【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望

コニカミノルタの開発の方もこのスレッドを注目されていますので、
熱く語りましょう。
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��コニカミノルタカメラ株式会社（社長：藤井博）は、レンズ交換式デジタル一眼レ
フカメラ「コニカミノルタα-7 Digital (仮称)」を開発、04年秋に発売を開始する
ことをお知らせします。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html

【ついに】コニカミノルタ　α-7 Digital【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076691960/l50
DiMAGE A1･A2　Part 13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077000660/l50

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82Q%83Q%83b%83g%81I

３！

っちゅーか、EVFは要らないって何べん言やー分かる訳？

>>2　またしてもﾙﾊﾟｿに 「２」 を盗られたわい。

>>4
正解！
こっちでやってくれ。

想像力がないから、EVFで見ないと安心しないし、同じこと言われても理解できないわけよ。

そういうことね。スレ立て乙!! >>1

EVF厨はこのスレへ誘導する方向で。

>>8
オレ的には両方の良さが有るしスレで敵対してるのが不自然。
仲良くしようで分離。
冷静に考えて良いとこ取りで。＞コニカミノルタさん（期待していますよ！

現状のEVFなんざ、銀塩で糞扱いだったEOSのファインダーよりも遙かに格下。

A2が採用する92.2万画素でやっと　Ｖ　Ｇ　Ａ　(640×480ピクセル)だぜ。
しかも30fpsという遅さ。別モードで60fpsになっても、今度は解像度低下。
被写界深度が深くて、基本的に全自動なコンパクトデジだからこそ辛うじて
使い物になっているんだよ。
今のEVFは一眼ユーザの要求レベルを　全　く　満　た　し　て　い　な　い。

加えて、現行の大型イメージセンサはライブビューに不適という話もある。
すなわち、EVFを採用する技術的素地そのものが無いということ。

α-7DigitalでEVF採用？
EVF厨は頭悪杉だよ。

α7DでやたらEVF厨が出てくるのはナゼ？そういう層に期待されてんのか？
コンパクトデジで初めてカメラに興味湧いたヤツばかりなのか。
漏れがαに期待するのは銀塩一眼のあのファインダ−と操作性、正確なフラッシュ精度。
EVFなんかだったら泣くよ。あれはコンパクト高倍率ズ−ムデジで有効なだけだ。
EVFはせめて「ベクティスデジタル」でやってくれ。
85Gとかのピントのシビアさを知っていたら現在のEVFが使えないのは理屈抜きでわかると思うがな。
つうか銀塩α、他社との一番のアドバンテ−ジはファインダ−だと思う。
一度ヨドバシとかでα９見てきてくれ。

>>11
＞α7DでやたらEVF厨が出てくるのはナゼ？
アンチＮ坊を釣りたい香具師かＮ本人じゃねーの？

以前どこかのスレで書いてあったがAPS-CでEVFやったら消費電力の問題はどうするのか？
CCDを常時通電して光に晒し続けるため寿命は確実に縮むだろうし・・・
大判CCDではそういう無駄も出てくると思うのだが。

光学ファインダーではASの効果が視認できない
　　　　↓
ならばEVFにするべき

...という思考かもな。αデジと他を分つものと言ったらASだろうから。

>>12
EVFは置いといてもAS実現の為には常にCCDに通電してるんじゃないのか？

>>2　ﾜﾗﾀ

>>10
漏れ、EOSのﾌｧｲﾝﾀﾞｰに嫌気がしてEVF厨になりますた。
高級機を買えない漏れにとって視野率100%はありがたいでつ。(´･ω･`)

>>14
ASの手ぶれ量検出は角速度センサで行うから、CCDに通電してなくても
手ぶれ補正は動作するんだよ。

ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/02.html

>>14
釣りだと思うが素直に釣られてみる。･･･ﾜﾛﾀｗ

EVFなんてするわけないやん。
最高級のデジカメじゃない。銀塩一眼レフのデジタル版なんだから。
EVFだったら買わないよ。
EVF使いたいならハイエンドデジカメ使えばいい。

