北斗の拳強さ議論スレッド75
北斗の拳の強さ議論をするスレです。
※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
真〔シン〕ラオウ教祖（通称：教祖）
■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
このポリシーに基づいてカイオウ、羅将、修羅の国を貶す為にあらゆる詭弁を製造、コピペしまくってきた
最近は微温的に浸透するやり方に変えたようだ
さらに詳しい特徴は>>2
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
真〔シン〕ラオウ教祖（通称：教祖）
■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
このポリシーに基づいてカイオウ、羅将、修羅の国を貶す為にあらゆる詭弁を製造、コピペしまくってきた
最近は微温的に浸透するやり方に変えたようだ
さらに詳しい特徴は>>2
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前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド74
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■粘着歴約4年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様
■好きなキャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内 が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げる
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思 ２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■～は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ＞カイオウの結果論を神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、２部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す
■好きなキャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内 が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げる
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思 ２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■～は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ＞カイオウの結果論を神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、２部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す
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北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
7 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/12(水) 01:03:30 ID:???
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
7 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/12(水) 01:03:30 ID:???
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50
乙
結果とか言い出したケン坊がフルボッコ反撃食らっててわろた
結果で言うなら余計にサウザーの勝ちは不動
結果で言うなら余計にサウザーの勝ちは不動
サウザー＞ラオウ＞ケンシロウ
サウザー厨早速捏造か チョンみてえだなｗ
944: 2008/11/26 14:19:36 ??? [sage]
闘気の描写をバカ正直に鵜呑みしてるやつがいるが
なんでケンシロウ＞サウザーという描写は否定するんだ？
矛盾したり想像しかできない描写より確実な結果だろ
だいたい読者が勝手に曲解して盛り上がってるだけで
作中ではケンシロウのほうが強いに決まってる
ケンシロウ＞ラオウも描写にある事実
しかし、その後の描写でラオウ＞ケンシロウなのも事実
よってラオウ＞ケンシロウ＞サウザー
忠実に描写を反映した結果じゃないのか？
979: 2008/11/26 23:03:23 ??? [sage]
馬鹿だなぁお前等
全ての試合を同じ力で考えてる奴等がホント馬鹿にしか見えない
人間ってのは成長する生き物なの
わかる？強くなるの
つまり過程や弱体後がどうであれ一番強い時で考えるべき
成長過程のケンシロウに負けたサウザーは弱くはなくても最強になりえないの
野球で例えた奴や戦積がどうとか言ってる奴はただの馬鹿
981: 2008/11/26 23:17:03 ZJuJj59O
サウザー本人が｢完全に俺の負けだ｣｢かなう相手ではなかった｣と言ってるのに…
サウザー厨ときたら…
989: 2008/11/27 00:12:36 ??? [sage]
見える見えないより、当たる当たらないのほうが重要では？
闘気放出技は天翔サウザーに当たるし、大ダメージ与えるわけで
ケンシロウラオウ＞サウザーは間違いないからもういいだろ
990: 2008/11/27 00:16:28 ??? [sage]
>>987
あれはお互いに見える意図的に闘気を放ってたとしか考えれないんだが？
威嚇の意味も込めて闘気を見える形で出して戦ってと考えるべきだろ
実際にそれまではラオウが威嚇で使う以外に闘気が見える云々はなかったわけだしな
だいたい闘気が常に「見えている」ならラオウも無想を破れないわけがない
意図的に見せないかぎり普通は見えてないんだよ闘気ってのは
闘気の描写をバカ正直に鵜呑みしてるやつがいるが
なんでケンシロウ＞サウザーという描写は否定するんだ？
矛盾したり想像しかできない描写より確実な結果だろ
だいたい読者が勝手に曲解して盛り上がってるだけで
作中ではケンシロウのほうが強いに決まってる
ケンシロウ＞ラオウも描写にある事実
しかし、その後の描写でラオウ＞ケンシロウなのも事実
よってラオウ＞ケンシロウ＞サウザー
忠実に描写を反映した結果じゃないのか？
979: 2008/11/26 23:03:23 ??? [sage]
馬鹿だなぁお前等
全ての試合を同じ力で考えてる奴等がホント馬鹿にしか見えない
人間ってのは成長する生き物なの
わかる？強くなるの
つまり過程や弱体後がどうであれ一番強い時で考えるべき
成長過程のケンシロウに負けたサウザーは弱くはなくても最強になりえないの
野球で例えた奴や戦積がどうとか言ってる奴はただの馬鹿
981: 2008/11/26 23:17:03 ZJuJj59O
サウザー本人が｢完全に俺の負けだ｣｢かなう相手ではなかった｣と言ってるのに…
サウザー厨ときたら…
989: 2008/11/27 00:12:36 ??? [sage]
見える見えないより、当たる当たらないのほうが重要では？
闘気放出技は天翔サウザーに当たるし、大ダメージ与えるわけで
ケンシロウラオウ＞サウザーは間違いないからもういいだろ
990: 2008/11/27 00:16:28 ??? [sage]
>>987
あれはお互いに見える意図的に闘気を放ってたとしか考えれないんだが？
威嚇の意味も込めて闘気を見える形で出して戦ってと考えるべきだろ
実際にそれまではラオウが威嚇で使う以外に闘気が見える云々はなかったわけだしな
だいたい闘気が常に「見えている」ならラオウも無想を破れないわけがない
意図的に見せないかぎり普通は見えてないんだよ闘気ってのは
ケンシロウは全盛期のラオウ戦の状態だろ？
例え初戦でも謎を知った後だろうと無想を破る手段がないんだからケンシロウの勝ちは動かない筈なんだが
サウザーはどうやって無想を破るの？
例え初戦でも謎を知った後だろうと無想を破る手段がないんだからケンシロウの勝ちは動かない筈なんだが
サウザーはどうやって無想を破るの？
952 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:15:41 ID:???
結果だけにこだわるなら、１瞬殺１惜敗１奪失神で、ますますサウザー＞ケンシロウなんだが
956 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:33:39 ID:???
その結果、ケンシロウを倒したサウザーを倒したケンシロウ
なのでケンシロウ＞サウザーですよ
957 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:40:44 ID:???
惨敗はスルーする頭の悪さ困る困る
959 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:44:46 ID:???
やめとけ、おまえのほうが確実に頭が悪い
960 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:46:14 ID:???
おまえのが頭悪い
961 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:47:50 ID:???
ケンシロウ＞天翔サウザー＞ケンシロウ＞謎ありサウザー＞ケンシロウ おk？
962 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:55:43 ID:???
結果≠判定ってことだ、結果論ならケンシロウ＞サウザー
ボクシングで３回ダウン取っても１回でＫＯされたら負け
対戦戦績が３勝０敗でも次の１勝したほうがチャンピオン
966 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:10:41 ID:???
野球だと最後の試合に負けても勝率が高いほうが順位上だよ
967 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:15:38 ID:???
格闘技で勝率が高いほうが勝ちなんて聞いたことないな
てか、もういいっつのｗ
※この流れで吐いた言葉が↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
973 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 22:32:41 ID:???
結果とか言い出したケン坊がフルボッコ反撃食らっててわろた
結果で言うなら余計にサウザーの勝ちは不動
結果だけにこだわるなら、１瞬殺１惜敗１奪失神で、ますますサウザー＞ケンシロウなんだが
956 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:33:39 ID:???
その結果、ケンシロウを倒したサウザーを倒したケンシロウ
なのでケンシロウ＞サウザーですよ
957 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:40:44 ID:???
惨敗はスルーする頭の悪さ困る困る
959 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:44:46 ID:???
やめとけ、おまえのほうが確実に頭が悪い
960 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:46:14 ID:???
おまえのが頭悪い
961 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:47:50 ID:???
ケンシロウ＞天翔サウザー＞ケンシロウ＞謎ありサウザー＞ケンシロウ おk？
962 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:55:43 ID:???
結果≠判定ってことだ、結果論ならケンシロウ＞サウザー
ボクシングで３回ダウン取っても１回でＫＯされたら負け
対戦戦績が３勝０敗でも次の１勝したほうがチャンピオン
966 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:10:41 ID:???
野球だと最後の試合に負けても勝率が高いほうが順位上だよ
967 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 21:15:38 ID:???
格闘技で勝率が高いほうが勝ちなんて聞いたことないな
てか、もういいっつのｗ
※この流れで吐いた言葉が↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
973 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 22:32:41 ID:???
結果とか言い出したケン坊がフルボッコ反撃食らっててわろた
結果で言うなら余計にサウザーの勝ちは不動
読めん
なんでもいいが3行以内にまとめろ
前スレ読めばALLおk
>>17
おまえはまず童貞卒業だな
おまえはまず童貞卒業だな
>>18
お前センスねーな？煽るならレスの内容を皮肉るとかしねーと
>>18
うるせーよキモブタ古事記のゴミクズ下衆野郎
とかいっても、はあ？意味わからねーｗ妄想乙ｗってなるだろ？
お前のは脈絡なさすぎｗｗｗｗｗその辺踏まえて再考してみろ
お前センスねーな？煽るならレスの内容を皮肉るとかしねーと
>>18
うるせーよキモブタ古事記のゴミクズ下衆野郎
とかいっても、はあ？意味わからねーｗ妄想乙ｗってなるだろ？
お前のは脈絡なさすぎｗｗｗｗｗその辺踏まえて再考してみろ
童貞ばれたのがよっぽどムカついたんですね。わかりますｗ
>>20
センスもなく、学習能力もなく、妄想でしか言い返せないのか…可哀相にｗ
センスもなく、学習能力もなく、妄想でしか言い返せないのか…可哀相にｗ
キモブタ古事記のゴミクズ下衆野郎だとばれたのがよっぽどムカついたんですね。わかりますｗ
２ちゃんで童貞を煽り文句に使うやつ＝童貞ですね。わかりますｗ
おまえらシン最強を否定出来るの？
まあラオウは作者が最強って言ったらしいから、殿堂入りとしても
成長した終盤のケンが欲望パワーのシンより強いって妄想無しで証明出来るの？
出来なければ、結果どおり
欲望シン＞ケンシロウ＞ふぬけシン
で確定な
まあラオウは作者が最強って言ったらしいから、殿堂入りとしても
成長した終盤のケンが欲望パワーのシンより強いって妄想無しで証明出来るの？
出来なければ、結果どおり
欲望シン＞ケンシロウ＞ふぬけシン
で確定な
シンブーム再来か？
たしか前スレでは南斗六聖ではサウザー最強だからとか
シンはラオウにびびったからとかで
ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞シンみたいになってなかったっけ？
シンの再評価おもしろいからもっとやってほしいな
たしか前スレでは南斗六聖ではサウザー最強だからとか
シンはラオウにびびったからとかで
ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞シンみたいになってなかったっけ？
シンの再評価おもしろいからもっとやってほしいな
>>26
え？南斗聖拳ではサウザー倒せないならサウザー＞シンじゃないの？
え？南斗聖拳ではサウザー倒せないならサウザー＞シンじゃないの？
欲望シンが当時のケンシロウより強いことは定説になったが
当時のラオウとケンシロウの強さで揉めてたような、、
けどシンがラオウやリュウケンを避けてたことで最強はなくなったのでは？
当時のラオウとケンシロウの強さで揉めてたような、、
けどシンがラオウやリュウケンを避けてたことで最強はなくなったのでは？
>>28
うーん？
サウザー（グー）＞南斗聖拳（チョキ）
サウザー（グー）＞シン（南斗聖拳＝チョキ）
じゃないのかな？
流派がちがう、相性ってことで、例えば
サウザー（グー）＞シュウ（南斗聖拳＝チョキ）
シュウ（チョキ）＞ジュウザ（パー）
ジュウザ（パー）＞サウザー（グー）
とかならわかるけど、ちがうのかな？
うーん？
サウザー（グー）＞南斗聖拳（チョキ）
サウザー（グー）＞シン（南斗聖拳＝チョキ）
じゃないのかな？
流派がちがう、相性ってことで、例えば
サウザー（グー）＞シュウ（南斗聖拳＝チョキ）
シュウ（チョキ）＞ジュウザ（パー）
ジュウザ（パー）＞サウザー（グー）
とかならわかるけど、ちがうのかな？
>>30
ジャンケンは単なる例えだ、深く考えさせてすまん
ラオウに勝ったケンシロウを倒したカイオウに勝ったケンシロウ
だから
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ
みたいな単純な話じゃないよ、と言いたかっただけなんだ
リュウケンをシンが避けたって何？
ジャンケンは単なる例えだ、深く考えさせてすまん
ラオウに勝ったケンシロウを倒したカイオウに勝ったケンシロウ
だから
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ
みたいな単純な話じゃないよ、と言いたかっただけなんだ
リュウケンをシンが避けたって何？
リュウケンが死んで怖いものは無くなったと調子ぶっこいてからケンシロウしばいてユリア強奪した
それは後付けにより、ジャギの仕業だと分かったんじゃなかった？
ジャギがけしかけてもリュウケン健在ならびびって動けないと解釈できる
36 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 06:56:58 ID:qvSyxt/m
今DVD見てて思ったんだけど、レイはトキに心霊台をついてもらう前にユダと戦ってたら負けてたな。
・全ての敵を倒したケンシロウ。
・そのケンシロウが自分より上だと認めたラオウ。
以上の結果から
ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー(笑)＝その他強者
が暫定ランクになっています。
反論がある者はコピペではなく理由もつけてどうぞ。
・そのケンシロウが自分より上だと認めたラオウ。
以上の結果から
ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー(笑)＝その他強者
が暫定ランクになっています。
反論がある者はコピペではなく理由もつけてどうぞ。
>>39
それは強さ・実力の強弱ではないのでラオウ＞ケンシロウ＞サウザー(笑)のまま現状維持
それは強さ・実力の強弱ではないのでラオウ＞ケンシロウ＞サウザー(笑)のまま現状維持
ん？勝てるなら避ける必要ないからサウザー＞ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー(笑)だよ
これでおｋ厨は氏ね
>>45
お前が氏ね
お前が氏ね
ケンシロウ・ラオウの2トップはいいとしても、トキ3位はないんじゃないかな
>>38
ジャギがけしかけたときリュウケンは死んでいたっけ？
そのへんの時系列ははっきり描写になかったような気がするが
シンが怖いものはなくなったといってリュウケンの墓に蹴り
いれたのもケンシロウを倒してユリア強奪するときだしな
ジャギがけしかけたときリュウケンは死んでいたっけ？
そのへんの時系列ははっきり描写になかったような気がするが
シンが怖いものはなくなったといってリュウケンの墓に蹴り
いれたのもケンシロウを倒してユリア強奪するときだしな
おk！
ま、ラオウがケンシロウより強いかぎり
サウザーより弱くなることはありえないってこった
謎バレ前のサウザーがラオウより強くても無駄
仮に謎バレ前に闘ったとしてもケンシロウみたいに
闘いの最中に見破って勝つ可能性もあるしな
サウザーより弱くなることはありえないってこった
謎バレ前のサウザーがラオウより強くても無駄
仮に謎バレ前に闘ったとしてもケンシロウみたいに
闘いの最中に見破って勝つ可能性もあるしな
健康じゃないけど？
タラレバなんて持ち出すべきじゃない
そしたら、油断しないサウザーとか、まともなラオウとか、注意深いケンシロウもあるわけだ
ファルコだって片足のせいで身に付けた戦法もあるし、トキだってシビトになって辿り着いた領域もあるかもしれんし
ま、シンが成長してればサウザーを倒して南斗最強だろうがな！
そしたら、油断しないサウザーとか、まともなラオウとか、注意深いケンシロウもあるわけだ
ファルコだって片足のせいで身に付けた戦法もあるし、トキだってシビトになって辿り着いた領域もあるかもしれんし
ま、シンが成長してればサウザーを倒して南斗最強だろうがな！
おいおいｗ
マント持ってたけど？
謎バレないサウザー＞健康トキ＞ケンシロウ＞レイ＞マントなしラオウ
これでおｋ
これでおｋ
>>59
そのむちゃくちゃな論法でも相打ちなんだからレイ＝マント無しラオウが限界だろ
そのむちゃくちゃな論法でも相打ちなんだからレイ＝マント無しラオウが限界だろ
ラオウは木っ端微塵で死亡、レイは白髪レイになって復活！
Ｓ ケン ラオウ サウザー
Ａ シン リュウケン
Ｂ トキ カイオウ レイ ユダ ファルコ コウリュウ リュウガ デビルリバース カーネル
Ｃ シュウ ジャギ アミバ ハート様 牙大王 獄長 ジュウザ フドウ ヒューイ
>>57
マントなしでも闘気技で対応できたよ
マントなしでも闘気技で対応できたよ
あくまで断己相殺拳をまともにくらったら木っ端てことか
闘気＞拳＞マント、最も簡単な方法を選択しただけと
闘気＞拳＞マント、最も簡単な方法を選択しただけと
66 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:45:56 ID:YxuBqgB8
ケンシロウが本気なら最初に交わした闘気の挨拶で秘孔を突かれているファルコ(笑)
ファルコとサウザーならいい勝負じゃね？
じゃね？(笑)
ファルコは攻撃力が低い
一発ならソリアのが上
一発ならソリアのが上
元斗の闘気攻撃はサウザーに効くのかな？
ある程度は効くだろ
秘孔つくわけじゃないから限定的だが
サウザーは天翔十字鳳でいくより、相手見下して高速ステップで有無を言わさず十字拳のが強いな
ケンシロウ相手で謎ばれしてても経絡浮かび上がらなければ正確な位置はわからないって話だから、最低1発は耐えられる
秘孔つくわけじゃないから限定的だが
サウザーは天翔十字鳳でいくより、相手見下して高速ステップで有無を言わさず十字拳のが強いな
ケンシロウ相手で謎ばれしてても経絡浮かび上がらなければ正確な位置はわからないって話だから、最低1発は耐えられる
死ぬべき時には主人公補正とか発動しないで
そのまま死んじゃって話が進む漫画とかないものかな
ケンシロウはシンの時はまぁユリアの歎願により命だけは助かったが
サウザーは絶対とどめをさせた
そのまま死んじゃって話が進む漫画とかないものかな
ケンシロウはシンの時はまぁユリアの歎願により命だけは助かったが
サウザーは絶対とどめをさせた
あくまで十字陵の人柱にこだわったんか？
75 ：baaaaaaaaq：2008/11/27(木) 23:56:04 ID:???
よろしかったらどうぞm(。_。)m ペコッ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227788278/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227788278/l50
＞994 ：マロン名無しさん ：2008/11/27(木) 00:45:54 ID:???
＞>>993
＞見苦しいのはお前だろ
＞作者や戦った本人の言葉すら無視するケンシロウ厨は邪魔だよ
相変わらずそれかよ
作者の言葉？ ソースは？
戦った本人の言葉？ ラオウは負けを認めているけどそれは無視？
ケンシロウに言わせればラオウ＞ケンシロウ
ラオウに言わせればケンシロウ＞ラオウ
台詞では判定できないな
もっともジャギ相手にすら負けを装うくらい兄を立てるケンシロウと俺が俺がのラオウではこの場合ラオウの台詞の方が重みがあると思うけどね
そして実際の戦いではケンシロウの勝ち
さらにその戦いではケンシロウの発言を裏付ける要素は何も無い
普通これだけでケンシロウ＞ラオウだよ
要するにお前は作者が言っているからラオウ最強と言い張っているだけなんだろ
ラオウ厨というより作者厨だな
＞>>993
＞見苦しいのはお前だろ
＞作者や戦った本人の言葉すら無視するケンシロウ厨は邪魔だよ
相変わらずそれかよ
作者の言葉？ ソースは？
戦った本人の言葉？ ラオウは負けを認めているけどそれは無視？
ケンシロウに言わせればラオウ＞ケンシロウ
ラオウに言わせればケンシロウ＞ラオウ
台詞では判定できないな
もっともジャギ相手にすら負けを装うくらい兄を立てるケンシロウと俺が俺がのラオウではこの場合ラオウの台詞の方が重みがあると思うけどね
そして実際の戦いではケンシロウの勝ち
さらにその戦いではケンシロウの発言を裏付ける要素は何も無い
普通これだけでケンシロウ＞ラオウだよ
要するにお前は作者が言っているからラオウ最強と言い張っているだけなんだろ
ラオウ厨というより作者厨だな
作中で描かれた『実績』としては、ケンシロウに初戦圧勝、再戦でも失神を奪った上での惜敗、
ラオウに不戦勝、シンに格勝ちのサウザーは異常
ラオウに不戦勝、シンに格勝ちのサウザーは異常
実績とか関係なく設定上サウザー＞シンは鉄板だろ
>>79
ケン→シン→サウザー→トキ→ラオウで主人公入れ替えが終わる件について
ケン→シン→サウザー→トキ→ラオウで主人公入れ替えが終わる件について
避けられてるサウザーは出番無く終わるだろｗ
ユリアつながりで
ケンシロウ→シン→ラオウと進んでトキがラオウの拳を封じに来るお話だ
ラオウが勝ったら天帝編は無く修羅の国侵攻だな
ユリアつながりで
ケンシロウ→シン→ラオウと進んでトキがラオウの拳を封じに来るお話だ
ラオウが勝ったら天帝編は無く修羅の国侵攻だな
修羅の国編はトキ編～五車星編あたりに挿入されるサイドストーリーとして
ラオウがカイオウを倒して修羅の国を平定する話にすればよかったんじゃないか。
実兄カイオウを倒し、真の覇者となったラオウはケンシロウとの最終決戦に臨むという感じで。
ラオウがカイオウを倒して修羅の国を平定する話にすればよかったんじゃないか。
実兄カイオウを倒し、真の覇者となったラオウはケンシロウとの最終決戦に臨むという感じで。
>>59-61
ワロタ
ワロタ
84 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 19:30:15 ID:1qkxMQRE
>>77には同意する
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
ケンシロウ・ラオウは完全に同格
これ以降この話題を出した奴は荒らし一確
これ以降この話題を出した奴は荒らし一確
折衷案
No1はサウザー
No2はラオウ
No3はケンシロウ
これでおｋ
No1はサウザー
No2はラオウ
No3はケンシロウ
これでおｋ
北斗なんてユウジロウに瞬殺のレベルっしょ？
ケンシロウがアレキサンダー・ガーレンくらいか？
ケンシロウがアレキサンダー・ガーレンくらいか？
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
>>86
だめだな
だめだな
ケンシロウ有利描写しか認めない患者達が暴れだしました
正常な方々は議論もできない可哀想な患者さん達を放置してくだし
正常な方々は議論もできない可哀想な患者さん達を放置してくだし
>>86
却下
却下
瞬間最大風力ならケンシロウはぶっちぎりに強い
ただ相手を舐めすぎで隙だらけ
気配が読めないとかではないからまさに気の持ちようだが強敵と書いて友って
やってるくせに確実に他人を見下してる
ただ相手を舐めすぎで隙だらけ
気配が読めないとかではないからまさに気の持ちようだが強敵と書いて友って
やってるくせに確実に他人を見下してる
>>91
お前語るに落ちるって言葉知ってるか？
お前語るに落ちるって言葉知ってるか？
ケンシロウとラオウではかなりの実力差があると思う。
ラオウは全身全霊を出し切ったけど、ケンシロウは余力を残している。
ケンシロウがＳＳＳだとしたら、ラオウはＳＳかＳくらい。
ラオウは全身全霊を出し切ったけど、ケンシロウは余力を残している。
ケンシロウがＳＳＳだとしたら、ラオウはＳＳかＳくらい。
そう考えるとユリアに気を分け与えたという説はかなり信憑性があるな
ケンｖｓラオウ最終戦はどっちも余力とかないだろ。
ライト読者はコレだから困る。
ケンがズタボロで息切れハァハァしてたら「僅差」で、
原作通りケンがサッとラオウの拳を避けつつ必殺の一撃をブチ込んだら「余力がある」のか？
断じてちがう。
あのシーンは究極的に強くなった者同士が拳を交えたときに、
実は心情的に格好悪く弱い者であるラオウが
（弟への兄としての誇り、最強であるはずという自負心、強くなるために自分が否定していたことを認めた誤謬）
何もなき者であるケンの前では
（死んだと思われるユリア、悪であると思って倒した強敵の生い立ち、尊敬する兄や友の非情な最後）
全てを認めざるをえなかったというシーンだよ。
だからどっちが終わった後に体力が残っていたかはまるで関係ない。
北斗の奥義がどうのとか秘孔がどうのか、そういう格闘漫画という流れへのアンチテーゼとして
用意されたのが「正拳突き」という単純な結末。ドラマとして読んでほしいという作者達のメッセージでもあるよ。
ライト読者はコレだから困る。
ケンがズタボロで息切れハァハァしてたら「僅差」で、
原作通りケンがサッとラオウの拳を避けつつ必殺の一撃をブチ込んだら「余力がある」のか？
断じてちがう。
あのシーンは究極的に強くなった者同士が拳を交えたときに、
実は心情的に格好悪く弱い者であるラオウが
（弟への兄としての誇り、最強であるはずという自負心、強くなるために自分が否定していたことを認めた誤謬）
何もなき者であるケンの前では
（死んだと思われるユリア、悪であると思って倒した強敵の生い立ち、尊敬する兄や友の非情な最後）
全てを認めざるをえなかったというシーンだよ。
だからどっちが終わった後に体力が残っていたかはまるで関係ない。
北斗の奥義がどうのとか秘孔がどうのか、そういう格闘漫画という流れへのアンチテーゼとして
用意されたのが「正拳突き」という単純な結末。ドラマとして読んでほしいという作者達のメッセージでもあるよ。
余力の無さならぶっ倒れたファルコ戦のが上だな
ジャコウが出てきた頃にはかなり回復してたがｗ
ジャコウが出てきた頃にはかなり回復してたがｗ
>>97
なかなかいいこと書くじゃないか
あのシーンの位置づけはそういうことだと思うよ
たがここは強さ議論スレ
北斗の拳という漫画を格闘漫画という角度から眺める場だ
だから作者的にはそうでなくてもこの場では格闘が主要素、その他は従要素になってしまうということだよ
そして格闘という観点からは戦術的に詰んでしまったラオウが伸るか反るかの一撃を出すも通じず完敗ということにならざるを得ないでしょ
なかなかいいこと書くじゃないか
あのシーンの位置づけはそういうことだと思うよ
たがここは強さ議論スレ
北斗の拳という漫画を格闘漫画という角度から眺める場だ
だから作者的にはそうでなくてもこの場では格闘が主要素、その他は従要素になってしまうということだよ
そして格闘という観点からは戦術的に詰んでしまったラオウが伸るか反るかの一撃を出すも通じず完敗ということにならざるを得ないでしょ
>>99
いや、おれも当然のその考えに気がつきながら書いた。確信的に。
なぜかというと、あのシーンに強弱余力の有無を見出すのはナンセンスと思いつつも
決してケンシロウの「余力ありの完勝」で、ラオウの「成す術ない完敗」じゃないから。
説明するが
あの正拳の交差は両者がした行動であるんだよな。
そのモーションに移行する前にラオウがオーラを侵食されて
ラオウが「追い詰められた」と解釈されがちだが、
「成す術ないんだ」という名（迷）言をだした少年バットは達人でもなんでもないただの傍観者。
その証拠にハート戦で「北斗が通じなかったらただの人」というまったく頓珍漢なセリフをはいてる。
（実情は拳が通じなくても岩を割り大地を裂く剛拳をもってる）
つまりこの成す術ないんだ」に信憑性はまったく無いの。
レイやトキが言ったのならば確実だろうが、バットの発言であるかぎり採用できない。
つづく
いや、おれも当然のその考えに気がつきながら書いた。確信的に。
なぜかというと、あのシーンに強弱余力の有無を見出すのはナンセンスと思いつつも
決してケンシロウの「余力ありの完勝」で、ラオウの「成す術ない完敗」じゃないから。
説明するが
あの正拳の交差は両者がした行動であるんだよな。
そのモーションに移行する前にラオウがオーラを侵食されて
ラオウが「追い詰められた」と解釈されがちだが、
「成す術ないんだ」という名（迷）言をだした少年バットは達人でもなんでもないただの傍観者。
その証拠にハート戦で「北斗が通じなかったらただの人」というまったく頓珍漢なセリフをはいてる。
（実情は拳が通じなくても岩を割り大地を裂く剛拳をもってる）
つまりこの成す術ないんだ」に信憑性はまったく無いの。
レイやトキが言ったのならば確実だろうが、バットの発言であるかぎり採用できない。
つづく
人によって解釈はいろいろあるだろうが、あの場面のリンとバットは
作者のかわりに作中最高のシーンを解説する役としか思えないがな。
バットのキャラに重きを置いて解釈したら信憑性がないのはたしかだが
そうなるとすべての台詞の信憑性を議論する必要が出てくる。
初期の矛盾する設定や台詞はともかく（暗殺拳の設定も初期だけとか）
ある程度の台詞は作者の意向として考えるのが妥当ではないかな。
作者のかわりに作中最高のシーンを解説する役としか思えないがな。
バットのキャラに重きを置いて解釈したら信憑性がないのはたしかだが
そうなるとすべての台詞の信憑性を議論する必要が出てくる。
初期の矛盾する設定や台詞はともかく（暗殺拳の設定も初期だけとか）
ある程度の台詞は作者の意向として考えるのが妥当ではないかな。
つまり、「成す術がないんだ」というセリフが無効な以上、読者に解釈の余地が残されているわけになる。
もう一度ラオウオーラが侵食されてオーラを消す場面を見返すと、
ラオウは決して「どうしようもないから取った行動」として正拳にいたった訳じゃないとわかる。
まず「オーラの輪」自体がラオウの最強技でも必殺の行動でもない。
効果や威力や詳細は不明だが、一つの技（もしくは牽制行動）を阻害されているわけである以上
それが無効と判明したのならば止める（消す）のは当たり前。
そして消したモーションで「オーラの輪」はリセットされる。
次に全身全霊の一撃を繰り出すわけだが、「オーラの輪」との因果関係は無い。
ただの殴りあいでは終わらぬために、技をくりだそうとしたところ、はやり無想状態に技など無効。
それならば全身全霊の一撃で勝者を決めるという発想は「追い詰められた」という思考とは違うだろう。
そしてその一撃にケンも乗った。どっちかが砕かれるという結果に。
そしてケンが勝った。
とここでケン≧ラオウという図式が完成するし、同意するが、「余力」とか「追い詰められた」とは違う。
最強の二人が伸るか反るかの一撃を放ち合い、勝ったのは一重の差ケンというだけ。
