北斗の拳強さ議論スレッド77

1 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:09:08 ID:???

北斗の拳の強さ議論をするスレです。

※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

真〔シン〕ラオウ教祖（通称：教祖）
　
■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

このポリシーに基づいてカイオウ、羅将、修羅の国を貶す為にあらゆる詭弁を製造、コピペしまくってきた
最近は微温的に浸透するやり方に変えたようだ

さらに詳しい特徴は>>2

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50

2 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:09:53 ID:???

■粘着歴約5年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様
■好きなキャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内　が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げる
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■～は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ＞カイオウの結果論を神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、２部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す

3 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:10:49 ID:???

北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50

4 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:11:26 ID:???

5 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:12:00 ID:???

6 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:12:39 ID:???

北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

7 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:50:44 ID:???

ジャギも考察難しいキャラだよな
一見、弱くて粗暴でどうしようもない役回りだけど、細かく見ていくと
決してそんなに弱くないことがわかる。
①ラオウやトキやケンシロウと共に北斗神拳の修行をやり遂げ伝承者争いに最後まで残った。
これに関してはキムという脱落者がいたので、リュウケンが｢どんな弟子でも最後まで面倒を見た｣、
ということはありえない。最後まで残ること自体が偉業。
また、あのヒョウですら北斗神拳を習うには脆弱と言われているので、①がどれほど過酷なことかがわかる。
②少しかじっただけでそれなりに南斗聖拳を使えた。原作では銅像に突きを入れ、手を抜くと
銅像に穴が開いていなかったというものすごい離れ業を見せている。(誤植等ではなく明らかに作為)
③ジャギ戦のケンシロウは作中最高と言ってもいいくらいの怒り加減であった。
北斗神拳は怒りによって大きく戦力を上げることを考えれば、ジャギ戦のケンシロウの
強さは作中有数であった可能性もある。

8 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:52:20 ID:???

>>7
パワーとタフネスはあってもスピードとテクニックが無い

9 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:01:50 ID:???

リュウガ、ソリア、ショウキ、ウイグル、アサム、砂蜘蛛、アルフ、あたりが
子供の頃から北斗神拳を習ったとして修行を完遂する(できる)だろうか？

10 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:03:02 ID:???

途中フドウが乗り込んできて全滅

11 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:05:15 ID:???

リュウケンやラオウにぶっ飛ばされまくる鍛錬に耐えられるかだな
トキとケンシロウは優しいと思うけど

12 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:07:50 ID:???

ジャギのイビリにも耐えられるかどうか

13 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:10:37 ID:???

そこはジャギより年上で先に入れば大丈夫

14 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:11:10 ID:???

>>11
ラオウはともかく、リュウケンの非人道的かつ殺人的なシゴキに耐えぬいたと考えたら、やはりジャギも非凡と言わざるを得ない

15 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:19:10 ID:???

リュウケンは修行前の子供(ラオウ＆トキ)をいきなり崖から蹴り落としたからな
修行前の子供なんだからあれで死んだとしてもおかしくない
そう考えるとやっぱジャギは非凡だな

16 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:26:13 ID:???

シュウがいい奴じゃなかったらケンシロウも死んでたし

17 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 01:17:44 ID:???

あれはラオウの陰謀

18 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 01:22:47 ID:???

さすがにシュウが出てくるとはリハクの目でも読めなかった！

19 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 01:33:45 ID:???

あの時点では青年ラオウから見てケンシロウは甘いしガキだし別に陰謀かます必要はないだろう

20 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 09:19:26 ID:???

ラオウ＝ファルコは確定
お互いに認めているからね

ラオウ＝サウザーもこんなものだろう

ファルコ＞サウザーもいいだろう
ファルコの闘気弾の前にはサウザーはなす術が無い

ということは総合的に判断してファルコ≧ラオウ＝サウザー

21 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 09:40:16 ID:???

ラオウ＞ケンシロウはケンシロウが認めてるからいいとして、ラオウ＝ファルコになると、ラオウ＝ファルコ＞ケンシロウになるな
ちなみにファルコはサウザーの速い踏み込みになすすべがないから
サウザー＞ファルコ＝ラオウ＞ケンシロウ
は確定じゃね？

22 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 09:56:23 ID:???

■■暫定ランク■■

S ラオウ
A ファルコ（両足）シュウ（開眼）シン（欲望）トキ（健康）
B サウザーケンシロウリュウケン（若い頃）カイオウ

23 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 10:42:41 ID:???

シュウていつからそんなに高いの？

24 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 10:51:33 ID:???

>>23
回想シーンでも登場した事に変わりはないという新しい考え方や、キャラのセリフが重要視され始めた

25 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:04:29 ID:JyiFUR7q

>>23
ラオウ教祖（兼サウザー厨）が1人で自演してるだけなので放置で

26 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:07:53 ID:???

「俺より強い男たちの回想議論」は完全にラオウ厨が論破されてますので。

69 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 17:22:27 ID:???
ケンは「ラオウは【俺より強い】」なんて一言も言ってないだろ。
「拳では自分より勝るラオウが～」とは言ってるが。
そのラオウに勝ってるんだから、そういう事だろ。

119 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 20:33:12 ID:???
>>113
俺より強い男達にケンが勝てるわけないし、

・当時は俺より強かったが、結局超えて倒した

・この場合の強さとは人間的な生き様・死に様なども含む

この２つの解釈しかないね

881 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 12:30:02 ID:???
ケンの俺より強いヤツラ発言、は「当時は」で十分意味合い通るだろ？
確かにシンやサウザーには1度負けてるし、当時はケンより強かっただろう。
シュウも、幼年ケンの素質を見込んで、当時は強かったのに自ら両目を潰してケンを助けた。
ラオウも、野望が無かったら伝承者だっただろう、とケンもトキも認めている。

ただ、サウザーもシンもラオウも結局はケンに敗れてるので、
俺より強い発言は「過去のもの（当時は）」としてしか通らない。

27 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:08:05 ID:???

>>23
>>25みたいな、なんでも教祖のせいにして議論させない荒らしが最近暴れて困ってます
相手しないように

28 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:11:04 ID:???

その前のカイオウとのセリフが「強い男達と戦えば、自分も強くなり磨かれる」
ってニュアンスなんだから（カイオウの井の中の蛙に対して）、

普通に解釈したら

「俺より強い男たちの戦場を駆け抜け、そいつらを倒し今俺はさらに強くなりここにいる」

なんだから、ケン＞回想に出た顔の男達　は確定でしょ。
さんざん反対してるヤツは国語力が残念すぎ。

29 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:12:06 ID:???

>>27
お前1人ってのはバレてるんだから、一生1人で頑張ってろよ
みんなに嘲笑されながらな教祖ちゃん

30 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:15:25 ID:???

>>28
普通に見たらそうだよね。

31 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:17:11 ID:???

ファルコ（両足）シュウ（開眼）トキ（健康）リュウケン（若い頃）

こんな戦闘描写の１つも無いキャラを入れてる時点で、妄想全開のただの荒らしだろ

32 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:18:42 ID:???

開眼シュウがサウザーより強いって時点で釣りだろ。

33 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:29:11 ID:???

>>28
おまえの解釈なんてどうでもいいんだが

ケンシロウ＞＞＞おまえ

これでおｋ

34 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:31:28 ID:???

>>33
で？いつケンが【今の俺よりも】強い男たちの戦場を～」って言ってんの？

つ国語ドリル小４

35 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:35:08 ID:???

例えば、DBの終盤の悟空に同じ質問したって（バトル漫画なら何でも良い。刃牙でもタフでもキン肉マンでも）

「あぁ、オラより強いヤツラと闘ってきて強くなったんだ」

って間違いなく言うだろうな。

これに、桃白白やピッコロ大魔王の顔が浮かんでいて「そいつらは【現在の悟空よりも強い】」

なんて解釈する馬鹿はいないだろ。はい、完全論破。

36 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:36:40 ID:???

>>34
で、いつケンシロウが【過去の弱かった俺より強かったあいつら】って言ってんの？

っ障害者手帳

37 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:36:46 ID:???

>>35
完璧すぐる

38 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:41:00 ID:???

>>22=>>27=>>33=>>36の荒らし（ラオウ教祖兼サウザー厨）が
DB戦闘力スレも荒らしていたと言う証拠
↓

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228255941/

839 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:14:03 ID:???
>>826
サウザー＞ケンシロウ

コイツは両方のスレのテンプレにイチャモンつけてるからすぐ分かる

39 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:45:07 ID:???

>>35
なんでパワーアップの描写が無数にある悟空とケンシロウ一緒にしてんの？ｗ
やっぱりケンシロウ厨はDBインフレ能のゆとりだったんだなｗ
自己紹介乙です

40 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:46:19 ID:???

>>35
これはいただけない

41 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:46:33 ID:???

>>39
>>バトル漫画なら何でも良い。刃牙でもタフでもキン肉マンでも）

え？やっぱ日本語読めないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悟空の場所を、他の漫画キャラに置き換えても全部成り立つんだが

42 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:47:24 ID:???

>>35
完璧ジャンこれ
ラオウ教祖敗走だな

43 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:52:10 ID:???

ラオウ教祖の妄言が兆が一正しいとしても、
「ケンは自分より強い男達を倒してきた男」と言うのは事実であります。
これは実際、自説で「ケン＞回想の顔」を認めてるようなものであります。

「弱いものが強いものに勝つ場合もある」と言うのは、
例えばケンが卑怯な手を使ったり、対戦相手にハンデがある時には当てはまりますが、
「完全真っ向勝負の実力」で倒してるので、こんな妄言は通りません。

「完全真っ向勝負の実力のぶつかり合いでも、弱いものが強いものに勝つ場合もある」
などと見苦しく反抗を続けるようであれば「強さ議論やテンプレなど必要ありません」。

全キャラ「強さやランクはその時の状況による」で済みます。以上。

44 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:53:17 ID:???

>>38
やっぱ「ラオウ教祖＝DB大全集厨」だったのかｗ
だって両スレの書き込み時間帯がほぼ同じだもんなｗ

45 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 12:56:36 ID:???

>>41
じゃあ>>39の悟空をキン肉マンに変えて読んでみろやｗ

頭大丈夫か？てかマジで小学生か？だったら言ってくれよ

46 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:00:09 ID:TLlwF2v9

例えば、ろくブルの終盤の太尊に同じ質問したって（バトル漫画なら何でも良い。刃牙でもタフでもキン肉マンでも）

「あぁ、俺より強い不良と闘ってきて強くなったんだ」

って間違いなく言うだろうな。

これに、川島や葛西の顔が浮かんでいて「そいつらは【現在の太尊よりも強い】」

と解釈する者は沢山いるだろ。はい、>>35完全論破。

47 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:05:51 ID:???

例えば、るろ剣の終盤の剣心に同じ質問したって（バトル漫画なら何でも良い。刃牙でもタフでもキン肉マンでも）

「あぁ、拙者より強い剣客と闘ってきて強くなったんだ」

って間違いなく言うだろうな。

これに、比古の顔が浮かんでいて「そいつは【現在の剣心よりも強い】」

と解釈する者は沢山いるだろ。はい、>>35完全論破。

48 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:08:16 ID:???

例えば、男塾の終盤の桃太郎に同じ質問したって（バトル漫画なら何でも良い。刃牙でもタフでもキン肉マンでも）

「あぁ、俺より強い男たちと闘ってきて強くなったんだ」

って間違いなく言うだろうな。

これに、塾長や王、熊田、長老の顔が浮かんでいて「そいつは【現在の桃太郎よりも強い】」

と解釈する者は沢山いるだろ。はい、>>35完全論破。

49 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:08:45 ID:???

とりあえず前スレぐらい埋めろやカスども
マジでゆとりだらけみたいだな

50 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:10:18 ID:???

例えば、星矢の終盤の星矢に同じ質問したって（バトル漫画なら何でも良い。刃牙でもタフでもキン肉マンでも）

「あぁ、俺より強い男たちと闘ってきて強くなったんだ」

って間違いなく言うだろうな。

これに、ハーデスやポセイドン、開眼シャカの顔が浮かんでいて「そいつは【現在の星矢よりも強い】」

と解釈する者は沢山いるだろ。はい、>>35完全論破。

51 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:11:48 ID:BrgsqQbW

>>48
もういいってｗ
じゅうぶん分かったｗｗ

52 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:19:40 ID:???

ヤクザ＞桃太郎＞世界各国の猛者たち
は揺るぎない事実

53 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:20:48 ID:???

>>43
ケンシロウが何も言わなければそうだよな
実際に闘ったケンシロウが「俺より強い」とか言うからこうなるんであって、黙ってりゃ結果どおりで誰も文句は言わん
作品内でケンシロウがそう言った以上、なんでそれと逆の結果になったのか各自考えれば済む話
なんの根拠もなしに、コンディションが悪かったから負けたって言ってるのとは次元が違う

54 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:24:27 ID:???

DBとか出しちゃってフルボッコ食らったケンシロウ厨（ゆとり）が、今顔真っ赤で反論考えてます(笑)

55 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:29:27 ID:???

サウザー１位で決定したのか

ケン厨とラオウ厨は２位決定戦がんばれよ

56 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:31:33 ID:???

サウザーは最強ではなく、あくまでも実績NO1

57 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:36:10 ID:???

ろくブルなんかはたとえ前田が主人公であり、最終的に川島、葛西を倒したとはいえ、
前田＞川島、葛西は少数派であり、川島、葛西＞前田が圧倒的多数派　これはガチ
だから主人公で最終的に敵全員倒したからと言って、主人公が最強なんて根拠はない

58 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:38:42 ID:???

>>52
反則的に強い主人公の剣桃太郎だが、作品中ではベスト5には入れるかどうか怪しいくらい
上位はほとんど爺連中が占めてます

59 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:39:24 ID:???

で？いつケンが【今の俺よりも】強い男たちの戦場を～」って言ってんの？

60 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:41:20 ID:???

正直な話、ケンの回想にレイとシュウの顔が浮かんでたからと言って
「ケンはこの2人より弱い」なんて思うヤツは、
北斗ファン100人にアンケートとっても2～3人いれば良いほうだろｗ

61 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:41:45 ID:???

大勢が決まってきたな
ケンシロウがピンチだ

62 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:42:38 ID:???

>>45=>>46=>>47=>>48=>>50=>>51

顔真っ赤自演ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:43:40 ID:???

>>58
塾長と王大人以外、誰がいる？

64 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:46:30 ID:???

>>45=>>46=>>47=>>48=>>50=
＞＞と解釈する者は沢山いるだろ。

もしも「沢山いたら」の話だけどな。

「サウザーやシュウはケンより強い」

なんて思ってる北斗ファンはお前1人なんだから、何の説得力もねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:47:36 ID:???

原作まったく知らんでスマンがパチしてて思ったのがリュウケンとオウガイってどっちが強い？

66 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:49:37 ID:???

サウザー厨はわざとサウザーの価値を下げるためにやってるとしか思えんな。
実質、サウザーの価値が下がって得をするのはラオウ。
よって「サウザー厨（工作）＝ラオウ教祖」は間違いなく確定。

しかしそれがバレてるから、ラオウの評価も同時に下がると言う皮肉

67 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 13:50:36 ID:???

>>65
目隠しした少年ザコザーにやられるようなオウガイが
リュウケンに勝てるはずもない

68 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:03:19 ID:???

もっと素直に生きろよ

69 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:04:19 ID:???

>>35の反論まだーーー？

70 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:08:16 ID:???

反論出来なくなる→相手を自演扱い→人数で勝ってると言い出す

そろそろケンシロウ厨も潮時だなｗ

71 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:11:45 ID:???

殿堂：ラオウ
総合：ケンシロウ
才能：トキ
容姿：ユダ
実績：シンorサウザーorファルコorカイオウ　　←考察の必要性有り

前スレまでの流れだとこんな感じ？

72 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:11:51 ID:???

>>70
顔真っ赤って言われて、顔真っ赤って言い返すｗ
も追加しとくわ(笑)

73 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:14:25 ID:???

>>66
サウザー厨がスレ荒らしたらサウザーの評価が下がるとか意味分からんのだがｗ
おまえの頭ん中どうなってんの？

74 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:17:25 ID:???

>>67
界王神＞フリーザ
ダーブラ＞セル

75 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:24:06 ID:???

【強いケンシロウ】
【弱いケンシロウ】
【現在のケンシロウ】
【過去のケンシロウ】

こんな言葉は作中に出ていない
妄想すんのをやめろって言ってんのに何度言えばわかる？
ケンシロウが言った台詞は「【俺】より強い」「【俺】より上」だろう
自分の都合の良いように曲解してそれを他人に押し付けんな

76 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:26:19 ID:???

>>71
殿堂：ラオウ
総合：ケンシロウ
才能：トキ
容姿：レイ
実績：シンorサウザーorファルコorカイオウ

こうじゃない？
レイ＞ユダはユダ本人が認めたし確定かと。
っつーか容姿とか入れんなよｗ

77 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:26:53 ID:???

>>75
ゆとりケンシロウ厨＝セル＞ダーブラ厨

これはガチｗ

78 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:29:32 ID:???

殿堂：ラオウ
主役：ケンシロウ
才能：トキ
容姿：レイ
実績：サウザー
人格：シュウ

79 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:30:38 ID:???

>>35->>46～

ワロタ

80 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:32:10 ID:???

>>78
サウザー以外同意

81 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:43:52 ID:???

>>62

82 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:47:23 ID:???

>>62
>>51以外全部同一人物だとしてもこれが自演に見えるのか…

83 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 14:59:12 ID:???

ケンシロウはFFやドラクエのようにレベルが上がっているわけではない。
ロマサガ（2以降）のように技を見切っているだけだ。

クジンシーのソウルスティールを見切っても他の七英雄との戦いでは糞の役にも立たない。
ボクオーンのマリオネットやロックブーケのテンプテーションも同様だ。

それと同じで、南斗鳳凰拳を見切っても元斗皇拳を使うファルコとの戦いでは役に立たないし、
元斗皇拳を見切っても北斗琉拳を使うカイオウとの戦いでは役に立たない。

ケンシロウを一度でも倒したシン、ラオウ、サウザー、カイオウは全員ケンシロウより強い。
そしてシンとカイオウの戦う順番が逆になってもケンシロウは一戦目は負ける。

84 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:01:35 ID:???

ケンシロウはまだろくブルの前田よりはマシに思える

85 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:08:02 ID:???

>>56
虚を捨て構えをつくり、全力で鳳凰拳の奥義を繰り出した結果、
ケンシロウの肩にかすり傷を負わせ、
ラオウとトキに実力の限界を見抜かれた実績は、(この時点で北斗三兄弟＞＞＞＞＞サウザー)
確かに無視できないな

と煽ってても仕方がないなｗ
＞サウザーの実績
一度はケンシロウに勝った

これがサウザーの実績

86 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:11:36 ID:???

とりあえず、他作品を引用する低脳な荒らしをスルーできる耐性をお前らに持って欲しい

87 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:22:52 ID:???

>>86
馬鹿なケンシロウ信者にはわかりやすい説明をしてやらないと理解できないから他作品を例えに出すのはしかたない。

88 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:33:23 ID:???

で？ラオウ教祖の妄言が京が一正しいとするならば

「弱いケンに倒されたラオウ・サウザー・シン」

こいつらの価値って何？？こいつらの「強さ」って何？

まさにテンプレどおりじゃんｗ
■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

89 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:35:28 ID:???

>>87
お前が説き伏せたい奴が誰の信者で、どの程度の理解力があるのかは知らんが、
他作品のキャラを引用すると、ただでさえ荒れるこのスレが、更に必要以上に荒れるわけさ。
このスレが「マロン」に在るということを認識して欲しい。

90 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:35:56 ID:???

>>75
「戦闘能力が俺より上の男たち～」
「今の俺より強い男たち～」

ってどこで言ってんの？
いつまで「戦闘能力が強くて、今の俺よりも強い男たち」って妄想続けんの？

91 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:37:49 ID:???

まとめ

「幼児のナイフで傷つくサウザコにビビリまくってた裸王」

結論
「俺より強い、はケンの強敵（とも）を称えるお世辞」

92 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:37:56 ID:???

ラオウ教祖が云々って論は必要か？
あらゆる意味で非常に議論の進行に不要かつ不毛なんだが？

93 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:38:49 ID:???

>>92
実際、延々とサウザー・ラオウ妄想展開して荒らしてるのが教祖なんだから言う必要はあるだろ

94 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:40:20 ID:???

>>91
なんのマトメか結論か知らんが、お前のみに有効な空論は、チラシの裏に書いててくれ。

95 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:40:47 ID:???

ラオウ教祖（サウザー厨も演じる）＝DB戦闘力スレの大全集厨

は確定

96 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:41:23 ID:???

>>86
元凶は>>35?

97 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:41:31 ID:???

>>94
事実だから仕方がないよな。
お前が泣いて認めたくないのは分かるけどな。

98 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:43:05 ID:???

普通に考えろよ

作者に「ケンとシュウ（サウザーでも何でも良い）どっちが強い？」って聞いたら

ケンって確実に答えるだろ。ラオウは？って聞いたら、ラオウびいきでラオウって言うかもしれんが。

99 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:43:29 ID:???

>>一度はケンシロウに勝った

>>これがサウザーの実績

違う
一度勝った上に再戦でも気絶させた
ラオウが警戒のあまり闘いを避けた
これがサウザーの実績

100 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:44:15 ID:???

>>93
なぜそう断言できる？
＞実際
確実に証拠があるとでも？
誰か特定のキャラに固執してない俺ですら、度々教祖のレッテルを貼られてる

101 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:46:28 ID:???

>>96
それは俺にも断言できないが、
ともかく、
一方的なレスを垂れ流して「完全論破」とか言う残念な子はこのスレに不要。

102 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:46:37 ID:???

お
ついにサウザー１位が決まったのか

２位はラオウでもケンでもどっちでもいいよ

103 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:46:54 ID:???

>>99
お前、頼み綱が「ケンを気絶させた」と馬鹿の１つ覚えで喚いてるが
あれのどこが「気絶」なんだ？「ピク」と思いっきり動いてるんだが？
馬鹿ジャネーノ？

104 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:49:32 ID:???

>>102
残念な奴が支持してるのはサウザーがNo.１だと思う

105 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:51:46 ID:???

サウザーの実績

・体の謎のおかげでケンを1度は倒せた

これだけ。以下、その実績を帳消しにするような醜態の数々
↓

・普通に南斗聖拳が効く（ケンの蹴りで大出血）
・普通に幼児のナイフが効く（幼児の膂力で大出血）
・体の謎を解かれた後の雑魚っぷり
・最強の奥義が「ケンの両肩に浅い傷を負わせただけ（2度とも）」と言う信じられない攻撃力の弱さ
・闘気技に対して、なんの対抗策もない天翔十字鳳（笑）
・ヒコウをつかれ、足を封じられただけで無力化する雑魚っぷり（ファルコならヒコウ封じで挽回出来る）

106 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:52:29 ID:???

>>99
完全本気モードでケンシロウに奥義で挑んで、肩にかすり傷を付けるのがいっぱいいっぱいで、
更にラオウとトキに実力の底の浅さを見抜かれてしまったのがサウザーの実績だと、
このスレを見てて再認識したよ

107 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:56:55 ID:???

北斗神拳（ヒコウのみ。剛拳は効く）効かないが、南斗聖拳も元斗皇拳も、幼児のナイフさえ効くという
まったく意味のない体の謎（笑）

108 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 15:57:42 ID:???

やっぱ、ケンやラオウがヨワザーのプロレスに付き合ってあげた、でFAだな

109 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:00:11 ID:???

>>105
＞・ヒコウをつかれ、足を封じられただけで無力化する雑魚っぷり（ファルコならヒコウ封じで挽回出来る）

それはデカいな。
ファルコ（元斗）には、北斗のヒコウに対応する術がある。
レイやサウザーを見ればわかるが、南斗には北斗のヒコウの術に対応する手段がない。

110 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:03:31 ID:???

虚構の帝王、サウザー（笑）

111 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:06:26 ID:???

>>107
謎を知らないケンシロウを破り、ラオウに対戦する意志を決しさせなかったのがサウザーの謎
対北斗に関してのみ云えば、かなりの強み
そこは素直に評価せねばならぬのでは？

まあ謎バレしたサウザーの弱さや自力の限界に関しては、いちいちもう書く必要もないだろうが

112 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:16:30 ID:???

>>90
細かい説明(昔の俺、弱かった頃の俺等)が無いのだから普通に考えてこの発言は「ケンシロウの全て」だと考えるしかない
俺はケンシロウの言葉をそのままの意味で受け取ってるだけでお前みたいに実際に存在しない言葉の付け足しなどはしていない
お前がやってるのはケンシロウの言葉を無理矢理曲解してケンシロウ有利な内容にしようという妄想行為に他ならない
作中の台詞を無理矢理捏造して言葉の意味を曲げようとするのはそろそろやめたらどうだ？

113 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:22:59 ID:???

俺って言ったら俺以外の意味ないだろｗ
過去の俺なら、そう言う表現が必要になる
俺としか言ってない←今も含め全ての自分

強いとしか言ってない←心技体全て強い
しかも戦場、戦いの場って言ってるｗ

ケンシロウ厨（約1名のゆとり）＝セル厨（悟空がセルとしか言ってないのに最終セルを除くｗ）

確定

114 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:47:51 ID:???

>>112=>113

で？だから「何で俺より強いヤツラにケンが勝てる」んだ？都合よく何度も何度も。
「強いヤツも自分より弱いヤツに負ける事もある」というのなら
強さランクなんていらないんだが？

全キャラ、「その時の勝負の状況による」でOK

マジで頭悪いの？

115 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:52:06 ID:???

>>112
>>113

お前はホントに国語力というか、読解力が哀れな男だなｗ
直前のカイオウとケンの会話を読み取れよ。
カイオウは「自分より強いヤツと闘ってこなかったので、井の中の蛙で成長しなかった」とある。
反面、ケンは「自分より強いヤツと戦い、切磋琢磨して【勝ってきて強くなった】」んだろ。

なのでケンがその強敵らを倒して生き残ってる以上、
「俺より強いヤツら＝今の俺より強いヤツら」とは到底ならない。

言葉の意味をそのまま取るなら幼児でも出来るぞ？

116 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:55:07 ID:???

117 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:56:28 ID:???

>>114
なら来なけりゃいいじゃんｗ
作中の描写から強さを議論するスレなんだから
結果だけで語れるならそれこそランクなんて必要ねえだろうがｗ
てか荒らしだろ？何回ループさせてんだよ

118 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:57:28 ID:???

コイツ（ラオウ教祖）は完全スルーが良いよ。
>>113で「DBスレにも在住して荒らしてます」って自白してるし。
向こうのスレでも迷惑してんだコイツには

119 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 16:59:38 ID:???

>>117
で？作中の描写を見ても、サウザーもラオウもケンに完敗してるんだが？
反論が出来ないなら無理に書き込まなくても良いんだぞ？
来なけりゃ良いって、みんなお前の妄言に呆れてるだけだし
毎日毎日ブンブンうるさい羽虫であるお前が来なけりゃ良いんじゃね？

120 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:02:56 ID:???

ラオウ教祖は

「サウザーやラオウはケンより強いが、闘いになるとケンに手も足も出なかったゴミクズ」

なら納得出来そう？それならケンより強くても良いよ。まぁお前が1人で思ってる範囲ではｗ

121 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:03:56 ID:???

やっぱDB大全集厨＝ラオウ教祖
だったのか

122 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:07:20 ID:???

>>112

ヒント

つ　昔の俺より強いとも言ってないし、今の俺より強いとも言っていない。
　　残るのは「ケンがその思い浮かべた顔の男たちの大多数と正攻法で戦い、絶命させている」と言う事実。

流石に馬鹿でも「強い男たちと戦い、乗り越え、今の俺がある」
と言う教訓をケンがカイオウに教えようとしてるのは理解出来るはず。

まぁ、馬鹿だからわかんないんだろうけどｗ

123 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:09:50 ID:???

DB大全集厨もラオウ教祖も、まず自分が持ち上げたい説やキャラありきで
語るから理論が破綻してるんだよな（全部そのキャラや説に都合の良いように合わせる）
ケン派の方がよっぽど客観的に見れてるよ

124 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:11:00 ID:???

>>119
作中のセリフも描写だろｗ

ケンシロウの実感＞＞＞闘い見たおまえ（ゴミ）の感想

何回言わせてんだよ、釣られて悔しいわｗ

大全集厨とかスレ違いやってるカスと一緒にすんなよ、フリーザ、セル厨

ピッコロが界王拳使えるってすげー脳みそですねｗｗｗ

125 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:11:42 ID:???

これ、将棋の強さでよくね？バトルでケンに殺されてるんだから、そうとしか思えないだろ。
別に料理の上手さでもなんでもいいぞ。

将棋の強さ＝サウザー＞ラオウ＞シュウ＞シン＞ケン

戦いの強さ＝ケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他もろもろ

126 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:13:04 ID:???

>>124
レスおせーんだよクズがｗ
DBスレでも荒らしてるから両方忙しいんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:13:52 ID:???

>>124

で？「お世辞じゃない」と言う根拠は？
「強さ=戦いの強さ」と言う根拠は？

128 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:14:26 ID:???

ラオウ教祖＝大全集厨　フルボッコワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:15:12 ID:???