現状モックだけの発表だからね。
さて秋の発売どーなるんだろうね？
計画うまく進んでね。
秋には、各社が中級機発表したりするだろうし頑張ってね。

>>13
ファインダの光学系を同期してぷるぷるさせるってのは？

おいらの右目は乱視でぷるぷる。

>光学ファインダーではASの効果が視認できない
視認する必要など無いと思うけど。
高々100ピクセルの補正など肉眼では追えんて。

ミラーショックのあるカメラなんて使うんなら写るんですのほうが
ましかも？
連写するとパカパカって？
ＥＶＦの３０ＦＰＳより遅いんじゃないの？

静止画を撮るのに、ライブビューでAS効果を視認したいと言うのはわからん

>>24
そんなオマエは一生、日光写真機でも使ってろってこった。

>>24
絶対釣り

一眼レフ使ったこと無ければミラーショックなんて言葉知らんし
レンジファインダ厨だって一眼レフのメリットは分かっている

注意書きには『手ぶれ軽減機能ＯＮ時の手持ち撮影におきましては、光学ファインダー確認像と実際の撮影画像にパララックスを生じる事があります』と記載が必要

>>2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057260428/l50

やれやれ、ここもEVFかいな。
よーし、まともな要望しちゃうぞ。

インテリジェントカードシステムに対応して下さい。

>>30
って事はつまり多重露光もできちゃうわけだね。

インテリジェントカードシステムって名前からして、ださいんだがw

静物の撮影だとEVFの方が良かったりするのね。

>>34
なんで？
静物→マクロ撮影多し→ピント合わせがシビア→光学がｳﾏｰ
静物→撮影時間が取れる→露出計で測りまくり→ヒストグラム表示要らん
ということで、余計に光学ファインダーなんだけど。

>>34
背面のモニターを使ってビューカメラみたいな使い方。
ピントの確認は任意の場所を１０倍くらいに拡大出来る事が前提だが、
大きなモニターだとこの方が意外と疲れないよ。

そんなにEVF欲しいんなら、背面液晶でも見たらいーんでない？

背面モニタとEVFはちょっと話が違うんでないかと思います。
また、背面モニタのライブビューが必要なら、一眼レフである
必要が無いような気が...

>>37
レンズ交換出来るのEVFの事でしょう。
このスレEVF隔離スレだし。w

>>38
…レンズ交換できるEVFカメラってあーた…
レンズ交換を不用意にしたらCCDホコリまみれであぼーんですよ。

そんなものに実用性なんてあるわけないでしょ

>>39
解決方法ならいくらでもある
ほんとにＥＶＦ否定派って発想が貧困だな

>>39はEVFを否定も肯定もしてないんだが。
ところで、背面液晶に比べて、EVFのメリットって何？
別に背面液晶でいいじゃん。

>>40
いくらでもあるなら現行機で問題になってないだろ。
現行機で常に問題になっていて
しかも決定的なソリューションのまだ見つかっていない問題の解決策が

どうして「いくらでもある」んだ…

>>42
へ？
現在のデジ一眼は全て実用になってない欠陥品だとでも？
既に多くの人が実用してますよ
まあピクセル等倍で埃を探して楽しんでるような人の考えは理解のしようが無いが

>>43
話がかみ合ってないずら

>>43
良く読もうよ。
現行のレンズ交換式デジタルカメラには例外なくシャッター幕が付いているし、
それでも埃が写りこんでうぎゃーってなることはある。
シャッター幕が無く常に通電し帯電しているEVFでやったらどうなるか…
ってことだと漏れは思ったが。

