【ついに】コニカミノルタ　α-7 Digital【でた】

待望のレンズ交換式の一眼レフデジタルカメラがコニカミノルタより発表されました

プレスリリース
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html

ITメディア
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/news002.html
インプレス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm

　　　　お前、何立ててんの！？
　　○
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　←>>1
　　／　 ﾉ
　　|　　　
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ミノルタAマウントレンズ交換式一眼レフデジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076557206/

実質前スレ
ミノルタAマウントレンズ交換式一眼レフデジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076557206/

関連スレ
Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066660697/l50
Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50
Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074793382/l50

【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/l50
【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】(カメラ板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/l50

問題のコラ(?)画像
漏れは見抜けなか−たよ・・・＿ﾄ￣|○（割礼待ち）
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979362

コニカミノルタ　ホームぺージ
ttp://konicaminolta.jp/index.html
型名上のモデル機（フィルムα７）
ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-7/index.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿２ｃｈ内＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐﾉﾙﾀはﾃﾞｼﾞ一眼を出せ 4　ﾃﾞｼﾞ眼！　中川！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073831047/
★☆★☆★　α-7　 その５ ★☆★☆★ 　　（フィルムα７）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/
α-7Digital 　　（カメラ板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076670068/
【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6 　（カメラ板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074387836/

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　よくってわけじゃないけどね。α試写したことありますよ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　キヤノン最高ー　ﾌｯ
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>>5
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　⊂□⊃ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 頭に十字の怪我があるよなので絆創膏張っておきました
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　>>6こりゃどうも。悠長に2004年秋ですか　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　その頃キヤノンの新型買おうかな　ﾌｯ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

でた〜！

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　彼はああ言ってますが
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　速報を聞いてむせび泣いてましたよ
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
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　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
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　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

保守１

まあ、次スレにするか。

>>3
> 実質前スレ
> ミノルタAマウントレンズ交換式一眼レフデジカメ
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076557206/
>
> 関連スレ
> Part4
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066660697/l50
> Part5
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50
> Part6
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074793382/l50
>
> 【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか？】
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/l50
> 【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】(カメラ板）
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/l50
>
> 問題のコラ(?)画像
> 漏れは見抜けなか−たよ・・・＿ﾄ￣|○（割礼待ち）
> http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979362

最後のやつはすでに画像が入れ替わっている

>>12
前スレのテンプレをそのままコピペしたので
自分はすでにコラ画像みれなかったんでこれでいいのかな？と思いまして・・・

α-7Digital、カメラの前面のボタンやレバーを徹底的に廃して、
撮影者から見えるカメラ背面にボタンをまとめたね。

コラ画像のデザインのほうがよかった。
コラ画像だからロゴがコニミノだったと思い実際に出るときはちゃんと
ミノルタロゴになると思ってたのに。
ロゴだけカスタマーサービスで張り替えとかやってくんないだろうな。

一眼レフにしては液晶画面でかいよな　２型つったら携帯電話とさほど変わらない大きさだし

いいよ…もういいい、コレでいいよ
『EVF』でもいい…
でも…




















出来れば実像式が良かった…　（血涙

>>17
実像式だってば。プロザック飲め。

秋かよ。で、秋になったら年明けとか言うんだろうな。

>>19
一応α７　というのは仮名になってるようですしね
秋までに他社からさらにやすくて高品質なカメラがでる悪寒

ははは…　（棒読み

α７Digitalの最大の目玉は、現時点ではＡＳだと言われているわけなんだけど・・・

>>20
何をバカなことをいっているんだ！
アルファベットと数字だろう。
やれやれ

>>22
多分、望遠では無理だと思う。
というか、ほとんど効果はないと思う。

万能じゃないよ。

フルサイズＣＣＤはα９Ｄ用ですかそうですか。

>>24
多分望遠でも2-3段分の効果はあると思うが。

ｼｰﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが無いので*ist-D、D-100ｸﾗｽのﾃﾞｼﾞだと思う。
なので実売はボデイで18万前後なのでは？
ＡＳ付きという事が価格に響かなければ良いが・・。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰに関してはｷｬﾉﾝやﾆｺﾝより奢って欲しい、
せめて*ist-Dｸﾗｽのものがよい。

>>24
A1でAS使ってる限りでは、テレ端での効果は絶大ですが。

でも、ASがワンタッチで切り替えられるのは良いね
ミノは判ってる

7.2〜50.8mm
（35mmフィルム換算で28〜200mm相当）

この意味わかるよね？

効果があるのは100mmくらいが限度ではないかと・・・

>>30
あ、そうか〜
でも無いよりあった方がマシでそ？

今ふと思ったんだけど、CCDシフト方式で光学ファインダーだと
撮影時の像が止まって見えるというISレンズの特性は享受できないな。

シャッターチャンス逃しやすいかも。

【PMA2004】コニカミノルタのデジタル一眼レフが登場
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040213/107130/

>>32
ファインダーからはみ出すような手ブレなら元々撮影できないんですが…？
それともあの小さなファインダーで手ぶれレベルの精度でピント確認が出来るのだろうか？

合ってるような、間違ってるような

>>34
ファインダーからって。。。
防ぎたいのはAFエリアからはみ出すことだよ？

>>32

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074793382/
ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part6
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/12 21:02 ID:HJc3ZU8E
自分では止めているつもりでもブレているような細かい手ブレの補正が目的だよ
ミラーアップしてる間だけ手ブレ補正する
見かけシャッタースピード上がったようになる
シャッターボタン押した瞬間にブレ起こすよな人には良いのでは
構図も合わせられないような手ブレは圏外

そもそも、ミラーが有るかどうかも怪しいんだが…

>>37
ああ概出だったか。

漏れがヘタレかどうかは関係ないよ。
手ぶれ補正をレンズでやるかボディでやるかでそういう差があるねって話。

長玉手持ちしてると風が吹くだけでも結構ぶれる。
足下が安定しない時なんかもあるしな。
そういうときでもISレンズならわりと楽にフレーミングできる。

別にASの効果を否定してるわけじゃないので勘違いしないでくれ。
後で確認したときに手ぶれが発覚するっていうケースが激減するのは
すばらしいことだと思ってるよ。

望遠ではあまり効果が期待できない。

ISのようにファインダー像が安定せず、ピント合わせが・・・

駆動系が熱を持つであろうから、撮像素子への影響は？

広角はAS、望遠はIS、これが理想かもね。

蓑と観音が手を組めば最強だろうね。

>>40
これ以上社名を長くしたいのか？

エサ投げる前に問うか…

キャノでもオリでもパナでも良いからＩＳ使った事有る香具師、居るか？
ＩＳのデメリットって何だ？

α７デジでの手ぶれは流し撮りでの
縦ぶれの補正はできるんだろうか…
あとピントはキヤ並みにAFで合うだろうか。

>>42
オリやパナはコンデジやんけ。パナ持ってるけど。
一眼レフ用ならIS2本持ってるけど、
でかくて高いことかな。画質も甘くなってる、のか？

>>42
ＩＳのデメリットなどない。しいて言えば、ＩＳ使った事ない奴が
「ＩＳは、どんなにシャッタースピード遅くても完璧に補正してくれるんだ。」
と勘違いしていると、痛い目を見る。それだけだ。
（C-2100のＩＳは手持ちで1/15秒ぐらいなら気合入れてイケる。）
（電器産業の手ぶれ補正ジャイロ ・ ツェペリが何処までイケるかは知らん。
　少なくとも雑誌に書いてある「気合入れたら1秒のスローシャッターで撮れました」
　っつーのは無理だと思うが。電芯棒にクッ付けるとかの例外を除いて。）

>>44
一眼で使ってるなら大丈夫だと思うけど、
Ｓスピード稼げてるのに、ＩＳをＯＮにしてたりしないよね？

話題にならないけど、コレ液晶めちゃでかくないかい？

ASが望遠側で効果がないと言う奴

ば　か　じゃ　な　い　？


EVFを望む奴

α-7、α-9使ってみて欲しい。光学ファインダーもすごくいいことが分かると思う。
EVFが必要なカメラはコンセプトが全然違うカメラ。別物。
A2スレでレンズ交換式を望むのが良い。αスレでEVFを望まないで欲しい。
スレ汚しにしかなっていない事に早く気付いて欲しい。

つーかＥＶＦなんて言う奴はにいふねじゃねーのか？

>>47
撮った写真の確認デバイスとして、大きいにこした事はない。
撮影後の等倍拡大でのピント確認とか、非常にやりやすくなる。

パナライカ使ってるけど、IS以外にアドバンテージないな。
確かにぶれない。420�o相当でしっかり持ってれば1/30片手でもぶれないね。
画質は・・・まあアレだけど、重宝してるよ、それだけは。

>>45
うーん、ちょっと違うんだな
そうじゃ無いんだ『保険の意味でのＩＳ』じゃなくて
逆にブレの原因に成る事も有るって
解かってる香具師が居るかどうかなんよだね

>>47
オレも気になってるんだが、
ミノならミラーアップして
ビューファインダーとして使うって事は無いかね？

>>46
300/f4なんだけど明るいところなら当然オフにして一脚ぶっさしてるよ。
重たいもん。
移動するときは肩に担ぐｗ

室内撮影やナイターでも使うから奮発してIS付きにした。
画質気にするタイプじゃないからオンとオフで画質比較したこと無いけど
今度やってみるか？

で、そんなこと聞いてどうする気？

>>49
ミノ製品でも高嶺の花で手の届かないものにはケチを付けますか(ﾜﾗ
言うに事欠いてEVFマンセーとは、さすが「写真を撮れない屋内ハイアマチュア写真家」にいふねらしいね。

>ASが望遠側で効果がないと言う奴

>ば　か　じゃ　な　い　？

んーじゃ、どんな焦点距離のレンズでも
一定の効果がある
と思っているのかい？

>>52
> ミノならミラーアップして
> ビューファインダーとして使うって事は無いかね？

それはちょっと画期的で便利かも。
風景にも天体にも興味ないのでわからんけど。

>>45
キャノソのIS付きレンズはIS無しの同等モデルと比べて描画能力に劣る訳だが・・・

>>53
解かってる人だと思いますので、
あなたに対しての問いではなくなりました
悪しからず

>>56
でも、良いよね？
ＣＣＤの熱とか問題は有るけど
技術的に不可能では無い訳だし

>>57
見分けがつく奴なんていないよ
２ｃｈに踊らされすぎ

>>50
やっちゃったレベルのピンずれなら確認できるけど、微妙なピントの確認は
かなり厳しいと思う。
つか、ビュー用の液晶は小さくても良いから、撮影情報を表示する液晶が欲しい。

>>52
> ミノならミラーアップして
> ビューファインダーとして使うって事は無いかね？

試し撮りして、プレビューを見る方が簡単だと思うけど。

>>61
ムービーが撮れる一眼レフ。　　…駄目かね？
更にＥ-100ＲＳの様にプリキャプチャーも！


ははは…　（汗

そうか、ここはデジカメ板だからEVFとか出るんだね。
カメラ板にもα-7 Digitalスレ欲しい。
ここは、α-7やα-9使ったことない香具師だらけかぁ。。。

一眼かまえて動画とりたくないが。
静止画に特化してくれたほうがよい。
動画欲しけりゃそれなりの道具を用意する。
>>55
思っているのではなくあるよ。

>試し撮りして、プレビューを見る方が簡単だと思うけど。

それじゃあ、アフタービューというべきだろ

「プレ」って言葉は、「〜より、前に」と、言う意味だ

これの手ぶれを感知する仕組みは、
ジャイロかなんかで実際に本体の振動を測定するんでしょうか。
それともＣＣＤ上の画像のズレを測るんでしょうか。

>>63
そう・・AS付きだからってだけで
αも知らない有象無象が群がって来てるわけ。
カメ板にも立てたら？

>>65
「保存する」前に背面液晶に表示されるでしょ。

>>59
普通に見分けられる訳だが・・・
レンズに変なギミックを付けるべきでは無いよ

そりゃ、ジャイロでカメラボディの角度でしょ

>>63
ニコ/キヤノ/ペンタユーザー
でも７/９を覗いたら買いかえると言い切れる？

ファインダーは『写りに全く関係無い』よ
レリーズする直前まで関わるだけ
つか、キヤノンの立場は無いね
別に303siのカスファインダーでも作品は撮れる

EF70-200/2.8Lと2.8L ISの差はデジ一眼（・・等倍表示）
だと解るよ。10Dで両方使ってみた経験からいうと。

ISの方が開放描写はちょっち甘い。

EFレンズのIS有りと無しでは両方使ったことある人はやっぱりなしのほうが
写りがイイって言うね。

ボディ内ASで行くという蓑の選択はレンズを大切にする光学メーカらしい良い発想だと思う。
安易にISレンズなんて出したOA機器メーカとは違いが明確で好感が持てます。

さっきからASは望遠では効果がないとか言う香具師がいるが根拠は何なんだ？

銀塩だとレンズ内しかしょうがなかったんだろう。
>>75そこまで言わなくても

ASは画質劣化ゼロ

どんな焦点距離でも手ぶれ補正に有効

とでも言いたいのか？

ASってそんな魔法のようなシステムだとも？

おめでたいな、君たちw

Ｍ４２アダプタには対応しているの？

何が魔法だ単なる効果的な技術じゃないか。
あと、望遠でもきくっつーの。いいかげんにしろよ。

Ｍ４２で手ブレ補正なら買う。

>>78
レンズ内ISよりは遥かにマシ

EVFとかミラーアップでライブビューとか言ってるひと、AF機構はどうすんのさ。
位相差検出ならAFセンサーは何処に置くの？
コントラスト検出でもいいってことなのかな？

>>RSvRxJ6Z
だからその根拠は何なんだ？

ＣＡＮＯは不要

好きなレンズが全てって処が凄いよなぁ

だって、F1.4シリーズがISだからなぁ…
繁華街くらいならストロボ無しで逝けるよ

>>83
別にCCDでやれば良いのでは？

>>75
煽るわけじゃないけど、キャノもミノもOA機器主体の光学メーカー。

>>76
望遠のほうが補正するための駆動量が大きくなるからじゃねーの。
望遠の場合、効果が無いわけじゃなくて、レンズ内補正より効果が落ちるということでしょ。

アポランターやゼプトンが手ブレ補正でフォーカスエイドとは、夢のようだが、本当のところはどうなんだろう。

手ブレ補正だけど、ボディ内でも焦点距離とかレンズから取得してれば
(てか、してるでしょう)ISと大差ないところまでイケると思う。

デメリットは、AF速度・精度の向上には寄与しないところか。
あと、仕上がりには無関係だったとしても、ISでファインダー像が
安定すると安心感がある。

俺はキヤノユーザーだけど、α7D欲しい。
CCD駆動のASだと有効画素数減るのかもしれんが、そんなことはどうでもいい。

>>87
CCDでAF＝コントラスト検出AF

ＥＯＳには無理だろうね

専用で良いから、24mm（相当）でF2.0が出れば何も言う事無いね

>>91
いや、それくらいは…

>>88
2、3段の補正をするための駆動量は広角だろうと望遠だろうとかわらんし。

マウントアダプタ等の非純正レンズは、距離情報取り込みが不完全だとＡＳ不動かもしれない。情報もとむ。

>>95
距離情報がでるのはDタイプしかないのでそういうことはないと思う

>>94
変わらんわけないだろ。
藻前、望遠のぞいたことある？

ISはファインダー像が安定してる。
流し撮りにおいても手ぶれ補正がきく。
これらは動体撮りには不可欠。

>>71
EOSからシステム全乗り換えまで行かなくとも、ミノのX700は手放さないよ。
EOSの糞ファインダーとは撮影中の気分のノリが違う。

ASは興味ないなぁ。
銀塩ｱﾙﾌｧでもｱｲｽﾀｰﾄとかｸﾞﾘｯﾌﾟｾﾝｻｰとか付いてるけど使った試し無い、
まぁ最初だけ画質比較で使ってみるけどあとは寝ててもらうと思う。

それよりスクリーンは交換できるのかな？？
ML型へ変えたいんだよなぁ。
それとﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率はｱﾙﾌｧ7同等で良いので明るいのおながいします。
ついでにﾅﾋﾞｹﾞｰｼｮﾝﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲもｱﾙﾌｧ７のそれをそのまま移植したみたいなの
だと嬉しい。

オレはアイスタートにミノルタの魅力を感じてる派なんだよね
それと、ミノには高倍率ZOOMが無いから
社外品NGだけは勘弁だね
ココまで来てやらないよね？　ミノさん？

くそう！　早く欲しいぞ！

>>97
だから望遠撮影時はシャッタースピードも速いわけ。それに対して2、3段の補正が可能ということ。
望遠のぞいて像が安定とは無関係。300mmを1/4秒で撮るわけじゃない。

ほんとにID:RSvRxJ6Zはばかだね。
２、３段分の効果→広角でも望遠でも補正量は一緒。
200ミリで200分の1が切れる人なら50分の1までいける。
300ミリで300分の1が切れる人なら75分の1までいける。
ASをONにして3段分の効果は出るが限界はそれ相応の厳しくなっていく。
だがCCDの補正のための振れ幅は変わらない。
なんでわからんのだ〜〜〜〜。
だから厨房って言われるのだよ。

>>100
おぉｽﾏｿｽﾏｿ。対象物や撮り方によっては便利なんでしょうね＜愛ｽﾀｰﾄ
それと社外品NGの件は禿同。

開発順調！発売繰り上げを望む多くのリクエストの声にお答えして６月発売決定！
とか脳内妄想。

> 94
駆動量はそんなにかわんなことは確か。
しかしブレを補正するために必要なスピードは全く違う。

>>102
藻前、ほんとにバカだね。
おなじ駆動量で広角でも望遠でも同じ効果が得られるとでも？

>43
キヤ並みにAFで合うというのは
早い事は早いがピント位置はずれているってことか？

>>100
>オレはアイスタートにミノルタの魅力を感じてる派なんだよね

おれもそう。
自分は余り使わないけど、ファインダー覗いたときにピンが来てると言うことは、
家内のようなコンパクトからの乗換組にとっては、常にピントが合って見える
コンパクトとの違和感が少なく安心するみたいだ。
勧めるほうも、進めやすい。

自分といえば、急にα-9が欲しくなってきてしまった。
デジ眼の動向が不明瞭な時よりも、在庫処理にも拍車がかかるのではないかな。

>>104
駆動速度は違うよね。でもてぶれ程度の動きなら安いサーボモーターでも十分ついてくるんじゃない？

もし200ミリで30分の1が切れる人がいればASをONにすれば8分の1も切れるかもしれん
が、そんな人間いねぇっつーの。普通は200分の1ぐらいにすればかなり当たる。
で、ASをONにして50分の1。
28ミリなら30分の1切れるし、ASをONで8分の1もいけるだろう。
このときの28ミリでの補正幅と200ミリでの補正幅はほぼ同じというわけだ。
そのかわり50分の1と8分の1というシャッター速度の差はあるわけよ。

>>105
まだいたのか？

＞おなじ駆動量で広角でも望遠でも同じ効果が得られるとでも？
おなじ駆動量で広角でも望遠でも同じ効果が得られる。

ID:RSvRxJ6Z←こいつ本当にばかだなぁ
3段分の効果の意味が全然わかってないじゃん。
もうダメ。にいふね並み。かんべんしてくれ。

>>108
200mm以上の画角で必要なスピードを出せるか、だね。
そういや撮像素子は何で動かすんだろう。Ａ１と同じくピエゾ素子？

>>109
その通り！

>>103
写りの話は抜きにして、
タムとかの高倍率ZOOMが便利なのは確かだよ
それに200〜300mmでF5.6〜6.7なんて、ASの恩恵受けまくりだしね
エンドユーザーなんかに対しての受け売りに効果絶大だよ
初心者だって手ブレ補正がどんなモノかくらいは解かるだろうし、
何も知らず、同じような機種買うなら付いてる方を買うだろうし、
実際の効果だって有るしね

一概には比べるモノじゃ無いけど、
200mmの感覚/条件で300mm以上が使える！
むしろオレはコレに尽きるね

>>110
箸に大根さして、大根を軸に回してみるって例えでも言ってやればどうよ？（ｗ

90度回すのに、箸の中間部分と先っぽの移動量を考えてみろと。
箸の位置によって移動量（距離）は違うけど大根の回転角は90度。
そゆこと言いたいわけだろ？

駆動速度もあまりかわらないと思うよ。

>>115
あ、そっか。２〜３段分の補正だもんね。

関係ない話題で悪いけどこいつどうよ？
大きさも手頃そうだし、聞いた話じゃかなりきれいな映りするらしい。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/photopc/p1000/p10001.htm

>>114
いやなんかそれは違うと思う。

>>115
200分の1と30分の1の補正幅が一緒なら駆動速度はまあ単純に6.6倍違うぞ。

広角から望遠に行くにしたがって手ぶれしやすくなるし。手ぶれも大きくなる。
しかしシャッタースピードも上げていくからブレ幅は同じ。
したがっていつも3段分の効果がある。

>>117
専用スレがある
【データ】ポータブルストレージ２【バックアップ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072340112/l50

ちなみにJpegだけ（RAW X）だし、転送遅くて1眼クラスじゃ使えﾈ。

駆動速度についてはもうちょっとよく考えてみる。

「同じ効果」の意味が、焦点距離に対する手ブレ限界(1/焦点距離(mm)sec)において
1）200mmでAS有で1/30sec(3EV分)、28mmでAS有で1/4secになる
2）200mmも28mmも、AS有で1/4secになる
...のどっちで話してんの？　まさか2）じゃないと思うけど。

>>120
ｻﾝｷｭ、逝ってくるよ

>>109
藻前はとことんアホだな。
200mmと28mmでどこがほとんど同じなんだ？
シャッタースピード少し変わったくらいでは
同じ駆動量では到底追いつかないよ。

藻前、400mmだったらどうだ？
少しは想像力働かせ。

>>117
それ1Dｓで使えないんだよね…
つか、ソニーの828も

うん、駆動速度については>>118が正しいという結論に達した。
コニカミノルタのアナウンスで全レンズで効果あるっていってるから
600ミリで3段分の効果が得られる程度の速さは確保してあるのだろう。

