【意外!?】シグマがデジタル一眼レフ発表 その２

シグマのデジタル一眼　ＳＤ９についてのスレッドです。

前スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013406155/

シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/

2かな？

ガムバレ！画質でＤ１００を超えろage！

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

もしくは価格でＤ１００を下回れage！

どのくらい安ければ買いますか？

■■■シグマスレ重複中■■■

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50

↑こちらへどうぞ。

あらら！？

その２ってあ〜た。なんの工夫も芸もない・・・。

■■■シグマスレ重複中■■■

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50

↑こちらへどうぞ。

>>6
定価：１５万かなー。で４０％引きで帰ればいいや。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>11
お前厨房か？荒らすなよ。

ふと思ったんだが、このＣＣＤって斜め入射光に弱くないか？
斜めに光が入るとまっすぐ光が入る場合と比べてシリコンの中を長く通るから、
色分離のしかたが変わると思われちゃうのだが？
画面のはじのほうが黄色に色づいたりしないんか？

>>18
　CMOSの厚み、銀塩フィルムよりも薄いということだったよね？　それだけ
薄いなら、斜め入射光でそこまでシビアな影響が出るかな？

あぼーん

>>19
でもさー、その２μぐらいの厚さで色を分離するわけでしょ。
斜めに入ってくれば、３μとかになっちゃうわけじゃん。
ちょっと心配。

あぼーん

>>21
　怒られるかもしれないけど、シリコン薄膜の中を光が通過する長さが、
どのような影響を画質に及ぼすのですか？　シグマのwebからリンク先に
行ってみたけど、光の波長で色を分離しているのですよね？

シリコン薄膜の屈折率はどれくらいか知らんが
スネルの法則で計算してみそ。
とりあえず、４５度で入射しても相当垂直に近い角度で
透過するとおもわれるが...

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>24
　私は文系人間なので、計算は無理ですが、Javaスクリプトで計算してくれる
ところを見つけました。入射光の角度は、あまり関係ないのですかね？

ttp://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/~hiroshi/java/FresnelTest/index.html

要するに、CCDが苦手とする広角系にも強いってことなのか？

>>23
ぜんぜんちがうー。
シリコンって青っぽいの。
だから、青い光はシリコンの表面で吸収されて、電子を励起するの
赤い光は、もう少し奥まで透過して、シリコンの奥で電子になるの。
だから、浅い所と、深いところにＰＮ接合を作って電子をトラップすれば、
青い光が作った電子と、赤い光が作った電子を別々に捕まえられるの。
緑の光はその中間。

だから、どのくらいの厚さを透過したかが重要になるの。

あぼーん

>>30
こういうこと？
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/

>>30
　....何となく分かったような気がしますが。ということは、入射光が長い
距離を通過すると、赤い光が弱くなる、ということなのでしょうか？

あぼーん

>>23
いや、漏れも確信があるわけじゃないよ。
でもそういう原理で、色分離してるから、そういう恐れがあるんじゃないのって
推測しただけ。

>>35
　特定の波長の光の減衰が、シリコン薄膜の中で、どの程度生じるかが、問題に
なりそうですね。私は、工学も光学もまったくダメなので。
　ただ、このCMOS-CCD、各画素で三原色全色感応可能というのは、それはそれで、
かなりなアドバンテージなのでは？

シリコンの屈折率は3.85らしい。ほとんど垂直に透過するよ。

あぼーん

>>37
おお。よくわかんないけど、心配無用って事ですね。

>>37
　入射光が垂直に入るなら、問題ない感じがしますね。ソニーの新型CCDと、
どちらのCCDの性能が良いのだろうか？　それと、価格が問題ですね。

モザイク高画素とフルカラー小画素だからね。
俺はこっちを使いたいけど市場からは評価されんだろうね。
出ても相当高価になりそうだし、ストレージも大変。
これライカＭに積んでほしいよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>41
　画像評価しようにも、テストベッドからの絵だけだから。もう少し、
絵が出ないかね。

　それにしても、荒らし，うぜーよ。

あぼーん

>「関係節内の副詞」という統語的情報に言及しておきながらsyntaxは
> 無関係ということはなかろうにゃ。
でも「関係節内の副詞を焦点化するのを妨げる」なんて便利な統語規則は
あんまりありそうにないからねえ、HPSGでもMPでも。だから統語ではないと
思うわけさ。
まあfocusは全部上昇するとでもすればいいけど、それっていかにも
意地になってsyntaxで説明しようとしてるって感じがするよ。

>＞「いつ」がもともといいんだから
>「いつ」はもともといいが「なぜ」はもともとだめ、の「もともと」をどこに求める
>のか、という話しにゃ。
それも大事だけど〜、でも直接関係ないよ。

＞最近あまり使われてなかったので
だからこそ、「全然」の肯定表現は違和感があるのではないか。
「最近」と言っても少なくとも数十年は否定表現に附くのが専らだった。
その事実はひとり>>62だけではなく未だ多くの人の用法に影響を留める。
漱石らの用法はさらにその前のこと、それを一足飛びに現在に当てはめるのは時代錯誤。
結局、肯定→否定のみ→肯定・否定とも→、と用法は変化してきたのかな。

大王は硬派なんだって。
笑っちゃうね。
ラーメン大好きな時点で軟弱なんじゃないの？
それとも女の子にぜんぜんモテナイから、
硬派を名乗るのかな？
いや、待てよ。
2軒しかない尾道ラーメンを頑なまでに
愛しているところを見ると、以外にも純なのかも？

>>538
538氏のレスはちゃんとルールをふまえていてナイスだと思うけど
「豚くさヲタ」は豚くさが苦手な人にとっては特殊な人って感じ。
しかしながら豚くさ苦手だけど、ぶぶは薄いとおもうよ。
店は「豚くさ」なのにスープはライトってなによ？！って思ったよ。

百歩をどうこういうのは、求めているものが違いすぎるから
批判はしないで欲しいなぁ〜〜〜。
わざと豚くさくならないように作ってるんだから。

おうさる氏のＢＢＳからの情報ですが、
天風は店主の体調不良で一週間程の臨時休業だったらしい．．．
で、今日から営業したらしいんですが、営業時間に若干の変更ありで
平日が午後３時までって・・・・本当かな？
３時ですよ。３時。

今日はもうしまってそうだし、
明日確認に行って報告しますですﾊｲ。

>>183
尊敬なんて捨てて良いよ。
ビューティフル中谷見てみなよ。
尊敬なんて糞ほどにも要らないって感じ。
だけど此処まで粘着とは言え強い意志がある。
唯一、感心するな。

１．名無しさんは放置します。
※ﾅﾅｼｻｿ・空白など個人を特定できない奴は偉そうなこと言うな、と。

２．コテハン推奨。
※このスレだけの固定を使ってくれてもよろし、と。

３．トリップ使ってまで粘着してくる奴募集中。
※名前欄に、半角　#　に続いて適当な文字列(8文字まで)を入力、と。

４．age・sageご自由にどうぞ。
※ageに関する苦情は、私は一切の責任を負いかねます、と。

５．不在の時があります。ご了承下さい。
※定期的にチェックするので、遅レスつける事があります、と。

非処女は中古 Part36
------------------------
■まずはじめに、無用の論議を避けるために、本スレの非処女評価を
　下表に示します。これらの前提を踏まえて冷静な論議をして下さい。
　また、煽り・荒らしはご無用に願います。

【非処女の分類】　　　　　　　　　　　　　 評価　呼称
---------------------------------------------------------------------------
１．婚前交渉はあったがそのまま結婚した者　　○　「処女待遇」
２．悔悛し言行を慎んでいる者　　　　　　　　▲　（「非処女」）
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
５．強姦被害者・ＤＶ離婚者など　　　　　　　−　（犯罪被害：対象外）
６．未亡人　　　　　　　　　　　　　　　　　−　（不可抗力：対象外）
---------------------------------------------------------------------------
【「中古」の定義】
　非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
　さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者

【処女派（貞操賞揚派）諸陣営の内訳】
---------------------------------------------------------------------------
１．寛容派：現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースＯＫ。
　　　　　　また、犯罪被害・不可抗力による非処女（強姦、後家など）は不問。
２．厳格派：セクースは結婚してから。
　　　　　　しかし犯罪被害・不可抗力による非処女（強姦、後家など）は不問。
３．狂信派：不慮だろうとなんだろうと非処女は即、不可。
---------------------------------------------------------------------------

非処女は中古 Part36
打ち上げと記者会見見た後、バイト先で考えてたんですけど、
NHK3羽ガラスより、その場に居たNHKのカメラマンor音声さんor
照明さんの技術クルーに質問させた方が、よい記者会見になったのでは？
つーか、カメラマンならリレーは分かるでしょう・・・と思ってみるテスト。

平成１４年２月４日１１時４５分（日本標準時）に、宇宙開発事業団種子島宇宙
センターから打ち上げられたＨ−・Ａロケット２号機のピギーバック衛星「高速再
突入実験機（ＤＡＳＨ）」については、サンチャゴ局において１７時４０分から１８時
４０分まで電波を受信し、衛星の機能はほぼ失われていないことが確認されまし
た。
　しかし、同衛星はフェアリングと未分離の状態であることがほぼ確認されたた
め、本日２３時過ぎからの鹿児島宇宙空間観測所第１可視において、搭載機器
の状態を精査し、復旧の可能性を探る努力をします。
　なお、未分離の原因については調査中ですが、本研究所としては、「調査委員
会」の設置を決定しました。今後、鋭意調査を行っていきます。

　高速再突入実験機（ＤＡＳＨ）については、平成１４年２月４日夕刻
（日本時間）サンチャゴ局において電波を受信しました。同実験機の
機能はほぼ正常であるが、ロケット側搭載部の一部と未分離である
ことがほぼ確認されました。

　さらに、２月４日２３時２８分から２月５日６時１７分（いずれも日本標
準時間）まで鹿児島宇宙空間観測所における第１可視において、次のよう
な軌道、搭載機器等の状態の確認を行いました。その結果、
　（１）軌道については、近地点高度５００Km、遠地点高度３５,９１０Km
　　　で所定軌道に極めて近い軌道であること、
　（２）実験機の姿勢については、正規のスピン状態ではなくゆっくりと
　　　した回転になっていると見られること、
　（３）その他、通信系、電源系、搭載計算機及びカプセルの状態はい
　　　ずれもすべて正常であること、

がわかりました。

　これらの搭載機器等の状態を精査した結果、実験機はロケット側搭載部
の一部から未分離であることが確実となり、また、ロケット側からの
信号によって実験機搭載計算機上に設定されるはずの分離許可の条件
が成立していないことも判明しました。この第１可視において、分離コマ
ンドを送信しましたが、分離はできない状況です。

MTSATは6号機じゃないか？
予定ではこうなってた。

平成14年度 H-IIAロケット(標準型)
DRTS-W(データ中継技術衛星)
USERS(次世代無人宇宙実験システム)

平成14年度 H-IIAロケット(標準型)
ADEOS-II(環境観測技術衛星)
μ-Lab Sat(マイクロラブサット)
WEOSS(鯨生態観測衛星)
Fed Sat(豪州小型衛星)

平成14年度 H-IIAロケット(標準型)
情報収集衛星

平成15年度 H-IIAロケット(標準型)
MTSAT-1R(運輸多目的衛星新1号機)
H-IIAロケット上段の再々着火実験 種子島

sage

おいおいお前ら、ｱﾗｼに負けんなＹＯ！
みんなでｶｷｺしようＹＯ！
俺が荒らしてるんだけどね（ﾜﾗﾜﾗ

ちゃんと絵を書けよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ｸｿｶﾞ
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

社会科をぜんぜんやってないので
授業についていけるか不安です
いまから入学までに
高校の政経とかやっといたほうがいいでしょうか？

この写真綺麗だなー
http://www.dpreview.com/news/0202/pma2002/Nikon/PR/d100-01.jpg

弾道改訂の噂って本当だったんだね。創文社にメールだしたら返事きたよ
↓
メールありがとうございました。ご質問のとおり、先生は総論、各論とも改訂の作業
を進めておられますが、何分ご高齢となられましたのでペースはゆっくりとしてお
り、残念ながら、まだ出版の期日をお答えできる状況にはなっておりません。今しば
らくのご猶予お願い申し上げます。取り急ぎお返事とさせていただきます。

辰已法律研究所です。
この度は、お問い合わせいただきまして、
誠にありがとうございます。
早速、ご質問にお答えいたします。

論点本「民法」は現在作成中ですが、
3月一杯には完成予定です。
今しばらく待ちくださいますよう、
お願い申し上げます。

＞１６１
民法は「特段の事情」を重視するから
ほっといて「刑法」いったら？
そっちの方が馬が合うと思う
あと、司法試験なんか受けない方が良いと思う
法律家って法律の枠の中で思考するのが基本だから
君の意見って「法律」からはみ出してると思うんだよね
法律の枠は君には窮屈かも

おいおい、ﾎﾝﾄに誰もいなくなっちゃったのかーい？
寂しいなぁ。嵐甲斐がないなぁ。
小一時間でかけっから、みんな戻ってこいよぉ（ﾜﾗ

D100の方買います、ありがとう。少し夢見せてもらいました。

過去の資産たぷーりでブランド力もRニコソもいいが
漏れはFOVEONにかけてみたいっす・・・・やっぱ少数派かなぁー(鬱

別に今から博打しなくても、実物でて評価されてからでもいいジャン

>>60
いずれの機種も…とにかく発売日と価格が知りたいね！
もうしばらく夢を見ようかと思う、鳥屋としては。

D100のスレッドも見てきたけど、D100、発売まで相当時間がかかりそうですね。

SD9ﾓﾅ

うむ。屋外水着撮影会のシーズン中には間に合わないかもしれん・・・鬱
紅葉から冬ボくらいになるかもね。でもその頃にはまた他社の同クラス
の情報がちらほらと・・・うーんきりがないね(笑)

D100は6月？　SD9は早くて5月？　何にせよ、評価機が何台か出ないと。

過去の経緯から言っても一眼タイプはかなーり発売は遅れる傾向にあるよ。
６月は無理っしょ。

うーん、やっぱり？　D100スレッドに6月という書き込みがあったからね。
シグマもCCD待ちだし....

フジとの辛味でＳ２より後発にするだろうって書き込みもあったよ。
そうなら７〜８月？

D100、厳しいですな＞早期投入。でも、D100は「開発開始」みたいな発表だったよね。
まさか、外側だけしかできてないのか？

ニコソってなんだ？ニコンじゃだめなのか？わざわざ”ソ”？？

えーっと、もうサルのオナニーは終わったのか？

「S2Pro」のみならず、「D100」という敵が現れた以上、もう価格競争しかないだろうな。
実買価格、税込みで20万円を切らないと勝負にならないような気がする。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/170888

これだと、「夏ごろ発売をめど」「30万を切る価格」だと＞D100。シグマSD9は、これに
対抗できるだけの価格と性能を盛り込めるのだろうか。

Foveonに頼み込んで廉価版フォトセンサに作り直して貰って、
低価格路線に切り替えるって発表があるでしょう。
ペンタックスと同じです。

Foveronも、新型CCDを最初に乗せるのがSD9だからね。SD9がそれなりの
評価を取れないと、面白くないだろうね。

そういやペンタのことすっかり忘れてたぁという正直な人の数　→　(457)

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど。

今年は新卒採用なしだそうです

折れの会社の文句かくな！
折れは下請けに舐められないように必死で
自分の無能を隠してがんばってんだっ！
おかげでアターマのテペーンが禿げてきたんだよっ！
これからは、自分の無能と テペーンの禿げを二つ同時に隠さなきゃ
いけないから大変なんだよっ！
だからもう、オマエら折れの会社を晒さないで下さい。

民主党がケニアの疑惑の事で鴻池組を証人喚問するらしい。
まじでやばいぞ。危うしっ！　鴻池組！

今　帰ったぞーい！
やる事多すぎるぞーい！
1日内勤しても間に合わんぞーい！
処分市があるぞーい！
おまえも処分されろ！
でへへへへ

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　500(千円）です　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　.||
　　　 (*ﾟーﾟ) ||
　　　 .(ニニつ
　　　　.）　 .(O)
　　　 .(＾ヽノ|.||
　　　　ヽ ヽ |
　　　　　） .）|
　　　 ／.イ .|
　　　(,へ>へ>

営業所の合併とか販社同士の合併なんかこれから多くなるんですか？
これから市場の縮小を考えるとまだまだスリム化を進めるでしょうね
でも、これだけクレーム対応が悪いとスリム化するともっと対応悪く成りますよね。
その辺をファミエス事業の拡大で賄おうって事なんでしょうけど。
何処のメーカーもリホーム分野に手を出している事なんかも考えると
激戦に成るのは目に見えている訳で、展売という集客しか出来なかった
ハイムには顧客を獲得する有り難味やノウハウが無い訳で期待出来ないですね。
多分このままどんどん縮小して、他メーカーに身売りするんでしょうね。

>>264
改心したのかな？

竹中？伝統に胡座かいとるだけの会社じゃ
新聞読んどっても最近大型物件の入札で
単独で取れた事殆ど無いで
も〜実力では、スパーゼネコンを
名乗ったらあかんのとちゃうで

こんなところに作例が・・・
本物かなぁ？　そんなわけないか。

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

コルビュジェみたいに弟子が大きく育たない。
その姿勢は一世一代。
弟子は労力だけ消費されるって感じか。
共通言語を見出すのも相当
安藤フリークにならんといかんし。

>>1
埼玉県内で開成が建てた家をよく見かけるけどひどいもんです。
サッシは単板ガラスで雨戸・戸袋なし（1本２万円位か?）
結露は大丈夫なのか?開成

>>100
ｦﾒ!
↓

解約は基本的に損。

定期付き終身保険であれば、定期部分をカットして
保険料を節約したら？

加入して間もないのであれば、解約して
「オリックスダイレクト定期」にでも入ったら？

それと、家族構成くらい言って下さい。

あと、駄スレ立ててないで、質問スレにしておきなさいね。
いい子だからね！

オリックスダイレクト定期よりオリックスのコストブロックのほうが安いよ。
解約返戻金０だから。

そんなに安いわけないだろぉ〜！
倍以上出とるがね。
会社によってはがん保険は初年度MAX１２０％だよ？
ほぼ全会とも７０％〜８０％は出てるよ、オイ！

頼むぜSD9ちゃん。
CCD陣営におまえのポテンシャル見せつけてやれー!!

