【衝撃は】 α-7D Part44 【止まらない】

無事２機種目も出ました。

・前スレ
【大黒様の】 α-7D Part43 【２点目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118460741

○関連スレ
・祝！２機種目
【本日】α-Sweetデジタルスレ P2【発表】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121365649
・不具合、欠陥、ＳＳ不誠実議論など
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843
・まだ見ぬ上位機種への要望など
【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221

カメラ板
・ミノルタαシステム全体の話題など
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537
・レンズの話題
【ミノルタ】　　αレンズ Part.16　　　【頑張れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1120656284
・CFの話題
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116373824/
・α-7Dまとめページ
http://a7digital.yh.land.to/index.php?FrontPage

荒らしは徹底放置でお願いします。
荒らしに対する反論も荒らし行為とみなし、放置でお願いします。
またーり行きましょう。
他社機種に対する誹謗・中傷も厳禁です。

・公式Web
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
・FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all

・レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/

・サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり）

・Minolta AF lens data
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

センス無いスレタイの>>1に文句言っても荒らしなのかを問いたい。

○サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html

よくある質問
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all

レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり）
Minolta AF lens data
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

CFデータベース
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007

>>1　乙です。
>>4　【衝撃的な】【アフォｗ】

age

乙！
sweetDのカタログのキャチフレーズがブレない想い出なのってもしかして…

追伸

次スレは950辺りで余裕を持って立てて下さい

1000踏みして、慌てて次スレ立てた漏れみたいにならないように

一応、こちらも

【本日】α-Sweetデジタルスレ P2【発表】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121365649/

御通

>>10
>>1をもう一度良くみて〜

>>1　乙です

ダブり過ぎ、ｽﾏｿ

>>8
なんかどっかで聞いた事あるな、そのフレーズw

前スレのリンクで移動先不明だったレビューが見つかったので

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20041118c5000dp

こんなモノかな？

　　　　　　　　　　　　 　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　妹機種も、売れますように…
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>8
過去スレにそんなタイトルのがあったねぇ。
三脚を捨て街へ出ようもよかったなぁ。

正確には「想い出はブレない」鴨

>>15
テンプレもそろそろ整理が必要かな？

もし、機種スレ別にスレタイ選手権やったら、
α−７Ｄは、１位だろうな。
（比較的、インテリ層が多いんだと思われ。）

>比較的、インテリ層が多いんだと思われ。
中途半端なインテリは多いだろうね

>>19
α７Ｄユーザー層と２ちゃんねら〜層がかぶってるだけだろ。

スレタイトル見た時に、「微妙にアンチシェイクを批判しているのか？」とか思いますた

>>19
らいむタソ云々・・・というのもあったけどw

んー…。

まとめページサイトを作ってくれた人に感謝。

だが其れがいい

画質　甘D＞＞＞＞＞7Dらしい（特にシャープネス）


504 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/07/16(土) 02:01:05 ID:stGF3sE90
>499
SweetDのサンプルみました。GとSTFですよ。
SweetDの画質は７Dよりよさそうです。

511 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 02:31:23 ID:U3JPC4dz0
>>507
オフィシャルの作例見てSweetの方がほんの少しシャープな感じがしたけど皆さんどうですか？

甘D画質＞＞＞＞＞＞7D画質


515 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 02:39:30 ID:tSEKEVMI0
ローパスフィルターとかのチューニングも違ってたりとかするかもな。
オートWBもよく当たるようになってるかもな。
AFの性能はあがってて当然だろうな。
AEもさらに煮詰められているのだろうな。
っていうかもうレンズ持ってるからこれ買いますわ。

518 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 02:47:07 ID:U3JPC4dz0
>>514
販売終了じゃなくて「販売休止中」になってましたよ？
>>516なんで、販売終了は無いと思いますが。

>>515
自分もローパスがα7Dよりシャープ（カットオフが高い）なのかな？って感じています。

なんかKDNと20Dの状態にしようと必死なのが湧いてるな（笑）

>>26
映像サンプルをイジッテみれ。
見せ方が違うだけで、同質だよ？7Dのポン出しは一見眠いが
情報はキチンと記録されているから望めば他社同クラスの解像度やシャープさも
簡単に引き出せる。
単にシャープネスで解像感を引き上げるのとは違い
本来持っている隠された情報を引き出しているので
ノイズが目立って来ない、レタッチ耐性が強いとされる理由。
確かに誤解を招き易いポン出しではあるね。　個人的には好きだけど
甘Dの画像仕上げ機能は更に解かり易くて簡単。
親切で良いですねぇ。
コニミノ久々の力作、ご祝儀買いします。

最近7DのサブにA1買った漏れは負け組みでつ。
イキオイでE-300も買っちまった。

デジタルでしかもまだまだ発展途上とあれば下位機種であっても部分的に
上位機種を食う部分が出てくるのはあたりまえ。
価格と機能を良く考えて自分に合ったものを選べばいいじゃん。
基地外は正直消えて欲しいよ(リアルで)。>>26-27

俺は、>>29の
＞本来持っている隠された情報を引き出しているので・・・

の方に、よほど違和感を感じるが。

うむ。ＲＡＷでもやや解像度は控えめだが。
7Ｄの良さは解像マシーンでなく写真機として語られるばきであろう。

ろまんてぃっくは、ふぅとまらない

>>34
Ｃ・Ｃ・Ｄ　　　　　な〜んてね。

>>16
　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　/::::::::::|
　　　　　　　　　/::::::::::::::|
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::!､＿＿
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
.　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　i====================''i
　　 i.⌒ ヽ|　,-‐''‐-、　　　 ,-‐'''''ヽ、 .|/ ⌒ i
　　 |　i´｀ | ヽ_.ノ''‐-＼　. /,-‐'ヽ_ノ　 | ´｀i　|
　　 ｀i .|　 .|.　　 ,----､　 ´,----､　　 |.　 | /
　　　 ） |　 |　 (´_＿●|.,-､|●＿_｀)　 | 　| （
　　　/　|　 i　　　　 ｀´ i　 i｀´　　　　　|　 |　ヽ、
　　 i　./　 |.　　　 ,-､ (_｡__｡_) ,-､.　　　|　ヽ､　.i
　　 !　し'　|　　　/ /､＿＿＿_,ヽヽ　　 .|､､_ﾉ　,!
　　 ヽ___,ノ､　 　| i´ ｀ｰ----‐' .｀i |　　,ﾉヽ___ノ　　姉に続いて妹も挙式じゃ。
　　　　　　　＼　ヽ＼_　　　　　_ﾉノ　／
　　　　　　　 　｀ｰ‐｀゛-------".‐‐'´

>>31
> 価格と機能を良く考えて自分に合ったものを選べばいいじゃん。
　　　　　だよね
使用条件に合う・これで充分と、選んで買う人が大半だろうけど
そうでは無い「僻み系」の人は下克上命なのよ。
キヤノスレと同じパターンになりそうね、αレンズスレでも
こんなノリの連中が居たなぁ。
デジも買いやすくなったし、アイツらも何れコッチに来るかな？
中古・古い・安いの三拍子、下克上万歳の貧乏臭いのがさ。

35F1.4っていくらくらいになりそう？

>>38
35 F1.4G Newの値段とD化を考えると13〜14万程度はしそうですね。

いやぁー、しかしちょっと安心した。
歩みはまだまだ遅いほうだけど、しっかり前を向いて歩き続けている
気がして。
開発者さん、お疲れ様。
そして来春に向けて、また突っ走ってください。

>>18

>> テンプレもそろそろ整理が必要かな？

　そうだね

　ただ、リンク先とかは今後も変わる可能性があるのなら
次スレ立てる直前に見直す感じで良いかもしれない

RAWの拡大再生機能、7Dにもファームアップで対応出来ると良いなぁぁ。
頼むよコニミノさん!

オレオレ、オレもそれ激しくｲﾎﾞﾝﾇ
あとAFもなんとかならんの？

コニミノに要望のメール送ったら土曜なのに即レスが来た。
結果は・・・・・orz

ISOボタンでのゾーン切替とか画像再生時の自動縦位置表示とか7Dで要望が多かった項目がかなり実現されてるからなぁ。
7Dも見捨てずにファームの改善して欲しいぞw。

>>44
詳しく。

>>46
残念ながら現在対応予定はございません、とのこと。
検討する余地もない、あるいは技術的に不可能なのかな。
少しでもやるつもりがあれば「要望として承りました」ぐらいは書いてくるだろう。

>>47
通常はRAWファイル内に持っているサムネール画像を再生時に表示するのだが7DのRAWが持っているサムネールはサイズが小さい。
そのため拡大表示出来ないと思われるが対応しようとするとRAWファイルフォーマットの変更が必要になる。
ソフトのみで対応できる可能性もあるが大がかりな作業になりそうなので結果的に対応しないと言うことなのでは。
ちなみに甘DのRAWファイルはは7Dと構造が違ってると思われる。

チン☆⌒ 凵＼(＼･∀･)7D Mk-�U発表まだぁ?

7D Mk-�Uじゃねーよ9Dだよ9D　欲しいのは泣く子も黙る9D
なんだったらボディはまんま9の流用でもいいぞ。
9Dのためにも甘Dには売れてもらわねば・・・・

>>48
ちゅうことはうちのフォトショップCSでは現像できないと…
CS2にアップグレードせねばならんのか…
しょうがないなぁ、デジカメになってからお布施が増える

>>48
確かに甘DのRAWは現verのDiMAGE Masterでは現像出来ないと言ってるね。

甘Dサンプル見る限り、11-18/4.5-5.6DTは解像度かなり低い糞レンズぽいな

絞りすぎて回折が出ているのでは？

>>53
ばれたか・・・

次期7Dに望む事はレスポンス。
シャッター押した時の反応の遅さは、銀塩入門機の1．5コマ秒クラスと感じる。
次期7Dは他も良くなるだろうが、レスポンス以外現行に不満を感じてないから
レスポンスが現機同等な場合、買い換え理由は無い。

AFは無問題ですかそうですか



・・・おれの初期ロットだからかなぁorz

>>57
まだ保証内でしょうから、修理に出せば？
見違える様に良くなった！ってカキコ多いですよ。

>>57
まだ一度も修理に出してないならオレもおすすめするよ。
見違えるかどうかはわからないけどかなり改善されると思う。
ただ暗所でのAFは絶対的に弱いな。これだけは改善して欲しい。

>>57　>>59

既に2回調整に出しますた。
後ピン　→　前ピン　→　やや前ピン
って感じで、俺的には一応平均的には許容範囲に入ったけど・・・。

銀塩α-7に比べると（もしくは20Dあたりを店頭で触った感じでは）
・迷う（AF補助光無しを差し引いても、合焦可能なコントラストが劣る）
・外す（ジャスピンじゃないのに合唱マーク出てAF完了してまう）
・遅い（同じレンズでも銀塩α-7や20Dとはエラい違いだ、例18-50F2.8）

おれのが外れなのかしらん・・・。

>>58>>59ですたごみん

AFなんか使ったこと無いからわかんないや。
今のレンズも中心的に使っているのはM42だし。
キヤノンよりも7Dの方が愛称いいんだよね。

すでに2回も出されていたのですね。失礼しました。

α-7に比べると、確かにAFは非力な感じがしますよね。
7Dだけしばらくの間使ってると、「こんなもんかな？」って
思っているけど、たまにα-7を使うと「おおう！」という程
速度が違いますね。

ただ、精度については他のスレでも指摘があったけど、
デジだと撮影後にすぐに等倍にしてチェック出来てしまうから、
AF精度が厳密に分かってしまうという事実は確かにあって、
銀塩時代にはあまり気付かなかっただけなのかもしれないなぁ・・・
と言う気はします。

>>60
銀塩α-7とはAFモジュールの性能が違うから仕方ない。あとはレンズによって迷う、外す、遅いはありますね。
状況から想像するとそれ以上は期待しても無理なような希ガス。最低でも銀塩α-7と同じデュアルクロスAFは使って欲しいね。

>>63 >>64
みなさんも同じような感じなんですね。ちょっと安心。

αに限らず、AFがらみは他社のでも問題視している人も多いみたいで
フランジバックの誤差とか、色々言われてるようですけれど。

レンズによる違いといえば・・・、
例えば100mmMacro(New)だと、銀塩α-7でもα-7Dでもカリッと合焦する。
24-105(D)も、調整後の今では銀塩、デジ、どちらも許容範囲の合焦性能。

でも俺のタムロンの28-75F2.8XRDiは、
銀塩α-7だとファインダーで見てカリッと合ってるんだけど（実写でも気になった事ない）、
α-7Dだとファインダーでも明らかに分かるほど酷く前ピン。

なんでだろうなぁ。

>>62
おれも普段はMFで使ってますが、それでもやっぱりAFって便利なんですよね。
瞬時に中々の精度でフォーカスしてくれるので。

まあLマウントのレンジファインダーも使ってるので、
MFの楽しさも一応理解しているつもりですけれど。<スレ違いｽﾏｿ

>>65
AFのレンズによる違いは結構ありますね…

私も最近調整中でレンズも一緒に出したのだけれど、期待しつつ
今度は他のレンズで合焦精度が悪くなったら…なんて心配してたりします。

よろしくおながいしますね＞コニミノの中の人

さっき中古屋覗いたら100macro2.8Ｉがあったから買ってしまった。
外観は少し擦ってるけどレンズは綺麗だった。
さて吉と出るか…

うちの7Dは、トロいけど調整後AFの精度はGOODです!
甘Dと時期7D(9D)に求めたいのは露出精度。影響されてコロコロ変わりすぎ。
これは明らかに他社のデジに2世代は遅れをとってる。(借りて使って唖然…でした)
だから甘Dの出来に興味深々、期待してる。負けんな!

>>69
私は露出モードは中央重点がデフォです。比較的予測しやすい感じ。

ただ、傾向としてとにかくオーバーを嫌う傾向がホント強いですね。
記念撮影で背景が明るい場合とか、MEする時間がない場合には
フラッシュ+Pモードで撮ったりすることが多いです。

しっかしなんだな、これ見ると7Dユーザーには目の毒だな。
かわいい可愛すぎる。買ってしまうま。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/26849-1939-6-2.html

>>70
おれの場合は、通常は評価測光、
AEロックボタンを、スポット＆押している間、にしてます。

この機能、すごい重宝してます。
逆光のときでも、被写体の顔（もしくは顔よりやや暗いところ）に
スポットでAEロックして撮影すれば、ほとんどの場合うまい感じです。

α-7Dから追加された機能だと思うんですが、コニミノに拍手！

>>71
あー本当にサブで買ってしまいそう（どこにそんな金が・・・？）。
もしかして、細かな調整でAFとかキビキビ感とかUPしてたりした日には、もう・・・。

正直、AF/MFボタンの有無以外、α-7Dの優位性がおれには感じられないし・・・。

>>67
調整後、他のレンズ、銀塩ボディでも不思議と問題ありませんでしたよ。
ちなみに大阪SSにて調整してもらいました。

>>71
ISO変更がボタン1発でできないのはかなり面倒だな
7Dが良すぎるだけかもしれんが

>>67>>74
おれも大阪のフォトスクウェアですが、
今まで良かったレンズが悪くなった、ってな事はないです。

おれの場合は多少紆余曲折？ありましたけど、
今では調整して良かったと思ってます。

つーか甘Ｄで、やっと銀塩α-7のような完成度に近づけたのでは？
アンチシェイクのインジケーターとか、納得の新設設計だよ。

>>74、>>76
>今まで良かったレンズが悪くなった、ってな事はないです。

そうですか。よかった。情報ありがとうございます。
期待して待てそうですね。

>>72
>AEロックボタンを、スポット＆押している間、にしてます。

そういえば、それ良いかもですね。
戻ってきたら早速ためしてみます。

私的には、甘Dのファインダーがどれぐらいのモノかで
甘Dの価値はだいぶん違ってくるなぁ。
メカの基本性能・画質が同等でも、ファインダー覗いて

　　　　　　　　　　　　　　　ｏｒｚ

だったら、かなり悲しい・・・
プレスリリースを見る限りでは、期待してますが。

　 　　

>>65
タムロンの28-75F2.8XRDiですが、私のも大幅な前ピンだったので
タムロンに送ったら、新品になって帰ってきました。
調整したけど調整しきれなかったので、とのことです。
交換後はバッチリですよ。一度タムロンに相談してみては？

>>70
銀塩α-7にも搭載されてます。
測光関連で銀塩α-7から新たに追加された機能はたぶんないですね。
むしろ機能は一部減っています。

>>75
できないの？ボディの上側にISOボタンあったと思うけど。
それにゾーン切替もISOボタンでできるらしいよ。
AF/MFボタン、ML型スクリーンはやはり捨てがたいので7Dは手放せない…
銀塩時代からお得意のカスタムサービスで中身ごっそり入れ替えとかあればいいのに。。。。

>>79
7D並を求めるのは酷なんじゃ？
*istDLと同じくらいの見やすさだったら妥協範囲内だと思う。

>>80
いや、AEロックボタンでの押す間のみ・再押しスポットAELはα-7Dからの機能ですよ。

銀塩α-7からなくなったのは輝度分布表示だけだったかと…チト残念でしたが。

>>82
*istDLよりは良いかな？と予想してますが、どこまで
7Dに近づいてくれるか期待してます。
倍率が小さいのは公表スペックで分かっているので、
後は明るさと、プレビュー時のボケ再現具合に期待です。

荒れる要素になるので書きたくないけど、鱚丼・D50並
だったら悲しいな・・・

>>84
そんなに悲観することねーべ。kissやD50なんかとは比較にならんと思うよ。

>>ファインダー倍率の0.83倍という数字は他社のエントリークラスの平均に比べると大きく、
>>α-7 DIGITALと同じく明るさとピントの見えに秀でる「スフェリカルアキュートマット」を採用。
>>α-7 DIGIATLと同様、ファインダーの見えを訴求ポイントのひとつにするという。

7と甘II持ってる椰子ならわかると思うが、謳い文句の割りにこの２つのﾌｧｲﾝﾀﾞｰは雲泥の差。
あまり過大な期待はしないほうが良いと思ふ。

「お気楽デジタル一眼」、売れてるそうだ。
http://bcnranking.jp/flash/09-00003137.html

　甘Dもランキング上位に入れさせてもらおう。
でも７Dがその分下がるかもしれんが、ごめん。

レンズ(50/1.4)付けたまま持ち込んでMLスクリーンに交換してもらったら
やや後ピンだったのが直った気がする。
気がするだけかもしれないけど満足。

ファインダースクリーン交換の不手際によるゴタゴタで
交換や代替等、4台の7Dを使い回すハメに成り
明日5台目の代替が来る（その後6台目と成る7Dと交換予定）
2台の7DでAFの不具合を経験したが、2台ともにAF駆動シャフトが
マウントに強く接触していた。
ボティ側のマウントのAF連結ピンが穴のどちらかに偏って
スムーズに回転しない。
正常な物と比較すれば一目で解かる、異常なものはAF合掌音がした後
「ビクッ」っと動き、折角ピントが合ってたのにズレてしまう。
接触の無い正常な物は、この様な事は無く
動きも非常にスムーズで静か、正確かつ素早い。
AFに不具合のある人は、連結ピンが穴の中心にキチンと来ているか
確認してみ？

>>89
おれの場合ですが・・・、

マウント側のAF連結ピンは、穴の下側（向かって時計回り側）に寄ってます。
ですが、AF連結ピンは浮遊した状態（柔軟に動く）になっていて、
レンズを取り付ければ、自由に動いてレンズのピンにはまる構造になっているようです。

また、AF合焦音の後に動くということはありません。
但し、合焦後に、もう一度AFさせると、くくっと再度動いて、その後合焦音がする場合があります。
その際に、ジャスピンだったのに再度動いて外すこともあるようです。
どうやら、AFアルゴリズムの問題ではないかな？　といった様子です。

まぁ、銀塩なら気にしないレベルのAFずれかもしれませんが・・・。
（多分2Lくらいまでなら全然気付かないレベル）

>>80
そうですね、、、

おれも、タムロンに調整してみてもらうことにします。
ありがとう。

補足すると、

レンズを外してフォーカスリングを回した場合と、
レンズを取り付けてMFモードでフォーカスリングを回した場合で、
フォーカスリング回転時の抵抗はほぼ同じと思います。

つまり、おれの場合は、ですが、その部分の抵抗が問題で
スムーズに回転しない、という状態ではなさそうです。

あくまでおれの場合ですが、、、

えっと寝ぼけて間違えました。

おれは90=92で、>>92は>>89さんへのレスです。
なんかもうめちゃくちゃでｽﾏﾝｺｯﾀです。

えっとついでに、、、
57=60=65=90=92　です。
つまり、AFに問題があると書いた張本人なワケで、
だから>>89さんへレスしたわけでございます。失礼ｼﾏｽﾀ。