>>126
多分そうだろうね。

>>117
それ欲しいと思ってた。
ピントの確認とかじゃなくて、画像の一時保存とか撮影帰りの観賞用にね。

>>119
わかりやすい説明ありがと。

>>103

逆だ。急ぐより、秋まででいいから、いいもんに仕上げてもらったほうが良い。

お前ら三脚使えよ。
機動性には一脚。
三脚使っても振れる時も有るからレリーズ使え。

手持ちでの撮影は地面に対して根を下ろし、わきを締めて構える。
もたれかかれたりカメラをサポート出来るものがあれば利用する。
そして、シャッターは焦らずゆっくり押し込む。
これ基本の気。

それからASを使ってね。

コンパクトデジカメみたいに身体から離してモニターを見ながらの撮影で
ASに頼るのは論外。

α-9のサブに買おうかと思ってるけど、α-7みたいにミシミシ言うプラスチック
ボディならやめだな。

モックアップはプラスチックみたいだし、秋迄に金属製に変わる可能性は
低いか。。

1キロ先に横たわっている長さ1キロの物をCCD上やフィルム面に
50ミリの大きさに写すレンズが50ミリレンズ。
200ミリの大きさに写すレンズが200ミリレンズ。
カメラが同じ角速度でぶれたら200ミリレンズのCCD上でのブレ幅は
50ミリレンズの4倍。しかしシャッター速度は4倍速くするので
補正幅は同じ。
50ミリレンズで1ミリぶれる時200ミリレンズなら4ミリぶれるが
シャッター速度も50分の1→200分の1で4倍速い。
なのでCCDの補正量は同じ。
補正速度は4倍。
50ミリレンズで1ミリぶれる時600ミリレンズなら12ミリぶれるが
シャッター速度も50分の1→600分の1で12倍速い。
なのでCCDの補正量は同じ。
補正速度は12倍。

>>131
一見、小さいように見えて７より大きいからね
507siがイメージだね

>>120　他
P-1000は取り柄は画質だけみたいだねぇ、まぁｴﾌﾟっぽいといえばｴﾌﾟだ。
ﾆｺﾝが似たようなの出すらしいけど高い…

>>129
確かにいいもんに仕上げてほしい

ID:RSvRxJ6Zよ。わかりにくかったらスマン。
なんだったらもっと詳しく書くが。
とにかくASは良い物だ。もっとも俺は普段一脚使うのが好きだが有効に使えば
今まで撮れなかったものが撮れる機会が増える。

後、IS（レンズ側）AS（ボディ側）に付いての考察

ISはフィルムをプルプル出来ないから出来た仕組。
当然レンズ内にそれ用の光学系が入るので画質は落ちる。
レンズのコストアップ。

ASはCCDをプルプルする訳で振れの想定に合っていればそれなりに、
振れていない写真が撮れる。
但しレンズの焦点距離に合わせて設定
（レンズを付けた場合の支点により振れの周波数が変わる）
されているだろうから、他社のレンズではどうなるのか。
基本的な振れには対応してるだろうけど。
嫌なら切っておけば良い。

>>130
機動性には一脚

やっぱそうなのか〜。流し撮りやってるんだけど一脚買おうかな

>>137
疲れも半減。
重たい機材を構えて体力を消耗するより、
撮影に集中して体力を消耗する方が勝ち。

すごいＨなサイトを発見でつ・・・・(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

げ、やっと出たのか・・
αレンズ捨てなくてよかった。

RF500もAF、手ぶれ補正ありで使えるよね。

ちなみにレンズ側の制限は無いのか？

できれば、コニカのマウントにして（αアダプター標準）にして欲しかった。
それなら、汎用ボデとして最高だったのに。

　　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｅ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｆ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｆ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｖ　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｖ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

やっとこさ出てくるミノルタのα7Digitalですけど、
既発売のニコンキヤノンオリンパスペンタックスシグマコダックと比較して

『ウリ』

は何なんでしょーか。

ASだけですか？

>>143
つっこんどいた方がいいのだろうか…。

>>144
関西人しか使ってないところ

>>145

黙っておくのも優しさだぞ（ｗ

>>130
＞わきを締めて構える。
教科書にはそう書いてあるけど、心臓の鼓動でブレるんだよね。
わきを緩めて頭（額）にカメラを押し付けるが正解。

ブレの話で一脚はちょっと、
無いよりましだけど、、、１段分位の効果かな。

一脚は下に押し付けるようにして使うと、結構安定する。
壁や木の方が安定するのは内緒だｗ

心臓ぐらい一分間は止めないとプロとは言えん！

>>150
師匠！
30秒しか止められません！

さて、そろそろ本題に入るか…

EVF予想なんだが、それなりに理由が有るんだよ
ミノの事だから、度肝を抜く技術でなんとかしてくる期待も有るには有るんだが
ミラーショックと、シャッタ幕の振動はどうやって克服するんだ？
無視出来ないレベルだぞ？
まさか、ペリクルミラーってのも無いだろうしね
因みに、スクリーンの有るべき場所に巨大な（背面液晶並の）液晶を付ければ
高精度EVFの出来あがり
単純に1.5ｲﾝﾁの液晶が付く訳だから、
それよりも大きい2ｲﾝﾁ背面液晶ってなわけ

>152
高精度ってどのくらい？
光学ファインダー並みの応答性と高精細なら文句ないけどさ、そんなの現時点である？

>>152
スレ違い。こちらへどうぞ。

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/

>>152
αを使ってた人だったら2〜300万画素/60fpsくらいないと納得できないんじゃない？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　暴落が禿げしそうな悪寒ですね　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　○○ヤカメラの投げ売り楽しみにしてますよ　ﾌｯ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

普通のEVFに入ってる液晶って小さいよね？
1.5ｲﾝﾁの背面液晶と、どのくらい大きさが違うか位判るよね？
面積何倍？

＞光学ファインダー並みの応答性と高精細なら文句ないけどさ、そんなの現時点である？
コレはいい加減、切り捨てた方が良いよ

>ミラーショックと、シャッタ幕の振動はどうやって克服するんだ？
先行してる他社に訊いてくれ

レンズ内と、『CCDまでの距離数ﾐﾘ』が同じと思うのは止めた方がいいぞ？

>>151ﾜﾛﾀ

問題はどのような条件下でASの設定がしてあるかですね。
超望遠４００mm以上を三脚を使っての振れに対応してるか、
それとも、手持ちでの振れに対応させるのか。
極端ですみませんが。

この辺はファームウエアで解決出来る事かも知れないですが。

そのうちシャッターボタンなんてのもなくなるかもしれないぞ。

>>160
よくわからないんだけど、ボディ内ASって三脚使用時も有効なの？
確かキャノのISは三脚使用時は「切る」ことが前提になっていたと思うけど。

>>161
そう云えばキャノの『声でシャッター』ってのは何処逝ったんだろう？

>157
>コレはいい加減、切り捨てた方が良いよ

切り捨てられない、切り捨ててはいけない重要な部分だからこそ
デジタル一眼レフではＥＶＦ否定論者が多いと思うんだけれど。

どんなに高速、高解像度になっても
電気使いまくりで、数時間でバッテリー切れるんなら
EVFイラネ

>>162
一番は設定の問題だと思う。
あとは振れの検出方法の問題とISの場合は駆動レンズのレスポンスの問題、
じゃないかな。
検出方法はジャイロ（位置移動）か加速度（重力＝G）センサーか。

詳しい人説明希望します。

>>164
オレもα7000からのミノユーザーだから分らないでも無いんだけど
レンズ交換出来ない事を省けばA1でも事足りる位置の人なんだよね
MFは必要無いし

ぶっちゃけた話、
もし、必要なレンズ一式貰えるならEOSでもあっさり切り替えると思う

…ごめんウソ、売り飛ばしてD2H買います

キャノンのISの場合は細かい振動には実感として対処してない。
ISを使ったキャノンの双眼鏡は快適です。

>>132
ん〜。これ何が書いてあるの？
ASは焦点距離長いレンズでも効果が変わらないって意味？
よくわからん。
EVFってピントの山は見えんだろうしハレーションや黒潰れも
極端な状態でしか判別不可能な様な。
光学ファインダで情報表示液晶で安くした方が良いのでは？
RAW専用でも私は構わない。その方が速そうだし。

ISについて正確にベンチで検査したことが無いので
あくまでメーカーが言ったことを鵜呑みにした上での推測だが、
振れと言うのは、ピントと同じく有効錯乱円の直径以上の
像の移動が合った時に振れとされる。
有効錯乱円は人間の知覚をもとに算出され、
ライカ判の場合１／３０ミリであったと思う。
これは、広角レンズでも望遠レンズでも同じである。
したがって、ISで謳われているように、offに対して
２〜３段分の効果があるというなら、AS方式は
その効果について、駆動能力の事は別にして機構的には
全くISと遜色が無いと言うことになる。
また、上記の理由で移動する距離は3段分として
仮にフルサイズであったとしても、１／３０×８で約0.２3ミリなので
駆動能力的にも、さほど心配はいらないのでは無いかと推測される。
ただし、メーカーの発表と異なり、ISでは８０ミリより２００ミリ側が
より効果が大きいと言うなら話は別だが、いまのところそのような報告は無い。
また、ISのファインダー像から常時動いているイメージをASに持たれている方も多いようだが、
実際はミラーが上がってから一方向に駆動すれば良く、
そのスピードとタイミングはフォーカルプレーンシャッターの速度より
遥かに低速で十分である事から、
手ぶれ防止効果を電子ファインダーで確認する事は
むしろ、ASの利点をスポイルする事になると考えられる。

別に良いんだよ、どうせレリーズの瞬間はブラックアウトするんだから
つか、露光の瞬間だけシフトすれば良いんだって

8割る３０で0.２７ミリだ。

う〜んおれも>>132の言ってることがさっぱりわからん。
だれかわかる人説明きぼん

>>173

プルプルがピクピクで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰってことだ

>>173
ＡＳでは、広角でも望遠でも撮像素子の「補正（駆動）量」は同じでも
「補正（駆動）速度」は違うってこと。

その前後でのスレの流れを追っていけばわかる。

>>173
つまり、像面で１ミリ動けば振れと認識されるとして
シフト量は3段分稼ぐとして8ミリシフトさせればよいわけである。
この条件は広角でも、望遠でも同じなのでASは望遠で弱いと言うのは
間違いである。ということである。

ただし、シャッタースピードには強く依存し、
移動量は同じでも移動速度が要求される。
しかし、これはISでも条件は同じである。

質問！！
ミノのCCD自体を動かす駆動系って、レンズの光軸からCCDの中心がずれると思うんだけど、
イメージサークルの範囲内なら問題ないの？それによる悪影響ってないの？
キヤノやニコのISやVRのレンズの一部を動かす駆動系とは根本的に違うと思うのだが。
光学的に見てどうなんだろ？

まあ、ASの駆動系の問題やね。
望遠鏡にとりつけた時のミラーショックを吸収出来るかなんて。

そう云えば昔トプコンがシャッター振れを軽減する為、
軍幹部じゃなくボディー前面にシャッターボタンを配置してましたな。

移動量の問題を言っていると思う。
某所に書き込んだ自分のをコピペ(A1のASについてです)

ASによるCCDの移動量は約0.36mm(約100画素分)と説明されていました。
有効撮像範囲の長辺の長さは約8.8mmとすると、約4%分移動できますね。
最広角の長辺側の画角は約63度で、中央と端では角度と移動量は異ならなくてはなりませんが無視するとして2.6度弱の角度ブレの補正量と予想できます。
最望遠なら約0.4度の角度ブレの補正量と予想できます。
撮影距離が近くなると全体繰り出し式のレンズならば焦点距離も変化し画角も変わりますが、インナーフォーカスだとちょっと違うと思うので、その点も無視していると思います。
よって、ASに撮影距離情報は必要ないと勝手に結論づけています。

>>177
上で述べたように振れと認識されるのは、甘く見ても
ほぼ画像の対角線長の１／１０００の像の移動があったときなので
これを3段補正するとして１／１００しか動かさないのだから
イメージサークルの心配はほとんど必要無い。
>>178
現在の一眼レフは電磁レリーズの上、グリップ上にレリーズが来ているので
昔にくらべると改善されていると思われます。

お好きなほうをどーぞ。
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040215015708_.jpg

>>180
でも一番多いのがシャッターボタンを押した時の振れ。

>>181
ホルガの様だ。おかげでふんぎりがつきました。

>>176
なるほど、広角より望遠が手ぶれしやすいのはあたりまえで
望遠で大きく振れてる場合にはASとか以前の問題でだめだめってことなのね
なんだか説明しずらいけどとりあえずは理解できたよ
ありがとね

　EVFネタも良いのだが、せっかくのレンズ交換式なのだから、
少しは、既存のαレンズとの相性予測なども、ネタにして良いのでは？

それを言うなら「ポストビュー」だ。

知ったかカコ悪いYO　（ｗｗ

悪い悪い。
スレ、読んでて「プレビュー」に対してアフタービューなんて言ってる
ヤシがいたからさぁ。（ｗ

>>65　漏前だYO　（ｗｗ

コラに付いていたAF15-55mmF3.5-4.5の同時発売希望(･∀･)ﾉｼ

>>187

まあなんということでしょう！

>>188
やべぇ！　そんな重要なモノが視界に入ってなかった！

>>188
是非出して欲しいね。
できればレンズだけ前倒しで。（ｗ

>>191
フルサイズにはカバーリングパワーが無いと思われ。

ボディー前プルプル
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 l8'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>185
以前、適合性能としてはRD175よりもかなり上げる、という回答を
ミノルタからもらったことはあるが。
RD系の縮小リレーレンズって光軸を平行にする作用もあるわけで、
その適合性能と今回のAPSCサイズとの適合性能とでは内容が違う感じ。
ま、見た目じゃほとんど判らないと思うが。。気分の問題でしょ。
フィルムと違って素子は粗いわけだし。
ミノルタは正直な会社だから、ちゃんと適合レンズを示してくれる。
キャノンはちょっと騙してるね。ユーザを。

>>194
>キャノンはちょっと騙してるね。ユーザを。
一寸どころでは無い悪寒

レンズの装着位置が妙に下付きでかっこ悪い。
ブスな一眼レフだ。
この外観だけで、十分に購買欲を減退させるな。

>>196
縦位置付けるとしっくりするのかも

なんだあの半開きストロボは！だらしねえ！

銀塩α7並のファインダーきぼんぬ

ところで>>181みて思ったんだけど、
ロゴマークからAF補助光が発光するのかしらん

【モックアップで】コニカミノルタ　α-7 Digital【暇人おやじ大興奮】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076691960/l50

俺は逆に萌えだな

ニコ爺の心をガッチリわし掴みだな＞ストロボ

α-7 Digital のそっくりさん発見！ｗ
ttp://homepage2.nifty.com/astarot/kyocera/300AutoFocus02.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/astarot/kyocera/300AutoFocus03.jpg

>>196
重心は少しでも低いほうがええんじゃ。
そのほうがブレにくくなるんじゃ。

>>204
レンズが下付き　＝　重心が高い　　と、言えるのだが・・・

それにしても長すぎないか？
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html

クイズ！
太陽神戸→太陽神戸三井→三井住友→？？？

>>206
→住友→（破綻）→（公的資金注入）→外資買収→桜（仮称）→株再上場→外人大儲け

手ぶれ補正に駆動速度なんて関係あるか？

同じシャッター速度でも望遠になるほどぶれ幅が大きいのは、
像が拡大されると同時に手ぶれの量も拡大されてるだけだから、
手ぶれの量を3段分、つまり1/8に出来る駆動速度があれば、
どんな焦点距離でもぶれ幅は1/8になるはずだと思うんだけど？

シャッター速度を速くするとASの駆動速度もより必要なんてことはない。
シャッター速度が12倍速くなれば確かにASの効果は1/12になるけど
手ぶれの量も1/12になるから。

208は>>132,176に対するレスです。

やっと出たか。
この間にどれだけαユーザーをキヤノに流したことだろうね。
俺はαユーザーじゃないが、
ミノルタはレンズの手抜き度の少ないメーカーだから
内心期待してたのよ。

>>206
三井住友→わかしお銀行に吸収→翌日にわかしお銀行が三井住友に改名
つまらんマジレスでスマソ

もしα−７Ｄ（仮称）が本当にEVFでコントラスト方式AFならｲﾗﾈ。
望遠系のレンズただでさえAF遅いのに余計遅くなっちゃうじゃん。
なんか解決策でもあるの？

脳内スペックを解決しろといわれても、なあ、その、なんだ


困る。

もう、あれだな、EVFはあぽんワード登録だなw

>>212
日本企業がハネウェルにボラれ続けないために
人柱が必要だ。頼むよ。

>>207
>>211
太陽神戸→太陽神戸三井→三井住友→わかしお銀行に吸収→
翌日にわかしお銀行が三井住友に改名→住友→（破綻）→（公的資金注入）→
外資買収→桜（仮称）→株再上場→外人大儲け

つーことで、ＦＡ？

して、蓑の行く末は…

>>208
常に3段なり2段のアドバンテージを得ようとするなら
当然高速シャッター時には高速でシフトしなけらばならない。

同じ状況、同じ被写体に対してシャッタースピードの選択を行う場合なら
おっしゃるとおりである。シャッターを高速にすればAS自体必要無い。

しかし、１／１２５秒で振れるかぶれないか、と１／１０００秒で振れるか振れないかという
状況ではより高速の状況でより高速のシフトが要求される。

もっと分かりやすく言うと、あなたの理屈ではシフトの速度はまったく要求されないと言う事になる。
しかし、それではシフトのスピードが０すなわちシフトしなくても良いと言う事になる。あきらかにおかしいでしょう？

メーカーが１／１０００秒までは3段分、１／８０００ではASの効果はまったく無くなりますとでもアナウンスが有るなら別だが、
最高速まで一定のアドバンテージを保証するなら
駆動能力はシャッター速度に応じて要求される。
とうぜん最高速時間内に許容錯乱円の８倍の距離を移動可能なスペックで
出してくるとは思うが（3段は推測）
そうであれば、より低速の場合、移動距離いっぱいいっぱいに使える事になるので
低速シャッターではそれ以上の効果を得られる
（もちろん５％以上の移動は構造上考えにくいので精々5.5段程度かとは思うが）
結論として、ASの効果は高速より、低速のシャッター時の方が大きい。

>>217

ﾊｧ?

お前アホですか(ﾜﾗ

217はただのバカ。

1/1000で手ブレするような状況は普通は無いだろ

全力でカメラを振る

>>220
皆さんの手に入るようなレフ５００でも
十分に起こり得ると思いますよ。
それから、流れを見ていると分かっている人は分かっている様ですが
手振れと言うのは、はっきり振れていると認識されない程度の振れが
画像に影響を及ぼしていることが多く
むしろこの高速シャッターでも生じる振れを軽減する効果にかなりの肝が有ると思います。
あはは、釣られてますね。

高速ｼｬｯﾀｰで必要なわけじゃない。
むしろ中速ｼｬｯﾀｰ域。
つまり歩留まりの問題。
ＩＳやＶＲを使ったことのある人なら分かると思うが

普通に250-60くらいのシャッター速度くらいでそこそこに手ブレの
影響が減る程度でいいんじゃね？

そもそもモックしかない脳内機種にアレコレ幻想もたれてもｺﾆﾐﾉの人も困るだろうし。

ISの初期ﾓﾃﾞﾙも結構不満ﾀﾗﾀﾗだったんで、α-７dでとりあえず経験積んで
α-９dとかで熟成させてほしい。

ASよりかはCCDゴミ問題とかFoveonとか銀塩機並みのファインダーとかを
そっちの方を気にして開発して欲しいんだが。

ASがあってもEOSみたいなファインダーだと激しく萎える。

無視すべき話題
・α-7DはEVF→良ファインダーが売り＆ノイズ処理が下手なメーカーだからやらない，やれない。
・AS万能→望遠側はややつらい（がないよりはまし）。標準画角の低速シャッターで威力を発揮。
・ASはハネウェルの特許に抵触→

>>225
KissDスレでもD70スレでもEVF待望論者は湧いて出てくるからなぁ。
懇切丁寧に説明して、一眼レフを使った事が無いデジ野郎にはどーしても
理解できない奴が多い。どんだけ自分が無茶を言ってるのか自覚無し。
稀に理解でた場合でも、今度は「未来の一眼レフはEVFであるべき論者」
に変化して、なんとかEVFを実現するための夢想を始める始末だ。

ま、そーゆーアホは放っておいて構わん。

俺は出る迄ボディは金属にしろと言い続けよう。

ミラーがあるから、「一眼レフ」。。。

「未来の一眼レフはEVFであるべき」

当然だ。当たり前すぎる。
デジカメに光学ファインダーなんて要らない。
カシャカシャうれせーだけだぜ、全く。
Ｄ−ＳＬＲが唯一コンパクトカメラに負ける点といったら、
撮影する瞬間の露出が適正かどうか画面で確認できない。
これに尽きるのだから。

ちなみにオレはＸＤを３４年間愛用していて、
このＳＬＲは今も現役だぞ。

35/1.4とＡＳで夜の街を取りたい(･∀･)

