■粘着歴約5年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様
■好きなキャラ:ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ:ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
■1部>∞>2部(キャラの強さが)、ラオウ死後に猛者は以内 が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げる
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に2部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ(1部の)と羅将クラスを比較したりする。
■1部キャラに有利な発言→作者の意思 2部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海&井の中の合言葉はもはやネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■〜は最重要メッセージ(←単なる決め付け)作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ>カイオウの結果論を神拳>>>琉拳と飛躍させ、2部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す
8 :
暫定ランキング:2009/02/12(木) 00:44:11 ID:???
S+ 最終ラオウ ケンシロウ
S- カイオウ ヒョウ トキ (拳王)
A+ ハン ファルコ サウザー
A- コウリュウ リュウケン 黒夜叉 ジュウケイ
B+ ジュウザ ソリア
B- レイ シン ユダ シュウ フドウ シャチ カイゼル
C+ デビルリバース ウイグル獄長 リュウガ
C- カーネル バラン アサム アルフ 砂蜘蛛
D+ アミバ ジャギ シュレン ヒューイ
D- 牙大王 ハート ボルゲ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
>>8 滅茶苦茶なランキングだな
ヒョウらは弱いと前スレで結論が出たはず
出てねーよカス
>>11 出てんよ
拳才が全てとされる北斗世界で脆弱設定のヒョウがラオウやトキ以上のわけ無いだろカス
ケンシロウのやる気
ソリア戦 言及無し
↓
ショウキ死亡 ここからは俺の闘いだ! じゃあソリア戦は何よ
↓
ファルコ戦 ラオウが喜ばんとかどうとか 中味がプロレス的ではあるがラオウの名前出されると本気
↓
砂蜘蛛戦 ともになったファルコ馬鹿にされて怒り気味
↓
ハン〜カイオウ1 降りかかる火の粉
↓
ヒョウ戦 実の兄だからこそ俺が倒さねばならん! どーん、気合い十分
↓
カイオウ2 またラオウの名前だされて本気のケンシロウ、宗家分家の歴史もあるし、カイオウとの生き方のぶつけ合いでもある
>>13 ヒョウ戦のケンシロウって、せいぜいアミバと戦った時くらいの精神状態だろ
ケンシロウ≧ラオウなのか、ラオウ≧ケンシロウなのかで意見われるな。>は問題外。
俺は最終的にはラオウ≧ケンシロウだと思う。
最終的ラオウの定義を
ケンシロウも認めてるし、ラオウ>ケンシロウだな。
武論もそういうだろう
>>1乙。
まぁ>なるほどの差はないな。>になると思ってるのはキャラ中だろ。
教祖テンプレ邪魔だ
もうくたばった雑魚だろ
前スレの腐れようは教祖復活の証
ラオウとケンシロウでは強いのはラオウでも最終的に勝利するのはケンシロウだからな
22 :
マロン名無しさん:2009/02/12(木) 04:17:16 ID:b0ARnmk7
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
教祖乙
SS 最終ラオウ(仮定)
S+ ケンシロウ
S- カイオウ トキ
A+ ヒョウ リュウケン ラオウ(実在)
A- コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ サウザー
B+ ジュウザ ソリア フドウ
B- シン シュウ リュウガ シャチ カイゼル アサム
C+ レイ アミバ デビルリバース ウイグル獄長 アルフ 砂蜘蛛
C- ユダ カーネル バラン
D+ ハート ジャギ シュレン
D- 牙大王 ボルゲ ヒューイ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
SS ラオウ
S+ ケンシロウ
S- 拳王 カイオウ トキ
A+ ヒョウ リュウケン
A- コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ サウザー
B+ ジュウザ ソリア フドウ
B- シン シュウ リュウガ シャチ カイゼル アサム
C+ レイ アミバ デビルリバース ウイグル獄長 アルフ 砂蜘蛛
C- ユダ カーネル バラン
D+ ハート ジャギ シュレン
D- 牙大王 ボルゲ ヒューイ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
27 :
地上最強生物:2009/02/12(木) 18:55:48 ID:???
範馬勇次郎「クスクスクス」(笑)
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>28 2代目教祖か
なんか教団もしょぼくなったな
30 :
マロン名無しさん:2009/02/12(木) 20:05:16 ID:jLJoSG0W
ラオウがいただけないのは一度も差しの勝負でケンシロウに勝った実績がないところ。
ラオウ>ケンシロウはケンシロウが認めている
ラオウ一度も負けまくりのケンシロウに勝てないww
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウ厨ってのは
>>32みたいな国語力無いヤツばっかなのか?
ラオウ>ケンシロウはケンシロウが認めている
なんか過疎ったな
ラオウ確かに、ケンに1勝もしてないんだな。以外。シンやカイオウに負けるケン。
サウザーから逃げ、ケンに1勝もできないラオウ。
ケン=ラオウでよくない?
39 :
マロン名無しさん:2009/02/13(金) 02:43:39 ID:6Z6g4B2D
ケンシロウは修羅の国で、ラオウとの最終戦より強くなったのか?
カイオウとの闘いは琉拳の魔闘気を初めて体験したから負けたけど二戦目は女神チートなしでも魔闘気の対策あったし、結構圧倒してた。ラオウ>カイオウだろうし、やっぱりラオウとの最終決戦がケンシロウのピークだろうと考えるのが普通じゃない?
だからラオウ>ケンシロウとかケンシロウ>ラオウなわけでもないだろうけど、やっぱりラオウ=ケンシロウだと思う。
拳技はラオウ上でも、愛、哀しみ、強敵はケンシロウが上だから。
ユリアが居ないと
レイがいなければ馬上ラオウに殺されてたケンシロウ(しかも一瞬)。
連戦で疲労と傷を残したラオウと引き分けるのが精一杯のケンシロウ。
主人公じゃなけりゃ最初の一瞬で殺されてるってのに負けてないとかアホかと。
しかしそういうアホみたいな生き方したからこそともがたくさんできてラオウに勝てた
ケンシロウの才能で唯一明確にラオウを上回る点である超回復能力とも相性がいい
そうだな最終戦以外は全く関係ないとは言えないけどそんなに重要ではないと思う
他の格闘漫画でもそうだけど主人公は成長段階では負けるもの
そして漫画の強さ議論ではその段階での負けは考慮されてない
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
葛西>川島
過疎
ケンシロウ厨がラオウ最強を認めてしまったからな
頂上決戦が終わった後はこんなもんだ
苦しい意見だなw一人でやってろ
50 :
マロン名無しさん:2009/02/13(金) 11:30:43 ID:QKGCW0IT
病に犯されていなければラオウは父リュウケンに殺されていた
リュウケン>ラオウ
ラオウ>ケンシロウだろ
ソースはケンシロウ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
レイもケンがいなかったら、ユダに負けてた。
ラオウもリハクいなかったら、ケンに負けてた。
ケンもレイがいなかったら、ラオウに負けてた。
ファルコもケンがいなかったら、砂蜘蛛に負けてた。てたてた
ケンシロウ派とラオウ派がよい議論する事は無理なんだな。
相手を罵るだけだもんな。後はラオウ厨が荒らすだけか。
ならヒョウ、ファルコ、サウザー、黒夜叉辺りの議論しないか?
サウザーは闘気系に弱いとよく聞くがあれは天翔十字鳳やってる時の話しだろ?だからファルコに一方的に負けないだろ
いや拳技の差でやっぱりファルコが上じゃね?
>>43 キャラの成長より対戦成績を重視すると悟空はセルに勝ってないし
タオパイパイやピッコロ大魔王とは1勝1敗だもんな
ケンシロウもラオウも最終決戦がピークってのは確定か?
だな。修羅編の奴らは弱いし。ファルコも微妙。
ケンシロウのピークがラオウ戦はないだろ
カイオウ戦でラオウも強敵として刻んでるのが解るし
ここの議論的には皮肉にもラオウの存在でケンシロウはラオウ戦後にさらに強くなってる
なるほどつまり
ケンシロウ>拳王が
愛を認めてケンシロウ=愛ラオウになり
ラオウを刻んでケンシロウ>愛ラオウってことか
ていうか最後はケンシロウが勝つ。
ケンシロウは倒した相手を刻んでさらに強くなる。
って設定があるんだからケンシロウより強い奴は現われないよ。
カイオウ倒してケンシロウはさらにカイオウも刻むし。
ラオウ戦がケンシロウのピークだよ
作者設定だから確実
kwsk
武論がケンシロウのピークはラオウ戦と断言してます。
>>58 そうだよな。二部キャラはカイオウ以外はジュウザより下と確定してる
>>66 過去スレにパチンコ雑誌のインタビューとして乗ってたよ
詳しくは過去スレ調べてくれ
まあ、武論自身がラオウ信者だから当然の設定なんだけどな
本当なら矛盾してるよな
ラオウ戦で強敵を背負う強さを書いてるのにラオウ背負って強くなってないなんて…
ラオウはケンシロウの心に何も残さなかったってことか?w
まぁ作者が忘れてるだけだと思うが…
作者の言葉で矛盾が生じた場合原作重視したほうが良いだろ
あとから作品に後付けが書かれてるならまだしも
パチンコ雑誌のインタビューじゃ設定じゃなくて作者の気持ちを言ってるだけだからな
作者の気持ちと作品の設定は別物
>>69 レイとかも強敵だからユリアは関係ないんじゃないか
>>60 納得。やはりラオウは強敵が少ないのが痛い。
>>60 問題なのはラオウ戦で既にラオウへの想いはユリアへの想いと並んでメインに居座ってることだな
対戦相手も既に取り込み済みw
まーラオウの場合はいっしょに修行したからだけど、ケンシロウと戦うには完全な他人状態で余計なことしゃべらずやっちまうのがいいな
愛など捨てたとか悪だとかべらべらしゃべって、自分の哀しみ理解されると取り込まれる
ケンシロウは無関心な相手には強さを発揮しない
闘うなら降りかかる火の粉とか他人の闘いに乗ってるだけとかのケンシロウにするのが理想
ただし髪型モヒカンにすると種もみ爺さんのとこで「久しぶりに人間に会えた」と言ってることからも明らかなように
人間扱いされず、いきなり非情モード・怒りモードで向かってくるからこれはお勧めできない
75 :
マロン名無しさん:2009/02/13(金) 20:28:06 ID:aqYf6D5g
逆の発想であるが、誰にも負けないと思われるのが病気無しのトキじゃないか。
宗家の拳ってよわいんや
設定で考えても、二部キャラは弱いけどね
ケンシロウの強さは怒りによって強くなるが、二部では火の粉発言からも
怒ってないのがわかる
原作者は怒りより哀しみを強調してるがね
怒りは見た目にわかりやすいだけで別に怒りだけが全てじゃない
ユリアへの想いでも相手への尊敬でも哀しみでもなんでも強さに変えられる
まーラオウ以降は神拳伝承者としての、ラオウを倒した者としての義務感ばっかり目立って
テンション低くてこっちも盛り上がらんけどね
シャチのセリフからも神拳は怒りが重要な要素なのは明らか
火の粉発言からも二部ケンシロウはカイオウ初戦まで相手に対して
なんの感情も持ってないよ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
2部キャラはカイオウ以外は微妙だろ
コウリュウ>リュウケン>魔闘気ジュウケイは確定してるしな
たしかに作者も哀しみがテーマだと言ってたよね。
ただのバイオレンス漫画では見てほしくないと言ってた。
愛・怒り・強敵・哀しみ
これらを刻みつけるほど強くなる。
ラオウもケンシロウより拳技が上でも負けたのは、これらの量が少なかったからだな。
作者が言いたいのは拳の実力より、上の4つがケンシロウはラオウより上だったって事だな。
単純な拳技はラオウがNo.1だがね。
作者的にも怒りで闘うにはジャギ以上にケンシロウを怒らせるキャラを作るのは難しい
ラオウ>ケンシロウはケンシロウが認めている
でもケンシロウ>ラオウはラオウが認めてるんだよな
>>83 このスレ的に考えて作者の言いたい事は違うと思うんだが。
ラオウは負けはしたが決して実力で劣ってたわけじゃないよ。
世のため人のためを思って自分の意思で負けたんだよ。
(武的にケンシロウ>ラオウにしたくなかったから後付け)
こうだと思うんだが。
それはないって流れじゃなかった?
ラオウは自分のが強いことを確認したから悔いなくしんだ
ケンシロウを超えて天を掴んで天に帰った
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
自分のが強いの確信して
あの顔で見事だ弟よはないだろうと思うよ
新設定>旧設定
ラオウ>ケンシロウはケンシロウが認めている
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>94 最低でもこれだけの力があれば俺に代わって乱世を静める事はできよう
こう考えれば何の問題もない。
ケンシロウのラオウ>ケンシロウは「拳では」って言葉付きで
ラオウのケンシロウ>ラオウははっきりと俺を倒したって認めてる
新設定>旧設定
ラオウ>ケンシロウはケンシロウが認めている
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>98 それはおかしくない?
ラオウはまだ静めてなんかいない
ラオウの実力で達成されてないのにラオウより弱くてなんで出来るって考えなの?
もしラオウが世の中を考えて負けたって言うなら自分を越えた存在だから託したってほうが考えられる
どっちにしろラオウはあの戦いでは勝ちにのみ拘ってるんだけどね
勝者≠強者
新設定>旧設定
せっかく前スレからの流れでまともな議論出来そうだったのに
相手の意見無視のソース厨と設定厨(同じ人だろうが)のせいで荒れそうだな
1 ユリアへの愛を公言し、内なるトキとのやりとりでも愛を刻んだ事が明かなラオウだが
ケンシロウ向けでは意地を張り、拳に愛を帯びるなど恥辱というラオウは果たして愛の力を
ケンシロウと同じくらい効果的に使えていたのか?
2 ケンシロウに敗北し、生死の狭間を見切るケンシロウの生き方を認め、初めて強敵の重要性に気付いたラオウだが
気付いてなかったときから(つまりあの決戦で)トキの存在は力になっているのか?
話を戻すとラオウ、カイオウすら強敵として心に刻み付けたケンシロウは敵なしってことだよな
ラオウ>ケンシロウはケンシロウが認めている
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
>>107 どっちもNOじゃないか
でもそれがラオウ
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
新設定>旧設定
>>110 公式設定じゃないし矛盾したら原作を取るべきだと思う
ソース厨はスルーしなよ
このキチガイも含め皆わかってるよ
決定的議論が成されたわけで結果はケンシロウがちょっと上でFA
ソース厨は連投しこれからも呪縛霊のように居座り続け周りが嫌気さして去ったところで
「ケン厨は反論出来ず涙目だw」とか「反論する者がいない、つまりラオウ最強が確定した」とか
痛い事書いていく無限ループ
まともな奴は皆理解した筈だからもういいよ
2部はユリアへの想いが絡んでこないから愛がダウンしてる
ラオウへの想いはラオウ戦でもあったしね
リアルタイムにユリアが出てこないからといって
心に刻んだ想いが色あせる事はないと思うけどな
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>115 今は長々と長文書く事はできないが
またラオウの方が拳の勝負は上で、わざと負けたと取れる台詞を無視か?
いい加減にしろよ、そう取れる文がある限りケンシロウが上に立つ事はありえないんだよ
良くて=ケンシロウ、悪くて≧ケンシロウにしかならない
ソース厨達以外の人はラオウ派もケンシロウ派もいい議論になってきたね。
ラオウはケンシロウに負けを認めた時点で、強敵、愛、哀しみの重さを知り最強レベルに到達した。
ケンシロウもこの闘いがピークだろうし、勝ち負けはあったものの互角になったと、ラオウ派の俺は解釈してる。
>>117 対戦相手とのやりとりで愛をかけて闘う展開にならないから
>>119 なんで=ケンシロウか≧ケンシロウになるの
>>120 ケンシロウのピークはラオウ戦ではないと思う
そうするとラオウ戦からケンシロウはなにも得てない事になる
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
ラオウへの想いは最初から持ってる
>>119 お前みたいなのも論外だな
>>120みたいな思考がまだ正しい
>良くて=ケンシロウ、悪くて≧ケンシロウにしかならない
逆だよ 良くて=ラオウなんだよ 俺はケンシロウ厨でもなんでもないが
フラットに考えたらこうなる
>またラオウの方が拳の勝負は上で、わざと負けたと取れる台詞を無視か?
ラオウ厨はひとつの言葉に依存する傾向にあるよな
逆に本気で殺しにかかってる発言や脳内で五分と判定してる描写もあるが?それはお前も無視か?
ひとつの可能性に縋り、いつまでも駄々をこねるなよ
127 :
マロン名無しさん:2009/02/14(土) 00:00:31 ID:A+y0jXRj
>>125 もうそいつには触れんなって。スルーしとけ
お前みたいに触れる奴がいるからいつまでも駄々をこねるんだよ
新設定>旧設定
>>127 何でもスルーすればいいってものじゃないだろ阿呆
自分が納得できない話はスルーして自分に都合の良い話だけ耳を傾けるとかガキか?お前は
>>125 記憶力悪いのかお前は?
設定の優劣は新>旧だと何度言えば理解できるんだよ?
矛盾した2つの設定がある場合に優劣をつけるならば新>旧
これはどんな作品でもそう扱われている、お前が少数派なんだよ
だいたい何故ケンシロウ側の奴等は=にできないんだろうな
双方最強と取れる描写がある場合、普通は=にするものなんだが
そんなに自分の思い通りのランクにならないと不満か?どれだけガキだよ
>>127 >>119はソース厨なの?あ、あの都合の良い部分でしか反論できない長文厨か?
なら悪かったわ
雑魚相手に時間の無駄
新設定って何?
>>130 自分でそう取れる文があるってあやふやな事言っといて
なんで新設定扱いなの?
新設定>旧設定言う前に新設定だっていう根拠がないんだからそれで=ケンシロウ、≧ケンシロウは無理
ソースはケンシロウ
新設定
これだけ言って中味かかないもんな
北斗をネタにぐだぐだ話し合うのが面白いと思うのだが何がしたいのか
>>133 ワラタw
確かにお前何言ってんだって感じだな
そう取れる…とか言って理解したふりして結局、設定があるのを押しつけてるだけww
>>133 漫画の描写なんざどれも「そう取れる物」でしかないだろ
「ラオウが勝ちにいってる(ように取れる)」「ケンシロウは愛で強くなる(ように取れる)」等な
つーかお前が見て思った事よりもケンシロウの言葉を直に受けとる事の方が重要に決まってるだろ
>>134 新設定やソースのコピペはたしかに俺が原因なんだろうな
だがコピペしてるのが俺じゃないんだからそれを俺に言うのは筋違い
それよりお前いつになったらそのコピペをスルーできるようになるんだ?
今のお前の印象は議論をスルーしてコピペを相手にしてるただの阿呆だ
>>136 ケンシロウの台詞をとるならあなたの意見は新設定>旧設定でラオウ>ケンシロウになるはず
=ケンシロウとか≧ケンシロウって書くってことはラオウの言葉と合わせてケンシロウの台詞に矛盾を感じてるんでしょ
そしてケンシロウの台詞からあなたがとった解釈は個人の解釈でしかない
もちろんラオウの言葉も個人の解釈がはいる
だから今の段階で新設定>旧設定なんて議論は意味ないし、それでケンシロウとラオウの強さが決まるわけない
言葉であやふやになってる以上実際の描写で勝ったケンシロウが有利だと考える
最後の1文いらないな
ラオウは自殺
そうだよ自殺だよ
でも負けを認めたあとにね
>>137 ラオウは台詞じゃない心理描写だ
言葉には違う意味も含まれるが心理描写はそのキャラの本当の気持ち
だからラオウがわざと負けたのは有り得ない
ケンシロウとラオウの最終決戦みるかぎりでは、
>>120の意見にほぼ同意。
ただラオウ派の言う新設定とはケンシロウの『拳では俺より上』発言の事か?
だとしたら、ラオウ派にはケンシロウより全て上と取れるのか?ケンシロウ派には『では』だから全てではないと取れるのか?
