【素敵な】SIGMA SD-9 part9【解像度】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1(偽)シグマ社員 (;゚Д゚)y_~~
素敵な解像力、描写力でマターリ楽しいカメラ生活を送りましょう!
そんな魅惑的なカメラSD9についてのほほん語り合いましょう!ミ・д・ミ
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
サンプル by.山Q
http://www.digitalcamera.jp/report/SD9-020927/index.htm
アサイさん作例
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/asaido/sd9test2.html
楽韓Web
http://vortex.milkcafe.to/sd9/sd9.html
2名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:35 ID:M4tNWxpm
3名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:53 ID:PwlNlOd7
さん
4名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 12:06 ID:7YD+PGk5
よん
5名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 12:28 ID:TQBo3eip
スレ立て記念カキコ
6名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 13:37 ID:y6ZLosF2
>1お疲れ様〜
新スレ、永遠に立たないのかと心配したよ(w
7名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 14:31 ID:VNESkc6A
センスのいぃスレタイだなぁ。
【無敵】反対のおれも、気に入ったぜぇえ。
あんがと>名付け親
8名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 16:23 ID:QQumDUN6
>のほほんと語り合いましょう
久しぶりにSD9スレに来たが、最近はのほほんと出来る雰囲気になったのかな?
ニコソやキャノとのやりあいはなくなったの?一時期すごかったけど。。

んで、シグマが50mm出してくれたら買おうと思ってるんだけどなぁ。やっぱ出さないのかな?(鬱
9名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 17:28 ID:R+99WMmp
>8
なんかみなさん飽きてきたみたいで書き込み自体減ってまつ。

個人的にはカメラメーカの責任として35mm,50mm,85mmの3本ぐらいは
出して欲しいですが・・・
10名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 18:41 ID:QQumDUN6
>>9
そうなのかぁ。ありがとう
ちょっと前まですごかったのにね

ズームばっかりだもんね。単焦点欲しいよ。。
11名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 18:49 ID:TQBo3eip
>>10
そのとおりだと思います。
昨日、カメラ店に行ったら、高いレンズと安いレンズの価格差が
激しいこと、激しいこと。びっくりしました。
100-300mmなんて9,800円だったぞ。ただし、F値が暗いのが・・・
12名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 18:54 ID:YEaYeEe/
>>11
収差も凄そうだけど、チャレンジする?w

ってゆうかして!   w
1311:02/12/05 20:16 ID:TQBo3eip
>>12
わかりますた。そこまでおっしゃるなら、明日にでも買ってきましょう。
これから「シグマの人柱」となります。
14名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 20:30 ID:bVy6ZobA
単焦点はメーカー純正にまかせて、各種ズームで商売してたメーカーだからね。
暗い所に弱いSD9だけに、やっぱ明るい単焦点は俺も欲すぃ。
15名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:13 ID:QQumDUN6
だよねー。レンズはこれからかな?
がんばれシグマ!

んで>>13は神です!
16sage:02/12/05 22:32 ID:E3Pj3A+g
> 14
シグマはデジカメ用の短焦点な単焦点をたくさん出していますよ
17名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:40 ID:QQumDUN6
デジカメ用?どのレンズ?たくさんはないでしょ?
1812:02/12/05 23:16 ID:YEaYeEe/
>>13
スマソ、煽る気は無かった。頼むからそのレンズだけは買わないでくれ。w
どうしても買うと言うならとめないが、、収差で氏にたくならなければ良いんだが。
19名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:22 ID:3MTl38/Z
▽北米(っていうか下の人はハワイだけど)も、SD9を入手した人が出てきたようです。
http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3902683
http://www.pbase.com/rickdecker/sd9 (サンプル)
20名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:29 ID:udiDEoHL
>>16
俺も知りたい。SAマウントで出てんの?
2113:02/12/05 23:29 ID:JjJu4kb7
>>18
ありがとうございます。やはり70-300mmくらいにしておきましょうか??
たしか世度バシで、24800だったと思いますので・・・・
あーあ、レンズ欲しい。150mmくらいの単焦点がほすい。
2212:02/12/05 23:41 ID:YEaYeEe/
>>21
APO MACRO SUPER 70-300mmF4-5.6
でつか?いいね。漏れも実は考えてたりする。
2313:02/12/05 23:48 ID:JjJu4kb7
>>22
そのとおりです。そう思って昨日世度バシに行ったのですが、
15000円しか持ってなかったんです・・・(泣&恥)
やはりAPOっていう言葉に惹かれますよね。
24名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:51 ID:LZIr0Zf4
APOって収差の補正ですよね。
SD9にとっては切実な問題ですが、果たして・・・。
ところで従来型デジカメでも収差による色ズレ出ますよね。
ボケて曖昧だから目立たないだけで。
ベイヤー型は原理的に収差が目立たない???
フォビオンは正直に出ちゃう・・・のか???
25名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:58 ID:UeuVm0LX
個人的にはAPOの方が.......
アスフェリカルだけだと絵によってきついこともね
26名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 03:14 ID:Zz1hlag5
ここの住人で一体何人がSD9買ったんだろう?
27名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/06 03:40 ID:MbzPIJuB
フォビオンの原理図を見た瞬間に
RGBの感光層間の距離は光にとっては十分離れているんじゃないかな?
CMOSで発生する色収差の補正どうしてるのかな?って思ったよ。
28名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 09:06 ID:6yaUDZM0
>>26
ハイ買いましたが何か・・・
29名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 09:37 ID:r6+tv11t
>>27
なかなか趣のある、良い指摘であるぞ。
30名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 11:09 ID:UeuVm0LX
またーりといこうや(´▽`)
31名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 14:08 ID:fM0BuO3h
わしゃ今シグマのレンズ・カタログを見てるんだけどよ。
どれ買うたらえぇのかさっぱり分からん。
どれが合うんじゃろ。
おまえらどんなの使うてんねん。
32名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 14:34 ID:UeuVm0LX
>>31
チミィは何をとるのだねだね?
人物かえ?風景かね?それども望遠好きかね?
まぁ評判いいのは50mm/105mmマグロ、20mm/24mm/28mm広角単焦点
100-300mmF4や新発売の120-300F2.8あたりかのぉ〜
まぁじっくりと買われるのがよろしいかと....茶でもいかがかな?
33名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 15:04 ID:Zz1hlag5
>>28
マジですか?
良かったら写真うpしてくれませんか?ダメ??
34名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 16:01 ID:xD1HlAKk
20-40が壊れたので28-70 F2.8-4で撮りますた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021206155815.jpg
3513:02/12/06 19:03 ID:ln6X7YUF
先ほど、有楽町びつくにいってきますた。
売り切れですた。
四度ハシはうりきれですた。かなしい・・・・
ということで今週は人柱になれそうもありません。。。
すみません・・・・・
36名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/06 19:20 ID:ER8SLWRM
>>34

SD9の画像は不思議と落ち着いた、つまり自然な受け止め方ができますねえ・・・・。
眺めていて疲れず、しかも情報量も何げに素晴らしいです。
37名無し募集中。。。:02/12/06 19:58 ID:Wu78Fl49
フォベオンはすごいと思うが、次機種に期待
38名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 20:00 ID:dCaPMWOW
作例としょうして発表しているけど腕がへぼいじゃんかよ
39名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:59 ID:gnw9AJmU
>>38
下らん事をがたがたぬかすな。
40名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 00:23 ID:5+T7vDEX
>>34
うんうん、こういう写真がいちばん分かりやすい。
41名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 01:24 ID:7gAPQjsb
田舎もんが都会に行ってはじめて触ってきました。
 感想。
  ボディはでかいんじゃない?これ。質感は・・・正直わからん?
  ファインダーはいいんじゃない。慣れるよ、たぶん。
  カードがいっぱいだったんでこれ以上は確かめられなんだ。
 で、HMなんたらっていう降格ズームが付いてたんだけど、
 あのレンズ、遅くない?あの遅さだったら・・・買えない;;
42名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 02:19 ID:Gl+Y42jS
やっぱいいなぁ。これで単焦点が揃えば買うのになぁ
43名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 03:55 ID:R4DJ4L79
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
44名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 09:01 ID:cJtrjM+3
>>8

キャノンはいまこの件で忙しいと思われ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1038647315/l50
45名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 10:13 ID:0AdUo12+
>>35
ついてなかったね。私SAマウント買うときは必ず電話確認します。
探すアホらしくて......私も散々探し歩いたクチなんで。
46名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/07 10:27 ID:UaB9yBAQ
>>43

俺はA型なのだが。
見方によってはことごとく当たっているような気が・・・・(w
しかし、>>43 がA型人間をこのように見ていることは >>43 自身も同レベルか或いはそれ以下に位置する人間のはずであり、
文章の端々からねじ曲がった根性が隠しきれずににじみ出ているところがこれを如実に証明していると言えましょう。

おそらく >>43 は、B型の捨て子であり、持って生まれた歪な性格が原因で行く先々で軽蔑されたり嫌われたり無視されたりし・・・(以下略)
47名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 13:55 ID:cJtrjM+3
>>34
どうして壊れちゃったんですか?
4834:02/12/07 14:10 ID:8Fe2gbRA
>>38
ごめんよぉ、ごちゃごちゃ写ってるサンプルってあんまり
見かけなかったなと思って載せてみただけっす。

>>47
AFモーターのカムが突然外れてさ。
買ってから3日だったので購入店で交換してもらいました。
49名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:30 ID:8p6iEJu+
>>48
38はただの内弁慶だから気にするな。どうせ「写るんですでもイイ作品は撮れる!」って
主張するキティーだろうし。でも自分の「作品」は絶対にうpしない卑怯者、昔からこの
板で粘着しているキモオタだろう。路でのたうっているミミズなみに卑小な存在なので
真に受ける必要はまるでないよ。
50名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:34 ID:8Fe2gbRA
>>49
フォローありがとうございます。
51名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 00:16 ID:Gn2LYzRY
鳥屋なのだが、D100(中古)を考えていたけど、シグマ萌えだなぁ。
安いから500-150でも買うかな。レンズメーカー製の望遠系ではシグマが一番だから。
52名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 00:39 ID:YtWoFdjR
>>51
MF&マニュアル露出で撮影できる技術があるならSD9は良い選択かも。
1.7倍と望遠向きな画角だし。
ただ動き物だとカメラにお任せって感じの撮影は正直ツライです。
53名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:00 ID:qyUmmkKN
改めてじっくり見直してみたら、
従来機(例EOS-1D)でも光源に紫のニジミが出る
事がありますし、1Dsのサンプルも周辺に色収差
出まくっている。
ベイヤー型は曖昧にぼやけているので比較的目だたない
のではないでしょうか。
SD9は正直なだけかも知れませんぜ(?)。
54名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:16 ID:ocwFLOY2
キヤノン関係者がある事件の火消しに全力を傾けている間は煽りも減って平和だね。
55名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:18 ID:gHw3yiXD
>>54
ですな
56名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:27 ID:1UBldW2u
>>54-55
プ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:32 ID:ocwFLOY2
キヤノンのネット対策予算はどのぐらいでしょうか?
時代は雑誌対策よりもネット対策だよね。
この板でも必死で世論操作ですか。
58名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:18 ID:aHTu/X/R
>>1
あー、スレタイにハイフン入れちゃったよ……。
59名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:51 ID:AVeo5HDO
>>54-55,56
ホント。こんなにガクッと荒らしが減るとはね。
60名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 07:08 ID:mi6PrdYw
誰とは言わんが、カメラへの不満点も、
即、荒らしと認識する短絡思考な奴がいるようだな。
61名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:31 ID:CGsRtNCT
みんな、煽りは黙殺しような。
62名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:35 ID:qe6UPNCp
そうだそうだ。
カメラ部クソとか言う香具師とか、AF無意味とか、
SAマウントのレンズは糞ばっかしとか、
電池が2種類でウザったいとか、非購入者のみ褒め称える幻カメラとか、
S-TTL出来るストロボ買いたくても売ってないとか、
ISO100しか使い物にならないとか、ハズレ画像が多いとか、
スポット測光と言いつつ、実は中央重点測光とか、
専用カメラケースすら発売してくれないとか、そういう煽りは無視だ!
俺達がSD9の素晴らしさを世に伝えて行かなきゃ!



あ、ここSD−9のスレだったの?
俺の持ってるカメラと微妙に違うよ・・・・(゚д゚)
63名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:49 ID:CGsRtNCT
みんな、ちょっとヒネッた煽りも黙殺しような。
64名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 20:15 ID:wxqk2Icv
品薄は相変わらずなのかな?
65名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 20:24 ID:V7l1ge/p
ユーザーだけど、売っているところは2回しか見たことないねぇ。
どっちも1台在庫で、そのうち1回はオレが買っちゃったし。

意外と50mm/f2.8の切れ味がいいので、割と満足。
66名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 21:29 ID:6i5w4e3K
>従来機(例EOS-1D)でも光源に紫のニジミが出る
この場合はレンズのお話なんですよからね、とくにSIGMAの15-30とかかなり出る。

説明書に、言い訳が書いてあって萎えるよ、、、。

このレンズは画角が広く、その性質上、他のレンズに比べてフレアやゴースト
が発生しやすくなっています。撮影の祭にはファインダーを覗きながら、
フレヤーやゴーストの状態を十分確認して下さい。

とのこと、そんなのパンフレットに書いて欲しかったよ(鬱
って、最近はデジカメ雑誌とかでも辺の問題点は指摘されはじめましたが、、、。
ということで、別にSD9のせいではないわけなんですけどね、、、

もっと頑張って欲しいなぁ、、、。といいつつ15-30売ってタムロンの新しい
17-35とか買ってしまいそうな、D100ユーザでした、別に煽りではないけどさ、、、。
67名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 22:28 ID:YtWoFdjR
>>62
一点だけ
SD9にスポット測光は元々無いです。
カタログでも、マニュアルでもちゃんと正しく中央部分測光ってなってまふ。
68名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 23:39 ID:gHw3yiXD
>>62
持っていないのによくそこまで書けるな。w
マンセーがウザいと言うがオマイみたいなのは一番ウザい。
69名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 03:08 ID:6+96vjTg
ちっくそー、ブレまくってうまく撮れん。
70名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 06:42 ID:dpNIeKv0
カメラ部クソとか言う香具師とか、AF無意味とか、
SAマウントのレンズは糞ばっかしとか、
電池が2種類でウザったい
非購入者のみ褒め称える幻カメラ
S-TTL出来るストロボ買いたくても売ってない
ISO100しか使い物にならない
ハズレ画像が多い
スポット測光と言いつつ、実は中央重点測光
専用カメラケースすら発売してくれない

なんて糞なカメラなんだろう(w
71名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 06:44 ID:dpNIeKv0
何と逝ってもキヤノンが最高です。SD9なんて糞以下です。
72名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 07:14 ID:HVrrkW/2
SD9を好きモノの友人に売り払って、D100買いました。長い物には巻かれろ。
でもSD9を所有してたお陰で、ネタが増えて嬉しいです。
「ああ、あの糞カメラね」
と、まずは感想を聞かれて言うことにしています。
でも実際に持っていたのに、このスレの人は信じてくれません。
どうもデジカメ板では、自分の所有するカメラは、
必ずマンセーしないと駄目という不文律があるみたいです。
よく田舎のアンちゃんが、一所懸命に頑張った末に安物の車を買って、
その車を必死に褒め称える様を見かける事があります。
どうも、その状況に似ているような気がしてなりません。

とりあえず、カメラボディは糞だった。これが私の結論です。
73名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 07:18 ID:HVrrkW/2
ちょっとでも否定的な意見を書くと「非所有者の煽り」と書かれるのが、
あまりに必死で面白いので、とりあえず、また遊びに来ますね。
74名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 08:41 ID:+y4rU59r
ボディの厚みがすごいなあ。コンタックスAXかとオモタ。
75名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 08:55 ID:+y4rU59r
72のカキコ読んでると、昔、マーチのスーパーターボ(だったか)ローンで
買って、必死に自慢してた知人がいたのを思い出してワロタ。本人は鼻高々
だったのに、裏ではみんなにバカにされてて哀れだったな。

SD9ユーザーもそんな感じなのかなぁ。
76名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 09:15 ID:zR2VjZGb
俺もSD9を考えていて、結局店にモノがない、シグマのHPも全然更新
されない、で結局他の機種を買った口だけど、72は自分の買い物の
失敗をメーカーのせいにしている時点で子供だな。別にシグマに
脅されて買ったわけでもあるまいに。自分で判断して自分で買って、
自分に合わないからと言って他人のせいにするのは愚かとしかいい
ようがないね。

自分の失敗は自分の責任だろ。これはシグマに限らず、ニコンでも
キヤノンでも同じことだ。
77名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 09:34 ID:lS5FnMyi
>69
ブレやすいのは何故でしょうね?
ミラーやシャッターの問題か、
それともセンサーの特徴として
ブレが目立ちやすいのか・・・。
78名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 10:24 ID:QSigMpHx
モノがないのはねえ。
シグマもSD9はまだまだ未完成のボディということで
次の機種で本格的量産体制に入るとかならまだいいんだけど。
Foveonの供給の事情でとか出てたじゃないですか。
あれば金もそんなにないのに興味だけでふらふら買っちゃい
そうなんですけどねえ。
79名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 12:44 ID:dpNIeKv0
電池食い過ぎ。糞カメラ。
80名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 13:20 ID:I4lrI1KS
けど。
ぎゃあぎゃあとアンチの罵詈雑言がなぜか負け犬の遠ぼえに聞こえるのはなぜだろう?
それとアンチって決して建設的な意見を言わないのも共通しているよな。
「ここがだめだから」→「こうしてみよう」とかは絶対に言わないよね。
「ここがダメ」→「糞」w 単純なおつむだよね。
これじゃ社内でも嫌われていてもおかしくないよな。あっそうか、だからここに
きて大騒ぎしているのか。可哀想に、、こんど来たら「おーよしよし」って思って
いたわってあげるね。
81名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 13:39 ID:qIUeLDXW
アンチじゃないよ。所有してみての素直な感想。
ここがダメ=糞ってのは、それなりの金を出した人間にすれば、
ごく当たり前の発言。
とりあえず80君も、まず買ってみてからね。話はそれから。
あ、もうシグマのカメラは二度と買わないです。
82名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 13:41 ID:qIUeLDXW
しかし不満を述べたら即アンチっていう、このスレの体質は変わらないねぇ(´Д`)y─┛~
買い換えも出来ない人間が、必死に良かった探しをしてるんだろうけど。
どうもデジ板ってのは、金のない若いアンちゃんが多くて困る。
83名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 13:53 ID:I4lrI1KS
qIUeLDXW
君ちょと勘違いして無いかい?
ここは「ここがだめ」「じゃ、こうしよう」って主旨の建設的な情報交換をする場だよ?
君が言いたいのは「ここがだめ」→「売りましょう」ってことか?w
なんの為のスレだよ。もう一度考えてくれたまえよ。同じ事を2度も言わせないように
もう少しだけ頭を使ってからかきこんでくれたまえよ。わかったかい?
84名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 14:02 ID:SGY5yQ64
そりゃ画質一辺倒のカメラだから使い勝手でD100と比べるのは酷でしょう。
おなじく1Dsだってとても使い勝手が良いとはいえないし。
むしろどっちつかずのD60なんかより魅力はありますよ。
漏れはD100、D60両方のユーザーですが使う回数は圧倒的にD100です。
それだけD100の使い良さは抜群ということなんです。
しかしこれとは別の特徴を持ったカメラも時には使いたくなるもんなのです。
それが1Dsであり、S2であり、SD9じゃないのでしょうか。
使いにくいのを承知の上で楽しむカメラかと思いますが。
85名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 14:05 ID:f8I/aGiG
>>80
>それとアンチって決して建設的な意見を言わないのも共通しているよな。
>「ここがだめだから」→「こうしてみよう」とかは絶対に言わないよね。

そう!その通りです。これこそが人の見分け方です。
何とかして美点が生きるように考えられる人と、それができない人は、
ほぼ二極化して存在しています。
これからますます厳しくなる日本の経済情勢の中では否応無く貧富の格差が出てきます。
その中で明らかに後者は、言われたことを粛々とこなすだけの低賃金労働者層、
下請け、プログラマー等の「被搾取後所得者」「使い捨て労働力」の層、
いわゆる「負け組」、「貧グループ」に属することになるでしょう。
だから、係わってはいけません。黙殺しましょう。
くれぐれも彼らのSIDEに引きずり込まれることの無いように・・・
86名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/09 15:08 ID:onZhu1O9
俺はサンプル(プロが撮影したのはいらん)UPを待ってるんですが、まだですか!!!
87名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 15:19 ID:oCsRszW0
>>84
1Dsの使い勝手はボディの重さ以外はD100以上だと思うんだけど・・・
組み合わせるレンズによってはその重さもデメリットではないし。
もちろん軽さからくる使い勝手の良さってのは否定しなけど。
88名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 15:20 ID:lU1lo6YS
じゃあSD9だめだね。デカいし重いし。
89名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 15:24 ID:bEl2dg/h
>>77
デジカメは中版並にブレやすいですよ。
三脚使用と手持ちと、比較テストをされてみては?
90名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 15:45 ID:nu8UquOv
>>84
ほぼ禿同。同じようばかりにとれるAFカメラの現状じゃ個性があるほうだ。
外人受けしてる面はその辺からだろ。まぁ外人が創ったとも言えるけど....
電池はCR-V3を10ケース単位で買えば大体平気。
ニッケル水素は電池を十二分に使われずに終わる。(電池の種類から異なる電圧問題)
SAレンズは新宿のヨドバシに結構ある。ハルク館はまぁまぁあるけどビックは種類少ない
初めてのデジ一眼にすればこんなもん。日本初のカシオデジカメとか古いカメラ触ったことない人が多すぎ。
マンセーとは言えないが,よくやったほうだろ。バックオーダーがあるんだからな。
Sigmaはこれを機にデジタルカメラ部とかができれば次機種もいくと思うけどな。
その前に他社とのマウントアダプターつくってくれるところを募集したいね
3万でも買うよ。個人的にはライカを使いたいなぁ〜。
91名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 16:19 ID:s79GXMMn
>ニッケル水素は電池を十二分に使われずに終わる。(電池の種類から異なる電圧問題)

シグマに聞いたら「端子部分の問題だけなので、対策させてもらえば大丈夫」と
言われたんだけど、心配。測ってみた限りでは使えなくなる電圧がほぼ一定だも
んなぁ。
それに東芝のGigaEnergyだとかなり長く使えるので、単三型だからって訳では
無いと思うんだけど、どうなんでしょう?>シグマさん

>日本初のカシオデジカメとか古いカメラ触ったことない人が多すぎ。

QV-10じゃなくてフロッピーの方かな?
92名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 21:54 ID:Uu3FpVlj
>>90
>日本初のカシオデジカメとか古いカメラ触ったことない人が多すぎ。

無茶苦茶な発言だなぁ(´-`).。oO 狂ってんのかな。
93名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:01 ID:Uu3FpVlj
しかし、よくよく読んでみれば、ツッコミ所満載だなぁ。

>電池はCR-V3を10ケース単位で買えば大体平気。
すげー額にならねーか、オイ?

>日本初のカシオデジカメとか古いカメラ触ったことない人が多すぎ。
そんな物を買わせるのかね。この2002年の現代に。



>マンセーとは言えないが,よくやったほうだろ。バックオーダーがあるんだからな。
おいおい。初期出荷があんな少数じゃなあ。

>3万でも買うよ。個人的にはライカを使いたいなぁ〜。
トホホ……。

なんかシグマ社員さんですか?
どっかの雑誌に開発スタッフのインタビュー載ってたけど、
写真がね、みんな冴えない顔してたなあ。
94名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:13 ID:dDbzsxgj
確かに、QV-10と比較するのはどうかと思うが、漏れが使った
最低のデジはオリンパスC-1400だったぞ。
なんせ、4枚くらいストロボ発光させながら撮影すると電池切れ。
なんと単三一本で1ショットというカメラだった。
95名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:29 ID:Wggu8R/0
ボーナスで買うつもりだったのに何処にもおいてないよぉ〜・゚・(ノД`)・゚・
現物を見かけないのに通販するのは自殺行為だわなぁ。
96名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:07 ID:67emRHjO
この機種って、ミラーショックがやけにデカくないか?
97名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:24 ID:JwG13/8t
ミラーを止める技術がないんだろ(藁
98名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:45 ID:2+z44OuP
マンセー厨は相変わらず欠点を認めないのか(w
マンセーマンセーまたマンセー、欠点が出れば
全部叩きときたもんだ。おめでてーなぁおい。
解像感さえ優れていれば色ズレも色抜けも飽和も
オッケーということか。
99名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:53 ID:Ei7wSIQn
>>98
このカメラの欠点はそこじゃないと思うな(w
100名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 06:18 ID:GXCPmyzW
>>98
しょうがないよ。
D100やD60に乗り切れない彼らが見つけた、唯一の牙城なんだから。
そして、それは砂の城。
優れていると言われている解像度ですらも。
101名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 06:19 ID:GXCPmyzW
ま、「ちゃんとした」メーカーがFOVEON載せるまで待つか。
102名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 07:12 ID:FEQQNQIH
キヤノンは自分の巣に  カ  エ  レ
103名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 07:49 ID:FEQQNQIH
糞キヤノ房共へ
=========================================
359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/07 23:58 ID:7IxmZpnk
まあ、あれだな
キヤノソなんで糞メーカ品愛用してる奴なんて
結局、糞ってことだよな

ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038909904/l50


360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/09 14:17 ID:9ATje2KX
ttp://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/eos_news.html

Canon News ! [12/08/2002]
Canon may annonce the EOS D80based on the EOS 3.
I will may presented at the CeBIT and not to the PMA 2003.
Also 3 new DO Lenses. 2 of them will be presented in the spring newt year

For beeing sure. Wait & See !