>>229
いや、だからそれって一眼「レフ」じゃないんだけど・・・？ｗ

>>229
XDって、発売されてから34年も経っていましたか？
と、マジレスしてみる。

>>231
そうなんだよ、そこなんだよ。もうＳＬＲとは言えなくなるんで
なんか別の名称が必要だな。「交換レンズ式デジカメ」の。

>>229
デジカメ板ならでは厨房発言でつね

>>232
やっぱ、突っ込まれたか・・・・ｗ
いくらなんでもおかしいなと思ってよく考えてみたら
２４年間の間違いだったわ（ｽﾏｿ

>>234
たぶんおれより若いくせに、もう脳梗塞か？

やっぱEVF厨はｳｾﾞｰなぁ。
一人で連続ｶｷｺしたり、聞かれてもいないのに写真暦語りだしたりして。
EVFに関しては専用スレで語れよ。

ここは>>1にあるように「レンズ交換式の一眼レフデジタルカメラ」
について語るスレなんだよ。

ｷﾔﾉﾝは勿論、ﾆｺﾝをも凌駕する写りを実現して欲しい、小酉蓑〜ｗ

今この時点で発売出来ればね。

一眼レフデジカメについて語れる程の知識は無い初心者と言うか「選定中の人」のだけれど、普通にAS魅力的だし値段が安ければ買う可能性十分あり。
と言うか自分のよーな初心者がターゲットユーザーな気もするけど。
ケドEVFは勘弁して下さい･･･。無茶苦茶ピント山つかみやすくって、高精細で、移動物への反応が良ければ別に構わんですが。
ダイナミックレンジとか画像の密度とか埃対策も確かに気になるけれど、αレンズの性能・評判がどうなのかが知りたいところ。
AF速度や性能が全然ダメじゃ〜！だと流石に困るんで（目的とする被写体の都合AF性能と手ブレ補正が外せそうに無い）。

３０fpsの動画撮影機能
毎秒３０回ミラーがパタパタする。

パタパタくん

>>241
わらた

どうしてもASの機能が理解できない人間がいるな。

PHSに対応していて撮影しながら電話もできるし画像も送れるらしい。
大きな液晶モニターの待ち受け画面は

>>240
レンズはカメ板にスレがあるんで、目を通すと良いと思うよ。
まあ、どのメーカースレを除いても大口径ズーム＆短焦点マンセー、
隠れ良玉マンセーだけどね。

AF性能は現時点で答えられる人はいないでしょ。

【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074387836/

銀塩では大口径ズーム＆短焦点ならどのメーカーでも写りは良いっていう意味ね。

ボディモーターに強力で高精度なやつ頼む。
シャッターチャージ、ミラーチャージ用のモーターと別にしても構わん。
超音波モーター搭載すれば全レンズAS＆SSMになるじゃん。

EVFを「希望的憶測」ではなくて、大抵「悲観的な憶測」でEVFと言ってるんだと思う
デジオンリーな人以外は
だってファインダー内の像までASさせるという前提で考えると光学ファインダーでは
難しすぎると思うので。
あとサブパネルが無いし。

EVF論者に一言。

EVFのメリットも理解できます。

しかし、EVFは目が疲れます。
光学式の方が目に優しいです。
お散歩カメラにはEVFもありかと思いますが、本格的な撮影等で
何時間ものあいだずっとファインダーを見つづけるような場合、
EVFは疲れます。ストレスがたまります。

>>217
時間がないので手短に

多分常に2〜3段の補正効果を保証したりはしてないよ。
でもそれはシャッター速度に依存するんじゃない。
あくまで手ぶれの量に依存する。

手ぶれの量というのも実は速度なんだけど、この速度をレンズなりCCDなりを
手ぶれと反対に動かすことで軽減するのが手ぶれ補正。
この手ぶれの量というのは恐らく既定値で、
既定より手ぶれが大きい場合には2〜3段の補正効果は期待できない。
逆に三脚付けて手ぶれを限りなく0に近い状態にした上で手ぶれ補正機能を
使うとかえって像がぶれたりする。（ASではどうかはわからないけど）

シャッター速度についてもいえることだけど、手ぶれってのは決して0になりません。
視認できないレベルまで補正するだけ。
シャッター速度と手ぶれ補正には相乗効果こそあれ相殺効果はない。

超音波モーターってボディー内に内蔵出来るもの？

>>248
ボディに超音波モーターっていうが、出力の伝達は従来通りAFカプラーなんだろ？
たとえ速くなったとしてもレンズ側のギヤ音抑えてくんないと動作音うるさいのに変わりなし。

しかしやっと出たか　これで役者が揃った訳だがすでにキヤノニコにだいぶ
客取られたからな。おまけにペンタ、檻の後やから蓑信者しか残ってない
ような悪寒
ＣＣＤガクブルさせて大丈夫なのかと小一時間（ｒｙ
それにしても社名長杉

スペクはどんなもんだろう？
無難に６００万画素か？

>>250
EVF厨はそこら辺説明しても判らないから無駄だよ

徐々にＫｏｎｉｃａに統一されます。
Ｍｉｎｏｌｔａ→ＫｏｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａ→Ｋｏｎｉｃａ

だって数ヶ月前に「カメラはミノルタ銘で行く」って言ったの
いとも簡単に裏切ったもん。
このロゴは社内の地位争いのごたごたを反映した政治的なものだよ。

>>249
＞あとサブパネルが無いし。

だね。
A1と違って右肩にステータス表示用液晶が無い。
銀塩α-7同様、背面の液晶に常時ステータスのみを表示しておくシステムだろう。
パネル横２番目の再生ボタンでステータス表示から画像再生モードへ切り換え。

ｺﾞﾗｧ！>>246>>247

「短焦点」があるなら
「長焦点」ってーのもあんのかょ？

ちったぁ勉強してからｶｷｺ汁！

>>258
ｽﾏﾝ、ｷｬﾉ房なんで知らなかったﾖ

>>251
> >>217

> 多分常に2〜3段の補正効果を保証したりはしてないよ。 でもそれはシャッター速度に依存するんじゃない。 あくまで手ぶれの量に依存する。
そこを勘違いなさっています。その手振れの量に対して、２〜３段（ここは推測）の補正ですので、
手振れの量が多ければ、多いなりに、少なければ少ないなりに２〜３段分の補正をすると言う事です。

> 既定より手ぶれが大きい場合には2〜3段の補正効果は期待できない。
ですので、その大きな手振れによって振れがなく（振れが許容錯乱円に収まる）写る速度より
２〜３段遅いシャッタースピードが切れるわけです。

> 逆に三脚付けて手ぶれを限りなく0に近い状態にした上で手ぶれ補正機能を 使うとかえって像がぶれたりする。（ASではどうかはわからないけど）
ISの仕様ですが、この場で述べる事にどう言う意味が有るのか判りません。

> シャッター速度についてもいえることだけど、手ぶれってのは決して0になりません。
常識ですね、たとえ1／１２０００秒で三脚に据えて撮影しても振れは存在します。

> 視認できないレベルまで補正するだけ。 シャッター速度と手ぶれ補正には相乗効果こそあれ相殺効果はない。
一貫して、勘違いされておられますが、
今のところアナウンスされているASの機能が手振れ限界のシャッタースピードを
数段緩和すると言う機能の通りであれば、
シャッタースピードにより制限をうけ、焦点距離や振れの量には制限を受けません。
また、推測されておられるように常に２〜３段の補償をするものではない、
あるいは、高速域では機能しないという仕様で登場するのであれば、
尚の事、低速で働き、高速では働かないと言う事ですから
シャッタースピードにしっかり依存する性質の物である事が
おわかりいただけることと思います。
ま、なんにしても正確な仕様が発表されるまでは推測でしか有りませんが。

>>259
あります。
一般に広角レンズは短焦点ですし、
倍率の高いレンズは長焦点レンズです。
ただ、普通につくると主点の前後に焦点距離と同じ長さが必要になりますので、
主点を前方に寄せた望遠タイプのレンズ構成になっており
一般に望遠レンズと呼称していますが、長焦点レンズです。

>>250
昔からの「一眼レフ」形態をそのままにデジ化した商品が、
今の「レンズ交換式デジ一眼」なわけで、
EVFを付けたりしたら復刻版じゃ無くなって本末転倒する、てな感じ。
だいたい、デジ厨に言わせば「レンズ交換式」自体が要らないだろ。
高倍率ズームが付いてればそれで良いわけだし。
フランジバックも邪魔にしかならんわな。レンズがデカくなるだけだ。
EVFの件は他のスレでやれってのがやっぱ正論だね。

>>262
まあ、>>246-247は「単焦点」の間違いでしょ。
勉強が足りんのは>>259だけどね。

手ブレ補正、三脚に乗せたときにこそ働いて欲しいな。
300mm以上で1/30とか切るとき、やっぱ若干ブレちゃうんだよね。
これがシャープに撮れるようになるとｳﾚｽｨ。
現状、ISだとどーなんだろ。

EVFだと、シャッター半押しの間だけピントが来てない部分のボケを大きくして
山をつかみやすくするなんてこともできる。
あるいはピントが合っているとこだけ赤く表示するってのもできる。
リアルタイムに白とび、黒つぶれがわかるし、
暗いレンズを使っても、被写界深度を見るためにプレビューしても
ファインダー像が暗くならない。
当然ASの効果もファインダーに反映される。

漏れはASに期待したいね。
ただし十数年後、24×36mmでSVGAの液晶ができてからだがw

まちがった
漏れはASに期待したいね
↓
漏れはEVFに期待したいね

EVFの描出性能が光学ファインダに追い付けば代わる。
数年は足元にも及ばないのは間違い無いが、
素子もフィルムに追い付かないし、
Viewerもプリントに追い付かないのが現実なわけだし、
どちらかと言えばEVFよりそっちが優先だろね。

だからEVFはヨソのスレで語ってくれねーかな。

光学ファインダーでマニュアルのピント合わせの出来ない
人のためのEVFは必要かもね。
α-7や9並のファインダー搭載してもサイズは小さくなるから
結構つらいかも。
ファインダー倍率を1.5倍とかにできたら
それも解消できるんだろうけど現実問題むりだろうなあ。

何をどうやったところで
EVFの表示タイムラグはゼロにはなりません。
この時点ですでに却下。






















といっても厨房さんには理解も出来ない事なのだろうね。可哀想に。
試しにそこいらの厨房用デジの液晶を表示させて、その前で手を振って「その動きに液晶がついて来られるか」よく確かめてみな。

EVF厨の皆さん〜!!!　　　厨な話は、こちらでねぇ〜。ｗ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50
こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！

マグニファイア内蔵で随時切り替え可能というのは機構的に難しいですか？
ミノルタの技術陣なら実現してくれそうな気がしますが････

>>272
死んでこい。

>>273
まあ待て。それ(>>272)なら漏れも欲しいとは思うぞ。
EVF空論議から出た妙案かもしれない。

ファインダー内部に切り替えコンバータ構造噛ませば技術的には可能でっそ？
ふた昔前の２焦点切り替えコンパクトカメラの、あの構造みたいなもんだ。

デジ一眼のピン合わせのシビアさを思うと、その機構を搭載でもしようものなら
ASより大きな選択要因になりえるぞ、漏れ的には。

>>272
レンズの構成枚数が格段に増えるから、ファインダーという限られた空間では
難しいでしょうね。
やはりワンタッチで接眼部に取り付ける方式が一番合理的では？

>>273
EVF待望論に比べたら怒るようなことじゃないって（ｗ

>>274
ﾏｸﾞﾆを内蔵したらﾏｸﾞﾆ分だけ巨大になるだけだな。
理論・技術的に不可能ではないが、喜ぶ人は少ないと思われ。
っていうかEVFスレでそういう事語ってくれ。

αD発売まで間があるので、他社の妨害も簡単に受けそうな気が。

KissDに始まる価格競争は新参入メーカーにとって妨害行為に近いから・・・

>>270
光学ファインダー支持者ってこの程度？

>>279




＞EVFの表示タイムラグはゼロにはなりません。




この一行ですべての決着が付くのだが？
この一点だけで写真機のファインダーとして　失　格　なのは常識だが？
被写体の動きに追従さえ出来ないファインダーに存在価値など全くないのだが？


なんなら忘れないように以後定時的にｺﾋﾟﾍﾟして書き込みしてやろうか？

>>280
EVF信者はお得意の「何年か経てば」とか言いそうだな（ｗ

しかしミノにとって念願のデジ一眼なのに、こんなにｷﾁｶﾞｲが
多いと発売されてからもスレが荒らされそうでヤだな。

>>280はニュータイプ。。。

常識とか定説とか書くのは基地害

>>258

ということは液晶が常時点灯して電池もちが悪くなるってことですか？

>>277
>αD発売まで間があるので、他社の妨害も簡単に受けそうな気が。

夏のボーナス時期にKissD ISなんて出されたりして。

>>267
お前バカ??

EVFとか言っているが、ホントは写真のこと知らないんだろ
確か、ASもモンターできるとか言ってたのもお前か??

>>278
KissDに始まる価格競争は新参入メーカーにとって妨害行為ではないと思う。

ダハミラーの一眼レフが、ペンタプリズムの一眼レフの半額なのは、
フィルム、デジタルを問わず当然だから。

ペンタプリズムの一眼レフが15万円を切った時が、本当の価格破壊だと思う。

ﾓﾝﾀｰｗ

噂によるとα-7 Digitalが採用するﾒﾃﾞｨｱが 『xDﾋﾟｸﾁｬｶｰﾄﾞ』 とのこと

冗談でしょ?っていいたい･･･

撮影前に「露出が目で見える（数値がスーパインポーズで判るの意味じゃない）」
「露出が撮る前に判る、決定出来る。」のがEVFの最大のメリットである、と思う。
EVFで無いとRECビュー画（つまり撮影後）でないと露出を判断出来ない。
背面液晶モニターでは周囲環境（明るさ）によって不可。

露出はカメラ任せで自分の適性露出をカメラに与えることに興味が無い人には
関係ないかもしれんが。撮影前に露出を判断出来る、つまり撮る前に結果が判るのが
デジタルカメラたる所以であると考える。

デジタルな人はスポット測光と露出補正で露出決定するやり方は
気に入らない？

>>290
逆に、白く飛んだところに何があるのかEVFじゃ分からないんだよね。
光学式ファインダならそこに露出を合わせるかどうか判断できるけど、
EVFだと露出の合ってるところ以外は見えない。

>>290
ってEVFスレのコピペじゃん…
反応してｽﾏｿ＿|￣|○

>>289
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇって一応書いておく。
普通に考えてカードスロットなんぞ複数積むだろう？
CFカードTYPE I、TYPE II使えなきゃ困る。

そうか、EVFマンセーは工作員だったのか。
まず、αレンズもっているヤシがEVFのこというとは考えられないもんな。

ミノルタのアキュアマット使ったヤシなら絶対EVFなんていうはずがない。

ということでEVF信者=αレンズ持っていない　
ということ。

おらもEVFは時期尚早派だけど、今度のA2の92万ピクセルのEVFとやらが
どれくらいの実力があるのかはちょっと興味があるな。

>>295
お察しの通りαレンズは持って無いよ。
元銀塩ＥＯＳ使いで今の愛機はＤ７ｉ

でもね、
現時点で他社に比べてミノルタはＥＶＦでは一歩進んでいると思うから
期待している訳で・・・。
たとえば、Ａ２の９２万画素ＥＶＦとか。
個人的には、視野率１００％で可動式、これだけでもＥＶＦの価値はあると思う。

>>262,264
ごめん、素で間違えた。「単焦点」が正しいです＿|￣|○

>>297
EVFの将来性や利点も理解できるし、需要もあるんだろうけど、
ここは 「今年の秋」 に発売予定のデジ一眼レフについて語るスレなんで、
近未来の話はこっちでやってください。

デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/

早くＤで85mm f1.4G使ってみたい。

>>285
> 夏のボーナス時期にKissD ISなんて出されたりして。

これまでの製品サイクルから、α7Dの発売に前後して、
10D後継機、D100後継機、廉価版istDが出るような気がするんですが(；´Д`)

>>299
ぶラジャー！<(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>294
CF使えないデジ一眼レフなんて片手落ちもいいとこだね
D2HみたいにPCに直接飛ばせるならそれでもいいけど

>>295
結局ピントを確認しない香具師がEVFマンセーなだけでしょ

>>303
汚前もここに逝け。

デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/

>>ペンタプリズムの一眼レフが15万円を切った時が、本当の価格破壊だと思う。

価格破壊ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610211
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502110305

あんな半目開きのだらしないデザインやだなあ。
背中からシャツはみ出てたり戸をきちんと閉めないヤシみたいな。

このまえ出たｱﾙﾌｧ70もああだったから、コニミノの中の最近の流行なんでしょう。

流行＝コストダウン　ですか？

悪貨は良貨を駆逐する。
α7Ｄ（70Ｄ）見て思ったけど昔のミノだったらＡＳなんて無くて済むくせにプルプルさせて製品寿命短くするような物を搭載する金あったら
真正α7ベースにして金かかった極上ファインダー付けて地味ながら使えば使うほど分かる人には分かる気持ちいいデジを作ってたよ。
そういう姿勢にほれてミノを選んだ人を（無意識の内に）失望させてこんな論争なんか起こさなかった。
（みんなは今あまりにも待たされたが為に興奮して気づかないかもしれないけどね）
最近のコニミノなんかキヤノ化してるよ。
派手なだけの宣伝文句つけて売らんがための利益オンリー、だまし姿勢が見え見えだよ。

>>309
どこを縦読みするんでつか？

>309
オレは解る。
発表、嬉しいはずなのになんか引っ掛かるものがあって、309読んでああそれだったのかって。
キヤノンに対するいかがわしい感覚に似ている。
お前らにはこれ位のでいいだろ？って言われてるみたい。

まるで光学ファインダーと見分けがつかないようなものであれば、EVFでも大歓迎

>>312
どこのデジカメだっけ？、90万画素のEVFやったのって。

やはり定期的に貼らねばならないようだ。




EVFの表示タイムラグは絶対にゼロにはなりません。これだけでファインダーとして失格。

まあ、頭冷やす時間はじゅうぶんあるし。

被写界深度が深い極小素子ならいざしらず、APS-Cサイズともなると
EVFで確信を持ってシャッターを切る自信はない。

いい加減ウザイんでトドメ刺しておこう

＞EVFの表示タイムラグは絶対にゼロにはなりません。これだけでファインダーとして失格。
ゲームのボタン、キーボードのタイムラグも同じ事なんだが
使い物に成らないから困るんだな？

PCぶっ壊して取り敢えず死ね

>>313
90万画素とかそういう問題じゃないよ

>>317
キーボードはタイムラグがあっても別に困らんでしょ。
ファインダの場合、「見えるのが遅れる」→「シャッター切るのが遅れる」
→「撮りたいところが撮れない！！ヽ(`Д´)ﾉ」ってわけで重要性が違いすぎ。

>>317
ゲーマーなんか知らんけど、リアルとヴァーチャルの区別はつけようや。

>>317
ｽﾏﾝが一眼レフ触った事ありまつか？
ないならα-７でも買ってくれ。（ｗ

>>309
蓑はキヤノン以上に新技術好きだよ
xiシリーズでの失敗があったから最近は後手に回ってただけ

キヤノンとの最大の違いはユーザが求める物を削らないあたりで

>>319-321
で、『画像』が撮れるのか撮れないのかどっちだ？
撮れるだろ？

ID:FaRsRbJgってカメラ触った事がないﾘｱﾙ厨房だったのか…。
ｶﾞｷはさっさと寝ろよ。（ｗ

EVFのタイムラグなんぞ対して困らん

大体、７Dに『動態』を前提に考えるのが痛すぎ

>>325
一眼レフは，商品写真にしか使わないとでも言うのか？
ポートレートは『静態』と思ってるんだろうな　ﾌﾟ
銀塩一眼レフ使ってから出直して来い

ＥＶＦのタイムラグが問題になるなら
今のＴＶ放送は成立しない罠

しかし「一眼レフ」のスレに出てくるEVF厨は、
一眼レフ触ったこと無いくせに偉そうに語る語る。（ｗ

ID:FaRsRbJgは痛すぎ

>>319を援護射撃。

>>317
仮に運動会で子供が1位でゴールする瞬間を撮りたいとする。

SLRの光学式ファインダーなら望遠鏡を見てるように
レンズから入って来た映像がそのまま反映されるから
子供がトップでテープ切る瞬間をほぼそのまま押さえられる。

けどEVFだと液晶の応答速度とかの都合でどうしても表示が遅れるから
シャッター切った瞬間には既に2着3着の子がゴールインしてたなんて事もよくあるわけだ。

漏れもDiMAGE Xとα-8700i＆7700iを併用してるが競馬とか鉄道とか撮ってる時に
液晶ビューファインダーの鈍感ぶりに泣かされてるクチだから
「EVF他液晶ファインダーは動体撮影には使えん、一眼レフ式光学ファインダーマンセー」
って思考だったりする。

なわけで長文マジレススマソ。

値切り安Wズームで銀塩語ってんじゃねーよ

>>326
じゃあ、何か？　７Dで他社の市場に真っ向から勝負挑むって云うんだな？
無理だろ、このショボさじゃ

>>325, 327
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>317
たとえがいかにもPCヲタ引篭もりちっくで、哀れ・・・
自分の無知を晒しまくってる事に気づいてない、哀れ・・・
そして、トドメ刺すつもりで返り討ち、哀れ・・・

FaRsRbJg=D Q N

>>329
工学だろうが、ドンピシャには成れと腕が必要
出来ないなら連写で解決。　OK？

あのな、お前等が求めてるのは7Dの後に控えてるヤツだ！

いい話があったので、>>317に聞かせてあげよう

KissDスレでもD70スレでもEVF待望論者は湧いて出てくるからなぁ。
懇切丁寧に説明して、一眼レフを使った事が無いデジ野郎にはどーしても
理解できない奴が多い。どんだけ自分が無茶を言ってるのか自覚無し。
稀に理解でた場合でも、今度は「未来の一眼レフはEVFであるべき論者」
に変化して、なんとかEVFを実現するための夢想を始める始末だ。

ま、そーゆーアホは放っておいて構わん。

ID:FaRsRbJgは
＞値切り安Wズームで銀塩語ってんじゃねーよ
とか言いながら自分のカメラは絶対に明かさないのな（ｗ

銀塩機すら買えないﾋｯｷｰが顔真っ赤にして必死だよ。

言っちまった…

今がシャッターチャンスだと思ってから押すならもう時すでに
遅しだと思うけど。
あんたの意見が正しければ連写なんて誰も欲しいとは思わんよ。
フィルムの無駄使いなだけでしょ。

