（（手）） α-7 DIGITAL Part14 （（手））

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886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:04:33 ID:l+SOmgXu
0.8倍ですか。
そしたら余計にデジタル一眼のファインダーには満足できないということで
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:07:08 ID:UPhYM03D
>>886
倍率だけでファインダーの善し悪しを判断する方ですか？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:07:15 ID:l+SOmgXu
いやほんと銀塩でファインダーのいいやつを使ってる香具師ほど
デジには不満が出るだろうな
889 ：869：04/09/27 00:08:07 ID:96l3roqQ
>>882
ナゼにデジ一に対して「CCDサイズがフィルムより小さいから見える範囲が小さくなるよ。」
などと・・・

>>884
ID:ceobtI6W（ID変わっちゃうね）は、
銀塩からﾃﾞｼﾞに移れなくてﾃﾞｼﾞ叩きしてるのかと思ってたけど、
もしや銀塩もﾃﾞｼﾞもｼｯﾀｶな人ってこと？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:10:41 ID:l+SOmgXu
>>887
そうじゃないが銀塩所有者でまだデジ一のファインダー見たことない
香具師がみたら驚くだろ？
驚かなかった？最初？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:10:54 ID:UPhYM03D
>>888
なんでデジだと銀塩よりファインダーが悪くなるのか？ ココがわからな い。
（>>888 はデジな 20D と 銀塩 Kiss とどちらがファインダーいいと思うんだろう…）
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:13:46 ID:u/Q2Qxx+
「ついにミノオタ工作員の尻尾を捕らえる。」

ここから大量の工作員が目を白くむきながら夢遊病者の様にストーカー行為を繰り返しに来ているようです。

このスレの＞415

　　　　　↓

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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095642769/l50

880 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/26 23:57:54 ID:B6WEK5Np
857さん、「EOS 20D Part15」の244とか245とか書いている人？
二つの板でご苦労さんです。
893 ：869：04/09/27 00:15:11 ID:96l3roqQ
>>890
確かに、仕事で使ってたMF機のイメージがあったから
その違いには正直なところ驚いた。
でも、そういうもんなんだろと使ってみればそれほど苦にならない。
というか、ﾃﾞｼﾞ一でMF操作撮影しないし。コンセプトが違うと思う…
もちろんMFも使い物になるようなｽｸﾘｰﾝだと嬉しいわけではあるけど。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:17:51 ID:l+SOmgXu
銀塩 Kissのほうが広く見えるよ。

CCDがAPS-Cサイズ23.7mmx15.7mmだったら視野100%でもミラーのサイズは
23.7mmx15.7mmだろ？
フィルムは36mmx24mmでミラーのサイズも36mmx24mm

わかった？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:21:12 ID:u/Q2Qxx+
デジで鬱憤溜まったら併用の銀塩で息抜きしたらいい。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:23:54 ID:UPhYM03D
>>894
倍率だけでファインダーの善し悪しを判断する方ですか？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:24:03 ID:vb4M4GfA
そりゃそうだｗ　35ﾌﾙ銀塩は仮令95％でも戸惑うしｗ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:28:31 ID:u/Q2Qxx+
ライカＭ3で両目開けピント合わせをしてリフレッシュするべし。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:30:36 ID:vb4M4GfA
ﾚﾝｼﾞは余計鬱憤が溜まるがｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:34:02 ID:gMCfPDcv
両目開けピント合わせ（笑
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:49:14 ID:l+SOmgXu
補足するとミラーの時点でこれだけ面積差があるとファインダーでの大きさを
一緒にするとなるとかなりの拡大率が必要になるわけで。
そうするとペンタプリズムがでかくなりペンタ部がバカでかくなる。
ペンタ部に内蔵フラッシュを付けなければならない普及機では難しいし
コストも高くなる。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:49:43 ID:96l3roqQ
ID:u/Q2Qxx+ は奇恥害でつか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/429-
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:05:47 ID:l+SOmgXu
ついでに書くとキャノ坊がフルサイズ、フルサイズと熱にうなされたように
書くのはフルサイズだと銀塩とほぼ同じようにファインダーが見えるから
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:08:15 ID:vb4M4GfA
実際そうだしｗ　x1.〜は糞でつｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:09:12 ID:ldBsN09k
画質への要求がより厳しいデジタル機に
フルサイズ求めるなんてナンセンス

