【新レンズ】PENTAX *istD part21【カモン！】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:16 ID:99a9SMcH

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:16 ID:99a9SMcH

那和秀峻の最新デジカメレビュー
ペンタックス *ist D －小型軽量ボディと大きなファインダーが印象的－
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm

スタパ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16368.html

その他、発表記事等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/nj00_istd.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030808/105564/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/08/645412-000.html

PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6)
FAQ、TIPS、リンク、過去ログなどがあります
http://holythunderforce.com/istD/

姉妹スレ
【世界中の】PENTAX *istD レンズ総合スレ【資産】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:18 ID:Hv2/8ofm

新スレ乙>1

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:22 ID:95JASnXo

春になれば漏れも参加させていただきまつ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:43 ID:HAcaD50K

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:49 ID:aoraFly/

乙かれ>1
スレタイ　good!

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 22:17 ID:e6p36odG

ツールも熱いし妄想レンズも熱い！
ユーザーも熱いってことで新スレGO!

8 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/01/08 22:47 ID:Y3TWqPty

新スレ乙～、ツール作製神さんも作例神さんも乙～♪

・・・今年に入ってからもずっと仕事で、*istD全然触ってないよ(T_T)

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 22:57 ID:5Jedlp8z

EOS D60の買い増しで本日購入。
ド素人のうえ、操作体系が違うので混乱中。
ポートレイトとライブハウス／演劇の撮影が主体です。

Kiss D／EOS 10Dにしなかったのが、吉と出るか凶と出るか。
明るいファインダーに期待してます。
明日はリハ風景の撮影なので、マニュアルと格闘中。

10 ：1：04/01/08 23:16 ID:99a9SMcH

>>9
購入オメ！
レンズは何を買われました？
私はFA☆85mmf1.4でライブ撮影しました。
ISO1600だったので、さすがにノイズは出ましたがなかなか良かったっす。
いつもの事ながら、曲に合わせて照明チカチカされると、運任せ露出になっちゃう。
ライブの醍醐味ってやつですかね(W

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 23:30 ID:qWvHYTQ8

>>1
スレ立て乙～
タイミングいいね。

12 ：みんと☆：04/01/08 23:35 ID:0fJRjAOJ

>>1 乙です。

RawThumbバージョンアップです。表示項目の順番の変更、その他です。
前スレで報告のあったレンズ情報も追加してあります。＞感謝

家に戻ってタムロンのA06で撮ったら、レンズID取れました。(↑には反映済み)
純正レンズ以外でも名前が出せるのが有りそうですので、手持ちのレンズの報告をお願いします。

レンズID報告ですが、このスレを使うと汚しそうですので、配布ページに報告用のゲストブックを作りました。
そちらへお願いします。

http://www.geocities.jp/mint_istd/

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 23:37 ID:I8MHMW8x

>>9
ファインダーは明るくはないよ。

14 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/01/08 23:43 ID:Y3TWqPty

>>12
今更ですがRawThumb導入させていただきました。
W2k上で問題なく動作しております。
元々ExifReaderのプロパティ版を入れてあったのですが、
それに加えてrawも自然に確認できるので激しく感動です(^^)v

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:01 ID:6Y4HlQZw

[4]253見てから妄想が膨らみがちな漏れなのだが、
[5],[6]でだぶってるのが５本あるのに気がついた。しかも☆。
ひょっとしてNew☆？

16 ：みんと☆：04/01/09 00:05 ID:rh6WDpiQ

>>15
たぶん、前期・後期でなんらかの変更が加わって、IDが変更になったと思われ。
あと、欠番部分は他のレンズメーカーのIDがハマる感じになってるみたい。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:10 ID:6Y4HlQZw

>>16
なるほど。たしかに、他にもだぶってるのが２本ありますね。
ちょっとガッカリ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:22 ID:wyWczpf4

将来新レンズが発売されたとして、その時にみんと氏がこのプログラムのメンテをしてくれ
ていたらデータベースをアップデートしてくれると期待するのですが、
もしメンテをやめていた場合はデーターベースに追加しとくだけでオーケーなのですか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:25 ID:LX85bpFD

みんと☆神様
来週から仕事をされるとのことなので、今週中に要望をだしときます。←ｫｨ
・WindowsXPではJpeg等のプロパティの概要ページにて詳細設定を開くと、
Exif情報が見れるのですが、これへの対応。
・フォルダのプロパティのカスタマイズで「画像」を選択し、エクスプローラの
ツリーを消したときに出てくる左のメニューの詳細にExif情報を載せる。
・縮小表示ではなく詳細表示にしたときに上の項目に選択できるカメラの種類等に
対応する。
・究極の難問！ピント確認用にWindowsビューワー対応。

我ながら贅沢な要望だw
つか、WindowsXPのエクスプローラって多機能ですね・・
みんと☆神ならいつか実現しそうなﾖｶｰﾝ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:28 ID:lxihawbY

興味を惹かれるのはこれくらいかな？

smc PENTAX-DA 14mmF2.8ED[IF]
smc PENTAX-FA* 250-600mmF5.6ED[IF]
smc PENTAX-FA J 75-300mmF4.5-5.8AL

21 ：みんと☆：04/01/09 00:28 ID:rh6WDpiQ

レンズ情報のファイルはただの.iniファイルなので、書き換え可能です。
レンズIDはポップアップで出ますし。

ファイルはインストールしたフォルダのLensDB.iniです。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:29 ID:lxihawbY

DA 14/2.8 以外は前からあったな（汗

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:30 ID:pvq9MzGA

紙はすでに飽くことなき下民の欲望に嫌気がさしてきておる。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:40 ID:wyWczpf4

XPのビューワーで確認っていうのは、例えばRAWに含まれるJPEG画像を
tmp に吐きだしといて、それをビューワーで表示させればとりあえずはできそうな。

手ぬきだし、それをシェルエクステンションでできるかどうかはわからないけど。
つーかウィンドウズは全然知らん(汗)。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:43 ID:jYc3m09U

>>10
知り合いに譲ってもらった物ですが、
Super-Takumar 55mm F1.8
Super-Takumar 105mm F2.8
JUPITER-9 85mm F2.0
です。D60でも使っていたのですが、レンズ交換の時間がもったいのと
MF中心のライブ撮影で、D60のピントあわせのしづらさからistDを
買い足しました。

あとはDA 16-45(ライブではキツイ？）かタムの28-75／2.8を買うかも
しれません。

>>13
ヘンな事言ってたらごめんなさい。
あまり詳しくないんです。

26 ：みんと☆：04/01/09 00:49 ID:rh6WDpiQ

解析してて分かったのは、RAWに含まれるサムネイル用JPEGは640x480でしかも汚い。
本体液晶でズームするとイマイチ切れが無いのは、ひょっとしたらこの辺りに原因が有るのかな？とか憶測してみる罠

あと、文献探ったけどWindowsビューアを拡張する術は存在しない感じ…もう少し探ってはみますが

>>19
うーん…(汗
ちなみになに書かれようが、気分は害していませんよ。
いかなる反応でも、有れば励みでつ。

27 ：みんと☆：04/01/09 00:51 ID:rh6WDpiQ

それと、早速のレンズID報告感謝です。
何件か貯まったら、アップデートかけます。

にしても、みなさん高そうなレンズばっか

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:58 ID:wyWczpf4

>RAWに含まれるサムネイル用JPEGは640x480でしかも汚い。

サムネイル用ではなく600万ピクセルのJPEG画像も入ってますよね？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 01:05 ID:6Y4HlQZw

流れ無視でｽﾏｿ。
去年うｐした写真を整理しました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=115084&key=895723&m=0

「単焦点の画質がいい」と知りつつも、結局標準ズームの使用率が高かった。

30 ：みんと☆：04/01/09 01:06 ID:rh6WDpiQ

>>28
入ってるかも。そこまで解析してまへん。すんまへん。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 01:08 ID:X9cAjGbw

>>20
おお、前スレで話題になってたのって14mmだったのか！
これは超期待！！　ぐぐっと寄れるやつをおながいしまつ＞ペンタの中の人

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 09:18 ID:FGfH3uo3

しかしみんと☆神降臨よりわずか4日目。
神は7日でペンタブラウザを凌駕しましたという伝説を作りそうなﾖｶｰﾝ
ビューワ対応期待してます。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 11:28 ID:35Ng5qeg

ｵﾏｲﾗ！待望のファームウプされました。

http://www.pentax.co.jp/japan/support/download_digital.html

何が良くなったんかよく分かりませんが、試してみます。

34 ：通りすがり：04/01/09 11:28 ID:IlLnRryY

レンズID報告ってあるけどさ、
神のリンク集からjpgファイル拾ってきて
アドレス0x05d0見れば書いてあるっぽい。
ID報告のやつと見比べてみたけど、みんな一致してますよ。
だから神のリンク集にあるものは全て分かる。(M42除く)

あとlensファイルの[4]の3とかって、そのままIDじゃん。
だからリミ43は 0x0403 だし。
まhexにしなきゃいけないのはあるけど。

35 ：通りすがり：04/01/09 11:30 ID:IlLnRryY

あ、遅くなりましたけど。>>1 乙。スレタイgood

36 ：通りすがり：04/01/09 11:32 ID:IlLnRryY

>>34
EXIF だから big endian です。念のため。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 11:32 ID:R067MT01

>>33
キタ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ッ!!

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 11:41 ID:0AVsydw6

> 機能追加内容
> 1.
> 絞りリングをA以外に回して絞り値をセットした時にHyM（ハイパーマニュアル）が使用可能となりました。

おー。なんか魅惑的な文字。Mレンズでも動くのかなあ。
あとでやってみます。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 11:41 ID:0AVsydw6

ちなみに　ペンタからメールでも告知届きました。
ユーザー登録　意味あった。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 11:47 ID:9mWUYjgy

グリーンボタン押しで、絞り込み＆シャッターセットだって＞A以外HyM
やればできんじゃん！
プレビューでの露出計作動も有だし。

フォーラムに文句？はいってみるものだね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 11:52 ID:FCmoFsYn

>>38

> また、この機能追加により、レンズの絞りにA位置が無い、SMC PENTAXレンズや
> SMC PENTAX-MレンズでもHyM（ハイパーマニュアル）を利用することができます。

> 機能追加内容
> ① 絞りリングをA以外に回して絞り値をセットした時に絞込み測光でHyMが使用可能となりました。
> ② 露出モードがM（マニュアル露出）で露出補正が使用可能となりました。

すばらしー。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:14 ID:+Y0TNGHg

>>41
すげー！
いきなり仕様がＭＺ－Ｄになった感じ！

ペンタックスぱむざい！

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:25 ID:FGfH3uo3

Exifファイルフォーマットも更新されたのですね。
なんかタイムリーだなー。
DCF2.0に対応したってことはプレビューJpegのサイズが変更されたかもですね。> みんと☆さん。

最近みんと☆さんに協力できることはないかと
Windowsビュワー関連で調べてたのですが、なかなか無いですね。
で、気付いたのですが、Windowsビューワーに対応して、表示を写真に変更しても
そこでは拡大縮小は出来ず、結局はファイルを開いてとピント確認を出来るまで
拡大できる「Windows画像とFAXビューワ」を開く必要があるのですね。
だとすれば、単独起動する簡単プレビューソフトを作成し、そこにペンタラボ等への
現像ツールを起動するボタンをつけるって方が拡張性も高そうですし良いかもしれま
せんね。（上で書いてある実寸JPEGが入ってるのが前提ですが）
このアプリさえ出来ればエクスプローラで画像検索＞上記アプリでピント確認＞
ペンタラボ等で現像という、シンプルな流れが出来そうです。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:25 ID:WR5t9lc4

ペンタックスとしては異様に早い対応かと。
中の人、よくがんばった（感涙。

さっそくバージョンアップして、家のまわりを撮ってみましたが、
気のせいか映像がシャッキリしているような。

これからバージョンアップする方は早まらず、
バージョンアップ前と後で同じものを撮って
検証されることをキボンヌ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:29 ID:HY1/H6eG

>>44

ああ、遅かったUpdateしてしまった。
たしかに使用前・使用後を確認できるように
周りのも撮っておけばよかった（TT

でも、ファームのアップデートはうれしい。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:38 ID:L22yHKuX

いーわ、これ！
ペンタサイコ～

やれば出来過ぎじゃん（涙

47 ：みんと☆：04/01/09 12:48 ID:TDX9UwbS

未確認ですが、新ファーム対応出来ていないかもしれません。
ご注意を…

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:50 ID:wyWczpf4

涙涙涙涙

49 ：みんと☆：04/01/09 12:54 ID:Bx55pPw2

>>34
いや、分かってますけど、結構面倒な作業なんで、皆様に手伝って頂こうかなと…

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:58 ID:43e77IaQ

raw ファイルってどっかに転がってませんか？

51 ：41：04/01/09 13:00 ID:FCmoFsYn

FAQはまだ更新されてないな(笑

Webでは「絞込み測光でHyM」とは書いていないのね。
>>41 は↓からの引用です。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/info/istd_usb_directprint.pdf

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:01 ID:Bzp3Qe7J

おし～ね～
最初っからこうだったら、もっと売れただろうに、、、
でも今は素直にペンタックスさんありがとう。ほんとに。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:04 ID:Bzp3Qe7J

↑50のIDに
Limitedが２本もはいっててうらやまし～
43,77

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:04 ID:43e77IaQ

>>49
なるほど、そういうことですか。了解です。
ペンタブラウザでコピペ出来れば速そうですけどね。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:05 ID:43e77IaQ

>>53
あ、ほんとだ。イエ～イ！

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:10 ID:FGfH3uo3

A以外ってハードの制限で読み取れなかったんじゃないんですね。
なんにせよ嬉しいですね。

熱いぜ！PENTAX

この勢いでペンタラボのプレビューの拡縮回転、WBのグレー以外に対応してくれないかな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:12 ID:wyWczpf4

なるほどねー。
*istDでA位置以外のときにどうやってシャッター速度決めるんだろうと
思ってたのだけど、本当に絞り込んで測光するのね。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:23 ID:FCmoFsYn

>>56
いや、ハードの制限で読み取れないというのは本当です。

本来ならレンズで設定した絞り値をボディ側で機械的に読むんですが、
*istDはそれができません(ボディ側でその仕組みを用意していない)。

今回のバージョンアップによる対応は、いうならば裏技的なものですね。
*istDの現物を見て、こうすりゃできるんじゃないの? とみんなが思っていたことが
実現した、という感じもします。

当然中の人も最初から考えていたとは思うんだけどなー。
でも対応してくれてうれしいよん。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:32 ID:+Y0TNGHg

>>51
HPから落とせるPDFにそこいらへんの
詳しい使い方が書いてあるから、それ見るといいよ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 14:03 ID:FGfH3uo3

>58
なるほどー！！！

しかし今回のバージョンアップで、PENTAXってユーザーの
声に耳を傾けてくれる良いメーカーだとオモタ。
他のメーカーだったら「仕様です」、もしくは「上位機種を待て」で
片付けてしまいますよね。

うーん素晴らしい・・・

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 14:55 ID:lvX39gOH

ファームアップですが、JPEG撮影で質が向上してたら良いな・・・と。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 15:53 ID:8yr3a2iJ

感動したよ、ペンタックス。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 16:07 ID:O/OQjhWA

周りのCanonユーザーの友人達から
孤立無援のペンタファン (*ist Dはまだ予定) ですが
何かペンタさん信頼生むような事やってくれたんですね。

日頃馬鹿にされてるので見返せそうでうれしい。
「Canonはこんなにユーザー大事にすっか？」ってね。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 16:34 ID:Fi0ReN/h

>>63
そりゃただ単にその友人とやらが写真知らない香具師なだけだろ。
俺らの周りでも勿論デジでは使用目的上、ニコもキャノユーザいるけど、
銀塩では普通にペンタやらコンタやら使ってるし。
そんなんで馬鹿にするか？普通。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 17:03 ID:FGfH3uo3

>50

RAWファイルＵＰしても良いけど、サイズがサイズだけに
簡単にできないなぁ。
どっか良い場所ありますか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 17:40 ID:cU37CR7T

>>63

>>64のいうとおり。
ただ、自分の周囲でマイナーな機器を持っている相手を揶揄するのも
もちろん自分の低能を曝してるだけだが、こんなことで　「見返す」
なんて発想じゃぁレベルとしてはあまり変わらなくなっちゃう。

そういう無駄な心労に割く時間をいい写真を撮るのに使ってくれ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 18:22 ID:INefzcHq

＞自分の周囲でマイナーな機器を持っている相手を揶揄するのも
＞もちろん自分の低能を曝してるだけだが

同情させてもらっていいでしょうか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 18:25 ID:kBU3SwiF

本日購入。
よく使うＤＰＯＦが面倒で、ちょっと痛い。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 18:40 ID:RsQNmrF1

>30
フルサイズのJPEGサムネイルは、RAWの最後の方に入ってる感じだね。
ファイルの最後が ff d9 になってるし、その前に ff d8 あるし。
しかし、SUSIEのプラグインでも作ろうかと思ってたら、同じようなこと考える人はやっぱりいるな～

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 19:52 ID:rXX3Fuxp

今日は言っても許されるよな。
ペンタﾏﾝｾｰペンタﾏﾝｾｰ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 20:09 ID:MTz+G9h8

必殺「マウント半はずし」をカメラがやってくれるようなもんだな。
一種のプリセット絞りか。ペンタの中の人、気が利くねぇ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 20:15 ID:lxihawbY

すっげー、いいぞぉ、ペンタ!!

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 20:18 ID:mLUDAP0D

キヤノンユーザーだが、お祝い言いに来た。おめでとー！
キヤノンはこういうことしてくんないからなあ。羨ましい。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 20:35 ID:rXX3Fuxp

>73
ありがたう。
キヤノも地道にこーゆーのしてくれれば、評価が一気に変わるのにねぇ。
銀塩ではキヤノ使いなもんで、気持ちは判る。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 21:02 ID:Izfl3d7s

ファームアップした。
HyPですばやくダイヤルを回すとシャッタースピードが連動範囲を超えて指定できてしまうというバグも直ってるな。
HyMで露出し補正可能にして欲しいというのと同時にフォーラムに言ってたんだけど、反映されてうれしい。
もう一つお願いしていた、HyPのセーフティシフトは搭載してくれなかったのはショボンヌだけど。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 21:46 ID:LX85bpFD

ファームアップによる画質的な隠れバージョンアップあるとよいな。
しかし下民の欲望って話が上にあったけど、バージョンアップをしてくれる
ってことがわかると要求って出したくなりますねｗ
次の希望としてはRAWの無駄なスペースを削ってサイズを落として
欲しいですね。分析した人によると4分の3くらいにはなるって話ですね。
フィールドでの撮影枚数が増えて楽になるので期待したいです。

>69
RAWデータ覗いてみると、確かにケツにかなり大きなサイズのJPEG情報
ありますね。
これだ！！
切り取り位置情報を解析できればシンプルなビューワー出来ますね。
うーん、期待は膨らむ・・・・・

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 22:06 ID:LQX+skz+

ファームアプマンセー！
ペンタックス、おまえマジでいいやつだよ。
JPGの画質もよくしてくれたし。
漏れも早まってアップデートしたから、V1.0のサンプル画像撮り忘れたけど、
まずはV1.1の画像がクッキリすっきりしててうれしいからUP。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109211957.jpg

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 22:15 ID:LQX+skz+

>77
すまそ。リンクはり間違えた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109220141.jpg

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 22:19 ID:3+FN3b0+

さんざん「眠いのは素材だから」と言っておいて、
ファームアップで「シャープになった」と喜ぶ、
素直なペンタユーザーが好きＷ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 22:25 ID:WIVC3a70

＞絞りリングをA以外に回して絞り値をセットした時にHyM（ハイパーマニュアル）が使用可能となりました

うぉおおおおおおおおおお！

おいらのMレンヅ群も標準装備じゃぁ！！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　
まぁタクマーは無理なんだけどね (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

K＆Mレンヅがまた高くなる予感(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
いまのうちに買い占めておくか・・・・（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!　

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 22:35 ID:rkp60Mbz

画質が変わったかと聞かれると、正直分からんが、Mレンズ使い易くなって（・∀・）イイ!!

どうせやれるなら、Kafマウントでもハイパーボタンでプレビューモードとかも
設定出来ると、私個人としては嬉しい。結構プレビュー多用する人だから、、

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 22:52 ID:WIVC3a70

K 18mm/F3.5
K 20mm/F2
M 20mm/F4.0
K 28mm/F3.5
Ｍ 35mm/F2
Ｍ 40mm/F2.8
Ｍ 28-50mm/F3.5-4.5
Ｍ 35-70mm/F2.8～3.5

高いレンズじゃなくてもすごいラインナップ！こうなってくるとペンタ最強だな！(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

83 ：みんと☆：04/01/09 23:00 ID:rh6WDpiQ

RawThumbバージョンアップしました。

新ファームでの動作確認しました。
新ファームの影響はありませんでしたが、今後を考えファイルフォーマットが若干変わっても、柔軟に対応出来ように改良しました。
あと、レンズ情報も更新しました。一部神の作例リンク集のデータも参考にしましたが、リンク切れが多かったのであまり追加出来ていません。
自分の持ってるレンズが表示されない場合は、是非配布ページへご連絡ください。解析ボランティアも歓迎です。
それと、報告頂いた方々、感謝です。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:11 ID:fZP3BneO

新ファームまんせー！
ペンタからサイコーのお年玉だぁ!!!

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:21 ID:h3g9y71p

いっそタクマー用のM42ボディやってくれんかね。
*istDs
今回の「半自動プリセット絞り」機構をうまく移植できれば
結構なレンズに対応出来そう。
ボディ下部にはAFセンサー入ってるんだっけ？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:23 ID:A23NZf0d

>>85
M42ボディにするならAF機構なんて必要ないと思うんだけど・・・

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:36 ID:ek+b4haP

しかし凄い神出現頻度だな、ぉぃ。

>83
とても乙です。
ところでこのソフト？って、名前はあるんですか？
（まだならｶｺｲｲ名前ｷﾎﾞﾝﾇ！）
"RawThumb"がそれなのかな？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:37 ID:XjV7oM/r

新ファーム嬉しいねぇ。
最近こんなに嬉しかったことはない。。。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:38 ID:x/b1d0Qd

それも寂しい人生だなおい・・・。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:43 ID:dddw/h70

これで後、スクリーンが(ry

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:43 ID:XjV7oM/r

最近連れ合いとはケンカばっかりなんだよねぇ。。。寂しいかも。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:49 ID:rXX3Fuxp

>91
ﾅｶﾖｸｼﾙｯ!
>90
スプリット方眼ｷﾎﾞﾝﾇ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:51 ID:8cw0UAJz

このファームが 1.1 だって言うのは、勿体ないね。

2.0 いや 3.0 いや *istD2 といっても過言ではないね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:57 ID:GrXAD66j

自分もきょう入れ替えました。(・∀・)ｲｲ!!
流通在庫いれかえてカタログ改版すべきだ

95 ：みんと☆：04/01/10 00:06 ID:ryTTK5/W

>>87
とりあえず便宜上RawThumbと言ってますが、正式名称はまだないです。
なんか良い案が有ればきぼんぬ＞ＡＬＬ

私もスクリーンほしいぞ。
新ファームで、今までスルーしてたレンズも購入対象になってしまうんだから、困ったね。

関係ないけど、フィルムスキャナ買ったら3日後に後継機が発表されて、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったりします。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:06 ID:lhHhv72+

>>93
そりは言い過ぎっしょ。
完全で無いにしろ要望が叶うと分かるといろいろ頼みたくなります。

スプリットは無理でも、方眼スクリーンは欲しいっす。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:08 ID:1lOeG7Bh

>>69, >>76
ありがと、ありがと。
とりあえず RAW のファイルの 0xbcc65e から最後までを切り出して保存すれば
JPEGのビューワーで見れた。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:27 ID:Y4bdJoMG

前スレで、マニュアル露出の方法をしつこく聞いていたものです。
今日新ファームいんすとーるしました。画質の違いはよく分からないな～。
マニュアル露出は、RDPⅢ＋１絞りでﾊﾞｯﾁｸﾞｰでした。
ホワイトバランスもオートで問題ないようでした。
色々教えてくださった方、ありがとうございました。其方はその後どうですか？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:32 ID:X1uGgJ+C

盛り上がってるところ恐縮だが
早速ファームを上げて撮影してみた。

Ａポジ以外のHyMですが…使えません！
絞込みスイッチで実絞りして出てくる露出適正値と
HyMで瞬間絞込み測光したときの数字が一致しません！(爆

どちらが正しい値を弾くかというと、実絞り測光の方です。
HyMは常に何段かアンダーになります。
どうも絞るのと露出計が働くタイミングが上手く一致してないのか
きちんと絞りきれてないのに絞り動作を途中でやめちゃってるのかのどちらかじゃないかと思います
とりあえずFA☆24/2.8で風景を相手にして見ましたが再現性のある不具合でした。

実絞りで露出計を働かせてシャッター速度を合わせると
問題なく当たるので、まぁ、次善の策としてはいいかぁと思ったけど
構造上絞りながら前ダイヤルを回すのは非常にかったるい…

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:40 ID:chlMH4Bg

>>99
激しく一致しますけどね。グリーンボタンとプレビューレバーの露出値

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:41 ID:1lOeG7Bh

>>99
露出合うよ？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:42 ID:T40Iubcr

ペンタよ、ステキなお年玉をありがとう…>ファーム

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:49 ID:0ykAh0mG

>>99
グリーンボタン押してる？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:53 ID:T2kPgBBN

>>99
微妙に違う話ですがＦＡ２０－３５Ｆ４ＡＬで、Ａポジ以外での
グリーンボタンの数値と、Ａポジでグリーンボタンの数値
たしかにちょっと違う（もちろん同じ絞り値でね）
さらにいうと、プレビュー中のグリーンボタンもまた違う。
ただ、どれも数段違うなんてことはなかったですね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:53 ID:na7WP8zV

評価測光は動作しないから勘違いしてるんじゃないかと想像。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:55 ID:1lOeG7Bh

もうひとつ。

>>99
>構造上絞りながら前ダイヤルを回すのは非常にかったるい…

前ダイヤルを回すのは大変だろうねぇ。
おれなら後ろのダイアルを回すｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:01 ID:ZB8BpMjW

>>99
少なくとも、HyMでグリーンボタンを押して測光した時と、
プレビューレバーを引きながらボタンを押して測光した時とでは
露出は一緒になってますね、私の個体は。

で、絞りダイヤルをAに入れて、Avモードで測光した値とずれるなあ、と思ったら、
>>105 さんの言うとおり、HyMで絞りダイヤルをAポジション以外に入れておくと
ダイヤルを分割評価測光に合わせてあっても中央重点測光になるんですね。
両方で測光方法を合わせると問題なし。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:06 ID:chlMH4Bg

いやー、しかしこうなってくると、縦位置グリップにグリーンボタンと露出補正ボタンが無いことがますます恨めしくなってくるな。

109 ：99：04/01/10 01:10 ID:X1uGgJ+C

あー、なんか、そういうことかなぁ…
明日は忙しいのでアレだけど、明後日もう一度再検証してみるよ
ちょっと待っててね

>>106
この場合って、後ろは動作しないんじゃ？する？

それと、前ダイヤル押さなくても、グリーンボタンを押せば
シャッターボタンはセットされることになってるけど
これも検証した人いる？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:14 ID:D8N+G3N8

>109
うに？どーゆーこと？
瞬間絞り込み測光させると、その瞬間に平均測光での適正にシャッター速度
変更になってるけど・・・そーゆー事じゃなくて？
漏れは激しく満足してまつ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:17 ID:1lOeG7Bh