>>122
は？そいつらの強さを超えたなんてどこに書いてあるの？w
俺にはカイオウに「おまえ自分より弱い奴としか闘った事ないんだろ？」
って言ってるだけに聞こえるんだがｗ

また釣られてやるよ
ケンシロウの実感＞＞＞＞＞池沼の解釈(笑)

130 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:17:36 ID:???

>>125
それで良いと思う
誰も「俺より【戦いが強いヤツラ】」なんて一言も言ってないしな
実際ケンに戦いで負けてるんだし、言い訳のしようがない。

ただ、ケンに1度勝ってるヤツらは「当時はケンより強かった」は当てはまる。
しかし再戦でケンにボロカスに負けてるので、「今のケンよりも強い」は当てはまらない。

やはり「当時は回想の顔のヤツらより俺は弱かった場合もあったが、そいつらと闘い倒した事で俺は強くなった」
が1番解釈としてはまとも。

131 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:18:39 ID:???

>129
レスおせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DBスレも荒らして北斗スレも荒らすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリスマスも正月も楽しみはそれだけっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:19:40 ID:???

>>129

で？だからなんで自分より強いヤツをケンは圧倒的に倒せるの？

133 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:22:24 ID:???

ラオウ教祖＝大全集厨　フルボッコワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:23:31 ID:???

>>130
激しく同意

135 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:24:33 ID:???

>>130でFAで良いじゃん
荒らしはスルーで

136 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:27:37 ID:???

>>127
お世辞だと言う描写がない
強いとしか言ってないから全てにおいて強いとしか言えない
北斗がバトル漫画であると言う事実と、戦場が～って言ってるから、何もかも奴等が上、ではなく戦いの事

137 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:28:08 ID:???

ラオウ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:29:52 ID:???

>>114
【勝敗まとめスレ】でも作って一人で盛り上がってろよ
最強議論スレに来る価値ねーよお前、邪魔なだけ
作中描写の(ほぼ)全てを無視して勝敗だけで決めつけるような奴はこのスレの議論にはついてこれないだろうしな

>>115
作中の台詞を直訳＞お前の個人的な解釈

>>117
作中の描写を見ても、ラオウにもシンにもサウザーにもカイオウにもケンシロウは完敗してるんだが？
これらのキャラは一度の敗けで殺されたからケンシロウより下なのか？
ケンシロウは主人公補正で殺されずに再戦のチャンスがあっただけなのにな
どんな時でも実力が上の方が勝つって考えをやめたらどうだ？
何故将棋や囲碁などのタイトルマッチが一戦勝負じゃないのか、等を考えればわかるはずだが

>>122
「今」とも「昔」とも言ってないのだから純粋に「ケンシロウより上」なんだろうが
カイオウへの台詞も「今はその男達より強い」等の台詞が無いのだから無駄
それこそ精神面の話だけかもしれないしな、決定的な台詞にはならない

>>130
そういう事を言い出せば
「俺より強いとしか書いてないのだから全てにおいてケンシロウより上」
というのも言えるわけだが？
何も限定せずに【俺】としか書いてないのだからこれが一番正しい直訳だ

>>131
そいつより圧倒的にレスの遅い俺が言ってやるよ
「このスレに書き込む以外にやる事無いのか？」

>>132
現実世界でも重要な一戦が○番勝負等になってるのが何故か考えてみろ

139 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:37:40 ID:???

教祖降臨と聞いて

140 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:43:39 ID:???

>>ケンシロウは主人公補正で

もうこれだけでお前が「強さ議論」に向いてない性格と言うことだけは分かった

だから「ラオウとの戦いで、都合よくリュウケンやトキの病が悪化するのは何のラオウ補正ですか？」
「ヒコウが効かない体って何のサウザー補正ですか」

こういう風にいくらでもいえる。マジで馬鹿じゃねーの？
もう一度言う。馬鹿じゃねーの？

141 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:48:10 ID:???

コイツ（教祖）が思う強さ議論と、俺ら大多数が思う強さ議論ってのは違うんだよな。
もちろん俺らが正しいわけだが

142 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:49:53 ID:???

結局教祖は「1勝1敗なら3戦目がないと無効」って言ってるんだろ？
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:53:37 ID:???

ラオウの補正

・部下がヤリをフドウに撃った」

・ラオウにトドメを刺そうとしたら、都合よくリュウケンの病が悪化

・自分は闘わずに都合よくケンを謎解きに使った

・都合良く床が崩れ命拾いし、都合よくユリアの部屋に落ちて、都合よく逃げられた

・都合よくユリアを奪えたおかげで、殺そうとしたが都合よくユリアが吐血して哀しみを得て、都合よく無想体得

その他上げたらキリがない

144 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:00:20 ID:???

教祖完全敗北（笑）

145 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:04:54 ID:???

教祖はすでに死んでいる

146 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:08:56 ID:???

完全に都合が悪くなったサウザー厨が、
（今現在は）架空の教祖をでっち上げて、
サウザーが弱いと露呈したこの流れを
ウヤムヤにしようとしてる様にしか見えんが？

教祖の名が出るとご覧の通り支離滅裂に荒れるからな(笑)

都合が悪くなると教祖云々って逃げるのを黙認する風潮を
どうにかしようぜ？

147 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:11:14 ID:???

>>146
まさにその通り。

148 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:12:33 ID:???

>>146

教祖乙ｗｗｗｗ

149 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:14:14 ID:???

>>146
それはないよ。
サウザー厨＝教祖　は確定

150 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:16:06 ID:???

「回想の男たちはみなケンより強い」は思考が教祖そのものだからな。

■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

カイオウのとこがケンになり、ラオウのとこがラオウとサウザーになっただけ

151 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:21:27 ID:fy+6vqAh

強制IDの板でやれよお前ら

152 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:24:56 ID:???

>>148-149
無駄だろうが一応反論

俺は教祖でない

と云うより、お前らの噂でしかそのキチガイを知らん

153 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:33:55 ID:???

万が一違うとしても、教祖を上回る（匹敵する）痛いヤツってだけじゃん

154 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:35:13 ID:???

教祖で合ってんじゃん。「サウザー教祖」

155 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:35:53 ID:???

>>153
サウザーフルボッコで悔しかっただけだろお前は？

156 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:42:09 ID:???

>>146
>都合が悪くなると教祖云々って逃げるのを黙認する風潮をどうにかしようぜ？

これは賛成。
教祖云々の話題になるといつも次元の低い厨の泥沼の人格否定合戦にしかならんだろ。

157 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:44:06 ID:???

サウザー厨も同レベルなんだから仕方あるまい
つーか、同じヤツとしか思えんほど理論が破綻してるんだから

158 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:48:24 ID:???

>>157
論理の破綻とは、セリフを付け足してまで曲解する事か？

159 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:50:55 ID:???

とりあえず、>>130辺りを要約して（原文そのままでも良いが）テンプレに入れでもしないと、
「回想厨」は延々とこのスレに居座って、まともな議論は出来ずに荒れたままだだろ。

ケンをとりあえず殿堂入りか別格の位置に置いて、その他を考察しないとラチがあかない

160 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:54:23 ID:???

修羅の国のラオウ伝説に対しての描写

リン「貴方は計り知れないモノを見ることになるわ。ケンはそのラオウを倒した人よ」

ジュウケイ「例えケンがラオウよりも強くても、ヒョウは倒せん（兄弟の情があると見込んで）」

明らかに「ケン＞ラオウ」って言ってるよね。この時の作者は。
後付でソースも出せない作者発言なんて無効だろ＞ラオウ最強

161 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:54:51 ID:???

>>159
同意
俺もテンプレに「ケンシロウのセリフ無視禁止」って書くわ

162 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:59:00 ID:???

裸オウ厨＝教祖か教祖モドキ

これが発狂して「ラオウが貶められているのはサウザー厨の陰謀だ！」
と叫んでるのかｗｗｗ

病んでるというか末期だろ・・・

163 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:06:28 ID:???

Ｓケンシロウ、
Ａラオウ、カイオウ

Ｂトキ、リュウケン、ジュウケイ、ファルコ、ハン、ヒョウ

Ｃサウザー、ジュウザ、コウリュウ、デビルリバース、

Ｄシン、フドウ、レイ、シュウ、シャチ、砂蜘蛛、カイゼル、アサム、バラン、カーネル
Ｅユダ、アルフ、アミバ、シュレン、ヒューイ、ジャギ、リュウガ

Ｆウイグル、牙大王、アイン、ハーンズ兄弟

164 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:08:54 ID:???

>>163
完璧だな

165 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:18:33 ID:???

>>163
ジュウケイ、砂蜘蛛、カーネルはひとつ下でよくないか？

166 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:24:25 ID:???

■新ランキング■

※ ラオウ
Ａサウザーシンファルコ
Ｂシュウトキリュウケン
Ｃケンシロウレイユダ

以下要議論
※ 殿堂入り

167 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:26:51 ID:???

Ｓケンシロウ、
Ａラオウ、カイオウ

Ｂトキ、リュウケン、ファルコ、ハン、ヒョウ

Ｃジュウケイ、サウザー、ジュウザ、コウリュウ、デビルリバース、

Ｄシン、フドウ、レイ、シュウ、シャチ、カイゼル、アサム、バラン
Ｅ砂蜘蛛、ユダ、カーネル、アルフ、アミバ、シュレン、ヒューイ、ジャギ、リュウガ

Ｆウイグル、牙大王、アイン、ハーンズ兄弟

168 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:31:06 ID:???

>>166
うん、明らかにお前の好みだけを反映したランキングだね、たいへんよくできました◎

169 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:37:58 ID:???

>>168
サンクス
個人的にはファルコは一つ下でもいいと思うけど、まあこんなもんかと

170 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:41:37 ID:???

ここはお前のオナニースレじゃないんだよ教祖

171 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:42:13 ID:???

デビルリバース、ブサイクだから下に置きたいんだけど真面目に想像するとケンシロウラオウ以外は負けてしまう

172 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:43:06 ID:???

ほんとコイツ朝から晩までDBスレにも北斗スレにもいるのな・・・＞回想厨＝教祖

173 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:45:09 ID:???

>>171
秘孔なしじゃキツいよなｗ

174 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:46:14 ID:???

>>172
そう思うならスルーしろよバカが
テンプレ読めや

175 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:47:47 ID:???

ジャギよりはウイグルのほうが強いと思う
この2人は入れ替えでよくね？
あとアインはジャギよりさらに格下だと思う

176 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:06:09 ID:???

>>175
ジャギVS極長か…
ジャギはおそらく、ケンシロウのようにマトモに鞭の攻撃を喰らわない（付き合わない）と思うんだ
ジャギに極長の鞭を見切れるかどうかは未知数だが

177 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:08:23 ID:???

ジャギは牙大王の肉体をブヨブヨの脂肪に変える秘孔を知ってるんだろうか？

178 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:08:45 ID:???

>>ケンシロウの苦戦度だけで考えれば、獄長＞ジャギかな

179 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:15:55 ID:???

イケメン度
ジュウザ＞レイ＞シャチ＞サウザー＞ケンシロウ＞ハン

180 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 20:35:45 ID:1vIReUpl

Ｓケンシロウ、
Ａラオウ、カイオウ
Ｂトキ、リュウケン、ファルコ、ヒョウ

Ｃハン、ジュウケイ、サウザー、ジュウザ、コウリュウ、デビルリバース
Ｄシン、フドウ、レイ、ユダ、シュウ、シャチ、カイゼル、アサム、バラン
Ｅ砂蜘蛛、カーネル、アルフ、アミバ、シュレン、ヒューイ、ジャギ、リュウガ

Ｆウイグル、牙大王、ハーン兄弟
Ｇマッド軍曹、アイン
Ｈジード、ブゾリ

181 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:14:58 ID:???

>>180みたいな「ぱっと読んだ印象で決めた僕のランキング」って流行ってるの？
ライト読者丸出しで微笑ましいのではあるが・・・やはり場違いじゃね？

182 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:36:05 ID:???

>>140
馬鹿じゃね？じゃなくて、お前は馬鹿

183 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:43:23 ID:???

>>181
>>166は？議論を反映させた俺の自信作

184 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:52:01 ID:???

ところで>>35てあれから出てきた？

185 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:55:26 ID:???

>>184
普通は恥ずかしくて出てこれんけどな
IDないから何食わぬ顔で書き込んでるに違いないｗ
DBスレに泣き付いてたしｗｗｗ
しかも相手にされてねえ(笑)

186 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:55:35 ID:???

>>183

なかなかいい線をいっているね
ただファルコは砂蜘蛛の件を考えると高すぎだし
シュウはユダに勝つ術がないので逆転じゃないかな

187 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 21:58:14 ID:???

>>140
リュウケンの発作は明らかにストーリー上ラオウを生かす為の補正
「対リュウケン戦」時のランクはリュウケン＞ラオウでも誰も反論しないと思うが？
お前等ケンシロウ信者は補正を認めないが少なくとも俺やラオウ信者は補正を受け入れてるはずだ
お前等ケンシロウ信者だけなんだよ、不利な要素を何一つ認めず勝敗と妄想だけでケンシロウ最強を謳っているのは

>>142
勝敗ばかり気にしてんのはお前等だろ？
俺は作中描写でそれ以外の答えがあるからそれを言っているだけだ

>>143
フドウ戦はあのまま殴り殺されるって考えが間違い
フドウは「退かねば(相撲ルールならば)砕け散っていた」と言ってるだけ
線を越えて相撲ルールには負けているがあのまま殴りあえば普通に勝っていただろうな
リュウケンはどう見てもあれは敗けだろ、あの時点ではどう見てもリュウケンの方が上
サウザーの謎については実際にラオウが謎を解く為に闘いを保留にしたる描写もあるし都合良いとかじゃない
むしろ逆にサウザーに強敵補正がかかって「ラオウさえも闘いを保留にした」っていう過剰演出って考えもできる
ユリア関連は最終戦をよくする為にやった演出で間違いないな
主人公vsラスボスを演出する為にラオウ側に補正がかかったのは間違いない
ラオウの第一部ラスボス補正を無視はしてないが何か問題でもあるのか？

>>159
さすがにこれは>>130お疲れさん、としか言いようがないな
負けてから再戦時まで修行した描写や強くなった事を裏付ける描写がほとんど無い
つまり大半のパターンが初戦がたまたま負けたのか再戦がまぐれ勝ちかわからないわけだ

最後に一応言っておくが俺は教祖なんて奴は知らない、ここに来てまだ数スレしか経ってないしな
お前等にとって教祖って奴がどれだけ大きな存在かは知らないがそんなちゃちな煽りしかできないカスはこのスレから消えろよ

188 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 22:08:10 ID:???

>>186
ファルコは両足、トキは健康で考察してある
どちらも回想シーンにしっかり登場しているし、戦闘描写がなくてもキャラのセリフや良く知る他者の評価は、充分考察に値する
強さ議論は基本的に作中最強時で比べるべき

など自分なりの考えがまぶしてあるから、違和感はあるかも

189 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 22:24:08 ID:???

教祖なんてここ1年くらいはほとんど来てねえよ
たま～にフラっと来て、人文学がどうのとか言って去って行く時もあるが
ちなみに教祖（本物かどうか分からんが）が暴れだしたら、こんな荒れ方じゃすまない
ホントに酷いからｗ

190 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 22:28:59 ID:???

アインとウイグルが同格とかありえんのだが
ケンにビンタで馬鹿にされる実力なのに
ジードとかと変わらないんじゃないかアインなんて

191 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 23:10:37 ID:???

ウイグルvsジャギ
ムチは多少食らいながらも南斗でこつこつ切断、単純な衝撃への耐久力は異常に高いジャギなら蒙古覇極道で即負けもないだろう
最終的には秘孔術で決めての強いジャギが勝つ
ショットガン顔面にかましてから接近しての速攻で秘孔突いて決着もあるかも

192 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 23:22:43 ID:???

教祖の偉業

・適当に読んで（もしくはアヤフヤな記憶で）なんとなくランキングを書いてみるも
　何故そうなのか説明できない人を「ライト読者」と定義付けた

・「イケメン訳有りキャラ」「あからさまに強面かませキャラ」の差別をせずに
　強さの発見を試みた　

・ソースは原作だけと決定し、アニメだの蒼天だのを引用する者を馬鹿と定義付けた

・インフレ厨/ドラゴンボール脳という概念を導入し、ケンは時間の流れではなく
　感情によってのみ強さが変わると発見した（現在の主流派）

193 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 23:35:39 ID:???

ドラゴンボール脳って他の漫画を巻き込むフレーズは気に入らない

194 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 23:39:30 ID:???

>>193
DB厨乙

195 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:02:48 ID:???

>>191
ジャギがそんな耐久力高い描写あったか？

196 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:05:06 ID:???

手刀に対してケンシロウに蹴り足はさみ殺し(肘と膝でごつん、常人同士でも簡単に骨折する)くらって
次の展開で平気で石柱掴んでぶん殴ってたのは異常

197 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:13:19 ID:???

>>187
教祖バレバレ乙

198 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:14:45 ID:???

>>183=>>186=>>188

何でコイツいつま自分の脳内で人格作り出して会話出来るの？

199 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:16:10 ID:???

コイツ>>187「回想厨」って呼び方で良いよな？

200 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:17:34 ID:???

>>199
「DBスレの大全集厨＝強い男たち回想厨」でOK

201 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:18:26 ID:???

>>130がFAで良いみたいだな

202 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:19:37 ID:???

今日の「1勝1敗だから3戦目がないと無効」ってのは笑ったわｗ
スゲーなラオウ教祖＝サウザー厨

203 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:20:08 ID:???

今日の「1勝1敗だから3戦目がないと無効」ってのは笑ったわｗ
スゲーなラオウ教祖＝サウザー厨

204 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:21:36 ID:CJssu1iw

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ埋め

205 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:22:31 ID:???

誤爆とは低能だな

206 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:28:27 ID:???

普通に考えれば、回想の顔で「俺より強い男たち」ってのが当てはまるのは
シン・サウザー・ラオウの3人。シンとサウザーには1度負けてるし、
ラオウには負けてないが、初戦は苦戦しているし、以後も最大の激闘を繰り広げている。

ただ、3者ともケンに結局は完敗しているのが現状。
そうなると>>130のような考え方をするのが普通の北斗読者の読み方。
単なる言葉遊びや揚げ足取りでで「後のケンが強いって言ったから、ケンに負けたヤツらもケンより強い」
ってのは、ただの幼児の駄々っ子論。

リーグ戦やってんじゃないんだから「1度はケンに勝ったから、ケンより弱いとは限らない」なんて通らないだろ。
そのケンに結局完敗してる現状を完全無視している、幼児脳の逃避行。

「回想の顔の中にシンやシュウもいたから、その2人もケンより強い」って、ただ荒らしたいだけじゃん。

207 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:31:02 ID:???

208 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:33:18 ID:???

ぶっちゃけケンシロウにとって殺すのためらう順位
トキラオウ＞＞＞ヒョウだよな

209 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:33:34 ID:???

「俺より強い（○○より強い）」って漫画のセリフほどアテにならんものはないぞ。
お世辞の場合も多々あるし、見当違いな場合もある。
オリバもお世辞で刃牙に「オヤジよりつぇぇ」とか言ってるしな。

それを真に受けて、まだ刃牙と勇次郎の決着もついてないのに
ランクで　刃牙＞勇次郎　ってつける馬鹿はいないだろう

210 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:35:02 ID:???

ジャギとアミバはどっちが強いんだろうな
ケンシロウ相手に北斗では普通にボコボコにされ、南斗では執念を失った状態のシンと比べてもスローな攻撃
アミバはケンシロウに迷いがあったとは言えトキと信じさせる実力、ケンシロウが本気になった後はジャギと同じくボコボコ

秘孔突き間違えるようなコンプレックス男よりジャギ様が弱いとは思えないがここではどういう扱いなんだ？

211 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:36:42 ID:???

迷いがあるケンシロウ　ﾚｲの助けがなければ馬上ラオウで即死
吹っ切れたケンシロウ　ラオウと五分

くらいの差があるからな

212 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:36:57 ID:???

正直ジャギもどの程度秘孔を極めてるか不明だからな
まだいろいろ実験してる描写あるアミバのほうが秘孔技は上だと思う

213 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:39:01 ID:???

回想の男たちは「ケンより性欲が強かった男たち」で良いんじゃね？
バトルで負けてるんだから、戦い以外の強さでケンが評価したに決まってるでしょ。

ケンが
「自分がバトルで勝った相手を（俺より強い）なんてウソこいて持ち上げ、
　ぞうきんを黒板に飾り立てるようなドS」
なら話は別だが。

214 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:39:53 ID:???

アミバの最大の失点はそれまで驚き役と解説役を担当してたレイに半笑いで見下されてること

215 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:41:01 ID:???

>>210
ジャギを推したいがジャギに余り良い模写がないんだよな
少なくても秘孔突き間違えるとかそんな事はしないハズだが

>>211
いやいやいや
あの時のケンのどこに迷いがあったと？
レイまで殺されかけたのに

216 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:44:36 ID:???

アミバは一応天才だぞ？
ラオウの秘孔新血愁も使えるっぽいしな

217 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:51:30 ID:???

ケンシロウの死なせたくない順
ユリア＞マミヤ(初期はユリア似設定)＞＞ラオウ＞レイ
マミヤに危害が及びそうになってようやく全開

トキもリスト上位だろうけど、北斗神拳の1対1の戦い邪魔できないって掟もあって
戦ってる間は強引に割って入れなかった

218 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 01:04:13 ID:???

【確定テンプレ】

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　
A下位　サウザー　ヒョウ　

B上位　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　紫光のソリア
B中位　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　ユダ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　牙大王　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

219 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 01:09:41 ID:???

>>218
上中下で分けるのは分かりやすいね

220 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 01:12:12 ID:???

個人的にAランクのキャラ配置に異論はないなｗ
ヒョウは第2の羅将、だからハンより強いのか、
それとも番号は強さ順関係なく、たんなる記号なのかは気になるが

221 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 01:24:16 ID:???

じじい連中は？

222 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 01:31:18 ID:???

シュウをユダより上にした理由はなんだ？

223 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 03:34:53 ID:???

シブいから

224 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 04:02:16 ID:???

>>218
ファルコだけ下位に落として良い気がする
A中位はハンだけで十分、個人的にはサウザーを中位に置きたいけど荒れるからこのままで良いよ

225 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 04:42:37 ID:???

>>218
サウザーとジュウザを一個上げorシンとレイを一個下げ
牙大王を一個下げ

これでいいんじゃね？
ジュウザはラオウを黒王から下ろしそこそこ戦えてるからシン、レイよりは明らかに強い
サウザーは南斗最強との設定があるのでジュウザより上になる
牙大王は何も出来なかったしどう考えてもウイグルより弱いだろう

226 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 04:57:03 ID:???

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　サウザー
A下位　ヒョウ　ジュウザ

B上位　シン　レイ　フドウ　ソリア
B中位　ユダ　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　牙大王　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

227 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 05:25:52 ID:???

Aはラオウが強敵と認めたキャラなど
Bは物語中でケンシロウにダメージを与えたキャラ、与えられそうなキャラなど
Cは物語中で卑怯な手段を使わねばケンシロウにダメージを与えられないキャラなど

こんな感じでいいのか？

228 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 06:51:55 ID:???

ウイグル獄長がCにいるからそれはないな

229 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 08:45:46 ID:???

・自分の好きなキャラに都合の悪いレスは全て自演認定
・反論出来なくなると、相手を教祖認定して議論から逃亡
・スレの流れを無視した個人的なランキングを何度も貼る

※最近これでスレを荒らしてる人物がいます
荒らしにレスする人も荒らしです
荒らしは反応を待っています、レスがなければ寂しくなって立ち去ります
ご協力お願いします

230 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 11:02:27 ID:???

リュウケン（病ハンデによりAの上位～下位を変動）

コウリュウ　A下位

くらいか

231 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 13:40:16 ID:???

正体を暴かれ鎮静化に必死なラオウ教祖>>229

232 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:11:12 ID:???

リュウケンとコウリュウの力関係は微妙だよな

ラオウ評ではコウリュウ
実績では病がなければラオウを倒せたリュウケン、ただし拳王を名乗る前の修行終了直後のラオウ
どっちを上にすべきなんだろう

233 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:16:57 ID:???

ラオウ評というより噂で「拳では凌ぐ」と聞く、だからな
リュウケン＞コウリュウだと思う

234 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 15:26:49 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=XjEeGKDP8Y0&feature=related
砂時計のアルフ発見

235 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:38:00 ID:???

ケンシロウが殿堂入りｗｗｗ
負けまくりのあのケンシロウが？ｗｗｗｗｗｗ

236 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:42:09 ID:???

>>235
m9(^д^)

237 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:43:53 ID:???

>>235
>>229

238 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 17:51:15 ID:???

教祖のやり口というのは昔から変わらないな

台詞は作者の意図を表した台詞とリップサービスに分類
自説に都合の悪い台詞をリップサービスに認定して無効と言い張る
これに反論すると台詞鵜呑み厨

描写は自説に都合の悪いものはケンシロウの手加減と強弁
これに反論すると描写厨認定

最近新しく開発したのが自説に都合の悪い描写を無視するための主人公補正という詭弁だな

俺は教祖じゃないと言い張るんだろうが教祖は平気で嘘をつくというのもよく分かっていることだ

239 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 18:33:14 ID:???

ケンシロウの殿堂入りは外すの？
それとも殿堂入りのままでいいの？

S　ケンシロウ　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　リュウケン（病ハンデによりAの上位～下位を変動）
A中位　ファルコ　ハン　サウザー
A下位　ヒョウ　ジュウザコウリュウ

B上位　シン　レイ　フドウ　ソリア
B中位　ユダ　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　牙大王　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

240 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:09:10 ID:???

牙大王下げろ
体を鉄にした所でジャギ、アミバ、カーネル相手に何が出来ると言うんだ
鉄くらい修行時代のジャギですら凹ませられるんだから秘孔突いて瞬殺だろう

241 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:47:02 ID:???

アインはただの喧嘩屋だからそんなに強くないだろう
正直、D下位くらいだと思うぞ

242 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:17:26 ID:???

カイオウ＞ヒョウ＞ハン、アルフ＞砂蜘蛛じゃないの？
ジュウケイと黒夜叉は？
このへんは描写より設定優先でいいかと

243 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 21:04:20 ID:???

ファルコ（義足故障）ってどんくらい？

244 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 21:04:51 ID:???

シュウをAに上げろ

245 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 21:27:53 ID:???

シュウさんはどう考えても弱いだろｊｋ
ユダの技にボロボロにされサウザーへの突きは首の動きだけで避けられと良い所がない
ケンを倒したと言っても少年期だし、その頃は目が見えてたから参考にならんし

246 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 21:44:10 ID:???

＞ケンを倒したと言っても少年期だし、

確かケンシロウは強さ的に全く成長しないから少年時代の勝敗はそのまま有効というのが教祖理論

247 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 22:26:36 ID:???

>>246
アホ一確

248 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 22:31:09 ID:???

>>244
上げる理由は？

249 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 22:36:58 ID:???

勝敗だけでランクが変わるならシンはAランク入りしてるさ
むしろシンはケンと１勝１敗を考慮してやっとレイと同格な気すらする

250 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 23:00:43 ID:???

シュウとシュウに勝てるユダはシンレイと同格でもいい気はするけどな
レイはケンに踏み込みが甘いなんて言われたし
シュウは殺気がない拳でケンをある程度は苦しめた

251 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 23:05:29 ID:???

踏み込みが甘いってのは、単にレイがその気じゃなかったからだろうよ

252 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 23:14:30 ID:???

>>250
レイ「仮にも南斗聖拳を極めたこの俺に無防備の男を殺せと言うのか！！」

253 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 00:41:32 ID:???

南斗を極めても指一本の悲しきレイ

254 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 01:34:07 ID:???

ユリアを失ってシンが弱体化したように
アイリを取り戻したレイも弱体化したのでは

255 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 01:40:38 ID:???

最終的にはユダが否定しているのでそれは多分ない

256 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 01:41:33 ID:???

レイが強さあのままでもブサイクならユダ＞レイ

257 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 03:36:38 ID:???

ユダは「美しいレイ」に負けただけでその他のポテンシャルは非常に高い

ケンの強敵クラスのほどんどが伝衝列波で先制攻撃を受けて重傷を負うのは確か

よく見るとその射程は暗琉天破より長いと思われる（威力も落ちるだろうが

258 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 03:45:36 ID:???

ユダは平地ではレイに切り刻まれるだけだしなぁ

259 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 03:47:32 ID:???

例えば死ぬことが確定しているレイはマミヤの為にも
伝衝列波のラッシュを耐え切ったが仮にそういう精神状態でなかったどうか？
それ以前にユダが血粧嘴を出さずに
付かず離れずアウトレンジを保ちつつ伝衝列波を撃ち続けていたらどうか？

北斗の闘気ビームと違って明らかに連発が可能なのもミソ
「華麗」と銘打れてるトキ・レイや空中戦が可能なサウザーは
水がない状態ならばヒット数を軽減できるだろうが、
ラオウやケンクラスのヘビー級となるとかなりの消耗を強いられる。
しかもユダの斬撃は作中最速（南斗最強威力）なのだから近寄ってもやばい

ユダがケンの技を見切ったというのはハッタリではないだろう。

260 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 04:05:37 ID:???