361 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/09 23:50 ID:CGY/Uh6k
EOS D80はEOS 3ベースって事か?
だとしたらAF速度・精度はかなり期待できそうだね。
それにデジ一眼で初の視線入力になるかも・・・
なんか期待がどんどん膨らんでくる。あとは、なんとか
受光素子をフルサイズにしてもらいたいな〜。
来春には何かしらの発表があるのか?
=======================================
お前らの巣ってこんなん過疎化してるぞw
巣に  カ  エ  レ  w  
104名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 09:44 ID:zh6kIEBB
なるほど、このスレがあれるのはやはりキャノ厨ドモの仕業だったことが良くわかる。

キャノソの製品だけは買いたくないな、アフォドモの仲間だと思われたくないぜ。w
105名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 10:06 ID:IBlrQrYd
ああ、例のスレがめでたく削除されて暇になったんだね・・・
106名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 12:33 ID:wRZuBa9P
やれやれ。今度は「キャノ厨ドモの仕業」と来たもんだ。
被害妄想も、ここまで来るとすごいな。
107名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 12:42 ID:bJEg6fOj
明けましておめでとうございます。
CQ出版社 トランジスタ技術 新年号 に、SD9 の
内部基板が「実装技術館」として、紹介されていました。
108名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 12:44 ID:/qzhET43
>>106
?
事実でしょ。
109名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 13:18 ID:GbI/DMyz
>>108
だな
110名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 14:08 ID:Qznenv3H
なんだ、暫らく静かだと思ったらまた荒らしているのか。ドウシヨウモ無い香具師らめ。
111名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 16:38 ID:epscHZY4
あのさぁ。なんでキャノ派はこんなに馬鹿が多いの?
おれもキャノ使ってるけど見てて嫌になるんだよね・・
お願いだから普通にしてください(TT)
112名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 16:46 ID:j+Yrmt/g
> 内部基板
ってことは全分解?いい情報サンクス

おれはSD9ユーザだが "煽り/荒し"うんぬんよりも、
大手カメラメーカーがリーズナブルなデジ一眼レフカメラを作ってないからこうなるんだ。
大企業がコンパクト機種は作って一眼なおざりにするからバランスおかしいんだよ
中堅のSigmaが作れて他が作れないハズないだろ?
どう考えたってユーザの責任よりもメーカーの責任。
ここで揉めてもしょうがない。無駄なエネルギー。
113名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 16:59 ID:x7tNEREx
>>112
おっしゃるとおり。レンズの品揃えの良いメーカーがSD9作っていたら
漏れのように毎日レンズ探して歩く香具師もいないだろうに。
ホントシグマのレンズうってないぞ。
114107:02/12/10 17:40 ID:bJEg6fOj
>>112
電子回路の実装技術を紹介するコーナーだから、
基板は裏も表も、撮像素子も載っています。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TR_index.htm
こちらは、まだ12月号のままだった。
115名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 17:43 ID:uPDpCsnD
>>113
都心の大手量販店になら少し在庫あるみたいね、SAマウントレンズ゙。
116名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 19:57 ID:j+Yrmt/g
tp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27305742
117名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 21:32 ID:1xGDMqy/
>>112
SD9ってリーズナブル?
内蔵ストロボ無いし、CR123必須だし、RAWオンリーでそれなりのPC必要だから
トータルでぜんぜん安くないと思うんだけど。
118名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:25 ID:g6RMuEfi
もうこんな糞カメラは賞味期限切れだよ。
マンセー馬鹿なんか放置しておけよ。
叩きの妙味は新鮮なうちに叩け!だ。
どれが敵になるかを見極め、一番効果的なときに集中攻撃する。
思ったよりつまらない相手だったよ。
119名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:38 ID:NpBSNYI+
コピペうざい
120名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:47 ID:5R7VDlKN
>>118
そうそう、「こんな糞カメラは賞味期限切れ」なんですよ。
「マンセー馬鹿なんか放置して」おいてください。
ほんとにわれわれは「思ったよりつまらない相手」なんですよ。
今、旬なのはやっぱり、”G3”とかだと思いますよ。
”G3”ユーザーって「ツルピカ」とか、「ぬめぬめ」とか、「情報が落ちてる」
とかのキーワードに過剰に、ヒステリックに反応するから面白いです。
いじめがいがあります。どうかそっちへ行ってください。
121名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:54 ID:FEQQNQIH
偉い幼稚な書き込みだと思ったら、なるほどコピペなのか。
122名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:18 ID:g6RMuEfi
はあ?コピペじゃないよ。
SD9のことを書いたんですがわからなかったのかなあ(w
123名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:21 ID:g6RMuEfi
>>120
おめえはSD9の退色したようなおかしな色合いにコンプあるだろ。
そんなにG3に負けたのが悔しいのか。
そんなに悔しさに耐えていなくてもお店に逝けばG3すぐに買えるぞ(w
124名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:22 ID:FEQQNQIH
>>122
もうすこし大人になろう
125名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:48 ID:tUxExTzh
ひとつ大原則。
コンパクトタイプデジカメと1眼デジでは土俵が全く違う。
混同してはいけない。たとえぱっと見の画質に惑わされても。
126名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:50 ID:j+Yrmt/g
同意
127名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:54 ID:g6RMuEfi
ぱっと見どころかじっくり見てもG3のほうが滑らかだからな。
しかもSD9よりもはるかに使いやすい。
128名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:55 ID:/O/PK4z6
by きやのん

もうこんな糞カメラは賞味期限切れだよ。
マンセー馬鹿なんか放置しておけよ。
叩きの妙味は新鮮なうちに叩け!だ。
どれが敵になるかを見極め、一番効果的なときに集中攻撃する。
思ったよりつまらない相手だったよ。
129名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:56 ID:/O/PK4z6
1Dsに敵なし。SD9はイクシ以下の品質。
130名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:58 ID:j+Yrmt/g
金がないのと使いこなせる実力がない香具師が煽ってるだけ放置すべし
131名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 00:03 ID:DTDzOpSM
しかし、毎晩毎晩わらわらとよく湧いてくるもんだね。

暇なんだね。
132sage:02/12/11 00:11 ID:y1HfOOtN
イクシ以下とおっしゃっている方の「1Dsに敵なし!」という言葉には
全く説得力がないんですが、いかがなもんでしょ?
133名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 00:37 ID:6aiJ7h8v
ここ数日は平和だったのになぁ。
アマチュアなんてカメラも撮った写真も自己満足なんだから、
マンセーでもなんでもいいじゃん、ほっとけよ。

Kマウントの50mm F1.7使ってみたけど、安物レンズなので
開放で撮ったら恐ろしいことに...
2.8まで絞らないとダメなんであんまり美味しくなかったよ。
F1.4も持ってるけどそのままにしておきたいしなぁ。
134名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:04 ID:KpuvOn5A
まあSD9使ってる連中は偏屈というのは良く判った。
さっさと売りに出して良かったよ。俺は。
135名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:38 ID:DTDzOpSM
136名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:58 ID:N2Mn3iEU
>>135
きれいだが、もうちっとSD9らしく解像性能のわかるサンプルきぼんだな。
鮮やかに撮れてるとは思うが、赤がちょっと(かなり?)変な感じだ。
SD9の画像でなければすまんかったが。
137名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:58 ID:oInuLOfP
>>135
うーん、ピン甘だとこのカメラの意味がゼロになるね
やっぱりAFはあまりよくないのか
138名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 09:08 ID:RivzHlTW
>>133
レンズ性能が如実に表れるって事なのでしょうか。よかったら作品をうpねがえませんか?

>>134
はやまったね。もう少し工夫してみればよかったのに。ロットが安定供給された頃にまた
買えばいいよ。

>>135
少し彩度上げてるみたいね。赤がほんの少し飽和気味。それにしても地面の砂の表情
でピントの当たりがわかるね、おもしろい。日陰と日向でコントラストに差が出ているのが
よくわかる。
139名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 10:45 ID:cdUedhn2
>135さんのサンプルは正直言ってあまりいい写真では
ないけれど(スマソ)SD9らしさが出ていると言えなくもない。
>138さんの「日陰と日向でコントラストの差・・・」と言う
指摘はまったく正しい。光にたいへん敏感であり、使う側に
とっては不安定にも感じるし逆に面白くもある。
原色が飽和気味なのは赤に限った事ではないが、これも
鮮やかさと紙一重の危険な魅力だったりする。
ピンやブレの問題はポテンシャルとしての解像度が高いからこそ
であり、撮影技術が問われる。ただAFはお世辞にも合格点は
付けられないし、どなたか書いていた様にミラーショックは
大きいみたいだ。
140名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 11:04 ID:cdUedhn2
追記。
>135さんのサンプル。
葉の重なり方や地面の砂を見ると
けっこう解像度出ている。
こう言う写り方ができるのが解像度の
高い証拠。
なにも輪郭ガキガキのクッキリ感だけが
解像度じゃない。
141名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:19 ID:WZRIBJnS
なにもそんなに苦労してまで糞カメラ使わなくてもいいのに(藁
142名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:26 ID:GKl/JrfI
>>141
はいはい。君は努力しないでイイカメラで「撮ってポン」してて
ください。ってかなんでいちいちレスしてんの?
ワザワザこのスレ覗きに来る君はストーカー?部外者のくせに。w
143名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:33 ID:oi9sqCLo
>>140
なにが証拠だよ。このシロート腐れヲタ厨房が。アフォでしか?
144名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:58 ID:JQkw3GwT
o0o
145名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 17:42 ID:6aiJ7h8v
146名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 17:45 ID:6aiJ7h8v
あ、二枚目のもISO200で20-40mmだ。

最後のはかなり悲惨なことになっちゃってますな...
147名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 18:56 ID:lYJX8VaP
最期のは悲惨すぎるからアレなんだけど、
下から二番目のやつに3箇所ほど出ている
空の色サークル状に濃くなっているのはなに?
148名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 20:43 ID:zWvPhSvv
>>145
やっぱいいな・・・・・・
149名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 21:18 ID:6aiJ7h8v
>>147
それはどっかに付いてるゴミだ。
清掃しなきゃ。
150名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:12 ID:QZPhEoDV
151名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:13 ID:QZPhEoDV
ああ、半分サイズに縮小してあります。
152名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 07:48 ID:SEu3KDLq
>>145
20-40のボケってなんか微妙やね。
>>150
一番最後は何がやりたかったのかと。。。。
153名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 14:31 ID:OMt51H3P
154名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 09:58 ID:jr0Pg1N8
なんだか、さびしいのでage
155名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 10:40 ID:XXUQn3Z4
いまはどうなんだ、市場に2000台ぐらいは
出たのかな?
おれのはシリアルナンバーが1000番台だが。
ナンバー1は誰がゲットしたんだろ
156名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 17:24 ID:AA1+r1nq
トラ技見ました。メモリ128MB積んでるんですね。
それでも連射6枚か。3.5Mx3x2=21MBで、計算は合ってる。
(RGB各12bitダケド、通常は、処理が簡単な16bitにしてしまいます。)
256MBにメモリ増強希望。
157名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 17:32 ID:Be/r0elR

sage

>>156
私も見ました。私としては512MBに希望です。
1Gのは高いですが512MBなら値下がり感もあるので大量購入ならSigmaでもいけるかと
でもそれに見合う画像処理エンジンなのかが問題。
電池消費量と熱処理問題が対応されないとね
ファームアップが待たれますなぁ〜(;´Д`)y━~
まぁ半年は無理かな?
158名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 17:59 ID:AA1+r1nq
トラ技の話続きですが、基盤とか見ると、汎用の部品で済ましているような。
専用のLSIを使えば、消費電力低く、ボディサイズも小さくなるかと。
フラッシュつきで、SA-9程度の大きさにできると思うんだけど。
ASIC使うには、きっと数が出ないんで、ペイしないのかな。
159名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 18:25 ID:Be/r0elR
>>158
おっしゃる通りだと思います。なんか部品数多いですね。
金型なんかよりLSIは馬鹿高いですからね。しょうがない
それに入れる板多くない?だからカメラ厚いんだね
でも金さえあれば発展できる余地が十二分にあるだとも考えれるね
SA-9サイズできそうですね。
今2000台ぐらいですか?一年で5000とかでペイできんかな?トントン??
160名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 19:11 ID:aJ+5ww9V
>>137
ピン尼って、、、あのね。俺は135ではないが、どこ見て言っているのかな?
ピンは手前にしか無いよ、あえて言えば絞りが足りないってことだが?
161名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 19:30 ID:AA1+r1nq
やっぱり、C,N,O,Mあたりのメーカのように、万単位でさばけんと、
無理でしょうね。いまんとこ、ラインアップが一つしかないし。
SigmaとMあたりが組んでみるってのもいいかも。
(Mは、今のとこ、レンズ交換一眼デジの開発を表明してないよね?)
Di*A**9x3S とかね。(名前むちゃくちゃ)
でも、他のメーカのマウントとのからみがあるから、むずかしいか。
162137:02/12/13 22:21 ID:SjtnWIwq
>>160
すんません。見もせずにテキトーに言いますた。逝ってきます。
163名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:12 ID:JTlmk6Vu
はいはい。また戻っておいで。
164名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 07:17 ID:nXF3EFA9
正直ないい人だ
165名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:27 ID:WsFMP5y5
珍しいSAマウント発見
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19742100

でも、この人なんでこのレンズ買ったんだろう。
166名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:31 ID:BoJhePdD
とりあえず、もちっとコンパクトなボディを望みまつ
SA-9くらいのサイズで
展示品を触って来たけど、俺の手には大きすぎ
167名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 13:58 ID:0UnXUNQS
▽SD9レヴュー記事 〜 MYCOM PC WEB - デジタブル
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/sd9/ 
168名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 15:19 ID:iKyFMpit
他のフォベオン搭載機はまだ出ないのか。


早くしろ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 15:23 ID:CK0AqAeN
35oフルサイズfoveon搭載。
レンズ交換式(Mマウント)。
レンジファインダーデジカメ(当然フォーカシングはマニュアル)。
絞り優先AE搭載。
重量500s。
コニカ・ヘキサーRFデジタル。
2003年、春発売。
170名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 15:28 ID:17h3Gsek
どんなに開発急いでも今からでは、、、、w
発売は来年後半だな、常識的に考えれば。
171名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 17:09 ID:bFZfyqaM
レンジファインダでピント合うのか?
172名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 17:13 ID:84OKlGoq
>>171 どういう意味?何のためのレンジファインダだよ!(w
>>169 それにしても使える三脚がなさそうだな…
173名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 17:33 ID:N7wZ64T4
っていうかMマウントかよ!っていうかレンジファインダーカメラかよ!

っていうかフォビオンかよ!

っていうか来年はるかよ!

素直にSd9買っとけ。
174名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 17:43 ID:PZ0KyY/G
>>173
煽りなのか、ネタなのか、何が何だかサパーリ判らんカキコだなや
175名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:19 ID:PpsuDOmf
・デジはピントがシビアである。
・レンジファインダは間接的に「計算上」のピント合わせをする。
・Mマウントと言う以上オールドレンズの使用も考えられる。
・レンズのバラツキを吸収できるか?
・距離計コロ等の誤差を吸収できるか?

よって小生はレンジファインダデジカメには懐疑的。
176名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:24 ID:w1vtQ4GZ
>>169

500kgって.....
177名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:27 ID:pcJARWF5
>>175
うーん、なるほど。
レンズのバラツキですか。Mマウントじゃ確かに苦しすぎるかもな。
つか、SD9の話はどこへ行ったんだ?
178名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:38 ID:o4MmNgL5
>>176
ナイス。
179名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 06:04 ID:bqOfdixb
企画としては面白いと思うんだけどね、レンジファインダデジ。
古レンズで色々と試せるってのも、逆に良いやも。
失敗しても、デジだからデリートすれば済むし。
あのSD9の絵作りも、ちょっと古っぽい銀塩写真に通じる所あるし。
ま、実際には有り得ないだろうけど。
180名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:06 ID:4BVGEE39
工作員がいなくなった。しぐまも金が無くなったかな?最近ここさびしいね。
181名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:27 ID:Uo+Qttjz
さっき無謀にもイルミネーションにチャレンジしてきますた。
予想通りダイナミックレンジ低すぎて電球に色が付かず、暗い
ところだとAFは外しまくり...銀塩で撮りなおしてこなきゃ。
182名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 04:53 ID:aTVxRMaW
うp希望です!ダメっスか??
183名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 15:46 ID:Uo+Qttjz
ごめん、話にならんぐらいひどいのしか無い。人物撮影用に持って
いったサンヨーのMZ3の方がよっぽど雰囲気のある写真になってたよ。

前ボケを作ろうと思って光源を配置すると、それが全部真っ白に
写るんでつまらない写真になっちまう。
184名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 19:39 ID:LucvDgDw
NDフィルターはつかえないすかね?
185名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 22:27 ID:Uo+Qttjz
ハーフなやつならなんとかなるか?(笑>ND
186名無しびおんさん@画素X3:02/12/17 03:15 ID:dq7tgYus
慣れてきて最近つくづく思うのですが、SD9ってピント
シビアですねー。
AFはアテにならないしMFでもじゅうぶん深度内に収まって
いるつもりで合わせても大きく外れる事あります。
銀塩や他のデジ1眼とは比べ物にならないほどナイーブ、
と言うよりナーバス(?)。
いわゆる被写界深度で説明できないようなピンの来かたする。
187名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 08:02 ID:L97+Rrp7
>>186
素直に糞カメラとハッキリ言え
188名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 08:03 ID:9OvO2M4F
糞カメラ
189名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 09:25 ID:DPUcFvbg
>>187-8
だから何?買わない君、買えない君はだまってろ。
190名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 10:17 ID:rmUGooqW
糞でもなんでもいいけどマターリ(・ε・)いこうや〜
191名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:16 ID:uWYunTCF
あつかましいお願いですが、持ち主の方どなたか、
真っ赤な車の作例希望します。
望月氏のサンプルデータで、赤とオレンジのぶちぶちになってたんで、
ああいう現象が常におきるのか、知りたいのです。
光沢のある、原色の物で問題が起きるのかな?
デジフォト専科12月のおねーちゃんのスタジオ撮り(赤、青、緑の光沢のある布
がバックにある)のノイズもむごかったんで。
関係ないけど、おんなじ写真で、EOS-1Dsの赤が飽和気味だったな。




192名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:20 ID:MtdA47U5
>>189
ばーか、俺もオーナー様だよーん(笑)
オーナーだからと言って、手放しで誉めるかどうかは別問題。
コドモだなあ、お前。
193名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:43 ID:uHjlTpdV
コドモはてめぇだ、
オーナーに様なんかつけるんじゃねぇ、
このクソ消費者が。
194恒例のあれだ:02/12/17 12:50 ID:M6ypLbA2
>>192
じゃあ、取り説の最後のページになんて書いてあるか言って見ろw
電池駆動時のパソコン接続がどうのとかいてあるだろ?なんて注意書きしてあるかな?w

まぁ「オーナー」と「ユーザー」は違うからw
扱いきれなくてただ持って居るだけなら子供でも出きるしな。
195名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:52 ID:rmUGooqW
>>192,194
一々反応するなら他でやってください。ったくアホですか。
196名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:58 ID:kN9Lbmhy
キニイラナイナラ ヲレニ クレ!
197名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 18:22 ID:HTE5k+yq
はいはい、EOSD40が来年に1400ドルで出ますよん(w
198名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 20:04 ID:2k8er2ga
>>192は、取り説の最後のページになんて書いてあるか早く言え。
実は、みんな楽しみにしてるんだからな。
199名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:22 ID:agZQ54b+
>>198
別にどうでもいいけどな、SD9なんか持っててもハズカシイだけだし。
200名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:39 ID:rmUGooqW
警告!
・コンピュータとの接続には、付属の専用ケーブル以外は使用市内で下さい。(以下略)
201名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:49 ID:S6orrb8O
>>200
あんたも釣られたのぅ。
ついでに気の効いた画像うpきぼーん!!
202名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:32 ID:qrZM+B4P
>>199
SD9持ってて何が恥ずかしいんだ?情けない考え方する奴だなおまえは
203名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 22:43 ID:agZQ54b+
このスレはよく釣れますね。
まあ、SD9なんぞに入れ込んじゃうような人たちですから、
オツムの構造が単純なのでしょうね。
204名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:24 ID:uHjlTpdV
良いものを良いと認める素直な感性の持ち主たち
と言って貰いたい。
205名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:45 ID:Qx99Wki1
良いものなのに、量販店にも並んでいないようですね。
なじみの某量販店では、本部から「売るな」と指示が出ているそうです。
クレーム処理に手が回らなくなるのを警戒してのようです。
どうしてもほしければ取り寄せると言われましたが、年内には入荷しない
との事でした。
206名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:17 ID:PypT4nJu
綺麗なマクロのサンプルありませんか
207名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:45 ID:DM0A95Q/
208名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 09:41 ID:YktrNBSk
そういや横浜や川崎の淀にはいまだに店頭ポップやカタログないなぁ。
新宿には店頭デモ機あったけど。

前に大宮のさくらやでは定価販売って話もあったし。
やっぱりショップは基本的に売りたくない(扱いたくない)カメラのようですね。
209名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 09:54 ID:wPR2nNVU
店頭に置いてもメカ的に他と比較されると辛いからなぁ
210名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:01 ID:lprbVvib
dpreviewの情報だが、紫の縁取り対策には、UVフィルタが有効とFoveonが
回答してきたとある。X3は、UVにもかなり感度があるらしい。
Philは、センサ自体で対応すべきだといってます
211名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:05 ID:O/Mvd5Lw
それって赤外線フィルターの有無によるんじゃねぇ〜の?
( ´_ゝ`)フーンどっちでもいいや。
212名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:53 ID:lprbVvib
IRに関しては、色から推測するに、ダストプロテクタで対応している可能性が
高いとおもわれ
213 :02/12/20 03:06 ID:I7n2cDGe
このスレ終わったのか・・・寂しいね。
そんな皆はデジタルフォト専科や月カメでも見て勇気付けられようじゃないか。
1Dsとため張ってるぞ!良かったやね〜。
214名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:12 ID:7MmO/cQ9
月カメはずいぶん好意的でしたね。
215名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:02 ID:U7aH4U7o
みんな適当なこといっててあてにならん。
あの人たちにデジカメが本当にわかるとはおもえん。
所詮商業誌だよ。
本当に当てになるのは、朝カメ、日カメのテストレポートぐらいだろ。
216名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:42 ID:hUH4A+OT
朝カメ、ポンカメのどこが当てになるの?
まだ月カメの方がマシでしょ。
217名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 14:23 ID:U7aH4U7o
全部とはいってないよ。
テストレポートのデータのこと。
AFの問題点とかわかるやんけ
218名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 14:30 ID:MQskEh+/
>>207
Sd9はやっぱりいいな。
この絵になれちゃうと他のカメラの画像、、見れないよ。妙な輪郭強調は皆無、
極自然な雰囲気を表現している、しっとりと落ち着いた描写。

これまでに色いろな写真サイトで銀塩一眼の350万画素相当のフィルムスキャン
画像を見てきたがそれらと同等、時には超えていると思えるSd9の描写力にただ
驚かされる。特に遠景のときの細部のクリアな描写には呆れるばかり。。。すでに
ライバルは645ではないかと考えるに至りますた。それにはラチの狭さがやはり気に
なるが、これはレンズの性能も関与しているところなので(特に色のり)専用レンズの
開発がまたれる。。早くだしておくれ。
219 :02/12/20 14:38 ID:I7n2cDGe
まじいいな。ボディはせめてD100並の性能やスタイルが欲しいが。
曇りや日陰ポートレート、順光景色ならベストだろ。
んで、夜景や逆光は他ので撮るか。・・・そんな贅沢する金がないのが悔やまれる。
220名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 15:53 ID:U7aH4U7o
絵はいいとこもある、はまったらの前提だが。
しかし、フラッシュ、マイクロドライブと、
本体以外で結構金がかかるカメラではあるな
次回作では、256MBバッファ(連射12枚)、電源改良(CR123Aはやめて!!)
ぼでぃデザイン小型化、フラッシュ内臓で、18万希望。
あとボディ内JPEG変換。でも、dpreviewでは、X3-RAWデータが特殊
なんで、CPUパワーが足りないっちゅう話もでてたな
Pen4 2.4Gで5-6秒変換にかかるから、SD9のStrongARMでは、
とてつもなく時間がかかりそうだ
おそらく今後もJPEGはPCで変換ということだろう
221名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:09 ID:/UOuO9m3
>>220
jpeg変換は専用チップで何とかなんべ〜。後は電源とコストの問題か。
電源は割り切って専用大型リチウムでカメラ部とデジ部の共用電源化。
フラッシュ内蔵もこれにて解決。。。やはり多少希望価格が高くなっても
電源は専用リチウムにすべきだったのかもしれないな。それとできれば
デュアルメモリースロットが欲しかった。
222名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:14 ID:/Wq4U0sC
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 222! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
223名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:30 ID:4m7CwBz/
デジフォト戦火に写真載ってたね。
224名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 08:48 ID:Cus7y0sh
AFの性能は諦めるから、せめてMF時にピントの掴みやすいファインダーにしてけれ。
225名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:42 ID:ZL32e9YY
ファインダーもさることながら、
レンズのピントリングにも問題があるのでは?
1mくらいから無限までの角度がホンのちょっとしかない。
しかも無限は行き過ぎるでしょ。
226名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:20 ID:r4xgQbpu
あと、妙にユルいし
227名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:26 ID:aYaYKoxK
デジフォト戦火の2ページ見開き写真はいい。
228名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 16:10 ID:KQKhrSts
> デジフォト戦火
そうね。ELDレンズのおかげだろ
229名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:27 ID:3Gzx1CfR
工作員がいなくなって、SD9もうダメポ。
230名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 04:08 ID:FB9YsiRw
なんか寂しいので、ちょっと前に撮ったやつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021222040305.jpg

PENTAX-M 50mm F1.7、WBが晴天、PhotoProのオートで現像。
UFOが写ってるけど気にしないでくれ...
231名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 06:07 ID:9dIs5lGM
やっぱいいわ
232名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 08:43 ID:BOCVILxF
この画質は、、切れのいいレンズですね。色のりも良さ気。
233名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 09:25 ID:9SOtkHOf
> PENTAX-M 50mm F1.7
?SD9ってSAマウントじゃないの?
234名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 09:44 ID:pAAsfDna
ペンタKマウントがつきます(要工夫)。アダプタ使えばプラクチカも。
最近某BBSはその辺の話題で持ちきり。

しかし230さんのサンプルいい写りですねー。
出やすそうな被写体なのに色収差がほとんどない。
UFO出まくりなのはダストプロテクタ外してるから???
235名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 09:50 ID:9SOtkHOf
> ペンタKマウントがつきます(要工夫)
改造かよ!.......(三村)
236名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 11:12 ID:as7lp5Gn
レンズのな。
237名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 12:01 ID:gVHBbfdi
面白そうだ。俺も中古のレンズ仕入れてきよっと♪♪
238名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 13:20 ID:7wdobhV1
sd9ユーザーがみんなKやM42マウントに走ったら
SA売れない・・・シグマしょんぼり。
それならSAレンズまともに流通させてっ!
AF使い物になるよにしてっ!
239名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 13:47 ID:9dIs5lGM
それどうやってやるの?ぜひやってみたいです!
あと、MFに耐えるファインダーですか?
240名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 15:14 ID:8E25KryJ
>234 教えてちょんまげ。
ペンタ他のレンズをアダプタで付けたとき、測光や絞り優先
オートなんかは効くんでしょうか?
 できれば買いたい…
あとMレンズ(接点のない)なら改造いりませんよね。
よろしくよろしく。



241230:02/12/22 16:17 ID:FB9YsiRw
>>240
改造する必要ある四。絞り連動ピンとそのガードを撤去する必要あり。
当然ダイレクトにレンズ側の絞りが動くのでSD9はまともに測光できず、
ほぼマニュアルな操作になる。

オリジナルの状態(50mm F1.4)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021222161538.jpg

絞り連動ピンなどの撤去後 (50mm F1.7)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021222161538.jpg
242名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:23 ID:FB9YsiRw
↑ごめん、コピペミスしちゃった...

改造後はこっち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021222161608.jpg
243240:02/12/22 19:28 ID:8E25KryJ
>230.241.242 は神! 
探してたんですよこの情報。
やはり電子的情報伝達のカメラには、機械式の突起は邪魔なのねん。
実に良く判りました。感謝感激。
何かHPとかお持ちでしたら、こっそり教えて……  師匠
それとも、わざわざウプしてくれたわけ?
ありがたや、ありがたや。
まあ、露出計が働かなくとも、望遠鏡とかならば
液晶画面で確認しながら補正も出来るわけで、
じっくり撮るだけならば、使えるかもしれませんね。
どうしよっかな、買おうかな。なけなしの金で。
まずは、ありがとございまつ。











244名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 20:19 ID:9SOtkHOf
>>230,241
50mmF1.7買うことにした。情報サンコス。
Sigma純正は50mmF1.2でたら検討する。まぁ出るわけないが(笑)
245名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:25 ID:Xhf9Vhr3
情報提供大感謝です。
SD9にはKマウントレンズ着かないってどこかの掲示板で見て(´・ω・`)ショボーンとしてたのですが、
自分でももうちょと情報集めてやってみます。
246230:02/12/23 04:44 ID:r8suW6zh
>>243
他人のHPばっかり作ってるのに、自分のページは無いです(w

234さんの推察どおり、ダストプロテクターは外さないと付かないので
注意してくださいませ。>実行する方

>>244
F1.4でいいから出して欲しいなぁ。つうか、カタログでは測光範囲を
50mmF1.4で書いてるのに無いっちゅうのはオカシイんじゃ?>SIGMA
247名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 04:46 ID:lkWBfnbl
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
SD-9 が見当たらん
248名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 06:15 ID:nZwYYz3D
>>247
「新着情報」の項目も消されてるね。

販売中止?
249名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 08:53 ID:JtmudD5S
>>247
HPは更新しないのに....これはねぇ.....↓

2002年モノ スーパーグッズ・オブ・ザ・イヤー審査員特別賞技術賞受賞

シグマSD9が雑誌 「モノ・マガジン (株式会社ワールドフォトプレス発行)」 の
2002年スーパーグッズ・オブ・ザ・イヤー審査員特別賞を受賞致しました。
スーパーグッズ・オブ・ザ・イヤーは、1988年から毎年12月に発表しており、 今回で15回目を迎え、
その年度一年間で「モノ・マガジン」に掲載された新製品21000点余の中から、
読者投票とモノにこだわりを持つ審査員により選び抜かれた「もっとも欲しいと思ったモノ」に贈られる賞です。
250名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 14:28 ID:0oYx3t/V
それは良かった。でもSD9はカメラとしてはまだまだ不完全。
251名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 14:39 ID:0kg62uMt
>234
改造でもちきりの掲示板て、何処ですのん? 情報きぼんチャチャチャ!
252名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 15:40 ID:r8suW6zh
1に載ってるアサイさんの作例のところから行けるですよ。
253名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:32 ID:lkWBfnbl
販売中止か?
Kマウントが使えるなら買おうかと思ったのに。
254名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:53 ID:0kg62uMt
>252 サンクス。 え、もう販売中止なの? 何で?
255名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:39 ID:JtmudD5S

バックオーダーが多すぎて今年はもうだめぽらしい。といってみるテスト
256名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:47 ID:dm7jSLDx
トダカメラで買おうと思ってたんですが、アサイさんの掲示板の情報によると、今
予約しても3〜4月らしいですね。

大手量販店で、キャンセル待ちするしかないのか?
257名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:53 ID:2cPeUEJG
こんだけ写りがいいとスライドコピーとかそっちの用途でも使いたいなあ。
258名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:16 ID:JtmudD5S
>>256
量販店や大きなカメラ屋に電話しまくってみては?
足で探すとしんどいですよ。真面目に...
259名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 13:34 ID:rICJugSj
tp://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html
リンクが無くなっているだけじゃん。とってあったBookmarkからリンクでけた
260256:02/12/24 20:51 ID:yzluaZI2
>>258
ありがとう。冬場は寒いし、年明けにでも予約して、3月頃に入手できれば、その頃には
ソフトのバグや、ダスト問題が解決されてるだろうから、ちょうどいいかな、と思ってた
んですが、そう甘くはないようでつ。

量販店は、大阪方面は、まだヨドとかビックがようやく進出し始めたところで、なかなか
いいところがないんですよね。
でも、まあ心当たりのあるところに当たってみまつ。
大阪は、常連さん優先みたいな感じだし(被害妄想?)、相手にされんだろうけど。
261名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:32 ID:dwwI2YPm
SD9、もはや忘れ去られた存在か?
買った香具師は後悔しまくり。ヤフオク行き。
マンセー厨房は工作員の活動停止と共に消滅。
262名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:39 ID:rICJugSj
買えば?
tp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=SD9&auccat=2084047676&alocale=&acc=jp
263名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:05 ID:GSPwEY3B
年末に出荷があるっぽいので、量販店でポイント付きで買うのが基地。
レンズも買えるでよ。
264名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:11 ID:baES8Bqx
何台かヤフオクで見かけたからって煽るなよ。>>261
そのうち一台は業者っぽいしな。
気になってるから見つけるんだろ?(w

仕事が年末進行で撮影できないからイライラしてるな>俺
265名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:30 ID:dwwI2YPm
へっ、入札ねーじゃん。
266名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:06 ID:Ej2dhoPS
>>265
たかいしな。開始価格がたかすぎるな。
267名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:39 ID:hNrZj/mA
量販のポイントで儲けようとする転売野郎だな、多分。
268名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:02 ID:/GI+9NIW
最近、出荷された分は、ゴミ問題が改善されているようなので、オークション物には
手を出さない方がいいかも。
269名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:55 ID:jh2Pjnon
えっ、まだ作ってたの?
どこいっても在庫あるのみたこと無いんだけど…

行きつけのカメラ屋に聞いたらうちじゃ取り扱いかねるって言われたし…
270名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:05 ID:mSSOa/26
しかし何故にシグマはHPで宣伝しないのかね。
(詳しい仕様や性能とか)
271名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:19 ID:/GI+9NIW
>>269
ほとんど信じがたいが、まだ生きてるようですよ。

>>270
ようやく更新されたみたいでつ。

▽シグマホームページSD9製品情報
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/sd_9.html
▽同サポート情報の「電池ケース」問題
http://www.sigma-photo.co.jp/support/sd9user.html
272名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:27 ID:hNrZj/mA
EF-500DGを使うためのオフカメラシューケーブルみたいなの出さないのかなあ。
273名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 23:43 ID:ooBXB2dA
キヤノンのが使えるよ
274名無し:02/12/25 23:44 ID:BPTEQwbk
http://mishmash.mine.nu
出会い系無料提供中皆さんどうぞご利用ください。
アーティストチャット随時追加中
2SHOTもありますよ!!
275名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 03:44 ID:tjs1Dj1d
SD9の販売打ち切りが決定されたようです。
276名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 15:44 ID:eT90iOAo
>>275
シグマが決定したのか?
もしうそだったら、風説の流布になるよーん
だいじょうびかい?
277名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:35 ID:bcQDKjWo
2ちゃんで風説の流布か
本気で言ってるとしたらおもしろいなw
278名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 21:22 ID:TLl9XXjw
>>277
?? 刑法を含む近代法は、「差別」が嫌いだから、2chであっても特別扱いなんて
しないで、「平等」に刑法の適用対象として認知してくれてますよん。
業務妨害罪の時効まであと3年、長いよ〜♪
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
279名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 21:35 ID:WQjjUn74
ま、そんな話はいいとして。

電池ボックス、サポートに電話してちょっと前に取り替えてもらった。
えらいがっちりしているなぁ、おい。たしかにニッ水でOKになった。
280名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:52 ID:TLl9XXjw
>>279
>ま、そんな話はいいとして。
ごもっとも。

▽田中希美男氏「Photo of the Day」より、12月のSD9関連記事(20,21,26日)
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/200212.html#20021220
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/200212.html#20021221
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/200212.html#20021226

田中希美男さんも言われてますが、x1.7というファインダーは、やはり辛いもの
があると思うので、一部で話題になっている「MagP」のようなものをシグマさん
につくってもらえるといいなと思います。
▽「MagP」関連情報
http://homepage3.nifty.com/nirgendswo/sub02.html (開発された方のページ)
http://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/magp.html
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/gd5/hideki-s/cameracafe9.html

なお、上記「MagP」は、特許出願中(特開2002-328301)とのことですが、過去に
オリンパスの「バリマグニファインダー」とか類似のものもありますし、なんとか
これに抵触せずに、安価なものをつくってもらえればなあ…と思うものであります
です。
281280:02/12/26 22:59 ID:TLl9XXjw
しくしく…。すみません。「Photo of the Day」への直リンがうまく動かないです。
20日、21日及び26日分がSD9関連記事です。
282名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 23:50 ID:1cqrWd5H
>>281
絶賛ですな。sd9。
283名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 23:57 ID:yDnsUDzG
大阪で展示している店って、ありますか?
梅ヨドには、パンフすら置いてない…
284名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 06:12 ID:rXz8uPdY
本体置いてあったよ。おとついかな?
ちょっとだけさわったけど思ってた以上にごついね
285名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 09:51 ID:0y8JXtuY
Kマウントのサンプルとか上げてたものです。

予約していた新宿の某量販店から入荷の連絡がありますた。
しかしすでに入手済みなんで、誰か代わりに買う人いませんか?