>>109
実際にやってみたらわかると思うんだけど？

>それと、前ダイヤル押さなくても、グリーンボタンを押せば
>シャッターボタンはセットされることになってるけど
>これも検証した人いる？

それがファームアップの一つの目玉ですよね？
絞りが A 位置でない時はHyM でグリーンボタンで露出をセット。
当然シャッター速度は変わるはずです。違う話をしてるのかな？

>この場合って、後ろは動作しないんじゃ？する？

絞りこみレバーを回してる状態では前ダイヤルでも後ダイヤルでもシャッター速度を
変えれますよ。ファームアップのマニュアルにも書いてあるし。

112 ：99：04/01/10 01:18 ID:X1uGgJ+C

>>111
昼間同じ条件のときにやってみます。もう夜なのでちょっと待ってね。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:23 ID:ZB8BpMjW

む。

HyMモードで露出補正をかけているとき、
露出補正ボタン＋グリーンボタンで露出補正0に復帰、ができないですね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:46 ID:T2kPgBBN

こっそりとＭモード時のストロボ補正もできるようになりましたね。
なんで明記しないのだろうか？

115 ： ◆istDmelC.6 ：04/01/10 01:59 ID:w5a7XaO6

>>114
あれ?Mモード時の調光補正ってできるんですか?
申し訳ないんですけどWiki内のファーム改善要求点のほうを一度チェックしてもらっていいですか>>all

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:16 ID:zUzG8Bff

ファームアップ前後で撮り比べてみました。
ちょっとずれちゃいましたが条件はだいたい同じです。
どちらもJPEG☆☆☆L、ピントは右前翅付け根付近の緑色の部分で合わせました。

前(V1.00)：http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/IMGP2194.JPG
後(V1.10)：http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/_IGP2197.JPG
（昆虫標本なので嫌いな人は見ない方がいいかも）

うーん、あんまり変わらないような？
ただの比較なのでしばらくしたら消します。

ファイル名はIMGPから_IGPに変わりましたね。
重複防止のため？

>>99
手元のFA135mmで試してみました。
壁に向けて試したときは、グリーボタンの方が1/3段だけ
絞り込みレバーの時よりも速いシャッタースピードで適正と出ます。
でも、他の所に向けて試したときは常に一致でした。
何が違うんでしょうね。

私はK/Mレンズは使わないので別にいいのですが。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:17 ID:aME2K2KX

マジでJPEG画像の画質アップしているんですか？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:19 ID:zUzG8Bff

>>114
「2. 露出モードがM（マニュアル露出）で露出補正が使用可能になりました。」
おそらく、↑に含まれているのではないかと。

>>115
Mモード時の露出補正で調光補正になるみたいですよ。
MZシリーズの時と同じ動作ですね。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:20 ID:T40Iubcr

>117
部屋で何枚か撮ってみたけど正直違わないと思う>画質

明日は登山してくるんでバシバシ撮って
しっかり検証してみます

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:27 ID:zUzG8Bff

>>117
たぶん同じだと思います。
私のは条件が良くなかったのかもしれませんが。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:31 ID:ijBbT3Sj

なんでファームアップしたら画像も・・と思うのかね？
メーカーはそんなこと書いてないだろ？
まあこの手の人はどのデジにも出てくるので仕方無いのだがｗ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:38 ID:zUzG8Bff

>>121
過去スレでそういう話があったのですよ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:38 ID:NvkuZYDV

まぁメーカーの都合でおおっぴらに言えない情報が無いとは
言い切れないわけだし。
まぁ行間とか空気の読めない人も世の中にはいるわけだしｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:42 ID:T40Iubcr

Jpegの圧縮アルゴリズムが良くなったり、
シャープネスや彩度調整のアルゴリズムが変わったり等
ファームアップによる画質向上の可能性は無いとは
言えませんしね。

結論を急がずゆっくり検証してみましょうよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:47 ID:aME2K2KX

>121
１２２さんが言うように、過去スレでそういう話出ていたし
このスレの上の方で、ファームアップした人が
画質よくなった、と言っているし・・・
真偽が知りたいと思ってもいいと思うけど。

126 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/01/10 03:31 ID:F9zABMOw

>116
蛾とは思えない美しさ。
サツマニシキ・・で良いんでしたよね。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 05:46 ID:CjA6jfQQ

画質向上というより、うちの*istDはフォーカスがきちんと合うようになった気がする。。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 06:57 ID:na7WP8zV

>116
色空間を Adobe にするとファイル名が変わるとかなってたような。
プリンタが勘違いしないようにかな？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 08:14 ID:avd2Bhcn

こんなに大幅な変更して、バグはないんだろうか･･･と色々やってたら、早速エラーが。
1.11リリースをお待ちしてます。>ペンタ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 08:56 ID:InP5mxI4

>>127
あ、それは胴衣。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 08:56 ID:5Wxt2nQy

↑エラーの内容ってなに？　書かなきゃほんとにエラーか分かんないじゃん
ひょっとしてコイズ・・・（以下略）

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 12:25 ID:YMrVkLdN

>>131
>>129は*istDのファームアップをうらやましがってるだけでしょう。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 12:30 ID:5rsg+8uC

>>115
今見に行ったらそのページが空になってた。わーん(泣)。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 12:31 ID:5rsg+8uC

スマソ。見えた。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 15:30 ID:8ULbi5UB

ACアダプタなんてもってないのでニッ水でアップデートしてみた
かなぁりどきどきしますた。
心臓に悪いのでよい子はACアダプタ買いましょう。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 15:50 ID:HzQA0/Sw

>>116
前(V1.00)：http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/IMGP2194.JPG
後(V1.10)：http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/_IGP2197.JPG

中間調から暗部にかけてのニゴリが減少して鮮やかになってるね。
画質改良の可能性は否定できないかも。。。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:08 ID:csHvbjOA

>>136
全く変わらないと思いますが。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:08 ID:InP5mxI4

>>131
何でｦﾚがコイズなんだよ。

新ファームチェック兼ねて一枚ﾃｽﾄ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110155619.jpg
ﾀﾑ90mm　f2.5　使用。

139 ：131：04/01/10 16:15 ID:5Wxt2nQy

カキコしてる間に貴方が挟まった。当然↑は129へのもんです。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:19 ID:NvkuZYDV

まぁさっきの書き方はコイズっぽかったよｗ
エラー内容を書かないとペンタも対応できないでしょう・・

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:20 ID:CdLvrMPC

>>137
というか*istDダメポ...

>>138
のっぺりアニメ絵になりましたとさw

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:22 ID:NvkuZYDV

>138
んなレスするから勘違いしたやんか。
エラーの人じゃないわけね。

143 ：名無しCCDさん@画素もういっぱい：04/01/10 16:42 ID:X6RYAypS

>141
…で？
∧ ＿ ∧
(´・ ω ・`)
(つ［◎］と )

144 ：1：04/01/10 16:42 ID:IKYhvok6

本日フォーラムにてCCDのお掃除してもらいました。
昨日ファームもVer Upしたし、新たな気持ちでガシガシ撮ります！
しかし、レンズの選択範囲が広がるのは、病気持ちとしてはヤバイ。
再発症しない事を祈るしかないな(-人-)

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:54 ID:fcV36wIH

>>138
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　f2.5って事は旧タイプ？　MFﾃﾞﾂﾖﾈ？

>>141
なりましたとさ？　別に画質は変わってないでしょ。>>138さんはA無しレンズのテストって事では？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:17 ID:5IGc7B8/

>>138
下になってる果物？の質感とかすげーッスね。いいレンズだなー
あ、もちろん写真自体うまいですが。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:22 ID:qPehb5ev

>>141どこらへんがアニメ絵なのかと小一時間。。。。。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:23 ID:CdLvrMPC

>>143
めでたし、めでたし。

>>146
宗教ってコワイw

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:26 ID:fcV36wIH

>>146
だよね。妙にウマイ。ライティングとかもちゃんとやってそう。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:30 ID:fcV36wIH

ID:CdLvrMPCはﾐﾉﾙﾀ教？ま、頑張れよｺｲｽﾞ君。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:33 ID:Y9byMCLa

新ファームの話題とは関係なくてスマソ。

上手い人の後で恥ずかしいのだが、645, 67のレンズのサンプル画像をうｐしました。
PENTAX67 500mmF5.6
A★645 300mmF4ED

http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=259.6653
露出ミスやピントが合ってないのが鬱だ。

あるいは、こっち
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=102619&key=857159&m=0
の最後の方。

このアルバムにはＡ645 120mm macro, A645 200mm, FA★200mm macro
などもあります。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:33 ID:qdTDnScf

うわ、ほんとだ、うまいな。。。
つーか手慣れてる感じ。

新旧ファームでの画像比較しようと思ってまだうｐしてないんだけど、結局どうなのかなぁ。
なんかまだ微妙な感じだけど。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:45 ID:CdLvrMPC

♪♪♪♪♪　*istDスレ名物マンセー合唱だ～ん　♪♪♪♪♪

悪口いわれるとすぐｺｲｽﾞ扱いするのは如何かとw

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:50 ID:InP5mxI4

>>149
ちゃんとかどうかは解らんが、一応ﾗｲﾃｨﾝｸﾞはしてるよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 17:57 ID:fcV36wIH

>>154
細かいライティングとか自分では絶対できないので、素直に尊敬しますです。

>>152
結局画質って変わってないんじゃないでしょうか？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:04 ID:csHvbjOA

画質は変わってないですね。

不具合を修正しただけでしょ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:06 ID:uEU4uYpJ

コイズがｳｾﾞｰ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:16 ID:zUzG8Bff

ニコン関連のスレに似たようなのがいたような…＞ID:CdLvrMPC

>>125
MEにK2、それにKX…　よく見たらすごいIDですね。
しかも全部Kマウントｗ

>>126
当たりです。
サツマニシキ沖縄亜種の♂です。

>>128
なるほど、プリンタのためですか。
確かにsRGBにしたらIMGPになりますね。

>>136-137
うーん、どうなんでしょうね。
私は変わってない気がするんですが。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:16 ID:g9tje4Ur

ｺｲｽﾞなんてどうでもいいからほっといて、ﾏﾀｰﾘといきましょう。
せっかくファームアップもあったし。
私はファームアップのおかげでMレンズがとても使いやすくなって感激です。
今まではM42のほうが使いやすかったので、タクマーの方に目がいってたんですけど、
これでどのレンズも均等に魅力的に見えるｗ
かえってまずいか？
今日は万博で２時間ほどお散歩しながら２００枚くらい撮りました。
FA24-90とM135/3.5の２本立て。M135が気持ちよく使えましたが、
やはり２００ミリ近い画角は厳しい！
気を抜くとすぐぶれる。モニターだとそれがまたよく目立つ！
一から鍛え直しですね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:18 ID:InP5mxI4

>155-156
そうだね。画質は変わってない感じ。
柔らかめのライティングも試してみたけど特に「変わったなー」と思える部分がない。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110181252.jpg

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:21 ID:InP5mxI4

>>159

＞これでどのレンズも均等に魅力的に見える

　　↑　結局それが一番待ち望んでた事だよね。我々としては。
もともと画質とか別に際立った不満は無かったし。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:31 ID:lhHhv72+

>>161
そうですね。それにしても、そんなに中古屋に儲けさせてどうするよ。>ペンタ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:33 ID:csHvbjOA

画質なんてあのCCDで決まっちゃうからね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:35 ID:FtaeSLov

コイズがウゼエっす

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:48 ID:KsuuICb1

160さんの写真、ペンタの現像ソフトで出力してるみたいなんですが、
もし、新ファームで絵作りが変わってたとしたら、RAW現像にも影響あるんでしょうか？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:04 ID:fP6FM6LH

>>162
まあまあ、KとMへの対応度が上がれば、*istD購入に二の足を踏む
銀塩ユーザの背中を
どんと押すことになるんじゃないかと。チョット期待してみる。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:05 ID:InP5mxI4

>>165
*istDの中の人に聞かないと解らないけど、RAW=生データではあるけどもCCDからの信号をRAWデータ化する段階で
絵作りってのは始まってると思ってるので。D100と基本的に同じCCDだけど実際出てくる絵は違うからね。
もちろんJPEG出力の方が顕著に現れるんでしょうが。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:06 ID:CdLvrMPC

それにしても、　ホ　モ　臭　い　スレだなぁw

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:12 ID:+aSzSXLl

>>168
どこが？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:13 ID:DW5PKG3y

本人がそうだからそう思うのさ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:28 ID:3a8l1k44

DCF2.0でsRGB以外の色空間が正式サポートされた。（以前は規格違反）
sRGB以外の色空間を使用する場合は、ファイル名の先頭を'_'にすることが
規定されている。
ということなんだが、ファイル名なんかいくらでも変更することができて
しまうのだから別の対応の方法で対応した方がよかったと思う。

172 ：171：04/01/10 19:32 ID:3a8l1k44

...別の方法で対応した方がよかったと思う。
の間違いでした。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:33 ID:9EuuFIs0

>>138
うへっ！、、、これはうまい・・・(-_-;)

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:35 ID:kfccg+No

荒らそうと思って石を投じるも、
無視される哀れなCdLvrMPCであった。

哀れなんで応えてやったよ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:38 ID:csHvbjOA

イストユーザーってホモなのか。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:39 ID:InP5mxI4

>>173　どうも。
>>174　確かにチョット可愛そうだったかな。もう少し構ってあげた方がいい？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:39 ID:q/+gxirP

DAを常用にしたいんですが、望遠には何がおすすめでしょうか？
35mm換算で200mm程度の安いのが良いんですが。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:41 ID:erildNNI

コイズ下種

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:45 ID:zUzG8Bff

>>177
>35mm換算で200mm程度の安いの
といえば、純正ではFA135mmでしょうか。
まだあまり使ってませんが、ちょっと試し撮りした感じではなかなかよさげですよ。
そこそこ明るいし、なにより軽さがいいです。
よく言われるとおりピントリングはスカスカですけど。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:58 ID:+aSzSXLl

>>177
ＦＡ☆８０ｍｍ～２００ｍｍＦ２.８
いやマジで。これに優るズームは今んことないでしょ。
重くてデカイけど・・・。

あ、安い玉キボンなのか。
SMC PENTAX-F 80-200mmF4.7-5.6
新宿のアルプス堂で2000円だったなぁ・・・。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 20:55 ID:PThMWbFK

全然反省しない為にＫｉｓｓＤ貰えなくなったコイズがホモな妄想でオナニーしてるスレは此処ですか？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 21:32 ID:na7WP8zV

*istD の RAW ファイル内のサムネイルを表示するための Susie 用プラグイン公開しました。
ファイラーでのファイル管理のために作ったので、応答速度重視ということで、今のところ全画素サイズ
のサムネイルは取り扱ってません。
適当な自己流解析に基づいて半日もかけずに短時間ででっち上げたものなので、問題が出る可能性
は高いです。

ttp://my.reset.jp/~cat.y/pefspi/index.html

実際、なぜか OPTPIX だとうまく動作しないんだよな.....

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 21:52 ID:qdTDnScf

>>182
JTrim で試してみたところ、下半分 (1/3 くらいかな) しか表示されません。
一番下の部分にも表示されない部分 (黒帯) が有りますが、これは仕様かな？
表示されない上 2/3 は真っ黒です。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 21:52 ID:fcV36wIH

>>177
タムロンの24～135は評判いいよ。DAと組み合わせれば最強でしょ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 22:01 ID:T2kPgBBN

発売初期のころに、バグっぽい部分がいくつも報告されてた
と思うんだけど、そこらへんはどうなったの？
あと、個人的にはAEロックの時間無限が対応されなかったのが痛い。
このままじゃ縦位置シャッターボタンが使い物にならないまんまですよ。
Ver1.11で是非おねがいします＞ペンタの人

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 22:26 ID:na7WP8zV

>183
JTrimは使ったこと無いんで落としてみました。確かに上が欠けますね。Susie本体と同じ読み方のよう
なのになんでだろう？
下の黒帯はRAW本体のサムネイルに最初から上下に入ってます。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 22:26 ID:NvkuZYDV

182さん乙です。
Susie用プラグインができればフリーウェアへの
対応度がアップしますね。今後に期待です！
みんと☆さんのWindows強化系とあわせて、なんか
いい感じで環境が整ってきててうれしい限りです。

RAW内のフルサイズJpegの存在も確認されたので、
ピント確認用のシンプルなビューワーに期待です。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:01 ID:gLAtgpOB

DA買って来たけど、長すぎてストロボケラレすぎ。28mmからけられるって・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:16 ID:I1PFk2l2

>188
クリップオン使えって事でしょ。
お気軽サイズとは言い難い訳だし。

常用になってるけどね。便利だわ。この画角。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 00:49 ID:zLbCY8Rp

新機能に我慢できずMレンズを買って試してみた。かなり誤差が多い。
心配になってFAで試しても結果は同じだった。
条件としては、室内でFA使用
1)M でF2.8とF8.0、F22（グリーンボタン）
2)Av でF2.8とF8.0、F22（中央重点測光確認）

結果は、Mでやると絞るごとに暗くなる。Avは殆んど変らず。
なんでなのー？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:18 ID:X16NfY8B

>>190
何か勘違いしてるっぽい

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:20 ID:zc39BIrr

そりゃMでやれば絞るごとに暗くなる罠。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:23 ID:/gWBtI3q

>>190
>1)M でF2.8とF8.0、F22（グリーンボタン）
絞りリングで絞ってるんだよね？
ってMレンズなら言わなくてもそうか。
んー、なんでだろ。

194 ：190：04/01/11 01:43 ID:zLbCY8Rp

Mでグリーンボタンを押してからプレビューすると、F8の場合
インジケータは1/2EVアンダーになってるんですよ。
どのくらい補正するとF2.8と同じになるかと言うと、
0EVに戻すのでは足りなくて、指標は+1と+2の間くらい。
グリーンボタンからだと1.2EVくらいプラスになるのかな。
（やってないけど、F22はもっと暗いから補正量も大きい）

ただ、今考えたんだけど、具体的なシャッター速度はグリーンボタンで
0.3secで、ひと目盛ずつあげて0.5, 0.7, 1.0secなんで、もしかすると
暗すぎて誤差が大きくなってるのかも。（ほんとか？）

195 ：190：04/01/11 01:48 ID:zLbCY8Rp

いや違うな。Avだと間違えないわけだから。瞬間絞り込み測光に無理があると
いうことかいな？
昔の機種でそういうことはなかったんでしょうか？

196 ：190：04/01/11 01:52 ID:zLbCY8Rp

AvでF8.0だとちゃんと1.0secという答をだすんだよねー。変だなー。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:54 ID:/gWBtI3q

>>194
SPとかの絞り込み測光だと接眼側からの逆入射光が問題になる
っていう話を聞いたことあるけど、もしかしたらそれかな？
アイピースカバーを付けたら直ったりしない？

198 ：名無し：04/01/11 01:56 ID:2CWmnuHA

>190
オマイの文章は主語や述語が抜けててわかりにくいよ。
暗くなるとか変わらないって、出来た写真の明るさがって事だよね？
つまり、FAレンズで実絞り使って、Avモードで撮ると露出が一定なのに、Mモードで撮ると絞るほど
出来た写真が暗くなるって事だろ？

ついでにMとは、MレンズなのかMモードなのか、AvとはAv値なのかAvモードなのか？
判りやすく書け。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:57 ID:7QmFOXHW

>195
今、散々試してみたんだが・・・
AV 絞り環Aポジション
F4　　1/2000
F11　1/250
F22 1/60

M 絞り環動作　グリーンボタン絞り込み測光
F4　　1/2000
F11　1/250
F22 1/60

完全に一致したよ。うちの個体。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 02:04 ID:v+ocYhE9

>>197
漏れの単純ミスで一度それをすっかり忘れてて
セルフタイマーで風景を撮影、プレビュー無しで撮ってて全てアンダーとなってますた・・・

201 ：198：04/01/11 02:20 ID:2CWmnuHA

>190
なるほど、そういう事か。
んで、いまFA100/2.8とシグマ28-70/2.8EXでやってみた。

Mモードでグリーンボタン使って実絞り測光の後、プレビューボタンで確認。
ほぼ±0で一致するぞ。AVモードでも一致する。

202 ：190：04/01/11 02:20 ID:zLbCY8Rp

>>197
アイピースカバーがないんで指で軽く塞いでみましたが、0.3secで同じです。
>>198
FA使用って言ってるだろーが。
>>199
ISO3200でF2.8で部屋の蛍光灯を測光しても1/750にしかなんないんです。
白いビニールの上に被写体を七味唐辛子を乗せて測光したらISO400で
1/20になったけどF8.0で1/4でやっぱり1EV以上アンダーです。

203 ：190：04/01/11 03:05 ID:zLbCY8Rp

FA50/1.7に替えてやってみたがやっぱり暗くなるなー。
プログラムラインとかノーマルにしても同じだしー。
（部屋の蛍光灯をアップにしてやってるんだが）
そうするとボディがダメなのか？

日付クリアで交換してもらったやつなのに今度は測光問題？
嫌がらせされてるみたいな気分になってきたなー。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:09 ID:s9zLzHdt

交換しまくる方が嫌がらせだ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:09 ID:/gWBtI3q

>>203
蛍光灯がインバータでないとか…
とはいえ、常にアンダーっていうのだったら違うかなぁ。

206 ：190：04/01/11 03:15 ID:zLbCY8Rp

>>204 冗談でしょ。販売店が現象を確認して交換させると言ったのだ。

207 ：190：04/01/11 03:23 ID:zLbCY8Rp

2chでは誤差がないという人ばかりだし・・・
（PENTAXの説明では誤差はあるとは書いてはあるが、もしかすると公式には
認められない初期不良製品を流通させてるってことかな？やだな）

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:26 ID:zc39BIrr

なんだろう。気になるなぁ…　ｦﾚのも何の問題もないんだが？
今更、何か根本的な間違いでしたアハハってのは無しね。

209 ：190：04/01/11 03:30 ID:zLbCY8Rp

「根本的な間違い」を見つけて安心したいです。
新宿に行ってこようかな？あそこにPCモニター置いてあったっけ？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:35 ID:7QmFOXHW

>209
モニタ無くてもチェックは出来るでしょ。
持ち込めるんだったら持ち込んでみるのが良いんじゃない？
不安材料は潰したいだろうしね。

211 ：名無し：04/01/11 03:47 ID:2CWmnuHA

もういいよ。初期不良なんだろうから交換してもらえば？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:56 ID:zc39BIrr

>あそこにPCモニター置いてあったっけ？
あるよん。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:57 ID:yNO85VXD

>190
まぁここである程度他の人の意見聞けたんだから
明日辺り素直にフォーラムにでも持っていきな

これ以上ここで騒いでもなんの解決にもならんし

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:58 ID:zc39BIrr

>>211
そりゃ、今はヒトゴトだけどね。明日はわが身。
ｦﾚ的には原因追求のレポｷﾎﾞﾝﾇ。

215 ：190：04/01/11 04:55 ID:zLbCY8Rp

さて徹夜してしまった。フォーラムの対応状況は報告します。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 08:44 ID:LBh7AkW8

RAWファイルのサムネイル表示用 Susie プラグインバージョンアップしました。
JTrim、OPTPIX で動作するようになりました。
ttp://my.reset.jp/~cat.y/pefspi/index.html

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 09:54 ID:B6kRWCfD

現物持っていないからか、190以降は何がなんだか判らん。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 10:45 ID:HwCvWGyg

空気読めない奴だな。

ここはマンセー以外の書き込みが禁止されてるのがわからないのか。

*istDがこれ以上売れなくなったらどうすんだ。

崖っぷちなのに…

皆さんの気持ちを代弁してみますたw

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 10:45 ID:zFYRtpRm

絞り込み測光では小絞りになるほどアイピースからの逆入射光の影響で誤差が増えるということに
思いが至らずに不良だと騒ぐ190がいるスレはここですか？
SPから修行しなおせ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 10:48 ID:x9GKHSfn

216さん乙です。

実寸版Susieにも期待してます！

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:12 ID:LBh7AkW8

実寸版はやはりピントチェックには便利でしょうね。DPEx併用なんで現像ソフトはそっちから
起動してるんですけど。

>219
内蔵のアイピースシャッターがあればもっと良かったですかね。
現行機種だと数機種しかないし、実際コスト、スペース両面で厳しいんでしょうけど。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:22 ID:N21Y7nqy

そんなことで狂うかねぇ？
指で押さえてみればいいじゃん。

223 ：anonymous ◆DSCCo.c9U6 ：04/01/11 11:29 ID:xYw6jcxc

>>222
やってみた、、、
うわ、凄い違ってしまうのですね、ファインダに目をつけた状態であれば大丈夫ですね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:36 ID:9vuguzDz

>>219
指で塞いでも同じだって書いてあるじゃないか。
室内光が指の隙間から測光を狂わせてる？信者のSPならそうかもね(w

225 ：anonymous ◆DSCCo.c9U6 ：04/01/11 11:55 ID:xYw6jcxc

>>224
うーん、FA☆85mmF1.4でスポット測光でMで絞りをまわしてF8、
AvでA位置にしてF8設定それぞれほぼ一致します。Mレンズは持ってないので分かりません。
スポットならより正確な値になるかも。

219の言い方はキツいと思う。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 12:14 ID:9vuguzDz

>>225
新ファームでは左のレバーで測光方式をスポットにしても、Mの場合、中央重点
になると説明書に書いてある。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:01 ID:7QmFOXHW

>226
評価測光は無理でもスポットは生かして貰いたかった気もする。
まぁ、評価で使ってるセンサ情報の一部取り出しがスポットだと
思うから、無理だったんだろうね。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:24 ID:pR+RuLAe

ファーム書き換え前後でいくつか比較してみますた。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~tatuya0/tmp/farm.html
＃激重いので注意

若干ですが新ファームのほうが綺麗な気がするのは気のせいでつかね。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:58 ID:7QmFOXHW

>228
うう、ADSL回線来てからで良かったよ。
これはつい先週までの漏れには開けないページだ・・・・

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 14:08 ID:zc39BIrr

>>228
HPの作り方に問題があるんだよ。
サムネイルのみのページと画像のフォルダに分けてTOPページはなるべく軽くしないと。

231 ：228：04/01/11 14:13 ID:GjNEdYvc

重いのは帰宅したら直しまつ。すまぬ＞おーる
やっぱし手抜きはよくないね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 14:16 ID:zc39BIrr

あと、画質はやっぱり変わってないよ。
>>228の画像はピントの位置が前後で違ったり、若干ブレが出てたりでなんとなく画質が
違ってる様に見えるだけ。例えば一番最初のTAMRON SP AF 90mm F/2.8 MACRO1:1(172E)は
UP前は奥ピンで左上の枝がボケまくってるし、UP後のは枝にピンが来ててパッと見キレイに見える。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 16:47 ID:Lk+MCJyP

>>228
完全に気のせいですね。
いままで画質面にコンプレックスがあったからでしょうね。
次のファームで良くなるといいですね。

234 ：1：04/01/11 17:06 ID:iumuEvU5

え～、つまらないもの＆少量ですが、幕張土産と言うことで、
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=897248&un=143370&m=2&s=0
使用レンズはタム28-75mmF2.8とFA50mmF1.7です。

>>作例リンク集の神様
東京モーターショーの
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=861332&un=143370&m=2&s=0
を削除しましたので、次回メンテナンス時によろしくお願いします。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 17:11 ID:zgfarxG2

>>234
乙。
新ﾌｧｰﾑでおねーちゃん写真が更に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 17:15 ID:Lk+MCJyP

>>234
リンク先の画像拝見させてもらいました。
やはり画質には多少苦しさが残っていますね。
具体的には明部の唐突な白とびが激しく感じます。
このCCDの宿命みたいなもんですかね？
うーむ・・・