でもラオウは最高の強さのランクに行ったのは強敵の存在を認めて心に刻み付ける事を知ってからだと思う。
天地を割る剛拳もそういう要素がない限り、あの最終決戦時のケンシロウには勝てないわけだし。
最後にそれを理解し、拳では上だからあの時点ではラオウのが強いとケンシロウも認めたんじゃないかな。だがそういうのを気がついた時には致命傷をおっていたから、その強さを発揮できなかった。
↑の続き。
だからカイオウに『愛を知ったラオウには勝てない』と言いたかったんじゃないかな。結局、愛や哀しみ、強敵がないものはケンシロウには勝てないという事だろ。
最終的にはラオウの完成された強さを発揮する機会がなかった。
だがラオウもケンシロウと同じ境地になり、最強となった。
ラオウ=ケンシロウが最高位だと。
ラオウの完成された力が発揮できないかわりに、ラオウ伝説ができたんだね。
145 :
マロン名無しさん:2009/02/14(土) 01:25:00 ID:WIf38ck8
というか、ラオウは偉大な絶対的な存在になったんだろ。
ちょっと前に宗家の封印解いても対琉拳に効果があるだけって話があったけど
最近の議論で愛、哀しみ、強敵を刻む重要さが話題になってる
それ考えると宗家の拳は琉拳封じの拳だけじゃなくて
シュメ オウカ シュケンの想いも伝承されてるからやっぱり宗家ケンは強いと思う
ケン側はポンポン意見でるなw
ケンシロウとカイオウの戦力差が異常に大きくなるのは
カイオウのアザを確認してからだから、あそこからは女神像の哀しい歴史も関係してそうだな
半信半疑だった前半は拮抗してたが正体はっきりして後半大差ってのは感情は逆だがアミバ戦に似てる
愛や哀しみや強敵を刻んでないケンシロウなんて、
ラオウにフルボッコだよ。だが北斗の拳にはその要素が最重要。
だからケンシロウは勝てた。
ラオウも最終的にはそこにたどり着いたからこそ、カイオウはラオウに勝てないんだよな。
しかし愛や哀しみは甘さに繋がるのも事実
ケンシロウの不安定さを生んでる
要するに今までの議論を総括すると
ケンシロウ=死ぬ間際ラオウ>ラオウ
て事だな
死ぬ間際ラオウなんて誰とも戦ってないから論理的考察な
未だに新設定とか言ってる奴はケンシロウの思う最終設定な
ラオウの解釈する最終設定はあの戦いだよ
ケンシロウとラオウの各々の考えを新設定>旧設定と表現しちゃう奴は短絡的
俺のようにフラットに柔軟に物事を考えられる人間はこう考える
ラオウがつえぇぇ!とかなってる者は結論から入り論理的に物事が見れない視野が狭い発想の乏しい人間
つまり論者として俺>>>
>>136だって頭悪いもんなw
お前のいう新設定である「拳では」の解釈をどう考えるか聞いてみたいもんだ
まともな議論は新設定も考慮して論理的に結論を出したんだよガキが
まぁ10代には理解出来まい
普通に見て北斗神拳と北斗琉拳を比べるのは反則に近い。神には勝てないだろ。
どんだけ無敵なんだよ。北斗神拳(笑)
しかし…ジャギって何だったの?(笑)
ケンシロウの俺より強い漢達の戦場発言からも、ラオウ・トキ・六聖>ケンシロウは確定
実際問題、感情補正が無い限りケンシロウは六聖より弱いだろ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>153 ジャギも強いから、少なくとも単純なパンチ力ではハンより遥かに上
(薄い鉄板で攻撃を防がれるハン、厚い金属製の扉を苦も無く破壊出来るジャギ)
パンチ力は体重が同じなら速さに比例するから拳速さでもハンよりジャギのが上
ジャギは伊達に神拳伝承者というわけでは無い
>>149 のに同意かな。
ラオウは負けて悟って最強になったが、闘う事は出来なかった。
愛ラオウ=最終決戦時ケンシロウ。
>>156 釣りだと思うけど一応
ハンがシャチに放った攻撃は殆ど当てただけの攻撃だろう
その後のケンシロウとの戦いで分厚い石の壁壊してるし
最初の手合わせでケンシロウもハンの拳が見えてない
ジャギじゃケンシロウとあれ程の戦いは出来ない
>>154ラオウを上にしたいからってそれは言い過ぎ
あれは戦う理由とか信念の事を言ってるんだろ
あそこで出てきた強敵はみんな自分の意志で自分の欲するもの守るものの為に戦って死んだ
ケンは自分の意志でユリアの為、リンやバットを守る為の戦いもしたけど
なんだかんだで北斗神拳伝承者として生きてきてるんだと思う
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ケンシロウ>ラオウ
ソースは原さん
ラオウ>サウザー・トキ・レイ・シュウ・シン>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウはめったに感情を表に出さないからな
ケンシロウがあげた強敵のほうが想いの強さがある
それぞれ
レイ アイリ
シン ユリア
トキ ラオウ
サウザー お師さん
ラオウ 天
シュウ 仲間
って感じか
>>158 あの時のハンはシャチを殺したと思ってんだからそれは無い
後、ハン戦のケンシロウは感情補正が無いから弱い
ジャギと戦った時の怒り状態のケンシロウならハンを一方的に凹れるよ
分厚い石の壁を壊したといってもジャギでも余裕で破壊出きるだろ
ドンだけ修羅の国弱いのよ
シャチをそんだけあまく見てただけでハンの破壊力とは関係ないんじゃないか
ケンシロウの怒り補正はないがそれでもジャギよりは強いだろ
ジャギだって卑怯な手使ってケンシロウが怒っただけで怒りがなくても楽勝だったし
ケンはジャギ戦前「生きて帰れるか分からん」と言ってる、このときケンの脳内ではラオウは死人扱い。
つまりジャギに対して確実に勝てるとは分からないと言ってるわけだからジャギはやっぱ強いよ。
もっともその当時のケンシロウはラオウに瞬殺される程度の実力なんだが。
169 :
マロン名無しさん:2009/02/14(土) 11:48:37 ID:xChQmumA
>>168 その時のケンはラオウとシンの間くらいの気がします。
>>166 作者のその時の感情と読者の手紙、当時のアンケートを反映するので、修羅の国などもある別作者の漫画のように強さがインフレするのを嫌うコアな読者の意見を受け入れるために
修羅の国はファルコでも平均くらいに最初は描きたかった作者の気持ちが混在してあのような結果になったかもしれません
S+ 無想ケンシロウ=無想ラオウ
S- カイオウ ラオウ トキ ケンシロウ 両足ファルコ
A+ サウザー(北斗系には上位であっても有利)
A- ジュウザ コウリュウ リュウケン ヒョウ
B+ 黒夜叉 ジュウケイ ハン 片足ファルコ
B- レイ シン ユダ シュウ フドウ
C+ ソリア シャチ カイゼル
C- デビルリバース ウイグル獄長 リュウガ
D+ カーネル バラン アサム アルフ 砂蜘蛛
D‐ アミバ ジャギ シュレン ヒューイ
E+ 牙大王 ハート ボルゲ
E‐ アイン バット ジャッカル 赤鯱
F- ジード マミヤ
G+ 雑魚
G- 一般人
結構適当にやったけどこんなもんじゃね?
コウリュウ>リュウケン>ジュウケイとその後のコウリュウの瞬殺っぷりを考えたら2部キャラはカイオウと両足ファルコ以外上位にはいかんと思う
サウザーが上位の北斗系に有利って、ほとんど北斗系じゃん。
だったらサウザーは無想兄弟に次ぐ2ランク目で良くないかい?
>>143 要するに全ての要素がそろったラオウは存在しないわけでしょ
愛と強敵を知るラオウはほんの一瞬の存在でその上そのときは体は致命傷を負っているから戦える状態ではない
これは病気トキと同じようなもの
なのにさらに体が万全な状態を想定するのでは健康トキ最強論より無意味だよ
健康トキは一応かつて存在したものだけど完全ラオウはかつてもその後も存在すらしないんだから
設定で考えればヒョウら二部キャラは六聖より弱いだろ
ヒョウは脆弱で神拳を習えなかったと後付けで設定されたんだから
伝承直後のケンシロウより弱いよ
(無論、そのケンシロウを瞬殺したシンよりな)
>>169 武論がラオウを含めた一部キャラに対する思い入れが強かったんでしょう。
で、後付けでヒョウら二部キャラが雑魚キャラにされてしまった。
カイオウ最終戦の強敵にファルコですらいなかったもんな
さすがにシンよりは強いんじゃないか?
黒夜叉より強いし
ヒョウが子供の頃脆弱で神拳を習えなかったからって伝承直後のケンシロウより弱い訳じゃないだろ
言ってる事がむちゃくちゃだ
北斗の拳ってはったりだったり、誇大な台詞だったり、解釈の仕方が幅広い台詞とかが多いよな
自分が最初に感じた解釈って抜けにくいから他人と大幅な意見の食い違いが起こる
>>173 つまりジャギ>ハン、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉ですねわかります
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>176 この漫画では拳才によって強さが決まるBYラオウ
拳才が無いとされるヒョウより天才のケンシロウのが強いんだよ
(伝承直後でも)
ヒョウが伝承直後のケンシロウくらいに強くなれるのなら最初から神拳を習ってるよ
つまり
シン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒョウ
ですね、分かります
そもそもヒョウはケンシロウに比べ凡人設定であり神拳より格下の流拳習ってたんだから
伝承直後のケンシロウより強くなるわけがない
ケンシロウみたいに強敵との戦いもないしな
>>178 武論がそう言っても驚かんよ。
実際、堀江もジャギは天才だった。と言ってんだから
>>181 そうだろうね、北斗神拳伝承者になったケンシロウを脆弱で神拳を
習えなかったヒョウがシンみたいに一方的に倒す事は不可能
今までの皆の意見をまとめると二部キャラではカイオウくらいがかなりの強敵である
ケンシロウのピークはラオウ戦である
この二つだよな?
理由としてユリアの存在がなくなったからと聞く
少なくともラオウとカイオウ分を刻んだケンシロウより強いと…
ラオウとカイオウを強敵として刻むよりユリアのが重要って事なん?
なんか矛盾
一瞬でも存在してるよ、
強敵、哀しみ、愛を認めたラオウは。
その時点では確かに致命傷をおっていて闘いの描写はないが、設定的にはラオウを倒したケンシロウに並んだはず。
だからケンシロウもカイオウにラオウには勝てないと発言した。
拳技はラオウのが上だから致命傷をおわずに万全なら確実にラオウのがケンシロウより上。
でも結局、ラオウは致命傷になってからしかその強さにはたどり着いてないのだから、
ケンシロウ=ラオウだと。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
>>185 強敵は認めた程度で経験してないから同等ではないかと
だからどうがんばっても
ラオウ=ケンシロウだわ
「思えばトキくらいだった」これは強敵が重要である事を認めた後に「もっと戦っとけば良かった」て意味にもとれるわな
シュケン オウカ シュメの愛を伝承したケンシロウは強くなってないか?
封印解いた時闘気がケンシロウの体に入るシーンで伝承したのかも
闘神のオーラの存在もあるから、ちょっとは成長してんじゃない?
一方的にぶちのめされたケンシロウがカイオウよりラオウの方が強いって言っても負け惜しみにしか聞こえない。
闘気1発パンチ1発で瀕死だったもんな
カイオウ>ラオウだな
ラオウ=ケンシロウ
これで確定でいいのかな?
だけど二回戦目のカイオウは情けない戦法使っても、手も足も出ずフルボッコ。結局主人公補整もあるが、ケンシロウにトドメをさせず、闘神のオーラにビビり負け。
ラオウは恐怖を乗り越え、愛を背負い、ケンシロウと互角に闘った。
ケンシロウ=ラオウ>カイオウ。
強さもそうだが、カイオウはちょっと小物くさいところがあるしな。
北斗練気闘座で行われたケンシロウVSラオウ 最終戦は
互いに過去最強状態で互角の戦いを演じ、
最後は紙一重の差でケンシロウが勝った と勘違いしているラオウ信者がいるようだが
互角なんてとんでもない。
よく考えてみろ、
ケンシロウの闘い方というのは基本的に相手の手の内を全て暴いてから
その上で更に上手を打つと言うものだ。
相手の奥の手を出させずに一気に畳み掛けると言う事はあまりしない。
つまりあのケンシロウVSラオウ戦が長引いたのは2人の力が互角だったからではなく、
ケンシロウがラオウのファイトスタイルに付き合っていただけ。
その気になればもっと早い段階で闘気の乱れを誘って行く事は十分可能。
なぜならラオウはケンシロウも尊敬する偉大な兄だから
敬意を表してああいう闘い方をしたのだろう。
ケンシロウと互角の戦いをして紙一重の差で敗れた、と思って死んでいったラオウは幸せだなぁw
>>194 フルボッコと言うけど中盤までは地形が有利だったのもあるがカイオウ優勢だったよ
女人像の秘密を使い出してからは悲しいくらいフルボッコだったが
女人像の秘密無しだとカイオウには普通に勝てないだろ
体の謎があるサウザーとかは別だけどさ
正直無想ラオウじゃカイオウは厳しい
>>196 煽り乙
>>196は無想同士の戦いがどういうのもかもわかってないくせに何度もコピペするゆとり
>>185 前スレからの流れで言うと致命傷を負った後は拳、愛、強敵のうち拳が欠けている
愛や強敵並んだとしてもそのときには体を破壊されているんだからラオウが死ぬ間際は拳ではケンシロウ>>ラオウ
だからラオウはケンシロウと並んでいないよ
設定がどうこう言うのはラオウが完全回復した場合の話だろうけどそんなラオウは描かれてない
だから
>>172で健康トキになぞらえたんだよ
拳、愛、強敵がそろった万全ラオウは強さを発揮する機会がなかったんじゃない
もともと作中に存在しないんだよ
>だからケンシロウもカイオウにラオウには勝てないと発言した。
そんな発言は見たことが無い
ラオウはカイオウには勝てないのか
どう考えてもラオウが最強でしょうよ。
死ぬ間際に空と身体の間にあんなエネルギー(?)
出てるんだからさ。これって人間の域を超えてるでしょ。
一方たかがスペードの部下のハゲとチェーンでの力比べに
脳の残りの70%使ったり、獄長のたかが350キロの肉体のタックルくらって
フラフラしてる人間くささたっぷりのケンシロウとレベルが違うって!
ケンシロウって歴代最強の神拳伝承者とされてるけど
同時に歴代最弱の神拳伝承者でもあるな
203 :
マロン名無しさん:2009/02/15(日) 02:07:34 ID:HkSd/DNj
>>201あんたインフレ知らんのか?無想転生ケンシロウの話しをしてるんだが…そんな事いうなら、悟空は桃白白に負けたから雑魚、ピッコロ大魔王なら圧倒的に桃白白倒すと言ってるぐらい幼稚な事だよ。
愛ラオウにカイオウは勝てない発言はリンじゃないか?
最終ラオウ=最終(ラオウとの決戦時の)ケンシロウだと思うが。
リン発言からすると拳技だけでは勝てない、最後は愛を刻む者が勝つという事だと。
>>203 北斗神拳は潜在能力の100%を出せるから力をアップしようがない
まあ、筋肉量が増えたら筋力もアップするがあの環境(世紀末で食料難)で筋肉量がアップ出来るとは思えんし
筋力といえばライガフウガの支えたブロック凄いな
二人がかりだがやりすぎだろw
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウ>ラオウは確定
ソースは全員
新設定>旧設定
ボーガンの矢を指ではさむ二指真空把が出来るくせに明らかにボーガンの矢より速さの劣る、
しかもボーガンの矢より長くて太くて摘みやすいサウザーの投げた槍を
つかめず命の恩人を死に追いやったケン様w
もっと言っちゃうとケン様だって全力でシュウに向かってサウザーの投げた槍と同一方向に走ってるんだから
キャッチ楽勝でしょうw
>>210 サウザーが投げた槍だからボウガンより速い
無想ケンシロウと負けを認めたラオウが同格って事は病なしトキも同格?格上?
勝者≠強者
ケンシロウ≧ラオウは確定
ソースはこのスレ
きちんと議論できる人>コピペ厨
ケンシロウ>ラオウは確定
ソースはケンシロウ
>>214 >ケンシロウ≧ラオウは確定
>ソースはこのスレ
そんなもんがソースになんねーよww
原作にソースがないからっていい加減にしろケンシロウ厨www
新設定>旧設定
ラオウ>ケンシロウのソースもこのスレでソースにならないと判断されてる
ケンシロウ>ラオウがウザイと思うように、いつまでもラオウ>ケンシロウを繰り返すのもウザイよ
勝者≠強者
ケンシロウ>ラオウは確定
ソースはケンシロウ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
新設定>旧設定
勝者≠強者
ラオウは愛を悟って愛はケンシロウと互角になったけど
強敵はラオウはその大切さに気付いたけど、それだけではケンシロウとは並ばないだろ
ただでさえ強敵の数では劣るし
ラオウが愛を悟った時点では
愛 互角
強敵 ケンシロウ
拳 ケンシロウ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
新設定>旧設定
勝者≠強者
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
226 :
223:2009/02/15(日) 13:52:09 ID:???
愛を悟った時点では勝負の結果と同じ
ケンシロウ>ラオウ
しかし本来拳はラオウ>ケンシロウだから
あのあとラオウが死なずに回復して戦ったら
愛 互角
強敵 ケンシロウ
拳 ラオウで
ケンシロウ=ラオウかな
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
新設定>旧設定
勝者≠強者
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
サウザー最強
ケンシロウ>ラオウは確定
ソースはケンシロウ
論理的な説明>何日も張り付いてるコピペ厨
皆の意見>ラオウ厨の自演
論理的もクソも勝ったから強いの一点張りw
原作の説明台詞>ケンシロウ厨の説明
ケンシロウ>ラオウは確定
ソースはケンシロウ
論理的な説明>何日も張り付いてるコピペ厨
ラオウ厨のソースも結局、ただのキャラ厨ニートの感想文だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww議論せずにラオウ厨が思った事を確定にしたがるw
ただの駄々っ子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
210 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 09:34:59 ID:???
ボーガンの矢を指ではさむ二指真空把が出来るくせに明らかにボーガンの矢より速さの劣る、
しかもボーガンの矢より長くて太くて摘みやすいサウザーの投げた槍を
つかめず命の恩人を死に追いやったケン様w
もっと言っちゃうとケン様だって全力でシュウに向かってサウザーの投げた槍と同一方向に走ってるんだから
キャッチ楽勝でしょうw
211 :マロン名無しさん:2009/02/15(日) 10:28:13 ID:???
>>210 サウザーが投げた槍だからボウガンより速い
------------
>>211 そんなわけねージャンwあんなに距離あんのにw
しかも槍がケンシロウを過ぎる瞬間ケンシロウは「!!」って反応してるw
まさに常人の反応そのものww
客観的にみてもラオウ厨のが痛い。勝手に原作者が書いた事をなんでも、ラオウにいいように解釈してるだけだ。ケンシロウ厨はまだひくとこはひくが、ラオウ厨はただのごり押し。ラオウのキャラもそうだが、厨も一緒。だからケンシロウなんかに勝てないんだよ。要するにバカ。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースは教祖
ラオウも自分の部下の放ったボーガンの矢をおもいきっり喰らってるw
フドウ戦も自分に射ろといっといて、自分は気付かずフドウに当てた。
しかも助けてもらって逆ギレw
逃げるラオウw
ガクブルするラオウw
悪夢にうなされるラオウw自殺するラオウwwwww
ケンシロウは戦った奴の技を自分のものにできるんだろ?
カイオウなんざラオウの技使えばよかったのに使わないのは唯の猿真似レベルだから?
要はジャギのニセ南斗聖拳や、アミバのニセ神拳レベルなんでしょぉ?
ケンシロウ>ラオウは確定
ソースはケンシロウ
論理的な説明>何日も張り付いてるコピペ厨
スペードの雑魚子分相手に鎖の綱引きでフルパワー(潜在能力MAXw)ですか?ww>犬(ケン)
>>242 スペードの子分が実際どれくらいの怪力だったのかは分からない
闘いは弱くても、筋力だけなら拳王以上の可能性もある
よって考察対象にはならん
拳王様がガクガクブルブルwwwwwwww
拳の王なのに弟に勝てないだけじゃなく、サウザーからもブルッて逃げたww
「ラオウ最強」って人いるけど、たいした事無いと思うよ。
修行中から虎のテストでも圧倒してたし、対決でも最初の相打ち以外は楽勝だし。
戦闘シーンはハンとの激突が一番熱いと思ったし、カイオウの時より激しくないですか?
因みに、俺が最強と思うのは病気に罹る前のトキです。完全無欠みたいだし、心も強い!
アミバとトキの区別がつかなかったケンシロウww(ありえ〜んwww)
レイの登場でようやく「だまされていた!」と気づいたケンシロウwww
命の恩人の兄弟なのに別人と気づかないケンシロウww
かつて南斗をアミバと学んだだけのレイが別人と指摘ww
つうかトキとアミバって声が明らかに違うしwwww
アミバと指差しっこして「こ・・・この技の切れは・・・!!」ってなによ?ww
え?もしかしてトキと遜色ない技のキレだったのかな?ケンシロウにとってアミバの技の切れはさあw
凄いよねwパチスロ、パチンコでアミバ発展と言えば大当たり確定モンの必勝親玉のアミバ様の技の切れはさあww
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>246>俺が最強と思うのは病気に罹る前のトキです。
病気に罹ったトキという設定は物語の一つの鍵だと思う。
「たられば」言うのは不毛だと思う。
両足のファルコ、目が見えるシュウ、若いリュウケン、成長したラオウの息子等々・・
>>226 >あのあとラオウが死なずに回復して戦ったら
死んだ子の年を数えるようなことをしてもしょうがない
トキって何であんなイケメンなのに病後、死の灰を浴びた後は
髭剃らないんだ?白髪でも良い。ラオウとの決戦の時は髭を
剃って欲しかった。それが俺のトキへの想い。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
↑スルー推奨
>>249 >「たられば」言うのは不毛だと思う。
オレは若き日のオウガイが最強だと思う
>>247とか他にラオウがビビったとか書いてる奴はかなり痛い。
自演?小学生?ニワカ?
ニート?キャラ厨?
氏ねよww
ラオウは愛を悟り、強敵の存在を認めた時点で無想転生ケンシロウ(ラオウとの最終決戦時)に並んだかそれ以上。
病なしトキとか、両足ファルコとかと違うところは、その後も、リンの『愛ラオウにカイオウは勝てない』発言など物語の終盤まで語られてるところ。
ケンシロウの『拳では』発言でもそうだが、多少兄対する世辞が入っていたにせよ語られてるし。
結局勝敗ではケンシロウだったから、ケンシロウ=ラオウ。
致命傷じゃなくラオウが愛や哀しみ、強敵を認めてたら、拳技が上だから、
ラオウ≧ケンシロウだが、描かれてない以上妄想。
ケンシロウが完全に上とかいうのも妄想。
無想転生をお互い纏った時点で互角。
勝ち負けはラオウが刻んでなくてケンシロウが刻んでた。これだけ。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ケンシロウ:「
>>255のような馬鹿はかなり痛い。氏ねよww
自演?小学生?ニワカ?ニート?キャラ厨? おいらケンシロウはアミバトキの区別もつかないからわかんねーよwww」
>>258 こいつキモいな。こういうヤツは粘着するから痛い。あとは一人でやってな。
お前が何を言ってもスルーするから。
さあ次はお前の番だよw
>>256 そうだな。
ケン>ラオウ
ラオウ>ケンは妄想だ。
ケン=ラオウ。
後はそろそろ他のキャラもランク付けて完成させたいな。
S・ケン=ラオウ
Aはカイオウかトキどっちが上?
S・ケンシロウ=ラオウ
A+・カイオウ>トキ
A・ヒョウ≧黒夜叉≧ファルコ>サウザー
B+・リュウケン=コウリュウ>ジュウケイ>ハン
B・ジュウザ>ソリア≧レイ=シン
C・シャチ≧カイゼル>フドウ≧シュウ=ユダ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>258 同意w俺も混ぜてw
>>259ってキモいな。こういうヤツは能無しだからたいしたレスも出来ずスルーとか言って泣き寝入りするだけから痛い。
お前が何を言っても腹抱えて笑うから
さあ次はお前の番だよw・・ってスルー(逃走)宣言しちゃったんだもんなww
>あとは一人でやってな。
いえいえwたくさんいますよwお前を嘲笑ってる方々はw
レイ>シンは確定なんじゃない?
作者がシンより強いキャラをださなくちゃいけなかったから、レイを出したと言ってたし。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
レイって牙大王編で
北斗 南斗戦えば相打ちって言葉が出たけど本当に相打ちなのかな
だとするとレイ>シンは決まりで
シュウもケンシロウより下だから
レイは六聖拳2番目の強さかな
そろそろ六聖拳の順番語るか取り敢えず
サウザー>レイ>ユリアは決まりで
シン ユダ シュウはどうだろ
サウザー>レイ≧シン>シュウ≧ユダじゃないか?
俺もイメージ的にはそんな感じだな
ただこれといった根拠がないから人によっては意見がわかれるな
欲望シン>>>サウザー>白髪レイ=開眼シュウ>ユダ>レイ>盲目シュウ>ふぬけシン
しかし原哲夫の絵は凄い劣化してるな これが原因で蒼天の拳を読む気になれないんだが
サウザー>>シン=レイ>ユダ>シュウ
で決まりだろ?