198000円からクーポン使用で3000円引き、さらにポイントカードで
20%ちゅう条件。一緒に24-70mm F2.8も頼んでて、こっちは56800円
でポイントバックは同じく20%。本体だけ買うのもアリです。

特に中間搾取なんかは考えていないので、マジで欲しいちゅう人は
ご連絡ください。
286名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 14:28 ID:rHKhhAz7
287名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 15:21 ID:OZ4YUnPz
> 田中希美男
月カメでコダクロームとか単焦点が欲しいとか素人っぽいこと言ってるな。
まぁただこういう香具師の意見がメーカーに行っちゃうから怖い
本当はそんなことよりも前近代的なAFを現代風にしてほしいだけなんだがな.....
288名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:14 ID:rXz8uPdY
いやいや、単焦点は欲しいだろ
289名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 18:47 ID:o7A1Jy6Z
さっき狛江へ行って交換してきてもらいました。
大掃除中に対応してもらってすみません>シグマの方

電池残量はニッ水の場合でボックス全体の電圧が4.4Vあたりで半分、
4Vあたりで使用できなくなるそうです。
2100なニッ水では普通で200枚、うまく長持ちさせると400枚ぐらいまで
いけるとか言ってました。
290名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 18:59 ID:OZ4YUnPz
>>289
貴重な情報サンコス。直接でもOKなんだ.......
オリも交換してもらったよ.
ちなみにMD2枚380枚ぐらい撮ったけど全然平気だった。
以前から使っていたCR123Aの残量の方が先に減ったぐらい
ちなみにレンズとかの要望だしたんでつか?
50mmF1.2とかほしいぞ!
291名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 21:06 ID:o7A1Jy6Z
>>290
レンズの話をしようと思っててすっかり忘れたよ...

ショーケースにSAマウントなレンズがいっぱいあるんだけど、
頼んだら近所で試用させてもらえないかなぁ、と思ったり。
つうか、させて下さい>シグマ
292名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 22:59 ID:rXz8uPdY
>>278
あのさぁ。他スレで株価が株価が!って騒いでたのは君?
2ちゃん見て何百万も株売ったり買ったりする香具師がいるとでも思ってるの?
まだ新年でもないのにおめでたい人だねぇ
293278:02/12/27 23:50 ID:/3zyWI0z
>>292
3時間かかって、OS入れなおして2ch覗いて見たら、俺ですか?

株って、何の話かよくわかりませんが(シグマの株?)、俺の知らないと
ころで、俺が暴れてましたか…?
俺が何を言ってるか、俺も興味あるから、リンク引っ張ってみそ。

とりあえず、今日は、データは、吹っ飛ぶし、マジ疲れてるんで無理だけど、
明日にでも相手してあげるから。

それにしても、どうでもいい>>278の書き込みに、釣られて来る奴がいると
はね。うっかり「深海魚」を釣り上げちまった釣り人の気持ちがよくわかる。
うんうん♪
294:02/12/28 04:36 ID:YFSgHORN
ただのヴァカ。つまんないやつだな
しかもいまいち意味わかんない。落ち着いてから書き込みしろよ

んで>>298
50mmF1.2欲しいよね!でも出さないだろうなぁ
でもせめてF1.4は欲しいです。。
295292:02/12/28 11:37 ID:qqBzncmD
>>292 もういいのかい?

>>294 以後、気をつけまつ。
296293:02/12/28 11:40 ID:qqBzncmD
どうでもいいだろうけど、訂正。295=293です。確かに落ち着いて書き込みしないと…
297名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 12:35 ID:H/JMrWUh
> F1.4
はやく50mmF1.x出してほしい。。。85mmになるんだしな〜
298名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 14:03 ID:aTLNMk0z
なんでかkakaku.com>でじかめにシグマ無いの?
299名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 14:04 ID:qkZ5hS9l
>>300
ヲメ!
300シリアルNo300:02/12/28 14:07 ID:MfSE2g8x
>>298
取り扱い店の登録がなければ表示されないよ。あるにはあるのだがw↓
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005025&MakerCD=311&Product=SD9
301名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:14 ID:qqBzncmD
▽SD9の出荷予定台数?(10月頃の半分ガセかも知れない情報)
10月半ば頃に出て、その後ガセと言われて忘れ去られた情報で、北米のシグマ
関係者が漏らしたという、SD9の出荷に関する情報があるんですが(下記リンク参
照)、これまでの出荷の経過や、現在の製造番号が1500前後であることに照らすと、
意外にこれが正しいものだったと考えた方がいいかもしれませんので、参考までに
紹介しときます。

もし、この情報が正しいとすると、北米向け出荷台数は、12月が300-500台、1-2月
には増産されて月800-1000台になるということなので、仮に、日本向けにも同程度
の台数が割り当てられているとすると、来年には、多少入手しやすくなると期待で
きるような気もするんですが、どうなんでしょうね。

ブックマークが吹っ飛ぶと探すのに苦労する。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3583096
302名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:21 ID:H/JMrWUh
>>301
( ´_ゝ`)。。。北米出荷分は国内分とシリアルnoつながってるのかな?
303301:02/12/28 19:26 ID:qqBzncmD
>>302
これまでDPReviewに出てきた機番を見る限り、つながってると見たほうがよさそう
ですね。
304名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:46 ID:WNtZaiZa
煽りも何も無いと寂しい感じがするねぇ。
雑談用に画像うぷしますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021229024514.jpg
305名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 05:52 ID:DQMCcerh
てかあの煽りタン達はどこ行ったの?
もしかしてキャノが休みに入ったからか??
ってことはあの凄まじい荒らしはマジで社員だったの??
マジこえぇ・・・
306名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 08:16 ID:vWA7EqCg
あの煽り部隊がキヤノン社印かどうかはしらないが1Dsの発売とほぼ同時期にこのスレ
から居なくなったのは事実だな。

>>304
乙!
ところでそろそろ皆、レンズの話しないか?俺はこのスレの先達のおかげでペンタのレンズを
数本手に入れたよ。まだマウントを改造してないのでレンズはつけてないが、無事装着できたら
画像をいくつかアップしようと思っているよ。では。
307名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 08:54 ID:rd+evkpN
シグマ純正以外にもペンタやM42の作例がたくさん上がってきて、
また自分でも何本か使ってみて、つくづく思うのは、
SD9ほどレンズの特徴(長所・短所)を露骨に出すカメラはない
・・・って事です。
面白いやらコワイやら・・・。
308304:02/12/29 10:49 ID:WNtZaiZa
>>306
何を入手されたんですか?画像が楽しみ。

俺はMFなペンタボディを持ってるんで踏み切れない...
前に報告した1:1.7 50mmだけしか改造してないのよ。
このレンズ開放だとフレアがすごくて使えないけど、一段絞ると
そこそこの写りになります。F2.8になっちゃうんで明るさの点で
はあんまりアドバンテージないな。

誰か50mmの1:1.2あたりを使ってくれないかしら。
309名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:58 ID:BjPFGj2y
>>1
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  こんなのが有りますた
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.|    救済病院 ||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
310名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 03:43 ID:OMItuUjs
田中希美男って山Qよりバカだよね
311名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 12:10 ID:UjQsL42h
うふ。うふふ。12/27に飛び込みで近所のカメラ屋にお願いしたら、本日入荷のお知らせがあり
ました。カメラ屋のにーちゃんとは仲良くしておくものだなあ。

312名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 18:16 ID:nl5LLO6B
>>311
レンズあるのか?年始までボディだけですごしてほしいなぁ(笑)
313( ゚д゚)、ペッ :02/12/30 19:44 ID:Pl6rFnmn
新宿カタログもありませんでした
314名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 19:48 ID:nl5LLO6B
ネットでみれ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/index.html
紙でも膨大なコストかかるからだろ
315311:02/12/30 19:56 ID:UjQsL42h
引き取りは都合があって年明け。もちろん、レンズも頼んであるよん。
でも 256M CF しかない (w
316名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 20:08 ID:nl5LLO6B
予算あるならMicroDriveかな....
そんなに撮らないなら平気だと思うよ
256MBだと35枚程度かと
317306:02/12/30 22:47 ID:kFXeu6Q6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021230224140.jpg
ペンタ200mm+×2テレコン=680mm
きょうは時間が無かった為手持ちで(w)遊んでみました。当然ぶれぶれでこんなのしか残らなかったっすw
318名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:12 ID:Pl6rFnmn
ISO400使い物になるんでしょうか?
319名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 10:59 ID:ujOCao5w
>>318
200なら何とか。400は使ってみて辛いって思うことが多かったなぁ。
過去形なのは、フラッシュ関係の初期不良でSIGMAに行って、交換されてきたもの
また初期不良だったから……。チェックしてくれよ、ちゃんとさぁ……。
結局、年末使えないし。

Kマウント改造したいと思っていたんだけど、萎え。
320名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 11:05 ID:qE7ewhrb
> フラッシュ関係の初期不良
?なにそれ?
321名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:06 ID:Plz3TsxI
だからサポート不安な会社のはやめとけと
322名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:16 ID:+L++M/gC
来年こそ一眼レフを購入しようと思っているのですが、
バランスの優秀なキヤノンEOS-D60と、価格の安いシグマSD9
が第一候補です。(そのどちらも後継カメラになるかも知れ
ませんが)
シグマSD9は、ボディの作りが粗いという話を聞きますが、
たとえば「少し雪が降っている」中、三脚を数分立てる・・・
そういう用途で故障したりはしませんか?

風景写真を中心に活動しているので、多少は耐えて欲しいです。

323名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:44 ID:YKyQscM8
>>322
そんなん、カメラにコート着せてやればいいだけジャン。
324名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 14:27 ID:EyqDNaSS
>323
論点がずれとる
325名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:59 ID:qE7ewhrb
湿気が強いところでの撮影ってことでいいんじゃないの?
デジタルだからねぇ....どっちもどっちじゃないの?
冬で電池は結構厳しいしさ
1Dsにしたら?
326名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:23 ID:qYOYTMqo
>>325
D1系か1D系をお勧めするよ。
327名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 22:46 ID:4Q6HCOyK
SD9買って、レンズや様々な周辺パーツの買いやすいメーカーのは、
何て良いんだろうと改めて痛感した。
328名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 00:25 ID:XEpzPxHg
システムの全ラインナップを維持するのはメーカー側も
キビシイのだな。採算割れといって生産中止にするわけも
いかないし。レンズだけ作っている分にはマウントだけ
そろえて売れ線だけ力をいれればいいのだから。
シグマ、本当に全部面倒見る覚悟があるのか?
体力は続くか? うーん心配だ。
329さんぷる:03/01/01 01:10 ID:610iPyaX
330さんぷる:03/01/01 01:19 ID:610iPyaX
331さんぷる:03/01/01 01:56 ID:610iPyaX
332名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 03:07 ID:NDAcm7+r
>>329-331
>>329 素敵な写真ですね。惚れた…ポッ
333名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 03:09 ID:k+0TdbiI
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 333! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
334名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 09:21 ID:wvKu30Mp
>>328
禿同。このままだとかなり不安。
335名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 10:03 ID:W+h6/KYS
別にポッと出のメーカーじゃあるまいし、心配ないだろ。
シグマはずいぶん前からAF一眼作ってんだよ。
336名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 12:55 ID:X0T7F8xj
知ってるよ。俺は銀塩歴は長いんで。
が、そのAF一眼すら、まともに店頭では見かけない事実。
対応ストロボも売ってないしな。
少なくともメーカーのHPを見ると、SD9に関するやる気の無さが判る。
誤解されないように書いておくと、俺はSD9オーナー。
現状だと、今後のサポートも含めて不安。
337名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 13:10 ID:W+h6/KYS
俺は逆だなあ。
誰も期待してなかった採算性の悪い商品であるデジ一眼を出したとゆーことは、これからSA
マウント専用システムを作る布石なんじゃ?なんてね。

それなりの野心がないと、今このタイミングでデジ一眼を出す理由がわからん。
338名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 15:05 ID:+g4gRwKE
↑おれもそう思うなぁー。
デジ対応のレンズも沢山出してきたし、気合の入ったレンズも作ってきてるし、
Σはsd9からデジ一眼に力入れて、本気で始めたって思うよ。ただ量販店で
saマウントのレンズが少ないってのはいただけないな。もう少し営業に力いれて
くれないと開発と販売部のバランスが可笑しくないかな。後はサポートな。
こっちもガンガッテ貰いたい。サポート開始と同時に年末年始休業ってのは
正直ガックリきたもん。
339さんぷる:03/01/01 15:18 ID:x55UFGSr
>>331はペーストミスったスマソ。こっちだった↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030101015500.jpg

>>332
ありがとう。これからも精進します。
340名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 20:19 ID:0tOSP/5u
まあ正直、別の大手メーカーからfoveon搭載機が出ちまったら、
買い換える人間は多いような気がする。
そのためにも、SD9の早期改良を望みたい所なんだが・・・・。
341名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 09:02 ID:KA4hv1Zj
静かなすれだ。ゆーざーが数千人じゃしょうがないけど。
342名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 10:01 ID:ygWBRZOJ
アオリも聴衆も居なくなったね。今はみんな1Dsに逝ってるけどその次は14nだな。そして
Sd9に戻ってくるよ。改めてSd9のコストパフォーマンスの高さに気付いてさ。
そしてまた「saマウント以外のボディーも出せ」の大合唱が始まるかな。
343名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 10:03 ID:0x49+j/U
コンパクトデジユーザですが、いつかは一眼デジも欲しいと思ってます。
時間がたてば性能は同じでも価格は下がるし、別に急いで買う必要も無いし。
で、今のところニコソかキヤノソの機体にしようと思ってます。
SD9のフォベオンセンサも魅力的だとは思ってるんですが・・・。
SA⇔EF/Fマウントコンバータ(機能制限無しで!)があれば
望ましいんですけどね・・・それと35mmフルサイズのフォベオンセンサ
にして欲しいんですが。高くなるかな・・・。
344名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 12:48 ID:e2/TzaF5
>>342
>改めてSd9のコストパフォーマンスの高さに気付いてさ。

アタタタ・・・・
俺もSD9オーナーだが、こういう発言を見るとなあ・・・・
それとも、俺の知らないSd9という機種の話なんだろうか・・・・
345名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 13:16 ID:4HsPjgdV
>>344
なんで?198kにポイント20%ついて実質16マソ+消費税。それでも高いと?
346名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 14:25 ID:/pCj4MR+
>>343
> SA⇔EF/F
きみがつくってくれ
347名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 16:33 ID:nOyLUps3
× ゆーざーが数千人じゃしょうがないけど。
○ ゆーざーが千数百人じゃしょうがないけど。




348名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 17:17 ID:WnTdMb3q
SD9はまあおいておくとして、
このFoveonX3イメージセンサーってすごいですね・・・
コンシューマー機検討してたけどこの画像見たらもう今までのデジカメっぽい
画像見れないです・・・ドウシヨーウワーン
349名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 19:04 ID:YdMelgIA
>>345
そういう問題じゃないだろ・・・・鈍いヤツだな・・・・
350名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 19:05 ID:YdMelgIA
>>348
SD9の改良版か、別メーカーが搭載するまで待ちなさい。
現状だと、あまりにカメラボディがタコすぎる。
351名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 19:26 ID:w/jNbX/p
>>YdMelgIA

随分とまぁえらそうな方ですね。よっぽど腕の良い写真を御撮りになるのでしょうね。
352名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 19:39 ID:KA4hv1Zj
道具は使い方次第。
5Mpixelの非一眼デジカメよりAFいいし、まがりなりにも光学ファインダーもついてる。
で、移りはD60より全然いい。

とんがった機体で俺は気に入ったよ。
353名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 19:56 ID:+TGq+oQb
>>352
確かに、漏れも昨年手に入れてから、コンパクトデジは使う気なくなった。
すべて手放して、SAレンズ買ったよ。
しかし、SAレンズでもキチンと性能の出るものでないものがあるよ。
古めのレンズや開放F値が暗いものは大体ダメみたい。
354350:03/01/03 21:17 ID:BylMgyBt
>>351
いえいえ。そんな大した写真は撮れないですよ。
あなたよりはマシだとは思いますが。
しかし、このカメラボディでみんな満足しとるのかね。
道具は使い方次第って、まるっきり旧陸軍みたいな物言いだ(笑)。
355352:03/01/03 21:31 ID:KA4hv1Zj
優秀な銀塩一眼 F5/100 とか α7/9 とか MZ-S/3 とかと比べれば確かにしょぼい。否定しない。

けど、足枷があるけど写り素晴らしいカメラって、なんか愛着沸くのよ。
つかいこなしてやるぜえ、て気になるのよね。旧陸軍てのは当たらずも遠からずかも。(w
356名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:33 ID:qbOG9CDT
>354
>道具は使い方次第って、まるっきり旧陸軍みたいな物言いだ(笑)。

まあ、普通に普遍的な真理ですよね。
「上を見たらキリがない」というのと同じくらいに。
357名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:39 ID:rPT3SqbE
デジタル・フォト戦禍12月号30ページの写真の色へんじゃないですか?
358名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:42 ID:BylMgyBt
>>355-356
ごめんな。351の物言いがあまりに失礼で、酷い事を書いちゃったよ。
ただ所有者として、ボディは正直、我慢ならんのよ。
画質がヒドけりゃ笑って済ませられるんだけどさ。
せめてMF時に、ピント掴みやすいようにファインダー何とかして欲しい。
AFは、この際あきらめるから。
359名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:43 ID:BylMgyBt
あとISO400相当でも、使い物になるようにしてくで
360352:03/01/03 21:48 ID:KA4hv1Zj
>画質がヒドけりゃ笑って済ませられるんだけどさ。

「嫌よ嫌よも好きのうち」を地でいってますな。(w
361名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:49 ID:/pCj4MR+
>>357
どの絵?立ち読みなんで覚えてない。
色はほぼ自由に変更できるんでそのせいじゃなくて!?
362名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 21:53 ID:BylMgyBt
>>360
いやー。なんかスレが盛り上がってた頃はさー、
所有者ということで、この手の厳しい意見を書いても、
すぐ「煽りだ!」とか言われてさ(苦笑)。
今だからこそ、マターリ手厳しいことも書けるような気が・・・するだけか?
363名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:04 ID:39aJfYYi
>>357
それよか、戦火1月号の66ページ(だと思う)がすごく良い。
364名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:08 ID:/pCj4MR+
>>363
そりゃ300F2.8 HSM [ELD Lens]だしょ?
365名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:10 ID:w/jNbX/p
>>357
raw現像の際にコントラストを+0.9に上げているみたい。
肌が黄疸って言いたいのですか?おれも実はそう思った。何となく夕日が
あたっているようにも見えるが。
366352:03/01/03 22:12 ID:KA4hv1Zj
>362
いーんでない?充分マターリしてるよ。
シグマには SD-9 一代で終わらないように、ユーザーの意見を聞いて頑張って欲しいね。
まあ、SA-9を流用せざる得なかった技術者が一番歯がゆい思いをしてるとは思うが....
367名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:13 ID:39aJfYYi
>>365
やっぱ、電波ともっちーの違いは大きいようだな(w
戦火1月号がもっちーで12月号が電波。
368名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:20 ID:G4VXTaJu
>>357
あれはわざとそういう風に意図して作ってるんだろうと思うけど、
何か大昔の退色したカラー写真とか絵はがきみたいな感じで、あの
絵からはSD9の実力は全然わからんね。作例としては失敗の部類。

カメラボディがしょぼいと言ってもな、メカマニアじゃあるまいし、
いじってさわって楽しむよりも最終成果である絵の方が重要度が高い
だろ。フォーカス云々は今のカメラに慣れてると確かに使いにくい
かもしれんな。でもこのクラスのカメラはどれも五十歩百歩なんだよな。
369名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:21 ID:/pCj4MR+
> 12月号が電波
おれもそう思う
370名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:27 ID:w/jNbX/p
>>364
いやいや、
24-70 f2.8 と書いてあります。
でも64頁の写真(300F2.8 )は凄いと思う。

>>362
そうか、すまんなー。てっきりいつもの口だけの煽り君だと思ったよ。
371名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:28 ID:FXFXzht6
NIKON COOLPIX5700と比べてどうですか?
AF
ファインダ
画質
レスポンス
etc・・・
372名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:34 ID:/pCj4MR+
>>370
わかった。あの絵だな....確かに変。あれ編集の人かアシだろ
プロに思えないんだが.....

>>371
他社製品なんで比べるのは止めといたほうがね
つーか 371 は釣り氏だな。確実に
373名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 22:52 ID:w/jNbX/p
じゃあおわびに一つうpするよ。
レンズはXR RIKENON 50mm f2.0

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030103224909.jpg
374名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 23:33 ID:rPT3SqbE
「カリフォルニアチューンと呼ぶべき色調」ていうのがピンと来ないんですが。
何言いたいのかな?>戦禍12月号P45
375362:03/01/03 23:39 ID:pzqelnus
>>368
その最終成果である画を、ある程度は手軽に撮りたいので、
カメラボディを何とかして欲しいと思うのだ。
それに俺はメカマニアじゃないぞ。
銀塩では完璧マニュアル派で、一眼ならOMシリーズか最近はFM3A。
あとはレンジファインダー機でM6とか使っているが、
このカメラ、マニュアルでも使いにくいのが歯がゆくてな。特にフォーカシング。
とりあえずファインダーでピントは掴みやすくして欲しい・・・。
376名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 23:43 ID:LA0oBXAQ
>>374
カリフォルニアの青い空♪
http://www.fukuchan.ac/music/popular/c-aoisora.html
377352:03/01/03 23:46 ID:KA4hv1Zj
>373
ちょっと後ピンでつね。(w
378371:03/01/04 00:18 ID:XILwLGqy
>>371
レンズは SA28-200あたりで。(45-320)
379名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 01:13 ID:juYeyq8S
>>370
SD9もプロが使うとさらにスゴイよね。
380名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 01:19 ID:jhWlmOeC
SAマウントのレンズも、当たり外れが激しい気がする・・・
381名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 09:48 ID:IRg2wbYK
SD9・Foveonで使うにはレンズは設計し直さなきゃいかんのではないか?
とにかくごまかしがきかないから。
たとえキヤノやニコのレンズが付けられたとしても収差その他、
アラが目立ちまくると思う。
382名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 10:01 ID:jZN789u/
>>377
前も後もないでしょ、これ。
にしても自然な写り方してるよな。デジカメ臭くなくてイイ!
383352:03/01/04 10:33 ID:N33gGpYC
ハイライトにピントが来てる方がもっと印象強くなるよ、この絵は。
今はススキの後ろの穂にピント来てるんで、ハイライトがソフトフォーカスっぽくなってる。

あ、もしかして、狙い?
384名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 12:23 ID:yo+pMZ40
>>372
シグマのDCはこれ1つ。
SD9は他社としか比較できないんじゃ?
385373:03/01/04 12:57 ID:Fni1EZZZ
>>352
深読みですよ。ススキの穂先にピントを持っていって全体をぼかしたが
少し失敗ぽい絵になりました。ってかんじです。ちなみにソフトフォーカス
ぽいのはたんにススキの綿が露出オーバーで飛んでる部分がほとんど
ってだけですね。そこをうまく使えば印象的な絵になるのでしょうか。。
ちなみに現像時にコントラストを+0.5,シャドウを−0.8程変えてます。
386名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:31 ID:6g/tPE12
この手のレンズは2段以上絞らないとソフトフォーカスになるかと思われ。
387373:03/01/04 17:53 ID:44BP0RPs
>>386
なるほど、では思い切って開放で撮った方が良かったかも結果的には。
352さんも皆さんアドヴァイスありがとう。マタ来ます。
388名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:00 ID:AdEx4UzO
389名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:42 ID:6CKPXcFv
↑ 気持はわかるがイマイチ。
390名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:46 ID:C+xGfJ6v
イマイチ
391名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 12:42 ID:UqW/DHVv
確かにイマイチな仕上がりだが、そのセンスには非凡なモノを感じる。HP
もってるなら教えてね。
392山崎渉:03/01/07 03:16 ID:mgScV1OC
(^^)
393名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 05:01 ID:1oWiMU4J
山崎渉氏がほとんどのスレに書き込みしたので優良スレまでdat落ちしかけてます。
なので。。。

サルベージage
394名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 21:16 ID:HuzkLT3n
佐賀のキタムタに入荷しますタ 20〜40付で24万
どうしよう・・・一台のみでした
395名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 22:45 ID:yqXBgbl5
>>394
知ってると思うけど、20〜40は、色収差が出やすいので、それなりの覚悟が必要
かも(後でレタッチをするのが大変らしい)。
もし、買うのであれば、15〜30とか定評のあるレンズにしといた方が無難のよう
な気もするけど…。
396名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 03:23 ID:5mmdF7Zd
スレッドのdat落ちはスレッドの順位とは無関係です。
最終書き込み日時の古いものから落ちます。
397名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 03:26 ID:HBFfchA6
へー、そうなんですか。知らなかった
398名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 11:19 ID:wJsgbM09
この板一斉足きりはないの?
399名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 20:46 ID:dOspynqQ
シグマ=ダイハツ
CONTAX=スバル