KissDスレでもD70スレでもEVF待望論者は湧いて出てくるからなぁ。
懇切丁寧に説明しても、一眼レフを使った事が無いデジ野郎にはどーしても
理解できない奴が多い。どんだけ自分が無茶を言ってるのか自覚無し。
稀に理解でた場合でも、今度は「未来の一眼レフはEVFであるべき論者」
に変化して、なんとかEVFを実現するための夢想を始める始末だ。

ま、そーゆーアホは放っておいて構わん。

>337
なんて事しやがる。

だから、ここでやれ。

デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/

つーか、
発売まで時間があり過ぎる、十分に商品を煮詰める時間ともとれるが
それは他社も同じで、とりわけ最近のキャノンのニューモデルはミノルタ
をかなり意識しているみたいだし、ニコンのＤ１００の値下がり具合を見ると
そろそろモデルチェンジが近いかな？と思う。
それらのライバルより秋までにα7Ｄを魅力あるカメラに仕上げることが出来るかどうか、、、
と、
αレンズを持っていないオレは無責任に考える。
まあ、選択肢が増えるのはいいことだし、どれを買うか悩むのも楽しいし。。。
がんばれ、コニカ・ミノルタ！

>337,340
２機種出るって聞いてたんだけど、
フルサイズ機でも出すのかな？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　確かに選択肢が増えるのは良いことですね　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　マーク�U最高ー　ﾌｯ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>334
＞工学だろうが、ドンピシャには成れと腕が必要
この一行のみ深く同意しますが

＞出来ないなら連写で解決。
この考え方が如何に愚かな思い上がりであるかを、ひとつ鉄道という動態撮影物体を例にあげて例えてみましょう。

近距離でまともにフレーミングして絵作りをした場合、主要被写体である車両を写し止めるためには
マージンが前後20cm以内などという場合もザラです。

さて、ここに120km/hで走ってくる車両がいます。
これを、秒間5ｺﾏという高速で写せる有難〜いデジ一眼があったとします。

秒間5ｺﾏ＝1ｺﾏ送る間にかかる時間約0.2sec

列車が0.2secの間に移動する距離
120km/hの列車が1秒間に移動する距離＝約33m　従って
0.2secの移動距離＝概算およそ６〜７m

連写などというものが如何に役に立たないものであるかが簡単に窺い知れますね？


また同様に、例えばメガピクセル（これでも解像力は足りないのですが・・・）反応速度0.05secという驚異的に反応のいいEVFが30年後に実用化されたとします。

そのEVFが「今まさに見ている光景」は、この被写体が「1.5mほど後ろにある時の」光景であります。
これを馴れでカバー出来ないとはさすがに申しませんが、常人にポンと出来る技術ではなくなります。これは所謂「目押し」です。


結論。
EVF信者の方は、この数字に対する感覚すらないという結論に達しますね。小学生レベルの計算問題なのに・・・(ﾜﾗ

ワクワクさせてくれる会社　キヤノン　ニコン
ハラハラさせてくれる会社　ミノルタ
イライラさせてくれる会社　ペンタックス

いや、ミノはワクワクでイライラだろ？

そして、他のﾒｰｶｰにｸﾞﾗｸﾞﾗ（ｗ

＞342
私の聞いた話ですが、
α70を、国内及び中国を始めとするアジア地域、ヨーロッパ地域で販売する戦略機と位置づけし
α70とかなりの部品を共通化するα7デジ及び海外向けに更にＡＳ機能等を省いた廉価モデル（海外はこちらが本命）
を販売するという戦略らしいです。
こうした量産効果によりコストを下げ、十分先発メーカーに対抗し利益も出せる読みを持っているそうです。
（スィート系では外人の手の大きさの問題とコストの関係で汎用的な役割を担えないという事です）
α70、α7Ｄは一つ開発プロジェクトから生まれた極めて合理的な製品なのだそうです。
ただ日本国内で好成績を上げるにはどうしても付加価値が必要でありそのためのＡＳという考え方だそうです。

さらに忘れ去られた会社　オリ…

レンズに関しては他社並みにデジタル化に見合ったラインナップを順次「発表」して行くとの事です。

でもこんな時勢なんで光学会社も考えなくっちゃいけないかもな。
もはやカメラというよりも万華鏡の一種の様な道具で、電気仕掛けのファインダ
を覗いたら、被写体をロックオンする十字カーソルやそれに付随する距離・角度
の座標値が飛び交い、色んなメッセージが出てきてはフラッシュする様な、殆ど
ターミネーターの主観映像の様な物に、もう癒される奴が出てきているのも良い
悪いを超えて仕方の無いことかもよ。

俺の様な旧人類が、金属筐体をイヂクってたまんねーと言っているのと、それは
五十歩百歩かも知れないので、ここはひとつ、相手を全否定するんじゃなくって
ふんふんとお互いに上手く共存出来ないかねぇ。

>>345
確かに*istDの十字キーはイライラする

>348
トヨタのヤリス(ヴィッツ)みたいなもんだね？
それならたぶんEVFじゃなくてペンタミラーだね。

>>348
> ＡＳ機能等を省いた廉価モデル（海外はこちらが本命）

漏れコッチの方が欲しいな。AS(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ｘＤピクチャカードってのがネックだね

自分はASすらいらない。EVFなどもってのほか、Aマウントレンズがついて
できるだけ大きな撮像素子があるほうがいい。
基本機能は７に準じて9点測距、1／8000秒、シンクロは1／200以上
できれば秒５駒（ま、これは無理として）
自分がレンズを持っている以上、突出した機能がなくても買う価値が有る。

さて、それはおいといて
一眼レフ自体はレンジファインダーに比べてタイムラグは大きい方に入る。
自分のカメラに慣れてくると、そのラグを読み切ってレリーズ出来るようになるのだが、
EFVでも慣れれば可能になるのではないだろうか？
人間の適応力と技術の進歩は目を見張るものが有る。
現在の一眼レフですら、出始めは動体撮影やスナップには向かないと言われていたのだ。
しかし、A1のファインダーを見る限り、いまのところ
135互換マウントの一眼レフに組み込むのには適していないであろう。
タイムラグもさることながら、普通に一眼レフを使っている人は
AFによるピント精度に必ずしも満足していないからである。
たとえばフォーカスエリアを瞳にあわせた場合
AFでは睫にあっていたりする。大延ばしにするとピンぼけになるのだ。
そこで、大概の人は自分の目でピントの具合をみながら微調整している。
これには優れたピントグラスが必要であり、スクリーンを大口径用に変える意義はここにある。
通常のピントグラスでさえ満足できないような人が、
少々高画素程度の事で液晶に満足出来るわけが無いというか
使えないのである。
以上のような使い方を想定されない方はA2で十分な機能があると思うのだが、
EVFをお好みの方は何を撮影したいのでしょうか？
A2では何が足りないのでしょうか？

ＥＶＦ式でもプリズム式でもなくミラー式と考えていいと思います。
上級機の予定は今のところ無いと思います。

ミラーなら買わないなぁ。
やっぱ妥協できない部分だもんな。
そんなもんに10万も20万も出せん。
自分的には、まだデジタルそのものが発展途上、買うのは早いという結論に至る。

まあ社長もアジア、ヨーロッパ重視だと公言してるし合理性重視でペンタみたいに一機種で行くのかな？

で、αー７０のファインダー仕様。

視野率 90％×90％
倍率 0.7倍（50mm、無限遠時）

＞359
そうです。
でもＡＳの様な先進的な付加価値をつければ日本人はある程度余計にお金を出して買ってくれますから（笑）

＞＞自分はASすらいらない。EVFなどもってのほか
＞356さんは本当に本質を分かっている人だと思いますよ。

ま、私はRD175使いなんでαアクセサリの使える新しいのが出るなら
何でも良かったわけだが、まだ半年以上あるのにやけに荒れてるなぁ。藁
ややもすれば年末だろうしねぇ。
ミノルタってだいたい４年置きに新しい一眼デジを出してきたんだが
コニミノ合併で一年遅れたけれど、これからはそんな調子ではダメなわけだが、
こうなりゃ一発で満足しなくても良いでしょ。
ショボくてもどんどん買ってやろうじゃないの。
どうせ皆たくさん使わないカメラ持ってるわけでしょ。
あと２〜３台増えていったって良いんじゃないの？って気分。藁

しっかしｷﾞﾝｴﾝｱﾙﾌｧ7が今じゃこんなモンだもんな。安!!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_6179956/19216.html

デジオンリーの人にはレンズ買ったと思って、是非手にとって試して欲しいね。
名機だよ。

>>359
レンズだけが気掛かりだな。
デジになればしばらくシグマやタムとか買わないしね。私は。

ああ、海外向けにAS無しモデルは十分に考えられるね。

私としては前に誰かが言っていましたが、ＡＳを付けるコストがあるならその代わりに
目立たなく地味でもα7までの「ミノルタ」のように出来るだけ上質な物を奢って貰いたかったです。
でも今は莫大な中国市場を目指す「ＫｏｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａ」ですから。

＞364
レンズはきっちりミノルタらしい上質なものが出ますよ。

正直、Gレンズ限定でもいいので往年のロッコールブランドを復活させて欲しいと思うのは漏れだけか？

ズームばっか揃ってもな〜。
35/2がラインナップから外れたのは悲しかったな。

何かこの機種が
ロワー機なのか中級機なのか？
先進派マインド狙いなのか正統派マインド狙いなのか？
いまいちポジショニングがはっきりしないので、
異なる支持層からの過大な期待とフラストレーションが
ぶつかる形になっているのが最近のレスなんだと思う。

せめて指標としてミラー/プリズムの別ｏｒ価格のセンが
分かれば、割り切りやあきらめの見当が付くのに。

上位機種もなく単独で「上下の領域にビミョーに手を掛けた」
存在になるなら、それがアブハチ取らずにならなきゃ良いが。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　ミノルタ受難の歴史　まさに旧約聖書の世界ですね　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　そして殉教者たちに立ちはだかるにいふね　ﾌｯ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

まあ、なんだかんだ言いつつ、なんだかんだ言える事を喜んでるよ。

>370
アジア的中級機、日本的ロワー(ただしASで中級機に見せる)ではないかと。

>>372
確かに。
まあ何にせよ、好きなレンズが使える事が確定したから安心してるしね。

>>373
そういうのが一番
自分が今してるのはﾍﾟﾃｨﾝｸﾞｰだろうかﾌｧｸｰだろうか
気持ちよがるべきか残念がるべきか判然とせず
気持ち悪ひ。

やはり前の書き込みでＫｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａα7Ｄにキヤノン的な匂いを感じている人いましたね。
あれは鋭いなと思ったんですがα7Ｄはユーザーに向いているのではなく企業にとっての合理的カメラなんですね。
α7やスィートＩＩまでは「いい物を作ってやろう！そうすれば分かってくれる人達がきっと買ってくれる！」という気概を感じましたが
α70、α7Ｄシリーズは「どうしたら中国製の低コストで量産効率のいいものが作れるか？」という匂いがどうしてもしてくるんですよね。
ＡＳも普及機ＥＯＳキスに視線入力プラスして中級機ＥＯＳ7、というようないかがわしさを感じます。

で、どうでしょう？「コストが多少上がっても最低限ファインダーをα7並にしてくれ」という嘆願を皆でミノルタにメールしませんか？
私はやってみます。

>>376
ペンタがプリズムかミラーか、そこが指標になるかなーという気がする。

勝てば官軍（ｗ

α70、α7Ｄを買い捲ってあげれば、α9Dの開発にGO!!が出るというものだ。

でも、先にSweetIIDだろーね

>>380
Sweet�TＤより先にSweet�UＤが出るのか？

EVF採用は歴史の流れだな

まだ仕様もほとんど出てないのにキヤノン化云々ってのは気が早すぎない？

>>380
アレよか下を出されても嫌なんだが

EVFの表示タイムラグなんて60fpsで16msくらいでしょ
普及機のレリーズタイムラグなんか100ms以上あるから
そういった意味ではあまり問題にならないんじゃないかな？

だけどEVFでピンが確認できないのは現状ではどうしようもないから
この問題を解決しない限りはEVF不要論は消えないだろうね

EVFの根本的な欠点　→　目が疲れる。

２，３枚だけ撮る分には、ときにはEVFの方が便利かもわからんが、
しかし、たとえば２〜３時間ほぼ連続してファインダーを見続ける
ような撮影は、EVFでは無理。やってみればわかる。

よって少なくとも職業カメラマンはまずEVF機は使わないだろう。

どーでもいいが、一眼レフであるα７DとEVFって何か関係あるんか？

>>387
視野率・倍率が低くピントもろくに確認出来ない糞光学ファインダー
ならいっそＥＶＦのほうがマシ、と云う考え方かと。

>>330
なあ，FaRsRbJgよ
その根拠レスな決めつけが，自らの厨房度を暴露してることが分からないのか？

ちなみに，俺はα９Ｔｉ持ってるが，知ってるか？
Ｇレンズも，３５，８５，２８〜７０，２００，３００持ってるが，Ｇレンズって何か分かるか？

そういや、CAPAの連載で馬場氏がEVFのレンズ交換式デジをミノにキボンヌしてたな。

>>385
EVFの表示リフレッシュレートが60fpsとしても、
CCDからEVF入力までの信号処理が遅けりゃどうにもならん。

>>363
α7安いなあ！
このクラスのカメラを使ったことある人とコンパクトデジしか
知らない輩とじゃ、議論かみ合わないのも無理ない気がする。
欧米人にスルメの美味さがわかるかってんだ。

>>389
ネットで吠えるなカスが！！
そんなもの買う気になればアルバイトの高校生でも買えるぞ。
作ったメ−カ−は偉いかも知れんがユ−ザ−が偉いワケ無えだろ。

>>330がアフォなのは同意。

EVF，EVFって・・・
カメラ板に一眼デジ待ちのスレがあった理由が何となく分かった。

ミノルタがどういうメーカーなのか知らないデジ厨や，
後発だからって需要のあまり無い（しかもミノの良さが生かせない）機能付きを求めるヤツとか，
変なのが多いんだな，ここは・・・

EVFなんて糞ファインダーしかないキヤノンにでも作ってもらえ。

いまさらながら、互換メーカーがミノ用の手ぶれ防止レンズを出さなかったのは、
デジ７の事知ってたんだろうな。

>>394　馬鹿？

じゃあSSMを出さなかったのは何故？

元々、銀塩35mmでは、ニコソF2とF3を常用していた。
楽をしたくなった結果、AF＆プログラムAE機が欲しくなり、αを使ってた。
蓑の単玉に惚れてはいたが、ＩＳレンズ欲しさにキヤノソを購入。
持っていたＡＦ機、全てのファインダー性能とレリーズタイムラグに不満を持っていた。

そのうちα9が発売された。ファインダーがすばらしかった。
しかし、この時点では、キヤノンも蓑も売り払い、
35mm一眼レフではニコソＭＦ機に戻ってしまっていたので、購入まではいたらず。

デジではE-100RSと蓑A1を持っているが・・・蓑の方がマシとは言え、やはりEVFは糞ですねｗ
動画用にはMZ3とザクを持ってるし、妙な機能を付ける時間があるのなら、
その分レリーズタイムラグとか基本性能を煮詰めてねｗ
・・・あ、ベクティスS1みたいに、防水防塵は欲しいかも。

スーパーアキュマットスクリーンで高精度なMF可能、そして手ぶれ補正搭載したデジ一眼レフ・・・
これで、理想に近いデジ一眼レフが出てくるのだなと思うと、じんわり嬉しい。
コニミノの開発者さんたち、妥協せずにがんばってね。初期ロットでも必ず買うよ。
今日から残業して、α-7D預金を始めよう。目標月五万円。

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　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　初期ロットですか、α-7の悪夢も良い想い出ですね　ﾌｯ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　
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　　　　　 |　 ／＼　 /

まあどこのメーカーのそんなもんよ。
永遠にピントのいい加減な製品を製造出荷し続けるよりマシだろ。

値段が気になる
あと秋まで待てないかもしれない
ああｷｬﾉｿへ行ってしまいそう…

αのファインダーとレンズに価値を見出せず、
値段が気になるあなたには、キヤノソがおすすめ。

Aマウントの使えるディマージュシリーズってのがあればよかったのにね。
そいつをＥＶＦ＆リアルタイムモニタ厨に与えとければここも不毛な論議をしなくてすむ。

コストアップしても、軍艦部が大きくなってもいいから、
倍率0.95以上、出来れば１倍以上のファインダーにしてくれ。

>396
ASの発展型Z軸シフトを知ってたんじゃない？

>>401
APS-Cサイズになることだし、スクリーンもそれように小さくなるついでに、
EOS用にスクリーンも用意してくれたら、ミノルタヽ(´∇`)ﾉ　ﾏﾝｾｰなんだがw
１枚１万ぐらいでも、飛ぶ様に売れたりしてw

EOS用ML/Mスクリーンを１万で出してバカ売れしてくれたら
コニミノもけっこうもうかるのならそれもよし。
精神的にはいやだけど、αが生き残れるなら涙をのんで許す。
プライドをすてて全メーカー用のスクリーンメーカーになるか。

純正ﾏｸﾞﾆﾌｧｲｱとｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞ買っといて良かった。。。

10Dユーザーですが、ミノルタアングルファインダー愛用してますw
さすがに各社用のスクリーンは無理だと思うが、
ほとんど加工しないで流用できないかと期待してるんだがw

7Dに注目してるの連中はミノユーザーだと気づけよ。
レンズ持ってないならKissD買ってるに決まってんだろ。

確かに俺は、コニミノのユーザーだ。
家にDimageXtとBigminiBM301とハイマチックEとXG-E+MC六コール50/1.7がある。
α-7000と8700iもあったが、友人に安く譲ってしまった。

今はキヤノンとニコンの銀塩一眼レフを持ってるが、
最初に本気で欲しいと思ったデジ一眼レフはα-7Dが初。

KissD？ｷﾔﾉﾝのﾚﾝｽﾞはたくさんあるけど、ｲﾗﾈ。

>>409
一眼持ってないがKissDもD70も興味なし。
フィルムがCCDになっただけで、これといって特徴がある訳でもなく、仕事でもなければ欲しいと思わないね。

てゆーか、当たり前でしょ。
α7、24/2.8 35/1.4G 50/1.4 100/2 80-200/2.8G 300/4G、
ﾀﾑﾛﾝ90/2.8ﾏｸﾛ、ｼｸﾞﾏ400/5.6ﾏｸﾛ。
こんだけ蓑一色、そうそう乗り換えられん。

まあね。
自分は*istDだけんど、銀塩時に使ってたレンズがデジで使えるだけでも嬉しかった。
銀塩よりも有る意味、レンズの癖とか良く判る分楽しめる。…半年間ぐらいは。
αD出たらデジは蓑システムに乗り換えようと重い末。

>>401
αのファインダーとレンズに価値を見出せるという君、
精神科へGO！

>>401に精神科を勧める前に>>414は眼科に逝った方がよいと思うが？

>>415
同意。

>>415
>>416
単純に釣られたんだよ（ｗ

やだねぇ厨房ばっかりで。

デジってレンズの良し悪しが素直にでるというか、
悪いレンズは全く使い物にならないが、
蓑じゃ危なそうなのはドレ??