本当だよね、純真な被害者をはめて破産させようとするくせに、
うるさい物＝詐欺師にはキッチリ支払うんだからね。

その前にケジメつけたの？
役員誰かトンだ？

社外の掲示板にアレコレ投稿されるとまずいので、
社内掲示板を作った経緯を知らない連中が、
大間にはまだまだいるらしいな・・・
別に何書いてもよしという風に
許容しているわけではないんだよ。

何でこんなに荒らされるの？
ツグマなんかを目の敵にしなくたっていいのに…。

>107
デジ板とは無関係人間と思われ・・・
気の済むまでやらせてやろうよ
あまりに哀れだし

前に社員さん（？）がレス付けてたように、
当然脱税とかはしてんだろ？
だったら、やっぱ社史に顔写真は
マズーイと思われ・・

俺も一応技術系だけどさー
本店の副長であれはないと思うよ。
たしかに部門間でいろいろかけひきするときも
通信だけはあんまりエゲツナイことやってこないね。
まあ純っつーか、スレてないっつーか。
いい人は多いんだけどね。あの部門。

一言で言えばおっちゃん用
詳しくは店頭にておながいします

フォビオンが“本物”なら、単板CCDは一気に色褪せるだろ。
こんなヤクザまがいのあらしは社会では通用しても、
２ちゃんのようなところでは却って逆効果なのに気づかんのは
哀れとしか言いようがないのぅ。おかげで、スレが下がらず
助かっとるよ。
大メーカーにイヂメられるツグマという構図ができあがれば
半官びいきも鉄だって、却ってツグマ株上がるで。
一度、北風と太陽の寓話を読むことをおすすめするよ。

>>108
クソスレ立てた
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290665/l50
の１が腹いせにやってんだよ
こっちの方が重複だとでもいいたいんだろうよ

ハハハ。
連中の盗聴機器の受信機は、ヤクザも持ってます。
認識が甘いよ。
すでにとんでもない世の中になっているんです・・・。

そうですね〜、確かに具体案があるといいですね

なぁ、聞けよ、みんな
俺はまだ19年弱しか生きてない
なのにこんなことを言うのは傲慢かも知れないが
「人間、協力無しには生きてゆけない」と思うんだ。
わかるか？

つまるところ、あれじゃあ昔のPCの説明書と同じだってこと。
確かに要点は書いてあるし、ある程度知識があれば分かる。
でも、広報の一環である以上、それではまずいだろ。
「予定通りでした」なり、「問題がありましたが、調査中です」なり、
誰が読んでもすぐに分かるようなことを書いておくべきだ、って言いたいわけ。

>112
うんうん。ものほんであって欲しいね。
しかしソニー帝国は強大だからなー・・・・

年の東京の住宅街の悲惨な状況を憂いています。
なぜ東京にあこがれるのでしょうか。
人がおおすぎます。
なぜ東放や文服や帝京や国士舘大学などに入学するために、
地方からわざわざ上京して、一人暮らしをするのでしょうか。
遊ぶためでしかないように思います。
そんな大金を親に払わせて申し訳ないと思わないのでしょうか？
近年の物騒なことは、このような周りを気にしない田舎者が原因と
私は思います。みなさまはいかがお考えか議論を望みます。

かまってやろうか?荒らし殿

被害者は元自衛官の現役学生で、それをいい年をした大人たちが多勢で暴力をふるったんですよね。
もっと陰湿な原因があるのではないのでしょうか。

そりゃホモに変態はいるさ。電車のなかでチカンしたり、公園でいかがわしい
行為したり、トイレで隣の人のティンポのぞいたり・・・・・・・

でもそれはそういう変態の人だけです。変態だけが目立つから、
ホモ＝変態になるのですぅ。


ホモは変態じゃありません。変態じゃないもーん

遠慮深い荒らしだ(藁

社民とつるんでいるというけれど……。
それはそうだろうさ、ボランティアはそもそも
左翼思想抜きでは語れない。何も知らずに
ボランティアやってるおばちゃんとかも
思想的には左翼だよ。社民とつるむのは自然だよ。

もし君がときに
落胆することがあったら、
この男のことを考えてごらん。
小学校を中退した。
田舎の雑貨屋を営んだ。
破産した。
借金を返すのに
十五年かかった。
妻をめとった。
不幸な結婚だった。
下院に立候補。二回落選。
上院に立候補。二回落選。
歴史に残る演説をぶった。
が聴衆は無関心。
新聞には毎日たたかれ
国の半分からは嫌われた。
こんな有様にもかかわらず、
想像してほしい
世界中いたるところの
どんなに多くの人々が
この不器用な、
ぶさいくな、
むっつり者に
啓発（けいはつ）されたことかを
その男は自分の名前をいとも簡単にサインしていた。
A・リンカーン、と。

で　何時まで勤務するの? 荒らし殿

２日前、最近ではめっきり流行らなくなった連ジＤＸをプレイ。
なのにこの日はけっこう人だかりが…
ひさびさに対戦で盛り上がれると思ってコイン入れました。
機体はお気に入りのジム。安くてそこそこ頼れていい機体　←自分評価
　　　　　　す・る・と
　−−−味方の増援が現れました−−−
なんだ対戦じゃないのか、残念。まぁいいや。
などと思ったのが甘かったのか、入ってきたのは初心者なのかよくわからない動きをするガンダム。
ものすごく特攻好きで、敵との接近状態であらぬ方向にビームを放つ。
頼むから敵機の近くにいるのに、オレに向かって振り向きビームは撃たないでください。
そんなこんなで即ガンダムは２回死亡。ゲームオーバー
いったい何のために現れたのか、不明。
ここまでならどこのゲーセンにもありがちな展開っすよね。
やり直したら、またヤツが入ってきたんです。

　　　　−−−続く−−−

そりゃホモに変態はいるさ。電車のなかでチカンしたり、公園でいかがわしい
行為したり、トイレで隣の人のティンポのぞいたり・・・・・・・

でもそれはそういう変態の人だけです。変態だけが目立つから、
ホモ＝変態になるのですぅ。


ホモは変態じゃありません。変態じゃないもーん

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど

両方買う予定な、豪気な人は居ないの？
噂通りに安いのなら、Ｄ１Ｘ１台買うつもりで２台共買えるよね？
レンズマウントは共通だし、カメラを同時に複数台使う人なら
是非実行して、人柱になって欲しいかも。

バカめ！
今のデジ一眼はすべてソニーの技術があってこそ成り立っている。
それを使わなかったキヤノソの一眼は・・・・無残だ。

不毛な煽りや、半素人サンにはもう疲れたよ。
マターリ行こうぜ！

んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど

これは既出かな？
http://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp
20万切ってくれないととても買えない。けど無理だろなあ。

sage進行は良いアイデアだが、とっくの昔にｶﾞｲｼｭﾂなんだよ、ｳﾞｫｹｪ！
お前みたいなｱﾌｫは氏んで。頼むから。

前スレで出たのね。失礼。

SD9で撮影したFOVEONの画像を見てみたいが、まだどこにも出ていないようだ。

だってまだ研究段階だもん

FoveonX3のRAWを、アドビとマイクロソフトがサポートするそうだ。
これは普及しそうだな。
http://www.dpreview.com/news/0202/02022302foveonmicrosoft.asp

正にアメリカン連合だな
オリンピックを思い出して胸糞悪くなるYO
強制普及されそう(藁

SD9がRAWのみ対応なのも、そう言う事なら分かる。
なんか売れそうな気がしてきた。

>>140　開発にjpegつけろと散々ケチをつけてきたツグマの営業の方ですか？　
やっと売れそうな気がしてきたのですか？

　PMA2002で展示される本体の完成度や、展示会の反響の情報も、そのうち伝わってくる
でしょうから。
　個人的には、D100に興味持っているけど、価格や新型CMOSの完成度が気になるよ。

初物半導体なだけに量産ノウハウが足りないって問題ありそう
見切り発車で発売日決めたけどＣＣＤ焼き上がり待ちで、長蛇の列が出来ちゃうって心配が…

>>143
　だからシグマが初導入かな。上手くいけば開拓者、CCDがこけると人柱。
でも、シグマSD9、実売10万円半ば以下で、CCDも良ければ、デジタル一眼市場が
大きく動きそうですから、それはそれとして、歓迎すべきでは。

　Foveronの発表もあるだろうから、要注目ですね。PMA2002。
http://www.dpreview.com/

http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000912-6.html

ナショナルセミコンダクターの担当者は、同社がフォベオンの株式の50％を保有しており、
写真用のチップを製造するフォベオンは、ナショナルセミコンがメイン州サウスポートランドに所有する
ウエハー工場を使用してチップを生産していると述べた。
フォベオンは、ナショナルセミコンの最新の0.18ミクロン製造工程を利用している。
この工程では、現行のCMOSカメラの大半で使われている0.35ミクロンおよび0.5ミクロン工程よりもかなり細い配線が使用される。

ファインダー面白いねぇ
なんか一眼とレンジファインダーの良いとこ取りって感じ？違うのかな・・・

CCDに入った画像がファインダーで見られるのかな｡
なら内部にミラー要らないじゃんか｡
あれ？
一眼なんだからミラーはあるのかい？？？？？

3000米ドルだってね。
日本円で36万だとすると、俺には火炎（涙）
後は値引に期待するのみだが、安くてもレンズ込みで20万前後？
1年辛抱すれば、値段もこなれてくるんだろうけど。
とにかく、ツグマには早期シェア獲得をねらった戦略的価格を期待ｱｹﾞ。

カメラ屋に聞いたら標準ズームレンズとアクセサリーキットで予価４５万円ぐらいになるってよ
いらねー

Foveon X3のサンプルだよ
http://www.sjphoto.com/web-special/index.htm

サンプルが小さいからなんだけど・・ほんと白飛びが無いね。
優秀！

サンプルが小さいと白飛びしにくいってこと？
なんで？

結構いい感じだよね・・・

フィルムで撮ったって言っても解らないなーこれだと。
すばらしい！！

>>151
サンプルが小さいから,なんだけど

蔦の写真を見ると、ちょっと赤が浮いたような感じだけど・・・
まあ、この辺りは各社のチューニング次第で変わるかな？

カラーチャート見たいな。

うーん優れた技術が必ずしも主流になるとは限らんからねぇー
コンシューマー用はこの御時世とにかくコストだからなぁ・・・
プロ専用でもいいから生き残ってほすぃ

つうか、まだ出てないし…　出る前から行く末を案じる程不安なシステムか。

全部ニコキヤノ対決にもってかれそう・・・
フジも駄目だろう。
コンタは出る量少なすぎて逆にプレミアつきそう(藁

2002年の歴史的カメラに認定は間違いなし

おれはPMAにちょっと寄ってシグマを見てきたよ。凄く良いね。
N対Cに気を奪われて、シグマを忘れちゃいかんよ。実売20万ぐらいだろう
からコストパフォーマンスは抜群だ。

>>161
dakara違うって！　ネタか？

10万を割る戦略価格で、10万台を目指すらしい。
Ｗ-テン運動とかいって社内は結構な盛り上がり。

まぁあれだな、カツオのＱＶ３０００には到底敵わないオモチャだな。　

>>163
それ無理。

20万を割る戦略価格で、10万台を目指すらしい。
2010（にーまるいちまる）運動とかいって、社内は結構な盛り上がり。

これも無理？

シグマはFoveonX3の優位点をネタに値段下げずに３０万円台で出すだろう。
それで結局、元の木阿弥になり失敗。最後には在庫処分に追い込まれ撤退。
こんな筋書きが透視できる。
成功させるには実売は１０８、９００円がベスト。今回は儲けなしで宣伝と
割り切って価格を安くするのが吉。そうすれば長くファンが付きレンズも売れて
採算が出てくる。結局は社長の腹次第だな。時代の空気を読めるかどうか、そこが
ポイント。

×１０８、９００円
○１９８、９００円に訂正。

恥ずかしがらずに上げようＹＯ！

rawっつーと、256MBのCFでどのくらい撮れるんだしょ。

全く圧縮してなければ１枚16MB前後と思われ。

レンズは定評あるんじゃん？
ボディもコレならイイじゃん｡
レンズメーカからデジカメメーカに出世かな｡

1GBのMDで60枚も撮れないってことかぁ？

ロスレス圧縮って書いてあるYO!

>173
参考までに。Ｄ１ｘの場合､１ＧＢのＭＤでは
132枚が目安だそうだ。
某雑誌にそう書いてあった。

有効630万画素のD60がRAW 枚/7.4MBで128MBのCFで約15枚(公式資料)とされてる。
てことは1GBのMDで約120枚ってことだね。

で何でシグマFOVEONは枚/16MBになっちまうの? >171

前スレみれ >>176

>>176
「記録画素数 （1） HI：2268×1512画素 ×3 」
１画素12bitなので1.5倍しる！

age

悩んでるよ。Ｄ６０と。
実はＥＦレンズを持ってるので特に。
持ってても、なんとなしにフォベオンに惹かれる。
値段次第だな。

>>180
ふつう画像次第、と考えないか？
お前写真撮ってないだろ？
かつ貧乏・・・可哀想な奴ではあるな。

ふぉびおんのこのマーク画像、ヤラシイ目に見えてしまう。
http://www.foveon.com/img/foveon.gif

漫画的記号に洗脳されすぎだろうか？

これ見るとモアレが出ないのはすごい！と思うけど？
http://resq.to/bbs2/data/illusion/20020228044620.2.jpg

左の写真、ローパスフィルター付いてないみたいね。
そしてローパスフィルターを付けるとボケボケになる。

洗剤のコマーシャルかっつぅの！

>>182
そんなこと言うからドアの隙間から覗いてる目に見えてきたYO! ヽ(`Д´)ﾉ

焦点距離が１．７倍ということは、50mm/1.8 が、85mm/1.8 に
なるってことかな？（テレコンバータと違って、暗くはならない
筈…でいいんですよね？）ポートーレート撮影には便利かも。

でも、シグマには、50mm の単焦点レンズはないなぁ…。

ツグマは今までニコンやキャノンに払ってきたレンズのライセンス料に
嫌気がさして自社ＳＡマウントのメジャー化をもくろんでいる。
ボディ実売１９万８千円とみた。

マクロがあるじゃん。

>>188
シグマって各社にライセンス料払ってるんだ、へー

SD-9実機
http://www.dpreview.com/news/0202/02022503sigmasd9shots.asp

　もちろん、ブースには「SD9」の実機が展示されており、開発発表段階のため、
一般来場者は触れることができないが、実際に稼働するレベルのボディも持ち込まれていた。

　注目の画質だが、ブース内には、Foveonの試作機で撮影された画像のほか、
実際に「SD9」で撮影されたサンプルプリントも展示されており、
その実力には目を見張るものがある。プリントを見る限り、その実力はかなりのもので、
実際の画素数は300万画素級ではあるが、解像度は原理的にその約2倍あり、
しかも、偽色が発生しないため、ローパスフィルターも省いており、
その切れ味のいい画像には感心した。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0228/pma03.htm
より抜粋

一眼はまだ持ってないからレンズ資産の問題もないので、SD9とても欲しい。

ファイルサイズ3倍の解像度2倍か…
あ、ローパスフィルターつけない状態でか？
だったら解像度はもっと開くかもな。
あとはS/N比とfoveonのソフトと値段次第。

出た！
山Ｑ暦。
今年の2月は29日まであるらしい。

おまえｳﾞｧｶ？
オリンピックのある年の２月は29日まで。常識だろ？













これを読んで
え、そうだっけ？と思ったお前は本物のｳﾞｧｶ。

>>196
一応突っ込んでおくが、
冬のオリンピックは関係ないぞ。
そんなこと言ったら、２年に一度閏年だ。

３月にもなって閏年ネタにひっかかる奴がいると思っているバカ >>196
ヒネリも何にもなし。０点。 >>197

山Ｑ暦って何だい？

毎年閏年が来る暦のことだよ。

http://www.dpreview.com/news/0202/02022503sigmasd9shots.asp
なるほど、ダストプルーフはこうなっているのか……。レンズ外すと自動的に
こうなるのかな？

画像サンプル
http://www.sjphoto.com/web-special/index.htm

等倍のやつ見ると、画素欠けありまくり。
りンギングもでてるし。
肌色の変色もすごい。（ライティングのせいかも知らんけど)

製品として完成させるだけの資金があるかどうかが勝負所か。

>>200
スマソ。良くわからんのだが…
なんか別の意味があるのか？

>>202
顔の等倍サンプル見てみたけど画素欠けってどこにある？何個ぐらい？
http://www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm
被写体の肌はあまり綺麗じゃないけど、これってカメラのせいなのか？

等倍ってこの画像？画素欠けってどこにあるの？見えないけど。そばかすを間違えたの？
http://www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm

画像拡大マニアの誹謗中傷と思われ

>>202
単にネタで言っているみたいですね。

ちなみに205は俺じゃないよ。

>>204
かぶった！ｽﾏｿ

難しい話は良くわからないけど、普通に使う分には、これでも実用範囲内だということ？
現行のフィルムを使うIOS Kiss程度に使えるなら、デジカメ一眼にシフトしたいのですが。
どうなのでしょう。

ＥＯＳ　kissを使ってからもう一度質問にいらっしゃい。

>>210
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

210です。申し訳ない。打ち間違え>EOS

　EOS、私は使いやすい、というか、適当にシャッターを切って使えると思って
いますけど。どうでしょう。

やゆ〜。だと思いますよ。

>210
自分の撮る枚数をよく考えてみたら?
大量に撮るんなら迷わずデジだしそれほどでもないなら進化の早い
デジに金かけ過ぎても直ぐ旧型になっちまうし　どうかと思うよ。
ましてFOVEONはどう転ぶか未知数だし

210です。215様、ありがとうございます。どの段階で投資するかというのは、
本当に難しい話なのですが.... 他社からも600万画素クラスの一眼が出て
いますから、それを比較します。とはいえ、少し、情報が少ないですよ。

>>216
んなら実写画像が出るまで待ちましょう。あわてることはない。見ないで買うのは危険。

今出てるサンプル画像だと、被写体や構図に恣意的なものを感じるしな...
たとえば、背景のボケ方がよく分かるような（背景が明るい）ポートレートがない、とかね。
パンフォーカスっぽい遠景とマクロっぽい構図ばっかりなんだよね。

でも期待してるからがんばってね＞ツグマ ...つーかKマウント版出してくれ。

>>204-205
202が言っているのがそれかどうかは分からんが、
1〜3ドットだけ孤立してピンクに飛んでいるのは、やっぱり画素不良だと思う。
原理的に目立ちにくいが、画素不良は画素不良だから、一つでもあれば新品交換
なんてやると、撮像素子段階での歩留まりに相当効いてくるかもしれん。

あと、原理的にあまり加工せずに済み自然な画像が出来るとの先入観があったが、
現在公開されている画像に関していうならば
自然に見せかけるように注意しながらも相当に弄りまくった上でのものだね。
よく見ると、場所場所によって表現が随分違う。
これが、画像作成者の趣味なのか、それとも実力なのか、もっとサンプルが欲しいとこだ。

結局出ないに3528シグマ

>>219
具体的にはどのへんが飛んでるの？
http://www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm
この画像で指摘頼む。

>>222
すぐ気づく典型例は
X=204 Y=515
X=207 Y=571

なるほど、確かにかなりピンクと黄色に飛んでるね。

ただの小さなニキビだよ。

EFレンズの描写力はすごいなぁ。

>>223
拡大すると１発で分かるね。苦労して場所は探せたんだけど、
フォトショ５LEで、ピクセル指定で簡単に探す方法ってあるのかな？
教えてキボンヌ。

白人特有のしみのような気がするが……。

>>228
飛んでる場所が分からないからって、どーでもいいレスすんなよ。
マゼンタのドット抜けがシミに見えるのか？　アフォは氏ね！

っつーか、それ以前にこのサンプルってfoveonの試作機で撮ったもんであって、
SD9とは関係ないんじゃないのっていうつっこみは厳禁？

果たしてドット欠があるよーなサンプルを出すだろーか。

ドット欠け考えなければかなーり綺麗だから、
まぁわからんだろうってな気持ちだったんじゃねーの？
何か言われても「まだ開発中なんで・・・」で言い逃れできるわけだし。
まぁどのみち私は実機が出て試用してから
結論出すつもりだからどーでもいいんだけど。