237 ：1：04/01/11 17:27 ID:iumuEvU5

>>236
白や金銀の衣装着てこられると、あの照明では苦しいですね。
ライトが直接当たってない場所では飛ばないけど暗いし。
フラッシュ使うのは慣れてない(^◇^;)。
まぁ、ヘタレが撮るとこんなもんだと言うことでご勘弁を。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 17:32 ID:/gWBtI3q

>>237
厨房にマジレスは不要ですよー
↓参照でし。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073359927/700-702

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 17:56 ID:Lk+MCJyP

>>237
そうでしたか。現場の状況によりけりということですね。
しかしあのような人目を忍んで行う恥ずかしい撮影の場合、
おれなんてどうしてもブレブレのピンボケ画像が多発しちゃいます。
あなたの度胸を見習いたいと思います。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 18:42 ID:n6muRb2X

悩んだ末に*istD買いました。
その矢先に二人目の神様降臨と
さいさき良い新年と相成りましたが
未だに撮影に出かけられません。ﾑｳ・・・。

ところで、測距点表示が左上に少しズレているのですが
私のだけなのかな？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 18:49 ID:7QmFOXHW

>240
あ、それは気にしちゃだめ（藁
サービス持ち込むと調整はしてくれるけど、治る保証は無い。

漏れの初代なんて、（）からはみ出してたからねぇ。
気にしないで使おうぜ。細かい仕上がりはともかく、異様に使いやすい
カメラだよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 18:50 ID:7QmFOXHW

>240
一言忘れてたよ。
購入ｦﾒっ

243 ：190：04/01/11 18:50 ID:iIFQDaZx

PENTAX FORUM での検査結果他（その1）

行って来ました。お話します。
概略説明した後、測定するとか言ってブツを持ってかれて、暫くして戻って
来ての結果は、Mでテストパターンを３枚撮って「異常ありません」と。
何と比較して異常がないのか、私の説明は聞く必要がないのか？と一瞬切れ
そうになりましたが、受付け担当者に代わってやり直しました。

検査方法は、バックライトの付いた白いアクリルパネルにレンズを密着させ
て測光・撮影するものです。（フォーラムの備品）
ISO値は忘れましたが、私が家でやった手順で担当の人にやってもらいました。
結果は、
AV：F2.8(1/2500),F8(1/320),F22(1/40)
Mn：F2.8(1/4000),F8(1/400),F22(1/50)

Mnではグリーンボタン後にプレビューすると一目盛（1/3EV)アンダーであると
いうバーグラフ表示でした。
プレビュー中にグリーンボタンを押してもそれ以上補正されません。
バーグラフの値はグリーンボタン時の記録ではなく、ボタン押下後もリアル
タイムで測定をして再表示を続けていて、上記の限界を越えている場合は、
グリーンボタン押下により一目盛アンダーなレベルまで補正されました。

（理解不能なのは、機械は適正値よりアンダーだと認識しているのに、なん
で±0に補正されないのか、という点ですが、係員の話では、「これは初めて
知ったが、お預かりしてもこれ以上は補正できない（難しいって言ったのだ
ったかな？覚えてない）」とのことでした。

244 ：190：04/01/11 18:51 ID:iIFQDaZx

PENTAX FORUM での検査結果他（その2）

絞るごとに暗くなるという点は再現しませんでした。（その3に書きます）
そうなると、私のブツが欠陥品なのかどうか、交換要求すべきか、ということ
が気になるので、フォーラムの展示品を使って同じことをやりました。

結果はまったく同じ数値になりました。バーグラフがアンダーになって、それ
以上補正されないという点も同じです。

クレーム交換という煩しいことを考えなくて済んだので、「一段暗いとかだと
明らかに異常だが、1/3段、表示が1/3段だが実際はもっと少いと思われる誤差
で修理は困難です」というような係員の説明に納得し、お礼を言って帰りまし
た。
（ファームウェアの改善版が今後リリースされるかもしれないが、今直せと言
っても無理だということは理解できたので）

245 ：190：04/01/11 18:52 ID:iIFQDaZx

その3 は食事をしてから（深夜かな）に書きます。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 19:03 ID:7QmFOXHW

きのうの異常は何だったんだろね。
とりあえずまた後でテストして、どうなるかかな？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 19:14 ID:U5ZGnRp+

>>245
乙。
今日はフォーラムの近くまで逝ってたんでその様子を目撃したかったw
つーかまだバージョンアップしてないんで持っていけばよかったかな・・失敗。

また近々ファインダースクリーンのゴミを捕ってもらいにいきたいんで
その時やってもらうかな。（ファンダースクリーン交換してもらいたいくらいゴミついとる）
え、自分でやれって・・・メインのパソ壊れて修理に出してて、
面倒なんだなこれが・・・鬱。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 19:33 ID:xjnvmvfq

横からすまそ
キ〇ムラより予約していたシグマ　18-50入荷したとの連絡がありました。
明日とりに行ってきます。
DAは高くて手が届かない。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 19:42 ID:n6muRb2X

>>241
レスアリガトです。
部屋で試した分には問題無さそうです。
過去に他のメーカーでも有ったので気にしない事にします。

手に馴染む大きさがとても心地よいです。
撮影に出かけたくてウズウズしてます。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:06 ID:ibLdp+HN

自分の場合一眼初めてなので、本体、レンズ、CFを一度に買う事になるんですが
みんな、*ist D買った時はキャッシュで買ったの？それともローン？
自分の場合ローンになりそうだけど。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:08 ID:4PG5bv6y

そんなこと聞いてどうすんねん。
人の懐具合探るような真似しなさんなよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:30 ID:7QmFOXHW

>250
ボーナス一括。
直前にモニタ買ったとこだったんで、手持ちは無かったよ。
まぁ、モニタもその前のボーナスで一括だった訳だが・・・

レンズは小三元他が有ったから、最初はボディ+CF(こっちは現金）だけ
だったけどね。

その後レンズ増殖したのは、まぁ、気にしない。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:42 ID:YLV464zO

デジカメとかPC周辺機器をローンで買うのは、悲惨。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:50 ID:Lk+MCJyP

>>251
ですよね。
貧乏人にとってこんなむかつくことないですよね！
お気持ち察して余りあるものがあります。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:56 ID:7QmFOXHW

>254
このスレの誰も、藻前ほど貧乏じゃねーから安心ｼﾙ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:56 ID:4PG5bv6y

>254
いや、そんなつもりで言った訳ではなく、
人にはいろいろ事情ってモンが有るだろ？
手持ちが無くて欲しいものが有ればローンで買うのもいいだろうし、

・・・

　ま　た　お　前　か

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:07 ID:Lk+MCJyP

>>255
ボーナスですか。
まあそれもいいかもしれませんね。
おれは配当とか金利でしか買えないので羨ましいですね。

>>256
だから貧乏人にとっては・・・・と言ったわけですが・・・まあ・・ですね。
事情ですよね。
すみませんでした。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:11 ID:DToecb/f

>>257
＞さびしくて仕方がなかった。貧乏です。お金ないです。
＞さびしくて仕方がなかった。貧乏です。お金ないです。
＞さびしくて仕方がなかった。貧乏です。お金ないです。

259 ：名無しCCDさん@画素もういっぱい：04/01/11 21:12 ID:YB8T+xPH

>250氏の質問は少々悪い面もあるが、>251氏の指摘も短絡的杉と思う。
これからも*istD購入検討予備軍は続くと思うけど、初めての人にすれば高い買い物!!!
予算を含め悩みは尽きない。

1眼初心者で*istDに興味はあるのだけど、予算が無い
ローン組んでも*istD買うべきか？

…のような質問のほうが良かったんじゃないかな？
>250氏殿

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:21 ID:Lk+MCJyP

気難しいスレとなりそうでこの先思いやれれて仕方がありません。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:26 ID:DToecb/f

>>260
＞思いやれれて仕方がありません。
よお、コイズ。ここまで醜態さらした板で復活できるお前の勇気にはおそれ入るよw

＞こんなおれの写真なんて自分で否定したくなってきます。はっきりいって下手です、いい写真でもありません。
＞こんなおれの写真なんて自分で否定したくなってきます。はっきりいって下手です、いい写真でもありません。
＞こんなおれの写真なんて自分で否定したくなってきます。はっきりいって下手です、いい写真でもありません。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:30 ID:4PG5bv6y

>257
うるせえよ。
自分の会社の経費で纏めて買ってるわ、PCともにな。
減価償却って解るか？

・・・とか釣られてみようか。たまにはな、コイたん。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:31 ID:Lk+MCJyP

だからおれは偽者だってｗ
おれは一度たりとも醜態は晒したことないし。

都合が悪くなるとすぐに同一人物呼ばわりなんですね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:32 ID:TKAHQpxB

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:ﾊ,＿, i
　　 /::｣L　　r_ 〉､.　｝
　　 |:: ﾌ｢　:/-‐, i　ﾉ　　なんだと、この野郎。
　　 |:: 　　　　"　 /
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:34 ID:x9GKHSfn

一括で買いましたよー！
CFカード等も含めてどうやって買うかかなり悩みましたが。。。

買ったのがばれたときカミさんに殺されるかと思いましたｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:34 ID:Lk+MCJyP

>>262
そうか・・経費でイストしか買えない会社なのか・・・
事情っていろいろあるよね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:35 ID:DToecb/f

>>263
お前が都合が悪くなったのか。何を気にしてるんだよ。
本人じゃないなら気にならないだろうがw

＞匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・
＞匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・
＞匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:40 ID:Lk+MCJyP

>>265
おれの妻はいつも褒めてくれますけどね？

また一眼買っちゃったのあなた？
良いもの買ったわね！

と言ってくれますよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:41 ID:JYPZZ/Tb

カード一括で買いました。
自分には、それがベストチョイスだったというだけのことだけど。

>>263
何で*istDスレに出張ってんの？

>>誰か～！
シグ18-55のファーストインプレッション、ｶﾓﾝ！

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:41 ID:uoGW8wKe

>>268

お前の右手はしゃべるのか？
本人も右手もパラサイトだろ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:43 ID:TLWSuxTh

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111213736.jpg
aiwa禿、でかくてすまんｼｸﾞﾏ18-50です。(18mm域）

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:43 ID:X3HJoR9P

KissD下さいって懇願してたくせして

273 ：250：04/01/11 21:45 ID:ibLdp+HN

>259
どうもありがとうございます。
そう言えばよかったですね。なんせ自分は貧乏なので
はじめからローンしか考えられません。
でも*ist D欲しい気持ちは変えられず、どうしたものかと思いまして。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:48 ID:DToecb/f

>>268
ﾌﾟｯ　脳内カメラの次は脳内妻か。哀れだな。

＞おれの失敗の根本原因です。寂しさと人恋しさでやりきれない人生。
＞おれの失敗の根本原因です。寂しさと人恋しさでやりきれない人生。
＞おれの失敗の根本原因です。寂しさと人恋しさでやりきれない人生。

275 ：名無し：04/01/11 21:50 ID:2CWmnuHA

>>271
早速の作例アリガ㌧
でもなんかお姉さんの間にすりガラスみたいなのが見えるけど、本物のすりガラス？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:51 ID:Lk+MCJyP

>>273
あなたにはもっとお財布に優しくてもっと画質の良いとっておきのカメラがありますよ。。。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:51 ID:CexaPUfm

>>273
気持ちはすごくよく分かる
「みんな、どうやってこんなに高いもの買ってるんだろう？」
っていつも思ってるよ

漏れは貧乏なので借金して(カード分割で)買ったが、それでも買ってよかった
もちろん、理解のある嫁のおかげな訳だが．．．

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:57 ID:CRuR1gOw

「また一眼買っちゃったのあなた？
良いもの買ったわね！」

激しくワラタ。生身の人間の言うセリフじゃねえよ。
どうしてこいつはわざわざ自分で墓穴掘るんだ？
あー腹いて。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:57 ID:zfi/lVLj

>>275
スケベ面の民衆のみぼかし加工してある。
それより満月ハゲがすごい

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:58 ID:4PG5bv6y

>273
おっと、さっきは噛んで悪かったよ。変な香具師も釣っちまったし。
でもさ、欲しいモノは欲しい時が買い時だし、
黙ってローン組んで楽しむのが男前だよ。
きょうび、そうそう趣味に何十万も中々出せないしな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 21:58 ID:HwCvWGyg

確かにこのスレ、ホモ臭いね。なんかキモイ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:04 ID:xoac0bmU

俺は*istD買ったときに、かみさんに殺されかけたよ。2日間文句以外に何もしゃべらなかった。
でも、秋に温泉行ったときにたくさん写真撮ってあげたら、最近は文句言うのあきらめたみたい。
今度、冒険して77mmリミ買っちゃうつもり。命があったら報告しよか。

283 ：名無し：04/01/11 22:05 ID:2CWmnuHA

>>279
ナルホド。確かにそれは見たくない（藁
でも先に言ってよ。何なのかかなり悩んだ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:06 ID:5kVPnn83

ｺｿｰﾘへそくり溜め込む
ﾄｰﾀﾙはﾛｰﾝよ安い筈（ｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:25 ID:9gqD1CE0

>>282
昔、NIFTY の PHOTOH でこんな書き込みを読んだことがあるよ。

「私の 70-200/F2.8 ズームは先月、妻と娘を連れて遊園地に行った際、新調したのがばれて
妻の手によって道路に散ってしまったのでもうないのですが、写りは秀逸でした」

そうならないようにな（ｗ

286 ：1：04/01/11 22:28 ID:iumuEvU5

>>282
生き延びて報告＆ウｐしてくれる日を待ってます。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:34 ID:x9GKHSfn

うちのカミさんとも最近は和解しました。
最近は自分が会社に行ってる間に撮りまくってるみたい。

今リミ43しか持ってないんだけど、この調子だったら噂の超高価苦が
出るころには喜んで許可・・・・してくれるだろうか？ｗ

で、カミさんにはRAWでしか撮らないように教えてる（変なWBとかよくやらかす）
ので、最近のみんと☆さんみたいなツールはすごい助かります。
元SEな嫁はペンタブラウザの操作性に文句つけまする・・

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:37 ID:U5ZGnRp+

>>285
おいおい妻は価格を知ってて投げたんかい！
おれだったら温かく受け取ってあげたのにな・・・。
写りは秀逸でした・・・が悲しいな。秀逸すぎるほど秀逸なんだよな。

そういえば新宿ヨドで望遠特集展示やってて
やっぱペンタの70-200/F2.8が一番異質だと思ったのは俺だけじゃないはず。
『誰にも似てない。だが誰よりも美しい（新品のうちは）』

289 ：名無しCCDさん＠画素もういっぱい：04/01/11 22:39 ID:tuwrxp/f

>281
･･･ですか。

で、そろそろお休みですか?
コイズたん･･･。

∧ ＿ ∧
(´・ ω ・`)
(つ［◎］と )

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:46 ID:VyEwQCR2

>>285
売ればいくらかは金に戻ることを、先に教えておくとチャンスが生まれるかもしれませんね。
即死はイヤずら・・・

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:54 ID:HwCvWGyg

>>289
「爽やかさ」からは程遠い人たちが、「爽やかさ」を装って会話すると、糸を引くような
粘り気が出てくるから不思議だなぁと思ってw

悪いけど、コイズでないから、これで終わり。

このスレ、バカばっかしw

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 23:01 ID:xoac0bmU

>>288
「いくらしたの？」と尋問されて、あわててうっかり「安かったよ。ヨドバシで４万円」
とか言っちゃったんじゃないの？
いや、他人事とは思えない。。。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 23:17 ID:9gqD1CE0

>>285 で書いたのは FA* だったかどうかは覚えてないんだけど、だいたいそんな感じのあらすじ、
ってことね。読んだとき思わず、自分の防湿庫の中を点検してしまいました（ｗ

SIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL での逆光テスト。
彩度を＋以外はデフォルトだったかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111231132.jpg

294 ：190：04/01/11 23:23 ID:iIFQDaZx

（その3）

手短に。
Av：F2.8(1/25),F8.0(0.3s),F22(2.5s)
Mn：F2.8(1/30),F8.0(1/6),F22(1/6)

なんでF8とF22が同じなのか？
要するに、暗くて素子が測光できないらしいのです。
Avの場合、開放測光からの演算できっちり数値を表示している為、そういう
ものだという先入観でいたのですが、違う。測光できていないのに絞るから
暗くなる。当り前の結果でした。

コストダウンであり、同時に技術の進歩の結果でもあったわけですが。
寝室がカメラの測光範囲外の明るさだったというのは初めて知りました。
新宿から戻って寝不足でしたが、数字を見て気がついた訳。

イレギュラーな救済措置だから、絞り込み測光に戻ってっていうのは限界が
あるわけですね。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 23:26 ID:U5ZGnRp+

>>293
フレアも綺麗なもんだね。
というより気になったのはこのトンネルが歪んでるのは仕様というか
雪国ならではのもの？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 23:54 ID:7QmFOXHW

>294
確かに・・・開放値F2.8のレンズで開放測光EV5の場所で、絞り込みF22とか
やったら受光素子への光はEV-2相当になって*istDの測光範囲こえちまうか。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 00:10 ID:+GcN9M7/

>>288

おねーちゃん撮影会に頻繁に出入りしてることも
ばれたんじゃない？（ｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 00:18 ID:0D9cP+CR

>>294,296
あ、なるほどそういうことか。
やっと納得いったよ。

>>295
ゴーストは結構楽しいよね。
でもハレーションは出たら嫌。
ゴーストだけ出るレンズなんて作れないかな？

…激しく無駄な気もするけど。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 00:19 ID:h0yHwu+A

RawThumb＋Windows 2000 Pro.・Susie プラグイン＋JTrim での動作それぞれ確認しました。
作者の方々、ありがとう。
なんだか、こういう状況になってくると、RAW をデフォルトで撮ってもいい気になって来るなぁ（ｗ

RawThumb 向けのレンズＩＤ情報ですが、

0x100(情報なし?) SIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
0x100(情報なし?) MC ZENITAR-K 16mm/F2.8
0x32C SMC PENTAX-M 40mm/F2.8

てなところです。あとは M42 と F 以降の純正レンズしか持ってないからなー。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 00:25 ID:D52tWNUk

>299
Mレンズでも出るの？
情報接点すら無いのに、どこで判断してるんだろね。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 02:01 ID:aSAhgrRt

>>285
でレンズ投げられた香具師もそうなる前に写真を撮りまくって>>282の様に回避出来なかったもんかねえ・・・
>>294
あーなるほど、有益な情報サンクス！

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 02:30 ID:dyXIwOcN

人物撮影
FA★80-200mm/2.8ED
180mm/F3.2　
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112022528.jpg

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 03:19 ID:gnKM420O

スバルの坂間恵さんの画像あげてください、お願いです。

304 ：_：04/01/12 03:31 ID:C6KgiFlb

>>３０２
鼻の毛穴をちゃんときれいにさせてください。てか、毛穴まで
ばっちしなんでこのカメラも捨てたもんじゃないなとおもった

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 05:37 ID:qc9rDifv

>>248
マジっすか？　ﾂｸﾞﾏさんが1月後半とか言ってたから油断してた…
明日仕事帰りにヨロっと行ってみるかな。

306 ：1：04/01/12 09:59 ID:R+Uk35DN

55-200mm F4-5.6 DCのペンタ用も出たのかな？＜ツグマ
もしそうなら、177さんの選択肢が増えたって事だね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 11:52 ID:nJa4ZQ8K

昨年10月に*istD購入しました。
青い空がきれいに写るのは、イイでつ。
自作のサイトでは、デジカメ画像を発表しあう場にしてまつ。
画像掲示板もあるので利用してちょ。（200KBまでのショボイ仕様(~_~)だけど）
http://a0400000.futurism.ws/dcu/cgi-bin/ecobbs/ecobbs.cgi?page=1

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 12:04 ID:49dWfe8E

フォクトレンダーのULTRON 40mm F2 SL Asphericalを
中古カメラで見つけてistDで試したんですが、F2のはず
が何故かF2.8と認識されてしまいました。
ほんとに一段暗いのかな・・。
同レンズお使いの方、どうですか？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 12:31 ID:zMOdrvXJ

>>308
露出補正のステップを1/2or1/3で切り替えて表示調べてみ
純正のFA☆300/4.5は1/3ステップにすると開放がF5で表示されるよ。

310 ：308：04/01/12 12:38 ID:49dWfe8E

>>309
どうも。
露出補正のステップは1/3でした。だからですかね？
確かにF4.5のレンズはF5と表示されてます。
ULTRON 40mm F2は1/2ステップにするとF2になるのかな。
いつも1/3で使っているもので・・。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 12:40 ID:BDxPzphy

純正ブラウザにて
[4]
49="R)AO ｱ2mﾒｹ9mｲA7ｫﾑﾟﾗﾊﾍﾏ8ﾇ"
とか言ってみるﾃｽﾄ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 12:57 ID:x4xbNeK5

素人質問させてください。

ファームアップって、M42レンズでも恩恵あるんでしょうか？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 13:24 ID:WJLuFX2X

>>271
ﾂｸﾞﾏ18-50mm　　もっと解り易い画像をｷﾎﾞﾝﾇ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 14:14 ID:yIhdN4Ui

>>310
でそのULTRON 40mm F2はどこの中古屋にあった？
おいらが買ってくるよぉw

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 14:44 ID:49dWfe8E

>>314
ワタスがもう一回行ってちぇっくしてくるまで秘密ですｗ。

ちなみに新品はここがﾔｽｲです。
但し逆輸入品だけど。
http://www.lemonsha.com/lemon/cosina_r2.html
ULTRON 40mm F2は29000円。
ﾔｽｲでしょう。
その中古（は風土付きだけど）と大して変わらない値です。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 15:34 ID:VStxxNKB

やっとファイル№一周したよ
記念age

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 16:48 ID:qV4e+QZE

新宿ヨドにてシグ18-50mm購入記念age

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 17:00 ID:D52tWNUk

>316
ｦﾒ。撮ってるねぇ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 17:28 ID:NgknSTRX

>316
すごいですねえ。10000？でしたっけ？100000？でしたっけ？
シャッターは大丈夫ですか？EOS10Dユーザーの職場の先輩が
「30000回が耐用限度で、交換しないとだめだって」といってました。
*istDはどれぐらい行けるんでしょう？
買ったばかりでまだ３００を超えた程度ですが、気になるなあ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 18:32 ID:SESXGnGu

>312
M42はアダプタからして自動絞りには対応してないので、それ以外のメリットを無視
するなら不要でしょうね。でも新ファームに上げる人が多いと思いますが。

321 ：312：04/01/12 18:57 ID:x4xbNeK5

>320
レスありがとうございます。
やっぱり今回のファームUPでは、なにも変わらないんですよねー。
気長に待ちますです。
マニュアル縛りというのも、あえて”良い”と言えるかもしれないですしね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 19:51 ID:D52tWNUk

>321
絞り優先オートは使えるっしょ？
絞り込み測光なだけだから。スクリューマウントの場合。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 20:26 ID:R1mbez/b

>>321
ええと、何を期待されているのかよくわかりませんが、
バージョンアップによって、隠れた(?)バグが取れてるかもしれません。
逆に新たなバグが入った可能性もあるわけですが(w
JPEG画質の向上…は今回はなかったようですね(異論ありそうですが)。

で、M42レンズでの直接的な恩恵ですが、ファームUP…もなにも、
マウントアダプターKが変わらないかぎり永遠にどうにもならないと思いますよ?

>>322
あれをオートといってもいいのか? という話になると思います。
ていうか、ver1.00からver1.10でなにかその辺が変わったという話ではないですよね。

324 ：323：04/01/12 20:31 ID:R1mbez/b

ごめん、(仮に)マウントアダプターKが変われば*istDで何かが変わると
いう話ではないです。

絞り連動ピンを作動させる仕組みがない以上はどうにもならず、
その仕組みを今から入れるのは無理でしょう、と。

325 ：312：04/01/12 20:43 ID:x4xbNeK5

ぅぅ、、、おさわがせしました。
マウントのこと自体、もっと学んでいかないとですね＞私

そもそもAFの無い時代のレンズだろうから、何も変わらないだろう
とも思うのですが、素人の浅墓さ（大胆さ）で、ついファームUPで
なにかｲｲことがあったんではないかと妄想してしまいました。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 20:53 ID:OQiiuh6J

ていうかマニュアル絞りの使えるM42マウントレンズは
今回救済措置のあったMレンズよりもはるかに使いやすいと思われますが。

そんな漏れはタクマー55mm/F1.8で遊んでまつ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 21:33 ID:670eJ/Lm

>>298
違う「ゴースト」だけが写るレンズだったら怖いな･･･。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 21:33 ID:ZO+7WmVo

>>326
マニュアル絞りの使えるレンズは
絞りを絞るってことは開放値が違うレンズ使ってるのと同じ事だからね。
グリーンボタン押さなくてもいつも常に測光されてる罠。

でも絞るとファインダーも暗くなって明るいレンズの意味がなくなるような・・・。
まぁ、スクリューマウントも快適には使えますね。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 21:34 ID:290ObB0U

前回、DA16-45とEF16-35の比較をうｐした者です。
そろそろシグマの12-24のペンタマウントも発売なので
気になっている方も多いのではないかと思い、
キヤノンで撮影した写真をうｐします。
11まで絞らないと周辺までピンとはきませんが、
歪の大変少ないレンズです。
ファイルサイズはそれぞれ1.2Mほどあります。
ttp://www.geocities.jp/upup_photo/1224-12.jpg
ttp://www.geocities.jp/upup_photo/1224-17.jpg
ttp://www.geocities.jp/upup_photo/1224-24.jpg

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 21:41 ID:D52tWNUk

>328
明るいところまで使えるんだから意味は有るよ。
ピント合わせは開放でするしね。

開放測光スーパータクマー出てくるまでは、これが普通だった
んだし。言い換えれば「当時の操作性のまま」（藁

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:08 ID:ZO+7WmVo

>>330
いやいやとういう俺も常用はSuper Takumar 1:1.4/50mm[Model I]
旭光学の唯一の８枚玉５０ｍｍ標準レンズw

このレンズは眺めてるだけでもホレボレする美しいレンズです。

332 ：329：04/01/12 22:10 ID:290ObB0U

そうそう、12mmの左上が暗いのはキャップのせいです。
レンズにキャップをする時、筒をかぶせて普通のレンズキャップをします。
APSサイズで撮影するとき、筒がほぼフードの代わりとなるのですが
写ってしまったようです。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:26 ID:3TsMU+/P

筒をかぶせて・・・？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:33 ID:WJLuFX2X

>>317
サンプル、カムッ！

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:34 ID:KJvL17BV

シグマの15-30mmと同じなんだろう？>>筒

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:39 ID:elbP2S2V

きっとそういうことですね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:39 ID:OQiiuh6J

ガイシュツかも知れませんが
ITmediaブックマークキャンペーンとやらで*istDがプレゼント商品にありますた。
ttp://www.itmedia.co.jp/brandnew/
とりあえず2台目もらえたらマンセーくらいの気持ちでブックマークしてみますた。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:48 ID:ZyscDLiO

リミ７７とＦＡ☆８５，買うならどっちがいいですか？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:51 ID:+mgxVeq3

>>338
用途によるのでは？
スナップならリミ77、ポートレートならFA☆85

写りはFA☆85しか持ってないので比較できません、
リミ77に関してはユーザ少ないのかあまり多くの作例がないような気がしますが。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:51 ID:D52tWNUk

>338
漢なら両方。

ｷﾘｷﾘシャープで妥協無く　　　　　　　☆85
シャープな上に気軽に持ち出せる　リミ77

な、両方だろ？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:56 ID:GNyETylB

>337
俺も！と思って行って

テレビに応募してしまった・・・
リミ77とかだったらそっちのほうがよかったんだけど。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 22:58 ID:KJvL17BV

>>338
おれはリミ77のほうが好きなんだけど、人に聞かれたら 85 mm の方を勧めるようにしてる。。。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:09 ID:2iTq4yiu

>>338
とにかく高性能がｲｲ：☆85mm
重いのはイヤ：77リミ
こんな感じでない？

漏れは85mmの方しか持ってないけど、
評判の通り素晴らしくよく写るレンズだよ。
でも、ちょっと重くて気軽に使えない…

344 ：317：04/01/12 23:12 ID:OQiiuh6J

シグ18-50mm適当にブツ撮りしてみますた。

50mm側
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112230507.jpg
18mm側
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112230611.jpg
さすがに18mm側だと内蔵ストロボはけられる・・・＿|￣|○

>>341
漏れは部屋がめちゃくちゃ狭いのでテレビはあきらめますたｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:24 ID:KJvL17BV

18mm側はちょっと・・・と思った。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:28 ID:G5bT169Q

>>344
早速のアップありがとうございます。
18-50mmを*ist Dに付けた外観を見てみたいです。
他にデジカメ持ってませんか？
お願いします。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:36 ID:elbP2S2V

大体18mm側のってどこにピンがきてんだよｗ？。
まったく・・・。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/12 23:48 ID:ZO+7WmVo

>>347
MINOXのMのような気が・・・。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 00:15 ID:iby1kjg4

18-50mm概観でつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112235819.jpg
ケータイからだから荒いのはかんべんしてね。

18mmもとりなおしたよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113001054.jpg
けどまあライティング設備のない環境で内蔵ストロボのみだとこの辺が限界
＃むしろ漏れ程度ではこの辺が限界
ピントは・・・MINOXのXあたりか＿|￣|○

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 00:22 ID:Qhs81wIP

>>349
サカつくしながら待ってました。
なかなか18-50mm似合っていますね。
DA16-45mmは気楽に持ち歩くには長すぎるので18-50mmを待っていました。
ありがとうございました。

351 ：347：04/01/13 00:47 ID:si7Jxrg3

18mm撮り直した、ｴﾗｲ＼(◎o◎)／！
ごくろ～(^o^)丿
おらも18-50買おうっと。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 00:47 ID:2CgZVi/z

>>349
うp乙です。
あ、結構似合ってますね。先細りデザインどうかなと思ってましたが。

しかし、*istDに付けるとびっくりする程コンパクトなレンズに見えない。○|￣|＿

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 00:51 ID:BWkGSAC5

「EOS Kiss Digitalめちゃくちゃ売れている」らしい

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 00:55 ID:oIVp90ed

知ってるよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 01:05 ID:2CgZVi/z

あとは、タムロンからも出ないかなデジタル用、18-80mmF3.2-F5.6とか、XR高倍率シリーズとして
18-135mmF3.8-F5.6とか、今直ぐは無理でしょうけど、出来ないって事はないはず?