もう一度ラオウオーラが侵食されてオーラを消す場面を見返すと、
ラオウは決して「どうしようもないから取った行動」として正拳にいたった訳じゃないとわかる。
まず「オーラの輪」自体がラオウの最強技でも必殺の行動でもない。
効果や威力や詳細は不明だが、一つの技（もしくは牽制行動）を阻害されているわけである以上
それが無効と判明したのならば止める（消す）のは当たり前。
そして消したモーションで「オーラの輪」はリセットされる。
次に全身全霊の一撃を繰り出すわけだが、「オーラの輪」との因果関係は無い。
ただの殴りあいでは終わらぬために、技をくりだそうとしたところ、はやり無想状態に技など無効。
それならば全身全霊の一撃で勝者を決めるという発想は「追い詰められた」という思考とは違うだろう。
そしてその一撃にケンも乗った。どっちかが砕かれるという結果に。
そしてケンが勝った。
とここでケン≧ラオウという図式が完成するし、同意するが、「余力」とか「追い詰められた」とは違う。
最強の二人が伸るか反るかの一撃を放ち合い、勝ったのは一重の差ケンというだけ。
消耗戦で不利を悟ったから一発勝負にでただけ
>>103
ではラオウが「消耗戦は不利と悟った」証拠をだしてくれ。
ではラオウが「消耗戦は不利と悟った」証拠をだしてくれ。
闘気の円を描いたときは何を狙ってたのかな？
「北斗が通じなかったらただの人」は常人離れした化物に対して
秘孔が効かなければ不利というようなニュアンスだから、それほど頓珍漢とも言えない
初期は人間の残り７０％を引き出すのが真髄みたいにもなってるから
北斗神拳の設定から考えても、ただの人＝岩を砕けない常人という意味ではないと思うな
秘孔が効かなければ不利というようなニュアンスだから、それほど頓珍漢とも言えない
初期は人間の残り７０％を引き出すのが真髄みたいにもなってるから
北斗神拳の設定から考えても、ただの人＝岩を砕けない常人という意味ではないと思うな
>>107
たとえば達人同士の戦いの解説役は
ラオウｖｓケン、トキではレイとトキが
ラオウｖｓトキはケンが
サウザーｖｓラオウではラオウとトキが
それぞれ勤めてきたわけだが、達人が解説することによって信憑性がある。
バットの解説といえばハートｖｓケンのズレた一戦だけ。
そのバットがラオウｖｓケンの最終戦を解説できるわけない（信憑性を生み出せるわけがない）。
たとえば達人同士の戦いの解説役は
ラオウｖｓケン、トキではレイとトキが
ラオウｖｓトキはケンが
サウザーｖｓラオウではラオウとトキが
それぞれ勤めてきたわけだが、達人が解説することによって信憑性がある。
バットの解説といえばハートｖｓケンのズレた一戦だけ。
そのバットがラオウｖｓケンの最終戦を解説できるわけない（信憑性を生み出せるわけがない）。
なんか一撃が強調されてるが、それまでの消耗戦の積み重ねでもあるわけで
最後の一撃への流れの解釈に関係なく、ケンシロウ圧勝ラオウぼろ負けにはならんべ
最後の一撃への流れの解釈に関係なく、ケンシロウ圧勝ラオウぼろ負けにはならんべ
>>111,112
つまり、作者がバットを出した意図はこうだろう、とか
ストーリーの流れ的にバットしかいなかった、とか
実際に描かれているバットのキャラ性質以外の副次的要素でしか
「成す術がない」という発言をバックアップできないことになる。
それは>>99がいってることと同じで、
＞たがここは強さ議論スレ
＞北斗の拳という漫画を格闘漫画という角度から眺める場だ
＞だから作者的にはそうでなくてもこの場では格闘が主要素、その他は従要素になってしまうということだよ
主要素は発言者の少年バットは「格闘素人で解説実績もない」ということになり、
結局はその発言の信憑性は低いといわざるを得ないわけ。
つまり、作者がバットを出した意図はこうだろう、とか
ストーリーの流れ的にバットしかいなかった、とか
実際に描かれているバットのキャラ性質以外の副次的要素でしか
「成す術がない」という発言をバックアップできないことになる。
それは>>99がいってることと同じで、
＞たがここは強さ議論スレ
＞北斗の拳という漫画を格闘漫画という角度から眺める場だ
＞だから作者的にはそうでなくてもこの場では格闘が主要素、その他は従要素になってしまうということだよ
主要素は発言者の少年バットは「格闘素人で解説実績もない」ということになり、
結局はその発言の信憑性は低いといわざるを得ないわけ。
てか、お前ら>>95の余力を残した発言に踊らされすぎだろｗ
台詞の信憑性とか関係なく究極奥義を出し尽くした死闘なんだから
ケンとラオウは互角、倒した強敵の数でケンが勝っただけ
ようするにケンはひとりではラオウに勝てなかったってことだろ
だから自分より強いっていってんじゃないの？
台詞の信憑性とか関係なく究極奥義を出し尽くした死闘なんだから
ケンとラオウは互角、倒した強敵の数でケンが勝っただけ
ようするにケンはひとりではラオウに勝てなかったってことだろ
だから自分より強いっていってんじゃないの？
よくよめ
「作者的にはそうでなくてもこの場では格闘が主要素、その他は従要素になってしまうということだよ」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この引用文の格闘という部分を「拳法戦解説の才能」とか「実績」とか「信頼性」とかにおきかえろ。
作者がどうのとかは従要素で、主要素はバットは真実を解説する能力がないということだ。
「作者的にはそうでなくてもこの場では格闘が主要素、その他は従要素になってしまうということだよ」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この引用文の格闘という部分を「拳法戦解説の才能」とか「実績」とか「信頼性」とかにおきかえろ。
作者がどうのとかは従要素で、主要素はバットは真実を解説する能力がないということだ。
バットは拳法の達人ではないしね
戦闘においても武器を使用したり、雑魚キャラと同程度の力量だからな
マミヤ以下の雑魚が最後まで生き残ったのは、拳法が使えないヘタレチキン野郎だったからかも知れない
中途半端に拳法が使えたら、殺されてただろう
戦闘においても武器を使用したり、雑魚キャラと同程度の力量だからな
マミヤ以下の雑魚が最後まで生き残ったのは、拳法が使えないヘタレチキン野郎だったからかも知れない
中途半端に拳法が使えたら、殺されてただろう
ラオウとケンの作中対決描写からラオウ最強説を裏付けてみた。
初対戦・レイがいなければ一瞬で殺されていたであろうケン、ラオウ＞ケン。
二戦目・強敵トキとの戦闘後にケンとの連戦で引き分け、ラオウ＞ケン。
三戦目・無想を纏ったケンに対して劣勢のラオウが本気を出した所で死合中断、ケン≧ラオウ。
最終戦・ラオウも無想を纏い序盤から本気で対決し負けたラオウ、ケン＞ラオウ。
ケンが無想を纏うまでラオウ＞ケンだったのは誰が見ても疑う余地は無い。
なのに最終戦でラオウが無想を纏ったにも関わらずケン勝利。
違和感がないか？ケンはこの間パワーアップした描写は無し。
ラオウは三戦目に劣勢になった理由である無想を身に付けた。
一戦目・二戦目ラオウ＞ケンと三戦目ケン＞ラオウの唯一の違いである無想の壁は無くなった。
普通に考えればこの時点でラオウ＞ケンに戻ってもいいはずだ。
なのに結果はケン(主人公)勝利というマンガとしてキレイな結果に纏まったわけだ。
そして最近話題の解説等の信憑性についてだが、たしかにバットじゃ信憑性に欠けるよな。
それならば実際にラオウと戦った生き証人ケンならどうだろうか？
実績もあり実際に戦った本人で拳法の達人であるケンの言葉は疑う余地などないだろうと思うのだが。
過程での対決描写とそこから予想される最終戦予想、そして最終戦の結果。
ケンの発言はこれらの矛盾は何かイレギュラー要素が含まれてたのではないかというのを匂わすには十分なセリフ。
その時点での描写不足を補う為のケン本人によるラオウ＞ケン発言であると考えられる。
本人の発言を却下する割にはサウザーの話題の時には拳の勝負ではケン＞サウザーを簡単に受け入れるのも変だよな。
戦った本人のセリフも立派な作中描写として考えた結果、後付けであろうとラオウ＞ケンになると俺は思う。
初対戦・レイがいなければ一瞬で殺されていたであろうケン、ラオウ＞ケン。
二戦目・強敵トキとの戦闘後にケンとの連戦で引き分け、ラオウ＞ケン。
三戦目・無想を纏ったケンに対して劣勢のラオウが本気を出した所で死合中断、ケン≧ラオウ。
最終戦・ラオウも無想を纏い序盤から本気で対決し負けたラオウ、ケン＞ラオウ。
ケンが無想を纏うまでラオウ＞ケンだったのは誰が見ても疑う余地は無い。
なのに最終戦でラオウが無想を纏ったにも関わらずケン勝利。
違和感がないか？ケンはこの間パワーアップした描写は無し。
ラオウは三戦目に劣勢になった理由である無想を身に付けた。
一戦目・二戦目ラオウ＞ケンと三戦目ケン＞ラオウの唯一の違いである無想の壁は無くなった。
普通に考えればこの時点でラオウ＞ケンに戻ってもいいはずだ。
なのに結果はケン(主人公)勝利というマンガとしてキレイな結果に纏まったわけだ。
そして最近話題の解説等の信憑性についてだが、たしかにバットじゃ信憑性に欠けるよな。
それならば実際にラオウと戦った生き証人ケンならどうだろうか？
実績もあり実際に戦った本人で拳法の達人であるケンの言葉は疑う余地などないだろうと思うのだが。
過程での対決描写とそこから予想される最終戦予想、そして最終戦の結果。
ケンの発言はこれらの矛盾は何かイレギュラー要素が含まれてたのではないかというのを匂わすには十分なセリフ。
その時点での描写不足を補う為のケン本人によるラオウ＞ケン発言であると考えられる。
本人の発言を却下する割にはサウザーの話題の時には拳の勝負ではケン＞サウザーを簡単に受け入れるのも変だよな。
戦った本人のセリフも立派な作中描写として考えた結果、後付けであろうとラオウ＞ケンになると俺は思う。
台詞の有効性は議論の対象になると思うけどあの場面のバットの台詞は有効だよ
事前にケンシロウがあの攻防の意味を解説していてそれを受けての台詞なんだからケンシロウが言っているようなものだ
バットの台詞の直後ラオウはなす術が無いと悟って冷や汗かいているしね
ケンシロウの事前の筋書き通りに事が運んで討ち取られているんだから完全にケンシロウが上を行っている
事前にケンシロウがあの攻防の意味を解説していてそれを受けての台詞なんだからケンシロウが言っているようなものだ
バットの台詞の直後ラオウはなす術が無いと悟って冷や汗かいているしね
ケンシロウの事前の筋書き通りに事が運んで討ち取られているんだから完全にケンシロウが上を行っている
バットの解説にケチつける発想はなかったわｗｗｗ アホ通り越してもう感心するｗ このスレの奴らはやっぱりパネェ
信頼性のない、いい加減なセリフを何の為にあのシーンに挟んだのかって話な
信頼性のない、いい加減なセリフを何の為にあのシーンに挟んだのかって話な
>>122
第一部最後にして最高の見せ場にケンシロウに最も親しい2人のキャラの見せ場を無理矢理作っただけ、だろ？
第一部最後にして最高の見せ場にケンシロウに最も親しい2人のキャラの見せ場を無理矢理作っただけ、だろ？
124 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 12:37:32 ID:guWh84/a
ケン（宗家の秘拳）＞＞∞＞＞カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞ケン（夢想転生）＝ラオウ（夢想転生）＞＞
＞ケン（夢想転生なし）＝ラオウ（夢想転生なし）＝ファルコ＞トキ
＞ケン（夢想転生）＝ラオウ（夢想転生）＞＞
＞ケン（夢想転生なし）＝ラオウ（夢想転生なし）＝ファルコ＞トキ
ラオウを倒した時点では作者の中でケンシロウ＞ラオウだったんだよ。
それを表してるのがバットの台詞。
で、カイオウが出てきた時点ではカイオウ＞ケンシロウ＞ラオウというつもりだった。
しかしカイオウの正体がラオウの兄と明らかになるあたりでケンシロウ＞ラオウ＞カイオウに逆転。
これを表しているのがリンの台詞。
宗家の拳＞神拳＝琉拳という設定も最終的には神拳＞琉拳＞宗家の拳に逆転。
リュウ編ではとうとうケンシロウの口からラオウ＞ケンシロウと語らせてしまった。
アミバやバランの弱体化からもわかるように、作者の中の強さ設定は一話一話でコロコロ変わってる。
作者の心変わりは恐ろしいのお！
それを表してるのがバットの台詞。
で、カイオウが出てきた時点ではカイオウ＞ケンシロウ＞ラオウというつもりだった。
しかしカイオウの正体がラオウの兄と明らかになるあたりでケンシロウ＞ラオウ＞カイオウに逆転。
これを表しているのがリンの台詞。
宗家の拳＞神拳＝琉拳という設定も最終的には神拳＞琉拳＞宗家の拳に逆転。
リュウ編ではとうとうケンシロウの口からラオウ＞ケンシロウと語らせてしまった。
アミバやバランの弱体化からもわかるように、作者の中の強さ設定は一話一話でコロコロ変わってる。
作者の心変わりは恐ろしいのお！
お前はつまり最終的にラオウ最強って言いたいんだろ？
そうだな
そろそろケン厨もラオウ厨も手打ちしろよ。
俺が折衷案をだしてやる
１位 サウザー
２位 ケン ラオウ 同率
４位 シン カイオウ 同率
この辺でいいだろ
そろそろケン厨もラオウ厨も手打ちしろよ。
俺が折衷案をだしてやる
１位 サウザー
２位 ケン ラオウ 同率
４位 シン カイオウ 同率
この辺でいいだろ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
最初に登場したときから死ぬまでの間が長いほど強い。
1話だけで死ぬ奴は雑魚。
1話だけで死ぬ奴は雑魚。
最初の一話で虫の息のケンシロウｗｗｗ
じゃあ、ジュウザもサウザーもファルコも同程度の強さでよろしいか？
はっきり覚えてないけど長さで言えばファルコ＞サウザー＞ジュウザじゃないか？
>>133
アホや…
アホや…
まさかバットの解説がでたらめだったとはなｗｗｗｗｗ
闘いとまったく的ハズレな台詞を吐きまくる糞シーンだったわけだｗｗ
アホすぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
闘いとまったく的ハズレな台詞を吐きまくる糞シーンだったわけだｗｗ
アホすぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アク禁って何やると食らうの？
教えて下さい
教えて下さい
個人では食らわない
139 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 17:29:30 ID:4/IhcmOT
Ｑ．北斗スレ史上、最も愛すべきアホな厨は？
１シン厨
２サウザー厨
３ファルコ（笑）厨
４これでおｋ厨
５ケン対ラオウ戦のバットの台詞は無効厨
６その他
投票はひとり一票のみ。その他の場合は○○厨と簡単な理由も添えて下さい。
自演を避けるため極力ageて投票すること。集計の結果は900以降で発表します。
１シン厨
２サウザー厨
３ファルコ（笑）厨
４これでおｋ厨
５ケン対ラオウ戦のバットの台詞は無効厨
６その他
投票はひとり一票のみ。その他の場合は○○厨と簡単な理由も添えて下さい。
自演を避けるため極力ageて投票すること。集計の結果は900以降で発表します。
シンはいらないな
141 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 17:57:36 ID:unsQsTQZ
ドラえもんの声優一斉リストラ以前の、のび太のパパ役の方が
ジャッカルの声を演じておりますが、ずいぶんと悪くなったものです。
しかし、アニメではカーネルの部下に「お前には地獄がふさわしい」と
言ったり、ジャギに対してはそこに本人はいませんが「お前には地獄す
らなまぬるい！」と言ったりします。
しかし、生まれてきたときは皆きれいな心だったはずです。生まれてから
生活しているうちにまわりの環境と自分自身の資質があわさってそのよう
な人間になっていったということなのですからやはり簡単に殺すのではな
くてなるべく更生するような方向で構成していくべきなのではないでしょうか？
ジャッカルの声を演じておりますが、ずいぶんと悪くなったものです。
しかし、アニメではカーネルの部下に「お前には地獄がふさわしい」と
言ったり、ジャギに対してはそこに本人はいませんが「お前には地獄す
らなまぬるい！」と言ったりします。
しかし、生まれてきたときは皆きれいな心だったはずです。生まれてから
生活しているうちにまわりの環境と自分自身の資質があわさってそのよう
な人間になっていったということなのですからやはり簡単に殺すのではな
くてなるべく更生するような方向で構成していくべきなのではないでしょうか？
142 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 20:01:26 ID:W1XUo6i2
久しぶりに来たけど教祖は如何してる？
たまにきて教祖の主張は正しい面もあったみたいなレスするのがせいっぱい
144 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 20:21:41 ID:W1XUo6i2
隔離対象はお前なんだからageてもしゃーないべ教祖
ヒョウ＞カイオウ
>>142-144は教祖じゃなくて過去に教祖にいい負かされた厨じゃないか？
・久しぶりにきて真っ先に教祖の話題、とくに意味がないとしてもキモい
・143のレスが別人では有り得ないタイミング
・カイオウ厨を落とすあたりを見るとケンシロウ厨と予想
・とにかく教祖に拘り、教祖を叩くことで優位性を保とうとする
・議論で負けそうになると「お前教祖だろ？」などと言ってテンパるのが典型例
最近は教祖に拘ってるやつのほうが馬鹿っぽいし、キモい傾向があるな
・久しぶりにきて真っ先に教祖の話題、とくに意味がないとしてもキモい
・143のレスが別人では有り得ないタイミング
・カイオウ厨を落とすあたりを見るとケンシロウ厨と予想
・とにかく教祖に拘り、教祖を叩くことで優位性を保とうとする
・議論で負けそうになると「お前教祖だろ？」などと言ってテンパるのが典型例
最近は教祖に拘ってるやつのほうが馬鹿っぽいし、キモい傾向があるな
教祖が誰かを論破した事は一度もない
５年粘着のコピペキチガイよりキモいとかありえんし
過去ログ見て言え
５年粘着のコピペキチガイよりキモいとかありえんし
過去ログ見て言え
>>148
結果そうだけど、例えばＡが教祖の詭弁に言い返せなくて
ＢＣＤとほかのやつが一気に反論するってパターンはよくあったんじゃないか？
教祖のコピペなんていろんなやつが使いまくってるし、最近は降臨すらしてないだろ
なんにせよ未だに教祖を煽るってことはなにか恨みがあるんだと思うがな
結果そうだけど、例えばＡが教祖の詭弁に言い返せなくて
ＢＣＤとほかのやつが一気に反論するってパターンはよくあったんじゃないか？
教祖のコピペなんていろんなやつが使いまくってるし、最近は降臨すらしてないだろ
なんにせよ未だに教祖を煽るってことはなにか恨みがあるんだと思うがな
150 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 22:05:49 ID:W1XUo6i2
>>147
てか教祖ファンでしたが何か？
てか教祖ファンでしたが何か？
いろんな奴が流用する程荒らしコピペを生産した教祖
やはり並のアホじゃないなｗ
やはり並のアホじゃないなｗ
152 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 22:08:55 ID:W1XUo6i2
あの頃は面白くて毎日読んでたが、飽きてしばらくご無沙汰してたんだよね。
まあこれからまた復帰させてもらいますかな。
まあこれからまた復帰させてもらいますかな。
未だにというか、教祖っぽい奴ってちょくちょく見るんだよな…
荒らしの行動パターンなんかどいつも似通ってるって事かね
荒らしの行動パターンなんかどいつも似通ってるって事かね
教祖というだけあって信者もいたんだな
ある意味KINGとか一番弟子だろ
見事に教祖に踊らされているなｗ
つーか今のここだって過疎ってるスレで教祖が一人議論してた割合がかなりある気が
昔とやってる事何も変わらん
昔とやってる事何も変わらん
名劇スレにもキモオタＡＡが流行しているようで。
なつかしいなＫＩＮＧ
どこかのスレにいるのか？
どこかのスレにいるのか？
こいつが教祖とか教祖の自演としか思えないやつはもう末期じゃないか？
数ヶ月前までのFE大辞典スレとか凄まじかったぞ
理由は解らないが教祖(デア厨)に目の敵にされて、コピペ依頼のリンクあちこちに貼られて
スレの大半が教祖コピペで埋まってた
行く先々で教祖の不幸の手紙コピペを見せられて非常に不愉快だった
理由は解らないが教祖(デア厨)に目の敵にされて、コピペ依頼のリンクあちこちに貼られて
スレの大半が教祖コピペで埋まってた
行く先々で教祖の不幸の手紙コピペを見せられて非常に不愉快だった
俺のレスも教祖にコピペされまくったぜ
俺のレスも教祖にコピペされまくったぜ
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
No1は～シリーズの無意味なコピペが流行ってる理由がわからん
そんなん言ってて北斗スレには居られないぞ
同一コピペで７割埋まった実績ありだ
同一コピペで７割埋まった実績ありだ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
ひとりの荒らしで７割埋めたりできるの？
教祖の手下がいっしょにやってるってこと？
教祖の手下がいっしょにやってるってこと？
普通に教祖一人の仕業です
最近はないけど２～３年前は当たり前の光景だった
最近はないけど２～３年前は当たり前の光景だった
わりと最近だって発作を起こしてコピペ百烈拳とかよくあったろ
これな
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。
カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる
ケンって最初は謎ありだけど、カイオウに殺されかけたよね。
シャチ親子がいなければ確実に殺されてたし、カイオウも殺す気満々だったと思うんだけど。
あんなにボコボコにされた事ってあんまりなくない？それでも雑魚扱いなの？
シャチ親子がいなければ確実に殺されてたし、カイオウも殺す気満々だったと思うんだけど。
あんなにボコボコにされた事ってあんまりなくない？それでも雑魚扱いなの？
>175
カイオウやることが小さいからな
だいたい自分のこと「悪」って言ってる時点で餓鬼
カイオウやることが小さいからな
だいたい自分のこと「悪」って言ってる時点で餓鬼
>>174
トドメさしにいったら宗家オーラでて呼吸困難でした
トドメさしにいったら宗家オーラでて呼吸困難でした
自信過剰で油断しまくりな間抜けなケンシロウをぼこるくらいなら
ヒョウでもできる
ヒョウでもできる
>>150
お前教祖を煽るやつよりキモいじゃねーかｗ
お前教祖を煽るやつよりキモいじゃねーかｗ
>>177
ま、カイオウなんてバリー・ボンズ程度だしな
ま、カイオウなんてバリー・ボンズ程度だしな
182 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 01:50:11 ID:Idux4gY4
>>173
そのコピペで隔離スレほとんど埋めてたよな。
そのコピペで隔離スレほとんど埋めてたよな。
ケンシロウの拳才はサウザーやシュウ達とそんなに変わらないと思うし、ヒョウよりも下でしょう
ヒョウは自分で弱いと言っているけど、比較対象のカイオウが凄すぎただけで、そのことを教えなかったジュウケイの責任重大
カイオウを歪ませたのはヒョウではなくてジュウケイ
幼少期のヒョウが年上のカイオウに負けたからといってどうって事はなかったなのにジュウケイが余計なことをしたためにお互いの人生が狂ってしまった
ヒョウの北斗琉拳と宗家の拳は見事
カイオウと戦った後だったからよかったけど、そうじゃなかったらカイオウの時と同じような結果になったと思います
ヒョウは自分で弱いと言っているけど、比較対象のカイオウが凄すぎただけで、そのことを教えなかったジュウケイの責任重大
カイオウを歪ませたのはヒョウではなくてジュウケイ
幼少期のヒョウが年上のカイオウに負けたからといってどうって事はなかったなのにジュウケイが余計なことをしたためにお互いの人生が狂ってしまった
ヒョウの北斗琉拳と宗家の拳は見事
カイオウと戦った後だったからよかったけど、そうじゃなかったらカイオウの時と同じような結果になったと思います
>>184
つまり、カイオウ=バリー・ボンズ
つまり、カイオウ=バリー・ボンズ
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
おkとか言う奴はバカの一つ覚えみたいでつまらない
少しは具体的に書けよ
少しは具体的に書けよ
おｋ
スルー期間が長いしそろそろ>>120には異論無しと考えていいか
>>190
お前はかまってほしいだけかｗ
お前はかまってほしいだけかｗ
グーに勝つパー
そのパーに勝つチョキ
すなわち、チョキはグーよりもはるかに強い
そのパーに勝つチョキ
すなわち、チョキはグーよりもはるかに強い
>>191
徹夜で仕込んだ自演だから
徹夜で仕込んだ自演だから
カイオウは骨が弱い
カイオウではデビルにたいして勝ち目がない
暗流天破→どうみてもガンダムサイズのデビルに範囲の狭い暗流天破は無意味(はみ出る)
闘気ビーム→ビームを打ってからシャチが急いで岩担ぎ上げて防げるレベル
ケンシロウの蹴りを軽くキャッチし身軽に飛べるデビルを捉えるのは不可能
仮に1発や2発あてたところででかすぎてきりがない
破孔術→リーチ、反応速度の怪物であるデビルにたいしてまともに打撃を入れることは不可能
ケンシロウは呼吸法の奥義を使いタフさにものを言わせて無理矢理間合いを詰めたが普通の奴は死ぬ
暗流天破→どうみてもガンダムサイズのデビルに範囲の狭い暗流天破は無意味(はみ出る)
闘気ビーム→ビームを打ってからシャチが急いで岩担ぎ上げて防げるレベル
ケンシロウの蹴りを軽くキャッチし身軽に飛べるデビルを捉えるのは不可能
仮に1発や2発あてたところででかすぎてきりがない
破孔術→リーチ、反応速度の怪物であるデビルにたいしてまともに打撃を入れることは不可能
ケンシロウは呼吸法の奥義を使いタフさにものを言わせて無理矢理間合いを詰めたが普通の奴は死ぬ
カイオウってほんと人気ないんだなｗ
カイオウが人気ないというより2部が人気ない。
武論尊も2部なんて覚えてない、ラオウが死んで北斗の拳は終わりと言っている。
ただ原の方は2部にも愛着はあるのか、蒼天の拳に2部の設定（琉拳、女人像など）を取り入れている。
武論尊も2部なんて覚えてない、ラオウが死んで北斗の拳は終わりと言っている。
ただ原の方は2部にも愛着はあるのか、蒼天の拳に2部の設定（琉拳、女人像など）を取り入れている。
編集が無理やり続けさせたらしいね
原は描くだけだしな、続編描くなら設定も無視できないし
最近、原が原作の直江兼続の漫画見たけど微妙だった
けど、２部がなかったらラオウ最強説もなくなってたのかな？
老酒の俺としてはよかったと思ってる
原は描くだけだしな、続編描くなら設定も無視できないし
最近、原が原作の直江兼続の漫画見たけど微妙だった
けど、２部がなかったらラオウ最強説もなくなってたのかな？
老酒の俺としてはよかったと思ってる
201 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 20:41:03 ID:Idux4gY4
しかし、蒼天の拳は絵は巧いけどつまらんな。
天の覇王は詰まらん上に絵も下手だが・・・
天の覇王は詰まらん上に絵も下手だが・・・
202 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:00:24 ID:TseRwE3x
結核？に冒されたユリアに数年の生命を与えた時点でラオウの体力は、ほぼゼロに近かったのではないか。
よって、
ラオウ≧ケンシロウ
よって、
ラオウ≧ケンシロウ
203 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:07:03 ID:Idux4gY4
なんで蒼天の拳や点の覇王はつまらんの？
ユダ「俺はこの世で最も強く、そして美しい」
ジャギ「兄より優れた弟など存在しねえ」
よって
ユダ＞ラオウ＞トキ＞ジャギ＞ケンシロウ
ジャギ「兄より優れた弟など存在しねえ」
よって
ユダ＞ラオウ＞トキ＞ジャギ＞ケンシロウ
シャチはそこそこ強いんじゃないの？
カイオウ(修羅)編では、カイオウ、ヒョウ、ハンの強さに隠れてしまったが
比べる材料がないのが残念だ
カイオウ(修羅)編では、カイオウ、ヒョウ、ハンの強さに隠れてしまったが
比べる材料がないのが残念だ
シャチは鉄板の件といい、ラオウが次元が違う強さで無敵と思い込んでるところといい
なんつーか人間の限界を甘く見てるのがマイナス
なんつーか人間の限界を甘く見てるのがマイナス
あと、カイオウのビームを「岩」で受け止めたのが凄いマイナス材料だよな。
岩で完全無効化できたのならともかく、しっかりダメージくらってるからどうしようもない。
拳技的にも判断的にも「初心者」描写といわざるをえん。
岩で完全無効化できたのならともかく、しっかりダメージくらってるからどうしようもない。
拳技的にも判断的にも「初心者」描写といわざるをえん。
たぶん周りに岩しかなかったんだよ
シャチはキム以上ジャギ以下が妥当
シャチにはジャギの北斗神拳は通用しない
が南斗聖拳は見切れなさそうだ
が南斗聖拳は見切れなさそうだ
中堅クラスまでは対ジャギだとショットガンの壁が辛い
>>189
不覚にもry
不覚にもry
>>198
お前頭悪いってよく言われないか？
誰もバットのセリフが無効だからラオウ＞ケンなんて言ってないだろ。
バットのセリフが有効かどうかなんてどうでもいいんだよ。
バットの解説だとかそんな小さい話はどうでもいいだろう。
そんな小さくどうでもいい事ばかり気にしてたら器の小さいどうでもいい人間になるぞお前。
お前頭悪いってよく言われないか？
誰もバットのセリフが無効だからラオウ＞ケンなんて言ってないだろ。
バットのセリフが有効かどうかなんてどうでもいいんだよ。
バットの解説だとかそんな小さい話はどうでもいいだろう。
そんな小さくどうでもいい事ばかり気にしてたら器の小さいどうでもいい人間になるぞお前。
215 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 08:21:10 ID:jaYJjJH5
アインと一般修羅どっちが強いんだろうな・・ｗ
バルログとカニは別としてｗ
ロックが修羅倒せるんだし
バルログとカニは別としてｗ
ロックが修羅倒せるんだし
単純な腕力だけなら
紅鶴＞＞水鳥＞＞＞＞＞孤鷲だと思う。
紅鶴＞＞水鳥＞＞＞＞＞孤鷲だと思う。
名もなき修羅の砂蜘蛛をあまりにも強く設定しすぎたのが作者の最大の強さ設定ミスだな。
砂蜘蛛を名もなき修羅ではなく沿岸部を支配する郡将ということにして、
「これより先に進めば俺より遥かに強い名を許された修羅が～」ではなく
「これより先に進めば俺より遥かに強い三人の羅将が～」と言わせておけば問題なかっただろうに。
砂蜘蛛を名もなき修羅ではなく沿岸部を支配する郡将ということにして、
「これより先に進めば俺より遥かに強い名を許された修羅が～」ではなく
「これより先に進めば俺より遥かに強い三人の羅将が～」と言わせておけば問題なかっただろうに。
ファルコはその名も無き修羅とほぼ互角だったわけで…
シャチの方が強いかもね
シャチの方が強いかもね
219 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 11:25:56 ID:UT2eXjpu
アインのマッハパンチはかなりの威力だよ
砂蜘蛛はファミコンの北斗の拳2でラスボスになるほどのキャラだからな
ファルコ「この国の拳法は深い」
しかしどうみてもその後の修羅は名前の有無に関係なく雑魚ばかり。
つまりファルコが遭遇した「下級修羅」は精鋭ばかりで、砂蜘蛛こそが最強修羅だった。
ファルコからしたら
「自分が重傷とはいえ、名も許されてない修羅ですら強い」
↓
「つまり名がある修羅はもっと強いんじゃないか」
↓
「この国は深い」
まぁカイオウの策に騙されたわけだなｗ
しかしどうみてもその後の修羅は名前の有無に関係なく雑魚ばかり。
つまりファルコが遭遇した「下級修羅」は精鋭ばかりで、砂蜘蛛こそが最強修羅だった。
ファルコからしたら
「自分が重傷とはいえ、名も許されてない修羅ですら強い」
↓
「つまり名がある修羅はもっと強いんじゃないか」
↓
「この国は深い」
まぁカイオウの策に騙されたわけだなｗ
224 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 14:03:27 ID:qbVpBq3u
>>223
あんたなかなかいいこと言うね
あんたなかなかいいこと言うね
シン最強説＝「桃白白は幼年悟空を1度倒してるから、超サイヤ人悟空より強い」
と言ってるようなもの。時系列無視で成り立たないので、論破
ラオウ最強説＝ラオウの過剰な最強伝説はカイオウが作り上げた物。
ラオウもケンに負けてるので論破。ただ、ラオウが北斗世界でナンバー２なのは異論無し。
カイオウ最強説＝暗流天波を見極めねば、確かに破る事は難しい。
が、やはりケンシロウに負けているので論破（井の中の蛙とも呼ばれた）。
ケンシロウの女人像の闘気吸収が大幅な戦力アップになったかどうか（ドーピング？）が論点。
サウザー最強説＝体の秘密で助かったのは、シャチが鉄板仕込んでたからハンの攻撃に耐えられた、のと同類。
後の戦い（確かラオウ戦以降の戦闘でのどれか）で「ヒコウが効かねば肉体をブチ壊すのみ」という
セリフが出てきてるので、純粋なパワーでサウザーを倒せば良い（物語上そういう事はしていないが）。論破。
結論＝ケンシロウ最強
ただ、ケンシロウを1度なりとも倒した者はやはり評価が上がる
（カイオウ・サウザー・シンなど）
と言ってるようなもの。時系列無視で成り立たないので、論破
ラオウ最強説＝ラオウの過剰な最強伝説はカイオウが作り上げた物。
ラオウもケンに負けてるので論破。ただ、ラオウが北斗世界でナンバー２なのは異論無し。
カイオウ最強説＝暗流天波を見極めねば、確かに破る事は難しい。
が、やはりケンシロウに負けているので論破（井の中の蛙とも呼ばれた）。
ケンシロウの女人像の闘気吸収が大幅な戦力アップになったかどうか（ドーピング？）が論点。
サウザー最強説＝体の秘密で助かったのは、シャチが鉄板仕込んでたからハンの攻撃に耐えられた、のと同類。
後の戦い（確かラオウ戦以降の戦闘でのどれか）で「ヒコウが効かねば肉体をブチ壊すのみ」という
セリフが出てきてるので、純粋なパワーでサウザーを倒せば良い（物語上そういう事はしていないが）。論破。
結論＝ケンシロウ最強
ただ、ケンシロウを1度なりとも倒した者はやはり評価が上がる
（カイオウ・サウザー・シンなど）
砂肝は順当にいけば郡将になってただろな
羅将カイオウ、ヒョウ、ハン
郡将カイゼル、アルフ、砂肝
羅将カイオウ、ヒョウ、ハン
郡将カイゼル、アルフ、砂肝
作者が最強って言ってるからラオウ最強
情報無しだとサウザー最強
二人殿堂入りさせて
No1はシン
No2はカイオウ
No3はケンシロウ
これでおｋ
情報無しだとサウザー最強
二人殿堂入りさせて
No1はシン
No2はカイオウ
No3はケンシロウ
これでおｋ
SSS 悪魔将軍
SS キン肉マン フェニックス アタル カメハメ
S オメガマン マンモスマン ゼブラ ロビンマスク
A マリポーサ サタンクロス ネプチューンマン バッファローマン アシュラマン テンドーン ネプチューンキング
B プリズマン テリーマン キングザ100トン ラーメンマン バイクマン ウォーズマン パルテノン サンシャイン
C ビッグボディ ケンダマン スクリューキッド ザマンリキ ホークマン Mr.VTR ブロッケンJr.