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ファルコ=ラオウ>ケンシロウ
サウザー>>>馬の上のラオウに敗北する壁>>>レイ>シン>シュウ>ユダ
六聖はこれで決まり
一番手と二番手の差が激し過ぎるがこれが現実
それでも片足のファルコやハンよりは強いと思うが
今日コピペのラオウ厨に対抗するために、俺も同じ方法でコピペしてみた
目には目を、歯には歯を…
でも無理ww飽きてくるから続かん
てか面倒臭過ぎるし、どうでもよくなってくる
よくこんなコト何日もアホみたいに続けられるわ
自分でやってみると、奴が完全に頭おかしいと実感できた
でもある意味凄いな
その努力、時間を他のことに使えば良いのに…
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
少し前ちょっとだけ過疎ったが、それがソースラオウ厨の狙いだよ
以前同じ指摘した人もいるけど、
ソース厨は呆れて人が居なくなった後自演で
ケンシロウ厨逃亡とかケンシロウ厨の反論がないからラオウ>ケンシロウ確定とか書くんだよ
実際に過疎った時は同じような事が書いてあったしね
ソース厨の狙いは解ってるし、ソース厨がそういう行動するって事は逆に
ラオウ>ケンシロウは絶対にないってソース厨自ら言ってるようなもんだよ
俺はレイよかシンのが好きだが、作者設定ではレイ≧シンだと思う
まあ、原哲夫や武論はレイ>ジュウザと言ってるから
描写は情けないがレイは強い
レイ≧シン>ジュウザ>ヒョウ>ハンだな
作者の設定的に、レイ>シンは確定してるし、サウザーは南斗最強設定。
わからんのは五車のジュウザ、フドウと残りの六聖のユダ、シュウ。
あとこいつらとシャチやソリアやカイゼルだね。
妄想、キャラ厨以外の人達は、
S・ケンシロウ=ラオウ
A+・カイオウ≧トキ←このあたりも微妙だが。
A・ヒョウ≧黒夜叉≧ファルコ≧サウザー>リュウケン=コウリュウ>ジュウケイ≧ハン
ぐらいまではほぼ確定じゃないかな。
こんだけ長くスレ続いてるんだから、暫定ランクをそろそろテンプレして、その中で議論して、変動させたいよね。次スレにはランクがテンプレできるように、このスレで議論したい。
後はどのくらいのキャラを入れるかだよね。
砂蜘蛛以外の名無しは入れないとかさ。
284 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 05:56:17 ID:m0hIijgg
候補は、北斗四兄弟、リュウケン、コウリュウ、三羅将、黒夜叉、ジュウケイ、シャチ、砂蜘蛛、カイゼル、アルフ、ゼブラ、赤鯱、バット、ファルコ、アイン、ソリア、ハーン兄弟、バスク、ショウキ、ソリア、ゲイラ、ウイグル、アミバ、牙大王、リュウガ、ライガ&フウガ、マミヤ
285 :
マロン名無しさん:2009/02/16(月) 06:03:18 ID:m0hIijgg
ユリア以外の六聖、リハク以外の五車、カーネル、ジャッカル、デビル、フォックス、ジード、ハート、スペード、マダラ、アサム、三兄弟、バラン、ボルゲ、ヒルカ、ダガールぐらいか?
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>282みたいな二部厨はどうしようもないな
何の根拠も示さずに二部キャラを上位に置くからな
ヒョウがリュウケンより強いのは作者設定上も描写上も絶対にあり得ない
二部厨はヒョウを強いと思う根拠を言えよ
ヒョウは脆弱で神拳を習えなかったと後付けされてる以上は
ヒョウは歴代神拳伝承者クラスの強さになる才能が無かったとジュウケイに見限られてんだよ
(実際、ヒョウが拳才が無いのはヒョウ自身が認めてる)
リュウケンはおろか伝承直後のケンシロウよか弱いのは確実
この漫画はラオウの台詞からも拳才が強さを決める
ヒョウは設定上弱いんだよ
感情補正の無い状態、兄を意識している状態のケンシロウはかなり弱い
アミバ戦の前半と後半を見くられば分かる
そんな状態のケンシロウに苦戦するのが二部キャラ
二部で強いのはカイオウだけ(両足ファルコもか)
他の二部キャラは六聖やジュウザ、フドウより弱いよ
フドウだけ違和感
>>290 フドウは強いでしょう
あんだけ、ラオウの攻撃に耐えられるキャラはいないよ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
とりあえずケンシロウ関係を除いて確定されてる力関係はこんなもん?
馬ラオウ>レイ
レイ>ユダ
サウザー>シュウ
ラオウ≧トキ
ラオウ>コウリュウ
コウリュウ>リュウケン
ラオウ>5車全員
ラオウ=両足ファルコ?(相討ちは可能)
片足ファルコ>ソリア
片足ファルコ>砂蜘蛛
カイオウ>ヒョウ>ハン>シャチ
リュウケン>魔闘気ジュウケイ
ヒョウ>ジュウケイ
黒夜叉>ジュウケイ
魔闘気ヒョウ>黒夜叉
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>293 死の恐怖を克服した白髪レイならラオウを馬から下ろせるくらいの強さは
あるだろ。たぶん
ラオウと対峙した時のレイは恐怖してたから自分の力を出せなかったんだよ
>>293 なんで両足ファルコなんて設定が出てくる?
そんなのが許されるのなら両目ソリア、両目シュウ、
全盛期のリュウケン、オウガイ、被爆前のトキ
もしも北斗神拳を身につけていたらのカイオウ・・・
それにハンにつけられた古傷がなければ軍将カイゼルもシャチに負けなかったかも
と何でもありじゃ?
ヒョウやハン、2部キャラが強いのは前スレから参考にしてる
作者公認の本でだと思う
>>293
>ラオウ=両足ファルコ?(相討ちは可能)
相討ちは可能ってファルコが勝手に己の力量を過大評価して自惚れて言ってるだけだろwラオウに向かって来る敵が何人「ラオウを倒す」と言って敗れたことか。
シュレンがラオウに飛び掛る前に散々言いたい放題だったのを読み返したほうがいいよ
>>297 作者公認の本の中ではヒョウやハンはユダより下とされる本もあるから
そもそも相打ち前提の戦い方なんて格下が格上に挑む時の戦い方だから
ラオウとファルコでは格が違うでしょう
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
相打ち可能=強さが同じじゃないだろ
ファルコはラオウを倒すのに最低自分の命を落とさなければならない
対してラオウはファルコを倒すのに自分の命をかけなくて良いって事だから
あの台詞で読み取れるのはラオウ>ファルコ
ただ自分の命をかけてもラオウに全く歯がたたないキャラが多いからファルコの強さは相当ある
両足ファルコwとやらが仮にラオウと相打ちできるとしても、それはあの当時のラオウ。ケンシロウとの決戦時の無想ラオウには全く及ばないだろ。
強さは、そのキャラの最強の者で考えろよ。
ファルコ=ラオウなんてありえない。
魔神ヒョウが六聖より下?おいおいw 闘気も知らないような雑魚達が魔闘気をどうやって対処するんだ?ジュウザ?ヌルヌルしてあの程度のやつがどうやったら勝てるのよ?
南斗wwwww
てかラオウ=ファルコってしてる奴いるのか?
>>306 闘気を使わないでリュウケンはジュウケイに圧勝してるんだけど
>>308 魔闘気は勝敗を分ける絶対条件では無いと言いたかった、
分かりづらかったね。すまん
>>309 そういう事ね。こちらこそ理解できんくてスマン。
だけどそれは、リュウケンぐらいの達人にはじゃない?リュウケンは魔界に落ちたとか言ってたから、魔闘気の存在を知ってたと思うし。
南斗勢にはきついかも。
>>305 サウザー以外の六聖は馬ラオウに敗北するレベルだから否定はしないがジュウザは厳しい
ジュウザは普通にコウリュウ、リュウケンレベルの実力者だからハンはもちろんヒョウでも勝てそうにない
ジュウザってそんな強いの?
レイよりは
>>310 リュウケンと六聖にはそこまで実力差はないだろ
怒ったケンシロウやラオウ、トキの北斗3兄弟が突然変異的に強いだけで
基本的に南斗六聖と北斗神拳は互角とされてるから
リュウケンより強いコウリュウですらラオウには瞬殺だからな
コウリュウと馬上ラオウが戦っても同じように馬上ラオウが瞬殺した
可能性は高い
あの時のラオウは洞窟だから黒王から降りただけだろ
北斗≠南斗
新設定>旧設定
>>312 とりあえず馬ラオウは余裕で倒せる
防御は微妙で(と言ってもラオウから見ればだが)攻撃はラオウから高評価
コウリュウ→瞬殺、ジュウザ→ヌルヌル状態でラオウにダメージ
ヌルヌル分を除けばコウリュウと同じかちょっと強いくらいじゃね
まだジュウザが過大評価されてるんだw
魔闘気ヒョウに勝てんよ。というか宗家ヒョウの技を防御下手なジュウザがどうやってかわすの?
ラオウの蹴り一発で致命傷になるような奴が。
ビジュアルで強さ決めるなよキャラ厨ども。
>>314 シンはラオウ、トキがいなくなりリュウケンが死ぬまで動けなかった事実があるが
>>317 怨むならジュウザじゃなくてジュウケイを怨んだら
ジュウケイがリュウケンに惨敗しなかったらヒョウの評価も上がったのにね
コウリュウ>リュウケン>魔闘気ジュウケイ
ヒョウの脆弱設定
この設定がなければ2部キャラでも上位にいけるのになぁ
そもそも時代遅れの宗家を切り札にしてる時点で修羅国のレベルの低さがわかる
>>318 リュウケンがいなくなったから動いたんであって、ラオウやトキは関係ないんじゃ
>>322 ラオウが生きてる事を知らなかったんじゃね?
ケンシロウすらラオウの生死を知らなかったくらいだし
まあ、その時はラオウの設定自体がなかったんだけどね
ラオウに肩潰されたのに気付かずとったあなジュウザじゃあハンの見えない拳で爆死だ
>>319 ジュウケイ?ヒョウ以下のやつなんか知らん。
しかも黒夜叉以下w
ジュウザに対してラオウはカイアモンテンチョウぐらいしか出してないし、蹴り一撃かすったぐらいで致命傷な耐久度は痛い。
二部キャラでもカイオウ、ヒョウ、ファルコレベルだとキツイ。下手したらソリアにもキツイ。
才能だけで戦うジュウザは限界あるな。
才能なくてもきちんと修業したヒョウ(といっても宗家の血が流れてる)と比べるのはどうかと?
ましてや元斗の伝承者のファルコには勝てんだろ。
二部キャラ弱いといっても、南斗や五車星レベルでは限界があるよ。
才能だけのジュウザが描写上ではコウリュウ以上だからな
才能が全てだよこの漫画は
二部キャラが強いならケンの強敵に選ばれるはずだが、実際に選ばれてるのは六聖
であり、ヒョウやハンは選ばれてない
ケンシロウが感情補正がない時に弱いのは描写や台詞からも明らかだろ
二部キャラはそんな状態のケンシロウに負けてるからな
主人公厨って負けたり苦戦したりしたらすぐ感情補正出すよね
北斗神拳が感情によって強さが違うのはトキとかシャチも言ってるから
ケンシロウが苦戦する=強いとはならないよ
現にケンシロウはラオウを倒した後もラオウよか遥かに格下のソリアに苦戦してる
強いケンシロウと戦いたければモヒカンにすればいい
>>331 台詞だけだろう?
あんだけケンシロウの台詞を無効だって言ってたくせに
バットの台詞といい感情の話といいホント自己中だよな
感情で強くなるって話のソースは台詞だけだし?
シンは感情の問題で弱くなったのかもしれないしラオウもそうかもしれない
ケンシロウが感情で強くなったなんてのは説明台詞以外には存在しない
どっちにしろ二部キャラはカイオウ以外リュウケン以下だよ
ケンシロウに感情は関係ない
時代とともにインフレしていくだけ
二部>一部
死んで強敵となればその後成長したケンシロウと戦うことはないからな。
神拳は最強でも何でもないな
たまたまあの3人が強かっただけ
平均的な伝承者ならその時の他流の強いやつには負ける
むしろ精神的にはケンシロウが一番安定してるよ。
闘ってるときのケンはほとんど戦闘マシーン化してる。
ラオウもカイオウも劣勢になると焦るけどケンシロウはただ起き上がって向かっていくだけ。
愛で強くなったとか言うが、実際には人間を捨てていくことで強くなったのがケン。
>>333 俺は別に全ての台詞が無効だなんて言っていないけどな
作中の事実との整合性という基準で判断してラオウ戦でのバットの台詞は○、バラン編でのケンシロウの台詞は×とずっと前に説明してある
お前は前にも同じような言い掛かりをつけていた奴だと思うが記憶力がないのか?それともわざとか?
それに
>>331は俺じゃないんだが
なんで俺が書いたと思うのか分からないな
俺はケンシロウの強さが感情によってそれほど大幅に変動するとは思っていないよ
8 :暫定ランキング :2009/02/12(木) 00:44:11 ID:???
S+ 最終ラオウ ケンシロウ
S- カイオウ ヒョウ トキ (拳王)
A+ ハン ファルコ サウザー
A- コウリュウ リュウケン 黒夜叉 ジュウケイ
B+ ジュウザ ソリア
B- レイ シン ユダ シュウ フドウ シャチ カイゼル
C+ デビルリバース ウイグル獄長 リュウガ
C- カーネル バラン アサム アルフ 砂蜘蛛
D+ アミバ ジャギ シュレン ヒューイ
D- 牙大王 ハート ボルゲ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
これちょっといじればいいくらいじゃないのか結局
>>337 ジャギあたりみるとそんな気もするが…、むしろ平均的伝承者が3人よりは弱いなーくらいで、作中のセリフどおり基本的にはこれが最強なんだと思う
>どっちにしろ二部キャラはカイオウ以外リュウケン以下だよ。
なら六聖もジュウザもヒョウやファルコやハンより下じゃねぇかよw
たしかに物語は一部のが上だと思うよ。
だけど南斗六聖拳wや五車星wが闘えるレベルじゃないのよww
闘気も知らない使えないレベルやかすり傷が致命傷のやつらがどうやって、ファルコ、ソリア、ハン、ヒョウ、に勝つんだよw
カイゼルぐらいといい勝負だろwwwwwwwwww
シャチがソリアに負けるとは思えんのだが…
ソリアはB−でも良いんじゃね?
>>341 正誤は別として、言いたいことは分かるけどw付けすぎ
必要以上に付けすぎると説得力減っちゃうよ
>>342 シャチは活躍するけど思ってるより弱いよ
ハン相手した時の全く反応出来なかったのが痛い
S+ ケンシロウ ラオウ
S カイオウ トキ
A+ ヒョウ 黒夜叉 ファルコ
A サウザー ハン
B+ ジュウザ ソリア リュウケン コウリュウ ジュウケイ
B レイ シン
C+ シュウ ユダ フドウ シャチ カイゼル ショウキ
C リュウガ アルフ ウイグル 砂蜘蛛
D+ デビル シュレン アミバ アサム
バラン
D ジャギ ヒューイ ハート
E+ カーネル 牙大王 ボルゲ
E バット アイン マダラ
F マミヤ ジャッカル スペード ダイヤ クラブ
G ジャコウ
闘気を知らない、使えないの痛いな。
サウザーはまだ、ハンぐらいならいい勝負できそうだが(ハンも闘気技あるが)あとの六聖と五車じゃあ確かにキツイかもな。
五車最強のジュウザでも無理ぽい。ハンのあの疾風の拳と闘気技をかわせないだろうな。ラオウの蹴りにも反応しきれてないし。
ジュウザは防御系がネックだ。
神拳三兄弟と琉拳三兄弟と元斗伝承者。ここまでと南斗、五車星にはかなりの壁があるな。
まぁサウザーだけはいいとこまでいくだろうが。
サウザーはハンにはかてない
拳技でぼろ負けして天翔だしたら闘気で落とされ何もできずに終わる
蒼天の拳志郎見ると北斗のケンシロウより体格いいな。基本的に北斗のケンシロウって体小さいよね。
「北斗神拳の真髄は怒りと哀しみ」
精神的な要因が、拳に大きく影響する。
まあでも北斗の拳士は何人もいたが、作中の描写的にケンシロウだけにそれが顕著に現れてると思うが。
二度に渡るシンとの闘いが最もわかりやすい。
ラオウとの初対戦も然り。
ケンシロウを知り実際に闘った当人のラオウ、
ケンシロウともラオウとも闘ったレイ、
ラオウ、ケンシロウを誰よりも知るトキ、
何事にも敏感なリン、
ついでにバットも。
あの場に居合わせた全員がケンシロウの敗北を確信し、恐れていた。
これは周りが客観的にみて、あの当時ラオウの実力がケンシロウに明らかに勝っていたからに他ならない。
にも関わらず、ケンシロウはラオウと互角に闘いきったわけだ。
何故か?
作中のトキのセリフに色々ヒントがある。
短期間で連戦をこなしたラオウの疲労も無論考えられる。
レイと闘い、ケンシロウと闘い、トキと闘い多量の出血をし、
更にまた息つく間もなくケンシロウと再戦。
しかし、それを考慮に入れた上でも圧倒的にラオウが勝っていたんだと思う。
正確無比なトキの秘孔縛を精神力でムリヤリ破ったところから、ある意味反則とも云えるケンシロウの秘められた力が覚醒した。
最終的に、「拳ではケンシロウを凌ぐラオウ」を倒したのも、つまりこういうことだろ。
良くも悪くもケンシロウは、感情で強さのベクトルが増減する。
ただまあ、修羅国編で女人像の封印を解いてから以降は、もう感情云々関係なく無敵だな。
>>331 実際にアミバ戦では最初はアミバに拳を見切られてるが
怒ってからは一方的に凹られてる
北斗の拳の基本的な設定である感情補正を認めない奴らが二部厨なんだよな
ケンシロウの火の粉発言からも二部ケンシロウが怒って無いのは確実だし
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
後、二部厨は闘気を過大評価してるな
この漫画ではドラゴンボールと違って闘気による攻撃の威力は弱い
闘気で勝敗を決したのは暗流天破や天破活殺みたいな
闘気技でも裏技的な技のみ
ケンシロウが殆どの強敵にパンチで勝ってる以上は単純な攻撃力では闘気技よりパンチのが遥かに上
だいたい、薄い鉄板で攻撃を防がれるハンが六聖に勝てる分けないだろ
ヒューイにも負けるんじゃないの?
闘気関係なく風圧によって鋼鉄を切れるんだからハンより拳速は速いだろ
腕組みしながら宙返りしつつ放つハンの拳は南斗のベストの攻撃より弱い
つーか、南斗ってレイの台詞からも触れずに鋼鉄を切断出来る技があるからな
この技は闘気技に勝るだろ
闘気技が敵に対してダメージをあんまり与えて無いのを見るとこの技は闘気技に勝るだろ
まあ、ラオウにはどっちも通じ無いが
蒼天の拳を見ると流拳の天才が聖拳作ったみたいだしな
作者設定上、聖拳のが流拳より格上だろ
流拳も宗武みたいな天才が習えば聖拳を超えられるみたいだけど
闘気厨は元斗を過大評価するな
元斗の奥義黄光刹斬は南斗の普通技にすぎない
ファルコもケンシロウとプロレスしただけで、実際は砂に潜った下級修羅に気が付かない
所詮は南北が弱体化するまで引きこもってたオタク
六星>ファルコ>>>ソリア
吊りだがな
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
本来リュウガは南斗6聖の一人に、しかも上位の男だった。
鳳凰、鷲、そして鷹くらいだろうか。
ところが、数百年に一度の慈母星の生まれ変わりユリアが誕生。
南斗なんたら拳のリュウガは席を譲らねばならない。
南都のツートップ将星と慈母星。このままリュウガが成長すれば南斗は乱れ、分裂する。
リュウガのオトンは内紛を避けるべく心を鬼にして我が子を南斗から追放した。
でも息子を思うオトンは密かに泰山流へ手を回しておいた。
切られた南斗への恨みから修行に明け暮れるリュウガ。
そして、ついには才能のあるリュウガは泰山の至宝である天狼拳を習得。
ますます南斗には戻れないから拳王に従軍し、イケたマスクと指導力や武力でたちまち拳王軍の将軍に。
しかし内面には南斗への切ない思いと切られた恨みが満ちている。
立場上は兵たちの模範であらねばならない。
そんな自己矛盾から結局ブチ切れて超凶行へ。
そうです。火病です。
リュウガはファビョったのです。
対ケンシロウやラオウを見ると、シンより強い設定のレイは指一本で負けたり、闘気の話しを聞いてびっくりする。
シュウはケンシロウに遊ばれ、サウザーは体の秘密という最大の武器をたてにケンシロウに勝利するが、
秘密ばれたら拳技は下だし闘気技だされたら負け。
五車星に関してはジュウザ以外は問題外。
そのジュウザも蹴り一発で致命傷。
とてもじゃないが、ハンやファルコのようにケンシロウとプロレスできないだろうね。
サウザー>>>ジュウザ>拳王に瞬殺される壁>コウリュウ>リュウケン>魔闘気ヒョウ>黒夜叉>ジュウケイ>ハン>片足ファルコ>シャチとかソリアとか
こんなもんだろ
結局才能が一番大事だから二部キャラは上位にはなれん
上位になろうにもリュウケンとその上位互換のコウリュウがラオウに瞬殺されてる現実があるから無理
↑これは醜い。
ケンのセリフによるとラオウは「最も愛深き男」でもあるという
しかし俺はラオウ厨ではないからこれを鵜呑みにすることはない
(サウザーも同じようなことを言われている)
とはいえこれが重要なセリフである事は間違いなく、
ラオウ・サウザーは「最も深く愛し得た男」なのである
そして二人ともこれを実現させている。
サウザーはケンシロウとの敗北後、師との思い出を取り戻したとき
そしてラオウは、やはりケンシロウとの敗北後に「悟った」とき
このときラオウは最強キャラの座を占めた
愛ラオウ>ケン>拳王ラオウ
ヒョウの脆弱で神拳を習えなかったと言う設定がなければハンとか上位におけるんだがなぁ
しかも二部キャラでカイオウの次くらいの強さと言う設定もあるせいでハンを上位に置けないのが悔しい
闘気技がとどめになるかならないかは問題じゃない。それを知らないとか、使えないのが問題。
南斗勢はレベルが低い。
近距離から中距離が得意なサウザー、シン、レイ、シュウ、ジュウザ、フドウ、シュレンなんかはヒョウやハンの遠距離攻撃に対処できない。
ヒューイは論外にしても、ユダなら…
闘気技を過大評価してないか?