>>231
ドット欠けのないサンプルをつくれなかったので、
シミでごまかしてみました。

ドット欠け画素の位置が変わらないなら、長時間露光のノイズリダクションと
同じやり方で消せるような気はする。数にもよるけど。

ど　ど　ど　ど　どっと欠けちゃうわ(藁

ど　ど　ど　ど　どっか〜ん^Ｏ^/　？

つーか、拡大して欠けてるからどーのとか、そういう本質的
じゃない部分で文句を言う馬鹿は放っておけ。

ドット欠けとFOVEONの方式は全く無関係。

いやぁ、それってかなり重要な問題だと思うんだけど。
肌色だから目立ってないだけで、シーンによっては１ドットでも目立つし。
FOVEON自体は悪くなくても、欠けるようなCCDしか製品に載せられないようじゃ、
売れないだろうね。どんなに優れていても。
勿論出てみないことにはわかんないんだけど、不安要素は増えた。

>>238

あのね。ある程度以上のサイズならドットなんてどんなイメージセンサー
でも欠ける。もちろん、量の多少はあるけれど。実際、1個や2個欠けても、
画像処理でどうにでもなる。

たかだか性能を見るための試作機で撮影したサンプルで、そこまで想像
できる君がおかしい。

じゃぁ何か？液晶パネルはドット欠けがある可能性があるが、それで液晶
というデバイスがダメなのか？そういう理屈ならCCDもCMOSセンサーも
電子撮像素子そのものがすべてダメだ。

CCDやCMOSセンサーが全品、ドット欠けが無いと思っている方が目出度
いや。

サンプルとして出す画像がこれだけ欠けまくっているってのは
いくらなんでもなぁっつー気はしない？
そりゃドット欠けが皆無なんてあり得ないし、あったから即駄目とは思わない。
でもいくらなんでもこれは酷い。
そもそも性能を見る為のサンプルってことは
この製品の現状の最高の状態のモノを使って、
最高の画質が得られるように撮られているんだよ？
ソレがこれじゃぁ大量生産になったときどうなるかと不安にならない方がどうかしてる。

従来方式は補完してるからドット欠けしてても誤魔化しが効く。
ところが、FOVEON方式はそのまま吐き出す（吐き出せる）から問題
なんだな。
場所が特定できれば、レタッチでどうにでもなるけど、せいぜい
３箇所程度に抑えてほしいな。

どんなカメラのＲＡＷも出力前にドット欠けのとこだけは補間してるだろ

付属のRAW展開ソフトにドット欠けの位置を
登録していくんじゃないだろうな。

ＣＤ−ＲＯＭを１枚づつ変えながらプレスするのと、
ファイルに出す前に１手順加えるのと、
どっちが合理的かは明白。
（どうせＪＰＥＧ用のため、カメラ内部に補間回路は必要）

>>243
そのアイデア、いいですね。
早速FOVEONに報告しておきます。

>>242
補間してるのに、
www.sjphoto.com/web-special/pages/0024sara_detail.htm
のようなドット欠けが出るのはどうして？

補間してないんじゃない？

フォトセンサー自体の評価用だからじゃない？
あるいは、２、３ピクセル欠けた絵をウプしとけば、
無加工の生データであることを主張できるし、
逆に製造時のセンサーのドット欠け率が低いことをアピールできる…
と考えてわざとやってるか？

てゆうか、６５０×６５０ドットの絵で、なんでピッタリ１ピクセル欠けてるんだろ？
縮小せずにトリミングだけしたってことか？
縮小すれば解像感増すのにな。なんて奥ゆかしい（藁

＞縮小すれば解像感増すのにな

ﾊｧ?

ピンクと薄黄緑のがドットだとするとなぜピンクと薄黄緑なの？
ドットって黒くなることは無いの？
でもこれだと周りの色に少し近い色だから印刷したらほとんど見えなくなりません？

ドットじゃなく「ドット欠け」です。

>>250
欠けというよりは受光素子の感度のバラツキでしょうね。
完全に死んでるわけじゃないので、それに近い色は一応出るのでしょう。
許容できるかどうかは人次第。

>>248
少しは上のページに逝って英文ぐらい嫁。

許容出来ないのは拡大神のみ

ドット欠けの数に応じてfoveonの値段変えてくんないかな。例えば、
・ドット欠け無し．．．１００万円
・欠け１個．．．１０万円
・欠け〜１０個．．．１万円
・欠け１０個〜．．．千円
補完したらどうせ100個でもわからん俺には千円ので十分。
拡大神はドット欠け無しを１００万円出して買えばよい。

>>255＝貧乏神

おれ、なんか256の癪にさわることを言ったみたいね。

＞癪

嫁ねーぞ ｺﾞﾙｧ!!

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%E1%FB&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2

しゃく

おれ、なんか258の癇にさわることを言ったみたいね。

こっちなら嫁るか？

何れも同じと思ふ。

>>261
逆鱗に触れたのかも知れぬ。

大辞林第二版ヨリ
天子の怒りをかう。目上の人を激しくおこらせる。

といふ訳で、逆鱗に触れるといふのはちと違うと思ふ。

>>260
ありがとう

フォべオン搭載のデジカメってこれが初めてなんですか？

フォベヨン搭載のコンパクトデジカメなら、
さらにｸｷｰﾘ撮れそうな予感・・・

>>267
それホスイ

来年の今頃のコンパクトデジカメはフォベヨン一色。
フジだけハニカム�W（ハニカム８００万画素）で対抗。

フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！
　　フォベヨン！
　　　　フォベヨン！
　　フォベヨン！
フォベヨン！

>>270
脳
大丈夫か

フォベオン搭載、コンパクトレンズ交換式デジカメほすぃ。

電池のところがわかりにくいけど、どうなってるの？

単三４本電池の引き出し式ソケットに違いない。
ソケット１個は格安に違いない。
そう信じたい。

CR123Aを２本、それと単三４本で動くでいいの？
駆動部用とかいうCR123Aはもつのかな？フジで似た形のあるよね。

HPの仕様には
「3Vリチウム電池（CR123Aタイプ2個）
3Vリチウム電池（CR-V3タイプ）2本、単3型アルカリ電池4本、単3型ニッケル水素電池4本、単3型ニッケル電池4本　のいずれか」
と書いてある。
CR-123Aは必ず必要なのか？
CR-V3とはどんなモノ？
よくわからん。

検索すればわかるけどCR-V3１本が単三２本と同サイズだからそれが2本で
単三４本と同じ、ってことになるね。だからおなじみの充電池も使えると。
CR-123Aの用途と寿命はフジのProを持ってる人ならわかるかな？
誰か知ってる人いる？

S1ProとCR-123Aの関係。
人物撮影に使うなら殆ど喰わない。
ひょっとして場合によっては３千シャッターくらい行ってるのかもしれん。
逆に被写体の動きが激しいと、ＡＦがやたら行ったり来たりするからか、
減りが極端に早くなる。出力の８０％以上ＡＦに喰われてるのでは？って感じ。
あと、内蔵ストロボ使うとアッという間に終わる。
って感じ。

なるほど。
AFとストロボの頻度がポイントすか。
ストロボは外付けもありだろうけど。

>>278
CR-123Aってストロボチャージ専用じゃなかった？

付属の似非CR-123Aユニット使って大きめのレソズ駆動すると、やたらとAFが遅い。
本体側から大電流を要求された場合のアシスト用としてCR-123Aを使うという
構造になっているのではないでしょうか？

なんで電源をひとつにしなかったのかな。
ひっかかるなあ。

>>282
それよりCR-123Aって互換形状の充電池がないほうが気になる。
ランニングコストも考えれ＞シグマ

CR-123Aメーカーってかなり儲かってるだろうなぁ
電池屋から金貰って採用してるに違いない

たとえばデート用の電池みたいに１年もつとかならいいけど
頻繁に替えるとなるとやだな＞CR-123A

>>284
儲かってねーよ。儲かってるのは小売店で、我々のような製造業じゃない。

IPPFいったらあるかなぁって思ったけど、なかった。
あ〜あ、フォトエキスポいかないといけないのかー。
やだなー。人がいっぱいで…。

CR-123AってEOS KISSとかでも使ってたからそっちの需要も大きいと思う
こっちは結構持つから頻繁に使い捨てするわけでもないだろうが

http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1001/10015/1001520786.html
ここのコピペだが、シグマの社員さんだろうか。

47 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 12:41
>>46
中古じゃなくてもどっかがそれぐらいの価格でレンズ交換式出してくれれば
バカ売れするとおもうんだが・・・っていうか、そういうボディー欲しい
48 名前： 朝鮮人って言われた 投稿日： 01/09/27 13:07
私は1Dの発表をみてニコンからキャノンにチェンジを決心したけど、
キャノンからD1にする理由ってなんですか？
49 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:11
>>47オリンパス。
50 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:13
>>47
シグマが出すとおもしろいんだけどね。マジでやりそうでしょ、この会社。
51 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:20
オリンパスのは失敗する。かけてもいい。
既存のレンズを使えるからこそレンズ交換式は成り立ってるのであって、
あんな新マウントでレンズも新設計、新規購入のデジカメが成功するはずが無い。
こけるでぇ、しかも盛大に。再来年の夏にはオリンパスと言う会社は無いかもしれない。
52 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:20
SA-9にCCD入れてもらうことにしよう。
53 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 01/09/27 13:23
＞５２
それかなり賛成でっす。
Ｄ３０なんかでシグマレンズ使うとレンズじゃなくてカメラがへぼいから
損してる気がするからね＞シグマ。
ＳＡ−９デジタルなんてでたら欲しいなー。キヤノンやニコンみたいに
すんごい値段ではなくてかなり安く出してくれそうな気もするし。

半年も前にこんな事言ってるなんて。

＞SA-9にCCD入れてもらうことにしよう。

もし社員だとしたら笑えるな。しかし２ちゃんにカキコするようじゃシグマも終わりだ。期待できない。

確かに怪しいw

＞ＳＡ−９デジタルなんてでたら欲しいなー。キヤノンやニコンみたいに
＞すんごい値段ではなくてかなり安く出してくれそうな気もするし。

事実買えそうな値段だしな。

私はシグマの社長ですがなにか？

＞SA-9にCMOS入れてもらうことにしよう。

だったら完璧だったのにね

製品出るまでこのスレつまんね

>>295
じゃ、ずっと先だよ。マヂで。フォトエキスポでわかるはず。

ぜひともシグマ、タムロン、トキナーの名レンズスレ立てたいんだが
たてられないよ。誰かこのスレ達人頼んます。

http://www.asahi.com/english/svn/K2002031500435.html
新チップでデジタル写真の画質向上

消費者はフィルムを使わなくなったのではなく、面倒なことが嫌なのである。
↑それはアメリカ人がガサツなだけでは、と言っておく。

シグマのデジカメは凄いよ。D60なんて目じゃねーな。あっと驚く高画質だね。

日本のあまり知られていないメーカー

↑ﾜﾗﾀ

>>300
ｦﾒ!

結局なに？フォベオンのチップってまだまだ未完成って事？

>>302
そうなるのかな。今年出せたらという希望らしい。

未来の技術科かよ・・・。
んなのんびりやってるとソニーが似た技術だしちゃうかもしれないぜ？

湾岸３ビームのトリニトロソ管を反物質で作るんだな。

ソロトニリト　センサーで決まり。

なんか５月くらいには発売になるみたいだよ

動く実機があるＤ１００が夏なのに、
試作もできてねぇツグマのヘボンが５月に出るわけねぇだろ。

3ＣＣＤデジカメが出るまでが勝負だな。
ソニーはどうか解らんがパナソニックは研究してそうだ。

従来ﾚﾝｽﾞを流用する１眼タイプで３ＣＣＤは無理だろ

>>309
古いけど MINOLTA RD-175 で製品化済み

>>310
それ、いったいどうやったんだ？
マウントから結像面の距離の中に、ミラーとプリズムとＣＣＤ３つ入れなきゃならんはずだぞ。
ぜひ教えて欲すぃ

>>311
２ちゃんばかり見てないで自分で調べれ。

>>311
てめえ縮小光学系ってのをしらんのか？

なんだ。それか。
通りで「画素ずらし式３８万画素ＣＣＤ×３」なんて、
昔見たＤＶカムのスペックみたいなことが書いてあると思ったよ。
まぁ、想像だけでも各種収差が出まくりなのが予想できるな。

>>314
知ったか野郎ハケーン

MINOLTA RD-175 ９５年１０月発売
http://www.minolta.com/japan/press/rd-175_j.html

比較
http://www.d-sharp.net/miscall/DC/compair/mega_dc1/

ホベオンのように一ピクセルにRGB全ての情報が揃っていても、色モアレは防げても輝度モアレは防げないのではないかという意見がある。
http://www.foveon.com/X3_comparison.html
このページの一番下にモアレの比較画像がある。
ホベオンで撮った画像のほうは、色モアレはないがじっくりと見ると輝度モアレはあるような気がする。しかし色モアレと違って不快ではないのだ。
さて、輝度モアレというのは気になるものなのだろうか。
不快な輝度モアレが発生した画像があったら見せてくれ賜へ。

まぁまぁ
周辺画素情報を頼りに色情報を演算する（推測する？）って過程が無くなるだけでも、
モアレ除去にそうとう効果があったってぞってのがウリなんだから。

FOVEONはフォベオンじゃなくてフォビオンでした。Photo EXPOで確認。

そういえば、SD-9の実機が置いてあるね、EXPO。

価格はまだ未定とか逝ってたけど。

>>320
実機？撮影可能な？
モックアップじゃなくて？

もしかして、撮像素子だけそっくり抜けてたりして

>>321
そう。動作する実機。撮影は可能だと思う、。
でもまだ使えない機能が多数あるみたい。とりあえず動く程度かも。

PhotoEXPOでサンプル見た人いるの？？

今ビッグサイトから書き込んでるけどSD-9の試作機が2台ばっか実機展示されてたYO!!
RAW→TIFFでプリントアウトしたサンプル画像も出てたんだけど
猫の毛並みとかボクサーのワセリンの質感といったかなり細かい所まで再現されてた。

首都圏在住の人は明日あたりビッグサイト西ホールのシグマブースに逝ってみるがよろし。

ってがいしゅつだったか、スマソ。
回線切って逝って来る。

age

もっと大型のセンサー希望。

FoveonX3のOEM供給きぼん。

【2002/03/25 に最も多く読まれた記事】

●1000万画素デジタル・カメラを展示--シグマ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/176208

1000万画素ってさー。
いつかのフジみたいな水増し出力するの？

水増しじゃなくて、濃縮されて出力なんだろ

x3をなぜ1000と解釈してしまうのか？

従来のモザイクタイプが××万画素といっているからじゃない

またＦ社が例の団体から喰らったお達しの再現になりそうだな。
イメージダウンになるまえに自粛すべきだろう。
３７０万画素×３って表現なら問題ないのでは？
３ＣＣＤデジカムがやってるし。

ん?　シグマ自体は、1000万画素って言っていないような気がするが

ｦｲｦｲ、それ日経バイトの市嶋洋平が勝手に言ってるのかよ？
この不景気に豪快に記者生命掛けてないか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020325/1/
>SD9の有効画素数は1026万
ここでもキッパリ言い放ってる

っていうか、いままでのモザイクパターンのものは
R100万、B100万、G200万とかで、400万画素って表記されている。
同じ論法でいけば
R342万、B342万、G342万なのだから
1026万画素といっても強ち嘘ではない。

>>337

Ｇの感度はCCDみたいに低くないのか？
それとも、他のＲ＆Ｂの感度を意図的に落としてるのか？

確かに画素数と表現すれば嘘じゃないな。
いままでは画素数≒有効な解像度だったからなぁ。
フォビヨンの場合画素数≒有効な解像度/３ってことだろ？
このへんのトリックをどう扱うべきか半年後ぐらいに
大論争が起こりそうだな。

みんな黙ってたのに腐月が書いちゃったから、情報公開。

ローパスフィルターなしでも、偽色はでないかもしんないけど、モアレ、ジャギーは
盛大にでちまうぞー。どーすんだよ。
モデル撮影は剃髪ヌード以外禁止かーよ？

それ良すぎる。
ぜひSD9専用撮影会企画してくれくれ。

SD9の解像度は、白黒CCDと同等と考えても良いと思います。

ってことは縦の画素数と同じ約1500本。
少なくとも単板ｶﾗｰccdの500万画素よりは解像度が高い。

一般的には補色系ccdの場合、解像度は縦の画素数の
0.8〜0.85倍程度。

原色系ccdはそれより更に解像度は落ちるみたいです。

>>342自己レスかもしれんケド
>>340
あそうそう、モワレ、ジャギーを防ぐには
やっぱ光学的ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀは必要かも
MTFをわざわざ低下させるやつですね

フォトエキスポでSD-9ちょっと触ってきたけど…。
ミラーボックス前面にガラス？がある。
ローパスフィルターはないかもしれんが、そのダストプロテクターで
少しは画質をスポイルするような気がする。
でも俺が一番気になったのはシャッターレリーズ時の音ね。
パチャガコガコンッって感じ。
ブレーキがヘタレで、ミラーがバタついてるんじゃないかな。

>>344
ダストプロテクターって結局その程度のものだったのですか。
そうすると、シャッター羽根周りから出るカスは、逆に取りにくいのでは？
作り慣れてないだけに、まだまだいろいろ問題がありそうだなぁ。

>>342
またまた自己レス
計算し直ししました(^^;

光学系の影響を考えないならば
SD9の解像度は、白黒CCDと同等と思われるので

SD9は縦の画素数と同じ1512本。

一般的には補色系単板ｶﾗｰccdの場合、解像度は縦の画素数の
0.8〜0.85倍程度なので

1920×0.8〜0.85＝1536〜1632本

500万画素原色系ccdの場合それより更に低い

ってことで計算上は一般的な500万画素単板ｶﾗｰccdと
ほぼ同等という結論が出ました

ちゅー事は６Ｍpixのキヤノソとニコソは逃げ切り安泰という事ですくゎ？

同じ画素数なら
白黒ＣＣＤ解像度＞カラーＣＣＤ解像度
ってことなのか？

>>347
既に知っていることかも知れませんが
600万画素原色系CCD or CMOSなら緑の画素数は300万で
赤と青の画素数は150万画素

フォビオンの場合赤も緑も青も300万画素だから
この違いがどれだけ出るか…

ただ600万画素 CCD or CMOS はフォトダイオードの深さが6ﾐｸﾛﾝ（だったかな？）
あると思われ、フォビオンは深さで色を分離するので、同じ受光面積であれば、
フォベオンは一色当たりのフォトダイオードの体積は1/3になってしまうはず。
ノイズ的には不利な気がするし、結局どうなるかは…

>>345
うん。ブロワーで拭いたりはできない感じ。

>349
600万画素の画素ずらし効果も計算に入れると、もう訳わからん

　ＣＣＤでスミアが起こるような高輝度のスポットがある
画面で何が起こるのか見てみたいよ。キャリアの拡散長は
数ミクロンあるはずだぞ。

>>352
基本的な質問かも知れませんが
CMOSでもｽﾐｱやﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞって発生するんですか？

