:32 ID:6WlgpqXzO

俺は銀塩に乗り換えようか迷ってる
ただ
俺がこのスレからいなくなると寂しがる奴等もいるだろうから
FZユーザーではありつづけてやろうとは思っている

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 14:49:19 ID:6WlgpqXzO

いつになったら俺が納得できるFZが出来るんだろうな
ISO800まで対応ISO400までならノイズほとんどなしFZ30感度80並でもよい
それでいて35mm換算80mm～500mmのF2.8-F3.6レンズ搭載
発売されたら爆発的に売れるぞ
価格は15万円以下で

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 15:09:43 ID:PffOjbNF0

ま、30年後かな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 15:18:42 ID:6WlgpqXzO

30年もあとだと手が震えてばかりいてカメラ持てなくなっていそうだな俺は

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 15:31:08 ID:mW3+KI+G0

その頃には手ぶれ補正の性能も上がっているでしょうから心配ないと思います。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 18:01:47 ID:NxXVEQMj0

kakakuは、結構特殊な人が集まってるからね。
お手軽望遠マニアが。

普通の人なら、そんなに望遠は使わない。
一眼に乗り換えると絵の違いに感激する。
一眼からわざわざ乗り換える人は、よっぽどの物好き。
一般人じゃないですｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 18:04:51 ID:NxXVEQMj0

>>187
まあ、大半は、露出しなけりゃ普通以下の女だしｗ

つか、カメラ厨、ウザイ。
カメラ厨だけの日を作って、他の日はコンパニオン撮影禁止か、
コンパニオンを排除して欲しいな。
純粋に車みたい人にはとても迷惑。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 18:13:11 ID:ff5V/L0n0

FZ10、FZ20、FZ5、FZ30と次々に発売されるFZシリーズですが
ピントを一番合わせやすいのはどの機種でしょうか？
FZは多機種に比べて二倍三倍ノイズが多いという問題点は知っておりますが
ピントが決まっていればノイズはソフトでいくらでも対処できるのでピン合わせのしやすい機種を教えてください。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:11:23 ID:dSk6QJknO

>>199
禿同。

コンパニオン必死で撮ってる香具師はよっぽど女が珍しいんじゃねーの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:17:34 ID:Oju+D5KrO

FZ30の話しろよ。
工作員の煽りカキコはもうお腹いっぱい

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:29:56 ID:txnjTw+r0

FZ30はピントが合いずらい。
意見が多いです。
FZ30お持ちで実際に使っている方、どうですか？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:31:45 ID:kepm965R0

FZ30はピントが合いやすい。
意見が多いです。
FZ30お持ちで実際に使っている俺もそう思う。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:32:13 ID:1LjGtKLm0

このｽﾚって携帯からの書き込み多いね。
200ﾚｽで36の書き込み。

FZ1桁ｽﾚは、200ﾚｽで4ﾚｽ
S2ISｽﾚは、200ﾚｽで6ﾚｽ
H1ｽﾚは、200ﾚｽで0ﾚｽ（860ﾚｽで5ﾚｽ）
DiMAGE Zｽﾚは、200ﾚｽで6ﾚｽ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:33:45 ID:txnjTw+r0

FZ30でピントのバッチグーな写真を載せてくれませんか？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 19:46:22 ID:6WlgpqXzO

>>205
俺が毎日面倒くせえって思いながらも書いてるからだ
他のみんなも携帯で書き込んでくれ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 21:01:55 ID:dSk6QJknO

ﾊﾟｿｺﾝ立ち上げるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 22:02:53 ID:k1q2I+UL0

EXCULTer's（すいか）についての基礎知識　（皆さん追補して完成させましょう）

　以前のHNは「北九州市民ケーン」　（検索すれば、その低能ぶりが良く判る）
　年齢：54歳（精神年齢12歳前後）　自宅IP　YahooBB220061136247.bbtec.net　220.61.136.247
　HP　http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/
　北九州市小倉南区在住・独身（彼女いない暦54年・童貞：ちんぽは洗わないので物凄く臭い）
　学歴：地元商業高校（中退）
　職業：北九州市内の製鉄会社に勤務中に精神疾患を患い休職中。製鉄病院と労災病院通院中の引き篭もり。言語障害があり、自らを「ヲ・ヲォ～レ様」と言う（俺様の意）。
　趣味：ヲタの定番「鉄道」。都市開発の「妄想」。下手の横好きの「デジカメ」→絞りの効果など基本的な知識に欠ける。2ちゃんねるへの長文・乱文の書き込み。オナニー。
　写真：絞りの効果を理解していないため、夜景でも平気で開放近くで撮影し、浅い深度をシャープネスをギンギンに掛けることで誤魔化すという最悪の写真を作る大馬鹿者。
　プログラムAEでしか撮ることが出来ない。しかも自らの写真にsupershotと命名する厚顔無恥。貧乏で5万円以上のデジカメを買えないので、高級コンパクトを敵視する。
　デジカメ所有暦：PowerShot S2 IS、SANYO Xacti DSC-J4、Cyber-shotDSCU10、IXY DIGITAL 30a
　容姿：論外　参照：http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
　嗜好：ホモ、ショタコン
　好物：バナナ（お金が無かったので門司港の叩き売りバナナを売ってもらえなかったｗ）
　出身：北朝鮮
　プロバイダー：もちろん初心者定番のヤフーBB＋モペラ（まちBBS北九州市関連スレッドで必死の宣伝活動ﾜﾛｽ）
　活動時間帯：2chは基本的に「PM7:00-AM2:00あたりの２ちゃんねらーが多い時間帯以外」の時間帯に出没

自宅
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サービスエリアは香春口三萩野～北方～安部山公園
この地図の約３ｋｍ四方
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田代砲はこちらから
田代砲保管庫
http://plotsimurgh.bravehost.com/　

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 22:27:45 ID:BeqEDgqn0

>>193
>寂しがる奴等もいるだろうからFZユーザーではありつづけてやろうとは思っている

お前はFZユーザーの恥さらしだから消えてくれた方がありがたい。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 00:45:56 ID:xD6h47uS0

>>210
そんなかわいそうなこと言うなよ。
>>193は
ココしか相手してもらえる場所がないから、これからも書込みさせてください
って言ってるんだから。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 04:41:02 ID:0ErTFcRs0

>>198
つか、一眼厨、ウザイ。
自分の理解出来ないものは簡単に物好きで一般人じゃないとする了見の狭さはさすが世間で軽蔑され馬鹿にされる亀ヲタw

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 06:31:10 ID:Rab7cmh10

FZ30なんですがAFがすばやく合うときと、AFがなかなか合わないときがあるんです。
逆光で暗めになっている被写体、同一色の被写体
それとそれまで合っていたAFが距離も合わせている場所も同じでありながら
あわなくなる現象が出る時があります。一度電源を切って入れなおすと大丈夫になるんですが
このような現象になった方は他にいらっしゃいますか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 06:49:16 ID:+r8MJ4mo0

FZ30 の具体的な CCD のサイズって
どのくらいなのでしょう？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 07:43:19 ID:51yJlZFp0

>>213
説明書の38ページのピントについてを参照

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 07:51:51 ID:51yJlZFp0

>>214
対角線約9mm
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040805/109197/

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 09:46:45 ID:+r8MJ4mo0

>>216
アリガトウございます。。。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 10:04:38 ID:zGkTxh3QO

対角10mmか
そんな小さいのに
あそこまで撮れるのか考えようじゃすごい
いつの日にかデジイチに移行、

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 10:07:28 ID:zGkTxh3QO

パナもデジイチ出すしな
いずれは
キヤノンに追いつくだろう

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 10:21:48 ID:LubMUB9d0

http://www.cosho.org/cosho/ccd.html
他のCCDのサイズを知ってたら、対角10mmなんてまるめかたはしないけどな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 11:25:45 ID:KO25njI0O

FZ30の購入を考えているのですが、光学12倍というのは一眼ﾚﾝｽﾞとかの～mmに換算するとどのくらいなんでしょうか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 11:39:27 ID:Tmn9nIqLO

35-420

223 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/27(木) 11:50:04 ID:6QASrqZn0

糞ノイズ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 11:50:30 ID:jJKZTOtM0

http://e.pic.to/34m3e
糞EXぅ～♪”

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 11:50:40 ID:KSNd4Ik00

420mmの一眼とかにくらべて綺麗にまあまあとれますか？

226 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/27(木) 11:52:47 ID:6QASrqZn0

>>225
ノイズだらけで期待するだけムダｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 12:39:29 ID:KO25njI0O

221です。
ありがとうございましたm(__)m
結構遠くまで撮れるんですね。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 12:57:47 ID:zGkTxh3QO

FZ30はノイズは多いが画質はかなりよい
打倒デジイチの先鋒機種としての意味あいもあり
コンデジのなかでは群を抜いた良さがある

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 12:59:50 ID:B+N8zSk60

パナ坊御用達
プアマンズ一眼FZ30

230 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/27(木) 13:00:24 ID:6QASrqZn0

>>228
ムリ。
Ｒ１見てみろｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 13:03:55 ID:nv28dXF70

デジイチから乗り換えようと思ったけど、大きさはそんなに変わんないし
レンズ交換の手間と、レンズを買わなくていいこと位かな。
デメリットは結構有りそうだし。

乗換え中止しました。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 13:06:56 ID:2/VI615C0

>>225
「綺麗」、「まあまあ」は曖昧すぎるので答えようがないわな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 13:14:52 ID:wy2is69gO

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｯﾄｰｼｲ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 13:49:13 ID:PbjBkPpf0

>>229
FZ30はコンデジ
プアマンズ一眼は接吻やD二桁w

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 14:20:05 ID:fTB7biSY0

EXCULTer's（すいか）についての基礎知識　（追補して完成させましょう）

　以前のHNは「北九州市民ケーン」　（掲示板荒らし）
　年齢：54歳（精神年齢12歳前後）　自宅IP　YahooBB220061136247.bbtec.net　220.61.136.247　収容局は小倉南局
　HP　http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/
　北九州市小倉南区在住・独身（彼女いない暦54年・童貞：洗わないチンポは物凄く臭い）
　持病：情緒不安定、腰痛（小倉界隈で接骨院に出入り）言語障害があり、自らを「ヲ・ヲォ～レ様」と言う（俺様の意）。
　学歴：地元商業高校（中退）
　職業：北九州市内の製鉄会社に勤務中に精神疾患を患い製鉄病院と労災病院通院中。

　趣味：ヲタの定番「鉄道」。都市開発の「妄想」。下手の横好きの「デジカメ」→絞りの効果など基本的な知識に欠ける。
　2ちゃんねるへの長文・乱文の書き込み。オナニー。
　写真：絞りの効果を理解していないため、プログラムAEでしか撮ることが出来ない。
　夜景でも平気で開放近くで撮影し、浅い深度をシャープネスをギンギンに掛けることで誤魔化すという最悪の写真を作る大馬鹿者。
　しかも自らの写真にsupershotと命名する厚顔無恥。貧乏で5万円以上のデジカメを買えないので、高級コンパクトを敵視する。
　デジカメ所有暦：PowerShot S2 IS、SANYO Xacti DSC-J4、Cyber-shotDSCU10、IXY DIGITAL 30a
　嗜好：ホモ、ショタコン
　出身：北朝鮮

自宅　（夜勤で19時～翌4時間不在。月曜休み）
香春口三萩野～北方～安部山公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=130%2F53%2F23.744&pnf=1&size=500%2C500&nl=33%2F51%2F27.680
http://rentimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/img?no=3004835401&type=p　→このボロ家の2Fかもしれないが、誘導の可能性あり
立ち回り先　（上記のデジカメを複数持ち歩いている）
http://gazone.morrie.biz/tosi/kokura.html　（すいかがEXCULTer's）
田代砲→　http://plotsimurgh.bravehost.com/　

夜景を撮ってるこのじじいを見つけ、九州の恥さらしと思っても、くれぐれもその三脚で殴り殺してはいけませんよ。
夜な夜なデジカメ持って出かけるじじいの自宅が判っても、くれぐれも空き巣に入ってはいけませんよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 14:29:44 ID:zGkTxh3QO

>>235
うるせーよ
目障りな書き込みしてんじゃねー
2Chだということを忘れたか

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 14:31:00 ID:fTB7biSY0

じじい、コテハン捨てるなよ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 14:52:34 ID:zGkTxh3QO

いまや、じじいという単語は65歳を越えた者に使う

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 16:44:18 ID:zGkTxh3QO

FZ30の画像うpはじめえーっ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 16:53:51 ID:F9OI4jKQ0

>>238
EXではなさそうだな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 17:25:36 ID:zGkTxh3QO

FZ30の問題解決方法1、ノイズが多い
　　ノイズ除去ソフトを購入する、CCDを大きくする。CMOSに変える
2、マニュアルフォカスが合いずらい
　　幅広い輪ゴムを上から噛ませる。AFしか使わない
3、RAWの現像がJPEGより画質が悪い
　　RAWは使わない、RAWとJPEGファインの両方で撮影しておく、この先高機能な現像ソフトが発売されるのを待つ
4、色が青味がかる
　　カメラの色調補正で赤よりにずらしておく、晴天でも曇りモードで写す
5、カメラに耳を近づけると音が気になる
　　音は気にしない

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 17:54:58 ID:3YLNW3vS0

前スレの話で 200mmの画と100mm倍トリミングのと
画角は同じだが写りのちがいうんぬんの結論は？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 18:03:42 ID:cRloWmlH0

1はニートメで解決
2はフォーカス自体は合いづらいことはないが、フォーカスリングの
トルクが弱く触るとピントがずれるので>>241の言うように輪ゴムを
利用するのも手だ
3はシルキーかフォトショがすでにある。純正ソフトは駄目だ
4はそんあこたぁない。WBが不安定なのは蛍光灯下だけ。セットモードでOK
5はカメラからはいろんな音は出るものなので>>241の言うように気にしない

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 18:57:26 ID:jv6JlzAt0

>>102
読むとシルキーは縦線が出るようだが、他に試した人はいる？
もし縦線が必ず入るようならFZ30のRAWはフォトショップCS2でしか現像できない事になる。
それはとどのつまりパナのRAWは開発段階の試用版といえるのではないのか？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 19:07:01 ID:fWSJWlzM0

狂ってる。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 19:31:46 ID:jv6JlzAt0

お前がな>>245

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 19:54:24 ID:WCYx8yTd0

>>242
結論はバカに何を云っても無駄という事

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:08:28 ID:jv6JlzAt0

ただのバカならまだマシだが屁理屈の多いバカは本当に手に負えないよな。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:14:28 ID:f/LIWRyX0

FZ30で撮影した公園の野鳥
スズメ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027200418.jpg
ヒヨドリ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027200418.jpg
夜のゴイサギ若鳥　外部フラッシュPE-28S使用
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027200448.jpg
夜のアオサギ　外部フラッシュPE-28S使用
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027200504.jpg

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:17:13 ID:f/LIWRyX0

間違えた、ヒヨドリはこっちだった

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051027200432.jpg

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:20:31 ID:mCRFdUdf0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F+%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:22:06 ID:WCYx8yTd0

そうそう、だからあのバカも訳の和下欄こと言う前に自分でやって見れば
いいんだよ。適当な場所、一番いいのは真っ直ぐ向こうへ伸びている道路かな、
近場から遠景まで物体が順番に並んでるから。
三脚立てて、まず広角で撮る、そのままカメラを動かさずにズームして道路の
奥を望遠で撮る。その２枚をＰＣ上で比較する。広角で撮った絵を拡大して、
真ん中部分を望遠の絵と同じ大きさになる様にすれば両者はぴったり一致する
筈だ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:47:39 ID:Rhpqa/rl0

RAWファイル置いてる場所があったような気がするんだけど、誰か知ってる人居ないかい？
>102
画質評価で縮小版は参考になりにくいな。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:52:32 ID:jv6JlzAt0

RAWデーターじゃ掲載されてもダウンロードできんだろう？
それとも.EXEファイルのようにダウンロードできるんかな？
圧縮して載せる方法があるが、解凍する危険が大きすぎる。
ウィルスやDOS攻撃データーだと取り返しつかん。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 20:54:05 ID:4OMpSI3k0

完全に狂ってる。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:06:53 ID:jv6JlzAt0

>>255
お前の書き込みは誰に対して言ってんのか書けよ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:19:45 ID:lLQSqCLD0

>>256
これは間違いなくおまえさんだろ
>>254にはツッコミどころ満載で釣りだと思ってたよ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:22:22 ID:jv6JlzAt0

どういうツッコミなのか書いてもらえ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:23:42 ID:jv6JlzAt0

>>257その満載のツッコミどころをあらいざらい書き記してもらおうか。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:27:59 ID:jv6JlzAt0

>>255
つっこみどころ満載でそのようにしか言えんのなら
お前の書き込みは低レベルな漫才並だぞ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:31:37 ID:lLQSqCLD0

>RAWデーターじゃ掲載されてもダウンロードできんだろう？
　→アップローダには画像のみしか出来ないと思ってるのか？
>それとも.EXEファイルのようにダウンロードできるんかな？
　→.EXEと画像ファイルしかインターネットではダウンロードできないと思ってるのか？
>圧縮して載せる方法があるが、解凍する危険が大きすぎる。
　→圧縮ファイルの解凍でウイルス感染すると思ってるのか？何年前のバグだよ。
>ウィルスやDOS攻撃データーだと取り返しつかん。
　→DOS攻撃データーって何だよｗ
>どういうツッコミなのか書いてもらえ。
　→もしかして: 書いてみろ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:34:53 ID:jv6JlzAt0

>>261
急用ができた。サラバだ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 21:55:47 ID:+y5FseFj0

>それとも.EXEファイルのようにダウンロードできるんかな？
>圧縮して載せる方法があるが、解凍する危険が大きすぎる。

圧縮ファイルを危険だという奴がイグゼは落とすのかよ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 22:15:35 ID:a7Osef9a0

信用の出来ないファイルは落としたくないだろ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 22:19:28 ID:BpE/YGkZ0

普段から信用されず惨めな人生を送ってるとそういう疑心暗鬼にかかってしまうものだ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 22:55:13 ID:LU/LYL2Q0

>>264
RAWファイルや圧縮ファイルに怯えてどうする。
未知のウイルスがそんなに心配なら、jpgファイルも落とさないほうが良いよ。
というか、ネットに繋がないでスタンドアローンでパソコンを使いな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 23:05:40 ID:XJebt/H/0

ぬるぽ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 23:24:16 ID:2/VI615C0

>>267
がっ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 05:54:17 ID:Kzx5KWFT0

すごい下がってるな誰かアゲときなよ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 09:42:00 ID:Yn9L82nv0

>>252
ちょっと待て
それじゃデジイチとコンデジでも同じ画になると？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 11:10:24 ID:qjpXtubf0

君、読解力ある？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 12:16:36 ID:Yn9L82nv0

だからさぁ画角同じ=写る範囲が同じ
でもバックのボケ量は違うっしょ
それは100mmトリミングと200mmでも同じ関係で…

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:00:53 ID:LQNFqOp80

>>266
ｊｐｇでもウィルス付はあるよ、ノートンが怒って警告するけど。
winyなんぞをやってたからウィルスは何度もやられた。

信用できないファイルを落とさないのは常識だろうがｗ
俺が265みたいなレスをつけるやつをスルーするのと同
じさ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:06:00 ID:QmlW5y2k0

最終的にスルーできてないのが可愛いな。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:22:10 ID:ytIBUz8/0

RAWデータに付随する、未知の脆弱性を突いた未知のウイルスに怯えるなら、ネットからPCを切り離したほうが良いわな
Windowsの未知の脆弱性を突いた攻撃を、誰かがしかける可能性があるからな

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:24:16 ID:LQNFqOp80

>>274
見るけど落とさない、読むけど返さない、このへんを
読み取って欲しいのさ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:24:25 ID:smkKLDCf0

>>272
それは漏れも感じた。FZだと特に広角の場合で結構なタル型収差も出るし
全く同じ絵にはならないと思う。何にせよレンズを通して見るって事だから
違いが出ると思う。

それよか>>252が当事者？か知らんが、何で「あのバカ」とか言って
異常にキレ気味なのか？そっちのが気になるw
そんなに納得させたいなら作例でも貼れば良いのでは内科医？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:25:27 ID:LQNFqOp80

>>275
しつこいねぇ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:21:19 ID:Yn9L82nv0

>>277
作例貼るで思い出した

ノイズフィルタ使ってみて思いのほかノイズの影響ってでかいと感じた
Lサイズ印刷でも差が出来る、でそのちがいを分かってもらいたい場合
ノイズフィルタON/OFFの2枚の写真を並べて接写してupすべきか www
その場合さらにノイズフィルタかけたらどうなる???

