【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 15)

「このカメラでしか撮れない世界がある、ただそれだけです」（とあるユーザーの弁）

ここは、以下をテーマにマタ〜リと語り合うｽﾚですp(^∀^)q
・SIGMA社製デジタル一眼レフカメラ SD9 / SD10
・Polaroid社製デジタルコンパクトカメラ x530
・FOVEON社製CMOS X3 / X3Pro
・Десна.ua製M42マウントアダプタ CSm422
・SIGMA社 SAマウントレンズ


前スレ 【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 14)
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081264458/


《メーカーサイト》
　(株)シグマ
　　http://www.sigma-photo.co.jp/index.html
　FOVEON Inc.
　　http://www.foveon.com/
　Десна.ua
　　http://desna-ua.com/
《ユーザーサイト》
　アサイドーカメラ（SD9ギャラリー、SD9/10〜フォビオン掲示板）
　　http://www4.ocn.ne.jp/~asaido/index.html
　SIGMA SD9 / SD10 のための maro のウェブサイト（SD9/10作例画像、FAQ非公式版、ビギナーのためのSD9/10講座）
　　http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

《過去スレ》
　Part 13
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075997858/
　Part 12
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069689515/
　Part 11
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/
　Part 10
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052368414/
　Part 9
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1039/10390/1039055696.html
　Part 8
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1037/10375/1037530768.html
　Part 7
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10368/1036837766.html
　Part 6
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10361/1036159692.html
　Part 5
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1035/10354/1035423538.html
　Part 4
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1033/10334/1033485039.html
　Part 3
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1032/10329/1032968941.html
　Part 2
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10142/1014290784.html
　Part 1
　　http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10134/1013406155.html

乙彼酸　まぁ　まーたりと

また気味の悪い一言が書いてあるぅ〜

>>1の趣味ですｗ

>>1
乙

前ｽﾚがﾗｽﾄ10切ったんで、いったんageとく。

Sigma SLR Talk Forum
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027

Foveon軟派画像掲示板
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

写真屋ケンちゃんのリンク集
http://www.geocities.jp/japan_kenzo/zanmai_sigma2.html

ｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞってどうですか? Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086301036/l100

【科学力は】ｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞ専用ｽﾚ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/l100

デジカメ(hobby5.2ch) 035 ★充電器&充電池@ﾃﾞｼﾞｶﾒ板 Part21★ 47;15.56 040804 10:04 040801 11:35
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091327741/


家電製品(that3.2ch) 101 ﾆｯｹﾙ水素電池急速充電器 part5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/

(science3.2ch) 081 ﾆｯｹﾙ水素電池･ﾆｯｹﾙ水素充電器ｽﾚ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/

価格コム　シグマレンズ掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=1050&ItemCD=105050&MakerCD=311

>>8-9
乙！次のテンプレに入れとこう。
でもバッテリーチャージャーSDが出た今、ニッスイのスレはいらないと思うが。

前ｽﾚ終了につき、age

あれ、とたんに書き込みがなくなったな(´ｰ｀)

S3Proの国内発表、α-7Dも情報を小出しにしてきた。
SD11も少しぐらい情報出してくれれば盛り上がれるのに。
センサーの画素数UPやマウント変更とか…インパクトあるのキボン

今度のSD1はAPSサイズ600万画素。残念ながらフォビオン素子ですｗ
で、予想を覆してラチは意外に広くてカラーバランスもかなり改善されてます。
ただ書き込み速度は画素数が上がったこともあり今と大して変わらない、それと
カメラボディーの革新的改善はあまり無い。あえて言えばバッテリーが専用リチウム
イオンになりミラ−、ファインダーがスポーツファインダーから通常のものに変更、
視野率も改善されてD100に近いファインダーを実現。
ボディーの小型化と軽量化、SPPの改善によるツール類の実用性向上等々による
ハンドリングの改善があり新規のSDユーザーが苦行を強いられる事が少なく。。。。



と言う妄想。

>>14
ご苦労であった。

　 　 ((⌒⌒))
　　((((（　）))))　　　　　　
　 　 　 |　|　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ　　
　 　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∩#｀Д´>'') ﾌｫﾋﾞｮｰﾝ　　　　　　　
　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　　
　 　　(,,フ .ﾉ　　
　 　　　.レ'　

24-60mmのサンプル写真
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/24_60f28exdg/imagephoto/IMG01126.jpg

PHOTOSHOP使ってます。X3Fファイルが見てみたい。

いいじゃない

>>17
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/gallery/index.htm
でX3FのDLできるよ。CSで現像しても解像感は衰えない。
凄い。

SD11は何時発売でしょうか？

>>19
件のサンプル写真のX3Fファイルなんやけど。
しかし、24-60ｍｍが開放であれだけのが撮れるのは
脱帽でございます。

>>21
あ、そう言う意味か。失敬。

某所で純正電池の不具合が話題になってるが
内容からSIGMAは全購入者向けに対策品と無償交換すべきでは？
それともトラブルの発生は個体差なの？

>>23
どんな不具合なの？
しかしあれだな。ツグマはユーザー以外にソフトをプレゼントしたりして、
ユーザー以外には奉仕してるけどユーザーはメリットの無いメーカーだな。
ユーザー登録も無いしさ。
今のSD（フォビオン）を理解して使ってくれてるユーザーって
凄い貴重だと思うんだけど・・・・・。そのへんどうよ！　　　　ツグマさん！

>>24
>>1のアサイ氏の掲示板を参照。
ちなみにｦﾚのﾊﾞｯﾃﾘｰは２ｾｯﾄとも無問題。

メーカー別に写真をアップロードできる掲示板サイトを作りました。
宜しかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

>>26
「その他」じゃいや！！　ちゃんと「SIGMA」を作ってくださいな♪

マップカメラでSD10安くなってるよ

っていうことは、メーカーからの新製品案内は店に逝っているってことでFA??

じゃ、みんなで妄想しますか。

ひとまわり小さく。
ファインダーをもちっといいものに。
あとは・・今のままでいいやｗ

FD,ﾔｼｺﾝ,OM,M42,ライカＲ各マウントﾊﾞｰｼﾞｮﾝの同時発売

香織淳士ちゃんってば、さっさとツグマの前から消えてくんないかな。
フルサイズ化したって、ＥＦ化したって、どーせ買わないんでしょ〜ｗ？

つ〜か、ど〜でもい〜んだけどさ〜。

ちゃんと構えたといいながら、あれほど斜めになっちまうのってのはな〜ｗ
一応断りを入れてるが、完全に１０Ｄのせいにしてるよな？パテ盛りがど〜
のこ〜のと書いてたが、ぶっちゃけ喪前様の腕の問題だろう？
その上、何を言うと思ったら、デザイナーとして雇用してみないかなどとフ
ザケたこと抜かすとわ(ﾟﾛﾟ#)

いやマジで消えてください。別に逝かなくてもいいからさｗ

> 香織淳士
あの人 真性に気持ち悪いよ
ｱﾆｵﾀってやつか？写真撮るならｱﾆﾒ絶ってからにしろよな
現実から逃げたいくせに写真撮るやつはろくでもないのばっか
ったく気持ち悪いよな
麻医様が寛大すぎるんだよ・・・・・
OFF会らしきものあったらしいがそのとき面出るのかと思いきやﾄﾞﾀｷｬﾝ
本当ｱﾆｵﾀは小心者多いよな。そんな奴にカメラ語る資格無し
早く刑務所でもいってほしい

666取った、縁起いいとか言って喜んじゃってるけど、たしか悪魔ナンバーだよね・・

パピネスｗ

ＳＤ系最大のリンク集で、かろうじてシグマワールドに
接点を持てているわけだが。本当にあちこち首突っ込ん
でるわりには「部外者」なんだよなあ、香織淳士ってｗ　
アニオタでもなんでもいいけど、ユーザーになるのかな
らないのかハッキリしる！ってことよ。漏れらから言わ
してもらえば。

別にどうでもいいじゃん。無視すれば。

>>37
知らないの？無視したくてもゴリゴリ食い込んでくるんだよ・・・ｗ

中途半端な無視でなくてっててき（←なぜか変換できない）な無視をする。

>>38
ねぇ・・・しかも文章力ないから読む気が一層なくなる
居場所はアニメの中だけにしてくれ

話題に割り込んでスマン

>>39
×：てっててき
○：てっていてき

>>41
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10704/1070428448.html

それ以前につげ義春だろ。

FOVEON X4はまだでしょうか？

第４の感色層？

FOVEON X1670000は何年後？

シグマが撮像素子作ってる訳じゃないんで、
ＳＤ１１の情報が知りたければフォビオン社が発表する撮像素子をチェックしよう。
今秋は望み薄かも。

フォビオン社のHP、GeForce発表前のnVIDIAのように静まり返っているぞ。
つーか、終了の予感がしなくもない。

>>48
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

潜ったんじゃないかな、サブマリン特許に備えて。

SD11って、カメラ自体のアップグレードになるんじゃない？
素子自体は据え置きでしょう、と妄想してみるテスト

>>44
エメラルド加えたりしたらソニーの特許かなんかに引っ掛かるのかな？

>51　めもりーが尽きるまで秒４コマで連写可能とか？
ファインダーが改善されるとか？
シャッター音が静かになるとか？

って、新Foveon素子開発するより難しいじゃないか。

基本的にはDCS Pro SLR/cに採用されたボディの移植じゃないの？

って言うかSLR/c自体のインプレが殆ど無いから如何程のボディ性能なのか謎ではある。

>>54
せめて金属ボディーにして欲しいね。
シャッター（ミラーアップ）の音も玩具っぽいし・・・。
なんとかしてほしい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040818133525.jpg

>>47
SD10の時は、SD10とほぼ同じ日の発表だったから、HPからは予測つかないと思いまふ。

>>48
昔から、更新の頻度、少ないです。

ねぇ何でSD使ってる奴ってキヤノンとかバカにすんの？
まじウザイんですけど。
っていうか氏ねよ、マジキモイんだよｐこのカメヲタが。
おめぇら写真見ないで画質見てんのかよ、っていうかその画質も
へんなオーブとか出てまでクソすぎだよなｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟ
とっととフォベオンと共に闇に葬りさられろよwwｗ

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>58
凄い解像感のAAだ！さすがSDスレ。

>56 まじれす、ありがとうございます。

ごみすてるな
ウンチ持って帰れ

>>57
MarkII 出た時は SD ユーザー受け凄く良かったぞ。
て言うかシグマとキヤノンの併用ユーザーは多いと思うが。

>>57

＞マジキモイんだよｐこのカメヲタが。

この「ｐ」を見ると、愛しくなって、も前を責める気がしなくなるんだよ。

新Foveonは素子サイズ変わらずで画素数の大幅アップだそうだが

データサイズが大きくなるので
×　CF1枚の撮影枚数が減る
×　書き込み待ち時間が長くなる
×　パソコン処理に時間がかかる
○　大判プリントに有利

カビネ出力しかしない漏れには無用だな。
素子以外のボディ部を何とかしてほしいよ、まったく。

>>64
ソースキボンヌ。画素数どれくらいになるんですか??








ネタだとは思うが、マジレスしてみよう。

http://www.nei.co.jp/sd11.htm

SD11の進化にﾏﾁﾞ驚いた↑

ブラクラでした。

66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/08/20 19:01 ID:YGtGNUIO
http://www.nei.co.jp/sd11.htm

メモ帳では
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<HTML>
<HEAD>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<TITLE>sd11</TITLE>
</HEAD>

<BODY>
<p>
<img src="images/sd11.jpg" width="800" height="1295" hspace="0" vspace="0" border="0" usemap="#sd11">
<map name="sd11">
<area shape="rect" coords="550,1070,250,1170" href="mailto:[email protected]" alt="問おい合わせ">
</map>
</p>
</BODY>
</HTML>

>>67
違うのでは

風向風速測定器SD-11、計測機と観測機セットで20万だって

>>70
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>66
＞一般家庭では風見鶏として
ワロタ

ほしゅ

SPPが2.1になっているぞ。
SD11の発表も近いか？

次モデル発売前提ならSPP3にメジャーVer.UPするのでは？

>>74
サンクス。一応、リンク貼っときます。

★SIGMA Photo Pro Ver.2.1アップデート
http://www.sigma-photo.co.jp/downloads/index.html
http://www.x3f.info/spp/v2_1/ReleaseNotes-e.html

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10028252

なんで60MBもあるんだよー。

やっぱ肌色が良くなっているようですね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10030399

いまいち確信はないですけど、リリースノートの「7. Improved Auto White Balance
calculation, especially for long exposures.」という文言からみて、暗部ノイズが
原因で生じる部分的な色相の回転を補正したということなんでしょうかね。

つまり、FOVEONの場合、R:G:Bの比率から色を決定しているわけだけれど、実際には、
RGB各チャンネルのシグナルRs,Gs,Bsに、RGB各チャンネルのノイズRn,Gn,Bnが乗って、
(Rs+Rn):(Gs+Gn):(Bs+Bn)で色が決定されてしまっていたわけで、それがノイズの比率
が高くなる「暗部」で人の顔が黄色に転ぶ原因になってたと思うんだけど、今度のSPP2.1
では、ノイズRn,Gn,Bnを時間関数としてマトリックス変換時の補正項目に加えて、ノイ
ズによる色転びを抑えた、ということなのかも。

もしそうだとすると、ノイズの影響を受け易いSD9ユーザーとしては有難いかぎりですね。


それにしてもSIGMA/FOVEONの面倒見のいいこと。
煽り抜きでCANONとは正反対のやり方ではありますねw

>>65,>>74
dpreviewのフォーラムを見る限り、新情報はないようですね。
いまのところ確定情報は、フォトキナに新機種が出ることぐらいですか。
ただ、狭ピッチの高画素タイプであることは、半年前のメリル博士の発言からみてほぼ
確実なんじゃないっすかね。

肌色の問題も解決しちゃったし、一気にブレイクするかも…w

SD9だが、色転びは劇的に改善していると思う。今までカスタムで弄ってた労力が
省かれていい。これならオート現像でもそれほど文句はないねえ。

SPP2.1でこれだけの改善がみられたとすると、
次期SDxはJPGもありかな。

出たなJPEG厨ｗ

JPEG出力が欲しい＝レタッチ一切必要無しって公式なの？

FoveonのJPEG出力はポラロイドx530見てのお楽しみじゃないの？

出るかどうか分からないけどｗ

>81 折れは、Foveon厨だがJPEG厨ではないあるよ。
81はSPP2.1は試したのか？
SPP2.0でパラメータをグチャグチャ弄っているより、
オートで一発解決というファイルもある。
何より、暗い顔が黄疸にならないこと、
パープルフリンジが減少しているがうれしい。

JPEG出力が付いてFoveonがもう少し一般ウケするようになれば、
メリル博士の研究費の足しにもなろうというものだ。

コンデジ時代からRAWオンリーな漏れにはJPEG出力欲しがる理由が全く理解出来ませんｗ

>>78
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10036947
ここでは肌色は2.0のほうがいいみたい。

白人と黄色人種で肌色の違いがあるから日本と米国でSPP2.1の評価が違うのは当然かと。
今まで日本で論議になっていたのは肌の黄ばみなんだし

オレは黒人なのでどっちでもよし

そもそもひとりびとりの色の捕らえ方に差異があり、それは共有できないのだから、そういう議論はやめよう

>84
このレスが的を得てるんじゃ？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10042922

きっと撮影時はカスタムWBで撮ってSPP2.1現像時にオートWBを選択したんじゃ？

フォビオンのライバルが登場したぞ！
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004082610091j0

　一般に、テレビ局で使うハイビジョンビデオカメラや家庭用の高級ビデオカメラは、
映像をプリズムで青、緑、赤の光に分けて3個の電荷結合素子（ＣＣＤ）で撮影する。
ＮＨＫ技研と埼玉大の鎌田憲彦教授と照沼大陽教授らの新技術は青、緑、赤のそれぞれの光を
とらえる有機膜を３枚重ねた構造の撮像素子で撮影する設計。

　これがデジカメにも採用されたら、ベイヤーよさらば・・・ＳＤも・・・

気が遠くなる話だなｗ

的外れもいいとこ

なんで？

>>91はFoveon出たときにも同じこと言ってたよ。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/27/news043.html?c
きっとSD11の発売が近いんだ間違いない！と激しく勘違いしてみる。

>>89
日経新聞の記事によると
-試作機でのテストを行った結果、従来のハイビジョンビデオカメラと遜色ない高精細な映像を撮影できることを確認した
-ビデオカメラメーカーとの共同研究も検討中
との事。
デジカメメーカーとも共同研究して欲しいなぁ。

あって使わないのと、無い
というのでは大差じゃない？
Jpegは、撮ってすぐにプリントが欲しいときに、必要だと思うが。

新しい現像ソフトは、いいね。
ユーザーのこと良く考えているね。

メーカーに聞く　シグマSD9　（日本カメラ　2003年　5月号　P.236）　http://www.nippon-camera.com/

○RAWデータで出力した理由は

那和　このSD9で疑問に思うのは、RAWデータでしか撮れないということですね。
　　　　これはフォビオンのセンサーの性質によるものなのか、あるいはなんらかの
　　　　理由があるのか、わからないんですけど。

山木　センサーによって制限があるということはありません。このカメラの企画をしたときに、
　　　　画質を重視したカメラにしようということと、センサーの特性を最大限利用したカメラに
　　　　しようというのがありました。それでJPEGを入れるかどうかも議論をしたんですが、
　　　　やはり画質を重視する中で、センサーから出たデータをそのまま取ってもらおうとしました。
　　　　JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して１/2になってしまうわけですね。
　　　　このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
　　　　JPEGにすると最大の利点を殺してしまうということで、RAW専用機ということにしました。
　　　　こういうカメラを使う方はいずれにしても、パソコンで絵を見るということで、大きな障害にはならないと考えました。

那和　屋内はいいんですが、アウトドアで撮っている場合、ノートパソコンで見て行きたいという場合には
　　　　困ってしまうんですね。RAWデータだけだと、この専用ソフトをインストールしておいて現像しなくてはいけない。
　　　　RAWとJPEGを同時に撮るとか、そういうことはお考えにならなかったんですか。

山木　このSD9を昨年のPMAで発表してからそういうご意見をいただきましたので、
　　　　今後はそういうご意見を反映した開発をして行きたいと思っております。

木村　僕がいちばん疑問に思ったのは、デジタル一眼レフというのは、
　　　　写真愛好家というより、報道関係の方から要求が高いわけですね。
　　　　そこで、現場からJPEGで送信できないというデメリットは大きいのではないかと思うんですね。
　　　　いくら精細な画像を作ると言っても、それ以前の問題として、JPEGで速報性をカバーしなければならないと思いますね。

山木　じつは、最初に開発した時には、あまり報道関係というのはターゲットユーザーにはなかったんですね。
　　　　ところが、蓋を開けてみると、意外に報道関係からの引き合いがありますので、今後は検討したいと思います。

JPEG厨　必死だなｗ　　まさか報道関係者とでも？

てか、勝手に記事丸々書いちゃっていいんかいな？

jpegなくてもいいや、現像楽しいもん。

>>89
http://www.nhk.or.jp/strl/open2004/tenji/t39.html
既に6月の技研公開で技術展示はあったりする。
技研公開は丸めて使えるフィルムディスプレイを動作状態で見られたり、
技術のことについて突っ込んだ話も出来たりするので、とても行く価値のあるイベントですよ。