な感じですか?
400名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 20:55 ID:tGJuIuUU
ロッキーみたいにOEMでいろんなところに出せるような
完成度の高いものを頼むよ。
401名無しさんDX:03/01/08 21:00 ID:wUbKUINw
おまいらD2スレを見ろ。
D2にフォベオン搭載などというネタが!!
402名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 21:42 ID:V4OwGTz9
ネタなのかよ!
403名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 21:44 ID:3nZejtY9
404名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 17:25 ID:ncH3r4ws
これはガセだね。
だって、Foveonのスペル違うもん。
405名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:31 ID:wtQHXjAh
Map2台入荷しますた(^▽^)/
406名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:44 ID:SigVRNOh
今新品ででているsd9って電池ボックスは更新されているのだろうか?
それとファームno.はどうだろう?やはり書き換えられているのかな?
オイラのは1.3.0.1040. みんなのはどう?
407名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 00:13 ID:CyGN5srR
同じ。
408名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 00:25 ID:hTgR/0ln
え?
ファームアップあったんですか?
409名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 00:49 ID:GBtfweop
拙者のも 1.3.0.1040 Release と表示されるでござるよ。
電池ボックスについては、
スプリングにプレートが付いた状態のもの。
410名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 00:56 ID:BuI8n9Cw
電池ボックスって見た目でわかるぐらい変わってるのでつか?
411名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 01:07 ID:n02i9gjo
>>410
変わってますね。
俺はこの間交換して送って頂いたけど、スプリングの先に金属の皿が逆さにくっついてて
明らかに以前のより電池を押し付ける圧力が増したよ。結果ニッケル水素で百枚以上は楽に
撮れるようになった。
412名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 01:10 ID:BuI8n9Cw
>>411
なるほど。
パワーパックSDと同じ様になってるんでつね。
パワーパックSDは重いけど電池がなくなる気がしなくていいです(w
413名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 01:51 ID:qdy8lL1x
>>398
tonサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
414名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 10:00 ID:UAyKaTzC
>>412
パワーパックか、あれ良いね。立て位置シャッターも有るし、寒い場所での撮影には最高だね。
俺も来月あたり買おうかな。あとフラッシュがほしいな、スレーブもついでにw
どなたかスレーブ使っていて不都合等ありませんか?オススメ等有りましたら是非お話聞かせて
ください。おながいします。
それとファームは現時点では皆同じって事だろうか?違う人いないみたいですね。
415名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 23:20 ID:IYtW4f++
SD9+(28-200mm or 28-135mm)と
NIKON COOLPIX5700ではどちらが上ですか?
1.画質
2.連写性能
3.AF速度、精度
4.シャタータイムラグ
5.ストロボ制御性能
416:03/01/10 23:46 ID:n02i9gjo
つり禁止
417名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 00:14 ID:qYR/YWtd
みんな釣られないようにね。Foveonマンセー
418名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 17:10 ID:0+LVoOWm
はぁ、初期不良でメーカー交換してダメ(まったく同じ症状)、昨日、販売店に届いた代わりの
奴でやっとまともになったよ。
419:03/01/11 19:03 ID:Yuo9RB+j
>>418
どんな症状ですか?
420名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 21:45 ID:SIIjKarl
SD-9買おうと思ってヨドバしいったら在庫はあるけど店頭には出していませんといわれ
D60をめちゃくちゃ進められ逃げてきました。
2年前にEOS7にうんざりしてキャノンはすべて捨てて今はミノルタファンです。
ミノルタ一眼デジ出るまでのつなぎでSD9って思っているのですがどうでしょう。
421http:// YahooBB218142190029.bbtec.net.2ch.net/:03/01/11 23:09 ID:3ZhdZvJ9
guest guest
422352:03/01/12 00:12 ID:VFXzInst
>420
うーん、EOS7 にうんざりしたんなら、SD-9 にはもっとうんざりするかも....(w
α-7/9 のファインダーに慣れちゃうと、SD-9 のファインダーはかなり厳しいよ。
おんなじ感覚でピントあわせすると、ハズレまくるよ。
423名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 00:43 ID:SqNuKSYT
α要のアングルファインダーVnつかないかなあ
424名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 03:42 ID:l+kOvDFM
>>423
つかない。
マグニファイヤーで試したがダメだった。
(αのファインダーの方が小さい)
425名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 22:43 ID:SqNuKSYT
>>424
うーん、残念。
426名無しびおんさん@画素X3:03/01/13 10:50 ID:xVcy0si2
某板にFoveon第2弾(?)の話が出てますね。
真偽のほどはいかに・・・?
427名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 00:26 ID:uKqIL8b4
>>420
同じ考えでSD9購入済み。α7と比べたらAF関係はダメダメだけど、
使い勝手だけならα507と同じぐらいかな。精度は507が良い気が
する(一番重要だが)。

倍率1.5ぐらいで良いのでさっさと出して欲しい>ミノルタ
428名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 00:46 ID:rQESysyp
>>426
D2=FOVEONという噂は、ある意味順当な話のようにも思いますけど、FOVEON
センサーがレンズの性能を剥き出しにしてしまうことを考慮に入れると、仮に、
ニコンがFOVEONを採用した場合には、いかにニコンのレンズが優秀だとしても、
多くのレンズでSD9と同様の強烈な色収差を出して、パニックが起きることは
想像に難くないように思うので(この意味で、FOVEON採用を前提にした場合、
銀塩でのレンズ資産を流用できるという考え方は、すでにして半ば幻想になっ
ているのかも)、その収拾策として、予め主要なレンズをDXタイプに置き換え
てしまってからでないと、おっかなくて出せないような気がするんですけどね。
だから、あるとしても、普通に考えれば、来年以降になるのでは?

▽SD9関連情報が必要な人は、知ってると思うけど、アサイさんの掲示板へ行き
ましょう。入り口はこちら。
http://asaido-web.hp.infoseek.co.jp/sd9test2.html

▽SD9サンプルパクリンク集
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4134698
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4159952
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4164988
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4167423
429名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 01:26 ID:L+nCN/jw
マグニファイヤ欲し〜い
430名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 14:37 ID:uKqIL8b4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030114143449.jpg

場所に関係なく輝度差の激しいところでシアンのにじみが出るのね。
28-80mm F2.8-4の安物だからかなぁ。
431ビックリッ!:03/01/14 21:29 ID:LGOY5ADw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0114/nec.htm

SD10の情報がもう出た。デジタルの世界ははえぇなぁ〜。
432名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 22:50 ID:ZTirbxzJ
>>427
Nikon COOLPIX 5700と比べればどうでしょうか?
433名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 00:11 ID:cBANoA5b
>>430
いい描写じゃないすか。素人目には、いけてるように思いますけど。

>>423, >>429
ミノルタのアングルファインダー(Vn?)が使えるという情報もあるので、お店の人か
k板で、SD9ユーザーでもあるjkさんに確認したほうがいいかも。
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/eostalk/wforum.cgi?no=966&reno=no&oya=966&mode=msgview&page=0

>>426
Foveon第2弾というのは、もしかして下記の「ナショセミのお偉いさん」談とされて
いる話のことだったんですか?
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/eostalk/wforum.cgi?no=1087&reno=no&oya=1087&mode=msgview&page=0

もしそうだとすると、この話だけからでは情報源とされている「専門誌」が特定されて
いないので、何ともいえませんが、仮に、この「専門誌」が昨年末にDPReviewで話題
になっていた「DISCOVER」12月号のことだったとした場合には、500ドル前後の150
万画素コンパクト機が「年内12月まで」にシグマ以外の会社から出るという話があるの
は事実だけれども、「ナショセミのお偉いさん」が語ったという部分と「今春」に出る
という部分はガセである、ということになると思います。

参考までに、その記事のリンクと該当部分を引用しときますね。
http://www.discover.com/dec_02/featphoto.html

>…But about this time next year, point-and-shoot cameras should
>be available from other manufacturers with X3 technology. They
>will have chips with slightly less than half as many pixels as
>the chip in the Sigma and sell for about $500.
434名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 17:13 ID:D8YI2yGX
age
435名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 17:26 ID:ORCNg3g/
sage
436名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 20:55 ID:W7xbaUqd
一応過去ログ探したんですが、photoproってmacでも使えるんですよね?
OSは9までですか?
437名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 21:06 ID:CR5JcXIt
OSXでも使えます。
438名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 23:07 ID:W7xbaUqd
どうもです。ニコンはmacが嫌いらしいので不安になって。
439名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 00:03 ID:rswY8J3M
>>432
比較になりません。なにもかも。ただ言える事は、素人向けなのはE5700、
その他カメラ(画質か)にこだわる人にはSD9。値段も倍違う。
>>433
情報乙!フォビオン150万画素コンパクトが出たら、買ってしまいそうです。
問題はレンズでしょうね。専用設計でレンズを吟味しないと偉い事になりそうでw
>>438
前カキコ(スレ)にもあると思うけど、マクでの現像はハイスペックでもかなり
時間がかかる様です。自分もマック使いますが現像にはもっぱらデスクトップ
win pen4マシンです。
440名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 00:08 ID:3XSp1vlc
>>430
日陰は青空の色を拾うからそうなるよ。普通に。
気にするコトじゃ無いかと。

ってことじゃなかったらゴメン。
441名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 09:53 ID:NrrpV6In
>>430
銀塩をスキャナでみても似た感じになる場合もあるよ。
>>432
デジカメマガジンあたりでもやってますが、
テレ端でのISO800の撮影は惨たらしいですね。
よくもまあ雑誌に載せるな〜と関心します。
>>438
私もニコンには腹立ってます。RAW読み込むのに30秒
少しの調整でも30秒。一枚終わるのに5分またはFreeze。最悪ですね
442名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 10:29 ID:Ye0djemX
>430
きれいな写真ですね。
青空にある黒い粒は何ですか?

あと、誰かSDー9について特集されてる雑誌あったら教えてー。
443名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 12:25 ID:o8XauUsy
>>441
CP5700
デジフォ専科でしょ?
プロレスの奴。
あれは、報道写真でないのかい?
画質云々ではないと思うが。
444名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 12:38 ID:NrrpV6In
> デジフォ専科
そうかも、その前のアメフトもそう。ノイズたっぷり。
何考えて掲載したんだか.......
445430:03/01/17 13:12 ID:IWTeSgM9
>>440,441
ごめん、別の写真と勘違いしてた。上げたのは周辺部以外は目立った
シアンは入ってないね。銀塩をスキャンするより速いしPhotoProも
使いやすいんで、フィニッシュがプリンターな俺としてはSD9の方が
便利だな。

>>442
CMOS上のごみです。ダストプロテクター外してKマウントとか付けて
るからなぁ。この程度なら目立つのは空とかなんでレタッチでほぼ
問題なしだけど。
446438:03/01/17 16:26 ID:mFpHEAyy
あれ、ニコンキャプチャー(でしたっけ)ってMacにも対応してるんですか?
後もう一つユーザーの方々にお尋ねしたいんですが、メディアに何を使おうともバッファフル後1分半フリーズはやむ無しですか?
447名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 17:10 ID:NrrpV6In
>>438
なんかむかつくな....そんなにニコンのこと調べたかったらニコンのスレいけよ。
釣ってるのなら放置すんぞ (´ε`)
448山崎渉:03/01/18 08:35 ID:rdlMVPVK
(^^)
449名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 17:32 ID:hMyGdE1F
PC-USERの記事の話が出てないような?
450名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 18:09 ID:I3E7pSy1
いくらデジタルモノでもPC系雑誌の評判なんていかがなものかと.....思われ。。。
まっメディアとかソフトのことならまだわかるけどね
451名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 18:19 ID:oQIqtvs9
>>450
読んだことないけど、PC-USERは、文月氏が執筆してたのでは?
>>449
どういう内容だったんですか?
452名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 19:03 ID:SedXAqrX
>445
元442です。CCDのゴミですか。安心しました。SD9は透明感が素晴らしいですね。
キヤノン好きだったけどキヤノンもFOVEONみたいなCMOS採用しないのかなあ?
デジカメ業界の再編成が起こる予感。
453名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 19:26 ID:49gMxshU
>>452
だーからそう言う事いわないの。周知の事実なんだから。
「あーん、こんなの買っちゃった、失敗したー」ってニコ自慰やきゃの防
が大騒ぎして前スレは大荒れになったんだから。そっとしといてあげてね。
454438:03/01/18 20:31 ID:7nPjA5Bi
嗚呼完全に釣り扱いされてしまってる気が。一応購入予定です。誰か>446のせめて後半部分の質問にお答えしてほすぃ。
455名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 22:02 ID:5C4r3YiM
>>454
E-10じゃ有るまいし、フリーズはしない。シャッターが切れなくなるだけでその他
各種設定を変更できるし書き込み中にAFあわせたり、当然バッファが1枚分空けば
その時点でシャッターがきれる。ただ、書き込み中にプレビューはお勧めしない、動きが
異常に重いし、拡大縮小はできない。
456438:03/01/18 22:44 ID:7nPjA5Bi
>455
御回答有難うございます。
やはりメディアの種類に拘わらず、バッファフルの書き込みは1分くらいかかってしまうんですか?
457438:03/01/18 22:45 ID:7nPjA5Bi
あ、種類というのはマイクロドライブとかレキサーのCFとかトランセンドのCFとか・・・という意味です。紛らわしくてすみません。
458455:03/01/18 23:27 ID:5C4r3YiM
>>457
それでは、テストしてみようかな。
トランセンド512MのCFにフルサイズで連写にて書き込み、
特になにも操作せずに放置48秒で完了。でもこれはデータサイズ
によって変わる可能性があるので飽くまで参考までに。
459438:03/01/19 19:17 ID:n19c4iJ0
>458様
何ともお手数かけてすみません。48秒だったらほとんど問題なしですね。これでふっ切れました。後は入手機会をうかがいます。どうもありがとうございました。
460名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 01:51 ID:TPXXWVQH
1GBのMDで53秒だったわ。トランセンドよりちょっと遅めかね。
バッテリはリチウム使用。
461名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 02:28 ID:hWjPyLEa
漏れもテストしてみた。

解像度HI(6枚)
PQI 512MB・・・約48秒
MD 1GB・・・約45〜60秒

解像度LOW(30枚)
PQI 512MB・・・約130秒
MD 1GB・・・約120〜130秒

バッテリーパック使用。
MDはディスクだからだんだん遅くなるね。
上のHIで60秒ってのは残100枚のときだから、最終的に70〜80秒くらいかかるかも。
462455:03/01/20 13:39 ID:EFQiK7k+
>>455
うそ書いちゃったよ、ゴメソ。
書き込み中にもプレビューで拡大縮小できる。

あと追試で書き込み中に各種操作(プレビュウ、拡大縮小、画像削除)等を
してみての書き込み時間測定。

結果。60秒。やはり書き込み中に操作をすると割り込み処理となって書き込みを
一時中段するようです。
このテストから
1,書き込み中はプレビューはしない方がいい
2,プレビューや削除、回転などの操作は書き込み後まとめてやった方がいい

と言う事かな。
463438:03/01/20 20:56 ID:yKslsBhM
おお、なんて皆さんお優しいんだ。ただの>438の疑問にお付き合い下さり有難うございます。
464名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 22:22 ID:3czGx4nY
SD9でポートレートを撮るにはどのレンズがお薦めですか?
銀塩換算で35〜135mmあたりで
465名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 22:28 ID:0cH4ymJ2
50マクロが丁度85/2,8に(w
28-70/2.8が一番オイシイんでは。
ただこのレンズテレ側で解像度が低下するんで1段絞以上らないと厳しい。
どうもSD9使うとF8固定で解像度重視で撮ってしまう癖が(w
466名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 22:29 ID:ONL/YQ5x
>>464,465
24-70じゃないの?まぁ50Macroだろうな.....
467元ミノヲタ:03/01/21 00:02 ID:ltPv+HRl
28/1.8 もよろしいかと。明るいし、48mmになるし。

F1.8 シリーズもっと出してくれんかなあ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 00:35 ID:aZB6TfF/
タクマーやリケノンやヤシノンの50mmも良さそう。
M42用マウントアダプタはペンタの現行品、千円ぽっきり!
469名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 01:31 ID:A0Z0Eu/j
>>465
俺も解像度&被写界深度のために絞っちゃうよ。
銀塩よりボケる気がするんで、ポートレートでも開放から
1段ぐらい絞っても大丈夫な気がする。
安いレンズを開放でフレア出しまくり、ってのもソフトっ
ぽくて良いかも(w

>>468
アダプタは大手量販店で700円台だった記憶が。さらに10%も付くか。
470名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 08:36 ID:fo7psQ0X
確かに開けて撮るのは難しいすね。
ほんとピント薄い。
471名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 00:27 ID:1YOkJEzT
SD-9欲しいんですけどレンズって中古で買えるんですか?
だいたいの相場を教えて。
472名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 00:34 ID:v6bYo04Y
見たこと無いぜー
シグママウントの中古レソズ
473名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 00:40 ID:8HJpPO9M
>>471
17-35は半額弱ぐらいだったよ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 00:47 ID:8VnbZtgE
千円の「アダプタK」と42マウント(2,3千円〜せいぜい数万円)で
無限に近い中古レンズの世界に浸れるヨ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 01:50 ID:QieNkTBH
フジが新しいCCDを発表したね。
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1023.html

このシステムをFoveonに採用したら最強なのに!
476471:03/01/26 00:25 ID:6GyJcHyn
>>473
>>47
情報提供サンクスコの反乱!!
477名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 00:29 ID:Ok6MDyIW
もっと感謝しる(#゚Д゚)」
478名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/27 15:35 ID:ohEROk57
欲しぃ・・・ 欲しぃぜ SD9・・・・・・
税込み21マソで、ポイントが約3マソ・・・・
レンズはポイントで買うとすれば、必要なのは現金21マソ?
でも5パーセントで延長補償か・・・・
25マソくらいあれば実用上問題なし?
フラッシュも必要か・・・・・・
う〜ん。 金はナントカ用意できそうだけど、
手元にあるE−20、北海道で買い取ってくれる
店ってあるのかな?(デジカメとかきちんと査定してくれるところ)
スレ違いスマソ・・・・ でも本気で悩んでるの(はあと
479名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/27 18:33 ID:I0j6Wjb9
>>478
ヤフオクみると9万〜10万前後みたいだね。(それ以下??)
思い切って売っちゃえば?
おれも大体最初23万ぐらい投資した。そのあと色々追加。
なんとかなったので安心(;´Д`)y━~フー
480名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/27 18:46 ID:ohEROk57
>>479
レスどうもです。
ヤフオクは後腐れとかあったらやなので、
やっぱり業者の方が良いんですよね。
専門のトコロならそれなりの値段付くかナァと・・・
個人同士の方が高く売れるってのは解ってるんですけどね。
481名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/27 19:35 ID:I0j6Wjb9
何故踏ん切りがつかないのか小一時間............(#゚Д゚)」<説教だゴルァ!
482480:03/01/28 15:30 ID:nYT0fwfn
金が入ったら買うぜ!!
金が入ったらな!!
金が入ったら・・・・・・。
3月に投薬のバイトで合格したら・・・・・(3日×2で17マソ)
買ったら報告するよ。絶対。
その前に新しいパソも買わなきゃならないし。
483名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 17:49 ID:Ek2vALA3

もっと早くしれ。たら・れば 言ってるヤツは行動遅いから結局だめか?
484名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 02:55 ID:hUwNzjgl
すまそ、諸兄。

現時点でSD9で使える防振レンズって、あるけ?
485名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 11:04 ID:9H1+KW/I
ない。超音波なら安く良品がたくさんある
http://www.sigma-photo.co.jp/
486名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 11:48 ID:cYnY2FBh
487名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 12:04 ID:9x/m8yNE
>>486デジタルカメラの第一人者?写真はへただがな(w
488名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 13:39 ID:DNt9TC+b
ピクトリコでやるんですね。
ピクトリコの紙は確かに最高なんだけど、
もうちょっと安ければなぁ・・・。
色を合わせるために4、5枚刷り直せば
A4で1000円越えちゃうもんなぁ。
489名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 04:16 ID:ftfdnEmN
同じ写真展といっても格が違うと思われ(w
http://www.i-inc.jp/
490名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 04:37 ID:3OKj8g/O
>>489
そりゃ、もっちーは名前を出す必要すらほとんどないもの。
14nのサンプルでは、dpreview.com(と、もっちーのサーバー側)で大騒ぎになってたし。
ほとんどのメンバーは誰が撮ったのかすら知らなかったのに(w

それにしてもあっちでの扱い、もっちーの時は
UPDATE: More samples on Japanese website

山Qの時(S2Pro)は
UPDATE: Yamada Kumio also posts samples (inc. comparisons to Nikon D100 & Canon EOS-D60).

…えらい差やなぁ。
491名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 12:12 ID:JPV41nQX
興味深い作例ハッケン。既出だったらスマソ。
http://asaido-web.hp.infoseek.co.jp/sd9test-hikaku.html
492名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 12:40 ID:HDIggXt3
>.491
遅いよ。もう2日ぐらいたってるネタじゃん。遅い
493名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 13:19 ID:lAinsuMu
>>491
dpreviewのSD9フォーラムで、かなり前に問題になってた。
2002/11/15の投稿。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3772236
もう一丁。
こっちの方が本質的な話。
ttp://jpegclub.org/foveon/
jpeg変換の際に、色差情報が失われているという事で、
色々と弊害があり、JPEGとTIFFの比較が出ていて、
SIGMAに改良を強く要求してるんだが。
旧DiMAGE7のRAW->JPGのクオリティの低さ、D60のRAW->JPGのジャギーとか、
結構他の機種でも裏では問題になってるけど、なかなか改良されないのだな。
しっかりしてよ、メーカーさん。

494名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 13:23 ID:HDIggXt3
そんなんどこのメーカーでも無理だろ。
簡単ならとっくに対応してるはず。できないんだって。期待しても無理ぽ
495名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 13:38 ID:lAinsuMu
>>494
きっとメーカさんはいろいろと忙しいんだろな。
でも、そうだったら、RAW画像ファイルフォーマットでも公開して、
オープンソースの現像ソフト作成への道を開くとか考えんのかね。
そのほうがよっぽど良いものができるゼ。




496名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 08:00 ID:QFTytj2c
なぜだろうか。RAW→TIFFよりもRAW→JPEGの方が色収差が少ない(薄い)。。。。
フォトプロで現像時に勝手に補正しているとしか思えんな。
497名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 14:07 ID:TO1xG6lj
>>496
493を読めばわかると思うが、PhotoProでJPEG変換すると、
色差情報がネグられてるんで、色変化の急なところなどは、近くのピクセルの
色に丸められる可能性があるわけだな。
そうすると、収差が目立たなくなる場合もあるでしょう。
非常に概念的な説明になっちゃうけど。
データにもよると思う。
あと、RAW->TIFF->JPEGよりも、当然、RAW->JPEGの方が、使用されている
色数が減っているはずだな。色数をカウントすれば、わかるはず。
498名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 15:02 ID:TO1xG6lj
>>497
自己レス。
色数に関しては、間違い。
変換ミスによって、色数がふえる可能性がある。
画像上は、ノイズが増えたよう見えるはず。
499名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 23:01 ID:TU131XZq
>>493-495
JPEG1×1を搭載すること自体は、比較的簡単にできるだろうから、色調整とか別の
ところで手間取っているのかも。
>>496
497が正しいと思うけど、気になるようなら、「PhotoCrew2 Plus」(\3,980)付属の
「Image Converter」がTIFF⇒JPEG1×1(YUV=4:4:4)出力に対応しているので、
体験版でSigmaPhotoProのJPEG2×2出力と比較して見るといいかも。

▽PhotoCrew2 体験版(i-mediatvに登録する必要があります(無料))
http://www.i-mediatv.co.jp/download/pcrew/download_pc2.html
▽PhotoCrew2製品カタログページ
http://www.metscorp.co.jp/products_index.html#003
500496:03/02/03 00:44 ID:ZhK/cIEO
>>497-499

大変ていねいなレスありがとうございます。
言葉で色を表現するのは難しい事ですが、なぜかRAW→TIFFの画像のほうが
コントラストが高く現像されているのでなぜだろうと思っていました。

引き続き自分なりに比較して行きたいと思います。感謝。
501名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 13:05 ID:VCQZm0NI
FoveonX3の色再現で問題が発見されている。
波長530nm-550nm付近では、緑の感度しかないので、
色相の変化を感知できない。
これはかなり問題かも。
ttp://www.digit-life.com/articles2/sigma9sd/index.html
ここの一番上のスペクトルの画像の下に説明あり。
しかし、Foveon発表の感度カーブと実データは、まったく違ってるのはなぜだ?
FoveonX3Slides.pdfの図では、ほぼ全波長域で、RGBの感度があったはず。
502名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 23:12 ID:bMt1MZuL
>なぜだ?

そんな良い物ならニコンやキャノンやコダックが使うだろ...
503名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 00:04 ID:AMNCgrXO
>>501
勘違いしてるみたいだけど、そのスペクトルは、センサーの特性じゃないです。
http://www.digit-life.com/articles2/sigma9sd/index.html
における、
>The cameras (in turn) were attached to the tripod, an image was
>registered in the RAW format and then converted into TIFF and
>transferred to Photoshop.
という記述からみて、このスペクトルは、RAWからSigmaPhotoProを介してTIFFに現像
した画像を解析して作成したものです。詳しくは、こっちをどうぞ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4274156
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4275180
ただまあ、確かにこのスペクトルを見る限り、現像ソフトのSigmaPhotoProが緑色近辺
の色について調整不足であることは間違いないでしょうけどね。

センサーの特性については、今のところ、ご指摘のpdfぐらいしか情報がないですね。
http://www-inst.eecs.berkeley.edu/~cs39j/FoveonX3Slides.pdf (p35,37参照)

それから、ついでだから紹介しとくと、DPReviewの方では、緑色近辺の色相のずれを
カラープロファイルをいじることで対処する試みもされているようです。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4273666
504名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 22:25 ID:AMNCgrXO
>>500
お礼はいいですよん。2chだし、お互い様だから。
JPEG2×2(=YUV420)については、ここがわかりやすいです。
http://homepage2.nifty.com/vagrantz/documents/document07.html

ちなみに、ViXとかIrfanViewなどで一般的に使われているのは、JPEG2×2ですが、
殆どのデジカメで使われているのは、JPEG2x1(=YUV422)だそうです
(前に間違ったことを書いたので、この場を借りてお詫びと訂正)。
また、動画系では、YUV420とYUV411は、明瞭に区別されているようですが、静止画
系では、あまり明瞭に区別されていないようで、YUV420をYUV411と表記することも
多いような気がします。

なお、その画像のサブサンプリング(JPEG2×2, JPEG2x1, JPEG1x1)は、「Jpegcrop」
というソフトで簡単に調べることができます。
ttp://jpegclub.org/jpegcrop.exe
使い方は、下記リンクの一番下にあります。
http://jpegclub.org/foveon/

>>495
難しくてわからない話はスルーするので、忘れてましたが、SD9のRAWのソースは、
すでに解析されているようです。参考までに。
▽Alternate SD9/X3F decoding. (open source)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4109609
▽SD9 RAW characteristics and processing
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4243491
505名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 12:34 ID:VgbsSPbN
>>503
失礼しました。
確かに、PhotoProの処理後の特性であって、センサの分光特性と
イコールではないですね。
しかし、例の資料とあれだけ感度曲線が異なっていると、かなり
色のゆがみが生じるはずで、FoveonX3Slides.pdfが正しいとすると、
何でそんな処理を行うのか、意味がわかんない。
PDFでは、人間の視覚の感度曲線に合わせてprefilter処理を行うといったことが
書いてあり、センサー出力は、人の見た目に近いはずなのに。
センサ出力のままだと、絵にならないということなのか?
謎だなあ。
506名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 18:31 ID:UJgloTwV
デプレビューとかでも指摘されてましたが、
紫外感度ってあるんでしょうか?
紫外線が青で出るの? 遠景は青くかすむって事でしょうかね。
あと蛍光灯とか水銀灯が青く出るとか。
フラッシュが青く出るとか。あるんでしょうかね。
プロテクターを外さないと大丈夫で、外すとそうなるとか。
他に類を見ない紫外感度って聞いたんですが。
ご存知の方、教えてくださいませ。
507名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 19:02 ID:gIOuWz3L
>>505
Σの開発担当の話が雑誌に載っていたが(デジマガだっけかな?)そこでは
最後まで色の調整に苦労したってな事を言っていたよ。一筋縄ではいかない
じゃじゃ馬的なセンサーなのだろうか?
508名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/06 16:46 ID:3pWmv06l
先日の"The SD9 and color profiles"
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4273666
において紹介されていた、カラープロファイルのプラグ・インが公開されましたので、
とりあえずパクッときます。

▽Geir's new plug-In(使用方法は、READMEを参照してください)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4333849

▽適用例。問題の黄色味がとれます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4328246
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4328305
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4328337
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4331416

ついでだから、画像サンプルもパクっときます。空撮だそうでつ。
▽Aerial pictures with SD-9
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4324344

>>505
参考になるような話があったような気もするので、また探しときますね。
509?:03/02/07 20:46 ID:OHxuliaa
流れに逆らって悪いけど、今は1.7倍じゃ見送りなんだけど、先々等倍
クラスが発売されたらと今日SD−9見て来たのよ。