>>419
大口径の開放付近はまちがいなく辛い。
(しぼればいいんだけどね。)

この間アサヒカメラでミノルタのレンズは(特にポートレートを意識して)
わざと(色)収差を残した設計になってるものがある、との記述を
見たけど、それが本当なら、そうなってるレンズは全て危ない。

と、いうのが今までのデジ一眼から類推されるけど、
使われる CCD もわからないし、今の段階ではなんとも言えない、
というところではないかな。

コンプレックスって言うのは
ここまで無残に人格を卑しいものにしてしまうんだね・・・
嗚呼、いやだいやだ。

そういえば、キヤノン、ニコン以外を使ってる香具師って
昔から冴えない変態っぽいのが多かったな。
今でも代表的なミノルタユーザーがにいふねだもんなw

>>421
もう釣られないぞ！ｗ

いやあ、ニコンかキャノンのユーザーのかたで
今回の発表を聞いて、かなり悔しがっているか焦っている方がおられるようですね。
最近ミノルタユーザーがこんなにうらやましがられる事って
α７の発売以来無かったのでなにか新鮮な気分ですね。
ただ、今後ミノルタがイオス7的なカメラを出し続けて来た場合、
同じように他のメーカーに嫌がらせをしたくなる気持ちになると
嫌ですね。
というわけで、ミノルタにはレンズシステムの拡充を期待したいですね。

αレンズシステムのラインナップに、単焦点のヘキサノンレンズを入れてくれないかなぁ
ポートレート用にα-ＨＥＸＡＮＯＮ１３５ｍｍＦ２とか

漏れはキ ヤ ノンユーザーだけど
実機を見てｲｲと思ったら、こっちに移行するつもりなんですけど。。。
シグマやタムロンのレンズでもデフォルト手ブレ補正ってのは激しく魅力的！！
悔しいとか焦っているなんてことは全然なくいい物を手に入れて使うだけ。
それで、他のメーカがｲｲものをつくったら、またそっちに移るだけの話。

漏れは、カメラも車も女もこんな感じかな？

良いアイデアですね。
ヘキサーリミテッド用の５０ミリ1.2なんぞをAF化して
（もう前玉がぐるんぐるんしても許す。許しまくる）
発売してくれたりしたら、７Dにぴったりですね。
それはそうと、いままでシグマで我慢していた広角ズームを
ミノルタで逝ってしまおうかと考えていますが、
７Dに合いますかね？

>>425
童貞の癖にｗｗ

>>420
そうすると、Gで言うなら200/2.8、300/4あたりは良さそうで、
いかにもミノルタ味の80-200/2.8や85/1.4は怪しいって事になるのかな。
35/1.4はﾋﾞﾐｮｰ？
28-70/2.8や300/2.8は使った事ない、どっち系の描写なんだろ。

まあ、実際は出てみないとわかんないけど、
あれこれ予想するのも楽しいね。

100mm F2 も厳しいかな。古いしね。
10Dユーザーになったけどこれは処分していない(笑)

>>429
100/2は85/1.4と方向違うクリア系だから、いい方じゃないかな？
イメージだけでモノ言ってすまんけど。
漏れ個人的には85/1.4より100/2のが好き。

>>384
キャノユーザだってkissDなんて望んでなかったろうに。
でもそんなクラスがやっぱ売れるしね。仕方が無い。
AS無しなα７Ｄ�Uはあり得るんじゃなかろうか。
>>400　こういうヒトもいるもんね。当然安いのを作るでしょ。
事業展開としては。ただ、価格競争してキャノンに勝てるのか。
多分無理だからミノルタらしさで勝負しないと。
とか言いながら、S-1Ｄが欲しいとか私は思ってたり　藁

うろ覚えで申し訳ないが，ｉｓｔＤで，およそ相性が良くないと思われていた７７ミ
リか何かの限定レンズが，実は絶妙な写りだって話なかったっけ？
３５，８５ともＧレンズ持ってる漏れは，αデジもそうなって欲しいって思ってるん
だが

>>432
漏れも35/1.4G持ってるけど、これは35mmだからこそ良いって思うんだよね。
85mmが135mm相当くらいになっても似た使い方出来るけど、
35mmが50mm相当になったらもう別物、ちょっと面白さ半減で残念かな。
描写と違う話でｽﾏｿ。

>>432
撮ってみないと判らないですしねー。
私も逆に(同様に？)、気に食わないレンズまでも処分せずに置いてる。
意外に相性良かったりすると後で後悔するし。藁

まあ，贅沢言っちゃいけないでしょ。
18-35Gを買って画角をカバー＆コニミノの競争力強化はいかが？（ｗ

>>419-420
収差に関しては、ペンタのリミテッドシリーズが事前の予想を裏切って
抜群の相性を見せたので、付けてみないと何ともいえないと思う。

どう考えても厳しいのは、先行するニコ、ペンタがいずれも広角系に専用レンズを
用意しているように、広角系ズーム／単焦点。

AFレフレックス500mmはどうでしょう？
軽い５００と言うことで重宝してるのですけど

>>435
んー、漏れが35/1.4が好きなとこは、35mmで、かつ、F1.4というとこなのです。
画角だけの問題じゃないんで、17-35Gはまた別物なのです。
…てゆーか、正直、買えませんｗ
まあ、最近は300/4が主力になってるんで、実は望遠系の相性の方が気になるトコロ。

>>425
レンズメーカーのレンズはAS対象外じゃないか？

>>439
んなこたーない、ﾀﾌﾞﾝ。

>>439
レンズメーカーのレンズであっても既存動作に必要な情報はボディに送っているので、
ミノの保障外だろうけど、いけそうな気はする。

まあ、現時点ではASに必要な情報がわからないため、結論は出せないけど。

>>437
ASが付いて、これで感度が良くてノイズが少なければ夢の様ですね。
期待しています。
で、まず、レフレンズは色収差が元来少なく、
また長焦点系のレンズは入射角が比較的立っているので
デジタルとの相性は良いように推測されます。

>430
ワシもそう思う。両方持っているが、100F2の方がピントのあったところは鮮明、
その周囲は自然なぼけのようだ。85F1.4は、ぼけは意識的な味付けかな。

うーん。本体がわ手ぶれ補正ということは、
５０ｍｍレンズでＣＣＤ上１ｍｍの画角ぶれに相当する補正をする時、
５００ｍｍレンズならＣＣＤは１０ｍｍ移動して補正するって事ですよねえ？
超望遠の補正は不得意かも。

レンズの焦点距離情報は絶対必要か。
インナーフォーカスなら距離で実効焦点距離が変わるからその補正も。
なかなか大変そうですな。

電源ON時にはASの応用でCCDを高速振動させてゴミ落してくれるんだよね？

>>444
まさか、５０ミリと５００ミリを同じようなシャッタースピードで
写すおつもりではないですよね　　　　
って５００は選べないが。

Ｇは完全収差補正じゃなかったかな
解像力も相当に高いはずだから、
まず間違いないと思う。

ただﾉｰﾏﾙの短焦点は全滅くさい。
あまい描写のﾚﾝｽﾞ多かった気がするし（だいぶ処分してしまったけど）
色収差が残ってるやつ、悲惨だよ。
光が強く当たってると・・・ﾆｼﾞﾐー！

24-85が使えれば文句は無い。

キヤノとかのレンズ使うと写り云々よりも操作性悪いのであまり積極的に
使いたくない＜蓑レンズ
正直言うとGとSTFレンズ以外は写りの違いわからんし。

レンズが古すぎ。しかもレンズメーカーはまず出さない短焦点35mmとかが
ディスコンしているところみると短焦点は超望遠以外はディスコン進み
そうだし、SSMも計画どおりでていないし。

αデジは買うけれどGとSTF専用に一台あればもういいやって感じ。
レンズ含めたシステムのロードマップについても発表して欲しかったよ。

ｷﾔﾉﾝの呪縛から逃れるﾁｬﾝｽですね。ｗ

>>442
レフレンズはCCD面反射の写りこみが気になるなあ。

>>451
よくわからんけどRD175では推奨されないレンズだったな Ref500mm

まあ、レンズのテストは、思いっきりできるなあ。
デジカメは・・・

>>444
何百分の１秒という短い時間を考えれば
移動量というよりも５倍の速度が必要と考えたほうがいいと思う。
シャッタースピードが何秒であるかは関係ない。

>Ｇは完全収差補正じゃなかったかな
>解像力も相当に高いはずだから、
>まず間違いないと思う。

甘いよ。
解像力はいいとして、ローパスフィルタ面からの反射の逆入光によるフレアの発生が懸念される。
こればかりは旧来設計のものなら、付けてみるまでは分からない。レンズのグレードに関係しない。
（もともとフィルム面の反射は知れたものだったので、あまり対策してないのが殆ど。おそらく
光路は一方通行での設計になってると思うんだわ）
漏れもこれで、結構な量の「高グレードクラス」レンズを弾いたよ。全部とは言わないんだけど。

例えばそうだな・・・素人考えでトンチンカンなことかもしれないが
ローパスを傾斜角つけて反射を光軸から逃がすとか、
ローパス表面をわづかばかり湾曲させて反射光を拡散させてしまうとか（平面だからダイレクトに反射してしまう）
（ペンタックスのゴーストレスフィルタがヒントです）
何か、本体側での相性問題への対策って出来ないものなんだろうか、なんてことを思うのだ。
繰り返すけど素人考えでごめん。どうかなぁ？

光軸に対して回転方向のブレをCCDを回転させて補正することができるのでしょうかで?
たとえばシャッターボタンを押すと右手側がチョット下がるというようなブレも補正できるかどうかです。
レンズ内ブレ補正ではできないことなのでソコまでできれば面白いのですが。

これからカメラを買おうと考えている初心者ですが、質問です。
手ぶれ補正機能って、どの程度有効なものなんでしょうか？
（手ぶれを完全に補正するのか、それとも多少軽減するだけなのか）
どなたかお教えください。

アル中は無理

ｼｬﾌﾞ中も無理

中風ですが、大丈夫ですた！



厨封（ｗ

>>458-459
そういう方は逆にOFFにすれば効果的に補正が効きます。

マイナスｘマイナスはプラスだか


この場合はマイナス+マイナスであろう

>>457
A1スレで聞いた方が得策かと思うけれど
私が持ってるオリのE100RSにもAS機能があって、
それは使ってても気付かない。
使ってなければブレてることもあったのかもしれないけど
よく判らないって感じ。
ただ、ファインダ(EVF)で覗いている限りは効果ある様な。。
EVFなので厳密にはよく判らないんですが。。

>>463
E-100RSはASというよりISだけど
確かにどの辺に効果が出てるのかわからないレベルだったね

これほど「キヤノン」という単語が出てくるスレも珍しいなあ。
（除キヤノ自体のスレ）
ミノすれ見ると「キヤノン」「キヤノン」「キヤノン」「キヤノン」で反吐が出る。
お前らの精神をＡＳしたほうがいいぞ。
俺のミノへの忠誠心はＸＤ以来ぶれた事が無い。

おまえらみたいなキヤノンで頭一杯のエセミノオタはこれで
よく言われてるαの緑収差のが大ボラだって事を確認しやがれ。
http://www.masochist.com/reddoor/kei/image/kei01.jpg

↑グロ...かな？　見て面白いモンじゃなかったよ。

>>466
グロ画像。
精神有害。PCおそらく無害。

亀頭にピンク針ですな。ｺﾜｰ。

↑グロ。ちんこに注射針刺した写真。
これ初見だわ。グロ画像フォルダに保存したよ、あんがと。

蓑持ってるし好きだしけど、「忠誠」なんて誓ったつもりはこれっぽっちもないなぁ。

>>４６６
脳ミソまでブレてやがる

コニカはカメラメーカーとしては格下なんだから資本比率に関わらず
@7デジのペンタのロゴはミノルタオンリーにしてくんろ!　いや、マジで!!

あのロゴじゃ、世界初!(だよね!?)の本体手ぶれ補正デジ一眼が安く見えちゃうよ

コニカは国産初のカメラを発売した（当時は小西本店）、由緒ではミノルタ
など及びも付かないカメラメーカーなんだが。
まあそれでも一眼ぐらいは、αに敬意を表してミノルタブランドにして欲しいな。

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　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　ノイズ載りまくりの新エンジン・ミノックなんかで　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　にいふねが第九を歌う年末は地獄の黙示録　ﾌｯ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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　　　　　 |　 ／＼　 /

作られたディテールの好きなお方はデジッ苦をどうぞ！

コニかミノルタのロゴ最低・・・・・
もう完全に吹っ切れた。
他社に行く！！

でも、どうして、ミノルタコニカじゃないんだろうか？
コニカがまずありきなんだね。

国同士の場合、順番は大きな問題であって
ワールドカップの際も問題になった。
JAPAN KOREAではなくKOREA JAPANだった。

ブランドイメージ　ミノルタ＞コニカだろうに。。
やはり資金力の問題なのか。。

三井住友銀行の英名は、Sumitomo Mitsui Bankだよな。
カメラに関しては、MIN●LTA KONIKAがいいと思うけど、どちらでもいいや。

これが、ヘキサーRFデジだったら、また違う論争になりそうだ。

おっと、KONIKAって・・・逝ってくる。

((脳))

そういえばヘキサー使いでしたって人はこのスレに姿現しませんな。

１７日以降は「α（アルファ）オス」と呼ぶ、と発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0217/003.html

↑
座布団一枚持ってけドロボー

HEXARもC35も持ってますが呼びましたか？
というかなんでそんなにコニカが嫌なのか分からんのだけど。

正直「コニルタ」とかそういう社名になって妙なロゴ作られるより
今の方がマシな気がするけどなあ。

ついでに書くとミノルタロゴは旧タイプの方が好き。
AF機には似合わなさそうだけど。

七Dはそんなたいしたもんじゃないぞ。
夢壊して悪いけど。
ASも分かって割り切って使うならいいが初心者が過信して下手するとかえってたち悪いぞ。

もしヘキサーRFがマイナーチェンジされて、
ミノルタとのダブルネームになったら・・・
俺もminoltaの旧タイプロゴがいいな・・・。


スレ違いですね。逝ってきます。

35ミリ換算で1.5倍だったら良いけど、1.6倍だと計算しづらくていやだな。

漏れもminoltaロゴがいいな。

正直、あの野暮ったいMIN●LTAロゴだったら、
今回のKONICA MINOLTAの方がロゴとしては
綺麗だと思う。

あのロゴでMINOLTAだけだったらもっと良かった
けど(´･ω･`)

1.5倍と言っても、1.53倍だったり、
1.6倍と言っても、1.58倍だったり、
1.3倍と言っても、1.25倍だったりするんだがw
値はあくまで適当なので、正確な値は自分で調べてくださいw

計算だけなら、4/3にでもなればよかったか？
多分1.5倍だと思うけどね。

1.54倍もあるね。それと、4/3は2倍じゃないかと。

あ、ごめん、はしょり過ぎて、誤解させてしまったか。

計算だけなら、4/3にでもなれば２倍で計算が簡単でよかったか？
多分α-7DはソニーのCCDになるんじゃないかと思うから1.5倍になると思うけどね。

ってつもりだったんだが、1.5倍は1.54倍か、サンクス

>>477
漏れの印象なんだけど、
日本の会社が、合併するとき実質吸収される方の会社名が先に来ない？
古い話で、ユニードとダイエーが合併してユニードダイエーになった時も
そのあと、いつの間にかダイエーに戻されたし
太陽神戸三井がさくらになった後、次の合併で名前が残ったのは三井でしょ。
憶測話で申し訳ないんだが
合併される方の、名前を先にして社内融和を図りその後社名を元に戻すんじゃない？

よってコニカミノルタも今のうちだけだと思うんだけど・・・
その内社内の合併整理がついて軌道に乗ってきたら、
いつの間にかミノルタの名前が残るんじゃない？

>>492
吸収されたのはミノの方じゃなかったっけ？
そうすると、コニカαになるのか(´･ω･`)

>>492
それはあくまで社名の話しで、製品のブランド名まで捻じ曲げられる今回の件は異常。

なぜならコニカはカメラのブランド名としては既に終わっているため、ヘキサーシリーズ
にもコニカではなくヘキサーのロゴがあるくらい。

なのに、ミノルタの看板シリーズが全て「コニカミノルタ」という長ったらしいロゴになったら
ブランドとしては致命的欠陥。

車で言うと、フォードグループのメーカーのロゴ全ての頭にフォード・と入れるようなもの。

コニカミノルタでロゴを押しとおすのはアメリカ大陸だけにして欲しい。他は絶対に逆効果。
このスレ見ている株主が居たら次の総会でよろしく頼む。

>このスレ見ている株主が居たら次の総会でよろしく頼む。

こんなところ見ている株主いないと思われ。w

ロゴなんてなんでもいいじゃん。
むしろカスタムイニシャライズサービスでも始めてくれって感じ。

居ても小心者で発言などできるはずがない。ｗ

EVF厨が撃退されて以来、スレの流れが遅くなったな。釣ってみるか。


　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´） ←EVF厨

もっと遅くていい。

KONILTA α-7
MINOCA α-9

どっちがいい？

MINICA 360

「α」は変わってないのに・・・
異常な反応してるのはいわゆる亀オタってやつですか。いやはや。

ロゴに 「FinePix」と入るよりましと思われ。

>>503
ハニカムSR搭載してくれるなら、俺はそっちの方が(･∀･)ｲｲ

ちなみに、S3Proも秋発売らしい。
値段と出来によっては転びそう。

実質他社最廉価機と同等クラスの7Dとは土俵が違う。
尼2にサンニッパ付ける姿を想像して激萎え。

本当に発売されるのが確認できるまで安心できないと思ってるけど
心配しすぎだろうか？　まだ半年も先だから何が起きるかわからない
気がするんだけど。SSMの大口径標準ズームみたいに知らないうちに
発売が消えてたりはしないだろうか不安だったりする。

あのな、君たち馬鹿か。存続会社はコニカであり、コニカ優位の
経営統合なんだよ。コニカが最初に来るのはあたりまえ。
ミノルタの名前が残っただけでもありがたいと思え。

>>498
　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｅ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｆ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｆ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

↑ロリコン野郎？？

突っ込む処はソコじゃない

>>508
あんたが馬鹿だろう。社名ならあんたの言うことが正論だ。
しかし、誰も社名の話なんぞしとらん。どこに目を着けてるんだ？ｗ
494氏が書いてる様に、ブランド名の話だ。

ぷっ508しったかｗ
実質的には対等合併なんだよ。

デジ専用設計のレンズについてはなんか情報でてたっけ？

俺自身、ミノロゴに愛着がないわけではないのだが、
そういうことよりも、コニミノロゴは長ったらしくて、字か小さくて、
カメラの顔に記すにはデザイン的に無理があるんじゃないかということを言いたい。
少なくとも、このカメラデザインを魅力的に見せるために最も効果的なものではないと思う。
ペンタ部以外につけるには、まあ構わないと思うけれど。
デザイナーさん、まだがんばる余地はあるかな？

蓑が優良企業だたならば、小酉とはｹｺｰﾝしていないな。　by　ﾊﾈｩﾙｗ

そろそろEVF厨と同様にロゴ厨も静かにしてもらえないかな？
KONICA MINOLTAでもう決定でしょ。早く慣れたほうが幸せだよ。
こんなとこでグズグズ言っててもなにも変わらないし。

>>473
同意。俺はミノヲタだがね。
コニカはフィルムメーカーとしては常にフジの後塵を拝していたが
カメラメーカーとしても名門だと思う。
とくにコンパクトカメラの分野では草分けといってもいい。

>>488
これも同意。
コニカミノルタのロゴもなかなかいいじゃないか。
minoltaロゴもMIN●LTAロゴも正直イマイチだと昔から思っていた。
SR-T101,XE,XD,X700,そしてαシリーズといいカメラ作ってるのにロゴで損してるよ。
逆にカメラはクズなのにロゴで得してるのはCANON。（というと反発食らいそうだが・・・ホントだろ）

ロゴに拘ってる香具師って写真撮るよりカメラ眺めるのが好きな
香具師なんだろうな。

俺はカメラ眺めるの好きじゃないしミノルタのユーザーでもない
通りすがりのものだが
こにかみのるた？
かなーりダサいと思うが。

とりあえず520はかこわるい。

典型的な機材厨的発言でつな。ｗ

ﾛｺﾞは長い方がいいのだ！　ﾊｾﾙ然り。。ｗｗ

KONICAMINOLTA
HASSELBLAD
ZENZABRONICA

英字表記だとハッセルや善三郎より文字数多いな

ヘキサノンブランドのレンズもラインナップに加えるなら許してやる

もっと負け組合従連合合併して、
ﾛｺﾞを更に長くしようぜ！　＋ﾍﾟﾝﾀ　＋ｵﾘ　とかね。ｗ

ロッコールのブランドはほぼ壊滅っすけど

なら、蓑ｵﾀは蓑ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを分社して貰え。ｗ

ブランド名は会社の未来を左右するんだよ。
カメラを買う人間の９９，９％はブランドオタなの。
でなけりゃＣａｎｏｎがあんなに売れるわけねえだろ。

町に出て１００人に聞いてみな。Ｃａｎｏｎは知っていても
Ｍｉｎｏｌｔａを知っている人間は多くないから。

宣伝下手の蓑ですた。ｗ

宣伝もあるけど名前だよやっぱし。

仮にＣａｎｏｎじゃなくてＫｗａｎｎｏｎだったら買う？
Ｋｗａｎｎｏｎ（カンノン）をＣａｎｏｎにしたから今のキヤノンが
あると思うよ。　　うあマジレスはずかしい。（ｗ

Konica Minolta
Konilta
konita
Minonica...