で、有機膜を適切に製造する事で目的の色に反応する撮像素子がつくれるわけだが、
今回のニュースリリースを推察すると、おそらく有機膜で輝度画像情報を取り出せた、位のレベルじゃないかな。
あとは解像度を上げる事とRGBに適切な有機素材を見つける事が課題かな。

>>94
望遠系レンズが縦に収まるってデカイバッグだな。

>>96-99
SD9でそのような話が出て、SD10がRAW専用機としてリリースされたんだから、
シグマの答えは出てる。もう分かってんだろ？

木村氏の「デジタル一眼レフというのは、写真愛好家というより、報道関係
の方から要求が高い」は、デジイチに対する主流の考えなのかも知れないが、
シグマの設計思想はそこに語られているとおり。FAQにもある。
なにがなんでも主流にあわせなくては気に食わないなんて意見もアリなんだ
ろうが、そうでない意見も（いうまでもなく）アリだ。「ならｲﾗﾈｪ」でも結
構だな。選ぶ自由は各個人にあるんだし。

どのような思われているかは知らないが、シグマにとって一番参考になって
いるのは取材でのツッコミよりも、ユーザー諸氏の意見だろう。
好きなメーカーだから褒めるのは当然。だが、それだけに終始しているわけ
じゃない。言うべき点については言っているのがSDxユーザーだし、シグマも
積極的にオフ会に参加して声を聞いてるそうだ。

自分の言い分が通らないからと騒ぐのもいいが、いろいろな声をふまえた上
で、それで出した答えがあるのだから、それを受け止めるのも必要じゃない
かなと思うぞ。
「それならやっぱｲﾗﾈｪ」でも結構。選ぶ自由は各個人にあるんだし。ただ、
構ってほしくてやっているのは分からんでもないが、目障りだｗ

以上、ﾏｼﾞﾚｽすまん！

�狽ﾌ人がココをみているのなら一つお願いが。
ホワイトバランスは凄く良く改善されたと思う。
あと、できればWB調節パレットをもう少し大きく設定できるようにしてくれると
かなり嬉しい。これはSD9を発売日にかってからずっと思っていたところなので。

どうぞよろしく。

>>104
シグマの答えは出てるって開発そんなに早く出来ないんじゃないでしょうか

>>105
アンケートあるすよ
http://www.sigma-photo.co.jp/question/index.html

>>106
ちゃんと>>97-98読んでる？

そこに書いてあるように、シグマの答えは「JPEGについて議論をしたが、
画質を重視するため、センサーから出たデータをそのまま取ってもらう
ことにした」ってことでしょ。
FAQにも、「SDxの設計思想は最高画質の画像を提供すること。RAWなら、
画像データをロス無く保存しておけたり、使用目的に応じて加工したり
できる。JPEGやTIFFで保存しておくよりも自由度がある」ってあるし。

言わずもがな、ここのところが意見の分かれ目（お互いに譲れない一点）
なんで、どうしても平行線にならざるを得ない、と。
どうしてもということなら、ポラのx530をサブとして使えばいいじゃな
いかな、と。プロの写真家でもインスタントカメラでインプレ撮ったり
しているんだからさ。

補足。

つまり、SD9の設計段階からJPEGをどうするかは検討されていて、それでも
RAW専用という答えをだした。リリースしたあともJPEGについて言われたが
やはりRAW専用という答えをSD10で出した。
当然、JPEG搭載を含めた工期を見積もった上で開発全体は進むから、開発
期間が足りないとかはあまり関係ないと思うよ。

どんなに力説したって、RAWで出せなくなるわけじゃないから、やっぱり
いろんなシチュエーションでも満足のいくjpeg変換アルゴリズムが作れ
なかった（金と時間の問題）だけだと見る方が普通じゃないか？

あとコストとな。

確かに、SDxが20万以下で買えるということの大きな理由だな。

安定したjpeg出力の為に多大なコストをかけるよりは、RAW専用と
割り切ることでコンセプトも明確になる訳だし。

ただ、細々とでもjpeg出力についてのチャレンジはしてるんじゃないかな。

将来的にはJpegRAW同時記録が目標でしょう。
それを使う人は確実に多数存在するし、実際画像の確認等Jpegで
即確認できるメリットは多いと思う。
ボディ性能とか色々改善点は多いがガンガッテくらさい。

>>109
満足のいくJPEG変換アルゴリズムが作れなかった？　やっぱ読んでないね。

シグマの考え方は、世界初の画期的センサーを積んだ画質至上のデジイチを
世に出すということであってさ、そこには「JPEG搭載は否」なだけなんだっ
てば。
↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して１/2になってしまうわけですね。
このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

JPEGにすることで本来の画質が損なわれるってことは、驚愕画質を売りたい
シグマにとっても、最高画質を求めているユーザーにとっても魅力を損なう
機能でしかないしねぇ。漏れもそんなんｲﾗﾈって思う。

ホントに搭載してほしいなら、シグマに電話して、「どう使うかは漏れが決
めてやるから、とりあえずJPEG搭載しろっ」て言えばいいんだよ。ネタがな
いからといってここで騒ぐよりも確実だろ？

それとも何か？藻前は香織淳士かｗ？

画像の確認がしたいならプレビューを使えばいいんじゃないの？　もしか
して使わない（使えない）ヒトなんかな？
ちょっと表示に時間かかるけど十分使えるぞ。インフォボタンも押してご
らんよ。SDxで撮るのに参照すべき情報は出ているはずだけど。

>>113
まあまあ、世の中には建て前と本音っていうものがあるわけで・・・

ところで、新機種の発表まだぁ〜?

>>105に便乗して。。。。
・WB調整は色温度の数値入力に対応して欲しい。
・カラー調整はカラーホイールに十字ボタンを配列し、微調整し易くして欲しい。

オタはこえーな。メーカーの言うこと100%真に受けてまさに信者！
こえーから近づかない，触らないようにします。

>>114
プレビュはあくまでピンの確認とおまけの機能だと考えてます。
画像の確認って言うのはPCで一括表示させてサムネイル印刷
を作ったりするときに便利だし、表示が高速にできるので微妙な
駒毎の良し悪しの判断を下すのに使える。最も印刷等は自分で
RAW現像する訳だがｗ
その前段階でJpegは非常にハンドリングはいいというわけです。

>>199の様なJPEG厨向けに次期SDxはJPEG出力付きモデルを\100K高でラインアップｗ

価格が高くなっても、Jついたほうがいいのか？
実際いくらくらい変わってくるんだろうな。

あと、JPEG厨なんて言っているけど、
全員が全員、撮って家に帰って現像するわけじゃないだろう。
撮って、すぐにプリント屋に持ち込みたいときもあるわけよ。
街スナップで、撮影させてくれた人に、あげたりすることもある。

どのくらい高くなるのか？
そのバランスだね。

少なくとも現SD*ユーザは
「全員が全員、撮って家に帰って現像」してると思うが。

JPEG厨ってなに？

【JPEG厨】
SDx本体でのJPEG出力を只管要求する香具師でSDx登場初期よりSDxスレに存在。
現在は他社ユーザー（たぶんｷﾔﾉｿ）でSDxの画質が羨ましくて仕方が無いが、
JPEG出力が無いと言う唯一の理由で購入に踏み切れない軟弱モノと想像される。

>>123
ちょっと書き方悪かった。

JPEG画像欲しいときが家
とは限らないだろう？

という意味。
って、あの文章からわかるかい！

>>126
うん。それなら理解出来る。有って悪くないとは思うし
9→10はマイナーチェンジだったからメスを入れられない部分だっただけで
ボディを変えるフルモデルチェンジの際にはフツーにJpegも搭載してくるんじゃないの？

いまだにフイルムカメラを併用してる身としては
家のパソコンですぐ画像を見られるだけでも感激もの。
背面のプレ用液晶でさえ、全く使わない。
不安だったら設定変えてもう一コマ撮れば良いことだし。

ということで漏れにはJPEG不要。値段変わらずでもイラネ。

実際問題jpegはあった方が運用上楽になる場合もあるんだから、
jpeg出力の機能はあってもいいと思うよ。

何が何でもその機能を乗せないと意固地になる必要はないと思うけど。

必死な人はなんでそんなに必死なんだろう

あっても困ることは無いと思うんだが>jpeg出力。
いらないﾔｼは使わなきゃ良いんだし。
付いたからってそんなに値段変わるかなぁ?

>>130
あっても使わないのと、無い
とは、雲泥の差だよね。

問題は価格UPとのバランスだろうな。

>>127
正解。何度も出てるけど、FOVEON関係者が2004年からJPEG搭載と言ってます。

次期SDxでJPEG出力が採用されたらされたで、他の理由付けて買わないんだろうなぁｗ

値段じゃないんだよね、そんな余裕有るんだったら他でがんばって欲しい。
：AF精度上げろ
：書き込み速度上げろ
：バッファ増やせ

も一つ追加
：例の4GMD使えるようにしろ

次期SDx、電池は今まで通り単3四本orCR-V3二本のままで良いかと。
もし専用リチウム充電池を導入するなら、ｷﾔﾉｿ1D系みたいに今のバッテリーケースと
互換性のあるオプション対応にして欲しい。

誤解されそうだから注釈。
「ｷﾔﾉｿ1D系みたいに」ってのは、バッテリーケースと同じ形状のってこと。
「今のバッテリーケースと互換性のある」ってのは専用バッテリーとバッテリーケースの
両方使える様にして欲しいってことね。

>>135
使えますが、何か？

別に JPEG 出力があろうがなかろうがどうせおいらは RAWで撮るから
関係ない話ではあるが、

>>113
> ↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
> JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して１/2になってしまうわけですね。
> このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
> JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これは嘘。あまりに無知すぎ。
そういう JPEG もある。世間のデジ一眼で採用されている JPEG は大抵そう。
でも JPEG の規格にはそのような決りはない。

スレ伸びてる・・・

>>132
ぜひソースを

>>139
インタビューだから噛み砕いてるだけでしょ？

>>138
FAT32対応にしてくれってことだろ。
ちなみに今のMovo2に入ってる4GMD（対策品）が使える様にってのは無理な相談ｗ

後で気づいたんだがFOVEONがJPEG開発してるのね。
シグマの自由にならないのなら搭載していいから、
ボディの改良よろしこ。
>>136
BP-11を2セット買い込んだと診た。w
>>142
仰せの通り。
カメラだけでフォーマットしたかったわけ。

>>142-143
了解。

>>144
やってくれるのか？ありがとう！






0r2

FOVEONで、フジみたいなハニカム構造の素子が出来たら
最強かもなー。
特許をにぎられてるとは思うけど。

ところで、FOVEONって、シグマ以外にはどんなカメラが発売されてるの？

>146　意味不明。
>147 されてない。

JPEGはSPP2.1のアルゴリズムでやっと乗せても良いかなと思えるレベルだ。
SPP2.0以前は乗せても相手にされないだろ。キャノ厨にヴァカにされる。
JPEGは、身内（親父とか）に写真渡すのに楽だからな。
彼らはデータを店に持っていって自分でサービス判焼いてくる。

値段もこなれたSD9が欲しいのですが、
バッテリーについてちょっとお聞きしたいのです。

SD10になってCR-123Aを使わずに済むというのは
どの程度のメリットがあるのでしょうか？
それほど差がなかったら購入に踏み切りたいと思っています。

俺も、CR123Aが必須なのでSD9の購入に踏ん切れなかったんだけど、
8万切って売っていた時に、これならと思って買った。

結局今のところ1,000ショット超えたところだけど、まだ最初に入れた
電池のままでインジケータも満タン。

電池のことで言えばあまり気にしなくてもいいと思うよ。

>>147
もうすぐこれが出る・・・。
http://www.polaroid-digital.com/x530/about.html
jpegも出すよ。

>>151
前から興味あるんだけど、他に何か情報ある？

このスレ見ればわかるだろうけど、もはや放置プレイだな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076354680/

jpegエンジンがまだできてないからだったりしてなｗ

それ以外には考えられない。

>>152
当初日本でも6-7月に¥45,000位で発売ってされてたけど
いつの間にか本国でも9月っていうことになった。
その後新しい情報はほとんどなく、黒ﾎﾞﾃﾞｨもあるらしい
っていうことぐらいかな？>>153のスレで既出だけど。
http://www.polaroid.plawa.com/index.phtml
出たら絶対買おうと思ってるけど、９月に発売されそうな
雰囲気はまったくない。

情報�dクス。てか、前から何も情報変わってないな(w
SD*に踏み切れない俺でもフォベオン遊びができる機種として期待してたんだけどなァ。

まぁ、ダサいデカい出力画素数少ないで、一般消費者に売れる要素は何もないよな…。
・・・と書いて、SD*も同じだということに気付いた。

こってフォヴェ？

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004082610091j0

ちがうよ。フォビオンを有機膜じゃないし。

×　を
○　は

そうなんだ。
なんでもいいからこういう技術がはやくデジカメにも入ればいいな。

スレ伸びててSD1が出たのかと焦ったよ（w

>>140
Guido Vollbeding 氏は、JPEGの専門家で、外部からFOVEONのJPEG開発に参加してた人です。
NDA（守秘義務）下にあるので、直截的な表現ではありませんが、年内（2003年）完成は微妙な
ものの、JPEG搭載機種を出す予定で、現在（と言っても2003年2月14日現在だけどw）JPEGを
開発中であることが語られています。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4393143　（February 14, 2003）
…Consider that it is a completely new technology, and remember that
it took several years for conventional digital cameras to provide straight
JPEG output!
…So I would advice the impatient people to keep a perspective for longer
periods of time. I'm quite confident that sometime there will be straight
JPEG output from X3 equipped cameras, but this time is not now and
probably not this year, and this prospect shouldn't derogate the fun and
unique opportunities with this device.

>>154-156
今回のSPP2.1は、x530用に開発したJPEGの完成を受けて、その成果がフィードバックされた
ものだと思うから、９月発売予定がそんなにずれ込むことはないっしょ、多分…。

古い情報っすけど。
http://polaroid.plawa-digital.com/index.phtml?sid=QTAVo9RXhCUAAFK6zJU&skriptname=technischedetails&artikel=0530&tg=17
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=8119446
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=8556063

>>129
何が何でもその機能を乗せないと意固地になっているんじゃなくて、「JPEG載
せません」とｹﾃｰｲされてんのに、必死になって「ヤダヤダ！」とJPEG厨が騒い
でいるだけ。
構ってほしいんだろうからスルーしないであげている人に、そんなことを言っ
てはいけないと思う。

>>139
ちょっと意味不明。
JPEGは、色情報が輝度情報に対して1/2になるっていう圧縮技術ではないこと
は分かるんだが、中にはそうしている圧縮の方法もあるってことだろ？
で、「世間のデジ一眼で採用されているJPEGは大抵そう」なんだろ？
シグマはその話（世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話）をしているの
に、JPEGに詳しくなかったにしても、なんでウソになるんだろう？？

>>146
ダイナミックレンジはあがるかもしれないが、現像でハニカム並びのデータ
からグリッド並びのデータに補完されてしまうので、SDxの「1ピクセルの解
像感」が薄れてしまうのではないかなぁ。

>>163
乙ー！

>164　「JPEG載せません」とｹﾃｰｲされてんのに
君は山木社長かメリル博士なのか？

>>165
>>96-97のことを言っているんじゃ?!

間違い
>>97-98

現行機種にJPEG乗せてくれなんて騒いでいるわけではない。
ファームのバージョンアップだけで実現とかそんな無理なことを（ｗ
もし次期SDxでついたらいいな程度だ。

高々340万画素の　低　価　格　D-SLRで、RAWに拘って、
結果としてFoveonの普及を妨げてしまうのはいかがなものか？
（700万画素前後、35mmフルサイズから1.3倍以内なら、
RAW専用機でも仕方ないとあきらめるけどさ）

仮にJpeg付いたとしても、Rａｗデータの保存にプラスして保存になる予感
今以上にファイルサイズがでかくなるのはまだ許せるとして、現像している間操作不能になったらイヤだな
バッファでかくして、カメラ操作系とは完全に分離した処で処理されるのならいいけど

もし、バッファが大きくなってそれをＪｐｅｇの為に使うか連写の為に使うか二択だったら、後者を選ぶな

>>168
あー、でもRAW専用ってことがFOVEONの妨げになるって考えてなかったらねぇ。

>>169
漏れもそうだなぁ。ただでさえHiで6枚撮ると"待ち"が辛いし。

ごめん名前誤爆してたわｗｗ>>165

>>164
ちゃんと>>97-98 を読んでる？

>>113
> ↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
> JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して１/2になってしまうわけですね。
> このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
> JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

は SD9 に JPEG を搭載しない理由として書かれたものなんだよ？

> JPEGは、色情報が輝度情報に対して1/2になるっていう圧縮技術ではないこと
> は分かるんだが、中にはそうしている圧縮の方法もあるってことだろ？

そうだよ。

> で、「世間のデジ一眼で採用されているJPEGは大抵そう」なんだろ？

そうだよ。

> シグマはその話（世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話）をしているの
> に、JPEGに詳しくなかったにしても、なんでウソになるんだろう？？

ここが違う。>>97 をもう一度読みなおそうね。

横槍ｽﾏｿ。よく話が読めないのだけど、どう違いますか?