トキ、レイ、サウザー→レイ戦を見る限りでは当てさせてもらえない
ケンシロウ→そんなにヘビーでもないので上記の3人と同じく普通に避ける
ラオウ→レイのように相打ち狙いかサウザー並の実力がないと切り刻めないorダメージが少ない

こんな感じじゃないか？ユダは
シュウと能力がハッキリしないシンくらいにしかあまり効果ない気がする

261 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 04:53:40 ID:???

ファルコは義足狙いされると辛そう

262 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 08:26:56 ID:???

ラオウも相打ちになるのを認めたファルコ（両足）

ラオウ≒ファルコ≒ケンシロウ？

263 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 11:11:28 ID:???

まぁ、アレは無想習得前のラオウだし、
その頃のラオウと五分くらいなら、サウザーのランクと五分くらいじゃね？＞両足ファルコ

264 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 12:21:52 ID:???

ラオウが
互角と認めたファルコ（両足）
闘いを保留したサウザー
確かに同格でもいいな

265 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 12:30:24 ID:???

無想には闘気技は有効だからファルコにとっては無想ラオウも無想なしラオウも関係ない
闘気技で十分なダメージを与えたあとケンシロウをボコッたキックで蹴りまくられて終わり

266 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 12:32:14 ID:???

間違えた
×蹴りまくられて
○蹴りまくって

267 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 13:17:16 ID:???

>>265
無想転生と天翔十字鳳間違えてないか？

268 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 15:34:46 ID:???

間違えてねえな

269 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 16:48:12 ID:???

闘気技が通じるなら剛翔波や天将で普通に二戦目ケン倒してるだろw

270 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 17:02:53 ID:???

無想前にしても…
奥義を使って倒したサウザー
と
具体的な技は使わず秘孔を加減されたファルコ(笑)

271 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 17:23:15 ID:???

>>270
サウザーと同格は、ラオウに認められた両足ファルコな
片足なら、ファルコ(笑)だけど

272 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 18:13:50 ID:???

S　ケンシロウ　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　リュウケン（病ハンデによりAの上位～下位を変動）
A中位　ファルコ　ハン　サウザー
A下位　ヒョウ　ジュウザコウリュウ

B上位　シン　レイ　フドウ　ソリア
B中位　ユダ　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　牙大王（↓）　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　アイン（↓）　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

特に反対意見が出なかった牙大王とアイン下げたよ
個人的にはリュウケンをA中位に置きたいがどうだろう？
リュウケンとコウリュウってケンシロウと人格者のラオウみたいな関係だろうから差はそんなにないだろうし

273 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 18:14:47 ID:???

ハンが高い

274 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 19:41:51 ID:???

・ハート様の攻撃力
雑魚の技は見切って回避するケンが、ハート様のビンタは防御せざるを得ない
つまりハートビンタは速い
ガード上からケンに有効打撃を与えてピヨらせ失神寸前（ユリア人形を見なかったらノックダウンの可能性大）

・獄長の攻撃力
鞭でケンの自由を奪った上での蒙古タックルでピヨリ寸前（ただし自力でリカバー）
鋼をぺしゃんこにできる

・牙大王の攻撃力
不明（ただし鋼が殴るのだから硬度は十分あり、単純打撃としては強いと思われる）
----------------------------------------------------
・ハート様の防御力
脂肪を掻き分けて秘孔を付くという謎に気がつかないと北斗系は無効
南斗（特に刺撃）・元斗には特筆される防御力なし

・獄長の防御力
蒙古タックル中の肩は鋼をひしゃげるので鋼以上の硬度
致命秘孔を突かれても一度は立ち上がれるタフネス
ただし気合をいれた北斗の握撃には肩は破れる

・牙大王の防御力
全身鋼の肉体、ワザと拳を打たせて自分の硬度を誇るパフォーマンスをしなければ
顔面に3発という大胸筋の条件を戦闘中に実行することは難易度が高い
北斗・南斗・元斗に対して非常に防御力が高い

275 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 19:50:15 ID:???

攻撃力

ハート様＞＞＞獄長＞牙大王

防御力

牙大王＞＞＞獄長≧ハート様

技のキレ
ハートビンタ（ケンがガードを選んだ・そのガード上から大ダメージ）
獄長鞭（2本鞭は二回目に見切られる・複数鞭は見切られない・蒙古タックルは固定相手にしか当たらない）
牙大王（北斗相手にワザと拳を受けるという致命的選択ミス）
よって
ハート様＞＞＞獄長＞＞＞牙大王

総合

ハート様＞＞牙大王≧獄長

・ハート様は全般的に強いが南斗勢に致命的に弱い
・牙大王はポテンシャルとしては凄いが攻撃描写が無いのが惜しまれる
・獄長は鞭が通じる相手だと強いが、通じないとかなり不利（つまり鞭→蒙古タックルの初回コンボで仕留め切れないと終わり）

276 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 20:01:06 ID:???

ケンシロウがハート様のビンタを回避じゃなくて防御したのは
拳がハート様の肉に挟まって抜けなくなり
あまり動けないからしかたなく防御したと思ってたが
違う？
それとアインは青年バットと同格クラスだと思う

277 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 20:04:59 ID:???

>>275
ハート様はともかく牙大王はとてもじゃないが推せないな
世紀末な世界で鉄になったところで･･･
ウイグル獄長の鞭は斬撃としても使えるからハート様相手も余裕だろう

カサンドラ伝説なめんな

278 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 20:08:33 ID:???

・牙大王の防御力
全身鋼の肉体、ワザと拳を打たせて自分の硬度を誇るパフォーマンスをしなければ

これを認めるとサウザーは最初から本気、天翔十字鳳使いまくりな展開も許可されるので厳しい気がする

279 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 20:16:13 ID:???

>>278
サウザーは天翔より高速ステップ主体に闘ったほうが強いと思う
ケンシロウ戦は階段の上だから使えなかっただけ
てか、無想コンビは基本的にいきなり無想発動がデフォになってるので、パフォーマンス無し牙大王も全然あり

280 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 21:57:53 ID:TLS/FCkH

＞ラオウが
　互角と認めたファルコ（両足）

認めてないってｗ
負傷しているとはいえ、北斗でも南斗でもない無名拳法の砂蜘蛛にパーフェクト負けしてる
雑魚しか倒してないファルコがラオウと同格な訳ないからｗ
ファルコでも捨て身で挑めばラオウに勝てる可能性はあるだろうけどねｗ

281 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 22:00:42 ID:TLS/FCkH

>>272
アホ杉ｗ

282 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 22:09:23 ID:???

283 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 23:22:58 ID:???

三強
ケンシロウ　ラオウ　デビルリバース

284 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 23:34:27 ID:???

ブゾリ倒してんのにアインかわいそうｗ

ヒューイ＞＞＞ダガールら拳法そこそこ使える奴＞＞＞アイン＞＞ジード＞＞ブゾリくらいかな

285 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 00:18:59 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

286 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 01:19:31 ID:???

ランキングがラオウ＝ケンシロウになってるなら別にどうでもいいか
と、思ってたがまた馬鹿なコピペが張り出されたから一応書いとくか

>>206
ラオウに関しては「拳では俺より上」だとハッキリ謳っているがな
このスレが「想いの強さ議論スレ」だとか言うなら話は別だが
格闘漫画なんざ拳の強さが一番重要だろ、想いや愛なんかは二の次
あとリーグ戦形式にされるのはお前等困るよな、ラオウが最強になるんだから
トーナメント形式で考えてもラオウは決勝確定だろうがケンシロウは難しいところだし
それと俺が言いたいのは「一度勝ったから下とは限らない」ではなく「たった一度の勝ちで上とは限らない」だ
似てるようでこれは違う、お前等の「複数回ある死合の一つをピンポイントでモノにした」だけで上と決めつけるのをやめろって話だ

>>207
作者が言わしたかどうかはお前の妄想だからどうでもいいとして
リンのような素人は最終戦の結果から力の上下がわかるはずがない
つまりあれは「ケンシロウ×ラオウの勝者」を伝えただけに過ぎない
そしてもう一つのジュウケイの台詞に関しては論外としか言いようが無いな
あれは「ケンシロウがラオウよりも上だと仮定してもケンシロウがヒョウに勝てない」理由を説明しただけだ
少なくともその文から実力がケンシロウ＞ラオウと読み取る事はできない

>>209
それはオリバの台詞だからそうなるだけだろ？
例えば刃牙が勇次郎と戦って勝った後の台詞が「親父は俺より強かった」とか言えば話は違う
この場合「勇次郎＞刃牙」と「刃牙＞勇次郎」ではどちらの方が説得力あるだろうな？
戦った本人の台詞ってのは第三者の台詞とは違うんだよ、そのすらわからないのか？

あぁ、ちなみに俺はラオウ＝ケンシロウなら別に文句は無い
ケンシロウ＞ラオウを謳う奴だけ反論してくればいいさ

287 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 01:44:07 ID:???

ケン「まあ、兄貴だし・・持ち上げておいてやるか」

288 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 01:45:41 ID:???

ジャギにすら気を使う優しい男だもんな

289 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 02:32:12 ID:???

>>286
ケンとラオウは同率一位でいいからコピペ厨に反応すんなよぉ

290 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 08:31:09 ID:???

大人が投げた靴を2回もかわしたブッシュ大統領＞＞子供のナイフをよけられなかったｻｳｻﾞｰ

291 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 09:16:46 ID:???

結局
ケンシロウが自分より強いと認めた男達＞ケンシロウ
に全く反論出来てないみたいだな

ケンシロウはラオウはもちろんそいつらより下のランクでおｋ

292 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 10:54:05 ID:???

よくわからんのだが、ここは作中で一番強い状態、情報バレてる、が前提？
あと北斗の拳では想い＞力だと思うがそういう作品内の設定も関係なし？

293 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 14:56:05 ID:???

A　シン　レイ　シュウ　サウザー　トキ　ラオウ　カイオウ
B　ケンシロウ
C　ファルコ（笑）

294 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 15:17:54 ID:???

>>297
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

295 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 15:18:34 ID:???

>>291
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

296 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 18:55:05 ID:fLBYxbDn

Ｓ：ケンシロウ　ラオウ
Ａ：コウリュウ　リュウケン　トキ　サウザー　デビルリバース
Ｂ：シン　レイ　リュウガ
Ｃ：シュウ　ユダ　ジャギ　アミバ　ウイグル　シュレン　ヒューイ
Ｄ：ジョーカー　カーネル　ベジ＆ギジ　ジュウザ
Ｅ：ターゲル　フドウ　ダガール　バルコム　牙大王　ハート　ライガ＆フウガ
Ｆ：ベラ　マッド軍曹　マダラ　ハブ
Ｇ：少佐　バッカム　木人形ボクサー　コマク　ギュウキ
Ｈ：リハク　ジャッカル　フォックス　ダイヤ　クラブ　スペード　マミヤ
Ｉ：ＧＯＬＡＮ兵　汚物消毒モヒカン　ジード　あべしボクサー
Ｊ：牙一族　ホーク　雑魚モヒカン

297 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 19:26:34 ID:???

お前のデビルリバースの評価の高さは凄いな
風、炎＞雲＞山も凄い発想だ、尊敬する

298 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 19:27:47 ID:???

ハート様は顔とか足狙われたら弱くない？
獄長の鞭で首チョンパ、牙大王にがっぷり四つで頭突きひでぶ

299 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 19:41:55 ID:???

ハート様はそんなに甘くない。伊達に「拳法殺し」じゃない。

そりゃ、人間の弱点は正中線にあって人中水月鳩尾に
クリーンヒットがあればどんな達人でもダメージを負う。
でも拳法家はそれを知ってるからまず当たらない。

そんな拳法家を殺してきたのがハート様。

足とか頭とかを露骨に狙おうとするとハートビンタで終わり。

300 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 19:55:03 ID:???

鞭にビンタしたら切れるんじゃないか？
ケンシロウの拳が効かない牙大王にビンタ効くかな？
がっぷり四つなら避けようもないと思うけど、
逆にハート様がどうやって二人をひでぶさせるか
いまいちイメージできないのよね

301 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 20:54:16 ID:???

ハート様はコップの破片で流血するから刃物は効くんだろな、腹はどうかしらんけど

302 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 22:55:59 ID:???

いますぐ1巻を出してハート様のビンタをみるんだ。
掌がケンシロウの上半身を包み込むくらいでかい。

ウイグルが300kgだとしても、ハート様はそんなの目じゃねぇ・・・
ケンシロウが185cm100kgで、掌でその上半身のサイズなんだぜ・・・

鞭とか鋼の肉体とか効きそうにない（痛覚としてあるだろうが、その行動を阻害するに至らない）

303 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 23:01:19 ID:???

>>302
素手のウイグルや牙親父ではハート様には勝てない。
どんな強靱な肉体も呼吸を奪われては意味がない。
ハート様の腹部に吸収して窒息させてしまえばいい。
北斗南斗や元斗(笑)など一流どころには雑魚扱いだがハートは半端ない。

304 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 23:45:06 ID:???

リュウガの天狼拳でハート様の脂肪は消し飛ぶのだろうか？

305 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 23:51:24 ID:???

>>296
神拳以外でデビルにどうやって勝つんだよって話はたびたび出るが
実際にランクが高いのは久しぶりだなｗ

306 ：BaaaaaaaaQ：2008/12/17(水) 03:04:16 ID:???

このスレみてると
久しぶりに腹が泡立つわ！ふははは

307 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 07:32:39 ID:???

サウザーはある意味最強かもね
南斗聖拳って一撃必殺でしょ
2度の再戦には向かない
拳に限界があると打たれ弱いのは事実

初見の攻防で決着をつける拳法
ケンシロウに悟られずに致命傷を与える攻撃力っていうか
一撃必殺技はやっぱ最強で無敵
初見じゃだれも見切ることは無理
再戦なしのガチンコしていけば
余裕で優勝でしょｗ

308 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 08:38:37 ID:???

>>307
同意
実際無想転生をサウザーに使った事がないから、サウザーがどんな反応するか分からないわけで
原作にあるのは、無想前のケンシロウが平地ではサウザーのスピードに全くついていけない描写しかないしな
ラオウもあやしいでしょ

309 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 08:46:42 ID:???

>>307
さらに同意
情報無しの総当たりならラオウ、カイオウと優勝争いしてサウザーが優勝だな
再戦とか弱者の泣き言に付き合う必要一切なし

あとこの後ガキのナイフがどうのこうの言う荒らしが来ると思うけどスルーな(笑)
だってそれなら
ガキ＞サウザー＞その他になるだけだから

310 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 08:55:25 ID:???

でも、デビルリバースに激しく苦戦するサウザーも想像できる(笑)

311 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 09:12:16 ID:???

高速移動と天翔があるからまだ勝負できる方だよ

312 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 09:43:14 ID:???

>>311
そうか天翔もあったな

313 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 10:00:33 ID:???

獄長＞デビル＞ハート＞牙

だろ？普通に

314 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 10:10:31 ID:???

ウイグルみたいなチビがデビル相手に何ができるんだよ

315 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 10:26:41 ID:???

ケン＝ラオウ＝カイオウ＝サウザー

No.5は適当に決めろ

316 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 10:32:26 ID:???

鞭有り獄長はハートより強いが鞭無し獄長ではハートに勝てない。
獄長は鞭有りでも無しでも牙親父には勝てない。(金的は硬化するかはわからないが)
しかしハートは牙親父には負けないだろう。
ジャンケンの関係だな。

でもデビルならデブ系三人を蹴っ飛ばして終わり。

317 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 10:49:09 ID:???

単純な攻撃力なら、蒙古覇極道＞ハート張り手＞デビルの打撃＞牙親父の打撃だろうけど
覇極道はムチで縛れないデビルには無効かな？
そうなるとハートとデビルどっちが勝つか

318 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 11:45:34 ID:???

>>307=>>308=>>309

まだいたのか自演乙

いくらスピードが速かろうが、最大奥義がケンの両肩に軽傷のみ、の雑魚がいくらガンバっても無駄
そもそも、スピードなら良くてハンと五分かそれ以下くらい

ヒコウ関係ないファルコに、肉体滅殺されて負けるのがオチ＞ヨワザー

319 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 11:50:03 ID:???

ウィグル獄長のムチ攻撃も、ケンの両肩に傷を負わせている。
（それどころか体全体に。血しぶきの上がり方も天飛十字鳳以上）

これは明らかに　攻撃力＝獄長のムチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞天飛十字鳳（笑）

サウザーがケンをダウンさせたのは「ヒコウを突ききって完全に無防備なとこにカウンター食らわせた時のみ」
ケンが無防備な状態なら、ダウンくらいさせる事は一定以上の拳力を持つキャラならそんな事は誰でも出来る

サウザーはまずその弱すぎる攻撃力をどうにかした方が良い

320 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 11:52:38 ID:???

攻撃力は

レイ・シン・シュウ・ユダ等の南斗（人体を切断出来る壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉体の表面を斬れるだけのサウザー

だな。自分の弱さを隠すために「南斗聖拳では倒せない」なんてデマを流すあたり、なかなかの策士ではある。

321 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 12:38:34 ID:???

北斗無双
サウザー(南斗は斬属性…残虐描写を抑えるためだが敵に斬られたような筋が浮かびキャラがバラバラになることはない)
チャージ１…ダッシュ　その後もう一度チャージを押すと極星十字拳
チャージ２…斬り上げる
チャージ３…前方に突き連打
チャージ４…後ろ回し蹴りで周囲をなぎ払う
チャージ５…回転し、周りを切り裂きながら上昇
チャージ６…その場で極星十字拳(ボタン連打で最高五回まで斬る)
南斗奥義(無双乱舞)…天翔十字鳳(飛び上がってから落下し周囲を斬る)
南斗究極奥義(天翔着地後さらに突く斬る蹴るの乱舞)

322 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 12:39:27 ID:???

ラオウ(ラオウの北斗は陽属性…残虐描写を抑えるためだが敵の体に小さい爆発が幾度か現れる)
ラオウは通常移動に走りはないが、ラオウだけアイテムなしでも始めから黒王に乗っている
チャージ１…闘気で周囲を吹き飛ばす
チャージ２…敵を吹き飛ばす強烈なワンパン(敵は吹き飛びながら破裂)
チャージ３…前面に回し蹴り
チャージ４…どありゃ！と前方に剛掌波(リーチ長い)
チャージ５…前方に両手で天将奔烈(リーチ長い)
チャージ６…前方に剛百裂弾のあとデカパンチ(敵は吹き飛びながら破裂)

323 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 12:41:21 ID:???

下手に二部のキャラを入れるより一部キャラを充実させてほしい
ダイヤだのジャドウなども使えるが、主要キャラはまず倒せないので雑魚掃除に回る
(クリア条件の敵は自キャラじゃなくても倒せる)

チラウラごめん
光栄よろしく

324 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 12:58:30 ID:???

>>323
出る予定あるの？

325 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 13:04:12 ID:???

>>324
ないよ
ただの希望
パチ出すくらいなら無双でも出せっていう希望

326 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 13:06:56 ID:???

>>325
出すなら箱○でおねがいしたい

327 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 13:40:06 ID:???

>>319
油断したケンシロウなんて・・・・
なんか設定が変わりますね
違う漫画になると思うよｗ

328 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 15:38:08 ID:???

さっさとケンシロウとラオウを殿堂に入れろや
この２人についてはサウザー厨一匹を除いて誰も異論無いだろ

329 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 17:18:40 ID:???

初見最強　カイオウ
再戦最強　ケンシロウ
拳力最強　ラオウ

これでおｋ

330 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 17:43:10 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
no3はトキ

これでおｋ

331 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 18:28:49 ID:???

とうとうコピペしかできなくなったか

332 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 18:29:46 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
no3はトキ

これでおｋ

333 ：きょうそ☆：2008/12/17(水) 19:16:17 ID:ULL1qdqe

ヘビー読者だかなんだか知らないけど結局ライト読者の意見で正しいんじゃん！

ケンシロウ負ける時あっても最後には必ず勝つ男、最強
ラオウ最強のケンシロウに最強言われた男
カイオウ最強の技無想を破るラスボス級の強さラオウと見切りケンシロウ以外じゃ勝てない
トキ才能は一番でサウザーの弱点見抜くが病気でラオウには勝てない
サウザー南斗最強でも北斗連中には劣る、秘密がわかれば微妙な人
ファルコケンシロウと互角かと思いきや砂蜘蛛に奥義まで使って相打ちの微妙な人

こんなもんでイインダヨ深く考えなくてもサ

334 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 19:33:33 ID:???

ラオウにカイオウが倒せるわけねーだろ。見切りケンシロウ以外じゃ勝てないに訂正しとけ。

335 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 19:52:44 ID:???

ラオウがカイオウに勝てるって見解はしっくりこないんだよな。ラオウは暗琉を打破する方法を知ってるだのなんたら・・

336 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 19:53:49 ID:???

>>328
ラオウは同意だが、ケンシロウはないわ(笑)

再戦なら最強かもな

337 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 19:59:58 ID:???

暗流天破の破り方知らない場合は、くらったときに木偶の坊状態になるかどうかがポイント
硬さとパワーの差は歴然だから落ち着いてうければ対してダメージ受けない

338 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 20:05:00 ID:???

>>335
そもそもラオウはよくわからん相手とは闘わないしな
それにいきなり分身の術に頼るバカとは頭のできが違う

339 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 20:08:29 ID:???

先に軍をぶつけて様子みるわな

340 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 20:18:22 ID:???

>>335
個人的には「効かぬわ！」とか言って普通に破りそうな感じがするんだがな
まぁそんな事を言っててもしかたないから普通に考えるか

両方と戦ったケンシロウがラオウの方が強いと言ってるわけで
これでとりあえず強さがラオウ＞カイオウの理由にはなる
もしも直対でカイオウが勝つとしてもそれは相性の問題であり強さはラオウの方が上
大貧民(大富豪)で例えるならラオウがJKでカイオウが3三枚って感じか
相対的にカイオウの方が強くても絶対的にはラオウの方が強い

341 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 20:35:48 ID:???

カイオウには勝てないけど実質No.1みたいですっきりしないなぁ
俺はラオウの闘気にカイオウの魔闘気が逃げて暗流も出せないと思うな

342 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 20:38:36 ID:???

>>341
別に全キャラに勝てなくても最強でいいだろ
まあ、両方闘ったケンシロウがラオウ＞カイオウって言ってるんだから勝てるんだろ

343 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 20:52:15 ID:???

>>サウザーがケンをダウンさせたのは「ヒコウを突ききって完全に無防備なとこにカウンター食らわせた時のみ」

で、他に誰が出来たの、この芸当を？

344 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:16:23 ID:???

>>343
てか、秘孔って爆発するまで普通に動けるんだよな
なのに秘孔をつききって安心してカウンター食らうとかどんだけバカなんだよ、ケンシロウｗｗｗ
ケンシロウ厨にまでバカにされるケンシロウ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:22:12 ID:???

無防備でカウンターってかケンシロウは気付いてないんじゃないの？

346 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:23:12 ID:???

確かにケンシロウはカイオウに対して、愛を知るラオウには勝てぬとか言っているけど、何かそれって愛は勝つんだって言ってるみたいで純粋に拳技における強弱に結びつけられるものなのかなあ？

347 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:32:02 ID:???

北斗の拳は最終的に友達が多い奴が勝つから

348 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:35:18 ID:???

>>345
そうだよ、ケンシロウに十字拳は全く見えてない
ヒコウ突ききって無防備カウンター(笑)とか頭の弱いおじさんがいたもんでｗｗ

そしてその池沼はこれが自演に見える可哀相な中年ニート

349 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:00:20 ID:???

ラオウ殿堂入りに賛成

350 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:06:03 ID:???

ケンシロウも殿堂入りさせてやれよ
そうしないとどうせまたケンシロウ信者がコピペで荒らし始めるだろ？

まぁそのたびに俺はラオウ最強側で反論し続けるが

351 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:07:36 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
no3はトキ

これでおｋ

352 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:09:17 ID:???

>>350
それはない、サウザーより弱いのに無理がありすぎる

353 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:11:19 ID:???

>>350
コピペ＝敗北宣言なんだから、別にいいんじゃね？

てか、子供ナイフ厨＝コピペ厨＝ケンシロウを「ケン」とか言ってるキモイケンシロウ厨

低脳クズは一人だけ
スルーでいい

354 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:18:20 ID:???

サウザー厨が自演しにきたらすぐ分かるなｗ

355 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:20:56 ID:???

>>343
え？最終必殺技が「人体も斬れないレイ以下の攻撃力のヤツ」がどうしたって？

356 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:21:07 ID:XDddBvo6

>>354
またまた敗北宣言はいりましたー
とりあえず涙拭けｗ

357 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:23:49 ID:???

>>336から自演が始まってるなｗ

358 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:24:59 ID:???

>>356
自演指摘されたら、ファビョってID出すってどんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもだしても意味ねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:25:43 ID:???

サウザー厨＝ラオウ教祖

360 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:27:04 ID:???

サウザー推してるやつは明らかに複数人いるだろ
むしろケンシロウを必死で推してるやつが自演っぽい

361 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:27:17 ID:???

ひとりで連投しまくってラオウ最強ってｗ欠席裁判ってやつ？

362 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:29:11 ID:???

>>360
はい自演宣言いただきましたーｗ
セコイ偽装工作すんなカスｗ

363 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:29:16 ID:???

>>355
脇から失礼
俺は無想ラオウ＞サウザー≧ラオウの意見だが
サウザーの拳に威力がないわけじゃないだろ
あれはサウザーの遊びだから掠り傷だったと思うのだが
極星十字拳にしても、どうせ殺るなら分解するよりも
十字の刻印を残す的な意味であって、拳の威力の低さではない
ガキの頃に石灯籠をスライスしてんのに人間斬れないわけもない

364 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:30:33 ID:???

鋼鉄の肉体＞石

365 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:31:23 ID:???

＞＞あれはサウザーの遊びだから
＞＞十字の刻印を残す的な意味であって、拳の威力の低さではない
＞＞ガキの頃に石灯籠をスライスしてんのに人間斬れないわけもない

こういう原作にまったくない妄想が出来るってアル意味凄いよ

366 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:33:05 ID:???

初見ならサウザー＞ケンシロウって都合よすぎね？
北斗の拳という作品として世に出てる再戦は無視ですか？
もはや北斗の拳強さ議論スレッドではないなｗ

367 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:35:12 ID:???

拳では上だからラオウ＞ケンシロウって都合よすぎね？
北斗の拳という作品として世に出てる想い＞拳は無視ですか？
もはや北斗の拳強さ議論スレッドではないなｗ

368 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:36:44 ID:???

>>362
早速必死にID隠してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇねぇ、何で1回ID出したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演じゃない、と思わせたかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも意味ねぇしワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:37:52 ID:???

>>362は>>360のミスな

370 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:39:55 ID:???

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　
A下位　サウザー　ヒョウ　

B上位　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　紫光のソリア
B中位　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　ユダ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　牙大王　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

371 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:46:48 ID:???

>>355

全然質問の答えになってないんだけど、>>343に答えてみて
期待して待ってるわ

372 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:48:28 ID:???

おや？急にひとりになったねｗ

373 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:49:45 ID:???

質問にはだんまりか・・・

374 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:49:50 ID:???

まぁ、サウザー厨＝教祖は1人しかいないからなｗ

375 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:50:29 ID:???

>>371=>>372=>>373

376 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:51:02 ID:???

>>373
おやおや、優位に立とうと必死だねｗ

377 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:51:26 ID:???

所詮、それが限界

378 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:53:32 ID:???

>>371

普通はヒコウをついたら、相手はもう反撃は出来ないので、ケンが反撃を食らう心配はない。
サウザーはチート能力のせいで、秘密を知らないとヒコウをついても意味が無い。

で？それがどうしたって？
子供のナイフでも南斗聖拳も普通に効く雑魚に、わざわざケンがプロレス付き合ってあげたんだから
土下座して泣いて感謝しろよ

無防備のケンを気絶させるなんてウィグルでもやってるだろ。

379 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:53:54 ID:???

>>373
最初からきつい質問したるなよ

380 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:55:01 ID:???

ケンに与えた切り傷から見て

攻撃力＝獄長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー

は確定だな

381 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:55:41 ID:???

>>373=>>379

382 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:56:46 ID:???

>>378

>>344

383 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:57:38 ID:???

サウザーの攻撃力なんてデビルの金剛風殺拳の準備中のカマイタチレベル
あ、デビルのときは転龍呼吸法で極限まで硬さを高めてることを考えると負けてるか

384 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:58:32 ID:???

風殺金剛拳
金剛風殺拳
混合して困る

385 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 22:59:51 ID:???

サウザー「拳の勝負ではお前が勝ったが、俺の帝王の血（チート能力）にお前は負けたのだ」

ってサウザー自身が、ちゃんと自分は「拳では大したことなく、チート能力のせいで強い」って自覚してんじゃん。

なのに信者1匹が必死すぎるんだよ。

386 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:02:49 ID:???

>>382
原作も読めない馬鹿なの？
ケンに致命傷のヒコウをつかれて、効かなくてケンに反撃してカウンター食らわせてるヤツが
ザコザーとファルコ（ヒコウ封じ）以外、誰がいるんだ？

大体、爆発までブランクがある場合は、相手に後悔や恐怖を与えるためにワザとやってるんだが。

387 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:04:34 ID:???