結局周辺画質が使い物にならなくて
トリミングする羽目になる

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:11:13 ID:96l3roqQ
やたら拡大したら、その分暗くなる罠もあるんだっけ...
漏れ的には銀塩と同じじゃなくても構わないんだけどな、
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:26:55 ID:vb4M4GfA
>>905
ﾄﾘﾐﾝｸﾞは、もう必須でしょｗ　
っと、画質伝々なら中判ﾚﾝｽﾞや中判ﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸを使ってるｗ

1Dsでも、十分現場では活躍中ｗ　そして、sﾏｸ2の登場でもうお腹一杯でつｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:27:10 ID:l+SOmgXu
ここで朗報を
ファインダーの見える面積は狭いけれど、スクリーンさえ良ければ
充分MFはできるよ。
逆に拡大されてファインダーに写しだされているので同じ焦点距離のレンズ
で比べたらMFしやすいかも。スクリーン次第だけど
んで7Dは良いらしいから期待してもいいのではないかな。
20Dはそのスクリーンが良いと言われていてMFしやすいらしい。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:29:14 ID:vb4M4GfA
ﾏｸﾞﾆ〜付ければ、尚更ｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:38:01 ID:u/Q2Qxx+
（（手）） α-7 DIGITAL Part14 （（手））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095642769/l50


906 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/27 01:11:13 ID:96l3roqQ
やたら拡大したら、その分暗くなる罠もあるんだっけ...
漏れ的には銀塩と同じじゃなくても構わないんだけどな、
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:38:17 ID:cr9Bft+0
>>908
拡大されてファインダーに写しだされるカメラって、あるの？
初耳だ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:38:19 ID:WqN6JLSi
隠し玉楽しみ！
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:41:45 ID:vb4M4GfA
勇気有る撤退ｗ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:46:11 ID:96l3roqQ
奇恥害のID:u/Q2Qxx+ よ、おやすみ（ ´･ω･)ﾉシ

ちなみに、漏れは20D使いなのでミノオタではない。
オタではないがミノのSRT SUPERなら持っとるよ。
家にある唯一のミノカメラだけど使ってないな...
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:47:51 ID:l+SOmgXu
APS-Cサイズにトリミングされたミラーの映像をファインダーで35mmサイズに
近くなるように表示させてるわけで。つまり拡大表示。
APS-Cがx1.5っていうのを知らないのか？

例えば同じ50mmのレンズを銀塩とAPS-Cのデジに付けてファインダーを
覗けばわかるよ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:55:06 ID:yJvAST/7
「CCDは熟成済み」みたいな発言が多いが、フレームトランスファー型だとか
まだまだ改善の余地があるんじゃないかな。京セラのアレってCCDにも問題があったわけで。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 05:28:56 ID:R2NPnY7D
>>916
CCDの話をまだやるのか。
ニコンのD2XもCMOSを採用しているし、CCDを採用し続けるか分からないぞ。
ソニーが８００万画素をCMOSで作れば、二コン、ペンタ、ミノも採用するようになるのだから。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 06:35:09 ID:7J9K/X/B
>907