>>94
違う原因みたいですね。
自分のは連結ピンの偏りが可也強く、レンズ装着でピンがせり出しても
スレている様子。
今回用意してもらったボディは特に酷くて、MF時ピント送り中
短い間隔で砂を噛んだかのようなジャリジャリした引っ掛かりあり。
AF・MF共に使うのが辛い状況、明日交換してもらいます。

>>83さん指摘ありがとうございます。確かにα-7Dからの機能でした。
よく確認せずに書き込んでしまい申し訳ないです。>>72さん

きちがいクレーマー　氏ね

価格の
バチスカーフ
って、久々現れた厨だな。
果たしてにいふね並みにインパクトがあるか。

>>97 オレのこと？ごめんね....。

>>95
程度の問題かもしれませんが、
砂を噛んだジャリジャリ感は、(D)仕様レンズの特徴かも？
おれの24-105(D)とかも、銀塩α-7でもジャリジャリいってちょっとｲﾔ。

>>95さんのは、特に酷いのかもしれないですけど。

おっと、はじめてのキリ番ゲット！

9はそのときの測光値で固定。
甘煮は通常14分割と(押してる間or再押し)スポットAELだけ。

7Dはどっちでもできるようになったんですね。

>>100
キリ番オメ
Dのゴロゴロ感とは違って、ピントリング少し回しては「ガキッ」を繰り返すのよ。
さっき店でみてもらった、ルーペで覗き込んで「金属カスが見える」とのこと。
バリが取れてギヤに噛み込んだのかな？
今日貰った7Dは今までで最高、返品7Dと比較した店長も少し動作させただけで
即「うん」と頷いた。

スクリーンは当然ノーマル、これ以上代替用意させるのは心苦しいので
またの機会とした。
ノーマルも優れたスクリーンだけど、Mタイプに慣れてしまうと・・・だねぇ。

>>97
クレーマーってのは、人のミスや弱みをネタに金品を巻き上げる人の事かと。
交換台数だけ見れば嫌がらせと思われるかも知れないれど
1月に購入してから今日まで殆ど手元に7Dは無い状態。
普通なら返金としたい所だけど7Dは大好きなαレンズを使用出来る唯一のデジ。
キチンと動作するボティに出会う為に半年も待つのはキツかったぞ?
使えない間に店頭価格5万近く値下がりしてるのを、どんな思いで見たことか。
後ろめたい点があるとしたら、俺とメーカーの間に挟まれて
頑張り続けてくれた店員さんに対してだけだ。

>>103
>今日貰った7Dは今までで最高

ｵﾒ！ﾖｶｰﾀですね。
そういったやりとりって、ただ消耗するだけで結構疲れるものですよね。
これからは撮影で有意義な疲れになるといいですね( ´∀｀)

>>105
ｵｵｷﾆ
こんな目にあってもミノレンズが好き。
耐えた分これから楽しみます。

α甘Ｄの発表で、
なんだか、皆のふいんき（変換できない）が明るくなってきたね。

IDが7Dだage

>>97
必ずこんなヤツが出てくるな
ちょっと文句言ったりするとすぐクレーマー扱い
自分が気の弱い軟弱野郎だから
うらやましいんだろ
お前が死ね！！クズ野郎

>>107
>なんだか、皆のふいんき（変換できない）が明るくなってきたね。

”ふんいき”っていれなきゃ”雰囲気”にはならんよ。

>>110
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>111
釣られてやんのｗ

>>110
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/

>>110
それに関係して、
役不足？力不足？(どちらを使えばよいか忘れた)
というフレーズも忘れずにね。

>>111-112
おいおい、わざとつられるのが最近のデフォだぞ
（といっても数ヶ月前だが）

そこでお約束
ぜんさい→前栽（なぜか変換できない）

>>115
放置して下さい。

今日、外で撮影してたら突然前ダイヤルが反応しなくなった。
故障なのかと思って帰宅後、エアコンの聞いた部屋で再度試したら普通に反応した。
これって故障？AS名物フリーズ？

>>116
α７Ｄ（というかコニミノのデジ一眼）にとって、初めての夏だからな。
熱中症で不具合がどの程度出るのか・・・・・俺も不安だ。

暑さでフリーズしたら、隠さずに板に報告ヨロスコ　＞　おまいら

それからまとめページサイトにも報告よろしくお願いします。
さて、コニカミノルタがスポンサーやっているツール・ド・フランス見てきます。

ﾗｼﾞｬ、今のところ車内で可也暑くなっても不具合は無し。
前ダイヤルのみ反応しないってのは、フリーズとは別物かな。

ま、なにはともあれ、姉妹機が出揃ったので、
サブ機も一眼レフ化できそうだな。
（今は、ＦＺ５をサブ機にしている。）

さすがにα−７Ｄを二台っつーのは金額的にキツイが、
α−甘Ｄなら財布も大丈夫。

姉に続いて妹も可愛がるとするか。

7Dって姉なんだ？
アニキじゃないんだ？

ゴツイ姉貴だなぁ

>>122
撫で肩の大柄美人





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、解釈してみるテスト

甘Dも小柄ながら、なかなかの男前。
　「弟」の方がシックリくるなぁ
って、ドッチでもいいけどね

>>124
シルバーが女の子で、ブラックが男の子の二卵性双生児

>122
大林素子なみ

妹は大山加奈だったりするのか

店頭価格って、今どのぐらいでしょうか？

北村で、１５といわれました・・・。

尼が出たら多少やすくなるよね？？？

父親が、外で孕ました子ってことないか？

26 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/07/16(土) 02:43:10 ID:AcL1JU0m0
画質　甘D＞＞＞＞＞7Dらしい（特にシャープネス）


504 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/07/16(土) 02:01:05 ID:stGF3sE90
>499
SweetDのサンプルみました。GとSTFですよ。
SweetDの画質は７Dよりよさそうです。

511 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 02:31:23 ID:U3JPC4dz0
>>507
オフィシャルの作例見てSweetの方がほんの少しシャープな感じがしたけど皆さんどうですか？
27 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/07/16(土) 02:54:27 ID:AcL1JU0m0
甘D画質＞＞＞＞＞＞7D画質


515 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 02:39:30 ID:tSEKEVMI0
ローパスフィルターとかのチューニングも違ってたりとかするかもな。
オートWBもよく当たるようになってるかもな。
AFの性能はあがってて当然だろうな。
AEもさらに煮詰められているのだろうな。
っていうかもうレンズ持ってるからこれ買いますわ。

518 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 02:47:07 ID:U3JPC4dz0
>>514
販売終了じゃなくて「販売休止中」になってましたよ？
>>516なんで、販売終了は無いと思いますが。

>>515
自分もローパスがα7Dよりシャープ（カットオフが高い）なのかな？って感じています。

甘D画質＞＞＞＞＞＞7D画質
525 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 03:30:09 ID:bMroz9lU0
>>511
サンプルみるとそんな感じに見えますね。
方向性は同じだけど、後発の分
細部のチューニングが行き届いてるのかな？
シャープになりつつボケ味は7Dと同じような表現が出来ていて、
何人かの人が書いてるようにローパスのセッティングなんかも
うまく煮詰まってきたんでしょうね。
7Dとの撮り比べが楽しみ。
一般受けはボケ味なんかよりもっと鮮やかで、くっきりシャープの方がいいのかな？シーン別やメニューなんかでいろいろ選べるのかな？

飢血害か？w

ＡＦ、ＡＥ精度改善、高画質、小型軽量の甘Ｄは勝ち組。
値段の高い、重々欠陥機の7Ｄは負け組み。

>>133
甘Ｄ、小型軽量以外は希望的観測ﾀﾞﾛ？はっきり言ってムリポ。
安物なのに金のかかるＡＦ精度改善は希望薄だし。
ニコソみたいにバカ遅いＡＦで良いなら別だけど。

蓑にAF期待してる時点で負け組。

>>133
どこにもこういうバカ入るんだな

キスDNと２０Dみたいにしたい香具師が必死だな。
もともとミノｽﾚにはｽﾍﾟ厨が少ないから無理。

残念だったな133　ぷっw

>>137
ｷｬﾉﾝｳｻﾞｰも、オマイと同じ人間だろが。どう違うんだよ。

キャノン使ってるヤシはダメだけど、ミノ使いは立派だってか？

ミノルタ原理主義は、いいかげんヤメれ。ウザ杉。

だいたい、同メーカーの機種間抗争なんて、他社ユーザーの荒らしだ。

甘Ｄが出たからって、叩こうとするα７Ｄユーザーがどれくらい居ると思う？
ほとんど居ないだろ。もし居たとしたら、それは他所からの荒らし。

なのに、KDNと２０Dも同様だとは思わずにキャノン叩きするヤシが理解出来ん。




>>137が、巧妙な荒らしだったら釣られたオレがヴァカだったけどな。

デジ一眼がごろごろしてるキャノンのは違うでしょ。

最初で最後のデジ一眼になるんじゃないかと思いながらも
α７Ｄを購入したものにとっては、αSweetＤは歓迎でしょ。
もしかしたら、さらなる後継機種もあるかも？って感じやし。

尼D発売後の７D用のファームアップを待っているのはオラだけではない。
順番が重要です。
尼D発売が先です。新ファーム発表が後です。
その間にmkIIとかあるかも。

下克上でかまわないから、
甘Dには細部ﾁｭｰﾝｱｯﾌﾟによる性能向上を期待したいな。

そのお裾分けを少しでも7Dに反映（ファームアップ）してくれたらベターだけど。

オラα７Ｄユーザーだがそんなによけりゃ買い足すよ。
今の所買う予定ではないが心の底から歓迎してるよ。

下克上状態をあまり長く続けるとそのゾーンが死んでしまうので、
商売的にも7Dの改良は必須だろうね。
D100の悲劇という実例もあるし。

>>145
確かに。

ニコンは中級機がD100ってのが、おれ的に食指が動かない要因だな。
D70等は、性能が良くても、シーンセレクトダイヤルとか初心者向きなイメージに正直萎える。

実質あまり売れなくても、はやくD100の後継機を出した方が
イメージアップと、それに伴うD70,50の売り上げアップにつながる気がするな。

ニコンの場合D200が出たらD2Xが恐らく無効化するスペックの悪寒・・・・
ボディ違いの中身同じみたいな。だからなかなか発表できないっしょ。
それとキヤノンのD20後継の後出しジャンケンするつもりだろう。

その点ミノはラインアップはっきりしてええよね。
�@　7D　→　Sweet(売れる) →　7Dmk�U　→　9D →　新Sweet

�A　7D　→　Sweet(売れない)　終了。撤退。

甘Ｄ新宿で触ってきたが、価格帯から当然だが質感はＫＤＮ。
もう１台７Ｄ買い足しの決心がついた。
コンパクトさはお散歩ボディーに良いかも入れないが、Ｇレンズ装着ではアンバランス過ぎるかも。

7D起動時間２秒
こども鳥には使えん・・・・

7D Mark�Uは、画素数とシャッター音が改善されます。

>>.149
脳内所有朝から乙

7D�Uかぁ・・・、魅力的な響きだな。

・SS　1/8000
・AF速度、精度向上、AF補助光追加
・高感度時ノイズの更なる低減
・ASと連動した、本当のブレが分かる手ぶれインジケータ
・細部チューニングによるレスポンス向上
・バッテリ強化
・RAW圧縮

これで本体価格15万！だったら絶対買う！
（初代7Dを下取りに出して・・・）

α-9Dが出たとしても、デカくて重いんなら買わないかも。

>>148
>Ｇレンズ装着ではアンバランス過ぎるかも。

重量的には銀塩α-7と同じぐらいだからそれほどアンバランスでもないかも。

>>148
200mmHS APOF2.8くらいだったら違和感ないかもね。

>>154
銀塩だって、Sweet級にそのクラスのレンズをつけてるヤシ、あまり見かけないな。
似合う似合わないより、機材のバランスというか。

メインスイッチってそんなにＯＦＦることある？
Ｐモード多用ならその通りだけど。
ファインダー覗いて構図確認して露出確認してフォーカス確認するのに何秒かかる？
Ｍモード多用な俺は５秒必要かも。

もう三脚を使うのが面倒なのですが、
ＡＳってＶＲやＩＳくらいの補正ができるんでしょうかね。。。？

7D�Uが出るなら銀塩7のデュアルクロスAFセンサと同等のを搭載してほしいね。
ウチの機体2度目のAF調整入院中（主要レンズ込み）だけどホントAF測距の不安定さに
閉口する。
現在サブ機のA1が（多少迷うことはあっても）測距動作も速いしピン外しもまず
無かったので同等かそれ以上のものを期待してただけに残念。

>>157
200マクロ1/60でも余裕で手持ちOK

>159
幾ら手持ちでもOKって言ったって、でもAF合わないならやだな。
ｷﾔﾉやﾆｺよりもなんか酷そう。

>>160
おれのは合うぞ？

>>160
オレのも合うぞ？

７Ｄならタムの200-500でも手持ちでスタジアムの高いところからサッカーの撮影で使えますか。
手ぶれも心配だけどこのレンズはAFが遅いみたいでどうでしょう。

>>163
広島ビックアーチでサッカー撮ってるよ。
シグの170-500や500REF、200/F2.8+2xテレコンだけど、手持ちでＯＫ。
ただし、昼間ね。
タムの200-500のAFはわかんないや。

9買うまでは甘2に200/2.8も付けてた。
同じ72mm径でも85/1.4だと200より短い分ずんぐりむっくり。

ファームアップでシャープネスとか好きなパラメーターでブラケットが
できるようになって欲しい。

>甘Ｄ新宿で触ってきたが、価格帯から当然だが質感はＫＤＮ。
>もう１台７Ｄ買い足しの決心がついた。
>コンパクトさはお散歩ボディーに良いかも入れないが、Ｇレンズ装着ではアンバランス過ぎるかも。

俺なんか今日、評判のD50触ってみたんだけど、D70知ってる身としちゃ、十分萎えたのよ。
けど、*istDLのファインダーはDSと大差無かったんで、sweetDのペンタミラーの心配も
ちっとは無くなったのよ。

けど・・・あなたの印象では、sweetD萎え萎えっすか？！
俺にはα-7Dはでかくて重いのでsweetに掛けるしかないんだよ。
αレンズは銀塩時代から持ってるから・・・。

印象ってのはあくまでも個人それぞれの感覚
常識的な範疇であればあるほど、個人の思い込みに差が出やすくなる
オレが大きいと思っても、あなたには小さいかもしれない
あなたがダメだと思っても、オレにはすばらしいかもしれない
とりあえず実機が出たら触ってみよう

まぁ、世の中、ペンタの645や67をぶら下げて街を闊歩してる人たちもいるからね

7Dｹﾞｯﾄしました｡甘Dも検討したけど質感が･･･

>>164
シグの170-500ですか。テレ端を500REFと比較するとどちらが解像度が高いですか？ 500REFは手に入らなくて。

ライブ撮影して北
どんどん下手になってる悪感orz

それとノーファインダだとアフタービュが終らないと次のレリーズ出来ないorz

>>169
そうなんだよな。みんな重い・デカいって言うけど、
俺は7Dのこの重さ・でデカさと質感が大好きです。
（個人的にはそんなに重いともデカいとも思ってないけど）

縦グリ外せば言うほど大きくないと思ふ
逆に縦グリはでか杉
バランス悪い
早く新しい縦グリ出してぽしー

同意。縦栗デカ杉

＞169
ＡＦ、ＡＥ精度改善、高画質、小型軽量の甘Ｄは勝ち組。
値段の高い、重々欠陥機の7Ｄは負け組み。

>>175
コニミノ選んでる時点で負け組。

60 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 14:23:30 ID:AvrzJBvB0
7D売って甘Dにしようか迷うなぁ
甘Dと7D両方ってのはなんか馬鹿らしいしなー
甘D買う8〜9マンの金でレンズ買った方がいいと思うし
8〜9マンあればSTF買えるしな・・・

>>175
>ＡＦ、ＡＥ精度改善、高画質、小型軽量の甘Ｄは勝ち組。
これは実機がでないとなんとも言えないような
AF,AE精度はdrawの可能性もあるわけだし

ＫＭの関係者ならご承知でしょうが、
05年度デジカメ投入新機種は、ぐっと絞り込んで３機種の予定でしたね。
(x60は04年度予算なので除く)
a)コンデジっぽいの、b)明らかにデジ１と判るやつ、c)詳細不明の新商品
a)はX1だったのだけど、甘Ｄはb)なのかc)なのか。
これまでの開発名のつけ方考えると、c)が多分甘Ｄだったんだよな。
とすると、7Dの開発コードに「２」がついたb)は、たぶん・・・。
このままじゃ下克上だしなあ。でもどこを「２」にするのだろう。

ひゃほー、α8.7 digitalのお出ましなるかな。
（いままでのネーミングのパターンだと・・・）

　　そんな体力無いっつーのw 甘Dでいっぱいいっぱいなのっ。妄想も計画的に汁

>>171
アフタービューをオフにすれば良いんじゃないの？
よく分からんが

>>171
アフタービュー中でもシャッター半押し、全押しで撮影続行できるよ。
コンパクトの時代からそういう仕様だ。

いちおうカメラと関係ない部門の人なんで、
全体計画は開示されてるけど詳細は情報管制されてるの。（知ってたら書けない）
少なくともあと一機種は開発してるのよ。たぶん春だろうけどね。
それ以上は今年度はない。
その結果次第では来年度以降ないということで。開発中のも打ち切りされかねん。

>>170
500REFと170-500の解像度ですか・・・。
結論から言えば、どっちもどっち。
ま、でかく撮るのが目的なので我慢して使ってます。
ただ、170-500も絞ればまずまずいい描写ですよ。
ＡＦが遅いのと、500mmでの長さ（約４０センチ）さえガマンできれば、
格安500mmズームとして使えると思います。

つうか、尼Dハピョーの席で、7D上位機については、要素試作OR開発中とあったような？
ASについては熟成方向だろうから、要素試作or開発というと、新型撮像素子の事かな？

>>182, 183

マジ？　アフタービュー切っても半押し、前押しで連射できないよ… orz
ちなみにファインダーを覗いていれば連射できるのでアイスタート（？）に反応しているかどうかで動作がちがうと思うのですが…
だから EH-7 とかつかってるとダメなんでつよ…連射モードなら OK だけど…

自動モニター消去をオフにするとファインダー覗いていても連射できませんよー
これは連射モードを使えということなのでしょうか？
折角半押し、前押しで連射できるのに… orz

>>186
(9Dのような)上位機種は研究中ってことだから、今年度はないでしょ。
179のやつは予算ベースの計画だから発売できる製品の話。それなら開発中という。
発売時に２年後にASに続く独自新技術投入した製品出すってことだったから、
予定通り行けは来年ですね。デジ１前提のCMOSの「研究」は、社内でやってるようですよ。
別に生産設備をグループ内に持ってる必要はないわけで。

良く体力体力と言われますが、そりゃ総合電機メーカーにゃかないませんが、
いちおう連結で一兆円位は売り上げてる会社なんで、
本気でカメラ部門に資源投入すればどうにかなるんですよ。100億位赤字でも。
上の方針と株主が納得しないから出来ないわけです。
儲かるようならどうにでもできるんです。体力ってのは方便っぽい。
愚痴ってしまった。ごめんなさい。

何はともあれ新製品が出るのは目出度い。
売れれば更に新しい展開もあるだろうて。

ヲマエラ！買えよ！！

ｗ

>>190ヲマエモナーw

おら、レンズに投資したのでボディに回すお金がなくなりますた。

俺買わないガ甘D売れてくれ〜

>>91
私もタムロンに調節を依頼しましたよ
いろいろ話しているうちにやはりロムの書き換えが有効だそうでして
というか、ロムを書き換えが調節になると思うんですが。
二週間ぐらい待っていただければ私が、結果をレポートします。

とりあえずこちらにも貼っておこう

●ソニー & コニカミノルタ
デジタル一眼レフの共同開発で合意。ソニー、デジタル一眼レフ参入へ！
-ソニー、デジタル一眼レフ市場への参入を表明。
-コニカミノルタと共同でデジタル一眼レフ開発へ。
-レンズマウントは「ミノルタαマウント」を採用。

http://www.digitalcamera.jp/

ソニー
　 http://www.sony.co.jp/
　 ニュースリリース
　 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200507/05-0719/index.html
　 コニカミノルタ
　 http://konicaminolta.jp/
　 ニュースリリース
　 http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0719_01_01.html