>>45
だからレンズ交換時に閉じるシャッター付けりゃいいじゃん

>>46
シグマ的解決法やね。
いっそコンパクトデジみたいに密閉しちゃう？

>>47
昔のテレビカメラみたいなターレット式を希望

EVFならミラーいらんから、
シャッターとイメージセンサーをユニット化して、
レンズの後ろに装着しておく。
密閉状態になるから、埃のある環境でも交換できる。
金の有る香具師は、ユニットをたくさん買っておく。
メーカーに清掃依頼する時も、ユニットだけおくって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

アイコラや美人お姉さんのオマンコが見れるサイトを発見したでつ！
http://www32.ocn.ne.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

すごいＨでつ！(*´∀`*)ハァハァ

>>48
重っ！

>>49
それって、本体の必要性が、、、、。

「α-7 Digital 」ほしィ〜。ほしィ〜。ほしィ〜。
　・・・いかん、新製品中毒になってきた。しかしそれでも、「α-7 Digital 」は「ほしい」に値するよ。
発表が早すぎたな、秋まで待てない。

「ＥＶＦ」になるんだったら是非「チルト式」になってほしい。そうすれば前代未聞の最強デジになるな。

>>53
消費電力も前代未聞になる悪寒

質問でーす。
そうそう、どなたか詳しい人・・・。
800万画素CCDで、500万画素記録モード（モノによっては400万画素でも）で撮影した場合は、
CCD画素ピッチが広がってのダイナミックレンジや、ノイズは少なくなるのでしょうか？？？

それとも、記録画素モードは変更しても同じCCDだから、ただ800万画素のレンジ・ノイズのまま500万画素（400万画素）記録になるだけでしょうか？
それとも、それはメーカーによりけりでしょうか？
このあたりが難しい・・・。教えてくらはい。

>>55
撮像素子からのデータをリサイズしているのが通常だから、レンジ・ノイズには変化がない。
複数の画素のデータをまとめて１画素として取り扱うビニングモードというのがあり、
これならレンジ拡大ノイズ低減可能だが、記録画素数が1/4とか1/9になるので、採用
している例はあまりない。

カメラ本体に、手ブレ補正機能を内蔵するとのことですが、
ミノルタ以外のメーカーが、採用してこなかったのは、なぜなの?

ほんとにデジ一眼のファインだにEVFが最適なんだったら
キャノンがとっくにやってるよ。

＞57
あんまり効果が無いから。
（マジレス）
特に超望遠を使うプロ御用達のニコ、キヤノはＶＲ，ＩＳじゃないとユーザーに打ち殺されるでしょ。
（各社とも中級以下の機種には採用するかも）

>>57
銀塩時代には考えられない技術だったから。
コンタＡＸみたいなものになっちゃうから、レンズ式を開発した方が楽だった。
でも基礎研究はしてたけど、ミノに特許をとられたので、それを回避する手間が入って出遅れた。
しかし、各社ともに回避できるめどがついたので、今年くらいから出てくるということのよう。
一応、キヤノン、ニコン、ペンタは採用の意思を表明している。

>>59
ばか？
>>60
分かりやすい

ブレに応じて、ＣＣＤをずらすのは、できそうだけど、フイルムをずらすのは、考えにくい。

出すなら出すで良いけど・・・
コニカミノルタのあのロゴだけはやめてくれ。

あとは何も言う事は無い。

>>60
他社からも手ブレ補正機能付きデジ一眼が出てくるのなら、コニミノはかなら
ますいんじゃない？

秋発売ってのは実質冬発売のことだろうし、運動会にも紅葉にも間に合わない。
発売直前に、キヤノンあたりに「手ブレ補正機能付きKissD発売決定」とか広告を
打たれた日には、売り上げはまず見込めない。
一日でも早く発売してほしいが、たぶん無理なんだろうなぁ。鬱だ。

>>62
だからコニカ森羅で対応するんですよ。合併効果！？

>>63
『コニカミノルタ誕生記念　総額1,000万円　ボーナスキャンペーン』の実施
(p)http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0224_02_01.html