画質　伝々　なら中判ﾚﾝｽﾞや中判ﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸを使ってるｗ

漢字で　でんでん　は初めて見たな。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 06:45:18 ID:sZ+ihmnT
ｲ云々蟲々かたつむり〜♪
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 07:16:12 ID:/Y3fwkSw
>>917
ペンタックスは自社開発撮影素子を搭研究中。どの機種に搭載されるのかは不明だけど。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 08:45:44 ID:pNwZ/3Yv
α-7Dが出たらSTF135mmF2.8と一緒に買おうと思うのですが
APS-Cｻｲｽﾞの撮像素子でのSTF135mmF2.8の写りはどうなんだろ？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 09:52:36 ID:BkK15KVP
一緒に買うとは豪気だｗ
ＳＴＦはずいぶん使ったけど、そうでなくても、これで１００ｍｍだったら・・・って思ってた。
それがさらに画面中央部を切り取ったような具合になるんじゃ、正直使いにくいだろうな。
まあポートレートじゃなくマクロに使うなら、かえって良いかも。
コニミノはデジ専用ＳＴＦ８０ｍｍなんか出さないかねえ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 10:05:57 ID:sZ+ihmnT
2005年X月　キヤノンがコニミノを買収

キャコミンデジ一にISレンズを付けると六段分の手ブレ補正効果があります。
しかもISO1600でもノイズレス。最強のデジカメの誕生！
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 10:38:35 ID:irvQoFZV
正直銀塩α7並のファインダーを期待するのはやめたほうが良い
それなら20Dのファインダーに「勝たせていただいた」なんて
くだらん発言するわけねーだろ。そんなに良ければ
「従来の銀塩α7と比べても遜色ありません」と堂々というだろ。
後でデモ機のファインダーのぞいて驚くなよ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 10:45:20 ID:o9DiGqNP
>917
それは結構難しそうだなぁ。
MOS撮像素子は、日立vsソニーの暗闘の歴史があるんだよね。
一度勝ちということになっていたわけだけど、CMOSでハイエンド素子を作るということは、
結局負けを認めることになるから。まぁプライドの問題なんだけど、ソニーはプライド高い
からねぇ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 11:13:37 ID:ib00Zz14
>>923
基地外の妄想
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 13:46:48 ID:AFbnxXMN
Part15です

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096260239/
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 13:51:13 ID:cr9Bft+0
>>915
＞APS-Cがx1.5っていうのを知らないのか？

なんだよ、ただの知ったか君だったのね。。。
一眼のファインダー倍率は、約0.7倍
APS-Cのデジ一眼なら、平均0.9倍ってところか。
光学ファインダーを拡大表示してるカメラなんて、一般的には無い。

おまいの日本語は、「この望遠鏡は、縮小されて見えます」って
言ってるのと同じ。で、後で「いや…こちらと比較してですが…」と言い訳。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 16:47:39 ID:fPkNfZdS
>>924
一般人向けにスペックとしてわかりやすい倍率で僅差だからその発言だろう
マニアにとってスクリーンの違いは明らかだからマニア向けの発言は必要ない
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 19:18:32 ID:jcHJ4jnb
コニミノ、Z3問題大荒れに荒れてますね､ファームアップしても現象が再現するだの､
今まで出来てたスーパーマクロ中のズーミングが出来なくなったとか､最短撮影距離付近で
まったくAFが効かなくなるとか…
M$のOSのごとく、バージョンアップするごとにバグが増えていくのは仕様？

こりゃ、α７Dも怪しいところだね｡
どうやら合併の折に有能な技術者が一切合財やめていって残りはぐうたら社員しか
残っていないってうわさは本当だったんかいな？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:26:20 ID:bIBbbJfE
今時カメラの技術者なんぞ引っ張る会社も無いだろう。
だからデマカセも程々に。>>930
調子に乗って嫌がらせを言いたい年頃のキヤノ厨か？君は。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:33:37 ID:u/Q2Qxx+
＞931
過去記事ググれば分かるが光学部門中心に4000人が合併時にリストラされた。
この事実は重い。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:37:36 ID:u/Q2Qxx+
＞931
ミノルタＨＰの合併時の会社方針記事がまだ生き残ってればそこに出ていると思う。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:44:38 ID:+NN9cICF
Sweet 2 デジタル　AS付きで14万。頼む。ミノルタ早く！
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>934
来春には値崩れしたα７デジが１４ｍうわなにをするっｇっｌ；ｐｊ「「プルプルおｈ’んｐ’￥」￥