知らないはともかく使えないは問題にならない
闘気技を使えようが使えなかろうが二部キャラはカイオウ以外は神拳習う事すら出来ない脆弱設定のヒョウとそれ以下のレベルなんだから弱いよ
確かに南斗は接近してこその拳だからキツイな。
サウザーがハンより強いって言ってるカスは以下のような推移も解らないらしい。
第一形態→「ケンは北斗神拳を使えなきゃただの男。やられちまう!」
第二形態→井戸の底の岩盤を目の色変えて殴ってやっと割れる威力
第三形態→秘孔が効かないサウザーに致命傷は与えられなかったが、岩を難なく素手で切り裂く程に(ユダ戦)。
第四形態→ヒョウの秘孔封じも問題無く撲殺可能
だから馬鹿がどうあがいてもハン>サウザーは揺るがない。
戦う時期によって一撃の威力が何倍にも上がっている。
しかも「公式の」北斗解体書では、『斬風燕破』は破孔を突く技じゃなく心臓を突き破るとあった。
これで馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してた「破孔を突けない」事も問題にならない。
公式の物を有効とするならばアニメや映画も作者監修という名目で有効でOK?
>>345 びっくりランキングだなw リュウケンよりソリアが上ってどんな事よ。
そもそも、ソリアなんて南斗5星、シャチにも勝てないよ。
カイゼルすら危うい。
ジュウザが、ラオウが風のヒューイに放った一撃を喰らったら
間違いなく即死してただろうね。
ジュウザは同年代のよしみでラオウに遊んでもらっただけ。
ジュウザってなんか実績あったっけ?
ラオウ相手に時間稼ぎして何の後遺症も与えることすら
出来ず惨敗しただけだと思うけど。 油を使って卑怯な真似しても。
あれが健闘に見える奴はよっぽど読み方が甘いと思われ。
拳の心得もなく一撃の破壊力にも欠けるジュウザや
フドウは、拳法家ではなく極端に強い一般人。
決定力が無い状態で、粘ることはできてもどうやって
北斗や南斗の伝承者に勝てるんだ?
両者ともにラオウに瞬殺はされなかったというだけの演出キャラで
一定レベルを超えた拳士を倒したという実績は全くない
ジュウザ厨はどう見たらジュウザが強いと思えるのかね。
足止めは唯一馬を奪ったとこだけ、それもラオウが車に乗らねぇとか意地張るから進行が遅れただけ。
対決自体は足止めになっていない。 犬死。
>>368 サウザーとハンが戦ったら普通にサウザーが勝つだろ
見切りはケンor北斗神拳専用だからサウザーの動きについて来れないし秘孔は効かない
そもそも脆弱設定のヒョウより下の時点でハンはサウザーと比べるレベルじゃない
レイ、シン辺りや伝承直後のケンシロウと比べるレベル
>>371 ジュウザの実績か
馬ラオウを圧倒したのとヌルヌルとは言えコウリュウよりは善戦した点だな
コウリュウとどっちが上かはヌルヌルもあるし決められないがサウザー以外の南斗の伝承者よりはずっと強いよ
>>371 蹴り技はラオウにも驚かれてるほどの自由自在さ
また馬を奪ったのも、ラオウが意地を張ったからというが逆にそこをついたとも考えられる
まあ何より恐るべきはあのごく一瞬で闘気によりジュウザの腕をつぶしたラオウの卓越ぶりだが
善戦もなにも、ラオウがジュウザやフドウと闘ったのはケンシロウ戦に
向けて自分の糧とするためであって、殺戮を目的としていなかったから
無駄に長い時間になったんだけどね。
ジュウザやフドウが、ラオウの少年〜青年時代に一切関係の無い面識無しキャラ
だったら、バラン編のラオウ回想シーンででバラバラにされた巨漢拳士のように
オーラによる攻撃一発で殺されている。南斗六聖のような一流拳法家ではないジュウザやフドウは
北斗神拳を回避するすべを全くもたないので、ラオウが本気で奥義をつくせばひとたまりもなく瞬殺される。
ラオウが北斗神拳や奥義や闘気技をセーブしていたのは、ジュウザやフドウと
比較的長時間闘うことで、なにかのきっかけをつかみケンシロウ戦への景気付けとしたかったから。
バランがラオウと闘っても、ジュウザやフドウ以上に長期戦になるよ。
なぜなら、バランはラオウと過去に接点があるキャラなので、ラオウは
殺しにいかない(殺すことを目的としない)闘いをやって、相手の気持ちと真意を
汲み取ろうとするから。思い出を大事にするラオウ唯一の弟子だしね。
>>375 ケンシロウ戦に向けて自分の糧にしたのはフドウだけだよ
ジュウザをわざわざ混ぜんな
>>339 >作中の事実との整合性という基準で判断
それはあくまで「お前の中での判断基準」だろ?
そんな物は何の説得力も持たないな
お前がどう思ったかよりも作中のキャラの台詞をそのまま受けとる事の方が重要だな
お前はしょせん「数多くの読者の一人」にすぎないわけ
何を偉そうに自己中意見を押し通して主人公様の台詞を無効にしてるんだよ?
それと俺からすれば
>>331がお前だろうが誰だろうがどうでもいいんだよ
あれは「ケンシロウ側の奴等は自己中」って意味で書いたわけ
俺はお前と違って相手の特定に興味は無い、何を勝手に自意識過剰になってるんだ?
ジュウザ厨もかなり恥ずかしいね。
ラオウに事実上ボロ負けしただけなのに。
ヒューイやシュレンが弱すぎたからマシに見えただけで、基本的に六聖より下。
人を殺傷する能力も殆ど無い。
あの世界で我流の拳が通用するほど甘くない。
はっきりってジュウザ厨の頼みの綱とやらは才能だが、まさかケンシロウと同レベルの才能だとは思っていないよな?
ラオウ戦の悪あがきを真に受けすぎ。
あの程度のダメージを与えるだけならレイでも余裕で出切る。
レイが指1本で負けたのは、捨て身で隙だらけの奥義に行ったこと
それを瞬時に読んだラオウの戦略勝ちによるところが大きい。
いや才能はラオウトキと同党だろ
無頼に走っても闘気覇気いささかも衰えていないらしいからもともと訓練してなくて
それでラオウにボロ負けしたんじゃね
馬の上で負けた人を妄想で兜を割るくらいは出来るとか言わないでください><
原作読んでない人は黙っててください><
普通にリュウケンがラオウ、トキに匹敵する才だと言ってるんです><
努力+才能>才能>>>努力
これが現実
ヒョウが脆弱だからって根拠でヒョウを低評価してる人居るけどさ
確かに北斗の拳は才能は重要だけど子供の頃の判断だけで成長したヒョウの描写を軽視するのは強引じゃない?
才能がないってのもケンやラオウと比べるからでケンシロウの実の兄だし歴代の神拳伝承者より強いかもよ
あの時代はレベル高いから
「だが宗家の嫡男としては
劣等!!」
これをみるとやはりケン・ラオウのみならず 宗家として脆弱といえるようだ
歴代の伝承者レベルの才があるなら普通に修行出来るだろ
二部はカイオウ以外は正に北斗の屑星の集まりだよ
暗琉天破も常に移動し続ければ回避出来る微妙な技だしな
その点カイオウは範囲が広くさすがと言うべきか
ヒョウって脆弱かもしれんが、物凄いタフネスだし拳も劣等では無い
あれさ、魔闘気+宗家の拳のヒョウってさカイオウと良い勝負じゃない?
最終的にはカイオウが勝つだろうがカイオウもぼろぼろだと思う。
後、ソリアよりリュウケンが弱いって事は断じて無い。
全然良い勝負じゃない
魔闘気も拳才も圧倒的にカイオウが上
そもそも黒夜叉にだってフィールド補正で勝てたようなもので実力では勝ってないしな
黒夜叉が『ヒョウにも宗家の血が…』みたいな事を言ってたから、あの時点で目覚めたとするて、ジュウザよりは完全に格上
なんでジュウザが出てくる
宗家の血があっても才がないから結局ヒョウは雑魚だよ
才がないから修羅の国に置いてかれたんだしな
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
サウザーは拳技だけならシャチレベル
北斗神拳の見切りがあるからケンシロウに一方的に負けただけであってサウザーは普通に拳技も強いよ
サウザーは奥義使うまでを手抜きだという考え方もあるしな。
でも奥義使ってもどの程度なのかわからん。
ケンシロウの攻撃をかわして傷を負わせるなんてカーネルにでも出来てる。
しかもそれを見ていたラオウは「勝負が見えた」と力の差を見抜いた。
あれをサウザーの勝ちを予言したんだという説もあるけどw
そんな間抜けキャラとしては描かれてないとして。
シャチ>カイゼル>砂蜘蛛>ファルコ>サウザー
ここの住人っておかしい奴たくさんいるんだな・・・
持論展開に酔いしれてる奴ばかり
建設的な奴が少なすぎる・・・あいたたた
>>396 だったらなんでわざわざ、それだけを言いに来るの?
あんたのが痛いw
宗家の血は馬鹿にできんよ。ヒョウはあの時点で目覚めたから、遅すぎるかもしれんが、受け技伝授されてないやつらはちとキツイかもね。
南斗、五車星はサウザー以外は勝負にならんよ。
別にレイとかシンなんかは特別才能あるなんて描写ないし、そもそも南斗の伝承者になるのはそんなに凄い事じゃないような気がするしね。
議論にあがってるジュウザなんかは、ラオウに匹敵する才能あるのは凄いが、結局ラオウに奥義も出させず負けてるのをみると、いかに修業しないと差がでるかの見本。
ラオウに膝つかせたといってもダメージほとんど無しじゃ意味ない。
ヒューイ、シュレンよりは強いよレベル。
ジュウザなんて、ファルコやハン、ヒョウほどケンシロウとも闘えないだろうね。下手したらソリアほどダメージ与えれないよ。
ラオウとジュウザが闘った時点ではあきらかにケンシロウのが強いわけだし、その時点のラオウにあの描写は痛いな。
>>395 いくらなんでもそれはないだろ。
ヒョウ≧ファルコ>サウザー≧ハン>ジュウザ>レイ≧シン≧シャチ≧カイゼル>砂蜘蛛
ファルコ>サウザーは確定したようだな
ヒョウの設定を覆せるような事を説明してから俺ランクは張ろうか
北斗三兄弟はともかく歴代伝承者レベルの才もなく修羅の国に放置された屑星だよ
その屑星のヒョウより弱いのがハンでさらに弱いのがシャチやカイゼル、砂蜘蛛
修羅の国はカイオウ以外は才のない屑の集まりだと言う現実を忘れてはいけない
その修羅の国を高く評価したファルコも大した事ない、ラオウ評が高いと言っても両足の頃の話だしな
ヒョウが脆弱というのは修羅編最後の方の設定だからな
二部キャラは最後の最後で雑魚設定されたんだよ
ケンシロウが背後霊にファルコやヒョウやハンを入れてないのがその証拠
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
二部厨って、ヒョウは脆弱でも修行したから強いというけどさ
ケンシロウはヒョウに比べて才能も遥かに上で拳の格も上の神拳を長い年月習って
伝承者になったんだけど
二部厨はそんな伝承直後のケンシロウを雑魚と思ってんだろ
矛盾を感じないか?
雑魚のシンごときに負けたから弱い
>>8によるとシンに負けるって事はシャチにも負けるって事
なんちゃって琉拳>正式神拳
>>407 普通に考えたら、そんなケンシロウを瞬殺したシンが強いんだよ
脆弱設定のヒョウが天才ケンシロウをシンみたいに瞬殺出来る分けがない
この漫画は拳才が強さを決める、流拳に比べて神拳は格上という設定があるんだから
ケンシロウは伝承直後でもヒョウより強いよ
411 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:01:47 ID:9S8bNgwF
遡って読んでみるとジュウザ支持が多い。強いのか?
頼む、シュウ様ファンの私の願いです。
シュウ・レイ・ジュウザの三人をはっきりさせてくれ、
登場時期の違うこの三人をはっきりすれば何かすっきりします。
私的には名を挙げた順番です。宜しくお願いいたします。
>>411 描写上は、ジュウザ>>>>>レイ>シュウ
作者設定では
レイ>シュウ>ジュウザ
413 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:08:27 ID:9S8bNgwF
おお、412ありがとう。
作者設定を信じます。
異論、出ないよなw
シャチ>ケンシロウ
415 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 08:16:20 ID:9S8bNgwF
ユダ>ジュウザ
417 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 09:20:35 ID:9S8bNgwF
なんか得ある?バカ猿
419 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 09:48:19 ID:9S8bNgwF
ちょっと何言ってるかわかんない
421 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 10:01:47 ID:9S8bNgwF
>>419 ちょーし乗って
ハネてると見つけてまた泣かすぞw
422 :
マロン名無しさん:2009/02/18(水) 10:02:58 ID:9S8bNgwF
ああ 420か、悪ィ
なんという自演
結局南斗は雑魚か
元斗(笑)
琉拳(笑)
北斗神拳も南斗聖拳も互いに唯一互角の拳という認識があるが
元斗に関しては眼中にはなから無いからな
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ケンシロウは2部で怒りや哀しみの感情を戦闘で見せないのは
2部キャラが弱いんじゃなくてケンシロウが成長したんだろう
ラオウ戦後からのケンシロウは悟りを開いた感じで、1部はまだ感情の揺れや甘さがあった
2部ケンは戦闘の度に新たに怒りや哀しみを全面に出さなくても
数々の戦いで怒りや哀しみを深く心に刻みつけてるから、その想いで力が出せる
過去に刻付けた想いは心から消えてないから
ラオウ打倒後ケンシロウに善戦 ソリア
馬上ラオウにぼろ負けレベルのケンシロウに完敗 シン
そのシンにぼろ負け 伝承直後ケンシロウ
ソリア>シン>伝承直後ケンシロウ
ケンシロウの実戦経験が凄いだけで北斗神拳の修行はたいしたことねーな
その理屈だとウイグル>アミバ>シンになるぞ
アミバ>シン>ウイグル
>>430 シャチが北斗神拳の神髄は怒り云々と発言し、その後にケンシロウの火の粉発言があるから
ケンシロウは赤鯱殺されるまで修羅国に対しては感情補正は働いて無いし
ケンシロウというか北斗神拳の神髄が怒りや悲しみを力に変えるという設定は変わってないよ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
琉拳は確かに弱いが描写的には南斗はもっと弱い。
琉拳三兄弟は戦闘描写まともだが、南斗はあっさり負けたのが多い。
噛ませの元祖みたいな感じだ。
北斗宗家の分家、神拳>琉拳。
それと互角設定だがインフレでいつの間にか雑魚扱い。
元斗は天帝直属で上位設定。
五車は論外。
結局都合よくインフレしていくんだよな。
>>437 ラオウが異常に強すぎるだけだろ
ヒョウとかハンもラオウと戦ったらヒューイみたいに瞬殺されるよ
設定上、リュウケンより強いコウリュウも瞬殺だからな
後期のラオウの強さは異常
ID:9S8bNgwF
自演厨か。痛いな。
シン>ケンシロウ
シンより強い奴なんていくらでもいる
北斗神拳の伝承基準は低い
君大丈夫か
神拳は南斗と互角扱いだから基本的に弱い
神拳(ケン、ラオウ、トキ)>琉拳(カイオウ)>
元斗(ファルコ)≧琉拳(ヒョウ)>南斗(サウザー)=琉拳(ハン)>南斗(残りの六聖+ジュウザ)
やっぱり闘気もない南斗は弱い。拳技の中に当然闘気系も含まれるから、知らない南斗勢はやはり拳技低い、弱い。
長所である接近戦できないから勝負できない。
レイvsラオウがいい例。強いと言われるジュウザもヌルヌル接近技が秘奥義で致命傷与えれない。
ヒョウとかに魔闘気出されたら空間歪められ攻撃あたらん。やっぱり南斗勢じゃ無理がある。
445 :
マロン名無しさん:2009/02/19(木) 05:25:15 ID:mKPj5rQp
まぁいくら、ラオウが強いといっても、ジュウザ戦じゃあケンシロウ以下。
そのラオウに天将奔烈どころか剛掌波も出させられず負けるジュウザはヒョウ、ハン、ファルコよりあきらかに格下。
レイ→馬上指一本
ユダ→そのレイに負け
シュウ→ケンに南斗聖拳で遊ばれる。
シン→レイより弱い設定
ジュウザ→蹴りかすっただけで重傷、秘奥義放つも即手が崩れる
フドウ→相撲で勝つが、ケンに恐怖しただけ、ダメージ与えれず
シュレン→ノーダメージ
ヒューイ→論外
サウザーだけだな勝負できるの
シン>ケンシロウとか言ってる馬鹿いるが、強さはそのキャラの一番強い時期で議論しようなw
執念?シンとかたまに出るが、無想ケンシロウよりはるか格下。ましてやラオウに勝てるわけがない。
コウリュウ瞬殺したラオウに勝てる事はありえない。この当時のラオウより上な無想ケンシロウに勝てるわけがない。
所詮レイより弱設定。
あきらめろ。
全然話がそれるが、ジュウケイってかなり強くないか?
ヒョウの城に乗り込んだ時の死装武衣のジュウケイ。
全力で突っ込んで行ったヒョウを病気と高齢の身ながら
軽くあしらってる。
若ジュウケイって若リュウケンに負けて雑魚のレッテル
貼られてるが相当の爺じゃないか?
若ジュウケイとヒョウなら若ジュウケイのが強いだろ。
後、成人したカイオウをふるぼっこにしたりと。
あの爺のランクを少し見直してくれ。
>>25 が一番納得いった。けど、コウリュウがラオウに瞬殺された敬意を見ると
ハンもヒョウもラオウに瞬殺なんだろうな。ラオウ、どんだけ強いのさ。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
伝承直後のケンシロウはシン以下
シンはレイ以下の雑魚
つまり伝承直後のケンシロウは超雑魚
シャチカイゼルシンソリアより下
コウリュウも雑魚、面識が無ければラオウに会話も無く一撃でやられるレベル
ラオウカイオウトキの血筋だけ異常に強くて
ケンシロウヒョウコウリュウ(=リュウケン)はたいしことない凡人
ケンシロウは超回復能力にものを言わせた反則的な実戦経験でインフレしまくって強くなったが
神拳の修行だけじゃどうにもならないレベル
>>451 シンもレイもヒョウやハンより強いがラオウと比べたらドングリの背比べなだけ
>>441 流拳を数年習っただけのシャチより十数年神拳を習ったケンシロウのが弱いというのが二部厨
基本的に考察力無いだろ
二部厨はラオウに負けたからと六聖を雑魚扱いするが
ラオウ相手じゃあヒョウやハンもデカパンチ一発で死ぬだろ
ラオウとヒョウらは同ランクじゃないんだよ
二部厨はラオウが闘気使わなかったから六聖は弱いとか言うが
ラオウはトキ戦でもコウリュウ戦でも闘気技使って無いんだが
所詮、闘気技には破壊力が無いから一流を殺す事は無理
闘気技に破壊力が無いから天破活殺みたいな奥義があるんだよ
ちなみにケンシロウはヒョウやカイオウ最終戦でも闘気技は使って無い
ラオウ最終戦ケンシロウ>>シン>ケンシロウ>ヒョウ
ヒョウは脆弱だからな十数年神拳を習った天才ケンシロウには勝てない
ケンシロウってファルコの時も闘気使ってないな
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>485 無想転生も使ってなかった、「何かが俺の手を止める」などと言っている通り、手加減している可能性も無くはない
脆弱で才能がなかった故に北斗神拳への道を閉ざされ劣性な琉拳しか習えなかったヒョウ>シン>北斗神拳をみっちり修行して伝承者に選ばれたケンシロウ
>>461 二部厨理論だとそんなふうに矛盾した設定になるんだよ
ユリア強奪時のシンは作中最強クラス
仕方ない
ラオウ>>シン>伝承直後ケンシロウ>ヒョウ>ハン
闘気技なんてラオウでもケンシロウ二戦目しか使ってないしな
トキ、ジュウザ、コウリュウ、五車、1、3戦目ケンシロウと全部殴りにいってる
>>465 初戦はしょっぱな馬上でお前など相手にならんてな感じで一発かましてる
技の名前は言ってないけど
そいつらは闘気使うまでもない相手
というにはトキは強すぎるな
でもジュウザのときは使ってた可能性あり
伝承直後のケン対シンって、あれ殆ど不意打ちでしょ
まとめに戦えば伝承直後ケン>シンだから何も問題ない
>>468 どこが不意討ちなんだよ
ケンシロウ厨は原作見ずに決めつけるから話にならない
この漫画の技の破壊力は、通常技>>>闘気技
闘気技の威力は弱い
闘気技をベースにしてる元斗も無論弱い
シンは無想転生を覚える前のケンシロウにやられてるからな。
それもフルボッコ。
強さを一番頂点の時期で語れないやつは、
〜の時なら勝てたんだい!と言ってる小学生レベル。シンは所詮あれ以上強くはならずに死んだから、あきらめろ。
執念シン?
勝手にキャラ作らないでw
>>466 ケンシロウにはダメージ無かったけどね
闘気技なんて一流相手にはダメージ無いんだよ
天破活殺や暗流天破状態での闘気技が例外なだけどね
>>471 無想転生はハンやヒョウやファルコ戦でも使って無いんだが
使えるのに使わなかったんだからケンシロウは絶対に負けないと分かってだんだろ
その拳技で劣る南斗ww
闘気技は威力は別に関係ない。
知識がないのは痛い。
ファルコが雑魚なら、プロレスできる耐久性もない南斗や五車はカスだな。
ハンやヒョウなんてラオウと闘ったら、デカパンチ一発とかほざいてるのは、南斗や五車がそれでやられたから悔しいんだろ?
残念ながら描写されてるから決定なんだ。
描写>>ニートの感想文
基本的に闘気技は命中重視で威力は低いんだろう
サウザーも闘気で倒す事は出来ぬとか言ってるし
もちろん闘気で秘孔突くのは例外
ここって相性とかは考慮しないの
単純にA>B、 B>CだからってA>Cかはわからなくない
戦った時期とか強さもバラバラだし
>>474 ファルコ戦では通常奥儀すら使ってないんだが、アルフ風に言えば瞬殺する
価値もないと見切ったための長期戦だろ
自分の命が少しでも危なかったら、奥儀を最初から使うよ
>>474 ジュウケイより強いリュウケンより強いコウリュウもラオウには瞬殺だから
若いジュウケイは魔界に目覚めてる以上ハンよか確実に強い
二部厨はケンシロウの強さが感情補正によって全然違うのも考慮してないな
奥義を使ったか使ってないかで強さを決めるのはナンセンス
奥義を使ったからって危なげなく勝てる訳でもないのが北斗の拳
レイ対ラオウを見ればわかる
夢想転生は例外かも知れんけど
>>476 >戦った時期とか強さもバラバラだし
シン>伝承直後ケンシロウでシン>ヒョウはないよな
ヒョウが戦ったケンシロウは伝承直後のケンシロウとは全然強さが違うし
ヒョウと伝承直後のケンシロウなら圧倒的にヒョウが強いだろうしな
伝承直後のケンシロウでもヒョウよか遥かに天才で流拳より格上の神拳十数年習って神拳伝承者になってんだけど
神拳10数年習ったあとだろうが
それでもシン戦はもの凄く弱くて、その後修羅の国に行くまでにもの凄く強くなってる
これは漫画の主軸ストーリーだから否定しないでしょ?