D ザ忍者 モーターマン スプリングマン ジャンクマン スニゲーター プラネットマン ミキサー大帝
E アトランティス ブラックホール ゴーレムマン ペンチマン キャノンボーラー Mr.カーメン ステカセキング ザ魔雲天
F ウルフマン ジェロニモ ソルジャー ティーパックマン ペンタゴン ブロッケンマン
G タイルマン ウォッチマン キングコブラ ベンキマン フィッシャーズ ゴーリキ キューブマン
H オイルマン チエノワマン カニベース オカマラス レオパルドン キン骨マン
I イワオ ナチグロン
SS キン肉マン フェニックス アタル カメハメ
S オメガマン マンモスマン ゼブラ ロビンマスク
A マリポーサ サタンクロス ネプチューンマン バッファローマン アシュラマン テンドーン ネプチューンキング
B プリズマン テリーマン キングザ100トン ラーメンマン バイクマン ウォーズマン パルテノン サンシャイン
C ビッグボディ ケンダマン スクリューキッド ザマンリキ ホークマン Mr.VTR ブロッケンJr.
D ザ忍者 モーターマン スプリングマン ジャンクマン スニゲーター プラネットマン ミキサー大帝
E アトランティス ブラックホール ゴーレムマン ペンチマン キャノンボーラー Mr.カーメン ステカセキング ザ魔雲天
F ウルフマン ジェロニモ ソルジャー ティーパックマン ペンタゴン ブロッケンマン
G タイルマン ウォッチマン キングコブラ ベンキマン フィッシャーズ ゴーリキ キューブマン
H オイルマン チエノワマン カニベース オカマラス レオパルドン キン骨マン
I イワオ ナチグロン
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
おkは消えてくれ！
おｋ
>>225
他のはともかく、サウザーの件は無理ありすぎ
肉体の秘密と鉄板仕込みが同類のわけない
サウザーの体を突きまくり、蹴りまくり、秘奥義(天破)で体に複数の穴を開けてるのに
致命傷ならず、そんなサウザーの体を秘孔抜きで壊そうとするのは至難
その前に十字拳食らうって
他のはともかく、サウザーの件は無理ありすぎ
肉体の秘密と鉄板仕込みが同類のわけない
サウザーの体を突きまくり、蹴りまくり、秘奥義(天破)で体に複数の穴を開けてるのに
致命傷ならず、そんなサウザーの体を秘孔抜きで壊そうとするのは至難
その前に十字拳食らうって
これでおｋをスルーできないやつってなんなの？
ファルコｖｓ砂蜘蛛、ファルコ万全でも危うい
変則的な動きについて行けないし、気配読めないしで相性悪い
総合的にはファルコ＞砂蜘蛛だろうけど、直接対決は不利
ケンシロウとの消耗戦にかなり長くつきあえた体力がファルコの頼みの綱
ファルコ馬鹿にするコピペでケンシロウがつきあってくれた面が強調されが、
形式上でもダブルノックダウンまで持って行けたのは評価できる
長く粘って苦手な変則的な動きを見きるまで耐えられるかが鍵
まーいきなり義足やられるとアウトだが
変則的な動きについて行けないし、気配読めないしで相性悪い
総合的にはファルコ＞砂蜘蛛だろうけど、直接対決は不利
ケンシロウとの消耗戦にかなり長くつきあえた体力がファルコの頼みの綱
ファルコ馬鹿にするコピペでケンシロウがつきあってくれた面が強調されが、
形式上でもダブルノックダウンまで持って行けたのは評価できる
長く粘って苦手な変則的な動きを見きるまで耐えられるかが鍵
まーいきなり義足やられるとアウトだが
＞ケンシロウの女人像の闘気吸収が大幅な戦力アップになったかどうか
流拳に関する受け技を伝授されただけで、ケンシロウ自体のスキルは変わっていないはずです
トキ：北斗四兄弟随一テクニシャン
そのテクニックはラオウを倒せるほどで、病なしの強さは今では伝説となっている
ラオウ：彼の北斗は暗殺拳ではなく、北斗以外の拳法を多く学んだことで、それらを組み合わせたオリジナル剛北斗神拳である
逆に言えば北斗を極め切れなかった中途半端と言える
本来の北斗を越えようと剛拳を磨いて、その歴史へ挑戦しようとした無謀で不器用な男
カイオウ：才能は北斗の拳至上随一で極度のマザコン
その母が情愛のせいで死んだと思い込み、情愛への激しい憎しみと才能で北斗琉拳の力を極限まで引き出し
また誰に教わるわけでもなく宗家の拳も使いこなす天才
その圧倒的な力で一度はケンシロウに完勝した
ケンシロウ：才能はラオウ達に及ばないが、異常な学習能力で一度戦った相手の攻撃を見切る能力に長け
数々の強敵を倒してきたが、初戦にめっぽう弱いのが特長
以上最強はカイオウで次がトキ
流拳に関する受け技を伝授されただけで、ケンシロウ自体のスキルは変わっていないはずです
トキ：北斗四兄弟随一テクニシャン
そのテクニックはラオウを倒せるほどで、病なしの強さは今では伝説となっている
ラオウ：彼の北斗は暗殺拳ではなく、北斗以外の拳法を多く学んだことで、それらを組み合わせたオリジナル剛北斗神拳である
逆に言えば北斗を極め切れなかった中途半端と言える
本来の北斗を越えようと剛拳を磨いて、その歴史へ挑戦しようとした無謀で不器用な男
カイオウ：才能は北斗の拳至上随一で極度のマザコン
その母が情愛のせいで死んだと思い込み、情愛への激しい憎しみと才能で北斗琉拳の力を極限まで引き出し
また誰に教わるわけでもなく宗家の拳も使いこなす天才
その圧倒的な力で一度はケンシロウに完勝した
ケンシロウ：才能はラオウ達に及ばないが、異常な学習能力で一度戦った相手の攻撃を見切る能力に長け
数々の強敵を倒してきたが、初戦にめっぽう弱いのが特長
以上最強はカイオウで次がトキ
カイオウは脆すぎる
神拳＝秘孔、闘気
琉拳＝破孔、魔闘気
宗家の秘拳はどんな拳なの？
琉拳＝破孔、魔闘気
宗家の秘拳はどんな拳なの？
>>240
完成されすぎて、実戦での戦闘力をほぼ失っているとか言ってたので、
現在の少林寺拳法や太極拳みたいなもんじゃなかろうか
あとは紫光のソリアもかなり強いよな
ケンに善戦し、ケンがソリアの腕を破壊した攻撃は、無想転生を使った風にもとれる（分身して致命傷を負わせている）
完成されすぎて、実戦での戦闘力をほぼ失っているとか言ってたので、
現在の少林寺拳法や太極拳みたいなもんじゃなかろうか
あとは紫光のソリアもかなり強いよな
ケンに善戦し、ケンがソリアの腕を破壊した攻撃は、無想転生を使った風にもとれる（分身して致命傷を負わせている）
243 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 21:16:12 ID:6sAW3FW1
>>209
キムの修業年数は不明だが、数年北斗神拳を修行していたならシャチやカイゼルぐらい余裕で倒せるかもな。
>>225
＞シン最強説＝「桃白白は幼年悟空を1度倒してるから、超サイヤ人悟空より強い」
と言ってるようなもの。時系列無視で成り立たないので、論破
この手のドラゴンボール感覚で北斗を語るアホはいつまで経ってもいなくならないなあ。
キムの修業年数は不明だが、数年北斗神拳を修行していたならシャチやカイゼルぐらい余裕で倒せるかもな。
>>225
＞シン最強説＝「桃白白は幼年悟空を1度倒してるから、超サイヤ人悟空より強い」
と言ってるようなもの。時系列無視で成り立たないので、論破
この手のドラゴンボール感覚で北斗を語るアホはいつまで経ってもいなくならないなあ。
244 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 21:17:46 ID:6sAW3FW1
キムが修羅の国で郡将クラスをボコボコにするところを見てみたいものだ。
酒乱の国ではトラップ破りの能力が重要だから
キムが基本しか習ってないなら無理だ
暗殺者としてのカリキュラムが含まれてるならかなりいけるかもな
キムが基本しか習ってないなら無理だ
暗殺者としてのカリキュラムが含まれてるならかなりいけるかもな
ミスった、修羅の国
247 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 21:24:32 ID:6sAW3FW1
＞酒乱の国ではトラップ破りの能力が重要だから
キムが基本しか習ってないなら無理だ
琉拳数年齧っただけのシャチでも暴れまわれるわけだから、
北斗神拳のキムならそれ以上の事が出来る可能性がある。
キムが基本しか習ってないなら無理だ
琉拳数年齧っただけのシャチでも暴れまわれるわけだから、
北斗神拳のキムならそれ以上の事が出来る可能性がある。
ジャギ＞ハン＞キム＞シャチ＞カイゼル≧砂蜘蛛≧怪我ファルコ＞精鋭修羅＞内陸修羅＝モヒカン
こういうことか
砂蜘蛛はシャチより強いだろう
どうにもならんぞあれは
どうにもならんぞあれは
砂蜘蛛はカイゼルの部下だからな。
流石に上司より強い奴を騙し続けるのは不可能だろ。
流石に上司より強い奴を騙し続けるのは不可能だろ。
251 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 21:41:27 ID:6sAW3FW1
俺の主観だが
ジャギ＞砂蜘蛛≒ファルコ＞カイゼル≒シャチ
シャチが、ケンシロウをてこずらせた百戦錬磨の砂蜘蛛に勝てると思えないよ。
ジャギ＞砂蜘蛛≒ファルコ＞カイゼル≒シャチ
シャチが、ケンシロウをてこずらせた百戦錬磨の砂蜘蛛に勝てると思えないよ。
全ては砂蜘蛛に手こずったファルコが悪い
253 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 21:46:42 ID:6sAW3FW1
カイゼルは格下の雑魚ばかり相手に１８００勝しただけのカス。
やはり砂蜘蛛ら沿岸警備修羅の方が内地修羅より強いと思う。
ケンＶＳカイオウ一戦目の時、内地修羅は赤鯱軍団に約同数で闘って全滅してる。
で、赤鯱軍団の損失はほぼゼロｗ
やはり砂蜘蛛ら沿岸警備修羅の方が内地修羅より強いと思う。
ケンＶＳカイオウ一戦目の時、内地修羅は赤鯱軍団に約同数で闘って全滅してる。
で、赤鯱軍団の損失はほぼゼロｗ
ファルコの傷がよっぽど酷かったと考えるしかないだろな
まさかの砂蜘蛛厨ｗ
手をボキボキってやって気合い入ってるケンシロウと2回交錯して生きてただけでも凄いぞ砂蜘蛛
棍は水鳥拳かなんかで刻まれたが肩と額に切り傷一つずつでダメージ五分だし
棍は水鳥拳かなんかで刻まれたが肩と額に切り傷一つずつでダメージ五分だし
レイなら砂蜘蛛を瞬殺してたな
偽足外す程度の攻撃力があればその後ファルコに対しては圧倒的に優位に立てるが
他の相手にはそうはいかんからなー
地中に潜ったり棍で空中に浮いたり攻撃を当てる/躱す能力はかなり高いが決定力不足は否めない
他の相手にはそうはいかんからなー
地中に潜ったり棍で空中に浮いたり攻撃を当てる/躱す能力はかなり高いが決定力不足は否めない
ケンは「お前の名は」って砂蜘蛛に聞いてるからな
名を聞くのは強者と認めた証だ
名を聞くのは強者と認めた証だ
260 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 22:04:05 ID:6sAW3FW1
毒蜘蛛手刀滅把妖爪という技はおそらく毒手のようなもので、
掠っただけで死に至る高殺傷能力の技なんじゃないか？
俺は、ファルコのリベンジ戦はファルコの勝ちではなく相打ちだと踏んでる。
掠っただけで死に至る高殺傷能力の技なんじゃないか？
俺は、ファルコのリベンジ戦はファルコの勝ちではなく相打ちだと踏んでる。
>>214
お前本当に図々しいな
バットの台詞が無効という珍説が関係ないなら>>120に新しい論点は何も無いじゃないか
それなら>>76で十分だ
要するに
①ケンシロウがラオウに勝ったのは主人公補正だからケンシロウの実力は低く見積もるべき
②ラオウ最強は確定事項だからそう思えるように脳内補正すべき
お前が言っているのはこれだけのことだろう
こんなものは前スレで反論済みだ
バットの台詞は無効という主張があってそれが①の主張の補強になるから便乗して出てきたと思ったのでね
それだったらその部分を潰せばいいだけだから>>121は>>120への反論も兼ねると思ったんだが新しい論点があって出てきたわけじゃないのね
アホらしい
それにしても何なんだお前は？
反論はスルーして何度でも同じことを書いて相手が呆れてレスをつけなくなったらお前の勝利？
お前無敵だろ？
お前本当に図々しいな
バットの台詞が無効という珍説が関係ないなら>>120に新しい論点は何も無いじゃないか
それなら>>76で十分だ
要するに
①ケンシロウがラオウに勝ったのは主人公補正だからケンシロウの実力は低く見積もるべき
②ラオウ最強は確定事項だからそう思えるように脳内補正すべき
お前が言っているのはこれだけのことだろう
こんなものは前スレで反論済みだ
バットの台詞は無効という主張があってそれが①の主張の補強になるから便乗して出てきたと思ったのでね
それだったらその部分を潰せばいいだけだから>>121は>>120への反論も兼ねると思ったんだが新しい論点があって出てきたわけじゃないのね
アホらしい
それにしても何なんだお前は？
反論はスルーして何度でも同じことを書いて相手が呆れてレスをつけなくなったらお前の勝利？
お前無敵だろ？
最終的にケンシロウにファルコの敵ではないって言われてるから
序盤は砂蜘蛛の力を試したんだと思う、で弱いと確信したと
序盤は砂蜘蛛の力を試したんだと思う、で弱いと確信したと
>>260
僕も相討ちだと思うな
僕も相討ちだと思うな
>>262
ファルコ自体が本来相当強いわけで
ファルコ自体が本来相当強いわけで
>>260
あの技、砂蜘蛛の出した技の中では一番単純な破壊力高そうだが
まっすぐ突っ込むから砂蜘蛛の長所の変則的な動きがスポイルされてしまってる
毒物使ってるなら正面からの威力はいらないんだし武器にしこんであんな使い方はしないだろう
ファルコは刹活孔使ってるからどうであれ引き分け
あの技、砂蜘蛛の出した技の中では一番単純な破壊力高そうだが
まっすぐ突っ込むから砂蜘蛛の長所の変則的な動きがスポイルされてしまってる
毒物使ってるなら正面からの威力はいらないんだし武器にしこんであんな使い方はしないだろう
ファルコは刹活孔使ってるからどうであれ引き分け
266 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 22:18:52 ID:6sAW3FW1
＞最終的にケンシロウにファルコの敵ではないって言われてるから
序盤は砂蜘蛛の力を試したんだと思う、で弱いと確信したと
セリフなぞは大して当てにならん。
ケンシロウがファルコを立てただけ。
序盤は砂蜘蛛の力を試したんだと思う、で弱いと確信したと
セリフなぞは大して当てにならん。
ケンシロウがファルコを立てただけ。
267 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 22:23:12 ID:6sAW3FW1
＞まっすぐ突っ込むから砂蜘蛛の長所の変則的な動きがスポイルされてしまってる
あの時ケンシロウに得意技の棍を破壊されて使えなかったからハンデになってたと思う。
ファルコも砂蜘蛛も互いにマックスの状態で第三戦目やって欲しいところだ。
あの時ケンシロウに得意技の棍を破壊されて使えなかったからハンデになってたと思う。
ファルコも砂蜘蛛も互いにマックスの状態で第三戦目やって欲しいところだ。
まぁ、いくら砂蜘蛛が強いのは分かるが
ファルコが傷も無く万全の状態なら、砂蜘蛛は100％勝てないのはみな同意だろう
ファルコが傷も無く万全の状態なら、砂蜘蛛は100％勝てないのはみな同意だろう
作者が本当にラオウ最強って言ったの？
なら最強はラオウで決定だ、設定上誰が強いかを話合う場なら
描写上誰が強く表現されてるかを話合う場なら、最強議論続行でいいけど
サウザーじゃないかな
なら最強はラオウで決定だ、設定上誰が強いかを話合う場なら
描写上誰が強く表現されてるかを話合う場なら、最強議論続行でいいけど
サウザーじゃないかな
ファルコ＞＞＞殺活孔ファルコ＞砂蜘蛛＞重傷ファルコ
271 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 22:26:30 ID:6sAW3FW1
>>269
そのソースが分からんが、最近になって言い出した戯言なら鵜呑みにすることはない。
そのソースが分からんが、最近になって言い出した戯言なら鵜呑みにすることはない。
まぁ描写最強もラオウになるんだけどな
台詞無視で描写だけならケンシロウ＝砂蜘蛛か？
275 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 22:36:18 ID:6sAW3FW1
ケンシロウ＞＞＞＞砂蜘蛛≒ファルコぐらいだろ。
↑この二人はどっちが強いか微妙。
↑この二人はどっちが強いか微妙。
砂蜘蛛がケンシロウと渡り合えたのは棍術によるものであって、
棍が2回の攻防で刻まれてしまったあとはぶっちゃけもう相手するの無理
棍が2回の攻防で刻まれてしまったあとはぶっちゃけもう相手するの無理
黒夜叉は砂蜘蛛より強いと思う
278 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 22:41:10 ID:6sAW3FW1
その実力が発揮できない上、連戦で疲れている砂蜘蛛に捨て身奥儀で相討ちのファルコ。
伸縮性のあの棍の構造は、中が中空のパイプになってるわけで
強度的にやわくなるのも難点
強度的にやわくなるのも難点
両足ファルコなら砂蜘蛛より上だろうけど、偽足狙いがあるから現実のファルコだと
ケンシロウ戦が無くても負ける恐れはある
義足やられる前に砂蜘蛛の動きに慣れて見切れるかどうか
ケンシロウ戦が無くても負ける恐れはある
義足やられる前に砂蜘蛛の動きに慣れて見切れるかどうか
元斗猛天掌ってどういう技？
砂蜘蛛に効かなかったみたいだけど
砂蜘蛛に効かなかったみたいだけど
おいおい、俺もかなりの砂蜘蛛厨だが
瀕死じゃない元気マンマンのファルコには、砂蜘蛛は圧勝で倒されると思うぞ
元気マンマンのファルコ相手にも善戦、もしくは五分と思う真の砂蜘蛛厨がいるようだな
瀕死じゃない元気マンマンのファルコには、砂蜘蛛は圧勝で倒されると思うぞ
元気マンマンのファルコ相手にも善戦、もしくは五分と思う真の砂蜘蛛厨がいるようだな
ケン「俺と闘っていなければ（重傷じゃなければ）たとえ片足といえどもお前などファルコの敵ではない」
とハッキリ言ってるね
ケンシロウは死にゆく漢にお世辞言うようなキャラでもないし
とハッキリ言ってるね
ケンシロウは死にゆく漢にお世辞言うようなキャラでもないし
砂蜘蛛は強いけど、紫光のソリアより弱いくらいだな
ケン戦もソリアの方がかなり善戦したし
ケン戦もソリアの方がかなり善戦したし
設定がどうのとか作者がどうのとか言うライト読者はもうこのスレにいない。
設定が、作者が、などと二言目に持ち出してくるやつは公式ガイドブックを有難くよんでろ。
北斗という作品を読んで議論するのがこのスレだ。
設定が、作者が、などと二言目に持ち出してくるやつは公式ガイドブックを有難くよんでろ。
北斗という作品を読んで議論するのがこのスレだ。
砂蜘蛛とカーネル大佐は？
似た系統の闘い方だが
流石に砂蜘蛛かな
似た系統の闘い方だが
流石に砂蜘蛛かな
>>285
単なる妄想と、作品の描写による強さ考察、の区別はつけたいけどな。
単なる妄想と、作品の描写による強さ考察、の区別はつけたいけどな。
カーネルの長所はあまりにも暗殺専門すぎる
カーネルだろ。
ケンが認めたほどカーネルの接近を許すなんてありえん
ケンが認めたほどカーネルの接近を許すなんてありえん
カーネルが○○の命を狙ってるって噂流れたら嫌だろうなｗ
ケンシロウは自分から乗り込んでって決戦のタイミングを決めたからいいけど
攻められる立場になるとあんなやばい奴居ない
ケンシロウは自分から乗り込んでって決戦のタイミングを決めたからいいけど
攻められる立場になるとあんなやばい奴居ない
まず、砂蜘蛛を「名もなき修羅」と位置付けるかどうかで議論の流れは大きく変わると思うんだ。
北斗神拳→暗殺拳をアピールしてた頃もあったんだな…
カーネルの暗殺能力は秀逸だと唱えたい
カーネルの暗殺能力は秀逸だと唱えたい
>>294
うぬの云う通り
うぬの云う通り
>>293
まんま設定やセリフやを素直に鵜呑みにして消化すると……一応そうなる
まんま設定やセリフやを素直に鵜呑みにして消化すると……一応そうなる
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
カーネルの鉄爪ってさ、あれはどうみても本来毒を仕込む暗器でしょ。
ブーメランもあのサイズだと威力より毒っぽい。
多分核戦争後で塗る毒がないのだろうけど。
カーネルの本来の戦闘力はかなり高い。
ケンシロウに気がつかれないほどの気配消しで背後から掠りでもしたら殆どの奴は死亡。
仮にケンシロウのように直前で気がついて致命打撃を避けたとしても
目や筋肉の動きを読んで相手に確実な出血をもたらすから、
何故動きが読まれているのかバレるまで最強。
どうみても砂蜘蛛の「トリッキーな動き」より「相手の先を読む能力」のほうが上。
ブーメランもあのサイズだと威力より毒っぽい。
多分核戦争後で塗る毒がないのだろうけど。
カーネルの本来の戦闘力はかなり高い。
ケンシロウに気がつかれないほどの気配消しで背後から掠りでもしたら殆どの奴は死亡。
仮にケンシロウのように直前で気がついて致命打撃を避けたとしても
目や筋肉の動きを読んで相手に確実な出血をもたらすから、
何故動きが読まれているのかバレるまで最強。
どうみても砂蜘蛛の「トリッキーな動き」より「相手の先を読む能力」のほうが上。
１ 砂蜘蛛は幼少から最前線配備で修羅同士の戦いの場に出る機会がなく内情を知らず、
羅将もまさかあそこまで強くなってるとは思わなかった
砂浜での戦いを前提した特殊殺法も完全に独自に編み出したもので、誰もあの技を知らない
修羅の国の性質からすると、技の秘匿の徹底は十分考えられる
2 リハクの数倍の知能を持つカイオウの策略
カイゼルは知らない
3 マジで下っ端であれでも弱い
攻め込んだ海賊とかバットとか超強い
羅将もまさかあそこまで強くなってるとは思わなかった
砂浜での戦いを前提した特殊殺法も完全に独自に編み出したもので、誰もあの技を知らない
修羅の国の性質からすると、技の秘匿の徹底は十分考えられる
2 リハクの数倍の知能を持つカイオウの策略
カイゼルは知らない
3 マジで下っ端であれでも弱い
攻め込んだ海賊とかバットとか超強い
>>290
「この傷がなければあんなヤツに・・・
って言うのと
「（傷こみで）俺でも勝てなかった」
と正直に現状を言うか、だけの違いじゃね？
武人であるファルコは重傷でも言い訳しなさそうだし、重傷込みでの自分で勝てなかった、
と言う意味合いと思うけどな。
「この傷がなければあんなヤツに・・・
って言うのと
「（傷こみで）俺でも勝てなかった」
と正直に現状を言うか、だけの違いじゃね？
武人であるファルコは重傷でも言い訳しなさそうだし、重傷込みでの自分で勝てなかった、
と言う意味合いと思うけどな。
臨戦態勢のケンシロウの後ろをあっさりとったカーネルなら
無警戒の日常とか寝込みを襲えば確実に誰でも殺せるな
無警戒の日常とか寝込みを襲えば確実に誰でも殺せるな
気配に関して無音拳＞神拳なのか、単に特殊部隊の軍人でもあったカーネル個人が凄いだけなのか
名を名乗るかどうかは、自分の意思で名乗る名乗らないは出来るんじゃね？
砂蜘蛛は、描写を見る限り何百戦（雑魚込みで）もしてるだろうから、
戦歴は十分なんだけど、自分ではまだまだと思い、湾岸で修業についてるとか。
後は、明らかに砂蜘蛛よりも弱そうな修羅が仮面を取って、村長になってたり
子供の管理（修羅の修業・教育）等をしてるので、
仮面を取る自由意志と、上からの強制命令（まだ取るな、取ってよし）はあると思う。
砂蜘蛛は、描写を見る限り何百戦（雑魚込みで）もしてるだろうから、
戦歴は十分なんだけど、自分ではまだまだと思い、湾岸で修業についてるとか。
後は、明らかに砂蜘蛛よりも弱そうな修羅が仮面を取って、村長になってたり
子供の管理（修羅の修業・教育）等をしてるので、
仮面を取る自由意志と、上からの強制命令（まだ取るな、取ってよし）はあると思う。
>>300
カーネルの能力、特性を良く表現できていて、なかなかいいぜお前
一部で、あそこまでケンシロウに気配を悟られずに接近できた逸材はカーネルしかおらぬ
が、相手の先手先手を洞察する能力は、修羅場や経験を数多く積んできた者になら、カーネルならずとも可能
例えば修羅の地位を得てから1800勝したカイゼル様などがそう
カーネルの能力、特性を良く表現できていて、なかなかいいぜお前
一部で、あそこまでケンシロウに気配を悟られずに接近できた逸材はカーネルしかおらぬ
が、相手の先手先手を洞察する能力は、修羅場や経験を数多く積んできた者になら、カーネルならずとも可能
例えば修羅の地位を得てから1800勝したカイゼル様などがそう
砂蜘蛛は、弱いよ。後から出たアルフのが強い。
瀕死のファルコと相性の悪い砂蜘蛛を比べるなよ。
ちなみに、ラオウなら砂蜘蛛とどう闘うか見たい。
書いてくれ。
瀕死のファルコと相性の悪い砂蜘蛛を比べるなよ。
ちなみに、ラオウなら砂蜘蛛とどう闘うか見たい。
書いてくれ。
棍とか手裏剣の時点でラオウ完璧な肉体には通じないからヒューイみたいな扱い
でかパンチの射程に入ればそれで終わり
棍で飛び回ってるならケンシロウと同じく棍から潰すか格下相手に天将奔烈サービスするか
でかパンチの射程に入ればそれで終わり
棍で飛び回ってるならケンシロウと同じく棍から潰すか格下相手に天将奔烈サービスするか
>>307
いや違うだろ
ケンはカーネルを見て何しても「確実に読まれる」と踏んだから
目を閉じ、動きを止め、受身にならざるを得なかった。
一方カイゼルはシャチの「誘い」を読めずに腕を砕かれた。
ケン＞シャチは異論がないと思うが、ケンがカーネルに取った措置は
シャチのカイゼルのそれより遥かに高等技術。
何故ならカーネルは「誘い」を見せても引っかかるほど甘くない。
目や筋肉の緊張から「誘い」と読めるからね。
いや違うだろ
ケンはカーネルを見て何しても「確実に読まれる」と踏んだから
目を閉じ、動きを止め、受身にならざるを得なかった。
一方カイゼルはシャチの「誘い」を読めずに腕を砕かれた。
ケン＞シャチは異論がないと思うが、ケンがカーネルに取った措置は
シャチのカイゼルのそれより遥かに高等技術。
何故ならカーネルは「誘い」を見せても引っかかるほど甘くない。
目や筋肉の緊張から「誘い」と読めるからね。
カイオウって初戦はケンを圧倒しているよね
2度目の宗家＝琉拳の防御技、でカイオウを赤子扱いだったが
女人像抜きじゃ勝てない（自分自身で琉拳封じを編み出してはできない）
んだからラオウやトキにカイオウを倒せるのかは疑問だよ
2度目の宗家＝琉拳の防御技、でカイオウを赤子扱いだったが
女人像抜きじゃ勝てない（自分自身で琉拳封じを編み出してはできない）
んだからラオウやトキにカイオウを倒せるのかは疑問だよ
312 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 03:06:26 ID:RtKZtzxl
カーネルがユダヤシュウに勝てるのは想像できるが
デビルに致命傷を与えるところは想像できない
しかしユダなら当たり判定のでかいデビルに勝てそうでもにも思える
相性があるんだろうが、それを考慮していたら複雑すぎてランク付けが
出来なくなりそう・・・
デビルに致命傷を与えるところは想像できない
しかしユダなら当たり判定のでかいデビルに勝てそうでもにも思える
相性があるんだろうが、それを考慮していたら複雑すぎてランク付けが
出来なくなりそう・・・
パワー系とすばしこい系に分けてそれぞれランク付けしたらどうかなあ？
北斗神拳は毒塗り鉄爪食らっても解毒の秘孔をついてあっさり解毒してカーネル唖然てなりそうだけどね
特にトキ
医療用に北斗神拳使いたい言ってるからなぁ
特にトキ
医療用に北斗神拳使いたい言ってるからなぁ
>>314
描写や実績でサウザートップは大分以前から言われている
描写や実績でサウザートップは大分以前から言われている
317 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 09:16:38 ID:aN3aMqra
サウザーは体の秘密がバレたらケンに完敗した。
いや、設定無視、情報無しのガチンコ対決だろ？（設定ならラオウ最強で議論終了）
だったらサウザーだよ
そもそも情報無しで闘った結果、怒りケンシロウが遊びサウザーに瞬殺された事実が残ってるからな
無想なんて本気サウザーの高速ステップと見えない十字拳で分身ごと瞬殺出来るよ
だったらサウザーだよ
そもそも情報無しで闘った結果、怒りケンシロウが遊びサウザーに瞬殺された事実が残ってるからな
無想なんて本気サウザーの高速ステップと見えない十字拳で分身ごと瞬殺出来るよ
>>319
無想を破れないサウザーの妄想乙
無想を破れないサウザーの妄想乙
いや、サウザーに無想が有効かどうか考える事自体が妄想なんだが・・
実際対戦ないわけだし
そう言うスレでしょ、ここ
池沼？
実際対戦ないわけだし
そう言うスレでしょ、ここ
池沼？
設定や原作の描写無視なんて1人の馬鹿が叫んでるだけだろ
なら、ヌメリ＞＞＞＞サウザー でも文句言うなよな
なら、ヌメリ＞＞＞＞サウザー でも文句言うなよな
【結果】を完全無視してるヤツはなんなの？ｗ
シンもサウザーもケンに負けてるんだから（１勝1敗とは言えども、2戦目は死んでるからケンの勝ちだろ）
妄想でも想像でもケンに勝てるわけねぇだろ
体の秘密を解明出来てない状態での、ラオウVSサウザー ならどうなるか
とか考察するならいざ知らず
シンもサウザーもケンに負けてるんだから（１勝1敗とは言えども、2戦目は死んでるからケンの勝ちだろ）
妄想でも想像でもケンに勝てるわけねぇだろ
体の秘密を解明出来てない状態での、ラオウVSサウザー ならどうなるか
とか考察するならいざ知らず
>>319の言ってる事は「ある一定の場所に留まってる」に過ぎんよ
体の秘密がバレてる以上は、体の秘密がバレてない時期は一定の時期しか無いんだから
「バレて無い時期は○○に勝てる可能性はある、と同じ所に踏みとどまってるだけ
それじゃぁサウザーのランクはずっと動かない
体の秘密がバレてる以上は、体の秘密がバレてない時期は一定の時期しか無いんだから
「バレて無い時期は○○に勝てる可能性はある、と同じ所に踏みとどまってるだけ
それじゃぁサウザーのランクはずっと動かない
小さい子供に不意を突かれて足傷つけられるくらいだから、素の能力もサウザー激弱だろ
>>322
ルールがよく分からんのよ
普通は強さ議論って作者の意図や設定を考察するもんだろ
ところがこの漫画に関しては、ソースは知らんが作者が公式にラオウ最強と発言したらしいから普通はここで最強議論は終了
設定はラオウ最強で間違いない
あと残された道は作品内の描写のみで、設定度外視の最強（に見える）キャラを考察する事ぐらいだろ
そうなると、キャラの解説なんかは作者の言葉の代弁だから無視していい事になる
あとは、妄想対決しかない
ルールがよく分からんのよ
普通は強さ議論って作者の意図や設定を考察するもんだろ
ところがこの漫画に関しては、ソースは知らんが作者が公式にラオウ最強と発言したらしいから普通はここで最強議論は終了
設定はラオウ最強で間違いない
あと残された道は作品内の描写のみで、設定度外視の最強（に見える）キャラを考察する事ぐらいだろ
そうなると、キャラの解説なんかは作者の言葉の代弁だから無視していい事になる
あとは、妄想対決しかない
>>326
アルフじゃ砂蜘蛛に勝てんとは俺も思うが、勝てる奴としかやらないみたいな腐った性根では断じてない
むしろ逆で、確実に勝てるような力量の差がある雑魚と拳を交えなかった
ケンシロウを見ても臆さなかったわけだし
アルフじゃ砂蜘蛛に勝てんとは俺も思うが、勝てる奴としかやらないみたいな腐った性根では断じてない
むしろ逆で、確実に勝てるような力量の差がある雑魚と拳を交えなかった
ケンシロウを見ても臆さなかったわけだし
サウザー最強で間違いない感じなのか
>>327
>>公式にラオウ最強と発言したらしいから
例えばDBの戦闘力スレも、DB大全集は基本無視してるんだから、公式に囚われる必要はないと思うけどな
大体、ケンに負けてる時点でラオウ最強も成り立たないし
やっぱ原作内の戦闘描写で考察した方が面白いでしょ
>>公式にラオウ最強と発言したらしいから
例えばDBの戦闘力スレも、DB大全集は基本無視してるんだから、公式に囚われる必要はないと思うけどな
大体、ケンに負けてる時点でラオウ最強も成り立たないし
やっぱ原作内の戦闘描写で考察した方が面白いでしょ
>>330
子供の不意打ちをモロに喰らう様なサウザーは、カーネルの気配も読めずにボロ負けする、でFA
子供の不意打ちをモロに喰らう様なサウザーは、カーネルの気配も読めずにボロ負けする、でFA
カーネル＞＞＞＞＞サウザーは確定したな
その他を議論するか
その他を議論するか
>>333
子供の不意打ちをモロに喰らう様なサウザーは、カーネルの気配も読めずにボロ負けする
子供の不意打ちをモロに喰らう様なサウザーは、カーネルの気配も読めずにボロ負けする
336 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 11:53:05 ID:6MPg7lAN
作中で実際に描かれた「実績」としては、サウザーは異例中の異例。
ケンシロウに圧勝した挙句、再戦でも怒りケンシロウを一度は失神させた上で
奥義対決による惜敗
ラオウは慎重を期す為闘いを回避
南斗最強の拳士
実際、作中でここまで描かれたのはすごい事だろ
ケンシロウに圧勝した挙句、再戦でも怒りケンシロウを一度は失神させた上で
奥義対決による惜敗
ラオウは慎重を期す為闘いを回避
南斗最強の拳士
実際、作中でここまで描かれたのはすごい事だろ
カーネル＞サウザー＞ラオウ＞ケンの流れなのか?