いや、マジで馬鹿だから許してやってくださいｗ

388 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:05:13 ID:???

>>344=>>382

再戦時のケンは、体の謎を解くためにワザとヒコウを突いたんだが
それを「安心しきってる」とかどれだけ曲解で頭悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FAはこれだろ
↓
＞＞子供のナイフでも南斗聖拳も普通に効く雑魚に、わざわざケンがプロレス付き合ってあげたんだから
　　土下座して泣いて感謝しろよ

389 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:06:05 ID:???

サウザー厨今日もフルボコだな
秘密がなければアインレベル

390 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:06:54 ID:???

>>385
ハゲドウ

391 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:06:56 ID:???

サウザーの攻撃力を貶めれば貶めるほど、
そのサウザーに初戦完敗、再戦でも失神くらわされたケンシロウ涙目

厨も擁護しきれず涙目

392 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:07:44 ID:???

初戦も秘密なければ楽勝だった

393 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:08:47 ID:???

>>391
つ　子供のナイフでも南斗聖拳も普通に効く雑魚に、わざわざケンがプロレス付き合ってあげたんだから
　　土下座して泣いて感謝しろよ

394 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:09:53 ID:???

ケンが、最初から剛拳のゴウショウハかテンショウホンレツ撃ってれば
キモザーなんて木っ端微塵だったな

395 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:11:14 ID:???

＞＞ってサウザー自身が、ちゃんと自分は「拳では大したことなく、チート能力のせいで強い」って自覚してんじゃん。

なに勝手にチート能力ないことにしてるの？
あると困るのはわかるけどな

396 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:12:16 ID:???

サウザーの攻撃力が、他の南斗勢以下は確定したので

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　
A下位　ヒョウ　

B上位　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　紫光のソリア　サウザー（笑）←ココ
B中位　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　ユダ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　牙大王　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

397 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:12:17 ID:???

チート能力つっても無視して普通に殴ればいいだけだがな
子供のナイフで攻撃力十分だし

398 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:12:20 ID:???

アンチサウザーの書き込み、数は勝っても内容完敗にワロタ

399 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:12:27 ID:???

>>395
涙で文字が読めないのか？ｗ

400 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:13:27 ID:???

>>395
あっても負けたんだよバカ

401 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:13:34 ID:???

>>398
反論出来ずに顔真っ赤すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、必死こいて反論どうぞ。

つ　子供のナイフでも南斗聖拳も普通に効く雑魚に、わざわざケンがプロレス付き合ってあげたんだから
　　土下座して泣いて感謝しろよ

402 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:13:34 ID:???

ケンシロウはサウザーと謎解き頭脳バトルしてただけ
拳の勝負はやる前から楽勝ってわかってるし

403 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:13:36 ID:???

ケン厨今日もフルボッコ
少し同情するわ

404 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:14:11 ID:???

405 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:14:21 ID:???

ケンシロウが本気なら何もできずにパーフェクトゲームで負けてたサウザー

406 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:15:17 ID:???

子供のナイフ＞サウザー＞ケン

これで決まりか？

407 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:15:34 ID:???

サウザー厨に１つ言っておくが、サウザーの評価が下がると言う事は
それにビビッてたラオウの評価も同時に下がると言うことだぞ

そして、両者を完膚なきまでに倒したケンが最強は確定

408 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:15:50 ID:???

>>398
完敗したのはサウザーですが？

409 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:16:27 ID:???

ケンシロウの攻撃が全く見えずぼこられるサウザー弱すぎ
自分の攻撃は初見で見切られる

410 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:16:31 ID:???

>>406

ケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南斗勢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供のナイフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソザー

411 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:16:54 ID:???

チート能力含めてサウザー
なのにチート能力はなかったことにされてます

412 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:17:10 ID:???

モヒカン＞子供ナイフ＞サウザー

413 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:17:16 ID:???

サウザー厨、出てくるたびにフルボッコされて哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:17:45 ID:???

>>411
謎解きバトルなら強いね
強さ議論には関係ないけど

415 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:18:39 ID:???

>>411
そのチートがなくても、子供のナイフでも南斗聖拳も普通に効く現実を受け止めろよ
まさにケンとラオウが謎解きゲームに付き合ってあげただけ

416 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:19:00 ID:???

子供のナイフが深々とささるていどの帝王の肉体ｗ
どこがチートだ、弱すぎだろ

417 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:19:24 ID:???

>>409
攻撃が見えず十字傷つけられたのはゲンジロウ

418 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:20:18 ID:???

サウザーはなぞなぞ出題して喜んでただけのおっさんだよ

419 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:21:42 ID:???

>>416
その弱すぎるサウザーにふるぼっこされ、涙目ゲンジロウ

420 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:22:50 ID:???

必死に現実逃避するサウザー厨哀れｗ

421 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:23:26 ID:???

お前らもこれ以上、ケンを苛めるなよ
仮にも主人公だぞ

422 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:25:34 ID:???

ケンシロウもなぞなぞ勝負になるとは思わんかっただろうからな
馬鹿っぽいラオウケンシロウは苦しい
知性派のトキは余裕

423 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:26:31 ID:???

サウザーはハート様の上位互換キャラだからな

424 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:26:48 ID:???

子供のナイフ＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞ゲン＞ジャギ

425 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:27:36 ID:???

なぞなぞ博士サウザーつおいつおい

426 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:28:04 ID:???

>>424
じゃ、マジキチ確定ってことで

427 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:29:08 ID:???

皮肉ったところで最強にはなれないサウザーｗ

428 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:29:39 ID:???

ケンシロウ「秘孔○○を突いた。お前の命はあと3秒！！」
サウザー「俺が数えてやろう。１、２、３」
ケンシロウ「な！？」
ズバー（ケンシロウに十字傷）

これって恥ずかしくない？

429 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:30:53 ID:???

サウザー　クイズ番組司会者
ケンシロウ　回答者　職業格闘家
ラオウ　　　　回答者　職業格闘家

当然司会者が優位にすすめるがガチバトルなら格闘家が強いのはわかりきってること
またそういう手段に訴えないのもわかりきってること

430 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:31:55 ID:???

サウザー厨は謎解き勝負にしてもらってることもわからずに
サウザーには剛拳がきかないとか馬鹿なことを言い出すｗ

431 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:33:39 ID:???

皮肉ったところで2強に入れないケンシロウ

432 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:36:01 ID:???

>>431
鸚鵡返しになってないぞｗ

433 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:37:21 ID:???

サウザー厨は物語を勝手にカットして事実を揉み消そうとするｗ

434 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 23:40:22 ID:???

謎解き勝負を無視されたら何もできずに剛拳一発3コマで終わるのがサウザー

435 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:19:03 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
no3はトキ

これでおｋ

436 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:26:43 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
no3はトキ

これでおｋ

キモザー？
キモザー（笑）

437 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:31:06 ID:???

S　ケンシロウ　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　サウザーリュウケン（病ハンデによりAの中位～下位を変動）
A下位　ヒョウ　ジュウザコウリュウ

B上位　シン　レイ　フドウ　ソリア
B中位　ユダ　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　牙大王　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

こうだな
南斗はサウザー＞ジュウザ＞鬼フドウ＞＞ラオウに強敵と認められる壁＞＞シン、レイなのは確定だろ？

438 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:33:59 ID:???

>>419
チートが無ければ初見で肉塊になってたザウザーさんｗ

439 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:35:26 ID:???

拳技で劣るサウザーは十字拳出す間もなく剛拳で終わり
まだヒューイのが活躍できた

440 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:35:41 ID:???

サウザーはあんま下げたくないんだよな
あいつ下げると他の南斗勢も一斉に下げる事になるから面倒
レイなんか巻き添えで悲惨な事になりそうだ

441 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:36:37 ID:???

ザウザーが最強だって！？
ないないｗ

442 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:38:23 ID:???

五車＞六星は確実だな

443 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:38:50 ID:???

サウザーが最強だなんて誰も期待してないと思うがね
あいつは5～8番目くらいの強さだろ

444 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:38:53 ID:???

ケン＞ラオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザウザー（笑）

445 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:39:56 ID:???

>>442
パチンコで大活躍のイケメンレイ舐めんな
ジュウザは認めざるを得ないが他は認めん

446 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:41:27 ID:???

このスレ見てるとサウザーは20位くらいだな

447 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:45:35 ID:011/zRWD

北斗琉拳は女神像なしで攻略は出来ないよ
破巧だけでも1000以上あってその上奥義もある
これを見切るのには女人像が必要
ラオウなら周囲の言う事も聞かずに突っ走るだろ
カイオウ＞＞ラオウ
仮に女人像を目指すにしてもカイオウの妨害があるから
女人像ケン＞∞＞カイオウ＞＞＞＞夢想ケン、夢想ラオウ
女人像が反則技過ぎるだけ

448 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:49:11 ID:???

闘神オーラの出るヒョウにカイオウは戦闘では勝てない
ヒョウ＞カイオウ＞ケン＞ラオウ

449 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:51:57 ID:???

>>448
総当りさせればカイオウの方が勝率が高いのでそれは駄目です

450 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 00:57:53 ID:???

カイオウが負けるのはヒョウ、デビルだけ
対デビルは刹活孔使えば神拳組なら全部いけるだろうからデビル本人はたいしたことない
よってカイオウ最強

451 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 01:11:50 ID:???

一部のみで

無想前ケンシロウ　ラオウ、サウザー以外には勝利、トキは病なのでラオウと同じく勝てないわけではない
無想後ケンシロウ　全勝
無想前ラオウ　ケンシロウ、サウザー以外には勝利
無想後ラオウ　無想ケンシロウ以外には勝利
トキ　ケンシロウ、ラオウ以外には勝利

サウザー　無想後の二人、トキ以外には勝利
レイ　実力的には北斗三兄弟、サウザー、ジュウザ以外には勝利
ジュウザ　北斗三兄弟、サウザー以外には勝利
ユダ　北斗三兄弟、サウザー、レイ、ジュウザ以外には勝利
シュウ　上記の連中には全員勝てない

S　無想後ケンシロウ＞無想後ラオウ
A　無想前ケンシロウ　無想前ラオウ　トキ　サウザー
B　ジュウザ
C　レイ＞ユダ（知略込み）
D　シュウ
E　ウイグル　アミバ　ジャギなど

452 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 01:11:55 ID:???

>>438
主人公でなければ物語回想段階でシンに瞬殺のケンちゃん

453 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 01:14:48 ID:???

>>438
主人公でなければ物語第一話「み、水～・・・」の後に野垂れ死にのケンシロウ

454 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 01:20:46 ID:???

てか、南斗10人組手のときに以下ry～

455 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 01:21:57 ID:???

主人公だから死にかけ描写も語られるだけで、みんなそれなりに危機は迎えてるさ

456 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 01:38:46 ID:???

シンとの再戦時
ケンシロウ「シン、確かにお前の南斗聖拳は俺の北斗神拳を超えている。
拳の勝負はお前の勝ちだ。だがお前は俺の体に流れる主人公補正に負けたのだーー！！」と
言ってくれたら正直で面白い。

457 ：BaaaaaaaaQ：2008/12/18(木) 02:34:02 ID:???

カイオウはｶﾞｯﾂﾘ鎧きてるときはそれこそラスボスの風格
強そうだし実際強すぎる

458 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 02:56:20 ID:???

まぁラ王のパクリだしな

459 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 03:05:54 ID:???

ケンシロウ厨の妄想ランキングなんとかならんの？

460 ：BaaaaaaaaQ：2008/12/18(木) 03:34:11 ID:???

漫画サロンで申し訳ないけど、アニメの最終回を張ってみる
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84374.avi
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84375.avi
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84376.avi

俺より強い者たちの～　
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84377.avi

461 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 06:01:48 ID:???

>>388がいつのまにか再戦時の話にすり替えててワロタｗ

462 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 08:16:23 ID:???

>>461
常套手段です

463 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 10:51:58 ID:r3o5M8EU

>>35
>>388
ケンシロウ厨頭悪すぎだろw

>>459
>>229

464 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 10:53:43 ID:???

いっそカイオウはラオウの実兄じゃなくケンシロウとヒョウの実父にでもして
鎧を脱いだらケンシロウと同じ顔とかにすればよかったんじゃないか？
そうすれば設定的にもラスボスに相応し…とここまで書いて、
それをやったらス○ーウォーズになってしまうことに気付いた。

465 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 11:34:06 ID:???

サウザーの強さは難しいところだな
とりあえず読み直して見たところ、ケンシロウとの初戦では、ケンシロウに気づかれることなく十字拳きめてる
もしサウザーに身体の謎が無いと仮定したら、サウザーは確実に死んでたけど、ケンシロウも深手を負っていた。
この深手というのがどれほどの物かは判断しづらいが（特にケンシロウは回復能力の変動が激しいから）。

とりあえずサウザーは確実に死に、ケンシロウは深手という事で　ケンシロウ（無想前）＝ラオウ（無想前）≧サウザーだろう
純粋な拳の話なら。
これなら仮にも南斗最強の名に恥じることも無いし

もしほっといたら死ぬレベルの深手ならケンシロウ（無想前）＝ラオウ（無想前）＝サウザーでも良い。

さらに実際は身体の謎があるから、ラオウが勝負を避けた理由も納得できる。

他に判断が難しいキャラはファルコとか（基本的に2部以降のキャラ全員か？）、レイ、ユダ、シンなんかも。

ファルコは夢想前のラオウと同等くらいか？　（修羅の国ではケンシロウから受けた傷で弱体化してた？と思いたい）
シンは出番が早すぎたから何とも言えない感じ
レイは白髪後はかなり強い印象なんだが、ユダとしか闘わないから判断しづらい。　あと断固相殺拳の威力が気になる所。
ユダもレイ意外とは特に闘わないし、そのレイ戦にしても知略＋レイに見とれてしまうせいで実力がはっきりしない。

それとカイオウ（というか、修羅の国全般）は何となく南斗に弱いような気がする。完全に私見だけどｗ

466 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 11:54:31 ID:???

>>465
サウザーに謎がなかったら、とかいう仮定は無意味
実際謎があるし、二回闘わないと勝てないケンシロウも描かれてる

初見総当たりなら
サウザー、カイオウが2強（デビルリバースは知らん）

設定上の強さなら、作者に聞きゃいいし、作中のキャラの評価で判断すればいいだけ

467 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:03:50 ID:???

ここは初見総当りがルール？

468 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:08:53 ID:???

>>467
いや、単なる俺ルール
スマンね

469 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:15:26 ID:???

>>466
子供のナイフも南斗聖拳も効くなら、普通に通常攻撃で倒せるけどな。
北斗神拳継承者のプライドから、北斗神拳で倒さねばならないんだろうけど。
そして「戦いの中でサウザーの謎が解かれた」と言う原作の事実がある限り
「サウザーは永遠に謎が解かれないままで、強さ議論する」ってのは通らないんじゃね？

初戦最強スレでも立てれば良いじゃん。
どんなバトル漫画でも「初戦最強」で語るなら、
全てのランクは通常の強さランクよりも大幅に変わったものになるよ。

470 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:23:09 ID:???

>>468
そりゃ、荒れるでしょｗ

471 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:38:53 ID:???

>>469
同意
俺はただ、「初見総当たりなら」って言いたかっただけ

そもそも総当たりとか仮装の対決そのものが妄想なんだから、いくらでも都合よく展開できるから無意味だしね

例）無想なんで高速ステップで余裕ｗ

472 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:42:54 ID:???

×仮装
〇仮想

473 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 12:56:05 ID:???

ヤムチャ＞＞＞ラオウ

474 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 13:01:21 ID:???

じゃあこんな感じか？
無想ラオウ・ケンシロウ＞健康トキ≧謎ありサウザー≧通常ラオウ・ケンシロウ≧素サウザー≧病トキ

あくまで総合の力で。実際戦ってどうなるかは場合によりけりだろう。
まぁ言いたいことは、サウザーは謎がなくともそれなりに強いと言うことだ。
謎がなければ弱いという人が多いような気がしてな（まぁ謎を強調した展開だったから仕方ないかもしれんが）

そして作中の描写的に、夢想は越えられない壁的なものなんだと思う。

475 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 13:06:28 ID:???

ケンの無想転生はサウザーの思念も必要だから、サウザーが生きてるなら使えないよ

476 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 14:54:27 ID:???

健康トキとか書いてる時点でライト読者丸出しｗ

477 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 15:36:55 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
no3はトキ

これでおｋ

478 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 15:39:15 ID:???

一度見た技は通用しない＆吸収できるという北斗神拳の特殊能力がある以上北斗三兄弟＋リュウケンと他のキャラとの間には越えられない壁があると思うんだけど

神ケン＝ラオウ≧(無想の壁)トキ＝リュウケン
～越えられない流派の壁～
Sカイオウ他
以下略
になるんじゃね

479 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 17:01:21 ID:???

>>465
最終的なランクはラオウ＝ケンシロウでも別にいい
だが無想前なら話は別だ、ラオウ＞ケンシロウを謳わしてもらう
無想前は馬上ラオウ＞ケンシロウ、強敵トキからの連戦ラオウ＞ケンシロウなわけだしな

480 ：479：2008/12/18(木) 17:06:20 ID:???

間違えてるな
トキ→ケンシロウ連戦ラオウ＝ケンシロウ

481 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 17:53:03 ID:???

最終戦はケンシロウ＞ラオウだろ

482 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:17:14 ID:???

>>481
まだ続けるのか？
仮に最終戦がケンシロウ＞ラオウだとしても最終的にはラオウ＞ケンシロウになるわけだが

483 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:27:06 ID:???

>>482
莫迦

484 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:31:12 ID:???

>>482
ならない

485 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:37:36 ID:???

>>482
仮じゃなくて明らかにケンシロウ＞ﾗｵｳだぞ

486 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:51:22 ID:???

バトル漫画の強さ考察スレで「バトルの実績」以外の何を考慮するんだ？
そうなると、下ので決まりだろ。作者発言とかケンのお世辞臭いセリフとかに
すがりたいヤツは情けないぞ

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　サウザー
A下位　ヒョウ　ジュウザ

B上位　シン　レイ　フドウ　ソリア
B中位　ユダ　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　牙大王　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

487 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:52:55 ID:???

間違えた

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　
A下位　サウザー　ヒョウ　

B上位　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　紫光のソリア
B中位　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　ユダ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　牙大王　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

488 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:55:49 ID:???

ラオウ＞サウザー・シン・レイ・シュウ＞ケンは確定

ソースはケンシロウ

489 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 18:59:33 ID:???

台詞込みでケンシロウ＞ラオウだけどな

490 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:01:55 ID:???

謎があってもサウザーなんか剛拳一発で終わり

491 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:05:40 ID:???

>>489
ソースはケンちゃん

492 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:21:43 ID:???

>>486
台詞は重要、じゃないと実績では砂蜘蛛＞ファルコだぞ

493 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:23:40 ID:BYr7F3vz

北斗の拳２

Ｓ：ケンシロウ　カイオウ
Ａ：ヒョウ　ハン　ファルコ
Ｂ：ソリア　ショウキ　タイガ　ボルツ　砂蜘蛛　カイゼル
Ｃ：シャチ　ハーン兄弟　アルフ
Ｄ：赤鯱　ギョウコ　ギャモン　ガメレオ　ゼブラ　シエ
Ｅ：ゲイラ　アイン　バット　ロック
Ｆ：海岸警備隊の修羅　カイオウ陸戦隊
Ｇ：ジャコウ　質が落ちた最近の修羅　雑魚

494 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:24:36 ID:???

>>492
ソースはケンちゃん

495 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:34:28 ID:???

>>489,491
どこでそんな描写があったのか詳しく説明してもらおうか

バトルマンガなんだから当然拳の話だよな
想いや愛なんて感情の強さ議論は他でやれよ？

496 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:41:12 ID:KBFFytGw

>>493
タイガは海岸修羅にぼこられてたじゃんｗ
弓刺さってたから砂蜘蛛の仕業じゃなさそうだし

497 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:45:19 ID:???

>>492
何でサウザー厨は「現実から目を剃らして【再戦を完全無視したがる】」の？

サウザーも砂蜘蛛も再戦で負けてんだから、
再戦で勝った方が強い、で良いだろ。
リーグ戦やってんじゃないんだから

498 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:47:02 ID:???

>>497
どうも、セリフ＞＞＞＞戦闘描写厨＝サウザー厨

はリーグ戦がやりたいようだよｗ
前に「3戦目がないと無効」みたいな珍言してたから

499 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:48:13 ID:???

重傷ファルコは病トキみたいなもんだろ
健全状態だったら、砂蜘蛛が相手にならない事は判明してるんだから

500 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:49:54 ID:???

>>498
ソースはケンちゃん

501 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:54:56 ID:???

>>500

で？どこに「【今の】俺よりも【戦闘能力が】強い男達」とケンは言ってんの？
散々論破されていい加減見苦しいぞ

502 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:56:29 ID:???

作者発言・セリフ優先厨はただ荒らしたいだけ（DBスレにもいる荒らし）なので完全放置で。

503 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 19:58:11 ID:???

このスレで、完全にサウザーとラオウの評価は地に落ちたな。

504 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:05:18 ID:???

サウザー弱すぎる

505 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:09:05 ID:???

そしてそのサウザーから逃げ回っていたションベン・・

506 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:12:55 ID:???

>>501
「今の」って書いてあったら、「今の俺」限定になって
過去は俺より弱かったって事になるからな
あぶない、あぶない

507 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:15:47 ID:???

サウザーの実績「幼児のナイフを避けられなかった」

508 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:17:13 ID:???

ケンは、特殊な体のハートにもちゃんと北斗神拳で相手する誇りある男だからな
わざわざプロレスや謎解きクイズに付き合ってもらったサウザーは、ケンに泣いて感謝すべき

509 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:29:54 ID:???

>>508
ソースはケンちゃん

510 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:37:59 ID:???

>>495
愛・哀しみを無視したら北斗の拳じゃなくなるぞ
この漫画では想い＞拳だからしょーがない
バトル漫画だから無視ってのは俺ルールとしか言いようがないな
北斗の拳【海賊版】の強さ議論は他所でやるように

511 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:42:04 ID:BYr7F3vz

北斗の拳２キャラ強さランキング（訂正版）

Ｓ：ケンシロウ　カイオウ
Ａ：黒夜叉　ジュウケイ　ヒョウ　ハン　ファルコ
Ｂ：ケイン　ソリア　ショウキ　タイガ　ボルツ
Ｃ：砂蜘蛛　シャチ　ハーン兄弟　カイゼル　アルフ
Ｄ：赤鯱　ギョウコ　ギャモン　ガメレオ　ゼブラ　シエブロン
Ｅ：ゲイラ　海岸警備隊の修羅　カイオウ陸戦隊　アイン　バット　ロック
Ｆ：カイオウ陸戦隊援軍　レン　ブゾリ
Ｇ：ジャコウ　一般修羅　雑魚

512 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:42:40 ID:???

>>510
俺より、愛や哀しみや想いが強い、って事？

513 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:48:09 ID:???

>>511
2部は、作者がやっつけ仕事のアナザーストーリー

514 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 21:11:09 ID:???

ケンシロウとカイオウが料理対決していて、ケンシロウがカイオウに「俺より上手い男達の調理場を」って言ったら
これは料理の事になる
当たり前

515 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 21:13:07 ID:???

(´ﾟ c_,ﾟ｀)
ケンシロウはないわ

516 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 21:13:46 ID:KBFFytGw

>>511
タイガとボルツ下げろや

517 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 21:20:45 ID:???

ケンシロウとカイオウが相撲をとっていて、ケンシロウがカイオウに「俺より強い男達の土俵を～」って言ったらこれは相撲の事になる
当たり前

518 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 21:26:30 ID:???

ピッコロ「界王拳２倍！」

519 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 21:28:30 ID:???

No1はシン
No2はシン
No3はシン

これでおｋ

520 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:00:54 ID:???

北斗スレでケンシロウ推してる人とろくブルスレで前田推してる人って同じ？
推してる理由もかなり被ってるんだけど

521 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:09:02 ID:???

>>520
違うと思う

522 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:10:09 ID:???

>>514
その例えのとおり「俺より強い」は拳のことだと思う
そして、シンには執念・怒り、ラオウには愛・哀しみで勝った

けどレイ、シュウ、サウザーには拳だけでも勝ってるんだよな
この辺が矛盾してるというかよくわからないところでもある

523 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:10:56 ID:???

サウザーの体の謎を問題視する人は多いけど、ケンシロウの見切りを
問題視した人はいないな
なんでサウザーだけずるいとか卑怯とかチートとか言われるんだろう？

524 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:12:17 ID:???

>>522
ケンシロウの実感＞＞＞読者の解釈

525 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:14:21 ID:???

謎を見破られたら弱かったってことだろ
ずるいとか卑怯はただの煽りだと思う

526 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:18:00 ID:???

今の俺より強い＝過去の俺よりは弱い

過去の俺より強い＝今の俺よりは弱い

俺より強い＝俺より強い

527 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:22:00 ID:???

>>522
ケンシロウ対レイは八百長ダブルKO

528 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:23:34 ID:???

またサウザーの話で1000まで埋めようぜ！

529 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:28:01 ID:???

>>526
まあセリフを鵜呑みにしたらそうなんだけど
作中でレイやシュウなんか明らかに矛盾してるよね
サウザーも拳の勝負で負けを認めてるし
シンやラオウには勝った理由が明確なんだけど…
この矛盾が明らかにならないかぎり有効にならない

530 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:30:21 ID:???

S ラオウ（殿堂入り）
A+ リュウケン
A トキサウザーシン
B レイシュウケンシロウカイオウ
C ユダジュウザフドウヒョウファルコ

531 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:36:45 ID:???

>>529
実際に闘ったケンシロウの実感＞＞＞読者が感じる矛盾

別に矛盾してないけどな
シュウは殺気がなかったわけだし、レイだってケンシロウに負けた事ないし

532 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:45:03 ID:???

>>531
それだけじゃケンシロウより強いことにはならないよ
ちゃんとした理由付けをしたいだけなんだけどね
シンやラオウのときが明確なだけに気になってさ
まあ作中で描かれてない以上無理かもしれないけど

533 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:51:46 ID:???

>>532
＞描かれてないから無理
そのとおり
だから、各自脳内補完すればいいだけ

読者なんてそんな程度の存在

534 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:59:54 ID:???

No1は(´ﾟ c_,ﾟ｀)
No2は(´ﾟ c_,ﾟ｀)
No3は(´ﾟ c_,ﾟ｀)

これでおｋ

535 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:00:29 ID:???

>>533
お前は「強さ議論スレ」の意味を理解してからこい

お前だけが保管したいなら、お前のくだらない言葉遊びを人に押し付けるなカスが
回想厨＝作者のソースがないラオウ最強厨＝サウザー厨

536 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:02:28 ID:???

>>533
さすがにレイ＞ケンシロウは脳内補完できんだろｗ

537 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:03:27 ID:???

まぁ

普通の人が思う強さ議論スレとは、原作のバトルの描写・勝者・戦いの内容中心

この羽虫>>531が思う強さ議論スレとは、作者の後出し言動・矛盾しているキャラの言動中心だからな

荒らしたいとしか思えんよ

538 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:04:31 ID:???

カイオウに自分より強い男と戦ったことがないと指摘して
ケンシロウ「俺より強い男たちの戦場を生き抜いてきた」だっけ？

で、今でもレイより弱いっておかしくない？
ケンシロウがマグレで勝ってきたならわかるけど
強敵を倒して強くなっていった、が普通だと思うな
それにレイが無想ケンシロウより強いなってしまうなら
ラオウに指一本で負けるのもおかしいしね

539 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:04:35 ID:???

>>535
じゃあ強さ議論の意味を教えてくれや

540 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:05:02 ID:???

>>526
国語が苦手な人ですか？

541 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:05:50 ID:???

>>539
お前みたいな馬鹿が「思うことの反対の事」だよ

542 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:08:30 ID:???

>>533
ちなみにレイ＞ケンシロウはどう脳内保管してる？
それが説明できないなら例え作者だろうが説得力はないぞ

543 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:08:46 ID:???

ケンが回想した顔は、ほとんどケンが倒してきてる（またはケンが倒したヤツに及ばない顔）
なんだから、「回想の顔はみんな今のケン以上の強さ」って屁理屈こねてる馬鹿は
いい加減漫画ばっか読んでないで、新聞や小説でも読んで読解力つけろよ

となると、結論は「俺は俺より強いヤツラ（主にケンを1回倒したヤツ中心）を倒して強くなってきた」
がFAだろ。いい加減荒らすなゴミが

544 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:08:58 ID:???

>>538
いや、レイとラオウは紙一重の勝負だった
瞬時に機転を利かさなければ、ラオウも切り刻まれていた

・・といくらでも補完できる

545 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:09:31 ID:???

>>542
マジレス、そいつは荒らしたいだけなんで、マジレスはしない方が良いと思う

546 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:10:30 ID:???

>>544のレス誰かコピペしといてくれよ。
ただの荒らし確定じゃん。

547 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:11:40 ID:???