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 16:22:55 ID:mkUYEkkwO

ノイズフィルターなどというのは
はじめて名前を聞いた

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 16:30:26 ID:KScFmvUp0

>>280
「かける」と使ったのが悪かったか
Neatの事さね

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 21:32:39 ID:tIZfiQnP0

>>272 >>277
元の話は、遠近感の圧縮効果が同じかどうかでなかったかな。
ボケ量や歪曲収差の話を混ぜると又ややこしくなる。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 21:32:48 ID:mkUYEkkwO

だんだん、このスレは
おかしいのが俺だけじゃなくなってきたな
素の形に戻って俺がまとも側に変わろうかな

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 21:44:26 ID:soms6Fmb0

ＦＺ３０って馬鹿でかいな、普段持ち歩いてる人達は
どんな工夫されてるの、ポケットに入らないし
不便だよね、ｵﾚも買おうかな、６５０mmなら盗撮に良いだろうね

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 22:12:32 ID:FuApgN6o0

>>284
fz5の方が小さいからそっちにしろとﾏｼﾞﾚｽ。値段も安し。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 22:40:12 ID:MQfeQsff0

山奥に逝って撮ってきた。
山道に迷いそうになった。
また生きたいと思った。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051028223127.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051028223932.jpg

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 22:46:02 ID:MQfeQsff0

下リンク訂正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051028224508.jpg

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 23:58:01 ID:YZXT9HaX0

>>282
その通りだよ。要するにバカは何が論点なのかさえはっきり掴めない
わけだな。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 00:20:19 ID:iFsRo0vz0

どなたかFZ20から30に乗り換えた人
使い方にもよると想いますが、想像より良かったですか？
どのくらいきれいですか？
よかったら教えて下さい。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 04:11:28 ID:Qvw41DOF0

( ﾟДﾟ)＜S5000からS5200に乗換えた私はお呼びでないですか？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 05:43:47 ID:iFsRo0vz0

>>290
おおよく似た乗り換えだなにゃー、　どうですたか？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 07:50:49 ID:rM9VJXKv0

FZ30を実際に使ってみて（FZ10から乗り換え）

高速AFは購入前は良いと思ったが、実際の撮影ではあまり使わない。
色収差、ノイズは思ったより少ない。これによってFZ10より良い写真が写せる。（自分的にはISO200までなら使える）
発色が期待以上に良い。
FZ10より細かい部分まではっきり写っている。画質が良い。
連写はFZ10の方が秒間枚数は多いが、FZ30にあるフリー連写はかなり快適でこれは最高に良かった（20MB/sのSD使用）
AFのピンあわす速度がFZ10より速い気がする。(高速AFはFZ10など足元にも及ばないほど速い、がほとんど使わない。
マニュアルフォーカスが軽すぎて触れたり、こすっただけで動いてしまい合わせずらい。FZ10の方が全然快適
ワンショットAFはFZ10のように下に下げる方が使いやすかった。
AFのピントがうまく合ってくれない症状が時折り発生する。(マニュアルフォーカスが合わせずらい機種のため、AFがうまく合わない現象が起きると買って損した気分になる）
スポットAF時にAFのピントがあわない症状が起きる時がある。FZ10ではほとんど無かった症状なのでかなりガッカリする。
使って慣れてくるとデジイチにしておけば良かったと後悔ばかりにとらわれる。
というわけで
自分はいつの日かデジイチを買う。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 08:20:54 ID:duBm1f0Q0

時間も金も無駄にしたな。
しかしあれだけ色んな人が延々一眼買えって言ってたのに、一眼厨出てけって聞く耳持たなかったんだから自業自得。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 09:00:45 ID:ivnbYrkK0

FZ30を手にして、追加。
FZ30を買ったら下記のソフトは必要。
1　ノイズがやはり気になる。ノイズ除去ソフトは必要不可欠。
　　Neat Image
　　http://www.neatimage.com/download.html
　　フォトショップCS2
　　http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/main.html
　　フォトショップエレメンッ4.0
　　http://www.adobe.co.jp/products/photoshopelwin/main.html
　　
2　RAWの現像がパナソニック付属ソフトではきっちり現像できないので外部ソフトが必要になる。
　パナソニック付属のソフトで現像するならJPEGファインを使う方が全然画質が良い。
　　1のフォトショップCS2かエレメンッ4.0の購入しかない。
　　SILKYPIX® Developer Studio 2.0というのがあるが、これをフリーモードで使った場合縦に細かい線が入る。
　　フリーで線が入るので製品版は購入していないが、この現象を見るとSILKYPIXは買う気になれない。

3　フォトレタッチや画像をテレビなどで楽しむためにもフォトレッタッチソフトやCD＆DVD作成ソフトは必要。
　　1に掲載のフォトショップCS2かエレメンッ4.0
　　Corel Paint Shop Pro X
　　http://www.corel.jp/product/paintshoppro/index.html
　　ユーリードシステムズ
　　http://www.ulead.co.jp/
　　G.Crew ８ + PhotoCrew 2
　　http://www.dex.ne.jp/product/frame.cgi?rtn=4&channel=10&db=b&ldtype=A&tmptype=/shop/search/shop_search_redirecter.jhtml&ucd=13516
　　などなど。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 09:03:14 ID:eTJ/9dJ90

FZを買ってカメラ操作を憶えて、それで「一眼に行っておけば良かった」と思い直したなら、
それはFZを後悔する理由にはならないな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 09:09:02 ID:ivnbYrkK0

>>295
>>FZばかり使っているバカユーザーはこう言うのか。
俺は銀塩一眼を使っていたので、その差には驚きと失望が絶えなかった。
FZ30より銀塩一眼の方が写りが良いし、操作性も上。
打倒デジイチと銘打っておきながら
実際はデジイチと肩をならべるどころか、足元にも及んでいない。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 10:00:10 ID:u/yMekQJ0

>>292
俺もFZ10からの買い替え派だけど、ワンショットAFのボタンは確かに使いづらい。
つい間違って切り替えレバーを触ってしまう。その切り替えレバーも
なんだか滅法固い気がする。マクロが真ん中なんだけど一撃で合わせ辛い。

前にも出たけど、前後ダイアルを装備したのはいいが、レスポンスが悪い。
グリグリ回しても数値が一気に進まない（ほんとオカシイ）。Mモードで撮る気が失せる。
個人的には新設のAEロックが非常に使いやすいので、これのお陰でMモードから
Aモードオンリーになった。Aモードだと絞りを触るとSSも動いてくれるので助かる。

>>292はAFのことばかり問題に上げているが、俺は高速AFは重宝してるよ。
AF速度・精度、これは買う前から一眼に負けてるのが判るような気がするんだがね。
読んでいると動体を専門にしてるような撮り方のようだから、初めから失敗だったと
言わざるを得ないな。FZ（またはコンデジ全体）のAFで動体を撮ろうとするのは
動体にもよるけど非常に大変なことだと思う。

逆にMFリングが軽くなったお陰で俺は軽快なレスポンスに思える。
液晶の品質も上がったので慣れれば迫ってくる動物なども結構撮れる。
空中のトンボなんかも撮れちゃう。MFリングは左薬指で回してる。
まぁそれでも動体撮りには向いていない機種なのは確かだな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 10:27:21 ID:u/yMekQJ0

要するに撮るものがある程度決まっていたらFZではダメ、俺はこう思ってる。
逆に大きさと重ささえ我慢できれば結構潰しが利くカメラだとも思ってる。
何にでもある程度使える。ただし専門はダメ。

そんなわけで一眼と薄型コンデジとFZを併用している。
一眼は単独行動時のみ。薄型は普段からカバンに入れておきたい（今GRDが欲しい）。
その他はFZで使用頻度はFZが一番多いかな。自分には合っているんだと思う。

写真が好きなら余計に併用を考えたほうがいいカメラだね。数値だけを見たら
「一眼みたいにデカいくせにコンデジ並みの画質とレスポンスなカメラ」
だし、それゆえよく叩かれる。

写真は画質やレスポンスの求道以外にも楽しさがあるわけで
その面では非常に手軽で非常に楽しめる道具。マニュアル操作があってズーム幅もある。
一眼より持ち出しもラク。出先で何でも被写体にしてやれる面白さがある。
FZで見つけた被写体を一眼で再度撮りにいくようなことは何度もある。

一眼が戦闘機ならFZは最低限の武器と装甲を施した偵察機のような感じだな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 10:47:33 ID:vIn82aCEO

俺は壁やヘイを撮っている
FZ10、20、30と買い換えているが問題無く撮れているので
これで満足

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 10:48:52 ID:G5ZcX/EV0

店でいじってみれば解るような事を購入してから後悔するのはただの阿呆馬鹿www

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 10:52:34 ID:G5ZcX/EV0

ちなみに俺も銀塩一眼からの乗り換えだが確かにAF性能は劣るものの以前では考えられない程手軽に野鳥や野生動物が撮れてしまうので大満足。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 10:56:40 ID:u/yMekQJ0

カメラも女もちょっと見た触っただけじゃワカランものだよ。
完璧は無い。手に入れて実際に使ってみないと俺はダメだw

欲しさの衝動も、あまり慎重になると何も手に入れられない。
ﾁｮﾄ妥協して、慣れるとこは慣れてw

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 11:14:50 ID:G5ZcX/EV0

まあ亀ヲタや画質命な奴は最初から一眼行けって事だ。
後悔した奴もさっさと売っぱらって一眼買え。
俺が記憶する限り一眼とFZ30で迷っている人にFZ30を薦めた人はいない筈だからここで愚痴をこぼすのは見っとも無い。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 11:46:46 ID:u/yMekQJ0

>>292は自分でナイフ買って、誤って手を切ったら
痛ぇじゃねえか！ってナイフに怒っているようなもんだな。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 11:52:13 ID:4+/aI4A80

もともとFZは「カメラにそれほど入れ込んでないけど
運動会でも大きくそこそこきれいにとれるデジカメ」
というコンセプトがあったんじゃないか？
それで、簡便な望遠、少しでもブレを抑える手ぶれ補正
なんかをつぎたしつぎたし、なんだか歪なカメラになってしまった
ところが、超望遠領域は銀塩でもなかなか体験できないし
コンデジ感覚もあいまって、初心者も銀塩経験者も集まってきた
っという漏れの脳内ストーリーはぁorz

ま、あくまで超望遠をとれるコンデジ、でそ。FZ20もってるけどｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 11:59:09 ID:HyMSAWW20

>>304
すごい！読んだんですか？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 12:11:18 ID:u/yMekQJ0

>>305
そう、けどそのコンセプトとは違った購買層が飛びついたね。
それでFZ10が市場の要望のような恰好になって生まれた感じ。

初めの頃はISO感度50の癖に通しF2.8は言いすぎだ！
コンデジの画質の癖に！とか叩かれてたね。
何と言っても数十万するレンズとコンデジの呼び名が同じもんだから。
おまけに安いくせにまともな手ぶれ補正機能まで付いてた。
偏屈な識者などは堪らなかったんだろうと思う。やっかみの歴史だった。

今度は一眼が安くなったから「無駄なカメラ」みたいに言われてるよね。
いっつも比較される人気者なんだなと思うよ。

>>306
文字数的な意味で？？？なら自分のが多いしなぁw

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 12:17:02 ID:HyMSAWW20

>>307
本当だ！ナイスファイト！

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 12:19:56 ID:u/yMekQJ0

>>308
？？？
某スレからの粘着ですか？勘弁してくれ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 12:23:08 ID:G5ZcX/EV0

初期の頃にFZ叩いてたのは一眼望遠ヲタが多かったね。
長い間自分達だけの特権だったものが奪われた気がしたんだろうね。
まあ出る杭は打たれると言うようにFZはそれだけ存在感があるという事だろうね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 12:51:15 ID:u/yMekQJ0

>>310
やりきれない気持ちはマァ何となく分るけど、荒らさないで欲しかったな。

ﾚｲﾉｯｸｽ製ｵﾅﾆｰ倍率ﾜｲｺﾝ・3:2・Neatを軽く
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029124636.jpg

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 13:28:41 ID:HPNqVOZc0

ﾜｲｺﾝ意外に画質いいな。
今度出るﾚｲﾉｯｸｽの新型も期待できそうだ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 13:29:59 ID:A9R0Gk/h0

>>310
勘違いしてね？
FZ30で一眼超えたとか言ってるレスが多かったから、荒れたんじゃねーのか。
せいぜい入門用一眼に、操作性が近づいた程度なのに。
写真は望遠だけじゃないし、超望遠が一眼の特権だなんて全然思わないよ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 13:37:48 ID:HPNqVOZc0

>>310はFZ1の頃の話をしてんだろ。
オリの2100UZが出るまで一眼以外で超望遠撮影する方法てあった？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 13:45:45 ID:HyMSAWW20

>>309
ようし、勘弁してやろう！

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 13:46:43 ID:uyqnN0aJ0

FZ1の頃、デジ板に一眼望遠ヲタって多かったの？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 14:06:47 ID:UQrnn7Jy0

多くはなかったが稀に高倍率機を妙に敵視してる奴がいて手持ち撮影は邪魔だから来るなみたいな書き込みしてた。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 14:30:07 ID:UJF61cK30

デジイチを高くて買えない奴は、デジイチ使いを敵視していいのか？
　　

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 14:56:12 ID:duBm1f0Q0

なんかやっぱりまだ勘違いしてるな、FZヲタ。
俺は一眼持ってるが、FZ10は買った、おもしろいおもちゃだと思ったんでね。
コンデジ馬鹿にしてる訳じゃなく、有用だと思えば使う。
馬鹿にしてるのは、FZ持ってることが特別だと勘違いしてるFZヲタ。
一眼持ちがFZをやっかむってそのヴァカな考えはどこから湧いてくるんですか？
まったく貧乏人の考えることはry

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:18:13 ID:vIn82aCEO

ソニーのR1がこれからのコンデジの流れになるんでない
デジイチはいずれは必要なくなると思うがな
FZ30で操作性が向上して高感度が使えるようになればデジイチを買う奴は変人だけとなる

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:20:23 ID:vIn82aCEO

デジイチを使うのはプロと変人だけとなる
プロはいつまで経ってもデジイチだろうな

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:25:51 ID:duBm1f0Q0

何故プロはデジイチなのか？ためしに聞いてみるが。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:27:24 ID:fzMnjqDi0

天気が悪い…
今日は練習で出撃しよと思っていたけど雨がふってきたんで引き篭もりだす。

漏れも一眼（銀塩）は持っているが、最近お蔵入り…
昔は電車で動くときも、銀箱と三脚担いで行動していたが…もうマンドクサ。
銀箱担ぐ位なら、カメラはFZにして、銀箱の替わりにクーラーボックスにビール…ﾊﾞｷｯ

つーことで、車で動くとき以外は一眼ほとんど使ってないや…

ネタがないんで練習で撮った糞画像でも…

えのすま
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029152438.jpg
えの（ry
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029152505.jpg

来週の週末晴れたら奥会津に紅葉でも撮りいこかな…

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:28:31 ID:fzMnjqDi0

お、idがｆｚじゃないですか…すんばらしい

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:47:27 ID:vIn82aCEO

>>322
プロカメラマンという形を周囲にみせるためには
デジイチしかないでしょ
コンデジで報道写真やポスター用の写真を撮ってたら
見た目が悪い
デジイチに500mmの望遠付けて手持ちで
総理やアイドルや芸能人の写真を撮ってれば
まさに格好いいプロカメラマンという感じだぞ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:51:22 ID:vIn82aCEO

500とはいわなくても300くらいはほしいだろうな
背景のボケ味などを考えれば

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 15:55:05 ID:4+/aI4A80

>>325
まあ、そうなのかもしれないけどｗ
まずはカメラの形よりも画像の質じゃないの？
少なくとも、レンズによる表現の変化・質感はデジ一のようにレンズが交換できるシステムでないと
無理でしょ？
カメラなぞなんでもいい、という写真家はいるけど、これは一部の天才でしょ？ｗ
職業的なカメラマンは、表現したい方法にもっともアクセスしやすいツールを使うだけ。
そういう意味でデジ一が有効なんじゃないかな。

などと分かったようなことを言っている、漏れは万年初心者orz

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:02:51 ID:vIn82aCEO

>>327
画像の質をレンズ交換によって好みに変えられる
これはデジイチしか出来ない
正にこれこそプロがデジイチを愛用しつづける絶対のポイントなのかもしれない
目が覚まされた！感謝！
いずれは俺もデジイチかな？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:12:26 ID:duBm1f0Q0

>>325
もしかして君はFZ使ってる時に隣でママが一眼取り出すと、恥ずかしくてカメラ引っ込めてるんじゃない？
少なくともものすごいコンプレックス感じてるね、図星だろ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:17:25 ID:n01sEX7L0

>>329
なんつーか、お前ウザイ
荒れる一番の原因はお前みたいに最初から罵りだけが目的で侵入してくる中身の無い書き込みしかできない奴

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:19:12 ID:vIn82aCEO

>>329
違うな。感じたことはないが他のカメラマンとは一緒になりたくない
壁を写して撮りためるのに
FZ10、20、30でよいのか疑問に感じたことはあるがな

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:22:03 ID:duBm1f0Q0

>>330
君は図星のようだねwww

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:31:17 ID:n01sEX7L0

>>332
お前ここが匿名掲示板でよかったなw
お前のようなネット弁慶の意気地無でも存在を誇示できるんだからな。
今度、外で実際にFZ使ってる人を馬鹿にしてみたらどうだ？
ま、無理だろうがなwww

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:32:03 ID:vIn82aCEO

そうそう、さっきDCR150とFZ30にとりつけるための
ステップアップリングを買った
55から62にするタイプ
58でもよいらしいが大きい口径のほうがよいのではと思ってこっちにした

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:33:40 ID:duBm1f0Q0

やっぱり図星なんだ、あはっ。
君がくやしさでプルプル震えてる姿、目に浮かぶようだよ。
あ、それはそうともっと中身のある書き込みしようね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:37:41 ID:6YtXvmPy0

「F1+サンニッパ+2倍テレコン」からFZ30に乗り換えた自分が来ましたよ
手軽でそれなりに撮れていいね

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:39:58 ID:vIn82aCEO

一眼のレンズを見てて感じたが
100ミリマクロと
100ミリ望遠と
どのような絵づくりの違いを生じるのだろうか
分かる人は解説してくれ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:46:16 ID:y+DQKIo80

FZシリーズは条件さえ良くて、等倍にさえしなければ
一眼と大して変わらない写真が撮れてしまうよね。

その上ワイコンやテレコンを使えば、換算18-920mmという焦点距離。
しかも明るくて小さいレンズ(望遠としては)+手ぶれ補正。
今後、感度が向上してくるとデジ一の存在意義はマジで揺らぐと思う。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 16:49:08 ID:4+/aI4A80

>>337
写真に興味があってレンズのことを勉強したかったら銀塩のムック関係がいいぞ

で、おしまいだと不親切だからｗ一応解説

マクロレンズは文字通り接写ができる。で、接写した場合、同じ絞りでもアウトフォーカスになる部分が大きい（被写界深度が浅い）のよ。
で、各レンズメーカーは自ずと綺麗にぼけるレンズを発表している。ただ、ものによってはマクロはオートフォーカスに時間がかかる場合が
あるのでそのあたりチェックが必要かな。

結構綺麗なボケのレンズは、銀塩の場合、ポートレートに使うことがあるな。背景が綺麗にぼけるからね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:00:08 ID:UCezRDCY0

>>337
マクロっていってもレンズの繰り出しを大きくして
マクロの領域でもピントが合うようにしただけのレ
ンズもあるしねぇ。

100ミリはポートレートの人には美しいボケが期待
できるレンズだし、スナップ屋には被写体がカメラを
意識しない表情を撮れるレンズ。

望遠マクロは昆虫屋や植物屋御用達で明るさも大
事だが被写界深度が欲しい人向きじゃないの。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:08:31 ID:duBm1f0Q0

>>338
君、一眼持ってないよね、使ったこともないんじゃない？
高倍率のレンズにワイコンやテレコン付けた絵と一眼のレンズの絵が大して変らないって思うんだからそうに決まってるよな。
使ったこともないのに決めつけ、FZ厨の典型的な勘違いだね。

存在意義が既に揺らいでるのはどっちかな、周り見えてないんだね。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:39:08 ID:1tKJOTfg0

292を書いた者だが
FZって銀塩一眼と比べると色の再現領域も狭いんだな。
銀塩なら潰れないところが潰れるので、そちらの調子を出そうとすると白トビする。
逆に白トビをしないように露出を調整するとシャドー側が潰れてしまう。
レタッチで救えるのかな。フォトショップかなんかのフォトレタッチソフトは買わないとダメなんだな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:45:36 ID:vIn82aCEO

>>339 >>340
ありがとう。感謝。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:57:11 ID:KGGsL96Q0

米粒みたいなCCD使っている限り、一眼を揺るがす
コンデジはありえない。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:13:41 ID:4FFPPAEU0

FZ30の筐体があればAPS-CサイズのCCD搭載できるんじゃないか？
もっとも搭載されてもデジイチは購入する。
来年発売されるであろう
キヤノンの20D　後継機種
ニコンのD70s　後継機種
コニカミノルタのα-7 DIGITAL　後継機種
この中のいずれかが購入候補。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:24:22 ID:nAkoEDHU0

搭載はできるだろうが、売りである焦点距離がなぁ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:32:59 ID:A8ofPGFAO

ここは一眼のスレですか？
なんでここで一眼の話ばかりしているの？
意味わかんない。
FZ2桁の話しようぜ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:38:46 ID:R1YnF4lL0

R1の対抗機は出すの？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 18:49:02 ID:t/qYMn/d0

R1が売れれば各社対抗機を出すだろう。
何だかんだ言ってもEVF機はその勢力を市場で着実に伸ばしつつある。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:16:54 ID:qW1/16Gz0

写真も撮らないスペックヲタの巣窟かよ。

もうキモイ、失せろ。
写真機は写真を撮ってなんぼのもんじゃいボケカス！！
文句があるなら写真の一つでもうｐれ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:29:30 ID:K7ds3r8U0

>>350
文句があるなら写真の一つでもうｐれ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:29:39 ID:vIn82aCEO

>>347
結局さぁこのサイズだと
デジイチと同等位の画質や使い勝手の良さがないと
もはや存在意義が薄らいできているんだよ
シグマからF2.8通しの120mmー300mmという安いレンズも出始めているし
50万ほど出せば本体とすごいレンズが揃えられる
デジイチやそのレンズが昔に比べると安くなっているんだって
店の人が言ってたよ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:32:02 ID:duBm1f0Q0

また１人目が覚めたようだな。
まだまだ頑張るよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:35:45 ID:K7ds3r8U0

お前、朝から暇だなwww

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:42:03 ID:vIn82aCEO

>>353
俺は壁や塀やブロック撮りがメインだから
デジイチは買わないけど
気になって見たり、店員に聞いたりしてるだけ
俺としてはFZ30の後継機種は出してほしいから
デジイチに市場が食われて消えてほしくないわけだ
そう意味でデジイチの動向が気になるだけ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:43:34 ID:UCezRDCY0

>>352
35ミリが主流になるまでの過渡期の一眼が売れ筋だから早く飽和状態に
して本当のフルサイズに移行したいのさ。だから安いモデルチェンジも早い。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:46:22 ID:K7ds3r8U0

>>355
珍しい物撮ってるな。
壁や塀やブロックのどこに惹かれてるんだい？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:47:53 ID:vIn82aCEO

>>356
5Dが、そのながれを作っていくのかな？
そうするとニコンもいずれは追従？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:49:03 ID:A8ofPGFAO

デジ一の400ミリF4がFZと同サイズ・重さになったらほしいが、
今のデカさ・重さじゃタダでもいらね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:51:59 ID:UCezRDCY0

>>358
観音が勝負にでたら一年遅れてニコンじゃないかな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:52:02 ID:vIn82aCEO

>>357
レンズを通して見ると光の加減や絞りを変えることで
普段は目にできない雰囲気が出るんだ
けっこうハマってるんだイマ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 19:56:10 ID:vIn82aCEO

>>360
FZ二桁シリーズを潰さないでくれ
隙間で生き延びるように手加減してやってくれ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:00:49 ID:xwWJjblC0

パナソニックは大きいサイズのセンサー造れないのかな？
ソニーですらAPS止まりでフルサイズを現時点で提供してるのはキャノンだけ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:03:23 ID:A8ofPGFAO

一眼ﾏﾝｾｰ
基本的にスペヲタ。
カメラのｽﾍﾟｯｸだけ良ければ満足。あまり撮影に行かない。
だから、本で読んだ理屈を延々垂れ流すだけ。誰も自慢の一眼で撮った写真をアップしない。
実際の写真の腕は？？？

FZユーザー
使いこなし方をいろいろ考え、積極的に撮影してアップ。

果たしてどちらが健全なんだろう？

と、このスレの流れはこんな感じですか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:18:47 ID:hWe1/KYn0