正直驚いた。

いやー・・・・・びっくらこいた！！！
でも取り敢えず、安心してSweetD買える。

ソニーとの共同開発の成果であるα9Dには画像処理プロセサとしてCELLが搭載され、
家庭用スーパーコンピュータであるPlayStation3とも激しく連携し、凄まじいデジタルフォト体験をみなさまにご提供いたします
なんて事になるのだろうか

いよいよヤパイことになってきたな

色々なクロスライセンスで D70 の素子を越えるやつが搭載されるな

ま・じ・で！！
まさに衝撃は止まらない（w

あーコニミノもソニーに吸い取られて終わりか

何言ってんだか、もともとコニカはKDシリーズでメモリースティックを採用するなど
ソニーとは縁近い存在だったわけで、
それがコニカミノルタになったから今更吸収されるとかおかしな話だ。
今後も仲良くやっていくだけのこと。

えー そうかなー？
そろそろ本格的に乗っ取ろうとしてるだけかと

ネタかと思ったら、マジですかい！！
これで、コニミノの社長が馬鹿言ってフォトイメージング事業を切り捨てたときの引き取り手がｗｗ

何はともあれ、これでＣＣＤの供給に目処がつくなら、とっても歓迎ですな。

今までの負け組から一気に勝ち組になれるかも・・・？

そんなに甘くはないだろう。

まぁどっちに転んでも面白くなってきました。

>>207
つくりあげる製品しだいでしょう。
俺的には勝ち組にならなくていいが、、撤退しない程度に儲けてくれれば

>>210
同意。
35mm F1.4G (D)はT*コーティングだったら面白いな。

キャノン（キャノンCMOS、キャノボディ、キャノレンズ）
vs
ニコン（ニコンボディ、ソニー製CCD、ニコンレンズ）
vs
オリンパス＋松下＋フォーサーズ連盟（サンヨー、フジ、コダ）　（オリレンズ、シグマレンズ、各社ボディ、コダックCCD、フジCCD）
ｖｓ
ｺﾆﾐﾉ＋ソニー（タムロン）　（ｺﾆﾐﾉボディ、ミノレンズ、タムレンズ、ソニーCCD）
ｖｓ
ペンタ（ペンタボディ、ペンタレンズ、ソニーCCD）

ってな具合ですな。

これだけ見れば、ニコンとペンタが一番不利か・・・
ニコンは早急にイメージセンサの開発（ＬＢＣＡＳＴあるけど）しないと、ｿﾆｰから買えなくなっちゃうよ・・・
ペンタは終わったな。
キャノとフォーサーズとｺﾆﾐﾉｿﾆｰの争いになるんだろうか？
今の段階でどこが勝つかはさっぱり予想できないね。
面白くなってきたな〜。
オラワクワクしてきたぞ。

おいおい、今一番レンズが充実してるのがニコンなわけで、
コニカミノルタ+ソニーが追いつくまでどれくらいかかると思ってんの？
もっとも、ソニーがツァイスつながりでコンタックスをも引っ張ってきたらニコン危うしだが。

勝者は日本メーカーじゃ無かったり

>>214
それは、サムスンがソニー経由で技術をパクルってことかｗｗｗ

>>213
だって、タムロンとｺﾆﾐﾉが組んだら同じくらいのラインナップになるんじゃないの？

まぁレンズ資産でいったら、ニコンとペンタは頑張るだろうけど、肝心のイメージセンサがｿﾆｰ製だから、
ｺﾆﾐﾉ、キャノンが1200万画素とか使ってるときに、600万画素CCD使う羽目になるかもよ。
今だってそんな感じだし・・・

とにかく、ニコンはシャープかどっか引っ張ってこないとやばいよ。

>>216
タムロンからニコンの17-55DXスペックのレンズが何時出てくるのかな？
キャノンにすらないあのレンズが使えるD2Xを超えるのはそうそう生易しいもんじゃないよ。

>>217
数年以内にはでるんじゃない？
そんな短期的なスパンで物事を話してるんじゃないんだけどなぁ・・・

それともニコンには特別な何かがあって、17-55DXスペックのレンズは他社には作れないって言うの？

>>218
ニコンはD2Xでも使えるようにと17-55DXを出してるわけで、
そういうのが無い他社からはああいうレンズは出にくいだろうね。
35F1.4Gがフルサイズ対応だから、KMソニーはフルサイズを視野に入れてるのかもしれないから
17-55DXクラスのフルサイズ版は恐ろしく高価なレンズになりそう。

sweetが６００万画素で出たことで、年末にα７が気持ちよく８００万画素CMOSにマイナーチェンジするのではないかと予想．
A1からA2も半年と早かったからね．

>>219
ｺﾆﾐﾉｿﾆｰはフルサイズは考えてないでしょ。多分。
どんなに技術が進歩しても、フルサイズは一般的なフォーマットになることは無いよ。
理由は・・・以下略

ｺﾆﾐﾉはAPS-Cサイズ専用のレンズはいまだに開発してないから、もしかしたらこの先もタムに丸投げかもしれないけど、
タムはシグマの18-50mm F2.8にも対抗して同スペックのやつを作ってるだろうから、ニコンだけ云々ってのは考えられないでしょう。

>>221
フルサイズにしたいと思ってる気がするけどね。
他のAPSサイズがみんな高画素化の限界に行き当たってるから
1000万画素以上で長く勝負するならフルサイズは必須じゃないな？

強烈なNRとかISO50スタートとかにするならもうちょっとAPSも長生きしそうだが・・・。

>>222
フルサイズは採算あわないよ。
それに
>>他のAPSサイズがみんな高画素化の限界に行き当たってるから
の根拠はなに？
フルサイズにして得るメリットより、デメリットのほうがずっと多いから、フルサイズは無い。

それと、本来の論点がずれてるよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1947.html

【16:16 追記】コニカミノルタによれば、2006年夏の発売を目標に開発する。
どのクラスの製品になるのか、どのような技術が盛り込まれるのか、などは未定としている

----ｺﾋﾟﾍﾟここまで---------

ふむ。来年夏までα-7Dの後継or9Dはおあずけですかね。
CFからﾒﾓｽﾃに変更になったりして

>>224
ソヌーからはメモステ、コニミノからはCFかSDでしょ

>>223
>>>他のAPSサイズがみんな高画素化の限界に行き当たってるから
>の根拠はなに？
D2XもS3ProもAPS1200万画素になり、
APS600万画素よりパープルフリンジや各収差の増大、
高感度の限界、絞りボケなどにぶちあたってる。
APS800万画素の20DやKissDNも同様さ。

論点なんてどーでもいいと思ってしまう俺は掲示板ジャンキー。
別に正しい議論がしたいわけじゃないから会話を楽しもうぜ？

しかしまあ、スレタイ通りの展開だな最近

>>226
>D2XもS3ProもAPS1200万画素になり、
>APS600万画素よりパープルフリンジや各収差の増大、
>高感度の限界、絞りボケなどにぶちあたってる。
>APS800万画素の20DやKissDNも同様さ。

パープルフリンジのでる原理を良く知らないから、それについてはコメントを控えさせてもらいますが、
各収差はレンズの問題だし、回折ボケは被写界震度はフルサイズに比べて深いからしぼらなきゃいいだけだし、
（絞らなくてもレンズ性能がでるように、レンズを開発）
高感度は今は十分だと思うんだけど、（それとも常用ISO1600とかいうのか？）

逆にフルサイズにして、周辺光量不足とか、歩留まりの問題とか、余計問題が多いと思うよ。
フォーサーズの理念（というか意義）を一度よく読んだほうがいいよ。
俺はAPS-Cでなくて、フォーサーズでもいいと思うから。

コニミノ怒涛の巻き返しになるか！？
ってとこですかね。

とりあえず、αレンズは増えることがあっても減ることはないでしょうね。
それだけでもうれすぃ。タムロン製ばっかり増えないことを祈るだけ。

＞211
私、前スレで新35ｍｍｆ1.4発表直前に下記のリークをした者ですが



918 名前： 極秘情報 [sage] 投稿日： 2005/07/15(金) 00:11:06 ID:up7nftxd0
35ｍｍｆ1.4は数度にわたる交渉により戻ってきた旧ミノ技術者＆新たに参画してきた旧富岡技術者（ヤシコンツァイス）の渾身の共同開発らしいです。
今後、単焦点はデジとの相性の擦り合わせを計りつつ銀塩でも旧来以上の描写を実現できるようにじっくりリニューアルしていくとの事。




信じていただけたでしょうか・・（泣

>>230
ネ申ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!

もっとリーク情報くれ。
単焦点って、STFはあるのか？？

>>230
もしかして富岡画質が拝めるのか？　αで！？

＞231＞232
きっとご期待以上かと。
また、内密ですがデジ対応化＆高性能化で蘇った昔懐かしい面々に涙の再開も出来ますよ・・

>>233
ﾏｼﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ソニーと共同開発したらセルが載るんだろ
金かけすぎたから元を取るのに必死だなサムソニー

映像素子と電子デバイスの面でソニーから支援を受けられるから
周回遅れを取り戻せる可能性は大きくなったわけだな

頑張れサムソニーコニカミノルタ

>>233
マジで〜〜(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉ
ディスコンの嵐は撤退への布石じゃなくて、ソニーコニルタ、α復活への布石だったんだな。
21世紀のαショックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

セルって、
http://www.dimps.co.jp/dbz/01_ch/img/ch20.gif
これですか・・・？

ヤベェ！
やっぱり阪神強い年はαショックか！

ソニーが独自の1眼レフを出すのならライブビューとか動画も少し期待してしまうな

>>230
愛してる。

TC-1デジタルとか出来なかのう…。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1950.html
>銀塩カメラ出身の技術者が発想しないような斬新な製品を提供できれば、
>デジタル一眼レフカメラ市場に敢えて参入する必要はない」というコメントは、
>翻せば斬新なデジタル一眼レフカメラを作れる目処、
>アイデアが生まれた事を意味するのだろう。

世界初、ハイビジョン動画が撮れる一眼レフカメラの誕生です。

でもこれで、来年の夏のｿﾆｰとｺﾆﾐﾉ共同開発機がでるまでｺﾆﾐﾉのﾃﾞｼﾞ一眼は買う奴は馬鹿だね。
α-SweetDは見送りに決定。
中古でﾚﾝｽﾞしこしこ集めるのが吉。

タムロンOEMのツァイス…。
αマウントのツァイス…。


いいかも。

>>243
繋ぎくらいに考えればありでしょ。
10万くらいなんだし・・・
一年分のシャッターチャンスをみすみす逃すほうが馬鹿。

>>243
新機種出たらびっくりするぜ
メディアはメモステonly・・・

>>206
ソニ、ミノどっちも商売っ気は今ひとつだけど（今のソニーは商売も上手いみたいだけど）
技術で売ってきた会社で（コニはしらん）相性はいいんじゃないかな。

経営層が会社を私物化して技術者をぞんざいに扱うような会社（これはあくまでも一般論
で実在の会社じゃない話ねｗｗ）
社員も幸せ→士気Up→会社も順調　ってことになるんじゃないのかな。

αマウント準拠の次世代デジタル一眼レフが、
カメラ業界の「プレイステーション」になるのは、
99%まず間違いないでしょう。

４行目、「よりは」が脱字してしまった。↑半分チラシの裏だからどうでもいいのだが。

ワンマン経営、家族経営もいいけど、
ユーザーが幸せになれない会社のカメラは使いたくないですね。

>>230
信じました。ありがとうございます。
懐かしい面々、あんな(400mm F4.5G)のとかこんなの(100mm F2または100mm F2.8 SOFT FOCUS)とかDistagon T*15mm F3.5G(D)とかを待っています。
ミロター1000mmをAFで出して話題独り占めとか。

>>243
なんだかんだ言って買わないんだね。
> 中古でﾚﾝｽﾞしこしこ集めるのが吉。
「買わない」では無く「買えない」が正解か？

ｿﾆｰが加わってこれで、ｺﾆﾐﾉの一眼ﾃﾞｼﾞも世界最小になることが約束されたわけだからαﾕｰｻﾞｰとしては目出度し、目出度しじゃないの?
α-7Dがあんなに無駄にでかかったことを考えるとな。

>252
なんだかんだ言って買わないのが箕ｵﾀの特徴だったわけだから。
ﾐﾉｵﾀの購入限界7万円説って知らない?
ﾐﾉｵﾀが自腹切って購入するのは新品、中古に限らず7万円までという説。

>>248
Nの新形態っぽい・・・

正直、フジ、ニコン両方の選択肢がある、ニッコールユーザーがうらやましかったけど
まさかキャノユーザより先に我々αユーザに同様の特権が与えられるとは夢にも思っ
てなかった（嬉し泣き）

これからはミノルタファンと、ソニーファンと、

ソニーの宣伝力で買う一般人が購入者です。

いまどきミノオタ７万円説かよ>>254

今ならかける、どさくさにまぎれて。

E○S　→　ﾌｧﾐ□ｿ

α　→　ﾌﾟﾚｽﾃ

>>259
やめなさいって。

DV史上で最強のSONYのCMOSｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─　！！

ソニカミノルタか…。
手を組むのはいいが、もたらされるのがソニータイマーだけなんてオチだけは勘弁して欲しい。

>230
85Gは待ち・・でせうか？

デジカメにソニータイマーはあまり出現例は無いはず。

505>707>717>828使いの俺が言うんだから間違いない。
サービス送りは一度も無いです。

>>213
んなこたぁない。多分現行レンズの種類で言えばペンタ君。

それにしても、スレタイはネ申だったな。

まだこのスレも200台だからな、衝撃はまだまだあるはずだｗ

Sonyの事だからﾃﾞｼﾞ一眼で音楽も聴けるくらいの事はやってくれそう。
あと、動画もきちんとｶﾊﾞｰ。
Vaioとのﾘﾝｸも見逃せない。

>>266
大黒様の２点目は、本当に出ちゃったし、
衝撃も止まることなく、凄いプレス発表が出てきたし、
本当に、スレタイどおりの展開だ！

なんだか、縁起かつぎのネタぐらいにしか思ってなかった、
２ちゃん発の愛称「戎大黒社」ってのが、
「京ポン」とか「電車男」なみの　ネ土 会 王見 象になっちゃったよ〜〜〜〜〜！

たださ、サイバーショットの絵を見る限り・・・？
な漏れとしては、ソニーがαマウントデジ出したところで、、？？
なのだが、、
なんだが絵に関してはソニーコニミノそれぞれでみたいなこと書いてなかったか？

>また、内密ですがデジ対応化＆高性能化で蘇った昔懐かしい面々に涙の再開も出来ますよ・・
100softのリニューアル来るのかなあ〜。

>でもこれで、来年の夏のｿﾆｰとｺﾆﾐﾉ共同開発機がでるまでｺﾆﾐﾉのﾃﾞｼﾞ一眼は買う奴は馬鹿だね。
んなことないでそ。
ソニーは会社は一流かもしれんが、商品は１番じゃないから。
でも、コストパフォーマンスは高いし、２番、３番の性能、機能は絶対あるが。
コニミノの絵作りも、面白く価値あるモノだと思うよ。
ソニーの絵作りも楽しみではあるが。

ホント、ソニーのαマウント一眼は見たいね。
マウント変更しないコトをイノル。

αレンズは超一流だから、ソニーが真に一流のボディをそれなりのお手頃価格で出した日にゃあ。
ニコン、キャノンは焦るなあ〜きっと。

>>268
それ良い!!（かどうか別として）
まったく思いつかなかったわ。

やっぱｿﾆｰブランドのほうの一眼はクオリアで出して欲しいな。

35mmフルサイズで、等倍ファインダーで視野率100％で、1600万画素で、ASで、
ISO50〜6400が使えて、連射は秒5こまくらいで、40こま位までで、インフォリチウムで1500枚くらい撮影できて、
完全防水、防塵仕様で、とにかく思いつくままの夢の仕様で出して欲しい。
価格はｿﾆｰに任せる。
クオリアだから80万くらいか・・・

来年は地球が無い予感・・・・・(^^;)

いまなら言える。

「正直、勝たせてもらったと思っている」　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

CCDの優位性はすごくいいことだが、、あと、ツァイスが近くなったことも大歓迎か・・
やっぱαツァイス使いたいなぁ。
でもよ、αマウントのソニサイバー一眼デジ・・ｲﾗﾈ

デジイチで音楽聞けてもなぁ
持ち歩かんがなｗ

シルバーボディレンズもｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━???
赤とか青とかいろんなの出たら楽しいなｗ

>>277
じゃあAIBOに７デジくっつけてみよう。

正直、ＣＣＤとか技術力は見るものがあると思うが、
今のソニーと組んでコニミノにどれだけシナジー効果
が出るかはなんとも言えん。

>278
メタリックパープル（VAIO色）とかはいかにもありそうだね。

>280
それそれ。
サイバーショットの絵、、なんにも萌えんがな。

>>280
でもｿﾆｰの一般に対するネームバリューと広告力は絶大だよ。
ミノルタを一般人にしってもらういい機会だ。

ホント。最高の宣伝だよ。

チョークラシックな外装とかってない？

それいいなあ。
シルバーのデジタルムービーみたいなプラスチッキーデザインは、
今の日本人はもう飽き飽きだと思うよね。
後進国のこれから家電製品を手に入れる人たちはともかくさ。

これで7dの販売価格の急落だけは期待できる

2006年夏のこれが9D？

9Dは絶対に出ますよ。
ブランド力を上げるのに、プロスペック高級機は必要ですから。

それがソニーの豊富な資金力と、世界屈指の開発力を得ての
新生「9」ですよ。期待しないわけには行かないじゃないですか。

にいふね（やまぴかりゃ−、Y/N)が暴れてる・・・

勢い付いちゃってるね…

にいふね……ってまだ生きてたんか？

にいふね・やまぴかりゃ−・Y/N・GTからDS(?)→バチスカーフ

キャノン　VS　コニカミノルタ&ソニー　VS　オリンパス&パナソニック　デジカメ3強時代に突入か!
ニコン、ペンタが危うし…。

>>293
ああなるへそ、価格の７Ｄ板にいきなり湧いてきた厨房アイコンのヤシか…。
相変わらず恥ずかしいこと書いてるんだな。

バチスカーフってそうなん！？
どうりでうっとうしいはずやわ・・・。

>>230
出て行った人間が戻って来るのか？っていうレスを以前つけた者ですが、
疑ってスマンカッタm(__)m。

正直言って、ビックリしました。
ツァイスの参入があるのかどうか、気になりますね。
コンタがあぼーんしてしまったので、次の供給先がコニミノになるのかどうか・・・。

俺様の貯金全額投資して購入した7Dﾀﾑの価値がどんどん下がって逝く･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも愛着あるので手放さないけどね
出来ればファームアップはどんどん続けて欲しいなぁ

SONYって言えば、CCDの受光素子のｶﾗｰ、RGB+なんとかGっての有ったよね。
APS-Cｻｲｽﾞでいいからああいう夢のあるCCDをｺﾆﾐﾉに提供して欲しい。

あれはコストがかさんだようで以後採用されなかったよなぁ。

メモステは勘弁。

しかしだ、一抹の不安が無いわけでもない。

ﾀﾑﾛﾝのOEMレンズみたく、中身が同じでSONYブランドと、コニミノブランドの一眼レフがあるとか。
それだけは嫌だな。

>>299
ソニーのCMOS技術と、コニミノの高ダイナミックレンジCMOSの技術が融合すれば、
かなり凄いモノができそうな気がしますね。

共同開発機は双方のブランドで発売されるようですので、
コニミノブランドは7Dの後継機になる可能性が高い気がします。

画像エンジンだけ変えてくる、という観測もあります。
EVF採用でミラーもペンタプリズムもなしとか。
SONYがやるんだったら、それもいいのではないかな。
以前から「SONYがやるのだったら、今までにないものを」と言ってるし。
コニミノはカメラメーカーとして王道を行ってもらって。

前にSweetｽﾚで話題になってたみたいに、個性的なカラーのカメラとかいうのもいいね。
一眼っぽくない一眼。

本当は一眼持ってゆきたいんだけど、場違いというか空気が違いすぎて持ってゆけない
場面とかってないですか。そういうときのサブカメに最適なの。
ソニーには例えばこういう路線を期待してる。

カシオとペンタックスの関係を見てると、
けっこうバリエーション豊かなものが出てきそうな気がするけどな。

>>306
一眼は入門機だけじゃん。
ボディに関して言えば、今のコニミノよりさみしいラインアップだと思うけど。

甘Dみたいな初級〜中級機ならEVFもありかもしれないが、
α７Dのような中級〜高級機にEVFはダメだろう。
35、50、85mmのF1.4トリオをつけたときにピントがつかめない恐れがある。