そしてヒョウ対そのケンシロウ
シン対ケンシロウの描写を見てもシン>ヒョウはおかしい
ユリアと平和に暮らす気満々だし
最初のシン対ケンシロウは核戦争直後でケンシロウは平和抜けできてないだろうし
やっぱり力を出せてなかったって考えるのが普通じゃない?
まして神拳は怒りや哀しみが真髄
ヒョウが強いとはまったく思わん
が、それはラオウもトキも問題有りで外さざるを得なかったからなぁ
リュウケンよりは弱いだろうけど伝承直後ケンよりは強いんじゃないかな
ケンシロウは北斗神拳は無敵っていう設定+北斗1800年の歴史の中で最強の男
という設定からも、北斗の拳では一応最強という設定だと思われる。
蒼天見てるとケンシロウより拳志郎のが圧倒的に強く見えるのは何で?
拳志郎=シンを破った時のケンシロウくらいなんだろうけど。
それにしても、シンに執念を教わったケンシロウは鬼強くなったね。
伝承者決定時のケンシロウは腑抜け過ぎの平和ボケだったんだろね。
怒りと執念と愛を持ったケンシロウの前ではシンはモヒカン並の弱さだった。
拳志郎は無想転生を使えるから、究極奥義習得前ケンシロウ・ラオウより強い
>>482 ケンシロウがインフレしてんのは一部だけだよ
作者がケンシロウのピークはラオウ最終戦と断言してる
二部ケンシロウは弱体化してるんだよ
すごいなこのスレ
何割が教祖の書き込みだ?
宗家の封印を解いたじゃん
>>487 公式設定でも何でもないインタビューの一言だからなぁ
それは連載終了後の作者の思いであって
作中に反映されてないから参考にならないだろう
強敵を刻んで強くなるってのは漫画の中にちゃんとある設定だし
>>486 えー!?拳志郎って無想転生使えるの?それじゃ、無想転生を会得した
者は未だかつて無いと言ったリュウケン。。。
どんだけ大嘘付きなんさwww
どっちが強くてもよくないか?
どんだけ入れ込んでるんだよww
何のためのスレだと思ってるんだ
>>486 あれは、無相陰殺では? ラオウがトキの戦いの時に使ったの。
話変わるけどさ、ボルゲってラオウ、サウザー、シンが居た時に
ケンシロウを襲撃して天下は俺のもんだー!とか言ってたけどさ
あいつも、一応群雄割拠の雄なのか?w ラオウのでかパンチで
一撃で死にそうだがw
>>490 一部後半の無想前ラオウに一部後半のケンシロウは勝てる
ファルコは命懸けならラオウ相手に相打ち可能
ソリアはファルコに一瞬で敗れるレベル
二部ケンシロウはそんなソリアに苦戦
作品上でもケンシロウの弱体化は描写されてる
ソリア?あんなの、南斗5星の一人にも勝てないだろ。
勿論、シャチにも。カイゼルですら危うい。
ユリアといちゃこして弱体化したケンシロウだから、シンに
倒された時より少し強い程度だろ。
ランクで南斗5星(サウザー除く)よりソリアが上なんてありえない。
異論求む。
拳志郎の無想転生
1 無想転生と表記されているけど、実際は無想陰殺に相当する説
2 拳志郎が無想転生を使えることをリュウケンは知らないから説
3 無想転生は本人に体得した意識がないから説(DVDの対談)
4 後付け設定説
>>495 ソリアがやられた時期が明記されてないし
ファルコに瞬殺された時期よりソリアは強くなってるんだよ
もしケンシロウと戦ったソリアがファルコに一瞬でやられるなら
ファルコはケンシロウよりかなり強い事になるから
インタビューで作者がケンシロウのピークはラオウ戦と言ったんだろ?
でもそこからどんどん弱体化したなんて言ってないだろ。
ソリアにしてもカイオウの魔闘気にしても、ケンシロウはプロレス好きだから初見に対して真っ正面から闘ってるだけで結局見切って倒す。
運も実力の内だし。
トキみたいなタイプが実は一番強い。
>>494 ボルゲの目を奪ったのは少なくともサウザー前
なぜならケンシロウがブーツルックだから
>>500 ボルゲも勘違いの奴だったって事だね。あんなのモヒカンが少し
強くなった程度で天下を取るとかww ラオウ、サウザーに決戦
を挑まなかったのは、もしかして、どちらかの配下だったとかかな?
片目になってんだからソリアはファルコに敗れた時よりも弱体化してるだろ
>>502 柳生の出てくる作品でそれ言ってこいよ
隻眼キャラにそんな事言っても馬鹿にされるのがオチだから
>>502 もし、そうなら益々ファルコ>ケンシロウになるから違うな
やっぱりファルコにやられた時のソリアは弱かったんだろうな
その後に強くなってケンシロウに善戦出来るまでになった
>>504 だから、ソリアなんてよえーってばよ!しつけーよ。
ソリア厨!
なんか異常にソリアに反応するけど
ソリア馬鹿にしてたアンチソリア?
元々ソリアの強さじゃなくて、ケンシロウは2部で弱体化したか?って話してたんだよな?
ケンシロウはあんま強さの測りにならないんだよな
強いと思ったら弱くなったりの繰り返しだし
ラオウは常に安定してるから測りとしては優秀なんだけど
ケンシロウのピークはラオウ最終戦>作者設定
二部厨の話だとケンシロウは女人像のエピソードでパワーアップしてんだろ
女人像でパワーアップしてもラオウ最終戦のピークには持っていけなかったんだから
論理的に考えても二部ケンシロウは弱体化してるだろ
ラオウ、トキ(健康時)、この二人の安定さは異常。
それに比べ、末弟のケンシロウの不安定さは、、、。
やる気あんのかよ!ってくらい弱い時と鬼強かった
りと。
上で出てたけど、拳志郎やリュウケンなど歴代の
伝承者は安定してたのにな。
北斗関係者でシンに負ける雑魚なんてケンシロウとジャギだけ
シャチ以下だ
ソリアがファルコと戦った時より強くなったなんてソリアの台詞からは確認出来ないな
そんなに強くなってんなら一言あるはず
侵攻を受けて政情不安だった琉拳国から神拳国へ脱出することへのあこがれが
神拳そのものの過大評価を生んでいる
神拳伝承してもシンに負けるレベルなのに
シンが強いんだよ
このスレって妄想、決め付け、思い込み、俺設定でカオスだな
まだ相手の意見を聞く耳があればマシなんだが…
結構自分のイメージで語る奴が多いから
アニメや映画とか漫画、外伝を一緒にしてるのがいけないんじゃないか?
原作だけに限定しよ
暫定ランク見ても
シャチカイゼルレベルだな、シンは
シャチカイゼル>伝承直後ケンシロウ
>>514 作者監修ならば馬鹿げたとんでも設定以外は含むべきだと思う
ケンシロウって元斗皇拳も使ってるな
やっぱり話が進む程強くなってると思うな
脆弱で才能がなかった故に北斗神拳への道を閉ざされ劣性な琉拳しか習えなかったヒョウ>途中まで琉拳習っただけのシャチ>シン>北斗神拳をみっちり修行して伝承者に選ばれたケンシロウ
ケンシロウが一番才能無いんだな
最強の拳法を一番良い環境で習ってあの弱さ
ケンシロウは精神的なものでの揺り幅が凄いんだよ
伝承直後は北斗神拳伝承者って意識も薄く、
ユリアと二人静かに暮らす事しか考えてないから欲望満々のシンに負けた
あの時点でも心持ちしだいでは、再戦時みたいにシンより遥か上だよ
リュウケンは恐れてもケンシロウは舐めきってたシン
普通にシンの方が実力上だ
そりゃシンも平和ボケケンは怖くないだろ
ケンシロウは修羅の国に残ってたら名無しのまま死んでたな
ていうかシンは執念で勝ってるって言ってるじゃん
それも実力
降りかかる火の粉シンを払えないケンシロウ
シンの執念もケンの怒りには敵わないけどな
サウザーって何番目?
ラオウは野望ため、
トキは病のため、
ジャギは実力不足のためにケンシロウが伝承者になったが、リュウケンは強くなると見込んでと、ケンシロウならば愛や哀しみを刻んでもっと強くなれると思ったから伝承者にしたのかもね。
ラオウもカイオウの事を頼むとき『見込んで』みたいな事言ってたしな。
シンとソリアは実力同じくらいかもな。ケンシロウの傷のつけかた似てるし。
まぁ無想ケンシロウや無想ラオウに比べればどちらも雑魚だが。
シン擁護したい人いるみたいだけど、ケンに勝った!と騒いでも結局、成長前の怒りや哀しみを背負ってないケンに勝っただけで、怒りケンにフルボッコだし。だいぶ上にも書いてあったが強さはそのキャラの頂点の描写で語れ。
亀仙人は悟空に勝った!と言われても最終的には悟空のが強いのと一緒。
シンは好きなキャラだが強さはとても上位にはならん。
シン擁護なんか居ないだろ
初期ケンシロウ糞弱いってだけで
真面目にソリアが修羅の国に行って海岸警備の砂蜘蛛に勝てるの?せっかつこうついてやっとこさ勝ったファルコ。
ソリアは、砂蜘蛛には勝てないと思うけど、どうなの?
シン厨、ジュウザ厨、ソリア厨は夢が見たいんだよw南斗六聖(まぁサウザーは除く)、五車は所詮上位ランクにはどうあがいても勝てない。
シン厨はケンシロウに勝ったことが自慢だが、腑抜けのケンシロウに勝っただけ、怒りを覚えたケンシロウの「敵ではない」しなw
ましてやラオウの相手は務まらん。
砂蜘蛛は確かにわかりにくい設定だけど、ケンシロウにやられた胸の傷なければファルコがそこまで苦戦しなかっただろう。
義足はずれたのは言い訳にならんと思うが。
だがサウザー以外の南斗の将とはいい勝負になるかもな。
ジュウザも実力的には上だろうが相性的にはどうだろうね。
攻撃も接近型だし耐久力なさそうだし。
シャチ、砂蜘蛛、アルフ、カイゼル。この辺りがどのくらい強いかわかりにくいよな。
>>532 ファルコは義足が取れたのとケンシロウ戦のダメージが残ってたから苦戦しただけだよ
砂場で相性も悪かったし
ソリアはシャチ以上だし砂蜘蛛は一応ないある修羅より下なんでしょ?
義足がはずれたのは大きいだろ
砂蜘蛛も義足取れなきゃ云々言ってたし
実際、片足で砂場移動出来ないよ
ジュウザが耐久力ないと言っても相手はラオウだからな
あんまアテにならん
砂蜘蛛はケンシロウとの交錯でも一度目は優勢だった
二度目は対策として棍切ってきたが、本体へまだは被害無し
それなりに強い
神拳の修行はしょぼいな
砂蜘蛛の修羅の国での強さハッキリしとこうぜ
設定では一応カニ修羅やナイアル修羅、サモトが上だけど描写は砂蜘蛛だよな
>>518 二部厨って、マジに何の疑問も感じずにこんなん信じているんだよな
ケンシロウのピークはラオウ最終戦>作者
ケンシロウの強敵は、ラオウ、トキ、カイオウ、サウザー、シュウ、レイ、シン、リュウガ
公式本の総合の強さランキングは
@ケンシロウAラオウBトキCカイオウDファルコEサウザーFシュウGレイHシンIユダ
ヒョウやハンは公式本でもユダ以下だ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>538 都合のいい言い訳だな。
でもそういう設定なんだあきらめろ。
フドウはもっと耐えたし、まぁいいんじゃない?
五車星(笑)最強という事でさ。
ヌルヌル。
ハンってケンシロウが放った天翔奔烈だっけ?あれで、一気にパワーダウンしたとこを見るとラオウの天翔喰らったら瀕死になるんぢゃないか?
ラオウとハン戦ったらどんな展開になるんだろ。
↑デカパンチで終わり
>>543 ケンがラオウより格上に書かれている公式本なんてあんの?
同格で書かれてる公式本はいくらでもありそうだけどさ
>>549 俺は公式本を6冊持ってるがケンがラオウより格上に書かれているのはない
ラオウは大抵、ケンの次でナンバー2になってる
552 :
マロン名無しさん:2009/02/20(金) 16:12:02 ID:tjL83b4C
羅漢仁王拳のデビルは相当強そう。ユダくらいなら勝てるのでは?
デビルのがカイオウよか強い
俺も549の言ってる意味がわからない
ヒョウ、ハンはラオウのデカパンチ一撃で沈むのか。雑魚だな。ハンは特に雑魚だよな。ジャギと良い勝負しそう。
556 :
550:2009/02/20(金) 19:12:28 ID:???
>550
ラオウがケンより格上に書かれているのはない
ラオウは大抵、ケンの次でナンバー2になってる
↑訂正、こうだった
いくつか公式本を読んだ事があるけど、
俺はケンがラオウより格上に書かれてるのは見た事ないよ
見た本は全て同格扱いで書かれてあった
>>550は左に書かれてるから格上とかと勘違いしてるんじゃないの?
それか素人が出してる考察本とかさ
実際ラオウとハン闘ったらラオウが勝つだろうが、
でかパンチ一発とかいうのはキャラ厨の妄想だな。
無敵の拳の天将奔烈なんてケンシロウの服破って切り傷つけただけだろw
確かにラオウは強いがキャラ厨は痛いな。
559 :
マロン名無しさん:2009/02/20(金) 19:30:40 ID:xm53qTX3
秘伝データファイルとかいう、ブロンソンとか原がインタビューにこたえてる本には、1位ケンシロウ、2位ラオウになってるな。
他のはだいたいケンシロウとラオウが同ランクとか、下手すると、トキ、カイオウ、リュウケンまで同ランクのやつあるな。
パチスロ雑誌に載ってた、武論のインタビューでは
ケンシロウ>ラオウ>>トキ>リュウケン>サウザー>レイ>シン>他
こんな感じだった
公式本って本によって書いてる事違うね
原作だけで話すのがベストだと思う
ラオウ>ケンシロウって書いてるのはないの?
あんだけラオウ厨がソースソース五月蠅かったのに
ラオウ>ケンシロウのソースはなくて
ケンシロウ>ラオウのソースはあったってオチか
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>564 蒸し返す気か?
それとソースソースうるさかったのはケンシロウ側、都合良く捏造すんなよ
作者監修の関連作が全てソースになるなら外伝等の漫画やアニメ・映画まで全てソースになるわけだが
総合して考えればラオウ最強なのは言うまでもない話なわけで
ケンシロウ側に合わせて関連作は無視して原作のみで話をしてやってたのにな
ケンシロウ側の奴等はちょっとケンシロウ有利な内容が出たらそれか?
?最初から原作のみだろ
それとソース厨はラオウ側だよ
吊り?
ラオウが南斗聖拳ならってたらどうなってたかな?
>>567 原作にケンシロウ>ラオウのソースは無い、あるのは勝敗のみ
強さ議論スレで勝敗のみで強弱を決めるのは馬鹿げた行為だ
ラオウ>ケンシロウはラオウが負けたにも関わらず後付けの設定とはいえソースがある
それとソースに関しては俺の受け取り方が間違ってたみたいだな
俺は「ソースを出せとうるさかったがラオウ側」だと勘違いしてた
ケンシロウの台詞はソースにならないって議論してただろ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>571 少しでいいから黙っててくれないか?
>>570 議論も何も「実際に存在している描写」をケンシロウ側が不利だからって無効にしたがってただけだろ?
ケンシロウの言葉を曲解せずにありのまま解釈すればラオウ>ケンシロウと取れる
そして北斗神拳は潜在能力を100%使えるという設定になっている
つまり愛や哀しみで使える力の上限が上がるなんて事はありえない
他の漫画ならば火事場の馬鹿力的な効果で一時的に身体能力が上がるかもしれないが北斗神拳伝承者には無い
シンは執念で一時的に身体能力が上がったかもしれない、実際に一度はそれでケンシロウに勝ったしな
しかしケンシロウはそういった火事場の馬鹿力的な事は起こりえない
そして無想同士の闘いは純粋な殴り合いが基本、勝敗を分けるのは拳の力
拳の勝負でラオウの方が上と認めるのはラオウ>ケンシロウと言っているのと大差無い
ケンシロウに不利だからといって無効だ無効だとワガママを言うなよ
物語の後半で作者(多分武論尊)がケンシロウ>ラオウで終わらしたくなくて出した設定なんだろうしな
実際に存在している描写を無視してまでケンシロウ最強にしようとするな
と言うかラオウ>ケンシロウ>拳王で決まったんじゃなかったのか?だから俺は黙ってたわけだが
まぁ正確にはラオウ>再戦時限定ケンシロウ>拳王>上位数キャラ>ケンシロウだけどな
何でそこまでして最強を決めたがるのかが俺にはわからない、多分ケンシロウ側の奴等以外は=でいいと思ってるだろうに
だから何回も言ってるだろ、『では』だよ。
別にラオウ最強でもいいけど、単純に拳技だけで強さが決まるレベルではないよ北斗という漫画は。
拳技『でも』ならそのソースは確定でもいいけど。
拳技だけでは強くなるのはある一定のところまで。
リンの発言もあるし。
拳技が上だから最強じゃあ井の中の蛙。
ラオウでもケンシロウでもどちらが最強でも本当にかまわんが、一方的に拳技ではソースだされてもな。
魅力やファンや厨は圧倒的にラオウのが多いから最強でもいいけど。
それより俺のひいきのファルコは両足だろうがラオウより下なのはわかるが、ヒョウ、サウザーより上なのか下なのかはっきりして。
まあケンシロウがリミッターはずして本気で相手殺しにいったのは
シン戦・ジャギ戦だけだし(おまけでリュウガ戦か)
他はラオウにしろサウザー、ファルコやカイオウやその他もろもろ
ぜんぜん全力出し切っていないわけだし不甲斐ない結果は当然だわな
>>573 前にも言ったがあの台詞は「では」が「で」になっても変わらない
「では」の「は」にこだわりすぎなんだよ
その前後の言葉とのつなぎの関係で「では」を使っただけに見える
あと「では」と言ってるだけで「それ以外は全て俺が上」とも言っていない
まぁ多分他の要素はほとんど互角なんだろうよあの二人は
少なくとも拳技では確実にラオウが上だからあれだけ出したんだろうと思う
それに「強さ議論」で上下を決めるのは拳技に決まっているだろう
まぁもちろん愛や哀しみで拳技が上がるならば話は別だがな
しかしケンシロウの台詞では拳技ではラオウ>ケンシロウなわけだからこれも無意味
と言うよりも愛や哀しみ込みで拳技がケンシロウ>ラオウと言うにはケンシロウの説明不足が痛いな
しょせん愛や哀しみなんてのは感情でしかなく潜在能力を100%発揮できる北斗神拳同士の闘いではマイナス要素でしかない
つまりラオウの敗因が愛にあるならばそれはラオウの中の愛がケンシロウに対して手を抜かせたって事になる
まぁ俺はラオウ>ケンシロウかケンシロウ=ラオウであるなら文句は無い
そっちから折れてくれるならば別にこれ以上不毛な話をする必要は無いしな
ちなみに俺は相対的に見ればファルコ>サウザーだと考えている
このスレ的にサウザーの奥義はファルコにはあまり効果がないようだしな
拳技自体はサウザー自身たいした事無いみたいだしラオウ的にも謎がなければサウザーは驚異ではないらしいし
当たり前の話だが両足ファルコ設定は無いものとして考える
ファルコは拳技でもケンシロウ戦で一時的にとはいえ互角以上の描写がある
対するサウザーは謎を有効に使いケンシロウにカウンター的な攻撃をした以外は奥義を出しても微妙
絶対的な評価は難しい、シュウが言うにはサウザーは南斗六聖最強らしいしファルコはまともな描写が少ない
せめて修羅の国でもう少し活躍してくれれば絶対評価でファルコ>サウザーとも言えたんだが
ヒョウに関しては今は出先で原作を読み返せないから答えないでおく
暫定は
ケンシロウ=ラオウ>拳王ラオウって感じかな
愛がマイナス要素になるなんて考えてるのはお前だけ。
こんだけ駄文書いておいてなんで「強敵」は出てこないわけ?破綻しちゃうもんな?
>だから何回も言ってるだろ、『では』だよ
これと
>つまりラオウの敗因が愛にあるならばそれはラオウの中の愛がケンシロウに対して手を抜かせたって事になる
これはどっちが妄想ですか?日本語本当に理解してますか?
作者側がケンシロウ>ラオウにするのは忍びないから
ケンシロウ=ラオウにしたんだろうよ。
勝敗=強さでないが勝敗は重要なキーとなる。これを覆すのは相当な描写がないと無理
「拳では」お前の縋る言葉はこれだけ。しかも都合の良い解釈。
議論した結果拳ではラオウが上になるが、愛は同等とみても強敵部分でラオウは劣ってんだよ。
故にラオウを高く見積もってもケンシロウと同等までだ。
>>573は「拳では」の部分もしっかり認めてる
ラオウが最強クラスで良いことも認めてる
お前だけが大人な解釈もできずたらたらめそめそ女の腐ったような思考で愚痴ってるだけだw
お前の痛い部分は拳技がすべてと信じている所
今まで散々愛だの強敵だのケンシロウが勝った際に発言してたのはなんなんだよw
ラオウ派もケンシロウ派も皆一致しとるがな
お前とソース厨だけ取り残されてんだよ
よってケンシロウ=ラオウでFA
お前は成長できない部類に入るわ
もう二度と低能な発言はするなよガキ
芝生生やさないと文も書けないガキとまともに話す気は無い
だいたい俺は最初からケンシロウ=ラオウを主張していた
それに対してケンシロウ>ラオウだと謳い始めたのがお前等
やっと何スレも前から俺が言ってた場所に追い付いたのかお前
俺も大半のスレ住人もケンシロウ=ラオウだと言い続けていたはずなんだがな
本当に鈍足だなお前、取り残されてんのはお前だったってわけだ
580 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 02:30:24 ID:1bVa6mmZ
お前の文章みてるとどうみてもケンシロウ=ラオウにはなりえないよ?w
あのロジックでどうやって同格になったわけ?説明してみろ
581 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 02:34:19 ID:1bVa6mmZ
この長文厨は拳技だけがすべてらしいな
愛、哀しみ、強敵は強さの要素にはならないんだな?