>>336
「体の秘密」と言うのが情けないよ。
実際、体の秘密が無かったら初戦でケンのヒコウ喰らって、体爆散してるわけだし。
（サウザーが手を抜いていたわけではなく、マジ勝負で喰らっている）
極星十字拳も早々に見切られてるしね。
大体再戦も失神じゃないただのダウンでしょ。
それも、ケンがヒコウ突いて無防備な最中の攻撃が当たっただけし。
体の秘密が無かったら3～4度死んでるよサウザーは。ブヨンみたいなもんだな
確かに南斗では最強だろうけど、純粋な拳力では北斗3兄弟に遥かに劣るだろう。
「体の秘密」と言うのが情けないよ。
実際、体の秘密が無かったら初戦でケンのヒコウ喰らって、体爆散してるわけだし。
（サウザーが手を抜いていたわけではなく、マジ勝負で喰らっている）
極星十字拳も早々に見切られてるしね。
大体再戦も失神じゃないただのダウンでしょ。
それも、ケンがヒコウ突いて無防備な最中の攻撃が当たっただけし。
体の秘密が無かったら3～4度死んでるよサウザーは。ブヨンみたいなもんだな
確かに南斗では最強だろうけど、純粋な拳力では北斗3兄弟に遥かに劣るだろう。
体の秘密＋メチャクチャな強さ
だったら説得力があるんだけどなぁ
実際、サウザーは北斗TOP陣より劣ってる戦闘力を体の秘密でカバーしてる風にしか見えん
だったら説得力があるんだけどなぁ
実際、サウザーは北斗TOP陣より劣ってる戦闘力を体の秘密でカバーしてる風にしか見えん
秘密を破ると弱い、ってキャラはどうしても評価は下がるよね
サウザー然りカイオウ然り
サウザー然りカイオウ然り
342 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 12:39:14 ID:6MPg7lAN
>>339
う～ん、なぜ体の秘密を「サウザーの強み」「天分の才」と評価しないのだろう
ケンシロウの見切りと同じだと思うんだけどな
＞＞実際、体の秘密が無かったら初戦でケンのヒコウ喰らって、体爆散してるわけだし。
サウザーは本気ではなかったよ。現に下郎扱いして奥義を出していない 構えもしない(＝下郎扱い)
＞＞極星十字拳も早々に見切られてるしね。
見切ったわりには思いっきり十字に切られてましたね。しかも格下的な扱いで・・・
＞＞それも、ケンがヒコウ突いて無防備な最中の攻撃が当たっただけし。
あれはどう見ても(長時間ではないが)失神でしょう
初戦で秘孔が効かないことがわかってるのに同じように攻めたケンシロウの手落ちでしょう
＞＞体の秘密が無かったら
あるんだからしょうがない あるものをないと仮定するのは無理がある
＞＞純粋な拳力では北斗3兄弟に遥かに劣るだろう。
体の謎+純粋な拳力でサウザー＞北斗3兄弟で違和感なし
う～ん、なぜ体の秘密を「サウザーの強み」「天分の才」と評価しないのだろう
ケンシロウの見切りと同じだと思うんだけどな
＞＞実際、体の秘密が無かったら初戦でケンのヒコウ喰らって、体爆散してるわけだし。
サウザーは本気ではなかったよ。現に下郎扱いして奥義を出していない 構えもしない(＝下郎扱い)
＞＞極星十字拳も早々に見切られてるしね。
見切ったわりには思いっきり十字に切られてましたね。しかも格下的な扱いで・・・
＞＞それも、ケンがヒコウ突いて無防備な最中の攻撃が当たっただけし。
あれはどう見ても(長時間ではないが)失神でしょう
初戦で秘孔が効かないことがわかってるのに同じように攻めたケンシロウの手落ちでしょう
＞＞体の秘密が無かったら
あるんだからしょうがない あるものをないと仮定するのは無理がある
＞＞純粋な拳力では北斗3兄弟に遥かに劣るだろう。
体の謎+純粋な拳力でサウザー＞北斗3兄弟で違和感なし
343 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 12:44:48 ID:6MPg7lAN
少し訂正
＞＞実際、体の秘密が無かったら初戦でケンのヒコウ喰らって、体爆散してるわけだし。
体の秘密がある前提での闘いだよ この体どうだーと言わんばかりだったやん
＞＞サウザーが手を抜いていたわけではなく、マジ勝負で喰らっている
サウザーは本気ではなかったよ。現に下郎扱いして奥義を出していない 構えもしない(＝下郎扱い)
＞＞実際、体の秘密が無かったら初戦でケンのヒコウ喰らって、体爆散してるわけだし。
体の秘密がある前提での闘いだよ この体どうだーと言わんばかりだったやん
＞＞サウザーが手を抜いていたわけではなく、マジ勝負で喰らっている
サウザーは本気ではなかったよ。現に下郎扱いして奥義を出していない 構えもしない(＝下郎扱い)
議論のルール
・原作の内容は全て有効
・原作以外のソースは全て無効
台詞・設定は矛盾する場合が多いので描写・台詞・設定の整合性から有効性を議論する
このとき特定の台詞・設定が無条件に他の台詞・設定・描写より優先されることは無いものとする
こんな感じじゃないの
・原作の内容は全て有効
・原作以外のソースは全て無効
台詞・設定は矛盾する場合が多いので描写・台詞・設定の整合性から有効性を議論する
このとき特定の台詞・設定が無条件に他の台詞・設定・描写より優先されることは無いものとする
こんな感じじゃないの
面白い、ならば数えてやろう
ひとぉ～つ
ひとぉ～つ
自分で書いておいてなんだが設定というのが何を意味しているかよく分からない
台詞とはどう違うの？
台詞とはどう違うの？
>>347
台詞→描写の一つ
設定→神（作者）が定めし真実
だろ、普通は
ただ北斗に関してはその神が最強発言しちゃったらしく、それじゃスレが成り立たないから君の書いたみたいなのが暗黙のルールみたいだな
台詞→描写の一つ
設定→神（作者）が定めし真実
だろ、普通は
ただ北斗に関してはその神が最強発言しちゃったらしく、それじゃスレが成り立たないから君の書いたみたいなのが暗黙のルールみたいだな
ケンシロウとサウザーの初戦、お互い本気でなかっただろうけど、
一番最初の攻防はサウザーが上、その次の攻防はケンが上って感じ
一番最初の攻防はサウザーが上、その次の攻防はケンが上って感じ
ケンシロウが気付ない間に体を切り刻まれてるのに、ケンシロウが上はないわ
子供も殺気も読めないサウザーが、どうやってカーネルに勝つんだ？
サウザー＝ブヨン
ヒコウが効かなくても刃物は普通に通る
ケンでさえ接近をギリギリまで気づかなかったカーネルに
背後から忍び寄らせて心臓一突きでサウザー終わりだな
ケンでさえ接近をギリギリまで気づかなかったカーネルに
背後から忍び寄らせて心臓一突きでサウザー終わりだな
サウザーはふくらはぎナイフでぶっ刺されてアキレス腱損傷状態だったからな
ケンシロウ＞脚負傷サウザー
２戦目は無効だよ
ケンシロウ＞脚負傷サウザー
２戦目は無効だよ
カーネル＞ナイフの子供＞万全サウザー＞ケンシロウ＞脚負傷サウザー
って事かな
って事かな
サウザーVSラオウ
ラオウ「ぬぅ・・・ぐぼぁ・・・なぜだ・・・なぜ秘孔が効かぬ」
サウザー「ふはははははは！！」
ラオウ「ならば剛拳で肉体そのものを打ち砕くのみ！！ぬ～ん天将奔烈！！」
サウザー「ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ！！ぶべらべぼ！！」
こうなるの見え見えじゃん
ラオウ「ぬぅ・・・ぐぼぁ・・・なぜだ・・・なぜ秘孔が効かぬ」
サウザー「ふはははははは！！」
ラオウ「ならば剛拳で肉体そのものを打ち砕くのみ！！ぬ～ん天将奔烈！！」
サウザー「ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ！！ぶべらべぼ！！」
こうなるの見え見えじゃん
>>357
それが無理だから避けたんでしょ^^;
それが無理だから避けたんでしょ^^;
設定がこのスレで軽視されてるのは、作中にある描写を覆すような設定を
作品外で作っているからだと思う。
もっともたるものは「ラオウ最強」。
ケン以上の豪腕、ケン以下の回復、ケン以下の拳技、ケンと同等の精神力、
そして作中で最終的にケンに破れるという実績。
これをもってして後から「最強」などと言われても納得できない奴がいる。
すなわちこれは「議論スレ」の対象である。
それともう一つは作中の設定だが、同時に作中の描写と矛盾するものも議論になる。
例えば「トキが本来は三兄弟の中で最強」。
万全であっても無想抜きのラオウとケンに勝てるのかといえば、描写からして考えにくい。
優先順位を総合的に考えると
①作品中の描写
②作品中に描かれている作者の意思（キャラ代弁など）
③作品中の設定
④作品中のセリフ
⑤作品後の設定や作者の意思
こうなるだろう。矛盾するところがあれば上位を優先すればいい。
作品外で作っているからだと思う。
もっともたるものは「ラオウ最強」。
ケン以上の豪腕、ケン以下の回復、ケン以下の拳技、ケンと同等の精神力、
そして作中で最終的にケンに破れるという実績。
これをもってして後から「最強」などと言われても納得できない奴がいる。
すなわちこれは「議論スレ」の対象である。
それともう一つは作中の設定だが、同時に作中の描写と矛盾するものも議論になる。
例えば「トキが本来は三兄弟の中で最強」。
万全であっても無想抜きのラオウとケンに勝てるのかといえば、描写からして考えにくい。
優先順位を総合的に考えると
①作品中の描写
②作品中に描かれている作者の意思（キャラ代弁など）
③作品中の設定
④作品中のセリフ
⑤作品後の設定や作者の意思
こうなるだろう。矛盾するところがあれば上位を優先すればいい。
伝承者決定当時のケンシロウの完成具合や当時のラオウとの比較
この議論は熱かったな
一番燃えた議題だ
この議論は熱かったな
一番燃えた議題だ
>もっともたるものは「ラオウ最強」。
なぜか変換出来なかったろｗ＞もっともたる
なぜか変換出来なかったろｗ＞もっともたる
>>261
前スレなんて見るのがめんどくさいから一から説明して反論しろよ。
まぁできないと言うなら別にいいけどな、ラオウ最強が確定するだけだし
>>121は論外だろ、俺の言葉はバットの解説の有効性など問題では無い
前スレなんて見るのがめんどくさいから一から説明して反論しろよ。
まぁできないと言うなら別にいいけどな、ラオウ最強が確定するだけだし
>>121は論外だろ、俺の言葉はバットの解説の有効性など問題では無い
実はラオウはサウザーと相性良いからな
剛拳で砕けば良いだけ
ラオウは意外と超慎重派だし
（相手が死兆星見たか気にしたり、カサンドラに人質として妻子取ったり、トキとケンの邂逅を恐れたり）
だからラオウが慎重すぎてサウザーを必要以上に恐れすぎたんだな
剛拳で砕けば良いだけ
ラオウは意外と超慎重派だし
（相手が死兆星見たか気にしたり、カサンドラに人質として妻子取ったり、トキとケンの邂逅を恐れたり）
だからラオウが慎重すぎてサウザーを必要以上に恐れすぎたんだな
ヒコウが効かないだけであって、銃も効けば刃物も効けば剛拳も効く。
何も難しい事はないね。
何も難しい事はないね。
>>359
麻生さん、こんなとこで何なってんすか？
麻生さん、こんなとこで何なってんすか？
つかケンシロウは自分でサウザーの謎を見破って勝ったんだから
実力でケンシロウ＞サウザーでしょ、これはどうしようもない
初戦で殺せてたというならサウザーが甘いというしかない
ラオウ最強は作者発言とかより作中のケンシロウの台詞があるからじゃないの？
描写をより詳しく解説したり矛盾を補正するのが台詞だから重要度は高いよ
ケンシロウ（作者の意図）としてはラオウ＞ケンシロウ＞サウザー
実力でケンシロウ＞サウザーでしょ、これはどうしようもない
初戦で殺せてたというならサウザーが甘いというしかない
ラオウ最強は作者発言とかより作中のケンシロウの台詞があるからじゃないの？
描写をより詳しく解説したり矛盾を補正するのが台詞だから重要度は高いよ
ケンシロウ（作者の意図）としてはラオウ＞ケンシロウ＞サウザー
ラオウがケンより上ってのは、統率者としてというか、一代の英雄として上、
って意味合いだと思うけどな。拳力では負けてるんだし。
って意味合いだと思うけどな。拳力では負けてるんだし。
ラオウは神拳を本来の暗殺拳としてではなく、
乱世だから秩序回復のために表に出るべきとした。
ケンはラオウの意図に気がつかず殺してしまって、
ラオウの後はジャコウなどの大儀無い悪がのさばるの見て後悔したのだろう。
トキもケンもリュウケンも守旧派で動乱の世に受動的で北斗の枠を超えることはできなかったが、
ラオウは堂々とそれに挑戦して勝ちかけた。
だからケンからみたらラオウこそ北斗を越えた最強の男といってるのさ。
拳法の実力ではなくね。
乱世だから秩序回復のために表に出るべきとした。
ケンはラオウの意図に気がつかず殺してしまって、
ラオウの後はジャコウなどの大儀無い悪がのさばるの見て後悔したのだろう。
トキもケンもリュウケンも守旧派で動乱の世に受動的で北斗の枠を超えることはできなかったが、
ラオウは堂々とそれに挑戦して勝ちかけた。
だからケンからみたらラオウこそ北斗を越えた最強の男といってるのさ。
拳法の実力ではなくね。
たしかに台詞は重要視したいな、特に闘いの最中の台詞は信憑性が高いと思う
例えばケン対ラオウの最終戦のバットの解説や
ファルコ対砂蜘蛛のケンの台詞「お前などファルコの敵ではない」
などは、意図のない台詞なら言わせる必要がない
ケンの台詞など作者の意図を感じるものは議論の対象になると思う
また、後から出てくる台詞や回想シーンも無視できない
ケンのラオウ最強発言やシンがラオウに怯むシーンなどがそう
逆に初期のさして重要ではない闘いの描写や台詞は信憑性が低いと思う
カーネルがケンに気配を悟られない、ケンとレイが互角やラオウがレイ瞬殺など
後付け回収のないものを全面に押し出すと強さのバランスがおかしくなる
しかし、初期のシン＞ケンなどに関しては欲望・執念という理由があるので
まだ議論する余地があり、後に辻褄も合うので対象になると思う
これらを踏まえたうえで、例えば南斗六聖拳の設定を取り入れると
ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞シン？レイ＞カーネル
となり、この例だとシンとレイを議論していけばいいと思うが、どうだろう？
例えばケン対ラオウの最終戦のバットの解説や
ファルコ対砂蜘蛛のケンの台詞「お前などファルコの敵ではない」
などは、意図のない台詞なら言わせる必要がない
ケンの台詞など作者の意図を感じるものは議論の対象になると思う
また、後から出てくる台詞や回想シーンも無視できない
ケンのラオウ最強発言やシンがラオウに怯むシーンなどがそう
逆に初期のさして重要ではない闘いの描写や台詞は信憑性が低いと思う
カーネルがケンに気配を悟られない、ケンとレイが互角やラオウがレイ瞬殺など
後付け回収のないものを全面に押し出すと強さのバランスがおかしくなる
しかし、初期のシン＞ケンなどに関しては欲望・執念という理由があるので
まだ議論する余地があり、後に辻褄も合うので対象になると思う
これらを踏まえたうえで、例えば南斗六聖拳の設定を取り入れると
ラオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞シン？レイ＞カーネル
となり、この例だとシンとレイを議論していけばいいと思うが、どうだろう？
ケンシロウの台詞って「拳では俺に勝るラオウでさえも野望の果てにどうたら…」
みたいなかんじじゃなかったっけ？誰かコミックス持ってる人いたら原文頼みます
みたいなかんじじゃなかったっけ？誰かコミックス持ってる人いたら原文頼みます
描写にあるものを後の設定の邪魔になるから黙殺するってのはおかしい。
・実際にとある描写がある
・しかしその後の展開でそれはおかしい
こういう事になるとその描写の範囲で矛盾を抑える解釈をするのがもっとも合理的。
つまり>>370の例でいうなら
・ラオウはレイを瞬殺したが、それは相打ち奥義を破る紙一重の勝負
→マントで封じられてレイ弱いじゃんｗｗｗｗｗではなく、一瞬の攻防でマントを利用したラオウの機転を称えるべき
・カーネルがやすやすとケンの背後を取ったが、それはただカーネルが強いということ
→無音拳のみならず数々の拳法を修めたカーネルの独自拳法の強さに注目すべき
・実際にとある描写がある
・しかしその後の展開でそれはおかしい
こういう事になるとその描写の範囲で矛盾を抑える解釈をするのがもっとも合理的。
つまり>>370の例でいうなら
・ラオウはレイを瞬殺したが、それは相打ち奥義を破る紙一重の勝負
→マントで封じられてレイ弱いじゃんｗｗｗｗｗではなく、一瞬の攻防でマントを利用したラオウの機転を称えるべき
・カーネルがやすやすとケンの背後を取ったが、それはただカーネルが強いということ
→無音拳のみならず数々の拳法を修めたカーネルの独自拳法の強さに注目すべき
>>369
暴力でもなんでも使って一度すべての世界を統一する、みたいなのは
どんな漫画でもよくある敵キャラの主張だけど、基本的に悪になるけどな。
ケンやトキもラオウの暴力や野望を認めてないからこそ倒そうとしたし。
ケンはどうしようもない悪党は躊躇なく殺すけど、
罪のない民を殺してまで平和を作ろうとしてない。レイやファルコなどの
本来悪でないものは殺そうとはせず更正させてるし。
決して実はラオウこそ救世主だったというような意味ではないと思う。
原点は戦争を認めるか認めないかってことじゃないの？
少年誌だし一人間として無差別な暴力が正しいとはならないでしょ。
暴力でもなんでも使って一度すべての世界を統一する、みたいなのは
どんな漫画でもよくある敵キャラの主張だけど、基本的に悪になるけどな。
ケンやトキもラオウの暴力や野望を認めてないからこそ倒そうとしたし。
ケンはどうしようもない悪党は躊躇なく殺すけど、
罪のない民を殺してまで平和を作ろうとしてない。レイやファルコなどの
本来悪でないものは殺そうとはせず更正させてるし。
決して実はラオウこそ救世主だったというような意味ではないと思う。
原点は戦争を認めるか認めないかってことじゃないの？
少年誌だし一人間として無差別な暴力が正しいとはならないでしょ。
ラオウがわざと負けたわけでもあるまいにな
確かに「愛を持つ者に倒される事を望んでいたのかもしれません」
とユリアは言ってたが、それは全力で戦った上で破れだ場合の事だろうし
確かに「愛を持つ者に倒される事を望んでいたのかもしれません」
とユリアは言ってたが、それは全力で戦った上で破れだ場合の事だろうし
>>373
たとえばケンは北斗を弱く力なき民・理不尽な暴力への怒りなどで使っている。
ミクロ的にいうと一個人が出来る善行。
ところがこれはキリがない。
云わばケンは病の根本を取り除こうとしない事後的な抑止力。ペインキラー。
自分が知覚しない悪はどうしてもスルーしてしまう。
ラオウは自己の野望ファクターも大きいが、結果的に理不尽な暴力をおおやけにすることによって
自分より矮小な暴力を統制できる。つまりラオウの意図に沿わない暴力はラオウの勢力圏では存在しない。
ラオウは病の根本を（苦痛が伴うが）取り除こうとする抗癌剤。
マクロ的にみたら救民という行為はケンよりさらに大きい。
どっちが「弱い民」にとっていいことかは時代による。
ラオウは平時においてはただの暴君でケンが聖人だろう。
しかし無秩序な時代ではラオウという暴君が居なかったらもっと酷い悪党がのさばるわけ。
作品にもちゃんと「ラオウ様がいるほうがマシだった」というセリフがある。
たとえばケンは北斗を弱く力なき民・理不尽な暴力への怒りなどで使っている。
ミクロ的にいうと一個人が出来る善行。
ところがこれはキリがない。
云わばケンは病の根本を取り除こうとしない事後的な抑止力。ペインキラー。
自分が知覚しない悪はどうしてもスルーしてしまう。
ラオウは自己の野望ファクターも大きいが、結果的に理不尽な暴力をおおやけにすることによって
自分より矮小な暴力を統制できる。つまりラオウの意図に沿わない暴力はラオウの勢力圏では存在しない。
ラオウは病の根本を（苦痛が伴うが）取り除こうとする抗癌剤。
マクロ的にみたら救民という行為はケンよりさらに大きい。
どっちが「弱い民」にとっていいことかは時代による。
ラオウは平時においてはただの暴君でケンが聖人だろう。
しかし無秩序な時代ではラオウという暴君が居なかったらもっと酷い悪党がのさばるわけ。
作品にもちゃんと「ラオウ様がいるほうがマシだった」というセリフがある。
>>372
まさにそういうことです
レイの瞬殺やカーネルが背後をとるシーンだけを強調するとおかしくなるってこと
描写だけ比較してレイ＝ヒューイとか、ケンの背後をとったからカーネル＞レイ
ではないよ、ということでレイやカーネルが弱いとは言ってないので誤解なきよう
レイに関しては簡単にいうと>>64でいいと思う、カーネルは上でいろいろやってたように
砂蜘蛛より強いって意見もあるぐらいだからもちろん強いと思うよ
まさにそういうことです
レイの瞬殺やカーネルが背後をとるシーンだけを強調するとおかしくなるってこと
描写だけ比較してレイ＝ヒューイとか、ケンの背後をとったからカーネル＞レイ
ではないよ、ということでレイやカーネルが弱いとは言ってないので誤解なきよう
レイに関しては簡単にいうと>>64でいいと思う、カーネルは上でいろいろやってたように
砂蜘蛛より強いって意見もあるぐらいだからもちろん強いと思うよ
>>376
そこはラオウのように一見悪だけど未来を考えてるものと
暴力を盾にして自分の思想しか考えてない小悪党の違いでしょうな
いくらケンシロウの方法が有効性に欠けるといっても、どちらが間違いかと言えば
ラオウになってしまうし、少年ジャンプで悪を肯定するテーマはＮＧでしょ
まあ、ヒットラー、フセインなど、いつの時代も独裁者は悪ってことだな
自分のことしか考えてない悪や目的のない無差別テロはさらなる悪ってことで
ケンシロウ＝該当者なし
ラオウ＝ブッシュ
コウケツ＝小泉さん
犬好きのやつ＝ビンラディン
でもケンってラオウの野望を止めただけで自ら救世主になろうとはしてないよな
未来の平和は民が切り開くものだけど、困ったときは助けるみたいな放任主義かな
まあ暗殺者だしベタなヒーローものじゃないから設定どおりだけど
そこはラオウのように一見悪だけど未来を考えてるものと
暴力を盾にして自分の思想しか考えてない小悪党の違いでしょうな
いくらケンシロウの方法が有効性に欠けるといっても、どちらが間違いかと言えば
ラオウになってしまうし、少年ジャンプで悪を肯定するテーマはＮＧでしょ
まあ、ヒットラー、フセインなど、いつの時代も独裁者は悪ってことだな
自分のことしか考えてない悪や目的のない無差別テロはさらなる悪ってことで
ケンシロウ＝該当者なし
ラオウ＝ブッシュ
コウケツ＝小泉さん
犬好きのやつ＝ビンラディン
でもケンってラオウの野望を止めただけで自ら救世主になろうとはしてないよな
未来の平和は民が切り開くものだけど、困ったときは助けるみたいな放任主義かな
まあ暗殺者だしベタなヒーローものじゃないから設定どおりだけど
秘密があればレイでもラオウに勝てる
秘密だけが強い
秘密だけが強い
いくら秘密の肉体でも、子供の振り下ろす刃物で出血する様なやわな肉体ではな～
仮にある程度の実力者の描写・台詞・設定を吟味してランク付けすると
※あくまで仮です※
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞ ←描写ではラオケン逆だが後の台詞で再逆転？要議論
コウリュウ＞リュウケン＞ ←設定上、北斗史上最強の３人より下、台詞でコウリュウが上？
サウザー？ファルコ＞ ←ラオウがひとまず闘いを避けた、当時は互角？闘気が決め手ならファルコ？
シン？レイ＞ ←南斗設定でサウザーより下、戦前からラオウに怯むが過去ケンとは互角以上
ユダ？シュウ＞ ←レイサウザーより下、シュウのみランクアップの可能性あり
カーネル？デビル？ウイグル＞ ←カーネルは南斗設定で六聖より下、全員ケンに善戦
ジャギ？アミバ＞ ←描写ではカーネルたちより下だが設定は？二人の描写比較ではアミバだが設定ならジャギ？
というかんじか？天帝編まではなんだかんだ設定が決め手になりそうだな
コウリュウで思ったが「拳ではリュウケンを凌ぐ」とあるけど瞬殺（紙一重の勝負？）
それに伝承者はリュウケン、ラオウのように何かが足りなかったんだと思うが
これがケンの最終的なラオウ最強発言といっしょなんだよな
台詞では強いとされてるほうが描写では弱くなっているという矛盾
あくまで伝承者が最強？最強でも野望とかの問題で伝承者になれないのはどうなるのか？
ここ要議論だと思われる
※あくまで仮です※
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞ ←描写ではラオケン逆だが後の台詞で再逆転？要議論
コウリュウ＞リュウケン＞ ←設定上、北斗史上最強の３人より下、台詞でコウリュウが上？
サウザー？ファルコ＞ ←ラオウがひとまず闘いを避けた、当時は互角？闘気が決め手ならファルコ？
シン？レイ＞ ←南斗設定でサウザーより下、戦前からラオウに怯むが過去ケンとは互角以上
ユダ？シュウ＞ ←レイサウザーより下、シュウのみランクアップの可能性あり
カーネル？デビル？ウイグル＞ ←カーネルは南斗設定で六聖より下、全員ケンに善戦
ジャギ？アミバ＞ ←描写ではカーネルたちより下だが設定は？二人の描写比較ではアミバだが設定ならジャギ？
というかんじか？天帝編まではなんだかんだ設定が決め手になりそうだな
コウリュウで思ったが「拳ではリュウケンを凌ぐ」とあるけど瞬殺（紙一重の勝負？）
それに伝承者はリュウケン、ラオウのように何かが足りなかったんだと思うが
これがケンの最終的なラオウ最強発言といっしょなんだよな
台詞では強いとされてるほうが描写では弱くなっているという矛盾
あくまで伝承者が最強？最強でも野望とかの問題で伝承者になれないのはどうなるのか？
ここ要議論だと思われる
あとは五車星と修羅の国の位置付けが難しいような気がする
とくにジュウザは描写では六聖より上、自由気ままだから六聖とか興味なし？
あくまでユリアの為と解釈したらシンレイより上でもおかしくない
というか五車星は南斗聖拳じゃないから六聖より上でもいいってことか？
でも六聖のひとりであるユリアに仕えてる、やはりあくまでユリアの為か？
そういやリュウガとかいたが、勝手に陰腹切りやがるから妄想でしか語れない
拳王軍の副将ってことでアミバウイグルユダ以上は確定か？
けど本隊の副将より前線の将軍のほうが強くても不思議ではないか？
修羅編は設定上の神拳＞琉拳とするか、しかし描写では三羅将もかなり強い
なんだかんだでサウザーファルコクラス？カイオウのみ別格か？
まあ、瞬殺されたから弱いとか印象だけで決めるのはナンセンスってことだな
とくにジュウザは描写では六聖より上、自由気ままだから六聖とか興味なし？
あくまでユリアの為と解釈したらシンレイより上でもおかしくない
というか五車星は南斗聖拳じゃないから六聖より上でもいいってことか？
でも六聖のひとりであるユリアに仕えてる、やはりあくまでユリアの為か？
そういやリュウガとかいたが、勝手に陰腹切りやがるから妄想でしか語れない
拳王軍の副将ってことでアミバウイグルユダ以上は確定か？
けど本隊の副将より前線の将軍のほうが強くても不思議ではないか？
修羅編は設定上の神拳＞琉拳とするか、しかし描写では三羅将もかなり強い
なんだかんだでサウザーファルコクラス？カイオウのみ別格か？
まあ、瞬殺されたから弱いとか印象だけで決めるのはナンセンスってことだな
サウザーVSファルコ
サウザーは、素早い動きでファルコを翻弄して、義足を折れるかが鍵
しかし、ヒコウ関係なく肉体を滅殺する元斗光拳はサウザーにとって、最高に相性が悪い
個人的に両者ほぼ互角と見た
三羅将
全員ラオウ以下なのは確実だが、ハンとケンの戦いは今までと次元が違う感じで
サウザーやファルコ級を超えている気がする
ハン・ヒョウ・カイオウはサウザーやファルコ以上と思う
サウザーは、素早い動きでファルコを翻弄して、義足を折れるかが鍵
しかし、ヒコウ関係なく肉体を滅殺する元斗光拳はサウザーにとって、最高に相性が悪い
個人的に両者ほぼ互角と見た
三羅将
全員ラオウ以下なのは確実だが、ハンとケンの戦いは今までと次元が違う感じで
サウザーやファルコ級を超えている気がする
ハン・ヒョウ・カイオウはサウザーやファルコ以上と思う
ラオウだってボウガンささるからたいしたことない雑魚
シャチの鉄板のが硬い
シャチの鉄板のが硬い
ナイフもボウガンも無防備かどうかってことだろ
けど体が鋼鉄化するとか言いつつ剣が刺さらない描写とかあったかな？
一応は避けたり二指真空把とかで対応してるよな
けど体が鋼鉄化するとか言いつつ剣が刺さらない描写とかあったかな？
一応は避けたり二指真空把とかで対応してるよな
ユリアに武力がないことを考えると五車星がその役割だよな
けど5人で六聖1人分とは考えにくいし、やっぱ最後の将だから
強大な軍を率いてるってことか？てか南斗の帝王サウザーとユリアは
どっちがえらいんだろ？最後の将って単純に最後に残ったからか？
もともと最後の将として強大な軍を作ってたのか？未だ謎は多い
けど5人で六聖1人分とは考えにくいし、やっぱ最後の将だから
強大な軍を率いてるってことか？てか南斗の帝王サウザーとユリアは
どっちがえらいんだろ？最後の将って単純に最後に残ったからか？
もともと最後の将として強大な軍を作ってたのか？未だ謎は多い
人間投げコンテスト、デビルがでたらどれくらいいけるかな
キロ単位で飛びそうだが
キロ単位で飛びそうだが
>>386位は同じで、軍を作ったのはリハク
この乱世を平和にするには暴力より、ユリアの慈愛だと考え、それを守るために五車星を結成したという流れです
実際ユリアの町は自由と活気に溢れ、ユリアをより輝かせるためにはケンシロウと結ばれるのが一番と考えたんです
この乱世を平和にするには暴力より、ユリアの慈愛だと考え、それを守るために五車星を結成したという流れです
実際ユリアの町は自由と活気に溢れ、ユリアをより輝かせるためにはケンシロウと結ばれるのが一番と考えたんです
膿のリハクのおかげで塔から落ちながらも命が助かったラオウだが、
それでユリアと遭遇するシーン…
「ユリア～！」ってオモチャを見つけた餓鬼みたいなラオウ。
最高に、いや最低にキモい。
それでユリアと遭遇するシーン…
「ユリア～！」ってオモチャを見つけた餓鬼みたいなラオウ。
最高に、いや最低にキモい。
赤オーラでハズレた(>_<)
>>383
個人的な願望だけど、ファルコはハンと相討ちにして欲しかったなぁと…
別にファルコ厨ではないけど、その方がしっくりきたような気がするな
砂蜘蛛と相討ち(実質は勝ち？)はちょっとかわいそうかな
個人的な願望だけど、ファルコはハンと相討ちにして欲しかったなぁと…
別にファルコ厨ではないけど、その方がしっくりきたような気がするな
砂蜘蛛と相討ち(実質は勝ち？)はちょっとかわいそうかな
サウザーの脚が子供のナイフで刺されて傷付く程もろいのは事実だな
つまりサウザーはそのもろい脚を突き刺されて負傷していたワケだから、２戦目はケンシロウ＞負傷サウザーとなって考察外って事になる
１戦目の万全サウザーならケンシロウを瞬殺出来るって結果だけがしっかり残るって事ね
万全サウザー対無想ケンシロウとか、謎知りケンシロウ対謎バレ認知遊び無しサウザーとかは妄想しか出来ないから却下だよね当然
つまりサウザーはそのもろい脚を突き刺されて負傷していたワケだから、２戦目はケンシロウ＞負傷サウザーとなって考察外って事になる
１戦目の万全サウザーならケンシロウを瞬殺出来るって結果だけがしっかり残るって事ね
万全サウザー対無想ケンシロウとか、謎知りケンシロウ対謎バレ認知遊び無しサウザーとかは妄想しか出来ないから却下だよね当然
>>388
六聖拳のイメージ↓
シン＝ユリアを愛しすぎたがために狂ってしまった悪者
レイ＝アイリのためなら悪者にもなる根は正義の拳士
ユダ＝ラオウの配下になる普通の悪者
シュウ＝普通に正義の拳士
サウザー＝愛深きゆえに…世界征服とかあまり興味なさそうだけど悪者
ユリア＝慈愛で平和を守ろうとする女神
乱世だからバラバラになったけど、六聖拳本来の目的はなんなんですか？
六聖拳のイメージ↓
シン＝ユリアを愛しすぎたがために狂ってしまった悪者
レイ＝アイリのためなら悪者にもなる根は正義の拳士
ユダ＝ラオウの配下になる普通の悪者
シュウ＝普通に正義の拳士
サウザー＝愛深きゆえに…世界征服とかあまり興味なさそうだけど悪者
ユリア＝慈愛で平和を守ろうとする女神
乱世だからバラバラになったけど、六聖拳本来の目的はなんなんですか？
基本的にどの流派も天帝守護じゃなかったっけ
>>393
