【ｿﾛｿﾛ】PENTAX *istD part37【ﾃﾞｨｽｺﾝ?】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:53:47 ID:ymR0+zSq0

ペンタックス初APS-Cデジタル一眼レフ　*istD
後継機はまだか？
またーり語り合いましょう。
過去ｽﾚ＆関連ｽﾚは>>2->>10辺りで

・ペンタックスの公式ページ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/

・PENTAX *ist D Wiki
http://holythunderforce.com/istD/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:55:26 ID:u3myakeM0

前ｽﾚ
36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116986163/

過去ｽﾚ 31～
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111930606
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106064927/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102467061/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098186316/
31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095516716/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:55:56 ID:u3myakeM0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:57:15 ID:u3myakeM0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:58:25 ID:u3myakeM0

過去ｽﾚ～10
10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063631498/
9　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063015169/
8　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062827092/
7　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062241962/
6　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061387709/
5　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060516420/
4　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/
3　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056550186/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:59:08 ID:u3myakeM0

関連スレッド

PENTAX *istDS Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121044206/

PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 13本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

■MZ-D■PENTAX ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼■LX-D■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/

PENTAX *istDL Part 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120624780/

■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 22:59:57 ID:u3myakeM0

デジタルイメージマガジン別冊『*ｉｓｔＤデジブック』（無料Download）
http://www.digibook.com/ja/index2.php?id=7

関連記事等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16368.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030808/105564/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/08/645412-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pma11.htm
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Pentax/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:10:18 ID:RBTqvkMp0

>>1-7
スレ立て＆テンプレお疲れ！

>>前スレ1000
いや、ボタン自体の押しやすさは悪くないんだけど、
押しながら前ダイヤルの回すのがやりにくいと。
言葉足らずでｽﾏｿ

前ダイヤルがシャッターボタンの後側にあるか、
露出補正ボタンがグリーンボタンの位置にあれば露出補正もやりやすいだろうに。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:14:50 ID:3LvLJJxe0

>>8
＞前ダイヤルがシャッターボタンの後側にあるか、
露出補正ボタン押しながらシャッターの後ダイヤル？
無理！

＞露出補正ボタンがグリーンボタンの位置にあれば
グリーンボタン押しながら前ダイヤル？
無理！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:24:38 ID:RBTqvkMp0

>>9
>＞前ダイヤルがシャッターボタンの後側にあるか
>露出補正ボタン押しながらシャッターの後ダイヤル？
ちがーう！
前ダイヤルがZ-1pのTvダイレクトダイヤルみたいな位置に付いてたら使いやすそうなのにってこと

>＞露出補正ボタンがグリーンボタンの位置にあれば
>グリーンボタン押しながら前ダイヤル？
これもちがーう！！
（グリーンボタンの位置の）露出補正ボタンを押しつつ後ダイヤルを回すの。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:28:34 ID:LXEOeFOv0

>>1
スレ立て乙

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:32:17 ID:8ETS9dvk0

露出補正ボタンは別に問題ないかなぁ。
頻用するけど特に押しにくいとかは感じない。

13 ：前スレ828、地図全敗野郎：2005/07/19(火) 23:47:46 ID:Z1ZEISTA0

地図の次回の放出はまだかのう。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 23:58:08 ID:3LvLJJxe0

スマン
先ほどD2Hに走ってしまった。
てか、使い分けるけどね。

15 ：前スレ828、地図全敗野郎：2005/07/20(水) 00:22:39 ID:6e3ZNhib0

うわ俺のIDZ1ｼﾞｬﾏｲｶ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 00:23:25 ID:6e3ZNhib0

変わってもーたorz

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:27:39 ID:ywWODzU60

>>16
しかもISTだったわけだが。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 01:38:33 ID:IaxqaRPd0

αのように、Aｖ時は前ダイアルで絞り値、後ダイアルで
露出補正って具合にカスタマイズしたい。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 02:51:15 ID:7WzI3F+x0

600万画素じゃマダちょっと足りない時あるなぁ。
istD後継機は800万と言わず1200万画素ぐらい欲しいなぁ。D2XのCMOS乗らないかな。

20 ：前スレ974：2005/07/20(水) 07:31:39 ID:xhYg0sFW0

前スレ980さんありがとうございました。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:33:23 ID:FVdRRhZK0

オレ的には600ないし800万画素でOK。
画素数よりもすべての操作レスポンスの向上とAF精度の向上
液晶の2.5型化と正確な色味の表示を実現して欲しいです。
さらにファインダーは他をさらに引き離すくらい向上してくれれば、いとおかし。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 11:54:37 ID:Aru0K3V90

ある程度の防滴構造と堅牢なボディーが欲しい。
ペンタの中級機なら持つ喜びがなくちゃ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 12:38:30 ID:jM1syknW0

>>21
>>22
どの程度必要かというところは人それぞれだと思うが、大筋で同意。

24 ：22：2005/07/20(水) 12:49:22 ID:Aru0K3V90

ニコンのＤ１００、キャノンの１０Ｄ、コニミノの７Ｄ、オリのＥ１。
本来istDはこのクラスなのかも知れないが完全にDSの前機種になってしまっている。
そもそもｉｓｔである必要はあったのかな？
なんかこの辺から躓いてしまったようなきがする。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 14:40:13 ID:FVdRRhZK0

このMD使えます？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60060462

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 17:57:51 ID:cG5mogy+0

怪しそうやなあ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 18:00:42 ID:cG5mogy+0

今日発売のデジカメ雑誌で
久々にDがとりあげられてました。
ディスコンには一切触れられてませんが
実売価格140,000円となってましたｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 18:07:47 ID:zOftu1470

>>27

うは（ｗ

まあ、そういうつもりで居ようぜ。
発売直後に２０万近くで買った人間も、先週６万で買った人間も、
そのつもりでいたほうが気分いいしさ。
気分よく持ってたほうが、いい写真取れるしさ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:24:51 ID:rzoP7sNB0

>> 27

価格com情報では，ペンタックスフォーラムではっきりとディスコンだと
言われたらしいが．

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 21:54:07 ID:6e3ZNhib0

地図からメルマガが来たがDは無かった。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 22:57:58 ID:cYcgPD710

>>25
istDがファームアップされる前に同じMDのバルク品をソフマップで買って、使えなくて手放した。
istDでは使えなかったが、何故か手放そうとしたソフマップでドライブが認識できなかったので、
初期不良品扱いになって助かったんだけど。

今はファームアップで対応してるかもしれんが、止めといた方が無難だよ。
結局MDはHDDなんだし、ちゃんとした製品を保証書付きで買った方がリスク回避できるしね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 00:38:00 ID:FCpw98zG0

前スレ話題の転売厨はまた売れ残ってたな(ﾌﾟ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 01:21:00 ID:cDiLnSoI0

ボディ68k、グリップ15kでばら売りにしてるねｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 06:26:24 ID:3UWOXnVe0

かなりあせってきてるんじゃないかな
誰も入札しませんからｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27736316
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12140703

こいつはビックカメラの転売厨
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15506016

こいつはまんまと売り切り
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16095758

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 06:29:59 ID:3UWOXnVe0

>ペンタックス最上位機種デジカメ＊ｉｓｔＤのボディです。（最近製造中止）急遽システム変更による出品です。

だってｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 07:50:40 ID:v2PJhy7P0

ビックカメラ
7/23
D本体、タム28-300、CF256MBセットポイント10％89800円だそうだ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 17:08:54 ID:3UWOXnVe0

ビックは売れ残ったんだな
淀が59800円なのにビックは69800円
そりゃだめだよ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:26:31 ID:cDiLnSoI0

>>34
こんどは評判の悪い安ズームと抱き合わせてきたｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:28:59 ID:cDiLnSoI0

よく見たらDSだ
こいつ、DSも仕入れていたんだ…

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 22:50:40 ID:MFX+UUqao

>>32-39
ヒマだなｵﾏｲﾗ
ほっとけほっとけ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:07:08 ID:3UWOXnVe0

落札されましたな。68000円で落札するなんてバカなやつも
いるもんだ。まあこんな阿呆なやつがいるから転売厨も存在するわけだが。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27736316

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:44:00 ID:FCpw98zG0

落札者もパンピーに見えないんだが

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 18:19:27 ID:/3Xp9Y3R0

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/report/leaflet/nagoya/index.html
セットで安！

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:40:34 ID:f5qBNUi/0

ちょっと前に中古で買ったＤで、ドットぬけを見つけつまった。
一応保証は付いてるけど、この内容では対象外ぽいし、メーカー修理しかないのかな。
誰か経験者教えて下さいな。
ちなみにＥ－１はカメラのピクセルマッピング操作で自分で直せたんだけどね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 03:10:00 ID:ruAlLbql0

ペソ太フォーラム逝って、デッドピクセルを
ファームウェアに登録してもらえ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 04:05:34 ID:4/Xk1eGn0

>>44
保証つきなら問題なく直してもらえるからフォーラムへ
ただし、ちゃんと保証書もってってな。

最近、中古を買って保証書も持ってないのに
ロハで不具合を直させようというバカが多いらしくて
ペンタは厳密に保証書を確認するようになったらしい

昔は発売後一年以内の製品は保証書もって行かなくても
特に何も言われなかったんだけどなぁ…

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 04:14:45 ID:BYKekBna0

ミノルタは大昔から保証書の無いものは新製品でも有償だよ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 08:56:55 ID:f5qBNUi/0

レス　サンクス
とりあえず、購入店で交渉してみます。

49 ：前スレ828、地図全敗野郎：2005/07/23(土) 11:35:42 ID:e2DMK/pH0

チャンプ62Kでｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!
今度こそ買えた…かな？

50 ：前スレ828、地図全敗野郎：2005/07/23(土) 11:45:21 ID:e2DMK/pH0

買えた━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 14:36:16 ID:vZHl9pwt0

>>49
おー、オメ！
ちなみに、俺は地図の3回目の祭りで買ったよ。ｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 16:08:32 ID:O3NlH3030

おめ～。
「俺は倍近い値段で買った」
なんて野暮なことは言いません…

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 16:14:29 ID:4EuNuq570

あとは今日のビックカメラでゲットした人が来そうな予感

54 ：前スレ828、地図全敗野郎：2005/07/23(土) 16:33:49 ID:e2DMK/pH0

さて金をどうやって都合するか考えなきゃｗｗｗうはｗｗｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 17:15:35 ID:tGd0R4s00

>>52
３倍近い値段で買った連中も大勢いるんだから、気にするな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 17:17:48 ID:O3NlH3030

>>55
はい、差額分充分堪能しました。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 20:45:13 ID:aggMSks90

ぺんたほーらむで死兆星を消してもらってきますた。
今日は混んでるからと言われたが50分で完了、1,050円也。
DLのアイカップはDに付かないから間違って買うなよ！
それにしても地下のドトール、暑杉・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:55:04 ID:bvqVcilW0

死兆星消し処理ってどうやってるの？
隣のピクセルで代替処理でもしてるのか

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:32:12 ID:wwWsSGS20

>>58
ピクセルマッピング

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 05:55:15 ID:aHhRA19J0

>>59
マッピングしたデッドピクセルを、どうやって補完しているかの話をしているんだと思うが…

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 20:41:51 ID:ntUgpode0

>>60
隣のピクセルで補完。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 05:34:16 ID:JG8t/c5t0

すみません、教えてください。
istDとistDSの以下の差を教えてください。
どちらが精度が高いのでしょうか？
SDカードでないというくらいしか分かりません。初めての一眼なのですが、店頭でistDがもう
五万円台であったものですから、考えてるのですが････コンパクトデジカメしか扱ったことはないです。でも
結構頻繁に使っています。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 05:41:21 ID:R16qsDWu0

>>62
カメラ生成のjpgなら色合い、ホワイトバランスともにistDSの方が
見栄えが良いです。
istDに出来て、istDSに出来ないことはいくつかありますが、
コンパクトからの移行ならば、istDSの方がいいと思います。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 05:56:02 ID:JG8t/c5t0

わかりました。参考にします。
どうもです～。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 20:12:36 ID:Q985tMJP0

>>64

「精度が高い」という質問の答え？

何の精度のことなのか聞こうとおもったのだが。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 02:18:44 ID:aFBPZPii0

>>62
コンデジからのステップアップなら操作性の点でistDS か DLが
お勧めかと。　初心者にとって絵文字モードがあると安心できると思うし、
オートピクチャーモードでは、カメラが状況から絵文字も選んでくれる。
これは露出というものを勉強しようとする際にも役に立つはずです。
そして絞りやシャッター速度を自分で選ぶ本格的な撮影にまで対応して
いるので、自分の理解度に応じて使い方を徐々に変えていける。
他、全般的に操作性がDより良いかな。

また、コンデジでも絞り優先やシャッター優先がわかってよく使っているの
なら、使わないかもしれない絵文字モードのないistDもよいかと。
（オートピクチャーほどではない自動モード[Ｐ］はついている）
他に、「このカメラがすごくかっこよく思える」とか、istDが５万円台という
価格が一期一会であると認識してるなら、ディスコンも納得の上istDを買った
方が後悔ないかもね

精度（？）の話でなくてスマソ。　

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 03:00:05 ID:GZSnir0d0

精度の話ってのは、多分「カメラとしての基本的な性能」の
ことだと思う。だとしたらD、DS、DL、どれも変わらずOKだと思います

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 03:43:25 ID:ETB6dB2x0

>>67
オイオイ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:09:32 ID:81spIw0q0

DとDSのどっちにするか凄く迷ってるんですが、
DにないDSの利点ってどのへんですか？
逆はだいたいわかってるつもりですが。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:33:41 ID:G9jU5BOL0

Ｄｓにﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑ積んでるのがどうにも解せん。ＤはＵＳＢ１で糞遅いしＤ叩き売りもうなずける

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 11:34:44 ID:J0zmuDmC0

電化製品に名機無し。常に新しいほうが性能も良くて安い。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 13:03:02 ID:KPIrYqNm0

>>69
縦グリが付くかどうかくらいかな。
オレはここが非常に重要でDs出たときにモニターの大きさに惹かれ
乗り換えを決意していたけど、縦グリが付かないと判った時点で却下になった。

ところでKとかMレンズをつけた場合は中央重点測光に固定されるの？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 14:48:58 ID:MYWojw7o0

>>69

>>72 それはDの利点でしょう。

DSの利点は、なんといってもDにくらべてこなれててよくできている操作性でしょうね。
・すべてのボタンが押しやすく、押したこと・放したことが指の感覚ではっきりわかるようになっている。
　押しながらの操作等がとてもやりやすい。
　（Ｄはボタンが押しにくい。押しにくい上に数が多いのでトータルの操作性では残念ながらひどいことになっている。
　　特に十字キーは改造サービスを受けないと使い物にならない。）
・ボタンの配置も、数を減らしたこともあってDよりもずっと良い位置(指が迷いにくい)に置かれている。
・メニューの構成がきちんと設計されている。
・グリッピングもよくなっている。

もっともコストダウンのためにダイアルやボタンの数自体は減らされているから、たとえばＨｙＰを使いたいという人や、
測光モードを１ショットごとに切り替えるような使い方をする人はそれ用のダイアルが付いてるＤを我慢して使うしかないけど・・・

あとは USB2.0対応、ピクチャーモード／オートピクチャーモードと、SDカード（欠点ともいえる）、Ｄより確度の高いＡＷＢ。

といったところかな。　はっきりいって残念ながらDは操作性について、靴に足を合わろって部分がある仕上がりかなと。
かといって使えないものでもないし、DはDのよさがあるので、私は喜んで両方使ってますけど。

>>72

>ところでKとかMレンズをつけた場合は中央重点測光に固定されるの？

されます。（DもDSも）

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 15:36:42 ID:HrFhfusT0

Dの方がDSよりAFが早い
体感では倍くらい違う
とはいっても全体的には遅い部類だが

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:34:29 ID:RFI+s5o90

確かにAFはDのほうが明らかに早い。
というかペンタは昔から下位機種のAFをわざと遅くしてきたけど、
こんな部分で小さな差別化を図る意味が分からん。
銀塩時代ならそれでも良かったが、これからはもう最新機種を常に最速にしてゆくべきだ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:51:19 ID:HrFhfusT0

モーターもコストダウンしているか、
省電力のために動作制限しているかだろう
あとDのほうが偽色も出にくいね
Dが勝っているのはそんなもん。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 17:01:22 ID:81spIw0q0

みなさん、ありがとうございます。
なるほどー、と読んでいる今、なぜか手には買ったばかりのＤがｗ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 17:23:17 ID:yOKy3swy0

>>77
おめ　
当方６万円台でも十分安いと思っているのだが
ディスコン後が気になって手が出んのヨ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:44:09 ID:hBpMB84A0

私の場合、HyP/HyMのないDS/DLはそもそも比較対象にならないです。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 20:12:18 ID:81spIw0q0

早速ＰＣに接続してみたんですが、
最初はちゃんと認識してデータが読み出せたのに、
２回目以降カメラを認識してくれません。
なにがまずいのかな？
同じような体験した人います？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 20:41:07 ID:5SBTuoXU0

カードリーダー使ってるから1度も本体とPCを接続したことなんてないな
USB1.1なんてなぁ・・・

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 20:54:40 ID:KPIrYqNm0

保証期間中はピントの調整は無料ですか？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 20:54:57 ID:BbwbQ0IV0

>>80
ちゃんと認識しますよ。
しかしあの時代にUSB1とは酷すぎる。
リモートアシスタントでPC書き込みの撮影すると
またーりとコーヒーを飲み干すことができます。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 21:07:00 ID:81spIw0q0

>>83
電源ＯＮだけでいいんですよね？
液晶にはＰＣと表示されてるけど、いつまでたってもマイコンピュータにカメラが出てこないんです。
おっかしいなあ。
ＰＣの問題なのかな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 21:08:58 ID:+3YiMiD70

>>82
許容範囲外の場合はもちろん無料です。が・・・
ゴネないと許容範囲内として軽くあしらわれます。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 22:47:58 ID:7NJ17xv70

>>84
電源ＯＮだけです、リムーバブルディスク（ドライブ名）として認識されます。
当方win２K

最初に認識されたのならPC/VIDEO端子への差込が甘いのでは。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:49:30 ID:81spIw0q0

うーん、ダメですね。
カメラ側は認識してるようなんですけど、カードにアクセスはしてないですね。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:19:41 ID:84T+G19L0

地図に3台のみでているぞー＞前スレ828のようなヤシ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 00:42:40 ID:IE15Ztgd0

>>88
今回メルマガにも書いてないし
ペンタックス祭からもはずされているから気づきにくいよねw

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 02:49:41 ID:u4mKyXmY0

完売の模様

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 09:10:14 ID:NEo0990W0

淀の投げ売りのあとだと
62000円でも安く思わなくなったね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 15:11:57 ID:uZc6OxuL0

死兆星＝夜景とか撮影すると常に同じ位置に赤や緑の点が出てくる状態ですよね？

以前フォーラムで聞いたのですが、ピクセル補間のたぐいはやってないそうです
あるピクセルがオンの状態になりっぱなしになっているので
ソフト的にリセットして元に戻すみたいなことを聞きました。

っていうことは画素は欠損してなくてきちんと元に戻ってるということなんだな。
という認識を持ってました。参考までに。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 20:35:22 ID:Dz7I0+1f0

>>92

あに寝惚けてるだ！
補間しなかったら黒い穴が空くだろがっ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:23:37 ID:ZLheiHeo0

>>92
ソフト的なリセットというのが補間のことなんじゃ！

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 09:30:09 ID:0+xK51yg0

>>92

37スレ目にして新情報ですね。
別に役には立たないけど……

補完は周囲のピクセルの情報を使って、文字通り”補完”するのでしょう？
92の言うことは、デッドピクセルは実は死んでいないので蘇生している、
というニュアンスに聞こえますけど。

96 ：92：2005/07/28(木) 11:15:29 ID:JvtFdbMl0

素人考えなのですが、
Ａ．黒点になる→受光できない状態(受光素子が破損？)
Ｂ．色点になる→受光しっぱなし状態(受光素子が暴走している？)

Ａの場合は補完しないとダメですが、Ｂならリセットで復帰するのかな？
という認識です。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:20:04 ID:CQpDQm+N0

>>96
暴走って・・・。
妄想をリセットしてもらった方が(ry

小学生はみんな天動説を信じてるとか、
池沼の戯れ言でライブドア株が暴走したりとか、
日本人の非科学信仰も来るところまで来たな。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 12:32:36 ID:3wxv1hTO0

おまえの短絡的思考もリセットしてもらいな。

99 ：96：2005/07/28(木) 12:43:36 ID:JvtFdbMl0

>>97
受光素子がオンになりっぱなしになることの技術的な表現が
わからなかったので「CCDの熱暴走」を参考に暴走という言葉を使いました。

暴走すると言っても、暴れて走り出すわけではないので安心して下さい。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:21:31 ID:+b+GutBB0

英語だとdeadpixelっていうくらいだから、ONになりっぱなしというのはちょい違和感。

101 ：96：2005/07/28(木) 14:05:01 ID:JvtFdbMl0

ちょっと調べてみました。

■クールピクセル・デッドピクセル
現象：輝度レベルが周囲より一段と低い黒い斑点が表れる
原因：あるピクセルの量子効率が一時的に悪くなる？ダークノイズの不規則な変化？

■ウォームピクセル・コスミックレイ
現象：一部のピクセルが周囲よりも目立って明るい斑点が表れる
原因：放射線や宇宙線で、そのピクセルのレベルが上がってしまう。ダークノイズの不規則な変化？

上記から予測すると、ソフトウエアでのＣＣＤリセットはピクセルレベルのリセット(調整or初期化)って
いうことですかね？
リセットはＰＣで行うみたいなんで、ソフトを配布してくれれば自宅でも消せるのになぁ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:20:43 ID:0f1yxBCr0

>>49
亀レスだがオメ！　そしてサンクス!!
というのも49さんの情報のおかげで、これまで同じく連敗中だった漏れも
買えたーーーーー！　そして現物キタ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!!
銀塩は一眼使ってたけど、デジ一は初めて
グリップはＤＳの方がいいという人多そうだけど漏れはこっちの方がすき！
ちなみに王者ではまだ売ってそな感じ。

>>73
早速だけど、十字キーの改造サービスって幾ら位するんでしょうｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 22:52:25 ID:961fS5Ll0

>>102
改造はたしか3000円+税だよ。
過去ログ漁ると確実->WikiへGO！

でも、俺は改造しない方が良いと感じた稀な人。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 23:13:06 ID:dgxXQnPi0

>>101
E-300はボタン一発でリセットできます

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 23:53:08 ID:moczCL960

いつのまにかレベル落ちてますな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 00:29:16 ID:5Mj/uXtq0

>>101

素子の受光感度を調整できるってのは、一画素ごとに調整パラメータを保存している
ってことです。
デッドピクセルを使わないように指定するのは簡単なんでしょうね。
それと比較して、例えば滅多に起らない不具合の為に256段=8ビットの調整テーブル
を620万画素分用意するってのはどうですかね？

107 ： ◆GQsPjp./bw ：2005/07/29(金) 00:42:57 ID:Oxf1DOLp0

>>101は、ちょっと違うぞ。

>■クールピクセル
>現象：輝度レベルが周囲より一段と低い黒い斑点が表れる
これはOK.
>原因：あるピクセルの量子効率が一時的に悪くなる？
一時的ではなく、恒久的。半導体が半ではなく、不導体に成ってる。

>■ウォームピクセル
hot pixelの方が一般的。
>現象：一部のピクセルが周囲よりも目立って明るい斑点が表れる
これはOK.
原因：半導体が半ではなく、通電しっ放しに成っている。
>ダークノイズの不規則な変化？
これも含まれる。その画素が不純物等からの熱電子ノイズが多いせい。

「・デッドピクセル= cold pixel + hot pixel」
であり、これらノイズの原因は結局、熱電子ノイズに起因する。
半導体チップの温度・露出時間・アンプゲイン(ISO感度)に比例して
ノイズが増大する。dead pixelの大半は、液体窒素等で冷却したり、
明るい光学系を使って、露出時間やアンプゲインを抑えれば改善される。

…なので何度も言ってるように、馬鹿の一つ憶えの「世界最小・最軽量」
というのはデジの場合、『最悪』の選択肢。小さくて熱が籠りやすいボディ
に、小さく暗いレンズで、露出時間やISO感度に頼るから、死兆星が出やすい。

>原因：放射線や宇宙線で、そのピクセルのレベルが上がってしまう。
これは「コスミックレイ」。ランダムだし、確率的にもNABGで一晩に平地
で5回くらいしかない。ンニーCCDはABGなので、もっと影響受けにくいし、
それに放射線ノイズは、1画素だけでなく、放射線で弾き飛ばされた電荷が
のたうち回って、周囲数十画素に渡って卵のカラザみたいな模様が写る。

108 ：102：2005/07/29(金) 01:19:38 ID:swzq1vzD0

>>103
サンクス、当方禁断の壷やらViewer●はまだ導入してないので
過去ログを読むのはちょっと敷居が高いですｗ
とりあえずWikiを徘徊してきます。　このスレの１：にリンクがあったの
ですね。　しらなかった
ちなみに十字キーを改造するとＤＳのような感触になるのかな

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 09:14:11 ID:/pbg/OZS0

>>108
過去ログはWikiにhtml形式で保存されてるから大丈夫。

110 ：前スレ828：2005/07/30(土) 13:39:50 ID:1JhtPQmM0

やっと引き取りに行き、入手。ファームは1.02でした。
早速十字キー交換に行こう。押しづら杉。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:04:28 ID:aVh3vqDk0

1.02か。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 14:29:14 ID:JnzqPSr/0

今秋、発売される（だろう）数台のリコーの新型カメラのことがあちこちから漏れ聞こ
えてきます。
（中略）
なかで、もとくにミノルタは｢おれたちだけの独自技術｣なんて威張ってアグラかいてい
つまでもノンびりとはしてられなくなるでしょうね。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

リコーは特許を突破したらしいぞ。Pentaxはどうにもならんのか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 17:10:10 ID:M6RzppXL0

>>112
もしかしてデジタル一眼？
ボディの選択肢が増えて、いい方向かも。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:02:56 ID:5WbwEE6B0

>>113
マニュアルフォーカスＫマウンコだといいな

115 ：前スレ828：2005/07/30(土) 21:11:19 ID:wTqfJKIL0

新宿に預けてきた。早速一週間の入院ｗ。
「今日買った新品だ」と言ったら驚いてたよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 21:17:26 ID:PbVUstYy0

>>114
にしても（（手））は必要かなあ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 23:49:04 ID:5WbwEE6B0

そのうち当然の機能になるかも知れませんよ、
クイックリターンミラーみたいに

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:00:43 ID:+wuIgz+q0

>>115
なにがあったん？

119 ：前スレ828：2005/07/31(日) 00:12:12 ID:VTQuNKtk0

>>118
>>110の通り、十字キー交換です。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 00:35:11 ID:kMnQAY2A0

オレも十字キー交換頼めばよかった....
いまスーパーインポーズの点滅不良で出してるんだけどね。
しかし2台買って両方同じ不良が出ようとは....
しかも一度新品に交換してもらっているんだけど、それもだからね....計３台よ！

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 04:09:52 ID:5XXV+0a50

>>114
マニュアルフォーカス手ブレ補正デジ一眼＞漢だ＞リコー(w

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:41:53 ID:csfk+TyX0

> ９月に、645と67版の『本体＋レンズ』が一斉値上がりする噂が．．．

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:47:42 ID:z7CCO9+l0

>>121
手動手振れ補正の方が(ry

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:04:31 ID:uv8yhlu70

手動とはいわんけど、ツァイスに機械式（電池不要）手ぶれ補正双眼鏡あるよな。
あれカメラに組み込めないのかね。

125 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/08/02(火) 14:34:16 ID:M3r1LYso0

話をぶった切ってスマソだが
皆さん暑くても*istDで撮影してまつか？。
(´・ω・`)
漏れはしてまつよ
8耐逝ってきました、久々うｐ逝きます。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a1/1381.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/67/1382.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/55/1383.jpg

途中で雨に見舞われましたが
じっとしても汗がダクダク出る極暑の環境下の中でも
今回の漏れの新兵器6GBMDは最後まで使いきりました。
電池はニッ水パナの2200mA
途中画像整理の為80枚近くカメラ側で削除しましたが
それでも余裕でした。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 15:49:23 ID:7n5RsNVN0

>>125
このスレだったら８０点
流し撮りスレだったら、５０点（´・ω・）ｽ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 16:38:05 ID:eeDBh/eH0

>>125
AF-Cで撮ったの？　だとしたら神！
6GMD使えるのね。
あと500mmってレンズ何？

128 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/08/02(火) 19:32:01 ID:/ODiUc810

>>126
そりゃそうでしょう
むこうはハイエンドの一眼使い、大口径超望遠使いがゴロゴロいますから
実力、資金力、経験何をとっても漏れなんか下の下
点数付けてくれるだけでもありがたいものです。
ちなみに今回の鈴鹿で漏れ以外のＤ、Ds、DL使いは見かけず
新旧KissDが圧倒的に多かった
逆に1D系やD2系のハイエンドは富士やもてぎに比べると以外に少ない
何故？

>>127
レンズはΣAPO50-500㎜/F4-6.3
現行のDGバージョンの前モデルです。
嗚呼、単焦点のゴーヨンかロクヨンがホスィ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 22:15:57 ID:KiVOb4MR0

>126
参考までに減点分の評価基準を教えてください

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 23:03:18 ID:Umr7ypyv0

いま最安値はどのくらいなんでしょう？DS,DLクラスと同価格帯だったら
買いですかね？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 23:13:32 ID:W/wNqYvh0

>>130
>>37とかかな。

Dの良さは風化しない所かな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 23:35:01 ID:Umr7ypyv0

>>131
ｻｰﾝｸｽ。でもﾈｯﾄで見る限り見当たらないのですが...（´･ω･`）

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 23:42:29 ID:W/wNqYvh0

>>132
今は「あとの祭り」だから仕方ない。
足を使って探すと在庫処分品が見つかるかもよ。
早くゲットして幸せになってくれ。HyP/HyM楽しいぜ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 07:32:54 ID:3/BfmRKR0

>>129
メットにピンを合わせるのがバイク撮りの基本

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 11:57:30 ID:zehu8Rx90

スプリットマイクロのスクリーンが欲しいよう。
明るいＭＦレンズだとピントが合わない。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 15:31:57 ID:IH42XHak0

>>135
改造だと物によって露出が合わなくなることが有るので注意
現行ではEOS-1用のニュースプリット位しか無いかな
NF-1のニュースプリットマイクロならまだ大丈夫だったかな
実絞りだとF4位からかげるので使いにくい

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 15:35:09 ID:3/BfmRKR0

>>125
流し撮りスレに貼った奴いいじゃん
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ（´・ω・）bｽ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 18:58:23 ID:B3UpngHA0

>>135
これはどう？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60357852
もう終わってるけど時々だしてるから、買えるでしょう。
ただ値段がねぇ....

