【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ61【銀の匙】

【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ60【銀の匙】

◇『鋼の錬金術師』　スクウェア・エニックス　「月刊少年ガンガン」連載終了
◇『銀の匙 Silver Spoon』　小学館　「週刊少年サンデー」19号より連載開始
◇ここは漫画家荒川弘のアンチスレッドです。

前スレ
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ60【銀の匙】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319403895/

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◆関連スレ
【鋼の錬金術師】荒川弘総合195【百姓貴族】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1327103208/l50
【荒川弘】銀の匙 Silver Spoon 14本目【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1329363303/l50

◆アニメ関連スレ
・一期
鋼の錬金術師　錬成152回目(避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44689/1275731815/
鋼の錬金術師　錬成153回目(懐かしアニメ板)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1309852397/
【水島版】鋼の錬金術師アンチスレ35【一期】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1327409365/l50・二期
鋼の錬金術師FULLMETALALCHEMIST part127
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1313715626/
鋼の錬金術師FAはアンチにすら見限られる糞アニメ33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304262191/
・ 劇場版
鋼の錬金術師　嘆きの丘の聖なる星part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1311016399/
鋼の錬金術師 嘆きの丘の聖なる星　アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1305316088/

◆過去スレ1
【アンチ】鋼の錬金術師（ログ置き場）
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】（ログ置き場）
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081499614/
【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092129045/
【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094720063/
【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097309859/
【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106029519/
【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111772002/
【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチｽﾚ9【ｽﾎﾟﾝｼﾞ理論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116918239/
【オレが守る】鋼の錬金術師アンチｽﾚ10【身内だけ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125195669/
【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチｽﾚ11【身内が】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132449201/
【ﾊｲﾊｲ】鋼の錬金術師アンチｽﾚ12【厨化厨化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138048996/

◆過去スレ2
【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143652831/
【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144144083/
【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144260776/
【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144570292/
【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/
【四組目は】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ19【竹P×牛】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146374901/
【やかましｲ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ20【読者なめるﾅ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146707241/
【初期設定？】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ21【何を今更】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147090175/
【ｳﾎﾞｱｰ!!!】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ22【悲し泣き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147790532/
【捨ててけよ!!】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ23【後付設定!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149164549/
【ｵｻﾚ軍隊に】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ24【ﾎﾟｴﾏｰ軍人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151311769/
【本編つまらん】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ25【本望だ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153992538/
【愛読者】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ26【殲滅戦】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155622135/

◆過去スレ3
【DQN提供】鋼の錬金術師アンチスレ27【身内物語】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159559571/
【忘れてますよ】鋼の錬金術師アンチスレ28【初期設定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163958793/
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師アンチスレ30【ヒドイン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/
【DQN参るズ】鋼の錬金術師アンチスレ31【厨馬っ鹿ニア】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師アンチスレ32【イイエ、福笑いです】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師アンチスレ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再アニメ化で】鋼の錬金術師アンチスレ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるナ】鋼の錬金術師アンチスレ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/
【作画崩壊】鋼の錬金術師アンチスレ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/
【また一つ】鋼の錬金術師アンチスレ37【上の席がアイタッ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/
鋼の錬金術師アンチスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/
鋼の錬金術師アンチスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239360369/
鋼鋼の錬金術師アンチスレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241533952/

◆過去スレ4
鋼の錬金術師アンチスレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244895911/
鋼の錬金術師アンチスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247572071/
鋼の錬金術師アンチスレ43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526923/
鋼の錬金術師アンチスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250157801/
鋼の錬金術師アンチスレ45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252286745/
鋼の錬金術師アンチスレ46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254862477/
鋼の錬金術師アンチスレ47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259277361/
鋼の錬金術師アンチスレ48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264856864/
鋼の錬金術師アンチスレ49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1267110958/
鋼の錬金術師アンチスレ50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274544881/
鋼の錬金術師アンチスレ51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276420318/

◆過去スレ5
鋼の錬金術師アンチスレ52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278394683/
鋼の錬金術師アンチスレ53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1285594392/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ【上海妖魔奇怪】(54スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/129127906/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ55【サンデー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1298694945/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ56【銀の匙】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1302838060/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ57【銀の匙】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1306755493/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ58【銀の匙】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309906099/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ59【銀の匙】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1314253323/
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ60【銀の匙】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319403895/

>>1乙

一期アニメの本スレはとうとう無くなった模様
避難所は無事のようだが
放映終了から何年たとうと衰えない原作狂信者様たちの基地外じみた活躍の賜物
一期アニメ好きじゃなかった自分でもドン引きです

>>1乙ー

荒川信者って本当に性質悪いね

>>10
荒らされまくってスレ住人いなくなっちゃったの？
そら酷いね…

>>10
懐アニ平成にあるけど？

>>14
これか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1309852397/l50
明らかに避難所とは住人が別というか、半分以上アンチに乗っ取られてるっぽいが

皮って三国志とか武侠物とか中国趣味アピってるっぽいけど、
正直皮の脳みそと感性で中国物の何がいいと思ってるのか今一わからない
アテクシのような強く正しい女性は男並みに素晴らしいのよ！って糞つまらん自己愛から一歩も外に出られない奴なのに
だから物まねテンプレのなぞりじゃない中身のある格好いい男の世界なんか描けないし、
普通に人が見てかわいいとか綺麗だと思うような女性も描けないって中途半端さが見てて嫌すぎる

匙に不満あるから来てみたらゴミ１期狂信者スレかよここ

>>17
銀匙の話題もいくらでもどうぞ

一期アニメの狂信者なんて少なくとも2chでは見たことないがな
狂アンチならいくらでもいるが
自分は一期というか元からあれの脚本家のアンチだったし
一期自体も好きではないが、皮と原作を信奉する基地外の方が圧倒的に気持ち悪い

>>16
思春期で浴びに浴びた流行が原因の１つではないかと

主に1971-1973（荒川0歳）
ブルースリーがハリウッドで大成功して世界的なカンフーブーム到来
以降日本のサブカルチャーも大いに刺激され中国×カンフーものが20年近く流行リ続ける

以降価値観に影響を与えたと思われる作品例
「男組」1974-1979(荒川1-6歳)
サンデーで連載され、中国拳法による一部の格闘場面と肉体の描写は
ブルース・リーの映画の影響がある
荒川姉も少年漫画を読んでいればその影響を受けていた可能性は非常に高い
「北斗の拳」1983-1988(荒川10-15歳)
説明不要のジャンプの大人気漫画。ブルースリーに影響されて出来たケンシロウが主人公。
ジャンプで連載され、これ以降ジャンプの方針がバトル漫画主軸になる。多くの少年の心を鷲掴みにした
（蛇足：次看板漫画である「ドラゴンボール」のなんちゃって中国設定も世の流行が原因の１つであり
それに「北斗の拳」のバトル要素を引き継いでいる。世は中国×カンフー＝少年の憧れ的な構図があった）
1983-1997 (荒川10-14歳)
鉄拳チンミ
マガジンで連載された中国カンフー漫画。アニメ化され賞もとっている。全20巻の人気漫画だった。
1982-1984(荒川9-11歳)
NHKで三国志の人形劇をやっており、お茶の間で大人気になった。再放送も繰り返させる
1986(荒川13歳)
幽幻道士（キョンシーズ）というアクションホラーコメディーがTBSから放送され
これまたお茶の間で高視聴率を獲得。大ブームだった。
ヒロインのテンテンはメイを更に幼女にした感じ

ゲーム分野を含め皮の青春時代に流行った中国カンフーものは数知れず

まあ、あと考えられるのは
三国志→兵法→ビジネス書→雄社会に好かれる
ってとこもあるかもねえ

つまり男ウケを狙ってということかｗ

>>16
すまん、ちょっと説明不足だった
>>20は皮が中国に異常に拘る説明ね

あと>>1さんスレ立て乙

テンテンちゃんメイとなんか似てないっすマジ勘弁でございます
強気で有能な美少女でかわいかった

あいぽんのアプリで女心について解説してある奴があるんだが

----ここから引用-

香水をつける女性は、どの匂いが男性を魅了するはずと信じている。
香りの強い香水をつける女性は、嗅覚の麻痺、あるいは低下によって、過剰な匂いをつけている可能性がある。
この場合は、本人には責任はないといえるが、一般的には強烈な香水をつける女性は、衣服も派手で目立ちたがり屋が強い。
ブランドバッグを持つ女性同様に、自分に特別な能力があってもなくても、何かで自分をアピールすることで、男性と出会い、それが子孫を残す手立てになるのだ。
目立って、男を惹きつけたいというのは、女の遺伝子に組み込まれた本能である。チャンスをできるだけ生かしたい、その結果が強烈な香りということになる。
あるいは、自分は他人とは違う、そういった自意識の強い女性が、強烈な匂いを発する香水をつけてしまう。

----引用終わり-

これ読んで香水とブランドバッグに逝くベクトルが
単に専門知識（）・筋肉好き（）にすり替わっただけだったんだなと妙に納得してしまった

自分が気に入った設定やエピソードを詰まんでは継はぎして作品作るのは上手いよね
ライデン18もマンキンのネタをパクって広げてみただけだし
絵の構図はバレ易いけどどっかで見たシチュエーションってのはバレにくい
セリフ等をガチでパクってない限り「ただのネタかぶり」で流し読みされるだけだからそういうとこは
上手な作家さんだと思う

オリジナリティが無いのは銀の匙の駄目さでバレバレになったな
あるのは農家マンセー男勝り()女キャラマンセーというウザい自己投影のみ
ぶっちゃけ読んでて爽快感が無い

>>20
説明ありがと。どのみちゲームや漫画の三次情報経由レベルのうっすい趣味なんだよな
皮って自己顕示欲はウンザリする程ありありと窺えるけど
純粋で無心な興味やこだわりは全然感じられないんだよね
それがオリジナリティの無さに繋がってる気がする

つまりオタになりきれないにわかってことか

典型的な高尚気取りの女オタクだと思う

皮なぞなんちゃってオタクだろ

無駄に営業力やコネ作る力だけはあるんだよね

皮は自分もオタク漫画描いてたくせに
オタクやオタク漫画を馬鹿にしてそう

鋼の何巻だったかのカバー折り返しで
「最近安易に萌えという言葉を使いすぎる
萌えっていうのはもっとこう……」と書いていたな

何がもっとこうなのかは知らないが
「ワタクシの萌えはあんなのとは違いますのよ」
ということなんだろうな

荒川に萌えなんて無理だろｗ
腐女子向けの萌えならともかく

あの性根からして、もし農家に生まれていなかったら農業を馬鹿にしてそうな悪寒しかしない
デビューしても確実に今より更に上っ面の無個性な凡作家で速攻消える存在になりそう

正直言うと銀匙読んで初めて誰得な農高生の学力コンプの感情を知った
皮が農業に関して語ってるの見ても、農業と向き合って真面目に生きてきた皮の【ご両親が】、凄いんだなあと思ってしまう
皮は親の恩恵で得た知識と経験ばかりで、そこを土台とした人間的成長は碌に築けないまま
ずっと時がストップしている様にしか見えない

>>35
ぶっちゃけ皮は「家族や知り合いにこんなスゴイ人が〜」って自慢するけど本人は空っぽ、みたいなのの亜流だよな

銀匙は手を変え品を変えて下の話すること多いから不快
鋼もファンブックのおまけ漫画とかにはそういうのあったけど
あくまで本編と関係ない話しだしファンだった当時は苦笑いするだけで終わってた
銀匙は何であんな下ネタオバチャンの自己満バナシになってるの？
自虐が入ってるわけじゃなしオバチャンの性欲垂れ流しになってるじゃないの

ガンガンの担当編集はいい仕事してたんだと、つくづく思う

銀匙は

そこそこ勉強は出来るけど何か足りない主人公。しかし農業高校に入って素晴らしい授業を受け、
仲間にも助けられ最高の高校生活に！入ってよかった！農業高校！君もぜひ農業の世界へ！

って感じですごくうさんくさい。例えるとアレだな、進○ゼミの漫画と一緒のベクトルというか。
ひたすら良い部分だけごり押し・都合の良い展開だけ見せ続けて洗脳していくような…ｗｗ

進研ゼミはたまに失恋やら完全出遅れやら
精神的自立やら出してくるから馬鹿には出来ん
どっちかというと新興宗教の勧誘じゃないの

銀匙読んでもフツーの人は「農業高校ってこういうことするんだー」
「へー、農業って大変なんだね、すごいねー」でおしまいだろ

もしくは食いもんの話ばっか出てくる薄い漫画だなあ
で終わり

>>40>>41
フツーの人の感想をおまいが代弁しても説得力が欠けるお(´・ω・｀)

尼のレビューが変なの大杉

>>38
皮の漫画からは
韓流ごり押しに似た価値観のごり押し
北朝鮮のような視野の狭さ
を感じる

鋼の頃は今ほどエンターテイメント性は無くして無かった気がする

どーしてこーなった…

>>38
肉にするための豚を育てたら数学が
解けるようになりました
こんな感じか
進研ゼミ

>>39
俺は変われたよ、創価学会に出会ってｒｙの方か

>>33
亀レスで申し訳ないが、過去にあるアニメーターの方が
「萌え絵は子供の描き方を大人に転用したもの」と言ってた。
皮さんが何言おうと基本的にはそれ以上でもそれ以下でもないんだろう、本来は。

だから原作最終話の子持ち人妻推定年齢20歳以上の次女も
描き方だけみれば萌え絵みたいなもんなんだろうけど…
普通は子持ち人妻推定年齢20歳以上の女性の顔を無理矢理若返らせたりしないだろうに。
「ヒューズとロイは同年だけど子持ちなのでヒューズの方が老け顔」って
皮さん昔自分からそういう発言してたのに。


どう見ても自己投影です本当に(ry

アニメ化するならやっぱりボンズが請け負うのかな

獣神演武作ってたスタジオフラッグでいいんじゃね
皮のキャラクター再現率高かったし

シリーズ構成はマリーかナツコがいい
マリーなら皮のおばさん臭い生臭いギャグや竜頭蛇尾なところを上手く表現してくれるはず
ナツコはアニメ1期で原作準拠のウィンリィを描いた実績があるし強い女()キャラびいきと
お得意のセリフシャッフルで楽しませてくれそう

ドラマ化しそうで嫌だな

一瞬別のスレに迷い込んだのかと
アニメ化って銀匙がってこと？
ボンズってサンデー作品アニメ化したことあったっけ？

>>50
獣神のアニメ制作会社って、獣神コケて潰れたって聞いたんだが
銀匙はアニメ化無理なんじゃね、ドラマはやりそうな気もするけどさ

あー…確かにドラマはなんかやりそうだ
コナンがドラマ化したくらいだからな
あれよりは一般人受けしそうだからドラマ化ありかもな

ゴールデンは無理だと思うけどね

のうりんの方が勢いあるしな
アニメ化されるならこっちだろうな

今は10万部程度の漫画がアニメ化してるから
銀匙のアニメ化はあると思うよ…

うわいらねー

誰得アニメだよ…そんなんいらんわ

最近は日常系アニメ多いからありえるかもしれないな＞銀匙アニメ化
あんな宗教みたいな内容の話をどう表現するか知らないが…

シリーズ構成高橋ナツコなら大丈夫だ

もうこれ以上皮と信者の高慢ちきなドヤ顔は見たくないのでドラマにもアニメにもならんで欲しい
もう言われてるが虚心に見れば宗教の勧誘じみたキショイ代物でしかない

銀匙読んでると北海道民は本州に来ないで欲しくなる

>>63
あれはリアルな北海道じゃなくて、皮主席が君臨する人民共和国だろ？

>>56
のうりんのどこに勢いがあるんだ？
そういう書き込みは、信者に付け入る隙を与えるだけだぞ

出来るだけ、他作品の名前は出すな

>>48
萌え云々以前に皮はそもそも可愛い女キャラなんか描けないだろ見た目も中身も
共感したり可愛いと思って欲しいんだったら、ちゃんと話の流れや他のキャラとの関係から
「自然にそう思えるように」計算して描かないと当然失敗するのに、
次女は顕著だったが、自分の自己愛をモロ投影するから読者が普通に共感できない不恰好な代物になる
あと絵柄が萌え絵かとは関係無く、絵描きって自分が自然にエロスを感じてるものしか色っぽくは描けない
だから皮が尊敬してるとか言ってたらしい高橋留美子とかは本当に自分で無理なく女の子を可愛いと思えてるんだろうけど
皮はそうは思えない奴なんだと思う
まああれだけ「男並みが偉い」と思い込んでたら無理もないけど

まあ銀匙のアキも基本は
「主人公が一目惚れする女の子」でしかないもんね
中身や仕草が可愛いって部分は特に無いもんなあ…

一目惚れするほど可愛く見えない

アキってなんかｳｨｰﾝ、ｶﾞｼｬﾝって感じがする
鋼の女キャラでさえもっと人間らしさあったのにどうしてあんな…

＞ｳｨｰﾝ、ｶﾞｼｬﾝ

ワラタｗｗｗ

漫画家の凄いエピソード教えてってスレには大抵荒川が連載を落とさず出産した！って
書き込みがある
他の漫画家のエピソードは仕事量や作画、筆の速さ、作品へのこだわりとかなのに
この人だけいっつもこれ
正直見劣りするエピソードなんだから自信満々で書かなきゃいいのにと思ってる

>>71
仕事量や作画、筆の速さ、作品へのこだわり
連載を落とさず出産

後者は漫画家じゃなくても出来る事例なんだよね、
そういえば…

>>72
そういわれたら漫画家ならではのエピソードないな

去年出産後の微妙な時期に東北のさんま食ってたのが衝撃的だった

授賞式には代理立てで欠席しといて飲み会には出席していたのにも驚いたが

>>73
マッチョ気取りの空威張り以外に取り柄も無いしね
漫画家としては並以下だし、あの思い上がり方からしてこれ以上は伸びないわな
鋼のヒットに関するご本人の功績そのものも正直原案レベルでしかないし
本当に才能のある大御所と自分を同格だと思ってたら笑うしかないわ

>>71
仕事量はガンガン時代でも看板漫画家としては普通
作画レベルは微妙
筆の速さは普通
作品へのこだわりはあまりなさそう

連載落とさず出産以外になんかあんの？

>>73
あたし女だけど元農家だから8kgのダンベルもてます（自己申告）
本を沢山買って領収書を貰うから本屋さんに漫画家ってばれた（自己申告）
連載落とさず出産しました（自己申告）

>>73
戦争関連の取材に行ったら取材先のおじいさんに「あなたの本は読まない」といわれた（自己申告）

産休を取らなかった皮は毎日通勤する必要がなく自分のペースでできる仕事だったと考えると
産後一週間ぐらいの産休を取って（産前はいつからかは知らないが）その後毎日通勤する必要がある仕事に復帰した人の方がすごい気がする
それに家にいるのに産んですぐにベビーシッターに世話を頼んでそうなのが微妙だな

結局皮の産休取らなかった自慢は子供の世話をしていないと言っている印象しか残らない

子育てはベビーシッター任せだからね

母としても漫画家としても中途半端な人なんだな

しっかし信者から見ても皮さんは
漫画家ならではの凄いエピソードっての無いんだな
信者ならそこは悪知恵働かせて思いつくべきなんじゃないの

そういえば昔獣神のチラ見した時アシスタントに中国建築物はこうなってて・・と
自分で知識自慢してる付録漫画が付いていた覚えがあるな
どこまで知識人と見られたいんだか
その前に勉強しなきゃならんことが沢山あるだろうに

学歴コンプレックスとか強そうｗ

それにしても信者はよく皮さんageの例に「連載落とさず出産」を出してくるけど、
これ漫画家ならではのエピソードで無い上に考えてみたら先駆者ですらないんだよね。
皮さんの母親がやってるから皮さんはそれをやったわけで、
しかも恐らくは他の農家も過去にやったことある人はいるわけで、
職種問わなければもっといる。
皮さんのオリジナルじゃないんだよね。

漫画家ならではのエピソードでもなければ、第２子妊娠時にやめたから
皮さんがどうしても成し遂げたいライフワークってわけでもなく
かといって皮さんオリジナルのエピソードですらない。
非常に中途半端な内容なのに、信者はそれをまるで自分のことのように
他人を貶めるのに使っているわけだ。

専門知識（農業）について無知だとクライアント側を公でわざわざ貶めたり
自分は知識人だってフィルターを読者にあの手この手で貼り付けたいんだろうね

鋼で散々
資料本こんなの沢山買ちゃった☆→（基礎すら怪しいちぐはぐ表現の山）→結局活用出来ず
ここまでアホ晒してんのに、まだ恥ずかし気もなく知識人ぶれるのがすごい

>>84
あれ結局アシスタントを引き連れて中国観光してきたｱﾃｸｼ凄い自慢だったよね

>>87
誰もそんな事言ってないのに「ちょｗ知識人とか言うのやめてwww田舎者なんだから間に受けちゃうｗww」って
やってる人みたいで見てる方が恥ずかしいよね

何だかまさしくいってるだけ
作品に反映させればいいのに
ファンタジー()軍服を描いちゃう時点でアレな感じだし
筋肉も自慢できるほど描き込んでない
もしかして、描ききる技術がないから文字に起こしてるのかも
本当に好きなら描きまくるハズだし、絵も上手くなるでしょ

ハガレンはvipなどで異常に崇拝されている気がするけど、そこまでおもしろいかと思う

炎の人が雨天時は役立たずと妙に小馬鹿にされていたところが不快だった
人をバカにするネタで笑いを取ろうとしているというか…

>>91
エドのチビネタのひどかったな。
背の高さなんて本人じゃどうしようもないだろうに。

しかもエドがチビの理由がアレだったからね…

いまGYAOでFA観てるけど、面白いんだけどなぜか首を傾げてしまう原因が分かった。

セリフがいちいち大げさで、キャラの行動がそれに伴ってないんだ。
特に軍やイシュバール関連のセリフがうすら寒い。

>>91

＞エリートを自認して恥じないニュー速民とは違い、一般的にVIPPER達はニートかつ童貞、低学歴等、人間として低スペックなのがデフォルトである。
＞そのため良くも悪くも馬鹿が多く、三行以上の長文が読めないとされる(『長い、三行で』等)。
＞また非常にノリがよく、彼らが通った後は草も木も枯れてしまう。
＞過去には「突撃」と称して板住人が他板に建立するスレへ「VIPから来ますた」等の書き込みを大量に残す、という行為が頻繁に繰り返された。
＞そのため、基本閉鎖的な思考を持つ古くからの2chユーザーが多数を占めていた専門板等では、ニュー速VIP・VIPPERの存在が忌み嫌われていたことも。
＞2ちゃんねるの双璧でありVIP板のルーツであるニュース速報板とはまた別の意味で人間のクズだとされる

ttp://dic.nicovideo.jp/a/vip



まあ何だ。vipとは基本こんな奴らだからな。崇拝されても何もおかしくない。

>>91
男って結構右に習えだから

>>94
>特に軍やイシュバール関連のセリフがうすら寒い。
信者はリアル、先生の戦記物が読みたいと申しておりました

銀の匙に「あいかわ」とか「大川」って名前のキャラ出すところになんか悪意を感じる

鋼も銀も心の中の葛藤が描かれてないよね
だから薄っぺらく感じる
信者はそんなのもわからないのか行間読めって感じだけど俺は表現ヘタだなって思う

早く大人になってねと言ってあげましょう

アラフォーだし、もう成長すんのは無理だろ

>99
行間読めっていうより、ぜんぶセリフだけで解決しちゃってる
これは子供向きだよなあ　分かりやすいし

>101
とりあえず、銀英伝くらいには進んでほしいが

>>91
初期はそうでもなかったんだよね
読者の多くはイシュヴァールの英雄だし雨天以外は超有能なんだって思ってたから
話が進むにつれて通常営業で無能ってことがわかり始めていじめいくないって気分になってきた