どれも買わないな。
長いロゴには目を瞑って買うけどさ。

>524
αマウントのヘキサノン40mm(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

koni式

>>530
ペンタックスが売れないのもそのせいか？ｗ

つーかMINOLTAで今までもたいして売れなかったんだから
変えた方が良いって話にならないか？

六桜社

サクラカラー

千代田光学

所詮、関西系ｗ

ブランド名は　Ｍｉｎｏｌｔａ　だろう。それが一番いい。
ＫｏｎｉｃａはライカＬｅｉｃａのパクリだから。
Ｍは大文字以下は小文字のオーソドックスなロゴが一番。

実る田は日本の原風景。　Ｍｉｎｏｌｔａ　万歳。

チェリー手提暗箱

それで潰れた蓑ですた。ｗ

世界でも銀塩ﾌｨﾙﾑﾒｰｶｰは、両手程度。　偉いねえ、小酉。ｗｗ

マグナックス

銀塩は板違い。偉くもなんともない。期限切れを平気で売る土産物屋にしろ。小西

CCDぷるぷるたのしみだねっ！

コニカミノルタって、なんだかクルマのナンバー「尾張小牧」みたい（藁
車種表示が３桁になって、文字がさらにせせこましくなった（笑）

蓑には創れまい、銀塩ﾌｲﾙﾑ！ｗ

久しぶりに本物の馬鹿を見たよ>>546

馬鹿は会社を潰した、蓑さんでつ。ｗ　

とりあえず「潰れた」の定義をしらべてねっ！

EVFとﾛｺﾞ以外に何か話題無いの？

冴えた人、誰か燃料投下しる。漏れには無理だけど

Ｌｅｉｃａをパクッたブランド

Ｋｏｎｉｃａ
Ｍｏｔｏｃａ
Ｆｕｊｉｃａ
Ｙａｓｈｉｃａ







ダイアモンドライカ（釣り糸）ライカの綴りはＬｅｉｃａ
なんでも先代の社長がＬｅｉｃａオタだったという話。

Ｔｏｒｅｃａ、、、、、？

ま、昔は各社カメラもレンズももろパクリだったわけで。

ヤシカが京セラになったときも凄く嫌な感じがしたな。
良家の子女が成り金に犯されるような。まるで真珠婦人だが。
それでも家柄には勝てず、しっかりヤシカブランドを残したのは
えらいね。
今のミノルタは中尾彬に半分挿入されてる状態かな。
中だしされないように気張ってほしいものです。
ま、じょうだんはさておき。

ロゴって伝統でしょ、顔でしょ。ポリシーでしょ。
しかし、昔のロゴが残っているメーカーってオリンパスぐらいか？

今の各社のロゴってバブルの時に作られたものが多いので
今見るとテクノ調。中古カメラブームを経験した今、
軽薄な印象なのは否めない。
それでもニコン、キヤノンはじっくり浸透させた媒体のロゴを
認知度が上がってから採用しているので、違和感は少ない。
やはり一流と言われるゆえんか？
ミノルタはけっこうロゴが一貫していないメーカーであった（媒体等の）
が、一発統合して、BMWやモンブラン（万年筆の）のようなイメージをねらい
ソールバスに依頼して新ロゴ作成。
小文字の頃のオシャレな雰囲気が好きだったので、新ロゴにはげんなりしたが
それでもαシリーズを新時代をリードするカメラとして印象づけ
最近やっと慣れて来たのに。このざまかよ。
まあ、CIなんてのは、企業イメージの物だから
合併なんかすると一気に軸がぶれるのでどうしようもないが。
どうしようもないか。もうぐちりません。
でも、昔の小文字のロゴって財産だったよな。
宇宙にも行ったのに。あ、またぐちってる。

>>551
~onの元はどこだ？
ツアイスイコン？

ツアイス・イコンはツアイス財団+イカ社、エルネマン社、ゲルツ社、コンテッサ・ネッテル社だよ。

≫５５４
ＮｉｋｏｎのＯＮは荒川辰彦のノートの中です。明るい暗箱を読んでみて。
Ｃａｎｏｎは観音だと言いまつ。
でもたぶんにＩｋｏｎの語幹があるような気もしますね。

ＬｅｉｃａパクリはＮｉｃｃａもあった。

>>539
>ＫｏｎｉｃａはライカＬｅｉｃａのパクリだから。

カメラの製造はライカより先だけどな (w

ニコン　　　高画質機　高速連写機　中級機　廉価機　＆コダ、フジ
キヤノン　高画質機　高速連写機　中級機　廉価機








ペンタ　　　　　　　　中級機
ｋｏｎｉｃａｍｉｎｏｌｔａ　　廉価機＠ＡＳのオマケで上げ底中級機


萎え萎え〜

＞＞506
＞実質他社最廉価機と同等クラスの7Dとは土俵が違う。
尼2にサンニッパ付ける姿を想像して激萎え。



剥げ胴〜

Ｎｉｋｏｎ　日本光学→Ｎｉｋｏ　にアルファベットを次々に書き込むと
Ｎ以外にぴったりくる文字がなかったと荒川は言っとります。
他に語感からＰｅｎｔａｘ　Ｂｅｎｔａｘ　Ｎｉｋｏｌｅｔｉ　も考えたそうです。

結局３５ｍｍカメラの名前はＮｉｋｏｎのただ一個で稟議を上げたそうです。
もしＰｅｎｔａｘにしていたらＡｓａｈｉＰｅｎｔａｘの名前はなかったとか。

知っていたらスマソ。

っていうか、一般ﾋﾟｰﾌﾟｰは蓑さんをも知らない。。ｗ

これが、潰れた元凶だな。ｗｗ

何ィー！？　日本光学がもしＰｅｎｔａｘに社名変更していたら、
旭光学はペンタックスを名乗れなかったんですかー！　知らんかったっちゃ。

≫５５７
Ｌｅｉｃａより先に出た小西六のカメラブランドは何？
ライカをパクッったのは間違いないじゃん。ブランドをパクっておいて
カメラを先に作ったのは小西六だなんて謂う神経が信じられん（ｗ

Nikon
Canon
minolta
CONTAX
PENTAX

こうやって書くだけで美しいよな。
あ、いかん、またぐちってる。

ていうか、ナニワの袋だなこりゃ。

Nikon
Canon
minolta
CONTAX
PENTAX
shouhizeiTAX
TAXY
IXY
SEXY
SEX!

>>563
サクランボってｶﾒﾗが有るらしいぞ。ｗ

Leica
　・
　・
(略)
　・
　・
　・
SEX!!

≫５５７
知らなかったら教えてやるぞ。

サクランボカメラか〜。　いいねソレ。

でも真珠の方がいいな。

だからそれがチェリー暗箱だよっ！

パールの事わすれてたよ。

>>568
チェリーだよ

正解　
チェリー
パール
コニカ
コニカミノルタ

モルタ
ミノルタ
コニカミノルタ

違ったっけ？

>>565
shouhizeiTAXで食べかけの伊予柑吹き出したじゃねーか！

コニカミノルタ Old and New
http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/index.html

印画紙には八重、染井、吉野とかがあったんだよっ！

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ζ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　__/⌒ヽ,__　
　　　　　　　　　　　　 　　　 ／｡￣ ｡　ヽ.　
（　/.●ヽ 　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　 　　＼
　　　　　　 　　　　　 　　 　/　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　 　　　｜　　　　　 　 |ヽ ＿）　 （￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　 （__/　　　　　　 ＼　　　 　) 　 (
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　 　/＝＝ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ ｜　（＝＝＝）
　　 　　 　　 　 　 　　　（＿__ノ　　　　　ヽ＿＿）　ヽ＿＿/

>電子式ファインダーで『一眼レフ』と言ってるメーカーはありません。
>コニカミノルタも自社のＨＰで一眼レフとは、
>ファインダーで『見たままに』撮れるのが特徴と言いきっています。
>ファインダー像はブレますが、ちゃんと撮れます＝では望遠愛好者の支持は難しいでしょう。

・上記の件でコニカミノルタお客様フォトサポートセンターより回答頂きました。

『ご指摘の様に、手ぶれ補正システムは、Ａ１、Ａ２で採用している「ＣＣＤシフト方式手ぶれ補正システム」と同じシステムを採用しています。
一方で、レンズ交換式一眼レフの機構から当然ながら光学ファインダー内での
補正効果確認は出来ないので、何らかの方法で表示出来る仕掛けを考えています
。』
『性能、仕様につきまして多くのご意見を頂きまして、有り難うございます。
現時点では、詳細については、決定しておりませんが、システムカメラメーカー
として他社機にない独自の魅力を持った製品に仕上げ、完成度の高いカメラ
に仕上げたいと考えております。ご期待下さい。』

・やはり光学ファインダー像からは補正を確認出来ず、補助的なシステムで
　手ぶれ補正作動を確認するしかないようですね

もう春なのか(´ー`)y-~~

やっぱEVFだな。
うむ。

>>580
> >電子式ファインダーで『一眼レフ』と言ってるメーカーはありません。
> >コニカミノルタも自社のＨＰで一眼レフとは、
> >ファインダーで『見たままに』撮れるのが特徴と言いきっています。
> >ファインダー像はブレますが、ちゃんと撮れます＝では望遠愛好者の支持は難しいでしょう。
>
> ・上記の件でコニカミノルタお客様フォトサポートセンターより回答頂きました。
>
> 『ご指摘の様に、手ぶれ補正システムは、Ａ１、Ａ２で採用している「ＣＣＤシフト方式手ぶれ補正システム」と同じシステムを採用しています。
> 一方で、レンズ交換式一眼レフの機構から当然ながら光学ファインダー内での
> 補正効果確認は出来ないので、何らかの方法で表示出来る仕掛けを考えています
> 。』
> 『性能、仕様につきまして多くのご意見を頂きまして、有り難うございます。
> 現時点では、詳細については、決定しておりませんが、システムカメラメーカー
> として他社機にない独自の魅力を持った製品に仕上げ、完成度の高いカメラ
> に仕上げたいと考えております。ご期待下さい。』
>
> ・やはり光学ファインダー像からは補正を確認出来ず、補助的なシステムで
> 　手ぶれ補正作動を確認するしかないようですね

って、A1についてるあの表示のことでしょ。手振れ警告。

>>580
要するに「まだ何も決まってない」って事だね。秋に間に合うのかなぁ・・・。
何らかの方法で表示出来る仕掛けってのが気になる。
まさかホログラムとかじゃ無いよね？。

レンズ内防振システムは
半押し時から補正してると
ピントは合わせやすくなるけど
実際の補正量は小さくなる。

ファインダー見て判るほどぶれている時ならASも無力じゃないの？
A1とかでファインダー見てぶれてる時にASをONにするとぶれが止まったりするの？

どっちにしろα-7Dは光学ファインダーなんだからいいけど。

やっぱ秋まで待てないや

>>584
固まってないし発表ができないだけだろうけども。
ファインダで効果見えても仕方無いでしょ。
ビデオ動画じゃあるまいし。
シャッタ押す挙動やミラーショックが軽減されるなら
それで充分だし、そういう効果が無いにしても、
望遠でビタっと止まらないときに軽減されるならば、
それでも充分だと思う。
撮るのは一瞬の静止画なんだから。
カメラ動かしてるのにファインダ像は動きが鈍い、
なんて逆に鬱陶しくて仕方が無いし構図も決まらない。
>>587　待てないからって術無いでしょ。乗り換え？

>>766
たぶん、これの事じゃないの。

防衛庁近くで大きな音　飛行弾打ち込まれたとの情報
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004021701003324&pack=FN

誤爆ｽﾏｿ。

まさに誤爆（・∀・）

>>588
まぁね。銀塩育ちだから、EVFとか下手なギミックが入るより、
α9並のファインダーの方が、正直言って有難い。どちらかというと、
AS無しでもいいかも。ギリギリぶれるかどうかという時の保険と考えてるから
特に確認出来なくても困らないよね。ファインダー像がグラグラ揺れる程ぶれるなら
脚使うし。

ただ、「どうにかして確認出来るようにする」って言っているみたいだし、
そのやり方が気になってね。それが>>583が言っているような警告表示程度ならいいけど、
下手にファインダー周りに細工されるとちょっとね・・・。

>>580
>何らかの方法で表示出来る仕掛けを考えています
>他社機にない独自の魅力を持った製品に仕上げ

この言葉を引き出した580氏に乾杯。
これ、折れにはどうしてもEVFのことを指しているように思える。

だからEVFじゃないっつーのに厨はこれだ。
なんでEVF厨ってばかばっかりでうざいんだろう？

釣りじゃないとすれば、天才的な厨だな。

>>593
>レンズ交換式一眼レフの機構から当然ながら光学ファインダー内での
>補正効果確認は出来ないので

ここを読み落としてるYO!!
一眼レフってのは前提条件だと思われ。

>>593
レンズ交換式一眼レフは機構上どうしてもライブビューができないんだ。
まずミラーがあり、その背後にシャッターが控えている。
つまり撮影前のCCDは遮光されている。

まずこのことを前提に物を考えた方がいいよ。

ばかばっかりっていうか一人しかいない。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　正月、お年寄りが餅食いながらｺﾆｶﾐﾉﾙﾀって言ったらと思うとｿﾞｯとしますよ　ﾌｯ
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　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
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　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
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　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　ｷﾚﾁｬｯﾃｽﾏｿ｡ﾃｲｸ2　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
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　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　命名権売ってｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄたかたにした方がテレビでバカ売れ　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、 japanettakata konicaminolta　字数も同じですね　ﾌｯ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

御免ねみんな。馬鹿なこと言うね。
だったらミラー部にCCDを（ry

激しく馬鹿な事だね。

KissDスレでもD70スレでもEVF待望論者は湧いて出てくるからなぁ。
懇切丁寧に説明しても、一眼レフを使った事が無いデジ野郎にはどーしても
理解できない奴が多い。どんだけ自分が無茶を言ってるのか自覚無し。
稀に理解でた場合でも、今度は「未来の一眼レフはEVFであるべき論者」
に変化して、なんとかEVFを実現するための夢想を始める始末だ。

ま、そーゆーアホは放っておいて構わん。

ミラーもシャッターもいらないじゃん｡
電気的に、制御できるんだもん｡
ツーか､わざわざ作る必要ないような気がする｡｡｡｡｡

>>604
いいかげんうざい！
おまえは　IXYDigital　使ってりゃいいんだよ。

光学式ファインダが一番と豪語しながら構図確認すら背景処理すら
していないんじゃないですか？
結局ＡＦしか使ってないんでしょ？
ＥＶＦの可能性は期待するだけあるよ！
本当のデジカメはまもなく登場します。
フィルムがデジタル化されたのではなくカメラがデジタル化される
時代に突入です。ダー！！

>>606
α-7Dがおまえの期待するカメラでないことは確実だな。

>>606
>結局ＡＦしか使ってないんでしょ？
9割方MFで撮ってますが。

光学ファインダーにもAS機能を付けてみるかw
ペンタプリズムの後ろにでも、光学手ぶれ補正ユニットでも突っ込んで
ファインダーは常に揺らして、止まって見えるようにしておけばいいか？
で、CCDのASはシャッターを切った時だけ働くってのでいいんだないか？

AFといえば、α-7のフォーカスクラッチ機構は当然採用されるんだよね？
これのおかげで、今までAFが使いものにならなかった撮影でAFの助けを
借りられるようになり、個人的には撮影シーンに革命が起こった。
レンズ買い換える事なく。正直、もう超音波モータなんてｲﾗﾈ。
それをさらにボディでASかよ。「ISレンズもｲﾗﾈ」になるのかよ。
うれしーじゃねぇか。泣けるじゃねーか。

EVF房はA2買えばいいじゃん。
それだけ。
糸冬

やはり定期的に貼らねばならないようだ。




EVFの表示タイムラグは絶対にゼロにはなりません。これだけでファインダーとして失格。

いずれなんとかなるさ。
EVFの精度さえ上がればどんなレンズだろうと
MF一眼レフのようにピントあわせられるのだ。

光学ファインダーに未来は無い。
EVFの将来は明るいｗ。

光学ファインダー（一眼レフでの）像消失は絶対にゼロにはなりません。
これだけでファインダーとして失格。

>>615
ペリクルミラーってしってるか？

知ってるよ〜ん。
それがどした？ｗ。

>>615
EVFでも像消失は起こるような…
それと後学ファインダーには禁断の奥義、ペリクルミラーがあるよん。

>>617
じゃあ何を思って615を書いたの？

>EVFでも像消失は起こるような…

確かにへぼなEVF機はフリーズする罠。

そうすっと或るファ-7ﾃﾞｼﾞはぺりくるになるんだ。
さすがｗ。

今日はえらく元気だな、写真も撮らずにカメラを語るEVF厨。

しかし難でα-7ﾃﾞｼﾞはEVFの標的になるのだ？
ダメージ７シリーズの影響、余波か。

　　○
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　←EVF厨
　　／　 ﾉ
　　|　　　
　／
　|
　|
／

>>620
>確かにへぼなEVF機はフリーズする罠。
そーなんだ。
フリーズしないへぼじゃないEVFの具体例きぼんぬ。

>そうすっと或るファ-7ﾃﾞｼﾞはぺりくるになるんだ。
そんなこと言ってないでしょ。
615は違うよってだけ。

>>617
てことは、「光学ファインダー（一眼レフでの）像消失は絶対にゼロにはなりません。」てのは嘘ついちゃったのね (ww

まあ結局フィルムのセンサーに置き換えた「だけ」の
今のﾃﾞｼﾞ一眼は所詮

　　「「「ブリッヂカメラ」」」

どう足掻いても将来的にはEVFになるのよ。
光学ファインダーまんせーの人は今のうちに楽しんでおくがよろし。

EVFってなあに？

>>626
将来って今年の秋？

それより615はどうなのよ。

EVFの像消失「も」絶対にゼロにはなりません。
いつ画像を読み出すと思っているんでしょうか。おめでたい・・・

>>627
EらくViじゅあるなFaいんだー
のことだよｗ。

KissDスレでもD70スレでもEVF待望論者は湧いて出てくるからなぁ。
懇切丁寧に説明しても、一眼レフを使った事が無いデジ野郎にはどーしても
理解できない奴が多い。どんだけ自分が無茶を言ってるのか自覚無し。
稀に理解でた場合でも、今度は「未来の一眼レフはEVFであるべき論者」
に変化して、なんとかEVFを実現するための夢想を始める始末だ。

ま、そーゆーアホは放っておいて構わん。

　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 |
　　 　　　　　　J

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　 ｀ ー U'"U'


楽しいねｗ。

>>630
あのー、624に答えてくださいませんか。
現行デジカメのEVFでフリーズしない奴。
漏れEVF機詳しくないんで分からないんよ。

おまえら、片目でファインダー覗いて、
もう片方の目では、被写体を見てるってことはしないんですか？

ミラーによる像消失やEVFの像フリーズのことを言い始めると、
レンジファインダー爺が出てくるからやめとけ。

EVFが300万画素120fpsぐらいになったら考えてやってもいいよ。＞EVF厨

自分は個人的にはＥＶＦには期待を寄せているしコニミノの選択肢に入っているのでは？と思う。
こちらにα7ＤへのＥＶＦ搭載を嘆願してみてはどうだろう？
数が揃えば考慮してくれるかもしれない。



α7ＤへのＥＶＦ搭載を嘆願してみませんか？
http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html

よし、まかり間違えてもEVF実装などという愚行に走らないよう、メールしておこう。

>>635
もうひとつ、
表示タイムラグ「ゼロ」ってのも追加させてくださいね。

ﾃﾞｼﾞｶﾒ板って、香ばしくて楽しいなｗ

あまりの香ばしさに笑えてしまいそうですよ。
多分EVFマニアってのは、ファインダーで撮影した経験を持たないんじゃなかろうか、と・・・

何ms以内希望とかじゃないと
ゼロは無理だろ

いまの若い人には、コニカ（小西六）とミノルタの合併は弱者協定のように映るんだろうが、
写真歴が長い人ほど感慨深いものがあると思う。
両者とも革新的な技術でいつも「あっ」と言わせるカメラを作ってきたからね。
ブランド名は長くなるけど、なんかとてつもないことをやってくれそうな期待を持たせてくれるよ。
だって、コニカミノルタだもんね。

一度でいいからEVF厨には、α-9/7+85/1.4Gか、
F5かD1系+85/1.4をつけて、絞り開放で写真撮って欲しいな

あ、どこにピンが来てるか、判断する目を持ってないから無駄かｗ

>>637
>よし、まかり間違えてもEVF実装などという愚行に走らないよう、メールしておこう。

オレモ！

コニカミノルタにはデジならではの極めて合理的なＥＶＦのパイオニアになってもらいたい。

α7ＤへのＥＶＦ搭載を嘆願してみませんか？
http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html

とうとう久留井はじめたかｗ

万が一EVFが搭載されて、ミラーとメカシャッターが廃止されたら、
それはαでなくDimage系列になるだろｗ
つか、それは一眼式レフレックスカメラじゃなくて、単なるレンズ交換式コンパクトカメラだなｗ

大口径レンズを絞り開放で使いこなせる、安心できるファインダーを作ってもらいたい。


まかり間違えてもEVF実装などという愚行に走らないよう、みんなで確認のメールをしましょう。
http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html

>>647
EVF にはなって欲しくないけど、
なったところでシャッターはなくならないなぁ。

784 名前:名無しさん脚 メール:sage 投稿日:04/02/18 03:57 ID:RTKfPOHN
>772
http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl
特開2000-022998

カメ板に貼ってあったんだが、このリレーレンズ使った方式って、
EVFじゃなきゃ出来ないよね。
この方式だと、フルサイズと同等のボケを得られるのかな・・・

>>649
俺はEVF搭載なんか無理ってことを言いたいだけさｗ

しかし、大口径レンズ＠絞り開放に対応するEVFを考えてみた。
なるべく高解像度の液晶ディスプレイ…モバイルPC用あたりか？
これに大判カメラ用の被り布をつけて、
ルーペで覗きながらピントを合わせるところを妄想したよｗ
こんなことするくらいなら、素直に死の誤版持ち出すよｗ

>645
賛同します。
カメラ店系の写好会の仲間たちに頼んで組織票を
あとミノ販には店長経由で意見書と署名を渡してもらう。
光学系にこだわる古臭い連中にコニミノを潰させてたまるか。

>>652
俺は、AマウントかMマウントでEVFの
ヘキサーデジ？あたりでも作ってもらった方がありがたいけどな。

RFはベッサデジが出そうだから、コニミノからは必要ないｗ

例えば逆光での露出ミス発生を予見できない初心者には、EVFがないと不安かな。
EVFを執拗に要求する香具師らは、ピントの確認より露出の確認の方を優先しているのかも？

でもね、EVFといえどデーライトフラッシュの効果なんかはプレビューできないし、
結局場数を踏んで覚えていくしかないのよ。すると、光学ファインダーでも
不都合がなかったりするんだよね。

肝心なことは、Ｇレンズの描写力、即写性が
どこまで忠実に再現されるのか、ということなんだと思う｡

古臭いもなにも・・・
カメラアングルを換えるためにカメラを振った時に，ファインダー内の表示が
カメラの動きに一歩遅れたり，コマ送りのように表示されたりするってのは，
使ってて素朴にイライラしないか？

α９とＤ７を同時に使っていてＤ７ぶっこわしたくなったことあるぞ

>>650
できるじゃん。EVFなんてｲﾗﾈ

ミラーとリレーレンズの実装次第だよ。
厨房でもなけりゃ、複数の実装方法が思いつくだろ。

>>652
＞カメラ店系の写好会の仲間たちに頼んで組織票を
あとミノ販には店長経由で意見書と署名を渡してもらう。

そういう方々の賛同など、得られる筈もないわけだが？
なにせ「写真」を理解している人々だからね、　君　と　違　っ　て　な　(ﾜﾗ

>>652=>>645

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。

ＴＴＬである以上、像消失は避けられない。
銀塩でも、デジ一眼でも。
ＡＰＳ−Ｃサイズだと、ファインダー像も小さいし。

像消失を嫌うのならば、スポーツファインダーを使うか
両眼で観るしかない。
レンジファインダーなら別だが。

その意味で、エプソンが発表していたアレは面白い。
無限連写やキャプチャー機能付きならスポーツ向きかも。

ＣＬＥタイプにＡＳを付けてＮｕＣｏｒｅ採用したら････

レンジファインダーは近接撮影でのパララックスが障害になるなぁ。

>>652
漏れは昨年１１月にα-7ﾃﾞﾋﾞｭｰしたばかりの一眼＆銀塩初心者ですが
α-7DigitalのEVFには反対ずら。
予約していたkissDをｷｬﾝｾﾙして銀塩のα-7にしたのもﾌｧｲﾝﾀﾞｰや操作性に惚れたからでつ。

漏れ的にはEVFよりも、銀塩α-7をﾍﾞｰｽに更なるﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟさせたものをきぼんぬ
α-9みたいにSC行かずにM型ｽｸﾘｰﾝに変更できれば尚よしだけど…