>>307
OptioとEXILIMみたいな関係さ。

>>309
柴撃とデマージュの関係ですか。
一眼以外でも提携するんですかね。

>>310
提携するかはわからんが得られる
画像処理と回路設計は、フィードバックされるんじゃないかと。
Sony側から供与される技術は、一眼に限らず幅広い分野で使える技術だから
提携の利は大きいかもしれないな。

共通ボデーでも
CONTAX＝SONY
YASHICA＝KONIMINO
みたいなブランド分けになったりして。
で、いづれ消滅・・・・・・・

>>303
>コニミノの高ダイナミックレンジCMOS
あったなあ、そうゆうの。

palm没落の再来にならなければ良いが．
まあ、あの時はwindowsCEも死んでいたけどね．

ソニ厨がデジタル一眼カメラに対してわけのわからない要求をしてくる件について。

コニカとミノルタがくっついたときも確執がすごかったのに
ソニーの横車にミノは信条保てるのか？

　すげー変なのがでてきたらやだな・・・

>>316
業務提携と合併は違うだろ

αマウントのHDVカメラが欲しい。

>>308
EVFはいらないけど
S3Proや20Daのようなスルー画像を見れる機能は上級機でもあると嬉しい人は多いと思う

E　V　F　は　マ　ジ　で　イ　ラ　ン

α-999ES

E　V　F　は　マ　ジ　で　イ　ラ　ン

大型液晶だけあれば良い

性能さえ上がれば、EVFが一番合理的かつ理想的。
　　　　性能さえ上がればね
EVFの進化には期待している、でも現状のEVFはタダでも要らない。

17-50域のGレンズ出るのかなぁ・・・（ﾎｽｲ）

A2並みのEVFであれば、もうほとんどデメリットは無いでしょ。
というかA1並みで実用上の問題は無いし。

あとは本当にα7D並みのガラスプリズムの見えのよさを味わう
といった、個人的な趣味の問題じゃないのだろうか？？
「エンジンは内燃機関じゃないと駄目。モーターで廻すのは自動車
じゃない。」みたいな。

ソニーのせいでまたゴミが沸いて来た。

現状のEVFって、F1.4開放のピント合わせができるレベルなの？

>326
微妙なピント合わせはできないような気がする。
Ａ２を見た限り。

ファインダーは単なる覗き窓じゃ無いぞ
　　　　　一眼の命

>>327
なるほど。
基本的に>>322さんに同意。85mm F1.4や300mm F2.8、100mm F2.8マクロの
開放という極薄の被写界深度でもストレスなくピント合わせができるようになるまで
EVFは見送りでお願いしたいです。

リアルタイムで露出の確認が出来たり
ポストビューが目を離さずに見れたり
アングルの変更が容易とか

EVFのメリットも無くは無いが・・・被写体の状況が掴めんのだ

>>α-999ES
１０年以上も前のソニーのオーディオ機器の型式かよ！！
でもアタマにαって付くとサンスイっぽくもありんすね。

EVFでのピント合わせは、A200クラスに搭載されている
電子ビューファインダーがあれば、ちゃんと合わせられますよ。
むしろ電子的に拡大する分、視力に頼らなくて済むし。

>>324
ハァ？
F1にモーター自動車が出ていますか。

>>328
おまい、全てのキャノネットを敵に廻したぞw

>>334
キヤノにも随分貢いでるのですがw
コニミノ一筋で行けたら何よりだけど、現状は他社製品でのフォローが不可欠。

心はミノ、現実は他社Dにヨリお金落としていなぁ。
システムとしてメインに置けないのよ。

>>332
いえ、A200クラスに搭載されているレンズとF1.4など大口径レンズは
比較にならないぐらいピント合わせがシビアなんです。
A200とデジタル一眼レフのピント合わせを同列に語るのは早計ですよ。

>>332
光学ファインダーなら、拡大しなくても合わせられるんだけど・・・。
EVFをこのクラスに搭載するには、まだ乗り越えないといけない壁が沢山ある。

>>337
だとしたらなおさら、電子ビューで拡大するメリットがあると
思うんですが…。それを味気ないと言われたらそれまでですけど。
自分は極上光学ファインダーの見えの良さより、実用性を重視したい。

ファインダーを語るなら、先ずα-9やX-700を使ってからにして欲しい。
な、>>335なら分かってくれるよな？

ファンダー語るなら、PENTAXのLXじゃないの？
大きくて見易いとかいう次元を超越して、感動的なファインダーの見え具合に
写真が撮りたくなる衝動を抑えられないそうです。

自分は単に大きくて見易い銀塩α-7のファインダーでも十分ですが・・・

>>339
ごめんなさい、最後にします。
>>338の一行目がすべて。
拡大操作をするのとしないのではどちらが実用的ですか？
一度NikonのF6(現行品では一番かな)などのいいファインダーをのぞいてみてください。

>>338の二行目が達成された日には喜んで迎え入れましょう。

EVF厨にとりつかれたコニミノ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

A1→A2→α7Dとミノルタ使ってきました。
EVFは便利、それは間違いない。
でも、今現在レベルのEVFが載るのはいや！
優れていると言われているA2のでもまだまだダメ。

ま、ファインダーを通して何が見たいかが全く違う者同士が言い合っても共通点が
見えるワケでもなし。＜EVF：光学の話

>>341
・・・そうです

いや、俺としてはキヤノ・ニコンのファインダーは論外としても、ミノルタのファインダーにはどこも敵わないんじゃないかと思うぞ。
ペンタも覗いてみたけど、α-9と比べればヒヨッコ。

ライカは？

いや、ペンタのLXはα-9の比じゃなく優れていたのでは？
俺ミノルタはもちろんペンタも好きで、MZ-Sも欲しいんだけど、やっぱLＸには憧れてます。
マニュアルフォーカスで状態の良いものは１０万位するんだけれどいつかは・・・ね。

LXもいいけど１０万出すなら35G(D)が先かなあ・・・と思うミノ中毒っすね。

価格のバチスカーフって、なんだあれ？

昔のロッコールの緑のコーテイングが懐かしい！

>>351
>>293

LX持ってたけどα9の方がファインダーは良かったよ。
LXはあのサイズがｳﾏｰ。

>349
AF機とMF機のファインダーを比べるのはどうかと・・・。
だったら現行機種ではFM3Aが最強じゃないかと思う。

>>340
α-9･X-500(700じゃ無くてｽﾏﾝ）･F2(スクリーンはF3入れてます)
　　　まずはファインダー、しみじみ実感

507SIあたりでも、ファインダーは良かったな。
蓑に欠けてるとすれば、コマーシャリズムだとおもう。
ソニーとのコラボでどうなるか。

コマーシャリズムという言い方が痛いが。

ミノには、かつて、一世を風靡したCMがあったのだが。
お子様はしらんか。どれほどまで風靡したかはこの検索結果を見れば一目瞭然
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-52,GGLD:ja&q=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E7%BE%8E%E5%AD%90%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%80%80CM

この板、今のミノルタしかしらないリア厨多いからねぇ。

EOS-1Nにα9のM型スクリーン入れて使ってた。
今は*istDs。

>>358
愛川欣也とけんなおこのやつはやったねえ。

>>358
さすがにそれは覚えてないww
ちなみに３０CMのうち、ミノルタは２つも入ってる。
http://www.tv-asahi.co.jp/best/updating_dex/ranking/004.html

>>360

愛川欽也　『僕は美人しか撮らない』

愛川欽也がファインダーを通して研ナオコを見て一言

愛川欽也　『・・・だからシャッターを押さない。』

たしかに流行ったね。
ドリフのコントの題材にもなったし。

変にキレイキレイしたＣＭより、
インパクトの有る笑いが欲しいね。
金鳥のＣＭ制作チームに、
ＡＳを強烈に印象づけるようなＣＭつくってもらうってのはどうよ。

端的に言って
ミノの過去の遺産
　（レンズ群-世界でとんでもない数が売れているが今後は？）と
ソニーがこれから出すCCD
　（ミノは最新CCDが手に入らず泣いて来た）の
交換コラボだが、

コニミノの方にメリットが大きい気がする。

高画素化は待望だった。

コニミノは安易な高画素化には甘んじないで、いまのα７-Dの
まったりした絵づくりをしっかりと継承するくらいの
見識はあるだろうが、ソニーの方は簡単くっきりの、
アニメっぽい絵作りをするだろう。
その時アルファレンズは、どんな絵を出すか、ちょっと興味がわく。

いずれにしろ、Good News とみた。

俺はα9Ｄに期待している、7Ｄは使って特に不満は無いが、視野率100％・プログレ・フィルムサイズＣＣＤなんか出たら即買いするね、夢の機種になるだろうけど、出たらかなり撮影が楽しめると思うのだが…

そんなの出てもそれようにレンズを全て買いなおすことを考えると
とても撮影なんか楽しんでる余裕は無いなぁ。
今の1DsMK2がまさにその状況で、使えるレンズがほとんど存在しない状態。

>>361
う〜む、まさに今こそ
「どっちがトクか、よ〜く考えてみよう！」by サクラカラー

「ミドリ、負けそう...」

>>365
確かに、1DsMk2使ってるヤシは28-300なんてレンズは買わないだろう。

>>364
それは、ソニ提携した今でも
５０マソはするだろう。

どうやら、ニコソとフルサイズCMOSの件で決裂したらしい。
ほどなく出るのではないかと思われ。

段々レンズがそろってきて（11mmも出る）、
フルサイズ論争は過去のモノに。

画質としてはそんなに差はないんだし。
800~1000万画素あればA3充分。

それ以上のモノが必要な人は、
645サイズに期待した方がいいと思う。

マミヤは発表だけして、放置してるけど・・・

>　（ミノは最新CCDが手に入らず泣いて来た）
それは少し違うと思う。
APS-Cの600万画ソCCDは、最初からオープンだったけど、
当時のミノルタは、ガンデジ開発許可がおりていなかった。

コンデジ用のCCDに限っては、
ダメ7の2/3インチ500万画ソCCDは、他メーカー出し抜いて
半年ほどは、独占状態だったし、A1の2/3インチプログレ
CCDは、魅力ないせいかもしれんが、ミノしか使ってないし

>>370
たしかに、慣れてしまったのか
画角の違いは余り気にならなくなってきたな。

むしろモータースポーツ写真好きの俺としては、
おれの安物170-500がテレ側750mm相当になったのがうれしい。

コレってもしかして…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/07/14/1926.html

すまん、言葉足りず。

去年の暮の段階で、新製品（α７-D）を
出すにあたって、他社比較で、600マソでは、
物足りなかったが、最新CCDを使う事ができなかったという意味。
ニコソのソニとの契約に勝てず、観音の様に自社製でもなかったため、
と見える。
今回の提携でそれが解決する事を愉しみにしている訳。

>>373
古い。
体積的には余裕のある一眼デジカメなんだから。
既存の加速度センサーは一杯ある。
未だに回転体があると思っている古代人もときに見かけるけどさ。

プリ発光対応の AF3200i くらいのちんまいフラッシュ出ないかな？

>>370
＞800~1000万画素あればA3充分。

おまいら、いきなり800万画素の賞賛信者になってきたな。判りやすくて面白いよ。
少し前までは、

・ＡＰＳ-Ｃ800万画素はレンズを選ぶ。
・同じサイズの素子で 600 万画素と 800 万画素だったらどっちがラチ広い？
・800万画素の必要性が分からないのだが
・ソニーの某８００万画素機みたいに、低感度でしか実用できないデジなんかいらない。

とか言って、かたくなに８００万画素を否定してたのによ。
ま、首が繋がって良かったじゃねーか。

今でも600万画素で十分だと思ってるが？
1人2人の書き込みがあったらまるでそれが総意みたいに思い込むのは病気だよ君

>>243
半年先なら買い控えしろよ
一年以上先なら現行機種変えよ

撮影する気無いだろ　おまえ。

なんだよ　一年も先まで買い控えるってよ

1年後、もっといい機種が発表になったら、さらに1年待つ気なんだろ。

負け組キャノニコの遠吠えだから相手すんなよ

業務提携でソニーが電池の開発っていうことは、NP-4から代替わりするだろう．
A1 もα７Dで使いまわしできたが次機では無理か．
自分はEVFなんか載ってほしくないけど、電池容量が飛躍的に増えるのなら採用も夢ではないな．
ソニーの４色CCDの採用だけはやめてもらいたい．

ソニーとの提携で、良い面も確かにあるんだろうけど、
悪い方向には行かないで欲しいっす。



サイバショットは嫌いなもんで、、

>>382
電池容量よりも電池サイズ小さくしてバッテリーグリップを銀塩7並に小型化して欲しいヨ。
インフォリチウムで本体バッテリーのみ＋バッテリーレス縦位置グリップでもいいけど。

サイバーショットが好きなやつはソニー製買えばいいし嫌いなやつはコニミノ製買えばいい。

>>382
他社メーカーにもあったけど、同一形状のまま、性能アップするんじゃないの？
でもさ、実際、あの縦位置グリップの負担になっている大きさを改善するのは必要なことかもよ？
まぁ7Dユーザーのおいらとしては、現行の形状のまま性能アップを望むけど

α-7Dの縦位置グリップの形α-7α-9のと違い過ぎ。
どうしちゃったんだと思った。

本体の電池抜かないと付けられないし

新型VC-7DMﾏﾀﾞｰ？

>>387
俺は生まれた時に親が付けてくれた掌が人一倍大きいから気にならんけどな。
掌が小さい人には不便かもしれんが・・・。

ストロボとかリモートレリーズとかもSONYから出ないかな。
得意のエレクトロニクス技術を使ってあっと驚くようなアクセサリを作って欲しいのだけど。

>>391
多分そういう必要だけど旨みの少ない事はやりたくないからコニミノと組むんだろ。

>>391
のび太くんどうしたの？

このスレにEVF厨が来るとはな・・
撮ってるものが違うんだろ。
たぶんハイビジョンビデオカメラで手軽なのが出たらそれでOKな人なのだろう。

EVF厨ものび太くん。

コニミノとソニーが組むなら、こういうモノを作れスレ
立ててください

EVF、光学ファインダーにそれぞれの良さがあると言ってるだけだが…。

SONYから一眼の王道を行くような手堅いカメラが出たら
　　　　むしろガッカリ
今のEVFは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だが、
らしさって点でチャレンジしてみて欲しい気もする。
レフ採用でデジのメリットをスポイルしている面を打開して欲しい。
わざわざ拡大する事無くピントをキチンと確認出来る性能を得た上で
　　　取り合えずはルーフミラー並で妥協
露出をリアルタイムで確認・全面エリアAF・個人的には必要ないが動画記録。
今のEVFからすると夢物語状態だけどね、でも期待。

ＳＴＦ予約しますた。
ＭＦ専用レンズなのは理解しているんだが、ＡＥってどうなるものでしょうか？

そろそろソニーの作る一眼の話は専用スレで語った方が良い気がする。
【SONY】デジ一眼に参入！ミノルタと共同開発！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121761081/l50
一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108146135/l50
こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50

ID:U9hkDcDi0

今日のバチスカーフ（にいふね・やまぴかりゃ−・Y/N・GTからDS4

バチスカーフ・・・イタいよね。
昔わいていた、ヴォッヘンなんちゃらを思い出した。

双眼ファインダーで左がEVFで。右が光学ファインダーとか出すと
売れないかな？
左右切り替えもできるとして。

てか、EVFにも光学にもなるって無理なのかな。
ケータイ用で、ミラーにもなるディスプレーってあるじゃない
あの原理で。

そんなんより、EVFがグラストロンになったカメラなんてどうですか？

ミラーアップするとEVFになるとか、あっても良さそうに思いますけどね。

>>406
フジのS3proには、それに近いライブビュー機能がついていますね

>>407を少し訂正
ライブビューモードがついてるのは、キヤノンのEOS20Daですた
フジのFinePix S3 Proでは、同様の機能をスルー画像表示機能
と云っているようです

>>406
と、光学ファインダーがEVFになるというわけではなくて、
背面の液晶モニタでライブビュー（スルー画像表示）が
できるという機能なので、コンデジの感覚に近いかも

と、キヤノンのEOS20DaもフジのFinePix S3 Proも天文屋の要望がかなり取り入れてるデジであるわけで、
ライブビュー（スルー画像表示）機能もその一部
ニコソにしてもD70やクーピーは、天文屋の要望がかなり取り入れられてる

しかしプラネタリウムメーカーでもあるコニミノのカメラが、
いまいち天文屋に人気ないのは、ちと不思議でもある

>>387
今月号のCAPA見てみな。
婆ちゃんが苦言を呈しているよ。
アレは縦位置グリップではなく単なるバッテリーホルダー。
縦位置時のホールド感なんてまったく考えられてないよ。

>410
それは、プラネタリウム撮影向きのカメラを作れ、ということですか？
まぁ、世の中には、そういうことをするマニアな人もいないことはないですが、
一般的には、そんな需要はほとんど、まったく、ぜんぜんないですね。


と言ってみるテスト。

>>398>>403>>404>>405スレ違い。のび太は出て行け。隔離スレは
【SONY】デジ一眼に参入！ミノルタと共同開発！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121761081/l50

>露出をリアルタイムで確認
できたら、ほんと、新しい世界が開けるよね。
それこそ、初心者が一番必要な機能だね。

ソニー板ってのもあります
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1121779739/

>>414
コニミノは既に考えてると思うよ。6月にCCDシフト式ゴミ除去関連の特許と同時にライブビュー関連の特許も公開になってるから…

>>416 ゴミ取り特許はやはり本当だったのね。
ちょっと検索して見たので参考までに要約を貼っておきます。

出願番号 : 特許出願２００３−３９５１８２ 出願日 : ２００３年１１月２６日
公開番号 : 特許公開２００５−１５９７１１ 公開日 : ２００５年６月１６日
出願人 : コニカミノルタフォトイメージング株式会社
発明の名称 : 撮像装置
【課題】デジタルカメラにおいて、撮像素子への付着物を原因とした画像の画質劣化を防止する。
【解決手段】デジタルカメラ１のＣＣＤ５は、ＣＣＤ移動部５０内に固定されて配置される。
このＣＣＤ移動部５０は、ＣＣＤ５をＺ軸に直交するＸＹ平面内にて移動することが可能となっている。
デジタルカメラ１において所定の操作がなされると、ＣＣＤ移動部５０により超音波周波数で所定時間、ＣＣＤ５が振動駆動される。
これにより、ＣＣＤ５に付着した塵埃が、ＣＣＤ５の表面から除去される。
このＣＣＤ移動部５０は、手ぶれ補正動作においてもＣＣＤ５を移動する。

実現性はともかく、他社に取られるまえに取っとけ、って世界でもありますしね

>>418
ちょうどA1でASを発表した直後あたりに関連特許を多量に申請してるみたいですね。

ついでなので、もう一つ
撮像素子移動方式AFの特許（ミラーアップしてレンジファインダーレンズを使うと言う限定だけど・・・）

出願番号 : 特許出願２００３−１８２５６４ 出願日 : ２００３年６月２６日
公開番号 : 特許公開２００５−１７６９９　 公開日 : ２００５年１月２０日
出願人 : コニカミノルタオプト株式会社
発明の名称 : カメラ
要約:
【課題】フランジバック寸法の短かい距離計連動カメラ用の交換レンズを装着した際に、
リアコンバージョンレンズを使用せずに無限遠からの撮影を可能とし、
ＡＦ撮影をも可能とするレンズ交換可能なデジタル一眼レフカメラを得る。
【解決手段】撮影レンズを通過した光束を光電変換する撮像素子と、
撮像素子を撮影レンズの光軸方向に移動させる撮像素子移動機構と、
撮影レンズと撮像素子の間に配置され撮影レンズを通過した光束をファインダ部へ導く第１の位置と
撮影光束外へ退避した第２の位置に移動可能な反射部材と、を有し、
反射部材を第２の位置へ退避させた状態で、撮像素子移動機構により
撮像素子を撮影レンズの光軸方向へ移動させることを特徴とするカメラ、とする。

>>420
専用設計のレンズが発売される可能性、
及びコンバータを介してマウントの異なる多様な（レンジファインダーカメラ向け含む）レンズを利用できる可能性、
を妄想できて楽しいかも

撮像素子前後移動でAF微調整又はMF補助、してくれる機能があれば
デジカメでのMF撮影もより身近になって、
コンバータを用いた各種レンズ利用も実用性が増しそう
だけど、レンズメーカー的にはうれしくないような気も
コニミノ的にはあまり痛くない・・・のか？

特許ってのは他社に取られる前に、とりあえず取っとけっていう世界だから、
必ずしも製品化につながるとは限らないが・・

まあ今もいろいろ開発はしてるんですね。

Hexar AF Digital

【課題】フランジバック寸法の短かい距離計連動カメラ用の交換レンズを装着した際に、
リアコンバージョンレンズを使用せずに無限遠からの撮影を可能とし、
ＡＦ撮影をも可能とするレンズ交換可能なデジタル一眼レフカメラを得る。