>>99
よく信者からその発言聞くけど、何で読者側が怒られなきゃならんのかイミフ
色んな考え方した第三者にいかに伝えられるかが作り手の腕の見せ所ってモンだろ
牛が被害者にされてて変な感じ

>>94
イシュヴァール戦は軍の編成がおかしいのが気になったな
軍関係の基本中の基本の部分なのに
本当に資料は買ってるだけなんだなって思った

>>99
存在しない行間を読めとか無理難題過ぎる

>>97
やるなら戦記物じゃなくて戦隊物位が似合ってる気がする
戦記物なんて新しく描かせたら、取材と称してまた新たな生贄が出そう

>>97
戦記ものってあれだろ
南京大虐殺ネタとか従軍慰安婦ネタだろ

>>97
リアルでシリアスな戦争なんて書けないし
無理がある展開を熱さで補うこともできないのに何を期待してんのかね

ケロロ軍曹とかファントム無頼でもパクるんじゃね

>>108
お花畑脳でそういうネタ描いて一度痛い目に会った方が良いとは思う

>>107
結局皮って自分がドヤ顔で垂れたい教訓話をするのに都合のいい世界しか描けないから
リアリズムとは正反対だと思う
皮の価値基準ってどっかで聞いたような借り物の安っぽい道徳でしかないし
すげー狭量で不寛容なんだよな
中身スカスカで無駄に偉そうで他者が描けない
似非ファンタジーならまだ粗も目立たなかったろうに、身の程知らずなんだよ

アンカー間違えた>>107宛てじゃなくて>>109宛てのつもりだったんだ
ごめん

GYAOのユーザーレビューが持ち上げ過ぎでなんか気持ち悪い。
漫画原作のレビューでもそうだけど、よくできているという言葉がこの作品に対しては白々しく聞こえる。
よくできているという言葉は作品との心理的な距離を感じる。
面白いと思い込んでるけど、実際はそんなにはまり込めなかったのではないかと思う。

普通に読める、普通に面白かった、
（最終巻レビューのみ、特に感想も無く作者に対し）
お疲れ様でした・有り難うございました

この辺りの距離感はガチ

映画特典の監督と皮の対談読んだ。

「ゲストヒロインのジュリアとエドは、一枚絵でもあまり絡まないようにした。
何と言ってもエドには次女という最愛の彼女がいますからねｗ」
という流れの後に、
「アルはいいんですけど(笑)」
って書いてあったのがすげえ不愉快だった。

「アルはゲームのオリジナルヒロインともいい感じで、今回ジュリアとも
絡めたので役得ですね」とも言ってたけど、成就するわけでもない恋愛未満を、
「恋愛要素を入れたいけど主人公には次女様がいるからやらせられない」って
製作側の事情だけで、数だけ沢山やらされてもアルも嬉しくなかろうよ。

皮にとって、アルは何の思い入れもない （キャラデザイン以外の、性格や
境遇の要素は皮が生み出してすらいない） ポッと出のヒロインといくらでも
イチャイチャしてＯＫってくらい、アルのことはどうでもいいんだなと思った。
これがジュリアとエドの恋愛要素だったら猛反発してただろうにな。

ハガレンの漫画見返したがやっぱりロックベル夫妻とスカーの件は納得いかん
なんでスカーばっかり悪いようになってんだろ

軍「危ないから帰ってきなさい。何か起きてからじゃ遅いんだよ？」
ロックベル「うるせぇうるせぇ！イシュヴァール人だって治すんだ」
スカー「うわああああああぁぁぁぁなんだこの腕！？(錯乱中)あ、てめぇアメストリス人だな！
　　　　よくもイシュヴァールの民を！！」
ロックベル「うわー」
その他諸々「スカー許さん！理不尽だ！」

こういう事でしょう？

>>117
夫婦揃ってアホ過ぎてイライラする

中尉は恋愛脳のメス豚で大佐は相変わらず無能だしヒューズは友達を利用して
嫁のところに帰りたいだけの痛い人だったし
本当にイシュヴァール戦は誰得だった

そんなつっこみいくらでもあるよ

いまＧyaＯでやってるＦＡ。北でエドとスカー戦闘中にウィンリィ現る
あれ？　あれだけ軍隊厳しいごっこやってたのに、小娘一人管理できない兵隊って・・
そもそもお荷物になる小娘、作戦に連れてこない・・・・

>>116
そんな痛い発言もしてたのかｗ
皮さんには慎むお口はないんだろうか

GYAOで無料で見られる範囲をざっと見たけど
主人公が全然活躍しないで外野が話を進めてる印象。
主人公が俺TUEEEEする爽快感が無いのに少年漫画の王道と言われてるのが謎だ。

FAは第一話だけで充分だよ

>>122
お家騒動後に就任した新編集長が目指したのがガンガンを王道少年漫画雑誌化すること
そのフラッグシップ漫画としてテコ入れされたのがハガレン
５巻くらいまではそれなりに王道少年漫画のふいんきは残してた
中華が出てきてから一気に崩壊したけどね

>>122
最初は「自分たちが元の体に戻るため」という具体的な目標があったはずなんだが
どんどん成り行きでかっこつけながら正義の味方っぽく立ち回るだけの話になっていって
終始主人公とは関係なく外野が調えてくれたお膳立てに乗っかってるうちに
最後はタナボタで解決しました。で誤魔化して終わりだったしね

盲目信者だけだろ
ハガレンが少年漫画の王道なんて言ってるのは

荒川は信者の声が無駄にでかいからな

>>120
レビューだけ見てきた
よく励まされたって感想見るけど一体鋼のどこに
そんな要素があるのか詰まってるのかいつも分からん
引っ掛かるところが悉く違うんだろうなとは思う

鋼の始まりが宗教と信者に関する内容になっているのは皮肉なことだと思う
鋼＆荒川信者も、まさか読者の自分がロゼになるとは
思いもしなかっただろうな

縋ることでしか自分を保てなくなってるのなら気の毒だが
世の中にはプライドにつけこまれてる人間というのもいるわけで
ロゼは当然前者

ニコニコニュース『百姓貴族』漫画家・荒川弘「農家の実態、笑い飛ばして」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw202349

>>131
偉そうでイライラしてきた…。

>>116
＞「ゲストヒロインのジュリアとエドは、一枚絵でもあまり絡まないようにした。
＞何と言ってもエドには次女という最愛の彼女がいますからねｗ」
これ嫌味で言ってると思いたい
本気で言ってたらこの監督と牛の関係気持ち悪すぎる

>>131
実際笑い飛ばしたら「農家なめんな」とかキレるだろｗ

×農家の実態、笑い飛ばして
○農家のおばちゃんの農家自慢と農家のグチ

>『鋼の錬金術師』、『銀の匙 Silver Spoon』などで知られる漫画家・荒川弘さんは、
>身長168cmの記者よりも、さらに背が高かった。農家の実態を笑いを交えて描いた作品
>『百姓貴族』で、牛乳を飲めば身長は「伸びる（荒川調べ）」と述べているだけはある。

以前このスレで荒川が身長詐称してるって話が出てたけど、裏付ける話がきたｗ
やっぱりあの写真見る限り170以上あるよなｗ

>>135
牛乳飲んでても伸びなかった自分みたいのも多くいるがな

今日BS11の本の番組で銀匙が紹介されてた
ああいうので騙される人も多いんだろうな

背が低くて悩んでる人も多いのに無神経だな
牛乳飲んだくらいで背が伸びれば苦労はない

wikiに書いてある荒川の身長165cmってどこに書いてあったの？

親の手伝いレベルのくせに農家を語るなよ

こいつの思考は東電と同レベルだな
北海道が日本の食に於いて重要な土地だと知ってて脅してくる
何が「昨年は気付きの年だった」だ
関東に住んでて買い物してりゃ嫌でも普通に知ってる常識だろ

震災以前から知ってたわ
関東圏が昔から東北や北海道の食料生産に支えられてたことくらい

>>141
つーか世間並みの大人で知らない奴がいたの？と思うわ
普通の常識というか事実でしかないのに
あと農業やってた人に同情しなかった奴もいないと思う
なんで皮って自分だけが特別で意識が高くて人格者だと思えるんだろうね
少なくとも謙虚さに欠けてるのは幼稚だってことくらい自覚したらいいのに

＞　「農家以外の人は知らなくても仕方ないよなぁ」と思って見ていました。
やっぱ一般人を見下してるのか

この思い上がりはどこからくるのか

>>144
無知から

わざわざ言われなくてもご飯1粒残すにも罪悪感が生まれる程
食とそれを作ってくれる農家の皆さんにはいつも最大限の敬意は抱いてるのに
変に煽られて第一産業者との信頼関係をブチ壊しにされてる気がする
荒川が勝手に敵視してる都会人像って、TVでネタ扱いされるような大富豪とか本当にどうしようもない変に目立ちたがり屋なマイノリティ派だろ

埼玉なんて中途半端な距離にいるから架空の最低な都会人像生み出して勝手に見下してdisってんじゃないの

銀匙見るまでは、農業って地味だけど大地に根が張ってて自然や動物に精通してるからカッコ良くて
機会があればやってみたいと思ってたレベルだったんですけど、、、、、、
銀匙のキャラの無理して楽しんでる姿を見て完全に夢を壊されたよ

農業に新規参入できないのは農業が『百姓貴族』の為の既得権益産業だからじゃねえの
規制のせいで貧乏で儲からない産業なら農家側から規制解除するような働きかけをするだろう
今より20年、40年前なんて今より農家の票が強かったのになんで自分たちの代表を立て法律を
変えようとしなかったんだろうな

>>139
バイトの警備員程度で
障害者施設で働いてたｷﾘｯ
とかいうような奴だからなあ

>>136,137
よく読んでみろ
この記事は牛乳ステマと見せかけたただの自慢だ

牛乳を飲めば身長は「伸びる（荒川調べ）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ

確か皮は自分が貧乳だから牛乳を飲んでも胸はでかくならないとも言ってたな
身長が伸びるというのを自分が高身長だからという理由だけで言っているのならそれは調べではなくて実体験でしかないのだが

本当に身長を伸ばしたいなら成長期にバランスのいい食事をきちんととって
夜更かしはやめて夜の22〜翌2時までしっかり寝ることだな
それで伸びなければ遺伝だからあきらメロン

>>145
むしろコンプの裏返しじゃないか？
見せかけと違って中身は色々ねじくれてるし

>>146
＞ネタ扱いされるような大富豪
＞本当にどうしようもない変に目立ちたがり屋
皮さん本人のことですね分かります

あらかわせんせいがかんがえるだいとかいのひとって八軒みたいのだろ
小学校の理科で習う筈の総排泄腔も知らない進学校出身者

八軒見てると「進学校って何なんだろう…」って気になるわｗ

しょうがないだろ！
荒川先生は農高の知識はあっても進学校の知識はないんだからw

農高の知識しかない視野の狭い人

しかも自分の考えを絶対だと勘違いしてる人

八軒を「さすが進学校出身」と思わせる場面って
「テストの点数が高い」だけだからなあ

畑違いの人間を連れてきて農業スゲーっていわせたいだけだからね
もし荒川の両親が漁師だったら水産業万歳してるんだろうよ

もう同じ様なことはさんざ言われてるけど、八軒と同級生の関係って
なんか前ネットにネタとして上げられてた統一教会の勧誘マンガの登場人物を思い出した
オルグする側は素晴らしい思想を信じている理想的な人たち
オルグされる側はステレオタイプな「生きがいを喪失した現代人()」みたいな
ヤマ○シ会かよって感じがする

>>161
あ、銀匙から感じる違和感まさにそれだわ

価値観のごり押し…鋼の時より酷くなってる

銀匙はライバルや障害になる人物が出てこないもんね
父親がそれっぽいけどベーコン食べただけで納得しそうだし
八軒も都会の進学校とは環境がまったく違うんだから普通はもうやだ帰りたいとか
でも自分でやると決めたんだから…みたいな葛藤がありそうなもんだけどなあ
そういうのまるでないから余計にウソくさく感じる

ここの人的に一期アニメのハガレンはどうなの？

>>163
要するに結論が見え見えの茶番の連続なんだよね
宗教の勧誘や通販番組とかのわざとらしい寸劇と区別がつかん

>>164
俺はアニメ一期は好きだな。黒歴史だの一期好きっていうと一期信者とか言われるけど
原作と違ってエドとアルが賢者の石使おうとする所とロイが大総統に復讐する所が個人的に好感が持てる。
原作と比べて綺麗事を言わないというかみんな自分に正直というかなんというか・・・そんな所が好きだな
ホムンクルスの設定もアニメ一期のが上手くできてると思う
一期の最初は原作よりもウィンリィがうざかったが後半からシャンバラは比較的ヒロインしてたってのも良いかも
個人的にはシリアスな話が好きな人は一期は楽しめると思うのだが・・・

>>164
一期は放映初期の頃はどう話展開させていくか考えてる感じで
ちょっともったらしてる印象があった
後半は原作から離れていって突然の超展開とかやったけれどそれなりに味があったし
何よりも主人公の少年達が自らの罪と向き合い、
自分達の願いがエゴであると知りつつもそれを叶えたいという姿勢が
最初から最後までぶれなかったのが良かった
人間のエゴを容認する話なんだよね、一期は

原作は途中までその姿勢でいってたのにいきなりエゴを否定するという
作者自身のエゴが作中に反映されちゃったから良くなかった

>>164
ごめん
會川と水島アンチなんで

なんとなくスレ住人を一期ファンだと認定したい釣りにも見えるがマジレスすれば
放映当初は原作と違いすぎだろと突っ込みどころ満載だった
しかし後から、皮が全部ネタバレしてかつ話を被せるなと言ったと聞き評価が変わった
ある結末に向けた条件が一定出された段階から、それを矛盾なく別の結末に結びつけるというのは
単純に話をなぞったり初めから作るより大変だと思ったからだ
監督の｢二次創作｣発言の意味も納得した
更に評価すべきは、そうやって一期が評価されたら皮がムキーと対抗意識から遠回しな嫌味や批判を始め
浅い人間性という馬脚を呈するきっかけとなった点
ちなみにＦＡに関して言えば、あの原作準拠でお気の毒と最初は思ったが
開始前後のスタッフやキャストの鋼にあぐらかいた発言や態度、原作の更に上澄みだけを読み取った改変で
確実に駄作だと認定している

長文スマソ

>>164
変に持ち上げられてるけど中身の無さは原作と大差無いと思う。
ホムンクルスの設定は1期の方が好き。
終盤の劇場版に続く展開で興醒めしたから印象悪い。

1期の映画はオーディオコメンタリーは女三人でおやつ食いながら
かかずゆみの悪口言ってたのが印象に残ってる

>>169
そんなつもりはなかったスマン
ただ原作と比べたらマシみたいな意見も聞くから気になっただけです

まぁFAと比べて主題歌のチョイスは良かったかな

FAってここで言われてるようなことがだいたい直されてるらしいのがすごいと思う
最終回？でウィンリィが私服じゃなく仕事着になってたとか(曖昧)
変にいじるよりそのままのが絶対楽だろうに

自分は正直言って、1期は原作以上に気に入らない
何と言うか、原作以上にキャラの行動や心理が破綻している様が見て取れてうんざりした
それでも、エドが大佐に生意気な口を利くまでの理由づけがなされていたり、
エドとアルのすれ違いで、エドが説明しないまま立ち去ったりウィンリィが鈍器で殴ったりする場面をカットした点は納得させられたが

つまりここは原作や皮が駄目な人間が集まっているだけで
アニメ二種に関してはそれぞれ賛否あるということだ
基本的には自分で先入観なく見て判断するしかない

原作は初めのあたりは期待値も含めまだマシだっただけに中盤から終わりが残念過ぎてポカーンだった

一期次女は当初原作よりも恋愛脳のクソだと思ってたが、
原作次女が比べものにならない恋愛脳のクソだったのと、映画で置き去りっていう
痛い目見て、兄弟に依存せず自分の生き方をしていきそうなラストで納得した

同じく長女も原作の方が酷い恋愛脳だったな
こっちもDVDの宴会編で恋愛脳キャラから脱却してたし

一期・映画は弟がヒロインみたいに扱われてて気持ち悪かった
自分がしたことの責任取らずに「なんでこんなことになってるの…!」ってわめいてるだけで
慰めて貰ってた所とか

>>177
自分は一期版でのアルの扱いはエドの行動の口実って感じでどうでもよかったが、
原作でのエド＆次女からの冷遇振りというか、
タラコの少佐虐待とセットでの皮自身の「弟」キャラ嫌いがにじみ出ていたのが薄ら寒かった

見た当時には一期とシャンバラは男の製作者の悪趣味さが嫌な気がしてたが、
原作も結局は皮の女の見栄が見苦しかったので
どっちもどっちだと思った
一期よりマシになるかと思ってたら主人公に自分のエゴと向き合わせることも無く正義の味方面させてるだけで
いろいろ誤魔化したまま万事解決にした原作のオチで全てが萎えたけど

一期単体では決して好きになれないのに
「北と中華が出ない」「次女がアルだけ虐げたりしない」の二点だけで果てしなくマシに思えてしまう
個人的に一期ニメの功績は内容自体ではなく
声優さんのキャスティングが良かったことに尽きると思う
今でもあの声でのキャラのやりとりはまた聞きたいと思ってしまう
中身が無いのはわかっててもね

>>177
ヒロイン・アルは釘だから許せた

次女をヒロインらしく描きたいなら、
肝心なのは読者が共感できるようなエドとアルへの気遣いをさせることだよな
エド以外への思いやりがゼロにしか見えないからKY恋愛脳ぽくなって
誰得にもならない

ああ、わかる
確かに一期声優は適役というか原作のキャラを補って余りある感じだった
大佐しかりハボックしかりキンブリーしかり
ゲスパーだか、あの変更すら皮の一期への妙な対抗心が原因のひとつではと思えてしまう
一期への掌返しと、ＦＡにはやたら関わっていたというＦＡ信者の自慢？聞けば尚の事
結局、自分マンセーが何より大事だったということだろう

自分が聞いたのは声優プロダクション絡みの変更説だけどどうなんだろうね

>>182
皮アンチな大川ファンの自分にとっては変更して貰って良かった
変更なしなら嫌でもチェックしないわけにはいかないからさ
１期大佐の声でゴキホイ大佐とかイシュヴァールのひでおとかエンヴィー自殺シーンの大佐とか
見なくて済んで本当によかったわ

某ギャグ漫画家の呟きがちょっと話題になってたらしいが
皮さんもついったやればいいのになー
一期放映前に閉鎖した牛小屋の時と違って
今なら簡単に一般人に知的レベル悟られちゃうだろうし
どんな人間がくっついてるかもすぐ分かる

皮は流行には乗らないだろ

結構小心者だろうから、ツイッター始めて無理するということはしないと思う。
漫画だから本気にしないで、B級だからと逃げを打てる世界から
あーだこーだと主張するのが精一杯だろう。

ちょっと長い記事だけど書き起こした。
　人気漫画「銀の匙　シルバー・スプーン」は、道内の農業高校でくり広げられる青春物語。
そのモデルが帯広農業高校（帯農、帯広市稲田町）です。漫画の中で、高校生たちは牛やブタの世話をしたり、
りょうでの集団生活にとまどったり…。実際の高校生はどうなんでしょうか。フムフム通信員4人と帯農を訪ねてみました。
（文・長谷川賢、写真・石川仁美）

　通信員は十勝の管内幕別町・札内南小6年生の亀田菜月さん（12）、高橋ほのかさん（12）、藤田葉南（12）さんと、
同管内士幌町。佐倉小5年の河田友香さん（11）。
　案内役の酪農科学科主任、織井恒先生（44）が「まず最初に牛舎へ行きます。歩くと大変なので車に乗っていきましょう」
と言いました。みんな「そんなに広いの？」と、おどろきました。
　実習用の畑や牧草地などを含めた敷地の面積は109万7千平方メートル。札幌ドーム20個分の広さで、
高校としては全国でも指折りの広さだそうです。そう言えば、漫画でも主人公が迷子になってしまう場面がありました。
　この広い敷地の中で、牛やブタなどの家畜をあつかう酪農科学科、畑作や野菜作りに取り組む農業科学科、農産物の加工や
流通を学ぶ食品化学科など6学科、計約700人の生徒が学んでいます。

　親が農家の生徒は全体の3分の1ほどですが、卒業後に農業に就く割合は高く、1920年（大正9年）の開校以来、
農業王国・十勝を支えてきました。
　さて、牛舎では白黒模様のホルスタインが乳しぼりの順番を待っています。高校生たちが手際よく牛のおっぱいに
吸引装置を取り付けます。酪農科学科1年の久保田祝光君（16）が「やってみる？」と声をかけてくれました。
体重700キロの牛の迫力に圧倒される通信員たち。おそるおそる、おなかの下に手を伸ばすと、ピューと乳白色の
液体が出てきて「できた！」と喜ぶ藤田さん。ひと安心です。
　乳しぼりの作業は午前5時からと午後3時半からの1日2回。当番制で生徒が行う大事な実習です。
「朝早く起きるのがつらいなんて言ってられませんよ」と笑顔で話す酪農科学科2年の星崎沙也加さん（17）。
将来は酪農を営む実家をつぐという、はっきりとした目標があります。
　校内は思ったより女子生徒が目立ちます。全校で274人と約4割になるそうです。

　次は豚舎に行きました。そこでは今月3日に生まれた子ブタ8匹が夢中になって母ブタの乳首に吸いついていました。
思わず「かわいい」と声を上げた亀田さん。だき上げると「ブヒー、ブヒー」と鳴きさけびました。
　バークシャー種という黒豚で、体重はまだ1.5キロほど。これが半年後には100キロを超えます。
そして、実習でベーコンやハムに加工されるそうです。高橋さんが「食べる気にはなれない」と子豚を見ながら
切ない顔になりました。ブタ担当の柴田政二先生（51）が「だからこそ、私たちは命に感謝しなければならないのです」
と教えてくれました。
　最後はりょうの見学です。農業科学科と酪農科学科の1年生は1年間、食品科学科は4カ月間、りょう生活を
送ることが決まりです。学習や消灯の時間が決められ、携帯電話も夜は預けるなど厳しいルールを守らなければなりません。
「大変そう」と心配する河田さんに、りょう生の上田百恵さん（16）は
「毎日が修学旅行みたいで意外と楽しいよ」と笑顔で話していました。
　牛やブタの世話、りょう生活など、「ほとんど漫画と同じ」と話す帯農の生徒たち。そんな帯農をもっと知りたい人は、
ぜひ一度「銀の匙」を読んでみては―。

　「銀の匙　シルバー・スプーン」　大ヒット作「鋼の錬金術師」で知られる漫画家荒川弘さん（37）＝十勝管内出身＝
の最新作。週刊少年サンデー（小学館）に連載中。主人公の八軒勇吾はサラリーマン家庭に育ち、
札幌の有名中学から夢や目標もないまま「大蝦夷農業高校」に入学した―という設定。
荒川さん自身が農業高校を卒業した経験が生かされている。

（記事の間に書いてある文）
札幌ドーム20個分　広さにびっくり
牛やブタの世話体験／命への感謝学ぶ

写真三枚（写真の説明）
生まれたばかりの子豚を抱き上げる亀田菜月さん（右）と高橋ほのかさん
乳しぼりに挑戦する藤田葉南さん
りょうで生活する高校生（右）から話を聞く河田友香さん（左）ら

以上は『2月25日北海道新聞夕刊　道新週刊フムフム
人気漫画「銀の匙」モデルの高校　帯農に行ってきたよ』からの引用

荒川弘の『百姓貴族』からほとばしるフロンティアスピリット
ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1202/24/news041.html
銀の匙スレでインタビュー見つけた。