まー今後の機種にJpeg搭載は賛成だけど、もし自分が買ってもRAWしか使わないだろうなー。
Jpegで良い写真なんて携帯のデジカメで十分だし（藁

あまりからまないでね。
おれ自身は JPEG が搭載されようがされまいがどっちでもいいと思ってるんだから。

>>173
>>172 に書いたのだけど、

>>164
> シグマはその話（世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話）をしているの
> に、JPEGに詳しくなかったにしても、なんでウソになるんだろう？？

と書いてますが、>>97 を見ればわかるとおり、

>>113
> ↓↓↓↓↓引用↓↓↓↓↓
> JPEGにすると、色情報が輝度情報に対して１/2になってしまうわけですね。
> このセンサーはひとつの画素でフルカラーをぜんぶ取っているということで、
> JPEGにすると最大の利点を殺してしまう。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

というのは「世間のデジ一眼で採用されているJPEGの話」をしてるわけではないですよね。
シグマが SD9 で JPEG を採用しない理由として書かれている文章なわけです。
これが原因で SD9 で JPEG を採用しないというのであれば、シグマは色情報を 1/2 に
しない JPEG フォーマットを採用すればいいだけです。

そのフォーマット自体は別に珍しくもなんともないんだから、何もそんなところで
世のデジタル一眼レフに右に習えをする必要はない全然ないわけです。
そもそも SD9 は only one な機種だった(その当時はね)わけなんだし。

KodakのERI-JPEGなんかどうなんだろ。

Kodakにボディの提供してるんだから、安くライセンス供与してもらうとか。

「あったほうがいい」程度のものに金払うのはイヤだな。

1ヶ月もしないうちに出てくる、次のSD11（仮称）では、ほぼ100パーセントJPEGが
搭載されているんだから、いつまでもそんな話続けても無意味だろうに。

>>173
>>97では、RAW専用機にした理由があたかも色情報が１/2になるからであるかの
ように発言しているけれど、本当の理由は、使い物になるJPEGを搭載するだけの
時間的余裕がなかったということであるのは、これまでの経緯でほぼ明らかです
ね。で、インタビューではそのあたりのことを隠して発言しているって、>>172は
指摘してるんでしょ。

ちなみに、色情報が1/2になるJPEGのことを「JPEG2x2（YUV420)」といい、色
情報が間引かれない「JPEG1x1（YUV444)」に比べて画質が著しく落ちることが
知られています。
SD9発売当時のSPP1.0は、この「JPEG2x2（YUV420)」でしか現像できなかった
ので、えらい騒ぎになりますた（SPP1.1で「JPEG1x1（YUV444)」でも現像でき
るように修正されたけど。）

>>177
SPP2.1におけるAWBの出来をみるかぎり、もうJPEGをカメラ側に搭載しても大丈夫
な感じですね。

報道用途向けにということなら、ＪＰＥＧ以外にしなくてはならないことが
たくさんあると思うが･･･。
で、ＪＰＥＧ搭載よりも、そういう改良の方に期待してしまうわけだが･･･。

誰も次機種が報道向けなどとは言ってないと思うが？
一般利用でもJpegがあるのは便利、勿論RAWと併記録できないと厳しいが。

>>178
「1ヶ月もしないうちに出てくる、次のSD11（仮称）」
本当ですか？？
JPEGが搭載されれば、街中ですぐ現像に出せるようになって便利ですね。
あとセンサーダストの問題が解決されればいいけど、これは無理かな・・

>>175,>>178
説明どうも。

>>97-98読んだところだと、SD9にJPEG搭載しなかったのは、その「世間のデジ
一眼で採用されているJPEG」が「色情報が輝度情報に対して1/2になってしま
う」からだと思ってた。
そのほかのJPEGフォーマットを知らないのは技術者としてアレだし、ほかの
フォーマットを採用するのも手だけど、普通、SD9でJPEGするんならフォベ
オンが作ったSPP1.0のものになるだろうし、それが「色情報が輝度情報に対
して1/2になってしまう」、「世間のデジ一眼で採用されているJPEG」だから
じゃないかなぁ。

SD11がほぼ100％積んでくるというソースは見当たらないけど、個人的には、
SD11でもJPEG搭載は見送ってほしい。
積むにしてもSPP2.1のオート現像になるだろうけど、青紫系でやけに輝度が
あがってしまうなど、妙な結果がでまくってる。あれでは逆効果になりかね
ないんじゃないかな。Pでじっくりタイブの意見だけど。

>>181-182
・FOVEON側は、SD9にJPEGを搭載しなかったのは、時間的余裕がなかったためである
　ことを認めており、JPEGが完成次第カメラ側に搭載することを明言している。
・x530は、RAWモードの他にJPEGモードを備えており、JPEGはほぼ完成段階にある。
　http://polaroid.plawa-digital.com/index.phtml?sid=QTAVo9RXhCUAAFK6zJU&skriptname=technischedetails&artikel=0530&tg=17
・したがって、次のSD11？には、RAWの他にJPEGが搭載される。

ということだと思います。

次のフォトキナに新機種が発表されることについては、下記リンクをどうぞ。
http://210.238.185.202/cgi-bin/levbbs/lev-bbs.cgi?bid=asaido=20040424&skin=../../data/asaido/skin/=/data/asaido/skin/&style=1&word=%81%9A%81%9A%81%9A%81%9A&ppid=1081844746105859#1081844746105859

>Q:ではシグマ社も普通のデジカメを生産しますか？
>A:弊社は普通のデジカメを生産する計画はありますがスペックはハイレベルのものを作りたいですね。例えば：SONYF８２８クラスのデジカメ。この領域のデジカメの開発計画はあります。

これちょと楽しみ・・

ここ最近に至っては、jpeg厨よりraw原理主義者の方がタチ悪いな・・・

信者だからしょうがない。なんでも鵜呑み。

>>185
ネタがないから平行線でもやっていようかな、ぐらいの厨同士のお遊びでしょ。

>>180
　　　 >>98

>>188
SDｘを報道向け？脳みそ大丈夫か？

今後もマニア向け一本で勝負していきます。

>>150
レス遅れてスマソです。
そういう感想を言ってもらえると
安心してSD9を買うことができそうです。

しかし8万切るとは中古でも随分とお安いですな〜。

>>189
　漏れに言えることはこれだけだ。

　ガンガレ！

SDx(や、x530)にJpegが載るか否かは、Sigma(やPolaroid)ではなく
FOVEON次第ってことなんかな？
撮像素子を含む映像エンジン部分(PC側アプリ含む)は
FOVEON作成ってこと？

載ったら載ったで、鬼の首獲った様にはしゃぐんだろうな、jpg厨はｗ

まあJPEG載っても使わなきゃ済むことだからなｗ
くれぐれもJPEG厨は「JPEGの出来が悪い」とか言わない様にｗｗ

出先で、「写真」が必要になる場合もあるから、
JPEG搭載は歓迎だ。

Fマウントアダプタ　早く欲しい。

>>196
もうあるから探しなっせ。

>>197
本当？
教えていただけませんか？

ググっても、例のところしか出ない…

http://photo.outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

ここで探して、不親切でゴメン。

なんつー重い掲示板だ・・・・・・。

>>199
ありがとうございます。

NIKONのレンズの話は出てきましたが…削除されたのかも知れませんね。

>>199
すみません。
わかりました。

ありがとうございます。

ちゃんとあるよ、しっかり探してね。

>>193
＞撮像素子を含む映像エンジン部分(PC側アプリ含む)は
＞FOVEON作成ってこと？
はっきりしたことはわからないけど、SPP（Sigma Photo Pro）の開発責任者は、
FOVEON社のPaul Hubelって人みたいだし、ほぼそう言ってよろしいかと。
確か、将来的には、映像エンジンも含めてセンサー部分をワンチップ化するとか
いう話だったと思います。

デジカメの場合、付加価値を付けれる（つまり儲けることができる）のはこの部分
とレンズぐらいだから、ここを握られるとつらいですよね。

で、ベイヤーでもお客さんが買ってくれるうちは、なるべくベイヤーで引っ張りた
いということなんでしょうけど、客はいい迷惑のような…w

SONYF828クラスのデジカメなんかつまらん。
Ｍマウント搭載のSigma RD-10?をだせ。

>>205
Mマウントアダプタだけで済むから本体まで作る必要なし。
意外と、ポラからのOEMでx530の上位機種が出ると面白い。

>206 M/Lマウントレンズ、アダプタだけじゃ使えないんじゃ？？

>>206
ちょっと勉強した方が良いよ・・

ヘッドの外れるタイプのレンズなら、
トミーテック他アダプタ類の組み合わせで無限が出るんじゃなかったかな。

使いたいのは大抵広角レンズ。>209
Biogon使いたいんだけど、と逝ってスレを荒らしてみたり．．．

香織淳士について。
ボークス社のお人形にパテを盛りそれをコピーして販売
当然問題となり同社より販売中止の指示を受ける。
本人は自分のHP上許可をもらったと書いたが具体的な証拠は一切提示されなかった。

お人形系のリンク先の人より散々警告を受けるが無視し続ける。
以後リンク先より一方的にリンクを切られる。

http://mentai.2ch.net/doll/kako/1003/10033/1003391730.html

なお現在でも某お人形サークルの人に対して嫌がらせカキコをしている。

で？w

デジカメでも人形でもＳＤがらみで周りは迷惑しているのよーとでも？>>211

傑物に化けるか、ただの基地外に終わるのかが気になる存在だな>香織淳士

SD10を買えないでいる時点で小物かとｗ

そんなことより大変だ、IrfanViewがプラグイン導入でX3Fに対応した！

・・と思ったら
な　ん　じ　ゃ　こ　り　ゃ　orz

香織淳士がｷﾓいのは人形との会話だ
人形の人格に成り切って文章を書いているつもり何だろうが
漢字や汗文字の使い方等が香織淳士のままなので
読み手にはﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔしている三十路野郎のｦﾀ顔が浮かんでしまう
特に人形との掛け合いの下り等は鳥肌が立つ

>>216
赤い・・・

どなたかCMOSの埃と傷の見分け方ご存知の方いらっしゃいませんか？

>219 シグマに掃除に出す、マジで。
出したら、折れのSD9のCMOSにはキズがあるって言われた。

>>220
CMOS交換ですか？

傷って、どういう風に写るんだ？

>>222
ホコリと同じように写るらしいですが、素人では見分けがつかないらしいです。
傷の場合、保障期間内なら無償で交換してもらえるのかなぁ。。。
撮像素子だけで１０万前後するらしいからね。

生身の女に相手にされないから、人形相手に妄想しているだけだ。そんなに香織が嫌いなら専用のトビを立ち上げろ。

>221 あまり大きくはなかったので、
そのままにしてあります。
>223 残念ながら有償といわれますた。
>撮像素子だけで１０万前後するらしいからね。
程度のｲｲ中古を探した方がよいかも。　

素子の前にカバーガラスが接着されており、一般的に、傷はそのカバーガラスについた傷になります。
素子にカバーガラスがついていないともっとホコリに対してシビアになりそうです。
このカバーガラスのみの交換ができれば安くなりそうなんだが。
どうも、基盤まるごと取替えのような気がします。

>222
写真には、キズはかすかな影となって出てきます。薄い鉛筆でかすかに線を引いたように見えます。
カバーガラスの傷へは光の反射を変えていけば光って見えます。

また、カバーグラスと素子の間にホコリが入っているという悲惨なこともあります。
当然シグマにクリーニングに出しても取れていませんでした。
カバーグラスを光に当てて見ていくとホコリが反射の下側に見えるので分かります。

俺頻繁にレンズかえるから、結構ホコリ入っているんだよね。
保護カバーの内側にも。

説明書には、取り外し方書いてあったけど、
やったことある人います？

おれは最初説明書を読まずに、ねじ3個とも外してえらい目にあった。

気をつけろ。外すねじは下の1個だけだからな。

>226
カバーグラス、カバーガラス　用語を混同してしまいました。

補足。カバーガラスはダストプロテクターのことじゃないです。
FOVEONはローパスがいらないとされてますが、なんかガラス板がついてます。

絶対釣られないからな（w

＞なんかガラス板がついてます。

それはprefilterだそうです。SD9の場合、そっちで赤外線除去をしてるとか。

これに対して、SD10ではダストプロテクター側に赤外線除去フィルターを移したので、
ダストプロテクターをはずせば、赤外線カメラとしても使えるということらしい。

やっぱりダスト対策で
オリンパスみたいな自動清掃機能がつけば最高なんだが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/ps_dcam.htm

これ書き込んだの>219か？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=7957036

↑の写真ぐらいの線（ムラ）は普通にありそうな気がする。>Foveon

>>234
このムラを直したいなら、たぶん素子交換だね。
おれのはこのムラと傷と両方あったので交換した。
中古だったので保証はきかず。
74.000円（税込み77.700円）だった。
しくしく。

素子ってそんなに高いの？
FOVEONに限った話？

たしかKodakのDCS Pro 14nからSLR/n相当へのセンサーアップグレードが税込\189,000Kだったかと。

間違えたorz

×税込\189,000K
○税込\189,000

高っか？い。
原価いくらなのかしら？

>>237
ｺﾝﾃﾞｼﾞ用だけどﾂｬｰﾌﾟの1/1.8型600万画素CCDがサンプル価格\8,400也

コンデジって何？

コンパクトデジカメの略では？
個人的にはデジイチと並んでダサいと思う略称なので使わないが…。

まだ釣られるやつが居るのか…

俺が御前等の云う所の「殉死」だよ。
今まで散々書きたい放題だったが終わりだよ。
今日大阪地裁に告訴の手続きを済ませてきたから
身に覚えのある奴は首を洗ってまってなや。
示談したい奴は直接メイドハンマーまで来いや。
内のEBパーツとエスドルの男の子ボディを著作権違反と書いた奴は
示談には応じんからそのつもりでな。そんじゃあ召喚状を楽しみにな。
俺にはかなわへんちゅう事思い知らしたるわ。

上の人って本物だろうか？
本人なら、もっと長い文章を書きそうだが？

どうでもいいです、基地外はスルーで

言えてる
彼にはこんなに簡潔にまとめる文章力はない

やつは「内のEBパーツ」じゃなくて「家のEBパーツ」って書くしな。
つーか「EBパーツとエスドルの男の子ボディを著作権違反」なんて誰も書いてねぇしｗ

最近は、人形ｽﾚ化?ｗ

既出だろうが、次期機はx1.7のままらしい。。
発表は早ければ、ﾌｫﾄｷﾅ。　発売は早くて年末、まあ来年が順当。

x1.7…＿|￣|○
18−50mmF2.8を出したから最悪でもx1.6、希望的観測でx1.5になると思っていたのに

いやぁ、逆に漏れはx1.7で構わないから、カメラとしての機能を充実してほしい
できれば、シーリングをE-1並にしてほしいな

ベイヤー機と比べるとたださえ感度面でキツイのにx1.7のまま高画素化されると…

そんなら、いまの素子のまま縦にして2枚ならべりゃいいさ

次期機には是非、絞ｼｬﾀ1/2刻みと2sｾﾙﾌﾀｲﾏ＋ﾐﾗうｐの搭載を!
それと、日水電池交換
(っていうか、殆ど回転や配置転換なのだがｗ)で、
絞ｼｬﾀの初期化?ｗは、ﾔﾒﾚ〜〜

それに、何処かﾔｼｺﾝｱﾀﾞﾌﾟﾀ出して〜

>>254
CCD部分だけで20万円とかになったらさすがに買い手が付かないんじゃない？

>>256
１枚１0万ってのは殆ど技術料
１台で２枚使う場合も技術料は１枚分

つなぎ目が10ドットぐらい空きますがよろしいか？

補完してくれないの？

しません（きっぱり）

>>259
ピクセルを横にまたがない処理が当店の自慢でございますので・・・

どうせなら4枚繋いじゃえ

それは無理だろうが2枚繋いだフルサイズSDｘをフォトキナでだして世界をあっと言わせて欲しいね。
それこそ某20とか某Proとか霞んでしまうほどの解像感、解像度、ラチ、色で世界中で話題沸騰する
ようなカメラを希望いたしとうございます。それこそ出てくる絵はレンズ次第だけどマウントアダプター
標準装備で中盤のレンズが選り取りみどり。それこそ６４５か６７と同等の絵を吐き出すRAW最上位
機種。世界の頂点を一気にゲットだぜ！

それこそもうそれこそなのですよ。これこそそれこそ世界でふじこなのですね。

>>258
CONTAX　N デジタル、たしかセンサー３枚つないでたと思うけど、
つなぎ目あいてったっけ？

Q.
35ミリフルサイズのCCDは3枚構造と聞きましたが、境界で線状の画素欠けが生じるのではありませんか？

A.
いいえ、N DIGITALに採用しているCCDは、1枚の大型シリコンに3回露光を行なっています。
境界部で、若干の感度バラツキは発生しますが、ソフト的に均一化する高度な技術により、
汎用のCCDと全く変わりないデータを出力できるようにしています。

現状の画素数 (35mm比 x1.7)
2268 x 1512 = 3429216 (x3Layer = 10287648)

現状の画素ピッチで、x1.5だと、
2568 x 1712 = 4396416 (x3Layer = 13189248)
ちなみに、縦横比 4:3 だと、
2568 x 1926 = 4945968 (x3Layer = 14837904)
「E-1の画素数並だな!!」

フルサイズ、x1だと、
3852 x 2568 = 9891936 (x3Layer = 29675808)
「デカイなぁ… 現像処理とX3Fの保管を考えると… (鬱」


DCレンズもあることだし、まあ、画素ピッチそのままに x1.5を熱望かな…
と妄想してみますた。

DCレンズは持っていないから1.3x1がいいなと妄想してみるﾃｼﾄ

>>267
別に35mmフルサイズなら画素を大きくする方向でもいーんじゃない？
素子が大きいほうが受光効率も製造歩留まりもいい気がするけど。
3072x2048x三層=18874368画素くらいで充分でし。

たしかに画素数の多さは目に飛び込んでくるスペックだけど、
我流を地で行くSDシリーズには似合わない気がw

いっそ、全画面で１画素（Ｘ３）。
全面単色塗りつぶし。
ある被写体をフォビセンサーが何色と判断するかを楽しむ。
これぞ我が道を行くカメラだ。

うん、こうなったらもう小売価格が倍になってもいいからフルサイズで出すべき。
世界中にインパクトを与える製品を出せるって事だけで「SIGMA」の宣伝効果は
計り知れないでしょう。莫大な広告費の一部を開発に回せばいいだけ。

頼むからワクワクする製品を出してよ。世界をあっと言わせようよ。

個人的には富士の開発が泣き出すようなのを希望いたしとうございます。

フルサイズフォビオンに耐えられるだけのレンズがどれ程あるのかと...

>>273
他社マウントを出してくれれば、ユーザーとしては解決。
マウントコンバータはできれば使いたくない。

DCレンズのイメージサークルってx1.5(ニコ＆ペンタ)はOK、x1.3(キヤ1D)はNGのようだけどx1.4だったらどうなんだろ？
x1.4なら15‐30が換算で21‐42相当の画角、17‐35が換算で23.8‐49相当の画角、20‐40が換算で28‐56相当の画角となってフィルムカメラに馴染みのある焦点距離の画角に近くなると思うんだけど

>274 他社のレンズでも
周辺があまい！
とか
片ボケしている！
といった問題が多発しそうな気がするのですが。
あと他社マウントはフルサイズが出ることよりもアリエネーと思います。

FOVEONには量産できないので議論してもムダ

いいんだよ x1.7 でさぁ。
その分 8-24mm F2.8 EX DC のような超弩級広角を作ってくれればさぁ。

センサー大型化してくれれば階調が数段豊かになると思うんだけどな・・・

FOVEONをハニカム配列にしてみたらどうかしら？

意味分からん（ｗ

>>280
わざわざ開口率下げてどうすんの？

本当に妄想厨ってどこにでも多いよな。

>>280
何度も申し上げますが、ピクセルを横にまたがない処理が当店の自慢でございますのでっ！

>>284
出力形式も独自のハニカム配列RAWにすればいいんでしょ。
※ 付属ソフトもハニカム配列jpeg（独自）にしか変換できない

　　光
　↓↓↓

　　青
　　↓
エメラルド
　　↓
　　緑
　　↓
　　赤

FOVEON X4

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=10169496
上のページによると


The E300 will imediately negate the present E1 which will be discontinued
and replaced by the E2 which will have:

an all metal body with weather seals
a 12 Mp Foveon sensor

と書いてある。
E-1が終わって400万画素（1200万画素相当）のフォベオンの4/3を積んだ
E-2が出るということで良いの？

>>286
シグマヲタは他社の物真似しか考え付かないのか？

12MPのFOVEONって400万画素X3か。
色問題、オリンパスは解決できたんだろうか？
ポラロイドは挫折したようだけど・・・。

4/3で400万画素って…大丈夫か？　SDxなら450万画素くらい…上々ってところか？
実は過疎数よりも感度が心配なんだが、その辺はどうなっているんだろう？

檻って相変わらず、内向きだねｗ

1200万x3ｷﾎﾞﾝﾇ

檻が噂どおりFOVEONだせばＳＤシリーズの存在価値はなくなるね。

値段、高そうじゃないか？

>>293
次期SDは4/3でつ

わざわざSAマウントなレンズ揃えた現SDxユーザーの手前、それは絶対に有り得ないかと。

既存のユーザーを切り捨てることによって、売り上げを伸ばした、キヤノンの真似をして、シグマも既存のユーザーを切り捨てるかもね。

>>295
これまではそれをすごく期待していたけど、オリンパスがFoveon積むならどうでもいいや。

Foveonてフォーサーズの賛同メーカーだったけ？？

だからネタだってのに・・

必死で売り込む側なんだから、賛同して無くても、頼まれれば作るんでは?