すげえ発想だ…。

コンタAX

>>399

レンズ側絞りダイヤルをAの位置にすれば普通のカメラ本体での絞り制御。
絞りダイヤルをSTF位置（T4.5〜6.7）にセットするとレンズ側絞り値で固定になる。

ちなみにカメラ本体側のF値表示はT値で表示される。

甘Ｄ出てたんだな・・知らんかった。
何か良いとこあったか？

さて。
ここんとこ全然撮ってないから久しぶりに明日あたり撮るかな。

↑　暑いぞ。

高感度域でのっぺり塗りつぶしなのはDigicではなくSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

乙

>20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

それでよし。
そうゆうカメラが俺のカメラだ。

ミノルタは、コダクローム的絵作りを継承すること。

シンビだろ。

シンビでも良し。

なんでもいいのかよ。

ばかか？
ならば死ぬまでフィルム使ってればいーじゃないか

ISO1600と等倍鑑賞を常用するなら２０Ｄにすれば？
撮ってて楽しいカメラが欲しいなら７Ｄにすれば？
フィルムカメラも結構楽しいよ。

>>437
α７Ｄは「ファインダーを覗いて楽しい」カメラだが、
レスポンスの悪さやＡＦの精度不足などがあって、
「撮ってて楽しい」カメラでは無いよな、実際には。

ASのおかげもあって、結果撮れてるうれしいカメラ

>>438
レスポンス、そんなに悪いかなぁ、、、
ファームアップ後は、特に不満はないけどな。
（他社を知らんからかも・・・）

AFは、2度調整に出した今では、まぁ許容範囲かな。
速度はともかく、精度は他社もいまいちみたいだし。

ところで、7Dのファインダーってそんなに良いか？
銀塩7の方がはるかに好印象なんだが。

>>439
ASの威力は大きいよね。慣れてしまうと忘れがちだけど。
深夜、街灯の光だけで、手持ちで、それなりに撮れてしまうんだから。

>>441
そ。うっかりASオフで撮っててあとで効果を思い知らされた事が何度かある

7Dはシャッターレリーズラグが大きい部類だと思う。改善してほしい。

AF精度は最低でも、銀塩７と同じにしる！と言いたい。

>>440
CFの種類によって落差が大きい。
オレの持ち駒だと、トランセンドは×で、レキサー80xはまあまあという感じ。
MDも他社、たとえば20Dとかに比べてもかなり遅いね。

オレが一番気になるのはシャッター音。
パチーンって・・何ですか？

メディアへのカキコはファームうｐでかなり改善されたと思うんだけど…
遅いとかいう奴ってどーゆー使い方してるの？

パチーンとは聞こえないけど。

カコン、カコンって紙か木みたいな軽い音がするね。
そのくせ反動を感じる。

次期種ではこの点が改良されているとうれしい。

レスポンスってメディアへの書き込みのことじゃないんじゃないのかな。
私はレリーズラグと解釈したけど。各種ボタンを押してからの反応の
ことかもしれない。

リレーズしてから実際にシャッターが切れるまでの反応は遅い。
撮影対象によっては気にならないのかも知れないが、
瞬間勝負な場面で7D使うと可也辛いよ。
次期モデルでの改善を一番期待するポイント。

起動もダントツに遅いらしい

起動時間２秒だけど、体感的には３秒位に感じるわな。

>>438
同感。他社の製品を使ってみると良く分かる。全体的にもっさりしてるという感じ。
銀塩カメラのような小気味良さとか、スピード感が無い。イメージはAF初期(601Sと
か)のニコンに印象が似てる。7DはAFやAEを使いこなしでフォローしないとだめだけ
ど、他社は既にネガを使うときのようにカメラ任せでOK!(少々オーバーかも知れんけど)
7Dには良いところも一杯あるし、やっぱ次期モデルが待ち遠しい。

個人的には銀塩の秒3コマクラスのレスポンス以上が合格ライン。
7DのリレーズラグってEOS1000クラス、押してから「待つ」って
感覚なのよね・・・。
マクロ撮影なんかで揺れる花をファインダーの見っぷりに感動しつつ
リレーズ、シャッターの反応遅すぎてピント外れちゃうのね。
感で補うのも困難なくらい反応が遅い。

ASをOFFにするとリレーズラグが若干小さくなりますとか、そういう事は無いんでしょうか

リレーズって何？
YHD1fIIR0＝JFe1b8Uj0　∴自演　だからなのか。

それとも２ｃｈ語か

レリーズ！

ひー、コピペしたんだよー
もしかして俺は嵌められたのか・・・

機械のせいにしてる香具師は
目で見て頭が指を動かすまでに、すでに時機を逃してると思う

難しいことはともかく、
使い易い、いいカメラじゃないですか。

「えーっ、うそー。デジカメみたいーっ！」って
会社の女の子たちには言われますが。
（背面のモニターを見て）

いつの間にか発売されてたー！

http://reallyrightstuff.com/media/full_size/BM7DL_clearance.jpg

縦グリ対応版もはやく出してぽしー！

>>458
典型的な、ミノヲタの言い分だな。
こういうヤシが幅をきかせてる限り、他社に追いつくのは夢のまた夢。
コニミノの為にも排除したいんだけど、何か良い方法は無いのだろうか？

>>460
コレ何？

>>461
こつこつ啓蒙していくこと。そして下記のような機会をりようすることかな。
http://ca.konicaminolta.jp/enquete/

精神論的なのはたくさんです。そんなのプロでも(こそ)使わないでしょう。

>>462
http://reallyrightstuff.com/flash/index.html
このためのベースブラケットなんじゃないかな？
ポートレイトやる人にとって縦位置撮影時に、フラッシュが横に来ると影が
横からでて、鼻の影が強調されるとかの解消だったかなと。

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/MAX7/D7INI0400.HTM

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D70/D70INI0400.HTM

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/EDR/EDRIN0400.HTM

600万画素比較。この差をどう見る？

3社３様、それぞれに良いところも悪いところもあると感じたが。
それこそ好みの問題で、総合評価をつけることは無意味と思った。

ちなみに具体的なことを書かないとつっこまれそうなので。

肌の再現はα７Ｄが最良、おばちゃんの首筋をみるとわかるがもっとも自然。
首筋が白くてゴムみたいなのがニコ、真っ赤でサルみたいかつ色のノイズが盛大に
乗っているのがキャノ。
α７Ｄの画像でまずいと思ったのは髪の毛とかがモヤッとしてるところ。
これはキャノが最良。ニコンは無理やりシャープネスかけた感じで
同時に質感も損なわれている。
長文になるけど、後ろの植物、衣装についてもそれぞれ評価できるよwww

あとＥＯＳの写真だけ壁紙が真っ白なんだけど、これは細工じゃないよね。

>>464
言いたいことはわかる。素人の印象。

7Dはローパスフィルタが強すぎなのかねぇ。髪どころか顔もねぇ。
露出や色合いは一番好み。花の紫が再現できていない？

D70は紫の再現が一番良くできているのかな。シャープさも不自然じゃない範囲で
十分。
露出はオーバー。

300Dは暗部ノイズが他に比べて目立つ。輪郭も他に比べて強調されているかな。
露出はちょっとアンダー傾向。背景が他と違うので比較対象とするのはアンフェア？

>>466
EOS 300Dだけ、スタジオもライティングも違うから
色温度や壁紙を同列に扱うのはいかがなものかと。

一目で環境が違うって判りそうなものなんだけど
おまいさんは、そんな事にすら気づかないのか？

つか、他社の【旧機種】と比べても仕方ないと思うが。

まあ、普段あまりカキコないので、スレ違いの話題をつづけるとしよう。
>>467
シャープさそのものはＥＯＳの方がシャープに見えるが
シャープの強調の弊害が強く出ているのはニコのほうに思う。

他の２カメラは植物が造花ということが質感から感じ取れるが、
Ｄ７０はそのあたりの質感がわかりにくくなっている。
花の赤や紫のシャドウ部にクマのような縁取りが出来ている。
（つうか赤が飽和してるかな）
紫が自然なのは同意。

感想ありがとう。sweetではシャープネス上げてくるみたいなんで、このページを思い出した。
コニカミノルタの感想も聞きたいね。

α-7Dのは明らかに手ぶれしている。
手ぶれ補正内臓のカメラなのに何故ゆえ？
コニカミノルタへの悪意が感じられる作例だ。

（それでも立体感はDiGICの比じゃないのでほっとしているが…。）

>>471
どのサイトも雑誌も、コニカミノルタへの悪意が感じられる作例ばかりってか？
そんなにコニミノは嫌われてるのか？何故？裏金を渡さないから？ｗ

>>471

ISO400以外の写真も見てくれ。

α-7Dのは、後ろにピントが合ってない？
漏れの目がおかしい？？

>>474
確かに、左側上の葉っぱと、手前のおばちゃんが手にもってる花束の
葉っぱを比べると、後者が若干不鮮明なので、その嫌いはあるかもしれない
が、レンズの周辺描写など他の要因かもしれない。

というか、俺の7Dはこんなに画質悪くないぞ？
俺のは中身が違うのか？

画像はともかく被写体が悪い
こんなので比較しろと言う方が無理

被写体に関しては何も言うまい…。
とにかくα-7Dのは明らかに手ぶれしてますよ。

>>464
ミノのは顔前面と髪が深度から外れてピンぼけしてるね。
ニコンのも同じ傾向だが、ミノ程ズレてない。
キヤノは一番深度に収まってる。
　　つか、ミノの作例がヤケに深度が薄く見えるのだが・・・
　　　　　　絞りの設定違ってない？

キヤノの作例、明らかに被写界深度が深いよね・・・

ASの比較が目的ではないなら三脚に固定して撮っているはずだけど。
それにしても例が悪い。鼻の下の影にはわろた。

モヤモヤポヤポヤだなヲイ！

ババァにピントが合ってないじゃん… orz

>>464
肌の質感というか優しさというか、α-7Dのそういうところが大好き

こいつ悪魔やw
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60163690

>>数回のＳＣでの調整を受けましたが、納得する結果は得られず、
３月に新品交換をさせました。お陰で、ＣＣＤの傾きは許容範囲どころか全くの０度でピントのズレも皆無の完璧なものです。
デジ一眼をこれから末永く愛用される予定でしたら、この点に注意されて購入される方がよいと思います。

傾きが認められた場合は詐欺になりますか？

だねw
しかも、ほとんど使ってないって・・・・もうアホかバカかと。
ヘタな新品買うよりこれのがいいってさ。
このまま56000円で落札されたら傑作だがw

>>464
条件が違う
EOS 25mm f4.0 シャッタースピード：1/13 コントラスト：ハード　シャープネス：ハード
D70 29mm f4.0 シャッタースピード：1/13 以下不明
D7α 75mm f2.8 シャッタースピード：1/50 コントラスト：ノーマル　シャープネス：ノーマル

EOSのシャッタースピードを間違えた^_^;
EOS 25mm f4.0 シャッタースピード：1/25 コントラスト：ハード　シャープネス：ハード
D70 29mm f4.0 シャッタースピード：1/13 以下不明
D7α 75mm f2.8 シャッタースピード：1/50 コントラスト：ノーマル　シャープネス：ノーマル

シャッタースピード：1/50 でASもあって、手ぶれするか？
imaging-resourceってミノルタに何か恨みでもあるのかねえ。

談合に加わらなかったとか、袖の下が少なかったとか、

>>489
75mmなのに絞りも開いてるしな。
ようは、広告費をよこせ。そしたら良い記事書いてやるぞ。ってかんじじゃないかな？

こりゃひどいなw

おれみたいな素人が見ても7Dの写真がまともに写ってないの
一目でわかるじゃないか。
こんなの持ってきて比較だのレビューだの言ってるやつらは
何考えてるんだ？

>>488
乙です。
手持ちじゃあなさそう。そのシャッター速度だと。。。

データを調べれば撮影者の悪意もしくはあざとさがよくわかる。
ＡＳがＯＮだったかも怪しいしな。
７Ｄだけ絞りが2.8ってのも疑問だし。

つーか同じ被写体で俺に撮らせろよ、オレのほうが旨いぜ。

開放Ｆ値が同じレンズをそろえるとかさ。
製品間の比較をちゃんとまじめにしようと思うと大変だぜ。
下手すると被写界深度の深いレンズが有利になったりするよ。
コンパクトカメラが一番なんて。
レンズの比較がしたいのかボディーの比較をしたいのか。
レンズメーカーのレンズを装着してボディの比較っていう
のが一番公平かな？
おれは康平だけど。

＞495
ﾔﾍﾞｪさいごﾜﾛﾀ

70−210/4と35/1.4持って渓流行ってきた。曇りでは70−210は全然色が乗らないな液晶では◎だと思ったけど帰って見たらorz.
その点35/1.4Gはどんな悪条件でもビシバシ写る。水の透明感が全然違うよ。
銀塩α7も持ってがやっぱ35/1.4はデジでもフルサイズで使いたいぞw

>>497
上下左右を撮って置いて
あとで合成しる

70-200f4使ってるんだけど４９７と同じように思うんだよ。
で、100-300apoDはどうだろ？　

８５Gもなかなかよろしいよ。

100-200F4.5と100-400Apoなら持ってるけどApoのほうが色乗りは良いので100-300Apo(D)も
色乗りは良いんじゃないかな？。ただ手持ちのミノ単焦点レンズ（28F2、50F1.4など）から
比べると色の乗り方がちょっとくどいような気もする。
それ以上に分割測光だと100-400Apoだけ何故か他レンズよりかなりアンダー気味になる
傾向が強いのが困りモノorz。

↓今日の昼頃(天気：曇り）100-400Apoでの撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050724185827.jpg

85Gにテレコン（純正）つけたらやっぱりかなり画質劣化する？
あとAFとかもかなり遅くなちゃうのかな？

打ち水祭撮ってみますた
人だらけで肝心のテーマがわけわかめ
というかノーファインダでも結果撮れるものでつね

>502
つかない

>>502
せっかくの85Gにテレコン・・・。

>>502
504も言ってるけど純正テレコンは85/1.4にはつかない。ミノ純正テレコンは望遠専用。
ケンコーのテレコンって手もあるけど‥

>>503
アキバの打ち水っこ？
うｐ！うｐ！

>>502
200/2.8買えよ
2倍純正テレと同じくらいの値段で買えるだろ

>>497>>499
70-210/4は解像度マンセーなレンズ
その解像力は80-200Gをも上回るからなｗ
しかし色ノリはアレだ
ミノらしい描写は期待出来ない

100-300APOはその点ちゃんとミノらしい描写力あるぞ

みなさん情報ありがとう。
テレコンじゃなく他の方法考えます。
200F2.8売ってなかったしなぁ（地方在住＆近日使いたい）

85/1.4にテレコン繋いで何を撮るの？
X1.4か？X2か？
考え方が間違っていると思うのは私だけ？

>>511
友人にライブの撮影たのまれたんですけど、
ライブハウスなので多分暗いし、ストロボ不可
さらに距離が不明。
またあんまり大きい荷物だとまずいので、
28mmF2と85mmF1.4にテレコン付けば
かなり対処できるかと思ったのです。

あ、いけね肝心の事書いてない。
テレコンは×1.4を考えてます。

カメラグランプリってなんだったんだろ？
雑誌じゃ評価低すぎ。
その他あつかい。
意地で使うカメラ？

カメラグランプリ＝性能評価
雑誌＝裏金渡してるかどうか

カメラグランプリは個性的というか、がんばったねという感じのカメラが受賞
しているような気が。

ASの7D、RFデジのRD-1、銀塩フラグシップのF6。

>>515
カメラグランプリの選考委員には、雑誌の編集長・代表がｲﾊﾟｰｲ居る。
つまり、コニミノはカメラグランプリを金で買ったワケですか？ｗ

>>517
グランプリってのは、歴史に証拠が残るから適当なことは出来ないわけ
しかし雑誌でいち編集者のコメントとしてなら、
個人的な独断と偏見として適当なことを書いても許される
その違いです

わかった。
雑誌編集者は紙面では、
売れてる機種をほめた方が雑誌も売れると思っている。

カメグラでは、専門家にバカにされたくないので、
商売抜きで、
ちょっと個性的な、一癖あるカメラを選ぶ。

ん？個性的な、一癖あるカメラ？
これって、
バリ、ほめ言葉じゃん。

ミノヲタ三段論法だなw

ははは。ばれた？

最後の三行書かない方が説得力あったかな。

でも、書いたから釣られてくれたんでしょ。

ここが2Chan のややこしいところ。

>>518
今までのカメラグランプリの歴史の中では
おまいらの大嫌いなキヤノンが７回受賞で
トップだぞ。どう言い訳する？

その回だけは、選考委員が買収されたか？

>>522
キヤノンはレンズが糞なだけでボディは「普通」
ミノルタが毎年新作発表するような体力ある会社なら、キヤノンは受賞出来てないだろうね

>>523
さすがに真性ミノヲタは迫力が違うなｗ
何故そこまで妄信的にマンセー出来るんだろう？

夏休みに憑き夏厨大量発生中。
タイミング悪いときにニュースリリースと新機種発表したもんだ。
>>523みたいなのは荒らしの自作自演。相手にしたり、加担しないように。

>>524
ダイヤルアップ乙

俺もＤＩＯＮ規制でダイアルアップだがな orz...

>>524
なぜ盲信だと思うの？
君が盲目的名キヤノン信者だからかい？
モノの良し悪しがわかる常人なら、性能ではミノルタ＞＞＞＞キヤノンなことは常識
もちろん売れる売れないってのは性能だけで決まるわけじゃないからね
宣伝などの営業力、それに伴って生まれたブランド力
糞レンズではあれラインナップの豊富さ
スペックだけは優秀（中身はからっきし）
馬鹿にはいいレンズかどうかなんて分からないからね

>>2
最後の一行厳守で。

>>527
ミノユーザーだけど、
こういうカキコは不快だな。
仲間だと思われたくないよ。

>>527
「俺はジェダイだ。」
まで読んだ。

>>530
寝ぼけてるの？

>>529
なりきりのキヤノンユーザー乙

流れをぶった切ってスマンが、

バチスカーフ＝にいふね

でよろしいか？

流れに沿って書くが、カメラグランプリっていうのは、年男を選ぶようなノリ。
性能が最高だとかそういう幻想は捨てた方がいい。
ASという個性が年男にふさわしかったというだけだ。
ノイズリダクションの4/3はシステムとしてプアだったから黙殺されちゃったんだろうね。

その個性が、どこにも真似の出来ない至高な高性能だったわけで
個性＝性能でOK

グランプリなんてどうでもいいじゃん
ベストジーニスト賞・レコード大賞(笑)みたいなもんでしかないよ
俺は銀塩はキャノン→ミノルタ→ニコンと流れたけどSweet出たら
デジタルではコニミノに戻るつもりだよ。
ちょっと面白い物を作るメーカーとして生き残って欲しいね。

>>533
価格板で告白したみたいだ。
今となっては過去の人だけどさ。
個性的な製品を投入するメーカーだから個性的な人が集うのかも。

高感度域でのっぺり塗りつぶしなのはDigicではなくSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

>>538
このコピペが貼られたのは何十回目だろうか

7Dは良いカメラだよ基本的には。
ただ俺の個体においては突然の露出暴走があるのがちと怖い。
昨日もそれで何枚かモデルの顔がRAWでも救えない程すっ飛んでしまった。
Sweetはその点進歩しているのだろうか?　