>>188
起こし乙
わかりやすいくらい典型的なステマ記事ですな

>>185
荒川って好きなキャラが死んで悲しんでるファンに対して
無神経な事を言ったんでしょ

このところ記事とか出てるけど匙って売れ残ってんのか？
書店で二巻の一刷っぽいのがまだ表紙出しで並んでたんだが
発売前に発行部数宣伝してたのは呆れたがワロタな

鋼の完全版の表紙は相変わらずありがたみがないなあ…好きな漫画の完全版があんな表紙だったら悲しいぞ

>>190
百姓貴族とやらは本当に大人気漫画なのか？
このスレにくるまでは聞いたこともなかったんだが

>>194
というか、大方の人は鋼しか知らないし興味も無いと思うぞ
アニメで知って原作も読んでみたけど、中盤以降だんだん面白くなくなって
最後は拍子抜けでガッカリ
作者自身には何の興味も無いので他作品には食指が動かないし、
そもそも何描いてるのか知らなかったが、
銀匙がまたプッシュされてたので目に入って1巻だけ読んでみたけど
やっぱりつまんない→結局あの作者は鋼だけの一発屋だったんだな
と納得して終わり、もちろん２巻以降は読まない
みたいな感じが一般人の相場なんじゃないの？

百姓貴族は20年くらい前のオタクのセンスで描いてるから皮と合う人は好きそう
30代〜40代くらいでエッセイマンガ好きな人なら好きなんじゃないかな
あと田島陽子とか好きな社会派おばさん層とかには人気出ると思う

>>193
鋼の場合なまじ何パターンもアニメ化してるから
劣化前の本人だけでなく皮以外の人が描いた場合とも豊富に比較出来てしまえるのがなんとも
今の皮が鋼のアニメーターだったら間違いなく没食らうだろ
その点銀匙はハナから劣化済みだからかえって見劣りしないのが皮肉

>>197
今は慢性アニメーター不足だから皮レベルで手が早ければ
それなりに仕事をまわしてもらえるとマジレス

荒川のインタビュー。
ずいぶん宣伝に力を入れているな。
ttp://natalie.mu/comic/pp/nicoxnata-comic03

>>196
それはどうだろう
個人的には知名度の高い漫画家が描きましたって以外の評価が
付きにくい漫画だと思うけどな＞百姓
一時期話題になったエッセイ漫画とか著者にネームバリューがあるわけじゃないが
ちゃんと漫画として面白かったと思うし
多分一般的な物の見方との乖離がちゃんと描かれてるからだと思うけど

あと個人的には百姓での皮さんと担当編集との会話、
何か二次創作で見かけるような作者とキャラとの座談会みたいだと感じた
あくまで商業でなく二次創作の座談会

>>196
荒川のファンと、エッセイ漫画好きの人って被らないと思う。
鋼って結局のところオタク向け漫画でしかないし
鋼が高年齢の人に受けてたのも結局のところオタクを卒業できない層に受けただけ。

あんな押し付けがましい偉そうなエッセイ面白くない

百姓貴族ってなんの雑誌でしてるんかさえ知らん

皮ってオタク向けというより自分は厨ニではないと思いたい厨房騙しでしかない気がするが
つーか、信者もご本人もそういう奴だろう
農家自慢とかも「ただのオタク」だの「軟弱な都会人」との差別化アイテムにすぎない感じで
それ自体への純粋な愛やこだわりが窺えないのが一番嫌だ
どこまでも他sage自分ageが前提なのが逆に自意識過剰な思春期のガキみたいでみっともない
まあ間違っても大人向けではないわな

アダルトチルドレン指定か

いつから皮が嫌いになったか考えてみたら
作者コメント「こんな錬金術ねーよと思いながら読んで下さい」からだった
これから作品の世界に入って楽しもうとしてる人に冷や水ぶっかけるような感じ
これB級作品ですからｗとニヤニヤしながら差し出したような物に誠意は感じねーよ

>>192こんな性格だからな皮は

荒川はキャラを殺したから凄いと褒めてる信者を見たが
作者にとってどうでもいいキャラ殺したって凄くねーよ

>>208
お気に入りのキャラを殺すか殺さないかでギリギリまで悩んで話のために殺した漫画家がいるからそれと比べたらな…
しかも皮はお気に入りの長女を普通なら助からない状態にしたのに超ご都合展開で生かしたからどう考えてもキャラを殺せない漫画家です本当に(ry

四巻の時点でヒューズを殺したのは確かに良かったというか効果的だった
「大佐の親友とか情報通とか、便利そうなキャラなのにさくっとやったなあ」と思って
先の展開に緊張感とかを期待した覚えがあるが、全然でしたな…
六巻くらいまでは騙されてた

話の完成度＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜お気に入りキャラの優遇

だからな

皮信者の皮はキャラを殺せる漫画家だから凄いって発想も中二病っぽい

キャラを殺してインパクト作れてもストーリーが糞な漫画やアニメなんていくらでもあるのにな

>>213
皮は作話力もないからな…

けっこう重要な位置にいる人物がさくっと殺されてダークな話に進んでたのに
そのあとはキャラ贔屓で誰も死なない展開が続いて、あれ？これヒューズは
何のために死んだんだ？と思ったら皮の発言があって興ざめした

そのあと死んだキャラもいたけど話にほぼ関係ない人物だったしｗ
「こいつは死んじゃダメ」「こいつはいいや」が分かりやすすぎてて引くわ

ヒューズの死はサイドストーリーだったはずの大佐の野心の話の中でこそ重要だったと思うんだが
皮の思い入れはエド次女長女イズミの自己投影キャラ以外は
中華とかタラコとかの後出しキャラに全面シフトして
他のことはどうでもよくなっていった感じがする

ヒューズ妻子＋次女の墓参りでのセリフや皮の次女贔屓のせいか
「両親がいなくて可哀想な次女ﾀｿが両親と自分の姿を重ねているのに気付かない愚か者に神（作者）の鉄槌を」
と家族の中で死んでも違和感のない人を殺したんじゃないかと考えてしまう

それと家に泊めてもらったとはいえ一度しか会っていないそこまで親しくない人の死を悲しめるいい子な次女ﾀｿアピールのため

>>215
ヒューズが死んだのは大佐が復讐の鬼になって女神である中尉が復讐を阻止するイベントの為じゃなかったっけ

>>218
結果から見ればそんな風にしか思えない体たらくだけど
ヒューズ死なせただけの時点では単に何も考えてなかっただろ
話そのもののショボさが明らかになってみると
あれは一体なんだったんだろう感がパない
全体を通して意味あり気に見えたことも結局は
その場を盛り上げるための演出にすぎなくて、
後から唐突に出てきた別の設定に上書きされて終わり
みたいなのが多すぎた
ぶっちゃけまともな伏線を張る能力が無いんだろう

結婚する前はヒューズの顔つきを
ロイと同期だけど妻子持ちだから老け気味に設定したのに
いざ自分が子持ちになったら最終回で子持ちになった次女を
若返らせてプリプリのお顔立ちにしてしまった皮さんですよ？
今思うとヒューズの顔立ち云々は
結婚して子持ちになってくご学友に対する嫌味だったんじゃないかと勘繰ってしまう

でもそれを作中でえげつない殺し方させたっていうのは…

>>218
それは分かるんだけど
＞女神である中尉が〜のくだりになってしまってるので、ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ感が酷い
エンヴィーの死に方見て余計にそう思ってしまうところもあるな
あんなアホくさい説得（）でやめてしまうくらいの存在だったのかと…ｗ

>>215
後半キャラが殺せなくなっちゃったんだと思う
(死なせればいいって訳じゃないけど)
宗教っぽい理想論やら、説教臭さも出てきて
急に面白くなくなってきて、アレレ？と思ったんだけど
作者子供生んだんだね
宗教はまっちゃったとかじゃなくて、まだ良かった

子供生むとどうしても、死傷とか暴力とか辛くなるし
しょうがないとは思うけど(そしてそれは幸せな事とは思うけど)
「母親目線」の少年漫画は、そりゃ、つ ま ん な い よ
子育て漫画系に行ければ、良かったのにね

銀の匙は砂漠の野球部みたいに
野球名門校にいた素質ありながらチーム内イジメがもとで退学した
９人が編入学してきたという物語なら話もうまく乗れたと思う
例のプロ目指す野球部員も彼らに刺激されて力をつけたといっても
納得がいくし
名付けて「銀の匙〜大草原の小さな野球部〜」

>>222
出産後も死体を切り刻んで弄ぶライデン18を描いてる時点で
命の大切さを子供たちに教えてやるも何もあったもんじゃない
けどな
皮は「母親」を言い訳に使い過ぎ

思い上がって底の浅さを露呈してるだけで親になろうが何も変わってないだろ
皮の描くものって借り物の道徳観のひけらかしがガキっぽい悪趣味と平気で混在してて気持ち悪い

母親と言ったって子育てベビーシッター任せだしね

ていうか復讐くらいさせてやれよなんだよ説得ってwwwwww

「すごく個人的で切実な感情」を描けるような繊細さが無いんだもの
そもそも本人が人として思いやりが無いようだし
自分がリアルで皮に仕事上頭を下げなきゃいけないような立場じゃなくて本当によかったと思うわ

取材先で遠回しにアンタの漫画読まないと言われてる件といい
エッセイでの都会人に対する食糧供給ストップさせたろか発言といい
皮さんは短い文章でブーメラン投げんの上手いよね

早くもハガレン超え！？　新作『銀の匙』が累計100万部突破！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330583003/
信者と普通の人との温度差がすごいな。
あと累計100万部の内容が詳しくないのが気になる。
1巻と2巻の売れた部数を足した数字なんだろうけど
実売とも出荷部数とも書かれていないのが数字のマジックか。

>>230
それ、売れた部数じゃなく刷った部数とか聞いたな
「嘘は言ってない」が意図的に特定の情報を隠蔽してはいるんだろうな

もう何度目か分からんけど、また銀匙休載だった。
はよ毎週原稿やって終らして、次の作家のために枠開けてくれや。

>>229
自分も都会に住んでるくせにね
そんなに北海道が好きなら帰ればいいのに
地方で漫画家やってる人は大勢いる

>>230
本屋に一杯積んであるよ銀匙
本当に売れてるのかね？

しかし戦争について取材された人も、取材に来た漫画家がこんな中身のない
オタク漫画を描いてる人だとは想像もしてないだろうな

なんとなくだけど、皮は編集部から特別扱い…というか下手すりゃ大御所扱い受けてる
ような気がする
銀匙の休載と某看板の休載が同時に起こらないのが、疑いの理由なんだけどね

受けてると思うよ
編集部の期待には応えてないと思うけどね

百姓貴族２巻が色々酷過ぎてﾜﾛﾀ

詳しく

外様の皮を期待しちゃうサンデーと
その期待を見事に裏切る皮

どっちもどっち

>>239
バイキンやヤバイ物質が入った牛乳を綺麗な牛乳で薄めて基準値以下にして出荷してるとか
セシウム関連の風評被害批判したかったんだろうけど逆に風評被害をあおってた
コマ間に牛の体調で味が変化するのが当たり前なのに乳脂肪分3.6%以上にしろってエサ売りつけるの
うぜえって感じがにじみ出てた

銀匙の「教科書の数字に拘らなくていいんだ」と同じで現場を知らないお上が決めた数字なんかアテに
なるかって考え方はいい加減にして欲しい
その数値に決まるにはそれなりの根拠があるし基準値がないと現場も消費者も混乱するんだよ
元プロ農家ならその数値の根拠が当てにならない細密なデータ示して説明してみろと思った

>>241
ありがとう

>>241
アテクシの知識自慢()か

この人いい事を言ってる自分に酔ってる臭がすごくする

インタビューで百姓貴族のタイトルについて表紙下に書いておきましたって言っておきながら
「マスコミ業界のルールがコニョゴニョ」で済ませてた件

>>244
しかも他人には他人の立場と都合があるという当然のことが想像できない馬鹿だし
農家の出の人や現役で農家やってる人がみんなこいつと同じだなんて失礼すぎて思いたくない

>>228
自分がこの作家が書くものが全く肌に合わないのはそのせいだな。
マッチョすぎて人の心の機微や弱さを理解していないというか認めていない
ように感じるんだよね。

そのマッチョも実のところエセだと思う
あくまで「アテクシって男並みにえらいの」みたいな名誉男性脳の産物というか
独善的で頑迷で傍迷惑なだけだとは思うけど、美味しんぼの原作者とかは素でマッチョな男なんだなと思うが
皮のは劣化学級委員みたいな良い子気取りの臭いがする
自分が模範として仰がれたくて仕方がないだけの奴に特有のケチくさい感じというか
お前って本当はどうしようもなく小物じゃね？みたいな

無知による偏見を正義と思い込んでる人が割かし多いのよ、北海道の人って
一度故郷を離れればそういうのが通用しないんだって多少は知っていくものなのに
皮さんは鋼の心で何もかも跳ね除けちゃうんだね

>>241の話だって遠回しに故郷の農業を潰す気でいるんでなかったら普通は出来ないでしょ
北海道食材を世界に発進するとか道知事が言ってるそばから
明らかに食の安全と信用を損ねるような発言してるんだから
お上仕事しろ！とも言いたくなるわｗ

5年前のアンチスレを読んで今と同じこと（絵、漫画の内容、作り方）で叩かれているのを見て
この人はこのまま祭り上げられて成長しないまま終わるんだろうなとｵﾓﾀ
それでもコミックスは売れちゃうんだから反省のしようもないか

それと自分の考えがありそうで、結局親や好きな漫画家、編集者の言う事を素直に
聞いて、それをさも自分の考えとして発言しているように思える

つまり人から聞いた話や仕入れた知識を、自分の中でしっかりろ過せずに
そのままドヤ顔で話してしまうってことだな

銀匙、本屋の店員が選ぶ漫画の2位らしいな
なんか金もらったりしてんのか?店員は
本気だったらそんな本屋は行きたくない

>>251
魁！クロマティ高校４巻６８ページで
マスクド竹之内が前田と馬小屋掃除しながら曰く、
「オレが思うに　お前は新聞の文章を見てそれをしゃべっているだけにすぎん」
「要するにお前は人の意見をうのみにしてさも自分の意見のように話してるだけだ―」
と説教している場面を思い出した

それに、>>248の発言受けて思った。
「百姓貴族」は「カワは小モノ！」（パパは大モノ！のもじり）に改名せえーい！！
ってね。

とにかく革は並ぶもののない大金持ちになって
これ以上描く必要はないのだから、ささっと連載をやめ、
あとはマザーテレサ宜しく無償で被災地でひたすら奉仕活動に励んでほしいです。
昔ならしたカラテで体力はあるはずですんでがれき運びなど役にたちましょう。
おそらく革のことだからちょっときたえれば神通力も使えるはずですんで、

>>255
口ばかりで行動に伴わない皮さんがそんな事始めたら
そりゃちょっとは見直すかもしれんと思ったけど
どっちにしても子供蔑ろにしそうだし、やっぱ駄目だな

わが子を机にしばりつけて出かけたり千切れかけてる娘の指を病院にも連れて行かずに
ヨモギの粉と備長炭と包帯で治す親を見て育ったらな
ベビーシッター雇ってるだけでも都会的かつ人道的と思い込んじゃうだろう

ネグレクト漫画家

男にコンプレックス持ち女にコンプレックス持ち
故郷にコンプレックス持ち親にコンプレックス持ち
農業にコンプレックス持ち都会にコンプレックス持ち
学歴にコンプレックス持ち…
皮さんは一体何と戦っているんだろう

東京や埼玉は北海道に比べれば教育悪くないし
子供の学力はよほど呑み込みが悪くなけりゃとりあえず安心
良かったね皮さんと思ったけれど、下手に子供が優秀かつまともに育ち
少なくともある１点において皮さんより秀でた成長を遂げたりすると
流石ｱﾃｸｼの子供！と思わずコンプレックス抱きそう
現時点でも旦那にコンプレックス抱いてることとかあるかもしれんけど

皮さんってホント都会人に敵意持ってるよね
田舎の人のイメージ悪くなるからやめてほしい

>>259
皮の子供が皮より優秀だったら、確実に潰しにかかると思うぞ
優しい虐待って感じに、外からはいい人に見えるようにやるだろう
子供も一生遊んで暮らせるだけの金はあるからなー、ヒッキーでもニートでも平気だろうしな

>>230-231
印刷数・出荷数・売り上げ、それぞれ違うからなあ
売り上げが100万部なら堂々とそういうはずだよね
たとえ印刷部数だとしても怪しいと思う
普通は在庫・返品を避けるのと刷りを重ねて売れているように見せるために
売り上げ予測よりも少なめに印刷するものだから

>>241
インタビューで「食の安全には強い危機感を持っている」
とか言っていたのは何だったのかと
特に牛乳については雪印の集団食中毒事件があったのに

>>257
それマジで皮の親の所業なのか
すごいドン退きしたんだけど
人格ゆがむのも無理ないかも
弱いのはイコール悪いことだと思ってるんだろうな

>>251
あ、で、突っ込まれた時は「あの人もこう言ってたよ」って他人をスケープゴートに使うのか…

>>257
これって本当なの？？

もう話題になったかもしれないけど
アニメ主題歌アルバムの初回版の画像を偶然見かけたので飛んできた
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0065CSC1G/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=561956&s=music

なんで劣化してんのに単色で描くんだ

>>265
微妙に悪意が混ざってる気がするが上２行は百姓貴族2巻だな
下１行はｹﾞｽﾊﾟｰ

>>266
色塗ってるのより粗が目立たない気はするはするけど…

>>268
そういう考えもあるか…そういや塗りも劣化してぺったりしてるもんな
個人的には線画が映えるタイプの絵では全然ないからせめて色塗れよと思った

銀匙2巻は絵も塗りも酷かったからね
ボンズでハガレンに係わったメーターさんに描いてもらえばよかったのに

>>270は>>269へのレスです

>>266
書き込まれた腹の腹筋と簡素な顔がアンバランスで気持ち悪い

素朴な疑問。
百姓貴族でも銀の匙でも書いていたけど、農高から獣医学部ってイケるの？
確かの農大は農業科とか畜産科へは推薦枠があると思うけど、獣医にあるか？
だって、たとえば国立の獣医ってすごい偏差値だよ。北大だと医学部医学科と
ほとんど変わらん。地方の国立医学部よりむしろ上。
漫画の中では、自分で勉強できると書いてあったけど、あの偏差値まで行くには、
いくつかのブレイクスルーが必要なんだよね。自習でできるレベルじゃないし、
第一、彼らの殆どが農家出身で、夏休みなんか家の手伝いにかかりっきりじゃん。
進学校の連中は、夏期講習で予備校行ってるけど、それでも獣医学部は難しい。
農高でそこまで行けるって、マジですか？

>>266
自分も色塗るよりマシに見える
あと何となく思ったけど身体が無駄に描き込まれてて
デフォルメ上手くいってないというか、
無理矢理顔くっつけたみたいになってるように見える
皮さんはもうエドを半裸でイラスト描くの止めた方がいいな

>>273
思うことと出来ることは別、言うだけなら誰でも出来る
皮さんはもう誇大広告が過ぎて嘘つきにしか見えんよ
獣医学部に行けるほど知識があったと立証出来る描き方はしてないしね

>>273
私大の獣医学部だったら偏差値63ぐらいのところがぽつぽつあったと思うが。
私立理系で60前半ぐらいだったら農高でもなんとかなるんじゃないか。

他の国立獣医はそんなに偏差値高くないはず。
ま、国立美大と一緒で数が少ないから受験者が集中して必然的に偏差値は
上昇傾向にあるかな。
にしても、北大の獣医の偏差値の上がりっぷりは凄いなｗ
旧帝医学部までとはいかないが、それに近いレベルではある。

>>257
＞千切れかけてる娘の指を病院にも連れて行かずに
＞ヨモギの粉と備長炭と包帯で治す親を見て育ったらな

アホな疑問かもしれんがこれって民間療法とかじゃないの？？
昔の人って今では医学的に信じられない方法でも、固く信じながら真面目にやったりするとこあるし。
ましてや治療代もかかるし。皮の実家は大家族だから支出も多そう。
農業なら作業中そういう事故ってそれなりにありそうだから、そういう変わった民間療法とか伝わってそうな。
それに親御さん、上京前はちゃんと家の手伝いさせて養ってあげてたんじゃなかったっけ？（ごめん記憶曖昧）
皮の温室育ちのお嬢さん的言動から愛情を受けながら育ったんだなって常に思えるし
方法は基地外じみてるけど、本当に脳が逝っちゃってるとか悪気があってやったとかは一概に思えない

＞わが子を机にしばりつけて出かけたり

このレベルは昔の子供の教育にはよくある事だし
>>257だけ聞くと皮が愛情を込めて育ててくれた親に対して公の特大スピーカーで
過去の恨み言並べてる様に聞こえる

まあ百姓貴族読まずにどうこう言うもんじゃないけどねｗ何だかモヤモヤしたんでカキコｗ

温室育ちではないだろ
むしろ本当は色々な相手をひがんだり妬んだりしている本心を
自分でも抑圧して認めまいとしてるだけだろ
親や家業についても、都会で教養ある裕福で寛容な親に不自由なく育てられたお嬢なんかより
田舎者のマッチョで甘やかしてくれない親に鍛えられたアテクシのが偉いと思うためには
絶対的に美化するしかないだけじゃない？
皮が自分の家庭環境や農家をドヤ顔のアリバイにする文脈って
「恵まれた都会人」への直接間接のあてつけでしかないからどうしても感じ悪い
お前が世の中の人の生き方や価値観の多様性を認める度量が微塵もない奴なのはわかったよ
みたいな感想しか持つ気になれないわ

ああ、ごめん。温室育ちってちょっと言い方悪かった
自分が言いたいのは、甘やかしてくれないけど
ちゃんと親から愛情を感じる育てられ方をしてるからそこが幸せだって意味
本当に酷い親を沢山知ってるし、そのせいで壊れまくってる人見てるから
何だかんだといって本当の地獄を知らない皮の環境は幸せだなって思うんだよ

>>276
父親は「病院に行ったらくっつかないって言われて指をもがれる」って理由で連れていかなかったらしい
それで自分が怪我をした時と同じヨモギ粉と備長炭粉を使った民間療法の治療を行った
娘（皮の次姉）の指をもがれたくない一心だったんだろう
よちよち歩きの長女をおんぶひもでしばってたのも仕事で目を離した隙に怪我とかしないようにって事らしい

>>279
解説ありがとう。
自分の体験でちゃんと大丈夫だった療法でやってるんだな、子供への愛情の深さに泣けた(´；ω；｀)
そのご両親なら皮も同じように愛情を受けていてもおかしくない
願わくば皮には、「洗脳された」とかこれ以上インタビューで
両親の愛情を裏切る様な発言は謹んで欲しいな

ヨモギ粉と備長炭粉か・・・。
初めて知った。
今度ケガしたらやってみよう。
百姓貴族で大々的に取り上げられているなら
そのうち競艇選手の間でもはやるかもしれん。
モンキーターンの波多野よろしく
プロペラで手を切っても病院に行かず治りそうだ。

カッターでざっくりやった時に傷口を水洗いしてマキロンぶっかけてテーピングで固定してたら普通にくっついた
最初の一週間くらいは消毒するのにテーピングはがすと流血してたけど意外とくっつくもんだよ

>>275
北大も旧帝の一つだ

>>283
旧帝医学部の偏差値に北大獣医の偏差値が近いと言っているだけで
北大が旧帝じゃないとは言っていない

国立大学の獣医学部は、定員が少ないんだわ。動物病院も規模が小さいしね。
だから、トップと平均は医学部に負けても、ビリの入学者は獣医学部が上なの。
つまりね、北大で言うと獣医学部の合格者は全員医学部にも合格できるんだわ。
そのほかの大学（鹿児島、大阪府大）の偏差値も、たとえば国立の医学部で
下位のところと同じなんだよ。両学部の定員を考慮すると、実質は同じレベル。
私立にしたって、受験科目が少ない分見かけの偏差値は凄いことになっている。
つまり、医学部医学科へ進学するのと実質的に同じレベルの学力が要求される。
カリキュラムの半分以上が実習になる農業高校卒業生には無理な話。