次期SDが4/3なのはヤだなー
そんなことより、Talbergが完成・・・

フォトキナまで…誰かカウントダウンよろしく

9

http://www.koelnmesse.jp/photokina/
http://www.koelnmesse.jp/photokina/photokina_image1.gif
フォトキナ　２００４年９月２８日（火）〜１０月３日（日）

ﾌｫﾍﾞｵﾝx1.7二枚並べ出せ〜〜ｗ

連写速度とバッファ枚数が半分になり
価格は２倍になりますが、
よろしいですか？

2枚なんてケチ臭いこといわずに10枚でどうだっ

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/foveon.html

並べても間が相当空くなぁ

フォトキナ・カウンダウン！
…あと18日

フォトキナなんてほっときな

夫と来な

ところでSDユーザー諸君は満足してまつか？
私は某Canoの新型といまだにまよってまつ・・・

>>312
むしろ、E-2の噂に翻弄されてます。

確かにE-2の噂は気になるな。実現したなら確実に買う。
けど、オリンパスはそんな賭けしない気がする・・・

http://homepage2.nifty.com/pack/M42/M42.htm
M42マウントアダプタが新しく売られています。
従来のと比べほぼ半値ですね。
前の業者には送料にまで消費税プラスされ呆れましたが
こちらは良心的な感じがします。
　なお、わしは製作者本人ではありません。

>315 ありがトン。
製作者様はFoveon板の住人ですな。

前の業者には良くしてもらったし（割と大雑把な人たちだ）、
あれがなければ、SD2台も買わなかったから感謝している、と擁護してみる。

それにしてもSD-EFは出てこない。

フォトキナ・カウンダウン！
…あと16日

>>306
画質にのみ問題が無ければそれでもOK

>>287
へー。SD9売ったけどE-2は魅力的かもな
檻の肌色の出し方なら成功するでしょう。もちろんカメラとしてもね。
某デブロリプロカメラマンが絶賛しそうだね

>>318
書き忘れたけど１枚あたりの
書き込み時間も２倍・・・

どうでもいいけｄ価格２倍ならCPUはデュアル、バッファは２倍にできるんじゃなーの？

そうすると瞬間消費電力も2倍で、電池も2倍必要になる予感

にばーい　にばーい　ごっちゃんです

旧モデル17-35mm
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c66195586
20,800円で落札
25,000円で転売します。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55631744

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/koko01/adsn/adsn.htm
SA(ｼｸﾞﾏﾎﾞﾃﾞｨ)-F(ﾆｺﾝﾚﾝｽﾞ)　マウントアダプター
http://homepage2.nifty.com/pack/
第二工場

ﾔｼｺﾝ用も、創って欲しいなぁ〜〜

ﾔｼｺﾝ用は無理、無限でないもん

>>326　嘘つけ〜〜ｗ
メーカー 　　マウント名 　フランジバック(mm)
シグマSIGMA 　SIGMA SA 　　44.00
ヤシカ/京セラYASHICA/KYOCERA CONTAX(YASHICA/KYOCERA) 45.50
ニコンNikon 　Nikon F 　　　46.50
因みに、
キヤノンCanon Canon EF(EOS) 44.00 　ｗ

フォトキナ・カウンダウン！
…あと13日

フォトキナに出てきそうなものを予想するスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083490669/

>>327
フランジバックはOKだけど、径が小さくてダメポだそうでつ。

>>327 そうでしたｗ
後玉周囲に要らない部品が多くて全部取っ払った状態でSDxに使えてます。

SIGMAがフォトキナに出てきそうなもの
SDシリーズの展示・SIGMAロゴ入りレンズ葺き・ユーザーサポート直通ダイヤル

このまえ発表したバッグもシュピーンすると思ふが？
あとレンズも。

ｱｻｲさんちの掲示板も2ﾁｬﾈﾗｰやらK板住人やらkakakuｺﾃﾊﾝやら凄い面子になってきたなｗ

でもパイは少ない

藻舞ら！フォビオンはどうやらAPS-Cサイズで400万画素が限界らしいぞ！！
4/3で400万画素フォビオンは幻だったようだ。

>>336
醤油きぼーん

SD後継機はﾎｯﾄｷﾅに出すらしい、某社員談ｗ

>>337
マロさまの雑記帳ではないかと

>>336
いーいんじゃねー　所詮暇つぶしのカメラだし
もちろんFOVEON社ができなきゃ大手半導体会社がやるんじゃねー

>>336
x530に採用される 4.5MPタイプの画素ピッチ 5.0µmなら、
4/3で、972万画素(3600 x 2700) 取れる。
マロさまの論理だと F3.5より絞れないことになるんだが．．．不思議だ。

絞れないじゃなく、回析の影響を受けることになるはず??

SD11は今年末の発売を予定してのモックアップ展示になるのかもな。
・・・と妄想してみる清書。

>>341
そのピッチに無理があるんだろ
だから、まだ出てこないんじゃないか

やろうと思えば出来るんだけど、色々忙しくて手が回らないというのがほんとの理由

好景気は来念でしょ

なんか上の方は騒がしいな。
こっちは蚊帳の外って感じだが、気楽でいい。

もう福島では、何か創ってるだろ?ｗ

>>345
そうかもね。新レンズに社運をかけてる感じだし。シグマは暫く業績伸びるよなぁ、ウラヤマシ。

>>348
X1.2程度の素子サイズで800万画素とかやってくれたら二期連続でフォトキナの話題独占なんだがｗ

だねｗ　っていうか、
ｼｸﾞﾏの規模なら、研究・開発専業のﾌｫｳﾞｪｵﾝ位買えそうなもんだがｗ

FOVEON素子の特許だけでも1000億円ぐらいするかもw　だから無理。

ていうかもうバックにマイクロソフトついてるし…

>>351
またMSによる技術屋の飼い殺し戦略でつか

第二のインテルになる可能性があるから、先行投資してるだけでしょ。

むしろ第二のRambus。

言えてるw　でも、BAYERが完全に行き詰ったような感じなので、今のところやっぱり
インテルかなぁ…。

どちらにしても第二のエンロンと言われてた頃に比べれば、えらい出世だわw

んなこといっても出てくる画がアレじゃね＞SD
幸福だね、チミタチは。

問題は、センサーよりも現像ソフト側。
複雑すぎてアルゴリズムがまだ確立されていないと思う。
三層が実に複雑にノイズも含めて干渉し合ってて、単純に分離できない、
幾通りにも分離の作業を繰り返さなければ、感光した色がでない．．．
だがバージョンアップのたびに、吐き出す画は確実に良くなってきている。
望むなら、SPPのバージョンアップ。とはいえ時間はかかると思う。
フォビオンは無二、最強だよ。

まあこの分離作業の妥協点がSPPの現段階のバージョンだと思うよ。

発展途上な訳でつ。

将来が非常に楽しみではある。

SD10にストロボ買ったんだけど、＋２／３位補正しないと適正露出にならない

こんなもんなんですか？

個体差も有るだろうなｗ

>>357
ついでに言わせてもらえれば、ファームウェアのバージョンアップで、
何とかなるものは、何とかしてほしいものですなぁ。

>>361
私のも不足したり過剰だったりです。
結局試し撮りして＋−補正をしてます。
デジタルだからすぐ確認、補正できるのでまあいいか、みたいな。
あんまりひどければツグマさんに調整頼むのも手かも。

>>361
デジタルに関わらず、フィルム・ポジでもなんでも、
露出補正は、常に、しながら、撮影するだろ。
全部同じ設定などありえない。

ニコソのiTTLとか結構いいぞ。
っつーか、シグマでiTTLとか距離エンコーダー対応のストロボだしながら
自社のカメラの調光が糞なんだよな
-1か-1.5補正でとりあえずとってSPPだわ

所詮小型ｽﾄﾛﾎﾞだしｗ

1DsMarkIIの発表で妙に盛り上がって色々ベイヤーの画像を見てたけど
やはり等倍はボケボケで気分悪くなってきた。
ここも話題も良いけどもっとフォベの画像貼り付けられないかなぁ　

そうなんだよねぇ。。。1DsMarkIIのサンプル画像を観ても全く感動を覚えない自分が怖いｗ

PhaseOneの現像ソフトってSDのRAW逝けましたっか？

対応してない。　　っていうか、対応機種が非常に少ないがやはり優秀ｗ
対応ｷﾎﾞｰﾝｗ　

ますます、ﾌｫｳﾞｪｵﾝ35ﾌﾙ寸画像が見たくなたねｗ

ｗ厨ﾀｿ、その前にNﾃﾞｼﾞ買わなきゃｗｗ

1DsMarkIIのさんぷる、PM4000でA4印刷してみたけど、
SDxと比べて気楽に撮れそうでｲｲカメラでつね。

何か、SDxで撮るのはとても疲れる、今日この頃 orz

1DsMarkII、絶賛されてるんですか？

あれが絶賛されるんなら、カメラなんかもうどうでもいいなぁ…

やっぱ、ﾌｫｳﾞｪｵﾝ35ﾌﾙ寸熱烈ｷﾎﾞｰﾝｗ　SD11?も、またx1.7らしいが…

ﾌｫｳﾞｪｵﾝ だぁ〜め、だぁ〜め、だぁ〜め

ﾌｫｳﾞｪｵﾝ35ﾌﾙ寸なんてやったら、色分離最悪っつーか
フル寸でも４Ｍ止まりダロ（ｗ

そんなんじゃそのうち携帯電話にさえ負けるんじゃねーのかぁ？（ｗ

バカ（>>376）を呼び寄せてしまいました。

アサイさんの掲示板を読んでてわかってないなぁ、と思っただけなんだけどw

>>376
FOVEONはフルサイズもOK。何度もループしてる話。

ﾌｫｳﾞｪｵﾝ だぁ〜め、だぁ〜め、だぁ〜め
フル寸出してから寝言イイナ。

だせぇセンスの象徴のようなボディ抱えて
泣きながら眠れよ。
ホ〜ラ、10月から早々に冬眠だろ〜ぉ。
其のまま凍りついて死熊になりなぁ〜（ｗ

ｷﾓﾁﾜﾙｲよ。。。

はいはい。わかったらｗ>>378

>>378
強くｲ�`

>>378
1Ds Mark2は凄いかもしれないが、藻前は全く凄くないただの人

>>378
彼は、20Dの中の人の様だｗ

>>378
何か誤解してるようだけど、追い詰められて焦っているのは、FOVEONではなく、キヤノンっしょ。

有機半導体に目を付けているのは、キヤノンだけではないわけで、例えば、イメージャーに
最適な有機半導体をソニーとかが特許で押さえた場合を考えてみれば、今がどういう状況か
わかるでしょ。


それから、キヤノンの絵作り（画像処理）は、一線を越えてしまったような気がする。
キヤノンが腕のいい整形美容医であることは認めるけど、その美意識を受け入れること
ができるかどうかは別問題だしw

「キヤノンが腕のいい整形美容医・・・」
上手いこと言うなあ
シグマ（フォビ）は腕のイマイチな眼科医か？
でもちゃんと「眼科」だぞ

言わせておけばわかった風な口を利く
永遠ループ夢現実見境なしスレ住人よ。
Foveon信仰は自分らだけでやってくれ。
何が整形外科医だよ・・・・（笑
ちゃんと現実見ろよ。
こっちゃー言っちゃ悪いが
あまりにもすごいSDの画像見るためには、
3分間まず目の慣らしが必要不可欠とくらー。
おまいら少しは自分の眼も疑えって。
SDの支離滅裂な画像を見て
ちょっと綺麗に見えるヒト様の画は整形手術か？
本当におめでたいね。
ま、信仰の自由だけは認めてやるよ。
余計なお世話だったな。

華麗にスルー(^ω^)

1Ds Mark2の登場でベイヤー配列撮像素子のカメラにも
ようやく100万画素の時代が幕開けた。

1Ds Mark2と20DとKissD Mark2が揃えば、他社は鏖殺だねｗ

シグマが対抗するには、
600万画素（これで十分だろ）FoveonのD-SLR出すしか．．．

麻薬かDIGICかっていうくらい、一度中毒になってしまうと抜け出せなくなる
のは分かるが、>>386には真っ当な人生に立ち返って欲しい。

DIGIC以外の画像に違和感を覚えてしまい、数分間の慣らしが必要なんですよ
ね。実は、それは初期の禁断症状です。苦しいとは思いますが、それを越え
さえすれば、だんだんと身体に溜まったDIGICが抜けてきて、すがすがしい気
分になってくるはずです。

1Ds MarkIIのサンプルを見て、良いと思った人が「良い」と言い、イクナイと
思った人が「イクナイ！ イラネ！」と言っているだけなんです。中には口の
悪い人もいるようですが、何でもかんでも攻撃されたと思い込んではいけませ
んよ。
まぁ、それもまた禁断症状のひとつで、自浄作用による回復の兆しと見てよい
のでしょうけれど。

強くイキロ>>386。それこそが私たちの願いなのです。

>>389
SDシリーズはボロイレンズでも綺麗に写ってしまうからフルサイズで各社マウント互換を800万画素(出力）で出したら・・・・
他社には悪いがシグマの独り勝ちだ。いまはぼろレンズの収差でさえある程度ソフトで修正できてしまうし、元からの
解像感はずば抜けて高いから醜い輪郭強調なんかは必要ない。つまりシグマは独り勝ちできる環境が勝手にまわりで
出来上がってしまったという事だｗ　　シグマよフルサイズで世界の度肝をぶち抜いてやろうぜ！！

とりあえずﾌｫﾄｷﾅはﾚﾝｽﾞのみで、SDxは早くても来年春ということでOK？

信者は怖ええな。こんな欠陥安カメラで噛みついてるよ。
A3超の印刷で画素を４倍に水増ししても勝ってるっていうんだろうな。

>>393
君は何信者？
折伏しにきてんの？
ごくろう

シグ厨には悪いが、シグマでなくニコかキャノから出て欲しいよ、フォベフルサイズ。
フォベ素子なければキスデジ以下だもんな、で昨日SD10売ってきたよ。

勝ちとか負けとかどうでもいいっつーの（＾＾；

SDxの問題点はカメラとしての性能がダメだって事です
コシナかリコーあたりからボディの供給受けた方がマシな気がします
古いシグマの機種はそんなダメでもなかったのになぁ…

ファインダーをミノルタにでも供給してもらったりしたら面白いのに

割と見易いが、ﾂｸﾞﾏのﾌｧｲﾝﾀﾞｗ　透過ｸﾞﾚｰの枠は、絶対ｲﾗﾈだがｗ
自前でﾏｸﾞﾆ〜出さんのかね?、ﾂｸﾞﾏｗ

キヤノ厨をあおると、断然スレが面白くなるね。

煽りでしか盛り上がれないのも問題だが。

>>395
何遍もループしている話題だが、他社がフォベオン搭載すると自社レンズの
アラ発覚で収拾がつかなくなるだろ。万が一、倍以上も安いシグマのデジ専
用DCレンズに劣っていたりしてみろ、あっという間に「レンズ純正神話」は
終了、メーカーの受けるダメージは計り知れない。
納得いかんかも知れんが、その願いはメーカーにとって自滅を要請している
ってことに他ならない。

2倍出力のA3超の印刷でも勝てそうにないですか？


>>397
SDxの問題点って、上達すればカバーできるものがほとんど。もともとSDxを
選ぶ人は、自分の上達を喜ぶ性質が多分にあるので、実は問題にはなってな
いんだけどなあ。
それを知っている漏れらには、藻前さんは打てないのをクラブのせいにする
万年ハンディキャップ40のゴルファーのようですらある。

ＳＤ１１まだぁ？

ﾎｯﾄｷﾅまで待てｗ　　　　福島のﾂｸﾞﾏ勤務者、ﾌﾗｲﾝｸﾞﾘｰｸｷﾎﾞｰﾝ!ｗ

ID:PBTsAQPO＝ｗ厨はｽﾙｰ

風景はきれいだが、
人物になると、S2に譲るな。

てか、SD使ってるとカメラの扱いが上達する。

そうだな。レンズの特性とか解かってないといい絵は出て来ないけど、ﾁｭﾁｭデジあたりだと絞りも
レンズの癖も無関係に「なんか知らないけどいい絵が撮れちゃった」見たいになるだろうな。

>>405
ﾗｲﾁﾝｸﾞにも、因るよｗ
>>406
ｗ　一昔前のｶﾒﾗって、感じだしねｗ
出来れば、ｼｬﾀと絞りのﾀﾞｲﾔﾙを入れ替えて欲しいｗ　他多数変更ｷﾎﾞｰﾝ!ｗ

>405 ｷｬﾉﾆｺ スレで見つけたNeatImage、結構よさげ。
空・人肌とかFoveonでちょっとDIGICな気分♪

肌色が、茶色がかっているような気がする。
S2は、健康的過ぎる嫌いもあるが…

具体的に、カメラとしての性能のどこが駄目なのか
カタログからはわかんないよー
7D待ちの俺だが常に気になってる
SD11なんか出されたら・・・

まず、無駄にﾃﾞｶｲｗ　操作性も今市ｗ　etc…有り過ぎて、、、ｗ
まあ中古でも買って、判断するが善かろうｗ

このｶﾒﾗは、使う人を選ぶからねｗ　

>>411
おれは一般消費者として自分の良心に基づいて書く。
画が悲惨、これにつきる。
斜めの直線すらジャギーが出るし
色は突拍子も無い非忠実さ、収差出まくり。
SD10のノイズ性能のよさはまあ認めるが、
要するに未完の非売品がSD本来の位置なのだ。
3万円でコンパクトデジ買うか
10万以上出して同じような画質を手に入れるか、
よく考えた方が良い。

なんだ？名無しなのにコテハンに見える・・・不思議だ。






華麗にスルーしそこなった・・・

あ、412がね。

>>413
選ばれなかった人ｗ

なんかここの人
ほんとうに宗教にはまっているようで怖いよ

同じ荒らしでも、>>413とか>>417は、チャーミングでないというか、色気がないと
いうか、なんか食指が動かん…。

やっぱり荒らしにも人間としての魅力の差があるから不思議。

相手して欲しくて来てるんだろうに、悪いな。

今回のフォトキナ2004シグマブースに
ご来場していただき誠にありがとうございます。
大変残念なことではありますが、
今回カメラに関しての新商品発表はございません。
次回のフォトキナにてご期待に添えるよう努力する予定でございます