>>357
俺から見たら、塀やブロックも鳥や花も同じだな。
どこが面白いのかｻｯﾊﾟﾘ分からん。
しかし、面白いと思う人には面白いんだろう。
>>364
スペヲタは、どちらかというとFZユーザーじゃないかな。
FZスレで一眼の写真アップしてんのもアフォだし、他スレに行けば腐る程見れるぞ。

>使いこなし方をいろいろ考え

こんな事書くと、使いこなしを考えないと使えないカメラとも読めるぞ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:22:15 ID:siph/2xc0

>364
典型的なFZユーザーですね、その決めつけｗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:24:44 ID:duBm1f0Q0

一眼ユーザーを憎み、自分たちこそ唯一正しいと主張する。
自己中心的で視野の狭い正当化が特徴だよな、FZ厨の。
この憎しみの原動力はなんなんだろうか？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:35:08 ID:A8ofPGFAO

わざわざFZのスレに常駐して、一眼教必死で布教しているやつらが何吠えても説得力ゼロ。
場違いな駅前で通行人に必死に新興宗教布教しているやつらと被って見える。

自分の持っている機種のスレでやるならともかくさ。
それに、そこまでいうなら、御自慢の一眼で撮ったすばらしい写真の一枚でも貼ってみたらいかが？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:35:17 ID:vIn82aCEO

FZ使いながらデジイチの優れている点を認めている俺みたいのもいるだろう
FZ使いの大半がデジイチをコケにしたり憎んでるわけではないぞ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:37:35 ID:TlUHFALb0

逆だろ？
ユーザーでもないのにわざわざここに入ってきてFZユーザーを罵るほうが異常だろ。
ここで嫌われてるのは一般の一眼ユーザーではなくID:duBm1f0Q0のような精神異常の粘着。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:40:52 ID:vIn82aCEO

いまにして思うとFZ30が発表されてから
こんなことの繰り返しばっかり

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:46:18 ID:TlUHFALb0

いい加減うんざりだよな。
発売から二ヶ月たったのに今だに粘着している奴がいるんだから。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:50:41 ID:N/zTbcgL0

ありゃりゃ…あれてますなぁ…

流れを無視してうｐ

みずかがみ…空が㌧㌦で大失敗＿|￣|○
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029204707.jpg
さてここは何処でしょう？

夕暮れの大白（ﾊﾞｷｯ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029204739.jpg

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:52:46 ID:duBm1f0Q0

>>370
ユーザーだよ、FZ10だが。
持ってるんだからいいだろ、使ってないが。

時々、目を覚ます奴いるからな、煽りや叩きも無駄とは思わんよ。
君たちの自己中心的で狭い世界を荒らされて不快なのは分かるがな。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:56:50 ID:eiQUt17h0

俺もFZ20ﾕｰｻﾞｰだけど、2回しか撮影に出かけなかった。
んで1D2買った。もともと観音ﾕｰｻﾞｰなんでな。
ｼｬｯﾀｰ音のしないｶﾒﾗは、やっぱし気分がのらない。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 20:57:05 ID:A8ofPGFAO

>374
そんなあなたのご自慢の写真見てみたいので貼って見てくれませんか？

さぞかしすばらしい写真なんだろうから。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:00:08 ID:TlUHFALb0

>>374
成る程、君の煽りや叩きで一眼に移行した人がいれば自分は世の中の役に立ったと？
典型的な現実世界で誰からも必要とされてない人間の虚しい自己満足だな。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:01:45 ID:N/zTbcgL0

なんか、昔デジ一眼が出たての頃も、銀塩一眼VSデジタル一眼で同じような論争があった気が…
お陰で銀塩とデジで板わかれちゃったし

不毛だけど、しゃあないんすかねぇ……………

そのうちデジカメ板が分かれてカメラ板、デジイチ、コンデジとみっつの板に分かれたりして…

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:05:14 ID:0rQPOoB/0

おいおい、デジカメ板はもともとデジタル物板でデジカメの話題が増えてきて分けられたんだよ。
何も知らないのに適当なこと言うな。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:06:53 ID:N/zTbcgL0

カメラ板見てないだすね…

凄かったんだすよ、銀塩派VSデジタル派の不毛な論争は…

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:10:44 ID:A8ofPGFAO

>duBm1f0Q0
自慢の写真うpまだー？（ﾁﾝﾁﾝ AA略

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:11:08 ID:duBm1f0Q0

>>376
飽きたなあ、その切り返し、ちったあ頭使ってよ。
作例見たきゃ、別のスレ行けば、腐るほどあるよ、FZがむしろレアって現実を見てね。
>>377
別にコンデジを馬鹿にしてる訳じゃない、この間も一台買ったし。
嫌いなのは364みたいな、FZだけは特別って考えてる奴。
まあ俺が世の中に必要かどうか考えたことはないが、欲しいものは買える位の稼ぎはあるんでね。
買えない奴よりはましだろうよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:15:51 ID:A8ofPGFAO

>duBm1f0Q0
他人に見せられないような写真しか無いのかな？

それとも脳内(ry

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:24:21 ID:vIn82aCEO

>>383
もういいだろう
貴殿のほうが悪者に見えてくるよ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:37:07 ID:eTJ/9dJ90

一眼の良さを心得てる人に限ってFZと比較してしまいがちだし、
FZの良さを心得てる人に限って一眼の良さが分かってない。
しかも両方が煽り合うもんだから、「一眼信者乙」「典型的FZ厨www」となる。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:40:31 ID:duBm1f0Q0

>>383
作例求める気持ちは分かるよ、一眼使ったことないから差がわかんないんだろうな。
君と俺の差は、君はFZしか使ったことなくて、俺は両方使ってるってことだな。
俺＞＞＞＞＞＞君ってとこか。
まあ吠える前に１回つかってみ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:49:08 ID:A8ofPGFAO

だから、一眼信者の作例がみたいんだが、ここの一眼信者は誰一人うpせず口先オンリー。

それとも、ここの一眼信者は、教習所ぎりぎりで卒業できたような腕前でポルシェに乗っているような人ばかり？

まぁ、クルマでも、教習所卒業したての小僧のなかには、
スポーツカーでマニュアルじゃなきゃ車じゃねえ！みたいにイキがってるやつもいるから、そのたぐいの人種なのかな？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:54:10 ID:A8ofPGFAO

>duBm1f0Q0
理論武装しまくっているキミの写真スキルを含めて評価したいから、キミの撮った写真じゃないと意味無い。

キミの撮った写真、ぜひともうpしてくれ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:56:42 ID:duBm1f0Q0

分かった、君はFZと一眼の差は画質だけだと思ってんだね。
俺は画質については叩いてない、叩こうと思えば叩けるが。
俺も割り切った場面はコンデジ使ってるんでね、FZじゃないが。

違うのは画質じゃないんだよ、懐の深さ。
一瞬のシャッターチャンス逃さないための懐の深い性能、ここが格段に違うんだよ。
単に比較画像うpしても仕方ないんだよ。
１回使ってみればわかるよ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:59:16 ID:mxP31REN0

値段もそこそこだし、カメラ初めて買う俺に向いてそうと思ってお店に行って持ってみたけど、
重いのね・・・。
でも12倍ズームとか凄いね。スパイ気分。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 21:59:47 ID:eiQUt17h0

これだからFZ厨は・・・って言われるから、もうやめとけ。
もともと一眼にはかなわない価格設定のカメラなんだから、
コンデジの中で満足感が得られれば、いいじゃないか。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:00:26 ID:NKMn7KCu0

>>389
君レス読める？
論より証拠､写真晒しな

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:03:14 ID:A8ofPGFAO

もう理屈はおなかいっぱい。

キミの写真うpして、それを目に見える形で証明してくれ。

百聞は一見にしかずと言うじゃない。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:11:56 ID:CBXACeJu0

>>392-393
一眼厨煽るのはもうよしておけ、放置が適当。
どうせ、一眼持っているくせに、このスレに張られているFZの写真より低レベルな写真しか
取れないようなヘタレがキャンキャン吠えているだけなんだろうから。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:12:39 ID:duBm1f0Q0

これだからFZ厨は・・・・しつこい。
結局、他の使ったことないのにFZマンセーしてるってこと確定だよな。
作例は色んなスレみれって、絶対量の違いがその差だよ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:15:28 ID:A8ofPGFAO

実はカメラ持ってないの？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:18:44 ID:A8ofPGFAO

ほら、うpローダーはここだよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:21:23 ID:w4SXKJCk0

気持ちは解るがもうやめろ。
ID:duBm1f0Q0は朝から粘着してる暇人粘着だ。
相手にするほどの価値もない。
スレの正常化の為にスルーしてくれ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:21:56 ID:qW1/16Gz0

>>351
このスレでうｐされた写真の約２％は漏れですが何か？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:24:01 ID:duBm1f0Q0

君も相当のあらしだな。
カメラはあるよ、もはやどうでもいいことだが。
もう寝るよ、あしたゴルフ行くから。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:29:23 ID:N/zTbcgL0

なんだかなぁ…

漏れは銀塩一眼も持っているけど、最近3年はFZばかり使っていて、銀塩の出番は
年に数回になってきちゃっている…持ち歩くのマンドクサなヘタレなだけだが…

>>399
それ言ったら、このスレに限って言えば、うｐの50%は俺だ…＿|￣|○
あんまり変な流れが続くようなら、またおねえちゃんの写真山のように張っちおうかな…ﾅﾝﾁｬｯﾃ

だれかFZの写真貼ろうぜよ…

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:31:17 ID:w4SXKJCk0

>>399
番号教えて

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:31:17 ID:0MZ3agmw0

まトータル価格が2倍以上違う物と比べてFZより良いとか言ってるのってバカじゃねーのって感じだけどな。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:36:18 ID:mxP31REN0

fz30の購入を考えてるんですけど、携帯性というか振り回しやすさはどうですか？
おもに登山、バイクでのツーリングなんかに持って行こうと思ってます。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 22:39:05 ID:4+/aI4A80

なんで、そんなに煽ってるんだ？

別に人生最後のデジカメがFZでもないだろ？（だと、こまるんだがｗ

　所詮FZは、ちょっとした望遠レンズの値段で丸ごと買えるようなコンデジ。
それでも、気楽に望遠が楽しめるし、何より写真を撮ることが楽しいっていいじゃないか。
　自分の好きな愛器のいいところをここで書くのはそれで楽しいし、なにより大事にしている
カメラを好きになれないでいい写真は撮れないと思うな。精神的な意味でも、愛器の機能
の知識という意味でも。FZで足りない・不都合な部分があれば、それを工夫してカバーし、
いい（自分の納得のいく）写真ができればそれで楽しいし、そういう知識や試行錯誤は
今後新しいカメラを手に入れたときにまた役に立つぞ。

　どーしても、FZでカバーできない部分があれば、デジ１に買い換えればいいことだし
そこまでFZを使いこなせば、カメラのほうも本望だろうｗ。デジ１自身もまだまだ熟成した
商品とも思えないし。安易にデジ１に移って中途半端にレンズを揃ったところで本体が
ディスコンやマウントの変更となったら、そちらのほうが目も当てられないしな。

406 ：405：2005/10/29(土) 23:01:57 ID:4+/aI4A80

ま、一緒に笹でも食ってﾏﾀｰﾘいこうやw

FZ20の望遠がこの時はすごく役に立ったな
ぱんだ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051029225956.jpg

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:10:11 ID:UCezRDCY0

>>404
その用途にはFZ二桁は向いていないと思う。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 23:30:24 ID:mxP31REN0

>>407
レスありがとうございます。もうちっといろいろ探してみます。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 00:27:07 ID:5V2bgmW20

>>342
レタッチソフトで、暗部が潰れない（白飛びあり）の画像と
暗部が潰れた（白飛び無し）の２枚を用意して、両者を
合成するという手はある。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 00:30:12 ID:0yNSbPRr0

完全に静止してる物なら有効だろうけどね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 00:31:11 ID:5V2bgmW20

>>369
オレもデジ一眼とFZ10の両方を使っている。
おまけに、両方、そこそこ嵩張るので、
チョイ撮りにコンタのSL300T*も使っている。
それぞれ、オレの決めた役割分担があり、
皆、よく働いてくれている。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:18:20 ID:zFHnOJP20

>>401
藻前に限ってはうｐ連発は勘弁だ。えらそうな事言ってるからお返しだw
悪いが藻前の作例は単なる記録係り。コンパニオンにしろ鉄道にしろ
決まったものを綺麗に撮ろうとしてるだけ（ｦﾀ）。

うＰする暇があるなら何か絵になるものを探してみよ。絵心を磨け。
なんでもないようなものを絵にしてやろう、ってな考えがあってもいいだろう。
それかもっと場の空気を読めるように、例えば彼女でも作ってみる事のが先かもな。

>>404
バイクの場合はヒップバッグに入れてる。コレなら身軽に動けると思う。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 01:58:43 ID:44lJzr4GO

>412
じゃあ、先にキミがお手本となるような作例アゲたら？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 02:00:50 ID:K7KtHC9t0

オクで5万円台なんだね。
ノイズがどれだけ酷いのか、試しに買ってみようかな。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 02:09:58 ID:eCRJYJm50

>>413 それは禁句。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 02:36:02 ID:gM0IyXXu0

>>413
予想通りのﾚｽがついててﾜﾛﾀ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 08:38:03 ID:/19EWILp0

FZ30　うp
柳
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030083126.jpg
コスモス
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030083147.jpg
白サギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030083707.jpg

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 09:18:33 ID:9YfgJguS0

上記417でRAW撮影時に同時作成されるJPEGスタンダード
白サギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030091229.jpg
これのRAW撮影されたものをシルキーで現像したものが417の白サギ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051030083707.jpg
拡大すると雲が潰れているような感じ。シルキーのノイズリダクション使ったせいかもしれないけど。
ただ色や鮮やかさはシルキーで現像したものの方が良い気がする。
どちらもフォトレタッチソフトで少し加工。アンシャープもかけてます。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 10:15:34 ID:zFHnOJP20

いわゆる一つのヤスキ君かな？サギの写真は爽やかな絵葉書みたいでいい！

RAW現像のサンプルは実験要素が盛り込まれてるのでノーレタッチで出して欲しいな。
参考にしづらいトコがある。ごく普通の作例としてならレタッチは大いにOKだぜ。
しかしこのサギの作例は上部の周辺減光がちと気になるな。
俺のには出ないけど、前玉に何か付けてるのかいな？

420 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/30(日) 13:11:59 ID:1XLZDAXj0

つ SONY Cybershot R1（最高ISO感度3200 / 24mmF2.8 ）レビュー＆サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/07/2434.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051011/113808/index.shtml
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=21843&page=1
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/index.shtml
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1P.HTM
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/r1.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1PICS.HTM
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725&page=1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/28/news042.html

つ【11/18】Sony　DSC-R1　Part3【発売開始】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128820341/l50

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 13:17:32 ID:x4YBgi5x0

コピペうざい

422 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/10/30(日) 13:19:27 ID:1XLZDAXj0

うひゃ～り♪”

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 14:51:19 ID:eCRJYJm50

今日も天気が悪い＿|￣|○

>>417
撮影パラメータ（撮影モード、SS、絞り、露出補正量etc...）もおながいします。
どっかにRAW上げてくれれば、うちにCS2あるから、現像実験できるんだすが…

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 15:24:20 ID:gLV0HSku0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%80%802ch&lr=

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 15:35:50 ID:TbEFyv7qO

FZ30のRAWは使えないと言われているのに
JePeGではなくRAWで撮影しつづける奴の気がしれん

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 16:58:14 ID:98cgwECl0

>>425
使いたい、使えるかも知れん、と言うことを話題にしてるんだろ。

FZ30発売以降、携帯から毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日まぬけなことを
延々と書き込んでるお前のレスのがよっぽど使えないし、気が知れん罠。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:03:45 ID:LJKmM32a0

>>425
RAWの現像は非常に奥が深い。
FZ30のRAWが使えないという根拠は何だ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:32:59 ID:cJqOP4bb0

俺もJePeG使ってみたい

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:37:50 ID:TbEFyv7qO

俺が自分で撮影したのを現像して使えなかった
FZ30に付いてくるポトインポレッシイオン5で
RAWを読み込みJePeGやらBitMaPなどに変換したが
俺のイメージした写真になってない
勝手に作れるスタンダードのほうが全然マシ
だからFZ30のRAWは使えねえーと言ってんだ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:47:08 ID:TbEFyv7qO

>>426
俺は友達も彼女もいないから
毎日書くのは苦にならない
お前等は友達いるのか？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:48:35 ID:W3X7XNyLO

お前、面白いな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:52:23 ID:W3X7XNyLO

友達もたくさんいるし、もちろん彼女もいる。

少なくとも友は必要だと思うぞ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:59:21 ID:TbEFyv7qO

学生時代には石を投げてきたり
蹴っ飛ばしてきたり
ひっぱたいてきたり殴ってくる友達は何人もいたんだが
社会人になってから遊んでくれてた
そういう友達がまったくいなくなった
みんなと疎遠になってしまった

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:04:52 ID:W3X7XNyLO

一応ﾏｼﾞﾚｽするが…
それは友達なのか？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:05:31 ID:TbEFyv7qO

学生時代は吉本漫才のボケ役のようなかんじで
友達には可愛がられていたわけだよ俺は

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:06:53 ID:sCA2AeI/0

本人だけがそのつもりの勘違い野郎だったりして

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:08:47 ID:TbEFyv7qO

>>434
みんな笑いながらやってきていたから友達としての
おふざけだったと俺は思ってたがな
でも血とかも出たときあったよ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:09:46 ID:sCA2AeI/0

単なる、ウサバラシ用オモチャだね

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:16:53 ID:W3X7XNyLO

血ねぇ。
今は会社とかにも飲みに行ったりする仲間はいないのか？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:21:30 ID:TbEFyv7qO

>>439
うーん、いまはいないかな
でも一人がけっこう好きだったりするんだ
でFZ30のRAWは使いものになるのかいな

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:24:42 ID:W3X7XNyLO

ズコッ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:27:04 ID:TbEFyv7qO

いまはじゃなくて
以前からいないや
学生時代のあいつらとも飲みに行ったこと無いや
一人で焼鳥屋のカウンターに座って飲んでるだけだ
会社の忘年会や新年会やらいがいでは誰か他の人と酒飲んだこと無いな

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:27:18 ID:VCVOX2li0

携帯厨同士でチャットかよｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:28:43 ID:sCA2AeI/0

なんか、読んでると暗くなりそう…

根っからのカメヲタの末路って感じだね

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:29:02 ID:mqR1P6ex0

高感度や高画質ならコンデジで他に良い機種がある訳で。
FZシリーズ買うのは望遠がメインでしょ？

一眼で900mm超(FZ30×2.2テレコン)クラスの望遠なんて何十万もする上に
手持ちなんて不可能な巨大レンズ。
なのになんで一眼と較べるのか訳ワカラン。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:32:05 ID:TbEFyv7qO

>>444
すまん
なんか愚痴っぽくなってしまった気をつける

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:34:48 ID:sCA2AeI/0

>>446
今からでも遅くないから、友達つくれば？
カメラ好きなら、その手のサークルとかに参加するとかなら同好の士で良いかもよ？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:36:36 ID:W3X7XNyLO

>>443
ﾊﾟｿｺﾝ立ち上げるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
それに、自室にﾊﾟｿｺﾝないんだわ。
うpする時以外はケータイになっちまったなぁ最近。

>>446
いっぺん写真うpしてみれ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 18:47:54 ID:TbEFyv7qO

>>447 >>448
アドバイス感謝
うpは気が向いたらさせてもらう

450 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2005/10/31(月) 00:18:03 ID:+B8pplToO

FZ20、30ってFZ5よりAF遅くないですか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 01:14:23 ID:hpB24nvL0

なんか荒れてんなぁ
モーターショーの画像無いかと覗いたのに･･･

FZで撮ったおねーたんうＰよろ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 02:18:05 ID:hb3OcYfw0

だれか火星撮影した人いる？

っているわけないか

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 02:43:06 ID:uFI6eW5c0

>>451
一回荒れたんだからしばらく要求しないほうが・・・。
また荒らしたいだけとしか思えん。専用スレで出来るっしょ。
つか、彼が「向こうにうｐしたよん」って書き込めばおｋでは？とずっと思ってたんだが。

>>452
撮ったけど「点」だよ。おまけに月が明るいのでうまく撮れなかったス。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 03:18:09 ID:WRwrPvLK0

その点だと思っているのＣＣＤ欠けだよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 03:54:48 ID:hb3OcYfw0

>>453
なるほど

前にだれかデジスコの画像貼ってたからもしやと期待してた

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 04:35:02 ID:c4A2E6HG0

EXズームにレイノックスの2.2倍テレコン使えば千数百ミリになるんじゃねぇの？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 10:01:12 ID:X1rYMPxjO

>453 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝw

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 10:23:34 ID:FZQFnCM20

購入すべきか悩んでいるところでナイスID、やはり買うべきか。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 10:28:20 ID:8NImZl3i0

>>458
当然20だよね(^^;)

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 11:59:04 ID:zf+xKm7g0

>>458
すげー。
２０を買うなら漏れのヤツ買ってくれ！フィルタとかつけるから！(ｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 12:03:00 ID:k8Ciixrv0

>>445
その通り。
とりあえず遠くが写ると、きれいな画質で遠くが撮れると一緒にしちゃいかんざき。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 12:46:54 ID:SkOLbpgFO

創価学会ばあんざーい
池田名誉会長大好き
創価学会がいずれは日本の政界、宗教界を支配するぞ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 12:49:42 ID:SkOLbpgFO

>>461
俺の仲間のようだね

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 13:29:17 ID:SkOLbpgFO

さぁFZ30の話でもするかね

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 13:34:35 ID:SEkOe6QW0

デジイチから乗り換えを考え初めFZ30を買うつもりでよくよく調べてたら、
デジイチは置いといてFZ5をサブにする事になった。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:24:27 ID:SkOLbpgFO

デジイチを持っているなら
それが正解
もしくは来年発売されるFZ6を待つのもよいかも

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:31:42 ID:SkOLbpgFO

いつも一人な俺
俺の人生は嘘で塗られている

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:33:05 ID:SkOLbpgFO

このスレはだんだん腐っていくな
何故だ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:39:09 ID:SkOLbpgFO

はぁー
みんな目を背けて俺の横を通りすぎて行く

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:40:04 ID:SkOLbpgFO

もうすぐドトールに入るぞ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:42:05 ID:SkOLbpgFO

結局のところ俺の行く場所はドトールしかないのか
はぁーっ陽が沈んでいくな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:44:21 ID:SkOLbpgFO

壁を写していると
人生がいつも壁にぶつかっていく感じだ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:46:52 ID:SkOLbpgFO

携帯からだと
いつでも気軽に書きたいときに書き込めるからいいよな

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:48:39 ID:SEkOe6QW0

>>466
ありがとう。
ただ、S2ISとかSP500とかと比べると、単三電池が使えないんですよね。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:49:28 ID:SkOLbpgFO