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 01:08 ID:04KddHls

>355
バックフォーカスの問題が有るから微妙？
あと、やるんだったらシグマが先にやってタムが追従する気がする。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 03:17 ID:nc+GcID/

Σ14㍉と20㍉をお使いの方、どないですか？
購入を検討中なのですが…

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 03:43 ID:loGCiswP

>>357
20mm使ってるよ。
このレンズの利点は寄れること。
最近接で1/4倍はこのクラスではかなりいい方だと思う。
あと、フォーカスリングが広くてMFでも使いやすい。
写りはまずまず。ただ解放付近だとちょっとオーラが出る。
欠点は、デカくて重いこと、それとおきまりだけど逆光に弱いこと。

接写に使わないならペンタックスのがバランスいいような。

14mmの方はどうだろ？
カメラ板のシグマスレでは確か「逆光にとても弱い」ということだったけど…

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 03:55 ID:BY9Vdi0n

オーラ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 03:57 ID:loGCiswP

>>359
なんていうか、ソフトレンズみたいにぼやーっとした感じになるのでし。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 04:13 ID:9LaBVm8I

>>360
結露じゃないか？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 05:39 ID:+KoVw7a4

>>361
シグマレンズ、使ったこと無いようですね。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 06:05 ID:ABjMa1AN

>>349
いや、あの…　ウデがどうのとかではなくて、レンズのテストとしてはちょっと対象が問題なのでは？
レンズの性能見るときは、普通に新聞紙を複写するとか、細々した風景を撮るとかがいいのでは？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 06:07 ID:ABjMa1AN

でもまぁ、シャープないいレンズって事は解りました。乙です。

365 ：349：04/01/13 08:13 ID:iby1kjg4

新聞・・・とってない。
ついでに言うと新聞貼り付けて三脚据えて撮影できるくらいのスペースもライティング設備もない。

風景・・・購入した時点ですでに外は薄暗く、雨が降りつつある東京で夜景なんか取りたくないし撮っても判断できない。

別に週末まで待ってもらえたりするんなら風景くらいは撮れるけどねー

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 08:32 ID:0no+x1vV

思ったよりいいな。ﾂｸﾞﾏ。
注文しちゃおおうかな。新聞の複写？　モノが来たらウｐするﾖﾝ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 09:01 ID:gNv7TXfe

三連休が終わり、みんと☆さんの開発再開のﾖｶｰﾝw

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 09:31 ID:nc+GcID/

>>358 ありがとうございます。マジ検討してみます。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 11:14 ID:OS0Y59cm

Fフィッシュアイズーム17mmF3.5～28mmF4.5
綺麗に撮れるレンズは他に幾らでもありますが
使っていて楽しいレンズこれでっす。
17mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113110413.jpg
17mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113110514.jpg
28mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113110557.jpg
17mm/F3.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113111012.jpg

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 11:21 ID:Mm94ILkp

>>349
でも乙～。

>>364
昨日の時点では、それで十分では？
号外みたいなものなんだから、そんな細密性求めなくても。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 11:26 ID:6NLW53FT

ファーム新しくなって内臓ストロボのP-TTLもよくなった様な
気がするのは私だけ？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 11:47 ID:LDUi5v3U

そのうち
「ファームアップしたらボディが軽く小さくなって精密感増したし、
　キャノンやニコンのレンズも問題なく使えるようになった上に、
　純正レンズの開放F値は小さくなったし、
　画素数が実質２倍くらいになって、
　それでいて撮影枚数は３倍くらいに増えて、
　出来上がった作品の構図がバッチリ決まるようになって、
　あと、集合写真で目をつぶる人が皆無になった。
　...ような気がするのは私だけ？」
って香具師が現れそうだ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 11:59 ID:rSlHQk7z

俺なんかファームアップしたお陰で念願の彼女が出来たよ。
ありがとうペンタックス!!

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 12:20 ID:nc+GcID/

俺なんて38歳まで金なし、彼女なしだったけど
ファームアップしたとたんにウハウハ生活！
みんな↓ここにくればバラ色の生活だよ！
ありがとうペンタックス！
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 12:29 ID:Mm94ILkp

あんたらオモシロイ（ｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 12:49 ID:6NLW53FT

ファーム新しくなってお通じもよくなった様な
気がするのは私だけ？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 13:12 ID:ABjMa1AN

>>372-376
３点だな。あんまり面白くない。　　　あ、100点満点での3点な（W

378 ：みんと☆：04/01/13 13:38 ID:TbV4coVu

今日は仕事してます(w

もしクイックビューア作るとして、現状のフォトブラウザだと何が不満なんでしょうかね？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 13:42 ID:6NLW53FT

くっ・・・　＿|￣|〇

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:18 ID:Lh+0Gl+S

・仕事で急に契約が取れたんです！

このたび*istDのファームアップをしたものです。
最初は「どんなに凄いことがあるのだろう！」
とウキウキ身につけていました。
が、ぱっとしたことはありませんでした。
「期待しすぎてもプレッシャーだし、気が入りすぎても
よくないかな。。」と気持ちを軽く持ち、なにかいいことが
あればいいな程度の感覚で身につけることにしました。
そしたら、じわじわといいことが起こるようになったんです。
懸賞が当たったり、商品券をもらったり、産まれてくる子供の
準備品をいろいろ買ってもらえたりと、金運がいいように動きだしました。
ごく最近では、仕事で急に契約が取れたんです！これは全然
期待していなかったことだけに、ファームアップのおかげとしか思えません。
契約がとれたその日に、疎遠になっていたとっても好きだった男性から
連絡がありました。偶然かな？けれどそうとは思えないうれしいタイミングです。
あと少しで子供が産まれますが、子供にも幸運が宿ることと思います。
これからもこのファームアップした*istDを大切にしていきます。　

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:22 ID:Lh+0Gl+S

その他、ファームアップ体験者の声（一部）
*原文には手を加えておりませんが、うれしい部分を強調させていただきました。

・冷たかった彼が・・・変身( ^_^)v
・外科手術からの脱出。名医との出会い。
・紳士服バーゲンで得しました。
・娘が、数学で「６８点」とって来た！
・コリャw(@。@;)w オゥ奇跡だぁ！ダメだと諦めていた「住宅取得控除」が戻ってくるふっふっふ。( -_-)
・あぁ～着けて行かなかったばっかりに(;O;)えーん！
・先日の台風の日に良いことがありました。
・せッ洗濯機が直っちゃッたー！！
・ナンバーズ４が当たったw(゜o゜)w　オオー！
・*istDファームアップが運んだ「最高の七夕さま」！？
・私と、幸運を呼ぶ「ファームアップ」との出会い

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:26 ID:Qs7ig83j

>>378
別スレでやったら？
マイナーVerアップのたびにマンセーレスでスレが流れるのはやめてほしい

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:51 ID:G3vGW+AH

>>369
やっぱりAPSサイズだと面白さ半減だねぇ。
少し歪んでるかな？くらいだもんねぇ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:53 ID:6NLW53FT

みんとさんのソフト、できたらきっと便利ですよね。別スレで
徹底的に作りこんで欲しいです。生の意見がわんさか出て
来るのでペンタより条件良いですよｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:58 ID:0X+OtSEx

>>383
>やっぱりAPSサイズだと面白さ半減だねぇ。
>少し歪んでるかな？くらいだもんねぇ。

フィッシュアイズームってのは、もともとは、そういう効果も出すレンズだから気にしない！
でもDAフィッシュアイズームってのも欲すぃ！

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 15:10 ID:nc+GcID/

>>385
>>383 お二人は結局同じコトを言ってるのでは？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 15:26 ID:TpNCEO44

ニコンはAPS専用の魚眼を出してるんだよなぁ。ズームじゃないけど。
力の入れ方が違うよ。

388 ：みんと☆：04/01/13 15:39 ID:0pJA0LW3

「*istDソフト活用スレ」みたいなのを建てれば良いでしょうかね～？

389 ：ちんぽ☆：04/01/13 15:46 ID:29R2gecG

ここでいいんじゃないの？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 16:04 ID:/jtuv0ax

>>388
『*istD Software 総合研究所』

所長‥みんと☆
PENTAX *istD のRawデータを、XPのエクスプローラでサムネイル表示出来るようにする、
シェルエクステンション（みんと☆氏作）と
*istDのSoftwareをもっともっと使い易くするためにみんなで協力しましょう。
【みんと☆の部屋】
http://www.geocities.jp/mint_istd/

PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6)
FAQ、TIPS、リンク、過去ログなどがあります
http://holythunderforce.com/istD/
本スレ
【新レンズ】PENTAX *istD part21【カモン！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073564174/
姉妹スレ
【世界中の】PENTAX *istD レンズ総合スレ【資産】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/

建てる？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 16:07 ID:6NLW53FT

建てましょう！正直、ソフト開発のスレじゃないので。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 16:20 ID:rYdsLkbl

そうそう、別スレ移行師他方が良いと思いまつ。
有益な情報資産になるし、棲み分けってことで。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 16:21 ID:/jtuv0ax

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

建てました。のんびりがんばりましょう。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 16:43 ID:/jtuv0ax

つーかスレ数も10Dを抜いて、D100に並んでるんだね。
さすがにKissDはひとつ先に逝ってるけど一時乱立した時があったからねw

いや～ペンタックスもこんなになると予想してたのだろうか・・・。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 16:54 ID:uiyryWht

山QによればKissD 80%、10D 10%らしいから、
D100　4%、istD 3%、D2H 1%、E-1 1%、S2pro 0.6%、SD9、10 0.2%、その他とか

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 17:18 ID:0no+x1vV

>>390-393
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011206926/l50
↑　とかでも良かった様な気もする。
専スレだと、こまめに保守しないと落ちるかもよ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 18:40 ID:loGCiswP

>>387
専用魚眼、いいよね。
早くDAフィッシュアイかDA超広角でないかなー

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 20:14 ID:QCevglK3

*istD って、電源レバーの操作で表示パネルの照明が点くんですね。
発売日に購入したのに今日まで気付かなかった（´Д｀;）。
でも改めて好きになっちゃった･･･。

399 ：316：04/01/13 20:39 ID:YTiZ/CvD

>>318,319
レスありがとうございます
ペンタの中の人の話では１万、２万では、どーってことない
ってことでした。（回数よりも使いかたによるとも）

だんだんイベント等でも*istD見かけるようになってうれしい。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 20:42 ID:+tQFJ89/

一度も仲間を見かけたこと無いけどなぁ？
オートサロン？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 20:50 ID:kSqlC4ii

*istD 用 .PEF(RAW)ファイル用 Susie プラグインバージョンアップしました。
フルサイズのサムネイルにも対応です。VIXなどでもピント確認できます。

ttp://my.reset.jp/~cat.y/pefspi/index.html

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 22:30 ID:yrQ365Ch

>>400
日曜日オートサロンに連れ出しましたよ。
fisheyeZOOMとAF-330FTZつけて。どーでもいい事ですが･･･

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 23:24 ID:yFxwbBP2

>>402
漢気を感じるセットだ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 00:10 ID:Wl9zGWUM

SIGMAの18-50mm/F3.5-5.6 DCです。
18mm/F3.5開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113220550.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113220805.jpg
50mm/F5.6開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113221259.jpg
18mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113235304.jpg
30mm/F6.3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113221516.jpg
26mm F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040114000123.jpg
18mm F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040113235503.jpg

15000円で買えるレンズですが、結構良く写ります。
ぼけも割と素直で。小さいし気に入りました。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 00:55 ID:iAfotGQ4

俺はイベントはFA50F1.7　オンリーで頑張ってる

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 04:47 ID:NMv1GyUX

>>404
15,000円でこれならなんの不満もないですね。
漏れも常用はこれに決定します。
18-35に逝かないで待ってた甲斐があった。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 05:31 ID:gBl8tajI

＞15000円で買えるレンズですが

　　　　18000ｴｿで買ってしまいました…　　　○|￣|＿

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 05:34 ID:gBl8tajI

>>404　むむ！　この風景。もしや…　　あなた、ﾌﾂﾞﾔで買いましたね？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 09:10 ID:ySEdqps6

でもタムの17-35mmでたら欲しくなるかも。DA使いまくってますが
1～2段明るいのはISO下げられてやっぱり嬉しいです。

でも35mmだと一本使いには足りないかなー。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 11:03 ID:pdAIqBdd

>>401
有り難う御座います。ViXを使用しているので、大変有り難いです。
ViXのパーソナルビューのアプリケーションにペンタラボを登録すると、
複数のRAWを選択しての現像もペンタブラウザと同じように出来るので
とっても便利です。

411 ：404：04/01/14 12:52 ID:ZDeOqGNk

>>408
当り～。
フジヤで15200円でした。
1枚目はサンモールのマクドナルド店内。
2枚目は中野駅前からでした。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 13:59 ID:ySEdqps6

DAと18-50mm、3万円も違うんですね。

3万円ちょいあったらフジヤで43mmが買えてしまう。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 14:52 ID:UsXmMUEi

>>412
しかも5.6くらいに絞ればあんまりＤＡと写り変わらない様な気が…
まぁ逆光性能とか、そう言った部分での差はあるんだろうが。つーか無いと悲しい…

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 15:27 ID:ZDeOqGNk

Super-Takumar 55mm/1.8
F1.8開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040114151956.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040114152125.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040114152233.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040114152416.jpg

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 15:35 ID:ySEdqps6

>>413
作例みる限りではDAの方が絵の抜けが良く見えますが、
3万円安くてこれだとシグマも全然アリですね。

僅か無さにこだわらないと16万円のボディが勿体無いと
いう話もありますが。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 18:43 ID:yjXlzLXH

純正FAJ18-35mmと同じような写りだね。これでFAJよりも数千円安くて
テレ側15mm伸びてる事を考えると、一本目には悪い選択ではないかね。
これと使いたい単焦点一本でも追加すれば、取りあえず足りそうだし。

開放だと流石にDAより流れるけど、広角ですから開く必要も少ないだろうし。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 20:10 ID:CWRbtX/6

>410
ExifReaderも一緒にパーソナルビューに置いておけば、ViX上でレンズ名の表示以外は一通り出来ますね。
ExifReaderでレンズ名が出れば完璧なんですけど、さすがにそれを望むのは無理ですか。

418 ：316：04/01/14 21:46 ID:Lkk12PbB

チェリーから数ヶ月やっと画像を
上げることができます
img20040114213720.jpg

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 21:50 ID:eQgx98RP

>418
ｽﾏﾇ。抜くのはせめて最初のhだけとか・・・
じゃなかったらhttp://までとかにしてくれ・・・。
これじゃどこに有るかさっぱりわかんないよ。

420 ：316：04/01/14 21:51 ID:Lkk12PbB

すいません全然上がっていませんでした
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040114213720.jpg

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 22:00 ID:MwX4ni9w

>>420
ペンタフォーラムの前？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 22:01 ID:eQgx98RP

>420
ちょいとブレちゃったのが惜しいね。ちょいと右上がりも有るかな。
はともかく、ISO800十分実用範囲内だよね。
さ、がんがん撮って来ませう。
まだ日が短いんで、高感度領域の出番の多いこと多いこと。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 22:04 ID:eQgx98RP

書き忘れた・・・
レンズ何すか？＞420

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 22:09 ID:3pmeBHFD

>>418
禿ﾜﾛﾀｗ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

425 ：316：04/01/14 22:15 ID:Lkk12PbB

>>421
さっすがー当たりです

>>422
言い訳です「寒いよー手が痛いよー怖い外人さんもいるよー」

>>423
24ミリ☆です。室内ポートレートで
全身を撮るのに重宝しています

>>424
ぽっ　はずかち

426 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/01/14 23:26 ID:xzdogYds

ここんとこ多忙で*istD弄れず・・・

カメラのきむら八重洲店で中古ペンタ用タムロン１４ｍｍ見かけました、セール中効果があるのか知らんが５５ｋ円でつ。
でもＤＡも出たし神の予言？を目にしてからはちょっとお勧めしにくいかも・・・？
自分は６８ｋ円でｹﾞｯﾂしてるのでちょっと凹んだ・・・。
まー一応今日の情報っつことで。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 00:05 ID:J3eMk0Eg

「何だよ*istDって、なんとも間の抜けた名前だなー、一体どういうセンスだよ」って散々悪
態をついていたのに・・・
あれほどD70やD100の後継機が出てくるまでデジ一眼を買うことは手控えておこうと思っ
ていたのに・・・

物の魅力に抗しきれずつい買ってしまいましたよ、*istD＋DA16-45。

今は現物が届くのを待ち焦がれながらこのスレを何度も読み返し飢餓感をどうにか抑えて
いる次第です。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 00:07 ID:OymYIPSa

>>427
オメ！
週末までに届くとイイね。

429 ：427：04/01/15 00:18 ID:J3eMk0Eg

>>428
ありがと。早ければ土曜日に届くらしい。自画自賛するようで気持ち悪いけど、合理的な
選択をすることができて良かったと思っているよ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 00:19 ID:EJc1HLOG

>427
ｦﾒ。
ま、撮りまくってくれ。楽しいぞ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 00:37 ID:Qhqj7dIG

>427
オメ!!
自分も10DやD100とかと散々悩んだ挙句、ｉｓｔDに落ち着いたヤツです。

他機種から見ると特に目だったアドバンテージがあるカメラじゃないけど
趣味性という点で抜きん出てると思うw

あと、このカメラの"教育性"のおかげで少しずつ腕が上がってきたしw

432 ：427：04/01/15 00:51 ID:J3eMk0Eg

430、431さんもありがと。このスレはやさしい人が多くていいね。現物が手に
入ったら微力ながら何らかの形でお返ししたいですね。

433 ：anonymous ◆DSCCo.c9U6 ：04/01/15 01:09 ID:X0dnwnYv

>>427
初めての一眼レフですか？
でしたら、明るいレンズ使うとより一眼レフカメラらしい楽しみ方(夜景、ボケ味とか)
出来るので、予算の都合もあるでしょうけど、追加する事をお勧めします。

DA16-45は換算後24.5mm-67.5mmF4通しで広角好きにはいいけど、ボケ量はあまり
期待出来ませんので。純正単焦点 or TAMRON 28-75mmF2.8 Diとか、、

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 01:23 ID:mW7TJRv7

>427
ヲメ～！手元に来たらがんがん撮影しる！

>431
あ、それよくわかる。
撮って→学んで→また撮って→また学ぶの繰り返しで、牛歩ですが少しづつましな絵が撮れるようになってきますた。

435 ：427：04/01/15 01:32 ID:J3eMk0Eg

434さんもありがと。あんまりありがとありがとばっかり言っていると「いつまでも馴れ合っているんじゃね
ーよ」とか荒らされそうだからそろそろ控えた方がいいのかな。

>>433
ええ、初めての一眼＆ペンタです。実は次に買うものはもう頭の中にありまして・・・。リミテッド７７かFA
☆８５のいずれかにしようと思っています。作例を見る限りFA☆８５の方が自分の好みに近いのですが、
実際に買うとなると携帯性や趣味性に勝ったリミテッド７７を選びそうな予感がしています。これで自分
の求める焦点距離はおおむねカバー出来るためレンズ購入はひとまず打ち止めとしたいのですが、き
っとこれだけじゃ止まらないんだろうな、という予感がひしひしと・・・。

どうでもいいけど興奮しているせいか一向に眠くなりません。約２０万円でここまで興奮出来る自分のお
目出度さに半ば呆れています。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 02:38 ID:+4ExklZ5

露西亜の玉、ZENITAR　50mm/F2 F開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040115023127.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040115023349.jpg

ZENITAR　50mm/F2はこれです。
http://www.king-2.co.jp/M42/RM026/rm026.htm
但し自分のはM42ではなくてKマウント。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 02:41 ID:Y3DnhaHT

>>435
その興奮は普通でしょう。
おれも年末ギリギリに*istD入手したが、マジで抱いて寝たよｗ

興奮して眠れず、いじくりまわしているうちに人間様のバッテリが切れて、、、という。

あ、最近SMC Takumar 200mm/F4も入手したんだが、これまた頬ずりしたいくらいの上物で (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 12:12 ID:+lqV8/s2

>>435
おめ！いいレンズとの出会いがあるといいね。

>>435
>>437
なんか、あれもこれも欲しくなるよね。
多分いままでペンタと縁の無かった人でも古い物から
新しいものまでレンズ遊びできていいよね。
自分の歳より古いレンズを付けてると
そのレンズのいままで見てきた風景を想像しながらｼﾐｼﾞﾐ一杯。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 12:13 ID:4PhyVagy

正直、DAのマッチングはペンタよくやったと言いたいくらいですね。

カメラ本体側が適切に調整されていれば使用上の不満は殆ど
ありませんし。特にAF性能が大変具合宜しいです。初心者の
自分には重要な部分であります（恥）

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 12:34 ID:g+FF6aU7

いちおう次のレンズはタム28-75mm Di(A09)狙いだったんですが、
ここのところDAの報告が多く、ちょと迷い始めました。

画角的にはどちらでもOKす。
となると、A09よりもDAのほうが優れてる点って何でしょう。
今のところ、純正の安心感とペンタブラウザにレンズ名が表示される、くらいの違いしか思い浮かばない。
(しかもlensファイルいじればそれも表示されるようになるし)

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 12:52 ID:JwufeEWx

>>440
迷いはじめた理由を自分でよく考えてみたらいいのではないの？
それが取るに足らないことなら A09 にしたらいいし、あなたにとって重要なら DA にしたらいいし。
今持ってるレンズや、あなたがどういう写真を撮るのかを考えながら。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 12:53 ID:QLVn6Tpt

最近価格が下がってきたのでそろそろ*istDを買おうと
思うんですけど安くてお勧めの店ってあります？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 12:58 ID:JwufeEWx

>>440
>>441はなんか不親切な書きかたになっちゃったけど、
質問が例えば A09 とペンタの 24-90 と比較してね、っていうのだったらわかるんだけど、
A09 と DA の比較っていうのはちょっと無茶なんだよねー。
レンズだけでなくその人の撮影スタイルまで考えないと無理ぽ。

>>442
あまり安い店はおれは知らないから返事はできないんだけど、
とりあえずどこ住んでだよー、というつっこみははいるような気がする。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 13:04 ID:QLVn6Tpt

>>443
関西です（大阪市内出撃可）。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 13:12 ID:g+FF6aU7

>443
>>441はなんか不親切な書きかたになっちゃったけど、
いえいえ。

>レンズだけでなくその人の撮影スタイルまで考えないと無理ぽ。
例えば、でいいんですけどね。
こういうシチュエーションでこういう撮り方をするのなら
DAのほうがA09よりも優れているとか、いい絵が撮れる、とか、そんなんでいいんです。
焦点距離が違うじゃん、というのなら、重なるところ(28-45)で考えていただければいいです。

逆にそういうのを聞いてみて、自分に関係ないなと思えればA09を買うし、
それはめちゃめちゃ関係ある！と思えばDAを買おうかと考えての質問です。
よろしくお願いします。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 13:25 ID:4PhyVagy

>>440
望遠は近寄れれば何とかなりますが、広角だけは
どうにもなりません。16mmって広く撮れて良いですよ。

A09は明るいし広角が必要なければ使いやすいです。
ISO400にする機会も少ないでしょうし微妙な差でも画質
はその点、有利かも。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 15:36 ID:YuFV35cr

>446
あの広角の強烈な遠近感は変え難いモノがあるよね。
効果的に撮るのがなかなか難しいけど(汗

あぁ～一桁台の超広角単焦点出ないかなぁ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 15:59 ID:vWxBYJBq

16mmって換算24mmじゃないの？
どこが強烈な遠近感なんだか・・・。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 17:07 ID:4PhyVagy

広く写るぶん、奥行きは表現しやすいですよね。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 17:16 ID:XpJKD/pT

とはいえ、これより広角となると純正ならA15mm、
タムロンの14mm、シグマの14mm、15mm魚眼、
12-24ズーム、8mm円周魚眼くらいしかないし…

それに35mm換算の24mmって一応超広角なわけで。

>>447
>一桁台の超広角単焦点出ないかなぁ
換算12mmのDA8mmとか？
いいねぇ。
出したら神だけど、無理ぽな予感。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 17:17 ID:fRXSbqTg

すみません、DAとは違うんですが、そのA09とペンタの24-90mmで
迷ってるんですが、広角の4mmは大きいし、望遠もA09より使えるんで
迷わず純正を取るべきでしょうか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 17:34 ID:4PhyVagy

>>451
望遠側も欲しければ同じ様な明るさでタムなら24-135mm
という手もありますよ。非球面レンズ4枚使って諸収差を
正している、という脳書きだけあって写りも立派です。

ペンタの24-90mmとほぼ同じ明るさで、中古が2万円から
あるという美味しい一本。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:33 ID:nhSD8lvW

>>448
24mm相当なのは画角だろ？　遠近感とは別物。
パース・被写界深度・遠近感は16mm相当だよ。あくまでも。
例えばA1とかのレンズで28-200mm相当って言っても、あのレンズの200mmがホンモノの
200mmと同じ圧縮効果やボケ率を出せるワケじゃないよ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:34 ID:a0XAYSEm