ヒマ？>>420

>>421
馬鹿？

SD11には期待してます。
安くしてくれないかなー・・・。

まあ、他者を一切認めない「一神教」の臭いがプンプンして気持ち悪いな

華麗にスルー

スルーしてないじゃん

>>401
十万以上するのにカメラとしての性能があれなのはどうかと思うけどね
まあ価値観の問題かな。議論しても仕方がないだろうけど

過去ｽﾚ読まないでﾙﾌﾟられても・・・。

華麗にスルーpart2

シグマﾀﾝ、あくまで互換レンズメーカとしてSDは片手間でいくのか
カメラメーカに脱皮するつもりなのかハッキリ汁！

純正レンズ買えない貧乏人とフォベオンでなきゃ嫌だと
我がまま云う変わり者に、いつまで同じレンズ売るつもりだよ。

>>428
実はSDは実験台なんですよ。
あれだけわがままなセンサーで、カメラ機能も不十分なSDシリーズで
バッチリ写るレンズだったらOEMとして欲しいメーカーはいっぱいあります。
逆にシグマレンズだけ売れていればいいんです。
でも、そんなことユーザーには言えないでしょ。
だから一応アップデートした新機種も出すんです。

信じるものは救われる
FOVEONの神々しい

>>430
"すくわれる"のは足元というのが相場だが…

バカばっかし

カバばっかし

っで、ﾘﾁｲｵの持ちは如何だい?　今日も日水で撮影だがｗ

もちろんバカ＝アンチです。紛らわしくてスマソ。

一層センサー（ベイヤー）⇒三層センサー（FOVEON）という流れは、水が高い所から
低い所に流れるのと同じく技術的には当たり前のことでしかないです。

技術の変遷が現に起きつつあるのをまのあたりしてるだけのことなんだけど。


なんでこれが神学論になるの？

神学論にならざるをえないのでしょうね。
なぜなら、あんな風に突っかかってくる彼こそが宗教に捕われているから。
Foveonが彼の崇拝する神にとって目障りなのでしょうｗ

>>436
なるほど。

そういえば、Lレンズ信仰もすごいですよね。20D+17-40Lのサンプルを見ると、
Lレンズ神話はすでに崩壊してると思うんだけど、ほんとよくわからん。

>>437
お前も似たり寄ったりだな・・・
今どきLレンズ神話なんて言ってるヤツは(ry

>>438
k板よく見てたから、Lレンズってもっとすごいのかと思ってたんよ。ちょっと意外だった。

取り敢えず、全部Lにしたらいいのにね、観音様ｗ

それをいうなら、シグマも全レンズ「APO EX DG HSM」にしてほし（ry

んで主な望遠系はOS併売ｗ

シグマのホームページ、変わりましたね。

うわ！ほんとだ！
一瞬キャノンのHPかと思ったよ・・・。

Photokinaに向けて準備万端　SD11登場も間近かと

と言うかmaroさん、DPPreviewに早速書き込んでるしorz
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10424019

画期的な撮像素子と現像ソフトを開発し販売してるのはFOVEON社。
シグマはチープな箱を提供してるのみ。
フォベ信者になると自然とシグマには一言二言出てくるよな。

SD11が改良基板で新型ボディなら本気、9.10と同じなら
>429の云う通りかもしれない。

シグマホームページ、
オンラインショップのお茶目なシステムはそのままか。orz

SD11はでませんよ。コレマジ。大真面目。ヤバイヨ。

SD12がでるからね

お客さん、SD10 Mark2ですよ。
Jpeg出力が搭載されます。

連写5/秒とか夢見てもいい？

800万画素ですか

1DsMark2のサンプルに対抗しようとしたが、
SD10では全く歯が立たないぞ。
必要ないという奴が多かったが、A4印刷でも最低500万画素は必要だろ。

Sigmaが決めらんないなら、折れがフラッグシップSD-1Sの仕様を決めてやる。
35mm換算1.2倍（周辺はどうせ使い物にならないからな）、800万画素Foveon素子
連写3/枚でメモリ使い切るまで連写可能
軍艦部のリーゼントは切り落とせ、だ。
（他はSD10のままでいい）

SDs10が出ますｗ
画角1.3倍、連射秒4コマ、最大15コマ、バッファ増量(ReloadTime8秒)
AntiShake機構・ダストクリーナー機能 ライセンス供給
重量780g

画像エンジンをどうしようか？

RAW専用機に画像ｴﾝｼﾞﾝは不要な訳だがW

じゃ、なぜ液晶ﾓﾆﾀが付いてる？

jpegイラネーのか？

800万画素はものすごく魅力的だが、ファイルのハンドリングを考えると500万画素ぐらいがいいなぁ。
DCレンズもあるからAPS-Cぐらいで、むしろワイドコンバーターを造って欲しい、もちろんマウントに着けるヤツ。

>800万画素はものすごく魅力的だが、ファイルのハンドリングを考えると．．．
1Ds mark2とか買うアマってどうするのかね。
そのマンマ印刷しても大した絵にはなるけど。
「価格」とか見るとショボイ環境が話題になっているが。

SD13らしいぞ
ttp://denofangels.com/sd13/

ちくしょお、見に行ってしまった。

やっぱ、35ﾌﾚ寸ﾌｫｳﾞｪｵﾝ　ｷﾎﾞｰﾝｗ　後は我慢しましょう〜ｗ

100ﾏｿぐらいふっかけそうではあるが

よし買った!ｗ　

>>465
センサー代だけで、だな

ボディは２ﾏｿ円だがな

香港のSigma覗いたら、
「適馬在�ｺ國科龍 Photokina 2004 推出
以下四款鏡頭及閃燈？品 ...」となっていて、
レンズ3本とFLASH MACROしか載ってなかった。

新機種はなかった orz

http://www.adobe.com/support/downloads/new.jsp
ACR2.3でございます。

JPEG猿人のっけてけろー
幾ら至高の解像感でも、PCで現像するんだったら600万画素機を
300万画素相当に縮小したのとそれほど変わんない気がする｡
やっぱ、撮ってポンで至高の解像感、コレ最強だと思うのよ｡
無論自分でRAW現像してデジタル暗室と洒落込みたい人は
今までどおりRAWで撮影すりゃいいんだし｡
あと、ボディね､もうちょっとコンパクトにして欲しいね｡
デザイン的にもなんか無骨で必要以上にでかく感じる｡
ist-DsまでとはいかなくてもD70やKiss-Dくらいにまで
小さくできないものなねぇ｡
あとはバッファ増量もいいけど､メディアへの書き込み速度だね｡
バッファフルまで10枚も20枚も撮った後､地獄のお仕置きタイムで
1分も2分も待たされてちゃたまんない｡
1枚1秒程度でメディアへの書き込みを終わってほしいな。

>>471
ポラロイドのあれ買った方が良いよ。

仕事に使ってる人います？（ブツ鳥以外）

日々使っていますｗ　物もｗ

今月発行の、ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞｶﾀﾛｸﾞの表紙写真酷過ぎｗ

>>474
w厨氏はカメラ屋さんじゃなかったっけ？
まさか証明写真に使ってるとか・・・

>>475
ｶﾒﾗ屋?ｗ　誰か厨房の独白だろｗ

>>476
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/122
確かに…文体真似た別人のレスだった。

sd10ユーザーなんですが、人肌の感じがうまく表現できなくて弱っています。現像ソフトは2.1、レタッチにはフォトショップ10を使っています。苦労している人も多いと思いますが、コツを見つけた方がいらっしゃいましたらどうか極意を伝授していただけませんでしょうか？
人肌の透明感が出せずべったりしてしまいます。とくに逆光から反逆光、レンズのせいもあると思いますが、フレアーを入れ込んだ図柄などは手に負えません。

>>478
その人肌の感じがうまく表現できてない画像を見せてもらわないとなんとも

>>479
レスありがとうございます。
おっしゃることはもっとも、見てほしい写真もたくさんあるのですが、
問題にしているのがやはり個人の肖像なので・・個人を特定できない写真も探してみたのですが、
見当たりませんでした。すみません
一般的な話でいいのでどなたか教えてください。
人物の肌の滑らかなはずのグラデーションが、セパレーションされて
シャドウ側に極端にいったらまるで絵の具で塗ったような黄色が乗っかる経験はないでしょうか？
明るい背景にあわせて人物を1/3から1/5（入射）で表現しようとすると肌のかなりの部分にこの現象が
現れることがあります。シーモスのラチチュードを考えるとあまりオーバーな露光をする訳にもいきません。
全体に現れるのなら無理矢理補正してそれなりの画にすることもできるのですが、肌の質感を出すのは困難です。
特にコツがあるなら教えてほしいのはセパレーションがおきてしまった場合のYの抜き方となじませかたです。
銀塩やコンパクトデジカメでは無かった現象なので困惑しています。

>>480
たぶん無理。
SD以外でカメラ新調しませう。

>478氏　maroさんとこ見た？

>>478

　・、普通のカメラが白飛びする局面で、SD（SPP)は白飛び、黄色飛び、マゼンタ飛び、シアン飛びの4種類の飛び方をする。


　この情報は参考になりましたか？
これでもまだ問題が解決しない時は、システムの管理者に相談してください。ﾅﾝﾁｬｯﾃ

そうそう、ワザと白飛びさせるのも面白かったりして。
（受光素子は大丈夫なのか？）

>>480
現像時にホワイトバランスを変えて、その後に色を補正するとか。
レタッチソフトで色相をいじってみるとか。

>>480
　いま急に思い出したんだが、こう言うときこそ「dcx3」を使うところじゃないのか!？

>>480
はっきり言って無理

>>480
Photoshopを使え。

上の方で「これは買わない方がいい」って
「まとも」な意見が出てるのに、無視するからだよ。
唯一救われる道は早々に買い換えるか
Foveonを信じきるか、二つに一つだな。
オレは前者でハッピーだよ、今は。

風景写真では無敵（俺の中では）。
なにせスキッとした抜けのよさで、えも言われぬ開放感に満ちた画像が簡単に出てくる。これ重要。

プリントすると良くわかる。特に桜や紅葉。

>>490たんは他にもDSLR持ってます？
同じ画をSDと他のでRAW撮り比べたことあります？
それこそ印刷して比べてみてください。
う〜ん、とうなる事に100へえ賭けます。

ﾗｲﾁﾝｸﾞ出来ない厨房には、家賃が高いんだろうねｗ
ﾗｳ専も厨房には、ﾈｯｸらしいｗ　SPPも、割りと優秀なのにｗ

確かに、風景なら優秀だね。
俺も風景なら、645と併用している。

でも人物の微妙な肌の色を出すのは、このカメラじゃ無理。
そういう時は、素直にネガorポジ使う。

むしろ、きちんとしたライティングまでしている状況下で、
このカメラ使う492が不思議。

厨だからさ…

>>492
べたべたに明るくすることがライティングだと思ってるおまえは
一生つまらない写真を撮り続けろｗ

>>493
使いこなせないから、使えないと言う結論ｗ
>>495
ﾒﾘﾊﾘって言った方が、厨らしいぞｗ

>>491
持ってるけど？
俺の感では解像感はベイヤーの６Mと同等、、、、だがそれだけじゃないクリアな質感が出てくるんだよね。
それとフィルライトによる虚飾。もはやマジックに近い画像の七変化。もうね、他の６Mデジは順次世代交代
していく中SD9だけは手放せないでいる。
もちろん不満はありまくりだが出てきた画像を弄って納得、プリントしてニッコリ。性悪女みたいな＿|￣|○

だから、話がループするんだが、
カメラ(フォビオン)うんぬんよりも、現像ソフトの問題なんだYO!!
肌色をうまく簡単に出せない現像ソフト側の問題、発展途上なんだYO!!

>>480
　あっ！そうだ。
　いま急に思い出したんだが、こう言うときこそ「finepix6900ｚ」を使うところじゃないのか!？

現像ソフトじゃなく、センサーだと思うけどね。
単純に考えても透過してる光線から鮮やかな色が出るはずも無いわけで。

＞CSもSDx対応だたよなｗ　

＞銀塩ﾌｲﾙﾑの構造から勉強汁!ｗ

>>500
それが単純ではない。
ループなので >>357

単純だって。
SPPがどんなにバージョンアップしようが記録されていない色は出てこないんだよ。
無理に色を出そうとするならそれこそレタッチの領域だ。

やはり、このｶﾒﾗは使い手を選ぶ訳だｗ　

で、今回のフォトキナでの新機種発表はなかったワケだが。

ここんとこのデジ一眼ラッシュで値段下がるんかな？
冬ボー商戦に期待だぬ

フォヴェオン教徒　15か条の福音
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10472799

>>503
いまさらながらデジタル時代にそぐわない考え、銀塩使ってなさい。
一層目、二層目を通過して得られた値は、単純ではない。

銀塩　＝　お塩さま

300万画素っていっても、RAWオンリーで3M×RGB3プレーン分のデータがあるから
実質1Dsのデータサイズと対して変わらんのじゃないの？
むしろJPEGで撮れる分ファイルハンドリングは１Dsのほうが有利じゃないのかな？
１Dsで撮った画像をSDxの画像と同じサイズにリサイズしたらどっちのほうが画質いいのかな？

だから４倍（２×２）に引き伸ばしてもＳＤ１０の圧勝に決まってるんだってばさ。

まだFoveon最強厨が暴れてるのか。
モビルスーツの性能以前にパイロットの性能が
重要だということに気づけよ。
ハードウェアはどれも水準以上のクオリティは
ある。どれを使ったから駄目なんてことはよほど
の限定されたケースでない限りありえんよ。

>>512
Foveon最強厨が暴れてもいいんじゃない？
フォべスレなんだから

1Ds最強と思うならそっち使ってればいいし
いくら最強でも俺は買えないけど

>>512
モビルスーツ＝ボディーの性能、ということなら全面的に同意。
だからこそどんなにボディーがボロでも、フォビオンを使いたい。

やっぱりChar Aznable専用ということだな。

癌ｵﾀ　ｷﾓｲｗ　
http://www.dpreview.com/articles/photokina2004/Sigma/
下方の写真に、新SDがうｐされてるぞ!ｗ

APO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSM
なんてのが出るんだぁ。
ついにSD10用の3本目のレンズが決まったかな。

あれ？フォトキナで出るはずだったSD後継機は・・・

出なかったんでつかorz

やっぱ末端社員のご意見は、信用出来んな!ｗ
まあ、年末までに発表・来年発売かな、SDx　ｗ

ホットキナ最終日に衝撃が走る！！！

いやﾌﾟﾚｽも帰ってるけどｗ

「4倍に引き伸ばしても圧勝」は疑わしいが、
「4倍に引き伸ばしても互角」なのは本当。

>>518
SD9の時はもっとジラされたぞ
これぐらいでうろたえるな
皆の衆　レンズをお布施だと思って買え！
さすれば潤い　開発も進むであろう
SD11はストレスフリーがテーマだ！！

>>523
漏れは500万画素x3、1.3倍のSD1がいいなぁ

そのためなら、新しい150mmマクロも買うよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html
なんか、安ﾓﾝ志向らしいぞ!?　　　　　ﾂｸﾞﾏ　ｺﾞﾙｧ!!!ｗ

ボディ性能底上げしつつ低価格も狙ってるのかね

低価格化とボディの高性能化に重点を置くのか。。。つまりセンサーはｒｙ

x1.7には、変わり無いらしいよｗ　
x1に「ｴｯ!?」って感じだたね、社員の反応〜〜ｗ

>>528
サンクスｗ
暫くは静観だな、シグマ。

中判カメラ並の画質を実現! 400万画素×3のプロ用デジタルカメラ
プロ向けのイメージセンサおよびキャプチャシステムを手がける、
米Foveon社は、中判フィルムカメラ並みの画質を実現するというデジタルカメラ「Foveon II」を発表した。
マウントには、キヤノンEOSレンズマウントを採用しており、一眼レフカメラ用のキヤノンEFレンズシリーズの使用が可能だ。
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=3019

>>530
Z　ｗ

韓国国連演説　日本の常任理事国入り不支持

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/25 11:47:47 ID:7DZC2THU
韓国の潘基文外交通商相は２４日、国連総会で演説し安全保障理事会の改革に関して

「非常任理事国の数を増やすことを支持する」と述べた。　←<｀∀´>

常任理事国入りを目指す日本政府の立場を支持しないとする韓国政府の考えを、
直接的な表現を避けながら示した。
http://www.asahi.com/international/update/0925/006.html

しかし現実は
非常任理事国の投票結果
http://www.un.org/News/Press/docs/2003/ga10181.doc.htm
ベナン人民共和国　　　　　　　　 181
フィリピン共和国　　　　　　　　　 179
アルジェリア民主人民共和国 　 178

大韓民国　　　　　　　　　　　　　　　 1 　←　<｀Д´>

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096080467/l50

> 市場想定価格は23,900ドル(約260万円)。

> 対応OSはWindows98SEで、

> 充電池などは使用せず、電源はIEEE1394経由で、接続したPCから供給される。

> 2000/11/6

待ちモードもそろそろ限界だなあ。
あと半年以内に出ないと、ニコンキヤノンあたりで妥協しちゃいそうだよマジで。

SD10の発表が2003年10月27日で発売が11月14日。もう少し待ちましょう。

>>530
従来からビデオカメラで使われている3CCD方式みたいに読めるけど
積層型のフォベオン素子は諦めたって事か？
それとも記事書いたヤツが阿呆なのか。

>>539
>>536

だから〜４年前の古代記事だよ。
まだ３層センサー実用化前。
中古で叩き売られていれば外部電源可能に改造して使うのだが。

初期のフォベはプリズム分光方式だったんだよ。(2000年9月ころ)
ただ、プリズムで分光しても誤差が生じるとボケボケの写真に
なっちゃうんで、誤差0.01mmとかで分光できるプリズムを量産できる
メーカー探していたんだが、それができず今の形になったわけ。

>>539
はっきり言おうか？
お前が阿呆なんだよ。
他人のことをどうこう言う以前に我が身の心配でもしてろ。

>>543
　同じように言いたかったんだけど、やさしい漏れは飲み込んでしまったんだよ。その言葉を・・・。
なのに藻まえは、ストレートに言ってしまったね・・・・・。

ていうか、高くなっていいからダストリダクションを付けて欲しい。
このままだとユーザーもサポートも大変。
（ゴミを気にしない人がうらやましい・・）

それにしてもSDで撮ったみんなの写真が全然Upされないねえ。

うんこをSDでうｐ

>547
すごい質感・・・

そういえばSDでマ○コを撮ったら
綺麗なはずが糞尿っぽい黄ばみが出た。

>>546
馬鹿だなぁ〜〜ｗ　SDで撮った時点で、画像が劣化してるんだよ!ｗ
通はCFでしか撮らないの!ｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html