ピクセル毎のポテンシャル井戸に収まらない量のキャリアが
発生すれば、溢れ出してまわりに悪さするのは同じでは
ないかと。ただ、スミアの様にラインにはならないよね。

それで、溢れ出したキャリアをどこかに集めるんだけど、
ＦＯＶＥＯＮはどんな仕組みでホールと電子の両方を集め
られるのか知りたいのよ。

ポテンシャル井戸に収まってしまうと起電力が発生しないかもー
と逝ってみるテスト

読み出すときは、ゲート部分のポテンシャルを下げて
そこから電荷を取り出す。

フォビオンは、ピクセル毎のポテンシャル井戸に収まらない量のキャリアが
発生した場合、深さの方向に影響を与え、分光感度特性が変化してしまう
という可能性はあるんでしょうか？
同じ受光面積の場合、ﾉｲｽﾞだけでなくﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞも不利というような感じは、
なんとなくします。

>>357
確かに飽和したときの挙動には興味あるね。
どんな色に化けるんだろう。

普通のＣＣＤのようにモノキャリアでも飽和すると回復するまで
かなり時間がかかって、ビデオではよくスジを引いている。こい
つはどんなふうに回復して行くのかな？？

>>359
>普通のＣＣＤのようにモノキャリアでも飽和すると回復するまで
>かなり時間がかかって、ビデオではよくスジを引いている。こい
>つはどんなふうに回復して行くのかな？？

CCDはｽﾐｱやﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞを発生するような明るい光源を遮った後も
スジが無くなるまで時間がかかると言うことですか？

ちと私の理解が不十分だったらすみません。
CCDは明るい光源を遮るとすぐにｽﾐｱやﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞは
消えてしまうと思っていたもので。

スジを引いてるって、単に暗い画面の映像で残像してるってやつ？
ビデオ用ＣＣＤので長時間シャッターやるとオーバーラップになるから、
エグい残像映像になる。
これはスティルで使う場合は多重露光でもしない限り関係ない話。

自己レス＆訂正
>>349
>ただ600万画素 CCD or CMOS はフォトダイオードの深さが6ﾐｸﾛﾝ（だったかな？）

赤い色を吸収するのに必要なフォトダイオードの深さは、２〜３ミクロンのようです
ってことは、フォビオンは１色当たりの厚みは、1ミクロン以下？

ついでに調べましたが、明るい光源の縦方向にスジが入るスミアは、
ポテンシャル井戸に収まらない量のキャリアが悪さをしているのではなくて、
遮光パターンの隙間から入る光が、フォトダイオード以外の部分に入り影響し
悪さを働くもののようです。

つまり、隙間から入る光の量はシャッターｽﾋﾟｰﾄﾞには関係なく一定で、
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが早くなればフォトダイオードに蓄えられる電子の量は
相対的に少なくなるので、スミアが（縦のスジが）目立つようになるらしい。

CMOSについてのデバイスレベルでの動作原理はよく分からないのですが、
フォトダイオード一個につき一個のアンプがあるCMOSでは、
>>354さんの言われている通り
>ただ、スミアの様にラインにはならないよね。

CMOSでは原理的にスミアは発生しないと思われます。

ふぉびおんは、あんまり一眼には向かないような気がするなー。
高画質志向の一眼では、どうせもあれよけにローパスいるんだし。

　

まだかな〜

出たあ

出たの？

大阪Exではまだ硝子で密封されてたとか

これって保存形式がRAWの専用形式だったと思うのですが、
読み出しソフトってマック版もちゃんと出るのでしょうか？
（つうか出ないとまずいような）

予約できるとこﾊｹｰﾝ!
向こうじゃそろそろ発売？

ttp://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=sd9&affid=A01&urlid=sd9

あ！

>>368
実動機がカウンターに置いてあって、触らせてもらえた。
ＡＦの速度も速かった。

画質うんぬんよりも、あの形なんとかならんか？
もうちょいマシなデザイナ雇え！

約４０万円！！……どれほどの性能かわからないけど……高い！！

>>374
全てはふぉびおんえっくすすりーにかかってるね

ニコソD100
シグマSD9
富士S2PRO
キヤノソD60(コレだけ発売済み)
について、あーだこーだって言うスレたててよろしか?

まず、シグマ、これだけはシグマ製レンズしか使えないのはね．．
他の３機種は自社レンズ＋各レンズメーカーのが使えるに．．

>>374
えっ、40万円もするの！？
もっと安いのかと思っていたのに。

>>374
40万なら俺もいらん

全くと言っていいほど売れなくてシグマ倒産の予感
そうなればワゴンセール（ｗ

CCDは誰が掃除するのだ？

こびと

＄２９９５≒４０万円は予約販売価格ですから、
来年の今ごろの実売価格は３０万円ぐらいにはなるでしょうか？
それより日本での正式リリースがいつになるかですが…。
２０万円ぐらいなら馬鹿売れするでしょうね。

>>382
果たして来年の今頃までに在庫が残ってるだろうか・・・
ヤフオクに出回ってるのがせいぜいだったりして

ageとく

オリンパスのカメラみたいに３掛けぐらいで売られることを期待

ニコンも30マンで出してきたからなあ
シグママウントの事考えると迷う

>>386
そうだね
シグマのデジ一眼→シグマレンズしか使えない
ニコソ．不治→ニコソ＋各レンズメーカー
キヤノソ→キヤノソ＋各レンズメーカー

つーわけで、実売２０越えたら売れないと思われ

ケンコーあたりがマウントアダプタ出してくれないかな

ところで電池2種類入れなきゃならないってのは
なんか面倒だと思うがどうか

画像処理チップがデジカメを変える！
すでに特許も取得しているというこの同社独自のアナログフロントエンドシステム「NDX Technology」によって、銀塩フィルム並みのダイナミックレンジを保持しながら、12ビットの精度で50メガ（5000万）ピクセル／秒の高速処理が可能となった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/22/nj00_nucoretech.html

いつ出るんだＹＯ！

シグマは、ユニワイドアダプタで、
ニコン、キャノン、ミノルタ、シグマどのレンズも使えるように
するんじゃないんですか。
発売は、未定だな。

Ｋマウントはどうなるんだー。
ペンタはレンズ交換式一眼デジカメないんだよー。

早くでないかな〜

20万で出せ！
だったら買う。

20万円くらいじゃないと厳しいかも。
Nikon D100とか意外に安い

既にFマウントレンズ持っている人はいっぱいいるものの、
シグママウントレンズ持っている人はほとんどいないぞ

コンパクトデジカメを出したら絶対に売れる。
28mm〜。

興味あったんでもう一回スレ読み直した
tp://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp
tp://www.dpreview.com/news/0202/02021102foveonx3tech.asp
はいいなぁ〜
思うけどやはり情報量が増えたので連写はだめなのだろうか？？
おれもX3のコンパクトデジカメほしい。マクロが強ければWeb用に最適だろうな〜(150万画素X3)
コダックあたりださないかね。

tp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020325/1/
これもね

画角1.7倍はちと辛いなあ。

値段次第だね、、、
nikonのD100が大人気な予感するし。

400get！
ほしい。画質命！だってさ〜FULL1000万画素が3000$でしょ？
確かに風景とか画角によりきついときあるけど
商業用とか人物系なら色・画質が全てジャン！！
どうせ値下げで25万ぐらいでいけるでしょ！

>>400
ｦﾒ!

RAWばかりでjpgが撮れないのがちょっと痛いのう。

たぶん今調整中。

久しぶりにここ見て、「やっぱ他のデジカメとは違うわ」とため息。早く出してくりー。

http://www.sjphoto.com/web-special/index.htm

>>404
しかしサンプルが昔のままだから、物足りなさも昔と同じという罠。(>>218)
期待しながら待ってるけどね。

>>404
このサイズまで縮小すればそこそこ綺麗に見えると言う罠。

>>404
最低D100並みの操作性とバッテリーがあれば買う。

SD-9は秋に発売か？？？？？？？？？？？？？？

ふぉびよんは
４×５並みの階調があるな

おれもそう思う。
まぁデジカメ第一号機なんで使い勝手は完璧を求められない気がする。
色がほしい人間には魅力的なモデルですな。
これならどんなポスターにも使えるのでは？スタジオ・コマーシャルフォトか？

　秋には発売するから楽しみですな。

http://www.foveon.com/news_pressroom.html
このページの下の方

この画像を見て以来、ほかのデジカメに逝けなくなりました。
ボクサーの顔のシャドー部分のノイズも少なく、階調も充分あります。
うちのモニターでは全体的に黄色がかって見えますが、このセンサーの
特性なんでしょうか？でも、できればカメラ側で色調整などせずに素の
ままの画像を受け取りたいですね。
あとはシグマの実機がこのサンプルにどこまで迫れるか興味津々です。
ってゆうか、シグマさんSD9ちゃんと出してよお願いします。
絵に描いた餅になりませんように（かしわ手）

>>412
いやあフェイスマスクの質感なんかをみると
やはりこれはデジ一眼の革命児ですわ！！

sage進行でお願いね。(ARASHI対策)
メール欄に"sage"入れてちょ

>>412
あれだよななんかすごいよな。(岡ちゃん)
ﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅｰ以上？言い過ぎか。レタッチが要らないからすばらしぃ
あとは使い勝手だよねー
>>413
ホント革命。
ボディとかがブレブレにならんことを期待。あとはバッファかな
その二つとファインダーが及第点ならいくらでも売れる。

ふぉびよんの高級コンパクトデジカメもたのんます。
28mmからのやつ。

RAW専用のコンパクトって売れるのだろうか？

age

>>416
RAWを素早く処理できる高速LSIが必要ですよね。。。
しかも熱を出さないのが。

>>417
メール欄に"sage"入れてちょ

SD9いつ発売されるのだろう・・・。
本体価格は30万切らないとキツイか。

ホント早く発売してほしい！
せめて何らかのアナウンスが有れば嬉しいのだけど。
誰かなんか知っている人いないですか〜

SD9のレビューがでてました
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/01/rjff_sldsce_11.html

待つ切れなくて、みんなニコソをかいますた。

>>421
ますますﾎｽｲくなりますた

新技術、第一世代は買いたいと思わないな

試作段階では分からない不具合が出る可能性高いから

第２世代になって、値段もこなれてきたら、まあ、買ってもｲｲかな？

>>412
ボクサーのマスクは確かにいいけど、
猫とかビリヤードのボケとかみるとやっぱ安いよなぁとか思ってしまう・・・。
特に猫の毛並みはちょっと一考して欲しい感じだ。
ローパスが無いとはいっても所詮300万画素程度しか解像度はないし
なんか白飛びも微妙な塩梅になってるね。
猫だけ見ると最近の500万画素コンシューマタイプに劣ってるかな。
更なる調整を求む。

>>425
ちゃうで確か1000万画素と謳っていたぞえ。
ﾏﾝｾｰ信者ではないが色はヨイのでわ？

ううっ、もう待ちきれない
D100買ってしまいそうだ

>>427
Ｄ６０にしとけ

>>428
ニコンのレンズ18本持ってる私にキャノンは‥。
シグママウントならまず明るい標準ズームで済むし。

万能じゃないし、欠点だらけだけど、独特な魅力を放つ
デジタル一眼レフ界の”イタリア車”。
欠点を個性と割り切れる人、欠点までも愛せる人、
じゃじゃ馬を乗りこなす自信のある人へ。
今後のファームアップによる進化に期待。

発売してないよね。。。

はやくほしい

発売はいつなんですか、実際。

待ちきれないのでとりあえずボーナスでD100を買ってしまいました。
もちろんSD9も買うつもり。

いくらデジカメでも
やっぱりレンズだよなぁ

>>434
いいなあ、おれも古いカメラとデジカメを売ったらD100を買うお金には
なったけど、やっぱり一眼を理解するのは難しいね。
シグマの一眼の噂は聞いたことある。お金がある人は色々買えていいな。

>>435
出たらやっぱCCDやCMOSといった中枢が命になりそうですね。
もちろんレンズもですが、それでも３−５割の影響率なのでわ
300万画素であれだから・・・600万画素でX3の技術を使ったら・・・
あとはバッファと画像処理だね。
画像処理メーカーと提携でもしてほしいなぁ〜

ロスレス圧縮RAWで一枚16MBなんて冗談にしかならないよ＜600万画素Foveon

JPEGつけて何か問題あるの？

ロックマンX･･･

>>439
回路が膨れるんでしょ。あるいはハードでできない（Foveonが用意してない）とか。

ああああああああああああああああ！！！待ちきれない

どぴゅぴゅ〜ﾊｧ(;´Д`)

いいかげんなんか発表しろ。

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/newsp/1022132133.html

他社マウントで発売することも検討中…って、　　　そんなのありかよーーーーー！

>>445
部ら倉

>>439
例の特許の問題だったりして…

おはよ。

予約しますた。

あとひと月以内に発表される可能性は無いんだろうな
シグママウントで採算が採れるかどうか

３マウント(sigma,Nikon,canon)対応だよ.......................と妄想してみた。

孟宗竹

ミノルタMDマウント希望

ふぉびよんの高級コンパクト出したら20万でも買うぞ。

おれも。

漏れも

ニコソで１００買った者でーす。
断言しよう、SD-9出したところでじぇんじぇん売れましぇん。
めがあるとすれば、実売１０万円台前半の価格だったら．．てか。

その理由
１．シグママウント
　べつにシグマのレンズが×って訳でわ無く、他のデジ一眼だと
　そこのカメラメーカー製レンズとレンズメーカー製レンズと
　選択肢が多いのに．．．
２．撮像素子が小さい
　３５�o換算１．７倍は広角で不利
３．RAWオンリー
　どのくらいバッファ積んでるのか分からないが、連写で不利
４．発売時期　
　あらかたの客はニコソ、キヤノソ、フヅに持って逝かれている
　SD-9待っている客なんているの?
5.全く新しい撮像素子
　やっぱ不安やわー

デジ一眼なんて道楽です
マウント別希望。専用レンズ希望(レンズメーカーだけに)
バッファは256MB。いつでもいい。

>>458
デジ一眼に限らず
一部の写真で飯くってる人以外
写真なんて道楽

月に１〜２度しか使わない自家用車を買って維持するのを考えれば
安いもんだろ？
税金も保険も駐車場代も要らないし。洗車もいらない、これ重要。

>>460>>459
安い高いの問題でわない
生活に必要かどうかでしょ

>>457
レンズ選択肢についてはシグマの戦略として、
SD9発売と同時にＦとＥＦマウント仕様のレンズの販売を中止するってのはどう？
ついでに同マウントでＯＥＭ生産してたレンズも契約更新打ち切って置いて、
ＳＡマウント化に全力を注いでおけば、
カタチだけとはいえ、新品レンズの品揃えだけはＦとＥＦに張り合えるのでは？

んで、SD9も売れなくて父さん・・・と。

>>462
そんなことしたら食えなくなる

つーか、トキナーやタムロンが
シグママウントのレンズ出したりして．．．

>>461
ああ、車が無いと生活が不便な所もありますね。失礼しました。
生活に必要ならほとんど毎日使うよね？
自分の所は生活に車は不要なもので・・・

シグマは何をしとるんだ........発表から半年になるぞー
Nikonマウント対応で出してくれ〜
sage進行

先月だか、先々月のASCIIには、年内には出したいとか
開発の人が言っていたから、まだまだでしょ
気長に待つべし

僕らはシグマを〜〜待ってい〜る♪

D100とか出て来ちゃったから仕様とかを練り直しているんじゃ無いかな。
やっぱjpeg記録は欲しいね。
せめてTIFFでも。

専用アプリが無いと読めないというのはいくら画質が綺麗でもナンセンスだよ。

お前ら重要な事をわすれていないか？
シグマのレンズしか使えねぇんだぞ！
標準レンズ無いんだぞ。

幾ら画質の良いセンサーだなんていたって駄レンズしか使えないのでは
ナンセンスだよ

以上、夏厨の叫びのコーナーでした。

結論は
死熊の一人よがりデジカメは金の無駄
ということでいいのか？

もはやデジカメ界の漏貧。
ってこの板に書いても判らないか。

佐川豊秋　とか　合資会社とか　ネットやってる人たちには常識でしょう

473==474
ジサクジエンかっこ悪いよ。
予約金を集めていないのに酷い言いようだね。

自作自演はことばの誤用だぞ。そんなこと言ってると笑われるぞ。

言うのなら　一人芝居　だろうけ残念ながら４７３と４７４は別人だよ。

そうだね。一人ボケツッコミでもいいかも。

すまん。カタカナのジサクジエンは　漢字の自作自演とは異なるらすい

つまり　475の　ジサクジエンかこわるい　は自嘲の意味らすい

既出かもしれないけど、
バッテリーは新型のトリニティエナジーを使うらしいね。

どんくらいもつんだろー
1000ショットぐらい？？

いつ発表〜もう疲れたよー！

はっきり逝ってハニカムで充分です。

狂世羅のスケジュールは株価工作そのものだった。
インサイダーなら、とっくの昔に売り抜けてウハウハなのかも寝。

　　　∧_∧ ッパシャ ッパシャ
　　　(　　 )】
　　 /　 /┘
　　ノ￣ゝ

ヌード撮影会 8/24 参加者募集中
ミニスカ撮影会
緊縛撮影会
ソフトSM撮影会
などに興味のある、グループです

グループ名　ｎｕｄｅ−ｐｈｏｔｏ

メーリングリスト　グループへの参加(自動処理):
[email protected]

グループのURL:
http://www.egroups.co.jp/group/nude-photo

ＡＢＣってだれだよ。
撮影会にかこつけて女突付こうってグループか？
目線入れなきゃ公開できないような写真撮っているんぢゃねぇ。

トリニティーエネルギーってあれのことか？

ゴッド・・・・

フォビヨンの画質に期待してます。
画質で他のデジ一眼を圧倒してくれれば買いますよ。
D100持ってるけど。
誰でもそう思うでしょ？

そういやーフォビオン一眼の企画は進んでるんだろうな
音沙汰ないし待つ身になってくれ

なにやってんだよシグマ
早く出しとくれ
わしゃあもう待ちきれん
せめてwebだけでも更新してくれ
あのページ見飽きた

今年のフォトキナには出品されるだろうね。
その時、発売について何かアナウンスがあるでしょう。それに期待。

9/25からだっけ？あと一ヶ月待ちましょう。

現状では、安定して大量に作るのは非常に難しいと思うよ。
受注生産で、納期限定無しに、性能にバラツキを許すということで
数十台作るのなら、話は別だけどね。

写真学会の夏期セミナーでフォビオン・センサーの講演があったはず。
お前ら、どんな雰囲気だったかコソッと報告してください。

質疑応答の様子とか、うるさいヤツがどんな評価をしていたとか、キボンヌ。

仕事でどうしても新しいデジ一眼を買わねばならぬはめに。
シグマよ、
間に合わなかったな…。

企画倒れでポシャッタ、ってことでいいんですか？

まだかよ。株価対策だったのかな？

この件に関しては腐月の「フォビオンはまがいもん」説が正しかったということでしね。
さすがは腐月師匠。PCうざーこれから毎週かいます。

>497
腐月みたいなの信用してんの？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一匹しか釣れなかったか。鬱。

今月のモノマガジンにシグマの記事でてたね。こういう雑誌に記事がで出すのはそろそろということかな。残念ながら発売日価格未定だったけど。

JPEG2000,リニアモーターカー

>>499
まだまだ甘いな。

>>497
文月は、どこでそんな間抜けなことを抜かしたのですか？
最近マシになったかと思っていたが、しょせん法螺吹きか。
量産製品化は難しいけれども「まがいもん」ではありませんよ。

えええ！まだ売ってないの？

フォビヨンＸ３はアフォみたいな解像度重視のセンサ乱立に対して、
アンチテーゼ的存在としての意義は大きいよね。

>>505
だからまだ存在してないっちゅうに。

アメリカのカメラやでは予約受け付けてるな。

http://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=SD9&affid=A01&urlid=SD9

>>508
それって>>370でもリンクされてたやつだね。
あの頃より安くなってるな。

>>508
注文すると64MBのカードがついてくるぞ、お得だね……って、8枚しか撮れないやん。

来たなふぉびよん

二重人格

>>505 ほべおんも解像度重視では?