>>つまりサウザーはそのもろい脚を突き刺されて負傷していたワケだから、
２戦目はケンシロウ＞負傷サウザーとなって考察外って事になる
どう考えても、2戦目はサウザーに深手を負わされて再戦してるケンが不利だろう
上記の例が通るなら、サウザーの攻撃力は幼児のナイフ以下、となるがよろしいか
>>つまりサウザーはそのもろい脚を突き刺されて負傷していたワケだから、
２戦目はケンシロウ＞負傷サウザーとなって考察外って事になる
どう考えても、2戦目はサウザーに深手を負わされて再戦してるケンが不利だろう
上記の例が通るなら、サウザーの攻撃力は幼児のナイフ以下、となるがよろしいか
サウザー厨はホント馬鹿だなｗ
>>390南斗の頂点に六人の将がいて、その部下が五車星であったりするだけで、五車はユリア以外の五聖よりも下です
だから、シン様なんて呼んでいたわけです
だから、シン様なんて呼んでいたわけです
>>396
もちろん描写にある事だから仕方がない
その子供のナイフより弱い攻撃でケンシロウを失神KOして洞窟き引きこもらせたのも事実だしな
でもケンシロウには傷を癒す時間と回復の描写があるけど、サウザーは命とも言える脚を負傷して回復した描写がないのも事実だよね
もちろん描写にある事だから仕方がない
その子供のナイフより弱い攻撃でケンシロウを失神KOして洞窟き引きこもらせたのも事実だしな
でもケンシロウには傷を癒す時間と回復の描写があるけど、サウザーは命とも言える脚を負傷して回復した描写がないのも事実だよね
サウザー対カーネルとか描写にない妄想を語ってるのは池沼確定ですなあ^^
万全サウザー＞＞＞＞＞＞ケンシロウ≧脚負傷サウザー
は描写にある事実なんですよ～
万全サウザー＞＞＞＞＞＞ケンシロウ≧脚負傷サウザー
は描写にある事実なんですよ～
ダメージ云々より、「子供の攻撃を避けられなかった」のが大問題
子供の攻撃なんて、北斗世界のモヒカン雑魚でも軽く避けている
つまり、サウザーの肉体は普通に攻撃したら普通にダメージ食うし、敏捷性は幼児以下
体の秘密なんて、北斗を牽制するためのハッタリに過ぎなかった
ケンやラオウが神拳使わずにブン殴ったら、サウザーは10kmフッ飛んで「あ、新記録！」だよ
子供の攻撃なんて、北斗世界のモヒカン雑魚でも軽く避けている
つまり、サウザーの肉体は普通に攻撃したら普通にダメージ食うし、敏捷性は幼児以下
体の秘密なんて、北斗を牽制するためのハッタリに過ぎなかった
ケンやラオウが神拳使わずにブン殴ったら、サウザーは10kmフッ飛んで「あ、新記録！」だよ
子供の殺気も読めない雑魚が、南斗無音拳を見切れるはずもないしな
サウザーは良くてスペードくらいじゃないか？体が表裏逆なだけで。
サウザーは良くてスペードくらいじゃないか？体が表裏逆なだけで。
サウザー厨フルボッコスレ
何？このスレ(笑)
妄想厨が多過ぎて臭いわ
子供のナイフも避けられないサウザー(笑)＞＞＞＞＞＞＞＞＞そのサウザーが万全時にフルボッコ食らうゴミ(笑)≧子供のナイフも避けられずに脚負傷サウザー(糞)
妄想厨が多過ぎて臭いわ
子供のナイフも避けられないサウザー(笑)＞＞＞＞＞＞＞＞＞そのサウザーが万全時にフルボッコ食らうゴミ(笑)≧子供のナイフも避けられずに脚負傷サウザー(糞)
>>404
原作の描写にない妄想を書くのは頭が悪いからですかね～(笑)
原作の描写にない妄想を書くのは頭が悪いからですかね～(笑)
サウザー弱すぎだな
謎だけが頼り
謎だけが頼り
サウザーオワタ
ここまでであの子供が凄いって話が全くでないとは2chらしくないのう
サウザーより確実に部下の武装兵のが強いな
ラオウが恐れたのはサウザーの組織力だな
ラオウが恐れたのはサウザーの組織力だな
謎だけなら馬鹿ラオウはデカパンチで倒せばいいだけ。
もともとそんなに秘孔突かないだろ、馬鹿ラオウは。
自分のデカスローパンチでは当たらないのも避けた理由。
というかネタ抜きにサウザーはあの時点で最強。後にはケンも馬鹿ラオウも無想転生を身につけるけどな。
それに体の謎だって立派な才能。ラオウや魚住だってデカイという立派な才能の持ち主だろ？
もともとそんなに秘孔突かないだろ、馬鹿ラオウは。
自分のデカスローパンチでは当たらないのも避けた理由。
というかネタ抜きにサウザーはあの時点で最強。後にはケンも馬鹿ラオウも無想転生を身につけるけどな。
それに体の謎だって立派な才能。ラオウや魚住だってデカイという立派な才能の持ち主だろ？
不意打ち最強なのは暗殺拳設定生かすためなんかな
>>363
＞>>261
＞前スレなんて見るのがめんどくさいから一から説明して反論しろよ。
そうか やっぱりネットでは恥知らずが最強だな
＞>>121は論外だろ、俺の言葉はバットの解説の有効性など問題では無い
問題じゃないならバットの台詞は有効でいいよな
なら>>121の通りだ それと>>76で十分だ
それで>>76と>>121への反論は？
スルー期間が長いしそろそろ異論無しと考えていいか？
＞>>261
＞前スレなんて見るのがめんどくさいから一から説明して反論しろよ。
そうか やっぱりネットでは恥知らずが最強だな
＞>>121は論外だろ、俺の言葉はバットの解説の有効性など問題では無い
問題じゃないならバットの台詞は有効でいいよな
なら>>121の通りだ それと>>76で十分だ
それで>>76と>>121への反論は？
スルー期間が長いしそろそろ異論無しと考えていいか？
バットの解説議論スレはここですか？
>>399
子供にナイフで刺されたダメージ＞サウザーの攻撃で受けたダメージ
の時点で終わってるから。この作品において有り得ない設定をつくる時点でな
それを誤爆で導き出したうえに自ら認めたお前の負けだ
ちなみにナイフで刺された傷が影響した描写なんかあったっけ？
ないなら妄想になり、描写にある事実では万全同士で負けたことになるな
初戦（お互い万全）：サウザー＞ケンシロウ
再戦（お互い万全）：ケンシロウ＞サウザー（死亡）
ということで、実績でもケンシロウ＞サウザーだな
サウザーが唯一勝ってるのは内容ぐらいじゃないか？
初戦：サウザー圧勝
再戦：ケンシロウ辛勝
けど内容で勝ってても負けは負けだからやはりケンシロウ＞サウザーだが
これからは
設定最強：ラオウ
実績最強：ケンシロウ
内容最強：サウザー
にしとけば？内容じゃカイオウに負けるかもしれんが
子供にナイフで刺されたダメージ＞サウザーの攻撃で受けたダメージ
の時点で終わってるから。この作品において有り得ない設定をつくる時点でな
それを誤爆で導き出したうえに自ら認めたお前の負けだ
ちなみにナイフで刺された傷が影響した描写なんかあったっけ？
ないなら妄想になり、描写にある事実では万全同士で負けたことになるな
初戦（お互い万全）：サウザー＞ケンシロウ
再戦（お互い万全）：ケンシロウ＞サウザー（死亡）
ということで、実績でもケンシロウ＞サウザーだな
サウザーが唯一勝ってるのは内容ぐらいじゃないか？
初戦：サウザー圧勝
再戦：ケンシロウ辛勝
けど内容で勝ってても負けは負けだからやはりケンシロウ＞サウザーだが
これからは
設定最強：ラオウ
実績最強：ケンシロウ
内容最強：サウザー
にしとけば？内容じゃカイオウに負けるかもしれんが
サウザーは二戦目では高速ステップを使っていない
ピラミッドのせいか足の負傷のせいか
ピラミッドのせいか足の負傷のせいか
＞ピラミッドのせいか足の負傷のせいか
妄想だな。てか自らピラミッドいったんじゃないの？
妄想だな。てか自らピラミッドいったんじゃないの？
419 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 23:16:38 ID:NnCycemw
＞しかし、ヒコウ関係なく肉体を滅殺する元斗光拳はサウザーにとって、最高に相性が悪い
個人的に両者ほぼ互角と見た
元斗皇拳のショボイ奥義がサウザーに通じるならラオウもサウザー避けずに剛拳やナ南斗聖拳で
倒してる罠。
ファルコはヒコウ付けないからサウザーに勝てる可能性はゼロ。
個人的に両者ほぼ互角と見た
元斗皇拳のショボイ奥義がサウザーに通じるならラオウもサウザー避けずに剛拳やナ南斗聖拳で
倒してる罠。
ファルコはヒコウ付けないからサウザーに勝てる可能性はゼロ。
スゲー（笑）
何事もなかったかのように標的をファルコに変えやがった
無意味にageてるし、まあ何でもいいけど
何事もなかったかのように標的をファルコに変えやがった
無意味にageてるし、まあ何でもいいけど
ファルコとサウザーはどっちが強いんだろうね
ケンシロウとラオウの比較以上に興味がある
ケンシロウとラオウの比較以上に興味がある
>>421
サウザー厨さえいなきゃ面白いネタになるんだけどな
サウザー厨さえいなきゃ面白いネタになるんだけどな
サウザーはソリアにも勝てないよ
426 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 23:41:55 ID:NnCycemw
雑魚しか倒してない元斗皇拳。ラ王や六星が死んでからデカい顔しだした事実が弱い証拠。
単純に技が派手だから強いと勘違いしてる馬鹿多すぎｗ
単純に技が派手だから強いと勘違いしてる馬鹿多すぎｗ
サウザーよええな
修羅の国に行ったら海上の襲撃の時点で死ぬな
修羅の国に行ったら海上の襲撃の時点で死ぬな
北斗神拳：ケンシロウ(第64代伝承者)＝ラオウ＞トキ＞リュウケン(第63代伝承者)＝コウリュウ＞＞＞＞＞ジャギ
北斗琉拳：カイオウ＞ヒョウ＞ジュウケイ＞ハン＞シャチ
南斗聖拳：サウザー＞＞レイ＞ユダ＞シン＞シュウ
元斗皇拳：ファルコ＞＞ショウキ＝ソリア
泰山天狼拳：リュウガ
南斗五車星：フドウ＝ジュウザ＞＞シュレン＞ヒューイ＞＞＞＞リハク
大乗南拳：アサム＞＞＞＞カイ＝ブコウ＝サトラ(父親の足元に及ばず)
羅漢仁王拳：デビルリバース
似非神拳：バラン＞アミバ
北斗琉拳：カイオウ＞ヒョウ＞ジュウケイ＞ハン＞シャチ
南斗聖拳：サウザー＞＞レイ＞ユダ＞シン＞シュウ
元斗皇拳：ファルコ＞＞ショウキ＝ソリア
泰山天狼拳：リュウガ
南斗五車星：フドウ＝ジュウザ＞＞シュレン＞ヒューイ＞＞＞＞リハク
大乗南拳：アサム＞＞＞＞カイ＝ブコウ＝サトラ(父親の足元に及ばず)
羅漢仁王拳：デビルリバース
似非神拳：バラン＞アミバ
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル ソリア リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シン シュウ バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル ソリア リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シン シュウ バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース ウイグル獄長 アサム アルフ アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
>>425
＞ >>419
＞ ヒコウつかなくても、子供の非力なナイフで傷負うので、つく必要ないじゃん
＞ ケンはわざとヒコウ戦法やってプロレスしてあげたんだし
＞ ぶっちゃけ、セキ（犬）より弱いだろサウザー
＞ >>419
＞ ヒコウつかなくても、子供の非力なナイフで傷負うので、つく必要ないじゃん
＞ ケンはわざとヒコウ戦法やってプロレスしてあげたんだし
＞ ぶっちゃけ、セキ（犬）より弱いだろサウザー
431 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 23:59:33 ID:NnCycemw
＞ヒコウつかなくても、子供の非力なナイフで傷負うので、つく必要ないじゃん
アホ。それは闘気で肉体を強化してないからだ。
鋼鉄をも断ち切るヒューイの拳が通じないラオウですら
不意打ちならボウガンごときが刺さってる＝並の人間と同程度の肉体強度しかない。
サウザーが弱い理由にはならないよ。
アホ。それは闘気で肉体を強化してないからだ。
鋼鉄をも断ち切るヒューイの拳が通じないラオウですら
不意打ちならボウガンごときが刺さってる＝並の人間と同程度の肉体強度しかない。
サウザーが弱い理由にはならないよ。
432 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:03:45 ID:zH2C5eH6
>>431
激闘の最中に全く予測不能な処から高速で襲ってくるボウガン（しかも撃ったのは南斗六聖拳のひとりレイ）と
小学校低学年かそれ以下の児童が激情して出したナイフを比較すると
サウザー厨にとって非常に都合が悪いことになるだろうから、あまり突っ込まんとくよ
サウザー(笑)
激闘の最中に全く予測不能な処から高速で襲ってくるボウガン（しかも撃ったのは南斗六聖拳のひとりレイ）と
小学校低学年かそれ以下の児童が激情して出したナイフを比較すると
サウザー厨にとって非常に都合が悪いことになるだろうから、あまり突っ込まんとくよ
サウザー(笑)
434 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:09:43 ID:zH2C5eH6
いずれにしろファルコは初見の上本気で殺しにかかってないケンシロウにすら善戦が精一杯の雑魚。
ファルコ厨はファルコの何処が強いのか言ってみ？
ファルコ厨はファルコの何処が強いのか言ってみ？
このサウザー厨って、DB戦闘力スレにいる大全集厨だろ？
思考と荒らし方がまるで同じ。
思考と荒らし方がまるで同じ。
サウザー？あぁ。ファルコどころかソリアにすら勝てんだろ
>>435
同じヤツだな。
同じヤツだな。
>>434
フルマックスパワーで超真剣に秘奥義くりだしておいて、
ケンシロウの肩にかすり傷を負わせるのがいっぱいいっぱいで、
勝敗が決する前にすでにラオウやトキに「勝負あった」と見抜かれてたどっかの残念な奴よりは確実に強いよファルコ(笑)
議論の余地すらない
フルマックスパワーで超真剣に秘奥義くりだしておいて、
ケンシロウの肩にかすり傷を負わせるのがいっぱいいっぱいで、
勝敗が決する前にすでにラオウやトキに「勝負あった」と見抜かれてたどっかの残念な奴よりは確実に強いよファルコ(笑)
議論の余地すらない
子供の殺気も読めないザコザーが、どうやってカーネルの攻撃避けられるんだよｗ
ユダレイシンが居なくなった南斗で最強のサウザーｗ
作中で実際に描かれた「実績」としては、サウザーは異例中の異例。
ケンシロウに圧勝した挙句、再戦でも怒りケンシロウを一度は失神させた上で
奥義対決による惜敗
ラオウは慎重を期す為闘いを回避
南斗最強の拳士
実際、作中でここまで描かれたのはすごい事だろ
ケンシロウに圧勝した挙句、再戦でも怒りケンシロウを一度は失神させた上で
奥義対決による惜敗
ラオウは慎重を期す為闘いを回避
南斗最強の拳士
実際、作中でここまで描かれたのはすごい事だろ
442 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:20:49 ID:zH2C5eH6
>>434
＞激闘の最中に全く予測不能な処から高速で襲ってくるボウガン（しかも撃ったのは南斗六聖拳のひとりレイ）と
本当に北斗読んでんのか？
ラオウはユリアと話してる時に雑魚が放ったボウガンにもあたってるけどね。
「猿も木から落ちる」ということわざ通り、一流拳士でもたまには大失態をやらかすことはある。
サウザーはケンシロウに致命傷負わせたり、ケンシロウに見きられているにも拘わらず一方的に攻撃あてるなど
離れ業をやってのけてるからやはり強い。
ファルコは雑魚しか倒してないわ気配よめないわの業績ゼロの雑魚だけどｗ
＞激闘の最中に全く予測不能な処から高速で襲ってくるボウガン（しかも撃ったのは南斗六聖拳のひとりレイ）と
本当に北斗読んでんのか？
ラオウはユリアと話してる時に雑魚が放ったボウガンにもあたってるけどね。
「猿も木から落ちる」ということわざ通り、一流拳士でもたまには大失態をやらかすことはある。
サウザーはケンシロウに致命傷負わせたり、ケンシロウに見きられているにも拘わらず一方的に攻撃あてるなど
離れ業をやってのけてるからやはり強い。
ファルコは雑魚しか倒してないわ気配よめないわの業績ゼロの雑魚だけどｗ
１人か２人程度の頑固で無能なサウザー厨が無駄に暴れたせいで、北斗でもトップクラスの人気を誇るキャラのサウザーがどんどん汚れていく(笑)
描写No.１ ←は? 眠たいの?
実績No.１ ←アホなの?死ぬの?(笑)
人気トップクラス ←これでいいサウザーは
描写No.１ ←は? 眠たいの?
実績No.１ ←アホなの?死ぬの?(笑)
人気トップクラス ←これでいいサウザーは
サウザーを弱く言ってるやつだって、心からは言ってないだろ
漫画読めばわかることだしな
漫画読めばわかることだしな
445 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:23:09 ID:zH2C5eH6
＞ケンシロウの肩にかすり傷を負わせるのがいっぱいいっぱいで、
池沼ですか？
あの時のサウザーは顔に微笑浮かべてたぐらいだから明らかに本気だしてないよ。
池沼ですか？
あの時のサウザーは顔に微笑浮かべてたぐらいだから明らかに本気だしてないよ。
>>434
お前を虐めてるやつらはファルコ厨でもなんでもないぞ
突っ込みどころ満載な馬鹿をからかいつつサウザー最強を否定してるだけ
もうサウザー最強は諦めたってことでいいのか？
例えファルコより強くてもケンシロウやラオウより弱いわけだが
お前を虐めてるやつらはファルコ厨でもなんでもないぞ
突っ込みどころ満載な馬鹿をからかいつつサウザー最強を否定してるだけ
もうサウザー最強は諦めたってことでいいのか？
例えファルコより強くてもケンシロウやラオウより弱いわけだが
サウザー雑魚説が有力なってきた
448 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:26:55 ID:zH2C5eH6
サウザーの唯一の弱点は油断が過ぎること。
これは拳士としては致命的。
だからガキなんかに刺される。馬鹿だよな。
まあ、その馬鹿にビビってションベンちびってたのがションベンラオウ。
初期ならシンに獄屠拳であぼん。
これは拳士としては致命的。
だからガキなんかに刺される。馬鹿だよな。
まあ、その馬鹿にビビってションベンちびってたのがションベンラオウ。
初期ならシンに獄屠拳であぼん。
（伝承者の)ケンシロウに一度でも勝った奴なんて数人だし、まして再戦で気絶させた奴なんていたか？
同時に理由の如何はさておき、あのラオウに闘いを回避させた奴がいたか？
名前を出してみ？
同時に理由の如何はさておき、あのラオウに闘いを回避させた奴がいたか？
名前を出してみ？
451 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:28:50 ID:zH2C5eH6
ケンシロウ以下のラオウはサウザー以下のシンより弱いよ。
アンチが使う「謎がなかったら～｣「肉体の秘密なんて卑怯｣って全然説得力ないよな
体の謎はサウザーの強み(の一部)ってなぜ言えんのだろう
体の謎はサウザーの強み(の一部)ってなぜ言えんのだろう
謎があっても刃物使えば一発
454 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:32:48 ID:CXpt+80X
最強では間違ってもないけど五指には入る
最強は初戦限定ならカイオウ
最強は初戦限定ならカイオウ
カイオウでどうやってデビルに勝つのか
肉体の謎＋高速ステップ＋ケンシロウに気づかせない十字拳＋攻撃を無効化する天翔
ケンシロウに圧勝の実績＋再戦でも失神させた実績＋ラオウに闘いを避けさせた実績
確かにこれはすごい
ケンシロウに圧勝の実績＋再戦でも失神させた実績＋ラオウに闘いを避けさせた実績
確かにこれはすごい
>>452
強みだよ、でもケンシロウに見破られて負けただろ
強みだよ、でもケンシロウに見破られて負けただろ
>>445
「死ねぇー」って言ってなかった？
「死ねぇー」って言ってなかった？
460 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:39:18 ID:zH2C5eH6
初戦でケンシロウがサウザーに負けたのは体の秘密を知らなかったから言い訳が利くが、
２戦目でサウザーが負けたのも同じように無理もない。
サウザーの敗因は天破活殺に当たったからだが、飛び道具でヒコウを突くというまったく予想外の奥儀だったからな。
二人の優劣は三戦目以降闘ってみないと分からないと思う。
２戦目でサウザーが負けたのも同じように無理もない。
サウザーの敗因は天破活殺に当たったからだが、飛び道具でヒコウを突くというまったく予想外の奥儀だったからな。
二人の優劣は三戦目以降闘ってみないと分からないと思う。
少年のナイフで死ぬサウザーｗ
462 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:44:28 ID:zH2C5eH6
サウザーは体の秘密よりも、むしろケンシロウに見きられた後でも致命ヒコウを当てさせない体術と
ケンシロウに致命傷を与える攻撃力の方が強みだ。
ケンシロウに致命傷を与える攻撃力の方が強みだ。
463 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:45:47 ID:CXpt+80X
>>460
後の無想ケンには勝てないから意味ない
後の無想ケンには勝てないから意味ない
464 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:46:32 ID:zH2C5eH6
461 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:39:32 ID:???
少年のナイフで死ぬサウザーｗ
↑反論できなくなるや否や茶化して勝った気になってるアホファルコ厨ｗ
少年のナイフで死ぬサウザーｗ
↑反論できなくなるや否や茶化して勝った気になってるアホファルコ厨ｗ
>>462
致命傷どころかサウザーは死亡してるが
致命傷どころかサウザーは死亡してるが
466 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:48:25 ID:zH2C5eH6
>>463
夢想でサウザーの天翔に勝てるとする根拠はない。
夢想でサウザーの天翔に勝てるとする根拠はない。
謎解明が確定するまでは甘く見てもいいだろう
確定してからは天波で致命的なダメージ与えてるし
確定してからは天波で致命的なダメージ与えてるし
469 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:55:38 ID:CXpt+80X
>>460
あらゆる技を出してもケンシロウを死に追いやることはできないのがサウザー
奥義で殺すことができるケンシロウ＞気絶した状態でとどめを刺さないと勝てないサウザー
ケンシロウとサウザーには攻撃力に大きな差があるようだな、回復力もだけど
あらゆる技を出してもケンシロウを死に追いやることはできないのがサウザー
奥義で殺すことができるケンシロウ＞気絶した状態でとどめを刺さないと勝てないサウザー
ケンシロウとサウザーには攻撃力に大きな差があるようだな、回復力もだけど
>>414
＞そうか やっぱりネットでは恥知らずが最強だな
まともな理由を付けての反論はできないととってかまわないよな？
＞問題じゃないならバットの台詞は有効でいいよな
なら>>121の通りだ それと>>76で十分だ
バットの台詞は俺には関係ない話だが？
あの時のラオウのコンディションではそういう結果になった、ただそれだけの話だ
＞それで>>76と>>121への反論は？
＞スルー期間が長いしそろそろ異論無しと考えていいか？
ラオウは「その勝負での負けを認めた」だけ
ケンシロウは「強さそのものでラオウが上だと認めた」
この違いがわからない奴が何を吠えてるんだ？
何度も戦いトータル的に見て劣勢だったケンシロウがあの一戦だけをピンポイントでモノにしたってだけ
競馬でも何でもそうだが本当に強い奴が全勝するわけではないって言ってるんだよ
全盛期タイソンに一度勝った程度で皆にタイソン以上だと認めてもらえるか？
無理だろう、特にその勝った奴が「タイソンは俺より強かった」なんて発言すればなおさらだ
お前が言ってるのはこれと大差無い、戦った本人の言葉と今までの両者の力関係を軽視しすぎなんだよ
作者の発言以外の描写だけで話をしてもラオウ＞ケンシロウと言うのはおかしくはない
どちらかと言えばケンシロウ＞ラオウの方が難しいと思うけどな
最終戦の試合結果以外でケンシロウ＞ラオウを謳えるような描写は皆無に近いのだから
そして次はバットの台詞？あんな物はあってないような物だろう
バットに両者の実力を見極める力があるのか？
いや無いね、バットはケンシロウの言葉に近い現象が起きた時に自分の想像で喋っただけだ
実際にラオウに打つ手が無くなったのかとかケンシロウ有利な試合だとかがバットにわかるわけがない
いつからバットは達人同士の戦いを見て有利・不利がわかるほど成長した？
あんなガキの台詞にまで頼らなければならないほどネタ不足かよ
まぁ元々最終戦たった一回だけの試合結果以外で話をできないような奴だったし無理はないか
＞そうか やっぱりネットでは恥知らずが最強だな
まともな理由を付けての反論はできないととってかまわないよな？
＞問題じゃないならバットの台詞は有効でいいよな
なら>>121の通りだ それと>>76で十分だ
バットの台詞は俺には関係ない話だが？
あの時のラオウのコンディションではそういう結果になった、ただそれだけの話だ
＞それで>>76と>>121への反論は？
＞スルー期間が長いしそろそろ異論無しと考えていいか？
ラオウは「その勝負での負けを認めた」だけ
ケンシロウは「強さそのものでラオウが上だと認めた」
この違いがわからない奴が何を吠えてるんだ？
何度も戦いトータル的に見て劣勢だったケンシロウがあの一戦だけをピンポイントでモノにしたってだけ
競馬でも何でもそうだが本当に強い奴が全勝するわけではないって言ってるんだよ
全盛期タイソンに一度勝った程度で皆にタイソン以上だと認めてもらえるか？
無理だろう、特にその勝った奴が「タイソンは俺より強かった」なんて発言すればなおさらだ
お前が言ってるのはこれと大差無い、戦った本人の言葉と今までの両者の力関係を軽視しすぎなんだよ
作者の発言以外の描写だけで話をしてもラオウ＞ケンシロウと言うのはおかしくはない
どちらかと言えばケンシロウ＞ラオウの方が難しいと思うけどな
最終戦の試合結果以外でケンシロウ＞ラオウを謳えるような描写は皆無に近いのだから
そして次はバットの台詞？あんな物はあってないような物だろう
バットに両者の実力を見極める力があるのか？
いや無いね、バットはケンシロウの言葉に近い現象が起きた時に自分の想像で喋っただけだ
実際にラオウに打つ手が無くなったのかとかケンシロウ有利な試合だとかがバットにわかるわけがない
いつからバットは達人同士の戦いを見て有利・不利がわかるほど成長した？
あんなガキの台詞にまで頼らなければならないほどネタ不足かよ
まぁ元々最終戦たった一回だけの試合結果以外で話をできないような奴だったし無理はないか
472 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:00:49 ID:zH2C5eH6
＞確定してからは天波で致命的なダメージ与えてるし
天破自体は致命的なダメージを与えてはいない。ヒコウを浮き上がらせて足の自由を奪っただけ。
おそらく、飛び道具だけでは致命傷を与えるのは無理だと思う。この漫画に出てくる飛び道具は雑魚しか倒したためしはないからね。
かといってケンシロウは普通に接戦で奥儀をあてに行ってもサウザーに致命ヒコウをつくことは不可能だったので、一回限りの未知の奥儀で不意打ちで
ヒコウを突きサウザーの戦闘能力を著しく低下させることによって、はじめて奥義を当てることが
出来たのだろう。
天破自体は致命的なダメージを与えてはいない。ヒコウを浮き上がらせて足の自由を奪っただけ。
おそらく、飛び道具だけでは致命傷を与えるのは無理だと思う。この漫画に出てくる飛び道具は雑魚しか倒したためしはないからね。
かといってケンシロウは普通に接戦で奥儀をあてに行ってもサウザーに致命ヒコウをつくことは不可能だったので、一回限りの未知の奥儀で不意打ちで
ヒコウを突きサウザーの戦闘能力を著しく低下させることによって、はじめて奥義を当てることが
出来たのだろう。
473 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:03:43 ID:zH2C5eH6
>>472
足の自由を奪われたのに致命傷じゃないだと？
足の自由を奪われたのに致命傷じゃないだと？
476 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:07:11 ID:zH2C5eH6
天破なんて知ってればサウザーも警戒するので２回目以降は通じないよ。
＞まぁ三戦目の頃は無想あるからケンが負ける確率はないが
何度も言うがこれも全く根拠がない。
＞まぁ三戦目の頃は無想あるからケンが負ける確率はないが
何度も言うがこれも全く根拠がない。
俺はサウザー厨でもアンチでもない中立の立場だが、サウザー厨ちょっと苦しいなｗ
479 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:10:38 ID:zH2C5eH6
＞天翔だって未知の技だけど致命傷与えてないぞ？
文盲ですか？だから天翔からの初めの攻撃２回は明らかに本気だしてないってｗ
文盲ですか？だから天翔からの初めの攻撃２回は明らかに本気だしてないってｗ
何故本気じゃないと考えられるんだよ
482 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:14:45 ID:zH2C5eH6
サウザーは弱いと結論でたな
そもそも天昇は無想みたいな防御の技でしょう
485 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:16:40 ID:zH2C5eH6
488 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:22:32 ID:zH2C5eH6
>>486
何か勘違いしているようだが、もちろん天翔サウザーにいきなり奥義当てに行っても
無理だということ。だから、まず天破で動きを封じ、かつヒコウを浮き上がらせる必要があった。
てか明日仕事あるからもう寝るぞ。明日も来るから逃げんなよ。
何か勘違いしているようだが、もちろん天翔サウザーにいきなり奥義当てに行っても
無理だということ。だから、まず天破で動きを封じ、かつヒコウを浮き上がらせる必要があった。
てか明日仕事あるからもう寝るぞ。明日も来るから逃げんなよ。
サウザー厨は文句いうだけになってきたなｗ
無想に根拠がないとか言う奴はなんなの？
結局サウザーには無想に対する攻撃がなくケンには天翔に対する攻撃手段があるんだから結果は見えてるだろ
結局サウザーには無想に対する攻撃がなくケンには天翔に対する攻撃手段があるんだから結果は見えてるだろ
天翔が無想に勝つ根拠も示してないしな
493 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:30:16 ID:zH2C5eH6
＞ケンには天翔に対する攻撃手段があるんだから結果は見えてるだろ
だから、あんなの一回ネタバレしたらサウザーも警戒するんだから通じないってｗ
＞天翔が無想に勝つ根拠も示してないしな
誰も天翔が夢想に勝てるなんて主張してない件。
もう、マジでに寝る
だから、あんなの一回ネタバレしたらサウザーも警戒するんだから通じないってｗ
＞天翔が無想に勝つ根拠も示してないしな
誰も天翔が夢想に勝てるなんて主張してない件。
もう、マジでに寝る
何故通じる通じないではなく攻撃手段があるかないか
攻撃手段がある方＞ない方なのは辺り前
攻撃手段がある方＞ない方なのは辺り前
461 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:39:32 ID:???