ｶﾞｲｼｭﾂ

24-70mm F2.8 EX DG MACRO 好評発売中



本当？

もうがまんできません
あすSD9の中古を買いに行きます。

せめてSD10の中古にしておけ。

俺も我慢できない
7D待ちだけどF6に行きそう

>>556
それはない

ﾏｸﾞﾆ〜買わないと、最近は辛いな、SD10ｗ

『　JPEGで撮影できないカメラなんて今時ありえない　』
　　　
　　　　スタパ斎藤が某雑誌で語ってた。

気に(ﾟдﾟ)スンナ

仕事で使う椰子のことだろ
SDはおれたちオタ専用カメラでOKです！

スタバ斉藤だから、シロウト趣味人向けの事だろ。
気にスンナ。

JPEGで撮影するカメラなんて今時いらない

別にカメラ内でJPEG生成出来るのは構わないですけどね
プレビュー用画像生成に便利

カメラ現像に頼ってる素人さんはSD買う必要なしだ。
スタパは素人さんだからしかたねえな。

>>559
スタパ面目丸潰れﾌﾟｯ

スタパって根無し草だよな
適当に擬音つかって馬鹿なレポートで喰ってる馬鹿に書かれ続けるCanonが惨めだね

でも本当にJPEGで撮影ができないデジカメは糞だと思う。
RAWなんてコンデジでも使えるし。

ところでJPEG出力機能の無いデジカメが当たり前だった時代なんてあったっけ

>>569
デジカメは撮ってすぐ見れるのがその大きな特徴の一つだったけど、
こんどは現像して楽しむという方向に、熟成されて次のステップに進んだという事だね。

現在のデジカメの礎を築いたカシオＱＶ１０はｊｐｇじゃなかった

でも本当にRAWで撮影ができないデジカメは糞だと思う。
JPEGなんてボケ老人でも使えるし。

自称プロ級テクニシャンの集うスレはここですか？
単に貧乏なだけじゃないんですね。

　　　　　　　│
　　　　　　　J

普通の素人だけど年間100万以上はカメラに金掛けるし、レタッチも自己流で楽しんでますが？
煽りもレベルが低すぎでｼﾏﾝﾈ。

SD11の発表なかったからねー
皆いらついてんだよ。
やっぱり
レンズの売り上げ拡大　＞　カメラの改良
なのかな、σ？

>>572
キミのが正論です。

このカメラを使うと日本人が黄色人種だということがよくわかるよ

うん、グリーンかぶりがひどい。
印刷調整にえらい手間が掛かった。
印刷屋にはＳＤの評判悪かったよ
そんなにアドバンテージないしね

そんなセンスのないﾁﾐたちにはこれ。
http://www.fujifilm.co.jp/ii/
http://www.ifour.co.jp/product/dcproprint/

このカメラは、風景で威力を発揮する。




のみ。

>>581
実はそれもあやしい・・という説があったが。

「威力」こそ、SDの画像に対する最も的を得た表現だと思うよ。
最初に画像を見たときに「やられた！」って思ったでしょ？そこがこのカメラの命。

SDの現像やFoveonの色がどうのっていうのは別の話

水面の描写とかミラーやスチールの透き通るような光の反射は他のベイヤー機では真似のできない
ところはあるな。

「質感」という言葉をはじめてこのカメラで意識したよ。

ちょっと前のプロ用機材は全てJpeg出力なんかできませんでしたが何か

>>578-579
ちゃんと現像していないからじゃないか？
ＳＤを使うんなら、当たり前のことはしておいたほうが良いと思うが。
http://www.monomaker.com/dpf/sigma/imgboard.cgi

肌の色がうまく出ないという人に
手の甲でも撮ってうpしてもらいたい

>>581
　風景・・・・・・
そうかなぁ〜・・・・・？？

　威力が炸裂するのは、マクロと、ブツ撮りだと、漏れは思うんだが・・・。

　あと、肌がヘンになるのは、ライティングだよ。
ライティングとフィルターを変えてみな。

>>588
フ、フィルターっすか？
ソフトウェア上の?
いや、持ってないもんでわからんのです

いまSD10を注文してしまいました。
SD11までガマンできなかった自分が情けない

>>590
明け方にお買い上げいただき、有り難うございました。

あ、レンズ注文するのわすれてた
どんなのがいいのでしょうか？

18-50mm F2.8 EX DCと55-200m F4-5.6 DC、この二本オススメ。

何を撮るの？>592

風景、佛撮り

「SD9−フォビオン板」見やすくなったね。

>>595
新レンズのZoomマクロ

24-70mm F2.8 EX DG MACROのこと？
そう言えば未だ誰もインプレしてくれないね。

RAWだけでもかまわないが、ニコンあたりと同じRAWだと有り難いのだが。
ニコン使いより。
SD11でFマウントに来なさい。

RAWはセンサーからのデータだから、センサーが違えば、同じになるわけないよ。

>>759
S2pだろ、それｗ

>>600
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/27/news070.html
独自のメタデータ領域が肝になっちゃって結局同じことになりそうだが...

>>602
DNGって統一規格を目指してたんだ。確かに無理があるような気がする。

>>593
その2本、わしも欲しい。

SD9、SD10をレンタルしてるとこありますか？

>>605
ツタヤでもいってこい

>>603
カメラメーカー側にはメリットがほとんどないもんな。
確かキヤノンもニコンも、好きにやれば、ってスタンスだったはず。

ソフト屋が、メーカーごとにRAWを解析すんのが面倒だから
統一してほしがってるだけだろうね。
フォーサーズ陣営はソフトの開発費が浮くって、乗っかってきそうだけどね。

そんなんCanon/Nikonが駄々こねて終わりだろ

そんなに悪いモンでもないみたいだよ。（下記スレ参照）
カメラメーカーも決めてもらって、それに不備がなければあまり問題はないでしょ。
（レンズマウントと違って現像ソフトで儲けようとしてるわけではないし）

まあ、例によってFOVEONはカヤの外かもしれんが。


_PhotoShopCSのCameraRAWはいいねぇ_
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082871561/

X3FファイルをDNG変換する利点が唯一つ、ACDSeeでサムネイル閲覧可能になることかな？

>>593
同意。

あと望遠ズームならAPO MACRO SUPER II 70-300mm F4-5.6が安ｳﾏｰ。

>>609
X3Fは恐らく構造的にDNGリニアモードと似たようなもんだろうからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだと思われ。
第一現時点でも対応してるし。

使ってみたいがSAマウントがネックだ。

>>614
ご安心下さい。当社のレンズはお安く提供させていただいておりますのでw

Photoshop Elements 3.0が１１月に出るそうです。
16bit画像編集、SD9/10のRAWにも対応とのこと。

Photoshop高くて買えない、と思う私は購入を検討してますが、
みなさんはどんなレタッチソフト使ってますか？

1980円。

>>616
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=cs&auccat=2084022809&alocale=0jp&acc=jp
安いよ

PSの話は荒れるだけだから別のスレでやってくれ。

>>618
割れ厨か

>>619
　ここは神経質なインターネットでつね

>>605
ﾂｸﾞﾏのSSで借りれ〜〜ｗ

>>620
Adoobe に律儀に金払う奇特な人もいるけど、
個人が趣味で使う分には2000円で十分やないか。

三国人は去れ

>>614
SD11でテコ入れしないと、埋没してしまいそう。
Fマウントならフジやコダックとも競合して面白いかも。

実際のところSAマウントには他社マウントと比べて
設計上有利なところとかあるんでしょうか

いっそのこと4/3でいいとおもう。
オリのレソズ使えるし。

>>626
基本的にはペンタと似ている。それだけ。

Foveonコンパクト機x530のサンプルなど公開され始めましたが
みなさんどうですか

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/2994-216-21-1.html
これ見る限りじゃ、色問題は克服できなかったみたいね。
RAWで撮って現像というスタイルが良さそうなのはSD10と共通かな。

ｺﾝﾃﾞｼﾞは、糞ｗ　それがﾌｫｳﾞｪｵﾝで、有ってもｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/2934-216-7-2.html　
よくもまあ、E1なんぞを使うもんだｗ

カボチャの写真と、女性と子供の写真は正直いまいちです。
妙に荒いというか、ノイジーというか、独特の粒状感があります。
Foveonのメリットを感じませんでした。

ただ静物の写真と香港？の風景写真はくっきり感があります。
ほんとに同じカメラで撮ったの？という印象を受けました。
暗いところが苦手なんでしょうか。

なんか全体的にノイズっぽいんだけど

あとコダクロームみたいなかんじで　ポロライド

レンズがついてこれてない感じかな

ﾆｺﾝあたりにFoveon搭載ｺﾝﾊﾟｸﾄ作ってみてほしい

【Polaroid】ポラロイドx530 Part1【Foveon】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076354680/

地震だ！

>>635
東京（震度３か４）だけど正直びびった

香織淳士が買いもしないのに「ローパスつけろ」と言っているな。
最近はＱＶ−Ｒ６１にお熱だし、結局はキャノン信者だったということか。。。

関係ないが、よく書いている「(大汗)」って所は、あの汗画像を使いたくて
しょうがないのだろうなｗ

ローパス？いらねぇって。
アンチエイリアスフィルター欲しけりゃ、わざと僅かにピンボケで撮れよ。

香織は写真・風貌・コメント 三拍子揃ったキモオタだよな
あの掲示板の■キブリだね。

X530にはｶﾞｯｶﾘだ。SD7(11)がコンパクト一眼として出てくれればOKだ。

しかしなんであんなのにこんな時間がかかったんだろうね。
FOVEONってもうダメなんじゃない？

>640 SD7(11)がコンパクト一眼として出てくれれば
ライブビュー搭載のMマウントRFデジ出してくれた方が(ry

SDｘって、ゴミ清掃費用って無料なの？
すごい対応いい
って、知人が言っていたが。

あんなブロック化されてて有料だったらちょっとイヤだが。

>>643
新品購入後１年間の保証期間内は無料で、
それ以後は有料だそうです。

でも手間ですよね。
オリンパスみたいなダストリダクションシステムがあれば、お互い
時間とコストの節約になってハッピーだと思うのですが・・

>>645
保証書の提示は、必要無かったよｗ

香織うっとーしー
eos板もfove板もうっとーしーが
あの硬派板にまでしゃしゃり出るのはやめてほし

ＱＶ−Ｒ６１で自分のちんちんでも撮ってればいいのにね

FOVEONはコダックに任せろ。
新発売のコンデジが売れれば、FOVEONも本物。

コダック？ポラロイド？

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
もう日光写真でいいや

FOVEONって従業員が50人の会社でやっているんだ。
買収しちまえ。

研究・開発専業の企業だしなｗ　製造も外注だしｗ
ﾏｰｹﾁﾝｸﾞも、いい加減力を入れろと!ｗ　

ＳＤ９の方が解像度が高いようにおもえるのですがどうなのでしょうか

ノイズだらけだが何か？

>>654
マイクロレンズが付いてないので開口率が低くなって、結果的に高周波成分に敏感になるから。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00502510388
SD9も、こなれて来ましたなぁ〜〜ｗ

Foveonの評価を下げるポラロイドのコンデジ。
ハニカムに失敗したフジあたりが採用すればよかったのに。
ポラロイドのカメラはアフターサービス大丈夫なのかね。

期待しない方がいいぞｗ　ﾌｼﾞが造れば幾らかﾏｼかも、ﾌｫｳﾞｪｵﾝｗ

外資は売りっぱなし。
逆に、修理できないから販売店で新品と交換してくれるかも。

今日、故障したかなあ、SD10〜　保証書捜すかなｗ
明日の日水次第っていうか、日水ﾍﾀﾚ杉ｗ　そろそろﾘﾁｲｵに、すっかなｗ

SD9で鈴鹿のF1撮ってきました。
周りのEOSデジの人たちは、連射の音をｶｼｬｶｼｬさせていたのに、
自分のSD9は連射が効かずに、少し悔しい思いをしました。
でも、写りは良かったので、もう少しカメラとしての基本性能を
あげて欲しいと思いました。

>>662
うp汁！

>662
663に禿同。
誰も作例アップしないスレだから（何で？）、
君がアップ汁！

現状のデジ板じゃどんなサンプル上げても厨のｴｻにしかならんもんな…。

サンプルがスルーされるような状況じゃ上げる方もたまんねぇな。

埃厨かノイズ厨は絶対来る

こうやってモノ板のエントロピは増大していき最終的には熱平衡状態になる、と。
あまねくスレが厨が暴れる為にのみ存在する。

ＳＤ１１まだですか？

>>669
2年後くらいか？

うpしてもよいですが、当方どこにどのような形ですればいいのかわかりません。
どなたかご教示願います。

>>671
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

>672
うｐしました。photoproでオートで現像しました。ファイルでかいな・・・

ｶｺｲｲ！

>>673
SDxの作例としては赤いフェラーリが面白いと思うんだけど、フェラーリ撮った？

ちなみに去年の今頃、フェラーリレッドが綺麗に出ないってSD9の作例うｐしてた香具師がいたっけ。

>>763
ぉお、これですね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041013224051.jpg

オメデトウございます。
UPラーの仲間入りですね（^ヮ^）

ぅーん、かこいい！

すいません
>>673さんでした...

SD10は、昨日修理入院したｗ　
っで、次期SDxは今年中の発表も、難しい様な雰囲気だたねｗ

SDの発色に惹かれるも、次期SDxを待ちきれず、α-7Dに走ろうとしている漏れ。
α-7Dってベイヤー機の中では発色が良いと思うんだけど、どう？

目糞鼻糞

x1ならいいかも、蓑さんﾚﾝｽﾞｗ

FOVEON教の信者になりそうだよ
だれかたすけて

SIGMAでなくともいいがfoveon使うメーカーはモータースポーツが撮りやすいものにしてくれ
ベースがいいものだし そうすりゃなんでも大概使える

>>682
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041012014216.jpg

こっちおいで

FOVEONは神！！

映像に臨場感があります

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54963483
17000円で落札したレンズを不具合があったのでシグマ（株）に新品と交換してもらっています。
世の中にはこういうこともあるんだ、と思った次第。

>>685
ポラロイドのやつも当然買うのだろ。

実際、SD10使ってるとポラのやつがいかに胡散臭いか解るんだよなぁ。
と同時にそのいいところもね。
まぁポラのはすぐ29800になるから、したら買おうかなというとこでしょう。

9800円なら買うｗ

>>690
まあ、そんなもんだね。
今回はFOVEONの売り込み先を失敗したね。

SD９清掃から、戻ってきました。

なななんと、
本体の文字が薄くなっていたところが、
きっちり治ってきているではないか！！！
SIGMA！ありがとう！

SD9の新品ってまだあるんだな。
中古と値段変わらない気がするんだけど・・・>地図亀

販売価格(税込) : ￥104,790
か。

>>692
以前出した時はｺﾞﾑ釦とかも、ﾀｰﾀﾞで交換されてたねｗ　太っ腹、ﾂｸﾞﾏ〜ｗ

>687
出品者が良かったからですね。

>>687
ﾜﾛﾀ

>>593
> 18-50mm F2.8 EX DCと55-200m F4-5.6 DC、この二本オススメ。

昨日、その二本買いました。ほんまにええレンズですね。
ありがとう。　

>>698
それは良かった。　オススメした甲斐がありました。
次は単焦点、特にMACROレンズをオススメします。

次はと言うか、最初から単焦点マクロしかお薦めできないような。
SD10のカタログ、ズームレンズで撮った作例って載ってたっけ？

判断基準が人の撮った作例だけの700に薦められてもな〜

SD10買いました。
難しいというイメージがあったのですが、初心者が適当に撮っても簡単に綺麗に写りました。
現像とレタッチを自分で工夫すれば肌の色もフィルムみたいに気持ちの良い美しい色調が出ました。
自分にとっては無問題でした。
ちなみに、SD以外のデジカメではどんなに弄ってもフィルムみたいな感じにはできなかったです。
細部の破綻やベトベト感が一切無いですし、ラチも広くて少々弄っても色調が残ってくれて凄くいい感じです。
300万×3でもいい感じですが、ピッチそのままで600万×3くらいあればもっといいんでしょうね。

期待age

>>702
購入おめでとう。
当初のfoveonとは違って今は肌の色の調整がやさしいですね。

軟派画像掲示板の黄疸娘をレタッチしてみた。
どうでしょうか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041018205919.jpg

オリジナルは
http://photo.outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=1596&num=

正直、肌の色、悪・・・。

>>703
モデルの人の肌の色を知らないのでアレだが、↓こんなもんじゃないかな。
(元の黄疸画からカラーバランスと彩度を調整)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041019003315.jpg

個人的にはもっと赤味が強いほうがいいんだけど、やりすぎると日本人じゃなくなるし。

御主の写真、拙者がレタッチして進ぜよう ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088900440/l50

>>703>>704
この画像はうまくレタッチできないです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041019005233.jpg

肖像権侵害しまくりじゃねーか
まったく呆れる

>>704
そんなヘッタクソなソース、幾ら弄った所で・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041019023952.jpg
DIGICパワー

>>709
本人がネット上での公開を了承しているのであれば何ら問題にならない
と考えます。

だんだんこのこのことが好きになってきた

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041019055102.jpg
折れ的にはこのぐらいが好きだ

>>714
ええね。
モデルのお姉さんにもきっと喜んでもらえる。

こんなﾄｺで晒されたらｵﾖﾒに逝けないな

漏れがオヨメにもらうよ

MONO
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041019180631.jpg

>>718
縦ではモデルさんの表情の魅力が無くなったように感じるよ。
これは改悪だろ。

中華、もっと低コントラストで現像して弄らないと
イイ色が出ない気がするんだけど、どうよ？

遺影ですね

下手だと最後まで、、ｗ

もはやSD10やフォベオンについて語るスレでは無くなったなぁ。

とりあえず、新しいネタがないと盛り上がらん。

レンズ買おうと思うけどこっちに書くよりシグレンズスレの方が反応がよさそうかな。
18-50 EX DCか来月出る28-70と迷うな。　28-70が24-60と同じ味ならいいんだが。

とりあえず台風だから室内で50DG使ってなんか撮って見るかな。

シグマレンズスレ見てたけどやはりベイヤーの絵は参考になら無いな。

>>726
どういう点で？

ベイヤーにおける高周波成分取り扱いの問題でそ。

コントラストが高い部分の高周波成分→輪郭強調→実際より解像してるように見える

コントラストが低い部分の高周波成分→ノイズとして処理→のっぺり→解像してないように見える

このため遠景のように霞んでコントラストが低下した部分では、解像してないように見えやすいし、
同一距離にコントラストの高い部分と低い部分が混在している場合には、像面湾曲が起きているよう
に見えるとか、レンズの評価上好ましくないことがいろいろ起きるってことでしょ。

>>712
>>703-704,>>706,>>708,>>711,>>714,>>718がOutlinerって人ならな(´д｀;)
その娘っ子が「誰の行為に対して了承しているか」を考えてない時点で、
どう解釈しようと手前勝手の莫迦の論であることに変わりはないなｗ

著作権上も問題あるよね。。
誰か人肌のX3Fファイルうｐしてくれればなあ。。

ケーブルレリーズかリモコンで半押しして撮影したかったんだけど、
SDにはその機能が無くて、いきなりシャッターが切れるって取説に書いてあった・・・orz
シャッターラグよりレリーズラグの方がタイムラグ小さいから半押ししたいんだけど
まじで半押しできないの?