え？
３４３万画素ふぉびよんって、
３４３万画素のＣＣＤが３層重なってて、
３４３万画素の画像を出力するんだよね？（３で割り切れないし…）
とすると、ＲＡＷなんて１０２９万画素分もデータ使ってて、
出てくるのは３４３万画素ってことは、
解像度より、画質優先のセンサーってことでいいのじゃないかな？

1画素1ドットなら解像度重視とも言えるでしょう。

ダイナミックレンジ重視でしょ

ダイナミックレンジ至上主義万歳！
これでやっと白飛び暗部ノイズからオサラバできるのか？

monoマガジンに載ってたな
早く出せ！！

まだかいな！！
情報きぼんぬ

情報ないよ！

まもなくフォトキナあげ

age

あーこんな話もあったねー

もっもう思い出になってる！？

「思い出は美しすぎて」

八神純子か。

デジカメももちろん期待だが、レンズの新作ももっとがんばれー。
このところ新作発表ペース落ちてない？

>>523
そうだねあのときは萌えたけど今じゃ萎えるﾜﾅ

アメリカのサイトに$1899あたりじゃないのっていう記事が出てたね。

定価２０マソ、来月発売ケテイ

レンズ？

ボデ。
レンズは凄いね、サンニッパズームと手ぶれ補正、開発力どうなってんだか。

dpreview.comのBBSじゃ、そんな風にウワサが出ている＜$1800 launch in Oct.

10/21だYO!

フォトキナで発表？

店員がプレスリリース見てたよ。

詳細キボンヌ

正直、すまなかった。

鱒枇カメラにデモ品霸いった

定価２０万だからどれだけ値引きできるかだろうな。
２４−７０/2.8込みで20万に収まるとおもろいかも。
１．７倍されるんで１５−３０は必須かな（ｗ

こうなるとｼｸﾞﾏでフィーバーですな。
う？
たしかSD-9って画角1.7倍だったよね？
300-800mm　→　510-1360mm？？？
やばいな......このレンズは....

出ましたね、既出かな。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html

あ、古いリンクだ。スマソこっち
http://www.digitalcamera.jp/

でもって
> ●シグマ　[緊急発表]
> フルカラー撮像素子Foveon X3を搭載した
> レンズ交換式デジタル一眼レフ「SD9」を正式発表。
> ボディー価格は20万円、10月21日発売に

いきなり３割引くらいだと楽しいな！

おれ、SA-7も持ってるんだけど、これでSAマウントのレンズ流通増える
かな？なんせ滅多に見ないし。

うわ、ネタかと思ったら本当じゃん！

だけどレンズラインナップが、、

一応ひと通り揃ってるよ、シグマは。

充電池は不可か

35、50、85といったフツーの単焦点が揃ってくれればいいんだけれど。

ついに出ます

http://www.digitalcamera.jp/

>>549

●カメラ駆動部
3Vリチウム電池（CR123Aタイプ2個）

●デジタル部
3Vリチウム電池（CR-V3タイプ）2本、
単3型アルカリ電池4本、
単3型ニッケル水素電池4本、
単3型ニッケル電池4本
　のいずれか
専用AC アダプター使用によりAC駆動可能

>550
ズーム系は揃ってる。
単焦点にこだわる人はシグマを買わないだろ。

いやー、しかしすげぇな。
新製品のレンズもボディも「ネタでした」と言ってもおかしくない物ばかりだ。

シグマの開拓者精神はすばらしいね。
ペンタにこの気概の1/10でもあれば今頃は、、、

> 新製品のレンズもボディも「ネタでした」と言ってもおかしくない物ばかりだ
ﾎﾝﾄにそうだ！！上手い！！
おれ何かﾜｸﾜｸしてきた！！
今E5000もってるから1.7倍画角は調度いいかも〜
何撮ろうかな〜ﾜｸﾜｸ！

サンプル画像はどこどこどこ？！

新製品のレンズって何処で発表されているの？

>>557
フォトキナ。
まぁまてや(;ﾟДﾟ)y_~~

○http://www.sigma.com.hk/SD-9_PMA2002.htm
　十分抱歉 ! SD9 將會順延到本年十月中至下旬推出.
○http://www.crkennedy.com.au/sigma_II/Introduction/Digital/DG/dg.html
　マウスカーソルがおもろい。

ニコンとかキヤノンのマウントアダプターってないのかな？。

>>560
それよりも、蓑、ペンタの方が先じゃない？
しかし、こんなに早く出せるのなら、使用料はらってでも蓑、ペンタ
マウント出せばいいのにね。まあ、そんな簡単な話じゃないんだろうけど。

ミノルタはどうだかわからないが
ペンタについて言えば、
ユーザの利便よりも自分たちの歪んだプライド優先だから無理。

これ。28-105/F2.8-4なんかのレンズと組み合わせて
実売20万切っちゃうよな…

手ブレ補正レンズなんて出るの？

>>564
なんか、作ってはいるようだす。
手ぶれ補正80-400とか。

シロートな質問ですいません。

電池のことなんですが、
●カメラ駆動部
3Vリチウム電池（CR123Aタイプ2個）
というのは、すごく不経済な気がするんですが、
一般論として、どの程度持つんでしょうか？
又、CR123Aタイプの形状をした充電池って無いんですか？

566です。

「CR123A」なんですね。
CR-V3と勘違いしてしまいました。
失礼しました。

http://www.photim.com/INFOS/UneInfo.asp?N=680

>>568
たまげただす。

こうなるとやっぱり単玉50mm、85mm辺りは揃えといて
欲しいなぁ…50mmマクロはあるけど…

自分も驚きますた ちなみに↓からﾊｹ-ﾝしますた
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031716792/154-157

マウントアダプター出せばこのデジカメは売れると思うよ。

>>568
ボディーよりも高価なのか？ｗ
買えナインでは無いのと一緒。

これでJPEGで撮れるようになってたら完璧。

>>572
コンタマウント出たら買うど〜
もちろんEOS-Dより格安でｗ

ああ、jpegないんだっけ。それはつらいなぁ。

レタッチ前提なら、どちらでも良いような。

あだぷたー出してくれー。

マウントはどうなるの。
シグマのレンズしかつかえない？

質問するやつぁ、シグマの仕様見てからにしやがれ！

ばよねっと、って何のこと？

D100かSD9か・・・迷うなあ

http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html

実売は１７万くらいかな

http://www.digitalcamera.jp/

こっちもチェック

高級コンパクトデジカメに肉薄する値段だね。

連写性能どのくらいなんだろう…
RAWだけだとあんまり期待しちゃいけないんだろうけど。

ちょっと前のヤシだけど
ttp://www.zdnet.co.jp/review/0207/01/rjff_sldsce_11.html
ここから３ページ。
それにしても、この値段はﾋﾞｸｰﾘ！

こういうやる気のあるメーカーはいいね

待ってたかいあったよ。

>>585
値段はそうだけどSD-9はレンズが無いぞ。

たぶん標準ズームレンズとセットのが出るでしょう。

>>578
激しく欲しいよね＞アダプタ …自作してでもﾎｽィ
でもアダプタ噛ませたら、さらに昇天距離が長くなりそう…

定価20万じゃ幾らなんでも赤だろう。
レンズを売るための戦略価格では･･･。

たぶんレンズが全て取り寄せじゃないと手に入らない予感。。。

サンプル画像が凄いだす。
http://www.dpreview.com/news/0202/02021103foveonx3preview.asp

レンズの色味なんかは今はレタッチでどうにでもなるから
シグママウントに関しては目をつぶる。
ただ、jpg、特許の問題とかあるんだろうけどなんとかならなかったものか…。
でもjpg付いてなくても20万であの画質だから絶対漏れは買うけど。
jpg付いてて40万だったらちょっと迷うけど、でもやはり買うだろうな。

>>594
やっぱ4×5並の階調があるなあ…凄すぎ

プロトタイプじゃなんも分からんからSigmaのサンプル見てからだなー。

>>581 銃剣。

うわぁ！すごそ〜！
よぉーし買うぞ。
その前に人柱様、よろしくお願い申し上げます。

書き込み、再生速度はどうなんだろう？

E-10を卒業する日も近いかな・・・

ﾐﾉﾙﾀとかﾍﾟﾝﾀにOEMせんかね。ｵﾘは頑なに独自路線らしいが（w

ニコン、キャノンはどういう動きをするのだろう？
ちょっと想像付かないな。

35mm換算1.7倍これが限界なのかな？。RGBを面ではなく深さで採光するのだから
難しい面はありそうだな。

現行の600万画素機とSD9を600万画素にリサイズするのとどっちが解像力あるのだろう
または現行の600万画素機の画像を300万画素までリサイズとどっちがきれいだろう
主観的だけどやっぱり大きい画像を小さくリサイズするほうが濃厚な画像が得られるだろう
色合い然り解像力然り。現行の600万画素機の画像と並べて比較してみればヘボ画像が浮き彫りになるだろう

>>604
だれもお前の希望なんて聞いていないから。

早くインプレが出ないかナー

>>605
いやいや、６０４は最近Ｄ１Ｘ買ってショック症状をだした患者だから勘弁してやれよ。

フォトキナにおいて、シグマはプロ、アマどちらにも垂涎物のレンズを発表する。
シグマが大手メーカーに安物レンズで対抗していたのは遠い過去の話である。
今回発表する四本の新製品を見ればわかるように、
今日では、この元気な光学メーカーは革新の担い手となっているのである。

標準ズーム 28-70 mm f/2,8-4 HSZ。2002年 10月発売、キヤノン、ニコンＤ、ミノルタＤ、ペンタックス AF、シグマ対応。

望遠ズーム 80-400 mm f/4,5-5,6 EX OS "Optical Stabilizer"。
読んで字のごとく、手ぶれ補正つきである。
手ぶれ補正には革新的な二つのモードを採用している。
　静物撮影用の モード１ (縦+横)、
　動体影用のモード２（横のみ。
他の超音波モーター採用のレンズ同様、この機能はＡＦの追従を保ったまま動作する。

ズーム 120-300mm F2,8 EX IF HSM は F2.8 固定の明るい長望遠ズームでHSM を採用。

ズーム 300-800mm F5,6 EX IF HSM は F5.6 固定の超望遠ズームでこちらもHSM を採用。

これら三種の新型 EX ズームは、キヤノン、ニコンおよび...シグマに対応している。
うわさに反して、このブランドのデジタル一眼レフが登場するのはそう遠くなさそうである。

http://www.photim.com/INFOS/UneInfo.asp?N=680

>>604
何か間違ってないか。既存の１CCDでは同一上の光分解は出来ないのよ。RGGBと
4つもの受光面で一つの色を出してるわけだから有る意味合成してるわけ。この
合成も同一面じゃないから有る意味嘘の解像になる。

フォビオンは同一面だから忠実、解像力も3倍以上は確実だろう。まあ画像エン
ジン次第だろうけどな。

シグマレンズはコーティングが課題だよ。
バシッとコントラスト出すの難しいよ。

それを補って余りある画像を出してるような気がするぞ。ワンショットと
スリーショットデジカメの違いくらい言い出来だと思うぞ。

>>602
他のメーカーの対応では、ニコンはわかりませんが、
キヤノンはKissクラスの廉価版のデジ一眼は考えていると思いますよ。

>>610
解像度あれば他は画像処理で済むのでは？
とりあえず予約済み。でわ

>>613
ﾔﾀ！人柱がｲﾀ。
是非ﾚﾎﾟｰﾄお願い。それ見て買うかどうか決める。

(;´Д`) ？
自分の眼で確かめなよ。まぁ店頭には当分でないとおもうけどさ。
D100買うの止めたから買うのさ。レンズもたくさんでたしね。

まあ、モザイクフィルターでは表現できない世界が見られるのは
間違いないな。
ハイエンドコンパクト機と大差ない今の一眼デジの画質とは雲泥
の差だろうな。

実画像でるまで安心できない。

http://www.sjphoto.com/web-special/

それじゃなくてSD9で撮ったサンプルだってば…

このテスト機、ちょいとシャッターボタンとかつけて
フルマニュアル単焦点として売り出してくんないかな。

>>612
ポイントがずれてるでしょ。値段的には良いとしても、構造が根本的に違うんだからね。
でも、フォビオンで心配なのはISO400までなんだよな。ノイズが凄いって事なんだろうな。

CCDは蓄積された技術がある、しかしフォビオンはまだ新しい技術だ。

こんなものは所詮ノイズもたっぷり、色は不自然と見れたもんじゃないでしょう。

これには強い信念と命をかけた覚悟が必要になってきます。

それでも初期のフォビオンに期待しますか？

>>622
技術革新の際にはこういう地動説にすがるヤシが必ずいます。

え？最大ゲインでＩＳＯ４００ってことは、
最低ゲインはいくら？？？
キョセラの再来か…

>>623
あながち間違ってないと思われる。
初期のフォビオンは危ないかもな、決して過度な期待は禁物だ。

>>622
キヤノソの方でつか？

あの構造上ノイズを抑えるのは厳しいでしょうね
ISO400が上限って言う理由の裏にはフォビオンの仕掛けがキーワードですね

だから次だよ。次、あるの？FOVEON。
SD9一機だけの為にレンズを揃えるってのもなかなかできん。
SD9の次の機種は保証されてるのかどうかよ。

だ・か・ら・こんな言い方したくありませんがSD9に限って言えば
モデルチェンジが早いです。600万画素機の投入を考えています。

発売時期と値段と必要不可欠なタイミングを検討しているところです。


フォビオンの技術は着々と進んでおり初期型はすぐに旧型となり

短い人生です。すくなくとも第二段のフォビオンの投入はすぐそこです。

Kマウントは特許が公開されてるんだから、Kマウントで出してほすぃー

>>622
>CCDは蓄積された技術がある、しかしフォビオンはまだ新しい技術だ。
蓄積された技術って、足りない画素を補間する技術とか？(ﾌﾟ

>>629
ブラフをブラフと（略
そんなに驚異に感じてるんだー。

激しく既出の疑問かもしれんけど、RGBが積層になっているFoveonって
色収差対策はどうやってんの？

激しくガイシュツながら、レンズで。

キヤノンもＣＣＤを見限ったようだし、これからは本当にＣＭＯＳの時代かもな。

一眼デジの場合アフターサービスも重要なんだけど、シグマってどうなの？

おれもシグマのレンズもってるぞ！だけどeos用だった。これも使えねーのかよう。何とか救済してくれ。

>>622
キャノンの工作員が紛れ込んでます。

しかし、１枚8MBはちょっと辛いよなー。
マイクロドライブ1GBで128枚？　うーん……。

みんな買って後継機を出しやすいようにして(hearts;。

>>638
ソニー工作員かも。

ところでシグマは今までにデジカメだしてるの？
初物が一眼デジだったら、けっこうギャンブル。。。

>>637昔はやってくれたけどな＞マウントコンバート

今はAFとか付属の機構の関係でイチイチやらんだろうな…

シグマみたいな中小（？）メーカーは初物でこけると
「次」は無いだろうから、慎重に慎重を期して
完成度の高いものを出してくると思う。

ただ・・・やはりjpeg保存できないのは痛い。
発売日を多少、延期しても良いからjpeg保存機能を
プラスしてくれるとありがたいのだが。

ご存知だと思うが、JPEG変換にはそれ相当の技術とコストが掛かる。
よって、20万円の賀状を崩さないなら無理ってもんよ。

賀状じゃなくて、牙城だ（ｗ

>>645
技術はともかくとしても、コスト的には
今じゃ実売￥2〜3万程度のデジカメもあるんだし
何とかならんかな？

pngはフリーだけど、駄目なのかな？
jpegよりはファイル大きいかもしれないけど、rawよりは小さいよね？

まぁ、今回はとりあえず、この機種を売り出して
数ヶ月の後、jpeg保存機能を加えたSD-9iとかに
マイナーヴァージョンアップするのかな。

しかし、foveonのロゴってｽｹｰﾍﾞ香具師の目だよな...
SD9にも、このロゴ入ったら鬱...

http://www.foveon.net/img/foveon.gif

　

>>649
そんな、ミノじゃあるまいし・・・

RAW専門と割り切ればシグマは記録するだけでいいから
画像処理に関するノウハウはとりあえずゼロでいいよね？
RAW展開ソフトってどこが作ったんだろう？
Foveonかな？

JPEG変換？
マイコン開発とかマスク代とかで5,000万円くらいか？
ツグマが難題売るのか知らんが、仮に20万台なら
１台あたり250円だろ？



って、そーゆー問題じゃねーのか？

おまえらはレンズよりカメラに執着してるのかよ
ップ、解ってないな、シグマも頑張った意味ないな。（ﾋｷﾂﾘﾜﾗ

>>655 宜しければ御教示下さい

既存のレンズは当てに出来ないのはなんとなくわかる。
フレアやゴーストの作例ってだいたいトキナーかシグマだもんな。

海、陸、空の３色が合体します。

>>655
まあ、デジタルの場合はまずカメラありきだからな。
どんなレンズつけてもカメラがダメならまともな絵に
ならねえからな。

どうせだったら、SAマウントなんかじゃなくて、
EF用ボディ、Nikkor用ボディを用意して欲しかった。
レンズからそろえるのはなぁ。いくらボディ20万とは言え･･･

>>659
誰が聞いても正論なんだが最近は最初にココに来た時のセミプロさんと
同じ考えになってきたんだ「カメラは使い捨て」「カメラは値下がりする」
「レンズは一生物」「レンズ交換ではなくカメラを交換しろ」
そんな言葉を覚えているよ・・・・（´_ゝ`） y─┛~~~~ﾅﾂｶｽｨｰ
カメラなんてどうでも良くなってきた、カメラは安いと思うし欲しければ買えば良い
しかしレンズはそうはいかんのだよ、どーすんべ？病気かな。

>>661
カメラは安くてよいのが次々出てくるからなぁ。
確かにボディーに執着しすぎるのも虚しいな。

ところで、この付属ソフトってmac版とwindows版両方あるのだろうか。

銀塩の頃、写真を見せると「レンズは？絞りは？フィルムは？」だったのに
デジだと「カメラは？」なんだよね。
輪郭強調やらコントラスト調整やらで、レンズの味も生かされてないようにも
思えるし。

D60とD100の不毛な論争を見ていると、
一発勝負でJPEGの絵作りをして、あとでどうのこうの言われるくらいなら、
RAWで保存しといて、ユーザーの好きなようにさせるというのはひとつの見識。

そろそろmacを見限って良いと思うんだが。
たかだか数%のシェアのためにmac用のソフトを開発して、
製品に開発代を上乗せすることもないと思われる。
mac用のソフトを別売りにするのだったら良いがな。

>>658
♪シグマ、シ〜グマ、ゴッドシグマ〜♪合体だ〜♪

大丈夫だよ。シグマには裏技があるみたい。

>>666
プリプレスのシェアを考えたら無理でしょ、まだまだ圧倒的にMACが多い。
カメラマソでも外でWinのノーパソに取り込んで家のMACで後処理後入稿って
人が多い（オレもそう）。カラーマッチングやモニターガンマの関係もある
からまだまだMACは捨てられないなあ。
MAC用に限らずソフトが別売がいいよね、確かに。それで優秀なオンライン
ウェアが出たら乗り換える（藁