なんかずいぶん
いっぱい書いてしまった
すまん。スマン
本当はスマンなどと思ってなかったりするかもしれんぞーっ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:54:55 ID:SkOLbpgFO

FZ5ならS2ISのほうが評価は高いらしい
Exさんとか奨めているしね

477 ：432：2005/10/31(月) 16:56:35 ID:zf+xKm7g0

しっかりしろ。。。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 18:46:30 ID:TNg5Kq1m0

>>Exさんとか奨めているしね

完璧にアホじゃ…

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:17:05 ID:uFI6eW5c0

>>432他、レスしてる人たちへ
携帯暇人の暴走が止まらないので付き合わんでくれ。
今日の>>464-473など単なる荒らし。しかも無駄だ。
レス無いと構って欲しいもんだから卑屈になったりバカの振りして誘ってるだけ。
徹底的に無視して飽きさせてくれ。でなきゃ別スレでも建ててやってくれ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:34:14 ID:zK8hAmRj0

バカの振り、じゃあ無いと思うが。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:36:42 ID:KowG6zv50

俺も奴は地でいってる気がする。
天然という言葉が妥当ではないか。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:39:58 ID:KowG6zv50

RAW現像がうまく行かないという方々は、アドビからフォトショップCS2の体験版がダウンロードできるので是非試して欲しい。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 20:33:14 ID:QFPWq0+o0

FZ10
火星撮りました。
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up66479.jpg

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 20:42:41 ID:SEkOe6QW0

大きさ重さと、持ち歩く気になるって部分で、デジイチを比べてどうでしょうか？
気軽に持ち歩きたいんなら、素直にFZ5にした方が良い？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:05:44 ID:smIZGIgf0

SkOLbpgFOのせいで携帯使いが十把一絡げに厨扱いされるんだからイヤんなるよ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:26:40 ID:WLaEQCPh0

昨日ID:TbEFyv7qOと仲良く話してたやつを見る限り、携帯使いを十把一絡げに厨扱いしても問題ないように思える
普通は>>479のような対応をするだろ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:47:14 ID:SkOLbpgFO

もうやんねえから
他の携帯使いと俺を一緒にしないでくれ
これからは携帯使いは増えていく
そういう人間に迷惑をかけたことは素直に謝っておく
悪かったなバカ共め
ヘン！！、(｀ヘ´)、

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:50:16 ID:DyWlnGPS0

ケータイで随時書き込んでチェックしている奴って

余程ヒマなんだろうな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:50:33 ID:SkOLbpgFO

最後の一行は俺を否定しているPC書き込み者に対してな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:54:56 ID:uFI6eW5c0

別に楽しくやってたとは思うけど、いくらなんでも昨日と今日のは
ちとやりすぎではないか？と思った。この携帯房はもう何ヶ月も居る。
>>485の言う事も分る。他の人が気の毒だ。携帯からだとタダでさえ疎まれがちだからね。
そうでなくともこんなレスばかりだと糞スレ扱いされて荒れるし。
新しく何かを聞きに来たような人も困るだろう。

>>481-482はその本人だろうな。
天然、地でいっているんだからOK、みたいな言い方もオカシイだろ。

携帯房から間抜けなレスされたりすると、それに呼応するかのように
変な荒らしみたいのが寄ってくる流れが非常に多かったのも困るんだ。
毎回毎回アゲるんで余計だよ。

携帯房本人に言っても「のらりくらり」かわされてしまうので
いいスレにするためには住人の工夫というか協力は必要だと思うので書き込んだ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 21:57:57 ID:DyWlnGPS0

ＰＣで書いてるけど、

他の作業の合間とか、
ＴＶ見ながらとか、

片手間だね…

特に、ココで探し物とか無い限りは

ケータイで、特に急ぎの理由も無く、
随時チェックして書き込んでいる奴って

どのような状況でやってるんだろう？

駅や電車内とかて暇つぶしとか、
それとも、くらぁ～い部屋で握り締めたケータイ相手に、
必死にピコピコ打ち込んで一喜一憂してるのかな？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:01:42 ID:uFI6eW5c0

>>491
言いたい気持ちは分かる。
けどスマンがイタズラに煽るような書き込みは止そうよ。
あとバンバン上げないでくれ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:19:07 ID:SkOLbpgFO

>>492
お前も煽ってるって気づけよ
まったくアホっぽいな

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:20:28 ID:SkOLbpgFO

思わず釣られちまった
すまん！

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:45:20 ID:WOWFftPI0

>Ｒ１は原寸、あるいは等倍・リサイズのみでいいだろう。
レタッチはD200みたいな未熟な画像しか吐けない機種がお似合いｗ

出たーまたクソ九州男児のインチキ講座！！
等倍・リサイズってなんですか？？

等倍・リサイズってなんですか？？

等倍・リサイズってなんですか？？

もしかしてトリミングの事かな～～

バーカ（爆）

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:51:25 ID:JVS5zLE/O

電車内での暇潰し。
それに家帰ってパソコン見るのイヤなので＿|￣|○

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 23:03:12 ID:uNgC91xr0

画質→ソニーR1
高感度→フジF11
望遠→パナFZ30
苦労を厭わない→デジ一
でいいじゃん。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 23:19:37 ID:DX9DQVxi0

デジ1買えば良いやん、、

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 02:04:51 ID:LzA0/rVB0

めんどい

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 08:26:23 ID:LZcQl5J00

どういうとこが？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 09:16:18 ID:nZ5krAOvO

俺
しばらく書き込むの止めるから

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 09:26:43 ID:LZcQl5J00

>>498
買ってからの投資額増大は覚悟の上だね。
自分は望遠、と言うか高倍率ズームが良いのでFZ30辺りが好みだけど
携帯性を考えたらFZ5とかS2ISかな・・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 10:02:17 ID:R3Ow9KoY0

>>502
俺だけかも知れんが、FZ一桁のメリットが無い。大きさ対性能比は優れているが
結局、通勤通学飲み会などなど・・・日常的に持っていられるような携帯性は
FZ一桁にはない。さすがに薄型コンパクトみたいにはいかない。
喩えが変だが、FZ一桁ではパンツや靴下のような肌着感覚にはなれない。

んで、今日は写真撮りに行くか！となった場合・・・
どうせ1台だけ持ってくんならFZ二桁クラスの大きさでもいいな、性能も上だし・・・
ということになるんだよね（※一眼はいろんな意味で扱えないんで）。
FZ一桁とFZ二桁は大きさも質量も倍ぐらい違うけど、FX9とFZ一桁の格差のが
俺は大きいんだよな～。FZ一桁は内ポケには入らず、結局カバンに入れるので
んだったらFZ二桁が一番いいな、ということが分かった。

504 ：502：2005/11/01(火) 10:20:31 ID:LZcQl5J00

>503
どうもです。
言ってる事はよく分かります。

自分の場合はデジイチが持ち歩くにはでかいので、それと比べると
FZ5は、バッグに入れてそこら辺を歩く、旅行にも邪魔にならないかなと思った次第です。

デジイチからの移行も考えてるんでどっちかって言うと対象はFZ30かなとも
思うんだけど、一眼でなければいっそ小さい方が良いのかなと言う事でFZ5が出てきました。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 12:42:07 ID:R3Ow9KoY0

>>502
これまた俺だけかも知れないんだけど・・・
まぁFZ30を上位モデル、FZ5を下位モデルとする。
FZ5を買うと上位機種のFZ30の幻影が常にチラつかないか心配、ってのはあった。

両者の画質は大差ない、って言っちゃっても言い過ぎではないと思う。
寧ろ小型軽量のアドバンテージを考えたらのFZ5に軍配が上がると言える。

しかし装備に関して言えば（特に一眼ユーザーなら）
MFがある、EVF（背面液晶）が相当見やすい、ダイアル有り、この3点は特に大きい。
一眼ユーザーには新しい撮り方が出来るマルチアングル液晶もナカナカ便利。
操作性に配慮があって、撮ってて楽しいカメラはFZ30で間違いない。

と、ココまで言っておいて面目ないが、俺のオススメは「FZ6」の発表を待つことです。
コイツに上記の装備が付いたらFZ30は一瞬にしてピンチ（笑）。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 13:01:53 ID:x9TRVLiR0

>>502
S2は重いぞ、FZ1から乗り換えたとき思った。単三が使えるから
重いのもしょうがないけどFZ5の軽さはポイントだね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 13:22:39 ID:LZcQl5J00

一万円くらい安いしね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:26:05 ID:nZ5krAOvO

撮影行って犬のウンコふんずけた事ある奴はいるか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:26:44 ID:BiNEAA0AO

>>503に同意します。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:36:55 ID:aUrKt3Ee0

FZ6は画素が600になるだけの凡機と予想
FZ40は感度対策、小型化確実、その他改良されて、FZ30を全否定
全域f2.8ならFZ20の影もなくなるナ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:37:31 ID:VxJAyie/0

>>483
金星も撮ってくれ。今時期なら欠けてる姿が見られるかも(@_@;)

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:41:03 ID:nZ5krAOvO

君等は何の宗教をやってる

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:41:49 ID:nZ5krAOvO

プギャーッ！

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 14:44:02 ID:nZ5krAOvO

やっぱり
しばらく書き込むの止めておくよ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 15:18:47 ID:LZcQl5J00

FZ30を買うか一眼にするかって、大きさ重さとかから考えると微妙な所だと思ってたけど
明らかに違うよね。

よく、FZ30にまでするんだったらいっそ一眼行った方がとか言うけど
使い方もコンセプトも、求める物もまったく違うと思う。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 15:38:11 ID:x9TRVLiR0

>>515
レンズキットで満足できるんならFZ30もライバルだろうけど
良いレンズや長いレンズを考えたら桁が違う出費が必要だね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 15:45:05 ID:LZcQl5J00

いやぁ、実は自分もデジイチからの乗換えを考えててね。
イチガンって、おっしゃるようにキットのレンズだけなら
そんなに費用はかかんないけど、それですむ筈は無いんだよね。何かと。

レンズ交換が無い、本体のみ買う、買い替えもメーカー問わずの
非一眼タイプが良くなってきて、FZ30一本にするか、FZ5にするか、
はたまた、キヤノンだけどS2IS辺りにするかって困ってるところ。

デジイチから比べてるからFZ5やS2ISなんかだと「手軽に持ち歩ける」感覚なんだけど
多少大きく重くてもFZ30なのかなぁ・・・って、このスレ読んで思ってます。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 16:28:01 ID:TYceXUmp0

２８－３００でも買っておけば？
あんな安物でもFZより写りは断然良いぞ、暗いがorz

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 19:35:40 ID:fhlK+8Yp0

今日ヨドへいったらFZ30安くなってた。\70700-

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:21:08 ID:R3Ow9KoY0

>>517
言い忘れてたけどFZ30の手動ズームはイイよ～。起動も速いし。

動画はS2ISとFZ30のクオリティが高いね。撮影中ズームも可能だしね。
FZ5にはないアドバンテージ。FZ30の手動ズームの動画は、デジカメの動画機能を
重視してなかった俺には意外だった。面白い。なんか映像作りの勉強
してるような気分になってハマった。

一眼から乗り換えならFZ30、併用ならFZ5かS2ISなどがいいんでない？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:40:58 ID:R3Ow9KoY0

追
望遠が欲しいなら別だけど、ソニンのR1は個人的には非常に気になってる。
装備重量があるけど「どうせ1台なら」理論では行ける・・・俺。
ただメディアが・・・対応してるメモリーカードの所有容量は見事に0KB!!!!!

コレだとデジ一眼持ちはコムパクトフラッシュが使えるから
買った矢先に使えるのはいいよね。俺の場合は主にメディアの関係があるわけだけど
この機体の対抗馬（大型センサー搭載の一体型機）を各社から出して欲しいね～。

ところでデジ一眼から移行ということは一眼所有期間は1年～程度かな？
シパイということではないだろうけど、後悔のない買い物を。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:41:13 ID:gSupxeu00

デジ一持ってないけど、画像・ボケの綺麗さ・ノイズの少なさを考えたら、こっちを使うべきだろう。
あと予算と交換レンズ天国が耐えられるのならという感じかな。

そういうのをある程度我慢して、兎に角「望遠！」というときにFZが活躍するかな。
400mmはデジ一じゃあ重装備だものねぇ

余談だが漏れはFZ20ユーザなんだけどFZ5とFZ30で室内で撮影したい場合はFZ30
をお勧め。FZ30の方は外部ストロボが使えるホットシューがあるのでバウンス撮影
で結構自然な写真が撮れるよ。内蔵ストロボだと報道写真ぽくなるのでね。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:48:33 ID:GtmFndUK0

俺が思うに、ここまでの望遠機の場合は手動ズームより
電動ズームのほうが使い勝手がはるかにいいと思うんだが。
手動ズームはせいぜい200mmまでって感じ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:04:26 ID:R3Ow9KoY0

>>522
余談のとこの室内撮影、「人物撮り」って単語を省略してる？？？
外部ストロボを使うような撮影シーンが多いのならデジ一眼を買った方がいいと思うな。
それなら「標準～中望遠域の軽めなレンズ固定のデジ一眼」が最良だと思うし
得るものは猛烈に大きい希ガス。自宅で子供や動物撮りなんかなら特に。

広いとこでコンパニオン撮りなどがメインだと想像付かんけど。

>>523
電動は片手で撮れるラクさはあるよね。かなり気楽にサクサク撮れるしね。
けど手動は慣れると楽しい。クルマやバイクと同じで「操作の楽しさ」ってのがあるよ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:24:39 ID:nXzs5cSK0

正直望遠って要素だけが欲しいなら、FZで十分だと思う。
一眼で長いレンズ揃えなくても。
ボケ味をしっかり出そうとすれば一眼が必要だが、例えば運動会で何が何でも背景のボケが必要なわけでも無し。
そりゃスポーツ写真の背景がボケれば綺麗な写真になるけど、それはピント合わせがシビアになる裏返しだし。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:33:15 ID:xX68sewA0

>>525
それは使った実感かい？
もし使ったこともなく思ってること書いてるだけなら、それがこのスレ荒らしてる原因だって思ったほうがいいよ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:34:33 ID:nZ5krAOvO

俺さぁ本当にしばらく書き込みできそうにないわ
しばらくは俺抜きでやっててくれ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:39:36 ID:nXzs5cSK0

>>526
荒らしてる原因も何も、事実だから。
そりゃ一眼の方がボケるけど、望遠を利用する人の中でどれだけボケを必要とする人がいる？
さらに逆を言えばFZの方が手軽で簡単だってコトだし、マクロなら一眼使わなくてもボケる。
これ厳然たる事実。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:40:34 ID:7tzVQ/km0

>>526
オマエが荒らしてる。
オマエが荒らしそのもの。
少しは自身の行いを改めたほうがいいよ。
とりあえず、写真の一つでもうｐしてみれ？　といってもうｐしたことはないか（ｗ

＞それがこのスレ荒らしてる原因だって思ったほうがいいよ。
糞えらそうに、何様のつもり？とりあえず詩ね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:42:06 ID:xX68sewA0

使ったことないんだね。
一眼使うのはボケだけじゃないんだよね。
まあ、くどくど言う気はないが、あれがこれより優れてる云々言うのなら、せめて両方使ってから言うべきだよ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:44:47 ID:tYl3flCR0

ほんと一眼好きだねぇ…
なんで自分の持っている機種のスレでやらないの？

そんなにFZが気になるわけ？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:45:59 ID:6Tvhp9rn0

そんなに言うなら、どれだけ違うか自慢の一眼で撮った写真うｐしてみたら？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:46:26 ID:7tzVQ/km0

>>530
使ってますが何か？
オマエが、そもそもカメラを持ってない輩なのは文から滲み出てきてる。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:48:27 ID:Tqzhu5wc0

>>533
自慢の一眼の作例アップきぼんぬ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:50:46 ID:7tzVQ/km0

>>534
また今度な。
私の一眼レフは現像とプリントが必要だからな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:53:05 ID:R3Ow9KoY0

えぅえ～～～？
>>525を読んで>>526のような解釈になるのってどうなんかなぁ・・・。
個人的な感想でしょ。結局自分の価値観と照らし合わせて比較してる>>526は
>>525のことそういう風に言えないでしょ。こんなん言い出したらキリがないな。
ここでは知的財産を皆さんで共有できればいいんじゃないのかねぇ？

・・・・・・・・・・・・・てか>>527だったりして、に「2円！」。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 21:53:49 ID:FUl68B4f0

やっぱりコンデジすら持っていない厨房か…
それとも他メーカの工作員？

マジレスすると、銀塩は板違いです　カメラ板へどうぞ！
ここはデジカメ板です

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:00:40 ID:7tzVQ/km0

>>537
まあ待て。
漏れはFZ30を発売日に買って、その日のうちに何枚か実写サンプルをうｐしたぞ。

539 ：522：2005/11/01(火) 22:08:38 ID:gSupxeu00

>>524
いや、「デジ一を除けば」という選択だよｗ。
もっと言えばFZ5とFZ30のどちらがいいかということだと、室内撮影（人物も含む）
の頻度が高いんなら、手軽にバウンスできるFZ30の方が扱いやすいじゃないかということ。

まあ、本格的にライティングしての撮影は別の次元だからね。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:16:28 ID:QrZz2m/l0 BE:223188487-

画質は当然として、一眼とＦＺではＡＦ性能が違いすぎる、
ＦＺで運動会なんてちゃんちゃらおかしい、激しく動く物体など置きピンでなければ撮れまい。
背景がボケるとかボケないとかの問題ではないだろ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:18:13 ID:nZ5krAOvO

ニコンからD200が発売になるぞ
FZ30D200

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:19:00 ID:nZ5krAOvO

ニコンからD200が発売になるぞ
FZ30とD200と
どちらがよいかよく考えてみよう

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:21:01 ID:nZ5krAOvO

みんなフゥーッ！

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:24:12 ID:npWVESwK0

アホちゃうか

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:25:22 ID:nZ5krAOvO

もう
しばらく来なくなるぞーっ
みんな元気ですかぁーっ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:25:51 ID:R3Ow9KoY0

>>539
了解っす。

>>540はちょい前にも沸いてたクレイジーだな。
プラス携帯マン・・・だめだこりゃ・・・退散～。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:25:51 ID:9c3hDOjD0

またFZとデジイチで罵り合ってるのか
使ってる人が満足してるならどっちでもいいじゃん

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:32:47 ID:nZ5krAOvO

みんなアホですかぁ？
みんなバカァですかぁーっ？
みんな黒光りのチンコになってますかぁ～あぁーっ？
みんなーっ！
みんなあぁぁーっ
みんな～あぁーあぁぁーっ
フゥーッ！！！！！

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:01:49 ID:nZ5krAOvO

いま部屋で一人だ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:02:12 ID:uSIdE4WFO

>>548
そろそろ止めといた方がいいと思うぞ…

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:14:37 ID:QxAs73T/O

この流れは嫌いじゃないな。写真のしの字を
かじった程度の俺にとってはそれなりに勉強になる。

携帯使いの面汚しのOvOは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈけど。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:17:39 ID:+NT+xdZ20

ＦＺ買わなくてよかった。このスレの連中見たいになってしまうところだった

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:25:14 ID:0wL+56Vj0

遠くが見えることが高性能だと勘違いしっぱなし。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 00:01:46 ID:SubwxI7t0

>>553
FZの価値の大きな点が望遠でしょ。
望遠いらないなら、FZ買う意味ね～。これ当然！

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 00:02:42 ID:o9POevPr0

てゆか「遠くが見える」って、小学生的発想にびびった。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 00:17:24 ID:dHZyibX90

厨向けにかみくだいた表現。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 00:39:49 ID:FIHJRlmY0

「遠くが見える」という感動を知らない奴がいるな。
ビクセンの7X50程度でいいから、双眼鏡もってハイキング行ってみれ。
素晴らしい世界が見えるぞ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 01:17:07 ID:OQlPukiN0

>>540
一眼でもタムロンレンズだとFZ並の遅さと聞いたのだが

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 01:18:13 ID:wC6qbwRy0

>>557
ニコンEIIやキヤノンISなどの良い双眼鏡を覗いたら
双眼鏡に詳しくない人はびびるだろう。

しかしカメラでの望遠は撮ってみると画質に満足いかない事が多い・・・
双眼鏡でサーチ→撮影といくと、30mm口径の双眼鏡ではっきり観察出来た
ものが400mm超望遠でも小さく、ぼやけてしか写らない悲しさ。

デジ一買ってレンズ沼にはまるのを辞さない人以外は併用しないのが無難。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 01:45:27 ID:5ChM7P9C0

FZ買おうか悩んでこのスレ読んだけど、参考になる書き込みって50もないね

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 02:16:23 ID:/yQWIVBf0

FZは駄目、一眼のほうが良いって書き込みは参考にならんか　そうか

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 08:27:02 ID:2Dt8SztF0

普及型デジイチとFZ30、最低初期投資は数万円の違いだが
一眼ってのは、レンズが金食い虫なんだよね。
本体分くらいはすぐ使っちゃう。

FZも含めてコンデジだと、次回も本体毎の交換だからメーカーは関係ないし
レンズなんか気にする事もないってのが良いのかも。

無理してデジイチ買ったけど、「次どうするんだ？買替える金あんのか？」って感じです。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 08:49:28 ID:RvTGXfNa0

>>562
レンズを使いまわし出来るのと違って本体ごと交換ってのは無駄だわな。

レンズ沼云々って話は、選択の幅が広いという事。
選択の余地がないのが良いというのは、昔の共産主義国の考えと重なる。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 09:21:44 ID:lBFw21Qr0

で、レンズビンボー・借金地獄へ。どうする？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 10:00:39 ID:chUiIp710

>>563
ほとんどキチガイだなｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 10:05:35 ID:dpbzkVW20

>>564
レンズビンボーはある意味幸せw。
問題なのはマウント変更したり、本体がディスコンになりレンズが次の機種に繋げない
悪夢のほうが怖い。特にデジ一はまだまだ商品として枯れていないし。

デジ一への過度期としてや超望遠の面白さでFZは「あり」。
てか、400ｍｍの世界面白いやん。それで十分。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 10:44:11 ID:2Dt8SztF0

FZ、30と5だったら、迷わず30？軽くS2ISも視野にあるんだけど。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 11:18:42 ID:chUiIp710

>>567
バリファインダーと動画をどう評価するかで30と５を比較する。
接写と電池をどうするかで30とｓ２と比較する。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:28:55 ID:Pfq9thk5O

なんか誰か俺のこと呼んだ
夕方から深夜にかけて
いっぱい書き込みまくるから待ってろよ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:31:51 ID:Pfq9thk5O

犬が多いな
ちゃんと糞の始末しろよって感じだ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:35:16 ID:Pfq9thk5O

フウーッ
と
フゥーッ
と
ふうぅぅ～ぅうーっと
どれがラモンっぽいかな？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:36:59 ID:Pfq9thk5O

フウーッ
と
フゥーッ
と
フウゥゥーゥゥウ～ツッ
と
どれがラモンっぽいかな？
だった

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:37:46 ID:Pfq9thk5O

はぁーなんかバカになりそうだな

574 ：567：2005/11/02(水) 12:38:00 ID:2Dt8SztF0

>>568
ありがとう。
バリファインダーは、「あったら便利」程度です。
動画は「特に要らない」
ただ、30の「手動ズーム＆フォーカス」は良いと思います。

電池は、「できたら単三が使えれば・・」

って事は、「手動・・・」を除けばS2ISになっちゃうのか。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:39:17 ID:Pfq9thk5O

おーい
オーイ
誰かいないかぁ～っ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:41:54 ID:Pfq9thk5O

あっいた
じゃ、さらば
やっぱ夜来るの止めた

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:42:05 ID:chUiIp710

>>574
それならＦＺ５だろ？
値段が30＞Ｓ２＞５で、それぞれ1万円くらい違うからさ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 14:02:06 ID:crEHb4sm0

＞ID:Pfq9thk5O
いい加減にしておいた方が良い。
冗談抜きで投稿制限食らうぞ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 14:45:50 ID:Pfq9thk5O

>>578
了解
みんなスマンかった
ゴメンちゃい、_(._.)_、(^3^)-☆chu!!