少年のナイフで死ぬサウザーｗ
これはマジで見苦しくない？
少年のナイフで死ぬサウザーｗ
これはマジで見苦しくない？
498 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 03:15:17 ID:egr+yZQq
そもそも攻撃があたってんだから天翔はみきられてるしな
何回やってもサウザーは勝てん
何回やってもサウザーは勝てん
サウザーが命とも言える脚を深々と刺されて流血した描写を無視する奴は池沼
万全サウザー＞＞＞＞＞＞ケンシロウ＞（胸負傷？）ケンシロウ＞脚負傷サウザーは確定
描写にないから、無想対天翔とか妄想をいくら重ねても全くの無駄
サウザーとケンシロウの関係は、ろくでなしブルースの葛西と前田の関係に似ている
万全サウザー＞＞＞＞＞＞ケンシロウ＞（胸負傷？）ケンシロウ＞脚負傷サウザーは確定
描写にないから、無想対天翔とか妄想をいくら重ねても全くの無駄
サウザーとケンシロウの関係は、ろくでなしブルースの葛西と前田の関係に似ている
ハートとデビルリバースどっちが勝つかな
ライト読者の俺流ランク
Ａ ケンシロウ ラオウ
Ｂ カイオウ ヒョウ トキ
Ｃ ハン サウザー ファルコ
Ｄ ジュウザ フドウ レイ
Ａ ケンシロウ ラオウ
Ｂ カイオウ ヒョウ トキ
Ｃ ハン サウザー ファルコ
Ｄ ジュウザ フドウ レイ
>>501のランクに納得できない奴は自称ヘヴィ(笑)な読者
ヘヴィなのはお前らの体重だろ
また新しいラオウ厨が沸いてんのか
いいぞ もっとやれ
いいぞ もっとやれ
2部最強のカイオウが「井の中の蛙」とまで言われてるのに
ヒョウやハンごときが1部の猛者を押しのけて上位になることはない。
ライト読者は矛盾の整合性を読み取ろうとせず、細部を検証せず、
パッと見た印象でランキングを語ろうとするから困る。
ヒョウやハンごときが1部の猛者を押しのけて上位になることはない。
ライト読者は矛盾の整合性を読み取ろうとせず、細部を検証せず、
パッと見た印象でランキングを語ろうとするから困る。
サウザー坊は初戦の原作見ろ
サウザー「確かに拳の勝負はキサマが勝った！だがお前は帝王の血に負けたのだ～」
思いっきりサウザー自身が負けを認めとりますがな
漫画でよくある「戦闘力はゴミレベルだが、無限の再生力持つので倒せないキャラ」と同じ
しかも、ヒコウを突かなければ（プロレスに付き合ってあげなければ）普通に倒せるので意味ね～ｗ
サウザー「確かに拳の勝負はキサマが勝った！だがお前は帝王の血に負けたのだ～」
思いっきりサウザー自身が負けを認めとりますがな
漫画でよくある「戦闘力はゴミレベルだが、無限の再生力持つので倒せないキャラ」と同じ
しかも、ヒコウを突かなければ（プロレスに付き合ってあげなければ）普通に倒せるので意味ね～ｗ
カイオウもサウザーも、ある意味頭は良いんだよな。
自分の弱さを悟らせないために、過剰な伝説を流布して周囲を警戒させる。
その策略にまんまとラオウは乗せられたが、
実戦では子供の攻撃も避けられない事が判明し、伝説は崩れ去った
自分の弱さを悟らせないために、過剰な伝説を流布して周囲を警戒させる。
その策略にまんまとラオウは乗せられたが、
実戦では子供の攻撃も避けられない事が判明し、伝説は崩れ去った
拳の勝負では貴様が勝った←実はその時ケンに十字の致命打撃を与えていたリップサービス
秘孔突かなくても勝てる←ラオウはサウザーに秘孔が効かぬとしって避けた、つまり殴り殺せぬとしってた
秘孔突かなくても勝てる←ラオウはサウザーに秘孔が効かぬとしって避けた、つまり殴り殺せぬとしってた
子供のナイフで傷がついた←戦闘モードではない無防備状態、ケンも子供のボウガンを受けて傷ついた
子供のナイフを避けれなかった←サウザーは子供を「愛」「純真の象徴」「無力な存在」
として使っているから子供が攻撃してくる”はずがない”と認識していた。
これはナイフを抜き取ったあと子供に手をかけなかったことから実はサウザーは子供好きということがわかる。
子供のナイフを避けれなかった←サウザーは子供を「愛」「純真の象徴」「無力な存在」
として使っているから子供が攻撃してくる”はずがない”と認識していた。
これはナイフを抜き取ったあと子供に手をかけなかったことから実はサウザーは子供好きということがわかる。
ふくらはぎ10cmぐらい突き刺されて負傷したのは描写にハッキリある
513 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 12:16:18 ID:/j13d82m
>>508
お前がよく見ろｗ
お前がよく見ろｗ
515 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 13:14:17 ID:RRDEV/J4
アインってパンチで頭貫通したり・・・・・
あれ絶対 なんかの暗殺拳の伝承者だろｗｗｗ
ロックなんか隊長クラス倒したし・・・・（とはいえ砂蜘蛛よりあいつは１０倍弱いけど）
アインなら見回り修羅ならパンチで貫通して倒せそうだな・・・・
関係ない話だけどラオウの息子から北斗の拳ってネタぎれ感があるなー
あれ絶対 なんかの暗殺拳の伝承者だろｗｗｗ
ロックなんか隊長クラス倒したし・・・・（とはいえ砂蜘蛛よりあいつは１０倍弱いけど）
アインなら見回り修羅ならパンチで貫通して倒せそうだな・・・・
関係ない話だけどラオウの息子から北斗の拳ってネタぎれ感があるなー
レイってジュウザより弱いよね？
ＦＡＱ
Ｑ．宗家拳って何ですか？
Ａ．北斗神拳/琉拳の母体で、攻防の技が極まったため実戦拳法としての意味は失われています。
Ｑ．でも女神像から封じ方を教えてもらわないと宗家拳の無力化ができないんじゃないですか？
Ａ．そもそも宗家拳とは神拳/琉拳の源流で古い拳法です。
当然技の洗練度も遅れをあると推察され、「謎を解かないと勝てない拳法」という記述も描写もありません。
したがって女神像から教えて貰えれば完全無力化できますが、知らないなら勝つ術がないという訳ではありません。
Ｑ．でもカイオウ不敗の拳としてケンに打撃を与えてましたよ？
Ａ．カイオウは自分より弱い者としか戦ったことがないので「不敗」で当然です。
ケンは無力化のデモンストレーションのために受けたと解釈できます。
Ｑ．でもヒョウの宗家拳はケンをビビらせたよ？
Ａ．琉拳から突然変化して、琉拳から出される筋ではないビームだったので驚いたのでしょう。
いわばジャギが突然南斗聖拳を使い始めたとのなんら変わりありません。
当たれば致命打撃なのもジャギの聖拳と同じですが、当たらないのもジャギと同じです。
Ｑ．でも宗家拳はつよんだい！むてきなの！
Ａ．ヒョウとの戦いでケンは宗家拳について知識はまったくありませんが普通に裁いています。
そしてヒョウもなんの知識もないケンに負けていただろうと告白しています。
Ｑ．宗家拳って何ですか？
Ａ．北斗神拳/琉拳の母体で、攻防の技が極まったため実戦拳法としての意味は失われています。
Ｑ．でも女神像から封じ方を教えてもらわないと宗家拳の無力化ができないんじゃないですか？
Ａ．そもそも宗家拳とは神拳/琉拳の源流で古い拳法です。
当然技の洗練度も遅れをあると推察され、「謎を解かないと勝てない拳法」という記述も描写もありません。
したがって女神像から教えて貰えれば完全無力化できますが、知らないなら勝つ術がないという訳ではありません。
Ｑ．でもカイオウ不敗の拳としてケンに打撃を与えてましたよ？
Ａ．カイオウは自分より弱い者としか戦ったことがないので「不敗」で当然です。
ケンは無力化のデモンストレーションのために受けたと解釈できます。
Ｑ．でもヒョウの宗家拳はケンをビビらせたよ？
Ａ．琉拳から突然変化して、琉拳から出される筋ではないビームだったので驚いたのでしょう。
いわばジャギが突然南斗聖拳を使い始めたとのなんら変わりありません。
当たれば致命打撃なのもジャギの聖拳と同じですが、当たらないのもジャギと同じです。
Ｑ．でも宗家拳はつよんだい！むてきなの！
Ａ．ヒョウとの戦いでケンは宗家拳について知識はまったくありませんが普通に裁いています。
そしてヒョウもなんの知識もないケンに負けていただろうと告白しています。
つまり、サウザーは体の秘密がなければ子供の攻撃も避けられない雑魚、
実力は幼児以下でFAですね
実力は幼児以下でFAですね
519 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 13:30:36 ID:RRDEV/J4
ヒョウって右上の岩にはまるやつかｗ
ケンもラオウも、好奇心旺盛だから、どうしても秘密を知りたかったんだろう。
ラオウに至っては、あらゆる拳法の極意書を集める格闘マニアだし。
トキは秘密知ってたが、ラオウは「良いか～、俺が解明するから絶対教えるなよ～」的な心境だろう。
幼児の攻撃で肉体が普通に傷つくなら、その何百何千倍のパワーのラオウやケンがナイフや
拳を振るったら、サウザーの肉体などひとたまりもないのは常識。
つまりケンやラオウも「秘密を解明するというゲーム、プロレスに付き合ってあげた」だけ。
結論
「サウザーはゲームの為に北斗勢に生かされていただけ」
ラオウに至っては、あらゆる拳法の極意書を集める格闘マニアだし。
トキは秘密知ってたが、ラオウは「良いか～、俺が解明するから絶対教えるなよ～」的な心境だろう。
幼児の攻撃で肉体が普通に傷つくなら、その何百何千倍のパワーのラオウやケンがナイフや
拳を振るったら、サウザーの肉体などひとたまりもないのは常識。
つまりケンやラオウも「秘密を解明するというゲーム、プロレスに付き合ってあげた」だけ。
結論
「サウザーはゲームの為に北斗勢に生かされていただけ」
サウザーはぶっちゃけハート様以下だろ
522 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 13:37:41 ID:/j13d82m
>>517
初戦でケンシロウは手も足も出ずカイオウに半殺しにされた
ジュウケイも封印を解かなければカイオウに勝てないと言ってた
ケン（宗家の秘拳）＞＞∞＞＞＞カイオウ＞＞＞＞＞ケン・ラオウ（夢想転生）
初戦でケンシロウは手も足も出ずカイオウに半殺しにされた
ジュウケイも封印を解かなければカイオウに勝てないと言ってた
ケン（宗家の秘拳）＞＞∞＞＞＞カイオウ＞＞＞＞＞ケン・ラオウ（夢想転生）
ジュウケイはそんなこと一言もいってねーよｗｗｗ勝手に捏造すんな
ジュウケイが言ったのはカイオウに勝てても（実兄である）ヒョウには（情が入って）勝てないといっただけ。
さらにジュウケイはラオウならカイオウにもヒョウにも勝てるといっている。
ジュウケイが言ったのはカイオウに勝てても（実兄である）ヒョウには（情が入って）勝てないといっただけ。
さらにジュウケイはラオウならカイオウにもヒョウにも勝てるといっている。
何でカイオウ厨って馬鹿ばかりなの？
初戦の差は前情報の差に他ならないだろう
まぁカイオウは闘気に長けてたからたまたま無想を破れたけどな
初戦の差は前情報の差に他ならないだろう
まぁカイオウは闘気に長けてたからたまたま無想を破れたけどな
525 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 13:43:02 ID:/j13d82m
それは秘拳を習得する事が前提だろ？
ケンに負けた時点のラオウではカイオウには勝てない
ケンに負けた時点のラオウではカイオウには勝てない
>>510
>>拳の勝負では貴様が勝った←実はその時ケンに十字の致命打撃を与えていたリップサービス
何が致命打撃だよｗ
攻撃が軽すぎ＆浅すぎてケンはダウンもしてないんだが。その後攻撃かわしてさらにヒコウついてるし。
だからサウザーが「体の秘密がなければ、体が爆散してた＝拳の勝負では負けた」と認めてるんだろ。
ケンが致命打受けたのはその後、ヒコウが効かずに呆然としてる時に攻撃喰らってからだし。
さらに、ケンが普通にシュウの南斗ハクロ拳で、サウザーにダメージを与えている。
つまり通常攻撃でも十分有効と言う事。「通常攻撃ではいつでもお前など倒せる」ってメッセージだろ。
だがケンもラオウも、北斗神拳の誇りを重んじる者。わざわざサウザーの土俵に付き合ってあげて、
サウザーに見せ場を作ってあげたケンとラオウに、サウザーは土下座して感謝すべきだろうな。
>>拳の勝負では貴様が勝った←実はその時ケンに十字の致命打撃を与えていたリップサービス
何が致命打撃だよｗ
攻撃が軽すぎ＆浅すぎてケンはダウンもしてないんだが。その後攻撃かわしてさらにヒコウついてるし。
だからサウザーが「体の秘密がなければ、体が爆散してた＝拳の勝負では負けた」と認めてるんだろ。
ケンが致命打受けたのはその後、ヒコウが効かずに呆然としてる時に攻撃喰らってからだし。
さらに、ケンが普通にシュウの南斗ハクロ拳で、サウザーにダメージを与えている。
つまり通常攻撃でも十分有効と言う事。「通常攻撃ではいつでもお前など倒せる」ってメッセージだろ。
だがケンもラオウも、北斗神拳の誇りを重んじる者。わざわざサウザーの土俵に付き合ってあげて、
サウザーに見せ場を作ってあげたケンとラオウに、サウザーは土下座して感謝すべきだろうな。
結局は「宗家のナントカ」ってジュウケイとかカイオウとか井の中の蛙だけが固執してたんだよねｗ
いざ封印を解いてみるとまったく役立たずでしたという壮大なオチ。
カイオウは
暗琉天破→琉拳→宗家拳
という謎の三段構えで超強いんだとライト読者に勘違いされがちだが、
暗琉天破こそがカイオウ最強の武器で残りは古代のゴミクズを大切に仕舞ってただけなんだよねｗ
その暗琉天破も実はもの凄くあっけない謎で、これが破れたらカイオウ（琉拳全般も）はただの二流拳法だったという悲劇。
まぁ暗琉天破の初見撃破能力は高いよ。評価に値する。
ただそれだけ。
いざ封印を解いてみるとまったく役立たずでしたという壮大なオチ。
カイオウは
暗琉天破→琉拳→宗家拳
という謎の三段構えで超強いんだとライト読者に勘違いされがちだが、
暗琉天破こそがカイオウ最強の武器で残りは古代のゴミクズを大切に仕舞ってただけなんだよねｗ
その暗琉天破も実はもの凄くあっけない謎で、これが破れたらカイオウ（琉拳全般も）はただの二流拳法だったという悲劇。
まぁ暗琉天破の初見撃破能力は高いよ。評価に値する。
ただそれだけ。
>>525
＞それは秘拳を習得する事が前提だろ？
そんなことどこにも書かれていません
＞ケンに負けた時点のラオウではカイオウには勝てない
ケン≧ラオウ＞＞カイオウです
ラオウｖｓカイオウに限ってはラオウは暗琉天破の情報を知ってる可能性が大です。
・サウザーの謎を避けたラオウが修羅の国に乗り込む
・レイの拳筋を見るまで隠れていたラオウがカイオウと対面する
用心深いラオウがこういう行動にでた理由は明白ですよね？
＞それは秘拳を習得する事が前提だろ？
そんなことどこにも書かれていません
＞ケンに負けた時点のラオウではカイオウには勝てない
ケン≧ラオウ＞＞カイオウです
ラオウｖｓカイオウに限ってはラオウは暗琉天破の情報を知ってる可能性が大です。
・サウザーの謎を避けたラオウが修羅の国に乗り込む
・レイの拳筋を見るまで隠れていたラオウがカイオウと対面する
用心深いラオウがこういう行動にでた理由は明白ですよね？
互角と見られたファルコの村には乗り込んだラオウ
そんなラオウがサウザーを避けたなら、それは負けるから
ラオウは秘孔なしでも敵を楽に破壊するから、かえってサウザーも遊ばない
遊ばなければ秘孔の謎は解かれない
ラオウの剛拳は十字鳳で完全に回避できる
天破活殺も秘孔の位置がわからなければ意味がない
ラオウでは勝てない…つうか遊ばないならサウザーは無敵最強だった
そんなラオウがサウザーを避けたなら、それは負けるから
ラオウは秘孔なしでも敵を楽に破壊するから、かえってサウザーも遊ばない
遊ばなければ秘孔の謎は解かれない
ラオウの剛拳は十字鳳で完全に回避できる
天破活殺も秘孔の位置がわからなければ意味がない
ラオウでは勝てない…つうか遊ばないならサウザーは無敵最強だった
自分がラオウと五分と思い込んでるのはファルコの思い込みだろ
そんなに謎謎が好きなら、幼児相手になぞなぞ勝負でもしてりゃ良いじゃんザコザーは
フルボッコで周りが全部敵に見える症候群乙ｗ
サウザーってマミヤのヨーヨーにやられるレベルだろ
戦闘力として数値化して欲しい
ゲーセンの格ゲーのデモでサウザーが戦ってるのってマミヤだよな
シンとハート、トキとジャギが戦ってるあたりもよくわからんけどな
シンとハート、トキとジャギが戦ってるあたりもよくわからんけどな
>>529
ラオウ 「北斗神拳究極奥義無想転生」
サウザー「この天帝の攻撃が当たらないだと！？」
サウザー「ならばこれでどうだ！死ねぇー天翔十字鳳！！」
ラオウ 「うぬの拳などとうに見切っておるわ！天将奔烈！！」
サウザー「ぐはぁっ！さすがに剛の拳を極めただけはあるなラオウ！しかしこの程度で帝王は倒せぬ！」
以下数回繰り返し
ラオウ 「何度来てもうぬの拳はこの拳王を捉える事はできぬ！」
サウザー「北斗最強の男ラオウ･･･おれのかなう相手では無かったか･･･」
ラオウ×サウザー戦なら普通にこうなるだろ
ラオウ 「北斗神拳究極奥義無想転生」
サウザー「この天帝の攻撃が当たらないだと！？」
サウザー「ならばこれでどうだ！死ねぇー天翔十字鳳！！」
ラオウ 「うぬの拳などとうに見切っておるわ！天将奔烈！！」
サウザー「ぐはぁっ！さすがに剛の拳を極めただけはあるなラオウ！しかしこの程度で帝王は倒せぬ！」
以下数回繰り返し
ラオウ 「何度来てもうぬの拳はこの拳王を捉える事はできぬ！」
サウザー「北斗最強の男ラオウ･･･おれのかなう相手では無かったか･･･」
ラオウ×サウザー戦なら普通にこうなるだろ
天翔十字鳳ってさ、途中で軌道変えれんのかな？
描写ではまっすぐ飛んでくるけど速すぎてすり抜けるかんじ？
まっすぐだけなら飛び道具あったら絶対当たるよな
描写ではまっすぐ飛んでくるけど速すぎてすり抜けるかんじ？
まっすぐだけなら飛び道具あったら絶対当たるよな
サウザーはトップ5には入る
ケン＝ラオウ＞カイオウ＞サウザー≧トキぐらいでいいだろ
直接対決ではトキ＞サウザーだけど天翔の安定性と上位突破性、トキのスタミナを考慮すれば総合的にサウザー≧トキ
異論は認める
ケン＝ラオウ＞カイオウ＞サウザー≧トキぐらいでいいだろ
直接対決ではトキ＞サウザーだけど天翔の安定性と上位突破性、トキのスタミナを考慮すれば総合的にサウザー≧トキ
異論は認める
>>543
じゃ、異論を唱えてみる
リュウケンコウリュウジュウケイヒョウファルコなどトップ５争いは意外とライバルが多い
安定性ってもケンシロウ戦しか参考描写がないうえ負けてるからな
上位突破性の意味もわからない。ケンやラオウに勝てる可能性ってことなら
サウザーは下位ってことになるし、そもそも突破してないしな
作中でトキは謎を知ってるけど、サウザーはそのことを知らないから
ケンシロウ戦のように秘孔を突かせると即死するんじゃないの？
異論は認める
じゃ、異論を唱えてみる
リュウケンコウリュウジュウケイヒョウファルコなどトップ５争いは意外とライバルが多い
安定性ってもケンシロウ戦しか参考描写がないうえ負けてるからな
上位突破性の意味もわからない。ケンやラオウに勝てる可能性ってことなら
サウザーは下位ってことになるし、そもそも突破してないしな
作中でトキは謎を知ってるけど、サウザーはそのことを知らないから
ケンシロウ戦のように秘孔を突かせると即死するんじゃないの？
異論は認める
カイオウよりトキやリュウケンヤコウリュウのが強い
この漫画では北斗神拳は別格なんだから
この漫画では北斗神拳は別格なんだから
サウザーの戦のトキの健康状態は小康状態。
なかなか、安定してる。喀血も一回も無い。
よって。トキに有情拳で葬られるのが関の山。
いいか？これだけは言っておくが。
北斗神拳は無敵だからな？作者設定でｗ
ジャギやアミバやバランは中途半端で駄目
だが、極めた、ラオウ、ケンシロウ、トキは
もう殿堂入りさせろ。リュウケンの爺も。
以下、殿堂入り ラオウ、ケンシロウ、トキ、リュウケン。
さ、一番目を語れ。俺は、カイオウだ。
なかなか、安定してる。喀血も一回も無い。
よって。トキに有情拳で葬られるのが関の山。
いいか？これだけは言っておくが。
北斗神拳は無敵だからな？作者設定でｗ
ジャギやアミバやバランは中途半端で駄目
だが、極めた、ラオウ、ケンシロウ、トキは
もう殿堂入りさせろ。リュウケンの爺も。
以下、殿堂入り ラオウ、ケンシロウ、トキ、リュウケン。
さ、一番目を語れ。俺は、カイオウだ。
>>547
一発で無理ならトキは闇雲に突きまくるようなことはしない
お互い迂闊に手がだせないところでサウザー天翔十字鳳にシフト
トキ有情破顔拳で迎撃、致命傷にならずとも天翔百裂拳で止め
※※
サウザーの秘孔が浮かびあがるのは天破活殺じゃないと無理なのかな？
相当なダメージを受けたらってことなら有情破顔拳でいけると思う
異論は認める
一発で無理ならトキは闇雲に突きまくるようなことはしない
お互い迂闊に手がだせないところでサウザー天翔十字鳳にシフト
トキ有情破顔拳で迎撃、致命傷にならずとも天翔百裂拳で止め
※※
サウザーの秘孔が浮かびあがるのは天破活殺じゃないと無理なのかな？
相当なダメージを受けたらってことなら有情破顔拳でいけると思う
異論は認める
長期戦になるとトキの体力が
サウザーとしては1発は食らってもおｋってつもりでケンシロウ初戦のように強引に行くか
邪悪な笑みを浮かべて待ちに入るかどっちでも勝つる
でも馬鹿だから天翔出して嵌りはあるなｗ
サウザーとしては1発は食らってもおｋってつもりでケンシロウ初戦のように強引に行くか
邪悪な笑みを浮かべて待ちに入るかどっちでも勝つる
でも馬鹿だから天翔出して嵌りはあるなｗ
トキが経絡浮かび上がりまで持って行けばあとはラオウがおいしくいただきます
あの気絶のときにケンシロウ死んでたらラオウおいしかったのにな
あの気絶のときにケンシロウ死んでたらラオウおいしかったのにな
サウザーの話になるとなぜか天翔出したほうが弱くなっちまうよな
ケンシロウが夢想転生だして破られたせいで余計に動揺して肉体強度さがりまくったり
カイオウ不敗の拳が2000年前に陳腐化してたりレイがマント一枚でだったり最終奥義の扱いはなんか厳しい
カイオウ不敗の拳が2000年前に陳腐化してたりレイがマント一枚でだったり最終奥義の扱いはなんか厳しい
経絡浮かび上がりってどのタイミング？
サウザー戦は普通に剛拳オンリーで良いんじゃないの？
ラオウは剛拳だけど、別にスピードが遅いってわけじゃないし（ケンと五分くらいだろ）
普通にサウザーの肉体砕けそうだけど。
ヒコウは効かないけど通常攻撃は効くんだから、やっぱラオウが必要以上に慎重すぎたんだろうな。
ラオウは剛拳だけど、別にスピードが遅いってわけじゃないし（ケンと五分くらいだろ）
普通にサウザーの肉体砕けそうだけど。
ヒコウは効かないけど通常攻撃は効くんだから、やっぱラオウが必要以上に慎重すぎたんだろうな。
剛拳オンリーでもいずれは倒せるだろうが、その間に十字拳食らえばあぼんなわけで
十字拳何発か食らっても平気で剛拳のが先に効くほどラオウが強いなら
ケンシロウはラオウとまともに戦えないよ
十字拳何発か食らっても平気で剛拳のが先に効くほどラオウが強いなら
ケンシロウはラオウとまともに戦えないよ
となるとサウザー編のとき、ケンシロウはラオウより強かったのだろうか
ケンシロウは後のラオウ対トキも観ているわけだから南斗最後の将編ではケンシロウ＞ラオウだったし
ケンシロウは後のラオウ対トキも観ているわけだから南斗最後の将編ではケンシロウ＞ラオウだったし
>>557
まぁその十字拳が当たらないからサウザーに勝ち目は無いんだけどね
まぁその十字拳が当たらないからサウザーに勝ち目は無いんだけどね
同じ巻でリュウケンより強いというコウリュウが剛拳でぶっこわされてるのな
>>558
聖帝編の時点では互角でしょ、その後ケンが無想転生を纏って強くなった
が、ラオウも無想を纏ってまた互角、で、結果ケン＞ラオウ
しかし、最終戦の差がケンだけの力ではないような台詞や
後のラオウ最強の台詞でラオウ＞ケンという意見もあるが、未だ答えは出ず
聖帝編の時点では互角でしょ、その後ケンが無想転生を纏って強くなった
が、ラオウも無想を纏ってまた互角、で、結果ケン＞ラオウ
しかし、最終戦の差がケンだけの力ではないような台詞や
後のラオウ最強の台詞でラオウ＞ケンという意見もあるが、未だ答えは出ず
562 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 19:46:44 ID:uiQbzhpl
そもそも天破でヒコウの位置わかるヒコウと足のヒコウ突いたんだから北斗の人間なら指つっこめば謎とくだろ
>>560
ケンシロウ戦の傷が癒えて強くなったんだよ、サイヤ人みたいなもん
ケンシロウ戦の傷が癒えて強くなったんだよ、サイヤ人みたいなもん
ラオウがサウザーを避けた理由ってさ、勝てないからじゃなくて
無傷では済まないからだよね？例えばケンとの初戦みたいに
あくまで完勝するために謎を知ろうとしただけだと思うんだ
謎があること自体は知ってるんだから、知ろうとするのも当然だし
それだけで戦局が大きく変わるなら知ってたほうがいいし
無傷では済まないからだよね？例えばケンとの初戦みたいに
あくまで完勝するために謎を知ろうとしただけだと思うんだ
謎があること自体は知ってるんだから、知ろうとするのも当然だし
それだけで戦局が大きく変わるなら知ってたほうがいいし
サウザー厨の立場のほうが明らかに暴論なのに、ケンシロウ厨のほうが必死なのはどうしてですか？
サウザーは剛拳でもいける、で良さそうなので
今度はカイオウの暗流天波を初戦で破れそうなキャラ語ろうぜ
今度はカイオウの暗流天波を初戦で破れそうなキャラ語ろうぜ
スレ番70越えてこのレベルの低さはなんです？
新規のゆとりがかなり増えてるようですね
新規のゆとりがかなり増えてるようですね
暗流天波はデビルリバースにはでかすぎて効かんだろ
デビルリバース＞カイオウ 相性の問題だけどな
けど経絡破孔突けばデビルも吹っ飛ぶのか？
南斗聖拳もデビルには効かんだろ、相性の問題だけどな
とりあえず神拳＞カイオウ＞デビル＞南斗は確定だな
デビルリバース＞カイオウ 相性の問題だけどな
けど経絡破孔突けばデビルも吹っ飛ぶのか？
南斗聖拳もデビルには効かんだろ、相性の問題だけどな
とりあえず神拳＞カイオウ＞デビル＞南斗は確定だな
デビル＞南斗はイマイチ意味が分からないなぁ
レイならデビルを木っ端微塵にしますよ
レイならデビルを木っ端微塵にしますよ
571 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:06:15 ID:zH2C5eH6
＞だからサウザーが「体の秘密がなければ、体が爆散してた＝拳の勝負では負けた」と認めてるんだろ。
ケンが致命打受けたのはその後、ヒコウが効かずに呆然としてる時に攻撃喰らってからだし。
典型的なセリフ鵜飲み厨。
確かにサウザーは口先では「拳の勝負ではお前が勝った」と言っていたが、
ケンシロウの気付かない間に極星十字拳を入れていたサウザー。
このときケンシロウはいつの間の攻撃を入れられていたかすら気づいていなかった。
この事実が物語ってるのはサウザー＞ケンシロウということ。
サウザーはヒコウが聞かない体質をアピールするためにワザと攻撃を当てさせてただけ。
ケンが致命打受けたのはその後、ヒコウが効かずに呆然としてる時に攻撃喰らってからだし。
典型的なセリフ鵜飲み厨。
確かにサウザーは口先では「拳の勝負ではお前が勝った」と言っていたが、
ケンシロウの気付かない間に極星十字拳を入れていたサウザー。
このときケンシロウはいつの間の攻撃を入れられていたかすら気づいていなかった。
この事実が物語ってるのはサウザー＞ケンシロウということ。
サウザーはヒコウが聞かない体質をアピールするためにワザと攻撃を当てさせてただけ。
572 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:07:12 ID:zH2C5eH6
×いつの間の
○いつの間に
○いつの間に
台詞鵜呑みなら
・ユダ最強
・ラオウ＞ケンシロウ
・ラオウ＞カイオウ
・兄＞弟
・サウザー＞南斗全て
これらが確定してしまいます
・ユダ最強
・ラオウ＞ケンシロウ
・ラオウ＞カイオウ
・兄＞弟
・サウザー＞南斗全て
これらが確定してしまいます
結果的に勝った者(生き残った者)が強いという事ではダメなんですかね？
>>570
木っ端微塵にしようにも常人の何十倍もあるから貫通できないし
何回も切り刻まないといけないことか…くたびれて自ら降参するだろうね
内部から破壊する北斗じゃないと無理なんだよ
ドカベンの山田を竹刀で叩き続けて、叩いてたほうが力尽きるパターン
木っ端微塵にしようにも常人の何十倍もあるから貫通できないし
何回も切り刻まないといけないことか…くたびれて自ら降参するだろうね
内部から破壊する北斗じゃないと無理なんだよ
ドカベンの山田を竹刀で叩き続けて、叩いてたほうが力尽きるパターン
>>571
・ヒコウは真に入れば体は爆散
・十字拳を喰らっても、ケンはダウンもしなければ、即座に反撃しているダメージの軽い技
（後にダウンしたのは、ヒコウが効かずにケンが唖然としてる時に喰らった十字拳）
いい加減見苦しいぞ
幼児の攻撃も避けられずにダメージ負うくせに
・ヒコウは真に入れば体は爆散
・十字拳を喰らっても、ケンはダウンもしなければ、即座に反撃しているダメージの軽い技
（後にダウンしたのは、ヒコウが効かずにケンが唖然としてる時に喰らった十字拳）
いい加減見苦しいぞ
幼児の攻撃も避けられずにダメージ負うくせに
何でヨワザーはいきなり身の程もわきまえずにケンと比べようとしてるの？
まずは子供の殺気を読めるようになって、カーネルを倒せるようになってから出直してこいよ
まずは子供の殺気を読めるようになって、カーネルを倒せるようになってから出直してこいよ
サウザー厨の読む北斗は、1回戦目でケンが倒れるとこで終わってんだろ？
あんまり体の秘密を強みにしてると、逆に真の拳力での化けの皮がドンドン剥がれていくぞ。
実際、秘密がバレた後のサウザーの雑魚っぷり見てみろよ。
ケンにボコられてるだけだし、あの程度の軽い身のこなしやスピードはレイにでも出来る。
（しかもケンは構えから技にすら入っていない）
さらに足のヒコウを突かれただけで、ほぼ戦闘能力が無力化（他の強キャラなら解除のヒコウくらい知ってるだろ）。
さらにさらに、最後の最強の技が「敵に向かって空から降り、無防備にダイブしていく体当たり（笑）」
さすがに笑いの帝王サウザー（笑）
実際、秘密がバレた後のサウザーの雑魚っぷり見てみろよ。
ケンにボコられてるだけだし、あの程度の軽い身のこなしやスピードはレイにでも出来る。
（しかもケンは構えから技にすら入っていない）
さらに足のヒコウを突かれただけで、ほぼ戦闘能力が無力化（他の強キャラなら解除のヒコウくらい知ってるだろ）。
さらにさらに、最後の最強の技が「敵に向かって空から降り、無防備にダイブしていく体当たり（笑）」
さすがに笑いの帝王サウザー（笑）
>>578
南斗じゃサウザー倒せないんじゃなかった？
南斗じゃサウザー倒せないんじゃなかった？
>>567
普通に黒夜叉とか。
普通に黒夜叉とか。
だから幼児ナイフで脚ケガしてたんだろ？サウザーは
万全サウザーはケンシロウ瞬殺してるんだから、こっちの結果を重視すべき
万全サウザーはケンシロウ瞬殺してるんだから、こっちの結果を重視すべき
ぶっちゃけ、体の秘密がなかったら紫光のソリアくらいの強さだよなサウザーは。
ケンに与えたダメージも大体同じくらいだし、ケン倒されるスピードも大体同じくらい（サウザーの場合は秘孔が決まってたら）
「ケンに軽傷～中傷与えられるほどのちょっと強い中ボス」くらいだよな
特異体質に生まれて良かったね♪
ケンに与えたダメージも大体同じくらいだし、ケン倒されるスピードも大体同じくらい（サウザーの場合は秘孔が決まってたら）
「ケンに軽傷～中傷与えられるほどのちょっと強い中ボス」くらいだよな
特異体質に生まれて良かったね♪
589 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:52:53 ID:zH2C5eH6
＞もしあんな小僧の傷がアドバンテージになるなら、サウザーの十字拳は幼児のナイフ以下の攻撃力になる
論理的思考ができないサウザーアンチｗ
論理的思考ができないサウザーアンチｗ
クズザーってミスミじいさん以下だろ。
種モミ投げつけられて爆散しそう
種モミ投げつけられて爆散しそう
サウザーが子供のナイフに刺された件だが、相手が子供だったからこそ
かえって油断したであろう事は想像に難くない。
かえって油断したであろう事は想像に難くない。
・ヨワザー
・クソザー
・ザコザー
多にある？
・クソザー
・ザコザー
多にある？
594 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:55:53 ID:zH2C5eH6
はいはいバレバレ
ナイフの傷が影響してる描写なんかないしな
598 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 21:57:48 ID:zH2C5eH6