シングルAFモードにしておけばケーブルレリーズでもリモコンでも
合焦するまではシャッター下りないけどなｗ

>>732
すいません、おっしゃってる意味がよくわかりません・・・撮影時のフォーカスモードはMFです。
MFモードでピントと露出を決めて（AFやAE動作にも極わずかですがタイムラグが発生しますので）
一瞬のシャッターチャンスを狙いたいのですが。

マニュアル嫁

書き忘れましたがミラーアップ撮影は無理です・・・。

ＥＯＳでも買えば、（銀塩のペリクルミラーの奴ね）

やはり出来ないんですね・・・次機種での対応をメーカーにお願いしてみます。ありがとうございました。

普通半押しって予めAFとAEを働かせる事で、ピントも露出もマニュアルで決めてシャッター切るんだったら
半押しの意味が無いと思うが・・・・
お世辞にもシャッターラグが短いとは言えないが、同レベルの価格帯のデジ一眼の中で極端に遅い方でもない

シャッターの振動はトップレベルかも知れないが

次期SDx機には、2sｾﾙﾌﾀｲﾏ＋ﾐﾗｰうｐを、同時に使える様にして欲しいなｗ
それと、ﾚﾝｽﾞ･絞りとも1/3刻みだけじゃなく、
1/2刻みも使える様にして欲しいなｗ　ﾗｳなんで、1/3刻みだけではねぇ〜ｗ

え〜っ、ﾐﾗｰうpできないの？ ＿|￣|○ﾈｿﾏｼﾆｶｵ-ﾄｵﾓｰﾃﾀﾉﾆ

ミラーうpはできるが。
どういう条件の話だかわかんなくなってきた。

一押しでミラーうｐして振動が止まったころを見てリモコンで・・・ってのは駄目？

それが現状で、精一杯の工夫ですなｗ

試してみた

ピントも露出もマニュアルセットして、いきなりシャッターボタンをを押し切ると、一瞬タイムラグが有ってシャッターが切れる
半押し状態からの方が少しラグが少ない、赤外線リモコンからだとやはり１テンポ遅れる
本体を半押し状態ではリモコンが利かない

ミラーアップモードで、うｐ状態からなら更にラグも少ない気がする
リモコンからでも１回目でうｐ、２回目でシャッターが切れる

やぱり、これが精一杯

>>740
ミラーアップはできるよ。
つーか、SDxの場合、ミラーの振動が大きいので、三脚+ミラーアップが基本…。

>>742
＞一押しでミラーうｐして振動が止まったころを見てリモコンで・・・ってのは駄目？

>>739が言ってるのは、静物の撮影とか、シャッターをきるタイミングが問題になら
ない場合、ミラーアップモードとは別に「2sｾﾙﾌﾀｲﾏ＋ﾐﾗｰうｐ」モードを入れといて
くれれば、ミラーの振動が収まった頃にセルフタイマーでシャッターがおりてくれる
から、ケーブルレリーズとかリモコンをいちいち取り出す手間が省けるってことでしょ。

だから、振動が止まったころを見てリモコンでってのは多分却下w

「2sｾﾙﾌﾀｲﾏ＋ﾐﾗｰうｐ」機能欲しい！
これって現機種のまま、カメラのソフトのバージョンうｐで出来るようにってのは無理なのかな・・

同じ場所(ﾀﾞｲﾔﾙ)で設定するから、無理かもね〜ｗ　これが有ると楽なのだが

詳しいことは分からんけど、ﾐﾗｰうpできそうなんで一
安心。ｻｿｸｽ!
各社新ﾃﾞｼﾞ一眼出揃っての年末商戦で、SD-10が安くな
ってくれることに期待して待つ

最初からﾘﾁｲｵ電池の使用をお勧めするｗ　日水は辛いよ〜もう慣れたがｗ

おいらはMyBatteryProが最強だと思っているのだがｗ

最強だが邪魔だねｗ

本体CR-V3にMyBatteryProの組み合わせなら完璧やねｗ

ぉぉ、それいいかも!ｗ　CR-V3型のLi-ionバッテリーとねｗ

SD10のFUNCで
ｄEF、Etdとはそれぞれ何のことですか。取り説が手許にないので。

>>754
�狽ﾌWebに取り説ありました。

すごいぞFoveonセンサー

http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-751.html#lnk4

>>756
3日も前に他スレで既出、
君はどこで何時知った？

>>757
昨日、フォ板で。他スレってどこ?

今回は、次期機にjpgも載せて欲しいと痛感したなぁ〜〜　ｼｸｼｸ…

>>759
突然「今回は」と言い出してもワケワカメ。

jpgで撮って出しを、強制する客が居る訳だｗ

春先に東京ドームのラン展見に行ったんだが、一脚とか使用禁止でストロボも持ってなかった
蛍光灯や白熱灯入り混じりで、ホワイトバランス狂いまくり
RAWでしか撮れないから何とか見れるレベルに成ったが、jpg保存してたら全滅だった

意外と素人にはRAW撮影の方が救済の余地が有ると実感した

他社の一眼デジ使ってる人でもRAWじゃないと不安という人が増えてるみたいだし
でも、あれば用途が広がるし

その手の失敗を避けるためだけのために
RAWを使うことに頼っていたら、確実に腕は落ちるぞ。

>>764
確かに。

悪かったな、色んな光源が入り混じった中でホワイトバランス判断出来る様な腕は初めから無いから落ちようが無い

運用において、

JPEG＝ポジ
RAW＝ネガ

という感じでよろしいのか？

使い勝手的には。

>764
AF、AE･･･って、カメラ自体が既にAutoだらけで、それに頼ってるじゃんか、
その上Digitalじゃぁ結果がすぐ見れるんだからなぁ〜、
便利な機能はみんな利用してきてるんだろ、RAWで撮れるなら撮って、
それが便利と思うなら使えばいいんだよ！

作画の方は重要じゃないみたいだね>>764ｗ

そんな事はほったらかしてｗ、次期SDx機の発表は,年内は絶望との事…嗚呼w
早くても、年明け以降の発表だそうなｗ　発売はもっと先らしい〜ｗ

某末端ﾂｸﾞﾏ社員談ｗ

>>770
安心して7Dに行けます
そして次期SDx機貯金開始

＞＞770
センサーはそのままかな？
その次期機のセンサーについては何か聞いてない？

>>772
x1.7に変更は無しらしいｗ　画素数増かjpgが載るのかは、不明ｗ

>>764見たいな人は、ぜったい自分の撮影した画像UPしないんだろうねw

>>773
えぇ… ＿|￣├◯
買う気が半減したよ。しかしってことは廉価機なのか？いらんな

>>773
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

次機種もまたマイナーチェンジ版なのかな

今SD10を仕事で使うのに購入検討しているのですが。

ガラスや陶器や銀の食器をわりと薄暗いところで撮影したりすることが多いのですが
このカメラの不得意分野になるのでしょうか？

屋外の明るいところで力を発揮するみたいな書き込みを見たもので‥。
使い方や工夫で問題はなくなるのでしょうか？

>>778
　いや、得意分野。
あまり言われないが、実はそれが最も得意分野。

なんか勘違いして、ﾛｰｽﾍﾟｸ機を出しそうな余寒、ﾂｸﾞﾏ…ｗ
同時にx1.3やx1.0を出して欲しいなぁ〜〜　
っていうか、ﾌｫｳﾞｪｵﾝから現行品以外のｱﾅｳﾝｽも無い訳で…ｗ

ｳｰｻﾞｰの希望と、ﾒｰｶ妄想ｗの乖離は危険だど、ﾂｸﾞﾏ〜ｗ

値段ちょっとだけ安くして、jpeg付けて、内蔵フラッシュ付けたSD7が登場。

そんな感じやねｗ　ただ「jpg載せ」なら即買いｹﾃｰｲ!ｗ

＞SD11的希望
甲）周辺回路見直しで新基盤、小型軽量ボディ
乙）センサーサイズをﾁｮﾋﾟﾘ拡大、x1.5に
どちらか叶えば値段据え置きでも可。

俺様的にはAF測距点のマルチ化（5点くらいで十分）とバッファメモリ増設、
あとはシンクロ端子内蔵くらいかなぁ〜希望するのは。　JPEGｲﾗﾈ

次はSD11？を買おうと思ってます。楽しみ、楽しみ。

>>784
某大型ｽﾄﾛﾎﾞ使用だと漏電するよ、SD10ｗ

だよね。　SD10はホットシュー周りが弱い気がする。　シンクロ接続してると調子悪いし。

>>783
これに加えて
丙）おりぱOEMのダストリダクション搭載

があれば最高なんですが、無理かなあ。
個人的にセンサーダストをすごく気にするタイプなので・・orz

JPEGがあれば、街の現像屋さんで即現像出来るから便利。

各社新製品が出揃ったら、現行モデル値下がりするのかな？
年末商戦に期待だ〜 (`･ω･´)

SD-Fマウントアダプター何処かにないかのう。デスナさんとこは更新無い見たいだし・・・・

>>790
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005025&MakerCD=311&Product=SD10+%83%7B%83f%83B&CategoryCD=0050#3095468
あらよ!　在庫が有れば、注文してみるかなｗ

＞蛍光灯や白熱灯入り混じりで、ホワイトバランス狂いまくり
それはツグマ製のカメラだからさ…

>>791
おお！サンクス。

>>791
そのアダプタ使っている人います？
どんな感じ？

正直言ってさCanonみたいに馬鹿馬鹿しく半導体に投資できるわけじゃないんだからさ
D1xみたく追加で機能拡張できる発展性が欲しいよ。
SIGMAって会社の見解がもしどんどん次の機種を買えって
スタンスならば人が離れていくと思う。
ユーザーニーズを汲んだ 落ち着いた機種を発売してほしい。

SD10は相当落ち着いてると思うけどな？
シグマがやるべきなのはSD10でも使い物になるレンズをもっと出す事だろ。
SD10で使えるレンズなら他マウントでも絶賛される事請け合いだし
最終的にはシグマの得になると思われる。

実際、厳しい測定器みたいなカメラ作っちまったおかげで、シグマレンズは進歩したと思われ

そのことで業界的にレンズ性能の底上げが余儀なくされたのは、
まぎれもなくシグマ＆フォベオンの功績によるものであると、
もう少し称えられても良さそうなものなのに。

今日、ほんと久方振りで中古屋覗いたら、ﾇｺﾝの旧ﾚﾝｽﾞ安いね〜ｗ
「第二工場」のﾘﾝｸﾞ買って、ﾌｫｳﾞｪｵﾝで遊ぶかなｗ

PS　ﾇｺﾝの銀塩旧機ﾎﾞﾃﾞｲ各種も、投売り状態だしｗ　またｼｽﾃﾑ組むかなｗ

本当に底上げされてるんかなぁ？
もうちょっと質を上げてもいいと思うけどね。

ﾌｫｳﾞｪｵﾝ向けに、高級部門も有りならいいがｗ　
ﾌｫｳﾞｪｵﾝ使いは、相性問題ｗが皆無だからいいよ、ﾂｸﾞﾏｗ

SAマウントレンズのイキの良いのがそろって来ちゃうと、
今度は逆に「SA９」とかでそれを試してみたくなって来ちゃうワケよ。

もう勘弁して〜ｗ　SDxでおなか一杯だしｗ

ｗ太郎

今夜もｺﾋﾟﾍﾟ厨ｗ

wの多いｽﾚだな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102081921.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102081943.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102082006.jpg

55-200で撮影。多少の手ぶれご容赦。
安物レンズのほうが相性良かったりして。

こんなちっこい画像から何を察しろと？

昨日シグマのカタログもらってきたんだけど
ＳＤ10カタログの表紙のおねぇさん、鼻の下あたり変じゃない？
というか、暗いところ全般がへんなノイズ（？）がでてる気がするんだけど。
これは印刷のせいでカメラのせいじゃないのかな？
マジで気になってる機種なのでだれか教えてください。

>>809
表紙写真はSD10の真実を有りのままに伝えるすばらしいサンプルです。
散々いわれてるように得手不得手が激しいカメラなので、上手に被写体を選び
フレーミングしましょう。当たれば唯一無二の素晴らしい画が出てきます。
概して滑らかな平面は苦手なようで、微妙なグラデーションがorz

てゆか、300万画素しかないのに
あのカタログサイズへ印刷にすると言うのも無謀かもしれず。

E300があれだけ安いとｗ、SDが益々オタクカメラになってしまうｗ

>>812
喪前だけなｗ　心配せんでも、檻のは消えるｗ

ｗ太郎

WORD太郎

SD9・10の海外の作例探してます。
この他にご存知でしたらお願いします。

http://www.steves-digicams.com/cameras_digpro.html
http://www.pbase.com/sigmasd9/root
http://www.foveon.com/gallery.html

ない

http://209.0.146.204/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-beheading-of-egyptian-spy-in-iraq-video.wmv
http://www.ogrish.com/movies/cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-bulgarian-beheading-video.wmv
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv

>>818
たのむから氏んでくれ。

これどうよ
http://tawhidjihad.q6.net/

>>818
香田君のグロ映像を貼り付けている奴、ひろゆきが警察にかけあったそうだから、
まもなくタイーホでしょ。

>>816
知ってると思うけど、一応ね。
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sigmasd9_samples/
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sigmasd10_samples1/

>>822
有難うございます。参考になりました！！

http://dizin.co.kr/dipeople/proreview/sd10/007.htm

http://gallery.colofinder.net/cameras/sigma_sd10_sample_IMG07174?full=1

石が一番良く撮れてる（悲

↑学校写真屋さん的にはメチャクチャ見覚えのある場所。。。(涙

東照宮じゃないか
1列目中央が、中腰なのがナゾ。

雨で濡れてて、ベンチに座りたくなかった
って処かな

糞!　jpgが載ってれば、jpg仕事ｗに使う場面も多いのに…SD10ｗ

おじゃましまふ。
こちらでは、FOVEONの評価はどうなってるでしょう。
鳴り物入りで登場したFOVEONは、実際使ってみると
どんな感じでしょうか。

癖が有るけど、善いよｗ

風景撮らせたらそりゃぁもう。特に水面の滑らかな表現とか病み付き。

あえて、人物に使うｗ

いやいや、普通に何でも撮るよ

830 です。
レスありがとうございます。
興味があったんだけど、本当の所よく解らなくて。
SD以外のカメラ（普通のCCD or CMOS)
もお持ちの方がいらしたら、
同じものを同じ条件で撮られた二枚を、
うpしてにてもらえませんか。
雑誌の評価記事はあいまいでよくわからないので、
あれは、やっぱり何かに遠慮しているんでしょうかね。
図々しいお願いですが、よろしかったら・・・

すみませーん。
×　うpしてにてもらえませんか。
○　UPしてみてもらえませんか。

>>831 さん
癖があるということは・・個性的な写真がとれるということ・・・か

ttp://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_1.jpg
ttp://210.238.185.202/~maro/sd10vsd100_6.jpg

maro さんのサイト→SD9/10作例画像→テクニカル

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only

>>835
一度目の投稿消えちゃった・・・のでもう一度。
ダブったらｽﾏｿ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041107200821.jpg
キスデジ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041107200557.jpg
SD9

撮影日も条件も違うので、参考になるかどうか・・・
ちなみに現像パラメータはどっちもいじってません。

SD9の方はなんでリサイズしてるですか？

>>839
やべ！
これオリジナルじゃないですねえ・・・
ヒトから借りて撮ったモンで
カメラ側で最大にしてなかったのかも。＞逝ってきまーす！

Steve's Digicams　Samples

SD9　　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2002_reviews/sd9_samples.html
SD10　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/sigma_sd10_samples.html
1Ds　　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2002_reviews/eos1ds_samples.html
1D Mark II　ttp://www.steves-digicams.com/2004_reviews/1d_mk2_samples.html
20D　　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2004_reviews/20d_samples.html
D1X　　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2001_reviews/nikond1x_samples.html
D70　　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2004_reviews/nikon_d70_samples.html
*istD　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/istd_samples.html
E-1　　　　　ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1_samples.html

×1.7 は他にないので
本当に同じ条件で撮り比べるのは難しい

SD10の発売日が2003年11月14日だから、発売当初にSD10買った香具師はそろそろ保証期限切れ。
せめて保証が切れる前に次のSDxに買い替えしたかったのだが。。。。こう言うユーザー心理を
シグマさん、気遣ってくれると有難いんだがorz

>>843
それだと1年以内に毎年後継製品を投入し続けなければならなくなるから無理でしょ？
比較的後継製品が早いキヤノンですら初期のプロ製品とD60→10Dのときの例外を除いて
1年半程度は間隔が空いている

露出オーバー時の色にじみと点光源に弱い点は
どれくらい改善されたんかのう。

マイナーチェンジな普通のファインダーバージョン
激しくキボンヌ!!

FOVEONにもあたりはずれがあるのでしょうか？
CPUみたいに

>>847
公差込みで量産するもの皆全て有る。

ほんとスローシャッター使えねーな>SDx

使えないねぇ。

草加?ｗ　何時も使ってるが…ｗ

>851 10ｓとか開けてみた？

852> ttp://210.238.185.202/~maro/orion.jpg

それ合成って書いてあるしなー

使えねえなー

SD11で何とかしてください

846は、TalbergとMagPをもれなく購入しなさい。

SDxで使えるﾏｸﾞﾆ〜は、蓑と他は使える?　
大体、ｸﾞﾚー縁付きﾌｧｲﾝﾀﾞで出してるから、自社ﾏｸﾞﾆ〜出せ!ﾂｸﾞﾏｗ

買ったぞ
あさって届く

電池はﾘﾁｲｵ買っとけ!ｗ　日水には泣かされるぞ!ｗ

んにゃ、MyBatteryPro買っとけ!w

>858
角型ファインダなら、
蓑だろうがペンだろうがニコだろうが、
少し削れば使えまっせ>マグニ
キャノ製、オリ製は知らんが。

レンズはZeiss、
キャップはミノルタ、
ファインダにはMagPと、
情けないカッコになってしもーた、折れのSD10。

>>861
あれは、嵩張るけどなｗ

>>860
このところニッスイも2300、2400、2500mhと容量が増えて
おり結構つかえるよ。2100のころはつらかったけど。

そろそろ新型Foveon機の噂が．．．

SA7のボディに500万画素はないんじゃないか？

>>865
噂ではありますが、いよいよですかねえ。
電源周りがしっかりしてくれればSA7ボディ＋500万画素でも歓迎。
センサーサイズはぜひ大きくして欲しいですが。
フラッシュは性能の邪魔にはならない（使わなければ）はずですから、
無いよりは有った方がいいと個人的に思います。
うーん、楽しみ。

Foveon 5MPX3＝15MP　→　センサーサイズは当然up（x1.5）？
SA7ベース　→　自分は手が大きいから今のボディの方がホールド感あるんだけどなぁ
AF5点測距　→　AF殆ど使わないから余り関係ないかな
JPEG記録　→　全く不要
内蔵フラッシュ　→　それよりもシンクロターミナル内蔵を！
年内には発表？　→　何時でも買う準備OK！

金属ﾎﾞﾃﾞｲきぼーんｗ　それにｻｲｽﾞは、現行通りらしいぞｗ
jpgは切実に載せきぼーんｗ　早ければ、来年早々発表ｗ

ﾌｫｳﾞｪｵﾝも、ﾌﾙ寸で出ればねぇ〜〜ｗ

カメラ部はそこそこでいいから、
感度が上がってればいいなぁ
1.5倍は大歓迎だな

クラス分けではなくて正常進化かも
たぶん、このまま一列ラインナップで逝くんだろうな
さて発売時期がわかったらSD10をどうするか･･･

ガセだろうな。
JPG源蔵部分までを入れる技術があるとは思えんし、
仮に出してもdigicなどと比較されて自滅する。

いや、本物だろ
カメラ部はすでにできてるらしいよ
あとはセンサーと処理部待ち
つまりフォビオン待ち

バッファを増やして10コマ位連写できればいいなぁ。
500万画素だとCFも2Gは欲しくなるなぁ。
画角1.5倍はうれしいなぁ。
後は光量の少ないときの写りが改善されればなぁ。