　α-7 DIGITALの画像ファイルには，被写体への距離情報は入っていないんでしょうか．入っているとしたらExifのオプションパラメータとしてなんでしょうか？

>>540
うちの7Dにもあるよ、その現象。（ファームVer.1.1）
一回暴走したらしばらく連発でドアンダーに外しまくり。
（オーバーは一、二回外せば治まる）
まぁ、ニコンとかにも最初あったみたいだし、しょうがない。
SweetDではかなり症状が緩和されると期待してます。

>>540 ・・・・どうせ多焦点AF（ASじゃないぞｗ）の特性を知らずに
どっかに光源入れてAF任せにしたんだろｗ

>>543
AEの話じゃないのか？

>>543
多焦点AFって多点測距AFの事だよね？
そういう言い方もするのか？

>>507
うっ、な、なぜそれを〜

初期ロットで買って、結構撮影してるほうだと思うが、何の問題も出てない。いろんな故障があるほうが普通なのか？

再現性ある不具合なら調べてもらって報告してくれ。

>>547
オレの7Dは４台目。
AS暴走、一部レンズで不起動、超後ピンで、４台目がまあ、普通かな。
性悪女に惚れたと思ってあきらめてるけどなー

>>548
ハイハイ

>>548
例のヤフオクの中の人ですか？

548 = http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60163690

どうしても自分の7Dはそんじょそこらのとは訳が違うと主張したいらしいw

>>527
禿同
性能　ミノルタ＞＞＞＞キヤノン
価格　キヤノン＞＞＞＞ミノルタ
だよね。例えば定価174000円もするEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMが湾曲が酷いとか聞くと
キヤノンユーザーは不幸だと思うね。
ミノだと新品でも5万弱のAFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)が手振れ補正付でｳﾏｰだからね。
しかも画質に関してはEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM＜＜＜＜＜AFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)
さらに中古だと3万前後、Dなしだと1万5千円。
ってなんでミノ売れないのかね･････？？
世の中所詮金の力が全てなのか････orz。

ダサいからだよ

５５３はダサくないみたいね。

Windows より MAC のほうがダサイから

>性悪女に惚れた
とっかえひっかえしたのでは、この科白は違うだろ

>>527 = >>552 のような信者が、熱く語れば語るほど
コニミノの印象が悪くなっていくのだが。

褒め殺しを狙ったアンチなら、効果絶大だなｗ

>>552
それキヤノンユーザー間でも値段がと賛否両論あるレンズだろ。
比べるなら同スペック同士のレンズで比べないと
70-200SSMや300SSMあたりは、IS付きと値段変わらんぞ。

良くても売れない罠

>>552
そんなにミノ好きなら他社なんか気にしなくてもよいのでは?
　　　　　やっぱ誉め殺し？

>とっかえひっかえしたのでは、この科白は違うだろ
子供生まれてからよりはマシ。
若いうちに遊んどけ！
子供生まれてから後の場合は絶対にバレないよう！！

>>552
>むしゃくしゃしてつい荒らしてしまった。今は後悔しているorz
まで読んだ

本体でASが効くなら割高だと思えるSSMレンズも問題ないし、
ISが存在しないような標準域の単焦点にもASが有効なのはいいね。
単焦点には素晴らしいレンズも多いし、
一人勝ちだとつまらない。各社しのぎ合って欲しいと思っているCanonユーザーでした。
石を投げれば当るようなみんなが持ってる機種はいやじゃないか？

おまいら事実を認めろよ
>>558
75mmと100mmの違いはあるが同スペックで比べているんだが。
それならEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMとAFアポテレズーム100-400mmF4.5-6.7
はどうだ？両者の描写力とこれだけの価格差を肯定できるだろうか？

各購入者が考え選択すれば良い

>>564
描写の違いは知らんが
防塵防滴、USM、それにテレ端開放5.6と6.7ではテレコン対応有無で差はかなり大きいと思うけどな。
100-400じゃ運動会で子供追いかけるだけでも厳しいんじゃないか。

>>564
>夏休みなのに2ちゃんを荒らすだけの俺の人生っていったい
まで読んだ

AFアポテレズーム100-400mmF4.5-6.7は、地味に良い玉。

レンズ比較はレンズスレでやれ。

>>557
そう思ってるのはキヤノ房のお前だけ

AS を ON にしていると連射速度が落ちることが最近感じられる様になってきますた。

そういえば打ち水祭で、α-7Dを使っている人、自分以外にも５人くらい見かけますた。

いままで超マイナー機種だと思っていたけど結構売れてるみたいだね。

余談ですが初めてストロボフリップ付けてる人も見ますた、D70でしたけど。

コニミノのSSMレンズを焦点距離だけで他社同等レンズと比較しようとしている
厨がいることが悲しい。
ヨドでSSM付けたカメラを覗いてみてごらんよ。

しかしここまでクレーム付けて使わずに速攻売りに出す奴のカメラなんざ使いたくないな。
性格悪すぎ。

イオスユーザーの言いぐさは
いままでは
これからデジタルになるから銀塩しかないミノルタは
消えるのみ。持っててもしょうがない。
最近では
手ぶれ補正が全レンズで出来るといっても
銀塩では出来ないので意味がない。
この矛盾した言いぐさをなんとかたしなめる方法は無いものでしょうか？

スルーが一番。

銀塩では、出来なくても
デジタルだったら全部出来るし
手ぶれ補正付のレンズを買っていったら逆に高くつく
銀塩で補正が出来るのって少ないし
補正なんかいらねっていうなら
無いより有ったほうが良いし、切る事も出来る
一脚三脚必須だった状況が、無くても出来るようになったのは
荷物の問題だけでも大きな違いじゃない？
こんな感じ　

カメラコレクターが多いせいじゃないの？
フィルムカメラの使用頻度が極端に減ったな。
防湿庫の肥やしっていうの？

あーあ、なんなのこのｽﾚ。

Ｄ７０のｽﾚ当たりを見に行くと、荒らしの魂胆が見えてくるよ。
ミノオタのフリをして荒らしまくり。
そしてこっちではアンチとミノオタを使い分けて自作自演。

7D発売後数ヶ月間の、スレの荒れ具合に比べりゃ現状なんて平和そのもの。
アホレスに対して、は相手にせず生暖かく見守るのがよろし。

まぁーあれだ、くだらないカメラ論議に熱くなるヤツはロクな写真撮れねぇヤツだろ。

荒れてるね〜
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

7Dを買ってブラウザーのブックマークから消えたURLが多数あり。
他機種にはまったく興味なくなってしまったのは俺だけ？
フィルムにもフィルムスキャナーにも関心なくなった。
荒らしって台風と伴にやってくるのか？

カルト宗教にはまってゆくのと似てるかも

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>579
そういや懐かしいねえ。
俺はあれくらい盛り上がった方が好きだ。

＞579禿同
性能　ミノルタ＞＞＞＞キヤノン
価格　キヤノン＞＞＞＞ミノルタ
だよね。例えば定価174000円もするEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMが湾曲が酷いとか聞くと
キヤノンユーザーは不幸だと思うね。
ミノだと新品でも5万弱のAFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)が手振れ補正付でｳﾏｰだからね。
しかも画質に関してはEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM＜＜＜＜＜AFアポテレズーム100-300mmF4.5-5.6(D)
さらに中古だと3万前後、Dなしだと1万5千円。
ってなんでミノ売れないのかね･････？？
世の中所詮金の力が全てなのか････orz。

まあ荒れないのはキャノン厨が20Ｄ派とＤＮ派に分裂してにらみ合ってるからだろうな。
他社カメラに構ってる暇が無くなったんだろ。

キヤノンのライバルはキヤノンだけって事ですか

ニコンな荒らし工作員を忘れてるな・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>587
キヤノンに希望を託すファンがいなくなったから。
純粋にミノルタファンが増えたからじゃないかな。

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 ＊≡≡≡≡≡三（´にいふね復活　:;　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

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　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　にいふね　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /

>>585
デジカメ板ということを割り引いても、あれは酷すぎだよ..。
俺は、夏休み期間中に今くらいで推移してくれれば丁度よい加減だという
気がしてる。

少しいい気になるのは結構ですが、ミノオタ特有の半島系の
他社への誹謗中傷まで始まったようです。
徹底的に思い知らせる事を誓います。

>>594
それミノオタの仮面を被ってるだけ。

高感度域でのっぺり塗りつぶしなのはDigicではなくSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

OCN規制が解除されたのかな？

>>588
連中に言わせればそうなんだろ。
でも他メーカでは機種毎の対立なんて起きない現象（Ｄ70vsＤ50とかＥ-1vsＥ-300みたな）。
人数が多いせいかな。

>598
まあ、その二例については誰が見たって後から出た機種が優れてるから揉めようが無いわな〜。
αもそんな感じになると思うよ。これから7Dを買うのはよっぽどの変わり者かコレクター

＞594
にいふねを徹底的に退治するために
甘Dスレのミノオタにも分からせてやりましょう。
こいつらのせいでニコンスレ軒並みかなり荒らされた。

マジレスすると、荒しはどこのメーカー贔屓にも所属して無いよ。

たまには多機種のスレをのぞくといい。マンセーとアンチの双方を
演じる自作自演で対立抗争を煽っているだけ。

KDN vs 20Dの構図は、たまたま荒しの良いカモにされただけ。

ちょっと突っ込むとデジタル一眼はおろか、写真撮ったことあるの
というぐらい無知なので、見抜くことは容易。

>>599
キャノンは新製品のペース速いしね。
甘Ｄに関しては俺は実物握るまで決めかねてるんだけどね。
小さすぎて構えにくかったら7Ｄにしようと思ってる。

職場のＤＮが俺には小さすぎて閉口させられてるから。

＞小さすぎて構えにくかったら

その発想だけで十分中級だ。
7Ｄで苦労？する事をすすめる。

>>601
荒らしは一デジ欲しくても買えない奴が
嫌がらせにやってるパターンもあり。

>>603
単に俺の掌が人より大きいだけさw

ちょっとかっこいい605

にいふねって何者なんだ？

女の子でも指長い子もいるよ

それにホールディングの基本は左だから

＞607
ミノユーザーがミノオタと呼ばれるようになり、
全カメラ板の嫌われ者、つまはじきにされるきっかけになった基地外。
こいつのせいでα7Dが出た時のスレは、
にいふね被害にあった他社ユーザーの復讐カキコでまともに書き込めないほど荒れた状態がしばらく続いた。

にいふね君、華麗にﾌｶｰﾂですな。

>>523,552 ほか、ミノルタマンセー！キヤノンレンズが糞！！という持論は、にいふねサイトの中の
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
デジタル一眼を斬る！（2004.4.24）
KissD
EFレンズはあまり良くなく、Lタイプでも高精度を求められるデジタルでは厳しいものがある。
よくデジ一眼の画質はポヤポヤしていると言われているが、その大半はEFレンズのせいだったりする。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と、まったく同じ。本人だと自白してるようなもんだ。



旧ミノルタの祟り神が戻って来て、熱い夏が始まるぞ！

　
　
　　　　　祝！　　に　　い　　ふ　　ね　　復　　活　　！！

バチスカーフ（にいふね）、やっぱり抑えきれなくなったんだなw

>>612
ソニーとの共同開発発表で、未来が開けた代償です。
撤退発表よりはマシと、諦めるしか無いようで。。。

けど、にいふねは基本的にキャノしか荒らさないので、
ニコスレで暴れてるミノヲタは別グループと思われ。

なぬ？にいふね復活とな？？
俺、にいふねが居なくなって寂しかったんだよなぁ。
また珍説で笑わせてくれよな。

隔離スレ作って、そこでやってほしい。

にいふねさんにはローカルな地下アイドルを卒業して
全国区の知名度を獲得して欲しいです（もちろんその先は世界へ）

昔の暴君を英雄扱いするのはやめて欲しい
無視するのが一番優れた対処方法だ
それしかない

暴君ってｗ
そんなに立派な立場じゃなかったけど。
迷惑だったのは確かだけどね。

にいふねさんには全盛期の宅八郎かそれ以上に有名になって欲しい
コニミノブランドのカメラは恥ずかしくて人前では使えない
と思えるくらいにブランドイメージを貶める事でしょう

>>619
それがアンチコニミノの狙いなんだけど。
だからそれだけ奉り上げられたんじゃないの？

奉り上げられてるの？

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　にいふね　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 ＊≡≡≡≡≡三（´　虚言、妄言:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　誹謗、中傷::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>616
地ドルをバカにするな！

バチスカーフはデジカメジンにまで迷惑かけてるよ・・・。

>>624
ここでIPをサーチしたら大○建設が表示されたが、やつはここで働いているのか?
ttp://www2.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html

α7Ｄは現在いくらで売ってますか？札幌では\178000って感じですが、地域によって値段違いますかねぇ〜

>>625

　　それはドジった。何とかなりませぬか。

【それはドジった。なんとかなりませぬか。】
ご存じノイズ真理教教祖にいふね先生が削除要請板にて削除依頼を要請した時
重大なミスを犯してしまったため削除対象外にされてしまった時に発したお言葉。
詳しくは以下のスレの14-28を参照。ちなみに、にいふね＝やまぴかりゃー
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html
この見事な自爆ぶりは一見の価値あり。

なおデジカメ板での書き込みにおいて重大なミスを犯した場合は
「それはドジった。なんとかなりませぬか。」とでもコピペしてみるといい。
ただし大抵は「いずれにしろ削除対象外かと」というレスが付くだけで何も解決はしない。



http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062200904/44
　より転載。リンク切れのURLは変更済み

>>626
地図で￥132,800だったよ。さっき他の商品買うとき見たっす。

>>625
同じことを発見してた。
書き込んでやろうかと思ったが、やめた。

629
すみませんが、地図とはなんですか？

>>631
ttp://www.mapcamera.com/

631
ソースサンクスです、勉強ななりましたm(__)m

これ釣なんだろうなぁ…

[4308825]バチスカーフ　さん 2005年7月27日 19:37

高速・起動トルクが大きいという点だけで見ると、
DCモーターのほうが超音波モーターより優れています。

α-7やα-7DのAFは、現在でもおそらく世界最速でしょう。

ただし、レンズ駆動にはその巨大「過ぎる」トルクを
持て余してしまうので、あえてギアで減速させる必要があり、
それが駆動音として現れます。（DMF時には手触りとして
現れる。）それがあえて言うなら、超音波モーターに対する
欠点と言えます。

なお、ズイコーデジタルのレンズ内モーターのように、
DCモーターでありながら動作が静かなものもあります。

そうだろ？
ギアで減速するとトルクは増えるから。
小学校で習ったよね？

>635
それはドジった。なんとかなりませぬか。

いずれにしろ削除対象外かと

痛いなあ。

[4309174]バチスカーフ　さん 2005年7月27日 22:13

＞キャノンのAFが早い様ですが・・・

それは駆動が静かなために、錯覚してるだけですね。
ではコンパクトコンシュマーでEF-Sに使ってるような
廉価USMを採用しないのはなぜ？
それはDCモーターのA2やZ5に敵わないからでしょう。


[4309225]バチスカーフ　さん 2005年7月27日 22:28

http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki-contents.php/4-7741-1199-6

この「小型モータのすべて」という本によると、
DCモータのことはたくさん書いてありますが
USMモータのことはまったく書いてありませんよね。

DCモータをカメラ雑誌の受け売りで見くびるのは結構ですが、
カメラ（というかキヤノン一社）以外のほとんどのケースで、
DCモーターが積極的に採用されている現状をお忘れなきように。

まして体積的に余裕があるボディ内なら、原理的にレンズ内より
安価でハイパワーなモータを内蔵できると思うのですが、どうでしょう。

バカスチーフ　って何者？

バチスカーフに乗って帰ってきた（にいふね）
2chまでは浮上してきてないようだが、出てきたら
早く沈めないとミノスレ、キヤノスレが今以上に荒れる

>>641
名無しですが、すでに潜入してますよ。大暴れです。
キャノ房がよろこんで食いついてますが。。。

にいふね、市ね。品なくて良いけど、これ以上ミノルタを使うな。
お前のせいでイメージが悪い。

バチスカーフってこれ？

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0765300974/

バチスカーフって↓だっととはw

http://blue.ribbon.to/~miroku666/CG/300/286/

あずまんが大王からＳＦに乗り換えたの？

そういえばミノヲタはあずまんが大王大好きだよね

>>16 超むかつくＡＡ張る奴が定期的に沸いて出る

こんなＡＡ張ってにいふね応援する香具師は氏ねばいいのに…

このボケいいね。
ttp://drop-candy.sakura.ne.jp/konicaminolta/a7D-tonakai.jpg

＞645
それはドジった。なんとかなりませぬか。

いずれにしろ削除対象外かと

>>646
口径食

>>646
まあ、作品として意図的にボケ形状を利用しているのは悪く感じないが
ちょっとこれは、珍妙なボケにみえるけど。
色ついた変な縁取りできてるし。
ﾏｼﾞでミノレンズ？

＞649
それはドジった。なんとかなりませぬか。

>>642
あいつは一時期、オリに走らなかったっけ。
彼の言う記憶色はいまのミノにはないだろう。

>>652
にいふねがﾏﾝｾｰしてたのは、DiMAGE7 のミノルタ素材色。
逆にキヤノン（当時）のコッテリ記憶色はとことん貶してた。
↓のサイト（やまぴかりゃー ＝ にいふね）にはっきり書いてある。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

α７Ｄも発表当時はひたすらマンセーしていたが、サンプルが
数年前のキヤノンと同等のコッテリ記憶色になってしまった事に
失望し、コニミノを捨ててオリンパスに走る。

にいふねと同様に、α７Ｄのコッテリ画に失望するDiMAGEファンも
多かった。これがα７Ｄの発売当時にスレが荒れた原因。

そんなにいふねが、何故ソニーと提携した程度で帰ってきたのか？
たぶんフォーサーズの未来の無さ・E300のコッテリ色に嫌気が
差したからだと思うが、真相は不明。

発売当時スレ荒れたっけ？
発表オメや発売オメが他スレから華やかに贈られたわけだが

>>654
その後半年ほど、見るも無残な状態が続いたわけだがｗ
最近は落ち着いたけど、夏休みだしなぁ〜

キヤノ房は、キヤノン製品のダメっぷりを晒され、
そしてミノ製品の優れた部分が表に出ると、
その書き込みを全てにいふねのせいにして話逸らそうとするからなぁ
だからいつまで立ってもキヤノンからはロクな製品が出ないんだよ

　
　に　い　ふ　ね　登　場

どーせRAWで撮るしMスクリーン入れてMFだろうから7Dにしようかな。
安くなってきたし。バッファでかいし。

でもさ、甘D=8.5万、7D=13.2万じゃないの？
4万7千円も違うゾ〜

7Dが￥132000？それはどこで売ってるの？もしやツリーでふか？

月間販売台数1000台未満

>>659
前後ダイヤルにMLスクリーン、AF/MFコントロールボタン
４万７千円よりこの差は大きく感じるけどなぁ

外装とかボタン・スイッチの数とか縦グリ使えるとか…

>>660
\132,800(税込)だけどな。地図で。
そのうえ予備バッテリー付。
漏れの立場は・・orz

そうだねえ。
でも、前後ダイヤルにMLスクリーン、AF/MFコントロールボタン、縦グリが使える
甘Ｄを実売１０万で出してくれると一番助かるのだが・・・。
7Dはやっぱ重いんで。

656はキャノへの劣等感丸出しｗ

おいおい、そんなのSweetユーザーが求めると思ってるのかいな・・・。

664
家電量販店では無いんですね(+_+)了解しましたm(__)m

↑↑↑　　カコワルーー　　↑↑↑

去年の11月に\178,000で買った。
今の値段には…だけど、別に後悔してない…

しかし、どこまで落ちるかは興味あるな

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/07/28/2008.html
甘がまだ出ていない割には、検討しているように思えるが・・・

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110599

甘ショックで価格崩壊の始まり。今買うヤシはアフォ。１ヶ月待てば(ry
ニコユーザだけど、１０万切ったら買おうかな？ってマジ考えてる。








　　あ、本体だけ買ってもレンズ生産してないのか　orz

>>650
exif見ると、85/F1.4みたい。
開放で撮ってる。
F2まで絞れば画面周辺の点光源も
口径食がなくなって綺麗な円形になる。

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>>671
てか、ペンタがんばれ

>>673
撮像素子が小さいことのメリットもある。

どのメーカーも安い方、安い方ばっかりで頭使ってないような。。。
最期は高級コンデジといっしょでユーザーに飽きられて糸冬
安い1眼レフに安レンズ付けるなら、かさばるばかりで意味ないんじゃ？

>>677
しーっ。

α-7 D　128.800円か・・・
何処まで下がるのだろう

>>677
商売は利潤追求（売れるもの）するものだからなあ。
質が悪くても、それに気づかずデジイチだと自慰的に満足してくれる
お客が多い（沢山売れる）ならそれでいい。

マジレスすると要はバランスだけどね。
それでマニアから完全に愛想つかされても苦しいと思う。
一般人はあきやすいからね。

>質が悪くても、それに気づかずデジイチだと自慰的に満足してくれる

CANONのことか？

>>671
へぇー。意外と検討してるね。
なんか、今年の初めあたりに、スレが荒れてたときは、ぜんぜん売れてないみたいな雰囲気だったけど、
結構売れてるね。
スウィートで頑張って、ぜひ3強の一角になって欲しい。

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　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　にいふね　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
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　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
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少し前に、コニミノの社長が「値段勝負になる廉価機は出さない！」って
断言してたんじゃ無かったっけ？だから次はα９Ｄかって期待されたのに。

けど、手のひらを返したように甘Ｄを出して、それにつられてα７Ｄも暴落。
言ってる事とやってる事が、全くの正反対なんだよな、コニミノは。

「出さない」と言ってたモノを出して、「出す」と宣言したモノは出さない。これ定説。
で、最近は「レンズも新しく出します！」って言ってるんだよね・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

甘Dは値段勝負じゃないでしょ？
値段勝負ならAS外してコストダウンしてくるだろうし

次機種はCMOS搭載のようです。

本格的量産が始まったCMOSイメージセンサーについて
「開発から量産に移った最初の年。CMOSの需要は高く、順次切り替わるだろう」
との見通しを述べた。
コニカミノルタとの提携によるデジタル一眼レフカメラへの搭載については
「まだ回答できない」と言明を避けた。

ＣＭＯＳ搭載になるかもですか…どちらかと言うとＣＣＤ派の自分としては、あまりいい話しではないですね

CCDだと読み出し速度が6M、3枚/秒が限界なんでは？

よわ、一つ一つの素子てー受光して画像をだすのと、全体をそのまま記憶する違いなのだが、ＣＭＯＳは暗くてボンヤリした画像しかイメージがない為、くっきりＣＣＤ派ってわけであり

7DでRAW撮りしてフォトショップ現像でも他社600万画素APSCCDにくらべて
解像度足りないですか？
シャープネス設定があまりきつくないだけではないのか？
設定でシャープネスあげればいいだけじゃないの？どうなの？
教えてください。

シャープネス強いのが好きな人は*istDの画像辺りが好みなのかな
というよりとにかく画素数なのかな

>690
Jpegそのまま出しはまぁあれなんでRAW撮りしかしてない。シルキーで現像。
RAW現像に関しては言われるほど悪くない。ってか結構いい感じ。

サンクス。7Dでいこう。

>>689
くっきり鮮やか塗り絵のキヤノンの一眼はCMOSだよ。そんなに心配する必要はないでしょう。

>>689
その思いこみ、捨てた方が良いぞ。
CCDもCMOSも、オマエが情報を取得した頃より
相当、進化している。

久しぶりにこのスレみたよ。

甘でたのね、
甘だけＲＡＷ拡大表示可能は納得いかね！！
早く７ｄも対応塩よ！

>>689
認識についても改めたほうがいいと思うけど
そもそも構造に対する知識も間違っています。

>>696
RAW+ なら拡大できるから別にええやん
それよりハイキー、ローキーを ISO ボタンとか
AF アルゴリズムの改善とかのうほうが急務

ちなみに来月、甘Ｄ発売直前くらいにファームアップするよね？

＞694
塗り絵とかノッペリ塗りつぶしなのはDigicではなくα7ＤのSUPHEEDなんだけど。

http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
＞The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears
＞to be losing some detail to its stronger noise reduction
＞algorithms and drop off in automatic sharpening.
＞The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where
＞the 7D's image has become quite soft. At ISO 3200 (the 7D's
＞"boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly
＞noticeable on the gray patches.