139 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/08/03(水) 20:38:55 ID:6QPicJNp0

>>137
あら、見てたのね…。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 21:18:06 ID:vr9z6j7X0

>>139
あ～た、年齢いくつですか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 21:54:57 ID:TuaDi1XZ0

アラーが見ている、ってイスラムの教えですかね。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 21:59:11 ID:Ndd1JtsG0

>>141のざぶとん全部ボッシュート

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:06:02 ID:c3AREi/o0

ビック　リ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 23:45:40 ID:XJb5Dws00

話の流れを無視して・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050804234437.jpg
　*istD　+　Sigma12-24/F4.5-56DG

センター上部に太陽が入ってます。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 00:59:14 ID:VSSo+1Oc0

ビックはネットショップと実店舗のポイントがそれぞれ独立してるから好かん

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 13:50:11 ID:iySQtV4W0

手続きすると一緒に出来るようにはなったけど今の方式だとまだめんどいね

147 ：135：2005/08/05(金) 16:11:29 ID:/dMdoRUa0

>>136
EOS-1用やNF-1用のスクリーンを改造して取りつけられるということですか？

>>138
高すぎる・・・。

まとめサイトに海外では売っているようなことを書いてありましたが、どうしたら手に入るんでしょうね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 21:27:28 ID:QmsW56ex0

AF以前はスプリットマイクロが標準、マット面でのピント確認に慣れてない
初心者を補助しピンボケを防ぐのが主な理由。
ある程度経験積み、マット面でキチンとピントが確認出来るように成ったら
全面マットに交換してた。
中央にドーンと陣取ってるのが邪魔になるのね。
APSサイズのデジだと更にデカクなって「極めて」邪魔になる予感。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 22:53:12 ID:5LybDxJH0

漏れもMF野郎だけど全面マットの方が好きだな。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:09:47 ID:Av4a1rFK0

暗いとわかんねぇし、マイクロスプリット。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:11:01 ID:1XDuXOo40

暗いＭＦレンズはつけない。つけるなら明るいレンズだから
マイクロスプリットほすい。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 23:19:10 ID:Av4a1rFK0

明るいレンズ付けても被写体が暗くなるとｻﾊﾟｰﾘ、マイクロスプリット・・・

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 10:05:15 ID:oc5X+NbU0

限定30台！高精細かつ使いやすい、「*istDボディ」
通常138,000円が69,800円！お買い得です！！

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010020280

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 10:13:08 ID:IcgeELie0

645レンズのKマウントアダプター
*istDには付かないんだな
買って嵌めようとしたら、固定ネジが
ペンタロゴの出っ張りに干渉して取り付けられない

・・・・・・・・・鬱

155 ：154 ：2005/08/06(土) 11:33:22 ID:ZN2DyW2e0

解決

ヴァカでした・・・ｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 13:05:45 ID:25bkjgiu0

ハイパーマニュアルって便利ですか？
メリットはこれくらいかと思うのでちょっと悩み中・・・

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 13:37:29 ID:OKvo+AN20

ペンタもそろそろまともな中級機が欲しいね。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 13:48:49 ID:tZz0bMPi0

>>156
便利、というか実に理に適った操作系だと思う＞HyM/HyP
これに慣れると「こうあるべきなのになんで他社はこうじゃないんだろう」と思ったりする。人によるのかも知れないが。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 13:50:11 ID:AOhV/y430

>>156
ハイパープログラムは要らんのか？
てか、プログラムシフトの無いカメラなんて考えられん。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 13:53:07 ID:jqUFBEht0

>>158
えっ？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 14:21:11 ID:OKvo+AN20

他社はプログラムオートが優秀だからハイパーなんて必要ないんだろうね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 14:33:52 ID:4y0Fd7WZ0

>>161
おまえにカメラを楽しむ素質は無さそうだな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 14:47:52 ID:KM1wDOce0

アフォに反応するアフォー！

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 15:20:04 ID:BpPD1cQq0

たしかにペンタだけがハイパーなんていうローカルルールを採用しているのは
プログラムオートが使い物にならないからなのかもしれませんね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 15:22:33 ID:4y0Fd7WZ0

シャッター速度と露出の、それぞれの映像に与える効果を考えられない人もいるんだな・・・。

166 ：男色爺さん：2005/08/06(土) 16:16:00 ID:S4ussB6W0

ID変えてるけど、161,164はワシの愛しきコイズじゃ
みなさん心が弱いこなのでいじめないでおくれな

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 16:19:27 ID:eF9E2Fay0

ペンタはハイパープログラム
他社はプログラムシフト
覚えておきなさい。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 16:27:07 ID:4/2Ws79z0

>>156
ハイパーマニュアルだけなら
DsでMモード時にAE-L押すと同じだと思うが

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 18:03:47 ID:BVnKadpH0

そういえば
コイズはD70嫌になって
Kiss丼欲しいらしいとか…

おまえという奴は…。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 18:19:00 ID:j+a9o+k60

なんか暑い中持ち歩いてるとAFの挙動がおかしくなる、熱暴走？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 22:12:58 ID:OWCmq+EH0

>167
まぁ、似て非なるものだけどね。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 22:26:13 ID:rocpA3cr0

価格comの情報信じてチャンプにD-BG1注文したら本当に\5250で買えたよ
で届いたんだけどストラップ取り付け部がないのね
ストラップ首からさげるとファインダー覗くとき物凄い邪魔だわ
左肩にストラップをかけるようにすればいいんだけど
漏れとしては首からかけたほうが落とす心配が減っていいんだけどなぁ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 11:21:45 ID:JG08DD090

タスキがけはダメっすか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 17:00:03 ID:s8lm0yyZ0

ゾウキンがけっておｋですか！

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 17:17:21 ID:cvWig1yq0

>>173
ダメ

>>174
･･･

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 17:57:10 ID:ZpWPEUMB0

>>147
スプリットマイクロスクリーン72,95 EUR
独逸行って買え

ttp://www.tekade.de/
Zubeh？r
↓
Pentax-System
↓
Schnittbild-Einstellscheibe f？r *istD und istDSを参照

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 19:37:02 ID:idOhiUVU0

ドイツの方がさらに高いし、結局これも自作じゃないの？
ペンタからはでてない、うちだけ、って書いてるし。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 21:24:04 ID:VGUgHu+Q0

誰かこれ行ってみてよ。
どう思うこれ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22110888

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 21:49:02 ID:3cAyuB5a0

>178
お前が行け。

それにしてもこの出品者、つけあがってきたな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 22:05:20 ID:idOhiUVU0

即決でおとす馬鹿がいるからだよ

どうせ売れる限りつくるだろうから順番に
安くおとせばいいのにさ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 22:41:42 ID:idOhiUVU0

つか、出品者をつけあがらせるのも嫌だから
ドイツに注文してみようと思った。

で、オーダー画面てＥＵあたりの国しか一覧に
でてこないのな。
ただいま売り切れ的なことも書いてある、、、

でも、日本からオーダーできるかメールしてみた。
英語で出したがドイツ語で返ってくるかもね。
こっちは英語で通すけど。ドイツ語なんて習ったけど
ほとんど覚えてないし。

７３ユーロか、、、

返事があったらまたレポしまつ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 22:43:48 ID:W0KDIlRX0

元がマニュアル用なので露出補正が必要だよ、nF-1用で約-1位
TTLを使うときは測光部が違うので、面倒だよ
スプリットも測光を迷わすので注意

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 22:54:41 ID:idOhiUVU0

？
N-F1 はもとよりスクリーン近辺で測光してるし、
istDとは話が違うような気がしますがそうなのですか？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 23:01:11 ID:ZgpA10zp0

>>183
NewF-1のスクリーンを*istDで使ったら、という話ジャマイカ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 23:34:32 ID:W0KDIlRX0

>>183
nF-1用のスクリーンが余ってるので分解して、スクリーンのみ使用

>>184
そうでつ
現行だと、EOS-1用のスプリットもあるがこれはもっと狂う
特にマニュアル用じゃなく現行のAFレンズを付けた場合（シグ18-50）

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 23:56:11 ID:idOhiUVU0

ふうん、じゃあ、KやMレンズをグリーンボタンで
使ったらさらにどうなるかわからんわけでしょうか

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 00:09:35 ID:VQ8RgPx90

LXみたくダイレクト測光できれば良いんだけどね。
CCDからの信号を演算してダイレクト測光って技術的にできないの？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 00:27:28 ID:KcV1wU8t0

>>187
できない
測光中はCCDに光当たってない

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 00:49:16 ID:sKrIThtU0

>>186
たぶん、シグ18-50（3.5-6.5）はズームだから開放Fが大きいので陰りが出るため
狂いが大きいと思われる
陰りが出ない範囲で使えば、スクリーンの明るさの差だけだと思う
ただTTLは測光部が違うので補正をかけると、アンダーに成るし日中とかスローの時は考慮する必要がある

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 00:51:04 ID:sKrIThtU0

訂正
誤：補正をかけると、アンダーに成るし
正：補正をかけたままにしておくと、アンダーに成るし

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 18:03:04 ID:Z2xws3Sk0

*istDってすごくいいボディしてますよね。これまでEOS狙いだったんですが、
こっちにしようかなと気になってます。

が、なんでこんなに画素数低いんですか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 18:20:09 ID:ycDEVtob0

APS-Cで600万画素ってのは標準的だと思うけど…

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 18:21:10 ID:P+WiCTDz0

>>191
画素数が多ければ良いというもんじゃない。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 18:31:48 ID:TOuhwEuL0

>>181
http://www.tekade.de/ の最初に出てくるページに、Info-Nicht EUというリンクがある。
...ドイツ語習ったのに、何が書いてあるのかわからんが、Non EUといってもスイスのことかな。
http://www.tekade.de/html/info_schweiz.html

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 20:35:03 ID:bmGCTvn90

>>192-193
おまいら釣られ杉

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 23:10:42 ID:/cAjdmlA0

>>178
終了したみたいね

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 01:47:05 ID:/uQC/zbK0

>>188
じゃ、Avモードや、TTLストロボの時だけCCDの信号を演算するってのは？
で、それ以外のモードは現状と同じ測光方法なら実現できそうな気がするが。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 07:03:20 ID:LJDpReTh0

CCDってバケツリレー方式でマイコンがデータ読み出すから1/4000secとかでは出来ないだろ
しかも、読むとデータがなくなったはずだし

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 09:41:31 ID:YTOhzh3z0

ドイツから返事来た。
日本には送らないらしい。

しゃあない、自作でもするか、、、、、

Subject: AW: An order

Dear Sir,

we dont shipping to Japan..
Sorry.
Best regards

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 13:04:18 ID:PGuq4Qf00

英語で返事が・・・。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 18:27:41 ID:rySNqtfH0

なんで送らないの？
日本人相手には商売できねえ
ってか

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 19:15:02 ID:nE95jXCh0

　　　　|
　　　　|　　('A`) 　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

じゃねーの？

203 ：199：2005/08/11(木) 00:32:25 ID:Tx5c8YOj0

返事は英語だけど間違ってるし、 subject のあたまに
ついてる AW は、ドイツ語で返事の単語 (Antworten だっけ)
の略だから、ああ、ちゃんと英語にあわせようとしてくれたんだなと
思いますた

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 00:30:52 ID:+aLXL1l70

Re は「返事」の意味じゃないぞ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 00:36:05 ID:Qsh0RZHT0

え、Replyの略じゃないの？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 00:40:20 ID:+aLXL1l70

ﾁｶﾞｳ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 00:43:31 ID:Qsh0RZHT0

じゃあ何なの？

208 ：203：2005/08/13(土) 00:49:19 ID:J32xV9H10

べつに Re のはなしはしてないんですが脳、、、

AＷが　Ａｎｔｗｏｒｔ（f. -en, = answer, reply）ってのは
いいんだろ。
ドイツから返事をくれて、そのサブジェクトに AW が
ついてて、ああ返事なんだなって、変かい？
なんかスレ違いだけど、、、

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 01:47:06 ID:iO+rk9qE0

ReはRemindのReかな

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 02:50:36 ID:k5f9DbbO0

Remember Pearl Harbor の略かも知れないな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 07:07:29 ID:qBgkgCOQ0

>>210
つまらん
スーパーペンタ君ボッシュート

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 15:02:03 ID:33vJCYyJ0

>187
横走りゴム引き布幕フォーカルプレーンシャッターの先幕に
白黒のランダムパターン書いておけばダイレクト測光時に
フイルム面と同じ反射率になるからCCDでもOKじゃない？
でもそれってオリ(ry

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 15:28:10 ID:5hgV6fgx0

LXのダイレクト測光のキモは露光中も測光している事だからな。シャッター幕の反射光で測光する
んでは露光前の測光であって今と変わらない。それなら純正のスクリーンをペンタが出せばいいだ
けの話だと思うが。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 15:53:17 ID:K+x6iYq00

>212
LXも全く同じ構成だからﾓｰﾏﾝﾀｲ。
ただし、AFセンサどけないと測光センサ置けない諸刃の剣。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 16:44:43 ID:20x0Y6T50

シャッター幕やフィルムの反射を読んで「ダイレクト」とはなんだ。
CCDで計測してこそダイレクトだだだ。

216 ：名無し募集中。。：2005/08/13(土) 17:01:23 ID:s81ERgzX0

ストロボTTL調光とダイレクト測光は同じ原理だろ。OM-2なんかは同じ素子でやってた筈。
にも関わらずAF化以降各社の定常光ダイレクト測光だけ淘汰されたんだよな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 17:03:53 ID:Qsh0RZHT0

フラッシュのダイレクト測光も廃れつつあるような。
最近のは事前発光で調光するのばかり。
*istDは普通のTTLでも使えるけど。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 20:30:36 ID:0zqoEDOH0

そろそろ新機種についてのリーク情報はなんかないかね？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 22:44:13 ID:RhRSO5LPo

最近、MZ使いの親父が普及版フルサイズかぁと羨ましそうにこっちを見る。
親父のためにもペンタｶﾞﾝｶﾞってくれ。
Dの次が出たら考えるって明言しているんだから。
というか、どこのユーザーも歳取ると頑固になるね。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 23:49:21 ID:fi6llsPw0

バッテリーグリップ祭り開催中。
漏れはもう確保できたから教えてあげるよｗ

http://www.mapcamera.com/shopping/view_new.php?viewcode=4961333076819&viewbackfile=searchresult.php&tablename=new_a_t&keyword=D-BG

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 23:52:38 ID:i7srwPcS0

>>220
てかこの前6000円弱で新品売ってたし。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 23:53:24 ID:fi6llsPw0

>>221
そんなこと教えるなよ！

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 23:54:39 ID:fi6llsPw0

orz...

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 23:56:49 ID:Qsh0RZHT0

>>221
6000円弱なら欲しいかも。
不具合のことを聞くと8800円ではちょっと躊躇する

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 00:16:22 ID:E8FrtGC40

あると便利だよ。
デザインいいしね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 01:15:46 ID:nFyLUIbj0

D-BG有ると便利ですよ、私は縦位置も結構使うので重宝しています
不具合とはそれ程深刻な物でしょうか？一年弱使用していますが
全く問題なしですが（使い方によるのかな？）

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 01:33:09 ID:OJ+1Uj8V0

価格コムにあった店に注文したら￥6000弱の値段でバックオーダーになった
キャンセルも出来ないしマップのは買えないな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 12:44:57 ID:WBUDLEVI0

縦グリつけると本体のグリップを上にして構えるよね。
あれが困るから使えないんだよな。
めがねかけてるせいだと思うんだけど、天気がいいとファインダー内が見えないことがあるんだ。
めがねのレンズとファインダーの接眼部の間で乱反射してるんだろうと思う。
帽子のつばでハレ切りしてやると見えるから。
そうすると縦でとるときにはグリップを下にしないとつばにあたるんだわ、これが。
縦グリかっこいいけどなぁ。

229 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/08/14(日) 17:00:51 ID:NdTAeuUa0

深川八幡祭りを撮りに行ったついでに
マップで縦グリget
だけど祭りで顔面シャワー浴びて
本体とレンズが心配ッス…。
(´・ω・`)

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 21:03:45 ID:NDDLneFX0

愛・地球博行ってきた、望んでもいないのに急に天気が悪くなって
顔面シャワーあびたよ・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814210030.jpg

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 22:04:38 ID:E8FrtGC40

タムロン28-75mmF2.8にて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050814215120.jpg

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 12:59:29 ID:spLQ1kWw0

カスタムファンクションの中にある項目で測光作動時間ってのが
あるんだけど、これは長い時間に設定するほど測光精度が上がるの？

一年ほど*istD使用してるけどよくわからん。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 13:39:28 ID:XnBIX1ir0

>>232
精度は関係ないかと。単なるタイマーみたいなものだと思われ。
測光作動時間を10秒にした場合、シャッター半押ししてから
10秒経ったらファインダー内の表示が全部消灯して測光終了となります。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 17:08:12 ID:spLQ1kWw0

なるほど、そのようですね。納得しました。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 15:49:27 ID:6oX+orFD0

ﾁｮｯﾄ聞きたいが、この前istDとFA35mmF2買ったんだがAF精度がｲﾏｲﾁだ。ｲﾜﾕﾙnikon使いだが、AF逗烈婦離に驚いている。ﾌｫｰﾗﾑに持って区が、いっぱーん敵にistDってAFどう?

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 16:03:38 ID:hGBdN2EC0

>235

アホ・・・だから、MFが他社よりもしやすく作ってある（笑）

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 18:31:30 ID:fNZTM0AM0

669 名前：630：2005/08/18(木) 00:48:11 ID:Ut1DV4O50
ちょっと長文になっちゃうかもだけど許してください。

最初にDSⅡの話題を出した者ですが、今日はペンタの人と顔つき合わせて話す時間が取れたんで、
ここのみんなの意見も踏まえて、いろいろ質問してきました。

DSのディスコンは決定です。で、今月末にはDSⅡの発表があるそうです。
スペックですが、基本的にはこの間書いたことと変わってません。

600万画素の2.5型液晶。コンティニアンスAF常備。ペンタプリズムも装備。
スーパーインポーズなんかももちろん装備してます。
完全にDS+DLとなっていて、ボディもDSと同じ筐体です。
連射機能も2.5/秒でバッファメモリの増加もナシ。
DSやDLを持っている人には興味のない新機種になりそうです。

あまりにもあまりにもだったので、ちょっと自分の意見を言ってみました。
「DSの後継より、Dの後継を出してくださいよ。800万画素で連射機能を4/秒くらいのやつ。
ハイパーマニュアルとか復活させてさ。ファインダーとか液晶はDSのと一緒でいいから。
ペンタの中級機だしましょうよ、ニコンがＤ100の後継機だせないでいるうちがチャンスです、
ペンタユーザーだってきっと待ってますよ」

みたいなことけっこうアツく言ってみたのよ。そーすっとペンタの人
「ウチじゃそんなのもう作れないよ。それにも作れたってどうせ売れないしね」
って自嘲気味の笑い浮かべてるの。

…なんか悲しかったね。>>635の言うとおり、社員さんにもうやる気がないのかもしれない。

ちなみにみんなが期待してるMZ-Dも出る予定はないそうです。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 19:34:36 ID:Xhn/HVYQ0

つまらんレスをわざわざ持って来るな

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 19:58:16 ID:4nPMCv490

>235
漏れの*istDはいっぺんペンタで調整してもらったらAFの精度はばっちりになった。
遅いのは相変わらずだが。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 20:20:23 ID:QHFiqyEi0

今朝の読売新聞に「デジカメ市場　一眼レフ急拡大」という
記事が掲載されてました。
BCN総研（？）によるデジタル一眼レフの
今年1月～6月の類券販売台数のシェアは
下記の通り。

キヤノン　　　　57.7%
ニコン　　　　　28.5%
ペンタックス　　 6.1%
オリンパス　　　 5.2%
コニミノ　　　　 2.1%

これを見れば上位２社以外はいずれ撤退ってことに
なるのは火を見るより明らか　orz

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:07:33 ID:P2TYH2Gr0

>>240
君は世の中を全く読めてないなぁ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:09:17 ID:QHFiqyEi0

>>241
どう読めてないんでしょうか。
残念だけどもう勝負あったって感じですが。
*istユーザーとしては続けて欲しいけど
願望と現実は違うのでは。

あなたの考えは？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:11:14 ID:P2TYH2Gr0

二社しか残らない状況などあり得ないのだよ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:35:03 ID:QHFiqyEi0

>>243
デジカメ市場からの撤退とは言ってないですよ
デジ一眼からの撤退です。

いずれそうなると思いますが

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:45:50 ID:P2TYH2Gr0

横から口挟むが撤退するなら非デジ一眼の方だと思うぞ。
中版を含めたデジタル一眼で稼げないのなら、それこそデジカメ市場から撤退だ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:55:45 ID:QHFiqyEi0

>>245
ペンタの場合は中判がありましたね。
うっかりしてました。
私が言うデジ一眼からの撤退というのは
APS-C、フォーサーズのことでした。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:03:30 ID:hGBdN2EC0

まだまだ過渡期の商品だからな～
　PCでも黎明期にはPC98シリーズが跋扈していたが、今じゃ見る影も無い。

デジ１眼もまだまだ落ち着くべき所に落ち着いていないと思う。
　・・・かといってペンタがイニシアチブ取れるような機種を開発するかと言うと・・・＿|￣|○

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:15:45 ID:fNZTM0AM0

キヤノン＝ウィンテル
ニコン＝マック
ペンタ＝PC98
コニカミノルタ＝FM-TOWNS
オリンパス＝X6800

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:29:16 ID:UvkazsIa0

２位までは残る
３位は微妙　市場規模次第

いまのままなら４位以下は確実に駄目だろ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:40:45 ID:NGNfNMoG0

>>249
同感。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:13:45 ID:xiHfVw/j0

てか、撮影機材が安価で豊富になってスチルカメラである必要性がなくなったってことでそ。
昔は写真はカメラ。動画は8ﾐﾘだけだった。だから色々なメーカーも存在したし、開発も一点集中できた。

>>248
ペンタはMSXだと思うｗ　MS-DOS下位互換のMSXはロースペックだが扱いやすく、しぶといぞ。
なにしろWindowsでフォーマット（2DD）したFDが読み書きできる当時の機種はこれだけ。PC-8801もX1もFM-7/77も出来ない。
あと、X68000な。国産PC史上に残る名機の名前を間違わないように！ｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:29:14 ID:UvkazsIa0

>>251

思い入れはわかるが、そういう問題ではないだろう

まあどうでもいいや、ＰＣはＰＣ、カメラはカメラで、
完全にたとえがきくもんでもない
車やバイクにおきかえればわかること

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:33:48 ID:yi5fKQxP0

>>236
>>239
RESﾍﾟﾝﾀｯｸｽ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:42:36 ID:0ssvW9s00

>>240
おまえなあ
世の中には世界シェア9割取っても
今にもつぶれそうな会社もあるんだぞ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:17:35 ID:IuW6lCQn0

>>252
失礼。俺は銀塩機がメインで機械式機も持ってるんで、危機感薄いのよ。
135フィルムも品種は減っても少なくとも10年は普通に買えるだろうし、ヨドなら20年は買えるだろう。
機械式ならボディが壊れても直せる。作りが原始的だからメンテ箇所も少ない。
カメラというから勘違いしてしまったが、ここでいうカメラってのはデジだったな。

真面目に例えたのに結果的に茶化したようなレスして悪かったよ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:33:03 ID:YlsDdlkC0

ていうか、ここまでよく頑張ったと思わない?　逆にさ。

｢よくやった。もうこれ以上無意味な消耗戦を続ける必要は無い。｣って、
タオル投げてやるべきじゃない?