M−42レンズのテストに使えるかなと思ってたら、マウントの直ぐ後ろ
はプロテクターらしき板で遮蔽、ケツが飛び出してるレンズはダメポ?
510名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 08:48 ID:haKd/CXi
フルサイズって、そんなに絶対条件かなあ?
SD-9は撮像素子が35mm より小さいおかげで、周辺までばっちり安定してる。
解像度もほぼ不満ないし。
511名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 08:52 ID:T5pWnhnI
同感。
あれだけレンズの特性(アラ)を見事にさらけ出すFoveonである。
フルサイズなんぞにしたら使えるレンズあらへんで。
512名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 09:41 ID:Z/kbbBZU
世は1Dsだ、やれ14nだと騒いでおるが、実際使える画質を提供できるのは
今のところS2、SD9しか無いじゃない。片腹いたし。
513名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 09:54 ID:Nl4d9vPX
↑世間知らずもいいとこだな(w。
514名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 10:05 ID:Z/kbbBZU
世はSD9だ、やれ14nだと騒いでおるが、実際使える画質を提供できるのは
今のところ1Ds、D30しか無いじゃない。片腹いたし。
515名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 12:56 ID:heStr5Pq
>514
D30なのかよ!(W
516名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 13:19 ID:xeFTbT33
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
517名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 13:36 ID:auC6o24j
>>514
ユーザーと見た
518509:03/02/08 16:22 ID:JsXgcP3Y
使用意図を書いてなかったけど、レンズテストに使いたいのよ
普段はD−100で充分、M−42レンズが果たしてデジタルに対応
できるのか知るにはフルサイズ及び素子が大きい方(600万程度)が
いいから。

フォベオンの画質には文句ないよ、ただ選択肢がね。
使い勝手なんぞ慣れの問題だからマニュアルでも合焦点点滅とレンズ
後部のクリアランス確保が絶対条件。

フルサイズが出たら買うかも知れないってこと。
519名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 21:53 ID:1oCh9acy
>>505
あんまりいいのがないので、とりあえずこれでも。
http://www-inst.eecs.berkeley.edu/~cs39j/FoveonX3Slides.pdf
上記.pdfを使った講義のストリーミング・ビデオっす。英語っす(^^;)
▽2002年2月27日のFOVEON主任技術者R.F.Lyon氏による講義
http://stanford-online.stanford.edu/courses/ee380/020227-ee380-100.asx

>>506
放置プレイ継続中とか…
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4193746
520その1:03/02/09 16:32 ID:KMRvK33n
>>505
長い上に、内容が不正確で悪いんだけど、一応、叩き台のつもりで書い
ときます。間違ってたら、遠慮なく指摘してください。

まず、色の波長は、センサーからのRGB信号の比(R:G:B)と色の波
長とが一対一対応していれば特定できるので、pdfのp35の生信号から
でも色を特定できるものとおもわれます(SD9は、実際にはp37で言わ
れているようなpre-filterを持っておらず、それが赤や青の飽和を
招いているのでないかという説は、この文脈で出て来たものだと思いま
す)。
▽カラーCCDの色と波長
http://www.lensya.co.jp/003/mokuji/167.htm
521その2:03/02/09 16:33 ID:KMRvK33n
それでは何故pre-filterを使って整形するかというと、その方が簡単
な計算で良好な結果が得られるから、ということのようです。このあたりの
しくみはよくわからないのですが、近似による簡略化がうまくいかないと、
3x3行列の計算が、16x16x16行列の計算に跳ね上がるそうです
(Joseph S. Wisniewski氏はあまり信用できないのだけれど)。
▽X3 metamerism - help, I'm in over my head
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3899630
▽RGB処理系とマルチスペクトルイメージングを橋渡しする医用画像技術の開発
http://neca.tmd.ac.jp/works/work20021116.html

何にしても、正直言って、ど素人の私は、今のままでも特に問題だとは感
じていないのだけれど(レタッチですむから)、もしこれがより適切な
3x3行列を求めるという問題にすぎないとすれば、解決は時間の問題でし
かないと言っていいんではないでしょうか(もしかすると、もうバージョン
アップ版は出来てて、PMAとか人々の耳目がデジカメに集まるタイミングを
狙っているだけなのかも知れないし)。

それにしても、DPReviewとかを見てても時々不思議に思うのは、原理的に
FOVEONは、単に解像度だけでなく、色の面でもBAYERよりはるかに優れてい
るんだけど、そのことがわかってない人が多いってことでつねw
522名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/09 19:37 ID:KMRvK33n
>>506
UVカットフィルターを使った作例がアップされ始めたようです。
▽Haze2A filter comparative shots are online
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4352387
523名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/10 12:39 ID:8xWqr4Tc
>>521
>それにしても、DPReviewとかを見てても時々不思議に思うのは、原理的に
>FOVEONは、単に解像度だけでなく、色の面でもBAYERよりはるかに優れてい
>るんだけど、そのことがわかってない人が多いってことでつねw
というか、色を含めたデジカメの総合的な性能のテストって、標準化も体系化も
されていないでしょ?というか、フィルムカメラでもそうだと思うけど。
デジフォと専科のNewフォックスチャートとかでは、SD9は、
ベイヤーデジカメを問題にしない性能を示してると思う。
あのチャートによる評価方法については、議論の余地があると思うけど、
ああいった、色と解像度を同時に測定するような標準パターンが必要でしょ。

現状デジカメの画質評価って、ISOれぞチャート、マクベスカラーパッチ、
あとは、評価する人の印象批評。事実上、この三つしかない。
非常にsubjective(主観的)な評価になっちゃう。
デジカメの性能が上がってきて、もっとobjective(客観的)で、色を含めた
総合的な評価手段が必要になってきてると思う。
それが根本問題であって、現状の評価手段は、ベイヤーデジカメに有利なように
なっているということですな。
524521:03/02/10 22:48 ID:T+i9w05X
>>523
本当にそうですね。
なんかアウェイ・ゲームを見てるような感じがありますもんねw
525名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/10 23:20 ID:jzKq0FcI
SD9買ってから、本当に他のカメラ(フィルムカメラ含む)に興味がなくなった。
はまった時の絵が素敵すぎ。

いい買い物したなあ、と久しぶりに思う。
526名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/10 23:55 ID:UNM7tGzM
SD9買ってから、本当に他のカメラ(フィルム含む)でも撮り方が変わった。
ピントと露出と光線条件に2倍くらいシビアになった。

いい勉強させてもらってマス。
527名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 09:38 ID:Is4yJklO
>>525
オレモでつ
528名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 18:48 ID:7h/5MCO8
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd9/page18.asp
ここ見て買うことにしました。
ミラーアップもできるようやし。
529名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 21:07 ID:rYU6TecB
SD9にバッテリーパックがついた状態の写真をどなたかうpしていただけませんか?
かっこよさそうだから激しく見てみたいのです。
530名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 21:12 ID:ZtGxHajA
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
531名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 21:42 ID:9lbDqEE/
532名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 22:35 ID:rYU6TecB
>531
ありがとございます!
533名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/11 23:22 ID:Is4yJklO
>>528
50mmいいね。はよ85mmF2ださんかいSigma!
534名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/14 01:13 ID:lGixUzbo
age
535名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/14 20:10 ID:1Tu2hG1V
売ってるの?
いつまでもつのかな?
536名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/14 21:50 ID:DVwZx98P
>>535
>売ってるの?
>いつまでもつのかな?
売ってますよん。こないだ買ったから(レンズは、まだ届いてないけど)。
1週間ほど前の話になりますが、17万円台のあるお店は、2ヶ月待ちだそうです。
18万円台のお店は、在庫がちらほらという感じ。
生産台数が増えてきているようなので、値段ももうすぐ下がってくるだろうけど、
依然として各店とも強気の価格設定を崩してないですね。
見方にもよるだろうけど、健闘してると言っていいのでは?
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005025&MakerCD=311&Product=SD9
http://www.coneco.net/digitalcamera/1021031005.html
537名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/14 22:12 ID:zADwar7i
液晶の再生画像がお粗末やけど、
これ仕様?
538元ミノヲタ:03/02/15 07:10 ID:hdLMx5p8
液晶なんか構図とレベルメーターの再確認にしか使ってない。現状で充分。
良くも悪くもフィルムでまともな写真が撮れる人向けのカメラだね。
539名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 22:36 ID:vFOWTT7E
PhotoProにおけるJPEG2x2の問題を指摘した Guido Vollbeding 氏から
の情報によると、間もなく、PhotoProのアップデートがあるそうです。
具体的な内容は、NDA(Non Disclosure Agreement=機密保持契約)
の関係で明らかにできないそうですが、少なくとも、JPEG1x1が搭載される
ことは確実のようです。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4393143
> I have pointed out some corrections to be made especially in the
> PhotoPro JPEG output ( http://jpegclub.org/foveon/ ), and fortunately
> Foveon responded. I can't say much here because I'm under kind of NDA,
> but a solution is on the way and you can expect a PhotoPro update soon
> (can't be more specific, sorry)...

今晩、レンズが届きました。いいっすねSD9♪
540名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/17 00:17 ID:Rr/beP/8
> JPEG2x2
> JPEG1x1
って何??(゚Д゚;
541名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/17 22:51 ID:voKktCni
>>540
JPEG2x2=YUV420(or YUV411), JPEG1x1=YUV444です。
http://homepage2.nifty.com/vagrantz/documents/document07.html

今度、BAYERにおける解決不能な欠陥の問題と絡めて詳しくやるね。
542名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 21:15 ID:XCkSIVHG
ウザイ話ですみません。このところ躁状態なので、当分の間、迷惑かけると思い
ます。

▽BAYERとFOVEONの差異について
BAYERとFOVEONの根本的な差異は、BAYERが「1次元センサー」であるのに
対して、FOVEONは、「3次元センサー」であるという点だろうと思います。

色というのは、それを表すのに「(色)空間」という3次元を示す言葉が使われ
ていることに象徴されるように、赤、緑、青からなる3次元の情報と考えること
ができます。
ところが、BAYER型センサーは、単純な「1次元センサー」でしかないため、
もともとの3次元情報をそのままでは取り込むことができず、1次元の情報に
次元数を落として(赤、緑、青のうちのいずれかを選択して)、取り込むしか
ありません。
当然のことではありますが、この際、他の2色についての色情報は破壊されてし
まいますので、BAYERにおいては、他の2色についての情報を、便宜的に周辺画
素から補間により算出して使用します。
しかし、このような補間データは、しょせん実測値とは異なる近似値にすぎませ
んから、不可避的に全画素について、大なり小なり実際の値との間に誤差が生じま
す(いわゆる「偽色」ですが、これまで問題にされてこなかった「目に見えない
偽色」もおそらく人間の閾下知覚(subliminal perception)との関係で、
BAYERの画像に特有の不快感を生む原因になっていると思います。そのあたり
の素人考えは、後日、また気が向いたらやりまつ)。
543名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 21:16 ID:XCkSIVHG
この誤差は、原理的に測定不能、したがって、分離不能な極めて深刻な誤差であり、
この誤差を「乱雑さ」と捉えるならば、BAYER型センサーというのは、測定の際、
不可避的に不可逆的なエントロピーの増大が生じる(「乱雑さ」の増大が生じる)
極めて「やかましい(lousy)」(S/Nの悪い)欠陥センサーであると言えると思
います。

これに対して、FOVEON型センサーは、「3次元センサー」なので、赤、緑、青から
なる3次元の情報をそのまま実測値として取り込むことができ、したがって、FOVEON
型センサーは、測定の際、エントロピーの増大が生じない「静かな」(S/Nの良い、
というかノイズレスな)センサーであると言えると思います(SD9における「空気感」
や「質感」の表現力は、ここから来ていると思います)。

(最近では、800万画素とか騒いでる人がいますが、次元数が異なるという「質的
な差異」を、画素数という「量的な問題」に還元するのは不可能のような気がする
んだけど、どうなんでしょう?)

>>540
で、BAYERは、「1次元センサー」で、もともと色情報を間引いた状態でしか測定
出来てないわけだから、JPEG2x2(色情報を間引いた規格)を使おうとJPEG1x1
(色情報を間引かない規格)を使おうと大差がないけれど、FOVEONは、「3次元
センサー」で、各画素につき実測値に基づく色情報をもっているので、ちゃんと
JPEG1x1(色情報を間引かない規格)を使えるようにしとかないと、せっかくの
豊富な色情報が台無しになるからもったいないよ、ってことです。
544名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 23:36 ID:XCkSIVHG
ちょっとだけ、補足。

>「目に見えない偽色」もおそらく人間の閾下知覚(subliminal perception)
> との関係で、BAYERの画像に特有の不快感を生む原因になっていると思います。
BAYERでは、これが原因でまともなポートレートが撮れないだろうってことでつ。
で、多分、これがBAYERの致命的な欠陥なんだろうと思います。
545名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 14:17 ID:dYl6K2J8
たいへん解り易い解説、有難うございます。
ほぼ納得なのですが、しかしながらSD9においては不安定要素が多く、
必ずしも常にノイズレスでハイファイ(?)な画像が得られているとは、
まだまだ言えないと思います。
BAYERの方が、その「ごまかし技術」のゆえに、
用途によっては安心して見ていられる画像を提供してくれる場合も多いです。
FOVEONセンサー自身に内在する問題点があるのか、SD9の完成度が低いと言う
事なのか、またソフトウェア的に今後どれくらいの改善が期待できるのか、など
興味あるところです。
546名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 14:56 ID:BICNnVh8
>>542
>>543
3次元というなら次元の内訳を教えてくれ・・・

BAYER型が1次元センサーならFOVEON型は不完全な二次元センサーでしょ。
強度情報だけでなく、ある程度の色(波長)の情報も持っているという意味で。
もし完全な二次元センサーというなら
強度情報、色(波長)情報を滑らかにキャッチできるものでなくてはならない。
547名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 22:33 ID:dvWHTDFw
小物類も揃ったので、機材について報告します。
 
シリアルNo.は、1900番台後半です(2月初めに2700番台まで来てるようです)。
Firmware Versionは、1.3.0.1108 です。
内容は不明ですが、バージョンアップがあったようです。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4418266

レンズは、定番セット(15-30、50マクロ)です。
その他に古川さんのページを参考に、タムロンSP90ミリF2.5用のアダプタ
類を買いました。
http://ukid.dip.jp/photo/index.html
(アサイさんの掲示板に参加されている方のページは、前に嫌がってい
る人がおられたこともあって遠慮してたんですが、やはり不便なのでリ
ンクを貼らせていただきます。)

ということで、知らない人はいないだろうけど、
▽maroさんの「ビギナーのためのSD9講座」
http://member.nifty.ne.jp/for_your_eyes_only/how2sd9.htm
私の場合、久々の一眼レフなので(ニコンFE、ペンタックスMESuperから
の移行でつw)、とても助かります。

それから、前に話題に出てた、ミノルタの「アングルファインダーVn」は、
全く問題なくSD9に使用することができます。
http://www2.minolta.com/japan/camera/acc/screen/finder/index.html
x2モードで、円形の視野に、撮影可能範囲を示す長方形の枠がほぼ内接
します。四隅がけられることなく拡大されるので、とても快適です。MF
でのピント合わせは、格段に楽になると思います(まだ使ってないけど)。
548名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 22:34 ID:dvWHTDFw
>>545
BAYERも景色を撮る分には、そんなに違和感はないです。
でも、ポートレートは、人間の視覚における閾値そのものを下げるし、偽色
系のノイズは、無意識的に病変を連想させ、不快感を惹起するから、この問題
をクリアすることは、ほぼ不可能でしょう。
SD9における不安定要素は、許容範囲だと思ったので買いました。
とんだ計算違いだったということになる可能性ももちろんあります。

>>546
> 3次元というなら次元の内訳を教えてくれ・・・
RGBの3色のことです。4色なら4次元、n色ならn次元ですが、色を特定
するには、最低3次元(3色)必要で、それが「色空間」(空間=3次元)
という言葉の意味するところです。1次元しか測定できないBAYERは、そも
そも色センサーとしての適格性を欠きます。
2次元センサー「フォベヤーくん」というのは、別に考えることができますが、
これはまた別の機会に。

すみません、機材が揃ったので、また落ち着いてから(来週くらい?)、レス
します。
549名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 23:36 ID:BICNnVh8
>>548
色空間が直接測定できるわけじゃないでしょ?
結局はRGBで測定してるわけで2次元には変わりない。
まあ、数学的に変だよって事だけで
FOVEON型を否定してるわけじゃないんであしからず。
550名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 23:50 ID:mMLZdvJD
「マグニファイアーVN」は使えるんでしょうか?
551ukid:03/02/20 00:04 ID:OxqZfUI0
>547

うーん、ついにこんなところに名前が出るとは。うちはリンクフリーでやっていますので気になさらずに。HTMLなんてリンクするための規格じゃんってなもんです。
といって、これが本人の書き込みだとどうやって証明するのやら。

いずれにせよここの書き込みずいぶん参考にさせてもらっていますので、ここでお礼を申し上げます。

そうそう、更新してないでつが、タムロンMFをSD9につけるのでしたら、M42でやるよりKマウント用のアダプトール(KA用ではなく古いタイプ)の絞り連動ピンを取り除いたやつのほうが簡単です四。
私は連動ピンを曲げただけで何とかしようとしたら曲げ方が甘くてダストプロテクターのそれも光を通す窓にでっかい傷を入れてしまいましたとさ。
幸い端の方で、よっぽど大口径(F1.0?)でないとそこを通って撮像阻止に光が行かないので、気にしないことにしてまつが。
552名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 00:33 ID:spUOogx1
>>547
まじでつか!
アングルファインダーVn買おうかなあ
553名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 09:47 ID:IdpKxyd1
>>552
物撮りには良さそうですね
554名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 17:41 ID:LXdurBFz
マグにVnはだめ。
買ったけど、返品した、はまらない
555名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 17:53 ID:C57zejA9
ららら、マグニはNGですか。残念。
でもレスサンクス。
556名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 18:25 ID:LXdurBFz
アングルファインダーVnは、カメラ一脚に付けて、アングル覗きながら
400mmで左右に振って鳥を追いかけていたら、酔った。げろげろ。
花とか落ち着いた物を追いかけるのによろしいかと思う。
マグにVnは取り付け径が違うのが謎。
557名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 18:41 ID:LXdurBFz
>556
アングルファインダーVnと、マグにVnの取り付け径です。
ミノユーザーじゃないんで、さっぱり判りませんでした。
558名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 20:35 ID:UAGig2um
フォトショのプラグイン対応機種に入ってない⊃Д`)
559名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 22:54 ID:6TFw3vn0
>ukidさん
リンクは、前から嫌がられようとどうしようと、道具が揃ったら貼るつもり
だったんだけど、時期的に香織さんに便乗したようになってしまったから、
ちょっとマズいなあ、と思っとりました。そう言ってもらえると助かります。

マウントですが、すでに2度ほど抜けなくなって、血の気が引きますた。
また、Kマウント用のアダプトール(02c)は、販売中止だそうです。
今のご時世だとしょうがないっすかね。

>>552
嬉しい誤算って奴ですね。まさか四隅がけられないとは思いませんでした。

>>554
マグニは駄目っすか。買おうかと思ってたんですが、注文せずに済んで助か
りました。でも、残念ですね。

>>549
私も素人だから色のことはよくわからんけど、私の使っている意味での「2次
元センサー」というのは、BAYERとFOVEONの中間形態として実際に考えて見
ることができます。
これを説明すると、BAYERがどれだけノイズまみれのやばいセンサーで、FOVEON
がいかにノイズレスな優れたセンサーであるかがよくわかると思うので、来週に
でもやりますね(ただのBAYERに対する嫌がらせだけどw)。
560559=アサイさんでつか?:03/02/21 10:02 ID:25Rk8LV3
sage
561名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/21 22:00 ID:1V785gw1
562名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/21 22:02 ID:1iF4ZaBr
バッファアップとPHOTOPROの改良キボンヌ
563559:03/02/21 22:55 ID:FvGPuQsC
>>560
いいたいことはわかるが、その嫌味は、アサイさんに失礼ですね。
564名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 14:28 ID:PZlF+vwE
1mm厚のゴムシートをスペーサに入れてKマウントアダプターでM42レンズを使っている。
絞り優先AEというのええね。
一眼レフは古いペンタックスSPしか知らんかったんよ。
565名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 15:02 ID:6JrBB+2M
そーですね。
スペーサー入れるとガタつきがなくなって使いやすくなり、
プロテクタに当たる危険も減ります。
私は厚紙で間に合わせてますがじゅうぶんOKです。
566名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 16:23 ID:NN6V3TNJ
>>564
透けるくらいでは・・・
567名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 13:55 ID:6ulYKd79
age
568名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 14:20 ID:R9Gd44i5
3次元・・・・3次元・・?・・・3次元!!?
569名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 14:28 ID:R9Gd44i5
色空間を次元でとらえるのはLabにあたると思うな。
RGBで一点を定めるような精度があるわけないよ。つか根っこからおかしいよ。
570名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/25 20:49 ID:AWWhg74e
>>546, >>549, >>568, >>569
素人考えで悪いけど。間違ってたら遠慮なく言ってください。

色の「波長」と「強度」を測定値から特定するには、当たり前のことですが、
単一の分光特性だけでは不可能なわけで、有意な「差異」を発生させ、その
差異から「波長」を特定できるようにするため、少なくとも、2つ以上の分
光特性を用意しておく必要があります。
しかし、2つの分光特性で「波長」を特定できる場合は、その分光特性が可視
光の全波長域に亘って『「右肩下がり」になっているもの(A)』と、『「右肩
上がり」になっているもの(B)』との組み合わせ(例えば、A:B=9:1なら青,
A:B=5:5なら緑, A:B=1:9なら赤といった具合)に限られますし、このような
特性だと、十分なダイナミックレンジを確保することも困難になると予測され
ますから、実質的には、3つ以上の分光特性が必要であると言っていいように
思います。

FOVEONは、上記した要件を満たす、RGB各センサーに対応した3つの分光特性
を持ち、各画素におけるRGB各センサーからの(3つの)測定値を、予め分光
特性から算出されたマトリックスに基づいて、必要な『3次元』情報(RGB値、
3刺激値等)に変換しているのですが、このようなマトリックス変換(座標変
換)は、次元数を変えるものではありませんから、FOVEONは、3次元情報
(RGB値、3刺激値等)を産出する「3次元センサー」であると言ってもよいと
思うわけです。
571名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/25 20:50 ID:AWWhg74e
もちろん、このような3次元情報(RGB値、3刺激値等)の産出過程は、基本的に
BAYERについてもあてはまるのですが、FOVEONと異なるのは、BAYERの場合、
構造的にRGBいずれかの測定値しか得ることができず、マトリックス変換に必要
な3つの測定値を揃えるために、残り2色について補間による捏造データを使用
しているという点です。
で、この補間による捏造データ分を差し引けば、BAYERは、「1次元センサー」
にすぎない、ということになるように思います。

SD9を使いたいし、他にすることもあるので、レスするとしても来週になると
思いまつ。
572んなわけねー:03/02/26 15:19 ID:u5FRkLMw
ところで人間の目の視細胞はRGB3種類だけど、ベイヤー配列なのか?
知ってるヤシ教えれ
573名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/26 15:22 ID:lW6mc7/H
液晶モニターだって、同じ様ないかさまRGB... では?
574応援します:03/02/26 15:27 ID:4dAYlV/g
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
            ↓
   出会えるサイトはここ出会い率NO1
     http://asamade.net/web/
            ↓
   業界初こんなシステムどこにも無い
    リストラ、無職、吹っ飛ばせ!
    無料で出来る出会い開業
 収入は貴方の口座に振り込まれます
575名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/26 15:27 ID:ZBH2RHM3
oioi
576?n?E`?i´? ̄?E¨?[:03/02/26 15:57 ID:u5FRkLMw
てゆか、なんで人間の目もRGBなんだろう?
IR,R,G,B,UVだったら透けて見えたのに・・・
577名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 03:01 ID:w2gDL3vh
目はどちらかと言うとべイヤーに近いです。
600万画素程度だから大した事ないですね。
ただし、LabのLにあたる輝度を拾う細胞は
1億2000万画素だそうです。
578名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 22:24 ID:gYbuF298
シグマからフォビオン搭載の150万画素のコンパクトデジカメが出るとか出ないとかいう噂はどうなりましたか?
もし、春中に出たら即検討なんですが。

579名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 23:06 ID:t0GgD5nW
今年の冬はまたやってくれるでしょう。
SD9の開発期間からみればやれるはず
死ぬ気でつくってくださいシグマさん。
AFが上手くいけばもっとパイとれる。がんがれ
580名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 00:30 ID:04zvJisQ
AFだけではきついと思われ。
AEもAWBもオートと付くものはことごとくダメなんだから。

金属ボディのマニュアル機のほうが似合ってるよ。タクマー付けてな。
581名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 01:01 ID:BABl+9sc
>580
禿同。
写真の勉強になって、かつスタイリッシュなデジカメ希望!
シグマよがんがれ。株どこに売ってる?買い逝くぞ!

582名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 19:22 ID:bP4fRYC0
ここだけの話や、誰にも言うたらあかんで。
実はFOVEONは欠陥品なんや。
被写界深度がやたら浅い。ちゃんとフォーカス合わせた筈やのに
ピンぼけ写真続出なのはこの板読んでもわかるだろ。
それと手ぶれ、レンズの周辺ボケ、色収差がひどく強調されます。
このカメラでええ写真撮るのは難しいよ。
一般の人は一眼デジ買うならSD9は外しなされ。
特殊な条件下では物凄く素晴らしい画像が得られるんやけどね。

583名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 19:25 ID:qFhNgHLN
またエライ変なのがきたな。
一応馬路レスしとくと、そんなもの














レンズ次第。
584名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 19:29 ID:is1ityiu
最近フォヴェオンの話題が少ないから寂しいなー

早く新機種でないかな。

σ意外で。
585582:03/03/02 19:45 ID:bP4fRYC0
画角が1.7倍と他機種より大きいのもそのあたり
に問題があるからやないかと勘ぐっている。

>583
手ぶれの少ないレンズ教えてください。
586名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 19:50 ID:1pMqSITf
ピンボケ続出ってのはD100や、だいたいD1Xだって(以下自粛)
587582:03/03/02 20:08 ID:bP4fRYC0
588名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 21:34 ID:4Vh6QgCX
582さんの言う事はけっこうスルドイとこ突いてる。
欠点承知で惚れ込む覚悟がないとSD9は乗りこなせマセン。
でも収差等の事言うならレンズの特性を一番真正直に出すのがSD9ですぜ。
ほかのはウソついてるだけだよん。
589名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 21:41 ID:tuggG/cb
>582
うまい釣りだな。
590名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 21:55 ID:hjBf0Z8E
>>585
廚なことを聞くね。
591名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 23:20 ID:sxomtq2n
>>582 今日は大量だったな(笑)
592名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 12:47 ID:DCWn5VVk
>>582
焦点深度と被写界深度の違いがわからないと見える。
ナーム。
593名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 19:52 ID:PjBj3RrL
-> 585 さん
まだ発売されていないですが、発表のあった手ぶれ防止のズームレンズ
はどうでしょうか?
594名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 22:58 ID:DTd8dnBM
>592
だから釣りだってば(笑)
595名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 20:26 ID:fuCO28JV
>592
FOVEONは焦点深度が浅いということ?
開放で撮った写真はファインダー像とまるで違ったボケ写真。
かなり絞り込まないとええ写真は撮れんね。
596名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 22:31 ID:dPYXrq4p
毎度、流れ分断してすみませぬ。

>>572
> んなわけねー
たまには頭使えよ、クソガキ。

>>577
> 目はどちらかと言うとべイヤーに近いです。
人間における知覚システムは、階層構造になっていて、サブシステム(下位
システム)である視覚システムからの情報を『瞬時に選別・統合して視覚イ
メージとして再構成する(意味を発生させる)』ということをしていると考
えられています(例えば、赤ん坊は、視覚システムからの情報を瞬時に選別・
統合して「母親」を認識します)が、現状、これを画像処理エンジンで再現す
ることは不可能なので、配列の類似性(配列自体もあまり似てないと思うけど)
を云々しても無意味でつね。

また、人間と言うのは、このような能力(サブシステム(視覚システム)から
の情報を瞬時に統合して意味を発生させる能力)を有しているがために、「目
に見えないサブリミナル・レベルの偽色」(これは言語レベルにおいては、そ
れだけを単独で取り出して認識することのできない情報ですが、サブシステム
(視覚システム)レベルにおいては、はっきりと知覚されている情報であるこ
とに注意しておく必要があります)であっても、その情報が瞬時に統合されて、
BAYER特有のなんとも言いようのない「違和感」「不快感」といった、いささか
漠然とはしているものの確かな実在感を持った「意味」として認識されうる、
ということだろうと思います(個人差はあるようですが)。

そんなわけで、不可避的に全画素に「偽色」を発生してしまうBAYERでは、「不
快感」を伴わないまともなデジカメを作るのは不可能ではないか、というのが
私の意見です。まじめな話、あんまり提灯記事を書いてる評論家の言うことを
鵜呑みにしない方がいいように思いますけどね。>ALL
597名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 22:40 ID:xcrqto/w
>>595
ファインダーはF2.8とかのボケとは違うんで無理っしょ。
ミノルタのα9,7とM型スクリーン買ってミノルタンにでもなってください。
598名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 13:28 ID:CcRTe8ds
SD9ユーザーの人々に相談です。
今まで銀塩でブン屋的な写真を撮ってきた学生なのですが、この度デジ一眼を導入しようと思っています。
一応G2をサブで使用していますが、ベイヤー配列のもやもや感には少し違和感を感じており、またこの機会に風景写真やスナップ写真にも挑戦してみようと思っていることから、フォビオンのクリアな描写に惹かれています。
しかし各所でSD9はカメラ性能や撮影素子の性質上使いこなすには技術と被写体の選定がいるとの話が囁かれています。
私は今まで速報性やシャッターチャンスを第一に考えていたので、露出やレンズ描写などは細かく気にしていませんでした。カメラ歴も2年ほどで、予算の制約もあり1ヶ月に100枚撮れたら多いほう、という素人同然の身です。
また撮影状況も多様で、日中のグラウンドから暗くなった後の学校など様々です。
それにシグマレンズの市場価値は低く、SAマウントでシステムを組んでも他のシステムに乗り換える際に下取りが安くなるとも聞きました。
ですから現在は取り敢えずベイヤーの絵には目をつむり、中古でも不当な目減りはないだろうとの目測も含めて、汎用性は高い10DかD100とレンズ2本ほどで修業を積んで、もうすこし汎用性が高まったSD9の後継機を狙おうかと考えています。

しかし私はフォビオンに強い魅力を感じており、できればSD9を使ってみたいのです。ですが何分学生なのでSD9と一蓮托生、というリスクは重いのです。
その上でお願いです。上記において事実誤認や他の選択肢がございましたら御指摘お願いします。
追記となりますが、私は今までEOSKissとタムロン一本で通してきた貧乏素人なので、レンズ資産は0と考えて下さい。
また、銀塩に戻る気はありません。今回のデジ一眼導入は速報性の向上が第一なので。
599名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 13:53 ID:CDE1sa0y
> 速報性の向上
ならやめとけば?RAW現像しかできないからな
それにKiss使ってたなら10Dでいいんでは?(もちろん本人が触って確かめてからね)
今までのタムロンに加えて、安いISレンズ一本とフラッシュとか買えばいいんじゃないのかな
あとは速報性ならカードリーダーとか買ったり、Web作製に投資したらどうでしょ?
とにかくがんがれ。
600名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 14:47 ID:TlMq7AYh
>598
自分も似たような悩みがあるよ。
現時点で最高画質のSD9がいいんだけど、マイナーだし。
でもデジカメの進化においてFOVEONのようなセンサーは方向性として絶対に間違っていないと思う。
他のメーカーはみんな誤摩化しテクノロジーだしね。
でも、もし他の大手メーカーがFOVEONのようなセンサーを採用しはじめたらと思うと後悔しそう。
まさにSD9と一蓮托生になってしまう。
ブランドの方が安心だしね。キヤノンやニコンはずっと残るブランドだから。

しかしSD9の画像は完璧なのよね。
SD9買って、好景気になったら後継機買えばいいじゃん!