7Dはグレイパッチにおいては非常にクリアーだが､強力な
ノイズリダクションアルゴリズムとシャープネスによって
ディティールが失われている。
20DはISO1600においてもちゃんとディティールが残っているが､
7Dでは非常にあまくなる…

20DのGood Ditailに対して7Dにおいて、Quite Softという表現に注目。

こぴぺ、いくない。

こいつのせいかな、俺のプロバイダーアクセス禁止になったんだよね

うっとおしい。

こぴぺうざいし。

αデジの低解像ボケボケピントずれ画質うざい・・

バチスカーフってにいふねなの？kakakuの20Dスレでピントのずれたおかしな発言ばかりしてる。
なんでキヤノンCMOSは低ノイズなのに高解像度なのかここでも読んで少しは勉強してよ。
http://web.canon.jp/technology/device/01.html

同じCMOSでもD2Xの塗りつぶし画像とは訳が違うからね。ちなみにオンチップノイズキャンセラーだからね。
オンチップってところがミソでソフト的なノイズリダクションとは次元が違う。

>>703
バカ？
ASICでもソフトかくけど…
通常のCPUでもマイクロコードとかだけど…
世界最速はIBM POWER

未来のカメラってどうなのかな。

例えば撮影時にレーザーでブレを細かく記録してその分をソフトウェアエンコードで補正する。
もちろんカメラ内臓ソフトでエンコードする必要はないの。
専用ソフトでぶれデータを元に修正する。
ぶれデータをファイルに記録しておくわけ
そんな機能って現実に研究されている？
将来オンチップなんかいらないや
エンコードをカメラ内部でするという固まった発想が嫌い。
パソコンでやるなら今の技術でも十分できるんでしょ？

未来のαシリーズの話を無駄にしてみたり。
妄想ですけどね

もち　高感度粋が不要になるって意味で。

>>705
久しぶりに本当に馬鹿な書き込みを見たな。

のび太があらわれた。

自分で何を言っているのかわかっていないようだ。

>>705
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

遥かな未来、夢のデジカメを手にした705が戦場を駆け抜けていた。

2005年　まだ世界は異能者705によって救われることを予感する者はいなかった。

705は　はずかしくて　しんだ

おお　705よ　しんでしまうとはなんということじゃ
705は　あと2のけいけんちで　レベル２になるであろう
ぼうけんをつづけますか？

>>705
未来のカメラはな、イメージセンサーじゃなくて、色温度センサーで光の
波長を記録。1画素相当する部分がセンサーになっててその色温度を記録して
ＲＡＷに相当するＤＡＴＡを起こす。
感度は今のＣＣＤの1000倍、ダイナミックレンジも1000倍くらいな。
で、これだと眠い写真しか撮れなくなるから現像で設定をあれこれいじる。

ああ、虚しい。

未来のイメージセンサは画素単位ごとに可視光波長域を数百の領域に分割した各波長域の光強度を全て数値化して出力できるよ

でも出力方法が・・・・
未来のモニターとプリンターを開発しないと再現不可能。
あれだな、脳に直接出力。

そして画像に不満があれば脳内補間と。
災狂だなそれ。

CCDの1000倍のダイナミックレンジなんぞC-MOSですでに実用化しとる
でっかいけど。

そんなダイナミックレンジどうやって再生するんだよ。

おまいらばかだな。
好きな部分を切り出したり、広範囲を圧縮して表示したり、自由自在ではないか。
RAWのファイルサイズはばかでっかくなるから、やりすぎはアレだが。

広Dレンジで露出制御いらずってのは良いね
ついでに超広角、超高解像度でフォーカスも構図も適当
ボケが欲しい人のために無数のフォーカスセンサーを配置して
全ピクセルの距離情報を元にボケも自在

こんなカメラとても欲しくない気もする

未来のカメラの話は専用のスレ立てて、そこでやってくれよ

動画撮った後、静止画切り出して、ダイナミックレンジいじって、ボケいじって・・・やだ。

次期7Ｄの話ですが（といってみるﾃｽﾄw

どうでもいいが、次期7Dってどんな名前になるんだろ。

α-8D、とかいう名前はダサくて勘弁。
個人的には、α-7D�Uあたりが無難かと思うがやはりいまいち。

全然違う名前になるんかなぁ。

α-7E

α-7.2
α-7.2.1

α-Bitter D

α-7xiD
・・・

＿|￣|○ミ

Cybershot ＤＳＣ−α7II

α-ｸ

ν-7D
だてじゃない。

αＸ−７８

>>705
ホナミさん、心のシャッターを押すんじゃよ。

>>705
マジレスすると、レーザのあたる対象は平面で無いので、
ＸＹ２次元ではなく、奥行きまで含めた３次元でブレ量を
計算しないといけないので無理。
あと、空のように何もない空間の場合は原理的に不可能。
スタジオ専用なら現実に可能な技術かもね。

β-7D　※レンズも同次期にβレンズシリーズへ

前後のブレ？っていう言葉があるの？
それはAFで吸収できるのでは？
動体予測って言葉聞いたことある？
そこに加速度センサーからの情報を加味すればいいのでは？
撮影距離情報が必須だけどな。

2100年のカメラってどんなのですか？

>>734
736に対するレスかな？
前後のブレじゃないよ。

例えばどんな遠くにでも画像が写せる超巨大な映写機があったとする。
これを例えば鉄橋とか建築中の建物とか飛行機とかに、投影したとする。
スクリーンに投影したのと同じように歪み無く表示できるかな？
どういう風に歪むのか計算するためにはＺ軸の情報が要るってわからない？

つか、レーザの軌跡の動きを見て補正するのかと思ってたけど
書いてて今気づいたけど逆か？

レーザの照射位置が常に画面の同じ位置になるように補正するのか？
だとすると本末転倒だな、レーザの照射位置もカメラと一緒にぶれるじゃん（笑）

>>737
100年前には既にコダックのフィルムもカールツァイスレンズもあったわけでｗ
画素数やDレンジ、AF性能、レンズ性能は進歩してるだろうが、あまり変わってない悪寒。

というか7Dネタの燃料投下PLZ

コサイン差を補正する機能はほしい
フォーカスポイントをからフレー民具を変えても自動でピントが修正されるの。
超薄被写界震度でも楽に撮影できる。
前後のブレ補正が可能になるのはやっぱり重要だよ
レーザーを３ポイントで照射して（フォーカスに合わせて連動する式ね）
フォーカスロックしたい場所をレーザーのクロスポイントとする。
そのポイントから位置がずれれば当然レーザーは点ではなくなりまた分散する。
それを測定して換算すれば可能では？
モデル撮影には有効だと思うよ。
目に優しいレーザーが開発されればだけどね
この程度の技術なら今でも可能でしょ
ミノルタならやってのけると思う　というかソニーなら可能だよ

透明のレーザーじゃないと顔にほくろみたいに点が三つか。
逝ってくるよ

>>740
可動型の測距点を対象にロックオンさせられれば良い？
なんかそんなのあったような。

現場では「撮影」というよりも「計測」ですね。
で、家に戻って画角やボケ、露出をパラメータに「現像」する。
「撮影」の楽しみはなくなりそうだ。

ＰＣ内のバーチャルカメラをマニュアル操作するときに、
往年の銘カメラ・銘レンズをシミュレートして、わざと各種の
収差を楽しむのがマニアの醍醐味になったりして・・・

ほとんど光学兵器・・・・
コニミノは兵器産業のコングロマリットに参画するのであった（ｒｙ

レーザーサイト付けてノーファインダー撮影をしたいと思ったことはある。
ファインダーやモニターを見てると周りが良く見えなくて良い場面を撮り逃すことがあった。
でも、目に入ると危ないから駄目だな。

>>745
外付けストロボの位置にダットサイト付ければ？

いかん、際限なく脱線・・・逝ってきます。

>>747
マジ考えた事ある。(レーザー当てて問題ない被写体だったら)使えると思う

アイピースに顔面をくっつけなくていいようなファインダー欲しいです

α-7D SEED

ダットサイト、鳥撮りな人のサイトで見たことあるね。
動体は追いやすそう。

α-7D SEED　DESTINY

レイルシステム付けた7Dナイツカスタムとかで、アクセサリー付けまくったら
いいかも。外付けストロボやグリップもお好きな位置でｗ

ええい、このスレにはガノタしかいないのか！

α-7D EVANGELION

α-7D Z

α-7D �U 悪霊の神々

α-7D �V そして伝説へ…

α-7D IV 導かれし者たち

α-7D V 天空の花嫁

グレートα-7D

あ〜αマウントでロッコール使いてぇ・・

α-７Dは伊達じゃない！！

補正レンズつきだけどマウントアダプターがあるんじゃなかった？
http://www.cameya.com/etc.html
ここにあるみたい。

>>761
あ〜αマウントで六甲おろし歌いてぇ・・・

と語感が似てると思った15の夜

Aマウント用MDマウントアダプターって有ったけど、
安レンズ内蔵でゴーストが出るとかで無視してたら無くなっていた。

でも内蔵レンズ外しちゃって、マクロ専用で使うって手もあったんだよな。
ニコン用M42アダプターはそうやって遊んだし。
ま、MCもMDレンズも処分しちゃったからもういいんだけど…。

>>750
ttp://fine.tok2.com/home/AOHOMEPAGESUBINDEX/local/z3/walther/z3wal/z3wal.html
これだな。
超望遠で動体を追う場合には、威力を発揮しそうだ。

最近はシーモアじゃないんですね…

>>766
なんか、TOWやカールグスタフと連動して火力統制とかしそうな雰囲気ｗ

新ファーム発表の予感。

ミノルタよー！私は帰ってきたー！

>>770
一度見限ったヤツには用はない。かえれ。

by　コニカミノルタ

ｼｮﾎﾞﾝ

>>772
ふたたびミノルタの理想をかかげるために、
αデジタル成就のために。ミノルタよ私は買ってきた！

と、おつき合いしてみました。

ダットサイトってコンバットマガジン用語が一般化しちゃったのかな
ドットコムもダットコムと言い張ってる？

デジスコの世界ではダットサイトは当たり前なんですね
研究してみよう
東京マルイのでも使い物になるかな

>>741
レリーズの瞬間にレーザーをカットすれば問題ないよ

>>774
米語式発音では”ダットサイト”らしぃ。
地域差かな。
オーストラリア語ではエイト→8はアイトだったｗ

>>772
おかえりなさいｾﾝﾊﾟｲ

WBや露出に影響を与えるかもしれんね。
レリーズの瞬間にも被写体が動いていることを想定している動体予測AF
もだめかもしれんね。

本日α7Ｄと50Macro買いました、これからの休みが楽しみです(^｡^)

>>779
おお！
何はともあれオメデトウ。
頑張って撮影に励んでくれ。

>>779
おめでとう
それでシリアルナンバーは、今、いくつくらいなのかな。
オレは、初期ロットで、マレーシア産の0041934X。

購入おめ！
マクロだけれど結構なんでもOKだよ。
ポートレートも試してください。
きっと満足するはずです。

７８０・７８２
サンクスです、うまく使いこなしていきたいと思います(^｡^)ちなみに製造番号は９１５１４８６９になってますね…製造国はどこに記載されてるか不明です…

瞬時にピントを2mmずらして連射する機能とか付けて欲しい。デジなんだし。
それで後からピントが合ってるものだけ残せばいいんだから。
そうすればちょっとくらいAF性能やファインダーが悪くたって問題ないと思うんだが。

のび太！また脳みそのすくない要求をして。

>>784
レンズ鏡筒の距離の刻みがそうであるように被写界深度は撮影距離に
依存するのでは？
撮影距離が１ｍと５ｍと１０ｍではその２ｍｍのためにのフォーカス用
レンズの移動量はちがうんじゃないかな？
とするとD対応レンズだけそんなことが実現できるかも。

CCDの傾きを気にする人って銀塩時代にはどうしていたんだろう？
AFの精度を気にする人って銀塩時代にはどうしていたんだろう？
なんか自分の未熟さに今まで気づかなかっただけじゃないのか？

>>783

初期型と表示が変わったのかなあ？
↓オレの7D

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050801011025.jpg

明日７D買おうと思っているのですが、お勧めのメディアがあれば教えてください。

値段によりますが、トップクラスのハイスペックモデルを追わないなら
SanDiskのUltraIIシリーズがお勧めです。

>>790
マジレスありがとうございます。
いま、関連スレ見ながら検討していますが
マイクロドライブってやっぱ避けたほうがいいですか？

連射をするような撮影スタイルなら問題ないと思います。
ただし、半分ぐらい使用したところで書き込みががくっと落ちると思います。

>>790
レキの一番早いの。
ｓでエクストラファイン程度で、シャッター速度がそれほど高速でなければ
ほとんど止まらずに行くよ
俺の経験では。
ちょっとでも早いとやっぱり止まるけどね

コンタックスのフォーカスA・B・Cのことだろ
俺も欲しい
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/basic/basic2.html

レキサーは日本の敵

レキサーはキヤノンにOEMしている

レキサーは売ってないところが多い

日本の敵も見方もないだろ。
国内メーカーが積極的に生産拠点を海外に移している現状を。
よほどのはずれでない限りJPEGでFINEくらいだと無限連写できるのでは？

つうか、雑誌の広告でしか見たこと無いんですが。本当に売ってるの？

たまには外へ出ようぜ？

>>798
そうじゃなくて、東芝に・・・

おまいら、なんのかんの言ってもハマッテル

レキてのは、キヤノンと組んで画像消失する不具合出してたとこでしょ。
キヤノ板でいつぞや、祭りになってたよね。
7Dでは、どこでも問題ないようだが
上で790が言ってる、SanDiskのUltraIIが使いやすくて値段も納得です。

レキはキャノンでの不具合で、メーカー返品されて店頭から消えつつあるようです。
ミノ、ニコには関係ないですが、やっぱり市場はキャノン中心に回ってるってことですかね。
私はレキ使っていますが、今、サンディスクのエクストリーム�Vが気になっています。
実際の使用感は、どんな感じでしょうか?使っている方います?

メディアの書き込み速度にもばらつきがあるんだよ。
それがフラッシュメモリーさ。
それを十分に考慮したコニミノと。
まったく考慮しなかったメーカーの差かも。
連写速度最優先にした弊害か。
レキが気の毒。被害者だ。

でもさ、結局レキが折れた格好でしょ？
それってレキがスペック出てなかった事じゃないの？

それとも圧力があった？

レキはＣＦの標準規格どうりに作っていなかった。

α甘買うつもりですが銭が乏しいので、本体＋シグマの１８−５５ｍｍにしようと思います。
７Ｄは基本的に甘と同じだと思うのですが、このレンズとの相性は７の場合如何？

いやぁ、、やほおのデジカメ板って、、マターーーリだなぁ・・・
というか、あほっぽいのでつい荒らしたくなる・・
スケベオヤジどもがたむろってるし。

>>808
描写が甘く、他のミノレンズに劣るのが残念。やはり純正レンズにしろってことなのか。

そうなの？
Ｄｓなんかでは結構シグマの安いのでＯＫって聞いたんだけど・・・
Ｄ５０のＪＰＥＧの画が好きで欲しいけど、やっぱりＡＳが使いたいので
甘いのが欲しい。１０万しか用意できないので安いレンズしか買えない・・・

>>811
私は描写のこともあるけれど、何よりトラぶった時のことを考えて純正のレンズ
にこだわってます。同一メーカーのレンズとボディなら一緒に修理に出せるので、
原因究明も早いし、調整だってスムースに事が進みます。私の友人で、レンズが悪い
ボディ側だと、メーカー同志の吹っかけ合いで困り果てた奴が過去にいました。
どうしても純正では出ていない焦点域のレンズなどで無い限り、安心感を買うという
意味も含めて純正レンズのほうが良いと思いますが。

>>811
ズームレンズではそれが今のところ一番いいと思うよ

一本は持ってて損は無い。
本格的な作品作りするようになったらそろえればいい。
まずはズームでいろいろ楽しんでみましょう。
ちなみに今のところそれが一番良いズームレンズです
と、私は思う
写真も見たけどそれほど悪いとは思えん。
ぼかさない限りはそれほど問題ないよ。
というかみんな貧乏だからたいしたレンズ持ってないよ
持ってないのに買えないのにレンズ論じてるだけ

本格的な作品って、どういうものなのかな

>>811
sweetDスレにもD50のJPEGがいいとか書いてた人がいたけど同じ人？
別人ならあちこちのスレに話題が出るほどD50のJPEGって評判いいの？
どっちにしてもデジタル一眼使ってJPEGの絵に拘るのは何故？

>>804
ファームアップ前の書き込み速度は以下の感じでした
Lexer X80 > Ultra2 > ExtremeIII ( > slower)
ファームアップで逆転
ExtremeIII > Ultra2 > Lexer X80 ( > slower)

ExIIIはUltra2の20〜30%ほど速いという感じです。過去スレに速度比較を
書いたのですが、過去スレはもはや深いそこに潜ってます。
UltraIIはコストパフォーマンスが良くてお勧めですよ。

UltraIIで十分ですよ、わかってくださいよとスシバーのマスターが言いそう
な感じです。
# デッカードはExIII 4枚ぐらい買いそうだなぁ

高校野球の「本格派」投手もよくわからん

>>808
それなら、純正のDT18-70mmがお勧め。
DiMAGEのノウハウがあるのか、発表会でいじった限りでは
良く写るレンズでしたよ。
またアンチシェイクとの連動も考えても、（D)対応の純正が無難。

>>818
発表会でいじった限りなのに何故良く写るレンズだと解るの？

そうだね。初めての一本は純正をすすめる。
まずはトータルシステム（手垢のついた言葉でいやだけど）でｺﾆﾐﾉの
ポリシーのようなものを感じ取って、それから・・
サードパーティは、二本目からでも遅くない。

>>818
バカスカ臭がするぞ、お前。

>>805　の、にいふね臭の前では可愛いもんよ。

デジ愛好家の皆様…銀塩じじいにデジタルの素晴らしさを分からせて下さい！！
頭固くて適いません…無下に否定する奴らにギャフンと言わせてやれる猛者様宜しくお願いします！（切願