257 ：252：2005/08/19(金) 00:34:12 ID:3dJKePsj0

>>255

いや、漏れも銀塩メインだが、あんたのは、気持ちは分かるが
目先の特徴にとらわれすぎだろ。
まあそれが楽しいんだけどな。

ありようとしては、かってのアマ標準でどんどん落ち込みという
PC98をたとえるのはそうはずれてないだろ
MSXではペンタにちょい不当のような。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:43:33 ID:+yRtCoMV0

たしかに、N5200（645）やACOS（67）を上位に持っていたPC9800シリーズは
ペンタっぽいかもな。
H98はさしずめMZ-Sってとこか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:48:50 ID:0nO9Db0d0

>235、239
折れも*istD+FA35で思いっきり後ピンw、
で、調整だしたら前よりはましになったが・・

引きはダメだorz

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:33:12 ID:j60l8XLu0

>>256
ぜんぜん。

ペンタはこの分野での消耗戦には一切参加してないからさ。
ただひたすら利益を出して儲ける事しかしていない。

無理して数作って悲惨な宣伝戦で消耗しきってるどっかのメーカーと大違い(w

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:46:46 ID:XH42M6+T0

>>251,257
MSX = フォーサーズとちがう？　規格ものって意味でね

>>258
悲しいかな、いい例えだと思うてしまった。＞コメントすべて

262 ：261：2005/08/19(金) 02:31:38 ID:XH42M6+T0

>>258
ついでに強引に考えてみた。
TK-80BS (Asahiflex I), PC-8001(AP), PC-6001(SP),
PC-8801(Kﾏｳﾝﾄ以降）, PC-8801mkⅡSR以降(KAマウント以降）
PC-9801 (SFX）, PC-9801VM以降(Zｼﾘｰｽﾞ以降）
PC-9801NOTE(MZ-5)
ニンマリしてもらえれば幸い。　パソキチでスマソ

263 ：255：2005/08/19(金) 07:42:52 ID:IuW6lCQn0

>>262
ﾊﾟﾋﾟｺﾝと美しいSP様を並べられるのはアレだが、
ペンタ＝NECというのは案外合っているかもね。旧シリーズを容赦なく切り捨てるところとか。
ただ「負け組みｗ」のMSX者としてはNECのPCは「味や癖」がなく、今でもキヤノンのカメラのような印象だ。
だから安くてロースペックでも「独特の味」と「オープン規格」のMSXに例えた、と解釈して欲しいｗ

俺はVM以降こそ98が隆盛を誇った印象がある。Zに例えるのは・・・ｗ。
8080（ｱｻﾌﾚ）、Z80（M42）、8086（Kﾏｳﾝﾄ）、V30（KAﾏｳﾝﾄ）、286（KAf）、486（真KAf2）、386（簡略KAf2）、ﾍﾟﾝﾁ（該当機なし）て感じ。
・・・俺もﾊﾟｿｷﾁのｵｯｻﾝだな。昔のPC板に逝ってきまつ。。。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 07:48:04 ID:rrQCgXpjo

ほら見ろAPSはペンタには毒だった。
新しい規格は供給はもちろん需要(市場)も自演できるぐらい
じゃなきゃだめ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 07:58:25 ID:9bvG8vPN0

シェアが低いから即撤退ってもんでもないっしょ。
Macintoshなんてシェア5%切っても続いてるし。

>>264
キヤノン・ニコン・ミノルタと違ってAPS一眼は出さなかったから
ダメージは小さかったのではなかろうか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 10:45:04 ID:+10EavUO0

>>264
じゃあおまえの言うとおりになったら
ペンタはどうなったんだよ？。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 11:28:36 ID:fFsgiqIo0

シェア6.1%で3位って結構がんばってるじゃん、Dの後継出してくれよ～

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 12:45:30 ID:vPawLKY30

>>256
死ぬまで前のめりのペンタを知らんな。

真っ白に燃え尽きるまで戦う。
一眼退却するなら死を選ぶ
最期は万歳アタック
そういうメーカーだぞ。

　　　　　　　たぶん・・・

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 13:18:33 ID:ln/poioo0

売れなきゃ生き残れないわけだが、持つ喜びを与えてくれるカメラを作ってくれるメーカであって欲しいな。
ペンタはアマチュア指向でいいんでない。根強いファンが結構いると思う。
売ることばっか考えてる会社じゃ、まともな技術者は育たないし、そのうちいなくなるよ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 13:49:27 ID:G2AmCpaS0

デジカメって全世界で売るんだから、メーカーとしては国内シェアってあんまり関係ない気が・・・

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 14:52:02 ID:j60l8XLu0

>>269
日本企業は最終的に円が欲しいわけだし
いくらドルやユーロをもらっても意味がない。

その意味で一番重要なのは日本市場。
むかしむかしのドル＝360円固定時代ならその限りではないけどね(w

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 18:57:31 ID:3sj1hvtM0

>>271
> 日本企業は最終的に円が欲しいわけだし
> いくらドルやユーロをもらっても意味がない。

円安だったら？
海外で生産しているのに、そのまま円で支払うってか？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 20:51:47 ID:MTT9i4UD0

>>269
売れなきゃ技術者は育たないわけだが・・・。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 21:09:17 ID:Gm0t6PYh0

最近*istDを手に入れたのですが
ほとんどの場合、露出が１段くらいアンダーに写ります。
液晶画面ではちょうどいいくらいに表示されているのですが
Dの露出傾向はこんな感じなんでしょうか。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:47:24 ID:fxRJeshd0

そんな感じだよ
アンダー気味ですこしボケる感じ
味があるとも言う・・・

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 00:48:48 ID:xgo+f0a70

ものはいいよう、というのがこれほどあてはまるものもない

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 01:03:53 ID:Bev7B7fg0

え、おれ全然気になったことはないけどなあ
液晶は標準より３段階くらい暗くしてます

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 01:04:55 ID:Bev7B7fg0

>>274
というかモニタのキャリブレーションをちゃんとしているかしら？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 02:56:40 ID:Z4cmLxqw0

シェア話を引きずって申し訳ないが、sweetのおかげでコニミノが巻き返しそうな予感
キャノンのシェアを食ってくれる分には問題ないが、頼むからペンタのシェアはもって行かないでくれ……

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 07:19:28 ID:YddRuGHf0

>>272
日本企業が海外生産のために拠点を置いている地域は事実上円経済圏だよん。
ドルやユーロの変動には左右されない地域に工場があることを無視しないでね(w

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 08:38:00 ID:oxqUL7Zf0

>>279
いや、あなたの懸念通りになると思う
ペンタからの乗り換えは多いと思うよ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 09:24:24 ID:ZY54dB7t0

>>274
まさかキャリブレもしないでWinで見てないか？
SGIやSUN,Macを使うか、モニタのキャリブレ汁！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 10:51:46 ID:t9MvDt0b0

Dスレでシェアの話やめれ。いくら夏休みでも。

284 ：274：2005/08/20(土) 19:37:52 ID:n5qakJ2J0

>>282
iBookだけどMacですよ。
コンデジで撮った画像はアンダーにはならないので
ディスプレイが暗いってことはないと思うのですが。
コンデジは明るめに写るとしても、ね。

285 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/08/20(土) 19:59:45 ID:hSbwVSfv0

よし
じゃあ夏休みらしく成果をうｐしよう!
今日逝ってきた横田基地友好祭ということで

今回の目玉(？）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/6c/1427.JPG
名物（？）の￥1000ステーキ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/bd/1428.JPG

明日もやるぞ～
明日は花火もあるから近場の人は要チェック
漏れは明日は行かん
(´・ω・`)

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 20:04:54 ID:ADQd0lA/0

>285
ちょっとかっちょいいかも、

1427.JPG　はなんていう飛行機なの？

あ、なんか無性にステーキ食いたくなってきた。

287 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/08/20(土) 20:58:02 ID:i8wu/ahf0

ああああああ～（ﾟдﾟlll）
花火は今日だったゴメン
orz

>>286
え～とこれはＵ2という名前の偵察機で
通常の飛行機が到達困難な高度2万メートル以上をゆうゆう飛べるド偉い代物で
冷戦時代、まだ人工衛星が実用化される前はコイツでソ連やキューバを偵察してたそうです。
当然その行為は領空侵犯となり米国は永くこの航空機の存在を隠してたそうです。
人工衛星の進化と現時点まで軍用機最速のSR-７１の登場でお役御免となりましたが
知人曰くそれでも最近まで使ってる機会はあったそうです
漏れの記憶じゃ日本の米軍基地には配備して無かったはずで
そういった意味でこの航空機はもの凄く貴重!!!。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:17:05 ID:mSzmn6gU0

ほー、実際見るとまたかっこよくて迫力ありそうですな

289 ：235：2005/08/20(土) 21:49:37 ID:T9r7DdX10

きょうistDとFA35が異常なしで戻ってきた。
ｾﾝﾀｰ合わせの場合、標準ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの( )内のどこかで合えばﾍﾟﾝﾀとしてはOKらしい...orz

しかし最初に相手したﾒｶﾞﾈにｺﾝﾄﾗｽﾄの高い眉毛のｵｯｻﾝの「全く問題ﾅｲですが、何か?」的な新規ﾕｰｻﾞｰを小馬鹿にした態度もﾄﾞｰかと思う。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 21:58:15 ID:IOsa2cDL0

>>289
測距点の中にピントが合ってれば正常だと思うけど…
平面で合わせた時にはちゃんと合うんでしょ？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 22:43:54 ID:/c+GW67d0

クレーマー予備軍だな

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 22:52:43 ID:iHJGd0f70

>>289
あいつたまたまふてぶてしい態度かと思ったらいつもだったのか

293 ：235：2005/08/20(土) 23:23:25 ID:T9r7DdX10

ｸﾚｰﾏｰにはならん。次は50mm以上の丹荘店買ってMFで撮る。

>>289
上手く出来てたﾓﾉで、憤懣遣る方ない顔をしてたら、別の人が丁寧にその(AF)説明をしてくれたので、収まった。
最初のｵｻｰﾝは俺が食い下がったのでｸﾚｰﾏｰとおもたんだろうな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 05:26:38 ID:4mvc2YgQ0

メーカーとしてOKかどうかなんて、ユーザーにはまったく関係ない。
大切なのはユーザーがOKかどうか。
ペンタのサポートの現場だってそれをわかってる。でもわかってないふりをしている。
だってめんどくさいし、お金にならないし、残業しないで早くおうちに帰りたい。
所詮その程度だろうよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 13:21:22 ID:74exjncG0

漏れがｺﾞﾙｧしたときは5時過ぎても延々と付き合ってくれたけど…
文句を言ったら納得行くまで説明してくれるという印象だった。
ちなみに大阪SS。

296 ：235：2005/08/21(日) 14:32:52 ID:YkB3uBJ60

いろいろthx。でももういいよ、広角系は諦めて50mm以上で行く。DA14とか16-45とか考えていたが、次はとりあえずDA50mmﾏｸﾛでも。落胆はしてる。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 14:55:49 ID:74exjncG0

>>296
しつこいかもしれんけど、平面相手ならAF合うんだよね？
立体物相手で狙ったところに来ないのは仕方ない。
MZ-Sとか20Dみたく測距点のサイズを小さくするしか。
（これはこれで迷いやすくなるので一長一短だけど）

平面相手にAFでピントが合わないなら
「規格内でも良いから調整汁」とやると吉。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 06:42:48 ID:/QplXN++0

>>メーカーとしてOKかどうかなんて、ユーザーにはまったく関係ない。
>>大切なのはユーザーがOKかどうか。

こういう奴、いるんだよなー・・・
典型的なクレーマーの特徴丸出し

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:34:21 ID:bgCFM0NV0

Ds2よりD2を出して欲しかったよ・・・

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 11:39:20 ID:PN1IfQKG0

DS2ってなんだよｵｲ、Dはどうなってんだよ
リコーもCCD動かすのかよ！？ペンタもなんかやってくれ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 14:19:30 ID:zpBQkznP0

>>298
ではAF調整しに行って、「この誤差ですと、弊社としては規定範囲内です。」とかペンタに
言われたらそのまま納得して帰るべきなのでありますか？

そこで「御社の規定範囲内ということはよく分かりました。しかし僭越ながら、私としては完全に規定範囲外なのです。
大変お手数をおかけいたしますが、ご調整のほどよろしくお願い申し上げます。」って食い下がったら即クレーマーなのでありますか？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 14:24:10 ID:rm7z7+Ou0

>>301
調整可能範囲内なら有償調整で普通のユーザー
調整可能範囲内で無償調整をねじ込むならクレーマー
調整可能範囲外でもさらにねじ込むならただのクレーマー

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 14:35:04 ID:nYelpHqZ0

金出す側が正義。

トヨタの奥田階調じゃないが、「金出すから口も出す」。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 15:46:21 ID:Bcc56Okn0

金出す側と物を作る（サービスする）側は対等。正義もクソもない。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 16:35:58 ID:m5ylV3aT0

>>300
じゃアオってみます。フィルムにゃ出来まい。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 16:59:30 ID:VXE0K/A8O

CCD可動型アオリ･シフト対応ボディって面白いかも
ただ一眼だとファインダーがネックだな
ライブビュー可能なら直ぐにでも商品化できるけど

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 17:01:52 ID:ZeztikTH0

正義って、あのハゲか。ａｈｏｏ！の

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:30:42 ID:dcNmv0BZ0

>>302
漏れは無償で調整してもらったが…
だって使い物にならないくらいずれてたんだもん。
有償になりますとも言われなかったし。
（漏れの場合はAFがではなくてファインダーがだけど）

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:35:08 ID:XhGhblar0

*istD2 ｺﾈｪ━━━（ﾟAﾟ;）━━━ !!!!!

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:56:14 ID:/uVRCOEz0

>308
そりゃ、保証期間内で、なおかつ、ペンタの基準からはずれていたってことだろ。
クレーマーの言っているのは「俺様基準に合格しないから無償で調整汁！」だろ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:31:15 ID:dcNmv0BZ0

>>310
いや、検査の結果規格内だと言われたんよ。
「そんでも使いにくいから調整して」と。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:45:21 ID:/uVRCOEz0

>311
だからその言動がクレーマーだというのだよ。
メーカーの基準値で満足できずに調整を要求するなら
それなりの金額を払って「特別に精度をぎりぎりまで高める」
契約を結んだら？
やってくれないと思うけど。

313 ：312：2005/08/22(月) 19:52:05 ID:/uVRCOEz0

>311
あ、ごめん。クレーマーの人じゃなかったね。申し訳ない。
しかし、「使い物にならないくらいずれていた」って、のが具体的に
どんな状況なのかわからんと何とも言えないけど・・・

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:54:51 ID:txqN5dSk0

>>306
そうか、135用レンズ使えばシフトも可能だ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:06:29 ID:dcNmv0BZ0

>>312-313
ファインダーで見た時のピント位置と実際に撮った時のピント位置がずれてたのね。
買ってしばらくはマクロで絞って使うことが多かったから見逃してたけど、
135/2.8を開放付近で使って気付いた。
どのくらいって言っても数値で示せないけど…
「直るとは限りませんが」という注釈付きで調整してもらった。

有償修理になるってんなら別にそれでもよかったが
「これ以上は有償になります」なんて話は一言も出なかったよ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:12:23 ID:dcNmv0BZ0

ちなみに、調整してもらってからは極めて快調。
ピント位置もバッチリ一致してる。

>>306
35mm一眼のファインダーをそのまま流用すれば出来そうだ。
視野率140%で0.7倍って感じの使いにくいスポーツファインダーになりそうだけど。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:42:57 ID:rm7z7+Ou0

>>315
それ最悪の場合、135/2.8にはジャスピンになるけど、
他のレンズでは全部狂う、という危険性をはらんでるのね。
ボディにピントの幅があるように
レンズそれ自体にもピントの幅があるわけだから。

ある一定の幅を持った「公差」を設けて
その範囲内ならOKとするのが工業製品のルール。

それを無視してぎちぎちにピントを追い込むと
今度は特定のレンズの特定の光束でしか
ピントが来ない変なカメラになっちゃう。

ほどほどにしておくのがよろしいかと。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:18:07 ID:5J3IIWAw0

とりあえず、縦グリ付き*istD使いに朗報

ペンタックス、クリップオンタイプのストロボ「AF540FGZ」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/08/22/2126.html

>同社の「P-TTL」などの調光方式に対応したストロボで、ガイドナンバーは最大54(ISO100・m)。焦点距離換算表示に
>「Digital」が新設されている。P-TTLに加え、外光オート、マニュアル発光、ハイスピードシンクロ、ワイヤレス
>P-TTL、SB(AF補助投光のみ)に対応する。

>　照射角度は水平31～78度(ワイドパネル使用時は98度)、垂直23～60度(ワイドパネル使用時は85度)。バウンス角度
>は上下方向が-10～90度、左側が0～135度、右側が0～180度。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:21:25 ID:dcNmv0BZ0

>>317
ちょっちょっと待って、それどういう意味？
スクリーン上のピント位置とCCD上のピント位置の関係って
レンズによって異なってくるものなの？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:38:19 ID:PPaXYrcx0

>>317
AFセンサーとＣＣＤ面での話ならわかるが、スクリーンとＣＣＤがずれていたら大変なことだぞ。
んなこと言ったら、ＭＦ一眼レフなんて全滅じゃねーか。
書き間違いだよね？

大昔だが、オリンパスＥ－１０で本当にこういうトラブルがあり、ちょっと祭りに・・・懐かしい・・・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:40:52 ID:VTKxymVS0

そりゃそうだ。
レンズには収差があるから、ほとんどのレンズは開放からしぼるとピント位置がずれるよ。
それもレンズ設計によって変動するし、収差が原因だから微妙な個体差もある。
かなり絞れば被写界深度でカバーできるけど、少し絞ったときは差が個人差によっては
無視できないほど大きいレンズも存在するし。
一眼レフ用だとコンタックスのテッサー45mmなんかは有名。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:56:08 ID:K3zSi7Ha0

>>315
漏れのもそんな感じだった。
FA85 F1.4の開放で撮ったら何回試しても同じ傾向にずれてた。
でまあデータ見せて直るなら有償でいいから調整してくれつったら無償で直してくれた。

お陰でAFの信頼性ばっちり。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:43:36 ID:fX1xFt5I0

>>318
クリップオンタイプってどんなのですか？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:55:06 ID:vhHGdQTk0

ホットシューに差し込むタイプのストロボ。まあ普通のストロボの事だな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:19:40 ID:cEY1jJCh0

>285
俺も日曜日に逝って来たｮ
同じ*istDの絵があってちょと嬉しいｗ

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1e/1462.jpg

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:27:48 ID:rm7z7+Ou0

>>319-320
あ、そうか。勘違い。
それは多分ミラーずれの可能性が高いから、ミラーの調整で直るね。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:35:46 ID:sZeVMMc70

>>321
テッサーはそういうもんだから、ここで騒いでいるのとは少々話が違うと思われ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:57:58 ID:Ect5UF/v0

テッサーに全部焦点移動があるとかｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:01:45 ID:v0xaImC50

DA40もテッサー系なんだが・・・

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:08:41 ID:3rKfZaeI0

>>329
最近のテッサータイプは全群繰り出しをやめて、
一部をフローティング構造にするなどで焦点移動を防いでいる。

331 ：235：2005/08/23(火) 02:18:10 ID:hJQepd3a0

>>297
一応平面上では合ってると思います。
みんな喧々囂々ありがとう。
俺はこのまま行くから。
出撃回数は減りまくりだが。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 05:44:17 ID:uPe6z5QM0

>>327
焦点移動があってそれはレンズにより差があるんで、メーカーはそれを想定してフランジ面までの
距離を設定してる。それを特定のレンズにかっちりあわせて調整すると、他のレンズでの差が今より
も大きくなるかもしれない...ということでの書き込みだと思ったんだが違うのか？

333 ：327：2005/08/23(火) 08:24:52 ID:FB1IzETP0

>>328
あ、そうなの？みんな移動すると思い込んでた。
指摘ありがと。調べてみますわ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 09:37:09 ID:dJ3ltj0I0

>>332
絞って焦点移動した後でジャスピンになるように調整すると
焦点移動の極めて小さいレンズを使うと開放でも絞ってもピンボケになりはしないか。

フランジ面からCCDへの距離＝フランジ面からスクリーンへの距離
になるように調整するもんでないの？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 11:22:17 ID:G8DkpNdg0

今時のレンズでそんなに焦点移動があるかな
銀塩でもポートレート撮影とかで問題になってたと思うが

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 12:18:08 ID:6i5/5En00

常用レンズに合わせて調整して貰えばいい。
常用レンズが2本の場合は2台目をお買いあげｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 12:39:13 ID:uPe6z5QM0

>>335
そんなにはないと思うよ。
でも、運悪くボディ・レンズ共に規定ぎりぎりの範囲で同じ方向にずれていると
結果的に許容値の倍ぐらいになるわけだから、人によっては気になるのかも？
というぐらいのことかと。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 13:35:38 ID:yB/TyugY0

>>330
知りうる限りではテッサータイプでフローティングの入った実例を知らないのだが
悪いけど挙げてくれる？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 14:22:36 ID:FIiNg1SDO

>>316
シフトはそれでもよいけどアオリは無理でしょ
ま、そんなシフトで画質保てるならフルサイズでも問題ないことになるけど

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:23:06 ID:TQG3PCkk0

そもそも、たった3群4枚しかないテッサーの
どこをフローティングにするのかと小一時間…(ry

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:22:46 ID:PQsIY0s+O

みんなAF使ってるんだねえ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:56:39 ID:3rKfZaeI0

>>338
ニコンの45/2.8Pって、テッサーじゃなかったっけ？

あれ、二重ヘリコイドで各群を独立で動かしてるよ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 00:54:57 ID:Jl6oFwpb0

>>325
同じく日曜日に行ってきました。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f5/1476.jpg

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:03:08 ID:XIy69O4u0

>>342
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_45mmf28p.htm

テッサーだけどどこにもフローティングとは書いていない。
現物持ってるし目視で確かめたけど3群のガラスいずれも分離して動いているようには見えなかった。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:13:50 ID:hP4YLLW50

>>344
当時のカメラ雑誌に構造図と技術者インタビューが載っていて
「ダブルヘリコイドの採用により焦点移動問題を解決」とでかでかと載っていたのだが。

346 ：325：2005/08/24(水) 02:26:53 ID:I4LLiHu60

>343
200/2.8ｲｲですねぇ・・
折れも欲しいｮw

もいっちょ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/9a/1477.jpg

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 02:54:18 ID:XIy69O4u0

>>345
目視ではシングルヘリコイド

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:54:14 ID:hP4YLLW50

>>347
あとで写真工業でも調べとくわ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 14:09:58 ID:IdoFUclX0

まさか言ったヤツ根本なんとかじゃないよな？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 19:47:55 ID:Anq35RUJ0

縦グリ購入。まだ価格の店で新品5ｾﾝｴｿで買えた。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 11:34:28 ID:7AwPxLP/0

同じく縦グリゲット。
縦位置が撮りやすくなったのに加えて横位置も撮りやすくなった。
なによりかっこええ！情報書いてくれた方ありがとうございました。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:58:32 ID:lRV8QzbW0

マップで縦グリ\9,240 限定20台だと。買い逃した方はﾄﾞｿﾞ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:10:06 ID:lOqsvGX40

>>350
価格の店ってどこ？
最安値のとこ見たけどよう分からんかった。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:14:30 ID:lRV8QzbW0

>>353
飛跳

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:08:50 ID:lOqsvGX40

>>354
ごめんやっぱ分かんない…＿|￣|● i||i
まあ無ければ無いで大して困ってないからいいや

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:54:30 ID:j4uFcr2e0

>>355
チャンプだよ。通販で買える。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:56:16 ID:jfnzrP9C0

>>356
ありがと、やっと分かった。
飛跳→ジャンプ→チャンプってことだったのね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 02:33:17 ID:kJEeQrjY0

浅草サンバカーニバル撮って来ました。
５時間一カ所に立ち続けてまったく生理現象を覚えなかった。
http://www.pine-kz.com/camera/camera.html

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 02:43:31 ID:XhUK5vc30

>>358
どこをどう理解したらいいのか？　勃起しっ放しでいいのか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 03:09:55 ID:kJEeQrjY0

いや、トイレに行く必要がなかったってこと。
（勃起していい写真は、40枚のうち2～3枚しかありません）

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 03:24:19 ID:78sKKEoQ0

勃つような女がいなかったって意味だと思った

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 07:32:03 ID:gPYXXmV70

サンバカーニバルいいなぁ、オレの街でもやんないかな。
オレは昨日近所のエロビデオ販売店のイベントでAV嬢の南波杏撮ってきた。
いまからモデル撮影会にいってきまーす。

363 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/08/29(月) 23:28:10 ID:xsf0hSlM0 BE:23601762-

バッファ２～３倍・ＣＦ書き込み速度向上だけでいいので、＊ｉｓｔＤのマイナーチェンジ機出してください。
あと一年待っても出なかったら、浮気してしまいそうで(T_T)

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:38:10 ID:QzA53Nk20

DsやDLよりも見劣りがするところも直して欲しいよね。
私も、もう我慢できません！

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 23:57:35 ID:q20fw2tp0

だからそういう人は単純に DS2 か DL にいけと(ry

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:44:28 ID:gxMHShxx0

フォーラムや修理センターで、オーバーホールって受けてくれるでしょうか？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 01:44:31 ID://47mX/80

>>366
*istDなら受けてもらえます。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 08:47:41 ID:2UImVKMA0

オレもとりあえずバッファ倍増とWB精度のアップ、液晶2.0型化でいいから
すぐに出して欲しい。

>>364
一回の撮影で12GB位撮ることもあるのにSDなんか使えるかよ！

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 08:51:51 ID:2UImVKMA0

>>365だった↑

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 12:37:48 ID:bAAoQVgw0

>>365
DS2にはバッテリーグリップ着かないし、Hypが中途半端だし。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 16:26:04 ID:ZRh+JLLb0

istD2が発売される、その日まで━━━━
僕たちの心のバッファは解放されないのかなぁ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 20:41:17 ID:13WcriwD0

D2がきても
過疎スレのままのような気がする

本当にきたら３スレぐらい１日で消化

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 21:23:53 ID:Y0iHfdNJ0

とりあえずistDと心中するつもりで虎80ｘ２Gを買ってきた。
何も変わらないだろうなーと思いつつ使ってみると何か微妙な違和感が・・・？

起　動　時　間　１　秒　以　下

自分はまだまだ戦えそうです。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 21:30:02 ID:ndgFSvs10

ほほう

375 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/08/30(火) 22:18:00 ID:oFMtnoS40 BE:68838757-

操作系と縦グリにこだわる以上、ＤｓにもＤＬにも逝けない。

>>372
赤飯炊きそうな漏れガイルｗｗｗｗｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 11:36:08 ID:Mvbq+oQD0

昨日万博行ったらistD使いなおっちゃんがいた。
ちょっと感動したｗ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 14:42:42 ID:3HnDy4m80

>>368
すぐに4GのSDが出るよ。

さもなくばこまめに吸い出しすればよし。
自分はとりあえずトータルで6GのSDを持っててこまめに吸い出すことで対応してる。
もちろん4G出たらすぐに買うけどね。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 19:50:05 ID:fkhODQ4R0

MD(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 19:51:34 ID:vW5io4zP0

こないだ上海行った時、豫園商場で*istDを肩から提げてる外人さんを見かけた。
漏れの*istDはたまたまかばんの中に入れてたもんで2台の邂逅は未遂に終わった。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 19:56:33 ID:loS1Fxda0

おまえが外人なんだよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 20:51:13 ID:4HgUu3AX0

8MBのCFカード入れたら1枚くらいしか撮れないかな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 20:53:07 ID:fkhODQ4R0

RAWならゼロ枚だね。rz

で。

PENTAX News Release 2005 : お客様窓口業務終了のお知らせ
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20050901.html