601EOS555:03/03/05 15:25 ID:fJVKn89K
ヲレだったら、ボディーに20マソも出すんなら、とりあえずSA9とレンズの広角よりのを
そろえて、10マソ貯金->次機種用。で、乗り換え準備しとくわな。
ツグマのことだから、結構次機種はやい時期に出ると思われ。
602名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 16:08 ID:HLvE+Wdn
AFがダメ。
暗いのが苦手。
すぐ送信できるjpgで出せない。
ここ1番!と言う時の信頼性がない。

以上の事から「ブンヤ」用途には向かないと思われます。
でもSD9大好き♪
603名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 18:21 ID:8rjfhCmw
もっとマシなボディ早く出してケロケロ
あれじゃ買うに買えん。
604名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 18:30 ID:kgrXnn6R
私もSD9ユーザーに相談があります。
映画「地雷を踏んだらサヨウナラ」に影響されて、戦場カメラマンになろうと思っているんですが、
一眼デジはやっぱりSD9が無難でしょうか?
現地ではカメラを没収されたり水に濡れたり、盗まれたりなど全損のリスクが有るので本体の安いSD9は有利だと思います。
それにオートフォーカスが苦手だそうなので微妙なピンぼけのロバート・キャパのような写真が撮れると思います。

どうか私にお前らのお知恵を御菓子ください。
605名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 19:04 ID:a3HqF5Bc
>>602
どうい。SD9のもっとも不得意とする分野だやなw
606598:03/03/05 19:05 ID:dhIOUvgb
>599
あ、そうでした。
あれってRAWだけでしたね。RAWの展開ってフルオートでも結構時間かかりますよね?
この一言で九割方10Dに傾きました。
何てお馬鹿なんだろう>自分

>600
そうなんです。FOVEONは真にエポックメーキングな素子だとは分かっているんですが。
好景気と後継機の引っかけとはまたお見事です。
しかし私(大学1年)が就職するときまでに好景気になるんでしょうか。なっていて欲しいです。

>601
その選択も考えたのですが、やはりこの際デジタルに移行したいと考えていますので、銀塩は選択できません。
それに10D,D100で待って後継機が出なかったときは従来のマウントを引き継げますが、SA9で待って、後継機が出ければSAマウントへの投資額が大幅に目減りした状態で他マウントへの移行を考えなければならず、やはりリスクが大きいのです。
具体的なスペックと共に後継機の発表が行われ、発売時期が早ければ現行のシステムで待つつもりも無きにしもあらずなのですが、10月発売のSD9の後継が4月に発表なんて考え辛いので、望み薄です。

>602
やはりそうお考えですか。
私もSD9は大好きなんです。自分の稼ぎがもっと良くてSD9とは別にデジ一眼を所有できるだけの余裕があれば良いのですが。
ひょっとすると今後始まるかも知れないデジ一眼革命の序章に、浮世の事情で立ちあい辛いのは非常に残念です。
607名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 19:08 ID:CDE1sa0y
> 一眼デジはやっぱりSD9が無難でしょうか?
釣りでつか?防塵・防水の1Dでいいだろ。軍の施設にもキヤノンサポート来てるんじゃねーの(笑)
まぁSigmaは全世界サポート謳っているけどね。選ぶのはアンタ次第。
つーか素直にメカニカルシャッターのとかにしたら
まぁこのスレでじゃなくてカメ板にスレッド.....今見たら落ちてたな。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030373790/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029605298/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029605298/
関連スレッドのはず。まぁ検討しなさい。
608名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 19:18 ID:zQiO28fl
>>604
デジというだけで、目をつけられ、身包み剥がされて、あぼーんされる罠。

それに何といっても現像しなくちゃいけないので
撮影、即、送信という芸当は苦手だし・・。

SD9は、じっくり撮って、モニタみながら現像するという
行為までをも楽しむことのできる気長な香具師には好適な一台だけど
戦場という特殊且つ、極限の状況下では不向きと思われ。
風景写真とか、急かされる必要のない環境向きじゃないかな。

漏れは、のんびりSD9と付き合ってるので満足はしてまつが。
609名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 19:41 ID:PKBXTs/g
>608
604などどう見てもどう見ても真面目に答えるに値しない釣りと思われ。
610名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 20:00 ID:KB0/eUdD
>604
微妙なピンぼけでなく、
明らかなピンぼけだよSD9は。
611名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 20:18 ID:X9gEYUNG
604さん。
シャランのM3とグリコのF持っていきなさい。
612604:03/03/05 21:08 ID:BVOS64eA
>レスくれた方
釣りなんかじゃないですよ。念のため。
戦場という究極のアウトドア環境でSD9は使い物になるんだろうか?という素朴な疑問から聞いてみただけです。
>607
キヤノンって戦場でもサポートしてるんですか?
本当だとしたらすごい。
>608 デジというだけで、目をつけられ、身包み剥がされて、あぼーんされる罠。
全くその通りな気がする。
撮影禁止エリアで捕まって「フィルム出せ」と言われてコンパクトフラッシュ出したらやっぱりあぼーんは確実。


613名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 21:25 ID:vt4xvfJz
写真が趣味なのか、ふぉびおんが趣味なのか。
ふぉびおんセンサーの未来は明るいと思うが、
今日現在、総合的にSD9より良い写真が撮リやすいデジ眼はイパーイある。
614名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 02:34 ID:wKfS2Zfy
フォビオンセンサー自慢の解像度、Kodakの14nにフツーにぶち抜かれてるじゃん
価格帯が違うけど、有効1,371万画素の絵を見たらSD9やめてローン考えちゃうよ。
615名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 08:57 ID:BP/dcYYv
14nのどこに解像度があるのかね。
のっぺりした「塗りつぶし」に激しく萎えた・・・
616名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 10:36 ID:H40Jpm6p
>>614
君はカメラ買う前に眼科治療費用を捻出した方がいいね。
14nの画像を褒めるなんて....(´c_,` ) プッ 笑ったよ
617名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 12:07 ID:Nfr6An0e
釣りきんし
618名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 18:06 ID:hb128310
これって、もう売ってるの?
見たことないけど。
619名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 19:35 ID:QOhwryzK
>616
いやー14nもかなりいい線いってる気がするけど。
だってサンプルのポートレート拡大すると皮膚の構造まで写そうとしてるのが分かる。
某社のようなベトベト画像ではないよ。きっと。

という自分も眼科逝ってきます。
620名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 22:25 ID:Nfr6An0e
621名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 17:15 ID:ZboggiCg
機械式の古いカメラで写真撮り始めてまだ日が浅いけど
ここ読んでたらSD9欲しくなってきました。
連写性能なんか特に必要ないし、WEBにあがってるサンプル見ると
解像度とかに関係ないいい雰囲気があるように見えました。
難しい話は良くわからないけど初めての1眼がこれなら
そんなに戸惑わないし、カメラとフィルムに合わせて撮るっていうのは
スナップカメラじゃない以上、当たり前だと思いますんで。
問題はウチの田舎で置いてる店が無いってことか(w
622名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 18:53 ID:0F09YFPR
ネットで買いましょう。シグマのサポートもなかなかなので大丈夫かと
あとはSD9サイトいかれると(・∀・)イイと思うよ
623名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 22:47 ID:IZNlMlGQ
>622
なるほど。
後は・・・金か・・・

SD10じゃなくさらに廉価でいっそAF省いたモデルとか出ないかなあ。
画素数は今のままでいいんで。
624名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 01:03 ID:cpaFvMl2

素敵な解像度か…上手いな。
625名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 10:30 ID:E6liUGSe
Foveon X3を積んでなかったらただの安かろう悪かろうデジカメとしてクソミソに酷評
されていたのは火を見るより明らかな事を考えるとFoveon X3ってやっぱりすげえセン
サーだと思う。
626名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 10:45 ID:KIPAtL9z
シグマという会社はなんかうらまれるようなことでもしたの?
>625みたいな攻撃的な意見が多いんだけど。


627名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 12:22 ID:YmvBL+DW
>626
攻撃的もなにも実際カメラとしての出来はダメじゃん。何をボケた事を書いてるんだよ。
何かカンチガイしてるようだけど俺はシグママンセーだよむしろ。
少なくともレンズは金さえかけていいならかなりいいものを作れる能力持ってるよ。
安く売らないといけない宿命を背負っているから可愛そうなだけで。
628名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 12:27 ID:KIPAtL9z
>625の文章から>627のような深い愛情を読み取ることなんて不可能だよう。
ぼけたことだなんて君個人の攻撃性だったのね。
629名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 20:13 ID:tRizpa9X
お前しつこいな。粘着キモイぞ。おまけに日本語が分からんと見える。
深い愛情なんてどうでもいいんだよ。そんなこたー書いてねえんだから読める筈がねえ
だろうが。霊波でも受信できるならともかく。攻撃的も何もSD9はカメラとしてはダメ
だって書いてるだけだろ現実にダメなんだから。なにが「うらまれるようなこと」だ。
吹き出しちまうぜ。訳の分からない妄想クンには付き合ってらんねーよ。なんでカメラ
の良し悪しにうらみが関係あるんだよ。お前の23次元的思考回路、凄すぎ。

Foveon X3を載せてなかったら瞬殺されてたカメラなのはSD9を好きな人間の誰が見て
もそうだって。SD9の素晴らしさはFoveon X3の生み出す鮮烈な影像にあってそれ以外
にはねえんだから。安さも一見長所だが実は単なる安かろう悪かろうだしな。
630名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 13:05 ID:bruwzuiu
625と627は別人だろう。
犬にかまれたと思って忘れなさい>626
631名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 14:46 ID:Wozw55Oj
Bow(・∀・)Bow
632@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/09 17:46 ID:YQ8iboWA
とりあえず質問させてくれ!!!コノヤロウ!!!
D100スレで初期の頃書き込んでた初心者なのだが(D100所持)!!!コノヤロウ!!!

SD9の新古品がでてきてさ
かわねぇか?って言われてるんだよ。
レンズなしなら15万以下っていわれてるんだけど
買ったほうがいいのか悪いのか

おしえてくださいませ
633名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 19:16 ID:yK3n0t/b
オレなら買わない。
Jpegモード付けやがれ。
634名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 19:44 ID:fFbfOyFy
>630
ごめん同一人物です(苦笑)
だいたい犬もなにも、626の突っ込みこそ犬並じゃんかよ。
635名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 20:21 ID:Wozw55Oj
>>632
買ってみろ コノヤロウ!!! 安くて一番評価の高い50mmF2.8マクロでも使ってみろ!!コノヤロウ!!
現像が楽しいぞ!!! コノヤロウ!!! もちろんMFで使えよコノヤロウ!!!
一応シリアルNoも調べろ コノヤロウ!!!
636名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 21:31 ID:kRqGtutF
>634
お前はなにそんなに興奮してるんだ。
637@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/09 21:59 ID:YQ8iboWA
レンズは定価8万だか6万だかくらいの20-40?位のがあるそうだが!!!コノヤロウ!!!
それがついたら18万程度だと言われたぞ!!!コノヤロウ!!!
市場価格がわからないから高いのか安いのかわかんねぇんだよ!!!コノヤロウ!!!
おしえてください
コイ!コノヤロウ!オレの首を掻き切ってみろ!!!コノヤロウ!!!
638名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 22:57 ID:R8vAHvJN
>>637
マジレスすると、SD9と20-40の相性は最悪で、相当の色収差を覚悟するする必要が
あるから、高くても15-30(5万3千円ぐらい)にするか、>>635の言うように50mm
F2.8マクロあたりと組み合わせる方が無難っす。
639名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 23:04 ID:l+DDYL96
>>637
D100を持ちながら、今あえて茨の道を行こうとするのは何故なのだ?
640名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 23:21 ID:/J56ZcwX
>636
( ゚Д゚)ハァ?
なにも興奮などしてませんが?興奮してる事にしたいの??
だいたいんなこたーどうでもいいんだよ。しつこいな粘着君は。
641名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 23:32 ID:rHXRS3qP
なんだ、かんだといっても他のメーカーと違った道を歩いている
シグマの勇気には敬意を表したいと思うよ。
漏れもユーザーだけど、今日撮影に行ってわかったけど、
20,000円以下のレンズでも当たれば、すごいのができるFoveonは
ホントにすごいとおもうよ。
642@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/10 00:09 ID:1+bpH4FC
うーんそうかぁ20-40はカスなのだな!!!コノヤロウ!!!
1.7倍とかきいたからさ28-70f2.8あたりをくっつけてあそぼうかなと!!!コノヤロウ!!!

>>639 D100は発売日に買ったんだがいまだに取り説よんでないし
使い方がよくわからんのだ!!!コノヤロウ!!!詳しくは発売日当日のD100の過去ログをw

正直言ってFoveonフォビオン?ってのがそんなにすごいのか実体験してみたいだけなのさ
飽きたら売ればいいしとか思ってるし!!!コノヤロウ!!!

なによりオレみたいな素人は画素数の多さをありがたがる部分があるからな
画素がおおけりゃきれいにとれるだろ的なさ

そうそうD100にロシア製1000mmレフレックスつけてフルマニュアルで撮ってみたら
のぞき部屋で撮影したかのような版があがってきましたw!!!コノヤロウ!!!
643名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 00:13 ID:ed7N6zm9
もし良かったらそれどっかにアゲてくださいコノヤロウ!
644@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/10 00:22 ID:1+bpH4FC
RAWだから60Mくらいあるぜ!!!コノヤロウ!!!
ちなみに回線はISDNだ!!!コノヤロウ!!!1日かかっちまうぞ!!!コノヤロウ!!!
645名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 00:26 ID:ed7N6zm9
じぇ、JPEGかなんかにしていただけませんかコノヤロウ!!
しかも画像サイズも小型にしてもらえるとありがたいですコノヤロウ!!!
646@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/10 00:32 ID:1+bpH4FC
使い方がよくわからんって書いてるだろう!!!コノヤロウ!!!
画像サイズってなんだ?縮小したりできるのか?
647@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/10 00:39 ID:1+bpH4FC
とりあえず明日業者のとこにいってSD9みてくるさ!!!コノヤロウ!!!おやすみ

質問に答えてくれた愛すべき野郎どもに感謝する!!!コノヤロウ!!!
648名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 01:28 ID:H8+c9/R0
何だ寝たのか。つまんないな、(`д´)ノ
・買っても夜景は撮るなよ。だめだから
・D100よりじゃじゃ馬だけれども、飼い慣らしたい気持ちにさせるゾ
・がんがれ.
649名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 09:15 ID:b4SlfJCj
D100買って使い方気にしないなんてすげえブルジョアな方だな。
うらやましい。オレもがんばってSD9買うぞ。
650名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 22:37 ID:uCchYPci
>>644
RAWなら9mぐらいだろうコノヤロウ!!!
651@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/11 22:19 ID:j4VUr8Bl
うんにゃ、256Mのメモリで4枚くらいしか写真撮れないぞ!!!コノヤロウ!!!
652名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 22:40 ID:SuGAgbFN
>>651
無圧縮廚か?
653名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 22:47 ID:QiAWsw6N
>651
さてはあなたコンピーターに弱いんじゃないですかコノヤロウ!!
654@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/11 22:58 ID:j4VUr8Bl
担当者が休みでSD9拝めなかったぞ!!!コノヤロウ!!!すべては明日決まるぞ!!!コノヤロウ!!!
おやすみ
655名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:00 ID:VhHa9rU1
ベースの一眼がセトで3マソ!でビビッた。
656名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:29 ID:hgiMCIco
>>651
Hi画像RAWファイルは大体6〜8MB
よって40枚超は撮れると思われますよ
Midならば100枚ぐらいいかもyo。
最初はMidで試すといいかもブレにシビアだしね。コノヤロウ(笑)
657名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:32 ID:HKOGkQ0X
輪郭強調OFFのD100のRAWデータ見ると萎えるぞコノヤロ!!
SD9でPPでシャープネスマイナスにするとぼけるのが笑えたぞコノヤロ!!
658名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:33 ID:HKOGkQ0X
>>651
もしかしててふデータなのかコノヤロ?
659名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:52 ID:kdXoP8oX
実はビットとバイトを間違えてたりしてコノヤロー!
660@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 14:29 ID:7Q/3FGA1
どうせかわねーんだろ? とか思われてるのが腹たつから
SD9買ってきてやったぞ!!!コノヤロウ!!!
STていうフラッシュも買いつつ、レンズは15-30f3.5-4.5を選んでみたぞ!!!コノヤロウ!!!
君達のためにオレができる事はあるか?!!!コノヤロウ!!!

D100はなんか担当が「ROMがどうたらこうたらバージョンなんとか」っていってもっていっちまった
初心者はROMってろってことか?!!!コノヤロウ!!!

いまからパチンコでもしてくるかな!!!コノヤロウ!!!
夜戻ってきます!!!コノヤロウ!!!
661名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 15:52 ID:x/QgxSUF
あなたすごいです。でももうちょい機械の
説明書読んだほうがいいと思いますコノヤロー!
662@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 19:40 ID:wxigpeFe
ただいま、とりあえず6万円ほど勝ったのでかえってきたぞ!!!コノヤロウ!!!

説明書読んでみるかな!!!コノヤロウ!!!
663名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 19:50 ID:lEa9P6tD
6万円......ほしい......
ブツ撮りでもしたら?フラッシュも電池喰うから気を付け遊ばせ。コノヤロウ(笑)
ニッソ充電池は8本あるのか?まぁ愉しんでみれ
ブレっぽいのが出てたらミラーアップも試して見れ
勝った6万でレンズ(50mマクロ等)買うこと薦めます。スグに他のモノに使うなコノヤロウ!!!。
664@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 20:02 ID:wxigpeFe
なんかSD9って重いなぁ!!!コノヤロウ!!!めんどくさくなってきたぞ
とりあえずHIってので撮ってみよう!!!コノヤロウ!!!
665@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 20:10 ID:wxigpeFe
撮影画像を本体の液晶で確認したら「赤いシミ」のようなものがわらわらとついてるんだが?
666@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 20:34 ID:maWddUJV
露出オーバーの部分がシミっぽくみえるようだ了解
667@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 20:52 ID:O++E8f2Z
だめだこりゃ、画像をPCにとりこめないぞ!!!コノヤロウ!!!
シグマフォトプロってソフトはオレのPCとは相性が悪いぞ!!!コノヤロウ!!!
668>642:03/03/12 21:02 ID:uiRSDWJr
642さん、ロシア1000つけて「のぞき部ヤみたいな写真」
てどんな状況? これから買うもので。
暗いって事? シャープだがコントラストないってこと?
ダメダメってこと?  どーなの?
669名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 21:21 ID:1AR74teZ
面白すぎるぞ、猪木、おまえ。
670@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/12 22:10 ID:3JX1H+nh
何とか取り込んでJPEGに変換したけど時間かかりすぎだ!!!コノヤロウ!!!

正直オレの技術力じゃもてあましまくりだSD9!!!コノヤロウ!!!
露出あげて撮ったら画像が真っ黄色になるしよー

いまから麻雀にいってくるわ!!!コノヤロウ!!!
今年に入って麻雀は負けなしだから徹夜でぶつぜ!!!コノヤロウ!!!

>>668 ケラれまくりだ!!!コノヤロウ!!!レフ板使えっていいたいが30m先の被写体にレフ板ってw
671名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 22:27 ID:lEa9P6tD
(´-`).。oO(猪木にはD100でよかったな……カナ)
672名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 23:33 ID:PbP2cXrJ
>>670
もう手後れだコノヤロウw

PC買い替えのチャンスだよコノヤロウ
673名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 11:38 ID:pey7CCIU
>>670
PC買え。あとカードリーダーもな。きっと麻雀負けたろ?
674山崎渉:03/03/13 12:34 ID:QojcSsw8
(^^)
675舎弟その1 ◆bwF.uFI8Hs :03/03/13 22:00 ID:BOJ1dbai
ギャンブルに明け暮れ、なおかつ高額なデジカメ買う。
しかしちまちま説明書なんか読まない。
そんなあんたを兄貴と呼ばせてくれコノヤロウ!!
676名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/13 22:14 ID:Ue+tKm1y
ナショセミがセカンド・ソースになるようですね。

Foveon license X3 to National Semiconductor
http://www.dpreview.com/

これで、安定供給?
677@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/13 22:57 ID:FgBpZyc5
10時間もパチスロ打って20000円も負けちゃったぞ!!!コノヤロウ!!!

麻雀はメンツの一人がいきなり(ちょっと気まずい人たち)に連れて行かれて中止だw
なんでも(シャレにならない所)からゼニ借りてるらしい!!!コノヤロウ!!!

オレも借金は350万円ほどあるが!!!コノヤロウ!!!
ちゃんと銀行系だから安心安心!!!コノヤロウ!!!

SD9だけどまじ飽きちゃったし使いこなせそうに無いんで誰かに売ろうかと思ってます!!!コノヤロウ!!!
売れたらまた報告するつもりだが、
このスレをむだに騒がせてしまった事をお詫びします!!!コノヤロウ!!!

とりあえずD100でしばらくいくつもりといいつつ、キャノンのアレに手をだしそうな予感
678名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/14 15:37 ID:WyQPZoSr
ヨドバシには置いてあるの?
679@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/14 23:51 ID:ZoLBLKqx
あー開店から閉店まで打っちまったぞ!!!コノヤロウ!!!投資12K回収94Kだ!!!コノヤロウ!!!
ついでにSD9売れました。買った時より高く売れたのでいんだか悪りぃんだか!!!コノヤロウ!!!

借金返済にまわすぞ!!!コノヤロウ!!!
680舎弟その1 ◆bwF.uFI8Hs :03/03/14 23:58 ID:oQeM6/UI
>679
アニキィ!
男らしいっスゥ〜!!
681名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 00:42 ID:AVc70JaM
>>679
ばいばい(・∀・)。

フォトエキスポいってきた。Sigmaさん何にも目新しいものないね。
あの先生のギャラにいっちまったのか?
80+
682名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 00:46 ID:AVc70JaM
すまん途中で送ってしまった。。。。反省...
80-400はガラス棚の中だしね。。。
唯一成果あったのはetsumiブースでナノカーボンDIを塗ってもらったこと
AFでの合掌が数%程よくなった感じ。(根本からはかわらんね)
バッテリー関連には最適らしいので帰りに量販店で買いますた。オススメでつ。では。
※コンパニオンよりもカップル連れの女性が激かわいかった....さすがに撮れず( ´・ω・`)ショボーン
683名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 01:55 ID:HUmD9R7r
マグニファイヤーDG−2が使えるみたい。
http://www.pbase.com/kevinchua/sd9_equipment
684名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 20:54 ID:RZTLh9UX
エクスポのあの講師、(SD9は)ダイナミックレンジ低いのは認めましょうとか言ってたゾ
それを打ち消すプロマシン並みの高解像度と強調してたがな(W
685名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 21:05 ID:shp3Swtw
比較に使われた600万画素機ってD60かな?
あれだと本当に雲泥の差って感じだったけど。

お土産にもらったサンプルはチョウチョと金属屑?という
ちょっと意味不明なもの。
普通に女の娘の写真とかの方が画質の比較には分かりやすいのに。
686名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 23:32 ID:AVc70JaM
その分かりやすいサンプルだとターゲットの購入層を刺激しないからだよ。
まぁ厨房クンにはわかりやすいだろうね(笑)
ダイナミックレンジはいずれ大きく改善されるでしょうね
音楽・映画などの機器をみると5年前と比べて劇的な進化を遂げているわけだし、
またデジカメ需要からして当然。
つまりFoveonの天下も駆け足でやってくるわけだ。
次期機種はプロがスポーツで使えるもの、ないしはより汎用性を持たせたものだろうな。
しかし早くOSレンズ出してくれこのままじゃフォトキナ後の発売になってしまう。。。
VRレンズみたく軽いの目指しているのかな〜??VRに対抗しようとしてる??社内でOKがでなかった??
頼むよSigmaさん.....もう半年ぐらい待ってるよ。。。
687名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 23:40 ID:04ZBLjGz
>>686
シグマからプロが使えるカメラが出ると思ってるお前はめでたいな。
688@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/15 23:42 ID:yK52u8tl
ニコンの液晶トリム買っちゃったよ!!!コノヤロウ!!!デジカメじゃないみたいだ
689@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/15 23:49 ID:yK52u8tl
949 名前: @猪木いっぱい。 ◆ippVwUFc 投稿日: 02/06/21 16:04 ID:HUkBgZNe
おい!!!このカメラってレンズがついてないぞ

950 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 02/06/21 16:07 ID:4IRxStNJ
>>949
ぉぃ
975 名前: @猪木いっぱい。 ◆ippVwUFc 投稿日: 02/06/21 16:58 ID:HUkBgZNe
だめだ!!フォトローダ経由だと途中で止まっちまうぞ


過去ログみたらオレってまったく変わってないのな…!!!コノヤロウ!!!ちょっとウツだ
690名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/16 00:43 ID:kkyE3leQ
>猪木ぃっぱぃ
もう来るな(笑) SD9買い戻したら許したる
691名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 00:56 ID:lJV0h2aq
ほ(゚0 ゚*)しゅ、(`д´)ノ
692@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI :03/03/17 01:42 ID:+0oYbGCV
今日はオプティオSって奴とEOS650とかニコンFEとか買いました!!!コノヤロウ!!!
パチスロ20000枚出たので買い物しまくり!!!コノヤロウ!!!
693名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 08:58 ID:26wQy8HO
昨日、フォトエキスポ見に行って、SD9に感動しました。
このカメラは、商品撮影に威力を発揮しそうですね。
あの高解像度は、他メーカーの一眼レフを、はるかに凌いでいます。

欲しいけども…
レンズから揃えるのは大変。
694名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 10:16 ID:rgkuEgtR
>>687

物撮には最高だよ。
A0・A倍にした場合D60やD100なんて、全く問題にならない。
ただRAWしかないのが問題だね。その場ですぐに確認、というわけにはいかない。
現場にパソコン持って行かなければならないからな。
初心者にはお勧めできないカメラだ。
695名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 11:27 ID:xT/cD12y
ブツ撮りに35mmですか?
ウチでポスターやカタログの原稿作成用にブツ撮り発注すると
大抵中版持ったカメラマンがきますが…
696名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 11:29 ID:lJV0h2aq
>>693
一本高倍率ZoomでもMFならカナーリいけますよ。(ボケ味や収差を鑑みなければ)
FoveonX3は最高です。このつぎはFoveonX9を期待します(笑)
697名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 13:43 ID:l/L5PgfO
FoveonX9・・・

カラー7色+クロ+グレイ。
エプソン対応CMYK出力専用カメラ。
698名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 13:50 ID:VgW7j3Pl
>>695
20.7×13.8mm ですがなにか?
699名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 13:53 ID:XexPuTpg
>>700
ヲメ!
700名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 15:57 ID:Mf2ouZRJ
うふ
701名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 18:15 ID:lJV0h2aq
アヘ(・∀・)
702名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 00:12 ID:XMw7QOjC
自分もこのごろ排便のたびに激痛におそわれるのです。
今朝などは、あまりの痛さに気絶しそうになりました。
やはり病院へ行った方がいいのでしょうか・・・
703名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 11:30 ID:UK2QlsA9
スレ違いだが
ヨーグルトを"適量"食べればOKだろう。便秘だよ。便秘。
腸内発酵及び宿便となっている。
腸内を清潔にするためにもヨーグルトを勧める
適量ってのは大体100g以下を毎食。
それ以上だと下痢する。逆効果になるので注意
スレ違いは放置したほうがよかったか??
704名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 11:54 ID:uojPtQ4t
雪印社員必死だなW (ジョークだぜ。いちいち突っ込むなよ)

てか、猪木はどこ行ったんだコノヤロ!
705名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 20:29 ID:dWzkSKLy
>702
痔だろ。
坐薬使え
706名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/21 07:06 ID:C1Skgj68
>>695
そら銀の話し。
体裁上、筐体が35ってだけで、あくまでもデータ入稿前提の撮影なら35タイプの
デジが主流。見栄はって1600Mクラスのデジもってこられても後処理が迷惑。
707名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/22 23:41 ID:zzTL7Ss/
すっかりSD9に満足して、もうDPReviewとかも余り見なくなってたんですが、
BAYERの弱点を浮き彫りにする面白いテストの記事が出てたので、紹介しとき
ます。

▽Fooling the Bayer Sensor
http://www.outbackphoto.com/artofraw/raw_05/essay.html

BAYERの場合、RGB各センサー周辺における死角(■で表示した部分)は、緑が

  G ■G
  ■G ■
  G ■G

であるのに対して、赤と青の死角は、

  ■■■   ■■■
  ■R ■   ■B ■
  ■■■   ■■■

だから、被写体が赤と青で構成されている場合、解像度が極端に低下するのは
当たり前と言えば当たり前なんだけど(BAYERだと、青空をバックにした桜
とかはやばいかもw)。

10Dのサンプル見ましたけど、リアルでないと言うか、いまいちですね。
708名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 01:27 ID:TjV70Nxk
>>707
D1Xだと駐車禁止の標識がライバル。
真ん中の赤い斜め線だけがガタガタになります。
709名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 23:54 ID:x6ZSwLlL
>>708
なるほど。考えてみれば、赤と青の取り合わせというのは、そんなに珍しいこと
ではなくて、例えば、BAYERが苦手としているポートレートにしても、血管(青)
と皮膚(赤系)を上手に解像できず、それが偽色を発生させているからだ、と考え
ることもできますね。

もしかして、10D、ノイズフィルター類似の画像処理をやりすぎた?
710名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 23:42 ID:wx9Sa3vW
▽FOVEON150万画素コンパクト関連情報
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/10.html
知ってる人も多いと思うけど、ポラロイドのブランドで、香港World Wide
Licenses(WWL)が生産したものを、日本では、ニチメンとエヌエイチジェイ
が販売するらしいです(6〜7万円?)。

発売時期はわかりませんが、2月14日時点での Guido Vollbeding 氏からの
情報によると、年内にJPEGを搭載したFOVEON型デジカメは発売されないという
ことなので、上記の機種がJPEGを搭載したものである場合には、発売が来年にずれ
こむ可能性が高く、逆にSD9と同様にJPEGを搭載しない場合には、年内発売もあり
うるということだと思います。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4393143
> I'm quite confident that sometime there will be straight JPEG
> output from X3 equipped cameras, but this time is not now and
> probably not this year, and this prospect shouldn't derogate the
> fun and unique opportunities with this device.