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

まぁ、被写界深度とボケについてはそのとおりだけどね。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:36 ID:mMhLeWcB

　
A1を持ち出すところが何とも香ばしいね。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:37 ID:nhSD8lvW

じゃあ5700でもいいよ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:38 ID:mMhLeWcB

まだわかってないのか…ｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:40 ID:iYOsRrgu

>454どうでもいいけどageるなよ厨房。よっぽど嬉しかったんだな。
>453まあその通りだけどね。あんまりいじめるなよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:41 ID:mMhLeWcB

このスレではageると厨房らすぃ。
何人の厨房がいるんだろうｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:42 ID:nhSD8lvW

>>457
おまえがな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:45 ID:EJc1HLOG

>453
遠近感は撮影距離依存。焦点距離依存じゃない。
つか、数スレ前に誰もが納得する絵が上がったんだがなぁ。
ミノA1の銀塩200mm相当画角なら、*istDの135mm付近や135銀塩の200mm
と全く同じ圧縮効果だって。
確かにボケは違うけどな。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:51 ID:iYOsRrgu

わかってないなぁ…

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:53 ID:XpJKD/pT

どのスレでも出るなぁ、焦点距離と遠近感の話題。
遠近感は画角依存って結論が出たと思うんだけど。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 18:54 ID:nhSD8lvW

>>461
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 19:04 ID:EJc1HLOG

>463
画角依存でも正解だね。
極論、同じ場所から超広角レンズと超望遠レンズで撮影して、超広角レンズ
を滅茶苦茶トリミングして超望遠と同じ画角にすれば、同じ遠近感になるし。
それこそ12mmと2000mm使っても。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 19:52 ID:9FBU1sTh

立て続けですが *istD .PEF(RAW)ファイル用 Susie プラグインバージョンアップしました。
Exif内の撮影情報をコメントとして出力します。Susieの内蔵DOCや、ViXのプロパティで撮影情報
を確認できます。プロパティビューを有効にすれば画像を選択するだけで撮影情報が確認できます。

ttp://my.reset.jp/~cat.y/pefspi/index.html

467 ：316：04/01/15 20:40 ID:4FPWe58I

性懲りもなくまたあげます
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040115203737.jpg

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 20:41 ID:NWUru6be

*istDとDAレンズを購入しようと考えてるカメラ完全初心者です。
室内撮影もしたいのですが外部ストロボは必要でしょうか？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 20:52 ID:iWI7PFUD

>>468
今から新規にそろえるならデジ専用システムのE-1がお勧め。
OMアダプターも無償で付いてくるからレンズの選択肢は他社に負けません。

470 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/01/15 20:53 ID:/E7E5SdN

>>468
ＤＡレンズとの組み合わせでしたら、外付けストロボは必須かと。
内蔵ストロボだと、広角側でレンズがジャマになり影が出来てしまいます(^^ゞ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 21:18 ID:EJc1HLOG

>469
ホントにそうなら今からでもE-1買い足すよ。
OMユーザだしね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 21:35 ID:W2nuHdHW

ツグマの18～50mm買いました。
早速試撮り。
18mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040115211633.jpg
同じところから50mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040115211345.jpg
逆光・・　割と良いような。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040115211758.jpg
18mm　木
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040115212601.jpg
50mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040115212822.jpg

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 21:36 ID:NWUru6be

>>470
レスさんきゅーです。「AF360FGZ」でいいでしょうか。
あまり大げさでないのを考えてます。

>>469
Ｅ－１も魅力的ですが（初心者なのでわかりませんが）ちいさな*istD
に惚れました。ＤＡレンズはデカそうですが(^^

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 21:59 ID:XpJKD/pT

>>468
470氏の言うように鏡胴で蹴られるので、
ストロボを使うなら外部ストロボがいるよ。
買うならAF360FGZだけどちょっと大きいね。
P-TTL専用の小さなストロボがあったらいいんだけど…

ISO感度を上げてノーストロボで使うという手もあるよ。
ちょっとノイズは増えるけどISO800でもそんなに汚くないし。

>>469
どの口が言いますかｗ
漏れもE-1もいいカメラだと思うけどね。

>225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/01/15 19:43 ID:iWI7PFUD
> その造り込んだボディーに3年ほど前の画質を詰め込んだカメラですな。
>
>227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/01/15 19:48 ID:iWI7PFUD
> レンズ交換式AF一眼はじめての会社が作ったプロ用一眼（藁

475 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/01/15 22:06 ID:/E7E5SdN

>>473
機能的にそれがよろしいかと＞FGZ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:11 ID:NgXEG+Ks

現在 IXY400 を使用している者です。
最近、カメラが面白くなってきたので一眼を買おうと思っています。
そこで質問なのですが、その候補のひとつとして
*istD がいいなぁ～って思っています。
しかし、一緒にどんなレンズを買っていいのかが分かりません。

希望としては、KissD のレンズキットに付属している
レンズと同じくらいの性能で 2 ～ 3 万円くらいのものは
ないのでしょうか？

正直、カタログ等を見ても意味がわからない状態なので・・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:13 ID:Zry0+kST

MFシステムの完成度が良かったのでAFはいらないと判断したのだろうね。
OM707は発売したものの初心者向けで性能はいまいち、中途半端なMFレンズとの
互換性だった。
それで、その後の高級AFは出ずじまい。
OM7ね。
707は開発時OM77だったけど。
デジタルに移行するときは、思い切ってOMシステムを捨てたけど、
現実的にはどうだったのだろうね。
小型化するデジタル機には小さなOMレンズはぴったりかと思うし、
ペンタックスもそうだけど、OMユーザーには意外とMF単焦点の需要が
あったかも知れない。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:29 ID:9GD6d/fK

>>439

20年だか30年だか昔のTVCFで、カメラマンのスタジオ撮影でアシが、
「you, 天才ね」と言われて頭を小突かれているのがあったんだよなー。

さすがに、寝惚けたこと言ってちゃだめだろうと言いたく

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:33 ID:SKvkIvBn

恥じ書きオヤジが粘着してるな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 22:37 ID:XpJKD/pT

>>476
純正ならFA J Zoom18-35mmF4-5.6ALが一番近いかと。
シグマでも良ければ18-50mmのデジタル専用のがでてるよ。
ものすごく安いけど、割と評判いいみたい。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/dc.html

あと余裕があればFA50mmF1.7とかもどうぞ。
やっぱり単焦点は明るいし、画質も段違いによくて楽しいよ。
↑のシグマのズームよりさらに安いし。

481 ：1：04/01/15 22:37 ID:d7T241Yj

>>476
472さんの使ってるヤツなんかどう？

アクセス規制がやっと終わった。
月曜から書き込めなかったよ～。

482 ：みんと☆：04/01/15 23:21 ID:xBXwVnj7

>>466 Susieプラグイン作者様
RawThumbのレンズID情報ですが、次回のバージョンから本体DLLのインストールとは切り離して、独立したインストーラで独立したフォルダへインストールを考えております。
インストールフォルダはレジストリをたどれば解決できるようにします。
これにより、各ソフトでレンズIDを管理せずに、共有及び一元メンテが出来ると思いますが、如何でしょうか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 23:37 ID:yAqyHLau

あまり誰も指摘しないけど、
タムやシグマのﾚﾝﾂﾞの欠点として
端っこのAF測点で上手くﾋﾟﾝﾄが来ないって
問題があるよ（ｗ

ttp://www.tamron.co.jp/data/dsc/eos_kiss.htm

484 ：476：04/01/15 23:49 ID:NgXEG+Ks

480さん、481さん、レスどうもです。
小ささに惚れてしまいカメラ本体はすぐに決まったのですが
レンズが決まらず困っていました。

とりあえず、最初の一本は 480さんに教えて頂いた
FA J Zoom18-35mmF4-5.6AL を買ってみようと思います。

カメラ初心者なので、また変な質問をしてしまうかもしれませんが
これからもよろしくお願いします。

485 ：473：04/01/15 23:53 ID:m8ZqcxXy

>>474
感度上げるというのもありでしたね。とりあえず試してみます。

>>475
やっぱり必要となったらFGZにいきますね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:34 ID:QJEPOVKY

>>484
KissＤのは専用で18-55mm だから
FAJズーム18-35mmよりシグマの18-50mmの方が
近いし、（＆安い）ここで最近あがってる報告
からしてみても良さそうなのでは？
純正にこだわるなら
ちょっと高いけどDAズーム16-45方が良さそう。
FAJズーム18-35mmは銀塩と併用したい場合にお勧めかも。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:45 ID:RcCgMXrW

>>483
あまり誰も指摘しないが
istDでも左右の端のAF点のピン精度はイマイチだがｗ。
少なくとも俺のはそうだ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 00:45 ID:RcCgMXrW

ああレンズはFAレンズでもね。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 02:21 ID:WPZhu/Ie

>>472
いいレンズですね。常用レンズ決まりだな。
これだけ写ればあんまり純正にこだわる必要も無い気がする。とキヤノソのユーザーも言ってたよ(w
でも、さすがに逆光はDAの方が強いかな？

490 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/01/16 02:31 ID:7aO1hV/t

シグマ18-50、ちゃんとフードに溝が切ってあるんで驚いた。
やるじゃん、シグマ。
高級感無いけどお奨めです。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 03:47 ID:tBERzr7r

あの元気な人最近来ないね
kiss好きの

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 04:57 ID:7liGzRUf

シグマ18-50mm、DA16-45mm、タム17-35mmと店頭に
並ぶと悩みますね。焦点距離に無理がなく使いやすそう
なのはタムですが実売やや高そうですし。

DAは長いわ伸びるわでアレですが、広角優先の拘りが
ちょっと嬉しいところです。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 07:47 ID:s+pjNqhk

>>492
行楽地で行き交う人に伸びたズームを向けると表情が固くなるので、シグマの
18‐50は便利なんだけどね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 11:09 ID:lPd/SRF4

>>493
広角でそんなに寄ってるんですか？

勝手に撮影したら悪いなと、私は殆ど風景とポートレートだけ。
にょきにょき伸びてますが用途にあってますｗ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 12:37 ID:HZ3HKjYT

シグマ18～50mmDCをistDに付けた写真です。フード付き。
ズームでレンズ長は多少変わるけれどフードの中で変わるので
フード装着時だと外観では全長は変わりません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040116123321.jpg

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 12:40 ID:EYc4fm/M

>>495
この見た目でズムーもフード内なら随分まとまりいいね。
画質はＤＡが良いと思うんだけど、こっちも使い勝手が良さそうだなぁ～。
両方買えとでも＿|￣|○　

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 12:50 ID:WM1XzH1S

>>496
画質はDAが良いですかそうですかホントですか？
具体的には？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 12:58 ID:WPZhu/Ie

>>496　こりゃ新聞紙テストしかないな。同じ条件でやってみる？

それぞれのユーザーがテレ端ワイド端で、１P（横向きにね）が上下一杯に写る様に複写してみて。
絞りは開放とf8でどう？　

それ以外に、適当なブツ撮りでも数カット。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 12:58 ID:TGeE82uJ

>>497
周辺の描写が違う。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:01 ID:WM1XzH1S

>>499
なるほど、確かに周辺は違うかな。
でも今まで上げられた作例を見た限りでは、自分の印象としては
中心部の解像度はﾂｸﾞﾏの勝ち、
周辺部の解像度はDAの勝ち、
発色はどっこいどっこい
くらいかなと思うんだけど。

こうなるとDAは逆にコストパフォーマンスがかなり悪いという気もしてくる。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:04 ID:lPd/SRF4

>>495
ガンダムで言えばドムですね・・・ずんぐりむっくり。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:05 ID:TGeE82uJ

>>500
今のところ作例を見る限りはおれもシグマのほうを勧めるかな。
コストパフォーマンスは抜群にいいし。
広角が最優先というなら DA しかないけどさ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:07 ID:TGeE82uJ

というか誰か曇った日や雨の日の作例上げてくれないかな。
差が付くとしたらそのような条件の時だと思うんだけど。

というか今からシグマのレンズを買いに行くので自分で確かめられるわけだがｗ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:13 ID:+GjILh3B

DA買いたい。けど、ストロボは内蔵しか使わないので
蹴られを気にするとなると、このレンズは買えない？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:15 ID:TGeE82uJ

>>504
広角側はシグマも蹴られるそうだよ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:16 ID:TGeE82uJ

>>503の続き。
良く考えたらタムロンからも広角レンズが出るんだよな。
もうちょっと考えようｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:27 ID:+GjILh3B

>505
どうもです。
そうですか・・・　蹴られがちょっと困るんで、これが大丈夫だったら
24-90mmにしとくかな。
ところで>495さんのも他のもそうなんですが
*ist Dの写真を見ると、ボディの黒い部分が小さくまだらになってる
ように見えるんですが、実機もそうなんでしょうか？
自分、手元に実機がないので。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:49 ID:TGeE82uJ

>>507
>24-90mmにしとくかな

24-90はけられなかったと思うけど。。。
家に帰ったらチェックできるけど。

>ボディの黒い部分が小さくまだらになってるように見えるんですが、

なってます。
黒のベースに何やらぽつぽつとうっすらと模様がプリント(？)してあって
高級感(？？？)をかもかもしてるんですな。
>>495のはフラッシュ撮影なので反射の関係でより目立って見えるけ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:53 ID:lPd/SRF4

内臓ストロボは緊急用ですよね。

ケラレが理由でレンズ選びに歯止めが掛かるのは
勿体無いですよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 14:04 ID:yqwf4swv

>507,508
梨地塗装「風」ってやつでつね。ちょっと高度な技術を必要とする
金属の高級塗装。でも*istDの外装はプラなので、あくまで高級「感」。
まあ使い込んでもプラがテカッて来ないのでテカリを気にする人には
嬉しいかもしれんが、そんなテカって来るまで何年も使い込む人は
居ないと思われ。梨地風プラの金型作るのは面倒臭いと思うので、
そんな無駄な努力してないで、さっさとリモート撮影ソフト出せ。>ぺん太

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 14:14 ID:TGeE82uJ

>>510
>梨地風プラの金型作るのは面倒臭いと思うので、

あぁ、あれプリントじゃないんだ。へーへーへー。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 15:06 ID:FwEBoYe/

>>498
部分拡大が容易なデジはどうしても解像度が気になるけど、
レンズの評価がそれだけで決まらないのは銀塩では常識なわけで、
デジの落とし穴にハマらないようご注意あれ。

いや普段から新聞紙が被写体なら別にいいんだけど。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 15:21 ID:WM1XzH1S

>>512
最後一行ﾜﾗﾀ

しかし銀塩の常識は必ずしもデジにもあてはまるわけではないわけで、
部分拡大が容易なデジならではの評価基準もあるわけで、
銀塩の落とし穴にハマらないようにもご注意あれ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 15:25 ID:WM1XzH1S

ん、ちと早とちりしたかな。

512氏は「解像度で全てを語るな」と言ってるんだよな多分。
でもみんな分かってるよ。そんなことは。
「部分拡大が容易なデジ」という特性上、銀に比べて
解像度というファクターが大きくなることは確か。
それは理解して欲しい。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 15:41 ID:WPZhu/Ie

>>505
ソースキボンヌ。
広角側も何も、フード使うと全長変わらないんだが？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 15:44 ID:WPZhu/Ie

>>514
>>512
あくまでも参考になるんじゃないかと。特に>>512よ。煽る前に話しは最後まで嫁。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 15:57 ID:Ae//B+nc

>>515
長さが変わらなくても、画角が変わればケラレても不思議では無いっしょ。
ソースも品自体も持ってないが。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 16:15 ID:TGeE82uJ

>>515
>ソースキボンヌ。

>>344さんに聞いてくれ。

>広角側も何も、フード使うと全長変わらないんだが？

○△◆◆ΣΩ？！

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 16:20 ID:TGeE82uJ

おれとしてはレンズの解像力はある程度あれば十分なんだが、
気になる人もいるだろうから、一つの指標として使われるのはしょうがないだろうな。

ところで解像度を解像力と同じ意味で使ってるようなんだが、
デジ板、つーか、デジカメの世界ではそうなの？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 16:27 ID:WM1XzH1S

>519
>解像度を解像力と同じ意味で使ってるようなんだが
すまん。俺が房なだけだ。
責めるなら俺だけにしてくれ。
デジ板のことを悪く言わないでくれ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 16:32 ID:TGeE82uJ

いやいや別に責めようとかっていう気はなくて、前から他のスレでも
解像度って言ってるのを見かけてたのでどうなのかなぁと、
ちょっと気になっただけで。。。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 16:44 ID:WPZhu/Ie

>>521
銀板にもそう言った手合いは居るので、
＞デジ板、つーか、デジカメの世界ではそうなの？
つー感じで、特にデジに限るのは煽りにしかなってないよ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 16:49 ID:TGeE82uJ

>>522
自分で書いたことは守ろうね。

>煽る前に話しは最後まで嫁。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:00 ID:WPZhu/Ie

読んでから書いてますが何か？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:03 ID:casapSof

>>523
あの書き込みじゃ煽ってるって言われても仕方ないだろ。
>521だって取ってつけたみたいでフォローになってない。銀爺は（・∀・）ｶｴﾚ!!

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:07 ID:TGeE82uJ

>>507
*istDのマニュアルP138によると24-90は内蔵ストロボは
けられないそうです、はい。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:10 ID:casapSof

ちなみにレンズの性能を語るのに解像度を目安にするのは間違いではないよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:14 ID:casapSof

resolving power，resolution　を、解像度としても解像力としてもどちらも間違いではない。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:28 ID:pIMSPwgX

何だ。ID:TGeE82uJはただの知識自慢の銀厨かw
しかも勘違い？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:29 ID:TGeE82uJ

>>507
ついでにマニュアルの同じページによるとFAJ 18-35mm F4-5.6 AL は

>焦点距離18mmで撮影距離 1m 以内では、ケラレが発生することがあります。

となってるので、シグマの18-50の長さや大きさにもよるけど、
もしかしたらシグマのレンズでもある程度はなれたらけられないかもねー。
持ってる人に聞いてください。>>344の写真は接写だし。

マニュアルはダウンロードできるのでその他のレンズについてはそれ見てだされ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:31 ID:xZJ5tPTb

たかが中級デジ一眼で調子こいてんじゃねーよ。糞ガキ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:32 ID:WM1XzH1S

ID:pIMSPwgX = TGeE82uJ
IPｱﾄﾞﾚｽがすすけてますよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:32 ID:TGeE82uJ

日本語の「解像度」って言葉は別の意味でも使われてるんですよん。
そっちを優先すれば使いわけるし、優先しないのであれば使いわけない。
どっちかを知りたかった。それだけのこと。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:32 ID:xZJ5tPTb

どうせ毎日新聞とか撮影して
「解像度が～」とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるだけだろ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:34 ID:Oxcap0jz

>>519
デジ板の連中がどうとか言われる覚えは無い。
写真雑誌や各種メーカーでもその様に使われてる。おまえさんが世間知らずなだけ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:36 ID:4fEMM8vP

>>533　（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:38 ID:TGeE82uJ

>>535
写真雑誌は見てもらったらわかるけど、使ってるのは「解像力テスト」とか、
「解像力チャート」だねー。その辺の分野では言葉が重なるので
その意味での「解像度」という言葉は使わない。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:39 ID:casapSof

＞日本語の「解像度」って言葉は別の意味でも使われてるんですよん。
そんなの誰でも知ってるっての。レンズの話しをしてるんだろ？　違うのか？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:46 ID:WPZhu/Ie

>>537　　>>533で言った事の舌の根も乾かないウチにそれかよ…
http://www.argocorp.com/THALESOPTEM/terms.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Camera_Seminar/Dictionary/Japanese/ka-ko/ka/resolution.html
http://www.ammo.jp/monthly/0302/08.html

　　↑　こんなのちょっと調べりゃ出てくると思うんだが…　少なくとも写真やビデオの業界では混同されてて、特に
どちらが間違いってのは無いんだが。dpiとはまた話しが別。同じ解像度って言葉でも違う意味。そんなのはコレに限らず
他の言葉（写真用語以外）で、いくらでもあるよ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:48 ID:WM1XzH1S

老害さん(>>519)、いい加減荒らすのやめてくださいよ。
しかも都合が悪くなるといつもID変えるし。(しかもばればれだし)
自分の意見に自信があるのなら同じIDで議論すればいいでしょう。

何度「来るな」って言ってもいつまでも来続けてるようだから
もう来るなとは言わないけど、せめて荒らすのはやめましょうよ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:52 ID:BujdLXv1

>>537
知識自慢　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:52 ID:/5bkLdVK

　
群集心理が垣間見れるスレですな。┐( -"-)┌

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:56 ID:lPd/SRF4

撮り合えず収差なくきっちり写ればそれでいいのですが、
レンズのお値段と性能のバランスが気になりますね。

幸いデジは撮影してすぐ同じ条件で等倍確認出来るし。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 17:58 ID:WM1XzH1S

>>542
ねぇ、友達になってあげようか？

ウソだよばーーーーーーーーーーか。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 18:02 ID:casapSof

>>537
写真雑誌でも解像度テストとしてる場合を何度も見てるよ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 18:05 ID:Ae//B+nc

うーーん、皆さんちょっと言い過ぎではないですか？
TGeE82uJさんも、所々で情報を提供して下さっていますし、そんなに寄ってた
かって責めなくても・・・と感じます。
もう終わりにしましょうよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 18:09 ID:rdIJOTwP

まあ、ｵﾏｴﾗﾓﾁﾂｹ(w

はっきり言えるのは、銀爺は何かにつけて知識自慢のタネにしたがる。
しかも別に決まり事でも無い事を、さも真実の様に語るって事でFA?

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 18:20 ID:WPZhu/Ie

別に言いすぎではないと思う。
結論も出た様なので終了でいいよ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 18:42 ID:rkzjkpw7

このスレは本当にジェネレーションギャップによる小競り合いが尽きないね。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 18:54 ID:TGeE82uJ

>>540
えーと、別にID変えてないんだけどｗ。
ていうかおれの主張してる人、他にいないのに ID 変えてるって言われてもなぁ。
さぁ、帰ろうっと。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 20:18 ID:xTKcbG7D

ツグマ18-50ｍｍ　夕暮れ時（夜景）サンプル
18mmF3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040116200842.jpg
18mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040116201023.jpg
50mmF5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040116201228.jpg
23mmF4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040116201429.jpg

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 20:35 ID:DKXYrI1r

「カメ爺VSデジ小僧」の構図を無理矢理作って煽る香具師にはもう飽きた。
ヨソでやっとくれ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 21:04 ID:aIkugqmG

ペンタには*istDベースの銀塩作ってほしい
その前に廉価版デジもね
（高級デジは買えね）

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 21:20 ID:FYbe4PqL

>553
高級・・・つーか、高信頼性高基本性能の機体もﾎｽｲ。当然絞り連動ピン付きで。
*istDの銀塩版の時も是非ともこれだけは（藁

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 21:46 ID:YLbGYVA1

>>553
オモロ。APS一眼でつね！

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 23:43 ID:gc4XjJCA

>>553
KissDに逝っとくか、秋まで待つかだな・・・

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 23:47 ID:v1+O0bQ9

>>そんなに寄ってたかって責めなくても
>>・・・と感じます。

そう見えるだけで、一部が自作自演でやってるだけだが（ｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 23:53 ID:f/aAaFHr

明日*istD買いに行ってきます。
今夜は興奮して眠れそうにありませんｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 23:57 ID:FYbe4PqL

>558
ｦﾒ（早すぎ
寝坊しないよう早寝しようぜ。
レンズはどうするのかな？（と言って、また眠れないネタを作る

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 23:59 ID:kn4w3SsS

APS一眼なんて、出る前に死んでるじゃん。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:02 ID:az1/ipOi

だが、それがいい。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:06 ID:B+JWzCSq

>>560

そうそう、死んでるカメラでもたかが20万そこそこ、
馬鹿と言われても買ってしまうおれ達なのよ。

それにな、
もし現行のデジ一眼が全部フルサイズだったとしてみ。
買えない言い訳がひとつ減って、持っていないやつがもっと困るだろ？

563 ：1：04/01/17 00:07 ID:ZO0x56zN

>>558
をぉ！*istDイブっすね。
そして明日の夜は、ナデナデしながら眠りにつくのかな(W

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:10 ID:+Aj/5rsz

APS一眼とAPSサイズCCD一眼と勘違いしてねぇ？＞562

565 ：562：04/01/17 00:16 ID:B+JWzCSq

>>564

勘違いだった。。。。。＿|￣|○

ｺﾞﾒﾝﾖｫ　（;´Д⊂）

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:25 ID:Eq2HJLC0

>>559、>>563
ｻﾝｸｽ。
ﾍﾞﾀだけどﾚﾝｽﾞはDAかﾀﾑAF28-75mmにしようと思ってます。（只今吟味中）
10Dにするかかなり迷ったけど、触りまくった結果*istDに決めました。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:25 ID:xYcmBUGN

少し前に*istD＋DA16-45を予約したと書いた427です。幸いなことに予定日より1日早く入手する
ことが出来ました。今は説明書片手にいろいろいじっているところです。以前のスレでもよく書かれ
ていた「CFが取り出しにくい」、「電池が入れにくい」というのを身をもって知ることが出来て、若干い
らいらしつつも嬉しさでにやけております。

>>558
その気持ち痛いほど分かります。まあ、徹夜して興奮状態を維持したまま買いにいくのもいいかも
しれませんね。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:37 ID:oNRTiNvx

APS一眼ってなに？おせーて。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:45 ID:nI0uC1Uu

>>568
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/slr/pronea.htm

こういうの。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 02:08 ID:EMikUYJq

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1996_eos-ix-e.html
これほしいなぁ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 02:10 ID:E2Gh0fUF

>>567
メディアにテープで「取っ手」を付けるといいらすい。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 02:43 ID:btEz4L1D

>>567
CFは慣れると取り出しやすくなるよ。
物によっては傾けると出てくるのもあるし。
571氏のように取っ手を付けるのもｲｲかも。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 03:18 ID:8/F+a+86

マイクロドライブにセロテープで取っ手をつけてます。
本当に楽になるよ。金も手間もかからんしやってみそ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 03:47 ID:+aauX0nc

>>558 おめっ!!
>>567 おめおめっ!!