> デジタルカメラならびにフイルムカメラ製品のサービス業務を承っておりました、
> 札幌・仙台・広島・福岡の各お客様窓口は
> 9月30日をもちまして、業務を終了させていただくことになりました。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:00:13 ID:yw8R26uu0

>>377
4GのSDを買う金で4GのCFが2枚、4GのMDなら4枚買え、さらにおつりでおいしいものが食べれる。

384 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/01(木) 21:32:38 ID:elFnndE70 BE:159311399-

>>382
・・・
なんか、新品買わなくちゃ・・・

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:44:17 ID:0fh2mSuh0

>>376
奇遇だな。
漏れも昨日*istD持って万博公園逝ったぞ。
つーか、漏れ？

大阪の万博だが。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 22:31:28 ID:ID8RJY810

奇遇だな。おれはパリ万博へ行ってきたぞ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 22:39:49 ID:4HgUu3AX0

パリ万博なんてあったか? 　先月、フランス行ってきたがそんな物は無かった気がする。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 22:43:30 ID:SSMJ0SJX0

>>387
>>386はふしぎの海のナディアのDVDでも見てたんだろ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 22:55:22 ID:mlQAd4Ah0

>>386
ギャグのつもりでパリ万博なんて書き込んだんだろうけどﾂﾏﾝﾈ。
自分で面白いと思ってんのか？オッサンギャグ寒杉。

おまいのレンズボッシュートだゴルァ！

>>387
最新のパリ万博は1937年・・・

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:10:19 ID:2ADmCtKS0

376
おっちゃんです・・・・
声掛けてくれれば良かったのに・・・・ほんと

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:28:02 ID:W+D7sMSi0

万博で同じカメラの人見かけたら、名刺交換みたいな感じで撮影中のメモカ交換な。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:30:54 ID:mlQAd4Ah0

彼女との羽目鳥画像が入ってのでイヤです

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:57:00 ID:RQ3va2Mn0

>>383
4GのSDって、
今、34800ってのが最低ラインなんだが、
それで4GのCFって二枚も買えるのか？

(ちなみに2Gだと14800で買える)

394 ：376：2005/09/02(金) 08:37:55 ID:i4DlBlIi0

>>385
声かけるか迷ったけどなんか忙しそうだったので
止めちゃいました。愛知万博ですがｗ
ちなみに、そのおっちゃんは標準レンズでした。
初心者&家から原ﾁｬﾘで10分なので、暇さえあれば万博行って練習してますｗ

>>391
メモカ交換おもしろそうだけど、6GMDだからちょっと・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 09:35:40 ID:OuYO/MMa0

>>381
亀レスだが・・
漏れはｄｓなんだが８Ｍだと一枚も撮れない。
設定としてメモリーカードの空き容量がRAW一枚分（12MB？）ないとダメのよう。
ってことは、RAW撮の香具師はいいが、jpg撮の香具師にとって
メモリーカードの最後の10MBくらいは無駄になると・・・。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 09:37:42 ID:M9wjWhMg0

>>383
遅くてストレスのたまるMDを我慢して使うより、
快適なSDの方がいいな。
PCでの吸い出しも遙かに速いし。
バッテリも食わない。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 11:37:11 ID:gaTe3Jin0

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　| ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・　　　　　>>396
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

398 ：396：2005/09/02(金) 12:49:07 ID:7pbBAsyE0

>>397
？？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 12:59:37 ID:AiM+BICs0

>>396
そうムキになるなって。
MDが嫌なら80xのCF2枚買えばいいだけの話。
4GのSDだと同じ金で1枚しか買えない。コストパフォーマンスの差は歴然。
さらに今後、istD2が出たときや、645Dとの併用・他社のカメラとの併用を考えたとき、
やはり採用機種が圧倒的に少ないSDはどうしたって汎用性で劣る。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 13:13:20 ID:eJxGPb5c0

SD<->CFアダプタを使えば汎用性は確保できるのでは無かろうか。
速度が落ちるんだっけ？

401 ：396：2005/09/02(金) 13:14:35 ID:0vtwUj710

>>399
どこがムキなのかわからんけど、併用を考えろっていうならSDが一番有利でしょ。
いまの*istDをDsやDLに変えても使えるし。確かこいつらSD専用だよな。
D2がどうなるかわからんけど。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 13:45:20 ID:dX9hZGpUO

汎用性なら断然CFでしょ
インターフェイスがCFなら変換アダプタが有ればSDだって使えるけどインターフェイスがSDだとどう頑張ってもCFは刺さらんぞ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 14:13:12 ID:eJxGPb5c0

カメラ側IFがCFでメディアがSD（+アダプタ）という組み合わせが最良の汎用性ですな。
MZ-D（試作）みたいにカメラ側IFがPCカードならさらに汎用性up

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 17:39:47 ID:UlHkizp10

いずれにせよ
>>396はSD信者なのはよくわかった。

ただここの住人はSDやCF、MDの長所、短所も充分理解してるから
あまりお熱を上げるのも程々にした方がいいと思うよ。

405 ：373：2005/09/02(金) 18:52:49 ID:yFoVledc0

田舎者なんで比較的安心出来るイートレンドか葉原のＺＯＡ辺りだと、ＳＤ２Ｇは高価な物しか手に入らないのでＣＦにしました。
ＳＤアダプタも持ってはいますし、*ist-Dで使う限りは速度的な差は無いんでＳＤ２Ｇ欲しかったんですけどね。

現状ではまだコスト面でＳＤは見合いませんね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:06:34 ID:NHK602Og0

スマメの64Mを5千円ぐらいで買ったのを思い出した

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:12:27 ID:BaDO8hjv0

7月･8月とお祭り続きだったため、この二ヶ月だけで2万ショット越えてしまいますた。
いつシャッターが逝かれるか恐々としてます。

*Dのシャッターって何万くらいが寿命なんでしょう。
どなたか逝かれた方、います？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 20:37:06 ID:7FAduEfj0

ヲイヲイ…
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/09/02/2224.html

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 20:39:31 ID:oTmoW7FY0

>>407
オレもシャッターの寿命気になるな。
半年で３万ちょい切ってるから、そろそろヤバイかも。
まぁ５万くらいは大丈夫だと思っているんだが個体差も大きいみたいよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 21:18:10 ID:uzC1nltO0

>>408
ソニーやキャノンなんかは10年以上前から修理窓口のリストラ化を進めてきたから
ペンタはよく頑張った方だと思うよ。
時代の流れかも知れんが
某外資系パソコン関連メーカーなんかは修理窓口なんかたった一軒・・・。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 21:37:42 ID:UPqpy5fq0

経営の建て直しがそれだけ（10年以上）遅かったってことでしょ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 22:29:21 ID:Q8+r9ipy0

上海問屋

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 22:30:58 ID:Q8+r9ipy0

上海問屋で安い32MのCF見つけたんだが、動きそうかなこれ?
http://www.rakuten.co.jp/donya/573595/516140/#630647
書き込み速度とか全く期待できる品じゃないけど。
つーか、今時32って小さすぎだよな...

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 00:46:15 ID:qNI0AXFS0

7月に地図の放出でist*Dを入手しました。一つ質問させてください。
CFスロットカバーがかっちり固定されずにパカパカなってます。
これってみなさんそうなんでしょうか。

やや力こめて縦グリップを使ってたらミシミシなってきて、
ちょっと剛性に問題あるのかなと思ってます。
上の2点以外はファインダーや操作系などとても気に入ってます。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 00:49:32 ID:3db5Ze220

>>414
俺のはフタも縦グリもそんなことないよ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 00:49:36 ID:OD3J1yXs0

>>414
>ist*D

*istDだってば。*はワイルドカードなんだから。決してケツの穴じゃない。

>CFスロットカバーがかっちり固定されずにパカパカなってます。

絶縁テープなどをカットして本体側に貼ると改善される。

＞縦グリップを使ってたらミシミシなって

漏れのはならない。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 01:04:28 ID:8EJ6GfQq0

握力の差

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 02:27:56 ID:hi2pZThr0

じゃなくて、ist*Dについて聞いてんだろ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 04:01:26 ID:RpByQN6t0

こないだ肩から掛けてたストラップを滑らせてistDをアスファルトの地面に落としたけど
レンズもistDもなんともなかったっぽい。
やっぱり焼きいれブロック構造ステンレスシャーシは（・∀・）ｲｲ!!

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 04:19:15 ID:8TkmMfj40

何で、*istDはAE/AF同時ロックができないんだろう。
ファームアップするつもりはないのかな？
これで、ポートレートを晴天時にどうやって撮るわけ？
あの小さいロックボタンを押すしかないのか。
ファームですぐにできるだろう。他のファームアップをするのならば
同時ロックのファームアップをしてくれないかね。
DSでもできるのに。というよりも、同時ロックができないのは
これしかないだろ。他は、選べる。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 04:20:31 ID:8TkmMfj40

AE/AF同時ロックができないのは、非常に困る。
他は、よくできているのにもったいないとつくづく思う。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 04:24:54 ID:8TkmMfj40

>>1に、後継機はまだか？と書いてあるが、後発機には同時ロックがあるから
後継機としての重要な機能があるね。殆どのケースで同時ロックがないと困るんだが。
とにかく、ファームアップですぐにできるだろ。何でしないの？
他のファームアップはして、ペンタは親切とか言ってたが
同時ロックのファームアップがないから、親切とも思えないね。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 06:17:03 ID:x4/a6N8z0

HyMを使うという設計思想なんじゃないのかね？
自分の趣味に合わないというのならともかく、撮れないという話が出るのが不思議
なんだけど。AEなしのカメラでも問題なくポートレート撮ってるし。
まぁそういう機能があっても文句はないけど、おいらはまったく使わないな。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:41:01 ID:WFfGOOQU0

>>423
フィルムの場合ならいいんだよ。補正してくれるからね。
しかし、デジカメは自分で毎回補正しないといけない。
ポートレートでも何でも、*istDは同時ロックができないから
主体が真っ暗になったりするんだよ。輝度差があるところでは必ずそうなる。
毎回、自分でレタッチするわけ？*istDは小さくて気軽に撮れると思っても
この同時ロックができないせいで、JPEGでパシャパシャ撮ることができないんだよね。

ポートレートでは動き回る子供を撮ったりする人は、同時ロックがないのに
どうやって適正露出で撮るのかな。動き回っていたら、パシャパシャとは
*istDでは撮れないんだよね。子供が暗く写るから。ファームアップをする気はないんだろうけど。
DSでも、同時ロックが選べるんだから、選べるようにしてればよかったのにね。

*istDはこの同時ロックができないことを除けばよく出来ているのに残念だね。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:42:48 ID:G4IdoMC90

そういう場合はハイパーマニュアルじゃねーか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:48:36 ID:ubFk2d+/0

確かに、HyMなら半永久AEロックだし補正も楽ちんだな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:48:41 ID:WFfGOOQU0

>>425
それで、動き回る子供とかを撮れる？
風景でも面倒なのに。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:52:10 ID:G4IdoMC90

逆に聞きたいんだが、動き回る子供をAFロックでとるの？
C-AFにしても露出は刻々と変わるだろ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:52:55 ID:WFfGOOQU0

>>426
ロックができないから、いちいちAEロックボタンを押さないといけない。
シャッターボタンを押せばAEロックができるのと比べれば
明らかに、動き回るものを輝度差がある晴天時に撮る時などには劣る。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:55:17 ID:WFfGOOQU0

>>428
風景を撮る時にもロックができないでかなり不便じゃない？
パシャパシャと気軽に撮る機じゃないよね。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:55:49 ID:G4IdoMC90

>>429
何でいちいち押す？
いったん決めたらそこから勘で露出補正がデフォじゃね-の？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:58:04 ID:G4IdoMC90

風景なんかAFとAEが連動したら邪魔だよ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:59:37 ID:ubFk2d+/0

>>429
？？
HyMならロックしなくても露出は変わらんよ？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 17:59:40 ID:WFfGOOQU0

>>431
これは、露出がコロコロ変わるからもの凄く不憫なんだけど。
勘でしたら、あとからレタッチしないといけない。
JPEGで撮ってるのにRAWで撮ってるみたいになる。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:01:09 ID:WFfGOOQU0

>>432
それは、気軽に撮る時以外はね。
これは、小さくて気軽に撮れるのとは逆の構造になっている。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:02:51 ID:WFfGOOQU0

>>433
そこから少し動くとまた適正露出は変わる。風景でも不憫だし
風景以外ならば、もの凄く不憫になる。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:04:11 ID:WFfGOOQU0

曇りの日とか日陰とかなら露出を気にせず撮れるが。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:05:02 ID:OD3J1yXs0

日本語が不自由な>>436が不憫でならない

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:05:12 ID:ubFk2d+/0

>>436
・・・・・・？？
漏れは↓の部分にレスしたんだが。
>ロックができないから、いちいちAEロックボタンを押さないといけない。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:09:40 ID:WFfGOOQU0

>>439
ロックができないし、AEロックボタンを押さないといけない。
色々試したが、これでは気軽に撮ることはできなかった。
グリーンボタンなんかもロックできるわけでもないし
例えば、空が上部に4割くらいあるのとかを撮る場合でも、面倒だね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:12:05 ID:ubFk2d+/0

>>440
だからHyMはロックしなくても勝手に露出変わったりしないんだってば。
AEロックするのは露出一定のままシフトする時。
HyMの緑釦の動作をTv（絞り値を一定にしてTvを調整）にしてからとんと使わなくなったが。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:13:41 ID:k5j90gwv0

HyM じゃだめなのかなぁ。

とにかく 420 さんの理想の操作を知りたいです。
C-AF なのか、半押しはどこからどこまで効かせてるのか？
ロックボタンはいつ押すのか？
露出補正はどのタイミングなのか？
どの指でやりたいか？ボタンの同時押しや押しながらダイヤル操作でもよいのか？
など

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:14:23 ID:WFfGOOQU0

>>441
同時ロックに比べれば手間がかかるんだけど。
この問題さえなければいい機種だよ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:57:05 ID:MBg+ad0w0

もうネタも何もないようなスレが伸びてると思ったら・・・
中途半端な燃料だなぁ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 18:58:05 ID:ubFk2d+/0

人と分かり合うのが如何に難しいかを思い知った

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:00:01 ID:gbEIZ+gZ0

それは文字だけで伝えているから当然だろ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:01:51 ID:MBg+ad0w0

>>446
それだけが問題だとはとても思えないがw

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:13:29 ID:bN2xBn/u0

ところで、5Dのスレで出たこの情報ってスルーされてたけど、皆もっと知っておいた方がいいんでは？

>308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 18:40:16 ID:5VQIXUdf0
>フルサイズCCD搭載機だか他社からもでるらしい。
>年末から来春あたりにかけてペンタとミノルタから出るらしいよ。
>オリンパスからもフォーサーズながらパナの技術の新CCDで　
>オーバー1000万画素がでる模様です。
>こいつは望遠派の人にはかなりオススメなんじぁない。
>D200はちょうどD5が店頭にならぶあたりに発表がある。
>こちらも中々気合が入ってるモデルでD2Xと中身は同じ性能を備えているみたい。
>なんか年末は忙しいぞ...オレも本業以外にバイトはじめます。

この人は5Fの発表をほぼ正確にリークした人だから、信憑性が高いかもしれないわけで、
つまりペンタからフルサイズ機が年末から来春にかけて出るわけで。
それが*istD後継か、さらなる上級機かは不明だけど、楽しみ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:14:47 ID:bN2xBn/u0

ｽﾏｿ

×　5F
○　5D

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:16:28 ID:nxYdLpOk0

>446
WFfGOOQU0　に伝えるには拳が必要だ、ということか？
チューリングテストに合格しない人工無能が書き込んでるんだと思ったんだが。
応答のはずし方がそれっぽいじゃないか。

それとも、みんなそれを楽しんでたのか？
だったらすまん。オレ、空気読めないことがあるんだ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:22:24 ID:pYB5fHvQ0

要はHyMを使いこなせて無いんでしょ。
AEL+AFLは理解しやすい仕様なのは確か。
DLなんか、むしろこれを採用しても良かったかもね。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:34:00 ID:bN2xBn/u0

>>450
>オレ、空気読めないことがあるんだ。

この辺が人口無脳ぽいｗ

HyMのキモってなんなんですかね？>all
スペックでなくで散文で語って欲しいんですが。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 19:46:43 ID:ubFk2d+/0

>>452
このHyMの神髄は静から動に転じるところにあり、
これを知った者は、（ペンタとの）心中、あるのみ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 20:04:24 ID:jBNI6CEn0

>>448
ペンタの人がデジカメウォッチのインタビューかなんかでistシリーズの上級機が来年ぐらいまでに発表したいって言ってたから
istDの後継機じゃなくて上位モデルだろうな

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 20:12:59 ID:bN2xBn/u0

>>453
すいません、散文で、なんて言った私が悪かったですｗ
でも、言葉の意味は良く分かりませんがとにかくすごい感じだｗ

>>454
ほぅ・・・！
もしかしてペンタの中の人にとってはDS＆DLがDの後継機ということなんだったりして、と思いました。。。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 20:37:52 ID:irVsnTX10

>>448
それ書き込んだのオレだよ。
分かってもらえてる通り5Dの話はドンピシャな情報だったね。

その後小耳に挟んだ話も追加して書き込むと、ミノルタ、ペンタが
フルサイズ機の用意を進めているのは間違いありません。
さらにニコン関しても出すつもりのようで他の2社と比較しても具体的な話を聞きます。
オリンパスとD200の話はその後は特にきかないけど、D200は5D発売あたりに
なんかの動きがあるような事は聞いたよ。

それで肝心なわが愛機の*istDの後続機に関しては来年だろうね。
新しくストロボが用意されたよね。あれは現行機たちと登場確実な中判デジに
向けたものだけど、DsとDLユーザーのほとんどは外部ストロボなんか買わない
ユーザなので、それらの上の機種つまり現行＆新型Dユーザーも
含まれているに間違いないと思われる。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 20:53:10 ID:OD3J1yXs0

いいねぇ。フルサイズ後継機。
やはり慣れ親しんだ35mm同じ感覚で使えるのはいいよなぁ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 21:23:57 ID:bN2xBn/u0

>>456
ぉお～、Dユーザーだったのでね、乙です！
456さんに迷惑及ばない範囲で、また情報提供おながいします。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 21:33:37 ID:rPJIigxf0

同時ロックができないでどうするんだよ。
普通はワンテンポで撮れるだろ。
これは、一回あのグリーンボタンを押してから、それでまたAEロックをしてから
それで、シャッターボタンを押す。こんな煩わいことはないし
なんで、わざわざAEとAFを分けているのか。普段は分けないで使うのが当然だし
使いたくない奴だけが選択できるようにすればいい。
他の機種では同時ロックができるのが当たり前なことを見ても
同時にロックをして使うほうが煩わしさがなくていい。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 21:34:41 ID:3db5Ze220

ニコンがフルサイズ出たらユーザー怒らないかね
デジはAPS-Cで行くって宣言してたような

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 21:36:03 ID:irVsnTX10

>>457
Dの後続がフルサイズではなくて別物ですよ。
Dの後続に関してはスペック等具体的な話は聞いていないけども、
現在のトレンドを考えて最低800万画素で液晶サイズ2.5型でボディー性能を
現行DからUPしたものでしょうね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 21:45:19 ID:rPJIigxf0

>>442
これが、不便でないのか逆に聞きたい。
同時ロックを使うのが当たり前だから、他機種は同時ロックなんだろ。
AFとAEを同時ロックすれば瞬時に撮れる。
これは撮ろうと思っても、あの緑ボタンを押してからでないとできない。
撮ろうと思ったときに撮れない。風景でもグリーンボタンを押してからでないとできない。
こんな不便なことがあるか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:24:26 ID:o3M+jfph0

AF/AEを同時ロックされたら、ライティングで露出がめまぐるしく変わる
ライブ撮影等では不便。
ニコンもAF/AE同時ロックではなかった気がするけど。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:30:56 ID:MBg+ad0w0

>>462
ってゆーか、あんたはいったい何が撮りたいんだ？
たとえばとかじゃなくて、あんた自身がいつも撮ろうとして、
*istDでは撮れないってものを教えてほしい。

あ、長文と連投はやめてね。読むのマンドクサいから。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:36:00 ID:rPJIigxf0

何が撮りたいって、曇りか日陰以外では同時ロックできないとどうするのか？
ものすごく煩わしい。普通に晴天時に撮る場合には同時ロックできないと
何で一回で撮れないのか。これが不便だと思わないのが不思議だ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:41:11 ID:MBg+ad0w0

>>465
要約すると「ボタンの数が多すぎて使いこなせません」ってこと？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:45:57 ID:rPJIigxf0

>>466
何でレリーズボタンを一度押しただけで撮れる仕様にしないのかということ。
これって、ポートレート以外にも何でも一度AEを合わせてからレリーズしないといけない。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:48:59 ID:MBg+ad0w0

レリーズボタンを一度押しただけで撮れるよ？
ひだりがわにダイヤルがあるから、みどりいろの■にあわせるといいと思うよ？

あ、ひだりっていうのは、おちゃわんもつほうの手だよ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:52:08 ID:rPJIigxf0

>>468
撮れないだろ。一度AEを合わせてからでないと適正露出にはならない。
撮るものが暗く写ったりしてもいいのなら、別だが。
一回でレリーズすると晴天時では露出が大きく動き回るよ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:52:21 ID:aO3o4Bqh0

コンデジはほとんど同時ロック。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:54:12 ID:rPJIigxf0

コンデジ以外でもデジ一眼も、殆どが同時ロックができる。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:55:28 ID:MBg+ad0w0

>>469
暗く写る？
真っ黒になるなら、まずはレンズキャップを外してあるかかくにんしてね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 22:59:06 ID:rPJIigxf0

そのまま撮ったら暗くなるよ。
レリーズする前に余計なボタンを押さないといけない。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:03:55 ID:8vR8aBVf0

そんんなにAF/AE同時ロックこだわるなら
とっとと他の機種にしたら？
無理して*istDにこだわる必要無し
AEロックすら使わない漏れにはAF/AE同時ロック必要無し。
動体撮影なんかむしろHyM/Pの方がありがたみを感じるよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:04:54 ID:MBg+ad0w0

つまり、余計なボタン押してる自分が不憫だと。
「かわいそうに」と言ってほしいと。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:06:43 ID:QN+Nre+00

同時ロックの機種って、コンパクト機以外で使ったこと無い・・・・
デジだと*istDだけだけど、銀塩ならペンタオリンパスキヤノンと
使ってきてるんだけど・・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:11:12 ID:cV+qGWSC0

同時にロックされるなんて、欠陥商品なだけでしょ。。。
なにが悲しくてAFとAEが連動されなきゃならんのだ。。。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:17:19 ID:rPJIigxf0

フィルムは補正してくれるからいいんだよ。
デジの場合には、モニタにそのまま写るだろ。
だから、問題なわけで。同時ロックも選べないのが問題だ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:21:18 ID:MBg+ad0w0

そこで問題です。
なにが問題なんでしょーか？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:22:11 ID:rPJIigxf0

余計なボタンを押さないとけない。それが問題だ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:22:45 ID:tSPrelIm0

414です。
>>415さん
>>416さん
遅くなりましたがレスサンクスです。
個体差あるみたいですね。絶縁テープ試してみます。
縦グリップは、ちょうど小指がひっかかるあたりがミシミシと。
北東北在住なので、気軽にメーカーに見てもらえないのが辛いところです。
ともあれMZ3、LXと使ってきて初めてのデジ一眼ですが、いいカメラだと思います。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:23:36 ID:VJ//FEQC0

適正露出が得られるアングルでロックしておいてから
撮影するアングルに戻してシャッターを切る場面は相当限られる気が、

コンデジなら被写界深度が深いので多少はフレームを動かしても
焦点が合って見えそうだけど、何撮りたいの。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:23:43 ID:IIlGhdde0

単にMF使いこなせないだけじゃないかなあ
同時ロックっていったって
ある意味擬似的にMFにするだけの機能だし。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:27:37 ID:rPJIigxf0

>>482
限られるわけがない。
日陰か曇りか室内以外では、同時ロックがないと不便。
晴天時の屋外なら、まず殆どのケースで不便だろ。
同時ロックなんていらないと言っている人が普段何を撮ってるのか知りたい。
晴天時の屋外に撮らないで、室内ばかりにいるのか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:32:20 ID:XHcjV+T20

普通に銀塩で風景とか撮っているが、ＡＦロックと露出って別にしてたな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:33:04 ID:iG/4qSej0

（スレが勿体ないので余りいじり回さないようお願いします）

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:34:28 ID:XHcjV+T20

すんませんでした。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:34:44 ID:rPJIigxf0

>>485
フィルムの場合には補正されるからいいんだよ。
デジカメの場合にはモニタにそのまま出るから問題。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:35:50 ID:+ou6f9lr0

野外でぽとれと撮る場合だと、漏れはモデルさんに露出合わせてしまう。
背景の占める面積やら多少の角度変えてAEがころころ露出変えられると嬉しくない。
つまりHyMで確認して多少の補正かけるってのが一番使いやすい。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:43:31 ID:rPJIigxf0

そのモデルが動く場合にはまた、露出を合わせてからレリーズをして
なんてしてたら、テンポが遅くなるよね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:48:05 ID:XHcjV+T20

つか普通は一回AEロックしたらあとはそのままで使うんだが。
光の状況が変わらない限り。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:49:24 ID:XHcjV+T20

>>４８９の人が言ってるな。おなじこと。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:52:21 ID:rPJIigxf0

>>491
普段、何を撮ってるのだろう？
そのまま使えないよ。晴天時の屋外ではね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:07:01 ID:HgxUQLZC0

もうめんどくさいからここ読んで
http://aska-sg.net/ht_photo2/021-20050420.html

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:12:09 ID:UyfejGA10

>>493
それはおまいのこと

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:27:57 ID:FyMquvzi0

ていうか。

スポット測光+中央一点AFで露出/ピントを合わせてからカメラ振ってレリーズしてんの？
止めはしないけどそれだと微妙にピンボケな写真を量産しないか？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:28:23 ID:bKkE6Qh80

>>395
俺の*istDでは画質を最大に落とせば8枚くらい撮れた。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:30:04 ID:wIik27AQ0

そもそも、AE-L自体あんまり使わない・・・。
HyM有るからねぇ。
で、同時ロックする場面をちょっと考えてみた。
日の丸でフォーカシング済ませて、その場面の露出でAE-L・・・
って事は、日の丸時点ですでに露出が合ってる前提な訳だな。
漏れ、そんな楽な撮影ってあんまり無いんだけど・・・。
ここで「んなもんスポットで肌の露出出すに決まってるだろ」とか
言うんだろうけど、スポット一発で決まるなら苦労なんてしない罠。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:39:46 ID:MvEX6I3D0

ってゆうかこの人>>459でグリーンボタン押してからＡＥロックしてるって言ってるな。
そりゃわずらわしいわ。
だまされたと思って、グリーンボタンなんか触らないで、ＡＥロックだけ押してみ？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:50:15 ID:9zYNkISM0

っていうか、ペンタの多分割測光ってスナップで使えないほど馬鹿なの？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:57:43 ID:HgxUQLZC0

こういう人にはどう言ってあげればいいんでしょうか。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 01:00:00 ID:GbOvcWmq0

「ああそうだよ。」と。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 01:25:24 ID:QNHaTWUZ0