なお、ここ数週間は殆ど情報を漁ってないので、この間のことはよく知りません。

8倍ズームらしいですけど、レンズはどこが作るんでしょうね?
レンズの性能次第では、凄いことになりそうだけど。
711名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 23:54 ID:XSDxSFU1
> レンズはどこが作るんでしょうね?
Sigma(笑)
712名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 23:55 ID:FIbKTfrC
>>710
安レンズだろうし、そうなれば収差酷くてフォビオンの良さも半減と言う罠。

あまり欲張らずに3倍レンズ、35-105,F2.8位で十分でつ。
713名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 06:29 ID:JSmlrpfh
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030325062010.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030325061914.jpg
シグマ製 kマウント 35-80mm 新品同様が5000円足らず。
MF、絞り込み測光になるけど。
714名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 06:36 ID:JSmlrpfh
ズーム28-80mmでした。
715名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/26 23:09 ID:UKsPjHww
hoshu
716名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/26 23:14 ID:TMQXM0L+
>>711
マジっすか? 
コシナ、松下もいいレンズ作るようになったし、どうなんでしょうね。

>>712
そうですね。24-70のが出てきたら買いまつ。

まだ200枚を越えたあたりなんで、ろくな素材がないですが、フォトプロ
でいじってると面白いです。
▽彩度を目いっぱい上げてみますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030326225405.jpg
▽WBを「蛍光灯」にしてみますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030326225530.jpg

APO MACRO SUPERU70-300mm F4-5.6買ったので、そのうちサンプルうpしまつ。
28-80か、28-200にしといた方がよかったかも。ちょっと後悔してます。
717名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/27 10:25 ID:fzTklK8G
ho-shu
718名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/27 22:43 ID:Yrz2FFl+
>>716
綺麗だね
欲しいけど、あと半年我慢します。
719名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/27 23:35 ID:Y2yOQGG3
>>718
ありがとう。ちょっと不安でしたが、いい買い物でした。

新型APO MACRO SUPERU70-300mmは、旧型(Fマウントのものを持ってます)で
気になっていた鏡胴部のがたつき(たわみ)がほぼ解消されてました。
スペック上の変更点は、200-300ミリでマクロ撮影が可能になったことだけの
ようです。

素人が小型三脚で撮ったサンプルなんで、殆ど意味ないですが、言っちゃっ
たので、一応、うpしときまつ(シャープネスはかけてません)。
▽ブレてるかも。(f13, 1/45sec, 119o)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030327232701.jpg
▽意味ある情報、色収差(梅の花、左上)。(俺は、嫌がらせをやってるんだろうか。)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030327232959.jpg
2枚目もシャープネスはかけてませんが、その他は練習をかねてフォトプロでいじり
たおしてます。(f6.7, 1/180, 81mm)

実売2万5千円のレンズですが、言われているようによく写ると思います。
ただ、うちの場合、30oから70oの間に50oマクロしかないことになったので、
28oからのズームにしとけばよかったというのが実感です(でも、もうレンズは
当分買わない)。
720名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 00:07 ID:tJCdH+wo
>>719
300mm側の開放の描写ってどうでしょうか?
2〜3mぐらいの被写体とボケをみてみたいでつ
721名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 03:01 ID:vKJvzep8
窓から10mほどの距離の桜を撮ってE4500のと比べてみてSD9の素晴らしさにあらためて感動したよ。
722名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 11:10 ID:Gj1bYjtb
カンドー(゚Д゚)
723名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 20:13 ID:QA8oZdr9
>>720
了解しますた。日曜の夜ぐらいにはうpできると思いまつ。
724名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 21:55 ID:crU+azdE
他の一眼スレ見ていると、どうも一眼デジ専用のレンズが必要な時期に
来ているように思えますな。

上手くマッチするレンズが出てくればSD9の欠点が即長所にかわると言う罠。
725名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 02:23 ID:zVtsjxXP
SD9が今メイン機なんですけどよ。
そろそろサブ機が欲すい。
諸兄ならどんなん買う?
あるいはどんなんをサブ機にしてる?
教えてちょ。
726名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 06:29 ID:9LO9PWL2
E-10
727名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 11:09 ID:ZC6kirOi
>>725
購入相談スレいきなさい。
728名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 18:19 ID:wUE1es6t
これ、ニコンマウントで出したら、今の5倍は売れるように
思うんだが・・・
ニコンマウントにシグマも、トキナーも使えるし。
729名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 19:27 ID:oYEWspIh
>>728
ホントその通りだね。
本体を広めなきゃ始まらない。
730名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 21:16 ID:WQbDvXYX
シグママウントを他社にも解放すれば酔いようなw

ペンタックスあたりとかオリンパスあたりは
結構あり得そうな気がするw
731名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 22:20 ID:qnA/e4U9
つーか、ニコンとかオリンパスにFOVEONを採用してもらいたい。

>>720
花のマクロでつ。撮影距離を2-3mとりたかったんですが、約1.1m
になってしまいますた。
▽APO MACRO SUPERU70-300mm (f5.6, 1/60sec, 300mm, +1.0補正)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030330220055.jpg
▽おまけ。APO MACRO SUPERU70-300mm (f11.0, 1/10sec, 300mm)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030330220655.jpg
なお、上記2枚は、無調整です。シャープネス等はかけてません。
732 :03/03/31 22:12 ID:GGdzOuYC
ぶれてない?レンズのせいかなあ。
SD9の実力はこんなもんじゃないよ。
733元ミノヲタ:03/03/31 22:29 ID:GGdzOuYC
ついでに。
優秀ズームなら、テレ側開放でもこんなに凄いよ。

15-30(30)mm/F3.5-4.5(4.5)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030331222136.jpg

80-200(200)mm/F2.8(2.8)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030331222512.jpg
734名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/31 22:31 ID:8SztjKLN
カメラ部がクソでもいい。SD9ほしい。
だめでも愛せる魅力がある。
735元ミノヲタ:03/03/31 23:19 ID:GGdzOuYC
更についでに。24-70/2.8 のテレ側開放。

24-70(70)mm/F2.8(2.8)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030331231744.jpg
736名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/31 23:21 ID:7SC5RJfc
>>733
> 80-200(200)mm/F2.8(2.8)
草にピン合ってない?
737名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/31 23:27 ID:yBCOiKf3
>>733
しかしホントにスゲぇ描写力よのう。
SD10が出るまで待つつもりだったが、ガマンできるかどうか・・・
738名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/31 23:28 ID:7SC5RJfc
デジカメや
     半年まてば
           半額よ
739名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 00:21 ID:XKKYsdQx
キヤノやミノも搭載するんじゃない、時間の問題じゃ foveon inside.
っていうか、買収か??
740名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 00:33 ID:5GOdhUhx
>>733
70-200/2.8いいなあ
741名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 14:44 ID:rnncLBwv
>.739
「Foveon入ってる?」てか?
意地っ張りなメーカーが多いからな......
大体マウントが大杉
742731:03/04/01 19:46 ID:wBcBeyE4
>>732
花の方? だとしたら、土日とも風が強かったので、被写体ブレの
可能性が高いです。
両方ともなら、小型三脚が原因だと思います。

うちには小型三脚しかないので、このレンズに限らず、レンズの性能
評価は、他の人がうpしてくれたサンプルを参考にして下さいね。
うちのは、「初心者が小型三脚を使用して撮影した場合には、こんな
ふうになる」といった限定的な意味しかないですから。
743元ミノヲタ:03/04/01 23:01 ID:h1F0pjFf
いーのなかったけど、とりあえず。開放じゃないけど...

24-70(24)/2.8(4.0)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030401224910.jpg

15FishEye/2.8(4.0)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030401225125.jpg

デジ板のうpろだは、デカイままはれて楽ですねー(w。でも流れるの早すぎ。

>>742
気になったのは、仏像のほうでつ。
やっぱり、レンズかも。
744742:03/04/02 21:23 ID:87/uSmx9
>>743
仏様の方でしたか。こっちはレンズというより、ピンボケのようでつ(恥)。
AFレンズでのMFは、ピントリングの操作がとても難しいです。
745名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 13:51 ID:wIAJQDXt
234 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/04 13:09 ID:yY0JAaYn
Foveon X3 センサー・マンセーが多いのでびっくりしている。
そりゃたしかにあの解像力はすごい。
しかし、まともな色が出せる撮影条件の幅が狭すぎる。(使える感度の幅が狭いことも含めて。)
ありゃ、解決には数年かかるんじゃないか。

あの「チャンネル間リーク」を解決してくれないことには、「白昼下黄色人種跋扈現象」
や「高島屋ネオンオレンジ化現象」さらに「ハイライト真っ白け現象」は解決しない。

また、まともな「緑色」が出せるのかどうかも気になる。
SD9もっている人、新緑の季節になったので、誰か「みずみずしい」新緑の写真を
SD9スレにでもupしてくれ。

ともかく、4/3に積むとしたらさらに画素ピッチを縮める必要もあるわけで、
相当の技術的「壁」を乗り越える必要があるわな。
746_:03/04/04 14:08 ID:1KhmYANa
Four Thirdsスレのコピペだね。

指摘は正しいんじゃない?現時点では無条件にマンセーするまでの
完成度とはいえないと思う。レンズに例えれば「解像度一点張りのクセ玉」
というところか。(メディカルニッコールみたい?)

#それでも十分に存在価値はあるし、使いこなしがいもあると思う。
万能だけが最高ではないからね。

将来性の話の方は、俺は楽観してる。つい最近まではCMOS自体、
画質面でCCDに劣るトイカメラ向けのデバイスだという印象があったろ?
今ではEOSのフラッグシップ機までCMOSになってる。

フォベオンの問題点も(事後の処理も含めて)解決不可能ではないと
思うし、遠くない将来解決可能だと思う。市場に生き残っていればだけど。
747名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 15:53 ID:bWvGDByU
>746
あのレンズが使いたいからこのボディ買う、
という奴がいるんだからデジタルにおいてあのセンサー
乗ってるからこのカメラ買うってのもあるんでしょうね。
闇雲にマンセーはできないけどつかってみたいと思わせる
何かがある気がする。何かはわかんないけど。
748名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 18:11 ID:6fiSVROm
>>746
foveon自体も大量生産に移行するようだから、
資金やサポートを受けたりできたりしてんじゃないの?
大体去年生まれた製品なわけだしこれから成熟する部分だと思うよ。
半導体はどんどん進歩するからな。今年は過渡期と見るのが妥当
先の話ではあるが来年以降が楽しみ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 18:39 ID:M2HZIxqz
凄い描写力だなあ・・・鳥肌が立つよ、マジで・・・。
ほんとに・・・欲しい!
750ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/04/04 23:48 ID:1oDan5Gc
(・3・) エェー 漏れはSD-9を見ると違うところが立ってくるYO!
751名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/05 00:04 ID:E8mSgtOt
ティムポ立ってきた…
  ∧_∧  
  ( ;´∀`)
  人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)
752ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/04/05 00:06 ID:ENYJmxXA
(・3・) エェー ちげーYO!
     腹が立ってくるんだYO!
753名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/05 07:46 ID:uWcZbUs2
さくらやnetsで、レンズ付き(24-70)で198,000円にポイント還元あり。

http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/frame.jsp?prod_id=0085126920876

754元ミノヲタ:03/04/05 12:26 ID:QT21jpRz
この24-70は安い奴だし、ポイントは10%。あまり得でない。むしろ損。
商品の流通はしてきてるけど、まだ値引きは拡大していない模様だね。
755名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/05 12:55 ID:Xv8Xmvkt
>>752
自分のデジカメにだろ(笑)(笑)
756名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/06 11:37 ID:gm2+wmoE
>755
まあまあ。
ぼるじょあさんは、一味違った釣り氏ですから・・・。
757名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/07 00:27 ID:u6RJmtYB
758名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/07 19:02 ID:5EdOsko9
もはや素敵
759名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/07 21:21 ID:JDkdAyWk
春ですね〜。
それにしても偽色のない、スッキリ、クッキリ、Foveon X3 の威力だなぁ。
ず〜っと眺めていると引き込まれそうな錯覚が…クラクラするぜ。
760名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/08 21:44 ID:9LtZJeZu
ゴッドシグマ
761名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/09 00:16 ID:ht2mfPG3
しぐま、し〜ぐま、ごぉっどしぐまぁ。
しぐま、し〜ぐま、ごぉっどしぐまぁ。
がぁ〜ったぁいだぁ〜。


ゴッドシグマよりゴッドマーズの方が好きだったなぁ。
762757:03/04/09 14:59 ID:xmUb8Llk
書き忘れましたがレンズは短焦点28mm、F8、フィルターなしです。
無圧縮のJpegで4Mありましたw。
763名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/09 15:42 ID:sLvPmFnI
む、むあっしゅくのJpeg!!!
764名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/09 18:04 ID:08laTuha
あ、あるのか、そんなものがホントにあるのか?こりゃ一大事。
765757:03/04/09 23:19 ID:qGCcWf4+
>>763
しまった、まちぐぁえた〜。
photo pro で RAW→Jpeg 変換でのデータサイズでした。くわっ!

他のソフト(写真屋とか)で圧縮しなかった時のデータって事を言いたかっただけでし。


スマソ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 10:56 ID:TX8O7ksm
はいはい、わかってますです。
ちょいと反応してみただけっす。
それにしてもSD9ネタ寂しいすね〜。
767名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 21:36 ID:DQWtw5J0
S2とどっちを買うか、考え中です。
768名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 21:45 ID:JxGsaLuE
S2とSD9で悩むのなら、
いっそ10Dがいいと思うけど。

SD9は特別と言うか、孤高の存在なり。
769元ミノヲタ:03/04/10 23:05 ID:keat+g7g
面白いのがさー、最近出てる10Dのムック本の中での他機種比較に、SD9がないのよね。

おーい、値段レンジが同じなんだから比べてくれよー。嫌なのはわかるけど.....(w
770名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 23:12 ID:IYzUp1YF
>>767
S2をどうぞ。ただ賞味期限短いようですがね(笑)
>>769
しょうがないよ別格だから。
771名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 00:52 ID:WVf0qEKF
SD9は露出は当たり外れ激しいし、ストロボ調光は調光してるのかすら
あやしいしいし(w
ストレス無く使うなら10DかS2でしょうね。
いろいろデジカメ使ってきて行き着く先がSD9。
772名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 01:53 ID:CNHpls2W
食べ物で例えると珍味と
773名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 09:31 ID:gF7kaF8L
久しぶりにA4プリントしてみて
あらためて描写力に驚いた。
スゴイわ、SD9は。
もっとも絵柄(被写体や条件)によって
得手不得手はあるけど。
774_:03/04/11 11:28 ID:jn/UfrxO
>>771-773

なんかコンタックスみたいだね。
あれもカメラとしての出来は少々難ありなんだよな。
写りに惚れ込んだ人間が欠点を気にせず使うカメラ。
775773:03/04/11 12:59 ID:IOuQHCYD
調子に乗ってA3でも刷ってみた。
楽勝。
いやー、良いですよ。るんるん♪
776名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 14:20 ID:CnQCUXqT
>774
写す状況を選んで撮るカメラなんて
今では珍しいのかもしれないけど、
それでも使ってみたいと思わせるSD9はえらい。
フォベオンがえらいんだって意見もあるだろうけど。
777名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 17:06 ID:3XTxdjqk
これほすぃ〜!
誰かおいらのVX2000と取り替えてくれ!
純正テレコンも付けるよ
778名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 17:10 ID:3XTxdjqk
779名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 23:36 ID:Q49oP/rF
>>777
いやでつ(笑) VictorのHD1なら考えますけれどもね
つーかスレ違いなので悪いけどオークション板でも逝ってくれ

いや〜シグマさんの対応はありがたいよ。
CMOSのゴミ除去で送っても丁寧に梱包して送ってくれるから嬉しい。
さーて土日はまた沢山とったるど━━
780名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 03:56 ID:2rqSkZ1e
SD9、値段さがりませんねぇ。
シグマだから、しばらく待ったら25%引きくらいはいくかと
思ってたんだけど、ずっと売値が変わらない。これだと早々に
購入して楽しんでる人が勝ち組みですね。
781名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:04 ID:cE5dA4iD
漏れも昨年価格が発表になったとき、売価は15マソなんて勝手に考えていた。
それがほとんど定価販売で迷ったけど、よ●ばしに逝ったら「最後の一台」
なんていうんで、思わず買っちまったよ。
782名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:21 ID:5zdemA1c
>>781
ヲメ
783名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:41 ID:3QGv4zMT
正直、EOS-10Dが発売された以上、SD9はがらくたっぽい。
784名無シビオンさん@画素X3:03/04/12 14:25 ID:ezBOq+Yr
783さん。
10Dスレでほめ殺ししてた方ですね。
確かに10Dの登場でSD9はやや分が悪くなった。
私も正直言って10D発売後だったらSD9を買ったかどうかわからない。
しかし!
数々の弱点欠点かいくぐりながら、時折見せる「SD9しかできない描写」
は魅力デス。
785名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 14:35 ID:5zdemA1c
> SD9しか
そう!つまりOnly oneな解像度な訳です!
10Dにもそういった点あるんだろうけれども(Canon興味ないんで知らんが。EFレンズは魅力ですが)
SD9の魅力はSD9でしか出せない現状、そこにSD9をもつ喜びがあるわけです
さて、撮影しにいくかな....
786名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 15:40 ID:Cj+/Rdj8
折れは特に気負うことなくSD9を使ってきましたがその描写のすばらしさは
色あせないですね。これからも気負うことなく普段着感覚で使っていこうと思います。
787名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:47 ID:3QGv4zMT
SD9しかできない描写なんて無いと思います。
788名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:50 ID:w6vXcysB
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う!緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」・・・2,100円
驚異の黒アリエキスが下半身を直撃!最強精力サプリ「蟻力神」・・・7,900円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ!「男露888」・・・3,000円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」・・・2,500円
女の子にそっと飲ませるだけで超淫乱女に大変身!強力媚薬「金瓶梅」・・・3,500円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろなドラッグがどこよりも安い!どこよりも速い!どこよりも丁寧!
http://www.kanpouya.com/
789名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:49 ID:LNmXbtfb
>>787
あるよ!

「手ブレ高確率画像」「人類皆黄色人種」「日本人皆肝臓病黄疸症状」「星降る夜景画像」
等々。

現行デジならありえない写真が沢山撮れるぜ。
790名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 22:13 ID:2UiDSyIw
>>789
どれも素晴らしいじゃないか。
791名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 23:57 ID:R0Qoiiwx
10D使ってわかるのは、快適な撮影、露出の正確さ(SD9に比べて)。
SD9使ってわかるのは、出てくる絵のよさ。
撮影するだけなら10D最強。
792名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:01 ID:a8haTKfZ
>>791
それは嘘だな。
撮影するだけが最強なのはD1Xだろう、間違い無く。
ってすれ違いだなw

でもSD9にしか出せない抜け、切れの良さってのはあるとオモワレ。
793元ミノヲタ:03/04/13 00:24 ID:YFc+DiqL
SD9でまともに撮った画像は、圧縮してもなんか他と違うんだよね。なんでだろ?
決していい理由ばかりではないとは思うけど....
794元ミノヲタ:03/04/13 00:24 ID:YFc+DiqL
圧縮でなくて、サイズダウン。訂正。
795名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:36 ID:QveYP+ca
>>792
いや、10Dが引き合いにだされてたんで。
D1Xに限らずシャッター音とか操作性とかそこまで取ったら1Dも最強だし。
そもそも比べられる価格帯じゃないし。
796名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:04 ID:9FKrNyLp
SD9の魅力はやはりFoveonチップの性能なのだと思う。
カメラとしてはAF性能やAEなど基本的な性能にダメな部分がある。
しかし、デジカメのよさはすぐに取り直しができること。
ダメなショットを100カット撮っても1カットで傑作ができたら
それでいいのではと思っている。
それよりも、シャッターなどの部品の耐久性が心配だな。
797こんな感じ?:03/04/13 03:45 ID:pZ5XcYbi
D-SLR比較   (20万円前後価格帯の物)

0〜50点・要改善  50〜70点・普通   70〜80点・魅力   80〜90・エクセレント!  90〜100・ありえない!
    
             D100   10D   S2pro   SD9   *istD
電池のモチ具合    100    80     65    55    70
携帯性          65    60     55    50    90
連射性          50    85     65    45    70
質感            65    85     55    35    65
操作性          55    85     65    80    70
JPEG画質        45    90     80    ×    50
RAW画質         75    75     85    90    70
AF速度          80    85     75    45    75
AF精度          65    60     65    50    70
ファインダー       70    75     45    50    85
アクセサリー群      85    90     60    45    65

平均           約69   約79   約65   約55   約71   

798元ミノヲタ:03/04/13 05:13 ID:YFc+DiqL
肝心の画質が1項目にまとめられてて、SD9に不利な評価軸だけど概ねそんな感じ。
799名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 06:31 ID:DdGc89oy
よく考えると、SD9みたいなのも、まぁ、あっていいんじゃない?って感じかなー。
個人的には、色が汚いからお金を出す気にはなれないけど、
このセンサーは、SD9系じゃなくて携帯電話カメラでブレイクすると思う。
800名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 06:37 ID:DdGc89oy
>>797
この評価って、どこの評価?
SD9のRAW画質が90ってのはありえないと思う。
画質って、色の情報も大事なのにfoveonセンサーは試作品のような
汚いものになっている。
だいたい、おまけして60そこそこだろう。
801名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 06:39 ID:K7hqbDLT
>>797
連射性についてはD100エエで!!
パワースイッチいれてからのレスポンスは最強
802801:03/04/13 06:40 ID:K7hqbDLT
>>797
あとストロボ測光の正確さモナー
803名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 06:59 ID:wDosNAuK
10Dって、どこか必死さが伝わってきますね。
804名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 07:40 ID:QveYP+ca
SD9のよさは解像感それに尽きる。
色は補色系の色が飛び気味(プリントするとわかる)。
センサーは白飛びしやすいし、白飛びするとグレーの縁取りができるし、
普通のカメラ欲しい人には向かないかもなあ(w
805名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 09:17 ID:qZ1pSY30
>画質って、色の情報も大事なのにfoveonセンサーは試作品のような汚いものになっている。
っということで、次期搭載機にきたーい、もちろん改良型。
チューニングしまくれば、最強まちがいなし!!
ベイヤー方式は糞になるさ(藁
806元ミノヲタ:03/04/13 09:36 ID:YFc+DiqL
煽りが出てきた時は、作例を載せるだけ。24-70テレ側開放。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030413093217.jpg
807名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 10:06 ID:6FEEBjzL
よほど自信のある作例らしいが、
なに?これ?
808元ミノヲタ:03/04/13 10:46 ID:YFc+DiqL
はっぱ。(w
809名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 11:14 ID:1QOngEIA
>807
なんかやなことでもあったの?
810名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 12:49 ID:lB15GHnO
>>807 onajiku
811名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 13:42 ID:A8vRnRfZ
どんなセンサーでも初めのモノは洗練されていないし精度も低いし、
完成度なんて当然なきが如しだが、フォビオンはなかなかどうして、
健闘していると思うよ。独特の発色をするがそれも現像時に好きな
傾向にある程度変えられる。
白飛びが早く、暗部の色載りが弱いがその癖をうまく捕らえると嫌味の
無い絵作りができるようだし。
この辺はキャノン機とは方向性が逆であるように思える。ようは

  他  人  の  趣  味  。 
 
キャノン機は万人向け(無難)。SD9は気に入った人のみが使うカメラって事で。


喧嘩になりようもないですな。
812名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 14:12 ID:o6sh1Exh
自分はEOS-10Dをもっているけど
やはり解像感ではSD-9の方が断然いいと思うよ。(不自然なところがない)
EOS-10Dだと解像感だすのに苦労します。




813名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 19:40 ID:8m81PnQe
814名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 01:25 ID:bOTLFHZ1
>>813
確かに小さくしすぎだが、解像性能が高いのはなんとなくわかる。
いや点光源と長時間露出以外は特に問題ない機種だと思うんだが。
815名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 07:27 ID:jnX71lYO
>>813
小さくたって、遠近感・立体感、奥行きを感じますぜ!!
他機種だと、なかなかこうは出ないんじゃないかな。
816名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 09:30 ID:DzBcQv+4
>813
SD9の画像は「なんか違う」のであって、
はっきりデータでどうこうとかそういうのは
オレにもよくわからん(w
ほかに1眼デジの画像と並べられて判別つくかどうかもわからんし。
でもオレSD9ほしい。そういえば友達にブス専って言われたことがあったっけ。
817名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 09:44 ID:iWkdl5+8
確かにいいんだけどね。
ただ撮影サイズがいまいち小さい。ヲレは結構引き伸ばしてプリントするので、
2848X4256くらいで撮影できれば買う。
818名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 13:36 ID:qy8lgllJ
eos-1Ds 買えば?
819名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 19:27 ID:4LDClAwl
>817
×2モードがあるでしょ
820名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 20:55 ID:0CBGvnwH
×2モード
何? そんなのある?
821名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 21:57 ID:a6BEPfwQ
>>820
画素数水増しモードのことだよ。
そう書いたら水増しじゃないと言っって怒り出すやつが出てくるんだけど。
その人に解説を譲る。
822名無し:03/04/14 23:28 ID:NUx+/iVe
倍にしても他の600万画素機並みの絵にはなりますね。 拡大されて甘くなった絵はローパスフィルターで解像度落ちた風味(藁
823名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 01:23 ID:rNRwmCIA
>>822
痛し痒し、、と.