コニカミノルタホームページ（(p)http://konicaminolta.jp）のキャンペーンページ、店頭応募はがき、
またはコニカミノルタの雑誌広告にあるクロスワードクイズの解答（カタカナで7文字）を、
郵便番号、住所、氏名、電話番号、年齢、性別、職業、E-mailアドレス（お持ちの方のみ）とともに、
インターネットで送信するか、店頭応募はがき、官製はがきに明記の上、ご応募ください。

答えに『ミノルタカメラ』と書いて応募しておけw

>>60
それプラス、レンズ毎の方が商売になるしね

>>62
今となってはやろうと思えばできるアイディアだけど
巻き上げ用のモーターから何から動かす必要あって
巨大なボディなりそうw

>>67
CONTAX AXをふと思い出した。

ミノルタはすでにレンズと同時にCCDを交換するデジカメを発売している
３Dユニットまで装着出来るなかなか優秀なシステムだったが
みんな無視した癖に
いまさらなにゆうとんねんってかんじでしょうミノルタとしては。

去年の12月にニコンD70のアナウンスを聞いて、D70が発売されたら買うことに決めていたけど、α-7 digitalを買いたくなってきた。
「考えようによっては、多少ボディーが高価でも、ボディー側にブレ補正機能があるため、他社システムのように高価な手ブレ補正機能搭載レンズを揃えるよりも遙かにリーズナブルなシステムになる可能性もありそうだ。」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0214/yamada1.htm
おいしすぎる。
さらに半年待たなくちゃならんが。

半年経ったら各社からボディに手ぶれ補正機能を搭載した
カメラが登場！

そうなったらそん時考えればいーわな。

３月４日のIPPF2004でどんな情報が出て来るかだね。
情報小出しだから小出しでチョロット。

重複スレッドなので、これ以上の書き込みはご遠慮ください。
下記のスレッドが話題を継続するにふさわしいと思われますので、
そちらに移動をお願いします。

「コニカミノルタ　α-7Digital　Part3」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077683874/l50

αﾃﾞｼﾞの本ｽﾚはここって事なの？？

って誘導されてるじゃん…逝ってきます

ここはＥＶＦ厨を隔離・・・じゃなくコニミノにキボンヌする機能とかを書く為に立てられたんだったよね？

隔離スレだね。
EVFのレンズ交換スレッド

EVFの交換レンズ対応デジカメはミノルタが先駆者になるのでしょうね。

案外サンヨーあたりが4/3規格準拠で先行したりしてな。

>>2 >>5　ﾜﾗﾀ

>>81
ま、>>2は、以前から有るネタなんだけど、
この場合、>>5の返しが上手いんだよな。

いやぁ、堪え性の無いカメラマンが小出しに話しをしてますなぁ
オレは最初から何でも良かったけどね

>>83
何でも良いならRD3000なんかどう？

フォトエキスポでガラスケース内に展示だけされてましたけど、
行ったかたは見ました？

>>84
RD3000良いよ。レンズが意外に良い。
惜しいのはRAW書きできないこととデザイン。
質感も高いし相応に1kgあるけど、
グリップ感が良いだけに重くは無い。
あ、連写(バッファ)性能ももっと欲しいな。
秒1.5枚の5枚だけじゃやっぱ足りない。

関係者から聞いた話

EVFならミラーいらんから、シャッターとイメージセンサーをユニット化して、
レンズの後ろに装着しておく。
密閉状態になるから、埃のある環境でも交換できる。
ユニットをたくさん買っておけば、メーカーに清掃依頼する時もユニットだけおくって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ボディサイズの幅は130mm以下でお願いします。

一番の要望？そんなに決まってるジャン！








不具合なしでの早期発売。

あげる

sage

早期の発売祈願age

10万円未満キボン―――って、これはムリか。
ホコリ防止キボン(*´∀｀*)
ミラーアップキボン(*´∀｀*)
超寿命バッテリーキボン(*´∀｀*)
快適で高性能なRAW現像ソフトキボン(*´∀｀*)