AEとAFは同時にロックされるのが普通、というのは間違い
フィルムの頃からニコソとペンタはシャッター切る最終構図で評価測光
という考え方が普通で、ミノとキヤノソは同時ロック、かつシングルAF
とコンティニュアスAFでAEロックする／しないを切り替えていたはず
最新のデジカメ全機種知っているわけではないが

自分のカメラのAEをきちんと理解して使いこなせばどちらでもおＫ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 01:26:04 ID:pwC5P8hr0

>500
ちょっとにぶいんじゃねーの？て位正確でばらつきが少ない。
真っ白い服や真っ黒い服着たねーちゃんだと教科書どおりの±１程度の補正が要る場合があるけど、無視してどーにかなるほどのもんでもないな。
黒服は注意がいるけど白服はレタッチでどうにかなるし。

つーか折角２ダイヤルあるんだからＨｙＰ・Ｔｖ・Ａｖの時は遊んでる反対側は自動的に露出補正用に切り替わると楽だと思うがどうよ？＞ＡＬＬ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 01:34:03 ID:MvEX6I3D0

ふいに意図せず動かしちゃったとき困る。
一度露出決めちゃったらＦ内表示なんてしっかり見ないし。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 01:37:52 ID:JtzgJulH0

>>501
なにも言わないのが良いかと。

おれ自身は>>498に同意。
機材まかせで楽に済む撮影ってそうそうないから
*istD使う時はグリーンボタンの長所をフルに使いたい
っていう意識が強いなー。それと自分の撮影の中では・・

1. 被写体の動きの激しさと不規則さ
2. 日向・日陰まじりのスタジアムでの露出
3. 要求されるAF&シャッターラグ&レリーズラグ性能の高さ

・・などなどでサッカーが一番難しいんだけど、
(上記 3.の理由からスポーツにはD2系を使うけど)。
露出の問題はマニュアル&経験値による補正が
一番安定した結果が得られる。
つーかそういう工夫ができないようだと
速いシーンでシビアな結果を求めるような
撮影は無理だと思うな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 01:51:39 ID:MjqjzkiQ0

>>506
同時ロック厨って知人にもいるけど
なに考えて写真撮ってるのか皆目不明。

なんで一回ずつシャッターを切るたびに露出まで変える必要があるんだ？
そんなもん光が変わらない限り必要ないだろ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 02:03:32 ID:FyMquvzi0

>>504
>ＨｙＰ・Ｔｖ・Ａｖの時は遊んでる反対側は自動的に露出補正用に切り替わると楽だと思うがどうよ？＞ＡＬＬ
Tv/Avの時に反対側ダイヤルが露出補正になればいいってのは同感。
しかしHyPの時は無理じゃなかろうか。

>>505
PFでON/OFF切り替えできれば大丈夫では。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 02:05:28 ID:UyfejGA10

>>493
静かになったな、もう寝たのか
っつか、何のためにみんな*ｉｓｔＤ使うかっつーと
ペンタのレンズ使うのとＨｙＰ、ＨｙＭ使うためだろうがよ
そうでないなら黙ってとっととほかのカメラ使えや

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 02:44:31 ID:MjqjzkiQ0

気になったことなんだけど

そもそもAFロックかけたところで同時にAEロックをかけたところで
そのAEの数値が当たっている保証なんてまったくないわけじゃろ

「フイルムなら補正が」とか、関係ないこと書いてるし
基本的に内蔵露出計の仕組みとか良くわかってないと見るが。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 04:39:39 ID:NOjZ+C6Q0

484 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/09/03(土) 23:27:37 ID:rPJIigxf0
>>482
限られるわけがない。
日陰か曇りか室内以外では、同時ロックがないと不便。
晴天時の屋外なら、まず殆どのケースで不便だろ。
同時ロックなんていらないと言っている人が普段何を撮ってるのか知りたい。
晴天時の屋外に撮らないで、室内ばかりにいるのか？

488 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/09/03(土) 23:34:44 ID:rPJIigxf0
>>485
フィルムの場合には補正されるからいいんだよ。
デジカメの場合にはモニタにそのまま出るから問題。

490 名無CCDさん＠画素いっぱい 2005/09/03(土) 23:43:31 ID:rPJIigxf0
そのモデルが動く場合にはまた、露出を合わせてからレリーズをして
なんてしてたら、テンポが遅くなるよね。

もう訳ワカメ…。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 08:13:13 ID:bKkE6Qh80

まぁ、コンパクトデジカメから乗り換えてきた俺としては色々と言う事をよく聞いてくれるカメラだと思う。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 10:46:57 ID:JYRggM9Q0

>>511
そやつ、頭がカタくて考え方に融通の利かないおヴァカなだけなんじゃなかろうか・・・？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 10:58:23 ID:hBm7/kzz0

>フィルムの場合には補正されるからいいんだよ

↑これ、「ネガ→機械焼き、の場合には自動補正されるからいいんだよ」

って言う意味なのかな?
だとしたら、皆熱くなって反論する必要ないでしょう。

フィルムといえばネガしか知らず、手焼きをオーダーしたこともない。
元写るんですユーザーですよ。　も少し勉強するまで待ちましょう。

でなきゃ、誰かKISS丼でも勧めてあげて!

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 11:08:17 ID:ffQkCRnK0

>>499
HyPならAEロックだけで良いし、
HyMならグリーンボタンだけでいいわな。

何でわざわざ両方押してんだろうねあの人。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 11:30:05 ID:an1gxC0F0

むしろコンデジのとき、AFロックとAEロックが独立してないのが面倒臭くて仕方なかった
ほんのちょっと構図を変えたくらいで１段も露出が変わっちゃったりして

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 20:35:20 ID:x0G5JBtm0

ここで価格COMの話すると・・・あれなんですが、、、
あちらでも適正露出が得られない！！！くそカメラ！！！
っていっている人がいるのですが・・・

　まさか、AE,AF同時ロックだと勘違いしてて、
AFロックさせて構図かえたら、
ロックさせたはずの被写体のオバ様が適正で写るはずが、
℃アンダーって叫んでいるのでしょうか？！
（写真うＰしろ！って言われても、その人うＰしないし、
ペンタで何度検査してもらっても
正常ですとの回答だそうです・・・
ばばぁは、とばすかアンダーが適正と*istDが判断、以下ry）
（分割測光つかえば白トビするけど、
コンデジ風な露出オーバー目に写ると思うんですけど）

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 21:00:49 ID:IXCANuqD0

俺なんかはポトレ撮るとき、スポット測光（もち露出補正かけて）で捨て取り。
液晶で露出確認してMEで撮ってる。
だから、同時ロックかどうかなんて無関係。
今はDS使いだけどDのころから、使い方変わってない。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 23:47:20 ID:lBeonLEv0

撮り方の作法は人それぞれだけど
*istDはオート主体よりもマニュアル主体で撮る方が快適なカメラだと思うなあ
そのためのHyP/Mだし
古レンズが快適に使えるのもそう
ピクチャーモードなんか無いのも割り切っていいと思う
AE/AFのロックなんて所詮オートを一時的に殺す機能だから
オート主体で撮る人には必要かも知れんが
そもそも*istDはそういうカメラで無い事を理解してほしいなあ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 01:17:51 ID:iShBxF7a0

>>441
なるほどー。
Tv にしよっ！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 20:32:38 ID:nGIl0/5v0

http://www.pentax.co.jp/japan/support/download/digital/istd_s.html

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 22:00:45 ID:NlD5bJH10

今更何が言いたいの？テンプレに追加？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 22:33:19 ID:nGIl0/5v0

なにも言いたくない。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 23:01:52 ID:lgHZvpff0

あほか

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 00:19:12 ID:nteyLgET0

あーあ、価格COMの最安値もついに１６万円台になっちゃたよ。

先月の、おそらく最後であろう格安大放出の時に無理をしてでも、
*istDを買っておけば良かったと、今は後悔しきり・・・orz

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 01:00:47 ID:4MxkYkG60

池袋の魚籠にいくと宜し

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 04:19:32 ID:H9K7ZMTd0

>>525
金を媒介にしてしかistDの価値を図れないおまえの負け

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 16:57:34 ID:AEzJZk7l0

>>527
誤爆？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 17:08:55 ID:iWwjrDxB0

>>528
誤爆？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 19:54:44 ID:UsSz55hX0

>>529
誤爆？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 20:03:26 ID:llK7akKd0

>>530
誤爆？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 20:55:43 ID:q2c/ixMr0

台風の中、とうとう買ってしまいますた。中古ですが・・・。
FA28/2.8とCOSINA-MF24/2.8、そしてFA50/1.4で当面遊んでみます。

久しぶりに「モノ」を買ってニヤニヤする自分が怖いけど、うれしいんだYO！

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 20:58:44 ID:lYHxXS3e0

>>532
おめで㌧
渋いレンズセレクトですな。
あとはFA20/2.8あたりと100mm近辺を追加し（ｒｙ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 22:13:58 ID:iqX2jrYg0

>>532
マクロを買え！

535 ：532：2005/09/06(火) 23:15:14 ID:qtKUzG+70

>>533-534
おおきに。次はマクロかM42か、はたまたLimiか☆か。
こうやってレンズ沼に沈んで行くんですね・・・
冬ボまでは大人しくしながら、中古屋の棚を虎視眈々と
狙っていきますですｗ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 03:40:42 ID:jvt1u5kI0

早いとこ楽になれ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 06:14:06 ID:hwwT+xY90

FA☆85/1.4、FA135/2.8 は見つけたら買いだ。次いつ会えるかわからんぞ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 09:23:39 ID:EJf7c7KR0

FA☆85/1.4は今月5.3万にて確保済み。程度はかなり良い。
問題はFA135/2.8なんだけど、滅多に見ないねっていうか見ない。
どっか新品の在庫持ってる店ないやろか。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 10:10:26 ID:z8V+Xa5d0

FA135/2.8は見掛けたら即買った方がいい。
＊istDとの相性は抜群。
ペンタレンズ中、最速AFなのでストレスなく合焦するし
ピントもシャープ、ボケも素直。

こんな銘玉がディスコンになるようじゃペンタもねぇ…

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 10:22:40 ID:TDp201P+O

あんな蓮根みたいな成りじゃ売れる物も売れない

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 13:17:49 ID:K0edvWrQ0

>>539
銘玉どころか駄玉としか思えない・・・と言ったら怒られるか？
*istDだと200mm相当の画角だから、
もちっとマトモなレンズに変えて欲しかったし。
銀塩なら、あれでも良かったのかもしれんが・・・。

>>540
蓮根ｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 13:29:12 ID:pvpFvjs40

俺はFA135値段も手ごろだし寄れるし欲しかったんだが
見た目とピントリングがスカスカらしいから結局やめたなぁ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 14:31:22 ID:yzuXjEeI0

>>539
ボケ味はFA135最大の欠点だと思うのだけど…
一時期使ってたけどボケが黄色と青に輝くのがどうにも気になって売っちゃった。
ディスコンになるのも不思議じゃないと思う。

ただあのサイズは使いやすくて良かったので
設計し直してD FAででも出して欲しい。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 19:15:39 ID:kaoWyaLC0

デジと使うFA単焦点となると、どうしてもFA★24とFA135はがっかりさんになってしまう。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 19:50:45 ID:lQX5gSlH0

欠陥撮像素子の所為で
名玉が消えていくのは悲しいね。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 20:59:33 ID:CjUYLg0p0

ん、フィルムで使っても色収差は見えるよ。
デジの時みたいに汚い感じにはならないけど。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 21:34:37 ID:lQX5gSlH0

えっ？
FA★85mmF1.4にも色収差あるけど

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 21:50:28 ID:CjUYLg0p0

FA135みたいに「うわ汚っ」って思ったことはないな。
☆85はそもそも使用頻度がめちゃ低だけど。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 11:34:17 ID:N841YxwC0

FA135ミリ、結構よく使う。
☆85ミリとどっちを持っていくか迷うとき、軽さでこっちを選ぶことが多い。
良く言われる色収差は諦めてる。

このF値と焦点距離じゃ、ズームも含めて純正には選択肢ないもんな。
ペンタ使いとしてはどうにかして欲しいんだけどね。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 15:47:10 ID:lpuLR5L80

>>549
FA☆80-200の135mm域のほうがきれいに写る点について

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 16:06:19 ID:PfLKATg20

重いしデカイ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 16:11:15 ID:nM6yAtgn0

「FA☆80-200」を中古店で見つけました。ショーケースのガラス越しですが外観はほぼ無傷。写りに問題無いとして、11万円と言う値段は買得と言えるでしょうか？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 16:40:42 ID:ARKXaebb0

>>550
そうは言っても、135mmのためだけにFA☆80-200なんか持ち歩けないだろう。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 16:47:29 ID:2ocFDwIQ0

>>522
レンズスレに書いた方がイイんじゃないか？と思いつつレス。

２～3日前のヤフオクでも軽く10万超えていた。
レンズのホコリとか少なければ買いかも知れない。
いつ出るか判らないロードマップのレンズ待てるのならイイけど。
中古のブツは一期一会だよ。
オレはリミ77ユーザーだが、程度イイFA☆85/1.4に出合ったら即買うぞ。

555 ：554：2005/09/08(木) 16:48:28 ID:2ocFDwIQ0

うわっレス番間違えた！
>>522ではなく、>>552だ！スマソ！

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 16:56:38 ID:nM6yAtgn0

>>554
レスありがとうございます。
レンズスレを見失ってしまったものですから・・・。
URLご存知でしたら教えてください。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 17:04:36 ID:Ac+mbXnZ0

二台目の*istDを６９８００円ポイント１０％で購入。
残っている店にはまだあるんだな。購入店舗はビック池袋本店。

ファーム（1.00）から推測すると初期ロット。
よく言われるスーパーインポーズのズレやＣＣＤ・液晶の欠損は今のところ未発見。
相変わらず暗く写るけどねww

これでレンズ交換の手間と埃の恐怖が減る。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 17:11:40 ID:vBsvLjmD0

確かにボディー2台体制はなにかと便利だし、
安くなった*istDでは他機種よりも現実的な選択でいいねぇ。

559 ：554：2005/09/08(木) 17:15:07 ID:2ocFDwIQ0

>>556
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225/

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:41:16 ID:WOd6Hj2b0

このカメラの映像素子が次期istDに採用される可能性はあるのだろうか？。
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 20:44:27 ID:FwXjlMTF0

APS-Cより小さいのに？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:25:08 ID:+fRX5aC+0

*istDの次機種がAPS-C600から800万画素ぐらいで
一眼レフ＋背面液晶でのライブビューとかになったら嬉しいな。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:30:10 ID:jR1RnKh10

>>562

DS2 でそれなりの層をターゲットにしてる（つもりらしい）ので、
その程度の違いじゃ新規需要は喚起できないとおもうが。
だって、注文つけたって２０万も出す気はないんだろ。

あと、 SLR でどうやってライブビューやるのかいってみそ。
ファインダスクリーン画像をとりこんで見せるんか？

そんな馬鹿なもんに開発力つかってたら間違いなく
あぼーんだぞ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:36:08 ID:IN+ot0Ry0

ミラーアップでイイんじゃないの？
排他仕様．

コンデジ上がりの俺だけど，もはや，ファインダを覗いて撮る事の方がしっくり来る体になってしまった．

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:37:01 ID:g8hrqDpd0

何度も岩れてるようにDの後継機種は600万画素でいいからハイパー操作系の純然たる中級機であるべき。
ライブビューなんて論外だけど、とっとと出してカタログの穴を梅てもらいたい。
これで645デジと最近にわかに噂のフルサイズ機が出れば、とりあえず上から下までのユーザー層を満遍なくターゲットに出来る。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:39:54 ID:FwXjlMTF0

ライブビューできればそれは一眼で画期的なことだし、
コンパクトユーザ層へのアピールも高い。

どうやって実現するかなんてのは、メーカーの中の人が考えればいいことで、
お前らが「実現不可能」なんて喚き散らすのはお門違いだな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:42:40 ID:g8hrqDpd0

折れは釣られないぞ。ぜったい。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:47:59 ID:IN+ot0Ry0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/08/2256.html

これにお願いするしかないよ．もう．祈るだけだよ．

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:49:40 ID:jR1RnKh10

>>566

じゃあ静かにいってやるよ

そんなもんいらねえ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 21:51:21 ID:OluK0Uki0

つかライブビューなんてなんで要るの・・
ローアングルで撮るときとかはアングルファインダーでもつければいいし
べつに必要性がわからない

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 22:00:54 ID:IN+ot0Ry0

デジイチを買う前にあれこれ調べたとき，え？液晶見ながら撮れないの？最悪だ…orz
とか，思ってたあのころが懐かしい．
コンデジユーザにとっては結構な壁になっていたりすんのよ．
まぁ，今となっては無くてもどうでも良い機能なわけだが．

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 22:01:01 ID:+fRX5aC+0

>>563
ミラーアップでできるやん。
時間制限付きとはいえ20DaやS3Proで既にできてるし。

>注文つけたって２０万も出す気はないんだろ。
20万円なら買うよ。
*istDの時もそれぐらい出して買ったし。

>>570
レフコンバータは目をくっつけないといけないっしょ。
あれ結構姿勢がきつい。虫なんかも逃げちゃうし。
背面液晶ライブビューできればだいぶ楽。

絵で描くとこんな感じ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1126184413.gif

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/08(木) 22:36:35 ID:OluK0Uki0

>>572
絵うまいね（ｗ。
そういう考えもあるんだな
でも自分もコンパクトデジで虫とか接写したことあるけど、液晶みながらオートフォーカスで撮るの難しかったから（なかなかピントが合わなくて）
だから一眼ではファインダーの見やすいistD選んでMFで撮ってるんで、やっぱり自分はライブビューは必要ないかな

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 00:13:12 ID:VdwA2UP50

ライブビューいるってやつはピントに無関心なのか？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 00:36:46 ID:ZQUu2C3J0

>>573
E995使ってた時はAFは確かに遅くてイライラしたけど姿勢が非常に楽だったよ。
地面に押しつけて撮る時もひざをつくだけで良かったし。

>>574
まさか。
撮像面のコントラスト検出が使えればAF精度はむしろ上がるのでは。
MFは確かにつらくなるけれど静物相手なら拡大表示で何とかなるんじゃないかしらん。
きっつい姿勢でレフコンバータに目を押しつけてMFするよりはたぶん楽。

ていうか。
ライブビューがついててもアイレベルの撮影では普通にプリズムファインダー使えばいいわけで、
なんでこうも「ｲﾗﾈｲﾗﾈ! 絶対ｲﾗﾈ!!」と拒絶反応が起こるのか分からない。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 00:55:22 ID:goDbrh330

将来的には実現出来るだろ。
ただ、ここ１年とかのオーダーじゃ無いのは確かだと思われ。

まぁ、15秒限定みたいな事やれば可能か・・・・
使い易いとはとても思えないが。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:01:59 ID:ZQUu2C3J0

>>576
ん、今の流れってAPS-C（に近い）サイズで
常時ライブビューの一眼が発表されたことを受けてのものだよね。
ttp://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

こういう撮像素子を使えばそう遠い未来の空想話でもないと思うのだけど。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:02:11 ID:VdwA2UP50

＞なんでこうも「ｲﾗﾈｲﾗﾈ! 絶対ｲﾗﾈ!!」と拒絶反応が起こるのか分からない。

必要性がないから。
そりゃ、それ以外の点が全く同条件な上で、あるかないかどっちがいい？と言われれば
あった方がいいだろうが、そもそも必要性がないから考える必要もないってこと。
話題としてもつまらない。
ＥＶＦの方がまだ面白みがある。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:06:49 ID:VdwA2UP50

あとね、絶対イラネとは言わない。
ただ、ライブビューがいるっていう感覚が、思いっきりコンデジから一眼に入門したばっかりという感じで、
一眼に慣れればむしろいらないと思う感覚の方が普通になるってのがわかってるから。
当然のように実現できるようになれば搭載すればいいと思うけど、
今はそんなことより優先順位の高い課題が山ほどあるでしょ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:17:08 ID:ZQUu2C3J0

>>578
>必要性がない
そりゃまあ要らん人には要らん機能だろうけれど…
ローアングルでは非常に有用なんだって。
レフコンバータはあんまり使い勝手良くないし。
あれってちょっと目がずれると途端に視野が欠けるんよ。

>EVFの方がまだ面白みがある
どういうあたりが？
漏れはEVFは絶対嫌なんだけど。

>>579
>思いっきりコンデジから一眼に入門したばっかり
>一眼に慣れればむしろいらないと思う感覚の方が普通になる
いや、あの、ES→MZ-5→MZ-S→(E995)→*istDという感じなんだけど…
ずっと一眼レフだったけどコンパクトデジを使って
液晶モニタでのライブビューの便利さが分かった。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:21:57 ID:VdwA2UP50

>どういうあたりが？
>漏れはEVFは絶対嫌なんだけど。

ミラーボックスのことだよ。
まあ、つい首をつっこんじゃったけど、
ライブビューの話はオレ的にはもういいや。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:24:00 ID:ZQUu2C3J0

>>581
なるほど、レンズ設計の自由度の話なのね。
しかしそれだと新マウントになるのでは…

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:25:58 ID:Nvdpgp7I0

ライブビューでマクロのピント合わせなんて、まともにできるのか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:28:13 ID:ZQUu2C3J0

>>583
拡大表示できれば大丈夫なんでない？
もしくはコントラスト検出式のAFとか。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 01:45:23 ID:GUnfKP4m0

ほれ
http://www.dpreview.com/news/0506/05060701zigview_lcd.asp

これでお手持ちのD、Ds、DL、Ds2はライブビュー付きに早変わり
これで思う存分イベコン撮影で超ローアングルもw。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 02:07:31 ID:ZQUu2C3J0

>>585
あ、それは買うつもり。
AFなら構図が確認できればOKだし。
ただMFには使えそうにないかも。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 03:39:36 ID:VFyOUnlM0

>>582
そんなことはない。
ミラーボックスの中に後玉を伸ばせるようになると
超広角の設計がやりやすくなるから、現マウントでEVFでも問題ない。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 09:27:01 ID:0EDpSrnK0

次機種にはリコーから手ぶれ防止めぐんでもらえ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 09:42:43 ID:dKiGj0gR0

>>587
また妄想か・・・。
そんなレンズ、デジカメでマトモに使えるわけないじゃん。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 10:22:15 ID:umdyYf8d0

どうして誰もEVF付きカメラを使えばと言わないんだ？。
現存するEVF付きカメラの立場は？。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 11:07:18 ID:UOLWzkyR0

はいはい終わり終わり

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 11:55:03 ID:/A/PCbNY0

ある意味、一眼カメラの究極の進化の姿だもんな。
でもなんだかんだ言って「一眼レフ」のメカが好きなんだよね。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 12:56:43 ID:VFyOUnlM0

>>589
R-D1につく広角レンズは大抵そういう構造だぞ？
ホロゴン16mmすら実用になってるぞ？
コシナツァイスのビオゴン25mmなんかも物凄くよく写るぞ？

なんか、間違った先入観で判断してないか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 14:59:07 ID:V0xPnptq0

>>592
禿如何。
いずれ「一眼デジ」はライブビューに収束するんだろうけど
「メカ」という意味で「一眼レフ」が好きなんだよね。
「一眼デジ」は「メカ」と「デジタル」の絶妙なコンビネーションを感じる。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 19:29:44 ID:nS/suuX50

>>593
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

実用になってるわけないじゃん。
写りの悪さを楽しむ趣味のカメラと、
性能が求められる一眼レフじゃ話が違う。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 19:40:00 ID:6tKDXfT/0

>>595
本屋行って「ツァイスイコンのすべて」買って来い。
ミラーに邪魔されないレンジファインダーカメラのレンズ描写の凄さを知りなさい。
あるいは中古カメラ店でコンタックスG1と広角レンズ買って来い。
漏れもライブビューは要らんと思うけどね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 19:54:22 ID:s8DWJ/sVO

>>596
どっちにしろ、既存のＫマウント機に付かないのなど要らぬ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 20:04:53 ID:gMX8mLWB0

http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607606025.htmlって装着したら動くかな?
なんかあんまり意味ないけど。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 21:15:11 ID:NraH6Wxd0

>>596
　名レンズだけど残念ながらデジで本領発揮するのは厳しいよ
あの形状ではCCDに届く光がみんなひどい斜入光になってしまう。
CCDの劇的な改良かなんかないときびしそう。

600 ：ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ：2005/09/09(金) 21:35:24 ID:YIBXJnVNO

ミラーアップ付けてシャッターバルブにしてＣＣＤシヤッターにすれば簡単に出来そう。あとかメーカーが改造すれば…問題はもし実用的と判断したら普及機のミラーとシャッター省かれないか？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 22:34:45 ID:kXuzpQQ+0

ライブビューネタ、いいかげんウザイ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 22:56:12 ID:VdwA2UP50

禿同。
欲しいという人の割合を考えれば、メーカーがそんなものの開発に注力しないことぐらいわかろうというもの。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:56:18 ID:fGS4U4AY0

「このカメラ、ビデオ（動画のことらしい）とれないの？」
「音声くらい入るよね？３万円のでもできるよ」
「こんなんで２０万円騙されてんじゃないの」

親戚が帰った夜、一人部屋に閉じこもり
セーム皮で磨きをかける俺がいた

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 23:57:09 ID:mBKb2KWz0

んー。必要性とか有利な点とかいくら強調されても
EVFもレンジファインダーも本能的に嫌な俺がいる。
なんでだろ。やっぱ見てるままっていうダイレクト感？
反射してる、そもそもガラス通過してるって言われりゃそうなんだが、
鏡やガラスならなぜか許せるんだなこれが。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:04:03 ID:+VOWcj2I0

そりゃ今の液晶やブラウン管じゃダメよ。前提が違う。
何十年か経って解像度が２桁くらい上がったら、そりゃもうEVFでしょー。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:04:22 ID:GFqpuAu90

あ、まぁ両方できるならそのほうがいいってのはそうなんだが、
俺が必要としないところに注力せんでいいわけで。
どれを優先するかっつー議論では真っ先に反論したくなるね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:07:15 ID:GFqpuAu90

>>605
どうかな。本能的だからさ。
解像度は関係無いかもしれない。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 00:54:06 ID:r+PGjQj90

>>604
EVFは気分悪いけど液晶モニタは快適よ。
特にローアングルでは。

まあそのうち載るだろうからまったり待つよ。
それまでは韓国製のアレでも使っとく。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 01:06:46 ID:LaCDp6w90

>>604
カメラに限らず、ローテクが持つ安心感とでも言うべきものだと思うよ。
なんとなくわかる。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 01:18:20 ID:PycUBNAQ0

おお、ついにデジタル一眼なんてものが出来たのか。
やったね。撮影中の映像が見えるホンマもんの一眼だ。
実絞りでどんなレンズも使えるんでしょ？
レンジファインダー用の銘広角レンズが沸騰するだろうなぁ。
・・・え？　一眼「レフ」？　ミラー付いてんの？
シャッターがどうしたって？　なんだよそれ。　ぐぁー。

つーのが数年前の漏れの反応だった訳だ（笑）
今のデジタル一眼レフは折衝案と言うか妥協案と言うか、
なんとなーく過渡期っぽいわな。
残されたアナクロな要素が往年のファンを引きつけてたりするのだがｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 01:47:44 ID:LaCDp6w90

わけわかめ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 01:51:19 ID:2LyDtr5g0

>>610
凄い誤解だね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 06:21:51 ID:AD1bQhMm0