>>544
そんなものが通るなら

・俺より強いヤツラは、「当時は」でOK
・ただのケンのお世辞

で十分通る。ドンドン墓穴掘れバーカ＾＾

548 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:13:03 ID:???

>>537
え？ここ以外はほとんど、闘ったキャラの評価＞＞＞バトルの内容を見た感想
だよ
強さ議論

549 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:13:10 ID:???

>>544
捨て身の奥義とマント＋指一本だからなｗ
究極奥義同士なら紙一重と言えるけど、それでは補完できてないな

550 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:17:20 ID:???

>>544
億が一そうでも無想前馬上ラオウとだからな
無想ケンより強い理由にはならない

551 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:18:27 ID:???

>>548
例えばどこ？

552 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:20:57 ID:???

>>548
捏造お疲れ様です。

例えば、オリバが刃牙を見て「親父よりつぇぇ」

このお世辞で刃牙が勇次郎を超えたランクになってるか？なってねぇよハゲ

553 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:21:18 ID:???

>>547
は？
セリフでハッキリ確定してる事実と、ハッキリ確定してない要素（レイ、ラオウの本当の力の差）の違いだけど

554 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:21:40 ID:???

>>548

つ>>543

555 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:21:41 ID:???

>>35は責任もって>>46 >>47 >>48 >>50に反論してやれよ

556 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:23:24 ID:???

>>553
じゃあ、サウザーは幼児のナイフも避けられないから
幼児と五分か以下でOKだな。原作の事実は変えられないでしょ。

557 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:24:18 ID:???

>>548
その評価が矛盾してるってこと、矛盾した台詞が根拠っておかしいでしょ

558 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:24:27 ID:???

>>552
すまん、バキスレは行った事ないわ
でもオリバは勇次郎、バキ両方と闘ってそのセリフ言ったの？
それでもそのセリフは無視？

559 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:24:27 ID:???

そんなサウザーにビビッてたラオウは幼児以下でOKだな。
さらにラオウに倒されたレイも、幼児以下でOK

560 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:26:29 ID:???

>>558
「原作に書いてある事をそのまま鵜呑みする（明らかにお世辞や、からかいのセリフ等）事しか出来ない」
のなら、君はこういう議論には向いてないよ。
ある程度の国語力がないと、こういうスレは無理なんで。

561 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:28:22 ID:???

>>558

亀仙人「宇宙一強いのは、超サイヤ人の嫁チチだったんじゃ！！」

原作にこのセリフはあるが、これでDBの強さ議論のTOPがチチになるか？ならねぇよ

マジでいい加減にしろよお前

562 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:28:51 ID:???

>>556
別にサウザーは幼児のナイフで倒されてないけどね
反撃もしてないし

563 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:30:16 ID:???

ユダ最強だけど実は衰えていただけと脳内補完

564 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:30:28 ID:???

>>562
で、幼児の気配も読めない雑魚が
どうやってカーネルの気配を読めるんだ？

カーネル>>>サウザー

は確定な

565 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:31:36 ID:???

>>561
すまんDBスレは行った事ないわ
亀仙人はスーパーサイヤ人悟空、チチ両方と闘ってそのセリフ言ったの？
それでもそのセリフは無視？

566 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:33:07 ID:???

>>565
毎日DBスレにもいるくせに何言ってんのこの荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:33:14 ID:???

>>563
すまん北斗スレは行った事ないわ
ユダは世界の全員と闘ってそのセリフ言ったの？
それでもそのセリフは無視？

568 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:34:32 ID:???

＜ルール＞
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
参考までにるろうに剣の強さ議論スレのルール

●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●同ランクは基本的に≒。どうしても個々の順位付けしたい人は脳内で順位をつけること。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●～たら、～れば、の話しは基本的に無しとする。

※変更希望用テンプレ

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

569 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:34:39 ID:???

コイツ、もう完全にただ荒らしたいだけなんだな。
これだけが楽しみって何か哀れになってきた
まさかクリスマスも正月も「回想顔＞＞＞ケン議論」押すの？

570 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:36:30 ID:???

>>568
それだと、サウザーは通常攻撃で十分倒せる事がバレたんで弱いが、
カイオウが最強になっちゃいそうだな。アンリュウテンハで。

571 ：568：2008/12/18(木) 23:37:26 ID:???

コピペミスしたのでもう一度

参考までにるろうに剣の強さ議論スレのルール

＜ルール＞
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●同ランクは基本的に≒。どうしても個々の順位付けしたい人は脳内で順位をつけること。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●～たら、～れば、の話しは基本的に無しとする。

※変更希望用テンプレ

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

572 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:37:39 ID:???

>>568
そのルールは過去に北斗スレで採用されたことあるの？

573 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:41:12 ID:???

>>569
人格攻撃はまともに反論出来てからにしようか

574 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:43:40 ID:???

破綻してる理論に反論も何もなかろうて

575 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:44:27 ID:???

.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　｀''ｰ､_
　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、
　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、
　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　／　‘i､　　　　｛　ﾞi､
　|　　　　　　　　　ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　ﾞl、ﾞl
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　ﾞl 　　　　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　ヽ
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　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、
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　　｀'|　｀'i､　　　　　　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　ﾞ=　　　 |
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　　　　　ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|
　　　　　‘'''l"　　　　　　　ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　゜　　　　 .|
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　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ￢''" 　　　　ヽ-，　　　|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ

576 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:46:06 ID:???

おいみんな
>>562～>>564の流れ見てくれよ

577 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:46:07 ID:???

北斗の拳２キャラ強さランキング（訂正版）

Ｓ：ケンシロウ　カイオウ
Ａ：ヒョウ　ジュウケイ　黒夜叉　ハン　ファルコ
Ｂ：ショウキ　ソリア　シャチ　カイゼル　ケイン
Ｃ：砂蜘蛛　タイガ　ハーン兄弟　ボルツ　アルフ
Ｄ：赤鯱　ギョウコ　ギャモン　ガメレオ　ゼブラ　シエブロン
Ｅ：ゲイラ　海岸警備隊の修羅　カイオウ陸戦隊　アイン　バット　ロック
Ｆ：カイオウ陸戦隊援軍　レン　ブゾリ
Ｇ：ジャコウ　一般修羅　雑魚

578 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:46:37 ID:???

>>574
そうやって逃げるんじゃない！

579 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:48:39 ID:???

サウザーよえええええええええええええええええええええええええ

580 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:51:00 ID:???

台詞によりラオウ＞ケンシロウ
　↓
台詞は矛盾していると反論
　↓
脳内補完したらいいだけ　←ココで破綻
他スレでは台詞重視　　　←具体例なし
他スレのルール適用　　　←いつ決まったの？

ひとりだけるろ剣ルールなんだからそりゃ荒れるわな
まずはルールから定着させないと

581 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:52:51 ID:???

>>576
ん？よく分からんが・・
あとそう言う時は
>>562-564ってやってくれると見やすい

てか、るろ剣ルールだとサウザーマジ強えなｗ
だって初見で無想前ケンシロウフルボッコは確定してるしな
無想対高速ステップで結局、秘孔突こうとして十字拳かな？
とりあえず一回じゃ謎は解けないし

582 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 23:56:21 ID:???

>>580
こらこら、セリフ厨←俺と、るろ剣コピペ貼った人物は別だ

あと脳内補完って言葉が良くなかったか？
俺は矛盾してないっていいたかったんだ

583 ：(´ﾟ c_,ﾟ｀)：2008/12/18(木) 23:58:42 ID:???

(´ﾟ c_,ﾟ｀)

584 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 00:03:13 ID:???

>>581
なんでケンが無想前デフォで闘わねばならないんだ
キャラは原作終了時（つーか出番終了時or死亡時まで）の強さ参戦が基本でしょ

585 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 00:05:51 ID:???

もうサウザーは「クイズ番組では1番」で良いだろ

586 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 00:15:15 ID:???

サウザーは最強ではなくて実績１番

587 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 00:19:21 ID:???

>>582
そうか、ややこしいな
話戻るけどケンシロウより強いことにはならないから矛盾してなくても台詞の信憑性は低いんじゃないの？
そういう台詞を根拠にしても説得力がないし、結局は脳内補完しないといけない

588 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 00:19:58 ID:???

この前コンビニに入ろうとしたら女子高生から
「すみません、タスポ持ってますか？」って聞かれたので
『はぁ？タスポって何よ？チンポならついてるよ？』と答えたら
「いえ、タバコを買うためのタスポです・・・」とか抜かしたので
『タバコなんて吸うんじゃねえよ。同じ吸うならチンポ吸えチンポ！』と言い返したら
「ポコチンじゃなくてニコチン吸いたいんだよ！」って怒鳴られた。
びびったおいらは速攻で逃げながらも
.。oOＯ（あの女子高生、なかなか上手い返しするじゃねえか・・・）と感心した。

まだまだ日本の未来も明るいなと感心した。

589 ：568：2008/12/19(金) 00:22:37 ID:???

>>580
ルールでもめてるみたいだから他スレのルールを参考までに示しただけだ
ただそのルールでは明らかに描写重視だと思う
もっともるろ剣スレでさえ実際そのルール通りにやってるか知らんが

590 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 00:25:38 ID:???

>>582
ちなみにあのシーン見たときに「レイはケンシロウより強かったんだ」と思った？
わざわざ「今の俺より」とかフォローする必要がない台詞・展開だと思うんだよね

591 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 01:46:18 ID:7S/jEzb2

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

592 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 07:04:04 ID:???

>>590
別に「誰が誰より強いか」なんて細かく気にして読まないよ、普通
だからあのシーンもカイオウへの警鐘としての印象だけが残って、浮かべてる顔なんて別に気にしないだろ
「強さ」のみを考察しながら読んで初めて気に止めるシーン
そこで初めて「ああ、ケンシロウはそう感じてるんだ」となる

593 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 08:32:04 ID:???

ケンシロウの「俺より強い男たち」発言で揉めてるようだが
その後カイオウが「北斗神拳だからこそ凌駕したというのか」と言ってる
闘いの中で技を見切り、奥義を見出しながら進化し続ける神拳に対して
完成された宗家の拳や琉拳の限界を解説してるのがわかる
台詞を断片的に取り上げるからおかしくなるのであって
引用する場合は前後の流れを把握してから使うべきだろうな

594 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 08:39:48 ID:???

>>593
その陵駕したってのが、顔達に対してならそうなるな
後半はあなたの解釈？

595 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 08:46:10 ID:???

ルールの話も出てたので他スレを参考に考えてみた

【このスレのルール】
・相手の能力・素性を知っている上で、1対1の対決を想定
・使用できる技・武器は作中で描かれたもののみとする
・戦闘描写のないキャラは保留（健康トキ、両足ファルコなど）
・描写・台詞は平等に扱うが、信憑性を考察すること
・あくまで相対的な強さ議論であり、同ランクは≒とする

簡単だが例えばこういうのでどうだろうか？
作中設定をどうするか迷ったが（神拳＞琉拳、サウザー＞南斗など）
設定ありだと議論の幅が狭くなって面白くないかと
あくまで作中のスペックをもとにしたゼロからのシミュレーションということで
ルールはカスタムしながらある程度固まったら採用するとか

しかし、作品とは違和感のあるランクになるだろうから
やるなら別スレ立てたほうがいいかもしれない

596 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 08:49:48 ID:???

>>594
全部原作に書いてあること

597 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 08:51:04 ID:???

>>595
ラオウ・葛西＞＞＞主人公、などの作者の発言は？
それだと、妄想対決による「格ゲーキャラとしての性能ランク」にならないか？

598 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 09:01:26 ID:???

薬師寺＞鬼塚

599 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 09:05:18 ID:???

>>597
作者発言はなしのほうが面白いし、ソースがないと何でもありになる
まさに作中描写を使った妄想対決だからやるなら別スレがいい
こっちはあくまで作品ありきの強さ議論だが、設定無視する人も多い
実際妄想対決しかできないキャラもいるので遊び感覚でも面白いかと

600 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 10:02:20 ID:???

てか、るろ剣スレはそのルールで議論成り立ってんの？
だって、効く効かない、かわせるかわせない、見切れる見切れない、とか都合良く妄想し放題じゃん

601 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 10:10:17 ID:???

相手の情報は無しが普通じゃね？
・相手の事（技、弱点、相性など）全て分かってる
・頭の悪さ、要領の悪さなど考慮せず、最善の技を即発動可能

このルールでキン肉マンやると、ステカセキング最強だぞ

602 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 10:19:37 ID:???

>>608
秘孔の存在を知ってるデビルリバース最強

603 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 11:13:05 ID:???

サウザーは、じゃんけんの要領で良いだろ。

・北斗神拳（ヒコウ）は効かない（勝ち）
・剛拳や刃物は普通に効く（負け）
・南斗聖拳も普通に効く（これが、あいこ）

604 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 11:30:17 ID:???

本当にサウザーは最強なのか？
って隔離スレ建ててそっちでやれや
いい加減ウザいわ
サウザー厨もいちいち過剰反応してるゴミも

605 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 11:31:28 ID:???

いや、サウザー厨＝回想顔最強厨　なんで、回想顔議論を規制した方が良い

606 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 11:45:09 ID:???

てか、ろくブルの強さ議論で2スレぐらい埋まった時期でさえ、何事もないように次スレ立ってたからなw
今さらテンプレ変わらんだろ

607 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 12:51:53 ID:???

S ケンシロウ　ラオウ

A+ カイオウ　トキ　リュウケン
A ヒョウ　ハン　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

B+ サウザー　ソリア　シン　レイ
B ユダ　シュウ　シャチ　カイゼル
B- デビルリバース　ジュウザ　フドウ

C+ リュウガ　ウイグル　カーネル
C アルフ　砂蜘蛛　牙大王　ハート
C- ジャギ　アミバ

608 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 16:20:36 ID:???

シュレンとヒューイはC+ぐらいか？

609 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 19:35:10 ID:???

ケンシロウの身内に対する甘さは異常なので身内に対するケンシロウ発言の信憑性はかなり低いと考えていい

610 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 21:44:54 ID:???

S ケンシロウ
A 鼻紙段ボール
B シンシン別府
C ミネラルウォーターシン牛乳シン
D シン
E 昼下半身ヤリ
F シン

611 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 00:17:18 ID:???

バンチでジャギ伝やるらしいな

612 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 00:19:25 ID:???

ろくぶるスレはめでたく終結しました、ってまだサウザー最強とか言ってるのかよww

613 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 11:18:37 ID:???

回想顔なんてどうでもいいがケンシロウの発言くらい曲解せずに受けろよ
お世辞云々はお前等の妄想でありケンシロウが「ラオウがの方が上」と認めてるのが現実

614 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 11:31:00 ID:???

「拳では俺より上」と言ってるが「強さでも俺より上」なんて一言も言ってないだろ
そして、ラオウに勝ったのはケン。これが真実。

リュウにラオウの偉大さを教える旅で、わざわざケンが「俺はラオウより強い」
って空気読めない発言しないだろ。

615 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 11:44:19 ID:???

>>614
「拳では上だが強さでは下」ってのはお前の妄想
「ケンシロウが空気読んだ」ってのもお前の妄想

あるのはラオウと直接対決したケンシロウが「ラオウの方が上」と認めた事
お前等読者がどんなに曲解しようが原作にある描写の直訳の方が優先されて当然だろ

616 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 12:02:56 ID:???

>>615
最終戦と最後の将の居城での対決の描写を見る限り、ケンシロウが勝ってるようにしか見えんが

617 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 12:08:53 ID:???

>>616
対決したキャラの実感＞お前の妄想

こんな当たり前の事わざわざ言わすな

618 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 12:15:04 ID:???

>>617
妄想って言葉で気に入らん意見を全て退けてたら楽でいいよな

描写を考察する思考力すらない無能な奴としか思えん

619 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 12:18:22 ID:???

薬師寺＞鬼塚

620 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 12:20:55 ID:???

とりあえずSランクの順番をラオウを左に書くぐらいでいいのかな？

621 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 13:20:26 ID:???

>>618
さすがに敗北宣言と見て問題無さそうだな
お前は自分にとって都合の良い妄想でしか語れない可哀想な奴でしかない

>>620
どっちが右でどっちが左とかどうでもいい
同ランクなら主役であるケンシロウが左の方が違和感は無いくらいだ

622 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 14:12:04 ID:???

ラオウ＞ケンは決まり？
回想顔はどうなったの？

623 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 15:18:42 ID:???

北斗の拳という作品・セリフを理解してる人はケンシロウ＞ラオウ
ひとつのセリフだけを鵜呑みにする人はラオウ＞ケンシロウ
セリフを理解せず描写だけで判断する人はケンシロウ＞ラオウ

624 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 15:34:33 ID:???

>>622
つ>>593

625 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 15:39:12 ID:???

>>623
これだから盲目信者は困るんだよ

北斗の拳という作品・セリフを理解してる人はケンシロウ＝ラオウ
ひとつのセリフだけを鵜呑みにする人はラオウ＞ケンシロウ
セリフを理解せず描写だけで判断する人はケンシロウ＞ラオウ

こうだろ、普通に考えて

626 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 15:41:57 ID:???

>>625
では、ケンシロウ＝ラオウの理由を解説してください

627 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 15:54:49 ID:???

>>625
ケンシロウが自分で認めた
ラオウ＞ケンシロウの理由としてはこれだけで十分なんだがな
荒れるのが嫌いだからラオウ＝ケンシロウで手打ちにしようとしてやってんのにしつこいぞ

628 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 16:00:43 ID:???

>>627
君が作品をまったく理解してないことはわかったから
とりあえず＝の解説を待とうじゃないか、君は>>626じゃないよね？

629 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 16:12:47 ID:???

北斗の拳という作品・セリフを理解してる人はケンシロウ＞ラオウ
北斗の拳という作品・セリフを誤解してる人はケンシロウ＝ラオウ
ひとつのセリフだけを鵜呑みにする人はラオウ＞ケンシロウ
セリフを理解せず描写だけで判断する人はケンシロウ＞ラオウ

630 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 16:15:41 ID:???

おまえらセリフも作品中の描写だぞ
日本語正しく使えよ

631 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 16:18:52 ID:???

おっしゃるとおり
まあ、ここでは描写＝戦闘描写で通ってるけどね

632 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 16:34:18 ID:???

>>631
ケンシロウ信者同士だけのローカルルールがどうしたって？

633 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 17:06:36 ID:???

で？仮にラオウがケンより強かったら、なんでケンに負けたの？
同じ無想体得の平等な基盤にいるのに。

まさにションベンだなラオウ

634 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 17:10:04 ID:???

サウザー厨＝ラオウ厨＝回想顔厨のお好きなリーグ戦で説明してあげようか

1戦目　流石にラオウ有利的に見えた戦いだが、後半でケンが盛り返し引き分け

2戦目　リハクの馬鹿が仕掛けた床が崩れなかったら、無想体得のケンにラオウは確実に負けていた

3戦目　同じ土俵なのに、完全にケンに敗北

どう考えても２勝１分けでケンの方が強いですね
ということは、「拳の強さ＝総合的な戦闘能力の強さ」ではない事は馬鹿でも分かるはず

ケン＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ

は確定でございます。

635 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 17:18:26 ID:???

最終戦も、実質ケンの圧勝だったよな。
終わって勝ったケンも瀕死になるどころか、そのままユリアと旅に出てるし。

636 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 17:28:17 ID:???

>>635
またお決まりのフレーズが返って来るだけだぞ

637 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 17:50:22 ID:???

ただの幼児の駄々っ子論だけどな＞サウザー＆ラオウ厨

638 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 17:53:19 ID:???

>>637
ろくでなしブルース読んだ事ある？
前田は葛西とか川島より強いと思う？
読んだ事なかったらゴメン

639 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 18:12:18 ID:???

>>638
前田が勝った理由はよくわからんものだが（勝った≠強いって言いたいの？）
「北斗の拳」にはどちらが強いかって明確な理由が解説されてるから無駄だぞ

640 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 18:15:30 ID:???

>>639
勝ったから強いに決まってるじゃん
↑こう言う短絡的な発想じゃないなら安心です

641 ：639：2008/12/20(土) 18:37:50 ID:???

ちなみに637≠639だから637がどう考えてるかはわからんけどね
レス見てたら勝ったから強いっていう人もいるっぽいし

642 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 21:20:34 ID:???

ホント、屁理屈こねたいだけの馬鹿が1匹いるねぇ・・・
例えば、相手に何かハンデがあったり、こっちが汚い手使ったりした場合は
「勝者が敗者より強いとは限らない」
しかし、ケンが闘って勝った戦いは、明らかにケンの強さに説得力があるだろ？
全部実力で勝ってるんだから。

ろくブルとか関係ない漫画出してるヤツなんなの？
やっぱ、教祖＝葛西厨　なのか

643 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 21:22:23 ID:???

前田も最終的に、葛西も川島も実力で倒してるからねぇ。
このサウザー厨＝ラオウ教祖＝顔回想厨は、

とにかく「主人公が1回負けた相手に、再戦で主人公が勝っても気に入らない」

んだろうね。

644 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 22:27:36 ID:???

強いも弱いもケンシロウの台詞次第だなんて・・ケンの台詞の上でゆらゆら揺れるけんおーにーにー情けねーw実績ねーのかよw

645 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 23:00:54 ID:???

>>643
ハゲドウ。こいつはどのスレでも
主人公を1回倒したヤツの狂信者になってる

646 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 23:09:36 ID:???

>>627
＞ケンシロウが自分で認めた
＞ラオウ＞ケンシロウの理由としてはこれだけで十分なんだがな

ラオウが負けを認めているのはなんで無視するわけ？

647 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 23:44:43 ID:???

>>646
どうせ、「ケンの後で言った（拳はラオウが上発言）発言が最新だから」
とか言う馬鹿レスがくるぞｗ

648 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 00:09:30 ID:???

まさかラオウ厨は原作読まずにここだけで情報拾ってるとか？
ラオウ厨が生命線にしてる台詞って最も伝えたい部分じゃないんだよね
なんとなく台詞のつながりを把握してないように感じる

649 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 00:20:30 ID:???

>>638
正直、川島、葛西＞＞＞前田くらいだな。実力的には。

650 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 00:36:20 ID:???

>>643
前田は実力で倒してないだろ
あれで実力勝ちならドンだけ都合がいいんだよ

651 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 02:23:33 ID:???

だから実力じゃないってWW

652 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 03:17:24 ID:???

サウザーVSファルコを語ってくれ

653 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 03:45:23 ID:???

>>634
都合の良い分け方と勝敗だな、前スレでも言ったがもう一度言おうか

一戦目・レイの助けがなければ馬上ラオウの圧勝(最初の一撃で終わり)
レイの矢に助けられケンシロウ生存、ラオウ＞ケンシロウ

二戦目・強敵トキとの死闘後にそのまま連戦にも関わらず引き分け
終始トキに助けられケンシロウ生存、ラオウ≧ケンシロウ

三戦目・無想の差でケンシロウ優勢で死合が進みラオウが本気になった瞬間でリハクの罠発動、無効死合
双方罠に助けられ生存、ケンシロウ≧ラオウ

四戦目・ラオウも無想を体得し三戦目の「無想の差」は無くなったがケンシロウ勝利
ケンシロウ＞ラオウ

無想前は間違いなくラオウ＞ケンシロウ、三戦目は無想の差でケンシロウ＞ラオウ濃厚
なのに何故四戦目で無想の差が無くなったのにケンシロウ＞ラオウになったのか？って話だ
ケンシロウがこの間に強くなった描写は特に無いわけで、これの結果だけを見るの事こそライトじゃないのかと
そして最後に後付けとはいえケンシロウの「ラオウ最強発言」、これじゃ不満か？
複数回ある「戦闘」の中でたった一度の「死合」をモノにしただけで最強とか考えが浅すぎる
そんな事だから「戦闘描写でしか語れない」って言われるんだよ、ケンシロウ信者は

>>643
定期的にお前のような「教祖＝○○」ってレスする奴がいるが全部お前なんだろうな、文体似てるし
IDも出ないような2chの中でも匿名性の高い板で何がしたいんだか、ただの阿呆か？

>>644
強者との実績、勝率共に最高級なんだが？リュウケン以外初戦で倒してるからケンシロウと違いくだらん内容で叩かれたりもしない

>>646
これも前に言ったが「負けを認める≠相手の方が強いと認める」だ
ラオウはあの一戦では負けたと言ってるだけで勝敗と実力の上下は別の話、これだから勝敗だけで話をする阿呆は浅いって言うんだよ

654 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 04:49:58 ID:???

＞なのに何故四戦目で無想の差が無くなったのにケンシロウ＞ラオウになったのか？って話だ

自己解決していないようなので原作を読み直すことをオススメする

・最後にラオウがケンシロウに負けた理由
・ケンシロウが自分より強いと言った真意

この二つが作中でしっかりと描かれているので、どう理解したかレポートしてほしい

最終戦より弱い過去の対戦の勝率とか無意味だから（結局は君の根拠も上の二点だし）
そこにこだわる必要はないと思うけど、そういうレスにだけ食いつくのはなぜだろう？
とりあえず、上記二点（最終戦とバラン編）を読み直してからレスしてほしいな

655 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 05:22:10 ID:???

656 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 05:51:25 ID:???

おまえらが強さ議論好きなのは良く分かったw
ろくブルスレの川島厨なら、武論尊と森田の対談読んで「武先生ありがと～」とか言って勝手に去って行くぞw

657 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 06:08:25 ID:???

ラオウ派の人は、ケンシロウがもしラオウ＞ケンシロウ発言してなかったら、どう判断するのかな

658 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 06:19:45 ID:???

>>656
川島と葛西は答えがないけど、ケンシロウ＞ラオウは作中に答えがあるからだろうな
それに作者発言待ちならわざわざスレ立てて議論する意義もなくなるしな

659 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 07:33:29 ID:???

Ｓウイグル獄長
Ａデビルリバース
Ｂ牙大王ハート様

660 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 11:08:01 ID:???

>>最終戦より弱い過去の対戦の勝率とか無意味だから

そうなのか？もし何度も過去に対戦してるなら、その時の結果や内容も
多少は影響してくるだろ
作品全体を通して議論するんだから

661 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 11:21:33 ID:retqWnP+

全体を通して、ケンシロウが1番激戦を潜り抜けて生き残ってるし、1番強敵たちを絶命させてるんだから
ケンは殿堂入りで良いでしょ。そうすれば荒れないと思うけどなぁ。
ラオウ厨が暴れてるけど

662 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 11:24:32 ID:???

>>653
>>これの結果だけを見るの事こそライトじゃないのかと

>>定期的にお前のような「教祖＝○○」ってレスする奴がいるが

おいおい、お前間違いなく教祖バレバレじゃん。
教祖の口癖は「ライト読者は～」だぞ。

「教祖」と言う存在があまりに荒らし認定されたので、
「自分は教祖と言う立場をリセットし、別人と思わせてラオウ最強を押したい工作」
をしてるのバレバレｗ

663 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:12:48 ID:???

>>653
マジで冗談抜きで、お前原作読んでないだろ？

＞＞なのに何故四戦目で無想の差が無くなったのにケンシロウ＞ラオウになったのか？って話だ
　　　ケンシロウがこの間に強くなった描写は特に無いわけで

最終戦の描写
バット「みろ、ラオウの闘気が逃げている！！闘気の乱れはスキとなる！
　　　　闘気の一瞬の乱れも許さぬケンの無想の拳に、もはやラオウは【なすすべもないんだ！！】」

完全に「無想同士の同じ土俵でもケンの圧勝」

さらに、ケン「天地を砕く剛拳もこの一握りの心を砕く事はできぬ！！」
（孤独な男に、大勢の想いや哀しみを背負って闘っている男は倒せないと言う事）

これで後のケンの「拳ではラオウが上」発言があっても、ケン＞ラオウで何も矛盾はない。
つまり、「拳＝総合的な強さ」と勘違いしてるヤツは馬鹿で、
格闘漫画では、感情や激情、想いの強さなどのテンションも濃厚にバトルに絡んでくる。
ラオウが悲しみフドウに押されて引いたのも良い例だろう。ブチ切れて超化する悟空や、幽輔も良い例だろう。

つまり結論は
「総合的なあらゆる要素を踏まえた戦闘能力で、ラオウはケンに敗れた」
と言う真実。

戦いでAがBに勝ち、AがBを後に「足の速さではBは俺より上」とか「たった一部の事柄」評しても、B>Aにはならないだろう。
いい加減目を覚ましたら？ラオウ厨は。

あと　＞＞ケンシロウがこの間に強くなった描写は特に無いわけで
あれあれ～？何で「ケンが元から強い」「ラオウの無想が弱いだけ」と考えられないのかな？
北斗の拳にDB的なインフレはない、とか言ってたのどこの誰だっけ？

664 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:19:20 ID:???

原作読んでないと言うか、ラオウ厨だからラオウに都合の悪いことは
全部見えないんだろｗ

665 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:24:21 ID:???

簡単にまとめると、こんな感じか

ケン　拳力98
背負った哀しみ　100（闘った多くの強敵たちや友たちやユリア）
無想の素質・力　100
総合値298

ラオウ　拳力100
背負った哀しみ　50（心にあるのは、せいぜいユリアとトキくらいのものだろう）
無想の素質・力　70
総合値　220

一点（拳力のみ）がケンを上回っていても、総合値で負けてたら勝てんわな。
数値は判りやすいように、適当に書いたけど。

666 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:33:51 ID:/j3DYthl

いくらやっても荒れるばかりで結論なんかでないんだよ
だから
殿堂入り：ケンシロウ
設定：ラオウ
実績：サウザー
才能：トキ
人格：シュウ
師匠：リュウケン
ラスボス：カイオウ

これで丸く収まるんだよ。

667 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:35:19 ID:???