>>571 それって凄くよさそう。試してみます

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 04:21 ID:eqNCy776

>>558 >>567 オメ
私は更に、店先で一時間以上悩みました。

年明け早々に購入して以来
ようやくお外を撮影できました。寒かった。

FA20mm　お目汚しｽﾏｿ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040117041037.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040117041247.jpg

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 04:26 ID:8XgjNvV1

>>551
乙カレー　　結構サンプル充実して来たな。
あいかわらずシャープでいいレンズﾃﾞﾂﾈ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 10:31 ID:6H78/6Ol

みんな、どこで買ってんの？
買いたいんだけど通販だと安くても保険が1年しかないし、
やっぱりカメラのキタムラですかね？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 11:04 ID:xAIpj1e9

>577
キタムラの新しい五年保証は、あんま魅力的じゃ無いから。
前の三年保証のがずっと良かったよ。

まぁ、漏れはキタムラ購入な訳だけどね。

579 ：ちょびそＤ：04/01/17 11:51 ID:CMQPUKrh

デジタルにするんだからパソコンも買い換えよう！
と思ってソフマップでバーガーパソコンを注文しようと思ったら
istDも売ってたので一緒に買いました…

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 12:26 ID:UZKUOW/B

>>579
*istDついで買いですか（ｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 12:35 ID:yFuKrI7w

シグマの18-50と55-200を買いました。

18-50はこのズレではシャープと評判のようだけど、広角側はやっぱり
値段並みってところですね。FAJ 18-35 の 18mm に近い感じ。

18-50の望遠側はまぁまぁ解像度は高いかなぁ、と思いました。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 12:46 ID:yFuKrI7w

シグマの18-50でなにより気になったのが周辺光量落ち。
絞り開放ではまぁ・・・。

DAも落ちますが、こいつはもっと劇的に落ちますね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 12:54 ID:yFuKrI7w

後、シグマらしからぬそこそこ元気な発色が印象的かな。
色については広角側のほうがいい色を出すようですが。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 13:00 ID:yFuKrI7w

18-50の18mm側と内蔵ストロボとのケラレについては、フードを付けなければ
ちょっと離れればケラレませんね。1m も離れなくていいようです。
50cm ぐらいでいいような感じですね。
フードをつけると 1m は離れたほうがいいように思いますが。

長さはちゃんと計ったわけではなく、適当です。

さぁ、次は 55-200 の試し撮りをしなくては。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 14:26 ID:yFuKrI7w

で、シグマの55-200ですが。

比較対象は F70-210 F4-5.6 (smc) ですが、解像感についてはシグマの勝ち。
F70-210 はほんのわずか、微量にオーラが付くのですが、今日のテストでは
シグマではそういうことはなかったですね。

ただ質感描写という感性にもとづく曖昧なｗ判定基準では、
F70-210 のほうが良いような感じではあります。微妙なコントラストをとらえるのは
F70-210のようがうまいような感じですね。ただ今日はここは天気が悪いので、
その辺についてはまた後日比較したほうがいいように思います・・・。

というわけで、そのあたりの望遠テストは後日に持ちこし。

本日の結論としてはズームの組み合わせとしては DA とシグマの 55-200 で、まぁ、
満足のいく画質が得られるのではないかというところかな。
シグマの 18-50 を使うなら好みの画角の単焦点は必携という感じ。
これはあくまでも画質の観点からで、携帯性を考えたら DA ではなく、
シグマの 18-50 のほうに軍配があがると思いますが。

でも明日テストしたらまた気が変わるかもしれませんけどね。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 18:20 ID:xit00p3T

MZ-D MZ-D MZ-D
MZ-D MZ-D MZ-D
MZ-D MZ-D MZ-D

Z-D Z-D Z-D
Z-D Z-D Z-D
Z-D Z-D Z-D

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 19:10 ID:a3BWNcOv

御託よりもサンプル画きぼんぬ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 20:09 ID:VvHcOB6Z

>>587
シグマのレンズは安いんだから自分で買って試せ、この貧乏人ｗｏ

589 ：558：04/01/17 20:19 ID:Eq2HJLC0

*istD買っちゃいました！税込み\159,600也。
ﾚﾝｽﾞはDAと悩んだけど、ﾀﾑAF28-75mmにしました。
今日、明日といじくりまわしますｗ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 20:49 ID:Avi3DmAf

589さんがそうとは言わないけど（自分がそうなんで）、宣伝広告にちゃんと
金を掛けていると初買いでの信頼感は高いんですよね。
webの評判が全て当たりとはいかないんで。

そういう意味ではPENTAXだめなんだよ。ボディとのセット買いでレンズ取られ
ちゃうようだとなー。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:03 ID:xAIpj1e9

>589
ｦﾒ。雪でも夜景でもがんがん撮って呉。

にしてもinfoweb全域規制はﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

592 ：1：04/01/17 21:08 ID:ZO0x56zN

>>589
オメ！
最初のレンズは、私と同じですね。
私のように「レンズ欲しい病」にかからないことを祈ってます。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:16 ID:XkA+FlcI

istDどころか、カメラ初心者でつ。
恥をしのんで尋ねさせて下さい。

わりと全体的に暗いホールみたいなところで、壁をバックにモデルを
撮ると、モデルの顔や体のラインの影が必ず写真に出てしまうのですが
これはistD側の設定でなんとかなるものなのでしょうか？
レンズはDA16-45です。
どなたか教えて頂ければ幸いです

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:25 ID:xAIpj1e9

>593
どういう状況かいまいち把握できない・・・
モデルが居るんじゃ写真も上げにくいだろうし・・・
モザイクとか掛けてうぷ出来ないかな？

内蔵ストロボ光らせて、陰がバックに出るとか、そーゆー訳じゃ無いよね？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:31 ID:8YVfYtXC

>>593
フラッシュを使っての撮影ですは無く、室内の照明だけでの撮影ででしょうか？

フラッシュを使っての撮影の場合は、
天井の低い室内では外部ストロボを使ってのバウンス撮影が理想的ですが、、

内蔵ストロボの場合は、ティッシュやら、白い布で自作のディフューザー（光拡散装置)
でも作るしか無いような。今売ってるフォトテクニックという雑誌には紙製のおまけが
付いてきます。（効果の程は分かりませんが(^^;）

http://www.genkosha.co.jp/pt/

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:39 ID:XkA+FlcI

どもども、レスありがとうございます。
写真は
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm1747.jpg
こんな感じです。（半分にリサイズしてます）
ストロボなんですが、AF-360を一応つけています。

http://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20040117012005.jpg
こんな感じに影が全くなくなるようにはできるのでしょうか？
という事です、申し訳ないです。
バウンス撮影とはどうやるのでしょうか？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:42 ID:XkA+FlcI

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera20.html
調べたらありました。
これですね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:45 ID:jXwLfqVC

*istD使いってこういうキモオタ系のヤシ、多いんかね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:46 ID:XkA+FlcI

>>598
私が特別知らなすぎるだけでつ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:48 ID:8+Z5HaSF

キモくない

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:49 ID:i6Mbi90E

別にコスプレ好きがキモイとは思わんが。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:51 ID:XkA+FlcI

というわけで75度ぐらいのバウンス撮影を心がけてみたいと思います。
いま嫁を被写体にしたら直射よりも光が拡散されてイイ感じ!!
いろいろお世話になりました。

603 ：名無し：04/01/17 21:53 ID:rPY6LAtk

>>597
ホールみたいな天井が高くてバウンスさせにくい場所、天井に色が付いている場合、
ルミクエストという製品があります。

http://www.tokiwa.co.jp/lumi.html

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:55 ID:yHLdrUS7

どうもこのスレはキモヲタ大集合って感じだな。>>600、 >>601

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:56 ID:xAIpj1e9

>596
360だと縦位置撮影だと、天井バウンスは無理なのよ。新型出してくれ＞ペンタの中の人

この陰はストロボの光を被写体が遮って出来る陰。
ケンコーあたりから、縦位置でストロボを上に持ってくるためのブラケットが
出てるから、それ使えばバウンスさせなくても陰が目立たなくなるかも。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 21:57 ID:XkA+FlcI

>>603
ポケットバンサーってやつですかね？これって360のサイズに適応なんか
してるのでしょうか・・・？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:04 ID:XkA+FlcI

>>605
そうですね、よく考えたらほとんど縦位置で撮る事が多いんで
バウンスできない・・・(；´Д`)

608 ：名無し：04/01/17 22:06 ID:rPY6LAtk

>>606
この辺に色々のってるよ。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/cando/inst/photo_item/satuei1.htm

でも縦位置を頻繁に使うならAF500FTZの中古探した方がいいかもよ。
P-TTL出来ないけど。

609 ：608：04/01/17 22:13 ID:rPY6LAtk

>606
書き忘れた。
ルミクエストは薄いプラ素材で、マジックテープでストロボに固定するから、
汎用性はかなりあるかも。
でもこれくらい厚紙で自作できるな。ディフーズもトレーシングペーパーで出来るし。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:19 ID:Mg5zLoAn

>>607
ブラケットでストロボ付けりゃ縦位置だろうがバウンス出来るが・・・。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:30 ID:+qDoX0J9

カメラ屋でいろいろな一眼レフデジカメを見てきましたが、外見が
一番ましなのは*istＤですね。他の会社の一眼レフは、掃除機みた
いだったり、仏壇みたいだったりで、あんなものは到底持ち歩けま
せん。ファインダーを覗いたときの感じもよかったし･･････しかし
安くはないですね。私の写真の趣味程度でそれほどのものが必要か
悩んでしまいます。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:38 ID:Z/gADqdo

必要です。買いましょう。うん。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:38 ID:xAIpj1e9

>607
そのせいで買うのためらっちゃうのよ。360。
うちではAF280Tがばりばり現役だったりする。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:42 ID:yIY+G+sO

>>613
280Tでは調光補正が出来ないから360を買ったらファームアップで・・・
あと一月ファームアップが早かったらなぁ・・・

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:44 ID:1wtr0evd

>>613
AF500FTZだと上の部分をぐるぐる回せたりするんでしょうか・・・？
うーん、ヨドバシで32000円か・・・３６０買ったばかりなんでツライ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:52 ID:8YVfYtXC

あ、ちょうど漏れも昨日フラッシュ買いました、AF500FTZです。
中古でフジヤカメラで1万1千円でしたが今日Webで見たら500/360の中古が無くなってました、、
FA☆85mmとかも無く良玉が減った感じ、、以前は中古が美味かったのに。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:00 ID:SeuVndow

モードダイヤルの不具合がやっと直ってきた。
明日どっか撮影行こうか・・・　でも寒いし・・・

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:03 ID:xAIpj1e9

>614
へ？280でも調光補正出来るようになったの？
ぜんっぜん気が付いてなかった・・・
ちとやってみる。
>615
右に180度左に90度かな？
>616
*istDがそこそこ売れた弊害なのだろうか（藁

619 ：名無し：04/01/17 23:07 ID:rPY6LAtk

>>615
右に180度、左に90度回せるよ。
バウンスするなら光量は多いに越した事はない。

>>616
しかし、今中古でそんなに安いのか・・、数年前に三万近く出して買ったのに。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:10 ID:xAIpj1e9

>618
うお。マジでAF280Tで調光補正ばきばきに効く・・・

621 ：596：04/01/17 23:11 ID:1wtr0evd

>>>618
>>619
あいがとうございます。
なんかブラケットというのがどれが適応してるのかよく分からないんで
ルミクエストとAF500の組み合わせでだいぶマシになるかな・・・。

622 ：614：04/01/17 23:13 ID:yIY+G+sO

>>620
でしょ。
正月に間に合うようにあわてて買ったらこのザマですわ。
280Tの方が広角でのGNデカイし、コンパクトだし・・・

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:16 ID:8YVfYtXC

>>615
ならば、やっぱりブラケットでフラッシュを本体の横に取り付ければ良いかと。

天井の高いホールではバウンス撮影は困難ですから、ルミクエストとかの方が良いかな
ついでにルミクエスト（自作でも）なら実は縦位置、横位置撮影でもたいして変化がないですよ。

624 ：596：04/01/17 23:18 ID:1wtr0evd

>>623
ありがとうございます。なるほどブラケットてそういう物なんですね。
ルミクエストだけでもいけるかな・・・。

625 ：608,619：04/01/17 23:28 ID:rPY6LAtk

>>621
スマソ、わかりにくかったね。ケンコーのクイックフィクサーIIプロフェッショナル
って奴です。エツミのストロボプロテクターって奴も見た感じ使えそうだけど。

取りあえずペンタ純正のケーブル類も必要になって、これだけで一万円近い。
大げさなシステムになっちゃうし、AF500FTZの中古がそんなに安いなら、素直に
AF500FTZ買った方が良さそうだ。

ブラケットの事は忘れてくれ。

626 ：625：04/01/17 23:32 ID:rPY6LAtk

>>624
623さんありがと。なんかオレかぶりまくり。

じゃぁ、取りあえずルミクエスト買って、それで不満が出たら、AF500FTZを買う。
これでよろしいかと。

627 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/01/17 23:40 ID:7YgP66fz

只今引越し厨。

>>596
とりあえずこの手の画像貼っちゃうのはやめましょう。
例え掲載許可撮ってても２ちゃんまマズか。無許可ならﾇｯｺﾛ(ry

あと、その現場でディフューザーとかバウンスとか無駄ですんで、あまり欲張らないようにしたほうが良いかと。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:43 ID:t+gKl2kD

ストロボの話のつながりなんだけど、
ホテルでの結婚式、披露宴のやや暗めな会場で撮るには
どんなテクニックを用いればいいのでしょうか？

カメラはistD、ストロボは３６０です。
ストロボはまともに使ったことありません。
レンズもお勧めのものがあったら教えて君です。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:48 ID:2Vln9hRu

>>628
機種依存の話じゃない。スレ違い。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060438052/

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:48 ID:xAIpj1e9

>628
明るい単焦点一本と、標準ズーム一本有ればおけでしょ。
天井白くて均一で低めだったら天井バウンスは有効。特に金屏風がバックに
ある時なんかは出来ないと辛いかも。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 23:54 ID:pVmiA0Pe

機種依存の話じゃ無いとドタマに血がのぼる
機種依存症のﾊﾞｶハケンｗ。

632 ：名無し：04/01/17 23:58 ID:rPY6LAtk

>>628
漏れは標準ズームに、明るい50mmの２本かな。ストロボは上下、
左右にバウンスが効くAF500FTZ。カメラは２台あると便利。

それからテクニック、機材とは関係ないんだが・・、
漏れは式場入り口の看板とか、料理とか、テーブル上の小物とか、
テーブルごとの出席者とかは全部撮るようにしてる。
これは意外と喜ばれる。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 00:00 ID:IAIMdlUw

今日１０Ｄ入手したが、これが前ピン…
以前持ってた奴は、後ピン…
ist Dは、余りそうゆう話聞かないけど、どうですか？
もう、明日売ってistに買い替え様と、マジで検討しています。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 00:03 ID:WLG3PH6z

>633
合焦の精度は高い。
ただ、暗かったりするとひたすら遅いけど（藁
少なくとも、うちのEOS1vに比べると、遥かに高精度。

635 ：名無し：04/01/18 00:11 ID:1OtQmsW7

>>633
istDは、キャノに比べてちょっと画像が眠いよ。それで気にならないってのがあるかも。
バリバリの解像感を求めるならキャノのままで良いかもよ。

636 ：628：04/01/18 00:12 ID:rsRXOtAb

>>630,632
ありがとうございます。
確かにカメラ2台あったほう良さそうですね。
さすがにもう一台istD買うのは無理なので
ｍｚ－３もって行きます。

あ。
ストロボは1台しかないけど、良しとしておきます。
２８－７０f2.8(だったかな）欲しいっす。
フジヤでシグマのは1万5千円くらいで売ってたけど
純正は中古、見つからないし、
新品はあまりにも高いですなぁ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 00:28 ID:4injKwvP

>>633
*istDでも個体差によりAFにずれが全く無い訳では無いけれど、あってもボデイ側の調整で済むらしいです。
キャノンはレンズ単位で調整しないといけないとの事だそうで、それよりはマシだと思います。

AFの早さとか、レンズマウント移行の事まで考えると10Dでもう少し頑張ってみては？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 00:35 ID:F/osvpIx

>>596
遅レスですが…
ヨドにこういうのがあったんですが、これなんかどうでしょう？
アクセサリシューに付けて縦位置バウンスを可能にするアクセサリだとか。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118002255.jpg
(ヘタクソな絵ですみません。写真が見あたらなかったので)

AF360FGZのワイヤレス調光で使用できるのではないかと。
値段は確か2000円くらいでした。

639 ：633：04/01/18 00:49 ID:IAIMdlUw

レスくれた方々へ…
有難う御座います。
もう少し、がんばって見ようカナ？

640 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/01/18 00:51 ID:1OtQmsW7

>>638
なるほど、ワイヤレス調光を使うのか。
ワイヤレス調光って、AF500FTZのスレーブ機能なんかより進化してるみたいだから
使えそうだね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:21 ID:7gMKUApl

>>596
> http://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20040117012005.jpg
> こんな感じに影が全くなくなるようにはできるのでしょうか？
> という事です、申し訳ないです。
> バウンス撮影とはどうやるのでしょうか？

これはどうやって撮ってるのかな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:37 ID:xel+nR18

一つのストロボで被写体を照らす。
背景の被写体の影が出来る部分を別のストロボで照らして影を消す。

というようなことが、パナ下ストロボのカタログに書いてありますた。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:39 ID:hmvMR4Ys

>>641
>596はそれを聞いてるのじゃないのか？　つーか↑のはヒトの撮ったヤツもしくは
偶然撮れたので覚えてないって事だろ？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:46 ID:hmvMR4Ys

目から判断するに、フロントから弱く一発入ってるみたいだが。
アタマには背景の窓からの外光のテカリのみなのでトップは無し。又はごく微弱。
この場合、単純に窓からの外光が多量に入ってるので背景がかなり明るくなって影が出てないって事でいいんじゃないの。
アゴの下の影から察するに、フロントからの光自体は弱いが硬い感じなのでディフューズはして無さそう。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:51 ID:F/osvpIx

>>641
後ろの壁にうっすらと影が見えますね。
（脇から肘のあたり）
644氏の言うように正面からの一灯だけのような…？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:54 ID:hmvMR4Ys

ああついでに言うと座ってるヒトを立って撮ってるみたいなので、光が打ち下ろされてる。
だから影は下に伸びるので余計に目立たない。よく見るとワキの下あたりに影が弱く出てるからね。
まぁそんなトコロだな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 02:55 ID:hmvMR4Ys

>>645に先越された(w

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 03:00 ID:F/osvpIx

あらら、かぶりましたねｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 03:50 ID:8NmjH2hL

すげ…　　写真見ただけで解るのﾃﾞﾂｶ、ﾓﾏｲﾗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 04:40 ID:h/0+DoqW

ちょいと比較してみたので、ファーム更新記念あげ。

smc PENTAX-M 40/2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118042507.jpg
smc PENTAX FA* 28-70/2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118043147.jpg
smc PENTAX FA 50/1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118043746.jpg

40/2.8 は若干ピントズレてるなぁ（汗

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 05:06 ID:HDhWsFam

>>596さん
もっとあげて、もっとあげて
このスレ女神様が少ないのよ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 05:16 ID:Oel4bnVi

596で出てるコス写真は、有明のTFTという
コスプレイベントでよく使われる会場でのものだな。
あそこは外の自然光がよく回るので、別にフラッシュ何灯でも
少しシャッター速遅くすればキツイ影なんて出ないべ。
この写真はたまたま定常光の割合が高くてキツい調子になってないように推測。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 05:27 ID:hmvMR4Ys

>>649
誰でも解ると思うが？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 08:54 ID:bdzcl5j4

>>633
昨年の10月から11月に4台みましたがAF精度が前や後ろに
明らかにずれている個体3台ありました。

個人的にはフォーラムでボディの調整必須と思いますが。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 14:20 ID:B6LYcWpZ

年末に買った私の*istDも、何となく前ピン気味なんですが、
これからフォーラムに持っていってみます。
常用レンズも持参した方がいいでしょうか？

「ドコも悪くありません」って言われるのが恐い…。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 14:57 ID:bdzcl5j4

>>655
現地で「基準レンズ」にてAFポジションを調整してくれますよ。
預けてから通常は30分から1時間弱で終わります。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 15:02 ID:B6LYcWpZ

>>656 ありがとうございます。
レンズに問題がある可能性も考えたものですから。
それでは、ドキドキしながら行ってきま～す！

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 19:44 ID:lrcryJak

Sigma 18-50mm F3.5-5.6 DCと FA24-90, FA50/1.7 との室内近接撮影（75cm）での比較です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118192418.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118192518.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118192623.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118192739.jpg

近接で、Sigmaが最短25cmに対して、FA24-90が50cm、FA50が45cmであるせいか、
純正の方に前ピン後ピンが顕著です。全てここ数ヵ月で新品購入したものです。
50mmではFA24-90もジャスピンですが、FA50/1.7も総合して比較すると、像の明
るさやピントの合う範囲から見て、Sigmaの50mmはPENTAXの基準から言うと過剰
に絞られているようです。

659 ：658：04/01/18 19:49 ID:lrcryJak

ズームの焦点距離ですが、どうやっても微妙に合わないので、
25mm, 29mm, 53mmという値が記録されてます。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 19:59 ID:WLG3PH6z

>659
どうしても出ない焦点距離は有るね。
さっき自分のDAでも実験したんだけど、どうやっても28mmは出なかったよ。
27mmからわずかに動かすと29mmになっちゃう。
まぁ、完全に焦点距離情報送ってる訳じゃ無いって事だね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 20:01 ID:glZa+cbd

比較はピンの位置を揃えてやってくれ～。

662 ：658：04/01/18 20:18 ID:lrcryJak

>>661
三脚固定で最初の三枚はバッグの位置も全て同じです。AF精度の違いです。
4枚目はバッグからFA50を出したので位置が変わっています。
（何回やってもFA50の像が大きいのですが、レンズ長と関係するのでしょうか？）

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 20:28 ID:WLG3PH6z

>662
インナーフォーカスは撮影距離が短くなるにつれて、焦点距離が
短くなる。
繰り出し式は撮影距離が短くなるにつれて、焦点距離が長くなる。

で、出来ればダイソーテスト掛けて貰えると判りやすいんだけど・・
まぁ、手間が少々必要だけどね。

資金は漏れの場合は315円だった（藁

664 ：658：04/01/18 20:30 ID:lrcryJak

ダイソーテスト？妖しい響きが(w

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 20:39 ID:WLG3PH6z

>664
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
ここで流行ったピン精度テスト。
フォーカスエリアって結構広いんで、予想外の場所を拾わない様に
配慮して有る。
良くある斜め定規の撮影なんかに比べれば、遥かにマシな筈。

そこの417のリンク、まだ生きてるから276とかと参考にして貰えれば
どんなんだか判ると思う。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 20:41 ID:glZa+cbd

>>662
それだったらレンズの描写性能のテストでなく、AFの精度テストになっちまう。。。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 20:42 ID:WLG3PH6z

>666
って言うか、AFのテストしてるんじゃ？658は。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 20:42 ID:glZa+cbd

そうなの?了解。

669 ：658：04/01/18 21:25 ID:lrcryJak

>>667
ち、違う。最初はレンズの解像感と色合を比較するつもりだったのに、
ピンずれと露出精度の差がぞろぞろ現れて不可能になったのじゃ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 21:50 ID:glZa+cbd

本当に不良であるなら、レンズを持ってペンタフォーラムへゴー！
その後改めて撮り比べキボン。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 21:54 ID:PfxRKGb1

何のテストをしたいのか画だけ見てさっぱり解らんかった。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 22:18 ID:hmvMR4Ys

胴衣

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 22:22 ID:3A4GYF1I

頭の

674 ：658：04/01/18 23:09 ID:lrcryJak

んー、見たいものしか見ないってのはだめだよ。
壁面に新聞、フラッシュでバウンス、中央と左右を切取って比較、というのを
考えたが、対象物の距離からして今度は水平・垂直が問題になる。

誰かやってみない？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 23:45 ID:glZa+cbd

水平はどうでもいいよ。光軸と壁はきっちりと垂直にしないと駄目だがｗ。

レンズを買った時はいつも新聞紙テストはするけどね。
でも微妙にずれちゃうね。自分用にはそれで十分だけど、それをうかつに人に
見せるとマンセーから袋だたきに合う可能性もあるｗ。

ま、いずれにせよ *istD ではないのでおれは写真を上げられないがｗ。

676 ：658：04/01/18 23:50 ID:lrcryJak

そだな。ちょっと他のスレでマンセーぶりが笑われてるくらいだから、
やらないほうが良いかも。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 00:18 ID:Dvg1lHBk

前に、撮影時のパラメータ比較・保存時のパラメータ比較ができるサイトを紹介したのですが、
今まで *istD スレに上げた画像＋αも見られるようにしました (うｐローダはそのうち消えるので)。
それを気に再度 URL が変更になりました。

http://2.csx.jp/~istd/

からどうぞ。レンズごとの作例は、ここに出てるうまいのを見ちゃうと意味ねーのかなと思いますが（汗

678 ：1：04/01/19 00:26 ID:AT9RZRTC

>>677
乙です。
いつの間にかIE以外でパラメータ比較も見みれるようになってるんですね。
Linux上のFirebirdからも見れました＜マイナー

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 10:15 ID:hNCI/cZR

>>674 ｵｲｵｲ自信満々だなw
単純に撮影も下手だしサンプルとしても使い物になってないって言われてるﾜｹだが？

＞んー、見たいものしか見ないってのはだめだよ。

見ないといけませんか？　あの下手クソな画像をｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 14:35 ID:nS8RhiKI

ボディ購入後、初めてトライしたＣＣＤクリーニングが逆効果となってしまったため、
物は試し、本日名古屋営業所へ持ち込み「ＣＣＤの清掃」を御願いしました。
フォーラムではその場でやってくれるみたいですが、名古屋では実際に修理などを
行う担当者がいないため、「修理扱い」で大阪営業所に配送し対応するそうです。
期間は１週間ほど、料金は保証書の期間内という事でタダ？らしいですが･･･。
ちなみに営業所は土・日・祭日休みの為、受け取りは平日しかダメですが、
御願いすれば自宅に配送してくれるそうです。
受付の対応はとても親切・丁寧でした。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 14:53 ID:lHYww7iL

そんなアナタに。ペンタックスピックアップリペアサービス
http://service.pentax.jp/repair.html

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 15:58 ID:8/2m9Fx2

結局、28mm付近で一番シャープに撮れるレンズってどれなのさ。
EF17-40L とかの作例みたらとんでもなくシャープでびっくらこいたよ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 15:59 ID:YcTZABrj

>>682
普通にFA28mmF2.8ALが一番シャープな気が＞28mm付近

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 16:01 ID:8/2m9Fx2

>>683
そうか、あれで一番シャープなのか。。ｶﾞｯｸｼ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 16:10 ID:YcTZABrj

>>684
うーん、とりあえずシャープネスを強にしてみるとか…

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 16:14 ID:O2qOx/wf

>>658
興味深い比較じゃのぉ・・・
ピンは、せめてSのあたりにマニュアルで合わせてほしい

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 18:46 ID:6dyDy6Gk

>>658の敗因は初めに意図していた目的のテストができなかったのに、
テスト内容を変えることなく目的だけ変更したことだろうな。

目的が変わったんだったらテスト内容はやっぱり変えないとね。
もうちょっとで興味深い比較になるところだったのに。

688 ：682 ：04/01/19 18:52 ID:8/2m9Fx2

とりあえずおいらがびっくらこいた写真
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BImageAlbum.asp?key=286.647414&src=13765638&un=-3011&m=0&pos0=1&cnt=1169601

istD でこれくらい周辺までくっきりと写る24mmくらいのレンズはないもんべかなぁ。
ところでﾀﾑのA05はどうなったべや？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:01 ID:EOkcz0n5

>>688
君は*istDやめてDIGIC搭載機にしなさい。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:10 ID:kn6f1dO0

>>688
俺もびっくらこいたよ。
Lレンズをもってすら右上の方の枝なんかブルーミングでダメダメになっちゃうんだねぇ。
こりゃどのレンズを使ってもおんなじだわ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:27 ID:6dyDy6Gk

やっぱり解像度信仰者にはこれぐらいのシャープネスをかけてやらないと
満足してくれないのかねぇ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:31 ID:6dyDy6Gk

いやつまり、解像度が必要ならそれは SD 9/10 あたりにまかせて、
*istDではまったりと階調を楽しむほうがいいと思うんだけどなぁ、と言いたい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:32 ID:6dyDy6Gk

もちろん SD 9/10 の解像感ってのはシャープネスの結果ではないけどね。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 21:04 ID:1+wSeZpX

FOVEONの解像度の高さは確かにうらやましいところが多いね。
あれが*istDのボディだったら。。。と思ってしまう。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 21:11 ID:7VW8qYzf