でもプリント出力時には有効かも。
824813:03/04/15 10:25 ID:iEsWAPSf
>>814-816
レスありがとう。
今夜あたりに、上にあげた桜の写真のフルサイズ画像をうpします。
825名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 17:27 ID:CB2STr6V
>>824
イラネ。
826824:03/04/16 16:50 ID:CaM7jOQT
(゚听)シラネ
827名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 09:41 ID:ATsDda2T
>>816
プラシーボって言葉知ってるか?
828山崎渉:03/04/17 09:46 ID:5aZ9PtxZ
(^^)
829名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 12:04 ID:Xi/FnVqp
829
830名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 13:20 ID:m+1z5ly8
(^^)
831名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 22:42 ID:b8VuzNdN
hozen
832名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 00:55 ID:CtJRYq42
833名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 02:35 ID:39l3CoCx
>>832

  キレイ
834名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 12:41 ID:OzdKgfh1
フォビオンの真価保全
835名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 13:21 ID:YOWIB9Fq
>827
2重盲検を引き合いに出すのはちょっと違うだろ。
そもそもプラセボはだまされたり信じ込んだりするってことじゃないんだから。
まあ趣味の写真なんだから単純なスペックより満足感のほうが大事。
そういった意味ならプラセボ効果はおおありだけどね。
836名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 10:10 ID:Hu9PxFrJ
837名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 10:52 ID:Hu9PxFrJ
838名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 20:02 ID:dA94O4N6
>837
見事やね。レンズは?
839名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 23:57 ID:3nLypd2w
蓑のアングルファインダーVnいいでつね。
2倍のマグニファイヤにしてもスポーツファインダーがちょうどおさまるし。
840名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 01:15 ID:L/5JyvjI
>>838
28mm F1.8 EX DG
841山崎渉:03/04/20 04:47 ID:Bwvrjs0S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
842名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 21:09 ID:JF2TOlL9
素敵・・・
843名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 00:00 ID:zallV9Ed
素敵・・・
844名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 02:09 ID:NDrlftsc
おまいら露出補正は
±3をしっかり使い切っておるかあっ!?

と咆哮してみるテスト
845名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 12:36 ID:qG6yKC6M
補正にそこまで気を使わなくても現像時になんとかなっちゃうしなぁー。

それよりも早く手ぶれ補正付きのレンズでないかな。
846名無しびおんさん@画素X3:03/04/25 14:34 ID:s7et0/Da
3段も補正するような情況では
ふつうマニュアルで撮るような気がしますが・・・。
847名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 15:45 ID:YKvsv7bp
SD9っていうかシグマの測光ってあてにならないと思うのでマニュアルで撮る時も
一度スポットで最小サイズ一枚撮ってプレビュウしてみないと安心できないな。
848名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 19:42 ID:hNXl14ed
SD-7きぼん
849名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 19:57 ID:e8G/MaKo
EFマウントのSD9きぼんぬ
850名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 21:25 ID:nERh64fX
>>847
勘で撮れよ
851名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 22:40 ID:5axCuDAL
ペンFぐらいの大きさで三角の出っ張りのない
フォベオンデジ1眼キボン。AFはいらない。
852名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 00:51 ID:DtMMChfk
ぬあるほど、SD7もヨサゲですなぁ。出したら買うぞ>士熊

ただわしゃ、やっぱりSD10が欲しい。
600万画素×3ぐらいでぶちかましてくれんかな。
100万円を越えてもえーぞ。買うぞ。
斯界最高峰の一眼レフを作ったらんか〜い。

それぐらいせんと、下位機が売れんわな。
853名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 09:18 ID:oZA381sq
>852
正直ハイスペック競争でシグマに分があるとは思えないんで
ヘナチョコなAFに見切りをつけてマニュアル比率の高い
小型デジ1眼というほかにない分野で勝負してみたら、と思いました。
あんまり売れないか(w
854名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 12:41 ID:Fns3ff7Z
>>正直ハイスペック競争でシグマに分があるとは思えないんで

どーしてそんなこと言うのぉ。。。
…って、やっぱりそうなのかな?
ぐぁんばってね、しぐまちゃん。
855名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 13:01 ID:dBum8paA

【SD11】
データサイズの驚異的な縮小化に成功。RAW一枚約2MBにまで凝縮
しかも800万画素X3なので実質2000万画素OVER
かつダイナミックレンジの大幅な向上により銀塩を遥かに越えた領域まで撮影可能。
"夜景撮影にも"ではなく「夜景にベスト」なカメラに仕上がっています。
そしてSD10でも実現できなかった待望の等倍画角(SD10は1.4倍)
SD9/10でも強みだった風景画像がより一層広がりを持つようになりました。

またデジタル一眼レフにつきもののリロードタイムをほぼ無くしました
RAWデータの縮小化に成功したおかげで、秒5コマ最大60コマまで可能
(データサイズHigh時。 Middle・Low時には秒7コマ最大コマ数に上限無し)
FAT32対応により4GB MicroDrive対応。約2000枚以上の保存可能
RAWデータは保存後にカメラ内部で、JPEG化させることも容易にできます(バッチ処理有)

本体重量は495g。充電池には携帯電話並の薄さと軽さを備えたものを用意。(充電池含むと650g。充電時間90分。)
さらには耐塵耐水性を大幅に向上。ダストプロテクター機能が大幅に向上。
内部の埃対策機能もさることながら、雨中でもレンズ交換が可能なまでに性能を高めました。
いかなる撮影機会も逃しません(-40℃〜65℃) 報道/スポーツ報道にも十分強みを発揮できる仕様となっています。

・縦位置シャッターボタンを標準で装備
・ISO100〜1600までを用意
・液晶は2inch有機ELを使用。1000%倍率まで拡大可能。サブにもバックライトを装備(ON/OFF操作可)
・AFセンサーにはNikon社よりNikon F6のものを供給。業界最高の精度が実現
・発売は2005年10月25日
856名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 13:35 ID:Fns3ff7Z
>>855
予約します。
値段はいくらでもいいです。適当にカード請求しておいてください。
857名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 14:07 ID:dBum8paA
>>856
ご予約ありがとうございます。ご予約承りました。
勝手ながらシリアルNo.はレスNo.の「856」とさせていただきました。
また値段ですが為替損益・部品の選択や総予約数などによる変動がございますので
現段階では未定とさせていただいております。ご了承下さい。
お客様のご期待に沿えるよう鋭意努力していきます。
今後もSIGMA製品のご愛顧を宜しくお願いします。
858名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 18:07 ID:Fcb4Venp
マジ?
859名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 19:35 ID:cXzG0SpE
( ´,_ゝ`)プッ
860名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 20:49 ID:i3ScIS66
2年後かよっ!(w
861名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 02:37 ID:AJFbGk+V
2年後でも出たらすごい。
862名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 09:38 ID:9j3cU2ka
2年後でもだめなのかいっ!
863名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 13:16 ID:cYWisANk
これが2年後に出るならまじで今のうちから羆の株をかって置きます。
864名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 16:23 ID:9j3cU2ka
当分モデルチェンジなさそうなのでつね
良いような悪いような(迷
865名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 01:52 ID:CiPX6xY8
やっぱイクナイと思うよ。
後継機が出なかったら今持ってるレンズが無駄になる。

まあカメラは新Foveonが出るまでモデルチェンジはなさそうだけど、
PhotoProのバージョンアップくらいやってくれないかなぁ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 08:04 ID:g2+0D7bG
>>865
だね。あとファームアプ、バッファ増設もおながいしたいと思う。
867名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 00:36 ID:91jRaw+Q
SPPでトーンカーブとかいじれる様にして欲しい。
色が濃すぎて、シアン、マゼンダ、イエローの補色系が飽和気味。

SPPでTIFF出力->PSでJPEG出力
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030429003437.jpg
868名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 00:38 ID:91jRaw+Q
お、IDがRawだ(w
869名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 00:46 ID:91jRaw+Q
8703ccdファン:03/04/29 07:34 ID:sIbM0CCe
SD9は一番の期待株だったんだけど、色が補色CCDみたいだなぁ。
階調、ダイナミックレンジが(T_T;)
だめか・・・
8713ccdファン:03/04/29 07:39 ID:sIbM0CCe
FOVEON-X3センサーは3ccdのイメージだったのでムチャ期待してたけど、
3ccdの命である色の美しさが感じられないのは、カメラメーカーの
画像処理エンジンが甘いかなかな?
センサーそのものの限界だったらかなりショック。

さらに、この前、デジカメが緊急で必要になりあわてて買った
キャノンのパワーショットG-3というやつの色が驚異的に美しくて
このままでは3ccdがますます出にくくなると危惧してるよ。
シグマには、早急に色の美しさを改善したニューカメラ期待。

写真、画像は解像度なんかよりも、色の美しさこそが命!!!!!
872名無しさん:03/04/29 07:51 ID:1OTTinOQ
色はいじれるが解像度はいじれない
873名無しさん:03/04/29 07:51 ID:PhkwcUi0
色はいじれるが解像度はいじれない
874名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 09:56 ID:5+TcftXg
連写とかどうでつか?
野鳥撮りには向きませんか?
875名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 10:24 ID:GPmvCwno
>>871
G3の色を出すには彩度を弄れば難無く(ry

>>872
その通り

>>874
古サイズで秒間1.9コマ、6連写でバッファフル,
速報性には不向きなカメラかも。↓
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/index.html
8763ccdファン:03/04/29 11:37 ID:sIbM0CCe
でもFOVEON-X3センサーは、ダイナミックレンジが狭く、
階調も単調・・・。
正直、メーカーが宣伝してるような3ccdのイメージではないね。
いろんな画像を見てきたけど、色はパワーショットG-3の方が
3ccdにより近く、彩度を上げるとかいう、1ccdが昔からやってる
腐った手法を語ってしまうのは、全てを台無しにするのでは。
彩度を上げて色を鮮やかにする手法と、もともと色が綺麗なカメラ
は全然違うよ。彩度って話が出ると、昔の補色デジカメのバカレタッチ
、もしくは某メーカーの○○○○を連想するのでやめて欲しいよ。

X3センサーは3ccd派としては最後の希望。
早くなんとかして欲しいな。
877名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 11:43 ID:5+TcftXg
>>875
観て来ました
ISO400 連写速度MED 2.4/s,14コマ(鬱

高解像度 スポーツファインダ 焦点距離1.7倍
おいし所も沢山あるのに残念でつ
878名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 17:12 ID:9WQUyw1l
GW厨が一匹来てるな。。。(笑)
879名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 18:02 ID:YbqbakKu
>>872
色のレタッチでいじれる範囲には限界があるよ。
駄目なやつはどういじっても駄目。解像度もそうだね。解像してないものに
いくらアンシャープマスクかけてもだめ。

>>875
実演キボン。別に無理しなくてもいいよ。彩度いじるぐらいではできないのはわかってるから。
SD9とG3じゃ、色相のゆがみかたが違うからね。

>>871
多分SD9の使いかたを間違えてるんじゃない?SD9は得意なシーンでは抜群の威力を
発揮する。G3にはそういったずばぬけた長所がないかわりに、たいがいの状況で
合格点を出してもいいかな、というぐらいの結果は出す。
どの状況でも満点を出すことはないんだけどね。


と、G3を立ててやるレスを書いてやったが本音は、そんなものと比べるなぼけぇ、なのである。。。
8803ccdファン:03/04/29 20:04 ID:r10j/w99
まぁまぁ落ち着けよ。
今のままのSD9には、正直言ってがっかりしているものの、
FOVEON-X3センサーの改良を信じているよ。
何でも出始めのものは大きな欠点の一つもあるもの。
3ccdのイメージからすると物足りないが、1ccd相手には
それなりに頑張っているかも知れないな。

はっきり言って、色などはパワーショットG-3の方が上。
むしろ、そっちの事態の方が驚いているよ。
買っておきながら驚くとは何事だと思われるだろうけどさ。
でもキャノン社からはますます3ccd(3層センサー)が出ない、
そんな予感がする。(1ccdなのに、あんなに綺麗だとね)
ますますFOVEON-X3しかねぇぇぇのかなぁと思う。

センサーの開発がすすまずに、同じセンサーでやるとしたら?
SD10が出るなら、あのカチカチに硬い色は何とかしてもらいたい。
他の一眼レフデジタルは、1ccdのくせに優しい色合い、広い
ダイナミックレンジでムカっとくる。
881名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 20:26 ID:qMQGk0Bt
>>880
G3のCCDはどこが作ってるやつだ?キヤノンだっけ?

それはそうと同じようなことを何回も何回も繰り返し書くのは君の癖?
882名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 20:35 ID:GPmvCwno
883名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 22:18 ID:9WQUyw1l
>>880
貯金して待ってなさい。どうせSD10も動画対応Foveonも出ることでしょう。
884名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 15:20 ID:+y+m1EK9
その辺詳しくないんだが、動画対応って撮像素子に依存するものなの?
885名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 19:30 ID:PlSCrlCw
話は違うがこのカメラってムラサキがキチンと出てくるよね?
886名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 20:01 ID:42o4sa9c
でも赤はオレンジになる。
887名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 22:19 ID:GwaJ+6WU
黄色飛ぶの早すぎ。これはファームでなんとかならん?俺的にNGなんだが。鬱
888名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 00:57 ID:AYL8NnFi
赤はオレンジになるし青はシアンになる。
黄色はすぐ飛ぶ、シアンとマゼンダは階調が無くなる。
まあこんな感じですか。
889名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 01:41 ID:gAf99HBY
ダメじゃん
890名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 06:47 ID:ZL91bCH+
安物の照明下で撮ると赤はオレンジに
なります。
自然光で試してみ。
891名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 19:11 ID:hKcQl97c
以前に屋外で赤いバラを撮りましたが何の問題もなかったような、、。こんどもう一度試してみよ。

しかしだ、ムラサキが綺麗に出るのでおれ的にはおkだ。
892名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 20:02 ID:YMr137Sz
>>887
ISOを上げるとちょっと良くなるみたい。
当然ノイジーになるわけだが。
センサー自体で問題が起きてて、あえて飛ばしてるようだ。
ファームじゃどうにもならんと思う。
893名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 22:36 ID:ZL91bCH+
赤がオレンジになってしまうとき
フラッシュを使う手もある。
でもシンクロ端子電圧が低いものでなければ
電子回路を破損してしまいます。
894名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 22:40 ID:oB+QHLBV
>>893
>電子回路を破損
これってSD9側のもの?
895プッチョ買って:03/05/01 23:44 ID:iHxJjPfF
X3センサーは、それこそ3CCDのように完全にRGBを
分離して受け取ることはできないってことないのかな〜。

考え方はものすごい良いと思うんだけどね。
シリコンの特性とやらを利用しているから、人間の手では
コントロールしきれない部分が残っているのかな。

次回は、3CCDのようにRGB完全分離型になると良いね。
896名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 00:19 ID:+WJCgC3a
きたな3CCDヲタ(w

3CCDも位置あわせが難しいから高解像度に無かないべ。
3ショットで仏鳥しとけってこった。
897名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 04:10 ID:UO+E12XH
>>894
そう、SD9のほう。
取り説にも書かれてる。
898名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 08:32 ID:rsVAxlUe
>>895 かつて3板のデジはあったが、あまり効果がなく… つーか多画素の大型CCD
があればスプリッターで光学的に無理とロスをしなくても充分3板に匹敵する物ができると
何年か前のフォトキナで池上の技術者が語っていたよ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 20:08 ID:1wD/kzfl
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030502200457.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030502200549.jpg

色見本みたいなカットが有りましたのでうpしときます。フルサイズです。
下の写真は1M以上有りますので注意。
900名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 01:07 ID:Fi0ULdwE
>> Great
901名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 01:08 ID:b8DpzaUd
>>900
ヲメ!
902名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 10:58 ID:HmvjEmXl
こういうのを見るとフォビオンマンセーしたくなる、、ウズウズw
903名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 13:45 ID:Fi0ULdwE
1300画素程度あるって聞いたんだけど 凄いね
1Dsよりもいいのかな?
904899:03/05/03 18:03 ID:yWwzNxbR
>>903
流石に1DSと比べて罰が当たりそうですが。

下の写真は現像時にオート→ホワイトバランス調整→彩度+0.2の処理
をしました。やっぱり黄色が少し飛び出す傾向ですね。

上の写真はTIFFだとボケも綺麗ですがJpegに落とすと途端に汚くなって
しまう見本のようになってしまいました。現像時はオートのみです。
905名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 18:29 ID:G2kUm7hk
>>899
いやはやこれはすばらしい。
フォトショップで1600%拡大したら
ピクセルのつながりが非常に美しい。(1ccdではとても無理)
当たり前だけど、偽色の偽のジも無い。
写真は大きく伸ばすばかりが良しでもないから、
プリンターの解像度の整数割り(2880なら360dpiとかで再サンプルなし)で、
きっちりプリントしたら、とてつも無い絵をはきだしそう。
プリンタドライバでサイズをフィットさせると補完がきたないから、バツ。
906名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 18:32 ID:9HL5mNJ3
水増し画素のサンプル見たいんですが
dpreviewの他にどこかありませんか?
907名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 21:40 ID:TFfIroTq
シグマもなんやかんやとすげぇや。カタログ読んだら、
フォトディテクターが1000万個以上あるらしいから、
事実上の3CCDってやつ?
少なくとも、モアレや偽色が出ないという特性は尊敬すべきものだね。
ただ、色合いがソニーみたいな感じで独特だね。
うまく言えないが、もうすこしふわっとした優しい感じになると申し分なし。
908名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 10:13 ID:ypMb4KZt
hoshu
909名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 21:09 ID:aYeWgvki
いいカメラですねえ。 シグマの一押しレンズは何ですか?
910名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 12:29 ID:eiMLVTZr
「シャープネスの掛かっていない高解像感」感じがよくわかりますね。
911名無しびおんさん@画素X3:03/05/06 14:54 ID:QBwod3Pi
SD9にしてからUSM使わなくなりマシタ。
912名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 17:29 ID:esq5vd+K
>>911
禿げ同。俺もデジカメの後処理の観念が変わりマスタ。
旧  撮影→レタッチ(各種+リサイズ)
今  撮影→レタッチ(現像+各種、リサイズ無し、USM無し)

リサイズはデジカメの宿命だと思っていただけにショックは大きいでし。

913名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 17:42 ID:WouqC/UQ
914名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 14:48 ID:VDQWuRE7
>>912
>リサイズはデジカメの宿命だと思っていただけにショックは大きいでし。

?????
915名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 15:26 ID:vL5R/1qI
モニターで見る上で、リサイズしないと鑑賞する気になれないって意味だよ
916名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 16:17 ID:V56gsre+
ちゃかす気はないけど、雑誌でも指摘されている通り解像感は良いが
色は全然だめだね。それなりに大きいセンサーなのにダイナミックレンジ
はとんでもなく狭いし、発色も補色フィルター系コンパクトみたい。
(誹謗中傷ではないよ。感じたまま。)

解像感にしても、ローパスフィルターを通さないのは立派だが、
348万画素しかないので、印刷してみると結局はEOS-10Dにかなわない。
1000万画素の情報量というが、シグマの画像処理アルゴリズムがヘタすぎて
SD9自体は。。。
917名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 16:26 ID:D8j5/sd8
>>915
やっぱりわからん。リサイズしないとつい拡大してしまうという意味?
普通に画面に表示させて見れば、リサイズされてるだから、それでいいんではないの?
もっと小さくしたわけ?
918名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 16:26 ID:f21GOqsQ
と言うことは10dとsd9で撮り比べたってことですか?
919名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 16:42 ID:Lv9TIogz
凄いな〜10D。やっぱり大手の力だねぇ〜株価も上昇してるし。
いや〜Canonってカッコイイ〜。ユーザーを大切にしているし。言うことないね。
やっぱりCanonはCanonだね。他と比較する必要なんてないよ。唯我独尊的に強いよ。
ユーザーも自信をもって使ってていいんじゃないの?頑張っていい作品を撮って うpして下さいよ。
イイナーさすがだよCanonって
920915:03/05/07 16:55 ID:hTaEq6pq
>>917
ieで見てるような人になにをどう説明すればいいのやら、、、、。
画像ビューアーって知ってる?
921名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 17:13 ID:NuQU7wjL
>916
ちゃかしてるだなんてとんでもない。
他社から同じ価格帯のデジ1眼が登場してきている今、
SD9の持つアドバンテージはあんまりな言っていうのが
正直なところじゃないでしょうか。
ただまたプラセボとかいわれそうですけど、解像感の
すばらしさにほれて使ってみたいという意見がここでは多いですね。
撮影状況を選んだり機械的に難があっても使いたいと思わせる。
それこそがSD9の魅力なんじゃないでしょうか。
922名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 17:14 ID:Q3mi7wy7
>>916
>>916
伸ばした1Dのプリントもいいよ。
さすがcanon!!最高だよね〜。
あ、そうそうG3も最高!!
canonの技術力は世界一!マンセー!!
92310Dユーザー:03/05/07 17:45 ID:lT8Jia2P
正直 SD-9も使ってみたいなあ

924名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 18:10 ID:V56gsre+
ちょっとキヤノンの宣伝マンみたいに見られてしまったかも知れないけど、
別にキヤノンを持ち上げて、シグマを貶めようとする意図は無いです。
感じたままを書いてしまったけど、気に障ってしまったら申し訳ない。
ハイライトが異常な速さで白く飛んでいたり、人の肌が冷たい色だったりして
あわてて書き込んでしまった。
925名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 18:33 ID:5GEvb2AA
>>924
いや別に気にするも何も感じないから平気ですよ。

ところで10DとSD9を撮り比べたうえでの感想ですよね?
その辺はっきりしないと単なる脳内比較でしかないですよ。(アオリではないです)
二つとも所有していて比較できる環境がうらやましいと同時にこの2機種の
特徴を実感できるユーザーとして貴方に改めて伺いたいのですが、

低コントラスト時の発色はどちらの方がいいでしょうか?
出きればサンプルをうpしていただければ大変参考になるのですが。
お願いできますでしょうか?
926名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 19:27 ID:YKb/nEN7
ソフト&ファームの
バージョンアップがあるらしいが・・・。
927名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 20:28 ID:/kvpDbai
>ID:V56gsre+
>>シグマの画像処理アルゴリズムがヘタすぎて

具体的に書いてみろよ。
て優香、シグマの画像処理アルゴリズムってとこから説明してもらおうか。
928名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 20:35 ID:7PWi07B3
悩みに悩んだ末、SD9買いました。
恐ろしいまでの描写力に今はただ唖然としています。

写真としては全く面白味がないですが
その高い解像力を示す好例が撮れたと思うので
フルサイズでうpします。

ハンミョウ(660KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030507203059.jpg

脚に生えている毛に注目してください。
929名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 21:25 ID:Q3mi7wy7
来週の木曜日に期待!!
930名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 22:25 ID:b/0u3oxM
>928
鳥肌が立った。
画像のすごさにじゃなく足の毛に。
オレなんかこういう「びっしり」っていうのすごく苦手なんだ(w
いい年してハンミョウってなんだかわからなかった自分が恨めしい・・・
931名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 23:02 ID:sKtfXCcp
>>925
924は逃げたし、、かれにはその質問の意味さえも分からんでしょう。

>>926,929
楽しみですね

>>928
解像感はよくわかりますね、ところでレンズはなにをお使いですか?

932名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 23:04 ID:Lv9TIogz
>>923
10D持っておられるなら必要ないですよ。素晴らしいカメラですからね。
高級・高機能レンズが多いのも魅力的
Canonは一流メーカーですよ。世界の。
933名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 01:52 ID:TvneTisG
>>920
うーん。
IEなんて使ったことないし、画像ビューワーはxzgvを愛用してますが、何か?
やっぱ、あなたは単なる画質ヲタク?
934名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 02:07 ID:ZLUgpc82
>932
えと、その、、、、10Dスレに逝ってくれませんでしょうか?
935名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 03:15 ID:nxQX9XFl
グダグダだな




オマイラ
936928:03/05/08 07:52 ID:2aIyH1NT
>>931
MACRO 105mm F2.8 EX です
937名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 08:09 ID:b3/tQ9IL
SD9はEOS-10Dと比較されるような良いカメラではないと思う。
解像感なんかより、あの色のうすさハイライトの飛び方はコンパクトカメラ
よりも、ショボーン。
正直、解像度オタクにはちょうど良いおもちゃだが、
画像がさえないのでがっかりするが・・・
12万円くらいで販売されていれば買うかも知れない。
938名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 09:31 ID:YtjEqyJg
>>937
釣られてあげよう。

10Dはほとんどの撮影で70点を出すカメラ、
SD9は10点と120点が混じったカメラと理解して欲しいな。

>12万円くらいで販売されていれば買うかも知れない。
結局貧乏なんでしょ。はっきり言えよ。恥ずかしいこと無いから。
939名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 10:15 ID:mV+t6wUQ
>>938
吊られて揚げよう。

10Dは70点〜120点。
SD9は10点〜120点。
940名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 10:21 ID:mV+t6wUQ
10DはSD9の1ランク上のカメラだがあえて両者の違いを書くと
10D=撮影しててたのしい
SD9=つまんない
画質の前にSD9は一眼レフとして問題がありすぎると思う。
プロの寸評も「画面で見た」解像感(プリントすると600万画素機に負けるが)
ばかり語っているが、こういうことが続くと、マンガのイニシャルDを読んで
AE86やカプチーノを買い、ろくすっぽステアリングさばきもできないくせに
走りを語るマンガオタッキーユーザーが続出すると思う。
これは危惧であり、攻撃じゃないのでよろしく!
941名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 10:31 ID:G+Prl2sX
なんか見てていやになるぞ
SD-9と10Dの比べるならこちらでしてください。
使い方しだいではどちらもいいカメラと思うよ。

【±20万】レンズ交換式一眼の比較 part6【デジ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047022781/l50
┨対決┠ どっちがいいの?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/l50
942名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 10:48 ID:EU0Nv9v0
>940
そんなに心配しなくてもSD9のほうが売れるなんてことはないから大丈夫だよ。
それよりもSD9で楽しく撮影をしてる人もいるのにそういう人に
配慮を欠く書き込みは良くないんじゃない?
君の使命感がどこから来てるのかは知らないけど同一条件で
撮影した作例でもきちんとあげない限り君の発言も
漫画読んで車語るのと変わらないよ。
943名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 11:04 ID:LYesTASz
>>942
基本的にこのスレであおられたら、その機種をマンセーして帰っていただく方向で(w

キャノンマンセー!!10Dは国宝級カメラです、裏山C〜!!

まあ、キャノヲタしか来ないけど。器が小さい人間が多いんだろう。
944名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 11:18 ID:MoCli9DZ
>943
ごめん。確かに10D、すばらしいよね。
同一価格帯のカメラとしては比較にならないぐらい。
オレが馬鹿だった。ボーナス入ったら迷わずキャノン買うよ。
945名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 11:25 ID:eQnp7f6V
久々にSD9スレが盛り上がるのは楽しいデス。
946名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 12:00 ID:nxQX9XFl
>>943
きみか!昨日からの「自爆マンセーテロ」君は。
確かにあれが一発出ると落ち着いちゃうんだよねw
947名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 13:13 ID:OmN3LZCR
ここはちょっとSD9で撮ってみようかな
的な使い分けが趣味として楽しいかと。
そんないっぱい機種もってる金持ちいないか。
948名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 13:37 ID:h/wd4Emy

新スレヨロシコ (;゚Д゚)y_~~
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052368414/l50
949名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 13:57 ID:nxQX9XFl
>>948
新スレ乙!
950名無しびおんさん@画素X3:03/05/08 14:28 ID:OICLHtaA
>>ここはちょっとSD9で撮ってみようかな的な使い分け・・・

それ、アリです。
ネガ・ポジ・デジいろいろ撮ってますが、この被写体なら、
この雰囲気ならSD9で・・・ってのが確かにアリマス。
そのような使い分け考えると弱点も気にならない。
(・・・って、やっぱ、気になる?)
951名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 15:14 ID:mV+t6wUQ
SD9は、今後とも絶対に何があろうとも買わない。
ユーザーはパナウェープ信者みたいできもいし、
何かにつけて、他のカメラを小ばかにして悦に入っているし。
もうどうにもならないね。
952名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 15:15 ID:mV+t6wUQ
***************************************************************
今日よりSD9および、その信者は(         )とみなす。

2003.05.08
SD9信者被害者の会 会長 ステキナ・カイゾーカン
***************************************************************
953名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 16:46 ID:nxQX9XFl
>>mV+t6wUQ
>>939,940,951,952

おまい幸せそうだな。
954名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 16:54 ID:2scWWzif
一眼買えない奴の僻みだよ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 17:57 ID:4rf2iPo4
>951,952
ほんとにそうですね、すいませんすいません
956名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 09:40 ID:pPGv1flR
ワザワザ他機種のスレにきて荒らしているバカがキャノ使いなのは単なる偶然か?
それともキャノ使いを装った自演嵐か?どっちにしろその低脳な書き込みから(ry
957名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 10:59 ID:X6918gDD
ハンミョウで鳥肌をたて、新スレでウンコ見ちゃったオレは
今日から何を希望に生きていけばいいんでしょうか。
958名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 12:40 ID:Sh1zmXGl
ウンコはともかくハンミョウはいかんよ。
959名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 13:27 ID:qdSMyrEf
いやウンコは駄目だろ、普通に。

っ、、でもあのウンコ10Dスレで前に見たよ、、キャノン使いってウンコマニアなのかな。
960名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 13:34 ID:EeQJpxNT
というかキャノンマニアのウンコ使いかもよ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 13:41 ID:2biJfg67
いやウンコマニアとかそんなんじゃなくて、ウンコそのものだから。
あの画像がれーぞんでーとる(舌がまわってない)じゃない?

ちょっと腹立たしいのでage。
962名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 13:53 ID:qbBSrhhh
で、オレはどうしたらよいのですか(w
963名無CCDさん@画素いっぱい
>>962
取りあえず来週半ばまで待て。

(・∀・)イイ!!知らせがあるはず。オイラも楽しみにして居るよ。>>ファームうp、verうp。