ちょっとちょっと！民間治療を鵜呑みにしちゃ危険だよ！
たまたま治ったのかもしれない。
幸い何事もなくて良かったと思わないと。
知り合いは自然療法にハマって子供が怪我をした時、ヨモギと琵琶の葉だっけな？を貼付けて化膿させて医者にえらく叱られていたぞ

農業高校からも獣医学部に行けるんですと知らない人を騙して
満足なのか荒川は。小さなプライドだな（ﾌﾟｯ

>>275
素朴な疑問ですが、偏差値35の農高から偏差値63の大学に入れるものですか？
偏差値でいったら理科大ぐらいだよね？
普通に考えて無理じゃない？

>>288
本人の資質とやる気、教える奴の能力と費やせる時間によっては可能だろ
・・・独学でも充分到達できるレベルだと思うんだがなあ。
学習障害でもない限りね。

本人の資質もあるけど家庭の経済的事情によって大学行けたかどうか。
兄弟の中で唯一の男子である弟を都会にやるので精一杯の可能性もある。
古臭い価値観で育ってるから女に学問なんて無駄って世界だったら
大学行きたくても親が金を出してくれない。長女ならともかく4人目の女子だからなおさら。
全ては想像に過ぎないし、漫画と全然関係ない。

>>288
中卒から大検受けて弁護士になったり東大行ったりする人もいるし
専業主婦から勉強して医者になる人もいるから、できる人はできるんじゃないかな
ただ、そういうのはほんの一握りだし、相当の努力も時間もいる
農高で家業手伝いながら現役合格は無理だろ、それこそ天才じゃなきゃ

レスありがとう

ただあの環境で果たしてそのレベルの大学受験の勉強できるのかな？と思って
>>291の言うように家業の手伝いもそうだし、普段もグレる暇もないくらい
肉体労働にあけくれてるみたいだし
そんな環境で合格するって相当な地頭と根性だよね

>>286
百姓貴族に載ってたのは

・アルカリイオン水で傷口を洗浄
・天然のヨモギをゆでて灰汁抜きし乾燥した粉を止血・消毒剤がわりにぶっかける
・指を元の位置に戻して包帯で固定
・備長炭の粉を布でくるんで患部をサンドイッチ
・あとは小まめに消毒をして包帯や備長炭の粉入り布を交換する
・経過を写真にとって観察する
・よいこはまねしないでね

化膿しなかったのは傷の洗浄と小まめに消毒してたのが良かったんだろうな
薬事法的な意味でヨモギ粉と備長炭粉の効果は微妙だと思う
今は傷の断面が綺麗なら指先と本体が分離しててもくっつけて貰えるから
怪我したらマンガのマネとかしないで病院へ行くべき

>>289
たとえば、勉強の理解度をグラフ化すると、なだらかな曲線じゃない。
それは、普通は階段のようになっている。あるレベルに到達してから、
演習で問題を多く解くと、次にジャンプできるようになる。普通の人と
天才の違いは、そのジャンプの高さが違うことで、発達の方法は同じ。
で、独学でも確かにそれはできるけど、やはり中学・高校の頃に訓練を
受けてないと、普通の人は効率的に学力を伸ばせない。
一般学部なら何とかなっても、入試で80〜90点を取らないと合格できない
医学部・獣医学部においては、この訓練を受けていないと合格は難しい。

民間療法や自然療法は経験則がものを言うから大人になってから始めてもだめなんだよね…

帯広農業高校って偏差値37なのか・・
ttp://momotaro.boy.jp/html/koukouhennsatiitirann%20hokkaidou.html

正直農業は専門外の分野だから全く興味なくてスルーしてたけど余りの低さにびっくりした
確かに偏差値ばっかり指標に考えてたらダンチすぎてコンプレックスになるなｗ
30代は流石に周囲に居ないから、自分の周りの人間と比べどういう違いがあるのか想像出来ないけど
勉強一筋の八軒を勉強で負かすのは・・流石にチートすぎだとは思うｗ

>>296
農業高校だけじゃなく、商業高校や美術系音楽系なんかは一般の学力意外のものが必要だからな
５教科の成績偏差値で計れないし、重要視されないところもあるだろ
実際普通科とカリキュラム自体違うし、5教科のズレはすごいぞ…

>>297
そういう内情は皮自身一番よく知ってるんだから学力の話出さなきゃいいのにって思う
自分がそうだからだけど農高の学力の話なんて農業を仕事にしていくなら核心的な話ではないから聞きたくもないのに
皮の表現のやり方じゃ、あからさまに学問の方も普通科の学生同様注目してくださいって言われている様に見えるよ

普通科の学生とは違うレールで積み上げていく職業なのに
無理矢理見当違いな競争相手として見立てて結局何でもかんでも
自分が勝つ構図がないと落ち着かないんですねって不快な気分にさせられる

【雑誌】ウィングス4月号発売　応募者全員プレゼントに荒川弘の描き下ろしペーパー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1330434204/l50

こんなんまでスレ立ってるのな
皮のペーパー…いらねー…

何かレベルの高い書き込み続いてて落ち着かないｗ
自分に分かることは教育と教養は文字通り比例するってことだけかな
それに案外教育レベルの低いところの方が子供は没個性的に育つんだよね
高いところは個性そのものも教育に取り入れてくる感じ
自分が住んでた場所が両極端だったのかもしれんが

まあ要するにコンプレックスからくる偏見は良くないってことだ

初期の銀匙スレにもう少し世界設定をファンタジー寄りにすればいいのにって書いて
叩かれてた人がいたけど
学歴が絡むとこうやって真剣な議論になるのを見ると
現代日本ではなく架空の世界であくまでフィクションですと逃げれるような設定の方が
読者も窮屈さを感じないで楽しめたのかなと思った。

>>301
＞架空の世界であくまでフィクションですと逃げれるような設定

バトル・ロワイヤルの大東亜共和国とか、虹色とうがらしみたいに
たまさか日本によく似た別の星の一地域とか？
それなら確かに話を広げやすいし、逃げ道も作りやすい。
なかなかいいアイディアだ。

異世界って使い勝手よさそうだが、ちゃんと設定と世界観がないとつっこまれるだけだと思うが
ハガレンもツッコミ相当入ってるしな…軍とか

銀の匙って面白いけど荒川弘の悪いとこ全開でキツイ。寒いギャグ、寒い感動話、寒いキャラ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330847481/
なんだかんだ鋼が終わっても注目されてるんだな。

さすがに信者さんも凸しない流れだな
評判が良いだけに読んでみて期待はずれ、という人が多いんじゃないか
それが証拠に以前ほど面白い面白い！とカキコする人も減ったような

>>300
個性を表現する上で知識が多い方が幅が広がる
例えば英語と日本語が話せる人ならそれだけで2種類の表現方法を持ってることになる
それにアーティスティックな業界で生きていくにしても営業や契約は欠かせないから知識にしろ
学歴にしろないよりあった方がいいに決まってる

>>305
＞それが証拠に以前ほど面白い面白い！とカキコする人も減ったような
でも色んなまとめサイトで紹介されてるんだよな、これが

売れてるけど何処が面白いのか全然分からないって声も
大分目立つようになってきたよ

実績に中身が伴ってないから
ステマっぽく見えるんだよなあ、銀匙

北大獣医は「動物のお医者さん」が流行るまでは
「成績は悪いが体力だけはあるやつの行くところ」だったらしい
皮さんが受験のころは人気が出始めくらいかな？
ただし当時は二年生になってから学部を選択する方式だったから、
結局他の学部と同じ枠で受験することになるんだけど

アンチってほどではないが荒川は過大評価されすぎだと思うわ
銀の匙なんて本当につまらない中身のない漫画

>>310
原発事故・TPP関連の煽りと社会不安に便乗しているところもあるからな
元農高生という肩書きを聞くだけで読者は思考停止になり易いだろうし

まとめブログの話で悪いんだが
短レスまとめてるとこで漫画家に関するコピペ(手塚赤塚級の逸話)が記事になってた
コメントにはいろんな漫画家のすごい話が出てて、案の定皮は妊娠中も〜と書いた信者がいた
そこはコメントに賛成・反対を投票できる仕組みになってるんだが、他のコメントに比べて賛成票が10倍以上入ってた
他の話の方がどうみても興味深いのに明らかに自演で引いた
自分の自慢でもないのになんで信者はあんなに必死なの？

銀匙が面白くないと叩かれて信者達は
「百姓貴族のほうがずっと面白い！」というふうにすり替えて来たな

サンデー編集のせいで〜も使ってくるぞ

>>312
あそこか、覗いてみる

皮の信者は、皮を同一化してるようなのばっかな印象、同一化って言葉がアレなら依存というか
皮と同じようなコンプもってんだろーなー、と生温かく見てるがウザい

皮は偉いだから信者の自分も偉いと勘違いしてそうな奴いるよね

>>312
信者は信者のくせして
何故皮さんの漫画家ならではのエピソードが思い付かないんだろうな
しかも妊娠中も〜の話は皮さんのオリジナルですらないｗ

>>314
銀匙は　少　年　漫　画　だから表現にしばりがあるのよ！（ｷﾘｯ
も追加で

>>312
妊娠中も〜は漫画家関連のまとめで絶対出てくるからうんざりするわ
男性作家の話でも無理矢理出してくるから分かりやすい

男性作家の話→そういえば男性だと思ってたら女性だった作家とか〜→それは皮ｒｙ
→そうそう、皮ﾃﾝﾃｰはすごいよね。だって妊娠中も〜みたいな流れ。アホかとｗｗｗ

>>317
ガチで医師免許を持っていて漫画の連載を７本同時にこなしたりマンガ全集の巻数でギネスに載った手塚治虫や
戦争へ行って片腕を失っても漫画を描き続けた水木しげると比べたら小物過ぎて語るべき事が何もないわな

まー鋼も銀匙もギネスには載らんわな
少年漫画というジャンルの中だとこれより凄い漫画が普通にあるし
少女漫画狙いで、というわけにもいかんしな
信者は皮さん原作ならどんなジャンル描いてもヒットすると豪語するだろうけど

>>321
ハガレンマジックも銀匙で終了じゃないかね
信者は知らんが一般読者はついていかんだろー

鋼の頃から違和感は感じていたが銀匙で決定的になった…

農業賛美鬱陶しいです。ていうかどの職業にも大変な事はあるのに何故農業がさも
一番素晴らしい仕事、みたいな上から目線なんだろう？

自分は体力も精神力も無いから絶対に出来ない仕事の一つだとは思うけどだからっ
て特別他の仕事よりも偉い！とか凄い！とか思えない。
銀匙の登場キャラは皆農業凄い！素晴らしい！だから凄く違和感を感じる。

ここ見たら皆違和感感じてるようで安心した。正直鋼も持ち上げられ過ぎだと思った。
三姉妹の痛さとか別にしてもそんなに面白い漫画じゃないと思う。

取り敢えず過去ログ読破の旅に出ます　ノシ

>>320
荒川は戦争のリアリティもその二人には敵わないな。経験者だし。

>>322
信者でも獣神演武はつまらないってはっきり言ったりする。
銀匙は2chで凄い凄い布教しながら本人は買ってない可能性もあるだろうなと思う。
銀匙スレにいる人も北海道と農業の知識を書き込むのに熱心だけど単行本は買わないタイプに見える。

獣神演武の人気の無さは異常
あの鋼の錬金術師の荒川弘先生がガンガンで連載していて
アニメ化までされてかなりの人数の人気声優が出てた作品
なのにあそこまで空気って凄すぎるわ

>>325
＞凄い凄い布教しながら本人は買ってない可能性
今まで考えもしなかった…。
有りそうな話だと思うけど、そういう事を悪意なくできる人間って凄く怖い。

獣神演武のこと突っ込まれると信者は必ず
『牛さんは作画を担当しただけでストーリーはノータッチ、人気が無いのはストーリー担当の人が下手だったから』
こう言うんだよな

>>328
原作つきでも漫画家、はコマ割り構図他で演出も担当してるんだがな…
まさか原作者がコマ割りに構図他まで指定して、皮は絵だけな訳ないよな

ガンダム人気にあやかった鋼の一発屋なのに
信者は皮は一発屋ではないと思い込もうと必死

鋼があれだけ売れたのはガンダム枠効果がかなりあるのに
（同じ枠でアニメ化された青エクも10万部が100万部に）
信者は皮の力だけで売れたと思ってる
アニメ一期を必死に貶して馬鹿みたい

>>329
獣神は皮さんキャラデザやってるから
少なくとも中華舞台で絵だけで読者を惹きつけられるような
キャラデザは皮さんには出来ないってことにはなるな

>>332
あのイモくさいもっさり大福しか描けない皮に、読者を惹き付けるデザインは無理だろ
しかも年々洗練されることもなく、もっさり度が増してるだけってのがまた…

漫画なんて絵が魅力的か上手ければ内容がイマイチでも売れるのにね
ましてや知名度のある信者のついてる荒川

画力議論スレで女性漫画家で上手いのは誰って話になると
荒川の名前をあげる信者が必ずいるけど荒川って絵が上手いか？

女性漫画家で上手いと言ったら伊藤悠、森薫、冬目景あたりだと
思うんだけどｗ

荒川が上手いって本気で言ってるのかね…
信者は盲目だね

荒川が絵上手いわけねーよｗ

>>335
冬目とかないわ

冬目も信者が基地外できもいよな

>>337
荒川よりは上手いだろ

荒川の絵は下手糞

信者が基地外できもいのは荒川信者の方だろｗ

疑問の余地もなく荒川の絵は下手だと思う

よくあるパターンだが初期と比べてどんどん手抜きを覚えて下手になっていくタイプ
エドはほんとは160センチくらいだけどヒーローっぽくする為に大きく
描いてあげたんです〜とか言ってたらしいけど（どこで言ってたかは知らんが）
初期エドの描き方を忘れた言い訳にしか見えんわ

連載末期〜終了後に描かれたエドは
目がつり上がって髪のボリュームが少なすぎて違和感あるし
顔の輪郭が大福呼ばわりだった大佐を超えてまんまるだし身体が肥大してるし
もう全てが崩壊してる

>>335
荒川はヘタウマって奴だなｗまあ最近はそれすら怪しいが
個人的に絵が上手い女性漫画家挙げるなら林田球も推しとく

絵が上手いのと絵が魅力的なのとは別物だしね…
皮さんデッサン力高いけど別に魅力的な絵ではないね、特に今は
デッサンも筋肉は描き込まれてるし頭部以外の部位は整ってるけど
頭部、特に顔だけがえらいデフォルメされてて身体と上手く繋がってないので
結果的に全体的なバランスが悪くなってるように見える

しかし皮さんの人物絵、個人的には身体の線が全然美しくないんだよね
初期だったらまだ美しくなってく余地があったように思うけど
何であんな無駄にごっつい路線に行っちゃったんだろう
まさかとは思うけどそれも一期への反発だったりして

まあ好みだと思うけど
少なくとも銀匙の表紙見て絵がうまいなんて言う奴はいないよな

>>196
超亀でごめん
普段漫画読まない、まさに196が言う
「30代〜40代くらいでエッセイマンガ好きな人」なんだけど、
百姓貴族読んで、気持ち悪くなってこのスレ見つけてきました。

笑うには笑ったんだけどさ。
すごく押し付けがましいというか、独善的というか。
普通他人をsageたら自分もsageなきゃ、楽しく笑えないでしょ
でもこの人、絶対自分sageはしないよね。
コメディの基本だと思うんだけどね。
読後感が半端なく気持ち悪かった。

銀の匙なんて漫画も連載してるんだって？
銀匙の意味わかって使ってるとしたら、たいした不遜だよね。
ほんと気味悪い作家だわ。
ハガレンとか知らん一般読者からしたら、なんなのへーって感じ。

他人様の車を雪の上に押し上げて「ザマア」とか言ってるやつ、
マジでキモかった。あれがおかしいと思うセンスがねー。
まさに膿家脳ってやつだったね。

>>345
筋肉マンが好きなんだけど皮の描く筋肉は見ていて気持ち悪いし格好良く見えない
筋肉の構造を理解していない絵だ
早く描くことに自信があるみたいだけど、そのせいかデッサンの狂いを感じる
銀匙二巻の表紙も馬が小さいしアキのポーズもこのまま着地したら落馬するだろうって思う

>>347
乙
表紙だけなら動物たちと楽しく愉快に暮らしてまーす！な感じだもんね

>>348
パースが取れてないから気持ち悪いんだと思う
あとどのキャラもリアクションと表情が同じだから漫画として面白くないんだよね

>>350
キャラの描き分けできないからなー

>>347
お疲れ様です

>他人様の車を雪の上に押し上げて「ザマア」とか言ってる
百姓未読だからびっくりした
つうかただのDQN自慢じゃん　笑えねえわ

別にアンチじゃないけど、ハガレンを途中から読まなくなり、先日百姓貴族を読んで｢なんか違うな｣と思った身なんだが
ここを読んで腑に落ちた、ありがとう
作者さん、農業やってた割にはマッチョな思考だったんだね…なるほど
この人の絵、ここで言われてるほど嫌いじゃなく寧ろ好きだから
自己愛強いのは残念だったなー…

>他人様の車を雪の上に押し上げて「ザマア」とか言ってる

マジ？
引くわー

農民に生まれて良かったと誇りを持ってるなら
都会人を敵視したりしないよね。

本当は都会人に生まれたかったんだね、粗皮さんは。

都会人に生まれても何らかのコンプレックスを抱きそうだが。男に生まれなかったこととか。

>他人様の車を雪の上に押し上げて「ザマア」とか言ってる

性格悪いな…

皮が都会人に生まれてたら「田舎は都会人の納めた税金の世話になってる」とか
不満を言い出して田舎を敵視しそうｗ

>>345
皮の絵は顔と身体がアンバランスで気持ち悪いよね

>>320
亀レスですがそれ言い出し始めたら鳥山明クラスでも相対的に小物に
なっちまうんで、そこまでの神様クラスの超人はとりあえずよしときましょう。

>他人様の車を雪の上に押し上げて「ザマア」とか言ってる

これどういうことだ…他人の車の位置いじるとか基地外じゃん

荒川って屈折してるよね

＞他人様の車を雪の上に押し上げて「ザマア」とか言ってる
こんなことするのが許されると思ってる人が業界でそれなりに力持ってると
不満持ってても言えない人はいるだろうな…。

つうか皮さんの臨月も仕事する理論がまかり通っちゃったら
少なくとも皮さんのアシは臨月でも招集されることになるんだな、恐ろしや。

詳しく語ると、
トラクターの農作業以外での利用法の一例として、二人の口喧嘩で一方が普通車に乗っていた時に、もう一方がトラクターで突進してきて喧嘩相手の車両を高く積もった雪山に持ち上げて困らせる事例を挙げていたというもの
有意義な応用例を挙げてくれれば良かったものを、よりによって悪例を挙げる辺りが無神経というべきか

百姓貴族2巻の表紙が嫌だ
エグザイルのパクリみたいだし…皮の顔がムカついてしょうがない

>>364
kwskされて更に引いたｗ
気に入らなければ全部力任せに押しのけて
何の解決にもならない事態に持っていくわけか
少なくとも良識のある人間のすることじゃないね

>>364
最低すぎる

>>365
見てきた
感想：キモかったｗ

>>364
荒川的には「どうだ！面白いこと言ってやった！」って感じなんだろうなー
やっぱりどっか倫理観とかずれてるよね

>>364
あり得ない事例を持ちだして「あるあ…ねーよwww」ってネタのつもりなのか知らんが
要は「相手の物を変な場所に置いて困らせる」だから生々しくて不快

世の中には自動車が脱輪したのを見てわざわざ農作業をとめてトラクターで
引き上げてくれる親切な農家の人もいるのにな
皮のせいで善良な農家まで誤解を受けるのかと思うと気の毒すぎる

>>370
「相手の物」じゃないよ
漫画の絵ではドライバーが乗ってる状態だった
人が乗ってる車を小山のような雪の上に放置して去るというような絵柄だったとｵﾓ

余計悪いじゃないか


kwsk知れば知るほど皮さんが
wとk抜いた人間だというのが良く分かるエピソードですね

それでも儲にいわせりゃたぶんＡＴＭを持ち去るというたとえじゃないだけマシ
とくらいは言うのでしょうね。

信者と書いて儲って、
昔の人は的確な言葉を作ったもんだね


一体信者は皮さんのどこがいいって言うんだろう

>>375
信者は皮に自分を重ねて擬似的に成功体験して喜んでるだけだろ
学歴がなくても田舎の農家生まれでも絵が下手でも喪でも成功するんだ、みたいな
皮と似たようなコンプレックス持ってるやつらがほとんどだろ、頭のおかしい信者は

皮に自己投影してる信者いるよね
気持ち悪い

>>358
石原都知事が似たような事言ってたよね
皮が東京生まれだったら喜んで支持してただろうな

>>372
それって器物損壊と傷害未遂なんじゃ…

どっちにしろこういう人に共感できるのはDQNということで

トラクターの新しい使い方って問いで
唐突に喧嘩してる状況にもってくあたりギャグセンスないな

トラクターの話もなあ…
重機を普段から手足のように使ってると出てくる感覚ではある
自分の地元もこういうケンカやる人いるけど
そういう人はやっぱり皆からは一線引かれるよ

>>382
ありがちな言い方だけど「昔ながらの共同体」な分
こんなDQNは一番距離置かれるな

皮はＤＱＮ

成功して自分に自信持ってる自己愛の強いＤＱＮ女って性質が悪い

もし成功しなかったらそれはそれで
都会と出版社と読者のせいにしてただろうｗ

容易に想像つくわｗ

>>383
警察に指名手配されてた曽祖父の代から距離を置かれてた予感

>>388
そういうことまで漫画にしてるのか…＞ 警察に指名手配

鋼の・・・

なんていうか、後半すごく軸のないマンガでした
物語の中での人の生き死にに作者自身がルールを作ってないというか・・・・

あっけなく死ぬ人とそうでない人との扱いに差がありすぎ

なんで警察に指名手配されたの？

>>388
百姓２巻ってそこまでＤＱＮ自慢なのか…
曽祖父がどうこうってことより、そんな事を不特定多数の人に
指名手配と全然関係ない農家エッセイで語るってことが如何に無恥なことか

何か書けば書くほど酷くなっていってないか？＞エッセイ
夢の中に生きてる信者はそれでも買うんだろうけどさ
ＤＱＮ漫画家を語るようなスレでこの手の話したら
皮さんに興味ない人も食いつきそう

足尾銅山事件で政府と衝突した時に警察官を千切っては投げ
千切っては投げしてたら逮捕状が出たらしい

>>393
得意の誇大表現か＞ 千切っては投げ
ご先祖自慢は自分に誇るところがないことの証拠なんだがな…

皮さんの一族は指名手配されたから北海道に越したの？

聖戦士
_ttp://www.youtube.com/watch?v=e3uaqnP7MzQ
_ttp://www.youtube.com/watch?v=3x7eUWBfOX0

農耕士
_ttp://www.youtube.com/watch?v=xap78-2SR8s

比較対象にどうぞ。

>>395
移住したのは曽祖父だけじゃないの

>>395
百姓貴族読んでないから勝手に推測
皮の先祖が参加したのってもしかしてこれ？
＞反対運動が最も盛んになったのは、1896年の洪水以降で、田中正造の主導の元、
＞10月4日、群馬県邑楽郡渡瀬村（現在の館林市下早川田町）にある雲龍寺に、栃木・群馬両県の鉱毒事務所が作られた。
＞ここは、被害農民の集結所となった。この後、東京への陳情に出かける農民と警官隊との衝突も起きた。
足尾鉱毒事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E5%B0%BE%E9%89%B1%E6%AF%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6

昔安住アナがこういう発言もしてる
＞ほかの北海道移民者は”人に言えない事情があって内地に住めなくなった人”とか”多額の借金があった”とか”農家の末の子供で親から田畑や財産をもらえなかった人”など、さまざまなことを背負っていて、
＞”北海道で人生を再スタートさせよう”という人の割合が多いのです。」
＞多分これで指名手配受けて帯広に逃げたんじゃないの？
ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa5910798.html