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 18:25:05 ID:UZKUiB/A0

う～む、手動フォーカス＆ズーム・単三・モニターならS9000が良いんじゃない？

581 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/11/02(水) 18:25:42 ID:e2oVaZQG0

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 19:47:02 ID:89PU66Mo0

また携帯房が来てたのか。
まったく。。。。。。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 20:13:17 ID:0Qbgqd4P0

>>574
FZ30はマニュアル操作が充実してて、そういうところでも楽しめるカメラだね。
例えばEVFが見やすいのでﾁｮﾄ練習すれば動体もMFで撮れる。
コンデジのAF程度では永遠に撮れないようなものも一応撮ることは出来る。

若しFZ30が単3×4本だと鉄アレイみたいになっちゃうかもね（笑）。
ところでEVF機使ったことある？EVFオンリーの運用だと相当持つよ。
まぁバテリー問題は（ある意味）コレで解決
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbpro/index.html

FZ30はズームが電動から手動になり、電源オンオフ時にレンズが動かなくなった。
ズーム系の電力を使わなくなったのでFZ10/20と較べても持ちが良くなった。
それに関連して起動時間も劇的に速くなったので気軽にオンオフできる
→電池持つ。スペア電池を1つ持ってるだけでも不便は感じないと思うよ。
EVFオンリー・再生ほぼなし・連写メインなら満充電で500～800枚は余裕で行ける。

584 ：574：2005/11/02(水) 20:52:03 ID:2Dt8SztF0

>>577、>>580、>>583、ありがとう。

FZ30の手動フォーカス＆ズームは捨てがたいんですが
今使ってるD70から乗り換える理由の一つが「お手軽に持ち出す」事なんで
惜しいですが外さないといけないと思ってます。
それで当初はFZ5かな？と思ってたんですが、単三のS2ISは捨てがたいかなと。

EVFは、今サブで使ってるオリのC-7**がそうなんで体感できてますよ。
それにしてもFZ30、500～800枚撮れるんだったら、スペア要らないかも。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 21:02:02 ID:SbEXrJU20

どうしてD70から「乗り換える」必要があるのかね？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 21:53:34 ID:9elmcHQl0

>>585
画質だけが全てじゃないってこと。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 22:02:05 ID:vL3t2Eic0

400mmの望遠を手軽に持ち出したいって事？
D70に汎用のズームをつけっぱなしってのは駄目なの？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:02:53 ID:Pfq9thk5O

これからデジイチ買うものは
ニコンならD200
キヤノンなら30D
この二社のいずれかだろうな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:12:36 ID:jQbFqvM90

　　 ≡　('A` )　ｽﾙｰ
　≡　～( ～)
　　≡ 　ノノ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:13:39 ID:k+kAnEOxO

D200っていくらくらいするんだろ？もう値段て決まってるんかな？

で、30Dなんてのも出るの？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:17:21 ID:h4aH2jfA0

FZ40には実像ﾌｧｲﾝﾀﾞｰをつけてほしいな。無理？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:18:58 ID:0Qbgqd4P0

>>584
昨日も来てた人かな？

何だか大きさ重視のようだから店で実物を触るのが一番だと思うな。
D70持ってて望遠オリ機も持ってるんすか？
だったらFZは要らないんじゃない？なんて（笑）。
オリ機のポジションをFZで代用する感じなのかしら？D70は売って
オリ機（お気に入り？）＋FZ体制ってことだと俺にはちと理解できんので（笑）。

ナンにせよSDカードが別途必要でしょうね。
転送速度が秒速10KB程度の高速SDカードが1GBでも1万しないので
連写メインならソイツを買う。FZ系は連写がいいんで特にオススメのコンビです。
手ぶれ補正＋連写でかなり助かってるクチなんで。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 23:58:52 ID:dUZMEXAN0

>>590
ヤマダ電機で１９８，０００で予約開始とか聞いた

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 00:29:24 ID:HIcBxHq+O

>>593
ありが㌧
それをメイン機で考えようかな。
FZのおかげで色々勉強できたよ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 00:52:38 ID:tAU58XID0

秒速10KBのSDカードなんか使ってたら連写は無理だろうし、
記録に死ぬ程時間がかかるがな。

596 ：592：2005/11/03(木) 00:59:00 ID:2ycQx+Cb0

確かにw

10「MB」/秒ですた。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 02:41:55 ID:eF70s0zA0

手動ズーム以外ならE8800にバッテリーグリップって手段も…
低価格一眼並にデカクなるけど。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 07:05:46 ID:IAksIpaB0

D200はD70より性能や画質は上なのでしょうか？
200は70の三倍だから、三倍性能アップされているんですかね？
誰かD200に関して教えて。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 07:11:23 ID:hjzMDl0EO

>>583
それ持ってる。まだたいして使ってないけど。
コードとFZ30の接続があんまり良くないので紙挟みクリップが必要。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 07:24:52 ID:hUlbgxkQ0

去年はFZ10で鳥を撮っていたのですが、これで、飛んでいる鳥を撮る事はできますか？
お店で触った感じだと、ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽはやっぱり少し厳しい気がしました。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:36:22 ID:0bJslchkO

FZ30のマニュアルフォーカスは
FZ10より使いものにならないぞ
とにかく軽い軽すぎて
ピント合わせて指を離すときに
わずかに動いてしまう
完全に失敗部分だ
FZ30はAFでしかピントを合わせられない
だいたいFZ10や20より使えなくなっているって
どういうことだ！と俺はクレーム言いたい

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:43:34 ID:0bJslchkO

それとFZ30はやたらとノイズがのる時がある
同じような撮影シーンで一方はパナ独特の許容範囲ノイズだが
突然CCDが壊れたのかと思うような強烈なノイズが発生するときがある
快晴な青空に発生するときが多い
他人の写真でのことではあるがな

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:43:36 ID:/wHu30e10

　　 ≡　('A` )　ｽﾙｰ
　≡　～( ～)
　　≡ 　ノノ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:46:55 ID:0bJslchkO

FZ30では
パナくそノーイズって叫びたくなるときがある
みんなで叫ぼう
パナくそノイズ！！！！！

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:48:40 ID:0bJslchkO

603
スルーじゃなくて
俺の書いてることは事実だろうがぁーっ！！

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:50:18 ID:0bJslchkO

アホしかいねえのか
ここは。
まったくよおっ。
もう俺は書き込み止めた

607 ：584：2005/11/03(木) 09:20:40 ID:bgtabWZy0

>>592
皆さん、ありがとう。
D70からの乗り換えを考えてる理由は
・大きさと重さ、貴重品扱いしてしまって気軽に持ち出せない。
・レンズやその他用品で思ったより金がかかる。もちろん買替え時もコンデジより投資は大きい。

高倍率ズーム付けてれば「レンズ交換の手間」はFZ30と変わんないかも知れないんですが
一眼レフである以上は単焦点も使いたい(実際使ってます)

今はD70とC-730を使ってますが、C-730もさすがに古くなり、またメディアがSM/xDなんで
CFかSDに統一したい。

構想としては
D70をそのままつかうなら、サブにFZ5
そっくり替えてしまうなら、FZ30一本か、メインにFZ30/サブにFZ5辺り。もしくは
FZ5一本かS2IS一本になると思います。

FZ30は手動ズーム＆フォーカスが魅力なんですが、EVFでは使いづらいかも。
それなら単三＆バリファインダーのS2ISが良いのかなと、ループしてる状況です。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 09:30:43 ID:2dEmKF/X0

>>607
>高倍率ズーム付けてれば「レンズ交換の手間」はFZ30と変わんないかも知れないんですが
>一眼レフである以上は単焦点も使いたい
いや、だから、デジ一でも毎回毎回気合を入れて撮らなくても言い訳でｗ
気楽にズーム一本+本体で十分スナップはこなせると思うんだけど。
「気楽に超望遠」というのなら、話は別だけど。

むしろ、重さがネックになるんだったら小さいコンデジの方がいいじゃないの？
漏れは、FUJIのF10買ってから、ほんとにカメラを持って出ることが多くなったよ。
FZ20はやっぱり大きいし、もって行くのに気合がいるなぁ。
漏れならD70残して写りのいいコンデジ買うな～。Fujiなら逆にxDが流用できるしｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 11:04:44 ID:C06ZKp9n0

どっかで激安で出ないかな？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 13:27:04 ID:NEXtl1Rw0

なんか一眼との値段比較ばかりですね。
なんか心まで寒くなるスレですね。
沼とか追加投資とかいうけど、金ないんだったらそんな心配しなくてもいいような気が・・・。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 13:35:30 ID:0bJslchkO

50～60万円かければデジイチ+明るめなレンズが二三本揃えられる
こうすれば新製品が毎年出ても
買い換えようという気持ちはおさえられる
十年は使えるんじゃない
コンデジだと二年以内に買い換えてるユーザーが多いらしいぞ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 13:39:04 ID:VhEGvzDY0

FZ30の記録クオリティーのファインとノーマルって差がありますでしょうか？
FZ10の頃はほとんど差がないって結論だっとと思うのですが。
高容量のSD買うまでの対策として、比較した人がいたら教えてください。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 15:49:57 ID:5z1Rvq9U0

>>612
無い！と断言してみる（笑）。

というかブラインドフォールして分る人居るのかなって感じだけど。
FZに限らず全機種に言えることだけどね。
8M要らないから5M運用って人もたくさん居るでしょうし。
レタッチ（する方なら）耐性が高い、精神的に低圧縮で撮りたいぞ・・・
こんな程度の認識でイイと思うな。

プリント派は8Mファインがデフォルトで、それ以外の人は8Mノーマルか
5MファインでもOKでしょう。コレ以下の品質は所有SDの容量が少ない人向け。
あまりクオリティを下げても折角8M出せるカメラなんだから勿体無いよね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 16:32:05 ID:01Gep7aw0

L判なら500Mで十分だろ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 16:33:31 ID:01Gep7aw0

5Mのまちがえだたorz

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 17:10:55 ID:rvgelNFd0

５Mなんて今時ゴミでしょ。
安物一眼も６M、しょぼいね。
８MのFZ最強、ふぅーーーー。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 17:28:52 ID:HStcCBnm0

FZ40はいつ頃出そうですか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 17:30:56 ID:HStcCBnm0

あ、パナの品番からして次モデルはFZ50かな？
今、FZ30買うか待って次モデル買うか迷ってます。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 17:35:23 ID:L72dopN10 BE:55798027-

いや、何十ＭあろうがＦＺの画像は糞だから

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 18:18:08 ID:VhEGvzDY0

>>613 Thanksです。少しの間ノーマルでいってみます。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 18:58:02 ID:3Z1s9mNn0

1/1.8CCDで思い出した。
昔NikonのE990で3Mあって、小さいCCDでこんな画素だけ増やしちゃって、ってボヤいてたのが懐かしい。
FZ30はちょい撮りには十分な画質だよね、等倍で見なけりゃ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 19:39:19 ID:UPcqKWFP0

ちょい撮りなら5Mで十分なところを8MにしてしまったところがFZ30の失敗。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 19:55:59 ID:IiOd5EE20

ちょっと迷惑な、うpです。
FZ30　800万画素、撮影原寸を無加工でのうｐです。検証お願いします。
一枚目に対して、二枚目のこれはどうして？
一枚目
FZ30 電線に止まるサギ。800万画素原寸-(3148 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051103194350.jpg
二枚目
そしてこれがほぼ同じ時間帯に写した二枚目。
このノイズはなんだろう？！
ひどい、いくらなんでもこれは、ひどすぎますよ、FZ30！！-(3197 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051103194622.jpg
これではクソノイズと言われても仕方がないです。
一体何が原因なんでしょう。上の一枚目とほとんど時間的に差はないし設定だって、そんなに変わらないはず。
ExifFZにドラッグしてもらうか、ダウンロードしてExifの撮影データー見て下さい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 19:59:48 ID:4WjGMGzj0

同じ時間帯なのに光が当たる方向が違うのはどうしてだ？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:06:10 ID:2ORWej/C0

>>623
下手糞だから
絞りとシャッター速度がぜんぜん違うぞ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:06:46 ID:IiOd5EE20

電線をくぐって、鳥の前側からと後ろ側からと両方撮ったんです。
でもどちらも斜光で撮影的には難しい環境ではないですよね。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:07:49 ID:IiOd5EE20

>>625
あのね下手糞とノイズは関係あるんでしょうか？
無いですよね。普通は。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:12:58 ID:rlx7CKE30

要するに、「ISO100でこんなに速いシャッタースピードなのに
なんでこんなに暗部にノイズ出るんだ」って言いたいわけかな。
それにしては2枚上げたり意味わかんないけど。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:14:27 ID:B6rXmQAp0

普通はな　お前は普通じゃないと判断されたんだろ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:25:31 ID:B5f2jLQ90

IEで自動縮小するから全然気にならんぞｗ
それより無駄に早いシャッター速度or深い絞りにするんならISO50
すればいいのに。
面白い写真だから続けて撮りたいね。俺の安物モニターでは暗部の
諧調がでないや、ノートのほうがきれいに深いブルーが出る・・・

モニター変えよう(欝

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:33:31 ID:0mfFr9mz0

先ほどの623二枚目をニートイメージとGoogleにあるPicasa2を使って加工してみましたが
なんと今度は細かい縦線が浮き出しました。
明るくして出てきたということは元画像にあったということなのかもしれません？
これは欠陥CCD搭載デジカメなのかもしれません？！なんかもうあきれ果ててしまうほどです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051103202637.jpg
-(737 KB)
なんかこのカメラ、使いたくなくなってきました。
はぁーっ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:36:22 ID:/MNy5n6H0

素直に一眼買って、綺麗に鳥さんを撮りましょう。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:39:12 ID:0mfFr9mz0

>>632
以前のカメラから買い換えるとき安価デジイチとFZ30とS9000と悩んでFZ30にしたんですが
購入して約一ヶ月で買い換えたくなるとは、最初からデジイチにしておくべきでした。
デジイチ購入して綺麗に撮影したいと思います。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:40:16 ID:2dEmKF/X0

>>631
ま、超望遠コンデジだからね。これはこれでありかと。便利だし。
これ以上の、画質・ボケを狙うんならデジ一でそ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 20:43:51 ID:B5f2jLQ90

>>631
あの～ノイズの文句もいいけど、電線とサギの組み合わせの
写真を何度も見たくないんですけど・・・面白いけど良い写真じ
ゃないから撮り直せってストレートに書かないと通じないのか。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:10:51 ID:hjzMDl0EO

AF合わせる瞬間に画面が静止するのは何とかならんだろうか。
シャッター切った瞬間に真っ暗になるのは仕方ないのだろうけど。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:14:26 ID:BRLf7aqz0

また被害者がひとり。
だからあれほど一眼買えと・・・ry

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:26:07 ID:C91ZTaXF0

機種別ｽﾚで写真upされると「下手」「つまらん」等文句言う人、
いい加減スルー覚えて下さい。
見たくないならクリックしなきゃいいんだし。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:26:53 ID:hjzMDl0EO

>>637
今日、入間に行って嫌ンなるほど実感したよ。
だけどレンズ沼に足入れる気にはなれないね。

静止と暗転さえ解決すれば、撮るだけの俺には使いやすいコなんだけどね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:29:09 ID:VhEGvzDY0

だから何度も画質は一眼っていわれてるじゃん！
まぁ、いっつもファインダー撮影ってのもちょっと楽しくないけどね。

ちゅうか、サギの写真は何枚も撮影した中からわざわざ最悪をアップしてんでしょ。
ご苦労さんです。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:38:26 ID:B5f2jLQ90

>>638
感想を述べて何が悪い？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:48:05 ID:VhEGvzDY0

>>636
それって高速AFの時だけだよね。
通常はノーマルAFじゃだめなの？
まぁ俺はスポットがメインなので問題なし。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:55:15 ID:d78foNyu0

こうやってみるとサギって可愛いなあ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:04:40 ID:hjzMDl0EO

>>642
マニュアルに書いてあったorz
㌧。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:15:11 ID:BRLf7aqz0

>>639
沼に関していろいろカキコあるが、あれは自虐的に書いてるだけで、基本的に好きでやってるんだよ。
レンズ並べて悦に入る、それも楽しみのひとつ。
望んで沼に入ってるんで、万人が必ず入っちゃうもんじゃないよ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:20:27 ID:TheAy1rO0

つか金がないとハマりようがないし。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:26:08 ID:+QTC5Rr/0

ゲーム機を買ったらソフトも買い捲っちゃうとか
ケータイ新しくしたら着メロ落としまくっちゃうタイプは沼にハマりやすいね。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:26:50 ID:hjzMDl0EO

>>645
それはわかってる。俺だって30にあれこれ付けて楽しんでるから。
だから、一眼買うとレンズに凝り過ぎて破産しそうで怖いのよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:51:43 ID:0bJslchkO

しかしFZ30でデジイチに追いつけねえんじゃ
他のコンデジなんかはるか彼方のカスっていっていいんじゃねえか
R1は別格だがな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:52:48 ID:BRLf7aqz0

破産するしないは個人の資質の問題だから、その脅威は理解できんが。
欲望を満たすには納得できるもの手にするしかないし、妥協して回り道すればかえって高くつくってことはよくあることだよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:00:47 ID:0bJslchkO

デジイチ本体に手ぶれほせいがつき
各メーカーが共通のレンズマウントになればよいのになぁと
素人ばかな俺は考えたりする

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:03:30 ID:+QTC5Rr/0

どうしてそこまで手ぶれ補正を盲信するのかが理解できない。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:03:36 ID:U3262waO0

FZ20で競馬撮影に挑んだんだけど、俺の腕では無理だったよorz
下手な鉄砲も連写で数撃ちゃ当たるだろ、と思ってたけど、撮るたびに画面が固まるから馬を追えない・・・
FZ30では改善されてるの？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:08:58 ID:BttPxhPo0

>>649
必要とされるものをきちんと理解し、割り切った作りと値段のコンデジは、ある意味一眼を超えてる。
某高感度機や最近出た某1/1.8 500万画素機なんかは本当によくできてる。
そもそも一眼なんぞを目指すから道を誤ってるわけで。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:09:42 ID:en37zd7R0

デジイチで色々レンズは買ってみたものの、
結局いつも使うのは28-70 F2.8Lと70-200 F4Ｌだけになっていた。
レンズでも回り道はあるもんだ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:13:18 ID:hjzMDl0EO

>>653
30でもなるよ。流し撮り練習すべし。
連写はあてにしないで、単写一発勝負の方が
うまくいくかも。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:16:06 ID:U3262waO0

>>656
そっか、FZ30でもあるのか。
単写一発勝負はちと辛いから、流し撮りの練習をするよ。
ありがと。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:20:50 ID:0bJslchkO

>>652
手ぶれほせいがあれば
手持ちで1/60秒で撮影してもまったくブレない
400mmがだぞ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:27:39 ID:ymDVlNDN0

　　 ≡　('A` )　ｽﾙｰ
　≡　～( ～)
　　≡ 　ノノ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:27:05 ID:H+K+X4hb0

　　　　　　　　ニ＝――　　　　　　　('A` )　　　　　　―＝ニ
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　i=)　　　　　／　　 / 　 |　　 ||　　　＼
　　　　　 |,ｆ ) 　 ,,- ､　　　 / 　　| 　　 ||　　|　　＼　＼
　　　　　 / i ＼,ﾄ､_'i'　　　/　　 |　　 ||　　 |　　　　　　＼
　　　　　iヽﾉ-‐'＼┤　　　　　 |　　 ||　　＿＿＿　　　＼
　　　　　ﾞｰ'_　'　 i＼　　　　　 |　　　||　 ./　　　　/　
　　　　　　/　　 / 　＼　　　　|　　　||　　￣/　/　　＿　　　　　　　　　_
　　　　　 /-,,_,../　　　　0 　　　|　　　||　　／　<　　 /　/　(O)　　　　　 /_/ 　 /l
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　　　　　　,＝i　〈-_i　　　　　　)　､` 　'　(

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:45:12 ID:cz7FG6vM0

400ﾐﾘで撮影する機会なんてめったに無い、つか無い。
ズームに頼ってばかりじゃ写真はうまくならないって、
写真学校のセンセが言ってたなぁ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:53:10 ID:lISFXYyd0

>>661
いやあ、まあ、それは400ｍｍに限らずズーム全般ということでw>ズームに頼ってばかりじゃ

　これは結局単焦点レンズをきちんと使っていないと、ある焦点距離でカメラ・被写体との距離・絞り（被写界深度）・画角
などの関係をきちんと把握できないからじゃないかな。基本的に単焦点レンズは、カメラをいじって構図を決めるのではなく
カメラマンが動いて構図を決めることになるから。迫力のある写真は「適切と思った距離より、もう一歩前進」てあったな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:56:57 ID:kUH5fw8I0

望遠単焦点のコンデジ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 01:05:16 ID:3Au1PbAQO

>>663
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 01:09:26 ID:lISFXYyd0

>>663
流石にこれはいらないなぁｗ

　でも、35ｍｍ換算で焦点距離35mmの単焦点でレンズが明るくて解像度が高くボケが綺麗なコンデジ
なら欲しいな。

ってすれ違いor3

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 01:11:00 ID:YLj5gHmX0

デジスコじゃん。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 03:19:44 ID:nHdBab5c0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051104031745.jpg

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 05:25:14 ID:XKVtFPn70

>>665
28mmだがGRデジタルを買え。

望遠単焦点ではないがコーワのTD-1なら450-1350mmの光学3倍ズームダゾ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 06:09:44 ID:XpGkOl2J0

>>667
綺麗だね。バックの家や電柱が邪魔だと思うんだけど。
これISO80なんですね。
ピンがはずれているバックのアンダーグリーン部分。
ノイズ多いよなこの機種は。やっぱダメだよ。加工してうPしてくれ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 06:19:35 ID:u9aY1re00