つーか、デジ一眼のEVF化の是非は別にミノルタに限った話ではないと思うので
このスレで特別論じる必要はないと思います。

っていうか、APS-CサイズのCCDでライブビューやろうとしたら
ノイズまみれの画像になるという根本問題を解決せにゃ
いくらEVFの改良を重ねても意味がないだろ。

☆屋の好きな冷却CCDでも積めってのか？＞EVFくん

光学ファインダーに未来は無い。
EVFの将来は明るいｗ。


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　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::::::::.:::::::ノ
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>>664
大丈夫だよ。あと30年後くらいには実用化するよ(w

素朴な疑問

EVFが欲しい人たちは、Ａ１ｏｒＡ２が購入対象でしょ？
なぜα７Ｄが欲しいの？

２８〜２００ミリの画角が得られれば十分でしょ。

レンズをあれこれ取り替えて、描写を楽しむ
なんてことはあまりしないのではないかな？

すごく不思議だ〜

EVF希望って事は、今現在αシリーズのカメラを使っていないわけでしょ。
当然Aマウントのレンズも所有していないわけで・・・・

だったらA2がいいと思うよ。


不思議だ〜

>あと30年後くらいには…

マヂレスですかｗ・・・

数年ですよ　数　年　ｗｗ。

>あと30年後くらいには…

まあ墓場まで高額ファインダー持ってくこったなｗ。

いや今秋ですよ。
α７Dの発売時に。

794 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/02/18 16:11 ID:UiHKDofV
α７Dもダハミラー、井戸底ファインダーなわけだが。


こうなるよりEVFのほうがマシ！

いや今秋ですよ。
α７Dの発売時に。

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EVF厨って、技術的な書き込みは読まないんだねｗ
いや、読んでも理解できないのかｗ

俺は、ダハミラー井戸底ファインダーでも、リアルタイムに被写体を追えるほうがいいや。
将来の進化したEVFには期待するが、今の解像度と反応速度ならいらない。
と、いう俺はA1とE-100RS持ちなのだがｗ

EVFすれって単独で立たないの？

>>673
どっかにあったよ。

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50

デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/l50

今ココから流れが変わる…

デジキャパとデジマガを読んだが…

















続く

EVFの話はよそで。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
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　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

EVFの話題に逸れたときは、これを張るようにしよう。
EVF厨もEVF叩き厨もこちらへ。　俺も逝く。


EVFの話題はこちらでどうぞ。

　　　　　　↓↓↓

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50

ごめんな
オレ、今一番楽しい時を独り占め

>>679
印刷会社でｱﾙﾊﾞｲﾄでつか？

つーかEVF厨って、にいふねじゃねーのか？
あいつEVFマンセーしてたし。

ＪＡＬ、社名再び「日本航空」に
　日本航空システム（ＪＡＬ）は18日、6月末に社名を日本航空に変更することを決めた。
2002年10月に日本航空と日本エアシステム（ＪＡＳ）が経営統合し、共同持ち株会社の
名称を「日本航空システム」にしてきた。4月の完全統合でブランドを「ＪＡＬ」に統一
するのを機に世界的に知名度のある「日本航空（ＪＡＬ）」に戻すことにした。
　ＪＡＬグループは4月に日本航空、ＪＡＳを国内線運航の日本航空ジャパン、国際線運航
の日本航空インターナショナルに再編する。ＪＡＳブランドが消え、国内・国際線の全便の
名称を「ＪＡＬ」に一本化する。持ち株会社の名称も発足から2年足らずでなくなることに
なる。

ソース：日経
コニカミノルタとは全くもって関係ない話題でスマソ

なんかみんな夢見てる｡

>>682
いやまじで、飛び込みで伊丹に行くと
どのカウンターに言って良いか分かりにくくて困る。
はよもどしてくれえ！

まだ、実像式の望が無い訳でもないけどね

>>685
なんじゃそれは。
逆ガリレオタイプのファインダーでも搭載してくるのか？

まあ、ミノルタはアキューマットをを含む一眼レフでも好評だし、
EVFも最先端を行ってるから、、、
両方作ると言う事で仲良く手打ちと言う事で如何かなあ。

>>687
よーするにあれだ。
ファインダーを交換できるようにすればよしだな。w
（どーやってできるのかは氏蘭が。）
工学ファインダーと、EVFファインダーと、売り上げに差が出るﾖｶﾝ

ライターに緘口令如いてるのは見てとれるね
ハッキリとは言わないんだよ『一眼レフ』って

で、A2のEVFベタ褒め

一眼「レフ」である限りミラーが必要で
レフした画像をEVFにして何か利点はあるのか？

そろそろ、写真を理解せずに空技術論だけ垂れ流すEVF厨は相手にしない事にしないか。
奴らと分かり合うのは永劫無理。
だって、我ら旧来の一眼ユーザーと違って彼らは「写真を突き詰めて撮る」なんて事とは無縁の連中。
価値観が違うから分かり合えるはずはないし、分かってやる気も毛頭ない。
デジカメの功罪だな。写真人口の裾野を広げたはいいが、インテリジェンスのないド素人まで一緒に連れてきてしまった。
裾野は広がったけど、全体としてのグレードが落ちた感じだよな。
おかげで写真に志を持つ人間が数の上で圧倒されるこのザマだ。

一眼レフカメラは、お前さんたちド素人の烏合の衆のためのおもちゃではない。
コンパクトデジとは志そのものが違うんだよ。
分かったな？とっとと尻尾巻いて帰ってくれ。

EVFを真顔で信仰する奴ってマジ香ばしいな(w

でまーじゅ7系のゴミみたいなEVF使ってピン合わせにすら苦労してると、
EVFまんせぇな奴の神経がいまひとつ理解できんなぁ。

そのまんまでまーじゅ使ってれば？

でまーじゅでしか撮れないものもあるだろうが、
でまーじゅでは撮影不可能なものが多すぎるからねぇ。
ましてやCCD面積も広くなってピン合わせはさらにシビアになるのだし。

どんなEVFならAPSサイズのCCDでまともなピント合わせができるんだ？
ピンホール？

自分の望叶えたいなら自分でメーカー起こせば？

その『81〜130万画素相当』の液晶なりモニターなりを見てるだけでなくてさ

×ピンホール？
○レンズはピンホールだけ使うとか？

>>694
�煤i￣□￣；）

EVFの移動体被写体に対する追従性の絶望的低さを理解出来ない人は
一眼レフを握る資格、ありません。
そんな連中のための「おもちゃ」として、D7-A1A2系があるんじゃないか。

一眼レフにこだわるのって、リアルタイム反応が欲しいからじゃないの？
シャッター・タイムラグとか、レリーズ・タイムラグとか、見えやすいファインダーとか、AF速度とかこだわるのも
撮ろうと思った一瞬を記録したいがためでしょ。
EVFも魅力的だけど、タイムラグとか、現状の使い勝手はどうよ？
ビデオなら動画でファインダー見ながら追従していくので、ビューファインダーのタイムラグは影響しにくいけど
スチールだと難しいでしょ。
例えばF-1レースなんかの動きの速いものを撮るのは向かないんじゃない？

ただ、赤外線ナイトショット機能搭載なら話は別だけど(笑)

別に構わんよ、それ言ったらデジでは何も撮れない。
流し撮りとかだと慣れりゃ関係無いし。
もうちっと購入層を考えた発言をしような。

だから、おまいみたいなヤシはディマージュに逝けよ

あほか、レンズ持ってなきゃKiss逝くに決まってんだろ。

EVF厨は釣りしたいだけだろ。
その証拠にEVFスレは閑古鳥だ。

>>698
そのとおりだ。。。けど
残念ながらここにいるEVF厨はそれを実体験した事すらないみたいで
想像力に限界があるらしいんだ・・・特に旗振り役のにいｆ(ry

>>701
えﾞ…αレンズ持ってるの？

αシステムを捨てられず、その資産を生かしたいほどのレンズを持っている人なら
なおさら銀塩のファインダー並のレベルをα-7Digitalにも期待すると思うのだが…

＞銀塩のファインダー並のレベルをα-7Digitalにも期待すると思うのだが…
そしてそれがEVFでは絶望的に困難、というか技術的に不可能であることを悟ってもらえそうなものだが・・・。

EVFの話題はこちらでどうぞ。

　　　　　　↓↓↓

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/l50

>>643
銀塩一眼レフ使ったことのあるEVF厨は
EOS kissやNikin UにF5.6クラスのズームレンズしか使ったこと無いだろうね

【警告】　　只今このスレは無限ループ状態です。

コニカミノルタのことだから、いっそのこと従来の銀塩一眼レフと異質の機能を盛り込んでくれれば
EVFの存在価値もあるんだが。

いちおう、今思いついたEVFで出来る便利な機能
　○視線入力によるフリーフォーカスポイント機構
　○ナイトショット機能（赤外暗視）
　○ハイライト飛び部分のゼブラ表示（プレビュー機能）
　○望遠撮影でASの恩恵が受けられる
　○ミラーアップによる画像消失がない

んなところ？

別に興味ないけど...両方出せば済むんじゃないの
光学ファインダー機とＥＶＦ機。
ＣＣＤ廻りと画像処理エンジン、電源部分など内部はほとんど
共通で済むだろうし、ボディだってある程度共用できるんじゃ
ないの。

>>709
コンパクトデジのEVFなら出来るけど
一眼レフのEVFでは不可能です。

EVFはﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ７でうんざり。

取り敢えず選別でもしてみるか

先ず、そうだなぁ…
α-９でピンを合わせられるのと、
EOS7でドンピシャに合わせられる人。　どっちが上級者？

>>709
違うと思うけど。
デジ一眼クラスにＥＶＦを積む最大のメリットは
ＥＶＦそのものじゃなく液晶モニターをチルトして
撮影できることだろ。
スポーツ紙や週刊誌のカメラマンなど記者たちをかき分けて
の撮影を余儀なくされるジャンルからは絶賛されると思うけ
ど（手ぶれ補正付いてるし）

MINOLTAα-70とKONICA MINOLTAα-7Dの名称が統一されていない理由を教えてくれ。

発表順の違いだけ。ｗ

D100の時はとにかく「う○こ」ばっかりだったけど、
どこぞの工作チームの今回のスレ撹乱キーワードは（もう皆んな気付き始めてるね）
「Ｅ・Ｖ・Ｆ」の模様。
この言葉が出てきたらとにかく一切スルーが最善かと。

今日も釣られまくりだな

それはそうと、istって放置なのね。ｗ

>>719
都合が悪くなると「えーっと、新聞はどこだっけ」と話をはぐらかす父さん
の様。あやすぃ。

>>720
若しや、ist厨?ｗ

↑工作員。

でまーじゅ7系のゴミみたいなEVF使ってピン合わせにすら苦労してると、
EVFまんせぇな奴の神経がいまひとつ理解できんなぁ。

そのまんまでまーじゅ使ってれば？

でまーじゅでしか撮れないものもあるだろうが、
でまーじゅでは撮影不可能なものが多すぎるからねぇ。
ましてやCCD面積も広くなってピン合わせはさらにシビアになるのだし。

-------------------------

バヵ丸出しの例、晒しage、ｗ。

>>707
そう思う。ﾍﾞｸﾃｨｽS1+標準ズームで満足してた可能性もあるなｗ

もし７DがEVFなら、勝手にズームしてくれるαシリーズや、
MFできないS1や、オリのOM101並みの迷機として、
未来永劫語り継がれるカメラになるだろうなｗ
またまたミノルタに「早すぎたカメラ」が増えて、おぼろな記憶だけ残るｗ

それにしても、VGAなEVFで85GやSTF135を使って、
マクロ的にまつげの根元にピント合わせるとか、
想像するだけでｵﾄﾛｼｲ…。


>>713
EOS-7で狙ったところに合わせられる人。
俺には無理ｗ

>>713
EOSのファインダーでドンピシャに合わせられる香具師は超能力者。

ist工作員なのか!?　ID:zkl3j5BX　ｗ

ｱｻﾍﾟｿのﾚﾝｽﾞは好きだが、ｶﾒﾗが嫌い！　早く、小酉蓑と合流したら?ｗ
ｵﾘのｶﾒﾗ部門もね。ｗ

　　　　　　　　EVF
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　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
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>>725
1Dsでもﾋﾟﾝﾎﾞｹだしね。ｗ

>>724
俺、S-1と22-80mmでMFでも撮るけど...
Vレンズのピントリングの操作性が×ってんなら同意だが。

　　　　　　　α-7D
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　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
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>>726
そんな、アサペンが合流なんかしたら…
645用STF150mm/F3.5(T4.5)なんてﾚﾝｽﾞを妄想してﾊｧﾊｧじゃないか。。。
もしｵﾘが合流したら、Aﾏｳﾝﾄのﾏｸﾛ90mmF2（ｒｙ

>>729
ごめん。
×　MFできないS1
○　MFしにくいS1

S-1のファインダーは良く出来てるよ。
銀塩APS一眼でうんこなのはIX･･･

・・・50?　・・・E?　　あ、どっちも（ｒｙ

EVFなどどうでもいい話だと思ってるし、この話も飽き飽きだが、
万一α7Dに搭載されるとなると恐ろしい。
>>724
S-1+ V22-80は実は予想外に素晴らしい描写性能だし
フォーカスロックしてからMFが効く分だけ、
古いαよりもかなり立派な仕様だとは思いながら、
「早過ぎるミノルタ」って危険性は結構高くて同意。
α70を今日初めて触ってきて、あんな安っぽいカメラを
堂々と新発売するミノってやっぱヤバイ。
あれが実売２万円程度ならば凄いと思うが。
あのストロボも情けなすぎる。

カメラ屋の親爺に聞いたら
EVFになるそう・・だって言ってた。

どうしてEVFのカメラは一眼レフではないと言うことが解ってもらえないのだろう？



仮にEVFの方が優秀だったとしても一眼レフカメラはEVFカメラではない。

EVFに可能性はあると思うよ。
でも、今年中に出てくるであろう一眼デジに期待するのは間違ってる（断言）。
ミラ−だって無くなればどれだけいいか。
しかしα９でMスクリ−ン入れてもSTFでピント合わせきれない漏れって・・・。
α7DがEVFで出てきたらガクブルもんです。
ものすごいEVFが出てきたらいいなあとは思う。
暗い時増感できたり、マクロで拡大したり、リアルタイムヒストグラムも欲しい。
未来のカメラに妄想は膨らみますな。

ついこの間までは、Aマウントのレンズが付くだけで十分です、
とか言ってたくせに、出ることが決まると、
EVF はやだとかって我儘言い出してるなw

EVFの性能が低いから反射板を使って今だに覗いてるわけで、
EVFの性能がせめてはUXGAサイズくらいになってきて、
10bit階調以上の描出が実現されてくれば、使えるだろうと思う。
でも、今欲しいのはαに代わる一眼レフデジであって、
EVFは性能的に致命的だから今は要らない。
TTLで視差無く見えるわけだしEVFを毛嫌う必要も無いが。

今からα70を買って使って、秋に備えていたほうがいいのかも・・・。
あの質感とファインダーに慣れるためにｗ


>>735
燃料としてはまだまだだな。
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

α70の質感は終わってる。SD9/10もたいがいだと思ってたが
αで7を名乗るには酷すぎる。
あのストロボってどんな特長があればあの腐ったデザインに
なるんだろうか。カタログもらってきたが見る気も失せる。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

EVFみたいなできそこないを載せようとするほうがはるかにわがままだぞバカ。

手ブレなんて手ブレ警告マーク光らせときゃいいんだよ。
これが光ってないときは手ブレしないというお約束なんだ。
それで充分だろ？

>>741
確かにα-70は酷いが、Kissやuも似たようなものだよ。
所詮初級機ってことで許してやんなきゃ。

　　　　　　　　　　　>>EVF
　.　　　　　　 　　　　｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( cﾟ∀ﾟ)　　　｜
　　　　.　　　　 　　　｜
＞( cﾟ∀ﾟ)　　　　　　J
　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)


　　　　　　　　　　　>>EVF
　　　.　　 　　　　　　｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　.　 　　　　　｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　 .　　　｜
　　　　　 　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

光学ファンダーに未来はない。
既存の高齢化した抵抗勢力に屈することなくEVFを頑張って欲しい。

今が大事。

>>747
高齢化した抵抗勢力のほうがはるかに未来はない。

見たことある画像だろうけど、
こうして見ると中々良く出来てるんじゃない？
７オーナなら「上がり」をイメージ出来る部分が色々有る筈
（例えば液晶の大きさ）
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040213/107130/04.shtml

>>745
α70はちょっと高すぎる。
α７が安くなりすぎてるから余計に目立つね。
しかし、EVFの話くらいしかαデジの話題が無いってのも。。
もう少し情報流して欲しいね。相変わらずバカミノだ。
EVFが付いてくるのならα7Dのあの形にはならないけど、
VectisS-1みたいに妙なデザインのレンズ交換式一眼デジを
出す気でいるなら、EVF付きは充分にあり得るかもね。
CCDにベタ近い(フランジバックの短い)デジには興味無いけど
レンズが小型化されるなら私としては若干嬉しいかも。

>>749
光学ファインダー＝高齢化ってアフォか？

>>750
デカ！でかすぎる。α７よりデカイとは思わなかった。

α７よりデカイということは、*istDよりも確実に大きくて
kissDと一緒くらいなんだろうか。
507siくらいの大きさとは確かに聞いていたが、
並べるとやはり随分違うわけね。α70ベースでは無さそうだけど。
金属ボディだったら良いなぁ。。

>>753
液晶が？ｗ

α-7は普段付けているＶＣを外してみると、むしろ小さ過ぎて貧相に
感じることもある。

取り敢えず接眼部の大きさは同じだな

秋には10DやD100の後継機も当然金属ボディで出てくるだろうし、中級機なんだから金属ボディは必須条件だが、
その辺ミノには分かってなさそう。。

１万円高くなってもいいからマグネシウムボディにしてくれ。

トップカバーはマグの筈。
また増えたハイトの部分を目一杯背面液晶に充てているのは偉いと思ふ。
全幅はほぼ同じくらいね。
「冗長感」は感じられぬ。

>>755
いや、ボディが。
確かに私も縦位置はホールドのし易さで付けっ放しだけど。藁
*istDとか触ってると、
持ち歩くにはやはりあれくらいの大きさが良いなぁって思ってる。
kissDって銀色ボディでプラスティッキーでデカイからなぁ。。
あんな風なのはちょっと。。今更出てくるとかなりイヤだな。
て書きながら、ホールディング性能は重要かも。私は。
最近の小型一眼レフは持ち難くて。α303si以降は全然ダメだ。

>しかし、EVFの話くらいしかαデジの話題が無いってのも。。
>もう少し情報流して欲しいね。相変わらずバカミノだ。

このｽﾚが盛り上がらんのはﾒーｶｰのせいだと言ってる
ﾊﾞｶはけーんｗ。

オマイラで盛りageろよ!!!

【航空】ＪＡＬ、社名再び「日本航空」に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077084376/

見習え。

【航空】ＪＡＬ、社名再び「日本航空」に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077084376/

見習え。

ﾔﾊﾟｰﾘ六桜千代田っすか。

>>756
ん。金属が良いなぁ。高くても。
ミノルタのαは見るからにプラスチックなものが多かったからなぁ。
使ってるとテカテカに光ってますます安っぽくなって。
そんな時代に受けたトラウマかも。藁

>>714
ミラーアップした時だけ液晶モニターに映るようにして
オプションで外付けEVFユニットを出せばいいかもね

昔の蓑が出してたモニター分離デジカメみたいに
凄いアングルでも楽に撮れて良いかと

>>752
すまんおれの勘違いだ
高齢化した爺のほうが目が悪くなってEVFを望んでいるのかと思った。
俺が言いたいのは
EVF厨死ねってこと。

>>759
祭や催しじゃあるまいし。
何故盛り上げなきゃならん。バカらしい。
一人でやってろ。

俺はα-9のサブカメラと割り切って買うつもりだからα-7よりちょい大きい程度で
丁度いい。

メインカメラはやっぱα-9Digitalじゃないと、α-9の代替にはならない。

>>757
マグって何ですか？Mg?