帯広市の歴史を見ると、北海道国有未開地処分法に便乗して移住したってのも大いに考えられる
1896年冬あたり指名手配→行く所がない→1897年北海道国有未開地処分法→国が無償で土地を提供するだって？→行くか北海道！
指名手配された人間に土地を提供してくれたか分からないけど、年数的に何となく辻褄が合う

＞1897年（明治30年） 国有未開地の開墾入植を奨励するための「北海道国有未開地処分法」が公布され、終戦直後まで実施する殖民地選定事業によって大量移民が始まる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%AF%E5%BA%83%E5%B8%82

まあ予測だから百姓貴族読んだ人、どこまで先祖について詳細が書いてあるか良かったら教えてくらさい
もし上記の流れが正しければ、国と難しい問題で揉めたにせよ最終的に国の方策に乗っかって恩恵受けたんだから
不特定多数に敵を倒した自慢を胸張って言うのはちょっとどうかと思う
千切るとか残忍な言い方で殺した自慢をされると、先祖が背負った背景の大義とかどうでも良くなってる風にしか思えるよ
それに皮はアイヌ民族ではないのだから、開拓時代苦労したにせよ原住民からしたら征服者でしかなく余り美化できる立場じゃないと思う
アメリカ史だって開拓民と原住民でかなり揉めてんのに

>>396
不覚にもワロタｗｗ

>>398
>>393はほぼ原文のまま
名前は与作らしい

>>398
近所の相馬衆の中じゃチビでデブで豆タンクだったんだって＜先祖

それよりも担当さんイジめに引いた…
なんでいきなり牛で部屋崩壊させてうんこ拾わせたりとかするんだろう

>>401
担当さん虐め詳しく
うんこ？

＞ 千切っては投げ

実際は情けなく逃げ回ってたんじゃねーのｗ

>>393
なんか指名手配も誇大表現な気がするなあ…
皮って親や祖父から聞いた話をそのまま信じてる気がするし
（嘘ついたって訳じゃなく本人の思い出話だと曖昧なとこもある）

アイヌ人を千切っては投げしてたかもね

>>402
「ミニブタ」っていうのがペットで流行ってるらしいですねーって担当さんが言って
なぜか担当さんにミニウシを育てさせるっていう架空？の話
部屋を四畳半とか言って液晶テレビ割ったり窓ガラス割ったりしてた
で決まったところに糞尿をしないから
担当さんにうんこシャベルで拾わせたり担当さんの顔をスレスレで牛のうんこでぶつけたり
牛に対して担当さんが死んじゃって泣いたら「ミディアム？レア？」ってドヤ顔で聞いたり

「牛をペットにできるかな」っていう担当さんのアイディアに関してのブラックジョークなのかもしれないけどね
エッセイ漫画好きでよく集めてるんだけどこういうのは信頼関係が見えてたり
書いてる側がやってると面白いけど個人的には微妙

>>393
なんか指名手配も誇大表現な気がするなあ…
皮って親や祖父から聞いた話をそのまま信じてる気がするし
（嘘ついたって訳じゃなく本人の思い出話だと曖昧なとこもある）

>>406
丁寧にありがとう
皮の意地悪さにドン引きした
なにが「ミディアム？レア？」だよ…

色々残念なの丸出しだな…

>>406
うわあ性格悪
微妙なのは牛の飼育のリアル知ってますよーひいては農業の現実知ってますよ自慢の一環ぽいからじゃね？
読者を楽しませるネタじゃないんだよ皮のは

トラクターでかっ飛ばしながら首輪ついた犬をトラクターにくくりつけてリードで引っ張るとか
したらダメですよ
なんかDQN＝ヤンチャと勘違いしてるんじゃないかな

常識がないだけだろ
こんな調子じゃ、恥と言うものもわかってないのは間違いないな

>>411
それも百姓貴族に書いてあったの？

皮がツイッター始めたら失言ポロポロしそうだな

>>413
父伝説に書いてあったよ
父ちゃんかっとばしてるなーと思ったら
後ろに犬がリードを伸ばした状態括りつけられてて犬がきゃんきゃん暴れてて
「あー狂犬病予防かーいってらっしゃい」「いってくる」っていうの

農家のイメージをダウンさせたいのか皮はｗ

ェ…

>>415
ありがとう
犬が可哀想だ

ちなみに私は百姓貴族がすごい平積みにされてる作者さんと同じ地元だけど
地元民が読めば一発でわかる某国立大学生が遊びにくるとかいうネタはほほえましく読めたけど
（それも缶コーヒーを毎回賭けて勝つっていうダメな人には駄目な話かも）
お父さんが講演会で指のちぎれそうな娘の治療過程写真を撮影して提出したというのには引きました
上にもある通りただの民間療法なのに

>>414
是非始めて欲しい

>>400>>401
返信ありが�d
あんま深い説明はなかったのか・・濃い背景ある筈なのに与作だのチビで豆タンクだの
ほんとどうでもいいキャラ立てばっかで泣いたorz

>>406>>415
皇居のお堀に入浴剤入れたり壁殴って警察呼ばれたり火事を起こして消防車呼んで喜んでる様な
ニコ生の基地外生主と同じ思考パターンを感じる
皮はアスペかと思ったけど家族揃ってこれって・・膿家脳っていうけどここまで共感性ないのか
こんな奴に倫理だの礼儀だの語られて感動している都会人って一体ｗ

>>419
え
ﾊﾟﾊﾟﾝは荒川弘の父って事で講演会してるってこと？
だとしたら物凄く失望した

>>419
422だけど、何かの講演会で資料として提出したって事かｗ
どちらにしても痛いすぎる

>>411
「豪快」と「バカ」を取り違えてるなあ…

今日出てきた情報だけで百姓貴族でどんだけDQN披露してんのかよくわかったわ

じゃじゃ馬グルーミンアップは毎週楽しみに読んでたけど
銀の匙は本当に嫌い

数々のＤＱＮエピソードを豪快で格好いいと勘違いしてるところが
おめでたいというか怖いというか

信者さんたちはDQN＝漢らしい！と喜んでいるからな
ところで銀匙スレ、休載明けなのにレスが伸びないのは単行本派が多いからなのか
見放した人が多いのか

自分を生かす為に他者が死ぬのは当たり前という考え方が根底にある人が
戦争はダメとか復讐はダメとか言ってるの気持ち悪い

銀匙が基本的に中身なくて地味な造りになってるのって
一応担当編集が舵とってんのかも、って気がしてきた
皮さんが自由に描いたらライデンや百姓みたいになるんでしょ？って
そう考えるとサンデーの担当編集はそこそこいい仕事してる…のかもしれない
中身はないが百姓より売れてるし＞銀匙

誰の話も聞かず今の皮さんが１人で本気出して漫画描いたら
苦笑するギャグばかり入った微妙なものが出来上がりそう
少なくとも百姓で客観性を持って無い事は浮き彫りになってるし

とりあえず皮さんはブラックジョークというものを理解すべき

自称ヒットメーカーだから（ｒｙ一応力はある。あそこが落ちたのはあの人をお家騒動で飛ばしたから。
でも、某作家をあの天下のジャンプで描いていた○先生ですら！みたいな
思想をされているので、同じ思考で接しておられると推測されます＿＿＿

>>430
何が言いたいのかよくわからないんだけど

春だからしょうがない

完全版の表紙見てたが次女いないんだな…まさか最終巻じゃないよな
イズミやキンブリーが表紙に来るの違和感あるんだよな…正直重要なことはなんもしてないのに

キンブリーは原作の方は出オチで終わったからね

次女と主人公のツーショットじゃね？

この漫画のメインは兄弟そんな風に思っていた時期が私にもありました

http://gyao.yahoo.co.jp/p/00660/v07317/
GYAOで鋼FA51話から最終話まで無料で見られる。3月13日まで。
納得いかない大佐の復讐とか、なんか盛り下がってく。

>>434
今の皮なら絶対やりそうｗ

アルフォンスとはなんだったのか

理系だと自称しながら体力勝負。土いじり賛美。ローテク思想。
納得いかん
不満があるなら漫画なんて描かずに
自分の理想に近づく技術開発に没頭して頂いた方が世の為になります先生

>>438
ペットの犬

>>438
担当が提案して出来たキャラだから他所の子ぐらいの意識じゃね
アニメ化した時ウチの息子をよろしくお願いしますっていう描写に
アルがいなかったような覚えがあるが、よく考えたらこれっておかしいな

>>441
主人公が誰かと言えばそりゃエドだろうけど
少なくともアニメ開始時は兄弟2人で1セットだったのに朴さんとエドしかいなかったな

>>436
63話のアルフォンスを取り戻す前のホーエンハイムとのやり取りが自然になってるな。
原作はもう細かいこと覚えてないけど結構変えてるようだ。
でも原作読んでても理解できないくらい話が唐突なのは否めない。
全体的にしょぼい脚本を盛り上げるために映像的に苦労してるなって感じ。
音楽と声優の勢いでだいぶ誤魔化せるんだなと思った。

ＦＡageイラネ

三大後半からつまらなさ過ぎて逆にワロタ漫画ハガレン、MAR
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331379291/

アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞原作

>>443
アニメは脚本や作画が糞過ぎて単巻売りからDVDBOX売りに変更されても声優と音楽の頑張りで
700は出る市場らしいからね
少々脚本がアレでもボンズの作画力と声優人気と音楽の良さで押し切れるんじゃね

原作はエド次女長女イズミタラコあたりへの皮の自己愛がベッタリくっついてるのと
それと裏腹に自己愛キャラ以外の扱いが露骨に前者の引き立て役になっていったのが気持ち悪すぎた
アニメは他の人がやってるぶん皮本人のあのキモい自己愛とはダイレクトに繋がってないだけでもマシに感じられた
まあどのみち中盤以降のショボさは変えようがないし、
一期アニメのオリジナルもそんなに好きじゃないけど

銀匙はこれからアキさんマジ聖女のターンが始まるっぽいね

うげぇ

そういえば、確かヤンガンののうりんコミカライズは
次号から連載開始じゃなかったっけか

>>449
どうやってあのキャラから聖女に持ってくんだｗ

二人っきりで何か話してる野球兄ちゃんと涙目のアキ
八軒に見つかって慌てて走り去るアキ
次号へ続く

恋愛フラグと見せかけてそんなことはなかったぜ！
アキさんまじカッコイイっす！
な展開くるだろ…この引っ張り方

今更だけど札幌って
男子が通える全寮制の学校とかあるのよね
何で皮さんは札幌の進学校出身の子を帯広の農業高校へ通わせるような話運びにしたんだろう
コミックスで生徒らの出身中学並べ立ててる場合じゃなかろう
頭麻痺してんのは八軒でも農高薦めた中学教師でもないぞ

全寮制の学校が市内にない場所に主人公を配置するとか
高圧的で学歴主義の父親がリストラされて実家のある帯広に越したものの
態度を変えない父親に不満を持ち家に居たくないがために
市内にあった帯広の農高へ父の反対押し切って入学する、とかでも
一応話の筋通ったと思うんだけど

>>453
単純に知らなかったんだろーな＞ 男子が通える全寮制の学校
本屋にあったお試し用の冊子で、初めて銀匙読んだ
数�Tの初っぱなも分からんような奴等がTPP語るのに無理がありすぎ、農高で獣医目指すのに呆れた
ここで散々出てたの見てたのに、実際読むと破壊力パネェ…
二度と読む気にならんわ

一応兄貴東大行ってたんだから
兄貴のもとに転がり込んで東京の高校通うのも不可能ではなかった筈
いつ頃兄貴自主退学したのかは知らんが
八軒家は個々の設定がバラバラかつ中途半端で酷すぎる
鋼で才能枯渇したとかそんなレベルじゃないよ

西日本の自分からすると
北海道は北海道で帯広だの札幌だの言われても
どっちが都会とかピンとこない
東京の進学校って言われたらああ、うん、って思うけどｗ

地頭の悪さに慢心と手抜きが拍車をかけてるだけだよ
もう大したことは何もしなくても周りが勝手に持ち上げてくれるから
下調べも設定の練り込みもやる気無いだけ
ドヤ顔で底の浅い教訓話の連作だから
実は一貫した過去や内面のあるキャラなんかいらないんだよね
だから余計に魅力が無い
鋼はあれでもずっと読んでた読者の側のキャラに対する愛着で持ってた部分が大きいと思う

プロトタイプ鋼の残念さからして
連載鋼初期の軍部のキャラ設定考えてたの実は皮さんじゃなくて
担当さんだったんじゃないかと勘繰ってしまうんだけど
皮さんが自由に女キャラ描くと
常に喧嘩腰なのに助けてもらうのが当たり前ってのになっちゃうし

>>456
皮がどうとかいう以前に道庁を擁する政令指定都市・札幌とと農地だらけの地方都市・帯広と
どっちが都会かピンとこないとかヤバすぎるだろ…

札幌も中心部以外は都会って感じでもないよ、南は山ばっかりだし
なのに何故か砂ばっかりって鳥取を馬鹿にする人がいる
そのくせ某ローカル番組で鳥取砂丘行って問題起こしちゃったり

聞くところでは帯広は意外に都会だとか
住むのはおろか行ったことすらないので良さも悪さも分からんが

八軒は生まれも育ちも札幌の中心部の子なんだろう

鋼の後半もそうだったが作者にまったく葛藤が無いというか、
テーマやエピソード自体の趣向は「オリジナリティ皆無の陳腐な説教＝結論ありきの茶番」しか描けないタイプで
それ自体はもう作者の資質だからある意味どうしようもない部分もあるけど
傲慢になったせいでどんどん悪い方にいってる感じがする
絵と話自体の勢いがなければ読むに耐えないってことなのに、それが無くなってるんだからな
ご本人の自己愛に満ちたこだわりは陳腐な説教の方にくっついてるから
自分の劣化には気づかないんだろう
まだ鋼ではお気に入りのキャラを活躍させたい程度のこだわりはあったのに
銀匙ではどのキャラも完全に説教の道具でしかなくなってて余計ダメだ

銀匙はそもそも１話の時点で話が破綻してるからね…
開始早々破綻してる物語は駄作と相場が決まってる
そこに信者の数と売り上げは全く関係ない

>>459
うん、だからさ
そういう分からない人もいるのに帯広はこう！札幌は都会です！ってのを
当たり前に前提に自慢げに描かれてもハァ？って思うだけだって事
だって興味ないもん元々北海道
それをドヤ顔して語る前に二箇所描くならその差をしっかり伝えないと魅力も伝わらんだろ

他と比べるのはどうかと思うが、動物のお医者さんはそういう所が上手かったと思う
思わず北海道に憧れる程度には
自慢ならそういう上手い部分でやって欲しいわ
自然にその土地に憧れるような

皮のは北海道王国って感じ

エッセイとか実録ってキャラじゃなくて作者がツッコミをやるから
うまくしないと超不快なんだよな
自慢話を延々聞かされてるような

そう思う。
あと>>464に補足だけど、動物のお医者さんでは道外のキャラが上手くツッコミをしてたから
道外住みの俺が共感出来たんだと思う

匙も他所から来た主人公というおいしい役があるにもかかわらず
札幌にしちゃうのがもう共感出来ない
道住みの人には悪いが、札幌も帯広も印象は「北海道」ってだけだ

東京（どこでもいいけど道外の有名な都会）だったらはるかに分かりやすいのに
北海道ならではの事にも新鮮に驚けるし
鋼でもそうだったけど、自慢したいんだったら本当上手くやれって思う

自分は皮さんの住んでた帯広とやらは百姓１巻読んでも全然想像できなかったな
農地と海があることぐらいしか分かりませんでした
なので別に百姓読んで帯広行ってみたい！とかは特に思わなかったな
牧場見に行くなら別のとこ行けばいいし海は行ったことあるし

帯広ならではみたいなエピソードは確かに載ってなかったかも
でも皮さん自身も漫画家ならではのエピソードって特に無いんだよね

最大のエピソードが出産のために連載に穴をあけませんでした!だからなー
漫画家らしいエピないな

要は演出が下手なんだな
札幌がどのくらい都会か読者にわかるように描けないとか新人賞一次予選レベルの失敗だろ
担当仕事しろ

>>465
自慢話を延々とやってるよなｗ荒川は

【漫画】　第３回本好きが選ぶ漫画　１位は荒川弘「銀の匙 Silver Spoon」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331704128

どこが面白いんだか

鋼なんてガンダムの恩恵でヒットしたようなものだろ

まだコミックス２巻しか出てないのに不必要に持ち上げられ過ぎ
逆に不自然でステマだと思っちゃうよ

考えてみればコミックス発行ペース
鋼より遅くない？＞銀匙
何のための週刊なのやら

休載するなら月刊に移籍すればいいのに

週刊で描いてるってステータスが欲しかったんじゃね？

そして犠牲になるのは子供

>>471
エントリー漫画がどれも微妙…ｗ

こういうふうに持ち上げられて注目されると「そこまで面白いか？」という反応が増えて逆に正当な評価が得られそう

ステマに騙される馬鹿も多いけどね

銀の匙ってタイトルにイラッとくる

「銀の匙　ステルスマーケティング」にタイトル変えればいいのにｗ

>481
「道外禁止」もな。

ﾜﾛﾀ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331704128/2

>>479
ハガレンの場合はアニメという追い風があったけど銀匙はステマするのが早すぎたな

>>484
ステマするしかなかったんだろ、サンデー的に
思ったより面白くない、(コミックスも雑誌も)思ったより売れない、連載開始後妊娠出産で休載続き…
サンデーの思惑おお外れだろ

ハガレンみたいなの期待してただろうからね

じゃじゃ馬グルーミン☆UP!が成功したのも
主人公が首都圏（といってもたしか埼玉県飯能市だったか）の人間だった
からなんだな、これで納得がいきました。
それに牧場主も首都圏から来た婿養子で。
あと脇にも関西圏から来た梅ちゃんがいてさりげなくアクセントがあったのもいい！

じゃじゃ馬グルーミン☆UP!が成功したのは面白かったから
銀の匙がつまらないのに売れてるのは鋼の知名度とステマ

そういや、皮さんの知能で東大生のキャラ描くのに無理あるってのはもう誰かツッコミ済みかしら？
最初から破綻してたんですね銀匙って

作者より頭の良いキャラは描けないからな

ドラゴン桜みたいにせめて担当編集者に
東大出を充てればもっとましになったろうに・・・。

皮は担当相手に農業の知識を誇って無知扱いしそう

>>486
ハガレンはお家騒動直後でガンガンが瀕死だったんで編集長もスクエニも必死だったからな
とにかく新人を押し立てて雑誌を盛り上げようという姿勢だった
三大少年誌に胡坐かいて他紙の看板作家を引き抜いて何とかしてもらおうというサンデーとは
気迫が違うよ

>>490
ちょっと知恵が回る人なら自分より頭の良いキャラ描けるよ
身近にいる頭の良い人を観察してキャラに反映させればいいだけだから

つまり皮さんにはその観察眼も無い、と
考えてみれば鋼でも一見まともそうなャラって
基本的にあまり喋ってないんだよねｗ

本当に漫画って、必要な能力が多岐にわたるよな…
話も面白くない、人物も描写できない、心理描写も無理、絵もダサい
皮のいいところってなんだろうか
超ポジティブなところか?

銀匙読んだ時に
なんかこういうの読んだ事ある気がする
と思ってたらもやしもんだ
あれは北海道でもないし畜産ではない
菌が見えるとか現実ありえない話盛りだくさんだけど
しっかりちゃんと農業について語ってるんだよね
農学部出身の自分もこれは絶対おかしい!!って解説はない、きちんとしてる
キャラクターもしっかり掘り下げてある
銀匙はなんか色々中途半端なんだよな

だってやりたいことがドヤ顔自己アピールだけで
人を楽しませることなんか別に重視してないんだもの
農業なんか自慢話のネタでしかない

失敗したペコちゃんのハンコみたいな顔したヒロインがうざすぎる

ヒロイン魅力ないよね

>>500
編集に口出しされて萎えて描いてるんじゃないの
鋼の時のアルのように

てかどのキャラも魅力もリアリティも無くて共感できない罠
鋼の最初の方は主人公に切実な動機を設定して感情移入させることには成功してたよね
八軒は体のいい狂言回しにしか見えない

説教臭い

>>501
アルは作中での人となりは魅力ゼロってほどでもなかった
他キャラからの扱いや皮さんの発言そのものに問題があるだけで

アキは何なんだろう…
作中で半年経ってて連載期間は１年経ってる筈なのに
ただ八軒と同じ空間にいるってだけで
農高の説明するポジションですらないし

後半は皮の入れ込んでるキャラほどウザイ奴になっていったから、
冷遇キャラだったアルの印象は変化しないまま同情票が入った感じで相対的に上がった気がする
単に周りの株が下がっただけとも言うが
銀匙は話自体が説教の口実感が強すぎてキャラ云々以前の問題な気が

今更だけど完全版12巻のウィンリィなんか変じゃない？
お気に入りのキャラすらまともに描けなくなったのか。

>>506
髪型と配色が違うだけでアキと同じ顔だな

今見てきたけど相変わらず手が浮いてるねえ

こんなん立っててワロタｗ

「アンチ荒川弘」を叩くスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331815370/l50

信者って…

アンチアンチスレを立てましたかｗ

信www者wwwwﾜﾛﾀ…

>>506
完全版表紙の中で１番おかしい
目が顔全体のバランスを極端に崩してる
それだけならまだしも身体のバランスもおかしい…
ウィンリィの目の描き方変わった？とかそんなんじゃないよ

そう思って通常版の５巻表紙のウィンリィ見てみたら
悩ましいボディというよりだらしないボディだったり
目のバランスが微妙に狂ってたことに気が付いた

元ファンだからなんだろうか？
これが思い出補正ってやつなのかと思ったら悲しくなったorz

そういや今週の銀匙たまたま読んだけど
全く中身が無い内容だったんでびっくらこいたよ
文字通りの引き伸ばし回でも魅せ方次第ではもう少しマシになったろうに
コミックス未収録でも全然問題ないよ、アレ

八軒が空気読まずに他人の家庭の事情に首つっこんでくるただのうざい人だったな
だとしても心配して声をかけてきた相手に「八軒君に関係ない話」はないわ
最初に言うべき言葉は「心配かけてごめん」だろ
特にヒロイン、てめーだよ

>>514
人に謝る気持ちがない人間は優しいヒロインなど描けません
次女がネジ忘れ一言でも謝ったか？

皮って謝罪するって事を知らないんだよな
同時に感謝もない
言葉ではなく自然に出る謝罪と感謝ってやつ
それがあればそのシチュで自然と「心配かけてごめんね」って出るわな
鋼もそうだったし、ある意味ブレがない
悪い意味で

そういえば鋼本スレは何で未だに懐かし漫画板に行かないんだろう
と思ってたら今は一応皮さん総合スレになってるからか
でも銀匙は別にスレがあるよね、全然総合になってないんだが

>453
ラ・サールの星
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%83%BB%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E8%84%87%E7%A0%94
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%9F%B3%E4%BA%95
_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%B8%8A%E7%B4%94%E5%B8%8C

_ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%AE%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%83%BB%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

少年サンデーってもう読む漫画なく根？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331889373/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 18:16:13.11 ID:2SmThKXK0
底辺農業校のやつは面白いけど