おまえらどんだけループしてんだよwホント好きだな、もはや議論するのが目的にしか見えんｗ
この後>>663にどう言う反論が来るかも、その後>>663がどう返すかも想像できるw

668 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:39:02 ID:qNrsgqy6

違うね
殿堂入り：ラオウ
主人公：ケンシロウ
実績：サウザー
ラスボス：カイオウ
師匠：リュウケン
才能：ジュウザ

669 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:44:24 ID:???

愛と哀しみってのは、北斗の拳の大きなテーマだからな。
ラオウはなぜ自分がケンに敗れたか悟った。
しかし、一部のラオウ信者は悟れていない。

ホントに北斗の拳が好きで読んでたのかと問いたい。
ラオウを1番理解していて、なおかつ好きなのはケン派の方だった、と言う皮肉。

670 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:46:04 ID:???

このスレが戦闘能力を議論するスレだからじゃね？

671 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:48:08 ID:???

総合的な戦闘能力でラオウはケンに敗れてるけどな

672 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:49:21 ID:???

>>669
実績で言えば、登場した中ボス～大ボス級のキャラをほとんど倒してるケンが最強だろ
殿堂入り・主人公・実績　の三冠王だな

673 ：672：2008/12/21(日) 12:50:01 ID:???

間違えた。>>668へのレスね

674 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:54:23 ID:/j3DYthl

>>668で良いよ
うまくまとめられてる

675 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 12:55:22 ID:qNrsgqy6

訂正
設定：ラオウ
勝利数：ケンシロウ
演出：サウザー
才能：ジュウザ
タラレバ：トキ

これで荒れない

676 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:01:49 ID:???

>>660
ケン対ラオウ最終戦の攻防を理解してたら無意味だとわかるはず

677 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:04:26 ID:???

拳：ラオウ
愛：ケンシロウ
謎：サウザー
病：トキ
老：リュウケン
才：ジュウザ

これで荒れない

678 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:06:41 ID:???

>>672
それは主人公のなせる業だろ
主人公以外のキャラが主人公以上に強敵、中ボス、大ボスを倒す漫画ってあるか？

679 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:08:12 ID:???

>>677イイ！！
でも、カイオウも入れてあげて下さい

680 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:11:45 ID:???

>>678
っカメレオン
っ特効の拓

681 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:13:20 ID:???

>>679
カイオウか・・・
鎧か暗かなあ・・

682 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:16:38 ID:???

>>678
結構あるんじゃない？
一輝とか勇次郎とか。

683 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:20:01 ID:???

また他作品例に出して申し訳ないけど、
前田は自分より実力で勝る川島に信頼の力で勝利したけど、前田＞川島と考える人はむしろ少数派
ケンが拳で勝るラオウに愛と哀しみの力で勝利したとしても、ラオウ＞ケンと考える人がいても不自然ではない
考え方の違いかと

684 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:22:46 ID:???

>>683
いや、タイマンの無想の力でもケンに負けてるので
才能でも負けてると思うけどな。
拳って剛拳とか、拳の一日の長とかの意味っぽいし。ケンは剛柔のバランスぽいしな。トキは柔拳で。

685 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:24:38 ID:???

>>682
イッキと勇次郎は違うだろ
明らかに星矢とバキのが多い

686 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:24:55 ID:???

ラオウは「ケンは生死を見極めた（見切ってきた？）」からその強さがあると言ってた
要は、ラオウも強敵との死闘経験が足りなかったんだよね。カイオウみたいに。
サウザー戦もケンに当たらせたし。

687 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:28:03 ID:???

>>683
しかしラオウ厨はそれすら理解してない可能性がある

688 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:32:58 ID:???

理解してないだろうな、バットの解説は無効って言ってたから

689 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:38:04 ID:???

バットの解説が無効ってw
じゃあ作者は何でその台詞を言わせたんだよ
そんな事言ったらバットが目茶苦茶痛い池沼じゃねえかw
俺はケン厨じゃねえが、それはねえわ

690 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:40:38 ID:???

剛拳最強＝ラオウ

バランス最強＝ケン

柔拳最強＝トキ

＋愛・哀しみ最強＝ケン

で、総合最強はケンでOK

691 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:42:52 ID:???

強：ケンシロウ
拳：ラオウ
愛：ラオウ
謎：サウザー
才：トキ
悪：カイオウ
太：ハート様
醜：ジャギ様
偽：アミバ様
美：レイ

実は最も愛が深いのはラオウ、でも最強はケンシロウ

692 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:47:11 ID:???

>>689
２つぐらい前のスレで真剣に言ってたよ
バットは拳の達人じゃないからそんなのわかるわけないって

693 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:50:58 ID:???

>>691
巨：デビルリバース
硬：牙大王
笑：ファルコ

も追加で

694 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 13:59:58 ID:???

>>683
いや、前田＞川島はハッキリしてるが、葛西との再戦が意味わからん

695 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:07:53 ID:???

>>670
戦闘能力だけをシミュレーションするなら別スレで↓

【このスレのルール】
・相手の能力・素性を知っている上で、1対1の対決を想定
・使用できる技・武器は作中で描かれたもののみとする
・戦闘描写のないキャラは保留（健康トキ、両足ファルコなど）
・描写・台詞は平等に扱うが、信憑性を考察すること
・あくまで相対的な強さ議論であり、同ランクは≒とする

696 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:14:31 ID:???

はっきりしてないやろ
いったい何回KOされたら気が済むんやって思うわ
前田に対しては

697 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:17:07 ID:???

こらこら、ろくブルスレ行ってやれよ

698 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:17:53 ID:???

その続きはろくブルスレでお願いします

699 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:39:18 ID:???

もしやラオウ厨はラオウの生き様をトレースしているのでは？

ケンシロウとラオウの関係性は台詞を鵜呑みにするのではなく
読解力が大事だと気付きながら、もはや自らの暴走を止めることができない
読解力のある者が暴走を止めてくれるのを望んでいるのかも…

700 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 14:49:15 ID:???

ラオウ厨＝馬番時代のコウケツ

701 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:08:33 ID:???

>>654
お前等が勝手に都合の良い解釈をして自己解決してるだけだろ？
ラオウが負けた理由もケンシロウの言葉の真意も作者しか本当のとこはわからないわけだしな

＞最後にラオウがケンシロウに負けた理由
ラオウが自らケンシロウに倒され死ぬ事を選んだからか？
ユリアの愛の広さ・深さに影響され己の中の愛ゆえに悪になりきれなかった、ってとこか
だから自分の暴走を止める為ケンシロウの拳に倒れる事を望み、そして満足し死んでいった

＞ケンシロウが自分より強いと言った真意
ケンシロウはラオウの良き理解者なんだろうな
だからラオウの気持ちを代弁するような台詞が言えたわけだし
バットのようなケンシロウの言葉を参考にした素人判断とはワケが違う
拳を合わした者同士のみがわかり合える事であり「ケンシロウの実感＞読者の解釈」が変わる事は無い

さて、俺は答えたしお前の解釈もレポートしてもらおうか
「兄へのお世辞」だとか「自ら倒れる事を望んだのがケンシロウの勘違い」みたいな妄想は無しでな

>>657
マンガならケンシロウ＞ラオウ
アニメならラオウ＞ケンシロウ
ここは漫画板だしケンシロウ＞ラオウに異論は無い

>>658
お前はその答えが曖昧な物だって事を理解してないわけだな、可哀想に

>>661
コウリュウやジュウザ、フドウが六聖に劣るとでも言いたいのか？
ラオウは六聖の一人でユダより強いレイを余裕で秒殺している(少なくとも戦闘描写だけなら)
しかもケンシロウのように一度負けてから再戦なんて見苦しい結果も無い
まぁフドウには相撲ルールで負けたがな、「退かなければ負けた」かもしれないが退いたのだから死合には勝つはずだった
まぁ雑魚の邪魔が入ってわかりづらいかもしれないがフドウの言葉を理解できればわかるはずだ

702 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:11:43 ID:???

>>663
ケンシロウの台詞＞バットの台詞、だと俺は考えてるが？
二つの矛盾した発言があるならば発言力のあるキャラの台詞を重要視するのは当然だろう
それと台詞関連の話はお前こそ原作を読んでから言えよ、「拳では俺をしのぐ」の続きを見た事無いんだろ？
このスレだけで情報集めてレスしてるようにしか見えない
ケンシロウは「ラオウのその時の心理等も理解した上であの台詞を言った」と考える事の何がおかしいのだろうか
闘った上でケンシロウはラオウよりも拳で負けてる事を悟ってるわけだろ？
ケンシロウがラオウに勝ったのはラオウが全力を出せずに闘ったからだと考えさせるには十分な台詞だな

それとA・Bの足の早さは論外だな、例えるならば「戦い」ではなく「100M走」でAがBに勝ったがAは「俺よりBの方が足が早い」と言えば違和感があるだろ？
「体調が悪かった」とか「勝つ気が無かった」とか「八百長だった」とか「流れが悪かった」とか色々考えられる
亀田がタイソンに勝った後に亀田が「拳では俺をしのぐタイソン」とか言ったらお前はどう思う？
「ラッキーパンチが当たっただけ」や「八百長試合か？」とか考えるだろ？つまりそういう事だ

無想の強弱はありえない話ではない、だがケンシロウが元から強かった云々はどうだろうな？
お前が本気でそれを言ってるのなら話にならない、原作を読み直すんだな
ケンシロウが最初から強かったのならユリアを守る為の戦いで秒殺された事等納得できない描写があまりに多い
インフレ云々の話は知らんな、少なくとも俺はそんな話した記憶は無いが

>>669
愛・哀がテーマだからラオウは愛・哀ゆえに自らの暴走を止める為にわざと負けた
ケンシロウだけがそれを理解できててそれを理解できてないのがケンシロウ信者、これでいいのか？

>>669
作者の意志がどうとか言うのを重要視するなら最後のケンシロウの台詞も作者の意思だよな？
作者の中ではラオウが最強でラオウはわざと負けた、これが正しいわけだ
バットの台詞は諦めろよ、作者の意思がどうとか言い出せばお前等が不利になるだけだ

>>695
スレ住人の総意ではないのだから「俺ルールで話をしたいなら別スレでやれ」

703 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:23:27 ID:???

つまりそのラオウがビビりまくったサウザーこそ最強と言いたいワケですね
わかります

704 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:24:07 ID:???

で？「拳の強さ=総合的な戦闘力」と言う根拠・証拠は？

ケンは一言も「ラオウは俺より強さが上」なんて一言も言ってないけどな。

長文必死すぎ。さすが教祖ｗ

705 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:26:32 ID:???

強さが上と言われたサウザーこそが最強と言いたいワケですね
わかります

706 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:27:33 ID:???

>>702
>>愛・哀がテーマだからラオウは愛・哀ゆえに自らの暴走を止める為にわざと負けた

はぁ？「ラオウは倒されることをもしかしたら望んだかもしれない」と「憶測・推測」したのはユリアなんだが？
バットの発言は無効で、ユリアの発言は有効、ってどんだけ都合が良いんだよｗ

ずっとケンのそばにいて、強さを直に見てきたバット>>>>>>>完全に非戦闘員のユリア

だろ、発言の信憑性は。一生ファビョッてろバーカ

707 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:29:40 ID:???

とうとう「ラオウはケンにわざと負けた」とか言い出したよ、この教祖は・・・

あのな、同じラオウファンとして情けないし、恥ずかしいわ・・・
いい加減に消えてくれ。お前のせいでサウザーの評価もラオウの評価も、心証が下がりっぱなし。

708 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:33:55 ID:???

＞＞「体調が悪かった」とか「勝つ気が無かった」とか「八百長だった」とか「流れが悪かった」とか色々考えられる

もうこいつ、真性の馬鹿だろ・・・ｗ
そんな理由いちいち全キャラに当てはめてたら、何かしら傷とかは負ってるし、議論にもならんわ

ラオウが潔く負けを認めたのに、1匹の信者は異常なまでの執念で持ち上げる。
マジで、ラオウに対して恥ずかしいと思わねぇの？
一生言い訳人生してろクズ

709 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:34:03 ID:???

サウザーの評価は下がってませんよ

710 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:35:00 ID:???

教祖のまとめ

・ラオウはわざと負けた＆調子が悪かった

スゲーなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:37:24 ID:???

＞＞ラオウが潔く負けを認めたのに、1匹の信者は異常なまでの執念で持ち上げる。
　　マジで、ラオウに対して恥ずかしいと思わねぇの？

これが全てだな。

712 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:37:27 ID:???

ユリアがそんな事言ってたのか
バットより後ならそっちに信憑性があるかな
作者が何でそんな台詞言わせたのかとか考えると

713 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:39:08 ID:???

（かもしれない）という憶測なので信憑性ゼロ
万が一、無意識にそう思っていたとしても「それはラオウの心の弱さ」なので
どっちにしろ、強さ議論ではケン>>>ラオウ　でOK

714 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:40:14 ID:???

ケン厨って一人だと思ってたけど二人いる？
文体が少し違うかなあって思った

715 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:40:29 ID:???

ユリアの発言は、ラオウに対する同情つーか、気を使ってだろ。
ケンにもお世辞言われ、ユリアにも哀れみの同情を受ける。

最低だなラオウｗ

716 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:42:22 ID:???

>>714
ケン厨というか、1匹のメチャクチャな理論展開の教祖（兼サウザー厨・回想顔厨）
に反する包囲網が出来上がっている。

717 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:44:03 ID:???

バットの解説＝有効
ユリアの発言＝有効
だろうな

意味のない台詞を言わせるわけないんだし

718 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:46:01 ID:???

最終戦は、もう完全にケンが勝利を確信したセリフを吐いてるので
もう普通に　ケン＞ラオウ　で良いだろ。紙一重とかじゃなくて、ケンの圧勝だし。

719 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:49:36 ID:???

ユリアの発言がすげー興味ある
ホントにそうだとすると、後から作者の気が変わって実力はラオウが上って事にした可能性がデカくなる

720 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:53:47 ID:???

修羅の国篇でリンがシャチに

リン「ならばアナタは計り知れない物を見ることになるわ。ケンはそのラオウを倒した男よ」

ジュウケイ「ケンがラオウよりも強くとも、ヒョウは倒せぬ（実の兄弟だから）」

ユリアの「かもしれない」の推測より、遥かに有効だな。

721 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:54:53 ID:???

教祖がユリア発言に必死にすがってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、コイツ言われるまで忘れてたんだろうな。

722 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:56:25 ID:???

リン＝ユリアが認めた女

リン「ならばアナタは計り知れない物を見ることになるわ。ケンはそのラオウを倒した男よ」

リン評で、ケン＞＞＞ラオウ

答え出てんじゃん。

723 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:59:05 ID:???

>>721
忘れてたのは事実だが、俺は教祖って言うか、まとめレスのラオウ厨とは別人だよ
北斗持ってないから、あんまエラそうな事は言えないから、控え目にはしてます
ちなみにサウザー厨です

724 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:00:17 ID:???

拳では俺を凌ぐ、って、スピードでは俺を凌ぐ、程度の「得意分野の優劣」くらいの意味だろ？
それを過大解釈して、全てにおいてラオウは俺より勝る、とか言ってる馬鹿はなんなの？

725 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:01:27 ID:???

亀田とタイソンとか、わけわからん例を例えに出してる時点で底が知れたな。

726 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:03:16 ID:???

もうコイツの事は「新・教祖」とでも名づけて次スレから
テンプレに注意いれた方が良いだろ。

727 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:07:03 ID:???

教祖がスレ建ててるから無理だな

728 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:12:40 ID:???

今このスレって本物の教祖知ってる人ってどれぐらいいる？
ろくブルスレには結構いるみたいだけど
新参が多いのかな
教祖はケンシロウ最強論者だぞ一応
シン最強はネタ
あと荒らし方がこんなもんじゃすまない

729 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:25:13 ID:???

>>724
拳ってのは豪拳ってことだと思った
つまり単純な破壊力って点ではラオウ>ケンシロウ
でも勝負はスピードとか正確さ、技のキレ、闘いかたの上手さとかも重要でしょ
ラオウは圧倒的な破壊力で押しの闘いをしてきたけど、ケンシロウは色んなタイプの敵と闘ってそういう上手さはケンシロウのが上に見える

730 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:27:22 ID:???

>>729
全然違うぞw
前後の文脈を把握するんだ

731 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:31:52 ID:???

>>730
どこらへんでそのセリフ出てくる？
しばらく読んでないからどこらへんで言ってたか忘れた

732 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:32:34 ID:???

935 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 20:39:17 ID:???
バカ理論１　「ケンシロウは作者の都合で勝たせてもらっただけ　本当はラオウのほうが強い」

バカとしか言いようが無い

実在しない漫画のキャラに本当も何も無い
あえて言うなら漫画に書かれたことが本当だ

また作者の都合などというものはこういう場では持ち出さないのが暗黙のルール

例えばシン厨は「リュウケンが死んで怖いものは無くなったと言っていたからシンはラオウを恐れていなかった」ということを言ってくる
この場合正解は明らかに「作者はその当時まだそこまで考えていなかった」だがシン厨の説を否定するのに作者の都合を持ち出す奴はいない

その他強さに限らずこういう場で議論になることは本当は作者の都合、作者のミス、で片付くものが多いが、誰もがあえてそういう視点は持ち込まず漫画だけで閉じた世界だとして遊んでいるのは明らかだ

そういう暗黙のルールが理解できない・受け入れられない奴はこういう場に参加する資格が無い

936 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 20:40:14 ID:???
バカ理論２　「ラオウが負けたのは実力以外の要素があったはず　作中に根拠が無くても脳内補完すべき」

バカとしか言いようが無い

ラオウ好きは勝手に補完すればいいが議論の場で持ち出す話ではない
作中には何の根拠も無いんだから議論の場では単なるでっち上げに過ぎない

733 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:33:03 ID:???

最後の旅

734 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:34:35 ID:???

937 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 20:42:40 ID:???
バカ理論３　「バットの台詞は無効」

バットは拳法の心得の無いただのガキだからケンシロウ対ラオウでの台詞「ラオウはなす術が無い」は無効というもの

バカとしか言いようが無い

まずバットのこの台詞は事前のケンシロウの解説を受けてのものだからバットの単なる思い込みではない

また実際の描写でもバットのこの台詞の後ラオウは明らかに進退窮まった表情をしている

そしていったん闘気を消したあと全霊の拳を繰り出すわけだがせっかく消した闘気も打ち出す前にはダダ漏れ、全霊の拳も所詮はテレフォンパンチに過ぎなかった
つまりあのカウンターは取られるべくして取られたものだということになる
そんなパンチを打ったのは結局なす術が無かったからだろう
なす術があったのなら闘気を消したりせずそのまま攻防が続いたはずだ

このことから実際の攻防が逆にバットの台詞の正しさを裏付けている
つまり台詞と描写が相補的になっているわけでそういう台詞は有効だ

735 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:35:23 ID:???

944 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 21:08:32 ID:???
>>935-937で>>120と>>471の反論は大体済んだな
>>935-936なんて前スレで指摘済みなんだけどな　まあ一応書いておいてやるよ

あとは何だ？それまでの対戦内容か？
ある時点での力関係が永久に不変なわけじゃないんだから単にその力関係が最終戦で逆転しただけだろ
あれが実力差による結果なのは>>937に書いたとおりだ
もっともそれまでの力関係自体ケンシロウ≒ラオウだけどな

初戦でいきなりラオウから一本取られたがあれは敬愛する兄ラオウに対して非情になれないケンシロウの甘さが招いた結果だ

その後トキの秘孔縛を解いた後の戦いは通常引き分けとされるがむしろケンシロウの勝ちだ
ラオウは逃げだして即失神だからな
初戦の時点で力関係はほとんど互角だ

ラオウは連戦で疲労していたからという主張もあるが連戦のうちの一戦はケンシロウが戦ったんだからこれについてはお互い様だしケンシロウもトキの秘孔縛を破ることで相当の力を使っている
またマミヤの村に帰るまでにジャギ、アミバ、ウイグル、でかいババァと連戦して休む間もなかったことを考えればコンディションに大差は無かっただろう

947 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 21:20:19 ID:???
>>471
＞ラオウは「その勝負での負けを認めた」だけ

これも潰しておこうか
拳に生き拳に殉じた拳王が自らの生き方、拳に対する姿勢ゆえに負けたと認めているわけだから認めたのがただ一戦での敗北のみのはずが無いだろう

736 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:40:26 ID:???

>>653
＞これも前に言ったが「負けを認める≠相手の方が強いと認める」だ

前に書いたの貼っておいたからさ（>>735の947の方）
よく読めよ
>>654が言っているのも多分そういうことだと思うぞ

737 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:41:22 ID:???

ややこしいのはケンシロウシン信者にも誤解してる人がいるってことだな
しかし、ラオウ信者はまるで原作を理解してないようだ

長くなるが解説してみる（原作理解できない人に解説しても無駄になりそうだが）

・ケンシロウとラオウの最終戦について

バット「ケンシロウは言ってた、奥義を極めた者同士では決着はつかない」（バットの見解ではない）
そのとおり無想転生では勝負がつかず、もはや赤子同然の殴り合いに（少年時代が甦る）
（奥義の勝負では決着つかないので過去の対戦など無意味）
リン「このままでは二人とも死んでしまう」
ラオウには野望があるため（間違いと気付いてもなお暴走は止められない）相討ちも許されない
そこでラオウは闘気の駆け引きに出るが、ケンシロウはそのことを見抜いていたので闘気を出さない
バット「闘気を誘い、その乱れの隙に無想の一撃を放つ」つもりだから
そして、このまま拳を放てばやられると悟ったラオウを見てバット「闘気が逃げている、成す術がないんだ」
ここでラオウは闘気を消して全霊の拳の勝負に出る（これにはケンシロウも驚いている）
（ケンシロウが描いた闘気の乱れに放つ“次の一撃”の涙とはちがう選択だから、ラオウも凄い）
で、何度も指摘されている「長兄ラオウへの想い、ユリアへの想い」「死を見切って生きてきた」
などの差でケンシロウが勝った（逆にラオウは愛を封印し生きることを考えて闘っていた）
ラオウに愛がなかったわけではない「愛に帯びるなど恥辱」という考えから拳に作用されることはなかった

そして、ラオウが全てを悟ったことが凝縮された台詞「我が生涯に一片の悔いなし」

しかし、ラオウは決してわざと負けたのではない（それなら自らの暴走は止められる）
生き方を変えることができない以上、暴力で野望を果たすしかなかっただけ
世を救うのは力ではなく愛だと気付いたが自分が勝てば暴力で野望を果たすしかない
それならば、愛を知るものに後世を託したほうがよいということもわかっているが
ラオウのプライド・生き方がそれを許さない、まさに悲しき宿命を背負った男だ
ユリアの台詞がそれを物語り、バラン編でまた解説されている

738 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:42:11 ID:???

・バラン編の台詞「拳では凌ぐ」について

まず、バラン編で最も伝えたいことは
「拳では俺を凌ぐラオウも神を超えることはできない」ではない（コマ割みたらわかる）
そして、「世を救うのは暴力ではなく愛と知った」「しかし暴走を止めることはできず自ら倒れることを望んだ」
こそケンシロウがリュウやバランに伝えたいことであり、当然「拳では凌ぐ」というのは愛以外のこと
わざと負けたとか紙一重の勝負ではないということはここでも証明されている
ラオウがケンシロウに負けた理由は原作を通して明確に描かれているので
これでも個人の解釈というなら、もはや何を言っても無駄だと思う

最終戦に戻るとラオウは「拳では一日の長がある」という一方で互角
さらに全霊の拳を砕かれ「俺とお前は五分のはずだ」ともあるのでケンシロウが兄を立てたというのも
あながち間違いではない（まあ拳ではラオウが上で問題ないが）

とまあ、急ぎ足で書いたので原作と照らし合わせて補正したらわかりやすいだろう

余談になるが闘気の駆け引き・コントロールができるラオウはカイオウに勝てると思う
逆にそれを見抜いていたケンシロウがなぜカイオウに負けたか不思議なぐらいだ

739 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:44:58 ID:???

>>702
＞二つの矛盾した発言があるならば発言力のあるキャラの台詞を重要視するのは当然だろう

↓これも前から言っているんだけどね

355 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 11:40:48 ID:???
俺は作中にラオウ＞ケンシロウという推測とケンシロウ＞ラオウという事実があって互いに矛盾しているんだから事実の方を取れと言っている
推測の方は間違えることがありうるんだからこれはごく普通の判断だ
推測の方が正しいとするために事実の方を妄想で補完すればい（>>91）という方こそ妄想論だ
妄想無しじゃ主張が成立しないんだから

こういうことでいいよな

＞ケンシロウがラオウに勝ったのはラオウが全力を出せずに闘ったからだと考えさせるには十分な台詞だな

>>734のコピペを読んでくれよ

740 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:50:15 ID:???

ここは作者発言は考察外なの？

741 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:52:48 ID:???

>>740
少なくともソース無しは無効

742 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:55:10 ID:???

>>741
ありがとう
ラオウ信者はさっさと森田との対談探して来て貼れよ
それでこの無限ループが終わるんだから

743 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:58:26 ID:???

>>662が真相だな。

自分が教祖と判明したら、まともに取り合ってくれないので
「教祖じゃない新参を装い、ラオウ最強議論を展開する」

コミックも持ってないようなヤツが、そんな長文書ける訳ねーだろｗ

744 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 17:01:40 ID:???

>>742
それ、ガセネタだよ

745 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 17:03:12 ID:???

>>744
マジ？雑誌名とかも出てたけど
なんだよ(笑)

746 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 17:05:06 ID:???

テンプレはこれでFA

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　
A下位　サウザー　ヒョウ　

B上位　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　紫光のソリア
B中位　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　ユダ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　牙大王　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

747 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 17:05:19 ID:???

>>745
マジ

748 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 19:12:30 ID:???

>>743
しかしコミック持ってるとは思えない読解力だぞ、わざとかな？

749 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 22:24:11 ID:???

そのとおり、ラオウもラオウ教祖もわざと負けたのだ！

750 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 22:42:52 ID:???

S ケンシロウ　ラオウ

A+ カイオウ　トキ　リュウケン
A ヒョウ　ハン　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

B+ サウザー　ソリア　シン　レイ
B ユダ　シュウ　シャチ　カイゼル
B- デビルリバース　ジュウザ　フドウ　リュウガ

C+ シュレン　ヒューイ　ウイグル　カーネル
C アルフ　砂蜘蛛　牙大王　ハート
C- ジャギ　アミバ

751 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:48:57 ID:???

>>750
ハンを落として黒夜叉を上げろ
五車聖が弱すぎる気もする

752 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:50:59 ID:???

>>750
ラオウは一つ落とせ

753 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 00:44:42 ID:???

アミバは二つ上でいいな

754 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 06:47:13 ID:???

サウザーはSだろ

755 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 09:58:44 ID:???

S ケンシロウ　サウザー

A+ ラオウカイオウ　トキ　リュウケン
A ヒョウ　ハン　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

B+ ソリア　シン　レイ
B ユダ　シュウ　シャチ　カイゼル
B- デビルリバース　ジュウザ　フドウ　リュウガ

C+ シュレン　ヒューイ　ウイグル　カーネルアミバ
C アルフ　砂蜘蛛　牙大王　ハート
C- ジャギ　

756 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 10:08:26 ID:???

■意見を取り入れて修正しますた■

S ケンシロウ　サウザー
A+ ラオウカイオウ　トキ　リュウケン黒夜叉
A ヒョウ　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　

B+ ハン　ソリア　シン　レイ
B ジュウザフドウユダ　シュウ　シャチ　カイゼル
B- デビルリバース　リュウガシュレンヒューイ

C+ アミバ　ウイグル　カーネル
C アルフ　砂蜘蛛　牙大王　ハート
C- ジャギ　

757 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 13:12:41 ID:???

サウザーは幼児の気配も読めないから、カーネル以下は確実だろ

758 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 13:14:01 ID:???

■意見を取り入れて修正しますた■

殿堂入り　ケンシロウ

S　ラオウ

A上位　トキ（病ハンデによりAの上位～下位を変動）　カイオウ　
A中位　ファルコ　ハン　
A下位　ヒョウ　

B上位　シン　レイ　ジュウザ　フドウ　紫光のソリア
B中位　シュウ　シャチ　
B下位　カイゼル　リュウガ　ユダ　バラン　デビルリバース

C上位　砂蜘蛛　ウィグル獄長　牙大王　アサム（病ハンデによりC上位～下位を変動）
C中位　ジャギ　アミバ　カーネル
C下位　【サウザー】　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

D上位　アイン　ボルゲ　バスク　ハート　ジャッカル（悪知恵込み）　マッド軍曹　ジャバ・ザ・ハットみたいな催眠術デブ
D中位　バット（青年）　ブゾリ　ギョウコ
D下位　ないアル修羅　サモト　そんなババァがいるか　

E上位　マミヤ
E中位　セキ
E下位　ミスミじいさん　無抵抗村の村長

759 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 15:03:16 ID:???