最悪の場合上記の要素をすべて含み「拳技」と言って逃げるんだよな
>>579 俺は
>>573だが、ケンシロウ=ラオウで俺も問題ないと思うよ。
でも『拳では』の解釈はちと違うし、くどいと怒るかもしれんが、愛や哀しみ、強敵の存在は強くなる要素だと思うよ。
最終的にラオウもそれを認めたわけだし。
他の漫画は知らないが、この漫画は重要な要素だと思う。
あなたは他のラオウ厨と違って、ラオウ>ケンシロウを押し付けてないから充分話せると思うし。
ラオウは愛を刻むのを嫌がってたけど結局刻んだ。
だから無想転生を使えるようになった。
勝敗は強敵との闘いで多くの哀しみを刻んだケンシロウがラオウに勝っただけだと思うし。
あとファルコの件の返答サンクス。
ヒョウは魔闘気ヒョウと宗家ヒョウがあるから、ちと不利かね。
1bVa6mmZがこのスレの癌なのは理解できた
>>582 別に馬鹿はほかっとけばいいんだよ。低脳にマジレスすんなよ。
>>582相手にするな。お前の意見のがまともなのは頭が正常な奴ならわかってるからよ。ラオウ>ケンを押しつけてる、ソース厨と同レベルなんだからあのキチガイは
>>579 長文厨は
>>572、
>>575この内容でラオウ=ケンシロウらしいw
愛や哀しみはマイナス要素である事を前提にして
どのような理由でケンシロウがラオウと同格となり得たのか?
俺は
>>582も言ってるが愛(哀しみ含む)、強敵、拳技の要素が重なって強さになるというロジック
ほら説明してみろガキ
こいつはたぶん逃げるだろうw
1bVa6mmZがID隠して荒らし始めたよ
>>552 デビル最強解釈はかなり強いよ
ブサイクだから雑魚で切り捨ててもいいけどw
愛、哀しみ、強敵、怒りが関係ないとか、都合よく、「では」の「は」をぬいて話すクソバカがまだこのスレにいるとは…………
>>572 逃走したのかwwwww
認めたのね説明できないキチガイだってwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演ケンシロウ厨痛すぎ
説明できないからって、
>>572よケンシロウ厨のせいにするなw
ラオウ厨とか関係ないんだよ。
お前の馬鹿な脳みそでは説明できないんだろ?
また長文書いてみろよ。
だけどもう少しでいいから頭を使って書いてねww
どうせ逃げるだろうがw
ラオウは自殺
ケンシロウは目撃しただけでバットと変わらん
自演自演煩いよなw
少なくとも二人はいるんだよ
百万歩譲って俺らが自演だとしても説明責任くらいとれよ 逃げるなよ
>>572と
>>575の内容でケンシロウ=ラオウだとか笑わせるなよ
結論は俺と同じだがそこまでに至るロジック考察全て痛いよな
愛や哀しみはマイナス要素で、挙句ラオウが手を抜いただ?w
酷すぎるわな
愛や哀しみがマイナス要素なんて事はソース厨も言った事ないよな
手を抜いたからラオウ=ケンシロウなのかなw
自演してるガキは無視するとして
>>582 遅くなった、常時このスレを見てるわけじゃないから即レスは無理だ
まぁ「では」に関してはそれぞれ受け方あると思うし別にいいんだがな
他の面で上回り、結果=って考えが一般的なんだろうし
まぁ俺がやってたのはあくまでラオウ>ケンシロウを謳うためのやり方だし
これは収集つかなくなったから後付けで言ってるわけではないってのは過去スレ見てもらえればわかる
だが勝敗に関しては残念だが考え方が俺とは違うな、賛同できない
その考え方だとケンシロウ>ラオウになり、また不毛な争いが始まるわけで
俺はケンシロウ=ラオウを謳ってるからには強敵の数云々で勝敗が決まったとはできない
さらに言えば強敵を刻んだからケンシロウ=ラオウになったのであり刻まなければラオウ>ケンシロウ
再度闘えばどちらが勝つかなど決められないくらいに実力は=だと考えている
ちなみに俺はケンシロウ=ラオウで特に文句は無い
絶対強者がラオウならば相対強者がケンシロウみたいな感じでな
特にケンシロウの場合はどんなに強くなろうとも毎回強さが不安定すぎるのが問題
これは「勝ってもたまたま、負けてもたまたま」と言われてもおかしくないくらい
ラオウはケンシロウ抜きならばリーグ戦であろうとトーナメントであろうと安定した強さを見せ優勝or準優勝できるだろう
しかしケンシロウはラオウ抜きであろうがリーグ戦で最強になるのが難しくトーナメントならば準優勝すら難しい
しかしタイトルマッチ等その一回をモノにすればいいというルールならば王者になる可能性は高い
何故かなどの理由を言えばまたプロレスがどうとか言い出す奴が出て荒れかねないから一応伏せておく
だから俺はケンシロウ=ラオウでいい、どちらが強いかなど無理矢理決める必要など無いと思っている
長いけど中味なさ過ぎでワラタ
572は全レスしてたラオウ派でしょ
あの人は前も矛盾した事言ってたよ
口では威勢よくラオウ>ケンシロウを謳うけどケンシロウ=ラオウを結論に持ってくる
本音はケンシロウが有利だと思ってるんじゃないの?
でも悔しいからラオウを持ち上げてケンシロウを下に見たようなことを書いて、最後は叩かれないようにケンシロウ=ラオウでしめる
>>596 はい長文厨が敗けを認めました
>>572と
>>575はラオウ>ケンシロウを謳う為の手段であり、実は認めてました(笑)
他の面で上回る意見を実は認めてましたね
他の面とは?愛や哀しみ、強敵しかあり得ません。これを理解しておきながらあんな駄文長文をタラタラ書いていたわけです
ケンシロウ=ラオウて意見ならはめから言うなよって事ですね
結論、長文厨はラオウ>ケンシロウとするには「では」の「は」も除外し、愛や哀しみといった他の面もマイナス要素に仕立てあげる詭弁野郎って事なんです。
最終的に「収集つかなくなるから」「他の面で上回るのが一般的だから」とかで聞く耳を持ったふりをし、
逃げ道を作っていたわけです(笑)
他スレどころか他板にまで迷惑かけんなっての
初めて来たんで記念カキコ。
こりゃあどう見てもケンシロウ厨のが痛い。
内容が〜とかじゃなく書き込んでるヤツが痛い。
>>599 こ、これはださいw
だが長文書いてる奴はただただ痛いw
ケンシロウ=ラオウ>拳王
>>596 そうか勝敗に関しては意見が完全に別れるね。
でもケンシロウが不安定なのは、ほぼ同意だ。
ラオウのが安定した強さを発揮できるだろうしね。
ただケンシロウは感情でかなり強さが左右されるから、爆発した時は強い。
だけどラオウとの最終戦では怒りを越えた闘いに見えた。ケンシロウの中では、ラオウ>ユリアでラオウの中ではケンシロウ>天。
でも怒りはないがやはり(くどくなってスマン)愛や哀しみ、強敵、そして長兄ラオウへの思いが強く、拳技が上のラオウでも砕く事はできなかったんじゃないかな。
ラオウが悟ったのも強敵との闘いで生と死の狭間を見切っていたケンシロウには勝てないという事だと思う。
この漫画特に北斗神拳は愛などの要素が少しくらい拳技が劣っていても、それを上回る強さになると思う。強さとは愛や哀しみあってこそ強くなる。みたいなテーマじゃないかな。
ケンシロウは強さ不安定だが、ラオウ戦に関しては、それらの要素が強くでたから勝利できたと思う。
あなたの言う通り安定した強さならラオウだと思うから、ケンシロウ=ラオウ。になるかなと。
>>605だから相手にするな。あいつに同意するのを求めても無駄だろ。都合の悪い事は省くキチガイなんだから。いい加減あきらめろよ。
いや俺は
>>596に対して絶対俺のが正しいから同意しろと言ってるわけじゃないよ。
>>596の意見に対しての俺の意見を言ってるだけ。
このスレにはケンシロウ派とラオウ派がいて、たいていのやつらは確定みたいな事押し付けてくるけど、押し付けてこないから議論してるだけ。
押し付けてくるやつは相手にしない。
まぁキチガイと遊んでやる奴がいないとキチガイが哀れかw だがお前の意見をまともに聞ける脳みそはないと思うがね。ソース厨と同レベルだよw だってまともに説明できずに逃走して、訳のわからん御託を並べ立てるキチガイだからな。ほら説明してみろよw
もう寝たとか忙しいとかいうべたな言い訳するつもりだろうがwwwwwww
ラオウ>ケンシロウにしたくてしょうがないんだろw
>>607 とりあえず今更何度同じ議論してんだって話だな
こういう人にもスルーされるソースはケンシロウの人が哀れだ
どれだけ哀しみ背負ってるんだろう
キーボードの前で
自分から種まきちらして、逃走したやつなんかほかっといて、サウザーVSヒョウの議論しようぜ。
俺は接近戦型のサウザーには魔闘気はキツイと思うからヒョウ有利かな。
てか暫定ランクをいい加減テンプレ化して議論しようよ。
S+ ケンシロウ ラオウ
S カイオウ トキ
ぐらいだろ確定してるのは。
まとめると
ケンシロウvsラオウ時は
ラオウの言葉を借り、拳、愛全てにおいては互角。だが何故か勝てなかったラオウにケンシロウは強敵を刻む重要さを伝える
この時点で
拳…ケンシロウ=ラオウ
愛…ケンシロウ=ラオウ
強敵…ケンシロウ≧ラオウ
でややケンシロウが上回り勝った
だが後々、作者の意図でラオウの評価を上げる事になる
ケンシロウの「拳では」発言だ
この新設定により
拳…ケンシロウ<ラオウ
愛…ケンシロウ=ラオウ
強敵…ケンシロウ>ラオウ
となり、ケンシロウ=ラオウになったってのが主流
当然後付けの言葉がネックになり、矛盾もあるがケンシロウ派ラオウ派の意見をまとめると互角で良い
んでなんで今更同じ議論してんだ?
>>596がすべての元凶。
ラオウ>ケンシロウをアピールした馬鹿。
ソース厨はまともな人ならみんなスルーしてるが、
>>596が馬鹿理論でほじくり返した。
次スレに暫定ランク載せるのは賛成だな。いまのままだとまとまりがなさすぎ。ケンシロウ=ラオウ>カイオウ>トキの次は誰だ?
ヒョウ?ファルコ?サウザー?
何でそんなに
>>596を煽るの?馬鹿なの??死ぬの???
煽るから荒れるのがわからないの?アホなの??ボケなの???
長文厨の文は散々自分のラオウ>ケンシロウ意見を言ったあとで
まぁでもケンシロウ=ラオウにしといてやるよ、本当はラオウ>ケンシロウだかな!
って言ってるみたいだな
ケンシロウ側の意見を理解して=にしてるんじゃない
>>615 お前もその煽り馬鹿筆頭になってる事気づこうか(笑)
しかしソース厨はもう議論する気ないからスルーで良いとして、長文厨はこのスレで一番論理の一貫性に欠ける詭弁者なんでね
この流れで良くわかったわ
このケンシロウ厨短時間で何回書き込む気なの?
ほとんど煽りと叩きだけとかただの荒らしにしか見えない…
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ラオウは手加減して負けてあげただけ
>>482 遅レスだが
ケンシロウが強くなってんのは1部内だけの話
ケンシロウのピークはラオウ最終戦なのは作者公認でここにいる人も認めてると思うが
二部では女人像のエピソードのパワーアップイベントがあってもラオウ最終戦の強さには
なれなかったわけ
ラオウ最終戦>女人像後ケンシロウ>>>>二部ケンシロウは作者設定でも明らか
そんな弱くなってるケンシロウが怒り補正がなくても倒せるのがヒョウやハンら二部キャラ
だからヒョウやハンは弱いと言ってるし、実際に公式本や作者のランキングでもヒョウらは
シンら六聖以下なんだよ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ケンシロウはラオウに手加減して貰ってやっと五分
コマクの毒ってさ、まともに機能してたらユダも死なね?
625 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 09:42:50 ID:DYAaMXRe
サウザーとの対戦を避けたラオウ サウザー>ラオウ
生涯ラオウを越えられなかったトキ ラオウ>トキ
サウザーの体の謎を知っているトキ トキ>サウザー
ケンシロウはラオウ、サウザーに勝利。
ケンシロウは恐らくトキには勝てない。(憎しみがないため。)
よって
ケンシロウ=トキ>ラオウ=サウザー
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
627 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 11:21:13 ID:D0qfRCqs
キモいわ、あんたたち
暫定ランク
S+ ケンシロウ ラオウ
S カイオウ トキ
A+ ヒョウ 黒夜叉 ファルコ
もう
>>8のソリアとかをいじったやつでいいだろ
いじってみた
S+ 最終ラオウ ケンシロウ
S- カイオウ ヒョウ トキ (拳王)
A+ ハン ファルコ サウザー
A- コウリュウ リュウケン 黒夜叉 ジュウケイ
B+ ジュウザ レイ シン
B- ユダ シュウ フドウ ソリア シャチ カイゼル
C+ デビルリバース ウイグル獄長 リュウガ
C- カーネル バラン アサム アルフ 砂蜘蛛
D+ アミバ ジャギ シュレン ヒューイ
D- 牙大王 ハート ボルゲ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
二部キャラが高すぎ
脆弱で才能がなかった故に北斗神拳への道を閉ざされ劣性な琉拳しか習えなかったヒョウ>シン>北斗神拳をみっちり修行して伝承者に選ばれたケンシロウ
>>629それならそのランクをテンプレにしてくれ。
>>630 議論スレだからお前の感想はいらん。
誰がその二部キャラより高いのか議論しよう。
一部厨は議論もできないのか?
公式本を考慮するなら全てするの?
二部キャラがランク外のもあれば、AAA評価やAA評価されてるのもある。
きちんとテンプレ化して決めないと話しが進まないし。
SS 最終ラオウ
S+ ケンシロウ
S- カイオウ トキ (拳王)
A+ ヒョウ コウリュウ リュウケン
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ サウザー
B+ ジュウザ ソリア シン フドウ
B- レイ シュウ シャチ カイゼル リュウガ
C+ アミバ ユダ デビルリバース ウイグル獄長 アルフ 砂蜘蛛
C- カーネル バラン アサム シュレン
D+ ジャギ ヒューイ ハート ボルゲ
D- 牙大王 アイン バット
E+ ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
ソリアは絶対いじらん
砂蜘蛛がリュウガ以下はないだろ。
砂蜘蛛は手負いとはいえファルコ倒してるし、リュウガでは勝てんだろ。
1部は雑魚揃いだからな
最後の最後でむりやり修羅の国を貶めるから矛盾がでた
スナグモは精々獄長レベル…っていうかファルコを倒したという部分の評価で分かれすぎる
639 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 16:41:55 ID:5eKW7lkD
二部のキャラは長生きしてる分ムダに実戦経験重ねて強くなってる説
琉拳>神拳
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
砂蜘蛛にソリア勝てるの?そこを聞きたい。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ソースの人、ラオウケンシロウ以外のランクはどう思ってるんだい?
645 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 17:52:35 ID:D0qfRCqs
だからこのクソスレまじキモいって
648 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:00:46 ID:D0qfRCqs
うわ痛い。まとめて読むとまじキモいw
病院行ったほうがいいぞお前ら
649 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:02:44 ID:D0qfRCqs
次は自演乙とか言うんだろ?
ここのバカ信者はw
キモいしか言えないオツムのかわいそうな子乙。
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- サウザー カイオウ 拳王 トキ ケンシロウ
A+ ジュウザ コウリュウ リュウケン
A- ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ ファルコ レイ シン ユダ シュウ
B- フドウ ソリア シャチ カイゼル
C+ デビルリバース ウイグル獄長 リュウガ
C- カーネル バラン アサム アルフ 砂蜘蛛
D+ アミバ ジャギ シュレン ヒューイ
D- 牙大王 ハート ボルゲ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
こんなもんだろ
カイオウ以外基本的に才のない屑星以下なのを考慮すればこんなもん
サウザーは拳技だけならA+の左端辺りだけど上位が北斗系しかいないからS-の左端に
ファルコはケンシロウにやる気がないし、評価されてたのは両足の頃だからそんなに強くない
653 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:05:46 ID:D0qfRCqs
>>650 うわw 乙言ってるよ
くだらねーえww
上位が北斗だけってお前これ見栄えの話してるんじゃないんだぞ
>>654 いや見栄えじゃなくてサウザーは体の謎があるから拳技が下でも北斗系には有利だろ
ケンシロウだって2回戦わなきゃ謎は解けなかったんだから
D0qfRCqsは極度のかまってちゃんらしいな
657 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:17:31 ID:D0qfRCqs
強さ議論とか言って全然他人の意見受け入れてねえw
延々と僕ちゃんの能書き並べてるだけじゃん
ここに入ってきた新しいの全部圧殺かよw
削除依頼出せって、まじで
658 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:20:31 ID:D0qfRCqs
>>647 何コレ? こんなこと素で言ってることが痛いんですけどw
サウザーがカイオウよりどう強いわけ?
D0qfRCqsさぁ
煽るだけなら小学生でもできるんだよ?
議論もできないガキはゲーセンにでも遊びに行けよ
S トキ
A レイ ラオウ ユダ
B サウザー ケンシロウ
C ハート様 マミヤ ジャギ
663 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:53:12 ID:D0qfRCqs
どっちでもいいからw
664 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 18:55:15 ID:D0qfRCqs
>>660 色んなとこで煽ったり荒らしたりしてんだろお前?
目くそが鼻くそ笑ってんじゃねーよw
>>634 作者が馬鹿というより、二部厨が馬鹿なんだろ
武論はきちんと六聖をケンシロウの強敵に入れてヒョウやハンを強敵からは外してるから
また、ケンシロウの苦戦もきちんとシャチの発言やケンシロウの火の粉発言で二部ケンシロウが
本気じゃなかった事を伝えてる
武論の中では、ラオウ・トキ・カイオウ・サウザー・シン・レイ・シュウ>>他だよ
>>655 ちょっと君の意見を聞いてみようか、サウザーについて…
その言いぶりだと南都、元斗系には弱いという風に聞こえるな
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ サウザー カイオウ ケンシロウ(怒り)
A+ ジュウザ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) フドウ
A- レイ シン ユダ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足)
B- ソリア ウイグル獄長 リュウガ
C+ デビルリバース シャチ カイゼル
C- カーネル バラン アサム アルフ 砂蜘蛛
D+ アミバ ジャギ シュレン ヒューイ
D- 牙大王 ハート ボルゲ
E+ アイン バット ジャッカル 赤鯱
E- ジード マミヤ
こうだよ。六聖はケンシロウの強敵であり、ヒョウやハンはなれてないからな
基本的に六聖の方がヒョウ、ハンより格上
それは低すぎだろ。
>>668 いや、こんなもんだろ。
基本的にこの漫画は強敵>他なんだから
これだと脆弱で才能がなかった故に北斗神拳への道を閉ざされ劣性な琉拳しか習えなかったヒョウ>シン>北斗神拳をみっちり修行して伝承者に選ばれたケンシロウ
↑みたいな矛盾もない
矛盾はないけどそれはさすがになあ
671 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 20:55:20 ID:D0qfRCqs
めんどくせーから、でかいババァを一番上にしとけよw
で、砂蜘蛛にソリア勝てるの?そこを聞きたい。
>>670 矛盾がないから正しいんだよ。
この漫画は矛盾無くそうとするとこのランキングになる
674 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 21:00:35 ID:D0qfRCqs
675 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 21:01:38 ID:D0qfRCqs
で、一番上はでかいババァだ
676 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 21:06:44 ID:D0qfRCqs
>>652 でいいんじゃねえか、
ラオウとトキとジュウザが点数甘いけど
これで決まりだな。
で、一番にでかいババァだ。
でもヒョウやハンは強敵じゃないなんて証拠あるのか?
まさか背後霊になかったからとかいわないよな
>>677 ヒョウやハンが十分に強ければカイオウは井の中の蛙にならずに済んだ
>>677 背後霊になかったからで理由としては十分。
何故背後霊になかったかを考えればすぐにわかる事。
強敵解除されたリュウガの立場は?
泰山差別
>>677 二部ではカイオウに対してだけ強敵発言してる。
最後なんてどさくさにまぎれてジュウザらしき顔が浮かんでたしな
ケンシロウやラオウが強敵として認めていたのは他流派ではファルコとサウザーくらいな気もする(同じ流派のトキや歴代伝承者を除いて)。
で、砂蜘蛛にソリア勝てるの?そこを聞きたい。
>>685 ラオウが強敵と認めたのはトキとケンシロウだけ
ケンシロウが強敵と認めたのはラオウ・トキ・カイオウ・サウザー・レイ・シン・シュウ
これが作中で描かれたラオウとケンシロウの強敵
688 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 21:42:59 ID:D0qfRCqs
>>678 強さ議論とか言って全然他人の意見受け入れてねえw
延々と僕ちゃんの能書き並べてるだけじゃん
>>652 でいいだろw
でかいババァ一番上にしとけよ
削除依頼出せって、まじで
デカイばばあは汚物消毒とどっちが強いかね
人間投げのゴンズとかやけに体格の良いおなごだなーとかしょんべんよーあたりも
D0qfRCqsはただの二部厨、と
デカイババアの変装を見破ったのはケンシロウが初めて。
あれは奇襲戦法を得意とした策士。
1bVa6mmZ=D0qfRCqs
カイオウ戦はまだ2部が終わってないから1部登場の強敵だけを書いただけ
カイオウ戦後はファルコ カイオウ ヒョウ フドウも強敵入ってる
2部キャラをけなす人が言ってる、ケンシロウの火の粉発言ってなに?
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>694 カイオウとヒヨウの墓の前でわざわざカイオウに対してだけ強敵発言してんだけど
その前の井の中の蛙発言からもケンシロウの修羅国の評価は高くない
(まあ、どっにしてもハンは強敵に入ってないから694はハンはアイン以下と言いたいんだな)
698 :
697:2009/02/21(土) 22:17:13 ID:???
ヒヨウをヒョウ訂正
699 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:18:05 ID:D0qfRCqs
カスは2部を認めない。
みたいだなw
700 :
697:2009/02/21(土) 22:20:16 ID:???
武論も二部認めてないからな
武論=カス
>>697 墓の前でカイオウのみに言ったとしてものちにヒョウも強敵だと認めてるよ
あと疑問に思ったんだけどケンシロウに強敵扱いされた奴が強いってどこから来たの?