流れも読まず*istD購入２周年記念カキコ

まだカウンターが3000ちょっとだ．．．

まあ、銀塩の頃も１年で40本撮ることはあまりなかったし、写真撮るのが趣味とは言えないの
でこんなもんだろう。*istD買ったら銀塩のAF一眼が欲しくなってMZ-Sも買ってしまったが、
こっちはまだ10本しか通してないし。

*istDは書き込みが遅いことを除けばほぼ満足してるので、あと２年は使えるかな。後継機は
そのあとでいいや。それまで、みんないろいろ議論していい機種をペンタに作ってもらって
下さい。俺的にはHyPとHyMがついてれば他はどうでもいいや。でもハイパー操作系って
ペンタの特許が切れた後、各社がこぞって適当な名前を付けて出してくるんだろうな。それで
雑誌とかで「こんな便利な機能がつきました」とか絶賛されるのを見るのは悔しいような。

チラシ裏スマソ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 07:13:51 ID:+oi4Afao0

もう2周年か、俺なんか今更展示品をかったぞ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 09:39:08 ID:7J/APHf30

>>613
オレも銀塩時代はフィルムの年間消費量は、せいぜいポジ50本だった。
それもコスト計算しながら、いじましく撮ってた。

*D買ってからは一年で三万ショット越え。
先日のスーパーよさこいは二日で6000枚撮ってた。
ファインダー見やすいし、操作系は手に馴染むし、シャッター切ったときの
感触もいいし、単三バッテリーは良く持つし、小さくていいカメラだと思う。
書き込みの遅さとAFの精度がもっと上がれば、オレ的には申し分ないんだけどね。

チラシ二枚目スマソ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 09:51:58 ID:c7fRpdHG0

人によってずいぶん差があるな。やっぱり。
2日で6000枚撮る人って、要る画像だけ残して消してるんだよね？6000枚のうち何枚くらい保存してるもんなの？
折れは2年で9000枚くらいしか撮ってないけど大体1/3から半分弱は画像残してるな。消すのも結構マンドクセー。
それでも将来はもっと消しておかないとヤバいかな、と思ってるんだけど。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 11:39:24 ID:q+NZFHuj0

明らかに失敗したもの（地面が写ってるとか明らかにボケボケなのとか）以外は消さないよ。
あとから気に入ってくるのもあるかもしれないし。銀塩から入ったからかな。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 12:15:23 ID:sujsyHwz0

>616
20ヶ月で8000枚ですが、ほとんど消さないでおいてあるよ。
明らかに失敗したものは 617 と同様消すけど。
プリントはいくらでもできるから残そうとはおもわないけど、
データは消して後悔しても取り返せないから。
ストレージはどんどん大容量低価格化してるんだし、しばらくおいとくかな。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 12:17:12 ID:LHsrWl5z0

>>616
HDDは年々ギガ単価が安くなるから、HDD増設した方が良いんじゃない？
1万枚RAWで撮っても100ギガ位でしょ。
今時ベアドライブなら250GBでも1万円位だからね。
内蔵できなきゃ、外付けでも1.5万円位だし。
オレはDSだが、去年の年末に買ってまだ3千枚程度だから大きな問題では無いが。

620 ：616：2005/09/10(土) 13:28:04 ID:c7fRpdHG0

いや、バックアップのことなんかも考えるとどうしてもいっぱい取っておくのがコワいんですが。
この先10年とか20年とか撮り貯めしていくとどうなっちゃうのかな、と。
それに自分は数打ちゃ当たる式の撮り方は向いてないみたいで無駄に似たようなカットを量産してます。
銀塩時代でもずいぶんケチして撮ってたクチで貧乏症が治ってないということかも。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 16:47:15 ID:sfldFhjC0

そうだよね。
将来、メディア的に厳しくなってきて、バックアップも厳しくなってきた時、
気の遠くなる枚数の写真をいちいち厳選するなんて、無理だから、
さっさと整理することにしている。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 16:50:29 ID:sfldFhjC0

追加。
といいつつ、普段からモノを捨てるのが苦手な自分は、デジタルデータと
いえども、無駄なのが残ってるわけですが。。

623 ：615：2005/09/10(土) 17:04:37 ID:7J/APHf30

>>620
おんなじだ。
オレもデジタル化以降、似たようなカットを無駄に量産中。
PCに取り込んだ後、唖然とすること多し。

でもHDDに貯めていくなら、場所も取らなくていいと思うんだけど。
整理整頓出来るかどうかは別にして。
オレの場合、デジカメ用HDDを外付けで一本用意して、撮ってきたデータはとりあえずすべて
日付順にフォルダ作って、倉庫がわりに放り込んでる。
気に入ったコマだけ、いつでも閲覧したり加工出来るよう、PCの中にコピーして置いてある。
ちなみに6000枚撮ったよさこいの場合、PCの中に保存してあるのは200枚ほど。
これなら容量を圧迫しないし。

銀塩時代には出来ずにいた数撃つ面白さを知った今、もうフィルムには戻れない。
現像代とか保管場所考えたら、年間一本のHDDなんて趣味に使う金としては安いものだと思う。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:08:34 ID:LHsrWl5z0

>>620
バックアップなんて、その気になればそれ程問題じゃ無いよ。
デジタルデータの良さはコピー出来るところにある。
銀塩だと、オリジナルしかないから、それが無くなったらアウトだぞ。
それに普通のリバーサルだと、20年もたったら色が変わっちゃうしね。
デジタルデータなら、劣化無し、コピー可能で場所も取らないから保存には向いてるんじゃない？
HDDのクラッシュが不安なら、複数のHDDにコピーしとけば良いし。
その気になれば、オンラインのストレージサービスとかにバックアップ取っておけば、
例え家が火事になっても大丈夫。
更に不安なら、複数のストレージサービスにバックアップ取れば、仮にその会社が潰れてもＯＫ。
ま、普通そこまでやる必要は無いと思うけど、HDDのギガ単価は約2年毎に半値になってるんで、
2年毎に倍のサイズのHDDに買い換えて、今までのデータをコピーし続ければＯＫじゃないか？

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:23:51 ID:K+Co4FlU0

データは全てバックアップすべき

そう考えていた次期が僕にもありますた

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:52:13 ID:r+PGjQj90

でもデジタルの場合、消える時はスパーンと一瞬で消えるからなぁ
時々バックアップは取ってるけど両方一辺にあぼーんしやしないかと心配になることも。
その点フィルムは適当に箱に突っ込んで置いても完全に消えることはまず無いね。

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:54:00 ID:8Ndo4wol0

フィルム、綺麗さっぱり消えることがあります。

・・・おかんに捨てられたorz

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:58:18 ID:peFymaMQ0

>>627
そりゃ、おまえさんが管理してなかっただけだろ

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:17:43 ID:6Rpufpxi0

>>626
まさかバックアップのバックアップ取ってないの？

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:19:06 ID:LHsrWl5z0

>>626
バックアップ取ってて、両方一辺にあぽーんするのが心配だったら、
どう言う状況で両方一辺にあぽーんするかを考え、その対策をした方が良い。
また、どこまでのリスクが許容できるかを考えた対策も必要。
仮にHDDにバックアップを取ってた場合、通常の使い方であれば2台のHDDが
同時にあぽーんする確率は非常に低いから、特に心配する必要は無いと思うけどね。
オレの記憶によれば、外的要因を除いた場合2台のHDDが同時にあぽーんする確率は
1/10^6位だったと思う。
まあ、雷とかの外的要因でやられる可能性はあるから、どうしても心配だったら
外付けHDDにして普段は外しておけば良い。
RAID5とかだとHDDのクラッシュからのデータの保護はできるが、
自分で誤って消してしまう可能性はあるから、別の対策が必要かな。
HDDのクラッシュより人為的にデータを消去してしまう確率の方が圧倒的に高いハズ。
複数HDDに保管してても、当然火事とかになったらアウトだが、それはフィルムでも同じなので、
個人での使用であれば、普通そのリスクは許容できるだろう。

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:28:58 ID:5pOfYIln0

俺なんかバックアップをバックアップとってFD、PD、CD、DVD、各メディアにほぞんしてるか
地震がきてもなんともないぜ！

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:29:25 ID:r+PGjQj90

>>629-630
漏れずぼらなんでめんどいのは駄目なんよ。

>オレの記憶によれば、外的要因を除いた場合2台のHDDが同時にあぽーんする確率は
>1/10^6位だったと思う。
バックアップでつないでる時にウイルス/トロイの木馬で全消去とか。
まあ消えたら消えたでしばらくがっくりするだけだが。

633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:30:16 ID:h5qyoDZX0

同一場所でいくらバックアップとっても無駄。
俺みたいに実家、自分んちにデータを分散しなくては無意味

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:33 ID:8WWpwEaT0

HDDが物理的にｱﾎﾞｰﾝすることはない。あるなら人為的なミス。ダウソした奴がウィルス付だったとか

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:34:08 ID:TPFhbdp10

自業自得ってやつか

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:37:11 ID:8ON2+StL0

ウィルス付フォトショップ落としてHDDｱﾎﾞｰﾝ

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:44:01 ID:LHsrWl5z0

>>633
同一場所でバックアップを取っても「駄目」とか「無意味」では無いと思う。
用は何に対してのリスク回避かだ。
HDDクラッシュに対してのリスク回避であれば、同一場所でも全く問題無し。
仮に実家と自分の家が隣同士だったとしたら、水害等では両方ともアウトになる可能性はある。

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:46:06 ID:OO3PzFJ40

たしかに同一場所でデータをいくら保存してもその場所が天災にあったらいっしょだわな

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:47:11 ID:mtj9B/QJ0

HDD逝っちゃう奴は安物電源を買い換えろ

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:48:09 ID:LHsrWl5z0

>>632
ウイルスが心配であれば、UNIX等を使えばWindowsより確率は何桁も下げられるぞ。

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:48:35 ID:JNMPVZeA0

周辺機器で問題起こす連中ってたいがい自作厨なんだよな、、、

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:49:44 ID:U0drN+/A0

>>640
ヒント：金はあるが知識は無いおばんおじん層

643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:51:17 ID:9siJFiI50

外付けHDDのUSBをマウント外す前に引っこ抜いてるんじゃないのか？ｗ

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:52:29 ID:Xd/JxkI+0

ﾊﾟｿのシステムファイルがあるHDDと作業領域いっしょにしてるとかｗ

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:55:27 ID:+P1riNmT0

俺はメーカー製の外付けHDDを3年使ってるが不良セクタすら無いがそんなに頻繁にHDDって死ぬの？

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:58 ID:JJplYgbP0

漢気のあるHDDはヘッドを退避させるなんて女々しい事はいっさいしないもの

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:58:30 ID:RYE+pEOD0

バッファが少ない下位HDD買ってるんじゃない？
コピーするたびにデータ事態が劣化。これじゃいつかは読み取り不可になるよ

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:02:03 ID:uM6SlHVJ0

お気に入りだけでもネットワークストレージに

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:02:37 ID:E9wxPh9u0

一日一回はHDDを水洗いしたほうがいいよ

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:22:58 ID:r+PGjQj90

>>640
だからずぼら人間にはめんどっちぃのは使えないと…
まあMacintoshなんでウイルスの危険性は比較的少ないけど。
（そんかわりよく壊れる）

…てかオフラインのPCを一つ用意すればいいだけか。

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:04:38 ID:q+NZFHuj0

今月のどこかのカメラ雑誌にプロカメラマンがどうバックアップしてるかが書いてあったな。
やってるひとはミラーリングとかで３TBくらいあるとか。

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:58:24 ID:7J/APHf30

フルサイズ、RAW、連写とかやってると、もう何TBあっても足りなくなるだろな。
それ以前にPC環境を根底から見直さないと、処理が追いつかなくなる。
オレ的にはペンタから、そういうPC泣かせのカメラを早く出して貰いたいのだが。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:53:40 ID:ibes06ZC0

大事に取ってたところで、死んだら遺族によって綺麗に捨てられるよ。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:56:04 ID:VD5xQHMk0

>>653
そりゃ、おめーの場合だけだろ。
よっぽど愛のない家庭環境なんだな。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:20:50 ID:rpmjnOTr0

捨てて貰わないと困る御仁もｗ

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:03:26 ID:WombCAJ10

写真データの保存が、ビデオ全盛時代時代にあった
壁面の棚いっぱいの録画済ベータビデオ…みたいな事に
なってる様な…物質的な容積はないけど、いったい、
いつ眺めるのかとｗ

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:16:02 ID:364FHISt0

犬が物を埋めるように、意味もなく貯めるのは本能だな。
それがまぁ生きてる証かな。
でも、死んだら綺麗に捨てられるけどね。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:25:41 ID:aWmdnfLg0

>>657
おまい悟り過ぎ。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:37:40 ID:qPeui0mR0

まぁ何年かあとに改めて見て、やっぱり撮っといてよかったという写真もあると思うけどな

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:57:47 ID:07Kb+Dqu0

改めて見るかどうか、　それが問題だな。

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:26:14 ID:ltTNM7Ma0

この前、久しぶりに20年以上前に撮ったコダクロームをプロジェクターで見たよ。
なんかタイムトリップした気分になるね。
1997年のデジカメデータも見てみた。
ハッキリ言ってヒドい画質だが、それでも取っておいて良かったと思ったよ。
まあ、あの時代は画質悪杉だったから、デジはほとんど撮らなかったけどね。
でもあの頃のデータって1枚60kB程度だったんだね。
当時の平均的なHDDは4GB程度だったと思うから、今の平均的HDDが250GBとすれば、
当時のデータは今に換算すると3.8MB程度だな。
まあ、大体デジカメデータとHDDのサイズは何時の時代もリンクしてるんだね。

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:18:26 ID:7ozCA9Hi0

何Mでもいいので不要なCFカードを持っている方が居たら譲っていただけないでしょうか?

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:35:53 ID:Dv3oLf6v0

>>647
自作はたいてい怪しいパーツ買ったりするから不具合出てもどれが悪さしてるやらさっぱり、、なんてことが多い

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:07:21 ID:fE2zEZ7v0

２MBでよければ不要だが

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:17:22 ID:7ozCA9Hi0

>>664
動くのであれば下さい。
yurugi.ipod.nano@gmail. comにメールください。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:37:48 ID:DIkiILaO0

>>645
俺はHDDケースにノートのHDD５Gを今でも普通に使ってるよ

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:59:06 ID:Q+G3c1/l0

HDDいっちゃう奴ってｎｙ厨なんだろうね

668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:34 ID:7ozCA9Hi0

>>664
やっぱりキャンセルさせてください。

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:48:46 ID:ruy3PPNl0

今日、有楽町ビックにて59.800円の10％ポイント還元で50台放出だって。
50台もとなると今までと違って後期モデルの在庫も出てきたのかな？

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:24:31 ID:Zs11AmJD0

今日突然画像がノイズだらけになってしまった。
保証は切れてて、フォーラムに電話したらCCDなら23000円、基盤なら8000円（工賃別）と言われ、
絶望的になった。
でもしばらくしたら元に戻った。
いつ再発するかわからないが。

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:13:14 ID:irfkNa4u0

>>670
絶望的かなあ。結構安いと思うんだが。

672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:18:57 ID:Zs11AmJD0

>671
私自身の経済状況を鑑み…

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:54:08 ID:nCgHlsVL0

前にフォーラムで聞いたときCCD交換は工賃込みで40000掛かるって言われたな

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:47:00 ID:Icg/joUA0

>>670
生きてるうちに買い取りに出せ

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:14:59 ID:xLdKd/W60

>>674
鬼畜めｗｗｗ

676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:11:46 ID:rKr5o1Ip0

HDDは、PCの中では消耗品扱いなんだがな・・・(￣o￣;)ボソッ
　あまり、過信しない方が良いよ。

677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:16:06 ID:5AxTM94i0

というより全部消耗品だよ。

678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:32:15 ID:yY9/Y+uS0

>>673
採用機種も増えたし、値段が大幅に下がったんじゃないのかね？

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:21:28 ID:OLy4AqMl0

おっさんがHDD買う時はバックアップソフトも抱き合わせ。常識

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:24:58 ID:kmUlU4gs0

おっさんがHDD買う時は同じのを2台。常識

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 00:14:03 ID:VuZ1eoHx0

うちは 1.2TB RAID5 に　AIT。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 01:29:19 ID:1ZLDJWJT0

おっさんがH

683 ： ◆GQsPjp./bw ：2005/09/13(火) 00:19:20 ID:PVLWtvOm0

>>681
おっ奇遇だね。ウチも1.2TB.
ただしRAID0+1相当(いまだにccd(4)使用)。
バックアップはAITなんか使わずにdisk to disk.
+1の部分をごっそり交換。

職場でこないだあたらしい1U箱買ったが、
1Uに今は4TB入るんだね。中身は犬糞だそうで、
玄箱の1U箱じゃんと思ったが。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 06:27:16 ID:c2oRM7880

友人がny経由でウィルス感染。HDDあぼーんたらしい。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 16:36:28 ID:hj6YGgQ+O

FA35買っただよ。今晩これ付けて遊ぶべ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 16:49:30 ID:4uv4yA5T0

>>685
ｵﾒｯ!
欠点の少ない良いレンズだよね。
最近は*istDに着けっ放しになってます。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 17:11:58 ID:omWx4Em70

>>686
ウチのは43mmリミが付けっぱなしになってる。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 17:51:10 ID:fwIXVWIM0

>>687
同じく!!

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 18:28:44 ID:MO1958gS0

>>687
FA43mmLimitedの写りっていかがですか？
以前、開放から使うには辛いという書き込みを読んだことがありまして。

DA40mmLimitedとどちらが良いのか悩んでおります

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 20:10:26 ID:wzJgA2Mt0

漏れは43リミ儲だから話半分に聞いて貰いたいけど、デジで使うと
リミは味とか何とかじゃなくてカリカリになっちゃうと思って使ってる。
F2.8まで絞れば更に・・・・

って事で、F2.8-で良いのなら「好きな方買え」だと思ってたりする。
小さく軽くなら40リミだし、銀塩でも使うなら43リミだし。
43の最大の欠点は、銀塩サイズで使っても足りてないフードかな。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 20:18:23 ID:2S2mRzU70

ルックスは43リミの方が格好いいと思うんだよなぁ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 20:28:46 ID:4ZsbMXoV0

40と43、両方2度買って43に落ち着いた。
F2.8で撮ることが多いんだけど、いいよ43。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 21:36:18 ID:nTLhFqqA0

>>692
両方2度？なんじゃそりゃ。
ﾚﾝｽﾞ沼じゃない、何て言えば…。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 22:22:32 ID:dsLmMcO60

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050913221833.jpg
43lim解放
raw撮りsilkyで現像(shaｒp最強)
コンビニのざるそば

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 23:01:10 ID:4ZsbMXoV0

>>693
43→35→40→35→40→43という流れ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 00:01:06 ID:3qHzceUu0

サルヂエ？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 00:44:41 ID:GWVMhZ1I0

>>695
まさかとは思うが35mmも2回買ったの？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 01:54:24 ID:BMsWa6c50

>>697
そだよ。アフォみたいだろ?
似たような焦点距離を複数持ってても結局
使うのは同じレンズになっちまうから一本に絞る（てか金が無い）。
だけど、浮気性で昔使ったのが良く思えてくる。
これの繰り返し。でも今は43で落ち着いたよ。
そこそこシャープだし、何より色合いが好み。

つまるところ好みの問題だけどね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 02:29:17 ID:SldAtC/60

>>698
売らずに複数持ってなさいよ…

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 03:04:01 ID:jVEVSeUA0

安物買いの・・・・・・・・・

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 03:21:35 ID:6mnGWDo50

>>694
食べ方がちとキタナイか…

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 08:29:18 ID:N9FVr1UT0

ある意味ペンタに貢献していますね・・・

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 09:03:35 ID:xR4fOeEN0

中古で買ってたらそうともいえない

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 12:18:01 ID:BMsWa6c50

>>703
全部新品でしたが何か?

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 14:48:10 ID:xR4fOeEN0

べつに何も

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 19:59:01 ID:9QcLJPkF0

今更だけど、*ist DってCFカードの書き込みが遅いな。
今まで2MB/sのカード使っていたから他機種と比較しても何も分からなかったけど6MB/sのカード入れたら
性能の差が表面化してきたよ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 20:58:16 ID:AzIRqa/S0

本当に今更だな

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 21:01:09 ID:35biPG4U0

*istDS2のシャッター音てどうなんだろ？Dみたいだったら買い替えちゃう。
極端ⅢでもRAW1枚で9秒くらい待たされるのはかなわんよ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 21:04:17 ID:FFzi7r/F0

>>708
DとDS/DS2/DLではシャッターユニットからして違うので期待せぬよう。

710 ：708：2005/09/14(水) 21:05:23 ID:35biPG4U0

やっぱそうですか・・・orz

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 00:33:28 ID:dRVH84gn0

>>706
同世代の10DやD100と比べて特に遅いということはないぞ。
そういう速度が標準的だった時代のカメラなんだから仕方ない。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 02:46:48 ID:UL+1k8Cd0

>>709
横レスですけど、ぶっちゃけシャッター音以外はDSで不満ないんですよね、、、
なんか工夫で音だけ良くならないのかなあ

‥まあ、あんなメカニックな場所に、音だけの為に手を入れるのは莫迦なんだろうけど。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 12:38:38 ID:Acgc3Gi20

ビッグカメラで台数限定だけど本体のみ59800円。
安いかな？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 12:46:27 ID:X52D/aUh0

ううん、予備機買おうかなあ…

715 ：713：2005/09/15(木) 12:53:55 ID:Acgc3Gi20

詳しく書くと
9月18日
30台限定
59800+ポイント10％
実質53820円
だす。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 13:31:43 ID:gVYusbo9O

>>715
どこの店舗ですか？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 13:53:00 ID:2sxmrp/30

有楽町店

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 13:54:43 ID:+pULnKbT0

秋葉ヨドへの抵抗かな

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 14:19:13 ID:2zELnozo0

DS2でデジ一眼デビューしようと思っていたんだけど、丁度18日に有楽町行くんだよね。
30台限定価格に間に合えば、こちらの方が幸せかなぁ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 14:24:06 ID:IMf20i4E0

フツーに売り切れてると思うが…

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 14:25:29 ID:XPxN86uj0

微妙だね、それ。
オレはD使いなんでDは当然薦めるけど
Ds2のほうがいいかな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 16:28:03 ID:+pULnKbT0

俺はその値段だったらDかな、DS2は最安で\84,500ぐらいだし

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 18:57:45 ID:1mPOnn+00

バッテリーグリップの安売りもうやんねえのかなあ～

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:09:56 ID:5dPhKvRk0

http://www.bidders.co.jp/item/54985147ってお買い得だと思うか?

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:31:06 ID:H6nklqGd0

説明文がムカツクからイラネ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:33:27 ID:5dPhKvRk0

説明文で決めるものなのだろうか

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:36:58 ID:icuKUvar0

>>724
まあ、とりあえず説明はおいといてｗ
ビックで春頃3980円で売ってたから
あまりお買い得と感じない
今はもうビックにないけどね

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:41:00 ID:8BmPK8KJ0

>>724
何か得なのか分からん、価格も決まっていないのに

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:46:13 ID:icuKUvar0

そうか、即決じゃないんだな
なら問題外だ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 20:59:37 ID:qRgqNIVO0

ホントだ説明文読んでたらイライラしてくるｗｗｗすごい才能だｗｗｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/15(木) 22:24:48 ID:5dPhKvRk0

同じ出品者の奴が\5980で落札されているみたい
http://www.bidders.co.jp/item/52704992
http://www.bidders.co.jp/item/52555992

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 01:02:52 ID:cRmTtlp00

よくわからんが、どの辺がむかつくのだ？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 02:05:44 ID:kmjwzO9R0

↓このへん

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 02:11:03 ID:HzmUlnMg0

ばーかばーか

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 02:42:35 ID:UFU3PfjI0

>>722
おぎさくで798に1gSD付きで買ったけど。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/16(金) 07:57:09 ID:BrkAs92u0

>>735
いいなぁ…
俺、フジヤで778で512SDつきだった…

737 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/09/17(土) 00:14:42 ID:F2Ts76FB0

久々うｐ逝きまつ
(´・ω・`)
MotoGPもてぎ予選1日目
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/b1/1577.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/01/1578.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/1579.jpg
レンズはΣ50-500mmAPO EX
ケンコーの1.5倍テレコン付き
こいつで手持ちはしんどかった・・・
まともなのが殆ど無い
更に家に帰ってCCDの塵だらけに呆然
orz

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 00:30:29 ID:xz0v3w9V0

すっげ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 00:39:41 ID:qWmdeII70

>>737
GJ！いいねぇ。

つ一脚購入権

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 11:22:01 ID:mEQWJfey0

＞７３７
素晴らしい！
俺もＭｏｔｏＧＰ見に行きたいよ～。

741 ：774RR：2005/09/17(土) 17:09:35 ID:rRi6O8Hc0

２枚目、バックファイヤー写ってるね。
このバンク角でシフトダウンしてるのか。。。。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/17(土) 22:13:36 ID:N2fSA+/D0

>741
アフターファイア。
今、バックファイア起こす車両でちと悩んでるから、気になった。ｽﾏｿ。

743 ：名無CCDさん＠画素もういっぱい：2005/09/17(土) 23:18:24 ID:59jTm7cp0

>>738
>>739
>>740
>>741
いやあ皆さんありがとうございます。
(´・ω・`)
MotoGPイイッスよ～
明日は決勝なのでご都合のつく方は是非!!!

ただ今年は玉やんがミノのスポンサードを受けてるせいか
ミノ使いが妙にうらやましくて切ないです。
こんな要望
このスレでは漏れだけかも知れんが
ペンタも是非サーキットに戻ってきてほしいです。
2輪でも4輪でもなんでもいいです
経営がおもわしくないのも新ボディや新レンズ投入が急務なのもわかってます
でも写真文化を大切にするペンタなら
こういう事も必要ではないでしょうか？。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 00:13:07 ID:i4kXnIab0

明日のビックのistD,１０時過ぎに行って残ってたら
購入しようかと。

なんか、先週も５０台限定とかってやってたからてっきり
先週は２０台しか売れてないのかと思った。そんなことない？

前にタムロンの28mm-300mmがセットで\89800の時は、
夜に行ってもあまってたね。さすがにあんなレンズついてても
しょうがないから買わないか。

istDって後どのくらい流通在庫あるのかね。ペンタの倉庫に
たくさん眠ってたりすんのかな。

745 ：hanpen ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/18(日) 09:32:33 ID:+JpysCsQO

有楽町ビック、大勢並んでます。
あきらめて出かけて来るﾉｼ

746 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/09/18(日) 09:51:32 ID:7vGxUPOC0

有楽町、もう完売でした
くやしいので,istDS2を買うことにしました。

1000PointでSDカードもらってきまつ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 11:03:01 ID:P/1MtY3A0

ヤフオクウォッチ
乞食がいっぱい

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 17:55:05 ID:ljwwl69rO

新宿西口ビックでタイムセール\59.8K遭遇！
速攻ゲトー！

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 18:15:27 ID:eXpc3lzv0

>>748
中古品乙

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 19:04:47 ID:fUcte09J0

>>748
ポイントもついたの？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 19:49:00 ID:POlHJJiT0

うん。有楽町と同じ値段。

この一月の間に中古で Z-1P,FA☆85,FA135、新品で istD,FA35 と行ってしまった。
俺、まだ α-D も買ってないミノヲタなのに... orz

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 20:22:06 ID:g2pAUhsd0

142 名前：5：2005/09/18(日) 19:55:25 ID:2tZQ6+NU
追加浪費(チラシの裏)

今日たまたま行ったビックハルクでistD 59.8Kセールに遭遇して、クレジットで買ってしまいました。ｗ
誰かこの浪費g(ry

↑この人？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 20:30:56 ID:POlHJJiT0

コピペすんなよ。そーだよ、この人だよ。

朝は有楽町行こうか迷ってたんだけど、今月ペンタ買いすぎてるてるからって行くの止めたんだよ。
なのにハルクで同じ値段で売り始めやがって...