多くの人がこのカメラに一番期待しているのは、品質とかよりもこの価格設定が
各社の一眼デジカメの値下げのきっかけになってくれることではないでしょうか？

んだんだ。

正直、画質は明らかに今の６M機より上なのに、この価格設定は『グラッ』とくる。
ﾎﾞﾃﾞｨｰとしてはマイナーメーカーでも、この一台で一気に評価は上がると思う。

ダストプロテクターを着脱可能にしたようなのは
他のメーカーもつけた方がいいんでないかい？
画質への影響はよくわからんが。

>>658
> 海、陸、空の３色が合体します。
ﾜﾗﾀ。確かに合体だな

>>672
1000万画素ですと強気にいってみるテスト。

>673
ローパスの前にガラスなんか置けるかいな

発売されたら最強の機種になるだろう。

このCMOSは構造上、Dレンジ稼ぐのが難しいのは既知？

シグマの世界制覇への第一歩だす

今は新鮮味に溢れているが時間が経てば大した絵作りではないはず
フォビオンの構造に圧倒される前に今は冷静に出力される絵を見極める必要がある
過度な期待は禁物だ、それに300万画素では正直ちょっと辛いな
まあ、フォビオンの参考程度にはなるだろうが・・・・・

シグマのデジタル一眼レフにお願い
・各メーカーのレンズマウント用を揃えてほすぃ
・お安くしてほすぃ

>>680
解りやすいお願いだがそんな気持ちがあるなら他社のカメラにすれば良い。
別に煽ってないけど・・

RAWを、そのままLZHで圧縮すればいいのに...
そうすれば、容量の問題と､JPGにするときの絵作り問題が解決するでしょ？

>>681
ミノルタがレンズ交換式一眼レフ出してくれたらそれ買うけどね・・

迫力ならオリンパス。

>>678

シグマは世界のシグマだぞ。
光学じゃかなりの地位。
実際、今はドイツのレンズ・カメラメーカーの設計はぜんぶシグマがやってる。
（ちなみにツァイスのコーティングは今はケンコー。これも世界有数の企業）
デジカメのライカレンズなんかも設計からすべてシグマの作品です。

ちなみにネタじゃないぞ。
シグマのIRとか四季報みてみな。
キレーに載ってる。

フィルムもいい

>>685
チョット待った！>>657は煽りか？
まっ、トキナーだもんな、シグマは関係ないか（ｗ

しかし、あれだな。。。。

Ｄ６０の時もＤ１００の時もサンプルが出たとたんに叩かれていたのに、今度ばかりは画質を
叩く厨は一人も居ないな、、、、、それだけ綺麗な写りシテイル訳だが。


俺も予約入れとこう。

＞688
絵だけが売りだろ？MZ-3の動画を叩けるか（ｗ
それにまだ、まともなサンプルないしな

>>689
>絵だけが売り

それだけで俺は十分に合格点でつが、なにか？

>690
それはそうだがまだまだ信用できませんよ
他社をゆうに上回るとは思えないしな。

まだ、正式なサンプルないじゃん。
わかんないよ。

CMOSメーカーのサンプルは既に出ていますが「シグマ」のサンプルってあるんですか

こいつの魅力はなんといっても値段だろ、一眼でお手ごろ価格
それとフォビオンなんだぞって売りだろ、個人の主観で言わせて貰うと
他社と並ぶか下回ると予想します、如何でしょう？
300万画素機だから600万画素機の絵をリサイズすれば同等かやはり・・・
と思ってしまうな・・

>>687

トキナーはケンコーのレンズ製作部門のブランド名です。

>>633 フィルムも積層構造なので、厚くなければ問題ないかと。
>>642 安心しな。画像処理系は既に経験があるFOVEONに丸投げ。
>>665 まったくだ。どんなチューニングにしても必ず文句は出るのだからな。

解像度に関して言えば、FOVEONだかSIGMAだかが二倍の画素数に相当するって言ってなかったっけ？

＞695
承知しました、無知で申し訳ない。
＞フォビオン
色合が良くてもノイズも怖いところだ
せめて600万画素なら他社と比較できるが300漫画素じゃ辛いな
解像力に限って言えばQV5700に負けたりして（ｗ

皆さんの書き込み、参考になります。

　私は、このカメラ、実機のインプレッション等で特段の不具合がないようなら、
購入しようかと考えています。
　新開発のCMOSである点、シグマのレンズをどのように評価するか等々、見解の
分かれるところですが、レンズ交換式一眼デジカメが、レンズ込みで20万円程度で
入手できるというのは、やはり、魅力だと思いますよ。
　さしあたりは、A4版フォトペーパー位の大きさまでしか出力しないし、私の腕も
ヘボヘボだから(w

694=697
↑のようなのがいるから画素数競争になってしまうんだねぇ
デジタル写真は画素数だけで優劣つけられないよ。

高画質化よりコストダウンだと
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=113&reno=112&oya=111&mode=msgview&list=new

300万画素うんたらとかいってるヤシ。foveonの構造理解してるか？
ついでにフツウのCDDの構造も。
お勉強しろよ。

画素数競争をしたいわけじゃないが300万画素はあくまでも300万画素と言いたいわけだ
構造上一般的なCMOSやCCDより有利なのは百も承知している理解した上での発言だが・・

とても理解してるとは思えない罠（ﾜ

698です。恐る恐る書き込んでます。
　画素数についての皆様のお話し、大変興味深いのですが、画素数が300万とか、600万とか、
この違いは、アマチュアが普通にシャッターを押す利用形態において、致命的な差を生むのか、
それとも、このクラス(レンズ交換式一眼)になると、画素数の差ほどの差を生まないのか、
どっちなんでしょうか？　画素数が多くても少なくても、思った通りの写真が撮れれば良いや、と
考えるのは、まだ甘いのでしょうか？

300万画素は300万画素だが、画質は必ずしも画素数に依存しないということで一つ宜しく。

>>702
>300万画素機だから600万画素機の絵をリサイズすれば同等かやはり・・・

>せめて600万画素なら他社と比較できるが300漫画素じゃ辛いな

理解しているならこういう画素数をそのまま同列比較するような発言は
出てこんと思うが。

とはいえ、まっSD-9はサンプル画が出てくるまで待ちましょうかね。

>>704
デジカメ選びは画素数うんぬんよりもカメラ全体としての出来でしょう。
画素はその一部にすぎない。画作りやら操作性やらその他にも比較すべき
項目は沢山あります。
メリットだけのデジカメなんて存在しないのでデメリットも良く見て自分
の優先項目と好みで選ぶのが良いかと。

>>706
いや、解っていての発言だったんだが・・D30とE-20の比較みたいな
もんでしょうか、まあ、さらっと流してくれれば・・
今回で理解を超えた絵作りになる可能性はあるだろうが300は300ですよやっぱり。
バッチバチにチューンしても1000万の解像力はでないでしょう
絵を小さく出来ても大きくは出来ませんからね、まあ、すればいいだろうが（ｗ

>300は300ですよやっぱり
これがいかんの！気づけよ！

>>709
わかってるって！

もう許してくれ！（涙）

705様、707様、ありがとうございます。

　画素数がそのカメラの性能を直接に表したものとは限らないというご主旨のお話し、
なるほど、その通りだと感じます。300万だ、600万だ、1100万だと、画素数が表示
されていると、心のどこかで数字が大きいほうを望む軽薄な傾向を私は持っていますが、
画質、発色や操作性を検討してから、あと、価格も考慮して決断しようと思います。
　素人の書き込みで板を汚しました。ありがとうございました。

色合が綺麗な解像力の高いフォビオンなら4ピクセルで綺麗な写真が表示出来ると言うのか・・。
断っておくが煽りじゃないよ。

どう読んでも煽りだよ

色合いはどうだろう？
カラーフィルターを使う単板式が一番自由度が大きいように思うのだが…
まあ、自由度がなくとも良好な特性が得られれば問題ないが。

＞714
713が可能という事になる理屈は解ってるんだよ
でも点の数が足りない絵はどうすんだ？って話よ

捨て金のつもりで投資出来る人ならいいのではないか？
新しいオモチャとしては面白そうだし。

画素数については昇華式プリンタみたいなもんでしょ。
インクジェットの３００dpiと昇華式の３００dpiを
解像度だけで比較するのはナンセンス・・・。
ただ、レタッチを楽しめる人でないと使いこなしは
難しいかもしれない。

>>716 じゃあ、色の数が足りないのはどうなるんだ？

>>716
普通のCCDとfoveonはようするに例えれば密度（カラーフィルタ）の話。
密度が低いが画素は多い。か、密度が高くて詰まっているが画素は少ない。
どっちが良いかはどうとるかだ。

>>715
カラーバランスはＲＡＷなので如何様にも出来るかも。問題になるとすると
むしろホワイトバランスかな。

>719>720
4ピクセルを一色で塗りつぶす従来のCCDで何が出来るというのだ・・。
別に煽ってないよ（ｗ
解っていたが逆転の発想で完全に理解できました、なるほど。

ホワイトバランス？それこそRAWならどうとでもなるような。
アナログでホワイトバランス調整してるやつなんてあるのかな？

>>720
ジュースにたとえれば、
今までの600万画素＝果汁33%ジュース２リットル
foveonの300万画素＝果汁100%ジュース１リットル
ってことやね。

たくさん飲みたければ前者。
本来の風味を楽しみたければ後者。

女子供用コンパクト機・・・サン●リア
高画質コンパクト機・・・キ●ン
デジタル一眼レフ・・・コラ・●ーラ

>>724
平面的な理論上はね、実画を見て判断しよう。

しかし、X3の3層構造でもっと高画素は出来んのかいな?

　画素数＝画面サイズです。

　高画素＝高画質は間違いではない。が、それは大きいテレビのほうがキレイ、というのと同じ理屈。

思いっきりバカだなお前。山Qなみの無能さだぞ。

>>728
大きいテレビが小さいテレビより画素数が多いわけではないので比喩としては正しくない。

センサーの画素数と出力画素数を区別しないと
話がおかしくなるだろ。

728逝ってヨシ

こうやって山Qの下らない情報に踊らされるアフォが多くて困る。

従来のＣＣＤやキヤノンのＣＭＯＳなどと比べて、
Foveonのセンサーがより低価格で供給できることになると、
性能や品質に特段の欠点がなければ、普及する可能性がありますね。
そう言う意味でも今回のシグマの製品には注目していきたい。

>734
なんかメガネかけてそうだな（ｗ

>>728
525のNTSCと1125のHDTVとの比較ならまだ分かるが・・・
画面が大きくなっただけでは・・・

別に悪気はないよ、賢そうな文体だから・・。

うぉぉぉぉ！

俺を馬鹿にするな！！

まぁまぁ、WAgXbUFJ
もちつけ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>738
おぉ！えなりか！

>>739

キィィィィ！
おまえも俺をコケにするのか！

発売前から糞すれかよ、その辺でやめれ。

いやむしろ

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　＜WAgXbUFJ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

なんだよ。このスレ。あーあ（ｗ

俺のテレビは２０インチ型だがすごくキレオだぞ！
つまりは高画質テレビということだ。
>>743にも見せてやればその実力が白昼のもとに晒されること請け合いです。

実機のサンプル画像が出た時

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　なら全く売れず、
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　なら大ヒットかな？

この機種は「そこそこ」は、ないと思われ。
天国と地獄の二択。

（でもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!　なら、予約して
半年待ちということも…？）

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

http://www.ssdonline.com/detail_page.cfm?Productid=SD9&affid=A01&urlid=SD9

１７９９�j

> 高画素＝高画質は間違いではない。が、それは大きいテレビのほうがキレイ、というのと同じ理屈。
小さいテレビ＝地上波一般家庭用、大きいテレビ＝ハイビジョンって意味だったのにぃ〜

つーか、736で激しくガイシュツ…

>>748

日本円ですと１５万\くらい？
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1799&s=CAD&t=JPY

金をお借りして買うのですか？
http://www.ufjtrustbank.co.jp/loan/index.html


　　　俺は！！

>>751
は？
なぜにカナダドル？

台湾＄で変換すれば、もっと安くなるぞ〜

RAW専用ってことで、PCや記録メディアはそこそこ金かかることは考慮済み？

>>
シャア専用も金がかかるのが考慮されていたのはご存知か？

　　　　　　　　　r/r/l l r二二二二二二二二ニニ--_、
　　　　　,'ニ三| | l 川川r二三三三三二＝＝＝＝=ヽ、
　　　 ,'二三三二川川川川川三三二二二＝＝＝＝=ヽ
　　　',二三;r':::::::::　　　　　　　　　　　｀￣::::::ヽ二三三二=ヽ,
　　　,'三=;/::::::::::　　糞CMOSの将来はみえみえだ　　::::::::`、二三三=ヽ,
　　　;三=;;l::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::l三三三三ニ=ヽ
　　 ;二三:|:::::::,,,,,,　　　　　　　　　　　...,,,,,,,,,,,　　::::l三三三三ニ=;
　　　;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..　　 ..::wlllffffffffffffffs　::::|三三三二二;;
　　　;//;l:::: il'　　　　　 `　　　 ''　　　　　　 `ヾ、 :::ヾ三三三二ニ;;
　　　l l l|::　　_, -r。- 、　:::　 :::　,- r。--　、_　　　　::::l三三三二;
　　　l:l: l:　￣ー ￣￣_'.:r　　ヽ　` ￣￣　ー￣　　 ::::|ヾヾヾ=r￣ヽ
　　　 l l|::　　　　　 ￣:/　　　 ヽ　　｀￣　　　　　　::::::|j'j'j'ヾ=f　`l |
　　　 `ll:　　　　　　　:|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　::::|jjj:::`=f　ｒノ
　　　　.| 　　　　,r---(　　　　　　_)ー　、　　　　　　:::::::::::::::::〉ゝ r'
　　　　|　　　　|::::.:::::::::｀⌒:ー:⌒'　:::::::::::::.ヽ　　　　　　:::::::::::::l、_,|
　　　　.|　　　 |:::::::::::::- ― --――　、..::::::::l　　　　　　:;:::::::::::::::|
　　　　ヽ　　 ヽ ::::::く rtT_T T TコTt、ヽ::::::::|　　　　　　.:::::::::::::::|
　　　　　ヽ　　 ヽ::::::`、＿｀´ ｀´＿＿／::::::ノ　　　　　　　:::::::::::ノ
　　　　　　ヽ、　:::::::::::_:::::::￣￣:::::::::::::;_::::::　　　　　　　　 ,:::::::::|
　　　　　　　 ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　　　ノ　..::::::;;;;:|
　　　　　　　　　ヽ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　................　　:::;;;;;;;;;;::|
　　　　　　　　　　　l　ー――――--　　'　　　　　　;;;;;;;::::::::::::|

シグマは1000万画素相当で決定しました。

　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　＼
　 　　 |＿ --――― - _ 　　　　　 |
　　／　 　 　 ＿　-――ヽ＼　 　　 |
　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
　|　　/ -―､　　　　　,-―- ヽ　＼　 |
　|　　| ￣ヾゝ/　　ヾ/_／￣　＼＿＼|
　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ |
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　＜糞COMSに将来はない
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　　＼
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　|
　　　　　　　 ＼ ￣　　　　　/
　　　　　　 　　 ＼

CCDメーカーの工作員は大変だね

?_?
／ /
| |

うん子　 　

陸は黄色だった。

　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _ノ　　　　　　　 　ヾ､ﾐ　　　　　　ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 ＼,　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　,_／　＿　　　　　　　　　　　 _　 ＼　　　　 ';､
　　　　　　　　　　　　 　,{　　　　y'"　　　　　糞SCOMの将来はない-一-二　ヽ,　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　 i　　　 /　　　 _ニﾆ二ニﾆ__ ,,__,, __　_,ニﾆ‐-;,　 ヽ　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 | 〃　i　　| '´ ニ=―一-　~ .,、~"-ー一‐-;_　　　ヾ, 〃 I
　　　　　　　　　　　　 　,!　, 　!　　ｌ　　　　　　　 ‐- ハ　-‐　　　　　　　　 i 　ﾐ　!
　　　　　　　　　　　　　　i,　　|,　 ｛　 _-ｰﾆ―-一'´　　｀'ー-―ﾆｰ-_　,,　 |　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 'yｰ-! 　　 ´,;'~￣ ~`ヽ.　　　 　　,;'~￣~`ヽ｀　 　Ir‐-ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　!r=_{　　　;'’　 ◎ 　 ';　　　　 .;'’　 ◎ 　 ';　　 ；ﾆ=' !
　　　　　　　　　　　　　　　| i　 }　 - `';､__　_, . '"　　.__　 `';､__　_,.ノ　-　 !ヾ i　|
　　　　　　　　　　　　　　　,l　 j′　　　　ー　　　　/　.ヽ　　-一　　ヾ　　 |ｿﾉ ,I

　　　　　　　　　　　　　　 　 |ン'ヽ|　　　　　　{　　 /.=ﾆ=ヽ.　　}　　　　i/　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　ヾI,　　　 　　�A　 `'ｰ-ｰ'´　 �A　　　 ! !'ｰ;'、
　　　　　　　　　　　　　　　i　　 ノ　i　　　　 　　'　　´　　｀　　′　 　 jﾞｿ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　!　ィ,　　ﾄ､_　　　　　 〃　　　　〃　　　,ノﾞ人　　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　r'´ 　i　 I　/｀'ｰ-;_,　　　　　　　 　 　,ィ'ﾞi丿　入　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　y'ﾞ　　∧_ﾉ／　　　　:`ヽ、'―--―'_,ｨ'"iノ　!､_,　ﾉ `'ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　i_,, ,ノ-'´　　　　　　　　 :::`'ー‐一'´:::　　　　　ヽ､=-_　 i,
　　　　　　　　　 _,;-ｰ''´~　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''＼　　　　　　　　　 `''ｰ-;､__
　　　　　　　　 ;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　 　 `ｰ

　　　　　　　,　　　　　　　 ,　　　　 ,､_ ,､/| ,
.　　　　 /!-."-.,--"''-''-''/ !-'''^^~~／///|| 'i
　　　　 !iiii iiii iii//ii//////彡彡彡////iiiiiii;;|
　i＼　 |iiiiiiiiiiii i ii iiiii////彡彡彡/////iiiiii;;/
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　 !巛;ゝ､;;;;;;;::::/;: ,.::::::::　　"""-"""""　 ::ヽ
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　|:::;;ソ ::::::::::::::::::: "ヾ,, ℃-､,,,__,! .|　!,､ｎ-''ｿ
　| ::;;;;､ ::::;;;;;;:::　　:::::::~''---""≡ﾉ;;;~---~;|
　|､　;" ;;;;;;;;;;;;ii;;;;　　　　　　　 ≡三≡;;　 ∫
　ヾ､-､､;;;;;;;;;;;iiiii;;;;　　　　　　;;;;;|　 |;;　　　.ﾉ ＜糞CMOSに将来はない
　|ゝ,,_,,,| ;;;;;;; ;;;iiiiiii;;;;;　　　;､--;;;;;　;|;;;,　 .ﾉ
　|;;;:::　;!::::;;;;;:: ::;;::　／　,;;ゝ,,,,,,,,::　　 ;!;;;/　　　　　　　　　　,,､-''ヽ,
　|;;;:::　:ヽ :::;;　:;;:: / :　i;;;;;;;;;;;;;:::~---" /　　　　　　　　,､-''　　　,,,,,!_
　|;;:ヽ　　ヽ　　　;;: 　 !;;::::::::,,,､､,,,~~;:::/　　　　　　 ,／"-､､,,､-''~　　'i
　|;;::::ヽ　　ヽ;:　　　　!iiii""-､､､､'"l;/　　　　　　 /~'''-､､　　＼ ､-'''~''
　|l;---ゝ､､,,ヾiii,　;;;　 ~''-､,,____,ノ/　　　　　　 ./;,,　　　~''　''~~ヽ,,､､
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　;;;;;:::　　　::::::::;;;;;;;ヽ;;''-､,,,,!!!!!!ノ　　　　　　./::''-~~''-､,　 ::　 ::;;; ::;;;;;;

ＡＡの小僧、ウザ過ぎ。
そういうのは頼むからいつも通りのｷｬﾉ･ﾆｺのスレでやってくれ。

ＡＡ小僧は金が無いから買えない無職君ｗ

>>763
糞SCOMって何でつか？
今日予約してきました。ある意味バクチですが。
本体価格２０万は予想してたより安値なので、レンズも２本買えちゃいそうです。

>>767
PCと記録メディア分は？

>>768
記憶メディアはあれだけど、PCは持ってるだろ、2chやってんだから。

>>768
助言ありがとう、迂闊でした。
でもPCはここにあるから。（携帯でネットしてるわけじゃないんで）
あと総額４０万ぐらい予想してたから実は余力があるっす。
浮いたお金で撮影旅行とかできたらいいね。

RAWのみだから現像用にそれなりにパワーのあるPCが必要ってことだよ。
1画素でRGBの情報持つから3M*3のデータ量ってことだし。

画素間の相関を無視していいだろうから、同じ画素数のデジカメ、D30やD1などに比べ遥かに高速に処理できるのでは？

>>771
なるほど、

とりあえず今のPCで試してみて、速度に不満があれば旅行は取り止めかな。

　　　　　　　　　　-=ﾆ二二＞-
　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
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　　 -=ﾆ二|　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　 　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　　　●● 　　　|　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji
　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　━━━━━━━━━┥　　 |:::::::::::::| し/
　　　　　 　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　 　/ 　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 r~￣`ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　 ,. -'　　　　 ｝　　糞CMOSに将来はない
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　 　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-::､_　　　　　 （　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
　　　　　　　　　　　　.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

>> 724
納得。
やっぱ500万画素オーバーでも無駄な色・階調が多い。
サイズ云々よりきちんとした色を出したいです。
次は使い勝手だね
フォトキナレポート楽しみ

SD-9 の後、コンパクトカメラを出す予定あるのかな？
たたみかけるだけの体力があれば、レンズメーカーからカメラメーカーへの転機
になるだけど。

たしか、コンパクト用のX３もあるって、FoveonのHPに書いてあるよね。

>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!