>>669
機種スレで加工したのは、参考にならんから見たくないな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 06:30:02 ID:5ZT8Zdqz0

>>670
綺麗ならいいと思うけど。
ノイズ、シャープ感、色のメリハリ、特殊効果
辺りは使ってもいいと思うけどな。
俺なんか以前に合成と照明効果を使った写真うPして評判良かったぞ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 06:48:23 ID:u9aY1re00

>>671
つレタッチスレ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 07:04:07 ID:u9aY1re00

>>669
白い花びらは、しっかり階調出てるしピンクも破綻していない。
ノイズはニートで消す事は出来ても、階調の飛んだものや破綻した色は救いようがない。

一見見栄えの良い絵を吐き出されるより、個人的には>>667みたいなのは好きだけどなあ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 08:31:31 ID:nLaP1M7M0

一杯一杯でデジイチ買って、なおかつレンズ沼な俺・・・
次買替える時も20DやD200クラスは当然買えないし、今のうちコンデジにしとくか。
と言っても一眼使った今ではFZ30かS9000くらいしか満足できなくなってるしね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 08:52:43 ID:2HY91FxEO

デジイチから移行なら
あと二年から三年は待ったほうがよい
ソニーR1並のコンデジが増えているだろうから

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 10:05:30 ID:ppP8XD+nO

電気屋で試してみたけど、何か変だねこれ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:18:09 ID:2HY91FxEO

FZ30のマニュアルフォーカス
自分なりの改造をなにもしないで
ノーマルのままピント合致させて写せたら大したものだぞ
試してみな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:58:26 ID:2HY91FxEO

しかし最近の書き込みは
FZ30捨ててデジイチに買い換えたい
というような書き込みが多いな

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 12:20:44 ID:+vIQTBbVO

基地外一眼ヲタの自作自演だから気にしないでスルー。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 12:39:23 ID:2HY91FxEO

FZ30に不満が多いユーザーは多いのは
事実だろうがぁーっ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 12:53:31 ID:1jETp/3W0

不満点はEXズームという糞仕様だけだな。
あとは問題ない。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 13:11:11 ID:2HY91FxEO

>>681
マニュアルフォーカスとノイズと半押し露出時の暗い液晶に関してはどうよ
不満だぞ俺は

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 13:47:38 ID:zwlfVl0z0

>>623
一応マジレスしておくが2枚目は露出アンダーが原因だな
ローキーな作品が狙いだとしたら、なんでレタッチで明るくして
縦筋が出たと騒いでいるのかが理解できないが
1枚目をレタッチで暗くすれば綺麗なローキー作品が出来ると思うぞ
荒らすのが目的だったら無視してくれ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 14:05:56 ID:pSisSrmd0

FZ30に不満を持つユーザー < FZ30ユーザー

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 14:12:54 ID:nLaP1M7M0

FZ30ユーザーはこれメイン？　一眼のサブとか？

686 ：683：2005/11/04(金) 14:17:16 ID:zwlfVl0z0

>>623
ほれ、1枚目のレタッチだ
エレメンツ+ニートメ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051104141438.jpg

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:08:04 ID:2HY91FxEO

>>685
FZ二桁の購入者は
かなりの数でデジイチを購入している
そういう人間にとってはサブになる

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:27:49 ID:2HY91FxEO

俺は携帯でほぼ毎日書き込みしてる
だんだん、ここを盛り上げて貴重な情報を提供しているのは俺だという気持ちになってくる
みんな、これからもよろしくなぁ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:41:54 ID:2HY91FxEO

なんだかんだ文句を書いても
FZ40なり50なり60なりが発売されたら買ってしまうだろうな俺は
それだけ期待が大きいんだ
がんばれFZ開発陣よR1なみにISO400でノイズ減プラス500mmズーム 77ミリ口径の大口径でありながら短いレンズ
こんなコンデジ作ってくれ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:50:05 ID:2HY91FxEO

すまんちょっと上げさせてもらう
携帯だから更新ミスると
スレがしたのほうになって見にくいんだ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 17:18:05 ID:+gbJ4mKq0

>>687
広角に不満を持つ人 FZ20 -> 一眼
望遠に満足してる人 FZ20 -> FZ30

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 17:56:54 ID:8qu1RIAc0

>>683
白トビが嫌なので暗めに撮ったんだ。
どっかでトンダのはレタッチで救えないが
暗メならレタッチで明るくして救えると書いてあった。
>>623の一枚目は普通に写した。
陽が当たっている側がトンデいるようだった。
そこで暗めに撮ったのが二枚目の写真。
ただ、露出アンダーで写すこととノイズの増減は関係ない。
というか関係あったら非常に困る。
日常の中には明るい部分と暗い部分がある。
部屋の中で写しても暗い部分がある。
そういった状況で暗い部分にノイズが多数発生するのであるなら
これはカメラとして、ほぼ使い物にならない。
それと自分の写真ではないが
航空ショーや行楽地の場面を写した写真で
青空に非常に多くのノイズが発生しているFZ30の写真を見た事もある。
快晴の青空ではカメラに入る光や
快晴化の何かの条件が重なると
青空部分に強烈なノイズが発生するのがFZ30という機種の気がする。
いずれ、同じような写真が多数ネット上に上がる可能性がある。
そうなれば、嫌でもこの機種の欠点として認めざるおえんだろう。
一眼ではなくともコンデジ他機種でアンダー目にとって
ノイズがひどく発生するなどめったに聞いた事が無い。
しかもISO100ですよ、この写真は。
ISO400なら、まだ納得できるんですけどね。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:23:11 ID:2HY91FxEO

>>692
ノイズが多いのは
このFZ二桁機種シリーズの特徴
いかにノイズ発生を少なくして撮るか
それを考えよう
で
グーグルソフトで加工したのとんでますけど、これいかに

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:28:30 ID:zwlfVl0z0

>>692
青空にノイズが乗るのは確かだな
だがそれも気になるのは等倍で鑑賞した時だけだ
お前の1枚目は綺麗に撮れてるじゃないか
2枚目だってローキー作品として暗いままなら別に悪くはないと思うぞ
暗く撮って明るくするなら限度を見極めて使え
等倍で鑑賞するならそういう撮り方はやめておけ
それとレタッチをもっと勉強しる
ほれ2枚目のレタッチ
エレメンツ+ニートメ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051104182418.jpg

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:35:49 ID:U81gDfUL0

>>691
ノイズが不満な人　
高感度が不満な人　　　　　　　　　　　　
AF性能が不満な人
操作性が不満な人　　　　　　　　　　　　　
大して変わらない大きさが不満な人　　　
見た目が不満な人　　　　　　　　　　　　　　
　　FZ->一眼

マンセー信者、工作員、これらにたぶらかされた可哀想な人
　　FZ10/20->FZ30

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:02:50 ID:HYQATRCp0

>>649 俺は692ではないが、レタッチでここまでできるとは！すごっ！
まぁ、あんなノイズいっつも乗るわけじゃないし、運悪く乗ったらあきらめろ。
どうせ同じようなショット何枚か撮ってるんだろうし。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 00:45:14 ID:9P5mxylS0

カメヲタって一眼のデザインがまともだと思ってるほど痛いんだね

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 00:52:04 ID:vSJeNXEd0

意味不明

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 04:49:33 ID:uHVtXcQU0

>>697
↑
オリンパスのデザイナー

（笑）変なデザインのデジばかり出して大赤字

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 04:58:45 ID:M4r+KpLP0

変な形の定義は人それぞれ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 05:07:50 ID:uHVtXcQU0

>>700

大赤字が現実を語る

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 05:10:16 ID:84IRKHru0

xDカードなんて糞メディアにこだわってるからだろうな

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 06:40:25 ID:RuQAON1x0

そのオリンパスと提携してしまったパナのデジカメは
この先どのような方向に流れてゆくのだろうな。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 07:00:53 ID:A06arii50

以前FZをいつかは買いたいと思っていたので
パナの行く末は凄く気になる。
将来的にR1も軽く抜き去って欲しいくらいだ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 10:33:45 ID:N5y+uL040

一眼を抜くとかR1を抜くとか、何だかなあ。
欲しけりゃ買えばいいじゃん、たかだか数万でしょ、別にFZと併用してもいい訳だし。
FZしか買えない貧乏な人の夢聞くのはかなり痛い、こちらが恥ずかしくなってくる。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 10:52:01 ID:E+KF8FlrO

30にPL付けるとかなり暗いな。
曇りや夕方にS1/250だとISO400でやっとの時がある。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:19:46 ID:A06arii50

>>705
FZと悩んで結局一眼買ったけど、やっぱレンズ一体型は手軽だし
コンデジにしては大きいけどレンズ一本買うつもりでいつかはサブにと思ってる。
今だとR1に魅力感じてるが、親がパナなのでソニーは買い辛かったりw

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:23:33 ID:fPFFkXs+O

1/250秒っていったらかなりの高速シャッター
手ブレ補正がついてんだから自分の限界見極める意味でも
遅いシャッター速度も試してもらいたい
手持ちで1/30秒とかね
動き被写体撮ってるならデジイチ買ったほうがよい
キヤノンの1D-マーク2とか5Dとか良いというはなしだぞ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:30:25 ID:KoZcI8h50

既に一眼買ってる時点でけしからん。
親がパナの中の人ならば、一眼なんぞ買うな、親不孝もん。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:38:47 ID:BOf/R6US0

久々にこのスレ覗いたけど
いまだに一眼との比較で揉めててﾜﾗﾀ
おまえら何ヶ月やってんだよｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:39:55 ID:A06arii50

両親共にパナなのに、すまん。
パナが4/3一眼を今夏に出してくれてれば
多少待っても買ったかもしれない。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:49:53 ID:PY+Sqyb30

もちろんオリ買ったんだろ？
まさか・・・。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:50:56 ID:A06arii50

＿|￣|○

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:00:35 ID:fPFFkXs+O

>>710
FZ30つうかFZ二桁いじってると
どうしてもデジイチに目がいくし欲しくなるんだよ
あまりデジイチの必要性を感じない俺でも、その気持ちは分かる

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:06:40 ID:PY+Sqyb30

親「今度出たFZ30いいぞう」
子「パナノイズ糞ﾌﾟｹﾞﾗ、キヤノン一眼世界一ィィィ」
親「・・・」

悲しい、悲しすぎるぞ。
FZ30買え、すぐ買え、今日買え。
そして親子揃って紅葉でも撮りに行って来い。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 13:07:25 ID:L3piGmzN0

あぁ広角がほすい、この季節。

717 ：692：2005/11/05(土) 14:04:57 ID:WQU7qLU50

きょうは暖かな快晴だ。
FZ30を持っている方々は空を入れた写真を何枚か撮影してノイズ状況を見てほしい。
順光、逆光、ななめ光、と光の条件を変えて何枚か撮影してもらいたい。
もちろん露出もアンダー、ハイキー、とオートブラケットを使って撮ってみて欲しい。
どうだろうか？
ノイズはもの凄い物があるのではないか。
それが何枚かに一枚でもあれば、その時点で、このカメラはおかしい。
できればどんな条件の時にノイズが大量に発生するのかチェックして教えてほしい。
改めて、こちらでも調べてみたい。
ただきょうは下痢になっており、外出ができない。

718 ：692：2005/11/05(土) 14:11:56 ID:WQU7qLU50

特定の条件でノイズが大量に発生する例を各所から集めて
その共通条件をまとめあげ
パナにリコールないし欠陥品として無償修理を依頼する。
こんな考えもあるんだが、いかがだろうか。
ただやみくもにノイズが大量に発生するときがあるので直して欲しいといっても無理だと思う。
共通の条件を調べ上げて、多くの利用者の声をメーカーや消費者生活センターや欠陥商品対策を行っている団体に連絡して対処してもらう。
できれば多くの人に協力してもらいたいなぁ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 14:15:21 ID:6guUMFRF0

1/1.8 800万画素
pana　FZ

これだけ材料が揃って、結果が予測できない奴が愚か。

720 ：692：2005/11/05(土) 14:20:34 ID:WQU7qLU50

>>719
大量ノイズの発生条件を調べてまとめ上げ、
リコールや無償修理を依頼してもダメということか？
だがダメもとで民間、国の色々な団体に連絡して相談してみるよ。
裁判という手もある。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 14:24:35 ID:6guUMFRF0

好きにすればいいと思うが、いくらやっても答えは見えてる。

「仕様です」

722 ：692：2005/11/05(土) 14:26:41 ID:WQU7qLU50

>>721
金と時間の無駄ということか。
くそーっ。もう俺自分の持ってるFZ30叩き壊したくなってきたぞーッ！

723 ：692：2005/11/05(土) 14:32:40 ID:WQU7qLU50

しばらく頭を冷やしてくる。
デジイチ購入をマジに考える。
ただパナから出るデジイチはゼッテー買わねー。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 14:48:40 ID:s1bbhPp80

D50でも最低感度（iso200）で特定の色の被写体に対し盛大なカラーノイズが出るのだが。
まあ、いいか。
一眼レフが良いそうだし。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:09:43 ID:fPFFkXs+O

個人で企業相手に裁判など起こしたら破産するぞ
止めておけ
パナに謝罪のコメント書いて
持ってるFZ30をアスファルトに思いっきり叩き付けてハンマーで気のすむまでひっぱたいて
嫌なことを思い出したくないだろうから、もうこのスレには二度と来ない方がいい

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:23:17 ID:3Rfi+rUE0

>>724
何色？
へーと思って調べたがわからん

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 19:42:59 ID:OoZDh3HX0

うおっ。裁判とかいう言葉がとびかってるじゃん、なにこれ？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:05:22 ID:QbLE7CyZ0

FZ30買いに行って、となりのブースに置いてあったS9000いじったら
こっちの方が構えやすそう。
ただマニュアルフォーカスはどうかなと思ったけど。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 21:32:51 ID:tYaQngMkO

明日買う予定だけど、いくらまで値切れる？
ていうか、ヨドバシって、交渉して値切れるの？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:02:06 ID:as2Tkr8E0

>>724
これは釣り？まじ？まじぼけ？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:01:58 ID:WTSJZRlC0

いまどきヨドに行った事無い人いるんだ・・・

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:36:25 ID:88zpl3jL0

>>730
認知的不協和の解消をはかっている。
あの葡萄はすっぱいに違いないと自分に言い聞かせているキツネと同じ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:42:05 ID:DCKE9Ekg0

誰か、飛んでいる鳥を撮ってｳｯﾌﾟしてくれ！

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:28:57 ID:1S0BICM+0

FZ20落とした・・・起動しねえよﾏﾏﾝorz・・・

もうだめぽ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:44:31 ID:LQwZGxek0

>>730
蛍光灯下で撮影すると、濃いグリーンのところにノイズが発生するんかな。
正確な発生条件は調べてないが。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:53:45 ID:JHOgwiD70

ほい、追尾練習で撮ったがだが…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106005158.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106005229.jpg

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:39:38 ID:7Jmz+anJ0

>>736
ほほう。素晴らしい。
同じFZ30とは思えない程。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:46:00 ID:JHOgwiD70

いやいや、鉄の流し撮りにくらべればまだ楽…
最近はFZ30で流し撮りの練習中…

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 02:46:42 ID:bNzlF/S2O

>>738
IDがD70

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:36:10 ID:Q8gGZWp9O

FZ30落札したそこでこれからいろいろ揃えたいのだが
SDカードは純正がいいのか 20M/sじゃなきゃだめか
バッテリーは互換品でもいいか
充電器もあった方がいいか
MCブロテクタは55mmか
他にも買っておいたらいいものはあるか
などなど気になって眠れません

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:48:20 ID:STmVj96q0

バッテリーの社外品はまだ無いんじゃないか？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:29:19 ID:Q8gGZWp9O

ヤフオクでDMW-BMA7で検索すると互換品しか出てこない

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 17:36:58 ID:40a9+qY/O

撮影中に犬のウンコを踏んずけたら
みなさんなら、どうしてますか

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 17:52:32 ID:40a9+qY/O

なんか誰も相手してくれなーい

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:22:34 ID:40a9+qY/O

わーっ！わーっ！
紅葉のうp頼む

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:27:12 ID:bNzlF/S2O

今日紅葉撮ってはきたんだが…
かなりの雨だったからあまり写りがよくないのよね＿|￣|○

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:49:55 ID:40a9+qY/O

じゃあ次回作を待ちます。
俺は給料入ったらPLフィルター買う
ケンコーのデジタル専用のやつ
ステップアップリングをかませて一回り大きいのにするか
ピッタリのにするか悩んでいる

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:52:58 ID:40a9+qY/O

大きいほうがケラレや周辺部の減光が出ない気がするんだが
どうなんだろうかな

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:58:21 ID:bNzlF/S2O

ピッタリので問題ないんじゃないかい？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:00:29 ID:5MRPTEht0

また携帯厨共のﾁｬｯﾄか

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:29:57 ID:tg9RGP4C0

紅葉うｐ
暴風雨だった＿|￣|○
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106191835.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106191709.jpg

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:53:48 ID:Ital5RD10

>>751
悪条件のなか乙　２枚目いいね

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:59:17 ID:oRqaWwir0

FZ30かS2ISで悩んでいたら、「FZ30にするくらいだったら一眼行けや」って
言われたんですが、そんなもんかな？似てるのは大きさだけのような気がするんだけど。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:31:34 ID:JHOgwiD70

ワンパターンだね。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:16:21 ID:yIcJvTqB0

普及機一眼に高倍率ズーム付けて付属品を色々付けたら
FZ30の倍の値段でもすまないからな。
コンデジと一眼はそもそも求められている物が違うし。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:22:33 ID:syLBEFaQ0

>>753
一眼をもっていないとすればFZ30で使い壊すぐらいに練習すれ
不満があれば一眼買え、そしてサブ機にS2IS

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:30:03 ID:yIcJvTqB0

良いアドバイスだ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:34:11 ID:40a9+qY/O

>>755
FZに不満がでてデジイチいくとなると
欲しいシステム揃えたら
軽く30万は超える
超望遠などにはしりだしたら150万かかる

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:43:09 ID:yIcJvTqB0

超望遠の高級単焦点を揃えたら、まあ車買える位の値段になるよなｗ
それでも、一般的な範囲だと、αに普及帯の高倍率乗せるか
別の一眼にブレ補正レンズ乗せる程度かが現実的な範囲か。
軽く見積もって、20～30万コースが待ってるのは確かそうだが。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:55:46 ID:h5BxMh+fO

今日、ヨドバシで買った。
ポイント12％＋最後の最後で2000円引き。

ケースが意外に高いのな。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:58:25 ID:z4pcqlNU0

エントリー機に28-300だけで良いなら、10万しないぞ。

762 ：494：2005/11/07(月) 00:04:01 ID:G4Sxk8v40

ﾃﾞｼﾞｲﾁとFZじゃ性能が雲泥の差だから、いたしかたないこと。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:04:12 ID:uPDyynJA0

>>758
そんな極端な意見を書くなよ
だいたい2-3倍で手ブレ補正付きの28-300mmもしくは40-450mmは揃う
レンズの明るさの差を加味するとこれでFZより少し良いシステムになる
ただし手ブレ補正付きのその機種は初期不良が多発しているようだし
解像度ではFZよりも劣る
眠たい絵だと言う人もいるし雰囲気が良いという人もいる
ノイズは一眼の中でも少ない方だ
先日もカメラ事業の大幅縮小が新聞報道されていたメーカーだから
将来性はまったく不安だ
レンズはあれこれ買わずコンデジ感覚で高倍率ズームレンズ1本だけで
運用するなら、初期不良の覚悟さえあれば買っても悪くは無い機種
だと思うぞ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:09:05 ID:hidQvue30

内蔵手ぶれ補正無いし(コニミノ撤退)、テレコン使えないし。
やっぱり手持ち望遠と考えるとFZ30はいいね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:12:37 ID:bU7EZgu00

>>764
禿同
結局一眼に行くと、望遠の気軽さは消える。
手持ちで簡単に望遠が使えるのは、消えることのないFZの魅力。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:14:54 ID:74c6i8cq0

広角で撮りたい時はどうする？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:16:20 ID:Hb2f8hl60

LX1を使うさ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:29:31 ID:bU7EZgu00

>>766
それを言えば28-300は広角側42ミリだぞ。
第一広角側でも手ブレ補正は重要。
広角の場合、小さな手ブレが写真としてのシャープさを失わせる。
手ブレが補正されるのは、広角側でも有り難いんだよ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:37:15 ID:RXJoXXsIO

>>760
なにをいくらで買った？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:37:48 ID:Qixucg2o0

しかしどうしてそんな手ブレ補正が必要な薄暗い場所でしか撮らないんだ？
引き篭もってないでもっと日のあたる場所へ出なよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 01:13:37 ID:/H1aMPZY0

なんだかなあ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 01:16:12 ID:EJaAcflE0

こんな餌で釣れるのかねェ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 01:26:48 ID:xpmCDb/w0

EOS3+400mmF5.6→パナFZ1→EOS10D+400mmF5.6→COOLPIX4300+ジオマ52と使ってきて再びFZ30に
帰ってきたんだけど、このスレ見てると特殊な方なのかな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 01:46:50 ID:bU7EZgu00

>>773
誇っても良いくらい特殊

775 ：760/：2005/11/07(月) 01:50:41 ID:7uO+ZpvMO

>>769
FZ30とケース、フィルターで77,705円。
そのポイント(以前のも足して)でSDカード1GB買った。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 05:37:16 ID:JeBLpRnE0

>>61
トーヨータイヤ特集まだぁ～？(^ｗ^)

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 05:59:03 ID:E3+KShHf0

ずっと待ってたのかよ・・・。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 07:04:10 ID:0wGP6wjf0

fz10が中古で30000円なんで買おうかと思うんだけど
ＦＺ１０の評価ってどんなものなんですか？
中古を買う上での注意点があれば教えてください。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 07:15:53 ID:ghWTNKSC0

やめたほうがいい。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 07:37:35 ID:kknXFJVs0

ＦＺ１０は良いカメラだと思ってるが
中古で三万は高い気が・・・。
でも、意外とそんなもんなのかねえ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 07:40:08 ID:ghWTNKSC0

FZ10だと１万～１万５千が相場ではないかと。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:00:17 ID:iUQCPipB0

ヤフオクで買えば

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:02:15 ID:kknXFJVs0

今見たら、ヤフオクだと確かに相場は一万と少し位だった。
一万でＦＺ１０・・・
性能から考えると、初心者が最初に買うのなら
正にうってつけって感じだな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:05:32 ID:xERhk2CW0

>>775
1GB使いきる前に飽きると思う

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:06:23 ID:ghWTNKSC0

>>783
中古はやめて量販店でワゴンセールやってるＣ７６０でも買ったほうがいいと思う。
新品で１万５千～２万で買える。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:12:05 ID:rRRvMJkB0