>>758
この画像だけ見ても、やたら銀プラしててチェキくりそつの質感の某機
とは一線を画してるじゃん？

ホールディングと言えば前から７で気になっていたレリーズボタン回り
の指皿の彫り方も結構改良してるみたい。

>>759
久々に正統派のファンネタだろ？盛り上げてんじゃん。

>>767
性能が伴えば私も構わないんだけども。。
kissD程度の性能にAS付けて15万円以上だったりすると
あぁあ・・って感じになるかも。それが怖いな。
その頃にはkissD2が8万円って感じだろうけど。
ま、αマウントならそれで良いけどもね。
事業として成り立つのかどうか心配になるよ。
デジになろうが今更レンズ交換の一眼レフなんてって
考え方も間違いではないしね。

ミノの開発者は2ch見てるらしいから、ここで金属、金属って連呼してれば金属ボディに
してくれるかな。

元々プラスチック用に設計されてたら、変更できるか怪しいが。

機体下部から。
このコネクターは何？
ttp://www.gazo-box.com/guromovie/src/1075249467858.mpeg

>>769
そうか。チェキか。何かに似てると思ってたんだ。藁

>>768
マグネシウム合金
勿論、部品としては別だが直前にこれを出しているので
ダウングレードはできまい？
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-70/02.html

>>772
URLがguromovie

>>774
あぁ。あれはマグネシウム合金だったのか。。
ではあの安っぽさは何処から醸し出されているんだろうか。
触った瞬間に結構ゾっとしたが。デザインだろうか。
最近古いカメラを触ることが多いから質感にただ敏感なのかもしれない。
やっぱ美しいカメラの方が所有感も得られるし。
V12乗せたカローラを買うくらいなら小ベンツの方がってな感じ。

中身のアルミダイキャストボディがしっかりしていれば外装なんぞ藁でも
木でもレンガでもいいよ。

まぁ特性としてマグネシウムは触っても冷やっとは感じないからな。
自分の印象では、安っぽさは全てペロっと貼り付けた印刷式ダイヤル
上面表示も貢献度高かった様な。こっちはちゃんとエングローブ（彫
込み式）だからな。
撮る人間に誇りを感じさせる/させない質感は立派に、絵に影響する
「性能」だと思う。

α-7はプラだったはず。
10Dを含め、上皮だけの極薄金属ボディ程度じゃ、宣伝文句に使える
だけでほとんど意味無し。
なので、俺はどちらでもいい。

モノコックボディならともかく表面に貼り付けてある外装がプラか金属かは
高級感だけの本当に勘違い程度のものなのだがえてしてそれが大事なことも
あるのは事実であると認めるにやぶさかでないのではないかなとおもうところも
ある

>>758
303でいいなら甘２ならもっと良いのでは？

7も割と良くできていたプラだったし、まぁそう考える人も
正しいだろうな。
今時、もし極厚ダイキャスト金属ボディなら俺は萌だが。

デジなんて２〜３年で腐るから安けりゃプラでいいよ

Ｆ4はプラでも高級感あったよ。

いや、無いだろ

645Nとか。
頼れる奴って感じだけど「高級感」は無いか。

俺自身は、シグマの新しいデジカメの
まるでストロボか、はたまた科学と学習の付録かと思えるような
やすっぽい質感にけっこうもえもえなのであった。

787＝田中長徳

そうか、そんな文体か。
じゃあ、これからは〜なのだ　にしようか。

「〜なのだ」は文章の内容によって長徳にもバカボンパパにも
なりうるので細心の注意が必要です。

では、〜と写々丸は思うのであった。でどうだ。

　
　
　でも、好評の*istDだってEVFだって言うしさぁ

>>792
ｽﾏｿ、全く意味が分からない。

プラでよいのでＧレンズとマッチするレザートーン塗装きぼんぬ

部屋の中で眺めたりいじくったりするには金属の外装も良いが、
使いやすさを考えると丈夫な樹脂ですね。
極寒の外から室内に入ってカメラに結露はいただけない。
温度差が大きいと本当に水が滴り落ちる。
プラスチックだと少しはましだからね。

プラッチックならスルーだな。

懐かしいなあ、文鳥。
昔、白い手乗り文鳥飼ってたぞ。

ああ、誤爆ったｽﾏｿ

誤爆ﾜﾗﾀ

ほのぼの誤爆ﾜﾛﾀ。

たしかに金属ボディの方が愛着が湧くかもしれないが、デジタルなんで
すぐに新機種に取って代わられるおそれがある。銀塩なら10年以上は当たり前
に使えても、デジでは無理。
プラでいいからその分安くしてくれ。

>>797

羽毛ボディー希望ですか？

>>797
あんたいい人だな！
間違いない！

でも、誤爆ってなんで起こるの？

>804
かきすぎ。

>>805
マスか？
あかんぞ。

なのだ、はサンダーなのだ。
間違えたらいかんのだ。



これでいいのだ。

☆ ﾁﾝ　　　　　待ち草臥れた〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ち草臥れた〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　詳細仕様まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>781
303siはグリップ感あるでしょ？
Sweet2って使ったこと無いけど360si程度だとすれば
あれは指で掴んでるというか、つまんでるというか、
そんな感覚しない？
だから、ある程度の大きさは撮るためには欲しい。
小さいならば極端にカード型とかSony_Uとかの方が良い。

>>801
今後どれくらいのペースで買い換えるようになるんだろう。
仕事でD1を使うけれど、今だに満足できるし、
プライベートでは8年前のRD175すら今だに持ち歩くし、
4年前のRD3000だって結構これも持って出る。
一番古いRD175は1600*1200に少し欠けてしまう程度の画素数と
4:3な画角で少しイヤだけれども、凄く素直な画調なので
なんやかんやで一番好きだったりもする。αだしね。
これがRAWデータ保存できたならば、別にα７Ｄだって今すぐは
要らないなぁって思うくらいなのだが。って感じ。
対して、同じ時期のDS300とかってFujixのカメラはダメ。
2/3inch正方画素CCD130万画素原色フィルタって仕様だけ聞けば
少し期待できるけれど、出来上がった画像を見ると飛びまくりの
潰れ過ぎ。そんなのもあって、やっぱRD175って凄い。
ただ、F1.4で開放てなことが出来ないから、α７Ｄは欲しい。
万一筐体質感に満足がいかなかったら･･･
M42レンズもたくさんあることだし、αデジが出て価格が下がる
であろう*istDの中古価格と照らし合わそうかなぁ。
で、αデジ次期モデルまで待つ、とかね。

ﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰ無しでｷﾎﾞﾝﾇ

>>797
俺は十姉妹飼ってたよ !!

文鳥や十姉妹撮るのにASは役に立ちそうだなあ。

痛たた…朝一ｶｷｺで誤爆とは、ほんにお恥ずかすぃ。
雑談系の板に書き込んだつもりが。
>804
２ちゃん専用ﾌﾟﾗｳｻﾞ使ってない？
自分はOpen Janeだから、このスレ眺めながら違う板のスレ開いてることが多くて
酔った時とかよく誤爆りまつよ。

文鳥、十姉妹はさておき。
蓑は7700と8700しか持ってないけど、ﾊﾟﾅﾗｲｶのISは使ってて凄いと思うんで、
*istDから乗り換えになりそうかな？
ともかくDレンズ安い内に買っておこうかなっ、と。

いまさら、発表されてもな

暮れに、蓑一式処分しちまったよ
販売店のうわさじゃ、一眼はでない（出せない）だった

チリ問題があるから、なるべくレンズ交換しなくて済むズームのほうがいいんかね？

DレンズじゃなくGレンズだた。
一式手放したって人は多いだろうねえ。
その辺りはもうちっと考えて欲しかったよね、蓑。

>>816
CCDのゴミ問題を我慢してでも
レンズ交換型の一眼レフの

そ の レ ン ズ が 使 え る

というメリットは大きいよ

EVF厨の皆さんご機嫌よう。
流れを無視しつつ、ちょっと釣られてみまつ。

そんなにこだわるなら、お父さんもEVFを認めようじゃないか＜太っ腹モード

イメージセンサーのダイナミックレンジが狭いから、常に絞りが動作し絞り込み測光
になるのも、被写界深度の確認と出力画像の確認が出来るので許そう。
位相差検出AFセンサーが使えないので、コントラスト検出AFになって動作速度が遅
くなるのも、マータリ撮りすることにして許そう。
それでなくても大食らいの一眼システムなのに、絞り・AF・イメージセンサーなどシ
ステム全てが常に動作しなくてはならないので、電池の消耗が極端に早くなるか電池
が巨大になるのも、こんなもんだとあきらめよう。
90万画素程度のEVFではフォーカスの確認は難しいので、フォーカスはAFにお任せし
て作画に専念することにしよう。
うん、これでEVFを認めることが出来るかな？











・・・　3歩どころか、地球7周半ゆずってもイヤじゃぁー(怒)

むりぽ

>>819
手乗り文鳥の流れでﾏﾀｧﾘ行こうよ〜(w

>>816
ズームは伸縮するときにレンズの中にいっぱいホコリを巻き込む
これがレンズ尻の隙間からミラーボックス内部にせっせと送り込まれる。

その点を解決しているレンズでないとズームの方がやばいよ。

EVF厨の皆さんご機嫌よう。
流れを無視しつつ、ちょっと釣られてみまつ。

そんなにこだわるなら、お父さんもEVFを認めようじゃないか＜太っ腹モード

イメージセンサーのダイナミックレンジが狭いから、常に絞りが動作し絞り込み測光
になるのも、被写界深度の確認と出力画像の確認が出来るので許そう。
位相差検出AFセンサーが使えないので、コントラスト検出AFになって動作速度が遅
くなるのも、マータリ撮りすることにして許そう。
それでなくても大食らいの一眼システムなのに、絞り・AF・イメージセンサーなどシ
ステム全てが常に動作しなくてはならないので、電池の消耗が極端に早くなるか電池
が巨大になるのも、こんなもんだとあきらめよう。
90万画素程度のEVFではフォーカスの確認は難しいので、フォーカスはAFにお任せし
て作画に専念することにしよう。
うん、これでEVFを認めることが出来るかな？

　　
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燃料としては、もう少しかな？あと少しﾃﾞﾑﾊﾟが足りない。

発売するまで無限ﾙｰﾌﾟなんだから、もう少し楽しもうぜ、おい。

ちょっと考えた。
光学ファインダと、それを覗くとその右側にEVF。
光学ファインダは通常の一眼レフの動作、右のEVFは
色々なインフォメーション表示、電子マグニファイヤー、
ASが効いた状態の構図などを表示出来る
これなら最強じゃないか？

EVF用のスレ立てておいた。

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/l50

さて、アキューマットの良さに付いて語ろうぜ。

光学ファインダ、スクリーン厨も痛いよな

>>826
E-10みたいにプリズム分光？
ファインダーが暗くなりそうだなぁ。

てか二画面表示（仮称）だとかなりキョロキョロ
見回さないといけなくなるし、接眼部が大型化しそう。

αデジが出る前に中古レンズ漁っとく？

αデジが出た後のリニューアルレンズ群の為に貯金します。

レンズに関して
望遠系統はともかく新規GTレンズを期待している。

俺も手ブレ補正付きのレンズ期待してる。
ボデー側のは外して欲しい。

レンズ単体に手ぶれ補正装置って、どだい非効率的ダロ？
ボディに付いてるからこそ、どんなレンズにだって対応できる。ミノの英断。

補正効率で言うと光の収束点でできるレンズ側の方が良いだろうから
長玉なんかだとレンズ側補正が欲しくなるかもね

コニカミノルタフォトイメージング（株）とコニカミノルタカメラ（株）が合併
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0219_03_01.html

αデジに影響は？

もう銀塩で手ブレ補正は望むなという事か・・・・・

一眼レフって事で発表されてるんで、流石にＥＶＦって事は無いと思うけど
百歩譲って否、マンボ踊ってＥＶＦだったらもうね、「軍かよっ！！」
って言うような凄いのを期待するね。攻殻の鷹の目みたいな（分かるかな？）
風の流れまで視覚化されてるような、ピントの合っている面はオレンジ
ピントの芯は赤で表示される奴。

意外とスレ伸びないね
もう３本目位逝ってるかとおもたよ

1928「ニフカレッテ」ミノルタの前身・日独写真機商会の第一号カメラ。
1933「ミノルタ」後に会社名ともなる。日本初のダイカスティングボディ。
1934「ミノルタベスト」「ミノルタシックス」ミノルタの基礎を構築したヒット作。
1940「百式小航空写真機SK」世界初のレンズ交換式二眼レフ。軍用。最初のロッコール名レンズ搭載機。
1944…光学ガラスの生産開始。太平洋戦争末期。
1947「ミノルタセミIII」日本製レンズで初のコーティング処理。
1957…世界初の多層膜コーティング（アクロマティックコーティング）を開発。
1958「SR-2」ミノルタ初の35mm一眼レフレックスカメラ。
1962「SR-7」世界初、CbS素子を使用した内蔵露出計。
1966「SR-T101」日本初の分割測光（CLC方式）。
1977「XD」絞り優先、シャッター速度優先AE論争に決着を付けた、初の両優先AE搭載。
1977「CLE」ライツミノルタCLの次世代機。距離計連動式カメラでは世界初のTTL・AE搭載。
1985「α-7000」世界初の本格オートフォーカス一眼レフ。αショック。
1988「α-7700i」多点測距・動体予測AF、現在のAF一眼レフの骨子を決める。
1993「α-707si」行過ぎた自動化の反省から、ユーザーの意志を尊重した操作性へ。
1996「VECTIS S-1」APSフィルムのシステム一眼レフ。Vマウント。レンズを含め防塵防滴。
1997「α-Sweet」普及型一眼レフ。改良型のIIは中級機並のハイスペック。
1998「α-9」αシリーズ最強のプロスペック一眼レフ。
2001「DiMAGE7」500万画素CCD。28-200mm光学7倍高性能GTレンズ。
2002「DiMAGEX」屈曲光学系による世界最小、最軽量、最薄型の超コンパクトデジカメ。
2003「A1」DiMAGE7を発展改良した次世代機。アンチシェーク。3D-AF。
2004「α-7D」Aマウントのデジタル一眼レフ。ASにより全てのレンズで手ぶれ補正可能。

2016キヤノンに吸収。

>>840
みんな発表までアレコレ妄想し尽くして
いざ発表されても詳細は闇の中だから
話す事も無くなっちゃったとか。

>>841
ついでにコニカも頼む。

正解。
EVF厨以外話がないからもう待つしかないって感じ。

>>837
お得意の救済合併でしょ。

今期カメラ部門だけが赤字を出していたが、将来も黒字の見込みが小さいと判断
されたから吸収合併された。カメラはダメってこと。
元ミノルタのカメラ部門からしてみれば、コニカの偉いさんがまたやって来るので、
やりにくくなるのは確実だろうね。でも、運転資金は増えるわけだから、安全パイ
の製品に関しては作りやすくなるんじゃない？

何にせよ “ カ メ ラ ” を冠した会社が無くなったことで、ミノルタブランドの
消滅に加え、本当にOAメーカーとなったのがよく判るね。

ミノルタの肉体は滅んでも、ミノルタの魂だけでも存続してくれたらいいんだけど。

>>797
雑談板にEVFがどうのとか小難しいレンズの話とか誤爆したん？

いやぁ話す事ねぇなぁ…強いて言えばバッテリーの持ちはどうなんだろうとか、
縦位置グリップは絶対ほしいとかf1.7の50mmの状態のいい中古探すかぁとか
プレビュー(STFとか）はどうなの？とか

>>841
せっかくαデジスレなんだから、
SB70/90とか3xiベースデジとかRD175とかRD3000を入れなきゃ。
α7000以前は興味無いな。金属カメラは好きだが。

とりあえず、現在のところ
コニカミノルタα-7 Digital（仮称）
にEVFは搭載されません。

>>846
抱えてる社員が多すぎるんでしょうね。
α7000にバブルが重なったからなぁ。。
切り捨てなきゃ生き残れないかも？
キャノンは客にも厳しいが社員にはもっと厳しい。藁

>>850
いい加減目を覚ませ
EVFが全てにおいて光学ファインダーを上回ってる事は紛れもない　常　識　である。
時代遅れの光学ファインダーは淘汰されるべきだ

>>852
それ以前に一眼レフをもっと調べなさい。
ミノはα-7 Digitalは一眼レフと発表してますよ。

すべてにおいて…

ふーん。

>>852
こちらのスレへどうぞ。

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

こんなに便利【ＥＶＦ】もっと流行れ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049978345/

お前等釣られすぎだってw
メール欄嫁

アドレス欄

だから、レンズ交換式とは有るが
一眼レフとはまだ公言してない

>>858

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html
>レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「コニカミノルタα-7 Digital (仮称)」

ま、これでカメラ・オブ・ザ・イヤー2004はα７Dで決まりだろうな。


ところでEVFだけど、α７Dだと背面の十字キーでカーソルを動かして
ピントを合わせたい場所を指定すれば、そこにピントが合うAF機構らしいよ。

EVFならではの機能が秋のα７Dの発売までどんどん搭載されていくだろうね。

>>860
ふむふむ、AFはコントラスト検出方式になるんですか。

コントラスト検出みたいな糞ＡＦなんて俺はやだ。
銀塩のα７と同等でないと認めない。

EVFだと一部分を拡大してピントが合ってるかどうかを確認できる
マグニファイヤーも必要なくなるしね。

持っていく道具がひとつでも減らせるのは、ほんと助かるんだよ

ASの仕組みが気になる。デジ一眼で本当に実現できるの？

あと、マルチスポット測光の場合、測光したポイントに赤●が付く。
あとで●の取り消しや●の位置をずらすこともできる。

>>815
慌てるこじきは(ry
残り物に福があるかは分からんが…

でも、店に嵌められてないか?

店
ﾃﾞｼﾞ出ない　買い叩く　ﾃﾞｼﾞ出る　中古価格上がる　ｳﾏｰ

藻前
慌てて安く売る　　ｼｽﾃﾑ買い替え　店儲かる　またまたｳﾏｰ

さらに蓑に戻れば　店は三度ｳﾏｰ

>>829
全然？

>>860
銀塩のα７もそうだけど？

書き換えたよ。>>841

1928「ニフカレッテ」ミノルタの前身・日独写真機商会の第一号カメラ。
1933「ミノルタ」後に会社名ともなる。日本初のダイカスティングボディ。
〜
1985「α-7000」世界初の本格オートフォーカス一眼レフ。αショック。
1986「SB-70/90」α7000/9000用の38万画素CCDスチルビデオバック発売。
1988「α-7700i」多点測距・動体予測AF、現在のAF一眼レフの骨子を決める。
1992「MS-C1100」Aマウントの初デジタル一眼レフカメラ。記録媒体にDATを使用。
1993「α-707si」世界4大カメラ賞を総ナメ。インテリジェントカードシステム最終機。
1995「RD-175」Aマウントの175万画素3CCD。デジタル一眼レフのシェア50%を突破。
1996「VECTIS S-1」APSシステム一眼レフ。完全電子接点Vマウント。DMF搭載。
1998「α-9」銀塩αシリーズ最強のプロスペック一眼レフ。
1999「RD3000」Vマウントの270万画素デジタル一眼レフ。RD専用V17mm発売。
2001「DiMAGE7」500万画素CCD。28-200mm光学7倍高性能GTレンズ。
2003「A1」DiMAGE7を発展改良した次世代機。アンチシェイク搭載。3D-AF。
2004「α-7D」Aマウントのデジタル一眼レフ。ASにより全てのレンズで手ぶれ補正可能。
2005「S-1D」Vマウントのデジタル一眼レフ。APSC素子に最適化されたVレンズ復刻。

と、Vマウントデジが欲しい。やっぱ軽くてキレイに撮れるのが良い。藁

α-7Ti-Digital

2016キヤノンに吸収
2017元ミノルタ社員が反旗を翻し新会社を設立。「ミノルタの乱」

α-7D 年表なのに、ベースの α-7 が含まれていないのはなんともはや…
>>860 も十字キーでフォーカスがあう場所が指定出来る機構が引き継がれ
るっていってるし…斜めが押しやすくなってるといいなー（ｗ

あぁ。α９の廉価版ってことで省略か。ま、７が中心だけど。
それよりデジが省略されているのを追加するのを優先だ。

価格が全てだ

2023　ミノルタの乱で再び始まった日本の光学メーカー戦国時代をサムソンが統一

>>861
× 2004「α-7D」Aマウントのデジタル一眼レフ。ASにより全てのレンズで手ぶれ補正可能。
○ 2005 以下略

通常、11〜12月発売のことを「秋頃発売」と慣例的に表現している。
デジ一眼の場合はその上にCCDの調達で遅れているから、「部品調達の遅れにより」
という理由で2ヶ月ほど遅れ、2005年初頭に発売となる。
未来予想も載せるなら、もう少し正確にね。

ところでデジタルっぽい話題をいくつか
α−７に 5400HS を買ってみますた。今週末留美クエストとあわせて
いよいよ実践導入しようと思っているのだがデジタルでもストロボ撮
影は色々と便利に使えるのでしょうか？　α７に 5400HS をつけると
後ろ姿にほれぼれです。

デジであろうと写真は光と影だから当然一緒だ

もうモックアップ出品されてるな。
どういうルートだ？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15814580

>>876
あれっ、ミノの新しいデジ一眼はユニバーサル・マウントではないんでつか？
名前は「ぜうす」でしょ？

879は相当恥ずかしい鴨。

ストロボ形状からニコンF401でシャレようと思ったけど、とんだF401違いで
意味不明。
FUJIFILMEと書くのと同じくらい恥ずかしい（ｗ

>881
間違えますタ（泣）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hhhh/keitai/img-box/img20040220205450.jpg

>>882
グロ。閲覧注意。

で、おいくら？

>>863
それじゃあフレーミングできないじゃん
真ん中だけ拡大だとコサイン誤差出るし

>>879=882

仕掛けが甘い。

3点。

なるほど　手ぶれ防止内臓か
どうりでシグマはミノルタ用手ぶれ防止レンズを
発売しなかったわけだ

>>863
> EVFだと一部分を拡大してピントが合ってるかどうかを確認できる
> マグニファイヤーも必要なくなるしね。

拡大つってもモザイク状の拡大じゃピント合ってるかなんてさっぱりわからんぞ。
よって却下。

絶対無いと思うが……

Ｆ　Ｏ　Ｖ　Ｅ　Ｏ　Ｎ　キ　ボ　ン

とか言ってみる。

>>889
発想はいいが、ろくに競争もしとらん素子などイラネ

α７Digitalには、被写体の3方向（前後・左右・上下）いずれの動きにも
追随してピントを合わせつづける3D AF（コンティニュアスAF時）が搭載されるらしいが。

これまでデジタルカメラでは非常に難しかった前後に動く被写体に
対しても高精度に追随し、つねに被写体にピントの合った撮影が可能らしい。

>>891
ソースはおまいの脳内か？ｗ

>>891

> これまでデジタルカメラでは非常に難しかった前後に動く被写体に
> 対しても高精度に追随し、つねに被写体にピントの合った撮影が可能らしい。

それは、動体予測AFとして画期的な技術ですね。
7700に搭載されて無かたっけ？

コンティニュアスあまり好きくないのです、 DMF はいいよね

>>884
ヨドバシ特価で、レンズ込みが\159800、本体のみが109800で予約取ってた。
ソースはヨドバシカメラ京急川崎店。

>>895
ま、ま、ま、まじですか−−−−−−！

それはＤ７０では・・・

>>895
マジでその値段だとすると
セットのレンズが意外と良い物ついてそうで期待

オマイラ損なにﾔｽｲわきゃ無いだろ。

>899
http://punishedpussy.com/F/amber/g2/imagepages/image17.htm

いかにもなURLだな。

>>900
ﾏｿｺに洗濯ばさみ画像。
無害。