名劇スレから来ましたが何か？
>>590
サウザー厨だが、ワロタｗ
サウザー厨だが、ワロタｗ
>>594
例え別人だろうがやってることが一緒なんだからお前は荒らしなんだよ、消えろ
例え別人だろうがやってることが一緒なんだからお前は荒らしなんだよ、消えろ
>>598
じゃ、さっさと巣に帰れ
じゃ、さっさと巣に帰れ
・傷が影響した描写→ない
・傷が癒えた描写→ない
・ナイフが刺さって流血した描写→ある
描写があるから仕方がない
・傷が癒えた描写→ない
・ナイフが刺さって流血した描写→ある
描写があるから仕方がない
>>602
じゃ、影響ないってことで完敗ね
じゃ、影響ないってことで完敗ね
「サウザーは無想に手も足も出ない」
これがあるかぎりケンシロウ・ラオウ相手には良くて○○≧サウザーでしかない
これがあるかぎりケンシロウ・ラオウ相手には良くて○○≧サウザーでしかない
ナイフ子供の件で分かる事
・サウザーは不意打ちに弱い
・サウザーのふくらはぎにナイフは簡単に刺さる
・サウザーは足をケガしてケソと闘った
結論
ケソも不意打ちで刃物使えば、万全サウザーに勝てる可能性がある
・サウザーは不意打ちに弱い
・サウザーのふくらはぎにナイフは簡単に刺さる
・サウザーは足をケガしてケソと闘った
結論
ケソも不意打ちで刃物使えば、万全サウザーに勝てる可能性がある
606 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:07:42 ID:zH2C5eH6
>>585みたいな元斗厨ってケンシロウがファルコ相手に本気だしてたと思ってそうｗ
元斗は北斗兄弟や六星が死んでから雑魚南斗や北斗軍退治して悦に入ってる２流以下の雑魚。
六星最強のサウザーと同じ土俵で戦えるわけがない。
元斗は北斗兄弟や六星が死んでから雑魚南斗や北斗軍退治して悦に入ってる２流以下の雑魚。
六星最強のサウザーと同じ土俵で戦えるわけがない。
>>604
無想対サウザーは妄想だから議論スレでは無意味です
無想対サウザーは妄想だから議論スレでは無意味です
608 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:11:49 ID:zH2C5eH6
ケンシロウとサウザーの決着は３戦目以降じゃなきゃなあ。
どっちが強いにせよ大差はないだろうと思う。
ファルコは明らかに格下だけどｗ
どっちが強いにせよ大差はないだろうと思う。
ファルコは明らかに格下だけどｗ
不意打ち、真正面の敵あるいはできごとに気をとられる、無敵と思ってた夢想転生がやぶられて動揺する
予備知識なく暗流天破で前後不覚になる、子供にケンシロウの目がだぶって恐怖する
などがあると木偶の坊状態、案山子状態になって異常にタフな連中でも常識的な肉体強度になる
(見た目からして異常なクリーチャー系の連中はまた別かも)
予備知識なく暗流天破で前後不覚になる、子供にケンシロウの目がだぶって恐怖する
などがあると木偶の坊状態、案山子状態になって異常にタフな連中でも常識的な肉体強度になる
(見た目からして異常なクリーチャー系の連中はまた別かも)
>>610
じゃ、ケン＞サウザーは描写にあるから終了だな。お疲れさん
じゃ、ケン＞サウザーは描写にあるから終了だな。お疲れさん
サウザー厨がふたりいるのか？
妄想なしってのと三戦目で決着ってのがいるがｗ
サウザー厨同士でやり合うのも面白いなｗ
妄想なしってのと三戦目で決着ってのがいるがｗ
サウザー厨同士でやり合うのも面白いなｗ
>>613
サウザーに重傷負わされた病み上がりケンシロウ＞＞＞＞子供に小傷負わされたサウザー
つまり、万全ケンシロウよりも病み上がりケンシロウに惨敗してるサウザーは
南斗の歴史に汚点を残すくらいの究極極星雑魚
サウザーに重傷負わされた病み上がりケンシロウ＞＞＞＞子供に小傷負わされたサウザー
つまり、万全ケンシロウよりも病み上がりケンシロウに惨敗してるサウザーは
南斗の歴史に汚点を残すくらいの究極極星雑魚
>>613
シャウジャー「ボキュの敵う相手ではなかったでしゅ」で終了だなｗ
シャウジャー「ボキュの敵う相手ではなかったでしゅ」で終了だなｗ
俺は、サウザーファンだけども
例のアイツ（ageとsageで自演厨）が出てきたときには、流石にサウザーを叩いてるわｗ
例のアイツ（ageとsageで自演厨）が出てきたときには、流石にサウザーを叩いてるわｗ
シャウジャー「お師さん！！もう1度ヌメリを！！アッー！！」
619 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:36:31 ID:zH2C5eH6
↑面白いと思ってる馬鹿
今いるサウザー厨はハッキリいってＫＹなんだよな、ほんとウザい
アイツがくるまでのレスはわりとマターリしてて、そう荒れることはない
しかしアイツがきたとたんこの有様だからな、ほんと迷惑だわ
誰にも必要とされてないんだから、荒らすならさっさと巣に帰れよ
いい加減、空気読んでほしいもんだな、レスいらないからそのまま落ちろ
アイツがくるまでのレスはわりとマターリしてて、そう荒れることはない
しかしアイツがきたとたんこの有様だからな、ほんと迷惑だわ
誰にも必要とされてないんだから、荒らすならさっさと巣に帰れよ
いい加減、空気読んでほしいもんだな、レスいらないからそのまま落ちろ
621 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:40:43 ID:zH2C5eH6
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／ ヽ ┌====┐ |
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i ） .| ￣￣""''''''"| ﾉ
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サウザー厨がくるからサウザー雑魚扱いになってしまった
妄想なしと三戦目決着はなんなんだろ？別人なのかただの馬鹿なのか？
別人でもここで仲間割れされるのはごめんだから、さっさと消えてほしい
別人でもここで仲間割れされるのはごめんだから、さっさと消えてほしい
>>615
病み上がりケンシロウ＞ケガサウザー
万全サウザー＞＞＞万全ケンシロウ
下があるから上は無意味って意味です
>>614
サウザーの心の中なんて誰にも分からない
ケガしてる事だけが事実って事です
病み上がりケンシロウ＞ケガサウザー
万全サウザー＞＞＞万全ケンシロウ
下があるから上は無意味って意味です
>>614
サウザーの心の中なんて誰にも分からない
ケガしてる事だけが事実って事です
真性の荒らしか、また変なのに目つけられたもんだな
>>624
おいおいｗ大丈夫か？サウザーは漫画のキャラであって生きてないんだぞ？
おいおいｗ大丈夫か？サウザーは漫画のキャラであって生きてないんだぞ？
＞サウザーの心の中なんて誰にも分からない
頭の中がお花畑ってこういうこと？
頭の中がお花畑ってこういうこと？
629 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:51:48 ID:zH2C5eH6
>>624
ケガサウザーの描写は万全と変わらない戦力なので無意味だな
ケガサウザーの描写は万全と変わらない戦力なので無意味だな
632 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:53:46 ID:71qKyDD1
633 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 22:55:29 ID:zH2C5eH6
ジュウザや羅将が５強(苦笑)ｗ
サウザー厨はもうスルーでいいだろ
>>631
変わらないとどうして判断できますか？
実際万全時に瞬殺出来たケンを短時間気絶させるだけにとどまってしまいました
まあ、サウザーの心の中なんて誰にも分からないから考えても仕方ないですが
描写にある事しか分からないですねん、ワイ
変わらないとどうして判断できますか？
実際万全時に瞬殺出来たケンを短時間気絶させるだけにとどまってしまいました
まあ、サウザーの心の中なんて誰にも分からないから考えても仕方ないですが
描写にある事しか分からないですねん、ワイ
クズザーってミスミじいさん以下だろ。
種モミ投げつけられて爆散しそう
種モミ投げつけられて爆散しそう
いやいや、リンが運んでくれた水を一気に飲んで、
過呼吸で死ぬレベルだろ＞ヨワザー
過呼吸で死ぬレベルだろ＞ヨワザー
ケンもラオウも、好奇心旺盛だから、どうしても秘密を知りたかったんだろう。
ラオウに至っては、あらゆる拳法の極意書を集める格闘マニアだし。
トキは秘密知ってたが、ラオウは「良いか～、俺が解明するから絶対教えるなよ～」的な心境だろう。
幼児の攻撃で肉体が普通に傷つくなら、その何百何千倍のパワーのラオウやケンがナイフや
拳を振るったら、サウザーの肉体などひとたまりもないのは常識。
つまりケンやラオウも「秘密を解明するというゲーム、プロレスに付き合ってあげた」だけ。
さらに、ケンが普通にシュウの南斗ハクロ拳で、サウザーにダメージを与えている。
つまり通常攻撃でも十分有効と言う事。「通常攻撃ではいつでもお前など倒せる」ってメッセージだろ。
だがケンもラオウも、北斗神拳の誇りを重んじる者。わざわざサウザーの土俵に付き合ってあげて、
サウザーに見せ場を作ってあげたケンとラオウに、サウザーは土下座して感謝すべきだろうな。
結論
「サウザーはゲームの為に北斗勢に生かされていただけ」
もしくは
「優しいケンとラオウがわざわざサウザーの土俵で、なぞなぞに付き合ってあげただけ」
ラオウに至っては、あらゆる拳法の極意書を集める格闘マニアだし。
トキは秘密知ってたが、ラオウは「良いか～、俺が解明するから絶対教えるなよ～」的な心境だろう。
幼児の攻撃で肉体が普通に傷つくなら、その何百何千倍のパワーのラオウやケンがナイフや
拳を振るったら、サウザーの肉体などひとたまりもないのは常識。
つまりケンやラオウも「秘密を解明するというゲーム、プロレスに付き合ってあげた」だけ。
さらに、ケンが普通にシュウの南斗ハクロ拳で、サウザーにダメージを与えている。
つまり通常攻撃でも十分有効と言う事。「通常攻撃ではいつでもお前など倒せる」ってメッセージだろ。
だがケンもラオウも、北斗神拳の誇りを重んじる者。わざわざサウザーの土俵に付き合ってあげて、
サウザーに見せ場を作ってあげたケンとラオウに、サウザーは土下座して感謝すべきだろうな。
結論
「サウザーはゲームの為に北斗勢に生かされていただけ」
もしくは
「優しいケンとラオウがわざわざサウザーの土俵で、なぞなぞに付き合ってあげただけ」
サウザー弱すぎる
>>624
お前の言ってる事からは
・サウザーから喰らった傷を超短期間で癒すケン（ケンの回復力の凄さ+サウザーの拳の弱さ）
・ガキからもらったナイフの小傷ごときが「敗北のの言い訳になる、貧弱な肉体のサウザー」
結果は
「2戦目はケンの圧勝、1戦目でケンを殺せなかったサウザーの拳の貧弱さ」
と言う事実が残るだけ。
お前の言ってる事からは
・サウザーから喰らった傷を超短期間で癒すケン（ケンの回復力の凄さ+サウザーの拳の弱さ）
・ガキからもらったナイフの小傷ごときが「敗北のの言い訳になる、貧弱な肉体のサウザー」
結果は
「2戦目はケンの圧勝、1戦目でケンを殺せなかったサウザーの拳の貧弱さ」
と言う事実が残るだけ。
>>641
そんな妄想コピペを自信満々に貼ったりするから、サウザー厨ごときにコケにされるんだよ低脳
そんな妄想コピペを自信満々に貼ったりするから、サウザー厨ごときにコケにされるんだよ低脳
645 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:09:51 ID:zH2C5eH6
>>632
５強はリュウケン、ケンシロウ、ラオウ、シン、サウザーぐらいだろ。
ラオウに二回とも完敗してる上、雑魚しか倒してないトキや、
２度は通じない暗流で初見のケンシロウに運よく勝っただけのカイオウ
５強に入れるのは無理がある。
５強はリュウケン、ケンシロウ、ラオウ、シン、サウザーぐらいだろ。
ラオウに二回とも完敗してる上、雑魚しか倒してないトキや、
２度は通じない暗流で初見のケンシロウに運よく勝っただけのカイオウ
５強に入れるのは無理がある。
サウザー＝ブヨン
>>622
ちょっと違うな。
サウザー厨のオモシロ理論に対してマジレスしてるお前らが、
サウザ厨ではなく、サウザーをーを潰した
俺はサウザー厨ではないが断言する
サウザーは、北斗の中で随一と云って良いほど異彩を放ってる
ちょっと違うな。
サウザー厨のオモシロ理論に対してマジレスしてるお前らが、
サウザ厨ではなく、サウザーをーを潰した
俺はサウザー厨ではないが断言する
サウザーは、北斗の中で随一と云って良いほど異彩を放ってる
649 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:13:40 ID:zH2C5eH6
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l | V | .|
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ヽ .i 丶| ' , ' ) ,￣, /|
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サウザーが神拳伝承者と同等のコウリュウより硬いわけがない
よってラオウの剛拳一発で十字拳に行った腕ごとブチ砕かれて死ぬ
よってラオウの剛拳一発で十字拳に行った腕ごとブチ砕かれて死ぬ
要は
「サウザーの攻撃力は子供のナイフ以下」と言うことですね
「サウザーの攻撃力は子供のナイフ以下」と言うことですね
ID:zH2C5eH6
流石に通報したわ
アク禁確実
流石に通報したわ
アク禁確実
654 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:16:24 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
>>644
ネタコピペにマジレスしてるお前のほうがよっぽど低脳だろｗ
ネタコピペにマジレスしてるお前のほうがよっぽど低脳だろｗ
デビルリバースは巨体だから弱かったんだよな。
あれが、まともなサイズだったら強かったはず。
手で相手を閉じる時に秘孔、破孔、南斗のスパスパ
くらったらもうそこで死ぬ。
あれが、まともなサイズだったら強かったはず。
手で相手を閉じる時に秘孔、破孔、南斗のスパスパ
くらったらもうそこで死ぬ。
結論
「マミヤのヨーヨー＞＞＞＞＞サウなんとかいうオッサン」
「マミヤのヨーヨー＞＞＞＞＞サウなんとかいうオッサン」
660 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:20:56 ID:zH2C5eH6
＞手で相手を閉じる時に秘孔、破孔、南斗のスパスパ
雑魚しか爆破したためしのない破孔ではデビルの肉体を砕けるかは微妙じゃない？
カイオウの凄妙弾烈ってクリーンヒットしたのにケンシロウはノーダメージｗ
雑魚しか爆破したためしのない破孔ではデビルの肉体を砕けるかは微妙じゃない？
カイオウの凄妙弾烈ってクリーンヒットしたのにケンシロウはノーダメージｗ
SSケンシロウ (神)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル ソリア リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シン シュウ バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース アサム アルフ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
S ラオウ カイオウ トキ (最大の強敵)
A リュウケン サウザー コウリュウ ファルコ ヒョウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 (強敵・一流拳士)
B シャチ カイゼル ソリア リュウガ(拳王副将) レイ フドウ ジュウザ ユダ(実は強い) シン シュウ バラン (強敵・漢と呼ばれるランク)
C カーネル シュレン ヒューイ 牙大王 デビルリバース アサム アルフ ウイグル獄長 アミバ ジャギ
砂蜘蛛 ライガ フウガ ハーン兄弟 修羅 ハート様 ボルゲ (そこそこ、苦戦させられる。)
D バスク ダガール 南斗双斬拳 コウケツのマイペット マダラ アイン フォックス ハブ ジード バット マッド軍曹
ダイヤ クラブ ギュウキ ジャッカル リハク スペード(良く見ると本当に弱い。マミヤ以下の可能性も。) (赤子扱い)
E 屈強モヒカン マミヤ (瞬殺)
F モヒカン (空気)
G 弱者 (見えない)
>>656
うん、だから
脆弱万全サウザー＞＞＞万全ケンシロウ
回復力完璧ケンシロウ＞脆弱足ケガサウザー
になりますね
ループですか？
子供のナイフ以下の攻撃で失神KOされたケンシロウって事が言いたいんですかね
うん、だから
脆弱万全サウザー＞＞＞万全ケンシロウ
回復力完璧ケンシロウ＞脆弱足ケガサウザー
になりますね
ループですか？
子供のナイフ以下の攻撃で失神KOされたケンシロウって事が言いたいんですかね
結論は「サウザーは体の秘密に生かされてる雑魚」だろ
もしもサウザーが、秘密破られた後もケンに
「こいつ・・・体の秘密などなくとも十分強い！！」
とか言わしめたならまだアレだが、秘密バレてからの雑魚っぷりは異常。
もしもサウザーが、秘密破られた後もケンに
「こいつ・・・体の秘密などなくとも十分強い！！」
とか言わしめたならまだアレだが、秘密バレてからの雑魚っぷりは異常。
>>471
＞＞そうか やっぱりネットでは恥知らずが最強だな
＞まともな理由を付けての反論はできないととってかまわないよな？
本当に図々しいな
お前に反論してもまた逃げちゃうだろ
そして新スレに移行したらまたそ知らぬ顔で同じことを書き込んで前スレで反論したと指摘したら前スレのことは知らない、最初からやり直し、とか言っちゃうんだろ
議論できない奴に反論するのがアホらしいんだよな
大体そんな言い草が通るなら前スレでお前がレスを返さなかったことでケンシロウ＞ラオウは確定だろ
まあこのまま頑張ってみれば？
お前流儀の勝利（>>261）は近いかもしれないぞ
もっともその勝利もこのスレ限りなんだよな？
お前の場合新スレになったらいちいち最初からやり直すんだろ？
それと一応確認しておくけどお前はバットの台詞は無効と考えているんだな？
＞＞そうか やっぱりネットでは恥知らずが最強だな
＞まともな理由を付けての反論はできないととってかまわないよな？
本当に図々しいな
お前に反論してもまた逃げちゃうだろ
そして新スレに移行したらまたそ知らぬ顔で同じことを書き込んで前スレで反論したと指摘したら前スレのことは知らない、最初からやり直し、とか言っちゃうんだろ
議論できない奴に反論するのがアホらしいんだよな
大体そんな言い草が通るなら前スレでお前がレスを返さなかったことでケンシロウ＞ラオウは確定だろ
まあこのまま頑張ってみれば？
お前流儀の勝利（>>261）は近いかもしれないぞ
もっともその勝利もこのスレ限りなんだよな？
お前の場合新スレになったらいちいち最初からやり直すんだろ？
それと一応確認しておくけどお前はバットの台詞は無効と考えているんだな？
>>647
んなこたみんなわかってるよｗ
んなこたみんなわかってるよｗ
バット議論の二人もまだやってるのかよ！
>>662
だからお前は「1戦目はケンに勝った」と言うとこに永遠に留まり、その栄光に浸りたいんだろ？
2戦目ではサウザー殺されてるからまったく意味ねぇよ。
一生その場所にいれば？サウザーがケンを1度破ったその場所に。
だからお前は「1戦目はケンに勝った」と言うとこに永遠に留まり、その栄光に浸りたいんだろ？
2戦目ではサウザー殺されてるからまったく意味ねぇよ。
一生その場所にいれば？サウザーがケンを1度破ったその場所に。
668 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:26:04 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
669 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:26:35 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
670 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:27:17 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
>>663
２戦目は足ケガしてたからね
ケガしてなかったら勝てたんじゃないですかね
おっと、タラレバは駄目ですね
うーん、足ケガしてなかったらどう言う結果になったんだろう、気になるなあ
ん！？あれ？万全同士ですでに決着してなかったっけ？？
２戦目は足ケガしてたからね
ケガしてなかったら勝てたんじゃないですかね
おっと、タラレバは駄目ですね
うーん、足ケガしてなかったらどう言う結果になったんだろう、気になるなあ
ん！？あれ？万全同士ですでに決着してなかったっけ？？
>>600
ジャッカルがあいつに体を触らせるな！！！！！って台詞があるでしょ(笑)
南斗なら触れる前にスパスパでしょ。カイオウって雑魚扱いしてるが、あいつ
がデビルリーバースより弱いとは絶対に思わない。もう一回、漫画見てみ。
デビルリーバース、雑魚だから。。。
これがさ、池面の普通サイズの拳使いだったら最高だったのに。
じゅるじゅるやデビルリバースやラオウを襲う巨漢とか、いつも一瞬で
消されてるじゃないかｗｗ 巨体だからそれだけ当てる部分が沢山あるんだよ。
デビルをただの巨体だと思うなよ！って台詞あるけど、ジャッカルだからなｗｗ
ジャッカルがあいつに体を触らせるな！！！！！って台詞があるでしょ(笑)
南斗なら触れる前にスパスパでしょ。カイオウって雑魚扱いしてるが、あいつ
がデビルリーバースより弱いとは絶対に思わない。もう一回、漫画見てみ。
デビルリーバース、雑魚だから。。。
これがさ、池面の普通サイズの拳使いだったら最高だったのに。
じゅるじゅるやデビルリバースやラオウを襲う巨漢とか、いつも一瞬で
消されてるじゃないかｗｗ 巨体だからそれだけ当てる部分が沢山あるんだよ。
デビルをただの巨体だと思うなよ！って台詞あるけど、ジャッカルだからなｗｗ
673 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:28:31 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
674 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:29:11 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
675 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:29:48 ID:zH2C5eH6
前から思っていたがジュウザを強いとする理由が分からん。
だれか解説してくれ。
だれか解説してくれ。
子供の殺気も読めないサウザーが、どうやってカーネルに勝つか一晩必死に考えてこいよ
宿題な。サウザー坊
宿題な。サウザー坊
>>654
君がちゃんと北斗を熟読した上で云ってるのなら、マジレスしてみようと思う
君がちゃんと北斗を熟読した上で云ってるのなら、マジレスしてみようと思う
前スレ辺りから、スレがほとんどサウザーの話で埋め尽くされてる件
>>675
俺も意味不明。あとフドウが最強とか言いだす奴がときどきいるが、これも意味解らんな。
俺も意味不明。あとフドウが最強とか言いだす奴がときどきいるが、これも意味解らんな。
683 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:40:38 ID:???
>>681
さらに、サウザー戦の前にケンはシュウから蹴りをくらって傷を負ってるね。
そんな傷があるケンを倒しても、サウザーの勝ちは無効になるね。
サウザー厨さんおもすれー
....... 〆￣￣∬￣ζ ￣､r'￣＼
...... / ............................
/ミ ..... ハァ・・ハァ。。......
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
>>681
さらに、サウザー戦の前にケンはシュウから蹴りをくらって傷を負ってるね。
そんな傷があるケンを倒しても、サウザーの勝ちは無効になるね。
サウザー厨さんおもすれー
....... 〆￣￣∬￣ζ ￣､r'￣＼
...... / ............................
/ミ ..... ハァ・・ハァ。。......
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
サ サック
ウ ウンコ
ザ ザーメン
サウザー厨は敗走しました
ウ ウンコ
ザ ザーメン
サウザー厨は敗走しました
レイ・ユダ・シンなどの南斗の拳は、容易に人体を切断するほどの切れ味・攻撃力だが
サウザーの拳って敵の肉体に切り傷つくるだけだもんな。
どんだけ攻撃力弱いんだよって思っちゃいます
サウザーの拳って敵の肉体に切り傷つくるだけだもんな。
どんだけ攻撃力弱いんだよって思っちゃいます
○
／/￣￣￣￣＼ o 0 モアモア～ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
ｌ ： .: (_:.::::._) :.:: :）
( ::..∴.ﾉ３（∴: ﾉ
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
／/￣￣￣￣＼ o 0 モアモア～ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
ｌ ： .: (_:.::::._) :.:: :）
( ::..∴.ﾉ３（∴: ﾉ
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
さて、クサウザー厨はほっておいて、
そろそろ初戦でカイオウに勝てそうなキャラを引き続き語ろうぜ。
そろそろ初戦でカイオウに勝てそうなキャラを引き続き語ろうぜ。
デビルリバース考察
・久しぶりに光を見るような状況でいきなりケンシロウとのハンデバトル(水食料はどうなってんだよｗ)
・ケンシロウが回し蹴りに入る直前の絵でまったく腕が上がってないのに、次のコマでは蹴りをキャッチ
つまりデビルの腕を振り上げる時間はケンシロウの蹴りより短い
・ケンシロウを無造作にぶん投げて爆薬で開いた穴の端にぶち当ててそのまま地上に投げ出すが
このときケンシロウはぶつかった衝撃で吐血している
デビルもその穴から飛び出すが、穴が狭くてがりがり体で削って出てくるわけだがケンシロウが
ダメージ受けた地面を削って平気
まずキャッチだが、体が人間の10-15倍はあるデビルは、当然普通の人間より10倍以上の距離を動かさなければ
腕が顔のところまであがってこない
それをケンシロウの蹴りより短時間でやってのけたため、デビルのハンドスピードはぶっちぎりで作中最速となる
闘気などではなく風を操るという無茶な技もこの脅威のハンドスピードのおかげだろう
また、ケンシロウがダメージを受けた地面との激突も屁とも思わない硬さも備えており
それを確認したケンシロウが転龍呼吸法から極限まで力をためたと断言する突きで勝負した
それを食らったデビルだが、ケンシロウ極限の剛拳連打を食らったにもかかわらず、秘孔の効果がでるまでは
片膝をついただけだった
デビルの敗因は、転龍前にキャッチした時点で殺さなかったこと
投げるにしても外にでてから、体全体を使ってぶん投げれば、シンが落ちたビルよりは高く飛ばせただろう
また呼吸法で極限まで力をためたケンシロウとまともにぶつかった勝負勘の無さも惜しまれる
静から動に転じるときに転龍呼吸法の奥義はあるとケンシロウが事前に断言しているのだから、
その瞬間をはずして勝負すべきだった
風を操り身軽で速いデビルなら、機を外し極限まで溜めた力が維持できなくなるまで逃げにまわることも可能だったはずだ
デビルの総合評価は、元々ジャッカルに操られる程度の知能しかないアホなのか、
単にそれが長く閉じ込められた混乱のせいなのかによって変わる
・久しぶりに光を見るような状況でいきなりケンシロウとのハンデバトル(水食料はどうなってんだよｗ)
・ケンシロウが回し蹴りに入る直前の絵でまったく腕が上がってないのに、次のコマでは蹴りをキャッチ
つまりデビルの腕を振り上げる時間はケンシロウの蹴りより短い
・ケンシロウを無造作にぶん投げて爆薬で開いた穴の端にぶち当ててそのまま地上に投げ出すが
このときケンシロウはぶつかった衝撃で吐血している
デビルもその穴から飛び出すが、穴が狭くてがりがり体で削って出てくるわけだがケンシロウが
ダメージ受けた地面を削って平気
まずキャッチだが、体が人間の10-15倍はあるデビルは、当然普通の人間より10倍以上の距離を動かさなければ
腕が顔のところまであがってこない
それをケンシロウの蹴りより短時間でやってのけたため、デビルのハンドスピードはぶっちぎりで作中最速となる
闘気などではなく風を操るという無茶な技もこの脅威のハンドスピードのおかげだろう
また、ケンシロウがダメージを受けた地面との激突も屁とも思わない硬さも備えており
それを確認したケンシロウが転龍呼吸法から極限まで力をためたと断言する突きで勝負した
それを食らったデビルだが、ケンシロウ極限の剛拳連打を食らったにもかかわらず、秘孔の効果がでるまでは
片膝をついただけだった
デビルの敗因は、転龍前にキャッチした時点で殺さなかったこと
投げるにしても外にでてから、体全体を使ってぶん投げれば、シンが落ちたビルよりは高く飛ばせただろう
また呼吸法で極限まで力をためたケンシロウとまともにぶつかった勝負勘の無さも惜しまれる
静から動に転じるときに転龍呼吸法の奥義はあるとケンシロウが事前に断言しているのだから、
その瞬間をはずして勝負すべきだった
風を操り身軽で速いデビルなら、機を外し極限まで溜めた力が維持できなくなるまで逃げにまわることも可能だったはずだ
デビルの総合評価は、元々ジャッカルに操られる程度の知能しかないアホなのか、
単にそれが長く閉じ込められた混乱のせいなのかによって変わる
>>632
リュウケンはともかく、コウリュウはない(笑)
あと、ジュウザはちと厳しいな。
五車星最強は揺るぎないが。
同じくサウザーもな。南斗六星最強は確実。
ラオウ、トキ、ケンシロウ、リュウケン、カイオウ
ベスト５はこれでいいと思う。
次点はジュウケイかハン。
ファルコに関しては、ラオウやケンシロウと五分の描写もあるが、やはり砂蜘蛛の件がな(笑)
ファルコ厨、ごめんね。
ヒョウも、やはり厳しいといわざるを得ない。
意見があれば聞かせてくれ。
リュウケンはともかく、コウリュウはない(笑)
あと、ジュウザはちと厳しいな。
五車星最強は揺るぎないが。
同じくサウザーもな。南斗六星最強は確実。
ラオウ、トキ、ケンシロウ、リュウケン、カイオウ
ベスト５はこれでいいと思う。
次点はジュウケイかハン。
ファルコに関しては、ラオウやケンシロウと五分の描写もあるが、やはり砂蜘蛛の件がな(笑)
ファルコ厨、ごめんね。
ヒョウも、やはり厳しいといわざるを得ない。
意見があれば聞かせてくれ。
リュウケンは強くないだろ
弱いころのラオウをボコっただけだし
ジュウケイがヒョウより強いとする理由も分からん
弱いころのラオウをボコっただけだし
ジュウケイがヒョウより強いとする理由も分からん
>>641
うん、ダウトね。
ケンシロウが一度は敗北し、ラオウが決戦を保留したサウザーをそこまで雑魚扱いするのはムリがありすぎる(笑)
強さはともかく、ピラミッドで北斗３兄弟を前になんら臆さなかったれサウザーの胆力には、目を見張るものがある。
「強さ」を「拳力の強さ」だけで議論してたら、北斗が強いし北斗マンセーになるし、味気ないよ。
うん、ダウトね。
ケンシロウが一度は敗北し、ラオウが決戦を保留したサウザーをそこまで雑魚扱いするのはムリがありすぎる(笑)
強さはともかく、ピラミッドで北斗３兄弟を前になんら臆さなかったれサウザーの胆力には、目を見張るものがある。
「強さ」を「拳力の強さ」だけで議論してたら、北斗が強いし北斗マンセーになるし、味気ないよ。
>>692
＞砂蜘蛛の件
逆に考えるんだ。
砂蜘蛛が強すぎたんだと!