付属ソフトは自前で作らずに、SILKYPIX使って開発費削減しましょ。

DiGIC搭載してほしい。

EVFってな〜に？？

前に流行ったアニメ

>>96
http://www.semic.sanyo.co.jp/lcd/ltps/evf.htm
読め。

とりあえず、今一番の要望は本スレが立つ事かな。

スレタイどうするよ

【出すも地獄】コニカミノルタ　α-7Digital　Part5【出さざるも地獄】
とかねｗ

俺が立ててくらー

「ディマージュ A2で撮影して、Anti-shakeによる手ぶれ軽減効果は絶大だと実感。一眼に搭載されると計り知れないメリットがあるね。」
もっちー談。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html

>>103
もろに既出なんですけど

え！
どこに？

テスト

　　　　　　　米米米米米α-7 Digitalは実はフルサイズで登場でっ！米米米米米

アフォな貧乏人は買えないような価格で出して欲しい。α9D出して儲けた後にやっと甘D出して貧乏人でも買えるようにするので十分。

デジタルαフォーラムってどんな感じ？

D2Hの価格下落が気になる今日この頃。

ほこりって、外から入ってくる物ばかりじゃないんだよなぁ。
内部の部品が動くことで摩耗したりして微細なホコリが発生する。
しょっちゅう手ぶれ補正でCCDユニットが動き回ってるαデジタルはそのへんどうなんだ？

ピエゾアクチュエーターなら、磨耗するような箇所はないかと。

毎月点検清掃に出せばええやん。
いい絵が撮れるならランニングコストは覚悟汁！

ここがα7Ｄの本スレでいいですか？

>>114
いや、ここスレタイに【EVF】ってついてるし。
あくまでネタスレ。

本スレ建ったら案内希望。

EVF・・・・ありえねぇ。。。

ｽﾚ立てました

コニカミノルタ　α-7 Digital　Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092852345/l50

よくも悪くも7をデジタルにしただけっぽいな。orz

>>119
だとしたら十分満足なのだが・・・＿|￣|○

さすがに今回のHP更新の内容の無さにはヤラレタよ。＿|￣|○

本スレ Part10 ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

次の更新は10日の13時か…
内容は人間臭さについて。

急遽作ったって感じです、はい。もういいです。・・・

しかも特集の枠増えてるし・・・。まだまだ内容の無い特集続くみたいじゃんか！（激怒）

デジタルの特集に銀塩載せるなんて
完全になめとんな。

本スレPart10立ったらしい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093926045/

>>125
これからも増え続ける予定ですよ。
そして来年まで引っ張るつもりです。

8/31に出す予定だった本来の特集が間に合わなかったので、適当にお茶を濁したんでしょう。

揚げ

Z３スレ荒らしの犯人みつけました。
みなさん、
Z3スレ荒らしているのはPANA関係者です。決定的証拠を見つけました。
まずは、以下のFZ1/FZ2/FZ3のスレの
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094513984/
411
413
415
421
429
447
449
450
の投稿を見てください。埋められるかもしれないので、早めに保存お願いします。

（（手）） α-7 DIGITAL Part14 （（手））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095642769/l50

test

OK

本スレのスレタイ久々のＧＪ

>>135

ｶｺｲｲスレタイは、アンチも寄りつきやすいんだが、
Ａ１スレッドと違って、比較的平和だね。＞本スレ

本スレが２つもある？？？

>>137
中華、ここは何スレやの？

>>138
傍系派生スレ

でも、落ちない程度に保守ｶｷｺしといて、
やがて技術革新で、本当にＥＶＦ一眼でたら、
>>1はネ申だな。

>>140
富士あたりが、１号機出しそう。。。

いや、A2なんか見てると、やはりｺﾆﾙﾀかも。

まぁ、数年前までデジカメが銀鉛を抜くなんて…って言われてたし、
ＣＤやＡＴ車も、同じこと言われてたもんな。

ＥＶＦも、案外、来る時ゃ、一気かもよ。。。

>>140
EVFとまでは行かないが、『液晶モニターでスルー画像が見られます』だそうだ
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