カメラ初心者です。
上のほうにあったバウンス撮影に興味を持ちましたが、いかんせん
外付けフラッシュを買う予算がありません。
というわけで、物は試しとアルミホイルをフラッシュの前に天井側に反射
するように付けて撮影してみたところ、かなり自然なよい感じに撮れました。
これってなにか知られたワザなのでしょうか？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 21:15 ID:TusDuctq

>>695
…

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 21:19 ID:zz1yUGZc

PENTAX *istD 用 RAW ファイルサムネイル表示用 SUSIE プラグインをバージョンアップして
フォーカスモードを出力するようになりました。低速時にシャッター速度が普通じゃない表示に
なるバグも修正しました。
前バージョンよりレンズ名も出てますが、今のところはプラグイン内蔵のデータから出ています。

ttp://my.reset.jp/~cat.y/pefspi/index.html

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:04 ID:A1TLUi8M

>>695
オレがやろうと思っていてやってなかったことをやってくれた勇者登場。
やっぱりできるんだ。

初心者的に思うのは、内蔵ストロボの先端を可動にしてくれれば、ﾊﾞｳﾝｽなんて
簡単なのに、外部ストロボを売るためにわざとそうしないんだろうか？という疑問。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:23 ID:ODld02UA

>698
どのみち、光量タランだろ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:24 ID:7VW8qYzf

ちなみにこんな感じ
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=894614&un=118009

結構良い感じじゃないですか？
これやって、698さんの言うようになんで内蔵フラッシュ上向かないんだろうと
思いました。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:36 ID:RkGO3EEZ

>>698
光量が足りない、カメラ縦位置の時めんどい、チャージ遅い、
本体のバッテリー節約。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:36 ID:A1TLUi8M

>>700
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ｲｲﾜｧ☆

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:39 ID:A1TLUi8M

>>701
なるほどね。
でもいつもいつも外部ストロボ使うのも億劫じゃないかと。
700さんみたいな気軽なブツ撮りとか、訳あって外部ストロボ使えないときとかに
緊急にも内蔵でバウンスできたら便利じゃない？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:42 ID:g4EKobn5

>>700
色が変わってしまったことに問題を感じませんか？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:45 ID:7VW8qYzf

これ試すまでフラッシュのきつい光が苦手で内蔵フラッシュ
使ってなかったんですが、ちょっと使う機会が増えたかも。
有名なフラッシュをティッシュで覆うやつはいまいち好みの
写真にならなかったし・・・

あ、そうえいばこれやってて気づいたんですが、フラッシュ焚くと
電池が一瞬空表示になるんですね。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:47 ID:A1TLUi8M

>>704
レタッチでも救済しようもない直射フラッシュの画像に問題を感じませんか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:51 ID:A1TLUi8M

>>705
オレの*istDだとフラッシュ焚いても電池表示は何も変わらない。
たぶん、705氏の電池残量が少なくなっているのかと。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:52 ID:7VW8qYzf

>704

色？
この程度の色であればWBをいじれば何とでもなるような・・・
同じ画像のWBをいじったものをUPしときましたので見てみてください。

もちろん外付けフラッシュの方が万能だと思いますけど、このワザは
タダですし・・・

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 22:54 ID:7VW8qYzf

>707

あ、そうかも。
もう一週間ほど充電してないです。
今までフラッシュつかってなかったんで、気づかなかった。。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 23:02 ID:A1TLUi8M

やってみたんだけど、、、光量足りない、、、うぐぅ。

もそっと工夫してみます。

711 ：704：04/01/19 23:37 ID:g4EKobn5

>>708
乙です、なるほどかなり使える色になりましたね。
ただ、ＷＢを弄らないといけない・光量が不足する（ちょっと試して見ました）ので、かなり限られた環境の技になりそうですね。
状況さえ適合すれば使えないことは無い、と思いました。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 23:51 ID:7VW8qYzf

縦とか別の場所とかいろいろ試してみました。
さっきのとこにupしてます。
710さん上手くいきませんでした？ちなみに我が家は天井が
真っ白なので、バウンスに適した環境なのかな？

ビンボーRAW使いは知恵と努力でなんとかがんばりたい・・

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 23:57 ID:H/1+Fuxv

>>688
解像度が欲しければ中判においで～
様々な犠牲を払うことになるけどね…w

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:02 ID:LOuvj5qB

>>697
話題別にせっかく別スレ立ってるんだから、そっちに書きましょうや。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:08 ID:WCOshOVb

ウチは金持ちなので天井が高いから、どうしても光量が足りないみたい。

716 ：710：04/01/20 00:14 ID:nPfxXvII

>>712
乙です。
マクロ的な近接撮影（50cm以内）だと、かなり上手くいくようになりました。
ウチは天井は茶色ですので、そのせいもあるのかも。

マウス撮ってみました↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040120001039.jpg

それと電池表示が空になる現象、当方でも発生(-_-;)
そういうものらしいですね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:26 ID:nqtI0l9A

マウス良い感じですね。
天井の色・高さはかなり影響がありそうですね。

しかしフラッシュってこういう風に反射とか考えるといろいろ楽しいですね。
勉強になりました。
で、結局は物足りなくなって外部フラッシュを買うことになる罠だったりして・・

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:36 ID:PbAGIn3I

内臓ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｳﾝｽをやってみた。
なかなかｲｲね。
ちょっとした小技として知っておくと役にたつことがあるかも。

719 ：658：04/01/20 00:54 ID:6Dd4RG6z

>>679
三脚でAFに任せるとああなった、ということなんだけど、
「へたくそ」となると、なんかPENTAX のカメラを使うには特殊な技能が必要
みたいですね。
でも、24mmから50mmまで*ist-DのAFに合わせた製品をリリースした Sigamaの
品質保証は評価できると思います。（初期の特典であるかどうかは時間を懸け
ないと分かりませんが）

あまり頭の悪い発言をしているとどこかの工作員なのか？と言われかねないよ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:09 ID:LOuvj5qB

「AFに任せるとああなった」いい加減なピント位置で画像比較、って何かどっかで読んだ気しねーか？（ｗ

レンズの比較したいならきちんとピント位置揃えるのは当たり前では？まして物撮りなんだし。
ピントが思った通りいかなかったらもう一度撮り直したらどうよ。金かからねーんだからさ。
（その結果、ピント精度や測距点等に疑問が出ればそれはそれで別の話をすればいい）

そんなこともできないでうだうだ吠えてるほうが頭が悪く見えて当然だと思うが。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:22 ID:8bUhqssv

はいはい、みなさん、センター試験の結果が悪くても、
ここで憂さ晴らししないで下さいね。

722 ：658：04/01/20 01:22 ID:6Dd4RG6z

>>720
頭悪いんだねー。同じ条件で差がついてしまった（しかも純正のほうが品質が
悪かった）ということは記録されるべきなんだよ。
（IPとアクセス時刻はもう記録されてしまっているが）

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:27 ID:PbAGIn3I

うるさいなー.

>>722
> 同じ条件で差がついてしまった

それはあなたの機材で, でしょ. まさかそれだけで

>>719
> でも、24mmから50mmまで*ist-DのAFに合わせた製品をリリースした Sigamaの
> 品質保証は評価できると思います。

みたいに結論付けたんじゃないだろうね？

724 ：658：04/01/20 01:30 ID:6Dd4RG6z

>みたいに結論付けたんじゃないだろうね？

つけましたよ。当たりを引いたかもってことは否定しないけど。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:36 ID:PbAGIn3I

>>724
じゃ, 他人がシグマの18-50は糞だって言ったって否定はしないよね.
で, そういう結果を出した人がペンタを誉めたって文句は言わないはずだよね？

そこを念のために確認しておきたい.

726 ：658：04/01/20 01:38 ID:6Dd4RG6z

>>725 あたりまえじゃないか。ここをどこだと思ってるんだ？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:42 ID:PbAGIn3I

ふーん。
それがわかっているんだったら、自分が「工作員」だと言われても
しょうがないってこともわかってるかな？

728 ：658：04/01/20 01:55 ID:6Dd4RG6z

>>727 ばかだな。Sigmaの初期ロットには力が入ってる、という実例を見たと
いうことだよ。658 で淡々と事実を掲載したら、合わないAFの中から合ってる
やつを捜してこいだの、コンマ何mmでしか見えないロゴマークにマニュアルで
ピントを合わせろだの・・・

やめとこ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:58 ID:PbAGIn3I

>>728
やめとけ、やめとけ。
どうせろくなことを言えそうにないんだから。

AFが合わないことが言いたいのならもっと適切な被写体があるでしょ。
それを使わずに、あいまいな画像でAF精度がうんぬんっていうのは
誰が見ても納得がいかないんだよ。
もうちょっとカメラの勉強してからまたおいで。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 01:58 ID:E8y3O8gg

AFは個体差があるからMFで行こうよってだけでしょ。
たったそれだけのことなのになんで煽り合ってるんだよー
ﾏﾀｰﾘしようよ。

731 ：658：04/01/20 02:14 ID:6Dd4RG6z

>誰が見ても納得がいかないんだよ。

だから (w そう思うのは君だけなんだって。
対照例で三種類ともAFが来てるだろ。Sigmaの得意な領域を探したわけじゃなく
て、たまたまの結果がこうなりましたって報告しただけだよ。
（で、たまたまの結果があまりにも意外だったから。最短距離を例示して、
FAに不利な条件だったかもしれないということは記載してる訳で、期待したの
は、もう少し合理的な反論なり指摘だったんだよね。
こういう領域で撮り比べると、逆の結果になるという例示があれば納得がいく
んだ）

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 02:18 ID:PbAGIn3I

>>731
やめたんじゃないのｗ？

>そう思うのは君だけなんだって。

すくなくとも三人はいるみたいだね。

> 対照例で三種類ともAFが来てるだろ。

だーかーらー。わかってないね。
もう一回自分の書きこみに対するレスを読み返したほうがいいよ。
おれのだけでなくてね。

> 期待したのは、もう少し合理的な反論なり指摘だったんだよね。

できると思う？あの写真だけで。

>こういう領域で撮り比べると、逆の結果になるという例示があれば納得がいくんだ

参考になるかどうかわからないけど、先月号のデジフォト専科でも
読むことも、お☆す☆す☆め。

*istDじゃないけどねー。

733 ：658：04/01/20 02:22 ID:6Dd4RG6z

ようするに何も材料がないんだろ？もういいよ、むだだ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 02:26 ID:PbAGIn3I

>>733
読みとろうという気がなければ何も得られない。
残念だね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 02:30 ID:LOuvj5qB

今日のテーマはさしずめ「バカの壁」ってところか。

しかし、コイズレスといい、作例じゃなくて実践画像見せろ厨とか、このスレには定期的に
香ばしさが漂いますなぁ。
まぁ、本人はあれで何かを語ってるつもりなんだから、いくら言っても無駄でしょ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 02:32 ID:xVADWY7N

何時だと思ってんだ！　寝ろ!　オヤスミ！

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 02:39 ID:mFzHboj1

あいかわらず、ペンタスレって手前味噌で面白いね。

関係ないから別にどうでもいいけど、24-90mmの世間での評価はとっても低いかもw

http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm
Pentax SMC-FA 4.0 24-90mm AL 2.93 (2) = average

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 06:01 ID:hSJKNAbh

>>733
どうして比較テストなのにMFで撮らなかったんですか？
レンズの画質テストとして条件そろえるなら必須かなぁと思うんですが。
AF精度のテストならそれでもいいのかもしれんが。
やっぱ後でグダグダ言われるのは気分が悪いと思うので、
当初の目的を果たせて無いならこれみよがしにウｐする必要はなかったのでは？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 07:38 ID:E8y3O8gg

今度からはMFで行きましょうってことで。
批判する方もそんなにかみつかなくても…
手間なのにせっかくうｐしてくれてるんだし。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 07:47 ID:6Dd4RG6z

これみよがしねえ。耐えられない事実ってほどのことではないのでは？
当り外れの組み合わせの一例として見たら？
微妙なピントのずれとか絞りのずれをそのレンズの特長として勘違いしている
場合もあるだろうし。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 08:12 ID:plh0bbHq

>714
お知らせぐらいは本スレに書かないと、実際問題関連スレは見ない人が多いようなんで。
うざいという人が結構居るなら止めときますが。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 08:21 ID:I06ma6rs

結果として、ペンタのレンズがイイ！ってのをうｐしないと駄目だよ、ここでは。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 08:54 ID:a66yvWDr

6Dd4RG6z氏は「Sigama」について語っているのですよ、みなさん。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 09:25 ID:E8y3O8gg

えーと、今更ながら658を見たんだけど…
これってリサイズじゃなくて中央の切り抜きだよね？
とするとピントを拾うところはちょっと違うけど
シグマのもペンタのもどちらも測距点内のような。

リサイズだとしたらいくら何でもピントずれすぎなので
調整に出した方がよいと思われ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 09:26 ID:pCa1aGOV

以前、DA16-45やEF16-35やシグマの12-24のテストうｐした者です。
今月号のアサヒカメラで広角レンズの比較やってるけど、
私のテスト結果と著しく違います。
DA16-45の周辺がどの焦点距離でも甘いと書いてありました。
私の結果ではEF17-35,EF16-35,FAJ18-35,12-24と比較して
開放から周辺までちゃんとピントの来るレンズはDA16-45だけで、
DA16-45の周辺は大変優秀と言う結果だったのです。
同じようなテストをした方がいれば、結果を教えていただけませんか？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 09:26 ID:hPhcUhwy

でも、ピントより気になるのは
>658のSigamaのほうが色乗りが良いよね？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 10:15 ID:a66yvWDr

>>689-691
比較対象にCANON出したら、すぐこれですか。
純粋に、istDでシャープな絵を撮りたいだけなんですが。

正直、15万のボディに5万のレンズつけて、
解像力が2.5万円のデジカメに負けてたらおかしいと思いませんか?
PENTAX信者の方たちは「そんなもん」で済ませられるんでしょうか。
自分は、高いお金を出して買ったボディですから、自分が納得いくまで
使い倒したい、と思ってます。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 10:58 ID:Wa3130RY

まぁまぁ落ち着いて。
そこで2.5万云々言い出すとほんとに釣りと思われますよ。
上のサンプルより、解像度だけを見ればFOVEONスレにUPされている
サンプルの方がよっぽど凄いと思います。正直うらやましいです。
*istDはいろんな魅力がありますが、解像度の一点においては他機種に
譲るシーンもあります。
多くの人はその辺を良くわかってるし、何度も語られてる事なので。
上のような反応をする人も出てくるわけです。

> 自分は、高いお金を出して買ったボディですから、自分が納得いくまで
> 使い倒したい、と思ってます。

これで良いと思います。自分もそうです。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 11:21 ID:e5oQeads

>>747
RAWで撮って心行くまで調整すればよろし。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 12:18 ID:A/LvrTQX

>>747
納得したいなら買い換えるべきだと思うぞ。
売るなら今のうちだ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 12:23 ID:bKdXgdPu

>>716
違うデジだけど、前にトイレットペーパーの芯を被せて遊んだ事があるよ。
中も白いヤツだったせいかサイズが丁度良かったからか、そのままでも意外と光量があっておもしろかった。

ティッシュの箱でディフューザー作ってる人とかいるから参考にしてみたら（w

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 12:25 ID:psu+dGTw

>>747
私が6台見たボディだけの話ですが、本体に誤差が
結構あります。（2台はフォーラムと量販店のものです）

・MFでのみピンが合うボディ
・MF/AF共にピンがマット合わせと結果のズレがあるボディ

新品を4台テストして、まともに合焦したのは一台だけでした。
最良のもAFポジション調整してます。

で、ベストな状態に追い込んでも驚いたと言われる写真までは
カッチリ出ません。たまにA2まで伸ばしますが1mは離れて
鑑賞するサイズのせいか満足しています。まずはお手持ちの
カメラにマグニファイヤを付けてマットと写真のズレを確認して
みては如何でしょうか。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 12:31 ID:psu+dGTw

荒れると思いますが、10DとLレンズで共によく調整されたものや
ハズレでないものは素晴らしい絵が出ます。DIGICで加工されて
いるとしても凄いの一言で、等倍表示しているのにそうでない様な
解像度で見れてしまう写真がちらほら。

私の可愛い*ist Dでは全く歯が立ちませんが、見慣れてしまえば
なんて事はありません。何より写真を撮るのが最高に楽しいので
納得して使ってます。

等倍確認してそれなりに調整してやればA3伸びもしくはA2で印刷
して楽しめるレベルであります。人物ならA1もいけそうな予感ｗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 13:26 ID:xAXT7rZA

シャープな画像が欲しいのでしたら、
本体のシャープネスを強にするか、
ＰＣに取り込んでからアンシャープマスクかけたらいいのでは？
*ist Dはハード設定にしてもキヤノンの標準程度って話ですし。
あ、ソースは今月号のアサカメ211ページの最後のあたりね。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 14:20 ID:bfKcjB7+

AFで10回シャッターきって10回とも同じ場所にピンがくるとは
限らないのでは？むしろ10回とも微妙に違うのではないかなぁ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 14:36 ID:a66yvWDr

747です。みなさん、ありがとうございます。
確かにistDは解像力に関しては他メーカのものより実力が劣ったり、
パソコンや本体設定でシャープネスを上げたりするのは分かりました。

が、レンズによってシャープさ(解像力)が全て同じなわけではないですよね。
そういう状況の中でも、それなりにシャープに写るレンズとそうでないレンズがあると思うんです。
それを聞きたかったのです。
ﾀﾑA09、A05、☆28-70、FA28mm、DAなどで、広角(20mm台)で比較的シャープに写るものはどれなのかと。
また他にもあったりするのか、とか。

解像房と呼ばれても構いませんのでよろしくお願いします。
なお、FA50/1.4の写りはピカイチだと思ってます。
このレンズ使えば、他の機種にも負けない。
istDの実力はきっと自分を満足させてくれると信じてます。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 14:43 ID:hSJKNAbh

>>755 フォーカスフレームは固定した？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 14:46 ID:Wa3130RY

上にも書かれているけど、とりあえずRAW撮りして現像ってのは試してみました？
*istDはJpeg保存だと眠くなるというのはよく言われる話です。

ここのRAWとJpegの比較あたりを参考にしてみてはどうでしょう。

ttp://hpcgi2.nifty.com/sight2/photo/index.cgi

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 14:48 ID:hSJKNAbh

おっと。言い方悪かったな。
カットが替わるごとに、合わせたい場所にフォーカスフレーム移動した？
カメラ任せだったり一箇所に固定したままだと確かに毎回変わるかもね。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 16:22 ID:cJ2LDcoa

FA50mmF1.4の写りは好きだけど
それほどシャープじゃないべ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 16:36 ID:psu+dGTw

*ist Dの本体に付けるのでレンズだけ良くても・・・
私は来年発売という話の上位機種に期待しています。

内製CMOSなんかそうそう出来るのか心配ですが。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 20:31 ID:glA880DF

まさかこのスレには
「モデルの毛穴まで写るんだすげーだろ」
ってな人いませんよね？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 20:51 ID:LcSJmquz

>>762
エッ、何言ってんの？
キヤノン以外のデジカメはノイズ多いから、
解像度が高くて毛穴まで写るんでしょ？

あたりまえじゃない？何言ってんの？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:08 ID:gAgHhhUe

解像度が云々というのはCCD(LPF?)が原因なんでそ?

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:08 ID:ej+C0TM9

>761
>私は来年発売という話の上位機種

来年って2005年？どういう話？参照先教えてくだされ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:15 ID:KhBiFTRJ

今オリンパスのC-745ってのを使ってます。
山歩き＆山登りをするので小さくて軽いのが良いと思ってるんですが
*ist Dは山で持ち歩いても負担にならないカメラでしょうか？
一緒に歩いてる人がいつもD100持ってくるんですが、
「もう少し小さくて軽かったらなぁ」とよくつぶやいてるので
一眼はサイズも含めて検討してます。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:19 ID:RMu6DBZ/

>>765
散々ガイシュツ。ソースは忘れたが、大手ニュース系サイトの記者会見か関係者レポート。
ただ、「出す予定」と言うだけの内容なので、具体的所か、断片的な事すらわからん。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:22 ID:ZQBxZb5w

ペンタックスってフルサイズ一眼は断念したんじゃなかったっけ？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:24 ID:RMu6DBZ/

>>766
軽いレンズを選べば、もってこいだと思います。
言っちゃ悪いが、KissDとistD以外は鈍器にしか思えん。
まあ、「あの重量感と言うか存在感がたまらん」と言う香具師もいるんだろうけど。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:26 ID:TMannYOE

にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 21:26 ID:RMu6DBZ/

>>768
MZ-Sベースのフルサイズは断念したが、istDの上位機がどうなるかは不明。
フルサイズかもしれないし、違うかもしれない。ひょっとしたら645かもしれない(デジパックではなくね)

772 ：1：04/01/20 21:28 ID:XfAS6gIw

>>756
FA20-35mmF4ALなんぞいかがでしょう。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:32 ID:pdih5mTz

>>771
大型化に比較的有利とされているCMOSの自社研究をしているということは
645Ｄの登場がかなり実現に近いところまできたと予想するのは早計？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:32 ID:+/7BJLB2

>769
*istDとEOS-1vHSを持ち帰ると違和感凄い。
何でこんな重たいモン持ち歩いてるんだろうって疑問が沸々と・・・。

でも、*istDだけだと用が足りない事が有るのも確かなのよね。

ペンタさん、上位機種は秒５コマで10枚ぐらいまで何とかお願いしまつ。
ペンタらしい軽量小型ボディで是非とも。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:50 ID:RMu6DBZ/

DRAMの増量は電池の持ちにモロ影響ができるから、諸刃の剣。
よっぽどウマイ制御をするか、使う人の用途に合わせて後から増設出来るとか
CFがUDMA66に対応して、性能が出るのならバッファも要らなくなるかも。

>>773
645/67はいちよシェアあるからねぇ～何らかのアクションは欲しいと言うか、やんなきゃならないような気はするんだけどね。
ヘタに波風立てないって可能性もあるけど...

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:11 ID:6nfld2pO

以前の話だと、2005年度までに普及ﾀｲﾌﾟと高級ﾀｲﾌﾟを
投入って話だったっけ？
少なくともこの2つに自社開発CCDが載るってことは
無さそうね・・・

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:20 ID:oVmLz3Pd

またなんか挫折しそうな・・・。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:41 ID:t/5uF9t8

>>776
自社開発するというCMOS載せないで上位機種と下位機種の
追加をするとは思えませんが・・・。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:48 ID:Qy5tnrR0

このカメラで肌色の再現は、白人からみた日本人色になります、
やっぱりCCDがコダックだからでしょうか(w

いやね、商業印刷でE-1をつかったヌード写真集(?)があるのだが、やっぱり黄色いんだよ。
「サンダー平山の新裸像寫真」がそうなんだが、まずそうな色とギスギスした線の汚さが気になって立ちません(w

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:57 ID:6Dd4RG6z

>>744
***sから中央を切り抜いたものです。
50mmでピントは合っているのですが、こういう場合に検査をして校正の対象に
なるのでしょうか？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:14 ID:PD04Zu+c

Kマウントは上位機と下位機を開発、
上位機はファインダ性能の更なる向上とバッファ・連射性能。
撮像素子はAPS-Cサイズ。
それ以上のサイズは中盤レンズ用ボディに搭載。

つーのが*istD発売時にペンタの人に聞いた話。
今どうなってるかは知らんけど。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:14 ID:X6Ivd1iF

>>780
> 50mmでピントは合っているのですが、こういう場合に検査をして校正の対象に
> なるのでしょうか？

ではなく、 >>744は単に AF の限界ではないのかと言いたいと思ﾜﾚ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:17 ID:JEY+3VXw

>>741
おつかれさまです。
せっかく誰かがスレ立ててくれたんだから
あっちでヤル方が良いと思うけど、どうなんだろ？
みんと☆さんはアチラでやってるみたいだし。
私はコッチにも知らせてもらえるのは有り難いですけど。

あ、Web page 参考にさせてもらってます。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:23 ID:ai4fBETe

4GBの1インチハードディスク（マイクロドライブ）

これ分解したらRAWで240枚撮影出来るのでしょうか？
しかもCF相場から見たら、たったの27800円・・・

http://japan.creative.com/company/press/2004/031224-MVS4G_DRV_OS.asp

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:38 ID:X6Ivd1iF

>>784
コンパクトフラッシュは何処のが良い　パート７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071200803/

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:44 ID:ai4fBETe

なるほど！早速注文しました。日立なら安心ですね。
RAWで結構撮れます・・・嬉しいなあ。

http://www.andymack.com/mylog/

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:04 ID:XuXcfEBW

人柱ｦﾒ。結果報告ﾖﾛ。

にしても、RAWでいっぱい撮るのはｲｲんだけど・・・現像の待ち時間が
辛いよなぁ。
240枚だと、現像始めてから風呂入って飯食ってきても終わってなさそう。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:10 ID:ai4fBETe

もしだめでもUSB2.0の外部ストレージとして使えますしね。

それなら撮影に使わない時のウォークマンにも出来て良いかもｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:16 ID:gbaxC+07

他のすれで、*istDは緑かぶりが激しいと書いてあったのですが、
設定などで回避できないのでしょうか？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:29 ID:Cg2J50EQ

>>789
もしその現象が起こる条件で撮影するなら
RAWで撮って現像時にきちん赤と青を足してやればOK。

問題ないよ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:30 ID:ai4fBETe

>>787
http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm

アイオーデータが既に日立4GBを検証してくれてました。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:33 ID:gbaxC+07

>>790
レタッチなどしたことないのですが・・
緑かぶりしやすい被写体もしくは条件など、教えてもらってもいいですか？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:43 ID:X6Ivd1iF

>>792
> 緑かぶりしやすい被写体もしくは条件など、教えてもらってもいいですか？

その他ｽﾚでそう言ってた人に聞けばいいんじゃない？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:46 ID:Cg2J50EQ

>>792
RAW現の意味がわかってないのか…

RAW現はレタッチじゃないよ。カラーバランスは自分で勝手に取れるの。
あなたが正常と思う範囲はあなたにしかわからないから
あなたの感性にカメラをぴたりと合わせたいならRAW現は基本。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:47 ID:NB7dQoR/

>>789
AWBで蛍光灯の色が残るってこと？
それならWBで蛍光灯を設定すればOK
ただ、蛍光灯って三種類あってなかなか覚えられないんだよね…

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:51 ID:gz/vJtD+

>>766
istDで20回以上山に登ってますが、やっぱり重い…
MZ-3とかに比べればだけどね。

軽量デジタル一眼にこだわるんだったら今現在ではistDか
KissDになると思う。D70はあんまし軽そうじゃないしね。

自分は広角ズームとマクロ、望遠ズームの三本構成が
多いけど、そうなるとやっぱり総重量はかなりのモノになる…

ちなみに今まで氷点下の1000m級や雨、雪の降る中とかなり
酷使してきたけど、一度の不具合無く使えてますよ。
逆にサブで使ってるコンパクトデジのズームが低温が原因で
動かなくなったりした(汗

ホントは防塵、防滴じゃないからイカンのでしょうけど…
だから毎回手入れは念入りにしてるよw

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 04:13 ID:OU/a+Tn0

>>748
>解像度だけを見ればFOVEONスレにUPされている
>サンプルの方がよっぽど凄いと思います。正直うらやましいです。

解像「度」というより、解像「力」っていう感じかな。
SD-9の発売直前サンプル（海外サイトのヤツ）をみて心底腰が抜けた。

自分、SD-10にするかistDにするか迷って、今までのレンズ資産があるってんで
istDにしたんだけど、やっぱレンズはMZ-3だけで使って、デジ一眼はキッパリ
シグマったほうが良かったかなと思ったりすることもしばしば。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 05:07 ID:N8gi3VSo