>>506
あと手でかすぎね？
一瞬手袋取ろうとしてるのかと思った

何か銀匙って白くないか？某漂白剤のような感覚に陥るｗ
トーンとかあまり使わないからそう感じるのか
ただ単に絵が淡白になりすぎて白いなーと感じるのか

子育て中のおばさんが描いてる同人誌みたいだ

子育てはベビーシッターがやってます＾＾

皮信者ウザイ氏ね

ベビーシッターに任せてまで描く価値って銀匙にはないよな
ドラマ化くらいは規定路線だろうけどどうも金を吸えそうな作品には思えない
鋼を越えるのは無理だろう

ドラマ化しても視聴率悪そう

>>518
荒川信者ってこういう事を平気で言うから嫌い

ガンガンにいた時も酷かった
他の漫画のファンの気持ち全然考えてないよね
荒川信者は無神経な人が多い

作者が無神経なら信者も無神経
まさに類は友を呼ぶ

鋼後半の殲滅戦で残ったのは類友信者だけだろうからな…
あとは本当にライトな読者くらいしかいないだろ
皮テンテーの銀匙の次の作品がどれだけ酷くなるのか楽しみだ

というか、次はあるのか？
サンデーも今回限りの契約なんじゃない？

正直もう何も描いてほしくないわ
いろんな意味で見苦しい
普通に漫画家として精進するつもりなんかすっかり無くしてるようなのが一番痛い
アンチになって久しいけど、胸が悪くなるような思い上がり方は誰のでもあまり見たくないわ
まあ新たな信者が増えるとは考えにくいけど

今の柴田亜美が５年後の皮の姿

柴田亜美ってパプワの人か。調べたら最近も突っ込まれるようなことしてるようだ。
荒川はそこまで酷くないと思うけど。
北海道ローカルエピソードを小出しにして変な奴と思われて注目されたいのと
常識人として偉ぶりたい気持ちのはざまで揺れている。

別に揺れてはいないだろ
自分のことを模範的な人格者だと勘違いしてるだけで
農業がどうの北海道がどうのの前に今の自分は首都圏在住の一漫画家だってことを思い出せばいいのに
こんだけ高慢ちきで変なコンプが見え隠れしてるのに信者になれる奴の気が知れない

信者は皮の成功体験に自己投影してすがってるだけ

皮は一生田舎に住んで農業やる覚悟もないくせに偉そうに語りすぎだな
都会に出ず北海道で暮らしてる漫画家だって大勢いるんだから偉そうに語るなら帰ればいいのに

知人に宮城出身で就職の時に上京してきた人がいるんだけど、
去年の震災の時には「故郷の家族や友人は否応なく大変な目にあってるのに、
安全な東京で何事もなく暮らせている自分が申し訳ない」って罪悪感に悩まされてたよ
皮は安全な場所で災害自体にも風評被害や農作物の値段にも振り回される必要ない東京近辺の漫画家のくせして
自分が被災地の現役の農家みたいな顔してすげー他罰的かつ居丈高に世間の人を見下してたな
客観的に見て人として恥ずかしくなるような態度だと思うんだけど
あの見苦しい性根の何のひねりも無い反映として銀匙の不快さがあるんだろうな

ヤングガンガンののうりん読んだ
舞台が農業高校なだけでやってる事はただの萌えラノベだった
これから皮信者にパクリマンガ呼ばわりされるのかと思うと気の毒でならない

私だけは分かってるのよって態度が痛い

皮信者は馬鹿で無知で傲慢で攻撃的だからな
賢者の石で和月をパクリ呼ばわりした時の事思い出すよ

皮信者は厨房も多いけど腐敗したオバサンも多いから性質悪いよね

>>530
サンデーも呼んだとたんに妊娠なんて想像外だっただろうね

>>538
萌えラノベはお約束のサービス精神はあっても
間違っても皮みたいな勘違いした傲慢な説教癖は無いから全然いいよ
信者はそれを高尚（）だと思い込んでるんだろうが

>>537
現役の農家の人だってあんな偉そうに振舞わない

ニセモノの方が偉そうだよね、何でも

>>545
なるほど
だから、この板(ry

実るほど頭を垂れる稲穂かなと申しましてな

家事手伝い程度のくせにね

尼に銀匙３巻の表紙来てるな
正直別の人が描いた絵に見えますた

いつもと塗りが違う気がする

>>549
見てきた
酷かった…

皮さんは下描きだけして
ペン入れと塗りは別の女性がやりましたみたいな
違和感があるのは気のせいだろうか…

友達の獣医のやつの同級生に工業高校だか農業高校のヤツがいたって言ってたな
国立に一浪して入ったとか

北海道旅行で絞りたての牛乳飲んだけどたいして美味しくなかった
牧場の人がいたんで美味しいって言っといたけど

>>554
それは皮がどうこうじゃなく
アンタの味覚の問題だろ

美味しくないなら気を遣わずに
「僕の口には合わない」って言えば良いだけ

>>555
皆美味しい美味しいって言ってるのにひとりだけ口にあわないとかさあ
なんか空気読めないヤツみたいで嫌じゃん

次週、銀匙が重大発表するんだとさ
おまけに『国民的大ヒット』なんて書かれてたよ

…さすがに開いた口が塞がらない

>>556
557が書いてるけど
どうやら銀の匙は『国民的大ヒット』らしいから

国民に愛されている皮様に
俺たちアンチは反旗を翻しているんだから
空気なんて読まずに
マズイものはマズイって言おうよ！

最近これが大ヒット！とか言ってるものは全部うそだよなぁ。
１話で見限った自分と
友人知人の鋼買って読んでたらしい彼らは国民じゃないのか（しかも片方編集者）

先日何気に鋼の9巻あたりを読んでたんだが、この辺だけ唯一好きで
なぜか考えたら主人公とヒロインが蚊帳の外だったｗ
でも、久しぶりに見たら、デッサン狂いが気になりすぎて気分が悪くなってきたのと
説教くさいのが普通の漫画より多いのか、だんだん気になり疲れた。
でも、あの頃は一生懸命描いてるのは伝わるのでいいというかね。。。

鋼は全巻持っててアニメも最期まで見た俺だけど
ギャグが寒くてくどいのとヒロインｲﾗﾈってのは確かにある

銀匙は全く興味持てない
もやしもんとか動物のお医者様とかは好きなんだけどなあ

前にもちょっと話題になったけど、
編集者と相談して手直ししたであろうエドとアル以外のキャラのデザインって
正直あまりにも特徴がなくて凡庸なんだよね
モブキャラと大差無い
話もどっかで聞いたようなドヤ顔の説教が鼻につく以外は平凡そのものだし
プラスの意味での個性というのが見い出せない

その説教も、理想主義と現実主義のいいとこ取りみたいな
場合によって都合のいいほうが選択されるような煮え切らない感じに終始しちゃった感がある

何か作中その辺の描写をしつこくやった割に葛藤があんまり感じられなかった

>>561
連載中に本スレで大佐がエロゲの主人公みたいな髪型って言われてたの思い出した

>>563
ワロタｗｗｗｗｗｗ＞ エロゲの主人公

皮の描く人物は全員首が短いし、太い
軍人なんか、大福(顔)が体に埋まってるみたいだったし
銀匙はあれだし、どこまで劣化するんだろ

>>557
マギの重大発表がシールだったサンデーのこと
恐らくは３巻の銀のスプーン付き特別版のことだろうと
関連スレでは話題になってる

主人公ゆかりの小道具でも作品を象徴するアイテムでもなく
ましてやデザインが作中で殆ど出てないようなものを
コミックスに付けるなんて誰得の企画なのかとは思ってたけど
皮さん本人が考えた企画じゃ無さそうなので
このスレには不向きの話題だと思って今まで書かなかった

おまけがスプーンなの？
誰得

＞銀匙は全く興味持てない
＞もやしもんとか動物のお医者様とかは好きなんだけどなあ

同じく
じゃじゃ馬グルーミンアップも好きだったのに銀の匙は好きになれない

>>564
設定ではイケメンでモテキャラらしいのに顔も髪型も地味すぎだろってことらしい
というか皮の描くキャラってみんなモブ顔だよね
主役やメインキャラとしての花がない

>動物のお医者様
だれかつっこんでやれｗｗ

鋼って高校の腐女子に異常な人気だったぞ　どっかで見たことあるツギハギ物語なのに
売上の半分以上が腐でしょ
荒川は腐女子に足を向けて寝られん漫画家ランクTOP３に入ってるな

なんかのアンケートでは支持者の60％以上が女だったはず
少年漫画とは言えないな

>>570
鋼の全盛期の同人（腐女子）人気は凄かったらしいね

>>571
実際はもっと女率が高いと思う

本人は「ｱﾃｸｼは腐女子とは違って本当に男並みで偉いもん」みたいな硬派気取りのﾇﾙｵﾀ女なのにな
別にメインの支持層が誰だろうが本質的にはどうでもいいんだが、
むしろ尼とかはてなとかのレビューであの酷い最終回まで含めていい年の大人が男女問わず絶賛してたのが不気味だった
皮がいつのまにか北の将軍様並みの国民的崇拝対象になったんでないなら
空気を読みあってるうちに「鋼は素晴らしい」っていう前提を否定できなくなったんじゃ？と思わずにはいられなかったわ
ネット上の素人だけじゃなくて名前のある男の評論家まで軒並みそんなだったよな
「これを素晴らしい漫画と思えない自分の方がおかしいんだろうか」と本気で悩んだわ

銀の匙も妙に持ち上げられてるよね
あの鋼の荒川が書いたから農業経験者が描いたから
素晴らしいんだという前提に縛られてる感じ

【腐女子の錬「金」術師】？

ITのの錬「金」術師 _ttp://ma-bank.com/subcatid/10

コミケsp数変遷表
ttp://www27.atwiki.jp/trend/pages/14.html

'01 '02 '03 '04 '05 '06 '07 '08 '11 ジャンル
C61 C62 C63 C64 C65 C66 C67 C68 C69 C70 C71 C72 C73 C74 C75 C80
44 202 142 298 528 802 1006 1196 1222 572 再生（飛翔）'06
392 642 178 00 （ｱﾆﾒ）'08
2 138 356 262 444 525 582 652 668 610 486 吟玉 （飛翔）'06
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 882 1258 1064 958 769 732 594 468 庭球 （飛翔）'02
60 408 296 415 406 352 614 730 560 200 振り （非飛翔）'05
14 82 238 473 548 532 543 842 場皿 （ｹﾞｰﾑ）'07
144 418 1302 下手（WEB漫画）'08
580 714 647 624 650 654 386 576 378 582 470 494 442 426 334 286 具 （飛翔）'99
36 78 166 1242 876 1138 708 984 880 594 508 380 318 202 金岡（非飛翔）'04
49 78 145 150 212 158 253 228 488 478 404 442 429 317 181 鰤 （飛翔）
340 342 282 316 150 儀明日 （ｱﾆﾒ）
13 424 626 445 336 808 560 802 706 495 487 345 295 118 　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
559 731 680 664 640 636 328 414 258 372 338 364 272 280 196 288 椅子 （飛翔）'98

ここ10年の漫画アニメで鋼に同人人気で勝ってるのはテニスの王子様とヘタリアくらい
ハガレンは腐女子人気に支えられた漫画です

鋼って尻すぼみ漫画だったよね

腐人気って本当にデカイな
リボーンや青エクみたいな糞漫画でも100万部発行するんだからな

鋼は腐人気なかったらトリコ程度の売上でしょ

鋼人気はガンダム枠で放送したのが大きいと思う
同じ枠で放送した青エクが半年のアニメ放送で10万部から100万部まで一気に伸ばしたし
つまり鋼は青エクと同程度の糞漫画って事だよ

>>573
信者に限れば女しかいないと思う

鋼の人気はボンズの力が大きい
獣神演武の空気っぷりがそれを物語る

皮以外の作品を叩くのはスレチ

>>578
尻すぼみってか作者がまともに構成を考えていたか怪しい
アニメ化した頃「最終回までの筋がちゃんと既に構想されている」とか盛んに煽られていたが
どう考えても「こんな感じになる」という結末の漠然としたイメージ以外が筋道立てて考えられていたとは思えない
それにしても敵に何の魅力も無いから一度オチがわかると再読に耐えないんだよな
タナボタで全てが上手くいっただけで主人公たちの主体的な努力や葛藤が実を結んだわけじゃないのにも萎えた

尊大なキャラばかりだから読んでいてイラつく

一番尊大なのは作者
はいはい北海道民は偉いね
農家の人は偉いね

荒川のせいで嫌いになりそうだわ

痛みを伴わない教訓には意義がない
人は何かの犠牲なしに何も得ることはできないのだから
しかしそれを乗り越え自分のものにした時……
人は何にも代えがたい鋼の心を手に入れるだろう

>>585
キャラは作者の性格が出るって言うからね

この作者の寒いギャグも嫌いだけど、それ以上に唐突に始まる説教くさいセリフにイラッとする

>>587
前半と後半で言ってる事繋がってない気がする

鋼クラスの漫画でも200万もいくのか

荒川は容姿や性格もブサイクなのに旦那はよく結婚する気になれたな
鋼読者の荒川信者なのか。。。

金持ってる女はもてるよ

旦那、尻に引いてそう

>>570
でも皮は腐女子を見下してるという

コアな信者は腐女子というより類友な自称硬派オタ女の気がする
他の漫画家のスレで「男並みの凄い作家」として皮を持ち上げだすウザイ奴の大半はそうだと思う
その「男並み」の内実が張りぼてだけのスッカスカだから問題なんだが

ブスだし漫画家は出会いないから
ファンと結婚したんだろうな

金目当ての男だろ

>>596
30代女性に人気だったらしいぞ

連載されるのが10年早かったらバカみたいに売れなかったんじゃないか

＞30代女性
大人になりきれないヤングアダルトって奴ですね

ハガレン読んでる30代女ってまともじゃないだろｗ

ステ漫画「聖☆おにいさん」が復活！　作者産休終わり余裕でした。　誰かつまんねーって言ってやれよ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332387828/

やっぱりと言うべきか荒川信者が湧いてる
本当にウザイ連中だな
氏ねばいいのに

厨房がハガレン読んで面白がるのはまだ理解できるが
こんな薄っぺらい厨房漫画30代女が読む物じゃねーだろ。
30代にもなってハガレン読んでる女なんて薄気味悪いわ。

まぁ30過ぎても萌え漫画を読んでる男が何十万人もいるぐらいだからな

荒川だって今は休載しまくってるのにな

印税収入だけでも10年間で計２４億円
その内容はツギハギだらけの凡作漫画
荒川って本当に運良いよな

単行本のおまけﾍﾟｰｼﾞに『腐女子のみなさんありがとう』って書けよ

ハガレンも銀の匙もステマが凄かったよね

また少年漫画板に新スレ立ててる
なんで懐漫板に行かないんだか
とっくに終わった作品だろうに

中身スカスカの厨房漫画の癖に高尚ぶってるところが寒い

荒川は典型的な男っぽいと思われたい自称サバサバ女

やはり荒川が憎悪している水島版が作品の注目度をあげたと思う

ライトな漫画読者は大人になったら漫画を卒業する人が多いけど
腐女子は腐女子をなかなか辞めないから10年後には鋼みたいな漫画が300万売れる時代がくるんじゃない

原作では腐にウケそうな描写あんまりなかったけど2003年版アニメは少し狙ってる気がした

腐女子の購買力は恐ろしいな。萌えオタ以上だろ
糞漫画のテニヌ、青クソがミリオンだもんな

テニヌは作者が開き直って笑わせて来るから別にいい

FAが思ったより人気が出ないから、アニメ公式がホモくさいイラストを出しだした
やっぱり腐がつかないとダメな作品

なんなんだ
この腐女子へのこだわりは

荒川漫画は傲慢キャラばかりでムリ
冨樫やイノタケの漫画を見習って欲しい

キャラは作者に似ると言うから

>>614
一般人にも受けたテニス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オタクにしか受けないハガレン

>>608
今は完全版が出てるからって理屈で居座ってたと思う。連載終了直後に移動する相談はしなかったのだろうか。
ほとんど荒川作品総合スレみたくなって銀匙、百姓貴族の話もしてるから漫画板に行けばいいと思うけど。
とにかく少年漫画板にいるのはおかしい。

>>614
黒執事を忘れては困る
あんなのが中身の詳細は不明だが累計1000万部越えるとか

信者スレ見てきたら、荒川は人柄が良くてアンチは嫉妬してるだけだって言ってたｗ

荒川の傲慢さに気付かないなんておめでたいね。

>>614>>622
他の漫画の悪口言うなよ
その3つの中ではテニスしか読んだこと無いけど糞でも娯楽に徹してるならいいんじゃない？

ハガレンや銀の匙みたいに高尚ぶってる薄っぺらい説教漫画よりさ

>>574
もっと色んな意見があってもいいはずなのにね。
まあ批判なんてしたらキチガイ入った鋼の狂信者に特攻されるだろうから
褒めておくのが無難なんだろうね。

60点

腐女子様様でぇ〜す

ハガレンは腐女子のための腐女子漫画

皮の自称腐女子嫌いはただの同属嫌悪だよな

私は他のオタ女とは違うのよっていう選民意識もありそう

皮は女性蔑視してそう
そして自分だけは他の女と違う男の仲間だと勘違いしてそう

いい大人や評論家が鋼を大絶賛するのは違和感を感じる

いよいよマンガ大賞２０１２が発表されるね。
これが選ばれたら何か飽きれるなぁ…内容が伴ってないから。

○○大賞とか仕込みが多いからな…、受賞もなくもないだろうと思えるのが嫌だ

荒川教の信者が多そうだから大賞かも・・・

うわ…銀の匙が大賞だったよ…

連載期間１年での快挙
コミックスは２巻分
雑誌は週刊誌


どう見てもステマです
本当にありがとうございました

まじで？信者のドヤ顔が加速するな

これで単巻100万部突破は確実か。。。
言うほど面白くねぇぞ
荒川のマンガって妄信的にさせるよな

894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 17:43:37.75 ID:OvLrLe8F0
>>891
ノミネートしてる作品がゴミみたいのしか無いｗ

896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 17:48:46.90 ID:OvLrLe8F0

「マンガ大賞2012ノミネート作品」15作品

--------------------------------------------------------------------------------
『アイアムアヒーロー』花沢健吾
『惡の華』押見修　造
『昭和元禄 落語心中』雲田はるこ
『大東京トイボックス』うめ
『となりの関くん』　森繁拓真
『ドリフターズ』平野耕太
『25時のバカンス 市川春子作品集�U』市川春子
『信長協奏曲』石井あゆみ
『日々ロック』榎屋克優
『鬼灯の冷徹』江口夏実
『銀の匙 Silver Spoon』荒川弘
『外天楼』石黒正数
『四月は君の嘘』新川直司
『高杉さん家のおべんとう』柳原 望
『グラゼニ』森高夕次・アダチケイジ

ダメなのしかないような



まーた信者はゴミだのダメだの…

>>639
大賞効果が必ずしもあるとは限らんそうな
でもそのうち大してストック無いのに映像化とかはしそうだな
他のストックある漫画差し置いて

ニコ動で受賞式の生放送見てたけど本人も会場にいたみたい
撮影許可が下りてないとかで声のみの出演だったけど、普通の30〜40歳くらいのおばさん声だった

なんなんだこの荒川の持ち上げられっぷりは
コイツの漫画って鋼50万部、銀の匙20万部ぐらいの価値しかないぞ
他の王道少年漫画のレベル低下と腐女子ウケのおかげだろ

「腐女子のみなさんいつもありがとう」って言えよ

前顔写真出てたよ
ぶすっとしてた

【漫画】荒川弘「銀の匙 Silver Spoon」が2012マンガ大賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1332493539/
速報　?マンガ大賞2012は荒川弘「銀の匙」に決定　2巻ですでに100万部超
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332492076/

>>643
テニスとヘタリアに次ぐ腐女子人気だからね、鋼は

こんな糞つまらない漫画が大賞とか終わってる

>900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/23(金) 17:55:31.63 ID:ROFKK2wB0
>もう映像化の話あるんだな


盛大にこけろ

>>640
荒川信者って本当に傲慢
自分達の傲慢な発言がアンチを増やしてるって自覚して欲しいわ

荒川信者死なねーかな
本当にウザイわ偉そうだわ絶滅すればいいのに

>>642
荒川弘の顔写真

第49回小学館漫画賞授賞式の写真
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
左から　山田貴敏　　『Ｄｒ．コトー診療所』
　　　　篠塚ひろむ　『ミルモでポン！』
　　　　荒川弘　　　『鋼の錬金術師』
　　　　中原アヤ　　『ラブ★コン』
　　　　橋口たかし　『焼きたて！！ジャぱん』

不細工なオバサン

＞書店員を中心としたの各界のマンガ好きが選出する『マンガ大賞2012』

書店員が選んだのか
つまり知名度の勝利って事だな
荒川が勝ってるの知名度くらいだろ
内容じゃない

投票した書店員がノミネート作全て読んでるとは思えないし
作者を知ってる作品に入れとくかって感じだったんだろうね。
つまらない賞につまらない大賞。

銀の匙はテーマだけなら評論家受けしそうだしね
一応農業経験者が描いてるのも読み手に先入観与えるだろうし

銀の匙大賞受賞のニュース見て確信持った
マンガ大賞はアニメ化、ドラマ化、映画化予定の作品に箔を付けるためだけの賞
本屋大賞並の自演臭

某所で皮さんが某宗教信者という書き込みを見かけたがどうなんだろう？
それだと各地スレで暴れまわってる皮さん信者はリアル信者という事になっちゃうだろうに

この作者もだけど、同じスクエニ出身の中村光とかも
腐人気のおかげで過大評価されすぎてる気がする。

最も過大評価されてる漫画家：荒川弘
最も過小評価されてる漫画家：森田まさのり

>>658
過小評価されてたら「ROOKIES　-卒業-」が85億円も稼ぐかッ！

売れてようが何だろうが好きじゃない

とりあえず小学館必死だな、としか…
単なる印象だがね

某漫画の愚痴を言いたくなって該当アンチスレに行ったら
「牛さん呼び＆パクリ元としてハガレンと比較」→「産休も取らずに連載して云々」のコンボがあってワロタｗ
前者は「どっちもどっちだ」とは思ったが内容に関してだからいいとして、後者ｗｗ関係ないだろうがｗｗ

>>654
一応農業経験者と言っても家事手伝いレベルだろ

ただの警備員だったくせに「障害者施設で働いて〜」などと語っちゃう人ですし

コアな信者は腐女子ではないと思うが。目の肥えたオタクでもありえないけど
そのへんはテニスやヘタリアみたいなそもそも明白にネタ漫画だってみんな知ってるようなのとも違う感じ
やたら売れたから絶対数が多いだけで、腐女子の割合自体は一般的な人気作品と変わらないと思う
漫画でもアニメでも名前の売れてる奴なら見てるって程度の中途半端なオタク未満のライトな奴で、
そのくせ高尚ぶった理屈をつけてみんなが褒めてるものを自分もヨイショしたがるような奴が一番多いんじゃないの？
銀匙のステマっぽさも含めていろんな意味で「一般人騙し」っぽい感じがするけど、
評論家だったらこんなつまらん作品とクズな作者を持ち上げんなと思う

漫画家達の愚痴スレに面白いこと書いてある

漫画家達の愚痴スレから

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 17:57:44.03 ID:ARcpaLBI0
究極な愚痴だけれども投下

マンガ大賞とかさ
それこそワンピースに取らせてくれよ
なんなのあのラインナップ
小中学生が喜んで読む漫画ひとつも入ってないのに何がマンガ大賞
（マンガ読みが選ぶだとかつけてあってもだよ。厚顔無恥な名前だ！）

そのくせ子供がマンガ離れを起こしてるだとか読めない子が増えてるだとか
マンガ雑誌の売れ行きが良くないとかわめきたてるネット論壇（）

かたや幼年向けや十代向けを売れないだとか厨二だとかレッテルつけてバカにして
作り手のモチベーション下げ続けているくせに矛盾してんだよ

十年後には誰も子供が読むようなマンガ描きたいなんて思わなくなるし
誰も子供時代にマンガ読みたいなんて思わなくなるよ


742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:48:51.90 ID:BLZfZWfUP
>>738
どこの漫画大賞も基本は売り上げ伸ばすのが目的だから
程々売れてるけどさらに箔付けてもっと売りたいという作品に受賞させる