D70ユーザー。シグマの安ズームセットから始めて
単焦点、望遠と必要な分買い足していったらD70がもう一台買える位になった。
しかもすぐ売っちゃうから、結局残ったのは35mm単と望遠一台だけ。

これでも高価なレンズは買ってないから、多分これからもそれ以上の出費は
必要になるだろうと察するのでそろそろこの辺で打ち止めにするために
コンデジ選んでる。(買い替えね)

FZ30は第一候補だけど、この大きさだったら一眼とよく似たもんだから
S2 ISも候補に入れてる。SP500までも。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:13:10 ID:kknXFJVs0

>>785
C770やC755がその値段なら即飛びつくけど
C760って微妙に手を出しづらいｗ
まあ、単に気の問題なんだろうけど。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 08:17:04 ID:ghWTNKSC0

>>787の所有機種がわからないから何とも言えないけど、初めて買うなら
新品がいいと思うよ。使いこなすまでには結構時間掛かるだろうから。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 09:40:40 ID:t8BOlYzb0

>>786
その性格じゃ、コンデジ買い替え沼に陥るぞ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 09:55:04 ID:ghWTNKSC0

>>789
言えてる。

１台目は「何だっていい」ぐらいに思ってたほうがいいと思うよ。
で、２台目３台目で徐々にレベルを上げていく、と。

中古は誰が使ってたか分からないからやめたほうがいい。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 10:57:16 ID:ElbHw0Ay0

先日FZ20を手に入れて使い始めたけど、
一眼と違い液晶見ながら撮影できるのは便利ですね
ツーリング中にちょっとしたものを撮ろうと
思ったとき、メットかぶったままで気軽に撮れるし

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 11:02:10 ID:kknXFJVs0

確かに、ツーリングで一眼は中々手軽さに欠けそうだねえ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 11:04:47 ID:ghWTNKSC0

レンズ落とすと大笑いですからねー。

794 ：786：2005/11/07(月) 12:47:46 ID:rRRvMJkB0

デジイチ、売ることにした。
S2ISに決定気味だけど、これにアダプタ&テレコン買ったら
FZ30と変わんない価格になるんだよね。
あとは大きさくらいかな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:23:39 ID:BHyVDuBRO

>>794
そのデジイチ俺が欲しいな
レンズ込みで30万円でどう？
あっデジイチの機種と持ってるレンズすべて教えて
まずは、それからだった

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:02:08 ID:kknXFJVs0

>>795
中古のD70に35mm単と望遠一本付けて30万とは太っ腹だなｗ
それならD200とVR18-200をセットで買った方が良くないか？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 17:47:36 ID:BHyVDuBRO

>>796
うぐっD70・・・か
ネットオークションで売りに出すとハッピーになれるよ
俺は、適当に新品を買うことにするよ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:01:48 ID:GD1/ghhn0

今日アキバのヨドバシでFZ30触ってきたけど、

やばい欲しくなった！

財布の中に１０ﾏｿ入ってたから、思わず店員呼ぶところだったｗ

来月頭に副業の金が入ったら買おうかなぁ
でも嫁に見つかると五月蝿そうだorz

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 20:04:42 ID:MiXHMeZ+0

ヤスキです。PhotoShopElements4.0を購入しました。
PhotoShopElements4.0があればFZ30のRAWはかなり綺麗に好みに近く現像できるんですね。
しかもノイズ除去機能も搭載されており、もうニートイメージを使う必要がないです。
明後日になるんですが(明日は用事で家にいません)
RAW現像をうpしたいと思うんですが
こういう形でうpしてくれという希望がありましたら、その形でうpしたいと思います。
被写体はカワセミの写真になります。
1、スタンダードとRAW現像のみの併用でサイズは原寸うp
2、RAWを現像してレタッチ加工したものを原寸うp
3、RAWを現像してレタッチ加工したものを長辺1000ピクセルにリサイズうp
ただ
現像の段階で僕の好みが入ってしまいますので、その辺はご理解を。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 20:33:39 ID:4WG25N8U0

>>799
おまいの好きにするがよろし
ただRAW使うのなら、レタッチ前とレタッチ後を両方うｐして比較出来るようにしてくれれば、
見る人は有り難いかもな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 20:47:19 ID:t8BOlYzb0

RAWファイルそのものもｳﾌﾟして貰えると更に良し。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:34:34 ID:Gfx/I4BK0

FZ30に金ﾊﾟﾅ2GB挿してる場合、USBで吸い上げるのとSDｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰで吸い上げるのとはどちらがいいの?

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 03:40:59 ID:fJfSKgDT0

大差なし

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 06:36:07 ID:NkhqkX270

どっちが速いの？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 12:19:56 ID:XlL8D6mZO

写真うpが最近は少ないな
みんなうpだ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:30:34 ID:XlL8D6mZO

パナから年末に発売日発表がある
パナソニック初のデジイチ情報を希望
実際の発売は半年先ということらしいがな

807 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/11/08(火) 16:33:32 ID:JsYl+UjI0

ＦＺ６だろうな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:38:18 ID:XlL8D6mZO

パナソニック初のデジイチ売り文句は
打倒キヤノン
1DsMark2
これで決まりだ！！！

809 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/11/08(火) 16:58:52 ID:JsYl+UjI0

パナ糞らしさがないとなー。
パクリ路線だと現状まんま。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:28:28 ID:SzUd+0ss0

オリンパス　c-700uzで高倍率ズーム機に開眼した者ですが
このc-700uzだと暗いとノイズが多くなるんで　このパナのＦＺシリーズに
興味をもってるんですが　中古で今が旬の型となると　どの品番になるんでしょうか

まあ予算は２万までくらいで考えているんですが

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:44:39 ID:XlL8D6mZO

パナだってノイズ多いぞ
実際に使える実用ISOは
FZ10ならISO50
FZ20ならISO80
FZ30ならISO100だと思ったほうがよい

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:55:48 ID:ouvwQXBj0

>>810
つ「FUJI F10」

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:02:29 ID:bGKOcpoUO

これって撮りづらくない？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:58:09 ID:1kKvm7kw0

>>810
今超望遠機種でノイズが少ないとなると、C-700の後継の機種か、
PowershotS2か、ソニーのH1くらいだろう。
FZはまあ正直言って、ノイズを気にする人には向いていない。
予算的にもオリの後継機種買ってはどうか

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:19:13 ID:SzUd+0ss0

>>814
そうですか
それですと高倍率はしばらく　c-700uzで我慢します
まあ低倍率なら　もう少し高感度なカメラを持ってるんで
ありがとうございました

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:02:06 ID:CRXg5B0j0

>>814
以前C-7**使ってて超望遠機種狙いだけど、ＳＰ-500はちょっと痛い。
ＦＺ30行くつもりで居たけどＳ2の方が無難かな？
ISOは、高感度はあまり使う方ではないのでノイズは大丈夫のような気もするんだが。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:02:38 ID:dglNhQxe0

ちょっと教えて下さい。

デジ一も使ってますが、一体形の気軽さからこの機種を購入しました（仕様目的は、主に
学校行事や公園での撮影。）が、行楽地等ではやっぱり広角側が足りません。

そこで、ワイコンを検討しているのですが純正の『DMW-LW55』は、今度レイノックスで
発売予定の『HD-6600PRO-55』の仕様と比較するとどんな感じでしょうか。
純正品はf値が変わったりするのでしょうか。
大きさ（FZ30のフードと同じ位？田舎で現物が見られないのでイメージが湧かない。）や
重量も気になります。

http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/fz30/index.htm

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:13:16 ID:1kKvm7kw0

>>816
大きさと値段さえ許すなら、FZ30＞S2だと思う

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:43:05 ID:56JzzJSY0

会社から帰ってきたら、ちょうどベランダから見える位置に
お月様があったので撮ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108223741.jpg

あと、昨日タク帰りした時にオリオン氏が見えたんで撮った（3つ星付近）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108223826.jpg

どっちも8Mでとった後トリミングのみ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:38:14 ID:txFLTO5d0

TiffとJpegの違いってなんだろうね？
ただ重くしているだけのTiffになんの意味があるのだろうか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:48:20 ID:E8jfhj/z0

>>820
重くしているだけ？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 23:54:35 ID:1kKvm7kw0

>>820
ふとんをそのまま押し入れにしまうと３枚しか入らないが、
圧縮袋を使えば形は崩れても枚数は入る。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:14:32 ID:mlmgzGsr0

Tiffは可逆圧縮、Jpegは非可逆圧縮

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:23:37 ID:G7fsC2P/0

ライカ認定パナレンズって出来はどうなの？
Canon、Nikonと比べると、かなり落ちるのかな？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 09:04:26 ID:HKstCgbw0

>>823
デジカメで使われているTiffは無圧縮かと

>>810
俺C-730からFZ-10乗り換え派だけど
たしかにｵﾘは暗い所にﾉｲｽﾞ乗るけどﾊﾟﾅは明るい空にもﾉｲｽﾞ乗る(x_x)
しかし使い勝手は段違いでﾊﾟﾅの勝ちだ、で結論

画質：昔からカメラ作ってたメーカーが良い
操作性：昔からビデオカメラ作ってたメーカーが優秀

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 09:59:12 ID:PmTHarer0

>>825
一応言っておくと、デジカメというものは画質面ではビデオカメラからの
応用が大きいんだよ。センサーの特性や画像処理への考え方など・・・。

確かに画質に関してはメーカーの個性が大いに反映されてるけど
その決め方だと絵を見ただけでカメラメーカー製か家電メーカー製か
判別できるってことになってしまうよ。そんなの可能？
結局は吐き出される絵を見て好きか嫌いか、そんだけでしょ。

明るさ稼ぎという点でレンズ設計に無理がない分、望遠オリ機のレンズ解像感は良い。
しかし慣れを差し引いてもオリ機コンデジの操作性は「？」だね。
そしてFZ30は30になってレンズ性能は上がったね。操作性も向上。

操作性でカメラを選んでみるという意見は賛成だね。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:03:42 ID:qTszS7+50

結局好き嫌いなんだからそんなにムキにならんでも

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:31:10 ID:oLrxbVDdO

デジイチの一台は持ってないと
カメラオタクとしては恥ずかしいぞ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 11:07:30 ID:jw3Ba9LR0

>>826
画質は単に好き嫌い岳って…それは絶対違うだろ。
それに操作性だけでカメラを選ぶのも疑問だぞ。
>>827も言ってるが、オリ否定＆FZﾏﾝｾｰにムキになりすぎだ。
みんながみんなFZを買うべき！って訳でもあるまいし。そんな原理主義みたいなコトを言うなよ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:02:30 ID:A1q3ZIoX0

画質の好き嫌いと操作性、それに携帯性に手ブレ補正の有無
後は画角の好みに懐具合。

と、大抵はこんなトコじゃないの？
選択肢なんて。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:17:16 ID:9a9LnNpV0

>>830
それと、メーカーの好みね！！

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:39:53 ID:oLrxbVDdO

カメオタならデジイチの一台は所有しようぜ、なぁみんなもそう思うだろう
だからこのスレに出入りしている人はデジイチを追加購入しろ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:41:03 ID:oLrxbVDdO

カメオタならデジイチの一台は所有しようぜ、
なぁ。みんなもそう思うだろう
だからこのスレに出入りしている人で
デジイチを持ってないやつは追加購入しろ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 12:43:24 ID:oLrxbVDdO

FZを使っている奴は
自分がカメオタだということを
まず認識する必要がある

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 14:01:56 ID:JwHs3t3l0

FZ位でオタ呼ばわりされちゃたまらんなｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 14:52:04 ID:Dwqd11Cp0

>>833
デジイチの画質しってしまうと、コンデジ使いたくなくなるので
買わないほうがよろし。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 14:52:23 ID:HKstCgbw0

ｶﾒﾗﾌｪﾁはお呼びじゃない?

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:04:45 ID:ewxaPILj0

>>824
ライカ認定パナレンズ>>>Canon、Nikon

パナソニックはレンズメーカーに測定器を納入するほどの技術力だぞ
非球面レンズ製造においては世界トップクラス
それはライカの社長も感心したという

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:07:44 ID:HMhzr0X20

>>836
こんな人は写真の粒粒をみて喜んでるの？
俺は画質が悪くても面白い写真が好きだがなぁ（画質が良いほうが当然良いが）
結果として持ち歩くのが苦にならないカメラがいいからＦＺ一桁かS2

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:30:12 ID:A1q3ZIoX0

手振れ補正と12倍の明るいレンズ付きカメラをこの値段とサイズでって云うところに
価値を見出せるかどうかだよな。
他機種使ってる俺だけど、面白くて好きだけどね、FZ二桁。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:34:23 ID:cP93SNyc0

>>839
まったく同じ。
構図とか、シャッターチャンスを上手く捉えてんなぁって写真が好き。
FZ30も良いけど、持ち歩かないと意味ないんで、気軽に持ち歩けるS2買うつもり。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:41:44 ID:CL5jHV0Z0

水族館で写真とるならFZ30とフジのS9000どっちがいいですか？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 18:43:36 ID:zYkWwzYj0

>>842
ネタですか？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:39:41 ID:gn2cbquf0

ヤスキです。
大量うpです。3264 X 2448

RAWと同時に作成されるJPEGスタンダード無加工-(1051 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109191856.jpg
PhotoshopElements4.0によるRAW現像(撮影時の設定)無加工-(874 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109191949.jpg
JPEGスタンダードをレタッチ-(1377 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109192205.jpg
上記Elements4.0によるRAW現像をレタッチ-(1110 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109192433.jpg

撮影データは下記
撮影モード : マニュアル露出
ホワイトバランス : 曇り
ホワイトバランス微調整 : 0
ISO感度 : 100
シャッタースピード : 1/80秒
絞り : F3.7
測光モード : スポット測光
コントラスト : 標準
シャープネス : 低
彩度 : 標準
ノイズリダクション : 標準

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:42:36 ID:gn2cbquf0

上記の続きです。一部分のみトリミング1000 X 750

FZ30付属PHOTOfunSTUDIOによるRAWからJPEG変換。無加工-(147 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109192602.jpg
SILKYPIX Developer Studio 2.0によるRAW現像。無加工-(227 KB)
ノイズリダクション10適用
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109193005.jpg
PhotoshopElements4.0のRAW現像(自動)無加工-(149 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109193109.jpg
PhotoshopElements4.0のRAW現像(曇り)無加工-(154 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109193212.jpg
PhotoshopElements4.0のRAW現像(日陰)無加工-(159 KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051109193308.jpg

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 19:45:07 ID:gn2cbquf0

RAWよりJPEGの方がいいじゃないか
と思ったのはわたくしヤスキだけでしょうか？

847 ：826：2005/11/09(水) 19:49:58 ID:X58N8Nbv0

>>829
な～んで直ぐマンセーとかアンチとかになっちゃうわけ？原理主義て・・・orz
パナが良く言われようと悪く言われようと俺には何の損得も無いし。
そういうツマラナイ思考回路は俺には無いんで悪しからず。
別にFZが一番！だなんて一言も言ってないわけだしね。
ココでも他のスレでもオリ機コンパクトの操作性の悪さは前から言われてるしな。

・・・つーか「操作性でカメラを選んでみるという意見は賛成だね。」
と書いてるのに「操作性だけでカメラを選ぶのも疑問だぞ。」とはこれいかに？
「だけ」なんてあんたが作った言葉だっての。読んでるほうが凄い意味で変換しすぎ。

>>830が言ってる事が一番自然だと思うよ。とにかく自分で調べて実機を触ってみる事だね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:03:52 ID:AlO9RvVP0

>>844-845乙！
カワセミ、結構近いよね、これ。
ずいぶんこの子に遊んでもらったのかな？

FZはRAW撮りだと特技の一つである連写が死んでしまうので俺は夜景以外は使わないな。
オマケに容量食う割にはデジイチのJPEG対RAW現像の仕上がりほどの
格差があるようにも思えないんだよね。総評ではマイナス面のが多いかも・・・。

やっぱりFZっつーかコンデジはJPEGでサクサク撮れって事なのかもね。
特にあなたは鳥撮りだし、どんどん連写したほうがイイもんなぁ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:17:51 ID:j8GDVcle0

>>845
SILKYPIXのノイズ多いみたいだけど、偽色抑制の数値を上げたらいいんじゃないか。
あと、ノイズリダクション10でそのノイズは、ちょっと多いような気がする。
RAWでも設定を追い込めば良くなると思うよ。

そのカメラに最適化された画像処理エンジンを使うJPEGの方がお手軽で良いとは思うけどね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:24:57 ID:+W/MH2+N0

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|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　　　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　　　　　　　　　　|
i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:35:22 ID:cP93SNyc0

つーか、このカメラって言われてるほどノイズ多いの？
自分の場合ほとんど最低感度か一つ上くらいしか使わないんだけど。
この一点でS2ISにするか決める。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:37:02 ID:wHQ3oCPz0

ノイズは間違いなくS2の方が少ないが、
FZ30でも恐らく十分許容レベル。
他の機能を考えれば、FZ30一択でOK

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:48:11 ID:waZ7sU5a0

ヤスキです。
>>848さん、たしかに近いです。３～４メートルくらいでした。
これからはJPEGだけで連射使いまくって写してゆきます。

>>849さん、ノイズリダクション100にしてみたのもあるんですが、
PHOTOfunSTUDIOみたいに寝ぼけた画像になってしまいました。

RAWは16MBありましたので、うpできませんでした。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 20:49:27 ID:0iiB3MdI0

許容レベル？はぁ。
許容レベルじゃない人が多いから、こんなに叩かれてるんじゃないか。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:47:20 ID:RzBr1y7/0

>>854
許容できないのは当倍以上でレタッチするときだけだよｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 21:50:54 ID:AlO9RvVP0

>>854
残念ながら（笑）許容レベルの人の方が多いだろうな。俺もそうだし。
ノイズがあってもこの機種には得がたい楽しさがあるしなぁ。

ちなみにリコー機のISO800のノイズ感とか俺は大好きだけどな。
被写体によっては日中にND噛ましてまで使ったりしてる。
夜の繁華街とか撮るとまたいい感じになるし。ノイズは大小より質のが大事だな。

確かにノイズは少ないに越したことはないんだろうけど
現状ではノイズが少なければ不自然な絵になりがちだと言わざるを得ないね。
従ってノイズとどう付き合うか考えたほうが楽しい。コンデジなら特に。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:04:30 ID:3GOOrplv0

>>856
ぉぃぉぃ・・・リコー機のノイズは質最悪でしょうに。
ISO800なんてもってのほかじゃん。
あれが好きというのはちょっと珍しいと思うｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:20:11 ID:8E6pDXVp0

一眼から比べると許容レベルじゃないと思う
ちなみに5D↓
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg
しかしコンデジをはじめて使う人には許容レベルになるんではないでしょうか？
839がいってるように、このカメラは画質を気にせず楽しく撮る為の
カメラですから、画質、ピント合わせ、ボケ具合、色合い
シャッターチャンス、ファインダーの見やすさなど
真剣に、写真をとってA4以上でプリントするなら一眼で
楽しくとって15インチモニターで見るかL版印刷ならFZで
ということでは。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:34:32 ID:AlO9RvVP0

>>857
そうかな？この感覚ってCDよりレコードのがいいって感覚に近いと思うんだけどね。
音情報を削らない、ノイズの中からリアルな音が出てる感じが、さ。
量は多いけど満遍なく乗るから好きなんだよ、リコー機のは。
コントラスト上げて彩度をうんと落とす撮り方だけどね。
ちなみに女性や花などはダメだね、撮っちゃw

リコー機はノイズ多いけど嫌味な乗り方じゃないって意見も多いよ。
カメラ側の加工が少ないからユーザー自らがNR処理しやすいというのもある。

FZは10～30と使ってるけど俺はISO400も結構使うよ。ISO800あっても使うかも・・・。
ただFZ30のISO400はどうも好きじゃない。本体処理が強くてノイズ揉み消し系。
ブロックノイズみたいになっちゃうんで苦手なんだわ。FZ10のがまだ良かったな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:36:46 ID:62Du2VKN0

5Dも場合によってはいいけどさ
35mmフルサイズで望遠はちょっとな
それならAPS-Cサイズのデジイチのほうがまだマシだな
それでもFZから比べると許容レベルじゃないと思う
大きさ、価格という意味で

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:38:03 ID:OFLF9V640

粒状性の荒い三流メーカーのポジを好んで使う奴がいるが　それと似たようなもんじゃないのか

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:39:37 ID:izXfL56P0

>>858
俺は後者だからFZでいいや
っつうことで明日買ってくる(多分)

さて稼がにゃ　仕事しよ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:44:53 ID:AlO9RvVP0

>>861
かもしれんね。何にせよ安上がりな性癖で良かったよw

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 22:57:31 ID:cP93SNyc0

SDカード、1GBのやつ買うつもりだけど、C/Pの良い奴ってあります？
あと、ブラックじゃなくてシルバー買った人いますかね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:05:02 ID:AlO9RvVP0

>>864
俺はFZ10からずっとこれだよ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00526710187
動作不良は一回も無いよん。前は1万切ってたけど・・・。

ちなみに買ったFZはぜんぶ汁婆です。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:06:46 ID:iGBjkZZB0

>>845
ＲＡＷでもノイズがほとばしる感じでいいですねー。
もしやＦＺ３０に恨みでも？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:31:53 ID:bHoRecx70

>>836
そんなことはない。人それぞれ。
私は、デジ一を持っているが、現在、FZ10の
後継機を物色中。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:34:18 ID:iGBjkZZB0

>>867
SP500UZが最適でしょうねー。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:31:37 ID:NUnIG/nF0

IS無いけどね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 07:18:10 ID:uXimiMQY0

>>865
サンクス。色々見てみます。
FZ30もシルバー？　自分も結構シルバーのカメラって好きなんですよね。

871 ：73：2005/11/10(木) 08:29:21 ID:zOz6m26G0

秋の鎌倉
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110081943.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110082043.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110082109.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110082129.jpg

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051110082330.jpg

花関係は花スレの別カットですが・・・。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:39:54 ID:+s58g3Cv0

>>844
>>845
RAWでもノイズの多さが目立つ。
しかも844の画像ではすべてに縦にラインが走っている。
これはFZ10には見られなかった現象だ。
CCD画素ピッチが小さくなったことが原因だろう。
一説では画素ピッチは8μｍ以上はないと美しく写らないと言われている。
FZ10で2.5μｍだったものが FZ30では2.2μｍと小さくなり、その弊害がモロに出た感じの写真だな。
まともな写真を撮りたければ一眼。一眼以外はカメラではない。
デジカメの良さと気軽さを知りたければ一眼。一眼を手にしてこそカメラがどういうものか分かる。
FZなどというオモチャで遊んでいては写真を撮ることができない。
写真の真髄と奥義を手にしたければ一眼を購入するべき。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:40:27 ID:OCH9D5NM0

>>871
ノイジー、低彩度、低コントラスト、高ジャギーがよく表れてていい感じですね。

874 ：73：2005/11/10(木) 08:41:10 ID:zOz6m26G0

>>870さん
僕もシルバーです。大型で黒のカメラはカッコいいんですが威圧感が・・・。
FZ30のシルバーはいい感じです。逆にコンパクトは黒が好きです。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:43:17 ID:OCH9D5NM0

色より中身だと思いますが。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:45:49 ID:+s58g3Cv0

http://www.cosho.org/cosho/ccd.html

このページを見て、購入製品を決め

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 08:46:58 ID:OCH9D5NM0

お断りします。

878 ：73：2005/11/10(木) 09:05:01 ID:zOz6m26G0

ID:OCH9D5NM0さん
某スレでのレスの意味が本気で分りません。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 09:07:44 ID:OCH9D5NM0

空念仏と虚空の味わい…今日は何処へ旅に発つ…。
そんな初冬の今日この頃ですね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 09:25:40 ID:OCH9D5NM0

ageときますねｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 09:26:11 ID:OCH9D5NM0

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 09:59:15 ID:HBX1hHp20

>871
もったいないな...
高く売れるうちにFZ30売って一眼買いなよ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:13:43 ID:Re68BPKrO

またスレ違いな一眼厨が暴れていますね

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:43:57 ID:BmPhwtdQ0

カメラ色が黒が多いのは、ガラスや金属など反射する被写体を近接撮影する時に
カメラが写り込まないため。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:48:09 ID:HBX1hHp20

一眼厨か。
さすがにこの絵でﾉｲｽﾞとはいわないけど、
>871の変なﾎﾞｹ方、解像の甘さ、階調の無さを見るともったいないと思う。
この程度のｶﾒﾗなんだからこの程度と割り切れればいいけど。
中途半端なｶﾒﾗだなあと。

と高いときにFZ20を買って後悔してるｵﾚがいる。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:11:01 ID:RJgcPZL70

>>872
お前のモニターおかしくないか？
RAWで縦筋など見えないが

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:18:03 ID:Syk3Y5Y9O

黒買おうと思ってたけと、実物見たらシルバーの方が自分好みだった。

黒はちょっと黒い部分が多すぎて黒いかたまりっぽい感じ。
カメラの黒って元々は戦争中の報道カメラマンが撃たれないようにするためでしたっけ？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:41:45 ID:etfu8XojO

俺なんか画像自体がみれない
携帯だからだろうか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:57:17 ID:etfu8XojO

すまん最近は
書くことが一段とバカっぽくなってきた
携帯で見れないのは当たり前だった

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:09:51 ID:KRfA72J50

>>884
>カメラ色が黒が多いのは、ガラスや金属など反射する被写体を近接撮影する時に
>カメラが写り込まないため。

はずれ

>>887
>カメラの黒って元々は戦争中の報道カメラマンが撃たれないようにするためでしたっけ？

正解

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:17:04 ID:BmPhwtdQ0

>>890
今の話をしてるんだろ。日本でカメラを買う内の何人が戦場に行くんだ？ww

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:48:40 ID:HBX1hHp20

今の話だったら，
黒は高級感を出すためだろ。でもﾌﾟﾗｽﾁｯｸだったら質感が....
銀は金属っぽさを出すためだな。でもﾌﾟﾗｽﾁｯｸだったら質感が....