>>797　なんで？　別に羨ましがる様な話しじゃないと思うが？
3M相当にリサイズしてｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ掛けると結構*istDもいい解像力出てると思うよ。
ちょっと時間なかったのでJPGからのリサイズで若干画質落ちてますが　↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040121045744.jpg

個人的には*istDも結構イケてると思いますが。
フォベは、ベイヤーなら実質1000万画素近いのでシゲシゲと眺めると負けちゃうんでしょうが　(￣。￣；)
とりあえず適当にフォベスレの中の人の画像と比べてみれば？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069689515/485

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 05:17 ID:N8gi3VSo

これもﾄﾞｿﾞｰ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040121051639.jpg

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 06:46 ID:ZPt2drmS

>>798
解像力云々を言うのであれば、解像力がわかりやすい例を挙げたほうがいいべ？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 10:04 ID:RygJNmTd

アサヒカメラ2月号の212ページに
「背面の十字キ－のメ－カ－対策として有料でお客様窓口で改良を承る。」
と有るらしいですね。

もう少し待てば流通品も改良タイプになるのかな？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 10:55 ID:N8gi3VSo

>>800
フーン。解りづらかったか？　じゃあこんな感じかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040121105236.jpg

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 11:10 ID:o4JSfibY

葉が多い木や広角で絵がたくさん入っている写真だとカメラの
性能がモロに出ますよね。ポートレートやブツ撮りをしている
分にはあまり気にならないのですが。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 11:26 ID:NB7dQoR/

>>801
マジ？
本当だったとしたら嬉しいな。
アサカメ読んでこないと。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 11:37 ID:wbUxxOcB

今時点では、ベイヤーとフォベって、1024*768のJpeg画像と640*480のBMP画像の対決みたいな構図かもですね。
ブロック処理だが大画面の前者と、正確なドット処理だが小画面の後者。

現時点での選択は好きずきだと思いますね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 12:33 ID:iw5Ym1CQ

>>796　istDで20回以上山に登ってますが、やっぱり重い
登山には☆28-70と☆24と70-300がいつもバックに入ってて、
連れに苦行をしているのか？と言われる・・・
あと、スキーをしている連れを1GBのCFで☆☆☆Ｌ撮影した結果、
４３０枚ほど撮れました。
ゲレンデの白色が多いので１枚当たりのデータが少なく済んだみたい。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 12:52 ID:clrUW0QS

フォベとの比較も結構ですが直接のライバルE-1との比較はどんなもんです？
あちらは500万画素しかないので解像度的には苦しそうですが。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 13:07 ID:o4JSfibY

>>806
4GBのMDで1300枚オーバーの撮影枚数が可能に！
リチウム電池2セットくらい使いきれるのでは・・・ｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 13:28 ID:NB7dQoR/

>>807
ライバル、かな？
画質以前にE-1とはだいぶ性格付けが違う気が…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 13:38 ID:N8gi3VSo

>>809
胴衣。ライバルとは言えないと思う。けど、一瞬購入リストに載せた事はある(w
あの方向性もまぁ間違いじゃないと思う。でもOMシステムと同じで生き残れないﾖｶｿ…

811 ：766：04/01/21 13:42 ID:4nEwdE5c

>766です。みなさんありがとう。

Kiss Dも視野には入れてたんですが、やっぱりペンタの*ist Dが
良いので、こっちにする事にします。
デジ一眼最小最軽量ですからこの上はないですし。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 13:42 ID:nTOLo1Ba

E-1て悪いけどAPSサイズ一眼の敵じゃないような・・・
ちょうどコンパクトとAPSの中間にある過渡期的なカメラだと思う。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 13:52 ID:NB7dQoR/

>>810
防塵防滴とかダストリダクション、寄れる標準ズームとかはいいよね。
HyPや小型軽量、レンズを持ってることから*istD買ったけど、
野外で使うことが多いからE-1の方が良かったんじゃないかと思うこともある。

とりあえず1/3～1/2倍程度まで寄れるズームが出してくださいませ＞ペンタ様

>>812
画質的にはそうかも。
ただ、このクラスで防塵防滴ってのは貴重だと思ったり。
レンズも結構よさげだし。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:07 ID:o4JSfibY

E-1のお話は専用スレでおながいします・・・

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:10 ID:NB7dQoR/

>>814
正直すまなかった。
比較ネタは20万円一眼スレでやるべきだったね。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:11 ID:gta1u1cP

＞防塵防滴
レンズマウント部分から浸入してくるので無意味

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:17 ID:QNG9NcnW

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page15.asp
これはE-1と10Dの比較。
http://ime.nu/www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/page13.asp
これはistDと10Dの比較。

比較してみるとE-1の画質はどの程度かわかりますね。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:19 ID:X6Ivd1iF

>>817はﾉｲｽﾞにしか興味がないらすぃw

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:23 ID:NB7dQoR/

>>817
E-1の話題をふった張本人が言うのもなんだけど、
そういうネタはこちらのスレでやった方が…

【20万以下】レンズ交換式デジ一眼part8【続々】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/l50

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:38 ID:bkCVGg1T

>>817
まじでE-1てコンパクト並ですね・・・

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:39 ID:X6Ivd1iF

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
あぁーあ. いついちゃったよ.

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 15:59 ID:OrHgvpn7

>>821
あなたE-1スレでも活動しているんですね。
がんばってください。
次はこのスレに誘導してみますか？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 16:08 ID:X6Ivd1iF

>>822
そうそう。
おいらは E-1 も好きで *istD も好きな 10D ﾕｰｻﾞｰw

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 17:45 ID:3xDZk6UM

亀板のタムロンスレに、ﾀﾑ28-75(A06)のワイド端は甘い、ピンボケとしか思えない、
という書き込みがあるんですが、istD と組み合わせてもそんな感じでしょうか。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070284951/l50

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 19:19 ID:q8uF8s3H

E-1マンセーがこのスレにも出入りしていたみたいだな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 19:40 ID:1iF7oaHf

誰も云わんがDA16-45mm最大の欠点はワイド側なのに勃起する事だ。
テレ側勃起なら許すがワイド側で最大勃起とわ俺のｾﾝｽが許さん。
写りはｲｲんだろうけど。
だから買わん。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 19:57 ID:0eeh3sVn

>>826
その辺は漏れも同意、
このレンズを使うものが常用するであろう広角側が
もっとも使いにくい状態にあるのは疑問
勃起が小さかったらそれでも許せるのだが・・・
ちょっと強烈すぎるね、操作性はいいし
ファイダー像のキレもいいから残念なのだが買わないな
やはりDA広角を待つしかないか。

828 ：ボッキ-１号：04/01/21 20:58 ID:1iF7oaHf

やはりそうだろう、うむぅ。
俺の使用法だと最広角での使用が多い。
そうすると最広角で撮るたんびに勃起させねばならない。
かといって常に勃起状態でわヒジョウにハズカシイ。

DA16-45よ、ｵﾏｲわ何故そう（いう仕様）なんだ？
ペン汰には美的ｾﾝｽちゅうもんわ無いんか？
写りが第一なのか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:02 ID:XuXcfEBW

>828
写りが第一なんだろ。
そもそも、FA系の大半は「ｶｺｲｲ」とは言い難いデザインだと思うし。

830 ：ボッキ-１号：04/01/21 21:14 ID:1iF7oaHf

やはり漢ならば望遠で勃起したい。
ということで俺の主張はおわる。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:25 ID:9VEGCwF5

>>826
>>828
>>830 もまい、漢だよ！

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:44 ID:XuXcfEBW

>830
個人的には広角側で伸びるのを否定はしない。
回転式ズームだと、確かに違和感が有る。

だけどな、だけどな、直進ズームで広角側最長モデルだとな、

　被　写　界　深　度　目　盛　り　が　ｶ　ｺ　ｲ　ｲ　ん　だ　よっ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:19 ID:xNAOHiE9

>>832
直進ズームの鏡筒に描かれている深度目盛り確かにかっこいいね。

でも、せっかく広角で伸びるのだから、フードと一体化して望遠側で
深くフードをかぶるような設計にすればよかったかもね。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:26 ID:X8AClU0u

包茎仕様ってことか、シグマ18-50はそうらしいが。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:26 ID:0eeh3sVn

>>832
ズームで全長が著しく変わるレンズ＝安物のイメージが・・・
あれだけデカイレンズなのだから全長は変わらない設計にして欲しかった
そう言えば直進式ズームレンズって見なくなったな、
漏れは結構好きだったが。

836 ：1：04/01/21 22:30 ID:x950RSY/

>>824
無限遠ワイド端絞り解放ってのはやったことはない＜タム28-75
すくなくとも近距離ワイド端絞り解放ではボケボケってことはないですね。
私の使い方では今のところ大きな不満は出てないです。
そのスレでも無限遠がでるレンズ、でないレンズが報告されてるからバラつきかも？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:52 ID:mBTuW1dv

コンパクトデジカメに欲しいのがない。
なので、一眼を考えたりもしますが
CCDのほこりが心配。
実際、どうですか？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 22:57 ID:QR86jKsH

気にする必要ないです。
ブロアーでサッと一噴き、これでOK

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 23:32 ID:OU/a+Tn0

>>805
RAWからの現像処理のみでいいから、「似非フォベ処理」って出来ないかなぁ。

RG
GB

このブロック単位で処理して、RGBそれぞれ4pixelずつじゃなくて、この4pixelを1pixelに格納するの。
まあGチャンネルは二つの画素の平均として。

つーか、ベイヤーの多画素数の機種に、似非フォベオンモードつくと面白そうだが。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:00 ID:7F+btSLv

ブロアーでさっとヒト吹き。
それが危ないんだよな・・・。
CCD、逝っちゃいました。
来週修理へもって行く予定。
みんなも気をつけようね・・・。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:02 ID:DK4HfCeH

>>840
なにそれなにそれ？
どう逝っちまったんでつか？
詳細をおながいしまつ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:04 ID:4BkT5Pgk

>>840
ﾌﾞﾛｱで逝っちゃった？
ｽﾌﾟﾚｰとかそういうのではなくて？

843 ：1：04/01/22 00:05 ID:98YhkSkk

>>837
できれば消極的な理由でなく、「一眼のここに魅力を感じた！」って購入してほしいな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:18 ID:CO+PTGvn

>837
838の言うように、ブロアで一吹きでOK.
知合いのプロは、kissD,1Ds,D1Hを裸のまま地面にゴロゴロ転がしたまま、
シャッタチャンスが来るまで車で仮眠取ってたりする。せめてボディ
キャップくらい着ければ…と思うが、お構い無し。シャッタチャンスが
近付いて来たらムクっと起きて来て、ブロアでひと吹き。無問題。
彼はこれでプロとして活躍しているし、それどころか、裸のまま砂まみれ
のデジカメでフォトコンに入選しまくっている。

オリンバカの妄言に惑わされぬように。

でも、スプレーは厳禁。気化しそなったシブキがかかって取れない影が
出来ることが有る。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:21 ID:uqNZ2l6F

ﾌﾟﾛってﾌｫﾄｺﾝにﾁｬﾝﾚﾝｼﾞしたりするんだ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:21 ID:CO+PTGvn

追補。
ブロアで吹く時も、何度も念入りに吹くのは良くない。空気との摩擦で
静電気が発生して、余計に埃を呼び寄せてしまう。
吹き飛ばす時は、一撃で、また飛ばした埃が戻って来ないように、カメラ
を下に向けてやっている。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:21 ID:AmrqlewX

>>837
実際、ホコリは入るし画像にもゴミは入るよ。
一部の機種を除いてデジ一眼の弱いところです。

ホコリが心配なら銀塩一眼を買え（ｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:23 ID:AmrqlewX

>>845
知り合いのプロの話って胡散臭いよな（ｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:24 ID:ATJw44xu

オリ工作員が不安を煽ってE-1を買わせたいみたいですね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:28 ID:CO+PTGvn

>847
気になるなら、フラットフレーム撮って、Photoshop等で減算処理すれば良い。
その為に？半透明乳白色ボディキャップ付いて来るんだし。

>845
しまくっている。プロだからと言って面白いものばかり撮っている訳では
ないらしい。それどころか、つまらない物が圧倒的に多いそうだ。銀塩板の
ブツ撮りスレなんかその典型。プロの仕事は、金に成る絵を撮るのであって、
必ずしも面白い絵ばかり撮ってる訳ではない、と。
だから、時には仕事を抜きに面白い絵を撮りに出掛けている。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:36 ID:45oWXeBu

>826
オレ的に望遠がレンズ最短になるというのは
テブレに強いような気がするので実に理にかなってる
ような気がする…

実際使っててそう感じる。

最初から短くて全長が変わらないというのが理想という
のはわかるが。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:37 ID:IUR+O06Q

ホコリとかゴミって、ブロアで飛ばせないのかね？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 00:43 ID:2Kvks7yp

いくらゴミ問題を煽ってもE-1の糞画質じゃ誰も買わんよ。

854 ：805：04/01/22 00:45 ID:KD9awn+Q

>839

それだったらあまり難しく考えずとも単純に縮小が優秀なソフトで50%
縮小したら十二分に渡り合える画像になると思いますよ。

RAW以前にローパスフィルターをパスしてそういう加工をするって言う
のならまた違う話になるかもしれませんが、ハード的な問題なので
それはまず無理ですし。

855 ：805：04/01/22 00:56 ID:KD9awn+Q

ところで、最近RAW現像してて気づいたのですが、
パラメータのシャープネスって、値が０でもシャープネス掛かってる
みたいな気がします。
400%くらいに拡大してみると、エッジに輪郭強調の気配を感じました。
シャープを-3にすればそういうのもなくなるようです。
思い込みでシャープネスの-3はソフト化処理だと思ってましたが、
予想してた結果と違う気がしました。

ということは、フォベオン的な画像にしたいのであれば、シャープは-3に
設定し、必要なサイズに縮小した方が画像加工処理が減る分近くなるの
ではないかと思えてきました。

これってまさに机上の空論ってやつでしょうか・・

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 01:05 ID:+t8f6UKa

>>853
このスレにまで来て煽るのはよしてください…

857 ：805：04/01/22 01:32 ID:KD9awn+Q

シャープネスを-3　0 3で比べてみました。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=894614&un=118009

これ見て現像時パラメータはシャープネス-3が基準だなと思いました。

しかしこんなに強調されているとは。。。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 02:23 ID:CO+PTGvn

シャープネスは０に設定しても、かなり掛かっています。同じCCDを使っている
ニコソD100と較べて一番目に付いた違いがこれです。天体写真だと一発で分かり
ます。輝星の周りに真っ黒なリングが取り囲みます。*istDの場合は、シャープ
ネス弱めに現像しないとかなり不自然な絵になります。
こんな設定になっているのは、カメラ雑誌の解像感記事対策なんだろうけど。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 05:33 ID:9BzhA/I9

時々見るこのカメラの作例で輪郭不自然なのあったけど、そういうことか。ようやく納得した。
>>803は荒らしではなくて、この不自然な強調で細部がイヤンな事になってるのを言いたかったんでない？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 05:33 ID:Lu5RfjLw

>>840　キミの言い方は誤解を招くよ。どうせよく振らずに液化したままのガスを飛ばしたとか、
間近で吹きすぎてローパスにムラ作ったとかだろ？　　　ス　プ　レ　ー　で　(w

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 05:34 ID:9BzhA/I9

こんな時間に・・・　((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 06:08 ID:Lu5RfjLw

ｵﾏｴﾓﾅｰ　（´∀｀　）

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 06:56 ID:CO+PTGvn

今日は晴れてたから星見てますた。
放射冷却で寒い。ガクガクブルブル。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 08:18 ID:6Hi65cH2

>>855
研究所(w、よりフリーのGENZOの方が綺麗だったりします。カメラ本体内蔵のJpegエンジンの方が自然だったりします。
なので、私個人は普通はJpegモードでシャープネス弱で撮影してます。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 09:28 ID:toBkP6a6

>836
そですか。次の購入候補筆頭のレンズだったんで、ちょっと過剰反応してしまいました。
主な被写体は人間になる予定なんで、あまり深く考えずに買っちゃうかな。
どもでした。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 09:40 ID:Ooalb8YH

一本しかレンズ持ってないので外す事はない。
よってゴミは入らない。間違ってましたっけ？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 09:42 ID:AdmZAdIM

>>864
８bitで事足りるって事？　まぁそれならそれで良かったじゃないの。
GENZOの方が綺麗。ん～？　まぁそんな場合もあるけどね。

せめてﾌｫﾄｼｮのﾌﾟﾗｸﾞｲﾝでもリリースされればなぁ。どうなのみんとさん。無理？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 10:31 ID:viWAhbUU

>>866
内部のシャッターから出るカスが付着したりする様です。
ごみ付いて影が映ってもデジなので後で処理できるから
気にせず適当にブロワして使えば大丈夫。

しかしハンドブロワの大きなものを使っても固着して取れない
ごみもありますね。そんな時は優しく綿棒で撫でて動かし、
ブロワで飛ばします。

869 ：857：04/01/22 11:15 ID:ylASK5we

このテスト結果を見て、デフォルトRAWで撮影してて良かったと思いました。
取り返しが付きますｗ

いや写真としてみたときになにが何でも輪郭強調が悪ってわけでも
無いんですが、やっぱ素のデータの方が自然で好みです。

過去に撮った風景写真をシャープネス-3にして現像したら、
確かにシャキーンでは無いのですが、不自然さが無くなりました。

現像は奥が深いですねぇ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 11:36 ID:J+19sduz

シャープネスが「悪」みたいに書いてる奴が居るが
ハッキリ言って痛いね。鬼の首でも取ったように書いてるが。
シャープネスは言わば必要悪みたいなもんだろう。
そんなもん好みだわな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 11:54 ID:4BkT5Pgk

ﾛｰﾊﾟｽで一回ぼかしてるからね。
元の解像感を出すためにｼｬｰﾌﾟﾈｽをかけるのもしょうがない
と言えるでしょう。

ｱｻｶﾒではその辺のﾊﾞﾗﾝｽがうまく取れてると評価されては
いるけどね。調整できるんだから好みで調整すればよろし。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 12:02 ID:J+19sduz

istDはシャープネス+1（jpegね）で10Dのシャープネス標準と同等。
標準なら10Dの-1と同等。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 12:06 ID:viWAhbUU

撮影時からカメラのメニューでシャープを+1にしてます。

輪郭が浮いていやだと感じないので。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 12:10 ID:toBkP6a6

RAW鳥のメリットはたくさんあるようなので出来れば普段からRAWで撮りたいと
思うんだけど、サイズがなぁ。
RAWもサイズ選べればいいのに。(そしたらRAWじゃなくなるか。。)

せめてペンタラボでリサイズ出来るとかさ。
他のソフトでリサイズしたらEXIFなくなるし、仮に残せたとしてもｳｿになるし。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 12:15 ID:4BkT5Pgk

参考までに聞きたいんだけど, RAW で現像した場合に
EXIF のどの項目が必要なの?

876 ：857：04/01/22 12:20 ID:ylASK5we

>871
いま一番の興味はローパスフィルタでぼかされた画像を、
自分の好みの方法でシャープにする方法なんです。
縮小するのが前提であればシャープネスは不要かも？とか、
写真屋の他のシャープネスをかけたらどうだろう？とか。

>870
スマン、色々試しているとこなので無知で痛いこと言ってるかも。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 12:36 ID:toBkP6a6

>>875
主に診るのはISOと絞りと露出時間と露出補正とソフトのバージョン(ラボor本体jpg)と
焦点距離とWBとレンズ名と撮影日時と彩度シャープネスコントラストと画面サイズとか。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 14:25 ID:XDYKpwD/

昨年末にDAズームが出たばかりですが、次のDAは予定
発表すらされていません。

気になるな～

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 14:40 ID:toBkP6a6

>>878
ウワサはあるけどね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 18:07 ID:ylASK5we

>875

自分もペンタラボでリサイズ・回転出来るとよいなと思ってます。
んでもってExifのどれというより今のラボで現像したとき残る情報は
同じように残して欲しいですね。

ま、ペンタラボがリサイズとかに対応したら当然Exif残るでしょうね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 21:04 ID:kaGmBaO0

シグマのDC 18-50mm F3.5-5.6 を買って *istDで使ってるんですが、
18mm F3.5(開放) 最短撮影距離でどうもケラレてるようなのです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040122205940.jpg

画像は 18mm F3.5 の状態で MF で最短撮影距離に合わせ、
それから白い壁にむかってシャッターをきったものです。
他の人はこのようなことありませんか？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 21:05 ID:kaGmBaO0

あ、書き忘れましたが、>>880の画像はリサイズしてます。

883 ：881：04/01/22 21:15 ID:IK5YZHop

あ、書き忘れましたが、フードやフィルターの類は一切使ってません。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 21:37 ID:A3slKFN7

>>881
けられと言うより、周辺減光が著しいと言った方がいいですね。
当たり前のことですけど、前玉が小さすぎるのです。
同じ１５mmや１４mmのレンズでも、レンズ専業メーカーの物は
明らかに前玉が小さいでしょう？
コストの関係ですけど、まあそんな物と思うしかないです。
だから、比べやすい、１５mmだと
ペンタックス、ツアイス、ニコン、
１４mmだとキヤノンなどほぼ同じ大きさですよね。
でも、シグマの物は小さいです。
ビグネッティングの問題などもあるし、絞って使うしか
方法はありませんよ。
青空などでは、特に目立ちますね。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 21:38 ID:AdmZAdIM

>>881ケラレ？周辺光量オチでしょ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/768-770
とか見た？　絞ると問題ないみたいだし。
ケラレは逆に絞るほど顕著になるよ。

886 ：881：04/01/22 21:59 ID:zEjqyqNv

もう一回撮りなおしました。

画像は 18mm(ワイド端)で MF で最短撮影距離に合わせ、
それから白い壁にむかってシャッターをきったものです。
フィルター、フードの類は使ってません。
リサイズしてます。

F3.5 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040122214502.jpg
F8　 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040122214537.jpg
F11　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040122214604.jpg

>>884さん、説明ありがとうございます。
周辺減光ですか。F11まで絞ったのが上のものですけど、
それでも若干残るようですね。

>>885
見ました。
フォーカスリングの位置が違うのかな？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 22:34 ID:5LwxjiSL

>他の人はこのようなことありませんか？

仕様です。
先に出てたｷﾔﾉｿの10、kissDのスレで見飽きた。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 22:39 ID:Q9WcT2QQ

まぁ、所詮はｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞだから、値段の安さのぶん、
どこか手を抜いてるということだよね。
安いからといって飛びつくとこういう落し穴が待ってるってわけだ罠。

もちろんそれがわかって買う分には止めはしないが。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 22:43 ID:Q9WcT2QQ

しかし F11 でそれではちょっと酷いなｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 22:45 ID:A3slKFN7

フォベオンでちょうどいいイメージサークルだから、
APS-Cではそうなって当然とも言えるかな。
SD-9とL-1専用でいいのかも知れない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:06 ID:5LwxjiSL

俺ｼｸﾞ18-50使っているけど。
噂では元々SD-9/10用に作ったのを欲を出して（ｗ）急遽他のマウント
展開したような。だから890のいう様にAPS-Cではちょっち小さいのか
そういうことになるらしい～。
俺は例に上がってるような使い方はしないから無問題。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:11 ID:Q9WcT2QQ

シグマの品質管理って素晴しいねｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:12 ID:Q9WcT2QQ

間違えた。
品質管理が悪いんじゃないよね。
仕様が悪いんだな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:15 ID:AmrqlewX

なぜに品質管理の話に？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:22 ID:5LwxjiSL

しかしistDユーザの中には所詮はｼｸﾞﾏ、ﾌﾌﾝ
なんて思ってる奴が居ると知った夜。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:26 ID:AmrqlewX

Σ18-50って15000円のレンズでそこまで写れば上等じゃない？
銀塩機もってなかったり、将来使う機なかればお勧めだと思われ。

>>895
漏れもこのスレ見ているとそんな気がしてくるな。（ｗ
カメ板の方だとシグマレンズ使っているペンタユーザー結構いて、
ちゃんと作品をうｐしてたりするしな～。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:26 ID:Q9WcT2QQ

ｼｸﾞﾏはいいﾒｰｶｰだと思うよ。

昔は 15-30mm 、今は 12-24なんていう鬼のようなｽﾞｰﾑを
出してるし。おれはまだ 12-24 は買ってないけど、
15-30 にはお世話になってるなぁ。

円周魚眼なんてのも出してるし、1.8三兄弟なんかも楽しいよね。

でもね、落差が酷すぎるの。ｼｸﾞﾏの場合。
どのﾒｰｶでもそういう面はあるわけだけど、
より酷いというか。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:35 ID:5LwxjiSL

10DやkissDスレなんかだと純正レンズ房がうようよいるのだが。
istDにもそんな奴がいるのだと知って愕然としたよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:39 ID:AmrqlewX

>>897
シグマレンズってどうですか？ Part７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072941033/l50

そんなにｼｸﾞﾏについて語りたいならこっちで語ってきたら？
まるでｼｸﾞﾏのレンズを全て使った事あるような人の様ですし。（ｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:43 ID:VBOfxvad

純正教の信者になるなんて、ごくふつのことだと思うけどねー。
ま、俺もペンタ様が出してくれない15-30とかロシア製魚眼（しかも２万しない）とかも使ってるけど、
基本は純正だよ。

シグマは逆光の弱ささえなけりゃ、2.8 ズームなんかも逝くのに。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:43 ID:jj9FgikV

だー、社員総出でシグマ攻撃かい？驚いたな。

みんなこれは記憶しておこうね！

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:46 ID:A3slKFN7

>>899
激しく同意

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:49 ID:Q9WcT2QQ

>>899
>まるでｼｸﾞﾏのレンズを全て使った事あるような人の様ですし。（ｗ

ｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞって少ないのねｗ。
あｰ、あほらし。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:50 ID:AmrqlewX

>>900
漏れはコシナマンセーですが、なにも。

基本が純正はいいのだけど、信者は他者（他社）を攻撃するクセがあるからな～。
程度の差はあれ、にいふねと似たような人種だ罠。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:51 ID:A3slKFN7

>>901
ペンタックスは、いくら株価が６倍になったと言っても
社員総出で時間外手当のいる深夜残業は無理と思われる。
キヤノンくらい体力無いとね　ｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:55 ID:AmrqlewX

信者って脳内インプレの人って多いから、
使った事ないのに他社のレンズ貶すのが好きなんだろうな。（ｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 23:56 ID:A3slKFN7

俺も、コシナやロシア製、さらにはサンやトップマン、まあなんでも好きだよ。
写真は、欠点がレンズの癖とも言えるからね。
でもまあ、今回はイメージサークルの足りないレンズを売っているわけで
問題がある罠。
別に攻撃というわけじゃないよ。
もしも、ペンタックス６７用で、イメージサークルが３５ｍｍ用だったら
酷い話だよね。
まあ、物には限度があるというわけ。
逆光性能もね。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 00:01 ID:o+rIYTSH

>>907
おおーい、わざわざ刺激するような事しない方がいいっすよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 00:20 ID:Kbz7YXq1

シグマ 100-300/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040123001458.jpg
俺の腕は置いといて、レンズは満足できるものだと思う。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 00:20 ID:OidWLW6Y

もまえら、たかが1万5千円のレンズに
何を求めてるんだ？
値段なりには充分の性能だと思うし
純正でも安いズームは・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 00:36 ID:N3fFer0L

まあマターリといきませいう
この前のスキーを１Ｇ分撮りまくって友達に写っている全てのデータを渡す
時代になって嬉しいやら。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 00:50 ID:fFJIWpmM

デジタルなんだから。周辺光量落ちとかは問題になり得るのかい？
トリミングすればいいんじゃないの？　シロートで恐縮だが。