北斗の拳は愛が重要テーマだしケンシロウにとっての強敵って愛深き敵って事かも知れないのに…
強敵と書いて「とも」って読んでるしそっちの方が自然じゃない?
702 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:27:47 ID:D0qfRCqs
ダメだダメだ、
>>678 はサルだサルw
他人を認めないお子ちゃまなんだよ
確かにケンシロウに強敵扱いされたキャラは皆、愛が深かった。
アインらしき影もあるし単純に強さだけじゃなくてケンシロウの心を揺さぶった相手の事かもな。
最終巻は想い出が多すぎるって台詞といっしょだからちょっと違う
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
強敵を、単純に強いから決めたなんて思ってる奴はニワカ
707 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:34:29 ID:D0qfRCqs
もうややこしいから一番は
ラオウ=でかいババァでいいだろ
w(笑)を使ってるレスを抽出してみたらほとんどケン厨なのな。
他のキャラ厨でw使ってるヤツもほとんどがそのケン厨がいる時間帯。
文体も似すぎだしホントに痛いわこいつ。
強敵扱いされてないからってハンや2部キャラを弱くするのは的ハズレってことだな
710 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:39:01 ID:D0qfRCqs
もうややこしいから
ラオウ=でかいババァでいいだろ
ソースは
>>692
711 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:41:12 ID:D0qfRCqs
>>708 アイツはダメだ。ラオウと他人を一切認めない。
ガキだ、ガキ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
ケンシロウ=ラオウ>拳王で決まり
>>713 ラオウと拳王は分けてケンシロウは分けないとかケンシロウ厨必死すぎ。
再戦ケンシロウ=ラオウ>拳王>ケンシロウだな。
715 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 22:53:25 ID:D0qfRCqs
いちいち厨を付けて煽るな
ラオウと拳王を分けたのは強さを語る上では悟りラオウと拳王ラオウは別人だから
それに拳王と分けて表記したほうが荒れないと思ったから
皆がケンシロウ=ラオウで納得してるなら拳王は外しても良いけど
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ サウザー カイオウ ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ フドウ
A- レイ シン ユダ ジュウザ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
もしラオウの方が強いなら渾身の拳当ててケンシロウ倒してるだろ
719 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:01:21 ID:D0qfRCqs
>>717 ナイスだ。保存しておく。
俺の意見も多少考慮されているのが気に入った。
>>716 自分が『再戦』を外して欲しいからって拳王外すだけじゃないの?
あっ、そうそう。
悟りラオウと拳王ラオウで分けてるのも多分君だけ。
大多数の人達がラオウ=ケンシロウで納得してるから^^
>>716 俺は拳王ラオウは表記しても良いと思ってる。
怒りケンシロウや最終ケンシロウはケンシロウが成長したって事だが
拳王とラオウはお前も言ってるように別。
拳王が自分の拳を否定して、悟りラオウが生まれてた訳だから悟りラオウが生まれて時点で拳王は死んでる。
拳王がどんなに頑張ってもケンシロウには勝てないし、やはりラオウとは別人。
>>717 サウザーとカイオウを逆にすれば俺は異論無い。
また始まったよケンシロウ厨のケンシロウ>ラオウ発言…
またケンシロウ厨が荒れる原因を作るのか…
>>717 まず、レイ=ジュウザはありえない。
ラオウ戦を見ればわかるが、馬から下りずに指一本でやられたヤツと
ちゃんと戦うことの出来たヤツだぞ。
>>721 ちょと前のスレでまともに議論出来た時に拳王とラオウは別人って事でケンシロウ派ラオウ派共にケンシロウ=ラオウでまとまりかけてた
727 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:12:23 ID:D0qfRCqs
兄貴ラオウが一番強えんじゃねえの?
それに限りなく近付いた弟ケンシロウの姿を見て、
自分の過ちを認め、進むべき道を弟ケンシロウに譲ったんじゃねえの、
そういうストーリーだろ、北斗の拳ってのは、
南斗厨があばれてるが、伝承直後のケンシロウくらい誰でも倒せる
ケンシロウは弱い
封印解除ケンシロウは強すぎ
>>727 ケンシロウ厨は愛を語る割にはその辺の人情話は理解できないらしいよ。
最強の神拳の修行しても中堅止まりのケンシロウヨワス
734 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:21:31 ID:D0qfRCqs
>>732 まじか、終わってんな
語る資格ねーよ、
727だからラオウの死は哀しくて尊いんじゃねーのか、
自分アゲする気はねーけど
>>728 それは無い。
伝承前でもトラのエピソードからケンシロウの強さが分かる
あの時点のケンシロウでも霞拳志郎クラスの力がある
なんかケンシロウ>ラオウ発言だと勝手に勘違いして荒れてるが
ケンシロウ側もケンシロウ=ラオウって言ってるぞ
ケンシロウ側が言ってるのはケンシロウ>拳王って事だ
ラオウと拳王の違いは前スレ読め
ならケンシロウも一度負けて見切ってからじゃないと勝てないから、
ラオウ>拳王だけじゃなくて再戦ケンシロウ>ケンシロウも分けるべきだと言っている。
id表示してる人とかそれに合わせてる人って最近来た人なの?
なんか同じ説明するのダルいわ
>>735 まだ適正テストと強さをごっちゃにしてるヤツいたんだぁ
あれは『適正テスト』トラ殺すなんて五車の星さんでも余裕余裕
740 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:32:46 ID:D0qfRCqs
>>738 説明なんかいらんぞ、もう大体決着した。
一番は長兄ラオウだ
次にでかいババァとトキだ
>>737 そんなことしたらケンシロウを何人も載せなきゃならないぞ
ラオウの場合は拳王が負けを認めて、拳王時代の力の源を破壊して
新た別の人格と力の源を入れてるから別人だな、って言ってるんです
そんなに気になるなら拳王を外しても良いよ
でもこれは前レスにいくつかあるランク見れば解るけど皆分けて表記してるよ
結論でたな
ID:D0qfRCqsのおかげだ
>>736 前スレもクソも元々ケン=ラオウだろw
一部のケン厨ラオウ厨が勝手に騒いで分けだしただけじゃんw
仕切り厨はウザいから消えてね〜
ほんとはラオウ>ケンシロウだがラオウ=ケンシロウってことにしといてやるよ
>>741 別に拳王は外さなくていいよ。
再戦以外は弱いケンシロウと違ってランキングで5強に両方入るし。
746 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:38:30 ID:D0qfRCqs
>>743 >前スレもクソも元々ケン=ラオウだろw
一部のケン厨ラオウ厨が勝手に騒いで分けだしただけじゃんw
元々って…それ只のあなたの意見じゃないか?
スレに反映されてなかったんだから
>>744 そうしてやらないとケンシロウ厨泣いちまうしな
今来たがこの時間はラオウ厨が多いのか?
ソース厨の書き込みが全くない所をみるとソース厨が自演してるんだろ
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ サウザー ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ フドウ
A- レイ シン ユダ ジュウザ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
訂正した。公式のランクと皆の意見を反映した。
ジュウザの位置は論議が分かれるが公式ランク
にしました。
>>750 ソリアの位置がおかしい
シャチやカイゼルより上
>>749 またまたぁ。
ソース厨がいても。
『ソース厨もいるしどうせ1人で自演してんだろ』
とか言っちゃうくせに。
北斗神拳なんかシン以下の雑魚でも伝承できる糞拳法
754 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:45:14 ID:D0qfRCqs
>>750 素晴らしい。保存しておく。
ババァはまぁ仕方ない。
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ サウザー
A- シン ジュウザ フドウ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ レイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ ユダ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ サウザー
A- シン ジュウザ フドウ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ レイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ ユダ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル ケンシロウ(伝承直後)
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
伝承直後でもヘタレイよりは強いだろ
荒れてるなぁ
>>747 ※同ランクは左側が強い
この一文も無しにテンプレでケンシロウとラオウが同じ場所にあったら普通は強さ同じだろw
ケンシロウ>ラオウとかラオウ>ケンシロウとかねーよw
レイは作者の話だとジュウザよりつよいからな。
まあ、白髪レイが強いということで
762 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:52:37 ID:D0qfRCqs
>>749 ストーリーに沿った客観的な見解に合意したものだ。あきらめろ。すまんな。
一部の意見にも配慮して
>>756が作成してくれた。
>>761 劣性遺伝が優性遺伝を上回れないって考えがアホ。
どんな天才も努力しなければ努力した凡才に劣る、これ常識。
強敵がいないから2部キャラは弱いって意見は
>>701からの流れで無効だな
二部>一部が正論だな
767 :
マロン名無しさん:2009/02/21(土) 23:59:41 ID:D0qfRCqs
>>764 井の中の蛙発言で2部に本当の強敵がいない事は明白
つまり1部の強敵>2部の強敵は確定
>>768 二部の強敵はカイオウだけだからな
カイオウだけは二部キャラでも強いと言わざるを得ない
ヒョウも強敵認定でてる
>>768 井の中の蛙発言で何故1部>2部になるんだい
>>766 才能の差を覆すほどヒョウが努力したに過ぎない
ケンシロウにとっては強敵のヒョウが居てもカイオウと切磋琢磨するには足りない
カイオウが強すぎる
北斗神拳の修行はぬるい
ジャギみたいな雑魚でも完遂できる
>>763 ケンシロウは努力した天才だし、ヒョウみたいな過保護な修行も受けてない
ヒョウの吊り橋のエピソードとケンシロウの崖の上から落とされたエピソード比較すると
修行内容でもジュウケイよりリュウケンのがきついだろ
おっと!砂蜘蛛よりランク下になった!ソリアwwwww
これで、安心して寝れるwwww
ソリア厨www 涙目wwww
>>771 井の中の蛙
↓
修羅の国程度の環境はぬるい
↓
ケンシロウの環境ほど強い敵がいない
↓
1部>2部
ケンシロウがあまりに弱くて相手が強く感じただけ
井の中の蛙発言があるからな二部は一部に比べて作者設定上弱い
井の中の蛙
↓
カイオウだけが突出して強すぎるので成長できない
↓
ケンシロウは伝承時は弱かったが強敵との実戦で強くなった
↓
1部?2部
全然関係無いが、ラオウ外伝でケンシロウがラオウに
何故、そんなに強くなりたい?の問いにラオウがもし過ち
を犯した時に弟のトキにはそれは良くて、その弟の俺が
出来ないのは嫌だ!ってガキのシーンが好き。
結果、ケンシロウが長兄ラオウを倒したがこの北斗の拳
と言う漫画は熱い!俺とトキが敬愛した長兄ラオウへの
想いと素直になれずともトキとケンシロウを愛した兄。
一部で終わらせとけば余計な議論が無くて良かったのにね。
>>777 説明になってないよ
カイオウと肩を並べる奴が少ないからケンシロウの環境より楽で1部>2部???
逆だった。ラオウがケンシロウにだった。すまん。
784 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 00:14:24 ID:wBYE1Zm4
>>777 あきらめて右打ちして寝ろ。決着はついた。
あとは下じもにそれぞれの支持するキャラクターの強さを主張するのみだ。
>>780 ケン国にカイオウクラスの強敵がたくさんいたからこそ修羅国を井の中に例えたんだろ
786 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 00:16:16 ID:wBYE1Zm4
俺はでかいババァを推す。
さらばだ。
ケンシロウが最初から2部の強さなら1部でも強敵はラオウ一人
>>785 なにその俺説明
本当に押し付け、妄想、俺設定が多いなこのスレ
リュウケンは指導者として才能0
一部がレベルが低いならカイオウ戦のケンシロウの背後霊に六聖はでないし
カイオウを井の中の蛙なんて例えない
六星なんかおたまじゃくしレベル
もう2/22(日) 22:22:22に張られたランクが正解でいいよ
またキャラ厨アンチソリアが居るよ
ソリア>シャチ カイゼルだよ
ソリア>ハンの拳が見えず全く反応出来ない壁>シャチ
これにまともに反論しないでなに言ってんだか
ザクが本気出せば
二部厨、うざいよ!
さらばだぁ!
修羅の国>ソリア国
ヒョウやハンより弱かったらカイオウ最終戦の背後霊に六聖は出ないし
井の中の蛙発言もでないだろ
ヒョウが強敵に選ばれてない以上んだから、二部キャラは弱いんだよ
ヒョウは強敵
>>791 だから強敵は強さだけとは限らないんでしょ
井の中の蛙も幼少の頃から同程度の強さの仲間がいないカイオウに対して言ったんだよ
それ=修羅の国全体のレベルが低いにはならない
背後霊>一部ケンってことだから
二部ケンシロウ>二部敵>背後霊>一部ケンシロウ
しょぼいね。訂正。
ヒョウが強敵に選ばれてないんだから、二部キャラは弱いんだよ に訂正
ヒョウが六聖クラスの重要な強敵ならカイオウ編でケンシロウが説明するはず
カイオウ編での説明が無い以上、仮にヒョウが強敵だとしても六聖より格下の強敵だろ
>>801 強さ以外の部分がな
もし強さなら矛盾するし
のちにアインやフドウも追加されてる
最下級の砂蜘蛛ですらファルコにトドメさせるレベル
修羅の国は強すぎる
脆弱で才能がなかった故に北斗神拳への道を閉ざされ劣性な琉拳しか習えなかったヒョウ>シン>北斗神拳をみっちり修行して伝承者に選ばれたケンシロウ
これは事実だからしかたないな
S- 拳王 トキ カイオウ サウザー ケンシロウ(怒り)
この辺は基本的に総当りさせれば順番がわかるだろ
トキは拳ではラオウと同格だけど病の性で若干劣る、ただし北斗系で唯一サウザーには優勢
ラオウはトキに勝利し、ケンシロウにも拳で若干勝っている
カイオウはヒョウの暗流天波を対処したケンシロウでも防御不可な暗流天波を使用可能、秘孔技が通じないサウザー以外には優勢
サウザーは拳では劣るが秘孔技が通じないのでケンシロウ戦を見ればわかる通りトキ以外に優勢に戦える
この辺考えればこんなもん
S- サウザー カイオウ 拳王 トキ ケンシロウ
南斗のしょぼい攻撃じゃカイオウに触れることすらできない
アニメだと、タイガ?とかって元斗の将軍が修羅の国に入って
瞬殺されてたからソリアが砂蜘蛛に勝つ事は不可能でしょうね。
ぶっちゃけ元斗は弱い
>>800 ケン国に来たらカイオウも井の中の蛙にならないという意味だろ
あの場面での井の中の蛙発言は
あの場面のあの発言は修羅国を井の中に例えることでケン国を大海に例えてんだよ
大海(ケン国)にはお前クラス(ラオウトキ六聖)はいくらでもいるという意味で言ってんだよ
だから井の中の蛙発言の後にラオウやトキ六聖が出てきてんの
>>808 北斗神拳>北斗琉拳は拳の優劣ではないという設定があるからね
ヒョウ
ケンシロウが秘孔技が通じなくても殴り殺すと宣言
サウザー
秘孔技が通じないサウザー相手にラオウはケンシロウは勝てぬ!と宣言、実際ケンシロウは負けた
神拳は特別強い訳ではないし、別に習えないから劣ってるわけでもない
神拳は特別強いし、別に習えないのは劣っているから
どっちも原作に書いてある
琉拳は魔界直行便で危険だから貶められただけで、強さだけなら劣ってない
ちょっと習っただけのシャチが伝承者に選ばれた時点のケンシロウより上なことを考えると
むしろ琉拳>神拳
>>803 ファルコのダメージが酷くて砂蜘蛛がそこそこ強かっただけ
それになんでソリアとシャチの差をわざわざ遠いファルコと砂蜘蛛で計ろうとする
しかも憶測で…
砂蜘蛛なんてどっち共戦ってないんだぞ
ファルコがソリアと戦った時期も不明、ファルコ対ケンシロウを考えてもソリアがファルコと戦った時はソリアが弱過ぎで、その後ソリア強くなったと考えられる
ケンシロウ戦のソリアがファルコに一瞬で負けるならファルコ>ケンシロウになるしな
シャチ>砂蜘蛛もあやしい階級設定だけ
何故ならその設定通りならないアル修羅>砂蜘蛛になるから
対ケンシロウ戦見ても砂蜘蛛>ないアル修羅、これだけでその設定のおかしさが見える
そしてなにより、あの時点でケンシロウ>ハンで
ソリアは強い方のケンシロウに善戦
シャチは弱い方のハンに手も足も出ず
これは大きい
少なくともファルコ対砂蜘蛛からの憶測よりこれの方が遥かに信頼出来る
>>818 ちょっと習っただけのシャチが伝承者に選ばれた時点のケンシロウより上>そんなの思ってんの二部中でもお前だけだろ
二部叩きに夢中になってソースコピペが2時間以上滞ってるぞw
ソリア厨が必死に書き込みしてるなw
眠れなくてスレ覗けばこの有様www
砂蜘蛛以下の元斗のソリアなんて
興味無いから失せろ。
ショウキが死ぬまでの帝都編でのケンシロウってやる気ゼロだろ
ソリア>サウザー
ずっと起きてろw
ところで拳王とラオウでわけるのは暗黙の了解なわけか?
指標になり得るから必要なのか?
>>819 恩義のショウキが殺されるまでやる気0のユリアのいちゃいちゃ
モードの弱体ケンシロウがソリアにてこずるのは当たり前。
ファルコと闘って感覚を取り戻したケンシロウの拳が見えないの
はシャチが正解。
考察するに、どうあがいてもソリアは砂蜘蛛にもカイゼルにも勝て
んよ。諦めな。
831 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 01:18:22 ID:wBYE1Zm4
>>827 そこは住人の心情も考慮した結果だ。
700ぐらいから見ても充分理解できるだろう
スレッドが伸びてると思ったらまたソリア厨とアンチソリアの醜い戦いか(笑)
反論出来ないアンチソリアが必死ですね
ソリア戦のケンシロウがやる気ないとかも憶測でしょ
そんな事いうならハンもシャチを舐めきって軽く打っただけ、腕組みしてるし
生きてたシャチを見てハンも大して驚いてないしね
って憶測書けるよ
>>832 醜いってソリアを馬鹿にしてるのは一人でしょ
書き込んでる内容同じだし、
みんな最後は根拠なくソリアみたいな雑魚が砂蜘蛛に勝てるわけないだろw
みたいな中身のない反論
>>827 ラオウは
最終ラオウ(トップタイ)
拳王ラオウ(3位〜5位)
ケンシロウは
再戦ケンシロウ(トップタイ)
怒りケンシロウ(上位)
ケンシロウ(中堅)
で分ければ問題無い感じ。
>>835 なんかケンシロウ弱く見えるんだけど・・・
1戦目のケンシロウなんてそんなもんだよ。
強いのは相手の技を見た後の2戦目以降だし。
主人公だから苦戦多いし
同じく主人公だから、成長を描く為に弱い部分も描かなきゃいけないからしょうがない
その代わり絶対最強クラスになるし、死なない
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ サウザー ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ フドウ
A- レイ シン ユダ ジュウザ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
840 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 01:47:58 ID:wBYE1Zm4
>>836 そんなこと言ったらでかいババァはどうすんだ、、
小屋の中じゃなかったら軽くケンシロウの腕一本持っていったぞ
多分・・まじで、、
あれでもケンシロウは主人公としては最初から強いほうだよな
特に少年誌はヘタレが成長するタイプの主人公が多いし
842 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 01:56:34 ID:wBYE1Zm4
>>839 何度見ても美しい指標だ。
再度保存しておこう・・
>>839をテンプレ化しようと思ったが…
おい!ジュウザよりフドウが上なわけねぇだろ。
ジュウザは多少なりともラオウに傷つけたり、膝つかせたのに、フドウなんて攻撃すらまともに当たってないだろ。ラオウがビビったのもフドウにじゃなく、もちろん鬼フドウでもなく、ケンシロウにだろ。
そこをまず変えて次スレからテンプレ化して議論したい。
ウイグルがヒューイと同ランクってのも……………
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ サウザー ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ
A- レイ シン ユダ ジュウザ フドウ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
鋼鉄を裂けるヒューイにウイグルが勝てるわけないって
じゃあ、デビルも勝てんね。鋼鉄裂いちゃうから。
でもね、北斗の世界では鋼鉄裂いちゃうなんて事は特別ではないんだよ。
848 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 02:15:32 ID:wBYE1Zm4
だからババァ信者もケンシロウ信者もラオウ信者もそれぞれ泣いて譲歩した結果なんだよ、
下じもがゴチャゴチャ言うのはあとにしろ、
フドウは強えし、ババァも強ええんだよ、
ジュウザは努力が無い点をマイナス評価されてんだ、
あと作者の見解がソースになっててジュウザは839でも高いほうだ。寝ろっ、
フドウがジュウケイやファルコより上か。
フドウは出世したね。
二部キャラを下にしたい気持ちわかるし、でもサウザーとかならまだしも、それは無理があるよ。
フドウは遠距離攻撃とか闘気技やられたらどう対処するんだよ。
850 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 02:18:45 ID:wBYE1Zm4
パパの愛だろ、分かれよ
>>848 お前も下じもだからゴチャゴチャ言うな。
寝ろ。
852 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 02:21:47 ID:wBYE1Zm4
まあな。
ラオウ直属のババァが・・
ジャッカルより下とは・・
また今度だ。泣きながら寝る。
パパの愛w
ラオウはケンちゃんにビビったの。
フドウも言ってるじゃん。お前がNo.1だ。痛さで。
>>853煽るなよ。可愛いやつじゃないか。荒れるから煽るな。
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ サウザー ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ
A- レイ シン ユダ ジュウザ フドウ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ バラン アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン ヒューイ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
D+ 牙大王 ハート ボルゲ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
これで、最終でおk?
やけにID表示がランク持ち上げるが同一人物か?
よく見ると所々おかしいとこあるし
みんなが譲歩した結果ってなんだよw
今日は全然まともな議論なかったぞ!
857 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 02:31:42 ID:wBYE1Zm4
>>856 あきらめろサル、煽ったところでストーリーと作品理念は覆らん、、
>>856 ID:wBYE1Zm4の自演が大半だからしかたない
俺の予想ではID:wBYE1Zm4=ソース厨
それにしてもソース厨はどこいったんだろうな?いつも鬱陶しいぐらい書き込んでるのにw
あれ?ID:wBYE1Zm4は寝たんじゃなかったのか?
それとも否表示でずっとかきこんでた?
>>847 ウイグルはその特別でない事ができる奴には普通に負けるだろうな
でもレイは、見えん!みたいな事言ってなかった?