みんな Hyp M が悪いんだ。｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 20:36:11 ID:l+Stag9T0

>>751
ヲメ！ペンタも(･∀･)ｲｲ!!でしょ？
でも、αデジも買ってやってね。今のコニミノの状態を見てると気が気じゃない(´・ω・`)

755 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2005/09/18(日) 20:41:50 ID:jXZU9I5C0 BE:35403236-

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

新宿行けば勝てたかもってか？？？

・・・ま、いっか。
でもそろそろシャッターとか心配、予備機は欲しいですが出来れば新品が良いですなぁ。

756 ：753：2005/09/18(日) 21:10:25 ID:POlHJJiT0

>>754
気が気じゃないのは俺の方が強いと思うけど、α-9使ってると中途半端なボディ欲しくないんだよね。
α-7Dも甘Dもすっげー中途半端。なんか凝縮感がない。

ペンタだと中途半端でも許せる。　<-　ここがミノヲタｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 21:49:01 ID:g2pAUhsd0

ぜひLXまで買ってください

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:40:19 ID:F2OWbYcJ0

>>756
ペンタ使いの鑑だよアンタ。
オレなんか明日にでもキヤノンに押し倒されそうなのに。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:41:06 ID:+X5fcDU70

今日撮影から帰ってきて、画像のチェックをしてたら…
死兆星がっ！？
中央からやや左下に1カ所。ついに出ちゃった。

ピクセルマッピングの調整って持ち込んだらすぐにやってくれるの？
それとも入院治療が必要？
せっかくこれから涼しくなってくるのに、入院はやだなあ。

760 ：754：2005/09/18(日) 22:46:29 ID:l+Stag9T0

>>756
>ペンタだと中途半端でも許せる。　<-　ここがミノヲタｗ

いや、漏れはペンタヲタだがもう何年も前からそうだよw
ミノはα-9がもの凄く羨ましかった。レンズも魅力的なのが多かったし。
だから中途半端なボディが欲しくないっていうのも分かる気がするなあ。
早く、部外者ながら9D（相当のボディ）が出てくるのを祈ってます。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:47:08 ID:ZGO2pJn30

ったく、今日という今日は頭にきた。AF が合わない！
「そうじゃないだろっ！」ってカメラを45度くらい傾けて、
センサーが分かってくれる角度を探して、合ったところで角度を戻して撮るんだけど。
クロスセンサーが11個たって、烏合の衆だ。
自分のこの個体だけなのか！？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:49:15 ID:ZGO2pJn30

9個の間違いでした。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:06:08 ID:zUnpYveJ0

>>748
そのビックの限定品Ｄは、やっぱり製造番号の頭二桁が
56で始まっているヤツ？
（例えば5600XXXとか・・・）

764 ：753：2005/09/18(日) 23:17:21 ID:POlHJJiT0

5800400 だった。って、S.N. 全部晒すとまずいのかな？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:26:01 ID:zUnpYveJ0

>>764
いいんじゃないの。
それよか、価格COMからの情報だとSN56XXXXXが初期不良再生品で、
SN57XXXXXがなんかマズイんらしいんで良かったんでないの。
（ホントにSNでそこまで分かるのかは疑問だけど）

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:42:42 ID:zgJIT7Ia0

>>761
それって室内じゃない？

767 ：753：2005/09/19(月) 00:05:08 ID:POlHJJiT0

>>765
デジカメ製造現場にカナリ近いとこで働いてる身から言わせて貰うと、価格は細かいこと気にしすぎ。
たかがデジカメで前期と後期が全く違うなんてありえないし、故障しない工業製品もありえない。

修理すりゃいいじゃん。
正しく状況を伝えてメーカー窓口と大人のコミュニケーションすればいいだけだよ。

768 ：753：2005/09/19(月) 10:21:47 ID:qJjOdI/S0

散歩がてら試し撮り。
CCD欠けは1箇所。これはまあいい。
露出が1段程度オーバー。白飛びし易いのと相まって、これはちとまずい。
晴天でオールスポットで何も考えずに撮ったのに、全部オーバーって、どーゆーことよ。

ペンタのAモードは明るめだけど度を越えている。調整要ということでした。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:36:24 ID:5iAnPiV30

>>765
んな偽情報に騙される奴は居ないだろう。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:39:10 ID:gq17Ei680

>>761
心配ない。ｵｻｰﾝにはｼﾞｬｽﾋﾟﾝだ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 14:19:04 ID:oXDhxuzP0

>>765
SN57～がまずいって本当ですか？
地図祭りで買ったオレのDはSN57～です。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 14:38:47 ID:CHny+9zQ0

>>771
価格.COMの当該掲示板を見てごらん。
俺にはことの真偽は分からない。上に書いたように
甚だ疑問ではあるが・・・

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 14:46:27 ID:1OVWnWQs0

俺のもSN576****だった。
1年半くらい使っているけれど特に不具合なし。
あっ、先日CCDのドット不良（赤い常時点灯）発見。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 18:39:52 ID:ZN3iIcHS0

>>768
基本-0.7で適正になると思う。あとはお好みで。
Dはネガ用の露出アルゴリズムをそのまんま使ってる気がする。

発売当初からそんな感じなので、それはそれで正常品だね。

775 ：753：2005/09/19(月) 19:08:25 ID:qJjOdI/S0

>>774
そっか、デフォルトオーバーなのか。ちょっと精進してみる。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:18:43 ID:n9LeJz2T0

デフォルトはアンダーだと思うが？
+0.7～+1で使ってるけどねぇ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:25:05 ID:oXDhxuzP0

>>776
オレのDもアンダーだよ。
同じく+0.7～+1で使ってる。
ネット上で情報集めたけど
デフォルトオーバーなんてのは
ひとつも見かけなかったが。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:32:33 ID:n9LeJz2T0

>>777
だよねぇ・・・
>>774・>>775のモニターがおかしいんじゃないか？

779 ：753：2005/09/19(月) 19:35:46 ID:qJjOdI/S0

SD9、CS4000の出力と比べてるんで、モニタはあまり関係ない。
個体差じゃない？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:47:00 ID:n9LeJz2T0

>>779
そこまで違うと個体差というより不良品だなぁ

781 ：753：2005/09/19(月) 19:55:35 ID:qJjOdI/S0

+0.7と-0.7じゃ、どっちが不良かわかんないよね。ｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 20:03:30 ID:LYR+DB010

>>771
ここいらあたりが噂の出所と思われる
ttp://members.jcom.home.ne.jp/don-arai/page090.html#lcn030

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 20:13:50 ID:0ukaPQew0

うちのも暗いなあ。
控えめに+0.3 にしてるが。
lot は悪名高い 57*、ペンタのオンラインアウトレットで
１０万弱になったときに買った。値段は後悔しないが
暗いのが嫌。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 20:28:27 ID:20TRxDH/0

オイラのもくらい。初めて使ったときは愕然としたよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 20:34:52 ID:fPZ7vny30

>>782
ist*Dなんて表記してる記事に何ぼの価値があるというのだろう…

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 20:44:19 ID:QN7eoMXS0

ワロタ
このひと持ってないんだ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 21:02:37 ID:5C9gECFC0

てかふつうにデジ一ってどの機種も気持ち
アンダー何じゃないの？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 22:06:06 ID:X0v600W/0

そんなモンなのか

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 22:07:43 ID:n9LeJz2T0

>>782
すげーな、妄想全開でにいふねみたいだ・・・

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 22:32:29 ID:17WgMaxj0

>>782
～と思われる、～と推定される、の連発だなｗ
根拠はペンタの出荷予定のみでここまでかけるのはすごいっちゃすごいな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 22:43:35 ID:7sl3oXq20

>>782
考古学とか古生物学やらせたらすごかったりして

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:00:22 ID:QN7eoMXS0

>>791
石器を自分で埋めたり？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:35:35 ID:ZwucGEnF0

>>790
パソコンよもやま話も面白いぞｗ

794 ：753：2005/09/19(月) 23:40:46 ID:qJjOdI/S0

真実を知る者は、あんな話は書けないし書かない。匿名掲示板への内部告発ならかろうじてありえる。
つまりは、俺の推理を読んでくれ的与太話決定。

ペンタも腹立ててるだろうな。

但し、ビックがロクでもないという点については、同意する。ｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 00:54:16 ID:TyV4ITEA0

ワテが特売で買ったのもオーバー目だったよ。頭二桁58のやつ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:00:16 ID:VFac9tAq0

スレに常時何人の住民がいるか調べてから自演したほうがいいと思うよん

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:07:39 ID:d8w84xz90

このスレでよいかどうか判らんけど、おまいら教えろ。

*istD を発売日に買って以来、眠たい画像の連発でがっくりし続けている。眠たいだけならともかく、
AF で確かに合焦してるし、ファインダ上も今まで使ってた銀塩と同様に問題ないことを確認してるのに、
実際に画像を見てみるとピントが来てない。
どうやら、前ピン・後ピンといった問題ではなく、どこにもピントが来てないとしか思えない。かといって
手ぶれするなんてあり得ないシャッター速度 or 三脚使用。マグニファイヤ使ってピント確認までしてもダメ。
もちろん、等倍鑑賞にさほどの意味がないことも知ったが、それでも明らかに眠い & ピンボケ。
でもたまーにすっげー綺麗に撮れてることがある。

それらをよくよく見てみると、目の覚めるような写りは、ことごとくピーカンのときもしくはストロボ使用のとき。
要するに、光がちょっとでも乏しいと、いくら絞りを開けて光を入れてもダメ、という感じなのだが、
この仮定は正しいと思う？
銀塩なら、適切な露光時間を確保すればジャスピンかつ眠くない画像が撮れるのに、*istD だとそれが出来ず、
例えば EV 値が 10 以下だと眠い画像しか吐き出さない。結果、ピントが来てないようにも見える。
これは、CCD ってのは光を取り込みにくい構造だから？

ちなみにレンズは主に FA☆ を使ってて、MZ-3・MZ-S では不満を感じたことはほぼない。
だからレンズが悪いってことはないと思う (たまたま、俺の持ってるレンズと *istD との個体差的な相性って
こも考えれるけど)。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:13:25 ID:97HbyrCX0

>>797
今から始めるRAW現像。
FA☆24はデジではがっかりさん。
ジャスピン位置からわずかに外れると芯の無いモワっとした画になるのはどのDSLRも同じ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:20:56 ID:d8w84xz90

>>798
長文に即レスサンクス。１点捕捉。RAW 撮影は、このスレで「かなり違う」ことを知って、途中からやってます。
が、それでもダメですね。。。

> ジャスピン位置からわずかに外れると芯の無いモワっとした画になるのはどのDSLRも同じ。

が結論なのかなぁ？ AF なんかには頼れなくて、マグニファイヤでも判らないレベルでピントを追え、と。。。
だとすると俺にゃ無理だなぁ（泣

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:35:52 ID:97HbyrCX0

>>799
一策だけど、フォーラムでCCD位置を微妙に調整してもらうことはできるよ。
物理的にCCDを動かすのではなく、電気的な調整で行っているのだそうだ。
ファインダーで合っていてもフィルム（CCD）面でズレてたら、マグニファイヤも無力…

銀塩との比較は難しいね。
プリント前提のものと、いとも簡単に等倍チェックができてしまうものとの比較というのは。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:44:26 ID:3eDk9kZP0

ｳﾋｮｰ!俺とおなじだぁ。
俺は爆安になってから、憧れのｼｬｯﾀｰ音と視野率と倍率が高いﾌｧｲﾝﾀﾞｰを手に入れて、マッタリ写真ライフを歩む心算でFA35と共に手に入れた。

ところがピン尼なのかAFが引っ張られるのか?センター固定にしても良く分からん。新宿に持ってって確認してもらったが正常ですと。

釣りで「未だにピントの来た写真が撮れない」と言ったら
「ハァー、そうですか」と無関心。

だから、未だにﾚﾝｽﾞは35mm一本だけだし、BGやストロボまで買ったのに・・
ストロボは臆に出すとしても、なんかﾚﾝｽﾞ1本買えば良かったとorz

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 02:44:33 ID:qFcnakgw0

>>797
正常。EV値が低いと眠いというのは
低光量下では被写体のコントラストそのものが落ちるというだけのこと。
銀塩は適当にコントラストをつけてくれるが、デジはそういうものをはっきりと出してくれる。

逆のことを想定してみるとわかりやすいと思う。
低光量下の被写体がコントラストくっきりに写るような画作りのデジカメで
晴天順光なんていう状態の被写体を撮ったらどんなふうな画になるか…

光が硬いとコントラストは高くなり、軟らかいと低くなる。これ写真の常識。

結論として、光に応じてメニューの「コントラスト」の項目を適切に設定すること。
また、それでも足りなければレタッチする際にコントラストを高めること。
それでも満足がいかなければRAW現像してやること。

*istDの画作りは基本的にコントラストを低めに設定してある。
だから思い切っていじっても破綻しないから、レタッチしやすくて楽だぞ。

てなわけで、この程度でわかった？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 06:53:06 ID:TA7AOD1I0

エッジ強調とピントを混同する人が後を絶たない。
デジの人の特徴か？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 09:10:35 ID:du1SP7Zv0

>>803

そーいう意味じゃないつーの。後処理のエッジ強調の話ではないのだよ。
デジタル画像は画面に見せる段階だと各色8ビットしかなくて意外とコントラスト粒度が荒いから、　
コントラストの低い絵ってのは基本的にエッジが甘くならざるをえんのですよ。

すんごく単純化して図化するとこうなる↓

像コントラストの高い(コントラスト傾斜が急峻な)絵
□□□■□□□
□□■□■□□
□■□□□■□
■□□□□□■

像コントラストの低い(コントラスト傾斜がなだらかな)絵
□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□
□□□□□□■■■□□□■■■□□□□□□
□□□■■■□□□□□□□□□■■■□□□
■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■

コントラスト傾斜が急な絵だと一番頂点のエッジが１ドットでシャッキリなのが、なだらかなほうだと３ドットにみえる
（ピンが来てなくて３ドットぶんにボケてるように見える）わけ。

おおまかな話であって、現像処理の優劣とかいろいろあるから実際にはこんなに単純な話だけではないんだけどね。
銀塩だとナチュラルにランダムディザ処理（みたいなもの）がかかってわりときれいな頂点風に見えるんだが。

で、ＲＡＷデータだと、*istD系なら各色１２ビットだから、粒度は各色8ビット画像の１０２４倍（つーか１０２４分の一）もあることになる。
だからうまく現像すればこういうのは救えることもあるんだけど、結構手間かけないとそういう微妙なとこはね・・・ＲＡＷ現像ソフト
つかったとしてもオートでポンじゃ、出てこないよね。絵柄によっちゃ、どこにも捨てるとこがなくて弄りようが無いッてデータもあるしね。
8ビット化する時点でどこか切り捨てて「開き」をつくらないとそういう微妙なトーンは表現し難いわけだし。

805 ：８０４：2005/09/20(火) 09:13:45 ID:du1SP7Zv0

>*istD系なら各色１２ビットだから、粒度は各色8ビット画像の１０２４倍（つーか１０２４分の一）もあることになる。

ナニ言ってんだオレ、間違い。１０２４倍もないって、　4ビット差だから１６倍(16分の一)ね。
逝ってよし＞オレ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 09:54:57 ID:05m0YnrE0

>>799
Sylkypix試した？
あれ使うと見違えるようにシャキッとするよ。

> 要するに、光がちょっとでも乏しいと、いくら絞りを開けて光を入れてもダメ、という感じなのだが、
>この仮定は正しいと思う？
漏れはそう感じたことはないな。
どちらかというとピーカンより薄曇りぐらいの方が綺麗に写るような。

>ちなみにレンズは主に FA☆ を使ってて
具体的にはどれ？
☆レンズも200/2.8や85/1.4のように評判いいのから
24/2や28-70/2.8みたく微妙と言われてるのまでいろいろあるけど。

あとファインダーずれに関しては修理センターで調整してもらうべし。
「正常範囲」でもお願いすれば調整してもらえるはず。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 12:35:53 ID:JtsIYc9k0

フィルムにはエッジを強調するシクミがちゃんとある。
デジでやりたければ最初からカメラにそう命令するか、
現像や画像処理でやってやればいい。

808 ：デジいち初心者@ペンタ好き：2005/09/20(火) 12:53:35 ID:MwCgarwlO

>>802 ひじょうに参考になりました。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 17:22:43 ID:nk18ZKpe0

ペンタックスの修理受付に送って3日くらい経つけど
なんの音沙汰もない…。一応見積もり貰うようにしたんだけど
どれくらいかかるもんだろ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 17:27:09 ID:bf5K8rnM0

修理完了まで約2週間
見積もりは上限金額を指定してそれをオーバーした場合
連絡がくる。
連絡方法に電子メールを指定しても必ずと言っていいほど
電話で連絡してくる

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 18:39:59 ID:gzxgDCBS0

久しぶりに情報を漁って、今の状況が分らないのだけど
*istDって、どうなっちゃったの？

今月頭から値段が高騰して、取扱ってない店もあるみたいだけど
もしかしたら退役で、後継機出るまでの隙間時期？

ラインナップのカテゴリーとしては
*istD＞*istDS（DS2）＞*istDL　だと思うんだけど
現状では、最上位のカテゴリーがないのかな

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 18:51:03 ID:EnaVhk2B0

現状ではDS2が最上位

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 18:54:26 ID:FqKss1m70

フジのS3proのバッファ容量UPを発表したね。
ペンタもなんかユーザーをつなぎとめる策をやらないと他に逃げられちゃうよ。
*istDもバッファ容量UPとスペシャルファームでなにかやるとか、頼むでペンタ。
3.5万くらいでやるなら即頼むよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 18:59:22 ID:Ol9t4DAD0

バッファはこのままで良いから書き込み速度を上げて欲しい。

…無理だよねorz

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 20:24:47 ID:xJJbUr5gO

>>804
何が言いたいのかサッパリわからん。もすこし論理的に書いてよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 21:42:20 ID:LtDXlvvl0

>>815
そうか？わかりやすいと思うが
デジタルの基本が分かってなかったらさっぱりだろうが
それじゃ論理的以前の問題だしな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:02:26 ID:sgObxeXe0

要はシャッキリカリカリ、ド派手な画が好きなら*istDなんか買うなってコト。
元々階調重視でコントラスト低めな画だし、エッジ強調もDSより弱いんだし。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:39:10 ID:iFjV1QPT0

好みなトーンカーブを見つけろや。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:42:08 ID:Fjqlr1Io0

フォトショップでアンシャープだな

820 ：815：2005/09/20(火) 22:47:15 ID:awPCV7as0

俺はデジタルを職にしてる人間だが、やっぱりさっぱりわからん。
8ビットだ１２ビットだと量子化誤差の話をしてるのか？
何ビットで量子化しようが低周波数成分が多い画像はコントラストも低い。当たり前の話。

それはピント精度が低いのと別物だという話からなんで >> 804 になるんだ？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:58:19 ID:rYjqli/l0

>元々階調重視でコントラスト低めな画だし

istDの絵作りは元々コントラスト高めで、暗部をばんばん潰しちゃってるので
驚いたんだが。それって先入観なのでは？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:03:12 ID:kokH6ORm0

>>821
そんな評価初めて聞くが。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:09:29 ID:qFcnakgw0

>>821
コントラストの高い画ってどんな画なのかからまず理解しようね
「明暗差の低い画」だよ。平たく言うと「眠たい画」

君の言ってるのは多分「アンダー気味の露出傾向の画」だね。

コントラストの高い画というのは暗部が潰れるだけじゃなく明部も飛びまくる。
色階調で言うなら中間色がなくて白と黒と原色の世界。

もしかするとDsの「鮮やかモード」と勘違いしてるのかな？

あるいは写真撮ったことのない人なのかなぁ、やっぱりww

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:11:19 ID:qFcnakgw0

>>823
あーごめん、前半は「コントラストの低い画」の説明なのに「高い画」って書いてるね。

途中からの「高い画｣の説明は合ってるのでそのまま読んでね。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:15:39 ID:Ol9t4DAD0

>>817
クッキリハッキリ好きだけど*istD買って正解だったと思ってるよ。
RAW＋シルキーの組み合わせなら好きなだけカリカリにできる。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:46:25 ID:uTzp4zmi0

後継機ってでるの？
後継機ってDS2？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:54:26 ID:83+i5zvi0

>>826
後継機は645-Digital。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:55:05 ID:Ol9t4DAD0

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:59:08 ID:TNAxNJXL0

>>823
>色階調で言うなら中間色がなくて白と黒と原色の世界。

原色？　光／色ともに明度的には中間なんだが？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:10:54 ID:lJ7Hb90e0

>>823

頭おかしいんじゃないの？高いと低いを間違えて書くのも奇妙な誤りだし。

istDのファーム現像は暗部ノイズを避ける為に潰してるよ。ブラックポイントが
高いところにある。明部も簡単に飛ばしてるので、コントラストの高い絵作りを
してるのは明白ですね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 00:19:30 ID:dXscFpGS0

>>829
色階調という写真用語をお勉強しようね

>>830
ソースどうぞ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 10:03:38 ID:MgBtoCSLO

コントラストと彩度がごっちゃになってるのも笑えるな
文章の切味がコイズ臭いのも笑える

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 14:33:51 ID:dXscFpGS0

>>832
わかってないなぁ…

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:27:58 ID:vjnZLizg0

次期＊ｉｓｔＤに望む
ISO100～
ＳＳ　～1/8000

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:29:17 ID:yBNBLmqx0

次期*istDに望む
KやMレンズの開放測光
スプリットマイクロかマイクロプリズムスクリーン

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:41:37 ID:qzzwltPo0

レバーかボタンでミラーアップ出来るようにしてくれ
もしくはセルフタイマー2～30秒でミラーアップ有無の選択可能

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:04:39 ID:aoUnoifLO

次期*IST-Dに望むのはSPをベースにLXとMZ-Sのいいとこ取りのイメージのﾌﾙｻｲｽﾞ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:13:13 ID:Ib2LLxT40

くまちん？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:22:37 ID:dXscFpGS0

とりあえず、ペンタストロボをやめて、その分ペンタプリズムを大型化してくれ。
そのうえで、もう少しましなファインダー光学系に。
今のまんまじゃ接眼レンズにファインダーからの照り返しを受けた
自分の目が映ってコントラストが落ちて見づらいことこの上ない。
こんなのガラス使ってきちんとコーティングすれば解決できることなんだから
高級機を目指すなら最低実現して欲しいところ。

あと、視度調整機構も、もっときっちり作ってよ。
今のままじゃ使いづらくて仕方ない。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:52:22 ID:mfwQqvso0

次期*istDはレリーズタイムラグと像消失時間を短縮してくれれば漏れはそれでいいや。

>>839
内蔵フラッシュは無くさないで欲しいな。
あれはあれで結構便利。
ワイヤレス調光のコントロールにも使えるし。

>その分ペンタプリズムを大型化してくれ。
プリズム大きくしても別にいいこと無いような。
視野率120%とかにする？

ファインダーをちゃんとコーティングしるってのは同意。
見やすさに直結する部分だし。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:10:14 ID:9ySAn9mE0

内臓ストロボってペンタ部の上に乗っかって
いるのが多いけど横についてちゃダメ？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:50:50 ID:hwinQagG0

>>840
>>839じゃないけど、視野率は現状のままでもいいからもっと倍率を上げて欲しい。MFやりにくい。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:55:26 ID:yBNBLmqx0

>>842
そね。
35mmレンズで倍率1倍だとハッピー。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 08:00:31 ID:RClB8PxM0

>>842
禿同！

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 10:01:26 ID:BXgAkVA50

アンチシェイクほしいなぁ………

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:05:32 ID:jlnMoe2z0

５Dいっちゃだめ？ｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:06:21 ID:+M8Pl6xX0

>>846
行けば？Dよりも安っぽいボディに君の感性が耐えられるなら。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:20:48 ID:DsotD4kA0

>>846
逝ってよし！
直後にＤ後継機出てもシラネーよっ！

849 ：846：2005/09/22(木) 17:28:48 ID:WGs1xvtl0

妙にとげとげしいなぁ、、、ﾎﾝﾄは興味あるんでわ？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:33:39 ID:6P6Zucfw0

「興味はあるけど関係ない」って感じ。
EFマウントだし。

851 ：846：2005/09/22(木) 17:37:37 ID:zavh1TKS0

俺は安物レンズなのでダメージ無しなんだよ。だからレンズラインナップがかぶらないようにすれば問題ないんだよ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:48:43 ID:zZIkk/EF0

安いなぁ、、５D。冬某ぶちこんでも２，３ヶ月でローン払い終わっちゃうなあ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:07:15 ID:UoHGLeDe0

（ ´A`）　ローンかよ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:18:57 ID:gPA0PG/S0

三重貼るなよ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:32:36 ID:t/1OZABM0

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　５Dﾎｼｲ！
　(　　　)
　　v v 　　　

　　川
　( (　　) )

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 20:23:18 ID:7+N2/UJj0

しょうがねえなあ
ほら↓5Dが\2940で買えるぞ
http://www.alicesoft.com/rance5d/index.html

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:03:43 ID:0HwrrCA40

悪い。わけわからんリンクは踏まない主義でね

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:05:54 ID:G2/eilR60

>>835
価格.COMでも“スプリットマイクロ”のスクリーンが欲しい、
と言っている人が時たまいるけど、あんなものを使いたい
の？
俺はあれが嫌で、カメラを買うと速攻で前面マットか方眼
マットに交換していたけどなぁ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:24:29 ID:uLBD3sna0

>>858
日の丸写真に必須ですよ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 21:39:49 ID:2wloI0Ac0

>>858
そうか～。
オレはMX買ったときにスプリットマイクロで感動したんだけどね。
ま、それまで使ってたのがオヤジのSVだったからかも知れんが．．．

でもLXのファインダーならマットでＯＫ。
と言うか、マクロなんかはマットの方がやりやすい。
だが*istDシリーズじゃ不満。
ピントの山探すのにピントリング行ったり来たり何往復もするハメになる。
ちょっとした撮影でも、レフコンバーター付けて慎重にやらないとピンが外れることが多い。
だったら、スプリットマイクロとかの方がやりやすい。

>>859
ピント合わせてから構図をズラせばＯＫ。
マクロじゃダメだけどね。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:13:47 ID:9kYUAwct0

俺は前面マイクロプリズムを支持する

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:27:08 ID:gIl7ReQj0

俺は前面マイクロソフトを支持する

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:29:16 ID:CS/Qx4aC0

>>858

速攻で～に変えるってのをやってみたいんだよ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:30:07 ID:/yDDczZ20

>>858
暗いズームで陰りが出ると露出が狂うぞ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:58:07 ID:03aH5Zl40

5Dより1DMark2Nが欲しい。つか真剣に買おうか迷ってたり。
銀塩はペンタとキヤノの両刀なんで、EFレンズは一通り有るし。

でもなぁ、銀塩持ち出すときも、1v持って行くよりLX持って行く
ことの方が多いしねぇ。
ガシャ撮りしないとなんないときは仕方ないけど、普段はやっぱ
重てぇ・・・・。