どこの店で発売されるのだろうか？
予約できる店あるんでしょうか？

>>682
圧縮してるから８ｍなんじゃないかなあ？

LZHで圧縮したら、NC３とかVIEW５とかで見れないだろ？
アフォか？おまいら！

>>772
禿げ同

３５ｍｍ Ｆ１．８ ＨＳＭ
５０ｍｍ Ｆ１．８ ＨＳＭ
８５ｍｍ Ｆ１．８ ＨＳＭ
あたりを出してくれないとシグマのマウントに行く気にはなれないなぁ。
２８−７０ｍｍ Ｆ２．８ は ＨＳＭじゃないし。

要するにまだパップラドンカルメみたいなものなんだな。

>>783
全部１．７倍してみた？

何でｆ1.8なんだ？（ﾜ

>>783
こいつキャノ厨だろ？

早く画を見たいのだ
RAWの展開も、モザイク処理無しだから早いと思っているのだが
ちょっとサイズでかすぎ、ロスレス圧縮して欲しいところ

>>788
http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html
RAWを採用
撮影画像を高画質で再現する、RAWデータ記録方式を採用しています。
RAWデータはデータが劣化しないロスレス圧縮方式を採用し、コンパクトな
ファイルサイズを実現しました。

定価20万・・・
やばっ、欲しくなってきた。
でもレンズがなー

デジタル一眼レフはＣＣＤにゴミがつきやすい。

ニコンとキャノンは打つ手無しなのか…？

>791
ダストプロテクター採用
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラでは、
レンズ交換時にホコリの侵入を防ぐ注意が必要です。
撮像素子にホコリが付着した状態で撮影すると、
撮影画像にはホコリも写り込みます。
しかも、そのホコリを取り除かない限り、
常に同じ位置にホコリが写り込んでしまいます。

撮像素子に付着するホコリの侵入を防ぐために、
SD9はボディマウント部にダストプロテクターを標準装備しました。
ダストプロテクターがボディ内部へのホコリの侵入を防ぎます。
ダストプロテクターは撮像素子から離れた位置にあり、
ダストプロテクターにホコリが付着した場合でもホコリの写りこみは少なくなります。
画像に写ったホコリをレタッチで修正する必要がなく、作業は簡素化します。

さすがＳＤ９だな

でもどうせ年内は手に入らないんじゃない？
品薄とかで。

しかし電源はもうちょっとどうにかできなかったのか？

いえてる。電源面倒な仕様だなぁーシャッタースピード上限はまぁまぁ
露出補正 （1/2ステップ）はなんで？って感じ。あと撮影リズム上約3コマ/秒が
欲しかったな。でも非常に気になる存在は間違いない。
っていうかなんかかなり欲しいかも　(w
レンズお買い得だし・・・

安いWeb事務所借りて
http://www.kitayama.co.jp/soho/

どうせ出すならＦマウントにしろよな　といいたい。

サンプル？
http://www.guymichel.com/Test-Sigma.html

Mac版あるじゃん

>800サンクス
Exifは情報ないけど
RAWのヴュアー画面が出てるから本物かもね

>>800
おおーこれがSD-9の画か！
イキナリねいちゃんのポトレートはピンボケ？だったが･･。
上品な画でええんでないかい！？

>>799
後にマウント変えたモデルも出すような気が・・・

>>800
一番目、女性のポートレイト、駄目駄目画像じゃん、へたくそすぎ。ゲインアップしてないのか。
二番目の紙幣と硬貨のマクロはまあまあ。でも絞り開放でこの浅さって、、、。扱いにくいのか？
三番目肌が綺麗に写っているかな、この解像漢か正直驚き。
四番目、遠景の解像度は強烈な物があるな、それこそ600万画素のハーフ圧縮同等以上だね。
五番目、自然な発色と空気感が伝わるような描写にはため息がでる。ただ左女性のコートの袖の
　　　　　目障りな縁取りは何をいみするのか？あと町の人々の顔がボヤケているのが気になる。
　　　　　あと、車の窓ガラスとボディーの白飛びが気になる。やはりダイナミックレンジが問題かな。

全体的に今の一眼デジカメの中では最高水準の描写力と思われ。ただ、ピーカンの画像が無かったのが
残念。やはり飛びまくり、偽色でまくりなのかな。それだけが気になる。あとはレンズか。

>>805
>五番目･･･あと町の人々の顔がボヤケているのが気になる。
がはは！こりゃワザトボカシ入れてんだよ〜。
皆ノッペラボウ！

>>806
いやあれは多分ダイナミックレンジの問題で飛んじゃったんだよ。皆、脂性酷いんだね。

>>807
Dレンジで飛んだ･･って勿論冗談で言ってるんでしょ？

電子レンジ

デンジャラスレンジ！

ついて生けん・・・。

ｽﾏｿ、荒らした？
だれかサンプルの感想かいてくれ。

昔　東北地方に出張に行った時
食堂のオバチャンが電子レンジの事を
電子レンズっていってたな

>>813
その法則なら
でんすれんずでは？？

感想。
これほどジャギーの無い画は見たことないぞ。
以上。

>>815
サンキュウ。
全体的に空が写っている画像で画面が暗いのはやはりCMOSだからなのか？
レンズのせいって事はないよね？

なんか複雑な気分。

>816
>CMOSだからなのか？
関係ないよ。RAWで吐き出す時トーンカーブで上を押さえて中を上げれば
Canon風になるよ。Canoはそういう味付けで画像を吐き出すようにチューニングしてる。
passants1.jpgとpassants2.jpgは明るさを全体にそのまま変化させてるように見える。
するとpassants2.jpgの方の空は白飛びしてるけど、データ自体passants1.jpgをみれば
わかるように残ってるはずだから後はトーンカーブで1と2のいいとこ撮りに調節すれば良いと思う。
重要なのは白飛びさせてデータを欠落させる事を避けることでしょ。アンダー目に撮って
明るさは後で手直しって感じが良いかと・・・

そんな事より、やっぱりジャギの無さと懸念されたノイズ問題も大丈夫なように感じられるな
当倍でこれだけの絵が出せるのもやっぱり凄いと思う

>>812
よくも素人がここまで欠けるね。
恥ずかしくて、誰も相手にしていない…哀れ

単純に曇天下で撮ったからでないのでせうか･･･。
晴天下の画も早くうｐせよー！

感想その２
非常に微妙な色の差が出ていると思う。色かずが多い。
画像サイズは3Mだが、やはり色解像度が高いように見える。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

感想１．ノイズは少ない。
感想２．二線ボケが激しいレンズだ。
感想３．フォビオンは、肌色でイエロー域が浮いてる感じがする。
感想４．買ってもいいかな？に傾き始めている自分。

感想５.これで２０万！

何しろ得体の知れない素子だし実績の無いシグマだから一発目は
どうせクソ画だろうとタカをくくっていたが。
これは驚くべき画だ。これぞ本物の3Mピクセルの画だ。

コンパクト機の3M機はもとより4M機、2/3の5Mとも異なる次元の違う画だ。
たまげた。

　　　　　　　　　　　
何しろ得体の知れない素子だし実績の無いシグマだから一発目は
どうせクソ画だろうとタカをくくっていたが。
これは驚くべき画だ。これぞ本物の3Mピクセルの画だ。

コンパクト機の3M機はもとより4M機、2/3の5Mとも異なる次元の違う画だ。
たまげた。

申し訳ないです。二線ぼけって何のことですか？　簡単にご教示ください。また、それは、
レンズを換えればおさまるものでしょうか？

予想通りの解像感。
エッジ強調無しで十分な解像感が得られるので実に自然な画像になっている。

唯一の欠点はシグマであること…
サポート力、交換レンズがなぁ。

乾燥１．キモチ悪い画像だ。死熊レンズの臭いがする。
マトモなレンズで画像つくってくれないとセンサーの評価にならんと思う

>>828
ﾌﾟｯ

>>828

RAWだから。自分の好きなように現像すれば良いんだろ。サンプルはあくまでもサンプルだから。
この機種の場合はサンプルの評価は簡単にはできないな（良い意味で）。

>>828 シグマレンズのどこがいけないんだ。上品な描写じゃないか。

正直言って　この内容でこの価格は驚きだ
ウマイ値段を付けたものだ
シグマ恐るべし

まぁ、メディア代さっぴいたらD100あたりとかわんないけどね＜価格
最低でも1GBのMDが２枚はいるだろ……。

いまE-10で愛用している256MBのCFで32枚か。笑っちゃうな、なんか。

jpegｦｸﾚ!!

17-35が標準ズームになるのかな？
1.7倍で29-60か。

各社マウントモデル出しておくれ。
又は
各社マウントアダプターでもいいから出しておくれ。
そしたら絶対買うから、お願いシグマ。

24-70が40-119ってとこね。

>>836
賛成！
レンズ専門メーカーからボディ専門メーカーへ！

シャッター最長で15秒ってのはどんな罠でつか？

15-30mmzoom持ってます。
24mmF1.8持ってます。
50mmマクロ持ってます。
だけどみんなマウントがペンタクスなんですよ、シグマさん。
また同じレンズ買うほど金持ってないんですよ、シグマさん。
SD-9でこのレンズ使いたいなぁ、シグマさん。

１Ｄｓはぼろくそで、シグマまんせーですか皆さん。
心優しい人が多いんだな。

1Dsは買えないもんねぇ。

1Ds kit　=　SD-9 X5
なんて素敵なんだ.....楽しめない写真なんてどうでもいいよー
優越感に浸っているやつは落として壊れてしまえ〜

レンズも正式発表してほしい
ズームサンニッパほすぃ

>>841、842
そうのとおり。
シグマはなんとか買えそうだが1ｄｓは如何転んでも買えん。
それにキヤノンなんて如何転んでも大丈夫だが。
シグマこれで転んだらもうダメだろーう。
ぐわんばれΣ！

おい皆の衆！
SD-9ってミラーアップ効くんですか？
ベースは聞くみたいですが…
わかる方お願いしますだに。

最初はSD9なんて"パス"と思っていたが、ここに集う皆の熱き想いがじ〜〜んと伝わってきたよ。
そうだ！魅力あるレンズも出して、ボディ＋レンズを新規購入するぞ。

漏れも買うぞ〜！！

800 のサンプルを見る限りでは、かなり良いと思う。
欲しいし、シグマには頑張って欲しい。
ペンタックス株式会社にシグマほどの度胸があれば、、、。

FoveonX3のサンプル(ｶｯﾁｶﾁ)と絵の傾向がちがくない？
SD-9のレンズのせいかな？？

それはレンズもあるだろうけど、素子のサンプル画（幾ら金掛けたか判らない
どういう撮影装置？で撮ったもの）と20万（実売1x万）の量産デジで撮った
ものの差（シグマの画作りも含めて）は出るのだろうと。
それにRAWだし現像の時の設定でも変わるだろうと。

foveonに差があるなら…ちょっとNegativeだな〜
RAWのみなんだからがんがってほしいぞー

早く、実機で撮ってみたいもんだ。でも、せめて１．３倍にならないかな？

>>800のサンプルの３番目のひげオヤジのジャケットの色ノイズの
ことにふれるのはタブーなんですか？

>853
ノイズなの？

>>851
ハッキリ言って差はあるだろう。無いほうがおかしい。
が、今あるSD-9の実写サンプルは量産機かベータか判らないが実に滑らかな
画で今時3Mしか無い解像度でも、ギシギシの画かただむやみに解像度が大き
いだけのコンパクト機とは密度の濃い画で明らかに差をつけているし、先発の
一眼デジと比べられる程の出来。
もっとSD-9の実写画が見てみたい。

コストを考えれば普通の人は1Dsなんてどうでも良い機種だ
半額のコダックのフルサイズ方がよっぽどインパクトがある。
そんな事よりも定価２０万のこの機種は
多くの人が楽しめる価格帯になった。
これをシグママンセーといわずなんという。
それなりな部分はそれなりだろうが、
今年にこの値段でこの画質。
1Dsなんてポーンと買える経済力があったとしても（もちろん買えないが）
別に1Dsはフーン程度のインパクトしかないな。
１００万だしゃ　良くて当たり前。
１００万だしても　書き込み速度やらまだまだ不満点があるらしいではないか
シグマ　見直したぞ

>>854
特に肩から上腕にかけて、赤や緑のまだらに見えるんですが。
理論上、色モアレは出ないはずだし、ノイズじゃないでしょうか？

>>854
これはノイズだね。
それよりも髪の毛の分離が不十分なのが。。。

>>853
そう野暮なこと言いなさんな。
今日ぐらいは楽しませてやりなよ。

>>859
あぁ、失礼しました・・・。
でも背景とかの解像感はいままでのデジカメにはないシャープさ
ですね。

つうか、RAWでしか撮れないようなデジカメじゃｲﾊﾟｰﾝ人には敷居が高いのでは？

当方、液晶モニターで見ているのですが、元々そのような生地にも見えまつ。

↑展開ソフトが付いているからすぐになれるよ。

肩のとこのまだら？は、そういうジャケット（もうヨレテいる）じゃないのかと。
あと髪の毛にはピンが合ってないのでは？と。

デジフォト専科でもっちーセンセも言ってたけど、アマはJPEGって考えはやめてもいいと思う。
RAWのほうが後からWBや露出変えれる分、プロみたいにライティング機材揃えられないアマ向きだと思う。

ジャケットを拡大してみたら、どうやら色モアレですね。
ということはジャケットの素材に由来する自然なモアレですね。
おそらく肉眼で見てもこう見えるんでしょう。

どうもお騒がせしました。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0925/sigma.htm

　ちょっとはいあまちゅあを気取りたい素人さん(わし)には優しい値段ですな。
　良い意味で踏み台になってくれるかと・・・
　
　

>>800
使用レンズが不明なので詳細はわからないが
1枚目はぶれとピンぼけ
2枚目以降で判断すると、レンズの解像度はあまり良くないようだが、
階調表現は今までのデジカメとは全く違う。
PSでちょっといじったら素晴らしい絵になった。
これを5台買っても100万しないなんて驚きだ。

サンプル、結構逝けてるんじゃないかなぁ。
で、漏れの唯一の願いは、Fマウント仕様も出してﾎｽｨ・・・。

EFのほうがいいよ・・・。
なんでコダックもみんなニコン寄りなんだろ？

あとはソニーさんが完成したふぉびよんをサクッと奪って
サイバーショットに搭載されるのを待つだけか。
カールツァイスにこれだったらすごいだろうな〜

Fマウント仕様を出してくれれば、漏れも直ぐ買います。

>>805
左女性のコートの色ずれによる縁取りはレンズの側の責任と思われ。

>871
ニコンは昔からのマウントなので、パテントで有利なのでは

マイナーなマウントであるのは、D100等でなくE-20等と比較して考えるなら
レンズ交換ができる分まだマシと言えなくもないかな。
シグマ初･FOVEON初のデジカメだからまだ不安は拭えないけど。

>>677
「このCMOSは構造上、Dレンジ稼ぐのが難しい」
というのは何が原因でそうなるの？

ファインダー倍率が0.77倍（50mmF1.4・∞）となってるが
これは５０ｍｍレンズを出すということなのか？

>878
その可能性もあるけど、おそらく慣例に従っただけ

Foveon社が開発した新しいセンサーが性能及び生産コストの両面で、
従来からのセンサーに比べても本当に優れたものであるなら、
デジカメ業界にとって画期的な出来事と言うことになりますね。
おそらく今後はほとんどのデジカメメーカーが採用することになり、
短期間のうちにデジカメ用センサーの世界標準になるような気がします。
それにしても、Foveonなんていう名前今まで聞いたこともなかったけどどんな会社なんですかね？

http://www.business2.com/articles/web/0,1653,37797|3,FF.html
Foveon has already won some allies. It will market X3 cameras built by Sigma,
the Japanese lens manufacturer. (The body of the Sigma/Foveon camera,
with a 3.5-megapixel Foveon sensor, will sell for about $2,500;
the cameras are expected to be available in late February.)
According to Mead, several larger camera companies have signed agreements
to design cameras with Foveon chips.
He won't say which companies, but Askey speculates that they might include
Pentax and Minolta (MNOLF), which are playing catch-up in the digital camera market.
And National Semi's Halla says that, "God willing,"
consumers will be able to buy cameras based on a less powerful X3
by Christmas for $300 to $400.