ＣＣＤが異常発熱するのか？
一眼デジカメ用のＣＣＤとコンパクトカメラ用のＣＣＤは根本的に違うのですね。
ということはペルチェ素子で冷却すればＯＫそうね。
結露しないような温度管理が難しいかもしれんが。
よし、α-9Digitalでは採用させてもらおう。

>>145
S3proスレでも全く話題になってないところを見ると、誰も興味ないみたいだぞ。

こんなスレあるのしらなかった。

EVF坊用隔離スレだから知らなくてもいいよ。

>>146
天文雑誌だと、20D以上に大きく取り上げられているよ。

>>148

あ、隔離用だったのか…

>>144,146
ﾏｼﾞﾚｽすると天文用
今なら本屋で「星ナビ」って雑誌を探して読んでみ

あげ

AS無しバージョンが来年5月に出ますが、1200漫画祖APS-CのCMOSだそうで
これだとASが逆効果になるそうです。高画質で撮りたいときの交換ボディー
ですね。ちなみに実売15万円程度です。正直１Ds２には勝たしていただいた
と言う感想を述べるそうです。

＞１５３
手振れ補正はどのような方法によって行われるのでしょうか?

AS無し、６００万画素のα５Dがほすぃのに・・・。

昔は夢があったなぁ。

AS付きで5Mくらいの甘デジが欲しいんだけど

保守下げ

「苦痛も無く美しいままで眠り続けるのと、
　たとえ混乱と矛盾に苦しみながらも
　自由に生きるのと、おまえはどちらを選ぶ？」
「決まってる」
「余もおまえと同じ考えだ
　クセレント銀河に生命の力を復活させるために、
　余はアーストに埋もれた暗黒の力を求めた
　あえて悪を為し、憎悪と暴力を楽園に放つのだ
　恐ろしい混乱となるだろう
　クレセント銀河は地獄に変わる
　それを克服してこそ、真の楽園が生まれるのだ。
　王子よ、余と共に戦え
　余の同士と共に、クレセント銀河を破壊し再生するのだ」
「ごめんだ
　アーストをこんなにしておいてよくもそんなことがっ」
「確かに余のためにアーストは乱れ穢された
　しかし、それだからこそおまえのような
　生命力に溢れた者が生まれた
　おまえを育て逞しく鍛えたのは、悪の力なのだ!!」

すいません。誤爆しました。。。

>>159-160 ＧＪ！

保守下げ。。。

「手ブレも無く美しいままで撮り続けるのと、
　たとえ解像感と緑かぶりに苦しみながらも
　気軽に買い替えるのと、おまえはどちらを選ぶ？」
「決まってる」
「余もおまえと同じ考えだ
　コニカミノルタに生命の力を復活させるために、




ごめん無理。

あえて悪を為すのかｗ

手ブレが無くてもピンボケってのはどうにかならんか？

LC33使ってるけど、室内でＡＦが迷う時あるね。
やっぱ、新しい機種であるFZ20の方が迷わないし高速。
LZ2辺りに買い換えようかなぁ(^^;

ところでα-7デジタルを使い始めたころどうもピントがズレる現象が多々見られ
ました。いまもときどきおこります。ぼくのいままでの長い経験で (長いだけ
ですけどね) 使用した機材の個体差とは考えにくくて、そうしたことを広報の
担当者に話をしたこともありますが「あ、そうですか」でおわり。一事が万事
ということもあります。今後、一眼デジタルをどうするのかぼくにはわかりま
せんが、多くのユーザーからの声には真摯に対応する基本姿勢を忘れないでく
ださいねというお願いと心配なだけなんです。

ほしゅ

サルベージあげ