某大賞は「受賞させたいならいくらかの援助を」と出版社へ打診が来るって聞くし
別の大賞では大賞受賞者が編集部員らを二次会で自腹切って接待するそうだ

故にワンピースのようなバカ売れしてる作品は
あげる方ももらう方もメリットが無いんだよ

>>664
同じ位売れてるＮＡＲＵＴＯやミリオンだったブリーチと比べても
明らかにハガレンは腐女子人気が高かったけど
一般的な人気作品より腐女子率も女子の支持率も高いでしょ

荒川先生ステマ大賞おめでとう

この人と創価学会がうんたらっていうのはガセ？

知らない

でも荒川は自分が教祖様になりたがるタイプだと思う

＞某大賞は「受賞させたいならいくらかの援助を」と出版社へ打診が来るって聞くし
＞別の大賞では大賞受賞者が編集部員らを二次会で自腹切って接待するそうだ

うわー知りたくなかったwww
本当かどうか知らんが大人の事情グロいな

>>656
創価学会　荒川弘でぐぐったら見つけた
http://blog.esuteru.com/archives/6024060.html

>>656
信者が買い支えてくれて、あちこちでステマしてくれるなら
これほど心強いものはないなｗ

>>664
うん　漫研や美術部の腐女子がよく読んでいた
腐女子と自称漫画通がﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄ
ナルトやブリよりも一般受けが低いって感じだったぞ

>一般受けが低い

ハガレンはオタク臭い漫画だからなー

銀の匙はオタクじゃない層にアピールしたかったんだろうけど
荒川はどうしても同人女特有のオタク臭さがあるよね

村田雄介のような女受けの悪いキャラデザだったら50万部くらいでしょ
面白いことは確かだけど200万は売れすぎなんだよ
ネアカで王道の冒険少年漫画じゃないし説教臭いし
腐にウケんと200万も行く題材じゃないぞ

面白いのは最初だけ
あとは期待はずれ

ブリもナルトもハガレンもそうだけどさ
なんであんな偉そうで薄っぺらい主人公が人気なんだ？

鰤もネタ漫画だからほっといてやってｗ

「キャラの人柄は作者の人柄」って冨樫が言ってた

この賞だけにとどまらず、最近「〜賞」と名のつくものは
利権の絡んだ第三者の選評ばかりで宣伝目的としか思えない

けど、この漫画って同人ジャンルとしては
人気になるとは思うけど実際どうなんやろ？

↑訂正
人気になるとは思えないんだけど

キャラ人気でもってる漫画じゃないし
同人では流行らないと思うな

荒川の夫って荒川の臭くて汚いマンコなめてんだよな。尊敬するわ
「ほら、なめろよド三流っ」とかって罵倒されてんのか気の毒に

ここは全年齢板だってことを忘れずに

案の定漫画大賞取ったのか。あの異常な銀匙の推し方を見てて
接待に…じゃない絶対に取らせるんだろうなーと思ってたが。

しかしこんだけ中身なくてぺらっぺらの漫画をすごいよ面白いよと
プッシュしなきゃいけないのも大変だよな。大賞取ってもまったく
すごいんだと思えない漫画って逆の意味ですごいけどねｗ

前からモヤッとしてたけど
サンデー関連スレで銀匙が話題に上げられるたび
サンデー大勝利だのガンガンは金の卵を手放しただの言ってんのって皮さん信者だよね
他作家を貶す書き込みが減っても鼻に付く言い回しは治らんのね

…銀の匙とやら、最初から見てるが

面白いとも思えないし、誰かに見せたい(特に子供に見せたいなんか思うかよ(笑))とか教えたいなんてかけらも思わないんだが…

漫画の世も末だな

たしかに少年漫画のレベルって確実に年々下がってる
ワンピがずっと売れ続けたり、鋼や青クソが異常に売れたり

金持ちになりたいｸﾘｴｲﾀｰ志望の人は漫画家が穴だと思う

しかし案の定盛り上がってないね
所詮名ばかりのマンガ大賞だからか、皆銀匙のつまらなさを理解しちゃってるのか

全体的に去年と比べて驚きの作品もなく残念だったからなぁ
二位のトイボで驚かせる気だったのかしらんが稚拙過ぎるわ

案の定スレが伸びててワロタｗｗｗ
アンチくやしいのうｗくｗｗやｗｗｗしいｗｗｗｗのｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフコメが賞賛の嵐で「オエッ」となった

>>694
それが世間の評価、オマエがおかしい

某スポーツ少年漫画で最近選手が引退したんだけどそのスレで
｢根性ねえなーこいつに銀の匙読ましてやりたい｣みたいなレス見たときは本当に引いた
ここまでくると業者なんじゃないかと

銀の匙と根性が何の関係があるのかと
読んでもさっぱり分からんのだが

>>696

業ｗｗｗ者ｗｗｗ　不覚にも吹いたｗｗｗｗｗｗ
皮信者ってホント異常だねｗｗｗ

さすが荒川先生。アンチｗｗｗ

>>696
その少年漫画の作者って確か山形で漫画描いてるんだよな
皮もその漫画マンセーしてたけどどう考えてるんだろ

都会人を敵視して見下してる荒川センセーは北海道に帰ればいいと思います

北海道へ帰って大自然の中で子供育てながら農業漫画描いた方が売れるんじゃないの

夫がヒモって本当？他スレでそんな書き込みを見たんだけど

おお・・・

ここが噂の
負け組が集う板ですかｗ

>>696
宗教だろｗ

ヤフコメは投稿者の名前が出るからな

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/24(土) 06:45:45.53 ID:v5cbp3sS0
今めざましで取り上げられてた。
「映像化の話がある」とだけだった。
正直ドラマ化よりアニメ化の話であってほしいなぁ。

皮さん信者見てると
どれだけ金をつぎ込んでも品性を買うことは出来ないってのがよく分かる
本スレ住人もちょっとは注意すればいいのに
同一人物だったら出来ないだろうけど

こんな面白くない漫画をアニメ化しても視聴率取れないだろ
それともジャニーズで固めてドラマ化するのかな？

銀の匙がジャニーズでドラマ化は本当にありそうで嫌だな
面白くないのにジャニーズのおかげで視聴率取れたのを
信者が荒川先生の力だとうそぶくんですね

どっちにしても多少設定弄らんと初っ端から話破綻するぞ…
公共の電波に流すって事は信者じゃない良識ある人間の目に付くことが増えるんだから

で、サンデーの売り上げを変えたの？
週連に追いつけるほどの執筆活動なの？

サンデーの売り上げには貢献しておりません
信者は荒川以外のサンデー連載陣を馬鹿にしてるし

>>703
どのスレ？

>>712
サンデー総合スレは
昨日信者らしき人が少し騒いだだけで平和なもんさ
銀匙がちょっと持ち上げられたくらいじゃ
サンデーは浮上したりしないのを一般読者は理解してるんだろうね
切ないけど…

>>714
このスレ

結婚してる漫画家・してない漫画家
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1282640807/

まあ金目当ての男だろうな
ブスだし

冷静に判断できる奴ならわかると思うけど鋼同様70点漫画だよ。つまらなくないけど絶賛するほどじゃない。

受賞したのは元鋼読者の多い漫画店員だったということ（一般層は鋼や銀なんて知らん）
周りがつまらないから70点がすごく面白く見れてしまうこと（90点ぐらいに錯覚する）

なんかﾁｭｰﾄﾘｱﾙが完勝した年のＭ１に似てる。
ﾁｭｰﾄは微妙だから層の厚い年は負ける。しかし小粒が多い年で優勝を果たした

つまらないよ

銀の匙が受賞したのは農業経験者の描いた漫画ってはったりに成功したからでしょ
実際は家事手伝いレベルでも

ハガレンの時に障害者施設で働いた経験があるってはったりも使ってたよね
実際はただのバイトの警備員だったのに

これほど持ち上げられてるのには違和感
それほどじゃないだろっていう

最低でも50万人は荒川教の信者がいる

画力、ストーリー全てにおいて２位のトイボックスに大差で負けてるのにな

漫画読者数が低下傾向の中、腐女子を味方につければ大勝利だな

荒川さんがんばって
アンチに負けないで
ここの人らは勝者へのルサンチマンでしかないから

オレも子ども時代に漫画の勉強して腐女子漫画家になるべきだったな

荒川は過大評価されてるから反発買うんだよ

テニス・ヘタリア・鋼の錬金術師

ここ10年の三大腐女子ご用達漫画・アニメ

荒川のマンコに銀の匙をブチこみてーーーわ

信者さん乙

荒川信者は平気で他の漫画を見下すくせに（鋼以外のガンガンの漫画とか）
荒川の漫画が嫌い面白くないと言う人を嫉妬と片付けようとするのな
マンガ大賞でも他のエントリー作を見下してたよな

荒川の漫画から滲み出る偉そうで傲慢な性格や説教臭さや選民意識が嫌い

>>728
漫画なら銀魂とリボーンも追加してやってくれ

日ハム時代の新庄みたいに実力は平凡なのにトップクラスの人気を誇っているんだよな
新庄は謙虚だから良いが荒川は偉そうで大御所気取りだから腹立つ
荒川に顔射してやりたい

>>729
あと青クソと黒羊も

コミケsp数変遷表
ttp://www27.atwiki.jp/trend/pages/14.html

腐女子人気は
テニス・ヘタリア・鋼の錬金術師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀魂とリボーンと青クソと黒羊

荒川みたいなブス相手によくそんな妄想できるな

嫉妬嫉妬いう人は自分が嫉妬しやすいから相手もそうだろうと判断するんだよね
それ以外の感情もあるんだけどねえ
しょうがないか、嫉妬ばかりしてる人は他の感情なんて思いつかないよね

嫉妬嫉妬言ってる荒川信者は荒川の成功に自己投影してそう

凡庸なパッチワークに上から目線の説教をつけたすだけで
自称俺は違いの分かる奴には馬鹿みたいに受けるのな

荒川自身が典型的な高尚気取りの「私は他の女とは違うのよ」と勘違いしてる女オタクだから

プライベートでは絶対Ｍだろ

どうでもいい

何か久々にスレがよく動いてるけど…
下ネタ書いてる人は自重してね
わざわざ自分を信者と同程度のレベルにまで貶める必要ないんだから

>>744
アンチのふりした荒らしかと思ってた

あれも信者の自演ってこと？

>>708
荒川自身もだいぶアレだから仕方ないけど、
荒川アンチが発生する原因の確実に5割は
信者が担ってるのにな
あらゆるところで嫌われ者なのに
全く自覚がないなんて理解に苦しむ

スレの雰囲気ガラッと変わってるしその可能性高いね

ごめんsageまちがい

みかげと野球部の関係の話はいつまで引っ張るんだ？

この人の漫画何が嫌いって、登場人物全員同じ思想しか持ってないのが嫌い
特に大人のキャラが顕著

銀の匙だと「獣医になるには？」「殺せるかどうか」とか言う獣医がいる。で、それは全ての人に賛成される。
だけど「そんなことはないよ」って言う大人は全くいない。
じゃじゃ馬グルーミンなんかは「殺したくない」って言う人と「殺すべき」って言う人もそれぞれいて、別に険悪な対立もしてない。
人間なんだからお互いに意見が違うのは当たり前だし、違うからって仲良くできないわけでもない。

なんか世の中に正解が一つだけあって、子供はそれを気づいてない、大人は知ってる、みたいな変な世界。

>>748
最近、信者スレでアンチスレの話題が出てたからね

＞銀の匙だと「獣医になるには？」「殺せるかどうか」とか言う獣医がいる。で、それは全ての人に賛成される。
＞だけど「そんなことはないよ」って言う大人は全くいない。

銀の匙、読んだこと無いけどそんな事になってるのか…
子供には読ませたくないなあ

殺さなければならない時もあるだろうけど、それだけではないだろうに極端だな
助けたいと思ってやってる人がほとんどだろうに

別にこっちも本スレを話題に上げること多いから
本スレでここが話題に上げられるのは構わんが
突撃したり自演狂言したりってのはやめて欲しいんだけどな

全然関係ないけど少年漫画板の皮さんスレは
明らかに連載終了した鋼がメインになっちゃってるから
鋼と獣神は懐かし漫画板に総合スレ立てて
少年漫画板のは週刊以外の現連載漫画という風に纏めればいいのにと思う

勿論その場合は少年漫画板のはタイトル変更で百姓は少年漫画じゃないから
頭に来るのはライデンということになるけど

荒川をポスト高橋留美子と言う人がいるけどやめて欲しい

青すぎる

一応、「世の中には「殺せない・殺させたくない」ってやさしい人達が頑張ってるから助かってる命がたくさんあるんだ。」というフォローが入っていたから問題視はしなかったけど、確かにその獣医とは別のスタンスの人がいてくれた方が良かったかも

sage忘れてしまい申し訳ありません

皮信者って全く関係ないとこでも｢皮皮皮皮皮！｣って言い出すからきもいんだよ

よその雑誌のスレで雑誌の看板娘ってどんなん？って話題の時に
チャンピオンならピノコかイカちゃん、サンデーなら南ちゃんかラムちゃんくらいで他の雑誌のイメージはないなくらいの話してたのに
サンデーなら荒川弘！とか言い出したのがいておええええってなった
そのオチなら留美子を挙げるべきだろと思うし発想がきめえよ
ていうか暴れすぎなんだよどこでも

>>756
あんな爆乳じゃねえよ

売上だけポスト高橋留美子

総売り上げでもヒット作品の数でも
高橋留美子には及ばないんじゃなかったっけ？？

ポストの話だろ　荒川はこれからの作家だろ

なに現在の状況を比較してんだよ

高橋留美子が38歳（荒川の今の年齢）の時はらんまがそろそろ終盤って頃
やっぱ留美子は凄いわ

留美子の方が謙虚そう
って比べるのも失礼か

荒川なんてマンガ読みしか知らん

>>760
荒川が看板娘…
気持ち悪いな
客が逃げるだろ

>>760
某アスリート信者に辟易してる身なんだけどさ
この人のオタも相当だね、似てるわ
人格障害者やサイコパスにはそれ相応のオタがつく

荒川さんって、共感力イマイチのニアサイコパスでしょ
お話に奥行がないのはそのせいじゃないの？

bsマンガ夜話で評論家やファンが異常に大絶賛する光景はホント気持ち悪かった

ＢＳマンガ夜話は出版社が「否定意見出したり、賞賛しない場合は使用許可ださないよ」って
スタンスになってから面白くなくなったとＢＳマンガ夜話スレに書かれてた。

荒川信者って作品そのものよりも作者の荒川のが大好きだろｗ
尼のレビューみてたら「荒川先生」という単語が頻繁に出てきてすげーキモい

てかハガレン完全版のレビューが単行本のとごっちゃになってるみたいだけど
これって売れてないから公式で工作してるのかな？

>>769
某アスリートってもしかして冬期五輪金メダリストの事？だったらわかる。

前から荒川信者とあの選手のオタはよく似てると思ってた。
やたらと攻撃的で他の選手の話題でも崇拝大賞の選手の話題を持ち出したり
崇拝対象の選手をやたらとサバサバしてる男らしいと持ち上げたりするとこまで似てる。
勝ち馬にのって金メダリスト以外の選手を見下したりする所も似てる。
偶然にも同じ名字ｗ荒れた川には何かあるのかｗ

荒川信者は無自覚、無神経なんだよね
「ガンガンは鋼以外読むものがない」と発言しても他の漫画を自分達が貶したって自覚が欠けてる

>>771
そのスレは見てないけど、つべにあった岡田がそういう事柄に言及する
動画の中で、マンガ夜話を続けられなくなった原因として上げていたはず

>>772
荒川信者は勝ち馬に乗ってるだけの思考力のない馬鹿だから

ハガレンや青クソやナルトもそうだけど
傲慢なのに軽薄な中２病の主人公のマンガって何で人気なのかわからん。当然主人公に共感できんし

>>753
アンチテーゼを唱える人物がいないってのは荒川マンガの一番の特徴だと思う

この人の漫画って何を描いても「自分は偉い」って自己主張に回収されてるから嫌だ
だから印象が宗教とかの教訓話とかと被るんだよ
何をネタにしても結局は教義を説きたいだけ、自分が敬われたいだけだろって感じしかしない
それを真に受けてありがたがれる奴だけが文字通りの信者になれるんだよね

>>770
あれは一期放映中だったっけ？アニメ夜話では一期アニメ取り上げてたよね
そのアニメ夜話も聞くところによると身内贔屓だったっぽいけど
完結した後に漫画単体で取り上げた場合、評論家はいくらなんでもそこまでベタ褒めはできない気がする
どう贔屓目に見ても竜頭蛇尾としか言いようがないし

>>770
あれ大爆笑しながら見てたけどな
皮はあちこちで子供にも理解しやすいように書いてますって言ってるのに
「このマンガは難しい」「マンガを読みなれてないと難しい」を連発したり
夏目の目なんて超ありきたりな演出をさも凄そうに解説してたり
絶賛してるようでボロカスだったよ

＞皮はあちこちで子供にも理解しやすいように書いてます

皮の漫画は子供には読ませたくないです

>>779
マンガ夜話は一期が終わった少し後だったはず

>>779
一期放送後だね。2005年3月3日に放送。

そういえば暗に同人ぽいみたいな事も言ってた
同人女の妄想ノートはホントに同人だけでやってほしいわ

>>777
アタマ空っぽの方が夢詰め込める人種のアタマ使わずに読める漫画だから、
なんか高みから説教かましていれば言葉の意味はよくわからんがとにかくすごいと
思って惹かれるんでしょう。それも消防厨房ならいざしらず
いいとしこいたおっさんおばさんが読み続け同じ感想を抱くそれで大人買いで売れ行きを伸ばす。

>>784
仰る通り。
そもそも独りよがりで読者の方を向いていない作品に没をださない編集も悪い！！
ジャンプの鳥嶋さんなら絶対に没を出すはずッ！！

まあ今のジャンプは・・・だけど

＞アタマ空っぽの方が夢詰め込める人種のアタマ使わずに読める漫画
これはこれで良いと思うんだけど、娯楽に徹してるなら
皮の漫画は変に高尚ぶってたり説教臭かったりするから
皮の信者はワンピースは薄っぺらい皮の漫画は深いと言っちゃう人達だから

>>773
ごめん、マオタのことなんだけど…

＞アタマ空っぽの方が夢詰め込める人種のアタマ使わずに読める漫画
これの代表が鳥山明の漫画だと思うんだけど

皮の漫画はどう考えても違う

漫画夜話で
＞「マンガを読みなれてないと難しい」
と言われてるとおりオタク向けだと思う

ニアサイコパスは荒川静香の方だと思うけど…

平凡マンガで億万長者か・・・
笑いがとまらんだろうな

ドラマなのかな？
昔とある雑誌で、作者がダウンし２話あたりで連載中止なのに、その後少しして
大人気漫画をドラマ化！
という触れ込みでドラマが始まり、原作者として名が出るという不思議なことがあった。
描く前から話がないとありえないわけで、
本当はあとで、人気が出たのでなんとドラマ化します！としたかったんだろうね。

つまり、こういうのは前もって決まっている。

ここは皮さんやその漫画を嫌ってる人が集まってのアンチスレではあるけれど
それ以外の話題は必ずしもスレ住人が共通の価値観や認識を持ってるとは限らないので極力やめてくれ
自分達から荒れる原因を作るなんて馬鹿馬鹿しいじゃないか

>>792
＞前もって決まっている
今回の流れでそれは何となく思った
月刊誌の連載４回目でアニメ化を公表した漫画も過去にあるし

ドラマかなんかになったらまた原作レイプ！最低！って信者暴れるん？
鋼一期のバッシングのように
第二次信者大戦的な

これだけ大賞や売り上げ誇示してるのはアニメ化やドラマ化のスポンサーが
いまいち集まらないからかかも

負け犬の遠吠えスレっすなあｗ
これだけ結果出しても認めないとは、ゴキブリニートは批判しかできないのなあ

>>776
それはアンチのほうだろ？例えばハガレン一期なんか良い例だ
ハガレン一期は原作無視の同人アニメだけど、ハガレンを生んだのは荒川弘
まるで反日だけども日本人の技術に憧れる韓国人みたいなもん、立場が支離滅裂になってんだよｗ

>>796
じゃあ尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川って事でいいですね
以前荒川信者がワンピは薄っぺらい漫画だけど
荒川先生の漫画は深い漫画と言ってワンピを敵視してたけどｗ

>>794
こんな退屈な漫画ジャニーズでドラマ化しなければ視聴率取れないｗ

>>796
ｱﾝﾁの意味わかってる？他のスレでやれボケ
荒川の成功＝ファンの成功だと思うなんてコイツは信者だな
これからも応援し続けろ。お前は１ミリも成長しないから

尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川信者＞＞アンチ荒川

荒川信者は荒川が成功者だから信者の自分も偉いと勘違いしてるのか
おめでたいな

>>796
そうだね。ハンバーガーとコーラは世界で一番売れているから世界で一番美味い食べ物だね。

>>797
ハガレンの単行本が売れたのはアニメ一期のおかげ。
二期が決まったのも一期が高視聴率だったおかげ。
一期より視聴率が低かった二期ｗ

ドラマ化されたら「こんなの銀の匙じゃないっ」とか言うんだろうな
原作とドラマは別物なのに
そのまま実写化しても大衆にウケねぇから変えてんだよ

>>796
コイツのような熱狂的信者は荒川が死んだら後追い自殺しそう

二期は原作準拠と銘打っていたのに関連商品爆死したしね
しかし原作が終盤に差し掛かってるところで
原作準拠のアニメを５クールかけて放映しても今は特に需要無いんだろうな
原作準拠でストック考えながら放映するなら
いいところで区切って２期３期と放映する形態をとったほうがいいように思う

>>805
八軒が帯広の農高に行くまでの過程は大分変えないと
親御さんから苦情来ちゃうなｗ

またサンデー関連スレに信者らしき書き込みがあるけど
サンデー読者からクールにツッコまれてるｗ
普通を装っても端から見れば分かるんだけど

尼は購入認証制になったみたいだけど暴れる信者多少は減るかな？

サンデー編集部から見れば銀の匙は期待はずれだろうに
雑誌の売り上げも伸びなかったし

>>797
意味不明なんだけど？頭大丈夫？

銀の匙は鋼の作者が描いてるという売りがなければただの空気漫画

>>797
残念ながらアニメ化で原作をもっと売るというビジネスモデルなのがスクエニ
荒川の手柄じゃない
つーかそれを言うなら鋼を生んだのは当時の担当

>>596
それ分かる
腐ではない自分にやたら選民意識持ってても
実際は腐と似た様な痛いカプ厨ばっかだから結局同類だ
女キャラに自己投影しまくるしな
腐を批判するから偽装もしやすいがすぐ尻尾出す

そういえば信者様のご定番としてアンチは一期厨腐女子！ってのがあるな

2ch各所で既にマンガ大賞の話題が無くなってきててﾜﾛﾀ、サンデー関連スレでアホっぽいが得意げに騒いでるのはみかける

今年のは残念マンガ大賞だったな

一般層や漫画通まで
「荒川先生最高」「荒川さん万歳」
ってなったら恐怖だな

超劣化高橋留美子

一期が同人アニメなんて言っても
原作がそれ以下の出来なんだからしゃーない

>>818
視聴率とＤＶＤ売り上げの差がそれを物語ってよね

>>817
高橋留美子先生に失礼
劣化ですらない

誰か書いてたけど、ポスト柴田亜美という表現が一番しっくりくる。
一世代前ならファンロードなどの投稿系雑誌読むようなオタ女子に
支持されるようなポジションとか

良作だが過大評価

中華や人造人間が絡んでから微妙

女オタク向けで過大評価

出だしだけは面白そうだったが尻すぼみ

､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
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　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
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はぁ〜♪売上げＮＯ１！！
ワンピースこそ史上最高！！他作品は全てゴミ！！
つまりおめーらは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