少し古い記事だけど・・・あわてなくてもシグマ以外からも色々出そうですフォビオン

Foveon はすでに若干の同盟者を得ました。 それはシグマによって作られた X3 カメラ、
日本のレンズ製造業者を市場に出すでしょう。 （ Sigma / Foveon カメラの死体は、
3.5 megapixel の Foveon センサーで、およそ2,500ドルの値段であるでしょう；
カメラは2月下旬に利用可能であることを予想されます。）
ミードによれば、いくつかのより大きいカメラの会社が
Foveon 切れはしでカメラを設計する協定に署名しました。
彼はいずれの会社か言わないでしょう、しかし Askey は（彼・それ）らがデジタルの
カメラマーケットに Pentax とキャッチアップをプレーしているミノルタ（ MNOLF ）を
含めるかもしれないと推測します。 そして国立 Semi の Halla はそれ、「願っている神」
を言います、消費者は400ドルに比較的弱い力の X3 に基づいてクリスマスまでに300ドルで
カメラを買うことが可能であるでしょう

>>882 Thanx!

フォビオンは画期的なアドバンテージスタンスの開発だった。

Sigma / Foveon カメラの死体は、 !!!

>>877
素人考えだけど、1つの色素に当てられる体積が小さくなるからかな？
カラーフィルタが不要で、プロセスルールも小さいので感度は高くなるかな？

>いくつかのより大きいカメラの会社が
Foveon 切れはしでカメラを設計する協定に署名しました。

CannonやNikonが採用する可能性があるということ?

サンプルもっとほしいね
スペックはもういいよ
網膜に感動をくれ！

絵は抜群だと思った。
この自然な感じ、気合い入りすぎてない感じがいいね。
多分使い勝手はイマイチだったりオールシチュエーションで万能って事もないんだろうけど。
ゆっくりじっくり撮る人にはとても良いんじゃないだろうか？

ｼｬｲﾝ??ｶｲｼｬｶﾗﾃﾞｽｶ?
フォトショップ形式に展開したサンプルくだしゃい

Foveonってフォビオンなの？おれ、フォーブオンって呼んでた。

下手にモザイクなCMOSででかいの撮るより
こっちで撮ってPCで拡大した方が色は自然な気がしてきた

予約しようかと、ヨド・カメラ館に行ったら、
発売日が確定じゃないので受け付けないだと。
ついでに元になったSA-9触って急激に萎えたぞ。作りもそうだけど、AFが・・・
仮にD1X≒F100、D100≒F80とするとSD-9のレスポンスはかなり悲惨な予感。
サンプル画像に惚れてるけど、実機見てからだなぁ。
ちなみに他社レンズのアダプタなどは出ないらしいよ。

おぉ！同じような感覚の持ち主
ついでに質問
SA-9のシャッターフィーリングどんな感じ？
F80みたいな感じ？

一枚目のポートレートは画質評価用には適さないだろけど好きだなぁ。

>>893
地図のWEBなら予約受け付けてたぞ。

>>896
ですねぇ。関係ないけどD1Hの新品が30万円切ったね。

でも、このカメラってばRAWオンリーで
jpegにするにはいちいちソフトで変換しないといけないんだよね？？

>>900
ｦﾒ!
↓

900

惚れぼれシグマ

↑
古っ

今度発表になったFoveonの評判がえらくいいようだけど、
初物だけにまだ飛びついて買うのはやめたほうがいいんだろうな。
しかし、可能性はすごくありそうなセンサーなので、
技術がこなれてきて各社がこぞって採用するようになる頃には、
デジタルカメラ用センサーの決定版と言われるくらいになっているかもしれないね。
しばらくは期待しながら状況を見守るといったところだろうか。

来年には100万画素foveonの載った広角ズーム付きコンパクトデジカメきボンヌ

100万画素でいいの？謙虚だねぇ。

いいの。実質300万らしいし、見るのはどうせPCのディスプレイ上だけだし。

http://www.dpreview.com/news/0209/02092502sigmasd9samples.asp

おっ！やっときたぞ！ｻﾝｸｽ！！

うーんなんで冷凍マグロ使うのかな〜ﾏｽﾞｰ
つうかそれぐらい分かっちゃう色調感だね。ｽｺﾞ
りんごもいいな〜
一番眼をひいたのが黄色の車。
黄色の階調がキレイにでている。飛びそうなコントラストも大丈夫。
あと風景の枯れ葉の枯れ具合がきれい。

黄色い車のやつすごいね。
レタッチなしでこれだけの画像がでてくるとは恐るべし。

女性のポートレートなんて、毛穴までリアルに描写してるね。
肌色の再現も、自然な感じで、不自然な色強調が感じられなくて好感がもてる。

ここまで、はっきり写ってしまうのも
モデルとしては良し悪しかも。

うーん？シャケとお花が同じ色でいいのか？
本当にこんな不味そうなマグロなのか？
わさびって黄緑？
ポートレート黄色すぎない？

疑いすぎか？漏れの目が変なのか？

色の再現の正確性は現物と比べないとわからないけど、
解像度がすばらしいことは確かかもな

いつものねいちゃんは確かに黄疸かよ･･と思うくらいちょっち黄色いな。
それ以外は実に自然な色と描写だ。２晩連続で魂消た。

解像度は確かに凄い。

階調性と暗部ノイズの少なさはすんげー魅力的だが、焦点距離1.7倍で萎えた。
どうせオリジナルマウントなんだから何も35mmのレンズ流用しなくてもｲｲじゃないの。

>>915
おいおい。

サンプル、結構ノイズ多いなぁと思っていたら、ISO400かい！
こりゃまいった。

Ｄ３０の中古が１０万円程度で買えるヨ。

>>918
いらねーよ。

ボディが実売１２、３万になったらほすぃかも

>>907の下の方にある、-2EV補正かけた画像凄いね。
こんなにラチチュードの広い画像なのに眠さを感じさせない。

なんだこりゃ。すげーなー。
実用化第一弾でこれか。今後が楽しみ。

色が変だね。彩度の高い色の再現性がおかしいのかな？
>>911
自分も同じ感想です。

メーカーサンプルは綺麗だなあ。jpegにする段階でテクニックが必要なんだろうか。

銀塩なみの自然さだね。
銀塩ヲタだけど、Foveonだったらデジに移行するよ、マジで。
D1sと比べたって、こっちの方が奥行きを感じる。
木とか葉っぱとかも自然だし。

ワサビの色が黄緑？は、ありゃあショウユがまぢってるからだろう。

あのすしの写真が旨そうに見えないのはｲｲ！
ケショウ染みた色のデジはいくらでも作れるからいいよ。

ISO100でもこのノイズか・・・。
CMOSってやっぱダメなんじゃないの？
1Dsも酷いノイズだったしなぁ。
ちょっとこれでは俺の求めてる物と違う。

>>923
色は確かに？なところもあるけどRAWオンリーなのでソフトのアップデートや
サードパーティーの現像ソフトとかで改善を期待。弄りようではメーカーサンプル
レベルまで持っていけると信じたい。

ノイズもあるけどそんなに嫌なパターンのノイズじゃないですね。自然というか。
不思議だなぁ。

>>907
トンガラシの写真(･∀･)ｲｲ！

ダストプロテクターって他のデジカメには付けられないの？
ローパスフィルターが、という話が出ていたけど。

>>924
ｷﾔﾉｿとか、多分鼻で笑ってたと思うんだよね、シグマの事なんか。
しかし、いざ画像が出てきてみたらこんな風だから、今頃マジで焦ってるんじゃないかなぁ。
だって、定価でさえ20万の、それもレンズメーカー製のデジカメでこの画質なんだから・・・。

>>925
同感。
それに、この画像って、外光は曇天じゃないのかな。

おいおい！　みんな正気か？それともシグマの社員団体さん？
あのサンプル見てなんで気が付かないの？
ダイナミックレンジのなさがやっぱ出てるじゃん。すぐ飛んで彩度が
なくなってくる傾向がしっかりわかるじゃん！　正直言って普及2/3"
CCDの臭いを感じたよ。この程度の写真なら2/3"で十分撮れるぞ。

確かにノイズ目立つが、なんつうかしっとりとしたノイズだ。
微かにソフトフィルターかけたみたいになっているような。

>>931
釣りですか？

ちなみに、おれのじゃこんなには撮れないよ。

確かに黄色い車の屋根とか一部飛んでいるが、、、

これってやはりシグマの最高級レンズ使っているのかいね。

>>933 釣りじゃねーよ。実際これだけは楽しみにしてたので。
F707とかならこの程度楽勝。ま、色は少々おかしくなるが。
でもFOVEONの色も十分おかしいからおあいこ、と見たが。
飛び方の具合はほんと2/3"並だと思ったよ。
あのね、このくらいならD100とかの方が遙かにいいと思うんですが。

>>931
そんな君は、S2Proとかののっぺり画像で十分じゃない？

別にツグマ社員じゃないし、ツグマレンズも使った事無いけどSD-9だったらツグマデビューしても良いかと思う。
1.7倍だけど、広角が銀塩使えば良いし。

あの値段でこれだけの絵が撮れればコストパフォーマンスはピカイチだろ

>>936 S2がのっぺりなんて初耳だな。あれは解像度ばりばりですげーこまかい
とこまで見えるが、輪郭は等倍だと結構小汚いデーターしか生成せんぞ。
印刷するとクラス以上だがな。のっぺりはD60だろ。普通。

定価は２０万だが、実売はシグマのレンズの値引率みたいにはならんと
思うのだが、どうよ？　１８万位の実売に思われるんだが。だとすると
やっぱD100と大差ないんでD100でいいんじゃないの？って。。

>>935
あ、悪かった。
社員と言われると、すぐ釣りかと思う癖が付いちゃってるから。

>>936
おれは飛びモノ狙いなんで、その1.7x純正テレコンがありがたい。

製品版が出てくるのが楽しみだね。

D100よりこっちの方がいいな、、、
つうかnikonのレンズ持っていないし(w

どうせ1から一眼のシステムそろえるんだったらsigmaというのもまた渋い。

ええ、昔はminoltaのαシステムそろえていたんですけど、
出足がトロかったもんで去年一括売却しちゃったんですよ(涙）

>>907
しかしこのサイト、なんでこのベトナム女みたいのがいつも出てくるの？

もうちょっとＤレンジ広かったらｲｲ！感じなのだが・・・
なんか曇天でもハイライトが飛び気味だから、快晴時の屋外だとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、かな？

>>943 この人PhilAskeyの日本人の奥さんだと思うんですが。

>>939

サンプルを見る限りでは、シグマの方が解像度がぜんぜん上のように感じる
鮮烈ともいえる解像度
これをみるとD100のサンプルが眠たい絵に見えるよ

なにをどう足掻いても安いから香織ちゃん許しちゃう
だけどあれだけ小さい画像で解像感もヘッタクレも無い。
画像をあーだこーだ言うレベルじゃないけどレンズが交換
できそうでなによりですな（ｗ

構造的にＤレンジ稼げないらしいからね。
この辺は今後の課題だろう。

>>943
単に尻合いなんでしょう。

>>945
納得。でももういいよこの人のアップ。

>>950 毛唐の人たちにとって黒髪のAsian Womenは、そりゃもう
エキゾチックに感じるんだそうですよ。漏れは毛唐の女見ても萌えんが。

ハイライト部分は飛びやすいかもしれないけど、暗部の階調がばっちりだから
少しアンダー目にすれば良いんじゃないかと。

>>935
さすがにF707とおあいこはないでしょう。目かモニタのどっちかがおかしい。

>>952 それでハイライトの色の抜けが収まればいいんだけど。。。
2/3"だとアンダーにしてもなかなか色抜けが無くならないんだよね。
特に黄色の色抜けはけっこうやばし、って思ったんだが。

>>953 はいはい。目がおかしいんでしょうよ。
でもあのシグマの絵が手放しで誉められたもんじゃないでしょ？
測色的でもフィルム的でもない。まだ練れてるわけでない癖を感じる。
その程度の意味で707とおあいこと書いたが。

サンプルの解像度すごいですね。とても３００万画素とは思えない。
プールの子供の口から垂れてるよだれの中の気泡まで描写されてますね。

ここにもサンプルありますよ
やはり解像度はすごいです
ただ、テスターがちょっとへたくそなようです（藁

http://www.guymichel.com/Test-Sigma.html

http://img.dpreview.com/news/0209/sigmasd9/pepper950.jpg
はいいよな〜
ブツ撮りなんかだと1Dsより美味しく撮れそう。
もちろん1000万画素の利点もあるだろうけどね
上の絵見てるとライティングとかもっと勉強せねばと反省。
カメラ負けする自分が厭でふ。。。
キレイな金髪ギャルがみたいです
ドイツギャルうｐきぼ〜

>>957
とっくに既出だよ。良く読んでくれ

あながち>>935は正しいかも知れないな
今までの物が三つあるなら驚いただろうよ。
ヘボショボコンピューターの３台並列つなぎでパワーは増すかな？
まあまあ、皆まで言わさんでくれよ、その程度の技術だから
おもちゃ、もとい、トイデジの絵なんだな。

あ、すんまそん

まあ確かにマンセー過ぎるのもアレだけど、まだ現物が出て、色々な場面で
使ってない現状でそこまで否定的になるコトも無いと思うよ。
まぁ様子見って所だね。
得意、不得意が分かって、その得意分野に自分の狙っているモノがあれば買いだし。
無ければダメだし。
他社の同センサー使ったカメラに期待、かな。

firewireついているのはいいですね
母艦に一括転送してその場でjpeg化とかできますな。

>>956
> とても３００万画素とは思えない。
禿同。
昔Sonyのヘボ300Mpixel使ってたけどさ
こんな色合いと描写力なかったよ......ｶｰﾙﾂｧｲｽなのに...
300M云々は議論に入らない。
やっぱり色と描写。
刺身が不味そうなのは外国だからだろう。
夏色の景色これで見てみたいな.....

Foveonの開発した新しいセンサーは相当のポテンシャルがありそうなので、
シグマなんかじゃなくて、キヤノンかニコンのようなもっと映像ソフト技術がありそうで、
いいレンズが揃っていてメーカーに、このセンサーでデジ一眼の決定版を作ってもらいたいな。
あ、シグマさんごめんなさいね。

＞他社の同センサー使ったカメラに期待、かな。

そうそう、コレは安からなんだかんだでオッケーよ
まだフォビオンは初期段階だから手探りでしょうな
数年前のCCDを思い出せばこの画像のムラも解らんではないな
他社の次回に期待しましょう。

>>958
これ綺麗だね。

私、D100、F4・5で仕事しているが、
引けを取らないよ。

事務所で買っていくれないかな？

>>964
あなたは3億画素機を使っていたのでつか！？

>>965
知ってると思いますがfoveonはアメリカの企業の開発。
２年くらい前から発表していたが
その後追随するようなtechnologyは聞いたことありません。
しいてあげるならKodakの新しいCCDとCMOSぐらいですかね
foveonがコンパクトカメラに搭載されること願います。

確かに3Mpix機とは思えない。それは賛成だが、今の6Mpixデジの絵とか
リサイズすると、この程度以上の描写にはなると思われ。

＞確かに3Mpix機とは思えない。それは賛成だが、今の6Mpixデジの絵とか
＞リサイズすると、この程度以上の描写にはなると思われ。

発色然り、解像力然り、全ては単純にこれで解決！↑がだとしてもだぞ。
S2の300万画素出力と比べるとちょっと・・・って感じは見て取れるぞ

まあ、なんやかんやで安い罠。この性能でこの価格！ってな売りでしょうが。

なにより、女性のつけているショールの生地の感じまでよく伝わってくるよね。
驚き。
あと、誰か次スレ作って。

デジタル1眼、こんなに早く性能競争に突入するとは思わなかったな

>>968
厨房だな.....ｵﾅって早く寝ろ。金無いんだろ。
単に間違えただけ。

>>967
ですよね！
色に存在感を見いだせると勝手ながら私は思います。
やはり絵・写真見るとき構図・内容と共に色が重要だと感じてます
SD-9の最大の魅力はここだと思います。

閑話休題ですが画角が1.7倍なのは周辺光量の減衰もあるのでわ？
今のfoveonのセンサーだと全ての画で暗くなるようになるとか.....
勘違いだったらｽﾏｿ

とにかく欲しい。。。はやく10/21になれ！

補完しない分、細部の表現がより正確になるから、細かい質感みたいのが
出るのかもしれない。でも本当のところわからない。同じモノを6Mpix
通常CCD/CMOS等で撮影したモノと比べないと。

次スレ
【Σに□無し】シグマ デジタル一眼　その３【foveonX3】
でよろしい？

【Σに□無し】
さぶい

>>977
じゃ考えておいてね。寝る。

>>975は正論だが
600万画素機リサイズで300万画素に落とし濃厚になった画像と
同じような原理のフォビオン。

色然り、点然り。点が足りないかな、正直。

せめて機種名出しておこうよ＜次スレ

>>978
いや、ある意味パンチが効いてる。
とりようによってはサブイ。

どれくらいリサイズに耐えられるのかというのも注目点だね

>>970
今までさんざん技術の蓄積があるカラーフィルタ方式のさらに画素数2倍のものと
やっとスタート地点にたっただけのfoveon方式が比較対象になるだけでも単純に
ほめましょうよ。

>>982
リサイズすると駄目の予感。実際にためしてみなよ。なんかへんくない？細部がなくなってる。。。

>>982
綺麗なケチのつけようがないサンプルでどこまで耐え得るか今度試して貰いましょう！
それで答えが出るからな、ついでに600を300に落とした画像もな。

>>983 やっぱ出すのが一眼レフなんで、中途半端じゃ出す意味ないってんで
がんばったんだろうなー、ってのはよくわかる。初出だが、評価の対象に
すべき画像ではあるな。

>>984
どうしたの？脳の栄養補給を忘れるなぁ！

いまTIFF (10 MB)のサンプルをダウンロードして２２インチの液晶シネマディスプレーで
見てみた。すげー！！！JPEGではかなり荒くなっていると思われる。やはりＲＡＷで真価
がわかる。

シグマの人とかさ、初めてサンプルが載ったんで反応楽しみにして
こことか見てると思うんだけども、敢えて言ってあげよう。
製品、楽しみにしてるからね。もちょっと徹夜でがんばろうね。
最初こけるとイタイよ。再起不能にされちゃう恐ろしい業界だから。
月数十台でもいいから納得いくものを世の中に出すこと。D60みたいに
生産できなくてモノ出せなくてもそれ自体が世間的な悪評にはならんでしょ？
会社の中では馬鹿呼ばわりされてるかもしれんけど。とにかく世間に
そっぽ向かれたら、社内の評価なんて目じゃなくなるから。
画作りはしろうと受けをちゃんと考慮すること。D100は解像感が足らん！
とか話に尾ひれが付いてしまいにゃ代弁とかいわれちゃうから。

>>988
難病だな（ｗ

左の一番下のTifを幅1512ピクセルを３０００ピクセルにリサイズしてみたが
実用になるね。作品をこれだったら残せるよ。写真展いける。

>>991
いけるならいけるんだろ。
まだ一眼持ってないやつは得だな。

高画素＝高画質ではない、という見本の様な写真。。。。
正直言ってびっくりした。

逝っちゃいそうな自分が怖い（藁

質問です。メモリー内蔵型のカメラは、画像をカメラ屋に持っていけば印刷してくれるんですか？

40万ぐらいあればレンズもそろうけど？そのぐらい金あるだろ？

さんぷっる画像で今夜はもう逝きましたがなにか？

当面レンズ１本で我慢すれば２０万ちょっとか
激安！

>>994
メモリ内蔵ってどんなカメラ？だいたいメモリーは刺すだろ？
それを外して持っていけばいいのだが？

>>1000
ｦﾒ!!!
↓

デジカメ万歳

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