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:17:01 ID:txL7Jz4L0

SP500UZはいかがですかー。
コストパフォーマンスいいですよー。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:20:34 ID:P816t6pn0 BE:159420858-

>>872
APS-C 6Mでも画素ピッチ8μｍはねーぞ！フルサイズの5Dでも足りない！
おまえの論理ではほとんどの一眼デジカメはカメラじゃないということになるな、バカ杉ｗ
まあ、技術の進歩も理解できず、まだこんな寝ぼけたことを言ってるボケだからこんな墓穴を掘るんだろうが…。
「デジカメの良さと気軽さを知りたければ」外に出て写真を撮って来い！
写真を撮らないキモヲタが「一眼レフ以外はカメラじゃない！」などと抜かしても恥ずかしいだけだぞ！
コンデジでは作品が撮れないと思い込んでるバカは、己の未熟さをカメラのせいにする機材ヲタだ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:32:42 ID:QgNf5ZyR0

パクデジじゃ作品は難しいね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:44:10 ID:HBX1hHp20

>893
SP５００UZ　いいね。綺麗にボケる。
極小CCDでｺｽﾄﾀﾞｳﾝ　でも素直な画質。発色は綺麗。
あれぐらいなら携帯高倍率機として素直に受け入れられる。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:48:45 ID:txL7Jz4L0

>>896
TIFF記録があるのはいいですねー。
さすがにRAW記録はありませんが。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:38:30 ID:ujANlajI0

SP５００UZスレで、思い入れの持てないデザインだから
逆に多少ぞんざいに扱っても気にならないし
何処へでも鞄に突っ込んで持ち歩けるのが良いってあったなｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:41:01 ID:txL7Jz4L0

それもいいのでは。
ズタボロな扱いをしつつも気が付くと愛着が…みたいな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:44:37 ID:ujANlajI0

>>899
いや、デジ一買って以降も過去のUZシリーズを未だ好きで使ってるんだが
地味に基本の良さを押えた価格的にも手軽な高倍率って
本当にオリらしくて良いなと思ってｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:20:52 ID:etfu8XojO

はぁーっ
いまファミレスのジョナサンに１人でいる
なんか虚しい

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:25:02 ID:etfu8XojO

周り見ても１人でいるやついない
はぁーっ
テーブルに乗っけてるFZ30が
かろうじて俺を裕福に見せている
俺はそう思っている

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:26:49 ID:etfu8XojO

ドリンクバーの
おかわり三杯目

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:28:49 ID:etfu8XojO

俺の書き込みできるスレが
ここしかないのが
また寂しさを強くしてくる

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:30:27 ID:etfu8XojO

なにやってんだろうな俺は
本当にまったくもうっ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:33:13 ID:etfu8XojO

俺の話し相手になってくれるのは
壁とヘイだなやっぱり
明日も撮りにいくぞ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:41:11 ID:etfu8XojO

みんな無視しないで
なんか書き込みしてくれーっ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:02:09 ID:hNiWpiatO

(゜o゜)＼(-_-)

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:08:40 ID:2QPoDsfn0

ジョナサンでひとり、テーブルの上にＦＺ３０・・・・・悲しすぎる

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:13:38 ID:c7Svx1tb0

一人ファミレスかよ・・・。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:18:28 ID:etfu8XojO

いつもドトールだから豪華にしてみたんだけど
１人でいる居心地の悪さと虚しくなるのは
ドトールの比ではなかったよ
はぁーっもう出るよ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 22:32:32 ID:zOz6m26G0

>>885さん
とりあえず僕はFZを持って小旅行や散策をするのはとても楽しいです。
変な言い方かも知れませんが、僕の場合は撮影の行為が「散策」や「旅行」や
「ツーリング」を超えてはいけないのでちょうどいいんですよ。撮影はあくまでオマケです。

一眼を持ったら自分は絶対凝ってしまう。そうなると結果的に撮影時間や
独りで出かける時間を今より増やさないといけなくなりそうなんですよね。
お金よりソレが一番の問題です。

最近、所持しているSDをCFアダプター経由で使えばいいということで
ソニーのR1にかなり惹かれてます。こんな方って他に居られますか？

913 ：862：2005/11/10(木) 22:52:44 ID:HR3+BNL80

>>862
という事で買ってきた
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up1543.jpg

因みに59,800 最後の在庫でしたとさ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:10:57 ID:Vt9P136t0

>>912
望遠をほとんど使っていないんなら、いい選択の一つじゃない。
24mm～120mmでしょ。FZでいう4倍未満だよ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:23:22 ID:uXimiMQY0

>>913
おめ！
有言実行、カッコいいですね。
自分もネットで探してるんですが、いつものところは全部在庫なしだった。
休みが出来たら行脚してきます。
ところで、色は、ブラック？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:35:14 ID:fE3OyPa50

>>913
新品・送料込希望落札価格： 57,000 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80866160

917 ：862：2005/11/11(金) 00:39:17 ID:u+OIH9jp0

>>915
ブラックもよかったんだけど、シルバーの実物を見たら何気によさげだったのと
安売りのところにシルバーの在庫しかなかったので汁婆にしました。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:50:10 ID:iJ0qnAig0

4万円台で発売日に買えた奴等は運がいい。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:04:39 ID:KORyE6E10

ＦＺ３０が四万台で売っていたの？格安じゃない。
FZ5並に安いね。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:33:41 ID:fE3OyPa50

>>918
発売日ではないが4万円台で買った

921 ：915：2005/11/11(金) 07:16:29 ID:wk5a2NVf0

>>917
ブラック、在庫少ないですね。
俺もブラック買うつもりだったんだけど、今では、シルバーが良いかな・・・って
思い始めてる。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 08:36:07 ID:v2bvxBg3O

俺みたいに1GBのSDを二万円で買うバカもいるけどな
いまだに、こんな高値で買ったことを後悔している

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 08:59:12 ID:ISKS6GlK0

>>922
miniSDの1GBでも13000円ダゾ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:16:11 ID:X33dD6cU0

>>923
携帯に1GB積んだらみんなならどーする?

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:23:39 ID:v2bvxBg3O

普通は自分の使い方を考えて購入するから
このように使うので何MB必要となる
携帯用途には256MBあれば十分
ムービー動画ばかり撮るやつは必要かもな

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:05:47 ID:v2bvxBg3O

たとえばタコ型火星人が地球に襲来したとする
そうなったらムービー動画の画質最上級式で撮っておきたいので
1GBのSD携帯カード用タイプを買うかもしれないなぁ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:11:15 ID:LzVJ84OB0

ケータイの電池容量からして1GB撮りきるのはけっこう大変だろうな。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 13:21:53 ID:EGEQlKdJ0

前から言おうと思ってたが・・・携帯房よ、あんたはこっちのFZ隔離スレを使ってくれ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090515807/

止めてくれと言う声も聞かないで止めてくれないし。
あんたのレスはFZの話題1に対してどーでもいい話題が10だ。荒らしと同じ。
本スレでムダ話は勘弁。ほんとに、もう、いい加減、ルール違反すぎるよ。
話に付き合ってくれるであろう人もやりづらいだろう。
こちらのスレでならまだ許されるだろう。

でも本当はそのような書き込みと書き込み方は控えるべきだぞ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:07:05 ID:v2bvxBg3O

>>928
一言だけ言わせてもらうとだな
そんなふうに思っているのは
あんさんだけや。ボケッ！！！

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:14:29 ID:VpgBntdN0

　　 ≡　('A` )　ｽﾙｰ
　≡　～( ～)
　　≡ 　ノノ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:21:13 ID:lRoCGIMh0

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:25:21 ID:/LewOedv0

ID:v2bvxBg3O言葉はいらんから
これからは写真だけうpしなよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 18:06:38 ID:v2bvxBg3O

m(_ _)m
<(_ _)>

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:45:40 ID:aaaUTLQo0

一眼と比較するものを排除し
写真ちょっと多く上げたものを排除し
ちょっと変ったFZファンを排除し

更に偏屈な孤立化を深めるFZ厨ってとこか。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:54:27 ID:dglvEgzN0

実際には全く排除されて無いから無問題

936 ：915：2005/11/11(金) 22:44:51 ID:wk5a2NVf0

>>917
買ってきました。

シルバー、かっこよかったんで買おうと思ったんだけど
67000円でちょっと買えなかった。
ブラックは別の店で60000円ちょいだったんでこっち買いました。
(シルバーは一店にしか置いてなかったけど)

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:46:18 ID:o1nTIFCX0

FZ30は熱ノイズが多いと聞く。
直射日光が当たるような撮影シーンでは黒よりシルバーのほうが
若干ではあるだろうが、熱ノイズの発生は少ないはず。
それを知られるようになってからシルバーの方が価格が高くなった。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:56:47 ID:YontWNOP0

内部からの熱の方が多いから色はあんま関係ないと思うぞ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:01:15 ID:LnH0eglT0

panaの一眼デジの情報ﾏﾀﾞｰ？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:52:58 ID:GCrSHro10

>>936
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00501910869

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 08:29:26 ID:QRTiV39h0

>>939
【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:34:07 ID:5hKsQrJ+0

なにげに価格が上がってるな。淀でも74800円になってるしな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 11:35:54 ID:7ltUWELU0

>>942
年末商戦に向けた価格吊り上げの動きでしょうねー。
来年２月中旬ぐらいまでは購入を控えたほうがいいでしょう。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:53:32 ID:dn1NHiyI0

FZ30、保護フィルターとか付けてます？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:55:07 ID:gj/rme1b0

FZ30はクソノイズです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112192828.jpg
-(3213 KB)

これで感度100です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112193102.jpg
-(3061 KB)

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:17:56 ID:So8GLpNM0

>>940
在庫があればの話だね

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:37:17 ID:YvS2CS9Q0

>>942
高っ！発売日（8月26日）の淀より高いねw
発売日は3000円値引きしてくれたよ。

>>944
俺はワイコンやPLなどを頻繁につけるクチなんで付けてないよ。
一応持ってるんだけど、ワイコンは特に周辺減光やケラレが発生するんで
あまり使ってないす。本当は常用したいけどね。

>>945
ヤスキか？もうクソノイズはみんな知ってるから原寸サイズをうＰしないでいいよ。
無駄にサーバ負荷をかけてるだけだよ。今やデジ一眼は買いやすいんだから。
安一眼に安望遠レンズつけるだけでも結構幸せになれるのに
敢えてFZ使ってノイズノイズって文句垂れるのはただの馬鹿。
鳥撮りにこだわってるんならさっさと移行しる！

948 ：944：2005/11/12(土) 21:55:44 ID:dn1NHiyI0

>>947
ありがとう。
一眼で使ってたMCフィルターが余ってたんで付けようと思いましてね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:05:38 ID:WVTzC2VVO

>>944
いつもはPLの上にプロテクターorラバーレンズフード付けてる。
フィルタ2枚くらいならワイド端でもケラれることはないし。

まだ経験ないけど、雨の日(降りそうなときも)はプロテクターと
手製カメラカバーに純正フード。
レンズが濡れたり曇ったりしないよう、プロテクターは
一度屋内で付けたら出来るだけ外さないつもり。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:12:31 ID:BL09+j2a0

常にMCプロテクターつけてます。

最近はC-PLと付け替えて遊んでいたりもします。

紅葉撮りたいけど、ターゲットの場所が週末のたびに曇りか雨ばかりで＿|￣|○

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:28:47 ID:YvS2CS9Q0

>>948
FZ10時代だけどMC常用しててもホコリが入ったよ。それも外玉じゃなくて中玉の間でね。
ズームレンズだからレンズ内部に吸い込まれてしまうんだろうね。起動時に毎回動いてたしなぁ。
まぁホコリの防御だけじゃないわけだけどね。
逆光時はフレア発生もあるので取り付け考慮する必要があるかもね。

>>949
俺は55mm→52mmのステップダウンを噛ましてるからかも。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 00:24:02 ID:6yn9QTQT0

>>895
いい加減、パクデジなどという表現はやめろや
馬鹿が

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 04:37:12 ID:fb6Qiyfv0

パクデジって何ですか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:41:35 ID:BXoXu7QJ0

朴さんのデジカメの事

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:13:03 ID:TyKjaLgOO

フォントショップエレメントと
ニートイメージと
どちらがノイズ除去効果があるんだろうな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 09:17:45 ID:rFASGNT60

シルキーピックス

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 10:11:59 ID:TyKjaLgOO

シルキーはノイズ除去できないだろうが！

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:10:58 ID:lbioY4YP0

>>955
Nikon Capture4

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 11:14:23 ID:EE2hF7DY0

パナ謹製ライカレンズってどうなんですか？
キャノン、ニコンと比べて収差とか解像度とか。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 12:15:08 ID:rFASGNT60

>>957
タダで使ってるやつにはノイズ除去できないわな
タダで使ってるやつにはな

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:02:54 ID:TyKjaLgOO

ノイズ除去のためだけに金を出すなんてアフォらしい
フリーで十分

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 13:05:46 ID:fb6Qiyfv0

関連スレ

【葉隠れ】ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 【へもへも】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131854192/l50

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:54:40 ID:rFASGNT60

>>961
話の流れに途中から入ってきて訳のわからんコメント書くヤツ
フォントショップエレメントはフリーじゃないぞっと言っても意味わからんのだろうな　こいつには

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:20:46 ID:lbioY4YP0

>>963
おまえの言ってる事も訳わからんｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:46:52 ID:rFASGNT60

すまん、自分でもおかしいなと思ってきた
ところで、同じ話をこっちでもやってるので参考に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126109829/684-

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 20:46:53 ID:XyicmENn0

ちょっと下手ですが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113204116.jpg
800万画素
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113204053.jpg
500万画素

500万画素のほうが画面内で大きくなるためにピントが合いやすいようでくっきりしてます。
撮影距離は同じでシャッターは手持ち1/30秒です。ちょっと無理があった。
二枚ともトリミング＆リサイズ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 21:57:41 ID:TyKjaLgOO

いま夜道を一人歩いている
首からFZ30を下げて歩いている
冷たい風が吹きつけてくる
なんだか、とても寂しい

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:01:57 ID:wNzvWH1g0

ISO400で撮るとこのスレで既出の縦ノイズがかなり酷いっすね。使いモンにならんがな。s9000が欲しくなった。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:22:43 ID:hNXSmHKv0

>>968

それならデジタル一眼かったほうがいいぞ。
EOS Kiss　デジタルNとかD50、αSweet DIGITALなどなら
さほど変わらん値段で買えるだろう。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:26:52 ID:dW+ydrxN0

値段じゃないってのにバカだな・・・・。
同じ大きさで同じ値段だったら考えなくも無い。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:37:43 ID:LPPw2vGM0

>>970
大きさを重要視したいんならFZ5にした方がいいぞ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:40:14 ID:SH4Pxjlq0

FZ5じゃ力不足なんだよな。
でもどうしても荷物を減らしたい時はFZ5を入れていく。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:43:15 ID:LPPw2vGM0

>>972
目糞鼻糞レベルの違いだがなｗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:46:23 ID:SH4Pxjlq0

それは見る目が無いからそう見えるだけで
実際は質量と性能の鬩ぎ合いは激しく大きな差がある。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:00:25 ID:8Clk3dvu0

だからこの流れ何度目だと

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:02:26 ID:LPPw2vGM0

>>974
それ言ったらFZ30と一眼ならもっと大きな差になるしなあ。
FZ30が一番良いという信仰からきてる考えなら、何も言わんがな。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:05:20 ID:LPPw2vGM0

>>975
すまん、憲法20条を守らなかった俺が悪かった。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:05:31 ID:1m+Xh85X0

一眼を持って行ける時は一眼を持っていく。
しかし通常は電車に鞄一つで出かける場合がほとんどだ。
おのずと選択はFZ30が多くなるだけのこと。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 03:54:16 ID:50B1u1ub0

手動のズームは面倒くさいね。動きの激しいものを撮る時は特にそうじゃない？
ＦＺ５みたいに、ボタン一つで動くズームの方が使いやすいし、動きが機敏に対応できる。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 06:35:04 ID:QE7ft7qUO

>>979
俺は逆。FZ5はいじったことないからよくわからんが。
ワイ端からテレ端まで一気に寄れるし、
レバーよりも微妙な調節がやり易い。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:15:35 ID:hNXSmHKv0

>>979

俺も手動のズームのほうが好きだな。
一眼レフ使っていた奴は、普通手動ズームのほうが使いやすいと思うが。

ボタンやレバーで動かすのはビデオと同じ操作性だね。
中身を考えると、カメラよりビデオカメラに近いだろうから仕方なかったのかな。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:55:53 ID:M5ERW+9O0

>>979
露光間ズーミングできないじゃん(汗;)

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 09:46:37 ID:YG4+qM93O

手動ズームはFZ30良かった点だ
あとは画質だ
ノイズの少ないダイナミックレンジの広いクリヤーな画像の追及
フォーカスリングは幅広いゴムが必要ない合わせやすいものにしてくれ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:01:00 ID:SDcspGrXO

>>978
大きさ、一眼とさほど変わらないと思うが！

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:14:51 ID:YG4+qM93O

デジイチに35-420というレンズ付けても同じかな？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:31:56 ID:UxmHBIe20

デジイチと比べた場合、数値以上に大きさを感じなかったけどね。
持った感じはかなり小さく感じた。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 10:42:01 ID:Cv2qeULw0

９８７

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:13:03 ID:dFAvuy4q0

>>985
いつも35-420が必要なものか？
FZを基準に考え過ぎ。
超広角を使いたい時はどうするんだって言われたら困るだろ。

広角使わネ、って言いそうだがｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 11:31:56 ID:4WPdxxzF0

>>988
既出過ぎて殆どの香具師は飽きているだろうが
気合いを入れる撮影の時は、デジ一＋選んだレンズ数本
どんな風景と出会えるか判らない気軽なお出掛けには、画角の選択が広いズームのコンデジ

それで良いんじゃねーの？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:24:55 ID:4NGr5QUP0

FZ30の質量がガンデジと変わらない、なんて言ってるのは
実際にガンデジを持った事が無い人だね。
意外とデカイんだよ、ガンデジって。
だからパクデジであるFZ30の持ち運びしやすさは重要。

991 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg ：2005/11/14(月) 13:30:03 ID:aJSTutU80

パナ糞はダサ過ぎるからなー。
チョト引いてる感じだろうなーｗ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:58:33 ID:YG4+qM93O

俺も、もうパナカメラは買わない
FZ30がこのCCDより大きいものを搭載して600万画素
もしくは同サイズでも600万画素だったら
ここまで買ってから後悔し幻滅し飽きれ果て嫌いになることはなかった
さらばだFZ
もう、このスレにも来ることはないだろう

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 14:04:58 ID:33SrtGJo0

>>992
>>928

994 ：986：2005/11/14(月) 14:11:03 ID:UxmHBIe20

>>990
これって俺のことかな？
勘違いさせちゃったかもしれないって書いてから思ったんだけど

言ってることは
・一眼とFZ30を比べて、寸法的にはあんまり変わらない。
　重量についてはレンズによるけど、本体のみならさほど変わらない。

・なのでFZ30は大きく重いのかと思いきや、一眼とはまったくちがって
　その見た目よりずっと軽い。そして小さい。

って事ね。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:12:25 ID:DYOppbrR0

↑要するに、中身スカスカ？
もっと小さくして貰いたいものだ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:00:52 ID:YG4+qM93O

俺はデジイチに行く
一緒にデジイチに移行する奴はいるかい？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:20:24 ID:A7+kIVku0

パナスレはこれだから面白い

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:32:51 ID:cEZDOrqp0

そろそろ次スレなわけだが・・・。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:34:20 ID:9cewdRDi0

FZ30は最高でちゅ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 16:35:06 ID:9cewdRDi0

一眼なんかいらないぽ

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