>>596
荒川も荒川信者も男コンプ凄そうｗ

>>824
荒川信者ってこんな感じだよね

幼稚すぎる
どうりで鋼のような中二マンガが大ウケするわけか

>>816
ならないと思うよ
というか普段漫画読まないような人は
漫画の名前と広告のイメージだけで作家と漫画を認識するけど
購入するまでに至らない

ていうか信者は
皮自身がアニメは二次創作でいい、別物でいいみたいなことを言っていたのをまさかお忘れなのか
都合のいい頭だなあ

>>813
原作がヒットしたからアニメも売れたんだろ
さすがアホアンチ、だったら鋼の設定使うなよって話だわな

サンデー関連スレで取り繕ってる信者さんはそうでないスレ住人との差異を理解してるのかな？
まあ理解してないからあんな文章になるんだろうけど

中堅やマイナー誌なら銀匙くらいのヒット出れば大勝利だの救世主だの言えるかもしれんけどさ
ずっと部数下がり続けて60万部切っちゃったサンデーを
銀匙１本で浮上させられると思ってるサンデー読者なんて誰もいないんだよ
そういう意味では皮さんは大手でない雑誌で大ヒット出した珍しい作家ではあるかもしれないけど
大手の雑誌ひとつも変えられないという意味では粒のひとつなんでしょうな

あと金の卵と発言してもサンデー関連スレの住人と信者とじゃ雌鳥と女王蜂くらい意味が違う
まあ現実の女王蜂も死んだら別の蜂が女王になるだけだけど

何か上がっちゃった、ごめん

ていうかアニメ化してコミックが更に売れるのは全ての漫画がそうだろ
それが作者のおかげじゃなくアニメのおかげとか・・・　アホすぎｗｗｗ
そりゃガンガンコミックスよりもテレビの力のが遥かに大きいから視聴者、知る人が多くなるのも当たり前だ

何で信者がアンチスレに粘着してるの？
ここの住人の考え方変えたいんだったらもう無理だと思うし
おとなしく信者スレに行ってなよ
アンチは少なくとも信者と違って他所スレを荒らすような真似はしないよ

信者の程度が知れるね

銀の匙っていつの間にか１５０万部も刷ってるみたいだね
一巻あたり７５万も刷って大丈夫なのかね？半分も売れてないんじゃ？

こっちは絡みに来られさえしなければ信者の考えなんてどうでもいいのにな
単に皮の漫画は言われるほど素晴らしいとは少しも思えないし
端々で垣間見える本人の人物像も男勝り気取りの勘違いっぽいのが感じ悪いと思うだけだ

売り上げは30万ぐらいだったはず
熱狂的信者を大量に獲得したからな

サンデースレで「荒川が来てサンデー大勝利」とか言ってる信者って
本当に馬鹿みたいだね

ラジオのコピペ

坪内：そうですね、「ハガレン」をやってる時に、から、えーっと荒川先生の事が好きで、
　　　　僕が荒川先生のところに会いに行ってというか、ほとんど雑談をしに行ってたんですよずっと。
吉田：そうなんですね、そんな事あるんですね。
荒川：吉田さんと雑談とか、ご飯食べたりとかは普通にありますね。
吉田：それで通ってらっしゃってて、その時に荒川さんは「鋼の錬金術師」がすごい、すごい形で……
　　　　漫画ファンとしては熱い話を、気持ち悪い話をしたら申し訳ないんですけど、
　　　　大体あれみんな引き伸ばしたいだろうに、本当にきれいにかっこよく最終回だったんで、
　　　　すげーなハガレンって思ってたんですけども、終わったわけじゃないですか。
　　　　その次なに書くかってみんなが本当に注目してたと思うんですけど、そのあの、
　　　　いらっしゃってた方って坪内さんだけじゃないわけですよね？
荒川：そうですね。色んな編集さんと会社だったり雑誌だったりしゃべりましたけど。
吉田：それじゃこう、サンデーで書こうとなったきっかけは、先生なんだったんですか？
荒川：決定打は多分あのもう、まあ、坪内さんと話してて、農業の話面白いっていう事になって、
　　　　まあ農業ネタは一応持ちネタにはあったんですけど、その中でもサンデーの読者層の話をしまして。
吉田：はい。
荒川：で、中学生高校生ぐらいの読者層が今なにを気にしてるかってアンケートを取ったら、
　　　　けっこうな確率というか多さで、将来の事を気にしてるってアンケート結果が出てるんですよ。
　　　　それを聞いた時に、あ、ピンと来て、「いけます」って話になって、そっからですね。
坪内：だから、あの、農業漫画なんですけど、一人の男の子の青春漫画というか、成長を描く。
　　　　たまたまネタが農業。で、食育の漫画じゃなくて、コメディ。
　　　　気楽に読んでくださいっていうノリでやってる感じなんですよね。

>>840
＞中学生高校生ぐらいの読者層が今なにを気にしてるかってアンケートを取ったら、
＞けっこうな確率というか多さで、将来の事を気にしてるってアンケート結果が出てるんですよ。
＞それを聞いた時に、あ、ピンと来て、「いけます」って話になって、そっからですね。



それで生まれたのが矛盾だらけの八軒一家と中学教師ですか
流石皮ﾃﾝﾃｰ、常(識)人じゃ思いつかないようなことを
ナチュラルにやってのけますね…

坪内：だから、あの、農業漫画なんですけど、一人の男の子の青春漫画というか、成長を描く。
　　　　たまたまネタが農業。で、食育の漫画じゃなくて、コメディ。
　　　　気楽に読んでくださいっていうノリでやってる感じなんですよね。

　 _, ._
（ ﾟДﾟ）　……

　_, ._
( ﾟдﾟ )　コメディ？

>>839
サンデースレの荒川信者とそうではない読者の温度差に笑った

荒川漫画は中二病漫画だから信者も中２病をこじらせてんだよな
真っ当な反論をされたら言い返す言葉がなくて「必死すぎｗ」と苦し紛れに人格批判やレッテル張りを始めちゃう始末
議論の一つもできない
もっと本読んで見聞広めたり、人とふれあってコミュ力築いたほうがええわ

＞中学生高校生ぐらいの読者層が今なにを気にしてるかってアンケートを取ったら、
＞けっこうな確率というか多さで、将来の事を気にしてるってアンケート結果が出てるんですよ。
＞それを聞いた時に、あ、ピンと来て、「いけます」って話になって、そっからですね。


自惚れてるなあ

でも銀匙読んでるのって殆ど20〜30代の人なんじゃなかったっけ
メインターゲットは外してるのね

銀の匙が中高生の将来に影響を与えられると思ってるのかｗ

少年漫画としては少年に受けてないし
だからといって青年漫画として通用する中身はないし
中途半端な漫画だな

むしろサンデー掲載で似た傾向の漫画なら
「ワイルドライフ」のほうが作品内容のトンデモぶりはともかく
銀匙よりまだ食いつきはよかったと思う
破天荒で超人的スキルとバイタリティの持ち主鉄生の活躍ぶりをみれば

中高生の将来に向けて描いてるからやたら説教臭いんかな？
いやしかしコメディだったとは…

ミスリードしてるだろ
これ以上荒川信者を入信させんな

いるよね、子供向けって言って実質子供騙しのもの作る人…

銀の匙はハガレンよりはいいと思っている
ハガレンは無理しているというか背伸びしている感じがしたけれど
銀の匙は作者にとって身近な題材であるだけ自然な気がする

それでも命がどうこうというほどの傑作でもないけと思うけどな

自然かなぁ？銀の匙

鋼の錬金術師は子供騙し漫画だったよね。

>>853
オレの中でも銀の評価の方が高い。ベタだしね。でも70点ぐらい
鋼は反乱分子が拘束されないとかわけわからん

荒川アンチって
全く面白くないと思う奴と
つまらなくないけど異常に売れすぎなんだよって思う奴がいるな

普通に面白くないよ、銀の匙も鋼も

荒川本人とその漫画は避けられるからそれ程でもないんだけど信者がうざい
銀の匙がドラマ化されて農業志望者が増えたらいいとかないわ
読んでてきも恥ずかしいわ

今月の日経エンタテインメントで
「書店員がすすめるコミックベスト10」とかいう記事があって
こういう企画だと銀匙が入ってそうなんだよなと思ったら
案の定２位に入っていた

そこでも「命を食べることの重さを描く」みたいな紹介文で
鋼初期の頃とかぶっているのだが
皮のまわりにはそういう広報でも付いているのか？

銀の匙を読んで農業やりたくなる子供なんていないだろ

莫大な宣伝費をかけて作り上げた高尚イメージに作者も信者も踊らされてる
薄っぺらい中二病漫画にしか見えないけど

銀匙は皮以外の人が描いてたら普通に空気だろう
こっちもあの人となりについての予備知識がなければ
うざくて説得力の無い説教まで含めて凡庸だと思うだけだったろうし
いろんな意味で信者と本人の言動に勘に障る要素が多すぎるんだよな
まあ一度気がついてしまうと作品にもにじみ出てるのがわかってしまうが

皮信者は関係ないスレにまで出張してきて皮マンセー始めるから
本当にウザイよな

荒川は魅力的な人間を描くのが下手(ｽﾄｰﾘｰもだが)だから一話でイヤになる
ｲﾝﾁｷ宗教に騙されて泣き崩れてる子を主人公が突っぱねて語るシーンがクソ。ファンはカッコいいとほざくが。
落ち込んでる人の心を癒すのは相手に共感してあげて優しく諭すことなんだけどな
コイツの漫画はキャラがみんな尊大だからムリ

皮が冷たい人間なんだろ

荒川の作る話は説教臭すぎるからそのままドラマ化はできないだろ
大幅に改変しないと大衆受けしないと思う

「命を食べることの重さを描く」みたいな紹介文
でも本当は学園コメディなんです　
そして最後は王道少年漫画ってか

確か信者も一行目として評価してたよな
農家出身だから重みが違うとか
一年間で農高を紹介する漫画なんじゃなかったっけ？
そんな短い期間で中高生が納得するような進路方向なんて決まるの？
結局最初からテーマが決まってないからいつもブレるんだろな

>>867
見所が卵かけご飯とかピザ作りの原作が映像化に耐えられるわけがない

>>867
それは演出次第
小さな話でも面白くなるだろ

>>869
それは演出次第
小さな話でも面白くなるだろ

>>869
見所はジャニーズｗ

>>870-871
原作漫画の面白くない退屈な小さな話を
ドラマは演出で面白くしろだと？
無茶な注文つけるなｗ

ドラマだか映画だかわからんがそんな話が目玉で客が入るとでも？

>>868
鋼の時も同じだったよな
本人はB級のつもりなのに周りが重いだのダークだの言う

結局皮は死の重さをギャグに軽んじるのが平気な人間なんだよな
コメディだのB級だのって、軽いノリで死を描いていると公言してるじゃねーか

でも周りはそうは見ないから死を扱う重い作品と受け止める
本人はそんなつもりで描いてないが、
そう言われたら何か高尚なのを描かなきゃいけない気がして力技の説教でごり押し

何で誰もこの気持ち悪さに気付かないんだろう
自分が皮を軽蔑するのはそんな理由だと思う

ドラマやアニメだったら
どこのテレビ局で放映されるのかにもよるな

>>861
銀匙で得られる農業の情報

・農家の常識は都会の非常識
・設備投資に対する利益が少ない
・個人の小規模農家は夜逃げギリギリな経済状態
・大規模農場の経営ができなければ負け組
・携帯の電波が届かない
・労働時間はブラック企業以上に過酷
・労働環境は汗まみれ、泥まみれ、エサまみれ、糞尿まみれ、たまに血まみれ
・野生動物を殺すのは当たり前
・可愛がっていた動物を売り飛ばして殺すの当たり前
・利益にならない動物も殺す
・手作りブルペンくらいしか遊び場がない

やべえ！農業チョー憧れる！

一期アンチのＦＡ凶信者がＦＡアンチスレ潰してドヤ顔
皮の作品の上澄みすら理解できない馬鹿が
憎しみの連鎖引き起こして上から目線とか、ほんとご本尊とそっくり

いや荒川はプライベートでもＳでしょ

他スレに書いてあったヒモの話は本当なんだろうか？

自分も一期（というかI川脚本）好きじゃないけど
だからこそ尚更というか皮信者の一期狂アンチぶりがわからない
正直原作と比べてもどっちもどっちでしかないと思うが
原作のセールスとしてはいろんな意味で多大な貢献があったのは確かだし
その点ではFAなんかとは比べ物にならないのは明らかなのにな
個人的には鋼ってメディアミックス企画の原案としてこそ価値があったと思う
その点では良くも悪くもガンガンというかスクエニらしい商品だった
皮はそういう出身母体の性質からしてサンデーやジャンプみたいな王道少年誌の作家とは資質も違うと思うんだが、
本人も周りも今一それをわかってないっぽいな

コンプレックスがあるから子供が小さいのに週刊連載を選んだのでは？
知名度があるから月刊誌で書いても同じ位売れてたと思うのに

単行本が売れたのもアニメ二期が決まったのも、一期のおかげなのにね。
恩を仇で返すあたり、まるで朝鮮人みたい。

>>883
まったくそのとおり。
恨みは子子孫孫1000年たっても受け継ぐくせに恩は3歩歩いたら忘れる朝鮮人気質。
あんなのを日本人と思われたら迷惑千万。
われわれ真の日本人は皮を反面教師とし、
鳥居強右衛門の子孫に対してよろしく恩は末代まで忘れず行きたいものです。

皮の漫画ってネアカじゃないよね。基本的にネクラ。
サンデーよりガンガン向け。

>>877
夢がなさすぎてワラタｗ
皮はみなが知らない農業の現実を描いて教えてやったとドヤ顔なんだろうなｗ

皮にクンニリングスしたいな

>>887
信者は信者スレに帰れ

FAアンチスレかFA凶信者観察スレを某所にたてたいが
需要あるかな？
前者は需要なさそう

皮のワキをぺろぺろしたーーい

>>890
信者は信者スレに帰れ

【漫画】　サンデーの「銀の匙」　アニメ化決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332763895/l50

>>891のワキをぺろぺろしたーーい

しかし将来に悩む中高生に銀匙見せたってしょうがないだろ…
なにが｢いけます｣だ恥ずかしい

速報　?マンガ大賞2012は荒川弘「銀の匙」に決定　2巻ですでに100万部超
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332492076/

こんな地味な作品アニメ化しても受けないと思うけどな
ジャニーズでドラマ化すれば視聴率それなりに取れるだろうけど

>>894
あの主人公の農高行きに共感できる読者なんているのかね

皮の描く世界って魅力的なライバルとか説得力のある友情とか、
ついでに女同士の関係性も存在しないよね
女の価値=男から敬われること
みたいなのが中心なのが嫌だ
異質な人同士の対等な関係が出てこないんだよね

>>894
いやいやいや
オレは荒川さんでイケたぜ？

>>899
信者スレに帰れ

最近信者がよく来るな

サンデー関連スレでもキレてたけどスレ住人には相手されて無かったね

>>898
確かに鋼に友情はほとんど登場してこなかったな
友情関係で一番絆強いの誰と誰だって聞かれると思いつかないもん
女同士の関係なんてウィンリィとリザくらいの顔見知りレベル

>>892
見てきた
ほぼ否定的な意見でワロタ
大半がアニメ化するほどの内容じゃないって言ってるな
ドラマらしいドラマなんてないしどうすんだ？
信者が発狂したくなるのもわかるかも

>>903
友情だけじゃなくて実は恋愛もだけど、
「感情の機微や進展のエピソードが描けない」という同じ理由のせいで
異常にバリエーションが少ないというか「幼なじみばっか」
だから設定上それが使えない銀匙のヒロインとの関係は輪をかけてグダグダになる
本当に高橋留美子の影響なんか受けたの？
と疑いたくなるわ

>>889
前者も立てたら立てたで意外と需要がありそうだが。
FAアンチスレは1期ファンスレになりがちなのが不満だから
あくまでFAアンチだけって方針だったらいい。
FAが嫌いだからといって1期が好きなわけではない。

次号のサンデーは銀匙に関して重大発表があるそうだが何だろう？
スプーンも大賞もwebサンデーでとっくに発表してるし
スプーンに関してはその前から尼でバレてた
前号の時点で大賞に関して言及する予定で重大発表ありと書いてたのなら
やはりやらせかの一言で終わっちゃう
残るはメディア化ぐらいしかなくなっちゃうわけだが
これも「オファー有り」って言われる前から重大発表ありと書いてたのならやはりやらせと(ry
「○○○化企画進行中！」だったりしたら
決定してもいないのにサンデー本誌で発表するなよと(ry

因みにスプーンのデザインwebサンデーとかで見れるけど
ただ柄にちょっと細工しただけの本当に普通のスプーンだった
正直、信者しか買う人いないと思うけど…

荒川信者ってまさに狂信者って感じ

アニメ化決定の発表でしょ
マンガ大賞も完全に出来レースとバレてしまってるし益々ステマ扱いされるだろうね

>>909
だろうな＞ アニメ化決定
皮テンテー、全てが出来レースですね

>>905
＞「感情の機微や進展のエピソードが描けない」という同じ理由のせいで
＞異常にバリエーションが少ないというか「幼なじみばっか」

この点に関しては一応長期連載看板漫画家（）の青山先生（）も同じ
まったくサンデーも落ちたものだと

>>907
昔サンデーに「ウノケンの爆発ウギャー！！」という伝説の１ページギャグ連作漫画があった。
その中に、バカタレントニョッヘー福田とその悪辣マネージャー矢島が出てくる「ニョッヘー福田物語」があった。
ある回でタレントショップを開く回があり、
余りの繁盛ぶりに売るものがなくなったんで紙くずや石ころに
ニョッヘーと書いて売ったらそれもバンバン売れまくった話を思い出した。
もしや皮と編集部は銀匙石ころ銀匙紙くずでもほしい人は大勢いるだろうなんて
思ってはしないだろうか。

>>912
鋼のデジタルカメラ？思い出したわ
あれなんだったんだろ

そういえばあったね、そんなの
信者は買ったのだろうか？

まぁスプーンは生活に欠かせない物だから無料で貰えるなら嬉しいよね
無料ならね…

>>913
アニプレ絡みでアニメになった人気作がEXILIMシリーズとコラボするのはよくあること
今は銀魂で次がデュラララらしいね

>>915
通常版440円、スプーン付き860円だって

>>917
420円のスプーンwwwww

ぼろ儲けだな

１００均で買うってのｗ
流行らせようと必死になりすぎて空回りしてるなー

信者＝儲だねｗ

>>911
青山先生の幼馴染は男の夢だからいいんだよ

少年漫画における幼馴染ヒロインってのは
基本的に最初から主人公に思いを寄せてるお約束事が多いからね
主人公の方が周知の事実で幼馴染ヒロインに惚れてて
ヒロインはそれに気付かなくて周囲の男からモテまくってたら
誰得だろうとは思うな、少年漫画なら

>>917
信者なら買う…絶対買う
けど思ったより数がいなくて限定版なのにず〜っと平積みされてる

そんな光景が目に浮かぶ

スプーンで800円なんかでも買うと思われてんだよな
それって舐められてないか…

青山は単にそれが好きなだけだろうけど、
皮は本当に引き出しが無いんだと思う
前スレでも言われてたが、きっかけとドラマがあってしかるべきトリシャとホーエンにも
見事にすっぽり何もなかったのはいくらなんでも痛すぎた
あれで「ああこの人本当にエピソード作れないんだ」とつくづく思ってしまった
当時はまだそんなにアンチでもなかったんだが

鋼途中までしか読んでないんだけど
結局大総統と奥さんのほうには説得力ある描写ってあったの？
なんか妻だけは自分で選んだとか意味ありげだったけど

>>925
信者なら当然買うんだろうｗ

信者は荒川の足の裏も舐めそう

アンチはアンチ同士でrimjobしてろって

>>927
うっすらと人質にされてたような記憶はあるんだけどアニメの方だったかも
そのくらい印象に残ってないってことは特にエピソードはなかったんじゃないかと思う

>>926
言われてみれば確かに夫婦関係の人物エピソードって何も無いなｗ

恋愛にしても男勝り（）な強い（）子、ただたまに弱くなっちゃうの☆
みたいな次女が「あれ？ひょっとしたら私あいつのこと好きかも…」
で、エドも「今まで意識してなかったけど俺あいつのこと好きかも…」
の流れになって、間を綺麗にすっ飛ばして結婚しましたーだったしｗ

人間関係のドラマが描けないのにやたら描きたがるんだよなぁ。謎ｗ

fate/zeroのウェイバーちゃんみたいな強気で可憐なヒロインが描けないのはガチ

ウェイバーって強気で可憐だったっけ？
どちらかというと、ビビリで虚勢を張ってるイメージだが。

>>932
前にも何度か言われてたけど、最初からヒロインのほうが主人公を好きだと意識して無い場合
普通ヒロインにとっての恋のライバルになるサブヒロインが出現して
ヒロインはそれがきっかけで初めて主人公を好きだったのに気づくけど、
主人公の方は単に幼馴染だとしか思ってなくてやきもき
みたいな展開が普通だよな
こういう流れの方が読者もヒロインを応援する気になりやすいし
皮が次女以外に「主人公を慕う可愛い女の子」を頑なに出そうとしないから
エピソード作る能力の無さと相まって「唐突に意識してそのままくっつきました」
で終わりだったという

ヒナタのいないナルトだと考えたら恐ろしいな鋼ｗ

>>934
強気で偉そうで肝心な時に女使う腐れヒロインよりもビビリで虚勢張ってても自分の弱さを知って強くなろうと
努力する男ヒロインの方が可憐に見える

他作品の名前を出すのはやめようぜ

ヒロインらしいポジションがあれ以外いないんだよな…
メイは小さすぎるしロゼは恋人いるし中華女は堅物だし
外伝映画の赤髪の子くらいしかいない
旅してる漫画なのに恋愛対象になりえるのが幼なじみしかいないってどういうことだよ

荒川の母乳って濃そうだよな

>>940
信者スレに帰れ

反論できないから下品なレスするしかないんだよな

>>939
PS2シリーズはゲームヒロインがちゃんとヒロインしてたように思う
ゲームボーイアドバンス版はウィンリィがついてこない方は面白かった

＞反論できないから下品なレスするしかないんだよな
議論する気がないんだよブサイク
死んじまえ

不細工なのは荒川だろｗ

下品なレスしてた人はやっぱり信者さんだったか
さすが薄っぺらいなんちゃって高尚漫画に嵌る人は低レベルな事するね

別にハガレンが薄っぺらくても中二病でオタク臭くてもいいんだけどね
荒川とその信者が滑稽なのはハガレンは高尚な漫画だと勘違いしてる所

頼まれもしないのに白状してくれてありがとう
あと顔も見えない相手にブサイクとか言っても意味不明で捨て台詞にもなってないから
本当に馬鹿だね

インタビューとか見てないんだけど、皮って高橋留美子の何がいいって言ってたの？
ここでも散々言われてるみたいに、ラブコメとか印象的な話の作り方とか、
るーみっくから一番学ぶべきところを学べてないのでさっぱり説得力無いんだけど
「女だけど“男並みに”少年漫画で認められている」という表面的なブランドに憧れてるだけかね？

皮って留美子より、エヴァやスレイヤーズやるろ剣の方が好きだよね。

中二病のオタク女だからな

それにしたってミーハーで中途半端な感じだけどな
中二病にしてもオリジナリティが無い
さんざん言われてるけど、偉そうな上から目線を除けばひたすら薄味で印象に残らん

>>948
罵詈雑言に意味なんてないだろ
ただ罵声を浴びせたいだけなんだからスルーしとけ
お前も低俗な人間にいちいちかまうな

ツイッターでアホをさらす有名人多いけど、皮も始めないかな

皮なんてツイッターなんか絶対やらせたら駄目な人間だろう

皮はツイッターをやるべき人だと思う

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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333077448/