そうだね、光に対する弱さは
ﾌｫﾍﾞｵﾝの最大の弱点だもんね

ﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞが改良されたら、少しは良くなるかも
これは期待できるんじゃないかな

>>267の計算を見る限りX1.5出力500万画素にすると画素ピッチは現行のものより小さくなる
感度の低下と回折による小絞りボケ発生が現行より酷くならないかが心配

X1.5で2400X1600くらいで良かったんだけどなぁ

それなら×1.2くらいで６Mがが最高だなぁ

x1.2まで逝くなら、x1.0を出せって!　ﾌｫｳﾞｪｵﾝｗ　4Mでいいからｗ

香織淳士は買わないくせに色々と言っていますね。
ちゅうかﾂｸﾞﾏにまでﾃﾞｻﾞｲﾝで潜り込もうとしてたのがあ痛たたｗｗ

最近サブ機にSDカードなコンデジを買ったので萩の「HPC-CDA01」って言う
SD-CF変換アダプタを買ってみた。
試しにSD10にアダプタ経由でA-DATAの1GBなSDカードを挿してみたら普通に認識。
でもって普通に使えて何時も使っているMDよか気持ち早い気がする。
最近はSDカードも安くなったし、SD10とコンデジでメディア共用できるのは便利。

SDｶｰﾄﾞは、CFより失くす確率が高そうだなｗ

>>877
アサイさんのところの書き込みか。飲み会で売り込みかけられたらﾂｸﾞﾏの中の人もさぞ困るだろうな（藁）
自分のところに「ドンドンプッシュさせて頂きますので(^-^)！！」と書いているし結局買わないのだろうな

100歩譲ってフォビオン板は我慢するとして、
硬派にまで粘着しゃしゃり出てくるのはうっとーしい

彼はなぜ、自分がいかにセコくて貧しいかを逐一喧伝してるんだろう？

香織淳士はキヤノンとニコンのユーザーに手痛いバッシングを受けたので、心優しいﾂｸﾞﾏユーザーが最後の味方と思っているのではないか？

ウンコ食ってるときに香織淳士の話をするなっ！

最近は、下司なｽﾚになったもんだｗ

>>881
自分はフォビオン板を主に見てるから、フォビオン板からこそ締
め出してほしいＹｏ！
まあ少なくとも彼奴にコメントが欲しい投稿者はいないだろな。
人の写真に評を下す前に自分の腕を磨けと。自分が腕を磨いてき
た経験からの薀蓄なら聞こうという気にもなるだろうよ。

>>882
「お金がないから買えなくてユーザーじゃないけど、お金さえあっ
たら買っているのだから、ボクちんは皆さんの仲間なんですよ。
だから無視しないでボクちんに構ってね」とでも言いたいのでは
ないだろうか。
仮にお金があったとしても、なんだかんだ言って結局買わないの
は、皆さんも分かっているんだけどねｗ

それにしても、彼奴の文章は句読点でいちいち改行されていて読
みにくいことこの上ないなぁ。ただでさえ読みにくい文章しか書
けないのだから、せめて一行の文字数を決めて改行してくれない
もんだろうか。
アサイさんのところでもほとんどスルーされているのも、やっぱ
読みにくいからだろうが、なぜ、何度言われてもそのままなんだ
ろな。デジカメジンさんのところでちゃんと例を示してもらって
いるのに、それにはレスつけてないもんな。

>>883
６０Ｄユーザーなんだからキヤノンに戻れよと言いたい。
嫌ならフォーサーズあたりに逝ってくれないかなｗ

>>884
食い合わせ最悪だからな。すまんｗｗ


それにしても、某コンデジのｃｍ妄想の最後に出てくる“チャオ”
てなんなんだよ・・・ありえねぇよそのセンス（プププ

>>886-887が重治さんだったら嫌だ('A`)

なぜに重治さんだと?>>888

ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)？

「香織淳士さん、詳しいご説明ありがとうございます。
２行目から読んでませんが。」 とか

香織淳士さん、SD9安くなってきましたよ。

SD11見てからの方がイイでないか。

>>862
ツアイスレンズってSDに
どうやって付けるの？
あっ・・・京セラでなくてM４２のツアイスですか？

ンニーのツアイス・・・つけにくそう

現在開発中の次期SDxの至上命題は「紅生姜が綺麗に撮れるカメラ」らしいよｗ

>894 後玉周囲の部品を取っ払って、
Borgの部品をくっつけて、
CSｍ422にねじ込む

他に、シグマレンズからSAマウントのオスの部分をとって、
ツァイスレンズにねじ止めする方法もありますよ。
（どっちもオリジナルのマウント部品は取っ払わないといけないけどね）

↓ここにもSDxにツァイス改造して取り付けた勇者が !! 作例もイイ !!

　我輩はカール・ツァイスである＠デジカメ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088001266/

>>888
その書き込み、なんとなく改行の仕方が似てるし元興寺って香具師じゃないか？

In Foveon's sensors, vertical stacking eliminates the need for this sort of
interpolation and leads to more accurate photos, he said. While the company
sells 10.2- and 4.5-megapixel sensors, it has developed a 16.8-megapixel
sensor in its labs, according to analyst firm iSuppli. Other companies,
however, also are working on high-resolution sensors that will provide
enhanced color accuracy.
http://marketwatch-cnet.com.com/Chipmaker+brings+pro+sensors+to+consumer+cameras/2100-1041_3-5242477.html

15MPは正確な情報のようです。SDxを楽しみにしています。

ｱｻｲさんちの工作員ｳｻﾞｲ

16.8-megapixel = 5.6-megapixel x 3 = 2904 x 1936 x 3 だYO

>903 それでもって、
画角が×1.7倍で変わらなかったりしたら、
一番怖い

そうそう、あの覗き窓みたいなｽﾎﾟｰﾂ.ﾌｧｲﾝﾀﾞ
何とかならんか。
せめて1.5ｘに汁

x1.7は、変更無いねｗ　「x1.7以外…ﾊｧ?」って感じだし、ﾂｸﾞﾏ社員ｗ

憶測で名前を出しては逝かんぞ>>900

こんな帽子もあるけど、あんまり欲しくないね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041118195227.jpg

>>908
欲しい

>>909
http://sd9.oldcolo.com/index.php
わしの環境では、今のところｔｒｙしてみたがうまくいかない。
健闘を祈る！

>>905
激しく同意!!
お金持って２回買いに行ったけど、ファインダー覗いて
ガクーリして、２回とも買わないで帰ってきたよ...

>>911
写りは、抜群だどｗ

出力サイズが小さすぎ

あれで画質が良いといわれても
印刷したら、ﾍﾞｲﾔｰと同等
使い勝手、処理・ﾚﾝｽﾞのまずさで
ＳＤ負け･･･

と９と１０で入稿しながら
いつも思い知らされるわしであった･･･

所詮35ﾃﾞｼﾞ一に、多大な期待をされてもなｗ
っていうか、扱いが大きいのね　ｯﾌﾟw

>908
帽子、例のチャリティグッズとちょっと違うね

>>913
そうなんだよな・・・伸ばすと一緒。
趣味はSD9でいいけど、仕事は1Dsの中古でも入れようかと思ってる・・・

てか、つまるところは、ウデなんだよ。ウデw
「ここは、SD使おうか。」　「ここはキヤノン使おうか。」と、使い分けが効くセンスね　ｩｯ〜ﾌﾟプｗ

（と、こんな感じでよろしいでしょうか？＞ｗ師匠）

使い分けてますが、何か?ｗ　っていうか、銀塩中判・大判で十分なのだがｗ

それでは、仕事が遅いときがある。
即時性では、デジタルが有利だ。

jpg厨は大変でつねｗ　　　そう中判ﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸってのも、有るよｗ

何百枚も撮ったらRAW現像なんてあほくさいだろ

これも、条件が同じならなｗ　さあ来週は、ﾃﾞｼﾞｶﾒ数社のﾃｽﾄでもするかなｗ

>>915
そう、正面にシグマのマーク。
チャリティのと違って欲しがる人は少ないと思うが。

909>They are available, but I do not know what happened to the image.
You can use the PayPal link at foveonx3.org to order one.
25Euro per hat plus 5Euro for shipping anywhere in the world.

If you have any problems, just drop me an e-mail.

Laurence Matson

機械訳>>909

それらは利用できる、しかし、私は知らない ― 何がイメージに生じたか。
あなたは、foveonx3.orgでオーダーひとつにPayPalなリンクを使用することができる。
5Euroを加えた帽子につき25Euro ― どこにでも世界で出荷するための。
あなたが問題を持つならば、ちょっと私に電子メールを書き送りなさい。
ロレンスMatson

TidBITS 日本語版で SD-10 の詳細なレビュー「デジタルカメラ購入の手引き」を公開しました。
http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-755.html#lnk3
今回は私の一番新しいカメラ、Sigma SD-10 を今年の前半に購入した際に 私が検討した事柄を、
詳しく述べてみたいと思う。もちろん皆さんはそれぞれに私とは違う使用目的をお持ちだろうけ
れど、このようにしてお話をさせて頂くことで、どんな機能が重要で、どんな付属品は無視して
もよいかといったことの感触を、皆さんにも感じて頂けるのではないかと思う。また、この記事
には SD-10 の詳細なレビューという意味合いも含めさせて頂きたい。

>>926
ご紹介まことにありがとう。
レンズについてのところ
オイラも大いに実感するところがあります。

SD７（？）はいつ発表でいつ発売？　冬ボーシーズンまでにせめて発表して欲しい。
そうでないと、将来の有機素子導入に期待して２０Dにでも逃避しそうなんですが。

幾らなんでも来年2月のPMAで発表ってことは無いよね？
まあ、でも既に冬ボ枠は使い果たしたのでPMA以降の発売の方が都合が良かったりするｗ

>>929
冬ボー枠は１台分だけ確保してあるんだが…。
発表→PMA、発売→来年夏とかなら、もう逃げるしかない。
マウント二つは維持できないしなあ。

>930
自分は一眼はSD10しか持って無いし、今更Bayerなカメラには戻れそうにも無い。
もうﾂｸﾞﾏと心中するしかないよｗ

SD画像掲示板に新しいポートレートサンプル上がってるね。
今度の人は掲示板管理人よりも上手いんじゃｗ

>>931
そう割り切れるといいね。しかし新参者はSD７がちらついている今、
SD10は買えないし、かといってSD７がへたれの俺でも使えるカメラとも
限らないし。冬ボの日を見極めの日としよう。(笑）

> SD７がへたれの俺でも使えるカメラ
例えばJPEG出力内蔵？マルチAF測距点？ストロボ内蔵？　もしかしてDIGIC搭載？

ちなみにSD10はヘタレの俺でも十分使えてるけどｗ

>>934
> ちなみにSD10はヘタレの俺でも十分使えてるけどｗ

それは心強い。

へたれの928だが、今日もニュースはないかいな？
この「買う気」をいつまで抑えられるか、あまり自信がない。　

新素子5.6Mx3の16.8Mボディのみ実売30万、
SD9の素子流用の廉価版（jpeg、内蔵フラッシュ搭載）15万、
SD9と10はそのまま続投・・・と予想してみる。

シグマにそんな体力あるわけが無い。
現行のまま400万画素X3ってとこがリアルな線。

500万×3はかなり濃厚な線なんでそ？

SD9（SD10？）の素子流用の廉価版（jpeg、内蔵フラッシュ搭載）15万＝SD7Nのライン使用
新素子5.6Mx3の16.8Mボディのみ実売30万（1.5倍、出来たら実売20万前半キボンヌ）＝SD10の後継機
の二系統かぁ？
新型素子の分だけ値上げされる悪寒。

だから、他社みたいに二機種も出せないっつーのに。
ペンタックスでさえ死ぬ気でDS出してるこの状況下で何をしようというのか。

妄想ぐらいさせろってｗ
フィルムカメラ止めちゃえばいいんだから、シグマの場合。
ソフトはFoveon社に丸投げなんだし。

作っても売れないじゃない。
というか、一般に売ろうって言う姿勢がないじゃない。

それ以前に一般に売れるものかどうか…

なんか、やな予感がしてきた(爆)

フォビ素子＋jpeg出力＋内臓フラッシュ＝“SIGMA”x530

なんてなことはないだろうな？

それにしても、シグマにゃフルサイズは出せないんだろうから、
フルサイズのミラーやシャッターは無用の長物。
いずれAPS-Cぐらいのサイズに設計し直すつもりなのかな。
（ミラー小さくして中に余裕を持たせてくれれば、更にいろんなレンズがry）

香織うざすぎる。アサイさんのところでまるで自分が所有者のごとく購入
希望者にに解説しておる。もってもねえのになにをしゃしゃりでてきやが
んだよ。すっこめ香織うざすぎるぞ。

>>947
ぜひ向こうで書いてください

向こうの住人とこっちの住人てどのくらい重複してるんだろう？
つーか、重複度高いんだろーなｗ

ちなみに俺もｱｻｲさんちの住人だよｗ

>938
>現行のまま400万画素X3ってとこがリアルな線。

わざわざ340万→400万なんて設計しなおすわけないだろってｗ

画素数は、これでいいよ。

ノイズ少なくするのと（なくしてしまわなくてもいい）、
カメラ本体の機能向上を図って欲しい。

何度もいうが、出力サイズが小さすぎ。
画素を増やすか、素子サイズを大きくするか、
もしくは出力１,５倍処理を実用的にするかしないと
いつまでもﾍﾞｲﾔｰには勝てない。

印刷上がりの解像感が10D並みなのは結局引き伸ばしてるからだよ
モニタに張り付いてしかみない輩はともかく、
プロや業界で高評価されないのは、実用的な画像が出力されないから
ﾌｫﾋﾞはその辺よく分かってるだろうから、
画素数を上げるんだと思うが。
まともに認められないと倒産するだろうしな

素子自体にも改良点多い。
実用感度が低すぎて、暗部ノイズの多さは一世代前の機種並み
光量の不足する被写体での急激な色の悪化
画質のデジくささは味として勘弁できるとしても
出来上がりの画質はあきらかにﾍﾞｲﾔｰを超えることができていない

煽りに思われるかもしれないがこれでもSD歴2年目、3台所有。
正常進化してもらわなければ困るという意味で喝

>>953
タダの荒らしか愛ある進言かの見分けはできます。

やっぱりファインダーが一番のネックになってるかもな

１、×1．2
２、ファインダー視野率95パーセント
３、８M
４、Jpeg搭載
５、リチウムイオンバッテリー

これで中盤銀塩置き換え需要を巻き込んでマミヤと競合

夢をみさせてくれないか？＞＞シグマさん

向こうでは適当に相手しておいて
ここで香織うざいとか言ってる香具師こそ最悪。

947漏れはむこうではほとんどROMです。相手なぞしておりません。

>>953
不満を言いながら３台も使っているのなら、２ｃｈではなくメーカーに直接言えば。

>>958
脳内所（ｒｙ

ﾈﾀが枯れてるね、ﾂｸﾞﾏｗ　何かﾘｰｸでもしたら?ｗ

>>960
きょうもニュースはありませんか。そうですか。

>>953
印刷用にベイヤ買えばええんやね。

月刊誌「デジタルフォト」では本誌にプリントされた画像のデジタルファイルが
付録のCD-ROMに収録されております。プリントは結構美しいのですが、その
デジ画像は粗悪に感じました。

写真はパソコンで見るならFoveon、
プリントはベイヤということでしょうか。

所詮、x1.7だってｗ　

近頃そのイメージサークルが小さいのが利点のように
思ってしまう。DCレンズの描写には舌を巻く。

万が一SDxがフルサイズになることを考えるとDCレンズには手が出せない俺ってヘタレですか？

大丈夫。
フルサイズになれば恐らくエスマークツーなみの価格になる。
少なくとも DCS 14/c より安くなるとは考えられない。
買えますか？

折れは買えるけどね。
フルサイズ・リアル800-1000万画素だと、処理が大変そうｗ
パソコンも入れ替えなくてはいけないな。
来春VGP-D23HD1も狙ってるんだけど、合せて100以内なら速攻

ところで君ら、ディスプレーは何つかっとんのよ？

なんだか、香ばしい釣り氏が沸いてきたな

次ｽﾚ立てといたから http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101313284/l50

>>969
乙

こっちは早く消化してしまおう

加勢するぞ！

1000get!

んじゃ、埋めるまで画像ｳﾌﾟとか。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125214349.jpg
レンズはタム初代90mmマクロf/4。

ついでにもひとつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041125215400.jpg
Neat Imageで青空ノイズ消し。

SD9使いで銀座撮りと言えば心当たりがｗ

>>975
なんだ!その隅々までの解像力は!!
すばらしい!!

新SDｘの発表まだかなー

て言うか、975の人間の服装のシワまでも、しかも974ミミーのミミの素材（名前忘却）をあんな
具合に解像するなんて、ちょっとびっくり。
え!?まさに瞬間を切り取ってるまさにそのもの！

って言うか、ミニーの耳の素材はベロアっつったけ??

なんか、SD１０，いいっすね〜。

>>974
ニコンマウント??
素晴らしいですね。
>>975
レンズは、何でしょう？

>>982
タム90mmはdesnaのCSm422経由。
シグマ105mmに比べると色収差目立つかな。
2枚目は15-30mmです。
えっと、銀座で撮ったのは初めてですよ>>976さん
新SD楽しみでつね。

今更ながらSDの画像には驚かされるなぁ

きょうもニュースはありませんか。そうですか。
…でも、SD9買っちゃえばいいような気もしてきた。

985のSD9購入を以て、SD11発売のフラグが立ちます。

普通のファインダー載っけるマイナーチェンジキボンヌ!!

素晴らしく見えの良い純正マグニファイア(x1.5〜2.0)出してくれれば
それだけでもかなり救われると思うんだよね。
…と、ミノのアングルファインダー付けた時に思ったさ。


ミノのマグニは削らないと装着できない上に見えも酷いのよな…
せっかく取り寄せたのにがっくりでしたわ。

>>986
> 985のSD9購入を以て、SD11発売のフラグが立ちます。

それだけは勘弁してくれい〜。しかし開発発表のアナウンスがあるとしても、
年明けかなあ、やっぱし。

>>989
いや、君にはSD11を待ち望む世界全人類の犠牲となってもらわねばならん(藁)

来年早々、お年玉新機種発表らしいぞｗ

今、SD-9に、18-50（安）　55-200　を持っています。
あと一本追加するとしたらどのレンズ？

多くの人が次に手を出すのは、50mmか105mmのMACRO F2.8 EX DG。どちらも良玉ですよ。

>>993
サンクス

そう来るなら俺は１５ｍｍダイアゴナルフィッシュ愛を薦めよう。良い解像感、サイズ、マクロさえもこなす名玉。

>>995
おぉ、やっぱいいのかダイアゴナル（シビれる響きだしね）！
迷っていたけど買うわ。

ん、SDｘにつける魚眼なら16mm体格より8mm禅宗の方がいくない？

>>997
作例を見たことがないので俺は知らんが、描写はいいのかな？それと歪曲がつき過ぎで使いこなすのが難しそうで、
価格もちょい高いよね。誰か持ってたら作例たのんます＞＞次スレで。

あと次スレのテンプレには載ってないけど銀板の方のスレ↓も参考までに

シグマレンズってどうですか？ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/

ラスト９９９！

ではまた会う日まで・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。