あとフドウがファルコやジュウケイ以上ってのは俺もないと思う。
新手の南斗、五車厨だろ。相手にすんな。
ウイグルは別に現状でいいだろ
ヒューイに勝てるかもしれんし負けるかもしれんって程度
>>849 ラオウのパンチにあれだけ耐えられるんだからフドウに闘気技はきかないだろ
いくら何でもソリア低過ぎるよ
ソリアが低いし、シャチやカイゼルが高すぎる
ソリア厨は黙ってろ!
真面目になんでソリアが低評価なのかわからないんだが…
少なくともシャチやカイゼルよりは上だと思うぞ
869 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 04:48:15 ID:wrjEMA8g
羅将の次の強さの群将カイゼルに勝てるシュミレーションをしてみろよ!
シミュレーションってようするに妄想だろ?
いつからそんなんで決めるスレになったんだ?
シャチとの差は漫画の描写で描かれてんだぞ
シュミレーション ×
シミュレーション ○
疲れてるようだね。
寝ないの?
トキも病に犯されてなければ夢想転生の境地に達したはず。
ケンシロウの夢想転生は不完全(闘気を抑えきれなてない)で、そこを突かれてカイオウに破られた。
トキなら完全な夢想転生を纏える。
よって、健康トキ>ラオウ、ケンシロウ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
トキ>ケンシロウ、ラオウは確定。
ソースはケンシロウ
トキこそが本来は北斗神拳伝承者だった。
心・技・体の全てに於いてトキ>ラオウ、ケンシロウ
健康を害して体は衰えたが
心・技はいささかも衰えず。
ケンシロウの確変はシンに敗退後とトキに再会後のみ。
シン戦前
強敵>ケンシロウ>雑魚
シン戦後
ラオウ、トキ>ケンシロウ>その他
トキ再会後
トキ>ケンシロウ>ラオウ>その他
ケンシロウはトキ超えは成らず
綱鉄を裂けるヒューイ
デビルごときブサイク雑魚に蹴り脚キャッチされたケンシロウ
デビルがうけた手を痛がる描写もなし
初期ケンシロウ弱すぎ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
強さ議論なんだから、一番強い描写で語れよ。
ケンシロウの初期は弱いとかバカじゃないのw
結局は負け犬の遠吠え。
シン厨、ラオウ厨かw
あと一人粘着なのがいるが、早く寝ような。
シン厨なら初期ケンシロウが強い方が都合良いだろ
馬鹿か
880 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 11:15:32 ID:oswezHbj
ケンシロウVSサウザーの勝敗結果
@お互い本気ではない最初の手合わせ
サウザー>ケンシロウ
見ての通りサウザーの完封勝ち
A最初の手合わせを受けて次の攻防
サウザー>ケンシロウ
秘孔を突いて勝ったと思わせ、ちゃっかり気づかぬうちに十字拳を入れてるサウザー
B再戦における攻防
サウザー>ケンシロウ
怒りMAXのケンシロウに至近距離から十字拳を入れて完全KO
C奥義を尽くした最終戦
ケンシロウ>サウザー
北斗の秘奥義をもって、なんとかサウザーを退ける
トータルで判断するとサウザー>ケンシロウ
1勝3敗か〜
ケンシロウもっとがんばれ
拳技ではケンシロウ>サウザー
サウザーが一発入れてる間にケンシロウはフルコンボたたき込んだ
手数差10倍は以上
サウザーは攻撃力やたら高いのがやっかいだな
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ カイオウ ケンシロウ(怒り)
A+ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足) ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ サウザー
A- シン ジュウザ フドウ シュウ ケンシロウ(通常)
B+ レイ ハン ファルコ(片足)
B- デビルリバース シャチ カイゼル リュウガ
C+ ユダ アミバ アサム アルフ 砂蜘蛛 ソリア カーネル
C- シュレン バラン ウイグル獄長 ハート
D+ ヒューイ 牙大王 ボルゲ ジャギ
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
天翔十字鳳の威力は低いけどな
サウザーは十字拳でケンシロウを失神させたが、
ケンシロウは秘奥義天破活殺を直撃させてもサウザーを失神させていない
サウザーは雑魚
糞弱い頃のケンシロウに勝っただけ
糞弱い頃のケンシロウ=北斗神拳正統伝承者
ラオウやファルコに対しては優位なケンシロウも
トキとサウザー持ってこられると分が悪いんだよな
サウザーは無想転生で倒せばいいよ
サウザーはケンシロウを失神させた。
ケンシロウはサウザーを殺した。
という事ですね。わかります。
サウザーは15位くらい
時系列でいうと
ケンシロウ失神
↓(サウザーの温情あり)
ケンシロウ失神
↓(サウザーの温情あり)
サウザー死亡
(ケンシロウの温情なし)
サウザーはあくまでケンシロウの成長途上の敵
サウザー戦のケンシロウ程度ならハンでも倒せる
サウザーとハンならサウザーが上かもしれんが
サウザーはグローブつけてポイント制で戦えば負けるって意味では拳技で劣る
サウザーは真面目に考えれば3位〜5位くらい
二部厨は知らん
サウザーは最強で確定したからサウザー以下を語れよ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>869 でソリアがシャチ以下の理由は何?
ランク貼ってる人もなんでランク変えないの?
ソリア馬鹿にしてる奴は只ルックスで決めてるだけなんだぞ
サウザーだけが拳技で劣るの?
905 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 16:19:10 ID:wrjEMA8g
ソリア?描写を見て修羅の国じゃファルコでさえあの有様。まして格下のソリアなんて砂蜘蛛以下の土から殺気も無くファルコの手にナイフを刺した修羅にも勝てない。
906 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 16:31:09 ID:wBYE1Zm4
サウザーが空から来ても
でかいババァ槍で応戦
サウザー=でかいババァ
>>905 >>819 819も言ってるがシャチやソリアと戦ってない砂蜘蛛を見てのお前の想像だろ?
ファルコ対砂蜘蛛で言えるのは砂蜘蛛が設定より強い、ファルコが力を出せなかったって事だけで、シャチやソリアは関係ない
もしソリアが砂蜘蛛に勝てないなら砂蜘蛛>ソリア>シャチ>カイゼルで矛盾するだけ
お前のは始めからソリアが低いのを前提で出した意見だよ
シャチとソリアの実際の戦闘描写からくる差を
第3者の戦闘描写と明確でない強さ設定で覆すことは出来ない
サウザーだけが拳技に劣るみたいなことが言われているが、
最初の手合わせではサウザーが完全にケンシロウを上回っている。
ケンシロウは全力ではなかったが、当然、同様にサウザーも全力ではなかった。
様子見同士で、サウザー>ケンシロウだった事実。
>>819=
>>907 自演乙w
ソリアはもうこのランクで決まったからお前の出る幕はねーよw
天に滅せ!w
最後の時点でケンシロウの動きを完全に見切っているとの頼れる二人のお墨付きもある
ソリアなんでこんな人気者なんだよw
>>909 煽りあいなんてする気ないんだけど
もう一度言うけどさ
お前のはソリアを低くする為のこじつけの意見
最初から公平に見れてない
キャラ厨と一緒
>>911 強さはソリア>シャチだけど
好きなのはシャチだな
914 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 17:20:26 ID:wBYE1Zm4
ソリアはあきらめろ、ババァもあきらめる
ばばあ>マミヤ>リン
916 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 17:26:02 ID:wBYE1Zm4
>>915 認める。915は二階級特進
ババァ少しずつステップアップ
でかいばばあは強力だろよ。ジャッカルより上だと思うよ。
それと、ソリア厨はソリアみたいなブサ面な感じできもい。
ショウキのがソリアのみたいに出番があれば問題無かった。
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- 拳王 トキ サウザー カイオウ ケンシロウ(怒り)
A+ ジュウザ フドウ コウリュウ リュウケン ファルコ(両足)
A- シン レイ シュウ ケンシロウ(通常) ユダ
B+ ヒョウ 黒夜叉 ジュウケイ ハン ファルコ(片足) リュウガ
B- デビルリバース ウイグル獄長 アミバ ジャギ
C+ シュレン アサム ソリア カーネル
C- ヒューイ シャチ カイゼル バラン ハート
D+ 牙大王 ボルゲ アルフ 砂蜘蛛
D- アイン バット ジャッカル 赤鯱
E+ でかいばばあ
E- ジード マミヤ
ヒョウは設定上弱いのは間違いない
ヒョウ:劣等で脆弱、神拳より格下の流拳を習う、ジュウケイによる
異常なくらいに過保護な修行
ケンシロウ:天才、流拳より格上の神拳を習う、リュウケンやラオウによる
異常なくらいきつい修行
どう考えても、伝承直後のケンシロウのがヒョウより強い
所詮は二部キャラは井の中の雑魚、大海の大魚たる一部キャラの足元にも
及ばない
ヒョウはノーマル→魔人→宗家で強さが変わるからな。
暗流天破+破孔は拳で負けてても勝敗をひっくり返せる最良の組合わせ
922 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 18:11:16 ID:wBYE1Zm4
二部では修羅の国が一番強大な世界として描かれているんだろ?
ファルコを一度倒して、秘奥義に敗れた砂蜘蛛はやはり強いはず、悪キャラだが正当な評価があってほしい・・
陸戦隊員はやっぱり砂蜘蛛より強いのかな?
陸戦隊とかヒョウの側近とかも身分は修羅でいいのかね?
925 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 18:27:39 ID:wBYE1Zm4
>>923 単独の砂蜘蛛が強いというのは早計でも、指標にある黒夜叉の位置からみてもやはり修羅は強い、強くなくてはいけない。
そんな気がするんだけど・・いかがでしょうか?
准将ナガト>群将カイゼル
ハンはどういう経緯で羅将になったのかな
年上だしねじ曲がった奴だらけの琉拳で一人だけ人生楽しんでるしでなんか浮いてるが
928 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 18:46:48 ID:Qm2TNrTo
S ラオウ ケンシロウ
A カイオウ トキ ハート様
B サウザー ジュウザ フドウ
C レイ シン ユダ シュウ ジャギ
D 黒王号 リハク シュレン ヒューイ
E ライガとフウガ バット アミバ
ハート様強くするならシンも一緒にあげてやれよw
北斗琉拳は修羅の国では他の追従がかなわぬ圧倒的な流派
よって琉拳を極めたハンは羅将の地位
その事が後のケンシロウの井の中の蛙発言に帰結する
ヒョウが宗家筋だからカイオウとヒョウがセットで動く限り、ハンは素直に従いそうかな
ハンはカイオウが作った地位・序列にはあまり興味がなかった。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
帰れ、帰るのだケンシロウ!
帰らねばその宿命に狂い果てるぞ!
死ぬ間際、ケンのことを心配してくれてるハン
シャチも実の兄相手ってのをやたらと気にしてたが
ぶっちゃけケンシロウにとっては大事なのはラオウトキ>ヒョウだろう
フドウがファルコ、ヒョウ、ハンより上なんていつからこんなレベル低い議論になったんだ?
正常に北斗の拳読んでる人に鼻で笑われる。
いくら一部大好きでもこれは酷い。
最近のランク貼ってるやつは、みんな同じキチガイだから気にするな。
確かに、こんな糞ランクがテンプレ化されるのは、恥ずかしい。
二部より一部のが断然面白いが、六聖以下の五車が、元斗の伝承者とか琉拳より上なわけがない。
ファルコがラオウ以下なのはよくわかるが、それでも互角に戦えると言われてる設定なのに、ラオウに攻撃当てれん相撲フドウとか、蹴りかすって致命傷のジュウザが格上なんだよw
それなら最終レベルのラオウも下げなきゃいけなくなるぞ。
ラオウ最強なのは認めるがさすがに矛盾しまくる。
腐ったランク貼ってる奴=ババァ馬鹿=ソース厨
バレバレww
まぁまともな人ならこんなランクはテンプレにはしないから大丈夫だろ。
>>938 まぁなんだ、時系列ってのがあってだな。
両足ファルコ時代からラオウが強くなってないわけがないんだよ。
ラオウは常に強さを求め、あらゆる武術を学んでた。
だからファルコが相討ちづきると言ったラオウとフドウ、ジュウザが惨敗したラオウは強さの格が違う。
↑これは痛いw
闘気の知識もない六聖ww
犬死にの集まりの五車ww
てか五車星(笑)
943 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 22:51:10 ID:nqOszEVC
百歩譲ってジュウザはあるとしても、子供、ケンシロウの目チートあっても、攻撃手段ないフドウがファルコ以下はない。
あんな巨体なのに矢が刺さっただけで脱落www
ここにいる人でまともな考えもってるなら分かるだろうけど。
結局こんなけスレ続いてるのにテンプレに暫定ランクも入れれないのは、このスレぐらいだな。
946 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:19:33 ID:wBYE1Zm4
涙目はケン厨のガキなw
947 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:21:22 ID:wBYE1Zm4
もうめんどくせーから、でかいババァ一番上にしとけよ
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
950 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:41:10 ID:wBYE1Zm4
お前が増えるよりまし
951 :
マロン名無しさん:2009/02/22(日) 23:48:39 ID:wBYE1Zm4
>>937>>939 てか、お前もうわけわかんなくなってめちゃくちゃw
>>678 で二部否定して、
>>716では泣き入れて、今日は煽りまくりw
もうお前みたいなの相手すんのみんなウザイってw
孤独な小僧
暫定ランク。
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(怒)
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) シュウ フドウ
B+ ユダ 黒夜叉 ジュウケイ ハン
B- リュウガ デビル ソリア 砂蜘蛛 シャチ ウイグル アミバ
C+ シュレン アサム ジャギ ショウキ カーネル カイゼル
C- ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート 牙大王 ボルゲD- アイン バット 赤鯱
E+ ジャッカル でかいハバア
E- ジード マミヤ
どこのスレ見ても
>>951みたいなのが一番うざいだろうなw
いいよな自覚してない奴はw
幸せなやつwwwwww
上げたり下げたり自演乙。
ラオウ>ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定>旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ>ニートの感想文
ラオウ>ケンシロウはケンシロウの御墨付き
>>951 お前が1番訳わからんよ。自分の書いてる事もめちゃくちゃwww
956 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:03:27 ID:EDHSWX1+
>>953 乙とか自演とかめんどくせーなお前
隅でイジケてろよ、
957 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:06:34 ID:EDHSWX1+
>>955 相手間違えてるよ、先に泣き煽り入れてるガキに行け
958 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:07:24 ID:8/tcCxvS
>>951 自分にレスする奴はみんな同一人物だと思ってんの?
本当にお前が来てから流れおかしいんだよ
議論じゃなくて好き勝手書き込んでるだけのスレになってる
959 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:08:07 ID:EDHSWX1+
だからもうでかいババァ一番上にして、
真ん中辺りに
ジャッカル=ケンシロウでいいよ
で、ラオウ一番下にしとけよ
ID:EDHSWX1+は北斗の拳読んだ事ない荒しだから相手するな
961 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:14:02 ID:EDHSWX1+
>>959 はい、お前の中だけで答え出てるみたいだから。
お前はもう此所には用ないな。
サヨナラ。
963 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:21:41 ID:EDHSWX1+
>>962 まともに話し出来るヤツはみんな
>>937みたいなガキに振り回されて疲れてんだわw
全員まとめて来い、俺が相手してやるw
結論知りたきゃ
>>700ぐらいから読んでこい
>>949 どこのスレもageると変なの来るからな
取り敢えず落ち着くまであげてる奴は無視しといたほうが良いね
ちょwwww
EDwwwwwwwww
インポは黙れよwwwww外でろって、テメエのチンポを先に外出してやれwwwwwwwwwwwwww
966 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:30:45 ID:EDHSWX1+
よくそんな恥ずかしいID出してあげれるな。
しかも開き直りか。
これはみんなも書いてるがお前さん一人だけ痛いね。荒れてきたからこの辺にしとく。さようならイ○ポ君。
968 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:39:15 ID:EDHSWX1+
>>967 お前は自分晒してから来週来い
終わらすなよボケw
あれてるけど、
>>952のランク完璧ではないが最近では一番いいじゃないか。一部厨、二部厨のいいところをとってある。これも最近アゲてる人が貼ったランクなら、いいところついてんじゃん。
あらさないで議論しようよ。話しできると思うし。
970 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:44:28 ID:EDHSWX1+
>>969 あんたまだ早いよ、ケン厨のガキとバカがウロウロしてるから、
自演とか喚くからね、ありがとう。
だな。確かに結構まとも。一部のキャラ厨以外はまぁ納得するんじゃね?
次スレは
>>952のランクぐらいをテンプレして、議論しながら上げ下げすればいいんじゃない。
おかしいとこは直せばいいし。
なかなかやるじゃんageしてるやつも。
罵りあいはやめて、テンプレ化できる、いいランク作ろうよ。
ageようがIDとかどうでもいいし、ラオウ厨、ケンシロウ厨どうでもいい。
ageてる人は話せばわかると思う。sageてる人は多分複数だろうけど、罵りあいはやめよう。
>>952 サウザーがちと高い気がするが、ほぼ同意。
次スレの人テンプレよろしく
974 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 00:58:08 ID:EDHSWX1+
>>971 と、話し始めると静かになる。
ちょい過疎り出すとケン厨とバカが徒党を組んで煽り始める。ひとりでは入って来ないし、とりあえず他人は認めない。
まさに牙一族。
971すまねえ。こんな時に飛び込んでくるのは素晴らしい。
あんまり言うとそこをまたバカ喚くから簡単ですまん。
975 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 01:00:06 ID:EDHSWX1+
すまねえ、タイミング外した。
静かになって煽る気は無かった。
976 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 01:06:33 ID:EDHSWX1+
>>969 このランク作ってるのは俺じゃありません。役にたたず申し訳ありません。
>>952 氏が作ってくれていますが、会話に入って来ない時も議論を静観し、その結果も反映し更新してくれているようです。
952ではカイオウ、フドウ、ジュウザ、砂蜘蛛等々の位置に意見からの変化が見られます。
>>952 ソリアが高すぎる。砂蜘蛛の下にしたら納得。ちなみに、ソリアとショウキは同ランクのはず。
>>952 大体納得なんですが、サウザーが高い気もするし、ハンが低い気もします。
ケンシロウのTPOから考えると、ファルコとサウザーとヒョウとハンはほぼ同格な気がします。
半ランクくらいは優劣に差があるかもしれませんが。
私はファルコ≧サウザー=ヒョウ≧ハンです。
ショウキは原作でまともに戦う描写ないから困るが、アニメでのケンシロウとの戦いを見ると、手傷を負わせたソリアに対して、ショウキはケンシロウにほぼ完封されたのと、覇王列伝という本の評価がソリアAに対してショウキBだったから下げた。
あとはなるべく議論に対してランク付けしたつもりだが気に入らないのならスマン。
そうか。まぁ納得だな。
ショウキは戦闘描写ないからね。
>>952のランクをとりあえず次スレにテンプレして議論しようか。
ほんとに強さ議論で暫定ランクがテンプレしてないのここぐらいだもんな。
ageてる人意外にまともだな。
まぁ馬鹿はほっとこうよ。スルーしよう。
ラオウ厨だかケンシロウ厨だかほっといてさ。
IDにイチイチ突っ込むやつなんて論外だよ。
あとファルコとサウザーはどちらが上か議論したい。一番の難題だと個人的に思うから、どちらの意見も聞きたい
ハンとジュウケイはもうワンランク上でもいいな。
通常ケンシロウぐらいじゃないか二人とも。
暫定ランク
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(怒)
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン フドウ
B+ シュウ ユダ 黒夜叉
B- リュウガ デビル ウイグル ソリア 砂蜘蛛 シャチ アミバ
C+ ショウキ シュレン アサム カイゼル カーネル ジャギ
C- ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ
あとはファルコ≧サウザーなのかサウザー≧ファルコなのかと、一応ジュウケイより強いと言われた黒夜叉をどうするか。
黒夜叉は爪攻撃だけなのと魔闘気ヒョウに負けたのをどう評価するのか。
ファルコ、サウザーは意見別れるだろうね。
フドウはもう一ランク下げて、シュウ、ユダ辺りと同格でもいいかと。
>>984 同意
フドウと黒夜叉を入れ替えて
サウザーとファルコは同ランクが良いと思う
986 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 03:10:16 ID:EDHSWX1+
>>983 おつかれさまです。素晴らしい。保存しておく。
ところでハート様はいいのかいファンの人?
アミバにハートを倒せるのだろうか?気になる人は論拠をもって挑んで下さい。私もそれを楽しみにします。無ければ今は現状のランクに私は異論ありません。
じっくり見て面白そうな部分あれば取り上げてみるつもりですが。
それでは、・・
>>969のおかげで平和になった
この平和が長く続きますように…
>>983 最終ラオウというのはケンシロウに負けた後の愛と強敵に目覚めたラオウのことなんだろう?
それは精神的にはケンシロウに次ぐ存在かもしれないがその時点では肝心の体が破壊されてもう戦えないんだから強さ的にはケンシロウに並ぶはずが無いじゃないか
並ぶとすれば体が治った後のことだがそんなラオウは作中には存在しない
存在しないキャラをランクに入れるのはおかしいだろう
前スレでも最強に「なり得た」のはラオウということで議論に参加していたラオウ派の人は了解したはずだ
(ところでこの人は今はどう考えているだろうか?)
どうしても入れたければ最終ラオウ(仮定)とでもしなよ
フドウはもう一つ下げてシュウと同格ではどうだろ。迷ってたラオウに、ほぼ何も出来なかったフドウ。
通常ケンシロウにほぼ完封されたシュウ。
同格でよいと。
あと最終ケンシロウと最終ラオウは何回も書いてあるけど、
拳技、ラオウ>ケン
強敵や哀しみや愛で、ケン>ラオウ
だから=。
サウザーとファルコは要議論だね。
黒夜叉、ジュウケイ、ハンはA-までが限界かと。
つまり最終ラオウは健常トキや両足ファルコと同じ扱いになるって事かな?
991 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 03:51:18 ID:EDHSWX1+
>>988 そこは触れないほうがいいぞ、
気になるなら、一段したからランキングを見てもいいがそれなら一般にも誤解が生じる。
最上段は現状、俺は最高栄誉戦士の殿堂としてみている。
暫定ランク
S+ 最終ケンシロウ=最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努)
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル
C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ
悪い今夜はこれで寝る。
次スレにテンプレしてほしい。
後はここから議論したい。おやすみ
994 :
マロン名無しさん:2009/02/23(月) 04:09:30 ID:EDHSWX1+
>>992乙。
ファルコとサウザー確かにこれは難問かな。
次スレたてたいができないので、たてる神様テンプレよろしく。
あと教祖テンプレはもういいのでは。
拳技でラオウ>ケンシロウ愛、強敵でケンシロウ>ラオウだからケンシロウ=ラオウというのは賛同する。変なキャラ厨がのたうちまわらないようこれもテンプレしたほうがいい気がするが。
>>992 お疲れ様。
後はスレ立て神に任せて、いい夢みて。
何だ最終ラオウって
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。