>>758
サウザー低！（笑）

760 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 15:46:09 ID:???

S+ ケンシロウ
S ラオウ

A+ カイオウ　トキ　リュウケン
A ヒョウ　ハン　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

B+ サウザー　ソリア　シン　レイ
B ユダ　シュウ　シャチ　カイゼル
B- デビルリバース　ジュウザ　フドウ　リュウガ

C+ シュレン　ヒューイ　カーネル　アルフ
C 砂蜘蛛　ウイグル　牙大王　ハート
C- ジャギ　アミバ

※ランキング解説※

＜作中描写による設定＞
北斗神拳が最強の拳法＋想い＝ケンシロウ最強
ケンシロウとの闘いの次元＝ラオウ＞その他強敵
北斗史上のレベル＝三兄弟＞リュウケンコウリュウ
南斗聖拳＝サウザー＞その他六聖＞その他聖拳
拳技のレベル＝ケンシロウ＞サウザー
修羅の国序列＝三羅将＞郡将＞名あり修羅＞名なし修羅

＜作中描写による考察＞
謎・拳技・闘気の兼ね合い＝三羅将ジュウケイ黒夜叉ファルコ＞サウザー
人体破壊のレベル＝北斗元斗南斗六聖＞デビル＞その他南斗五車星泰山
ラオウと同じく「拳では凌ぐ」＝リュウケン＞コウリュウ

761 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:37:19 ID:???

サウザー＞ジュウザ＞鬼フドウ＞シン、レイ

とりあえず南斗の強さはこの順

762 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:42:11 ID:???

設定上
北斗神拳＞北斗琉拳
北斗神拳＝南斗聖拳

つまり
六聖＞琉拳勢
は確定してます

763 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:46:10 ID:???

ジュウザのようにサウザー以外の六聖より強い五車もいるのでその限りではありません
例外はあります

764 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:50:12 ID:???

フドウはラオウの拳にかなり耐えたけど、あれはただの殴り合いだったのかな？
ラオウも本気じゃないっぽいし、秘孔突いてたら一瞬で終わってたのか
肉厚すぎて秘孔に至らなかったのか、、
どっちにしろフドウは六聖レベルの体術・奥義に勝つ術がない気がする

765 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:51:08 ID:???

サウザー＞ジュウザ＞フドウ＞レイ＞ユダ＞シン＞シュウ＞シュレン＞ヒューイ＞リハク＞ユリア

こんな感じ？

766 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:59:16 ID:???

秘孔突き切れなかったし、最後は味方が援護しなかったら危なかったかもしれんからな
黒王の上で瞬殺されたはレイよりは強そう

767 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 16:59:41 ID:???

ジュウザはラオウとの善戦があるけど全て見切られてるんだよね
才能や度胸は大したもんだけど、拳や奥義で見たら六聖に勝てるか怪しい
デビルリバース＞ジュウザ、フドウは間違いないと思う

768 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 17:05:13 ID:???

見切られていてもサウザー以外の六星が酷いからな

シン・ビビってユリアを預ける
レイ・ラオウに瞬殺
ユダ・知略を使ってもレイより弱い
シュウ・ユダの技にボロボロ

サウザー＞ジュウザ＞他六星は動かないと思う

769 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 17:34:27 ID:???

S+ ケンシロウ
S ラオウ

A+ カイオウ　トキ　リュウケン
A ヒョウ　ハン　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

B+ サウザー　ソリア　デビルリバース　ジュウザ
B シン　レイ　ユダ　シュウ　シャチ　カイゼル
B- フドウ　リュウガ

C+ シュレン　ヒューイ　カーネル　アルフ　
C 砂蜘蛛　ウイグル　牙大王　ハート
C- ジャギ　アミバ

※ランキング解説※

＜作中描写による設定＞
・北斗神拳が最強の拳法＋想い＝ケンシロウ最強
・ケンシロウとの闘いの次元＝ラオウ＞その他強敵
・北斗史上のレベル＝三兄弟＞リュウケンコウリュウ
・南斗聖拳＝サウザー＞その他六聖＞その他聖拳
・拳技のレベル＝ケンシロウ＞サウザー
・修羅の国序列＝三羅将＞郡将＞名あり修羅＞名なし修羅

＜作中描写による考察＞
・謎・拳技・闘気の兼ね合い＝三羅将ジュウケイ黒夜叉ファルコ＞サウザー
・人体破壊のレベル＝北斗元斗南斗六聖＞デビル＞その他南斗五車星泰山
・ラオウと同じく「拳では凌ぐ」＝リュウケン＞コウリュウ

※一部例外あり

770 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:09:37 ID:???

SSケンシロウ　(神)

S　ラオウ　カイオウ　トキ　(最大の強敵)

A　リュウケン　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ヒョウ　ジュウケイ　ハン　黒夜叉　(強敵・一流拳士)

B　シャチ　カイゼル　ソリア　リュウガ(拳王副将)　レイ　フドウ　ジュウザ　ユダ(実は強い)　シン　シュウ　バラン　(強敵・漢と呼ばれるランク)

C　カーネル　シュレン　ヒューイ　牙大王　デビルリバース　ウイグル獄長　アサム　アルフ　アミバ　ジャギ
　　砂蜘蛛　ライガ　フウガ　ハーン兄弟　修羅　ハート様　ボルゲ　(そこそこ、苦戦させられる。)

D　バスク　ダガール　南斗双斬拳　コウケツのマイペット　マダラ　アイン　フォックス　ハブ　ジード　バット　マッド軍曹
　　ダイヤ　クラブ　ギュウキ　ジャッカル　リハク　スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。)　(赤子扱い)

E　屈強モヒカン　マミヤ　(瞬殺)

F　モヒカン　(空気)

G　弱者　(見えない)

771 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:10:25 ID:???

北斗神拳：ケンシロウ(第64代伝承者)＝ラオウ＞トキ＞リュウケン(第63代伝承者)＝コウリュウ＞＞＞＞＞ジャギ

北斗琉拳：カイオウ＞ヒョウ＞ジュウケイ＞ハン＞シャチ

南斗聖拳：サウザー＞＞レイ＞ユダ＞シン＞シュウ

元斗皇拳：ファルコ＞＞ショウキ＝ソリア

泰山天狼拳：リュウガ

南斗五車星：フドウ＝ジュウザ＞＞シュレン＞ヒューイ＞＞＞＞リハク

大乗南拳：アサム＞＞＞＞カイ＝ブコウ＝サトラ(父親の足元に及ばず)

似非神拳：バラン＞アミバ

772 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:19:34 ID:0XbnGc1x

世界ミドル級タイトルマッチ王座決定戦

リュウガVSジュウザ

12RTKO　ジュウザの勝ち

773 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 18:24:21 ID:???

五車の風は五車最強クラスじゃないか？
不動では勝てない
相性の問題

774 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:26:22 ID:UGk6Xc0r

まず、お前らに言っておくぞ。レスの流れが速すぎ！！一日に３０レスくらい消化って読む方の身にもなってみろ。

さて、本題だ。
サウザーが子供にナイフで刺された件についてだ。
あれはサウザーの幼少期を回想させる演出にすぎんことくらいお前らも分かっているだろう。
作者はわざとサウザーにナイフを突き刺せたのだ、強さとは全然関係がない。
もうひとつ。
天昇十字法で健志郎にかすり傷しかつけられなかったと言うが、サウザーは遊んでいたんだよ。
「とどめだ！」とか言って攻撃しているとこがあんだろ。あれが本気。さらに他の南斗の達人がスパスパ切ってるのに対して
サウザーは健志郎をきれてないと言うが、健志郎曰く「闘気は肉体を鋼鉄以上にする」といってるな。サウザーだって普通の人間ならスパスパまっぷたつだぜ。
他の南斗の達人たちだって、健志郎相手だときれるはずがないだろ。
サウザーは強い。

次にフドウだ。
こいつの強さはラオウとの戦いでも分かったはずだが、ラオウに攻撃してもまったく効いてない。
逆に攻撃されても何度も立ち上がるだけ。
強いはずはない。

775 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:41:08 ID:???

>>774
自信満々で言ってるところ悪いけど全然面白くないよ

776 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:52:39 ID:2FnklBlV

サウザー最強って確定したのに、まだやってんのか！？ｗ

777 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:54:32 ID:???

>>774
釣り？

778 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:55:48 ID:???

俺はこんな感じだなぁ
サウザー、ジュウザは南斗では北斗三兄弟と謎と工夫次第で張り合えなくもないし別格だと思う

S+　ケンシロウ
S　　ラオウ
S-　カイオウ

A＋　トキ　
A　　ファルコ　ハン　サウザー
A－　ヒョウ　ジュウザ　リュウケン　コウリュウ

―――――――――――――ラオウに強敵と認められる壁―――――――――――――

B＋　シン　レイ　　フドウ　紫光のソリア
B　　ユダ　シャチ　
B－　シュウ　　カイゼル　リュウガ　バラン　デビルリバース　ウィグル獄長

C＋　砂蜘蛛　アサム　ジャギ　アミバ
C　　カーネル　牙大王
C－　砂時計のアルフ　修羅の国湾岸警備隊　マダラ

779 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:56:58 ID:???

カーネル＞ジャギだろ

780 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:00:58 ID:???

アルフ＞砂蜘蛛だろ

781 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:05:38 ID:???

＞サウザー、ジュウザは南斗では北斗三兄弟と謎と工夫次第で張り合えなくもないし別格だと思う

ジュウザはヌル山作戦でもクリーンヒットゼロだから厳しいかも

782 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:18:38 ID:???

ラオウ「すっごい滑るよ！」

783 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:22:34 ID:???

あの勝負が無効ならヌルザの評価は下がるな
蹴りはするどいとしても防御面に疑問符がつく

784 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:25:09 ID:???

ラオウ対策万全で時間稼ぎ目的のジュウザと
ラオウ初見で相打ちが目的のレイ
難しいところだな

785 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:26:39 ID:???

いかんせん馬がなあ・・

786 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:31:09 ID:???

シュウはジュウザクラスでしょ

787 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:34:16 ID:???

>>786
理由を言え、理由を
幼少時のケンに勝ったからとか言い出したら全力で罵るからな

788 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:50:26 ID:???

>>787
シュウはえげつないぞ、ソースありだ↓

ttp://jp.youtube.com/watch?v=yWzJs59GxII

789 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 21:54:34 ID:???

>>701
＞拳を合わした者同士のみがわかり合える事であり「ケンシロウの実感＞読者の解釈」が変わる事は無い

実際には

読者の解釈＞ケンシロウの実感

というか、こちらからすればお前の言う「ケンシロウの実感」自体がお前の勝手な解釈なんだけどな
読者と漫画の世界の住人は違うんだよ
ケンシロウは漫画の世界の住人としてラオウが本当にはどう思っていたか知りえないけど読者は描写や台詞によってラオウの内面を知ることができる
それによって読者はラオウが実際にはいっぱいいっぱいだったことを知っている

だから読者はケンシロウの台詞はラオウがわざと負けたという意味に取ることはできないということを知っている
そして中立的な読者はケンシロウの台詞はラオウの実力負けを前提にそれと矛盾が無いように解釈しなければならないことも理解できる

最初からラオウ最強ありきの奴は認めるわけにはいかないだろうがね

790 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 22:23:12 ID:???

>>788
面白いと思ってるの？

791 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 22:29:03 ID:???

初期ならシン最強

792 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:19:58 ID:???

北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいラオウ
結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ

ラオウダサすぎｗｗｗ

793 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:33:19 ID:???

なぁ、シズヤって表での育成人数が一定に足りてないと会えないなんてことはないよな？
追加イベ、ランプ4回破壊行為をしているにも関わらず10月までで一度も姿を見せない
おかげでシズヤの容姿すらわからない

運悪過ぎなのか･･･

794 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:50:27 ID:???

>>702
＞ケンシロウの台詞＞バットの台詞、だと俺は考えてるが？
＞二つの矛盾した発言があるならば発言力のあるキャラの台詞を重要視するのは当然だろう

バットの台詞に意味がない、なんて考え方だから最終戦の攻防の意味が理解できてないんだよ
なにも矛盾なんてしてないし、それを理解してバラン編読めばユリアの台詞の意味もわかるから

＞それと台詞関連の話はお前こそ原作を読んでから言えよ、「拳では俺をしのぐ」の続きを見た事無いんだろ？

まさにこれが理解してない証拠だよ、もう一度バットの台詞から読み直してみたら？
それでも理解できないなら、残念だけど読解力がないというしかないね
ケンシロウ＞ラオウは無理な想像をして解釈しないといけない内容じゃないから

795 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:56:07 ID:???

バットの台詞議論すげえなｗ
まだ続いてるのかよ

796 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:59:05 ID:???

>>792
無理に釣らなくてもあのクズはほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で出てきて同じ事を言い続けるんだと思うよ

797 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 00:05:59 ID:???

真性だからややこしいよな

798 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 01:35:43 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3トキ

これでおｋ

799 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 01:36:29 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

800 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 05:16:42 ID:DqBhAFjY

北斗の拳：「第３の兄」ジャギのストーリーがマンガに　コミックバンチで連載へ

人気マンガ「北斗の拳」の主人公・ケンシロウの３番目の兄「ジャギ」を主人公にしたマンガ
「極悪ノ華　北斗の拳　ジャギ外伝」が、マンガ誌「週刊コミックバンチ」（新潮社）で
連載されることが明らかになった。これまでに、
長兄のラオウ、次兄のトキを主人公にしたマンガが登場しており、
これで北斗４兄弟すべてのエピソードが描かれることになる。

「北斗の拳」は８３～８８年、武論尊さん原作、原哲夫さん作画で週刊少年ジャンプ（集英社）で連載。
核戦争後の荒廃した世界を舞台に、北斗神拳の継承者、ケンシロウが世紀末に現れた救世主として、
世界制覇をもくろむ長兄ラオウら強敵と戦う姿が描かれた。「お前はもう死んでいる」「あたたたた……」
などのセリフも流行。０６年からは、ケンシロウやラオウらの知られざるエピソードを描いた劇場版やＯＶＡも制作された。

ジャギは、ラオウ、トキに続くケンシロウの３番目の兄で、ケンシロウに深い恨みを抱いている。
みにくい顔を仮面で隠し、胸にケンシロウを模した七つの傷を刻み、ケンシロウに成りすまして非道の限りを尽くした。

マンガ版は、原さんと武論尊さんが原案を手がけ、「北斗の拳　リュウケン外伝」や
「スターウォーズ　ジェダイの復讐」のマンガ版なども手がけたヒロモト森一さんが作画を担当。
悪に染まった経緯なども含めてジャギの人生を描いていくという。２６日発売の４・５合併号から連載される。

2008年12月22日
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081222mog00m200049000c.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20081222mog00m200036000p_size5.jpg

801 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 09:47:21 ID:WfnWjG41

無想ケンVS本気サウザーシミュレーション（平地、不意打ちなし、万全、情報あり）

その①
・ケン開幕無想でまず様子見（闘気技準備）
・サウザー天翔発動で分身の中心に突っ込む
・ケン闘気技発射
・サウザー闘気技をまともに受け、天翔キャンセル
・サウザー本体を見極め速い踏み込みで間合いを詰め十字拳→すかさず追い討ち
・ケン死亡・サウザー重傷

その②
・ケン開幕無想でまず様子見
・サウザー天翔発動で分身の中心に突っ込む
・ケン何もせず着地に合わせて必殺技
・サウザー死亡・ケン肩に軽症

天翔に着地のスキがあるかないか
闘気技で体貫かれたサウザーがどの程度平気なのか
高速ステップは無想に有効なのか

この辺で変動する

802 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 10:17:03 ID:???

夢想を速度で破るなら、ケンシロウが反応して夢想に移る前に攻撃をたたき込む必要があるが
そこまで速かったらそもそも作中でも勝負にならないだろう
よってケンシロウ側は夢想転生で守りは完璧、安全に入るタイミングのときだけ闘気をたたき込むを繰り返せばおｋ
ネタバレがなければ、夢想から不用意にケンシロウがだした攻撃をめり込ませて受けて
動き封じ手問答無用の十字拳のサウザー勝ちパターンも存在するが、情報開示じゃそれもない

サウザーにできるのは高速ステップでひたすら逃げて延命することのみ
離れて槍を投げてれば戦ってるぽく見せられておぬぬめ

803 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 10:55:19 ID:???

はっきり言ってラオウは弱い
逃げてばっかだし

804 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 11:23:04 ID:???

強敵（とも）への哀しみが一つでも欠けたら無想転生は使えない事を忘れてはならない
つまり、仮想とは言えサウザーやトキ戦でケンは無想を使えない

805 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 11:29:44 ID:???

いなきゃただのしょんべん

806 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 11:57:18 ID:???

大体、無想を使えない時のケンにサウザーは敗れてるんだから、
無想ケンVSサウザー　なんて想像する意味がないだろ。

たけし君がきよし君に完敗し、たけし君の強さそのままで、
さらに色んな経験や格闘技術を身につけた、きよし君との再戦を想像しても意味ないだろ

807 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:05:35 ID:???

まぁ、強さ議論ってのは「原作でそのキャラが1番強い時期」を基準にするからなぁ
登場時や中期、終盤でまったく強さ違うヤツらなんて、バトル漫画では鉄板だし
まぁでも北斗には極端なインフレはない漫画だけどね

ケンはもちろん原作終了時の強さで、サウザーやラオウはケンにやられた時の強さがデフォだわな。

808 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:08:54 ID:???

サウザー剛拳に無敵説採用なら天破活殺の知識を持ってることは大きい
まー夢想崩せないから攻め手に困るけど
少年ナイフで死ぬ説ならもうどうでもいい雑魚、ヒューイ以下

809 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:11:44 ID:WfnWjG41

サウザーは剛拳が効かないんじゃなくて、体貫かれても普通に動けるんだよ
間違えないように

810 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:35:05 ID:???

天翔は肩しか傷つけられないとか目にするが、あれはケンシロウのお留守だった部分を瞬時に見極めた結果が肩だっただけじゃないのか？

811 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:43:22 ID:???

それなら肩切断か、重傷負わせないとな。奥義なんだし。
まだ技に入っていない無防備なケンに、かすり傷だけの奥義、はちと弱すぎる。

812 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:45:59 ID:???

サウザーの攻撃力は南斗最低、で良いよ
スピードタイプ＋体の謎　で強い

813 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:50:52 ID:???

>>809
動けてないよ
足にきてるし

814 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 12:51:49 ID:???

攻撃力は南斗最低で防御力も少年ナイフレベル
弱すぎる

815 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 14:47:08 ID:???

そもそも天翔で肩に傷負わせるだけとかいうが
天翔は別に攻撃力うｐする技とかじゃないんだからお門違いもいいとこだろ
天翔十字鳳は羽になることによって敵の打撃を無効化する言わば防御の奥義だろ

サウザーの攻撃力が増す技でも殺傷力の高い必殺技でも何でもない

816 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 22:37:20 ID:57tqvEzy

初期より少しパワーアップしたケンシロウに勝てなかったキング
ラオウとは戦いたがらない臆病なキング
キングなどと名乗ってるくせに勢力を拡大してる拳王は放置してたキング
ケンシロウと戦う前に脂肪の塊をぶつけて手の内を探るセコいキング
そのうえさらに手でユリア人形に不意打ちという卑怯な手まで使うキング
優しくなってほしいとユリアが言ってるのに略奪を繰り返すキング
拳王との戦いを避け続けてたキング
サウザーとかと違い唯一初期ケンシロウにしか勝てなかったキング
ユリアがいなけりゃただの腑抜けなのがキング
強化されたケンシロウが本気だったら簡単に殺されてたキング
リュウケンが生きていたら殺されてたキング
劇場版でラオウに挑むもレイと違い瞬殺されたキング
ケンシロウに部下の脂肪の塊を爆破される間抜けなキング
ユリアに逃げられるキングさらに劇場版でも逃げられるキング
その腹いせにカーネルに八つ当たりをするキング
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいキング
結局初期ケンシロウに一度しか勝てず生涯を終えたキング
自ら飛び降りたユリアの気迫にびびって引き下がるキング
自分では無理なのでケンシロウにラオウを倒してくれと懇願するキング

キングダサすぎｗｗｗ

817 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:03:00 ID:H3QY7JCp

修羅の国突破したバットとアインってどっちが強いの？
アインはケンにビンタでけなされるレベルだが
修羅は名無しでもケンを捕らえたりしてる
その修羅を倒せるバットはアインより強いのか？

818 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 23:29:31 ID:???

あれは後ろからの攻撃だからな
油断していればラオウに矢が刺さるしサウザーもガキに刺される

819 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 02:10:07 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

820 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 07:12:06 ID:???

バットの修羅の国縦断は国王号ががんばっただけ
まー死んだアインよりはその後も戦い続けたバットのが成長してそうだけど

821 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 08:17:25 ID:???

バットの攻撃はあんなでかい馬の上からじゃリーチ的に届かない
あの修羅はヒョウにすでに破孔を突かれていただけ

822 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 09:42:51 ID:???

ワンピ＞＞＞DB＞＞北斗（笑）

823 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 09:58:12 ID:???

ファルコって実際どれくらいの実力者なんだ？

拳の勝負でケンとほぼ互角
ただし北斗世界は怒りや執念、哀しみで強くなる傾向がある（ケン、シンなど）
その時のケンは他の戦いと違い迷いがある状態
深手を負っていたとは言え、下級修羅に惨敗

ラオウと相討ちが可能と自称してたけど本当に強いのか？

824 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 11:25:33 ID:???

ファルコは相打ちに持ち込もうとしていたレイと互角。

初期より少しパワーアップしたケンシロウに勝てなかったキング
ラオウとは戦いたがらない臆病なキング
キングなどと名乗ってるくせに勢力を拡大してる拳王は放置してたキング
ケンシロウと戦う前に脂肪の塊をぶつけて手の内を探るセコいキング
そのうえさらに手でユリア人形に不意打ちという卑怯な手まで使うキング
優しくなってほしいとユリアが言ってるのに略奪を繰り返すキング
拳王との戦いを避け続けてたキング
サウザーとかと違い唯一初期ケンシロウにしか勝てなかったキング
ユリアがいなけりゃただの腑抜けなのがキング
強化されたケンシロウが本気だったら簡単に殺されてたキング
リュウケンが生きていたら殺されてたキング
劇場版でラオウに挑むもレイと違い瞬殺されたキング
ケンシロウに部下の脂肪の塊を爆破される間抜けなキング
ユリアに逃げられるキングさらに劇場版でも逃げられるキング
その腹いせにカーネルに八つ当たりをするキング
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいキング
結局初期ケンシロウに一度しか勝てず生涯を終えたキング
自ら飛び降りたユリアの気迫にびびって引き下がるキング
自分では無理なのでケンシロウにラオウを倒してくれと懇願するキング

キングダサすぎｗｗｗ

825 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 12:38:55 ID:???

レイの断己相殺拳は名前のとおりだから…つまり
戦えばラオウを倒すことは可能だ
だがこのレイも死ぬだろう
ってことだ
しかし実際はヒューイ的惨敗
ファルコ(笑)もそうなる
そこで(笑)は大きな賭けに出た
ラオウの漢気に賭けたのだ
見事ラオウの漢気に訴えた(笑)の作戦は成功
片脚を失ったが命と村人を救った(それはそれで立派なこと)
※ラオウが本当に互角と思ったならチキンな彼は乗り込まない

サウザー＞当時ラオウ＞(笑)

826 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 13:47:59 ID:???

なにこの教祖理論

827 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 14:25:11 ID:???

南斗六聖＞南斗五車星は原則だが、ジュウザとフドウは別格

サウザー＞他の六聖＝ジュウザ、フドウ＞ヒューイ、シュレン＞＞＞リハク

828 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 14:56:22 ID:???

フドウはタフなだけ、それも反撃もできずほんとに耐えるだけだし
六聖やジュウザの体術についていけるとは思えないな
攻撃力の下がる風や炎、パワータイプには勝てるだろうけど

829 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 15:11:00 ID:???

五車で唯一ラオウに負けを認めさせた男
矢の援護がなかったらラオウはフドウの奥義喰らって負けてたって
意味じゃないの？

830 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 15:11:19 ID:???

フドウは拳王軍撃退したものの弓浴びてぶっ倒れてる
硬くはないから手数で押し切れる
刀剣を無造作に切断する風も攻撃力は十分足りる

831 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 15:20:58 ID:???

ジャコウの弓部隊の矢でも受け止められるものじゃないってことは
ケンシロウのファルコをかばう描写でも証明されているぞ
ラオウとの戦闘で野一方的展開はあんまりだが
フドウは強いよ

832 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 15:37:32 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

833 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 15:56:16 ID:???

しかしフドウが強いと決定付けるものがないんだよな
描写で比較するとどうしても攻撃受けて負けてしまう
あと、風の攻撃はラオウが無防備でも傷つかない程度
刀剣切れても強者の肉体は切れないので一段下がる

834 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 16:06:47 ID:???

ラオウの肉体は刹活秘前のトキの突きを跳ね返すレベルだから仕方ないよ

835 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 16:12:44 ID:???

うん、だから強敵たちより一段落ちるってこと

836 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 16:13:24 ID:???

ラオウ級に硬いのってケンシロウだけだろ

837 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 16:18:39 ID:???

うん、だからry

838 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 16:55:02 ID:???

強敵たちって誰？

839 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 19:38:59 ID:???

840 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 19:56:01 ID:???

南斗は外部破壊だからトキの普通の突きよりはずっと威力高いハズなんだけどな
まぁ五車の風と火はゴミだからしょうがないが

841 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:01:08 ID:???

北斗の拳（笑）VSワンピース

黄猿のビームで消滅するラオウ（笑）
青雉にパンチしただけで凍るラオウ（笑）
白髭の覇気で気絶するラオウ（笑）
黒髭の闇に吸収され死ぬラオウ（笑）
ミホークに一刀両断のラオウ（笑）
ドフラミンゴに操られタコ踊りするラオウ（笑）
エネルの秘孔（笑）をついて感電死するラオウ（笑）
エースの火拳で丸焦げのラオウ（笑）
くまの空気爆弾で木端微塵のラオウ（笑）
モリアに影取られて日光に怯えるラオウ（笑）
クロコダイルにミイラにされるラオウ（笑）
ルッチの指銃で蜂の巣のラオウ（笑）
カクの嵐脚で輪切りのラオウ（笑）
カリファの泡でツルッツルのラオウ（笑）
ルフィのギア2J乱打銃で全身粉砕骨折のラオウ（笑）
ロビンのクラッチでイナバウアー骨折のラオウ（笑）
ハンコックに石にされるラオウ（笑

842 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 20:23:26 ID:???

左側のキャラ1匹も知らんわ

843 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:06:32 ID:???

俺はルフィだけわかるぜ

844 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:24:57 ID:cvui0EJj

俺達のクリスマスって北斗議論でしめていいもんなのかな…

845 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:34:43 ID:???

（彼女が）おらぬ、おらぬのだトキ（泣）

846 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:40:30 ID:???

俺なんて終わったドラクエのレベル上げてたんだぞ！

847 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:45:03 ID:ayLRlhxG

あらゆる攻撃を受け流す天翔十字鳳も闘気でヒコウ疲れたらダメポという
絶対回避使って遠隔で殺されるシーフのごとし

848 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 21:59:27 ID:???

クリスマスにこんな昔の漫画の強さ議論してる奴なんなのって思う
フドウはラオウビビらせたほどだからレイよりは上だな

849 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:28:54 ID:???

こやつ、見抜いておるわ

850 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:31:00 ID:l8ecZ+J/

炎のシュレンはラオウに「リンを使っているな」とあっさりばれてるから弱いと思う。
フドウはほんとにタフなだけ。
ラオウが自ら身を退いたのは昔の鬼のフドウを思い出したからだろう。

851 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:31:39 ID:???

アンチラオウの一人に彼女がいない可哀想な奴が最低一人はいる事がわかった

852 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:34:06 ID:???

トキ曰く
「(彼女がいない)悲しみを怒りに変えろ」

853 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:38:48 ID:???

哀愁漂うスレですね

854 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:43:23 ID:???

シュレンは良キャラだけど弱いのがネック

855 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:58:12 ID:???

>>846
涙

856 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:03:52 ID:???

今日は奇妙な友情が生まれてるな（笑）
ずっとこれぐらいがいいけど、てことは彼女が（泣）

857 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:23:10 ID:???

シュレンは死にざまナンバー1にして良いんじゃないか
あれはちょっとカッコイイと思った

まさに炎のような男だとか言われてたよな

858 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:28:55 ID:???

シュレンはラオウに親父ギャグを言わせた唯一の漢

859 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 23:47:12 ID:l8ecZ+J/

サウザーの有名なせりふで「退かぬ、媚びぬ、省みぬ」ってのがあるけど、
ラオウもシュレンとの戦いで言ってた気が。
ラオウの鋼鉄の肉体は朽ちぬ、砕けぬ、、、、、
なんだたっけ？

860 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 00:02:34 ID:???

861 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 00:17:24 ID:???

ラオウ「朽ちぬ、砕けぬ、鰻いぬ！」

862 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 01:55:49 ID:???

じっさい、北斗のキャラとワンピースどっちが強いかね？

863 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 03:29:19 ID:???