EOS-1vHS+EF85/1.2L 　2.5kg
LX+77Limited　　　　　0.9kg
*istDもLXとほぼ同じ重さ。

ちなみに、☆85/1.4は持ってない・・・

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 23:01:25 ID:59Jq0Zsi0

2.5kgか。気軽に撮るにはツラいな。。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 01:41:22 ID:5XDm8nl10

そういや、「*istDはコントラストが高い」の一団はどこ行っちゃったの？

黒潰れしてる画はコントラストが高いって、いったいどこで習ったのか興味しんしんなんだけど(w

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 01:54:05 ID:ja396Cvv0

そういう排他的レスはネタでも好かんな。次言ったらグーで殴るよ？直哉？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:04:17 ID:FTs87b9V0

相変わらず猫撮りに威力を発揮するシャッターで重宝してます

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 02:36:17 ID:NfLa5BA/0

渋谷の子猫ちゃんを取るのにはマークⅡなんだがカラオケで簡易的にﾆｬﾝﾆｬﾝ画像撮る時はDです。はい

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 03:29:01 ID:5XDm8nl10

>>868
おまえ、何が言いたいの？ww

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 12:20:30 ID:9jFqvvNl0

>>867

raw現像がどう行われるかのプロセス知らないだろ？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:55:36 ID:D4YNG51s0

LAW現像する時、温度が高いと黒くなっちゃうんだよ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 17:35:44 ID:FmROMgVo0

LAWじゃしょーがねーな。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:05:01 ID:j9m2dfxa0

画の質を求めるならLOW現像でしょ！

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 19:18:49 ID:gAv5ITu40

男と女の間には…

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 20:35:30 ID:k06Su4q20

流れを無視してうぷ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=212

飛び物初挑戦。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 20:37:26 ID:Qyc1jLXJ0

銀リミの似合うメタルシルバーボディの*ist出してくれよ～
画質は今の水準で構わないからカメラの様式美を追求してくれ～

879 ：私のペンタ：2005/09/23(金) 21:13:59 ID:bWdy3RwVO

カメラは*IST-DとMZ-S死熊12-24田無28-200☆85/1.4これだけ。これ以上は重くて帯行は無理o(^-^)o

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:07:27 ID:cumMzEp80

ろ～えんどろ～
ろ～えんどろ～

ふ～り～返るなろ～ろ～

>>876
加藤登紀子か。古い歌知ってるね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:40:54 ID:fAl5wdcR0

普通は長谷川きよしだと思うが。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:46:20 ID:GdCYL4IK0

野坂昭如ちゃうのん

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:12:35 ID:lYtZpHBw0

>>872
知らない知らない。教えてよ
ID:9jFqvvNl0の写真教室はじめてよ！ｗｗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:24:30 ID:piLcTGPO0

>>880
>>881
>>882
おまいさんがた、お幾つじゃ？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 01:42:14 ID:JNZkALRA0

>>882
戦場のメリークリスマスの監督を祝賀会？みたいので殴ってる映像は印象的でした

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:54:35 ID:U5KhIJtc0

>>883
ID:lYtZpHBw0 は聞いても無駄な樹が
ID:9jFqvvNl0 が始めそうなのは写真教室じゃなさそうだし。

長谷川きよしは今どうしてんだろ？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:00:03 ID:wBWKezt80

晩飯食ってるころかな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:18:16 ID:2N68DJrn0

こんなに早くに？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:48:32 ID:wBWKezt80

夜の八時にばんめし食っちゃ悪いか？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:07:26 ID:O6Isf+5+0

CR-V3入れ替えたら日付がリセットされた
底の電池ももうアウトなのかね？
まだ買って３ヶ月で？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:20:57 ID:PCXF4B4G0

>>890
中古再生品なら仕方あるまい

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:30:53 ID:mgqJ1HtM0

>>890
あそこは電池接片のリード線が切れてることがよくあるから
一度点検してもらった方がいいよ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:04:29 ID:HJZEzjK60

>>892

>あそこは電池接片のリード線が切れてることがよくあるから

おぅ！購入２年にして始めて聞く真説か？
おれも初ロットを購入してそれで交換して貰ったんだけどね。
今となっては、品質保証の為の～例となったわけか。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:09:19 ID:FSMZtiH60

>>841
その昔、OLYMPUS OM707ってのはグリップ部に「飛び出すストロボ」があったがな。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:47:17 ID:ckyUuws1O

OM-707のが*IST-Dより失敗少ないです。交換レンズが少ないのが難点だが。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:17:16 ID:8A28TzvB0

*IST-D って何？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:36:38 ID:75tIlX2B0

(´･ω･`)知らんがな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:09:16 ID:NtpcRaye0

大文字だとかっこわるいな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:25:31 ID:Z+6+1xDC0

FAQかもしんないけどちょっと教えて。
本体にRCR-V3、グリップにCR-V3いれて使うのって何か問題
おきる可能性ある？
グリップだけにいれてる人の話なんかは過去ログで見たけど、
それだと本体だけで出た時に電池忘れそうでこわいのよね。
両方RCR-V3にしちゃうのが早いんだけど今のところ２つしか
持ってないからグリップに予備のCR-V3入れておきたいのよ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:34:02 ID:Saw7ghjM0

残り容量の多い方から使われていくらしいから、
そうやってて、いつのまにかCR-V3の容量が
なくなったりしてたんじゃ予備にならないんと違う？

書き方を変えると、
CR-V3 でどれくらい残ってるかわからんものを
予備にできるの？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:54:20 ID:oUyjdoo60

>899
片側にしか入れちゃ駄目ってのは、ニッスイ使ってるときの不具合
対策。
ただ、両方で違う種別の電池入れるのが大丈夫かどうかは判らん。
予備として使うなら、端子をテープで絶縁して入れておけば問題無
い筈だけど、なら普通に持ち歩けって話もあるなぁ。

902 ：?1/4?3??E^：2005/09/26(月) 18:37:43 ID:jaww3jOf0

グリップにバックアップとしてニッスイ2500入れています(本体CR-V3)
今迄これと言ってトラブル無し、今度の冬がどうなるかですね。
最悪考え必ずバックにCR-V3を１セット入れてあります（そんな重くないし）

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 19:11:00 ID:GniW/GmM0

>>902
電圧が高い方から消費するようなことをどっかで見た気がする。
この方法だと先にＣＲ－Ｖ３が消耗するような予感がする。
俺は本体側だけニッスイいれて、グリップ側は空っぽにしてる。（トレーも外してる）
ＣＲ－Ｖ３は予備で常にバックに入れてる。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 19:39:38 ID:JgFRe/830

今日店頭で電源入ったistＤとkissＤＮでオートでフォーカスしてみたよ
KissDＮはどこに合ったか分かりにくかったけど、istDは良く分かった
前に、電源入ってないので覗いてマニュアルでフォーカスを合わせた時は分からなかったけど
ist厨の言っている意味が良く分かった

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:12:38 ID:H2aUwrad0

ist厨が誉められますた

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:09:15 ID:cWpT6eCD0

＞マニュアルでフォーカスを合わせた時は分からなかったけど

何も分かってないと思われ・・・

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 04:21:39 ID:x0KHLILO0

結局、ＡＦでピントが分かりにくいのってＵＳＭってのがが悪いんじゃないの？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 04:42:40 ID:x0KHLILO0

性能が良すぎるとか？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 01:46:32 ID:n3q/ltXM0

Kissに限らずEOS-1でも、ファインダはスカスカ。
明るさ優先で、ピントの山が掴めん。
ヌコンは倍率低過ぎて、やっぱり駄目。

でもペソ太よりマミ屋の方が更にファインダ「だけ」は良い。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:13:38 ID:CT7NNjxT0

EOS 5Dのファインダーは素晴らしいらしい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/28/2380.html

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:37:25 ID:SclFlC600

もはやスレも機種生命も尽きかけている昨今、ついに買っちまったよ。
10D、Dsに続いて３台目の一眼。

Dsはいい機種だけど、シャッターラグがもう一歩・・・だったんで
もういいかげん安くなったんで買い足ししちまったw

このスレも先が永くないかもしれないけれど、間に合ったらなんかうｐするよ。最近忙しくて撮るヒマねーorz

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:54:32 ID:ACpdM+j80

いろいろなスレを見てここが一番居心地良さそうなんでここで相談します。
予算５００Kでデジ一眼一式（カメラ本体、レンズ、三脚、バッグ）を揃えたいと思っています。
コンデジはニコン､ペンタ、オリンパスを使ってますが、銀塩でも一眼の経験はなしです。
今のところ撮りたい対象は絞れていませんが、これから写真を趣味にしていきたいと思って
いるので色々な対象物を撮ってみたいです。
今現在はメーカーに対してはニュートラルです。大きさや重さも特にこだわりません。
こんな俺に最適と思われるシステムを考えてください。お願いします。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:18:50 ID:IajA9zLF0

こだわりないんならキャノンでいいんんじゃね？
スレ的にはペンタだけど、今、50万円も出して
新規にペンタでシステムをそろえるのは微妙だな

Lレンズ買っとけば要らなくなってもイイ値段で売れるしw

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:34:18 ID:5UVqvZ1M0

>>912
913さんに同意
今ならEOS 5Dがいいかも
ボディ以外の予算がちと厳しいかもしれないが

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:46:46 ID:5UVqvZ1M0

ただ自分が選ぶとしたら5Dの写りは好きになれないので

ペンタDS2とDA16-45、シグマ18-125、55-200、APO70-300
あと単焦点いくつか

三脚はELCarmagne630+SBH-320GM付きを
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/　ここで買う

バッグはヨドバシなどで適当に自分の好きなのを実際見て決める

ファインダーも良いし写真を趣味にしていくなら悪くない選択かと

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:03:39 ID:GNXvG5vH0

>>912
純正レンズ３本で超広角から超望遠、マクロまで楽しめるオリンパスとかどうでしょうか？
ボディが安い割にしっかりしてますし、レンズもコンパクトで軽いと思います。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:29:29 ID:nO5PXBvz0

>>912
こんなんはどうでしょう。

*istDと単焦点１本
KISSDNと標準ズーム１本
70Dと望遠ズーム本

その日の気分で持っていくのを決める。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:32:12 ID:5UVqvZ1M0

>>917
それ面白いね

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:00:18 ID:BtLFsiPD0

しかし、KISSDNとD70買う位なら20D１つ買った方が幸せになれる。

920 ：912：2005/09/28(水) 14:12:46 ID:hm3FNwJv0

色々な意見どうもです。

>>914
５Ｄは魅力的ですが他のものを揃えると予算オーバーなんで、今回はパスです。

>>915
ズームは広角側と望遠側で１本ずつあればいいかなと思っているんですが、、
あと短焦点を何本か欲しいと思ってます。

あとショップの選び方とかのアドバイスあったらお願いします。
山手線圏はどこでもいいです。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:19:41 ID:9+XHE8Nu0

「これから写真を趣味にしていく」のであれば、
比較的低コストで色々遊べるペンタはいい選択だと思うのだがなぁ。
いきなり50ﾏｿで全システム揃えるのだけはやめときませう。
漏れだったら標準～望遠系ズーム1本、広角単焦点1本。
あとは必要に応じて、あるいは興味の向くままに買い足し。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:26:02 ID:hm3FNwJv0

>>916
オリンパスは色がいいと評判なので、Ｅ５００も興味ありますが、フォーサーズのことが良く理解できていません。
ＡＰＳ－Ｃに比べて今後どうなんでしょうか？デジ一はレンズ資産が中心になるのかなと思うので将来の行方が
気になります。新システムということで過去の資産にとらわれないで開発が進められるのは有利だと思うんですが、
フィルムのＡＰＳカメラのような運命をたどることはないでしょうか？

923 ：９１２：2005/09/28(水) 14:33:31 ID:hm3FNwJv0

↑
９１２です。

924 ：915：2005/09/28(水) 15:02:25 ID:5UVqvZ1M0

>>920
18-125はいらなかった＾＾；
DA16-45とシグマ55-200でとりあえず充分
後はLimitedや☆の単焦点
ペンタなら50万一気に使わず
921さんと同じような意見です

山手線圏はあまりよくわからないけど
見るだけなら新宿ヨドバシは悪くないと思う
値段は概して高めなので同じ新宿にあるマップカメラで買う

ビックカメラは在庫の管理がよくなく箱に埃がかぶっていることがしばしば

商品が決まればある程度定評のあるネットショップで安く買うのも手
長期保証のあるネットショップもある（マップカメラ、カメラのキタムラ、チャンプ等）
中古レンズは中野のフジヤカメラ等があるが、とりあえず新品で揃えた方がいいかと思う

オリンパスは今度のE-500で高感度時のノイズがどれだけ解消されているかが鍵
ダストリダクションシステムは魅力的だし色も確かにいい
ただフォーサーズはペンタ以上に将来の見通しが悪いと私的に思う
方式自体のメリットが製品にあまり生かされていないことも不満

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:04:21 ID:BtLFsiPD0

>>921
D買った時は、丁度そういう考え方しました。
43LimとTam24-135から始めて、今６本まで増えています。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:23:57 ID:O8LTrXSU0

>>912
D70sにDX17-55mmとVR70-200mm

40年来のアサペンユーザーより。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:28:36 ID:IajA9zLF0

リミテッドレンズに見合ったボディがあれば強くオススメするのだがのー

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:35:55 ID:LFYXYbv50

>>924氏に同意。
フォーサーズは賛同他社が皆無に等しいし、
方向的に独自規格のメリットを最大限に生かした商品作りに
なってないと感じるなあ。
ゆえに、将来性は？と問われると、個人的には明るいとは
答えられないな。
独自路線を進む心意気に共感できたり、現段階での商品に
満足できるならぜんぜん問題ないんだろうけど。

ペンタの場合は経営体力的に将来どうなるかわからないけど、
一気にシステム揃えるなんてやり方じゃなしに、>>921氏が
言うようにのんびりやっていく分には味わいのある世界かな。

929 ：912：2005/09/28(水) 16:48:55 ID:hm3FNwJv0

初心者が一気に揃えるのは疑問ということには理解しました。
のんびり行くことにします。
三脚について経験者の意見をお願いします。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:13:28 ID:aTh+maKr0

三脚のスレで聞くとつい舶来品のでっかくて重いのを薦められるけど、重い三脚はついおっくうになって使いたくなくなる。
どういう用途で使うのかにもよるけど、最初は国産のでいいから3段くらいのしっかりした香具師を選べばいいんじゃない。
あまったお金で一脚を買うのも手だし。一度にいっぱい揃えないでどういうシチュエーションなら三脚が必要なのか、
自分の所有レンズと手ブレ限界を知ってから考えても遅くないでしょ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:43:11 ID:G/Wa9ayH0

スナップやるのに今から三脚の心配してもしょうがないし、
接写やるのに一脚って訳にもいかない。
それなりのモノを買わないと金を捨てることになる、ということと、
それなりのモノはそれなりのお値段がする、ということだけ覚えて置けばおＫ。

932 ：915：2005/09/28(水) 18:00:59 ID:5UVqvZ1M0

三脚は既にいわれているように慣れてからでいいかと
>>915のやつを持ってるが
持ち運びに苦労しない重さだし、安定性も高い
いい三脚だと思う
DSは手振れ補正ないから望遠時ではやはり効果が大きい

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:58:19 ID:LFYXYbv50

おれも軽さ優先で買った古い3段のカルマーニュを未だに使ってる。
>>929氏のジャンルがわからないけど、どこでも持ち歩ける軽さ&
じゃまにならなさと、三脚としての基本性能のバランスが秀逸かと。
汎用性の高さで、最初の選択としてはおすすめ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:54:25 ID:IajA9zLF0

小さいのを買えば大きいのが欲しくなる
大きいのを買えば小さいのがほしくなる
重いのを買えば軽いのがほしくなる
軽いのを買えば重いのが欲しくなる
そしていつのまにか何本も所有することになる

というわけで皆が言うように中庸のカルマーニュが最初の一本にはベストかと

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:21:48 ID:ElFWw3GM0

カルマーニュも、サイズは豊富だからな。
あんまり明るくない200mm級ズーム使って夜景となると、6番ぐらいが
欲しくなる。
明るいところで、ズームのマクロ機構で接写する程度なら５番４段程度
でも十分行けるし。
漏れは630と540持ってて、今禿しく440欲しくなってる所だったりする。

ちなみに、400mmオーバーの世界だと630じゃｶﾅﾘキツイ・・・・・。

936 ：912=929：2005/09/28(水) 23:16:31 ID:iiJzsy420

みなさんの生の声が大変参考になりました。おかげで自分なりの青写真が出来つつあります。
とりあえず本体＋標準ズーム＋５０ｍｍ前後の単焦点でスタートします。他のレンズおよび
三脚その他はカメラを使いながら再度検討したいと思います。
本体については後１週間ぐらい検討して、来週末にはデジ一の仲間入りをさせていただきます。
このスレはゆっくり流れる感じが自分の性にあっているので気に入っています。
ペンタユーザーでもないのにいろいろアドバイスいただきありがとうございました。感謝！

937 ：915：2005/09/28(水) 23:27:31 ID:5UVqvZ1M0

がんばれ～
どのボディも一長一短だし持った感じのしっくり感とかは個人差があるので
店頭で実際にさわっていろいろいじってみるべし

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:45:46 ID:vovs+v8DO

カルマーニュはエレベーターで全長ごまかしてるけど実際は短いよ
スリックの方が高さが必要なら向いてる
逆にローはベルボンがおすすめ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:47:43 ID:dNzCygtz0

>>936
ご参考まで。メーカー別の作例が見れますよ。
*istD用の掲示板から始まったサイトです。
http://www.d-p-f.com

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:18:33 ID:XBoeQri10

>>939 一瞬三脚別の作例かとオモタよｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:10:09 ID:A+1ZBbLq0

500k も予算があって DS はねえだろ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:14:08 ID:VQeYHovK0

>>940
それ凄い

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 06:05:44 ID:zcmisEk70

なんか、読んでて和む流れだった。912ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

944 ：912：2005/09/29(木) 12:23:17 ID:N4Uq5AGJ0

いろいろアドバイスもらった上に声援までいただいて恐縮です。重ねて感謝！

>>939
早速お気に入りに登録しました。複数メーカを使いこなしている人が結構いることも解りました。
自分も将来は複数メーカもアリかな？でも操作を覚えて使いこなすのが大変そうな気もするし、
レンズも２重に必用だし、、、お金も、、、危ない世界に入ろうとしてるんですかね？
シグマのSD10は今まで眼中になかったんですが作例を見てチョット気になりだしました。

それにしても写真はカメラよりも腕とセンスなのかなぁ！？と思わされましたね。写真そのものが
大変参考になりました。これからチョクチョク覗いて勉強させてもらいます。
自分も早くデジ一眼の仲間入りをして人に見せられる写真が撮れるようになりたいです。

ところで、ＰＥＮＴＡＸのところで、CARL ZEISS、フレクトゴン、パンコラーといった他メーカらしき
レンズがたくさん出てくるのですが、これはどういうことなのでしょうか？ＰＥＮＴＡＸ以外でも
そのような使い方は可能なのですか？
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:39:29 ID:6pvPKF8p0

>>944

SD10は気軽にお勧めしかねる。
いかついしカメラとしての機能は低いしレンズ選択も限られるし遅いし2GB越えた容量のメディアは（そのままでは）使えないしRAW専用だし。
それでもはまった時の絵は同価格帯のカメラの中では抜群なので捨てられん。

*istDと併用してるけど。

他メーカのレンズでもいわゆるプラクチカマウントとかスクリューマウントとか言うネジ式のマウントだとペンタ純正のマウントアダプタで使えるものが多い。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 13:03:39 ID:bM0ONt370

>>944
マウントアダプターで中古レンズを使い始めると収拾付かないよｗ
因みにそういう遊び方するならＥＯＳかフォーサーズが一番融通利く。

947 ：補足：2005/09/29(木) 13:50:36 ID:PFbzIYyY0

プラクチカ＝スクリュー＝M42
PENTAX純正「マウントアダプターK」定価1050円
レンズ後球サイズやレバーの関係で、使えないものもたまにある（ミラー干渉：未確認）

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:40:08 ID:2/U/THEt0

そっちはマニアの世界ですぜ。
操作性悪いし、一般人には無縁の世界です。
ハマると面白いらしいけど。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:45:40 ID:b7khiPWx0

レンズに関しては、MFを面倒くさいと思うか、思わないかが第一関門。
MFするならグッと選択範囲が広がる。
で、レンズ沼にズブズブとはまって行くわけだw

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:48:59 ID:XBoeQri10

楽しいよね♪

◆◇◆◇◆◇　M42広場 3　◇◆◇◆◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107487921/

951 ：912：2005/09/29(木) 17:46:22 ID:N4Uq5AGJ0

う～ん、私ごとき初心者が首を突っ込む世界じゃないみたいですね。
カメラも知るほどに奥が深くなることが少し理解できました。
スレを引っ張っちゃってすみませんでした。親切なアドバイスに感謝です。
経験積んでから出直します。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:46:26 ID:1gBeJvC70

親父から貰った超琢磨50mmF1.4がわりとよく写る、明るくて便利
だし外観がクラシカルで趣きがあってなかなかナイス。
しかし、マウントアダプタ取り外しがマンドクセなのと、これ1本で
大抵は事足りるのでレンズ購買欲激減、こういうのも困るな。
あ～、でもマクロで安いのあったら欲しいかも。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:17:42 ID:8yPPdqWh0

いっそ接写リングKにマウントアダプタ付けっぱなしで
50ミリマクロ（専用）レンズに。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:20:15 ID:CRSLXAju0

DSスレに書きこむべきかもしれないけど、あちらは最近、雰囲気がちょっとなのと、
オイラがD使いなので。

月曜日にヒガンバナの名所、埼玉の巾着田に行ったら、
カメラを持ってウロウロしている人が大勢。
その中に、DSにSMC-P(だと思う)の50ミリマクロを付けて撮ってる若い女性が。

きけば、まだ買ったばかりで練習に来ている。
一眼そのものが初めて。
他社のカメラを買うつもりで行ったが、店頭で見てDSが気に入った。
レンズはキットのズームを買ったが、知人がマクロを貸してくれたので、
今日はマクロ1本で、マニュアルで撮るつもりでいる。
(オイラのDを見て)そっちのほうがシャッターの音がよかったんですよねなど。

カメラを構える姿もなかなかサマになってました。

うれしかったので、報告します。

955 ：954：2005/09/29(木) 20:28:35 ID:CRSLXAju0

そのときにオイラが撮った写真です。
ヒガンバナ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050929202323.jpg
コスモス
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050929202346.jpg

どっちもDA50-200で撮りました(ほかにDA16-45とFA50マクロ、FA50/1.4を持参)。
L★★で撮って、フォトショップ・エレメンツ3でリサイズ、回転のみ。三脚は不使用。
“作例”というわけではないので、気軽に見てください。

956 ：952：2005/09/29(木) 20:37:59 ID:1gBeJvC70

>>953
なるほど。いいこと聞いた、ありがとう。

>>954
ボディの小ささ、質感で競合機より上だったのがポイントじゃない？
しかし、Dのシャッター音について知ってるとはちとスゴイかも。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:42:57 ID:4Sw78RCl0

ワオオオオ～～

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:54:53 ID:AHS1GXVR0

>>952
マクロ琢磨があるぞ、50mmと100mmで。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 05:37:18 ID:IT7v73YZ0

>>952
> しかし、マウントアダプタ取り外しがマンドクセなのと

アダプタの爪を外せばレンズ交換が楽になる。
ゆるゆるのM42レンズの場合はスペーサー噛ますとよい。
スペーサーと言ってもセロテープあたりで用がたりる。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 09:27:35 ID:FjduGPIV0

>>955
おー、コスモスが素晴らしい。
花びらの透けた感じがイイですね。

当方、DS使いのためDの様に多重露光できないので、ピント合わせた1枚目とピントボカした２枚目を
PC上でレイヤー合成して仕上。（邪道とは思いますが）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050922152605.jpg

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:25:16 ID:jjUsTXNS0

DとDSってRAW同じですか？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:26:44 ID:OgsRetTe0

>>961
違います。
Dの方がサイズがでかいです。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 15:51:08 ID:jjUsTXNS0

>>962
ありがとうございます！

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:37:18 ID:wFK780C10

Dは余計な物が入ってるから…

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 19:55:14 ID:jUokwVeY0

亀、かつ、途中をすっ飛ばして読んでるが。。。

今から本格的に写真始めようとする奴にはペンタは薦めないなぁ。
コンデジや携帯じゃ嫌だから何か一眼を、程度の奴だったらまだしも。
素直にキャノン（か、お好みでニコン）にしといたほうがいいよ。
俺は親父からのちょっとの資産、自分で揃えた銀塩時代の資産を引き継ぐために
ペンタを続けてるけどな。

……と、EOS だったらもっといい写真が撮れたかもなぁ、と機材のせいにしてしてる、
今日はガキの運動会だった俺がここにいますわ。でもマジ、あの全然合焦しない（トロい）
FA☆80-200/2.8 にはイラつきますよ。ふだん撮ってる風景写真なら全然没問題だけど。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:03:26 ID:Jv9GNlXT0

持ってない奴に「EOSならいい写真撮れるかも」と思わせちゃうところがキヤノンの凄いとこだな。
実際は撮れないんだが。ｗ

いや、確かに撮ってる時は気持ちいい。バシバシ合焦する。が、実際の画像のピントは別物。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:18:33 ID:wp/OlmRf0

>>965
や、EOSだったら運動会で楽勝でしょ。漏れも普通の人には勧めないよ、ﾍﾟｿﾀ。
AF速度が速いほうがイイとか言ってる人には特に。
MFで撮ればいいじゃんとかいうアフォもいるが、AFでしか撮らない人もいるってことが全然わかってない。

それにしても氏熊のほうがAF速度が遙かに速いもんだから、28-200を手放せない・・・
どのぐらい速いかというと、正面から走ってくる子供なら余裕。正面から走ってくる犬は無理。

後継機はなんとかしろよ、ﾍﾟｿﾀ。売れなくなっちゃうよ（漏れは買うけどな）。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:29:31 ID:nkWzAP+j0

>967
　楽勝でもない・・・と、うちのEOS-1vHSが申しておりますorz

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:34:43 ID:AWdfHF790

腕ですよ、腕
まあ、ペンタは運動会で不利なのは確かだけどね

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:16:01 ID:qLqGjto+0

腕と言うほどの腕も必要ないかと。
慣れですよ慣れ。
一生懸命走る保育園児にも、たらたら走る高校生にもちゃんと合焦しますよ。
C-AFでとると一旦あってレリーズ。あわせ直そうとして迷う。はずしてレリーズ。またあわせなおしてレリーズ。今度は合焦。
という謎の挙動を見せますが。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:22:36 ID:AWdfHF790

確かに慣れかもw
ただ、まあ、こんなもんかなと諦めちゃう人も多いかなと
そこを諦めずカメラの限界に挑戦していく姿勢で頑張ると
腕が上達するような

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:53:06 ID:ynpxQeeD0

被写体が動いていて、かつ手ブレの危険もあるなら
AF精度に頼らないでISO感度上げて絞った上に高速な
シャッター切ったほうがきれいに撮れる確率は高いと思ふ

重たいレンズ群が繰り出す旧式の奴はともかく、最近の
IFなレンズはちゃんと合うよ>開放F値が暗い奴は無理