【銀塩？】銀塩→デジ移行【何それ？】
http://c-docomo.2ch.net/test/-/camera/1122744331/i

それ荒らし依頼くさい。
偏屈な人たちならスルーするがよろしいでしょう。
デジ・銀塩私はどちらもいいところがあると思う中立派。

ボディは甘として、予算の関係があるなら
1本目のレンズは、中古ってのはダメか？
最優先は純正中古とか、タムでもシグでも良かろうが。
とにかく「1本行っとく？」って乗りで楽しめば。

とりあえず50mmF1.7とか

甘＋シグマ男です。
価格のＤ５０？は私知りません。
で、自分は無知（コンデジのみ）なので、取りあえずはシグマで良さそう。
無知なんで中古は、ちと怖い。
純正レンズキットが良いけど１０万では買えない。

>>816
うどんだから

>とりあえず50mmF1.7とか
それで十分。
将来的にも不満が出ることは無いだろう。
開放からシャープだから絞って使うF1.4と比べても明るさで負けない。
50F1.4の味が欲しくなったときに買い換えれば良い。

>>829
ワイド側なさ過ぎるでしょ
とても十分ではないよ
撮影が限定されるよ

シグマのレンズでもいいよ　十分すぎるくらい。
距離エンコーダーも十分に機能する。
　ワイドから50ミリ辺りまで満遍なく使っていろいろ撮影を楽しむ
そして撮りたい写真を見つけたら単商店そろえるでいいよ

なんだよ　50ミリで十分って

50mmF1.7持ってる
銀塩時代だけど初めて撮った画像のシャープさにびっくり
以後撮るのが怖くなった

純正24-105買っとけ。

純正ズームは暗い　っつーの
それと、ズームレンズにボケを期待するな

高倍率ズームに限れば、レンズメーカーのほうが技術力があるからミノルタはタムロンと提携したんだろうに。
決して、会社が傾いているからではない。
シグマも同様で高倍率でコストパフォーマンスを重視したレンズでは純正よりはるかに性能がいい。

>>745
売ってた。
ていうか広告だけど。
ホットシューにつけて四角いフレームを
赤色レーザーで投影するもの。
オーダーメイドみたいで値段は書いてなかった。
カメラ雑誌の記事の横に縦長の広告スペースだった。

>>834
レンズは、いいとか悪いとか、そういう単一価値観で比べられるものではない。
絵画を購入するのに画家の良し悪しで比較するようなもので全くナンセンス。

>>834
ミノレンズ使ったこと無い奴が言う言葉ではないな。

>>834
他社のユーザーだろ

銀塩一眼なら、取り敢えずのレンズは50mmで間違いがなかった。
デジ一眼でも7Dのように、CCDサイズで画角1.5倍となると
30mmか35mmがそれに相当する。だが純正にそれがない。
じゃあズームにでもしようかとなる。今ならそれで正解だろう。
来春、35mmF1.4が復活するのは嬉しいが10〜15万円はするかもしれない。
おのおの方、簡単に買える値段じゃないぞなもし。
ミノが、一眼ユーザーさま一人1本限りの特別値段で出して欲しいと願うばかり。
今、それをアナウンスすると甘デジも7Dも更に銀7も爆発的に売れると思うがどうよ？

甘Dに28mm/F2を付けたいんだけど、
このレンズってシグマの28mm/F1.8と比べて
描写とかってどう？
さすがに35mm/F1.4は手が出ないので…

>>837
俺はGレンズを二本持ってるよ　高倍率ズーム以外は全部純正　全部で10本くらいしかないのは事実だけどね
レンズメーカーの製品は8本くらいだけどね

１０くらいって・・・もまいは１０以上の数は数えられない原住民か？

>>842

僻むなよ

高倍率ズーム持ってるやつを妬むかよw
嘲ることはあってもな

>>844
高倍率は使い捨てだよ。　出るたびに使い捨てる
本当に純正のレンズラインナップ持ってるのか？？
純正と比べたことないだろう
安物の純正中古レンズを使ってるだけで純正ユーザー名乗られても困る

11万円台突入したら買います

>>840
残念ながらシグマについてはよく知らないんで比較できないけど
純正の28mmF2の方は円形絞りでボケもきれい。
すごく気に入ってるよ。使い込んでみたくなるいいレンズ。

>>839
＞10〜15万円はするかもしれない

って、そんなに安いわけ無い

>って、そんなに安いわけ無い
　 。 。
　/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

ID:LxuiduLD0から夏のにおいがぷんぷんする。
夏だな！

>>844
オマエのレンズシステム、アップしてみな。

>>818
シグマの１７−５０がF２．８でお薦め。

またそういう、実際使ってみなくてもカタログ見りゃかいてあるようなことを根拠にする。

>>852
俺、そのレンズ甘Dと同時に購入してしまいそう。
ホントはミノ純正が欲しいんだけど、現行Ｇレンズに似たモノないんですよね。
新デジタル専用レンズは、写りより安いだけの、まあ、ホントに安物レンズだし・・・orz

ミノルタをほめすぎる奴もけなし過ぎるやつもどっちも正気
の沙汰とは思えない。キモイんだよな。
まぁ、おそらくはカメラを道具として使いこなしていない
んだと思う。長所も短所も理解して自分の目的を達成する。
せっかくだから自分で試行錯誤したりしながらやって欲し
い。その上で道具を語るならもっと面白い議論もできるだろうに。

>>855
正論を語るならな、

　コ　ピ　ペ　は　　ヤ　メ　ト　ケ　！

＞834
ＡＦ高倍率ズームの走りはミノルタでないの？
ここに３５−２００があるんですが・・・。

28-135も入れてくれや

>>856
ね
こ
だ
い
す
き

28-135最初に作ったのコニカじゃない？

100-400は?

>>859
げげW

現在甘デジのスレにて、懐かしい光景が再現されてるぞ！
人は同じ過ちを繰り返すのね…

>>840
シグマ28mmF1.8は甘Dに付けるにはでっかすぎない？

>>840
シグマの２４ｍｍF1.8とミノ純正の２８ｍｍF2を持ってる漏れが答えるヨー。
２８ｍｍはミノ純正にしてよかったと思ってる。
ミノ純正２８ｍｍとシグ２４ｍｍで、デカさがまず倍ぐらい違う。
当然フィルター径もでかい＝高い。
さらにシグマの２８ｍｍってシグマ２４ｍｍよりもわずかだがでかい。
Fでいうと1/3絞りにも満たない差でこのデカさの違いは大ハンディ。
ただしミノのほうは設計が古いせいか、あまり寄れない。
この点についてはシグマ圧勝。寄れる方をとるか、小さくて軽い方をとるかで選べばと思う。

描写は好き好きだけど、ミノ純正は絞りを開放にしてボカすとソフトフォーカスみたいな甘い
描写になるよ。（これは良い意味）、シグマは２８ｍｍは持ってないので２４ｍｍからの
推測になるけど、言うほどボケは悪くない、がシグマ臭い癖はある。
あと発色は黄色っぽく、彩度は落ちる。

>>865
黄色くなるのはロム書き換えると直るよ
メーカーに送って調整してもらったら？

あぁ・・・なるほど。
フィルムカメラから入った人とPCから入った人とで
「解像度」の用法が違うからこういう対立が起きんのか。

ちなみに僕はPCからの人なので、「解像度」というと
デスクトップの解像度とか言われるように、
VGAとかXGAとか600万画素とかの物理的なものと理解してましたが。
んだから「解像度」と「解像感」はまったく別物だと。

フィルムから入った人はレンズの解像度みたいな感じで
「解像感」と同列に使ってんのね。
日本語って難しいねぇ・・・

すまん。甘Dスレと間違えた。
ま、改めてあっちに書き直しに行くほどのことでもないか・・・

来週地元（鎌倉）で花火大会があるんですけど。
５０ｍｍ＋ＡＳで手持ちで打ち上げ花火って撮影可能でしょうか？
一脚とＡＳとの併用でも？

>>869
流石に手持ちで何秒も開けるのはﾑﾘﾎﾟ｡
持ち運びの便利な軽量小型三脚とか駄目かな？これだったら、多少がたついても大丈夫だと思うけど。

>>866
ﾏｼﾞですか？WB情報がレンズから出力されている？？

ミノルタのマウント接点がそんな情報を伝えられる仕様になってるとしたら、
すごい先見の明があったと驚かざるを得ません。

レンズから出てくるのは絞り情報と距離情報だけだと思ってたのですが・・・

>>870
情報サンクス。
なんかＴＶのニュース見ていると。
場所取りしている連中がアホに見えてくるので…
とりあえずちっちゃい三脚を買って初挑戦してみます。

CCDの傾きをやたら心配する人達って普段何を撮っているのだろうか？
価格を見ててそう思う。

フォトショとかレタッチソフト触ったことある人ならわかってる話だけど、０．１度あれば傾きは感じられる。
１度だともうだれが見てもあからさまに思い切り斜め。論外。
そういう意味で０．７度の傾きというのは事実とすれば相当えぐい話だよ。
漏れのは幸い傾いてなかったけどね。
水平だしは撮影の基本だしね。
ただ、本当にそんなに傾いているものが多く市場に出回ったのかは不明。
価格まで出向いてアンチ活動を必死に繰り広げていたバカもいたからその努力？が功を奏した
ところもあるのではと思う。

昨年の発売直後 α- 7 DIGITAL 買ったけど、見事に右下がりに傾いていた。
看板とか建物とか窓枠とか、きちんとフレーミングしてるのに傾くので、
スライドショーで閲覧すると見苦しくてガマンならんかった。

もう一台買ったら傾きは軽度だったので、最初の機体は売っ払ってしまった。

うん、もし0.7度も傾いてたら使っててストレス感じまくりだろうね
俺なんかEVFのコンデジ使ってるのにいつも同じ角度に傾いた写真を撮ってしまうぜ
きっと性格が歪んでるせいなんだろうな

性格はもっと歪んでるジャン！！

>>873
傾きが分かる者ものを撮って
ひたすら傾きやボケを確認してるんだと思う

高価なDVDプレーヤーを買い替えては
色や輪郭の角や細かなチラツキがきれいだどうだって言う人がいてね、
この人、再生してみる映画の作りやストーリーは二の次らしいから

>>878多分釣りだと思うけどあえてマジレス。

解像厨と同列に比較するのはナンセンス。
水平は撮影の基本。
斜め構図などはきちんと水平がだせるようになってから。

俺はデジカメで撮ったデータはレタッチソフトで
いらない部分を切ったりするのをあたりまえだと思ってるよ
撮影時の少しばかりの傾きなんか気にした事がないよ

印画紙時代は傾いて撮ったらそのまま印刷されるとか
大きく印刷するにも縦横比と大きさの選択肢が少なくて
紙に構図を合わせる必要が合ったのかもしれないけど
今は画面で見たり、家で印刷するから
画像の縦横も、紙の寸法も好きなサイズにすればいいんだから

俺って大雑把?

まあ、正直漏れも傾きをレタッチソフトで直すことはあるんだけど、
これはなんだかソフトに救ってもらっているって感じがしていまいちすっきりしないね。
そりゃ、修正なしでぴしゃっと水平が出た方が良い。

トリミング前提で周囲を余分に入れて撮ってるのか
高性能デジカメだとそういう贅沢も出来るんだな

・・・逆に低性能レンズだとトリミング前提で使わなくちゃならないパターンもあるか

そりゃ傾きすぎだよ。
漏れが直すのはせいぜい０．３度まで。それ以上は失敗写真として潔く諦める。

コニミノ株価暴落キター！！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4902&d=3m

三ヶ月の足見て何言ってんだか・・・
暴落ってのはこういうのをいうんでつよ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7724.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

甘Dのスレと間違えたのにレスありがとー。
甘D買うときは純正28mm逝ってみま〜す。

>>885は買い増し狙いで売らせようとしている

>>871
というか俺のは良くなった。
特にワイドとズーム域では黄色に差があったけど、別件で修理に出したら無くなってたよ。
その別件での修理時にどうやって修理するんだ？とたずねたんだ
そしたらロムも書き換えると言っていた。
別件修理は駆動部分の不調だけど、ロムの調整もするそうだった。
あ、すまん。
おいらが修理したのはタムロンレンズだった。
一度メーカーに聞いて見ては？

こんな池沼に使われるなんて…
α7Dが腐るよ…

ｈttp://felix.kir.jp/cgi-bin/img-box/img20050723234156.jpg
Ｈttp://felix.kir.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>>890
お前はどうしてそこを知ってる?

>>890
俺はこんなにきれいに撮れない。orz

>>890
撮影＆宣伝乙

【デジカメ】バチスカーフは語る【カメラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122687067/l50

>>879
水平出しが撮影の基本というのは全く同感。

>>873
確かに、撮影対象によって、気になるか否かは違ってくる。
自分の経験では、記録用に建物正面撮りをする場合、
微妙な傾斜は割と気になる。花などを撮影している分には、
気にならない。

傾きなど、SCで調整可能なのだから、それほど気にせず、
あっさり保証期間内に直せば済む話。オレの7Dは調整後、
すこぶる快調。ただ、地方都市に住む人には、送料無料でも
辛いのかな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/03/2048.html
を〜。７Ｄ効果かしら？
甘Ｄが起爆剤になって黒字転換してくれると嬉しいな。

アンチでもないのだが、減収増益だからね。
記事だけではなんともいえないけど、飢えたトカゲが自分で切った尻尾食って一時的に栄養状態が良くなったようなものかも知らん。

黒字転換。新ファーム登場。増収増益。新機種登場。旧機種用新ファーム登場。
だったらいいのにな。

＞写真感材の環境悪化が厳しく、

近所のキタムラにはコニカミノルタのフィルム売ってないよ
98円のとレンズ付きしか
仕方なくヨドバシまで行くことになる
めんどくさ

98円って、ダイソーかよ・・・。

ん？99円だっけ？
なんか100円くらいのやつで
箱に同時プリント300円引き券が付いてるのが山積みになってるじゃん

>>900
７D購入後フィルムは買ってないので最近のことはよく知らんが
ダイソーの100円ネガフィルムはコダックだったと思う。
ちょい前はアグファだったけど。

ところで、ＮＰ−４００型のリチウム電池アダプタとか出してほしいんですが。
CR123A×2とか。
2本で6.0ボルトだけどCR123Aを2本入れてもスペースだいぶ余りそうだから
昇圧回路組み込めそうな気がする。

そうすると縦グリップなくてもバッテリの心配はコンビ二とかで買える電池が
使えるってことでかなり軽減されるし、
縦グリップもあんなにごつくなくてすむと思うんだけど・・・
単三6本入れるために縦グリップはあのサイズになったってどっかできいた気がするから・・・

会社が潤ってくれば縦グリぐらい二種類出して売ることも可能になるでしょう。
ニッ水が入る現行のやつとコンパクトな奴の二種類。

>>902
埼玉だけど、キタムラの100円フィルムは、
センスー200(ｺﾆﾐﾉ)、ゴールド100(ｺﾀﾞｯｸ)、
ビスタ100(ｱｸﾞﾌｧ)の3種類だった記憶あり。

>>893
Fab乙。

花火を撮影するときにはノイズリダクションをどうしていますか？
バルブで１分とか開くと…ノイズリダクションで１分も待たされるの？
もしバルブで５分とかすると？？？

うげー、そうだったら嫌だな。

今、ちょっと３分ぐらいでやってみたけど
３０秒ぐらいだたよ。
まあ、写した絵にもよると思うけど

新しいフラッシュまだー？

>>907
ノイズリダクションＯＦＦにして撮っておいて、後でダークフレーム減算。

ＲＡＷで撮ってＴＩＦＦで吐いたもの同士を減算しても厳密には完全ではないので、
ＲＡＷのうちにダークフレーム減算してＴＩＦＦなりＪＰＥＧなり吐き出す機能を
ＲＡＷ現像氏に頼もうと思ったんだけど、しばらく更新してないっぽいね。

ノイズリダクション自体は、仕様上バルブでどんなに開いていても30秒まで。
逆に30秒までなら開いていた時間と同じだけ。

>>873
毎日毎日、教会の十字架を撮影しています。
傾いてちゃイヤ！

>>912
結婚式のカメラマンさんですか？

>>912
MLスクリーン入れれば？

>>914
MLスクリーンもCCDに合わせて傾けてもらうの？

自分で傾き加減を把握して補正すりゃいいだろ、ウンコ

>>916
メーカーを甘やかすにも程があるな。

経営が傾いてんだから我慢すべし

こないだ天体撮影で２・３分開いてたら左上に赤いオーロラみたいのが写ってたけど、なんだろー？

赤いオーロラだろ。

>>918
経営は順調ですが何か？

>>912
田舎ブラさん？

>>917
その論法って、価格にまで出向いて必死で煽ってた粘着さんそのものだね。
たかが２ｃｈでメーカを甘やかすってなにそれ？

不具合のあるものを売れば、ここで皆がマンセーしようと、関係なくほかの
消費者からクレームが逝くと思うよ。
消費者の過半数がここにカキコしているなんていうありえない前提もちこん
でないかい。その論法は。

>>923
修理すればいいだろう

文句言ってる割には修理にもださんのか？
言えばすぐに修理調整するぞ
俺は電話で問い合わせてすぐに修理を求められた。
本当は持ってないんだろ
カメラ買えよ

>>924
誤爆？
それとも読解力ゼロ？
私の７Dには全く問題ないのですが。

あ、ゴメン小学生にはわからないか、読解力は文章を読み取る能力のことね。
ちなみにα７Dは予約して買ったよ。

なにくだらん喧嘩してるんだおまえら。

>>925
シリアル番号、教えれ

>>927
２ｃｈで晒すのは悪用のおそれがあるから一部伏せる。

００４１＊＊３２

尼Ｄの発売と同時に広角Ｇレンズが発表されるって
噂について知ってる人いる？どんなレンズだろう？
35／1.4ＧＤを教えてくれたあの人…読んでいたら
教えて。

>>919
ttp://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/minolta/alpha-7_digital/1/index-j.shtml

ここの作例と同じような感じ？
だとしたらそれはCCDの発熱による「熱カブリ」だと思う。

当方は門外漢なので詳しくは知らないけど、天文屋さんは上手い事補正してるみたい。

ID:qP9+ILoN0 は　コイズレスです

嫉妬深く貧乏です。精神を激しく患っています。
桁違いのホモです。受け専門です。
D70sをD70より画質が上回ると勘違いして買い換えたアホです。

★参考：コイズレス歓談所（コイズスレの過去ログなど）
ttp://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html

★カマッてblogコイズレス
http://koiseless.exblog.jp/

コニカミノルタの経営が好調なようで、よかったよかった。

やはりいいものを作れば、それ相応の結果が出てほしいですからね〜。

>>932
αデジが株価に影響してるとでも妄想してるのか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

レンズをタムロンに丸投げしてる状況で、『いいものを作れば』
なんて、よく言えるよな。にいふね信者はコワイコワイ。

>>932
あれ？どうした？ ID:Ad514PXl0の、にいふねｸﾝ。返事が無いが。

ニコンスレでキャノンを必死に叩いてるけど、それで忙しいのかな？

>>934
＞返事が無いが。

TBSのヒロシマ特集観てますが、何か？

>>933
はぁ？まるなげしてる？？？
してないだろう。
一部の安価ズームレンズラインナップをタムロンoemにしただけだろ
もちろんこのクラスのレンズはレンズメーカーの方がノウハウがある
自社で作るよりいいからだ。
他のラインナップは遅れているとはいえ自社開発で作るだろ

まるなげってなんだよ

馬鹿丸出しだな　このスレッドの住人は馬鹿丸出しだ
おまえら、αレンズろくに持ってないだろ
丸出しだぞ

>>馬鹿丸出しだな　このスレッドの住人は馬鹿丸出しだ
933みたいな通りすがりの夏厨と一緒にすんなよww

>>936
> 一部の安価ズームレンズラインナップをタムロンoemにしただけだろ

17-35,28-75,11-18,18-200 デジの主力たるべきズームは全てOEM何だが…

APS-C専用レンズなんてOEMで十分だろ。
ミノには将来のフルサイズでも使い続けられるような高品質なレンズ
作りに専念して欲しい。

28-75のどこがデジタルの主流たるレンズなんだよｗ

笑わせるなよ　もともとフィルムのために開発されたカメラにコーティングしただけだろ。
他のレンズも同じだ　コーティングしただけでデジタルで主流ではなく、35ミリフィルム対応したレンズに
ただコーティングしただけだろ

>>940
誤字訂正

開発されたカメラ→開発されたレンズ

銀塩で使えないようなレンズを主なレンズって厨丸出しだな。
こんなやつはキスデジでも買ってEF-S使ってりゃいいのに。