>>850
哀しい眼に退いたのは解りやすく言うとラオウの良心が恐怖を感じさせてたんだと思う

子供ころとか自分が悪い事をして相手が悲しんでるのを感じた時って、なぜか怖くて相手の顔を直視出来なかったって経験ない？
それに近いものだと勝手に思ってる

作中ではそういった良心を愛って表現したりしてる

864 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 12:36:49 ID:???

>>858
どんなギャグ。

865 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 16:12:51 ID:???

>>860の内容ってほとんどが北斗世界の全キャラに言えそうだね。
でもここでラオウの名が挙がるって事はやっぱラオウが北斗を代表する最強キャラって事？
最強キャラのラオウがこんな感じだから北斗はワンピに手も足も出ないよって意味だよね？

866 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 18:13:12 ID:???

>>860のレスなんかまともにとるなよ
同一人物？

867 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 18:34:07 ID:4e+LKdeF

安芸

868 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 21:41:22 ID:???

>>866
例のキチガイラオウ厨だろ
議論では負け尽くしたけどそれでも本当はみんなラオウ最強と思っているんだって言いたいんじゃねーの

869 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 21:50:20 ID:???

ラオウ最強は設定とライト読者の印象の話
戦闘描写ではケンシロウ

870 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:22:51 ID:???

戦闘描写はどう見てもサウザーです、本当にｒｙ

871 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:40:07 ID:???

裏ボスとしてカイオウ

872 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:42:29 ID:???

設定ラオウ
描写サウザー

ここまではいいのか？

873 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 22:52:39 ID:???

良くねーよ

過剰贔屓　ラオウ
南斗攻撃力最弱　サウザー

874 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 23:02:08 ID:rScy63WH

何だ？天の覇王のアニメではユダがオリキャラに負けたそうだな？
さすがキモオタオナニー御用達三文同人アニメだぜ！

875 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 00:39:59 ID:0lZGisPB

流れブッタ斬りスマソ

ちょっと気になることが

氷の拳法をつかうリュウガと炎のシュレンゎ互角くらい？

876 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 01:30:36 ID:???

多分シュレンより強いか？…ジュウザぐらい
南斗六将と同レベルかと…実質ラオウの右腕だったし配下の中では最強か？
とはいえ死にかけのトキを襲ったり、ラオウ外伝では謀られたりあまり良い印象はないが

877 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 02:14:09 ID:???

はっきりいってリュウガは勝手に陰腹切りやがるから測りようがない
しかし、一応ケンシロウを見極めるために闘ったんだからあれが実力なら
風炎と大差ないんじゃないか？六聖よりは確実に劣ると思う、泰山だし

878 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 05:09:22 ID:???

シンてどうみても弱いよな

879 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 10:49:56 ID:???

南斗六聖拳で最強はサウザーで最弱は誰？
ユリア抜きで
やっぱシン？

880 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 11:31:43 ID:???

南斗攻撃力最低はサウザーで決定

881 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 11:50:33 ID:???

サウザー＞レイ＞ユダ＞シュウ＞シンで間違いないだろうな

882 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 13:16:18 ID:IGv6d6Gh

弱いものが強いものに勝つ場合もあるって
ラオウがリュウケンに勝ったときとか
ラオウがフドウに勝ったときとかじゃね？
サウザーには逃げてたし、、、
ラオウって実力で勝った時ってあるの？？
雑魚ABしか勝ってないんじゃね？？

883 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 13:23:53 ID:???

トキには実力で勝ったけど、自分で言ってるように強敵はトキだけ

884 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 13:45:51 ID:???

六＞五
の具体的な根拠がわからん
詳しく説明してくれないか？

885 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 14:38:42 ID:XodnYobM

北斗の拳　サザンクロス編　強さランキング

Ｓ：ケンシロウ　シン　デビルリバース
Ａ：ジョーカー　ザリア
Ｂ：カーネル　ドラゴン＆パトラ
Ｃ：ダンテ　バルコム　マッド軍曹　ハート
Ｄ：ジャンク　少佐　コウモリ男　ダイヤ　ジャッカル　フォックス
Ｅ：バロン　バッカム　クラブ
Ｆ：ウルフ　スペード　ＧＯＬＡＮ兵
Ｇ：ただ飯男　ゴラス　ジード　ガレッキー　ヒドラ
Ｈ：トウダ　ホーク　雑魚モヒカン

886 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 16:55:17 ID:IGv6d6Gh

>>883
トキも病人だったじゃん、、、
ラオウは健康体の強敵に勝った事がないんだよ！！

887 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 17:01:53 ID:u6IM8C/V

コンディション万全のデビルリバースにゃ勝てねぇって！

888 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 17:06:49 ID:???

>>886
まあ病トキでも強いことは強いから価値はあるんでないの

889 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 19:55:37 ID:???

六聖＞五車
この具体的な根拠まだ？

890 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 22:15:25 ID:wyA2S/eY

外電のキャラの強さランキングはどんなもん？
ユダを倒したソウガとか

891 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 22:21:53 ID:???

>>889
誰がそう言ってんのか知らないけど
キャラによるんじゃない？
あくまで自分のイメージだけどヒューイシュレンリハク　フドウは六聖拳より下
ジュウザは互角かそれ以上

892 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 23:01:59 ID:???

>>890
Ｓ　トキ
Ａ　サウザー　ラオウ
Ｂ　ジュウザ　リュウロウ
Ｃ　ユダ　ガイヤ　サクヤ　
Ｄ　ウイグル　ジャドム　リュウガ　ソウガ　
Ｅ　ユダ(負傷時)　ダガール　ハバキ　ハッカ　リロン
Ｆ　黒王　我王　ライズ　イゴール　　
Ｇ　コマク　レイナ　虎　クラブ

893 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 23:03:13 ID:???

鬼フドウならサウザー以外の南斗六聖以上だと思っている
サウザー≧鬼フドウ＞その他南斗六聖≧ジュウザ＝リュウが＞通常フドウ＞シュレン＞ヒューイ

894 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 23:13:34 ID:???

六聖＞五車は位のことだろうね、作中の扱いからして
フドウはどうしてもタフなだけにしか見えないのが辛いかな
六聖を倒せる技がないというか、強そうなのはわかるけど
でもラオウが攻撃を一応避けるくらいだから当たったら凄いと思う
ジュウザは普通に強かったけど、リュウガは弱いと思う

895 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 23:56:19 ID:???

連載当時とその後何回かしか読んだ記憶ないからあんま覚えてないが、
オレの印象はこんな感じ。

S ケンシロウ≧ラオウ

A+ カイオウ　トキ　リュウケン
A ヒョウ　ハン　ファルコ
A- コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

B+ サウザー　シン　レイ
B ユダ　シュウ　ジュウザ　フドウ　リュウガ　シャチ
B- ヒューイ　シュレン

C+ジャギ　アミバ　カーネル
C ウイグル　ハート　砂蜘蛛　牙大王
C- アイン　成人バット　リハク

896 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 03:35:09 ID:???

ちょっと判断基準考えてみた。

１．心・技・体で数値化（心＝怒り等感情による補正、技＝技術の高さや速さ、体＝体の強度や膂力）
〈例〉
ケンシロウ→心100技94体94
ラオウ→心94技92体100
トキ→心96技100体86
・
・
・
無抵抗村長→心0技4体6

２．そのキャラの最盛期を基準に判定（過去の勝敗は関係無し。言い出したら子供時代とかキリがなくなる）

３．ストーリー上の演出で負った傷やハンデ等は無効（サウザーのナイフ、ケンシロウの七星痕、トキの病等）

けど、２があるとどうしてもケンシロウが最強になっちまうなｗ

897 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 09:42:44 ID:???

>>895
まず、レイ＞ジュウザ、フドウはありえない。
ラオウ戦を見ればわかるが、馬から下りずに指一本でやられたヤツと
ちゃんと戦うことの出来たヤツだぞ。

898 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 09:47:40 ID:???

>>897
描写はそうだけど、なんか納得いかない感はある
まあ六聖にはユリアも入ってるし、設定上の六＞五ってのは無意味だけどね

899 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 11:45:27 ID:???

>>898
描写がそうならそうなんだろ

900 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 12:08:32 ID:???

まあ本当の答えは
ラオウの登場シーンだから、ボス補正の餌食になったレイ
登場のインパクトは必要なくなり、多少デフレ補正されたラオウと善戦出来たジュウザ

だけど、描写がジュウザ＞＞＞＞＞レイだから、仕方ない

フドウはまた別問題

901 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 12:30:28 ID:???

だから南斗は南斗最強設定、ラオウが逃げ、初戦ではカイオウと同じくケンに圧勝したサウザーが最強
次点がラオウに強敵と認められ、瞬殺されたレイとは違いそこそこ戦えるジュウザだと何度も言ってるのに

鬼フドウは微妙だから保留にするとして南斗はサウザー＞ジュウザ＞他六聖＞他五車で確定してる

902 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:30:43 ID:???

名劇ヲタの俺がン日ぶりに覗きに来たよ。
しかしジュウザがまだ懲りてないようだねｗ

＞ラオウ戦を見ればわかるが、馬から下りずに指一本でやられたヤツと
　ちゃんと戦うことの出来たヤツだぞ。

レイの大チョンボとラオウの手加減ファイトで遊んでもらっただけのジュウザを比べるとか頭悪すぎｗ
六聖の伝承者が修行してない一般人より強いとでも？

903 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:33:01 ID:9L3tEi71

ジュウザ厨は兜がなかったらラオウ死んでたとか勝手に妄想してるアホ。
で、否定されたらＴＶアニメ版ではそうなってたとか捏造ｗ

904 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:34:08 ID:9L3tEi71

＞＞サウザー＞ジュウザ＞他六聖＞他五車で確定してる

お前の脳内だけｗ

905 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:35:42 ID:???

>>896
その数値は公式設定発表値？
そうじゃなければ信者の妄想が全てだから結論が出るわけがない。
そう、ケン厨の君が今したようにだ

906 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:36:07 ID:9L3tEi71

＞鬼フドウならサウザー以外の南斗六聖以上だと思っている

馬鹿な五車厨多すぎＷ

907 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:37:05 ID:???

俺も不動ってどこが強いのか分からん・・・

908 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:41:42 ID:9L3tEi71

＞ジュウザは普通に強かったけど、リュウガは弱いと思う

これだからジュウザ厨はｗｗｗ
リュウガは腹を切っていながら怒りケンシロウに傷負わせてるんだけど？

体に油塗るトリックにラオウが見事に引っ掛かってくれたにも拘わらず
ロクなダメージとれなかったジュウザが強いのに何でリュウガが弱いの？

909 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:42:57 ID:???

教祖ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

910 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:47:18 ID:9L3tEi71

表面的な描写だけですべてを判断するゆとり＝ジュウザ厨ｗ

911 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 14:54:23 ID:???

両方と関わりを持つラオウで考えると

ラオウにビビりまくりで大切なユリアを手放したシン。
ラオウ（馬上）の指先一つで死亡するレイ。
ラオウに指先一つで殺されたレイに有利な地形にも関わらず負けたユダ。
ラオウより弱い状態のケンに勝てないシュウ。
ラオウが謎解きの為戦闘しなかったが戦闘中に謎が解けて雑魚に成り下がるサウザー。
ラオウが愛するあまり殺せないだけで雑魚なのは目に見えてるユリア。

ラオウに瞬殺されるヒューイ（レイと同等）。
ラオウに瞬殺されるシュレン（レイと同等）。
ラオウがその実力認め瞬殺を免れる事ができるフドウ。
ラオウが地に立ち相手する価値のある相手でそこそこの傷を与える事ができるジュウザ。
ラオウと戦うには力不足にも程がある雑魚であろうリハク。

総合点は五車＞六聖にしか思えない。

912 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 15:13:37 ID:9L3tEi71

>>911
アホ過ぎるので全部は反論しないよ。

＞ラオウにビビりまくりで大切なユリアを手放したシン。

ラオウにビビったなんて描写どこにもないよ。
ラオウの軍が攻めてきた事に対して一国の王としてビビったけどね。
伝承者のケンシロウを一撃で倒してる当時のシンがラオウより弱いとは思えないよ。

＞ラオウ（馬上）の指先一つで死亡するレイ。
＞ラオウに瞬殺されるヒューイ（レイと同等）。
＞ラオウに瞬殺されるシュレン（レイと同等）。

ｗｗｗｗ
レイは奥義を当てる前にヒコウつかれて負けだ訳だから、攻撃あてたにも拘わらず
ノーダメージだったヒューイやシュレンと同じわけがない。
ちなみにＴＶアニメではマントがなかったらラオウと相討ちだったというフォローがなされてる。
ジュウザはどうかな？漫画でもアニメでもトリック使って奥義当てたにもかかわらず皮相的なダメージがやっとだったよね。
はっきり限界が描かれているということ。レイではラオウに勝てる可能性が多少あるがジュウザはゼロに等しい。

913 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 15:21:40 ID:???

僕もジュウザは過大評価され過ぎだと思う。

914 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 15:25:54 ID:???

シン最強～！

915 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 15:48:25 ID:???

コウリュウの強さ語ろうぜ
ラオウとの戦いぶりからレイやジュウザと比べようじゃないか

916 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 15:49:35 ID:???

>>912
初期の初期+後付け設定があるからシンの強さが良くわからないね
伝承者争いに勝って北斗神拳を全て教わったケンシロウに楽々勝ったかと思うと
それから甘さは抜けたけど
拳の腕自体は少し上がったくらいのケンシロウにはボロ負けしてる

917 ：916：2008/12/27(土) 15:56:51 ID:???

訂正
少し上がったって書いたけどどれぐらいかはわからないな
ユリアを取り戻す為もの凄い鍛練はしただろうけど
ケンシロウは強敵を倒す度に相手の技を覚えたり精神的にタフになって強くなるから
伝承者になった時点でさらに修行してどれだけあがるか

918 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 16:08:34 ID:???

川島＞葛西

919 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:03:13 ID:???

>>912
シン厨乙。
冷や汗流しながら明らかラオウにビビってた。
軍隊に関してはファルコと違い自分の軍を持ってるしあまり関係ないね。
シンの性格ならユリアを自分の物のままにしとく為なら部下や住人の事を心配したりしないだろうしね。

奥義を当てる事すらできなかったレイと攻撃を当てる事ができたヒューイ、シュレン。
レイよりヒューイやシュレンの方がどう見ても上ですね、本当にｒｙ
アニメでのフォローを入れるならラオウ最強確定ですね、本当にｒｙ

アホはお前だったね。

920 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:26:11 ID:???

シン厨→ラオウ厨

こ…この動きは…教祖！

921 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 19:02:22 ID:???

教祖教祖うっせーよ
教祖だろうがなんだろうが関係ねーんだからさっさと論破しろカス

922 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 19:10:37 ID:???

レイ→馬の上で十分
ジュウザ→俺も馬から下りねばなるまい

これが答えだろ？

>>915
強くも弱くもジュウザとそんなに差はないんじゃないか？

923 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 19:11:02 ID:???

>>921
教祖乙

924 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 19:37:26 ID:???

シンは雑魚南斗だろ。
伝承者ケンシロウに初戦勝利した（シン厨の拠）
→実際はケンシロウの甘さを顔見知りのシンは当然知っている（本気の攻撃は出来ないとわかっている。
修行時代のジャギ戦で作者はケンシロウの甘さを分かり易く補足。）
再戦で問題外の雑魚並みの描写。

925 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 20:22:13 ID:???

＞冷や汗流しながら明らかラオウにビビってた。

だからラオウにビビってたなんて何で解るの？

＞シンの性格ならユリアを自分の物のままにしとく為なら部下や住人の事を心配したりしないだろうしね。

お前の憶測じゃんｗ

926 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 20:25:37 ID:???

>>924
なに言ってんのか分からん

927 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 20:47:03 ID:???

>>925
＞だからラオウにビビってたなんて何で解るの？

＞お前の憶測じゃんｗ

軍隊にビビったって描写がないのに憶測、妄想で話し出したのはお前。

928 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 20:49:52 ID:???

どう考えてもケンラオウの連戦を恐れただけ

929 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 20:51:29 ID:9L3tEi71

＞軍隊にビビったって描写がないのに憶測、妄想で話し出したのはお前。

おまえが始めに妄想して決めつけてたから、お前の出方に合わせただけ。
ケンシロウを瞬殺している当時のシンがラオウを恐れるというのは極めて考えにくい。

930 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:01:11 ID:???

欲望シンは作中最強
これはガチ

931 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:03:54 ID:???

>>929
はいはい。
じゃあシンはモヒカンの群れにビビるカスでいいよ。

932 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:06:28 ID:???

ラオウ軍だから、ウイグルやリュウガなんかもいるしな

933 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:12:15 ID:9L3tEi71

流石のシンでもラオウが相手だと負ける可能性もあるので、念のためユリアを
５車星に預けたのだろう。

934 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:15:25 ID:???

もしくは凄まじい闘いに巻き込まれるのを恐れたのかも
・単純にラオウにビビった
・ラオウ軍にビビった
・負ける可能性もあると考えた

どれも憶測で可能性は等しい

935 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:17:30 ID:9L3tEi71

・単純にラオウにビビったが一番可能性としては低いだろうね。

936 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:19:01 ID:???

ラオウ「どうした、何かあったのか」
部下「はっ！ケンシロウがシンに戦いを…」
ラオウ「なに！！まだ早い！やつではシンの手下のハートには勝てぬ！！」
部下「しかし…ケンシロウは拳王様をくだして北斗神拳の正統伝承者に選ばれたほどの男…それがキングはまだしもその手下に勝てぬのですか？」
ラオウ「たしかに力はハートよりケンシロウのほうが上かもしれぬ！だが！！ハートの体の謎を解かぬ事にはケンシロウは勝てぬ！その謎こそが私がキングとの戦いを決しなかった理由なのだ！！」

ラオウ「ケンシロウにはこの拳王のためにハートの体の謎を解いてもらおう！！」

937 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:23:58 ID:???

シンはラオウ軍（ラオウ＋リュウガ＋ウイグル＋アミバ＋その他中ボスクラス多数＋モヒカンの群）にビビった

が一番可能性高い気がする

938 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:27:20 ID:???

次回北斗の拳特別編「ハート様世紀末を往く！～愛のサンザクロス～」乞うご期待！

939 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:32:28 ID:9L3tEi71

自分の国の首都に突然敵軍が攻め込んで来るという事態が起これば国中が大混乱する。
国王として平気でいられるわけがない
。

940 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:40:30 ID:cUq5al+Q

>>939
そうだな、戦争になるわけだから、単なるタイマンとは事情が違う
愛する女を避難させるぐらいするわな
戦力も全然違うわけだし（シンには戦力と言えるのはハートしかいない）
負ける可能性は高い

941 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:40:34 ID:???

シンとラオウが違うのは
ラオウが目指したのは覇権、シンが目指したのはユリア。
ラオウは野望の一つとしてユリアを欲し、シンにとって覇権とはユリアを喜ばせるための手段のひとつでしかない。
ラオウとシンではユリアに対する欲望・執念のレベルが違いすぎる。
執念絶頂期のシンと闘ったらラオウはひとたまりもなく瞬殺されるといわれる所以。

942 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:41:06 ID:???

リハクが言ってたけどシンが負ければユリアを取られるどころか殺されるからじゃない？
それにあの時のシンはユリア飛び降りのショックから立ち直ってないし出来ればラオウとやりたくないだろうな

943 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:42:08 ID:???

ラオウは暗殺者の素質がないだけで普通に強いからな
シン一度負けて一皮向ける前のケンと比べたらラオウ、トキはずっと強い

ジャギはそのケンより遥かに弱い

944 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:43:50 ID:???

欲望・執念シン最強の流れか

945 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:47:42 ID:???

普通に>>942だろうな
ユリアに飛び降り自殺(未遂だけど)された直後だし
シンの中ではまずユリアの安全が頭をよぎっただろう
それにあのままシンの元にユリアが居ても再び自殺する可能性があるし

946 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:49:35 ID:???

ジャギってかなり弱いな…
シンに瞬殺されたケン＞ジャギだろ？

947 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:52:22 ID:???

ユリア飛び降りた直後のシンは自分が欲望執念を失って本来の実力を発揮できないであろう事はうすうす感づいていた。
だからケンシロウと闘っても勝てないであろう事は悟っていたため、ケンシロウとの戦いで果てていく道を選んでいた。
今の弱い自分ではラオウと闘っても勝てないうえ、闘う相手はケンシロウと決めたためラオウとは戦わなかった。

948 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:56:03 ID:???

ユリアありきのサザンクロスだから
ユリアが飛び降りた時点で失恋確定したシンにとって
サザンクロスは無用の長物
街を守る必要もない
あとやりたかったのはケンと戦って死ぬ事

949 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:59:22 ID:???

>>947今までの妄想で一番ゴミだな

950 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:03:27 ID:???

結局シンの焼き回しキャラであるラオウも最期はケンシロウと戦って倒される事を望んだわけだしな
この作者ずーっとパターン

951 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:24:10 ID:???

シンは南斗最強の拳士としてもっと後まで出て欲しかった。
だいぶ出番の増えたアニメでもまだ短いと思う。

952 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:29:21 ID:???

アニメのシンは最高
月蝕をバックに登場
対バルコム将軍「どこが鋼鉄なんだ？」「ｳﾜﾀｧーォッ！」
対ケンシロウ戦の演出・音楽も神懸かってた

953 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:35:38 ID:???

関東平野を制圧したシンが弱いわけがない

954 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:51:21 ID:???

アニメ版の声優の切れ方はすごいよなｗ
バルコムとの戦いの回はアニメ嫌いの俺でも面白い

955 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:56:11 ID:9L3tEi71

前にも言われていたが北斗は原作よりむしろＴＶアニメの方が迫力があって面白い。

956 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 22:58:31 ID:???

アニメ版の水鳥拳のキレは異常

957 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 23:14:28 ID:9L3tEi71

ＴＶシリーズのスタッフって北斗のキャラの強さよく解ってるよね。
六星は原作ではあんまり強くないイメージ(よく読めば激強いのだが)だが、
ＴＶアニメではその誤解を解くかのようにしっかり強い描写を盛り込んでくれているな。
最近の六星過小評価厨の増加は「天の覇王」など六星雑魚扱い路線のゴミアニメの影響か・・・

958 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 23:15:43 ID:9L3tEi71

｢天の覇王｣って詰まらんだけではなく、害毒まき散らしまくってるな。

959 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 23:21:56 ID:???

汚物害伝はまるっきりアホ。

960 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 23:37:36 ID:VYGk+Gp6

北斗の拳　サザンクロス編　強さランキング（訂正版）

Ｓ：ケンシロウ　シン　デビルリバース
Ａ：ジョーカー　ザリア
Ｂ：カーネル　ドラゴン＆パトラ
Ｃ：ダンテ　バルコム　マッド軍曹　ハート
Ｄ：ジャンク　少佐　コウモリ男　バロン　ダイヤ　ジャッカル
Ｅ：バッカム　フォックス　ナリマン　トヨ
Ｆ：ウルフ　クラブ　スペード　ＧＯＬＡＮ兵
Ｇ：ただ飯男　ゴラス　ジード　ジェニファー　ガレッキー　ヒドラ
Ｈ：トウダ　ホーク　雑魚モヒカン

961 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 01:03:26 ID:???

次スレ
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50

962 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 01:42:10 ID:???

シン最強とか馬鹿じゃないの
やられ方ジャギと変わんねーじゃん
アミバだってもう少し食い下がった

963 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 01:43:15 ID:???

>>957
いや天の覇王ならユダの事だろうけどあいつはラオウと比べれば雑魚じゃないか

964 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 01:46:57 ID:???

>>905
軽い思いつきの案出しただけで厨扱いかよ。公式なんか知るか！ｗ描写から読み手が勝手に妄想して語ってるスレだろ？
こんな偏狭な奴しかいないから答えは出ないし罵り合いばっかなんだろうけどさ。

それとケンシロウ好きじゃなくてもなんだかんだで強敵倒してんだから最強クラスでの位置づけで認めん訳にいかんだろ。
第一、主人公が傷つきながらも敵倒すのはバトル漫画では王道演出な訳だし『あの時一度負けてるケンシロウの方が弱い』
だの言い出したら、その後に負け犬主人公に倒されてった連中は実はさらに弱かったって事になるな。

作中でも特に運のみで倒せた描写はあんま記憶に無いし、色々補正かかりまくるケンシロウ抜きで話する方がイイんじゃね？
オレが言いたいのはそういう事なんだけどね。

965 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 02:27:47 ID:???

>>964
これはひどい。。。

966 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 02:54:42 ID:???

自演か…

967 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 03:54:00 ID:PtSNWi9k

何だこのスレ？w
議論というより厨やら教祖やら言いたいだけの奴しかいねぇじゃんw
>>964も言いたい事わかるが何言っても厨扱いされるだけだろw

なので梅といてやるよ

968 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 04:26:28 ID:???

>>964
ケン厨乙

969 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 04:32:12 ID:???

>>964
ケン厨乙

970 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 05:38:38 ID:???

覚醒ケンにブラッディークロスの紋章の突きを食らい
軽くあしらわれてコケにされたシンは六星拳でありながら
同門南斗のカーネル以下

971 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 06:51:36 ID:???

アニメでは、、
リハク「たとえシン様といえども、ラオウを倒すのは至難の業…」

972 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 06:53:19 ID:???

アニメはラオウ最強で確定してるから仕方ない

973 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 09:40:54 ID:???

梅

974 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 09:55:45 ID:???

＞リハク

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 10:09:19 ID:???

リハクが言うとシンのが強そうに思えて困るｗ

976 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 11:45:05 ID:???

アニメ有りの流れになってるのか
とりあえずアニメ描写の有効無効を決めようぜ
アニメでのフォロー無ければ五車＞六聖は確定だがアニメ有りなら六聖＞五車になりそうだし

977 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 11:59:27 ID:???

ジュウザ＞フドウ＞サウザー＞シン＞レイ＝ヒューイ＝シュレン＞ユダ＞シュウ＞リハク＞ユリア

978 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 12:35:53 ID:???

シン＞サウザー＞ジュウザ＞レイ＞フドウ＞ユダ＞シュウ＞シュレン＞ヒューイ

979 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 14:12:25 ID:???

>>921
なんでコピペやめたの？

980 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 16:47:54 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

981 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:01:42 ID:???

シンでしょ

982 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:23:36 ID:???

ファルコ好きなんだけど
ファルコってどれくらい？

983 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:25:07 ID:???

フドウ（ラオウもフリーズする強さ）＞ジュウザ（ラオウも認める才能、馬から下りた）
＞サウザー（南斗最強、体の謎でラオウは戦闘回避）＞シュウ（南斗唯一の脚技有り、ケンがシュウの脚技でサウザーに一撃。
サウザーの眼前で南斗の掟を破りし手出し無用）＞レイ（ユダよりは強い）＞ユダ（ケンが技をパクるほどの技量）
＞シン（ケンとの再戦時に全くいいとこ無し。覚醒ケンこそが救世主伝説の始まりで初戦勝利は意味無し）

984 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:26:48 ID:???

ラオウの反応からすると
フドウ＞ジュウザ＝両足ファルコ＞サウザー

985 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:28:52 ID:???

>>983
アホ
執念シン＞＞＞＞＞初期ケン
覚醒ケン＞＞＞弱体化シン

逆転したけど、差は初戦のがデカい

よって
執念シン＞＞覚醒ケン

ジュウザ(笑)フドウ(笑)

986 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:35:00 ID:???

ブラッディークロスの形に秘孔を突くなんていうお遊びをやられた時点でシンはどうしようもなく弱い

987 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:37:38 ID:???

シュウは目が見えないのが痛いな。残念ながらユダには負けるだろう
ジャギやヒルカのような悪党にも盲目や心の甘さなどの弱点をつかれ苦戦しそう

988 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:40:06 ID:???

>>986
アホ
あれはああいう技だ
お遊びで北斗七星の形に指突っ込まれて、とどめも刺さずに放置されたケンのが弱いわハゲ

ヌル山作戦でもカスり傷付けただけのジュウザ(笑)
ただボコボコにされてただけで、ガキの目で哀しみを見せただけのフドウ(笑)

989 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 17:41:34 ID:???

フドウはケンシロウのスタンドを出現させられるから強い

990 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:02:53 ID:???

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

991 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:20:47 ID:???

トキ(笑)

992 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:22:59 ID:???

ザウザー（笑）

993 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:25:19 ID:???

フドウ(笑)

994 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:29:08 ID:???

ザウザー（笑）「お、お師さ～ん…」←ｗｗｗ

995 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:30:07 ID:???

ザウザ～(笑)

996 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:30:39 ID:Gdkrj3Bc

価格が安くなったので１１６５２０の白文字盤が欲しくなった。
昔は１１６５２３のコンビを使っていたが、暴落する前に何とか売ることができた。７５万くらいで売れた。
当時、１１６５２０の白を１２０万で買っていたら目も当てられなかっただろうな。
来年は８０万切りそう。

997 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:36:50 ID:???

チートが無ければ初見で肉塊になってたザウザーさん（笑）

998 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:37:48 ID:???

シン＞サウザー

999 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:38:16 ID:???

999

1000 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 18:39:06 ID:???

1000なら教祖死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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