砂蜘蛛強いよ砂蜘蛛。
5強とはいわなくても10強には入れてくれ!
負傷を引きずってたとはいえ、
ケンと五分に死闘を演じ、ラオウも己と五分と認め、闘いを避けたファルコを、一度は退けたんだぜ!?
＞砂蜘蛛の件
逆に考えるんだ。
砂蜘蛛が強すぎたんだと!
砂蜘蛛強いよ砂蜘蛛。
5強とはいわなくても10強には入れてくれ!
負傷を引きずってたとはいえ、
ケンと五分に死闘を演じ、ラオウも己と五分と認め、闘いを避けたファルコを、一度は退けたんだぜ!?
デビルってインド人？
実際に作中で描かれた実績としてはサウザーは異例中の異例
妄想ならいざ知らず、漫画として描かれた範囲内でサウザーの実績を
越える奴はいないだろう
一度でも伝承者ケンシロウを倒した奴はシン、サウザー、カイオウのみ
シン、カイオウは再戦では横綱相撲でやられている
サウザーは再戦でも怒りケンシロウを失神させた
そして同格ライバルのラオウが闘いを避けた
北斗３兄弟を敵に回しても動じない胆力
攻撃無効化の鳳凰拳奥義
超高速ステップ
北斗封じの帝王の肉体
体に複数の穴を空けられても耐えられるタフネス
妄想ならいざ知らず、漫画として描かれた範囲内でサウザーの実績を
越える奴はいないだろう
一度でも伝承者ケンシロウを倒した奴はシン、サウザー、カイオウのみ
シン、カイオウは再戦では横綱相撲でやられている
サウザーは再戦でも怒りケンシロウを失神させた
そして同格ライバルのラオウが闘いを避けた
北斗３兄弟を敵に回しても動じない胆力
攻撃無効化の鳳凰拳奥義
超高速ステップ
北斗封じの帝王の肉体
体に複数の穴を空けられても耐えられるタフネス
>>693
何をどう見たらヒョウがジュウケイより強いって思えるのかが俺にはわからん
原作をある程度読んだ上で言ってるのなら、またレスする
リュウケンがボコった時のラオウが弱い頃かどうかは俺にもわからん
しかしラオウはリュウケンに完敗。
何をどう見たらヒョウがジュウケイより強いって思えるのかが俺にはわからん
原作をある程度読んだ上で言ってるのなら、またレスする
リュウケンがボコった時のラオウが弱い頃かどうかは俺にもわからん
しかしラオウはリュウケンに完敗。
>>697
それはもう周知徹底されてる
それはもう周知徹底されてる
リュウケン戦で弱かったというより、リュウケンを殺すことで非情さを身につけワンランク上に行ったんだろ
剛拳同士の対決ではそれが勝負をわけるからトキもラオウもケンシロウを甘く見てた
結果的には
トキ｢ケンシロウの肉体と魂はわたしの想像をはるかに超えている！！｣
ラオウ｢フ、強くなったな｣
で二人とも大外れだったが
ヒョウの時も肉親どうこうって話があったがケンシロウは影響受けてなかったな
ハンなんかラオウより強くともお前じゃヒョウには勝てぬって断言してたのに
結局のところ、ケンシロウの精神的な成長はシン1戦目から底辺這いずった期間だけで十分だった
剛拳同士の対決ではそれが勝負をわけるからトキもラオウもケンシロウを甘く見てた
結果的には
トキ｢ケンシロウの肉体と魂はわたしの想像をはるかに超えている！！｣
ラオウ｢フ、強くなったな｣
で二人とも大外れだったが
ヒョウの時も肉親どうこうって話があったがケンシロウは影響受けてなかったな
ハンなんかラオウより強くともお前じゃヒョウには勝てぬって断言してたのに
結局のところ、ケンシロウの精神的な成長はシン1戦目から底辺這いずった期間だけで十分だった
>>675
ラオウが兜を被ってなければ殺されていたからね(兜は砕け散った)
ジュウザも「浅かった」と言ってたから、兜がなければラオウは死んでたのでしょう
レイ戦のマント、ジュウザ戦の兜、ラオウは運もあるのかも
マントがなければレイと相討ち(自分でも悟ってた)、兜がなければ頭が砕けてジュウザの勝ち
ラオウが兜を被ってなければ殺されていたからね(兜は砕け散った)
ジュウザも「浅かった」と言ってたから、兜がなければラオウは死んでたのでしょう
レイ戦のマント、ジュウザ戦の兜、ラオウは運もあるのかも
マントがなければレイと相討ち(自分でも悟ってた)、兜がなければ頭が砕けてジュウザの勝ち
>>698
完敗とも言い切れんぞ
リュウケンは致命傷を与えたわけでもなく、発作が起きた後は悠悠と惨殺されてる
ということは、発作がなかったら勝負はあのまま続行してたわけだ
ラオウもかなりの深手は負うだろうが、勝っていてもなんら不思議ではない
コウリュウも一撃で負けたから弱い、みたいな決め付けもどうかと思う
奥義を破るラオウ渾身の一撃（レイ戦より高いレベル）の勝負なのだから
台詞・設定通りにラオウ＞コウリュウ＞リュウケンでもおかしくはない
ファルコが砂蜘蛛に手こずったのも（２戦目はそうでもない）
重傷だったというのがハッキリ示されてるしな
なんせ印象だけでランク分けするのは解せんな、結局人それぞれになる
描写・台詞・設定を考慮してこそ議論になると思うので
（とは言えユダ最強や兄＞弟など作中で破綻してるものは当然対象外）
そうするとラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞コウリュウ＞リュウケンになり
５強ならラオウ、ケンシロウ、トキは確定で残りは
コウリュウ、リュウケン、カイオウ、サウザー、ファルコが候補
異論は認める
完敗とも言い切れんぞ
リュウケンは致命傷を与えたわけでもなく、発作が起きた後は悠悠と惨殺されてる
ということは、発作がなかったら勝負はあのまま続行してたわけだ
ラオウもかなりの深手は負うだろうが、勝っていてもなんら不思議ではない
コウリュウも一撃で負けたから弱い、みたいな決め付けもどうかと思う
奥義を破るラオウ渾身の一撃（レイ戦より高いレベル）の勝負なのだから
台詞・設定通りにラオウ＞コウリュウ＞リュウケンでもおかしくはない
ファルコが砂蜘蛛に手こずったのも（２戦目はそうでもない）
重傷だったというのがハッキリ示されてるしな
なんせ印象だけでランク分けするのは解せんな、結局人それぞれになる
描写・台詞・設定を考慮してこそ議論になると思うので
（とは言えユダ最強や兄＞弟など作中で破綻してるものは当然対象外）
そうするとラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞コウリュウ＞リュウケンになり
５強ならラオウ、ケンシロウ、トキは確定で残りは
コウリュウ、リュウケン、カイオウ、サウザー、ファルコが候補
異論は認める
>>702
二部読んでないからカイオウとファルコは置いておいて
この中で一部のメンバーならやっぱサウザーじゃないかな
ケン、ラオウ、トキはコウリュウ曰く北斗最強の時代で少なくても発言者の時代であるリュウケン、コウリュウよりは上
それでそのケンが謎を知らない状態だとサウザーにフルボッコなんだから二人が勝てる要素はないと思う
二部読んでないからカイオウとファルコは置いておいて
この中で一部のメンバーならやっぱサウザーじゃないかな
ケン、ラオウ、トキはコウリュウ曰く北斗最強の時代で少なくても発言者の時代であるリュウケン、コウリュウよりは上
それでそのケンが謎を知らない状態だとサウザーにフルボッコなんだから二人が勝てる要素はないと思う
704 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 04:35:40 ID:bmK9jDS7
ファルコって重傷とはいえ名も無き修羅と互角なわけだろ
名も無き修羅はないアルヨより最高に雑魚なわけだろ
ファルコは雑魚だろ
名も無き修羅はないアルヨより最高に雑魚なわけだろ
ファルコは雑魚だろ
707 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 07:40:44 ID:Pu3UQ5No
サウザー大人気だな
708 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 09:04:01 ID:qva1zMbH
シン最強～！
>>664
反論をスルー？
見落としがなければ全て返したはずだが
まぁそんな事よりお前は>>>>664
反論をスルー？
見落としがなければ全て返したはずだが
まぁそんな事よりお前は>>120と>>471には反論できないでいいわけだな？
言い返せないからっていつまでも前スレ前スレ言ってんじゃねーよ
「たった一戦での勝敗」以外でケンシロウ＞ラオウを裏付けてみろって何度も言ってんのに
これ以外の描写で一つくらい出してみろ、台詞・実績ともにラオウ≧ケンシロウばかりだ
相手の言葉はスルーして逃げといて自分は質問か？小学生かよ
>>699
そうだよな、>>697の内容はこのスレの誰もがわかってる事
違う点と言えばケンシロウはラオウにも負けてるって事くらいか
まぁそれをわかってても描写からラオウ・ケンシロウ＞サウザーは揺るぎないがな
>>703
まぁ祕孔関係無いジュウザ・フドウ・にサウザーが勝てるかどうかは不明
ジュウザやフドウは闘気技が無いから微妙かもしれないがコウリュウには勝てると言いきるのはどうかと思うが
反論をスルー？
見落としがなければ全て返したはずだが
まぁそんな事よりお前は>>>>664
反論をスルー？
見落としがなければ全て返したはずだが
まぁそんな事よりお前は>>120と>>471には反論できないでいいわけだな？
言い返せないからっていつまでも前スレ前スレ言ってんじゃねーよ
「たった一戦での勝敗」以外でケンシロウ＞ラオウを裏付けてみろって何度も言ってんのに
これ以外の描写で一つくらい出してみろ、台詞・実績ともにラオウ≧ケンシロウばかりだ
相手の言葉はスルーして逃げといて自分は質問か？小学生かよ
>>699
そうだよな、>>697の内容はこのスレの誰もがわかってる事
違う点と言えばケンシロウはラオウにも負けてるって事くらいか
まぁそれをわかってても描写からラオウ・ケンシロウ＞サウザーは揺るぎないがな
>>703
まぁ祕孔関係無いジュウザ・フドウ・にサウザーが勝てるかどうかは不明
ジュウザやフドウは闘気技が無いから微妙かもしれないがコウリュウには勝てると言いきるのはどうかと思うが
シンってユリアに嫌われるのが恐くて、ユリアを奪いながらユリアを抱けなかったヘタレだろ？
哀れな奴(´；ω；`)ｳｯ…
哀れな奴(´；ω；`)ｳｯ…
だから人形作ったんだろうが！
ジュウザ ヒューイ レイ
この３人の力関係をラオウ戦を基準に考えたい
この３人の力関係をラオウ戦を基準に考えたい
>>715
シュレン(´；ω；`)ｳｯ…
シュレン(´；ω；`)ｳｯ…
>>443に完全同意
サウザー厨は諦めが悪く無駄にしつこいからスルーでいいと思う
サウザー厨は諦めが悪く無駄にしつこいからスルーでいいと思う
サウザー厨にマジレスしる奴から激しいゆとり臭がする
ゆとりは全員死ねばいいと思うよ
ゆとりは全員死ねばいいと思うよ
>>717
本人乙。
デビルの身長は3M以内だから君の説は無力だよ。
あのマンガのキャラの大きさが違うの錯覚だと公式に発表されてるからね。
見たままの大きさで語るなら黒王とモヒカンの比率から計算してラオウも10M超えるね。
本人乙。
デビルの身長は3M以内だから君の説は無力だよ。
あのマンガのキャラの大きさが違うの錯覚だと公式に発表されてるからね。
見たままの大きさで語るなら黒王とモヒカンの比率から計算してラオウも10M超えるね。
サウザーなんて無想の前では>>541になるのがオチ
ラオウは拳がモヒカンの身長ぐらいあるからなあ
まあデビルが３メートルとしても、耐久力とか断食状態の考察は当たってると思うよ
まあデビルが３メートルとしても、耐久力とか断食状態の考察は当たってると思うよ
>>722
ハンドスピードは身長の問題で否定。
ハンデに関しては健康体トキのようなたらればなので却下。
耐久力もモヒカンですらケンの一撃を食らって祕孔の効果が出るまでピンピンってのがあるからたいした事はない。
ハンドスピードは身長の問題で否定。
ハンデに関しては健康体トキのようなたらればなので却下。
耐久力もモヒカンですらケンの一撃を食らって祕孔の効果が出るまでピンピンってのがあるからたいした事はない。
724 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 12:13:29 ID:Vovd40Sh
ラオウの身長は210cmだったかな。昨日パチンコ打ってたら大当たり中に出てきた。
ちなみにケンシロウは185だったような。小さいイメージだったけど意外とデカかったw
ちなみにケンシロウは185だったような。小さいイメージだったけど意外とデカかったw
最強： ケン
三強： 北斗三兄弟
五強： 三強、カイオウ、リュウケン
十強： 五強、ファルコ、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、ハン
十五強：十強、コウリュウ、不動、ジュウザ、ソリア、サウザー
三強： 北斗三兄弟
五強： 三強、カイオウ、リュウケン
十強： 五強、ファルコ、ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ、ハン
十五強：十強、コウリュウ、不動、ジュウザ、ソリア、サウザー
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
No4はラオウ
No5はリュウケン
これでおｋ
No2はシン
No3はカイオウ
No4はラオウ
No5はリュウケン
これでおｋ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
No4はカイオウ
No5はサウザー
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
No4はカイオウ
No5はサウザー
これでおｋ
>>727に同意
ハート 牙大王 デビルリバース ウイグル極長 砂蜘蛛
の序列を語りたい
の序列を語りたい
>>720
本人じゃないよ。
勝手な決めつけは自重してくれ。
デビルを３メートル以内に設定するとかムリがありすぎる。
どう小さめに見ても３０メートルはあるだろ。
スッポリ手の中に約２メートルの人間が収まってんだぜ？
で、動きは通常の人間以上（て云うか超人レベルのケンシロウですら驚くほどの常軌を逸したスピード）
ラオウは２、５か３メートル以上には見えん。
本人じゃないよ。
勝手な決めつけは自重してくれ。
デビルを３メートル以内に設定するとかムリがありすぎる。
どう小さめに見ても３０メートルはあるだろ。
スッポリ手の中に約２メートルの人間が収まってんだぜ？
で、動きは通常の人間以上（て云うか超人レベルのケンシロウですら驚くほどの常軌を逸したスピード）
ラオウは２、５か３メートル以上には見えん。
マミヤの乳首がピンク色だった事について語ろうぜ
ダイナマイトで普通に体が爆散するんだから、南斗聖拳も普通に効くだろデビル
デカいから攻撃届かないってアフォか
デカいから攻撃届かないってアフォか
>>697
確かにボスにしては異例中の異例の弱さ
子供の殺気も読めず、信者にその小傷を敗北の言い訳にされるような雑魚が
どう考えてもジードに勝てるわけがない
体の秘密が無かったら、ジードどころかバットが運転するバギーの小石が
飛んできて体に当たっただけで、ダウンするレベル
確かにボスにしては異例中の異例の弱さ
子供の殺気も読めず、信者にその小傷を敗北の言い訳にされるような雑魚が
どう考えてもジードに勝てるわけがない
体の秘密が無かったら、ジードどころかバットが運転するバギーの小石が
飛んできて体に当たっただけで、ダウンするレベル
>>733
デビルはハーン兄弟の足下にも及ばない
デビルはハーン兄弟の足下にも及ばない
>>732
本家本スレで語れ
本家本スレで語れ
737 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 14:09:27 ID:z/EybcmF
>>729
この中ならウイグルが最強だろうな
この中ならウイグルが最強だろうな
>>737
vsハート
ハートのあの特異体質にウイグルの鞭が通用するかどうかだな
レイも認めた驚異的なスピードだから、確実にヒットはする。
vs牙大王 デビルリバース
硬質化した牙大王にはちょっと鞭攻撃が通じそうもない
デビルリバースにはサイズ的にムリ
vs砂蜘蛛
まず鞭がカスリもせんと思う
ウイグルに鞭攻撃以外の何かがもしあれば面白いんだがな
てわけで、個人的な見解だが、ウイグルはそのメンツの中では最下位層に位置するかと。
vsハート
ハートのあの特異体質にウイグルの鞭が通用するかどうかだな
レイも認めた驚異的なスピードだから、確実にヒットはする。
vs牙大王 デビルリバース
硬質化した牙大王にはちょっと鞭攻撃が通じそうもない
デビルリバースにはサイズ的にムリ
vs砂蜘蛛
まず鞭がカスリもせんと思う
ウイグルに鞭攻撃以外の何かがもしあれば面白いんだがな
てわけで、個人的な見解だが、ウイグルはそのメンツの中では最下位層に位置するかと。
>>738
言葉を選ぼうぜ？
ゴミだの低脳だの、キミ自身でキミを貶めてるんだぜ？
でも確かに北斗に登場する如何なるキャラも、重火器や刃物による直接的なダメージに耐性はないと思う
ボルゲ編の、最終進化を遂げたケンシロウですら、無防備な状態では雑魚悪党の攻撃でノックダウン寸前だったしな
言葉を選ぼうぜ？
ゴミだの低脳だの、キミ自身でキミを貶めてるんだぜ？
でも確かに北斗に登場する如何なるキャラも、重火器や刃物による直接的なダメージに耐性はないと思う
ボルゲ編の、最終進化を遂げたケンシロウですら、無防備な状態では雑魚悪党の攻撃でノックダウン寸前だったしな
まぁ、デビルが雑魚には変わりないよ
>>730
おぉ～、ID出ないからって逃げる逃げる。
まぁどうでもいいけどなそんな事は。
無理があろうが無かろうが設定上そうなってるんだからしかたがない。
『北斗の拳』という作品の中で非現実なサイズのキャラは存在しない設定なんだからお前がいくら騒ごうが無駄。
黒王の蹄の大きさやラオウの拳の大きさ、等に違和感を感じた事は無いのかよ？
おぉ～、ID出ないからって逃げる逃げる。
まぁどうでもいいけどなそんな事は。
無理があろうが無かろうが設定上そうなってるんだからしかたがない。
『北斗の拳』という作品の中で非現実なサイズのキャラは存在しない設定なんだからお前がいくら騒ごうが無駄。
黒王の蹄の大きさやラオウの拳の大きさ、等に違和感を感じた事は無いのかよ？
ヒコウ関係なく、肉体を滅殺する元斗光拳にボロ負けするサウザー
745 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 18:13:20 ID:RqcFXnMc
一つお前らが見落としている事実を突き付けてあげよう。
サウザーが投げた槍はケンシロウの横を掠めてシュウに刺さった。
槍に気づいていれば槍を叩き落とすこともできただろう。
そしてシュウに槍が刺さって驚いた描写がある。
つまりケンシロウは槍に全く気づいてなかった。
あの時殺そうと思えば槍でケンシロウを殺せた。
サウザーが投げた槍はケンシロウの横を掠めてシュウに刺さった。
槍に気づいていれば槍を叩き落とすこともできただろう。
そしてシュウに槍が刺さって驚いた描写がある。
つまりケンシロウは槍に全く気づいてなかった。
あの時殺そうと思えば槍でケンシロウを殺せた。
リュウケンならサウザーの謎を知ってるかもしれないし
トキやケンシロウのように見破る可能性も高い
俺が思うにリュウケンはトキみたいな柔の拳士ではないかと
で、ラオウ戦や体格を見てもコウリュウは剛拳の使い手だった（性格に問題はなさそう）
と考えると伝承者候補もトキが一番だったとあるように
どっちが強いかは別として、選考基準にも納得いくような気がする
リュウケン＞サウザーと予想するが、コウリュウ＞リュウケンとしても
ラオウが避けたようにサウザー＞コウリュウになるもしれない、相性の問題で
剛拳でもサウザーが倒せるとなればコウリュウ＞リュウケン＞サウザーだが
個人的にはラオウが避けたのは勝てないじゃなくて無傷では済まないから
なので、剛拳（闘気技もある）でもサウザーに勝てると思う
描写だけでは決めようがないので違和感のない理由を探すのも面白いかと
トキやケンシロウのように見破る可能性も高い
俺が思うにリュウケンはトキみたいな柔の拳士ではないかと
で、ラオウ戦や体格を見てもコウリュウは剛拳の使い手だった（性格に問題はなさそう）
と考えると伝承者候補もトキが一番だったとあるように
どっちが強いかは別として、選考基準にも納得いくような気がする
リュウケン＞サウザーと予想するが、コウリュウ＞リュウケンとしても
ラオウが避けたようにサウザー＞コウリュウになるもしれない、相性の問題で
剛拳でもサウザーが倒せるとなればコウリュウ＞リュウケン＞サウザーだが
個人的にはラオウが避けたのは勝てないじゃなくて無傷では済まないから
なので、剛拳（闘気技もある）でもサウザーに勝てると思う
描写だけでは決めようがないので違和感のない理由を探すのも面白いかと
747 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 19:01:56 ID:RqcFXnMc
ケンシロウのラオウ最強発言があるからラオウ最強とか言ってるのがいるがそれは違う。
カイオウ戦でケンシロウは俺は俺より強い相手と戦って勝ってきたと発言している。
そのときケンシロウはサウザーやシン、シュウなどの顔を思い浮かべている。
つまりケンシロウが自分より強いと思っているのはラオウだけじゃないと?%a
カイオウ戦でケンシロウは俺は俺より強い相手と戦って勝ってきたと発言している。
そのときケンシロウはサウザーやシン、シュウなどの顔を思い浮かべている。
つまりケンシロウが自分より強いと思っているのはラオウだけじゃないと?%a
ちょっと補足
サウザーの謎を知らぬまま闘えば無傷では済まない、相討ちや負けもある
謎を知ったらダメージも少なく勝つ可能性はグンと上がる
ケンシロウ戦で重傷を受けてお休みしてただけに同じことはできなかった
実際ラオウお休み中はさらなる無法地帯になってしまった
ラオウには野望があったので負けやお休みは避けなければならなかった
こんなかんじで違和感ないと思うが、ただ謎バレ前でもラオウ＞サウザー
だとしても、コウリュウケンはケンラオウトキ世代より劣るから
サウザー＞コウリュウ＞リュウケンの可能性もあったんだな
ようはサウザーｖｓリュウケンの結果しだいで変わってくると思う
サウザーの謎を知らぬまま闘えば無傷では済まない、相討ちや負けもある
謎を知ったらダメージも少なく勝つ可能性はグンと上がる
ケンシロウ戦で重傷を受けてお休みしてただけに同じことはできなかった
実際ラオウお休み中はさらなる無法地帯になってしまった
ラオウには野望があったので負けやお休みは避けなければならなかった
こんなかんじで違和感ないと思うが、ただ謎バレ前でもラオウ＞サウザー
だとしても、コウリュウケンはケンラオウトキ世代より劣るから
サウザー＞コウリュウ＞リュウケンの可能性もあったんだな
ようはサウザーｖｓリュウケンの結果しだいで変わってくると思う
>>747
ケンシロウの「強敵の中でもラオウが一番強かった」的な台詞はド忘れか？
ケンシロウの「強敵の中でもラオウが一番強かった」的な台詞はド忘れか？
ケンシロウ「あなた（ラオウ）が1番の強敵（とも）だった」って言ってるな
ID:RqcFXnMcは名作板に帰れよ
ID:RqcFXnMcは名作板に帰れよ
>>745
幼児のナイフも避けられない男のヤリなんて回避する必要ないだろ
ケンにしては、「サウザーのヤツヤリ外して馬鹿ジャネーノ」と
思ってたら、実はシュウを狙ったヤリだった、くらいのくだらない理由。
幼児のナイフも避けられない男のヤリなんて回避する必要ないだろ
ケンにしては、「サウザーのヤツヤリ外して馬鹿ジャネーノ」と
思ってたら、実はシュウを狙ったヤリだった、くらいのくだらない理由。
>>745
つまり、幼児のナイフが槍だったらサウザー死んでた、って事ですねわかります
つまり、幼児のナイフが槍だったらサウザー死んでた、って事ですねわかります
幼児たちの反乱にあってフルボッコされるサウザーが目に浮かぶ
デビルはスペックだけなら5強に入るがアホだ
デビルを飼いならせるマザーの方がつおい
サウザーもスペックだけなら強いがアホで残念系だな
結局、万全サウザー＞万全ケンシロウが確定してしまったのね
No1は神谷明
No2は内海賢二
No3は土師孝也
これでおｋ
No2は内海賢二
No3は土師孝也
これでおｋ
No1は銀河万丈
No2は古川登志夫
No3は内海賢二
これでおｋ
No2は古川登志夫
No3は内海賢二
これでおｋ
>>757
論破されてんぞ。おつかれさん
↓
683 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:40:38 ID:???
>>681
さらに、サウザー戦の前にケンはシュウから蹴りをくらって傷を負ってるね。
そんな傷があるケンを倒しても、サウザーの勝ちは無効になるね。
サウザー厨さんおもすれー
結論
「子供の殺気も読めずに、ナイフの軽傷如きで勝敗にケチをつける
ゴミザーは、リンが運んでくれた水を飲み、むせて窒息死する程度の雑魚」
論破されてんぞ。おつかれさん
↓
683 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 23:40:38 ID:???
>>681
さらに、サウザー戦の前にケンはシュウから蹴りをくらって傷を負ってるね。
そんな傷があるケンを倒しても、サウザーの勝ちは無効になるね。
サウザー厨さんおもすれー
結論
「子供の殺気も読めずに、ナイフの軽傷如きで勝敗にケチをつける
ゴミザーは、リンが運んでくれた水を飲み、むせて窒息死する程度の雑魚」
ケンシロウの脅威の回復力は都合よく無視？
今まで慎重な議論を重ねた結果、サウザーの戦闘力を上手く言い表した例文
・サウザーはミスミじいさんの種モミを投げつけられ、爆散する
・バットが運転するジープが巻き上げた小石で頭を強打し、死亡
・リンが運んでくれた水を卑しくガブガブ飲んで窒息死
・サウザーはミスミじいさんの種モミを投げつけられ、爆散する
・バットが運転するジープが巻き上げた小石で頭を強打し、死亡
・リンが運んでくれた水を卑しくガブガブ飲んで窒息死
>>761
回復しきっているという根拠は何もないから無効。当たり前の事
回復しきっているという根拠は何もないから無効。当たり前の事
ヨワザー
なるほど、つまりケンシロウ対サウザーは万全同士で対決した事は一度もなかったって事ね
じゃあ、初戦瞬殺した事と二戦目はケンに瞬殺はされなかったから
サウザー＞ケンシロウでいい？
じゃあ、初戦瞬殺した事と二戦目はケンに瞬殺はされなかったから
サウザー＞ケンシロウでいい？
>>763←てかこの人一日中いるのね
なんか書くと即レスくれて嬉しい
なんか書くと即レスくれて嬉しい
>>765
お前が基地外ならそれでいいんじゃないの？ｗ
お前が基地外ならそれでいいんじゃないの？ｗ
サウザーは砂蜘蛛に勝てるのか？
個人的には
デビルリバース＞ウイグル極長＞砂蜘蛛＞牙大王＞ハート
って感じがする
デビルリバース＞ウイグル極長＞砂蜘蛛＞牙大王＞ハート
って感じがする
>>765
ダメージの強さは、当然「名有りの主要キャラから受けた攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞子供のナイフ」
なんだから、常にケンが不利ってなるよ。
そんな中でケンを殺せなかったサウザーの拳の弱さ＆結局秘密破られて、
情けまでかけられて完敗したサウザー、と言う事実しか残らんよ。
結論
「北斗3兄弟>>>>>>>>>幼児のナイフ>>>>>>>>シャウジャー」
ダメージの強さは、当然「名有りの主要キャラから受けた攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞子供のナイフ」
なんだから、常にケンが不利ってなるよ。
そんな中でケンを殺せなかったサウザーの拳の弱さ＆結局秘密破られて、
情けまでかけられて完敗したサウザー、と言う事実しか残らんよ。
結論
「北斗3兄弟>>>>>>>>>幼児のナイフ>>>>>>>>シャウジャー」
宇宙刑事シャウジャー
772 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 21:15:40 ID:QNw0XyWi
ザコザーはシュウに送るはずだった毒入りのカロリーメイト食って死ぬレベル
>>769
ほかのやつらはデビルを倒せる攻撃がないんだよな
砂蜘蛛なら昆使ってダメージ与えられそうな顔に攻撃できるか？
体術もデビルにひけをとらなさそうだし、いけるかも
ウイグルの鞭とタックルは牙大王とハートに効かないと思う
逆に反撃をくらったらダメージあるし、不利かな
牙大王とハートはどっちも攻撃が効かない泥試合になりそうｗ
顔や足なら潰せそうだからハートのが分が悪いかな？
でも、それならウイグルもハートに勝てるか
ということで、俺は
砂蜘蛛＞デビルリバース＞牙大王＞ウイグル＞ハート
ほかのやつらはデビルを倒せる攻撃がないんだよな
砂蜘蛛なら昆使ってダメージ与えられそうな顔に攻撃できるか？
体術もデビルにひけをとらなさそうだし、いけるかも
ウイグルの鞭とタックルは牙大王とハートに効かないと思う
逆に反撃をくらったらダメージあるし、不利かな
牙大王とハートはどっちも攻撃が効かない泥試合になりそうｗ
顔や足なら潰せそうだからハートのが分が悪いかな？
でも、それならウイグルもハートに勝てるか
ということで、俺は
砂蜘蛛＞デビルリバース＞牙大王＞ウイグル＞ハート
砂蜘蛛は基本能力は凄いが、攻撃が多様なだけで一撃の重みにかけると思うんだがなぁ
棍棒や手裏剣とか投げても、デビルには効かんだろうし
棍棒や手裏剣とか投げても、デビルには効かんだろうし
と、思ったが
一応、元斗猛天掌を手刀で突き破ってるから、そうでもないのかな
一応、元斗猛天掌を手刀で突き破ってるから、そうでもないのかな
棍で攻撃じゃなくて飛び上がってデビルの顔に攻撃するんだよ
一撃で無理でもあの身のこなしなら肩とか腕とか飛び回りながら…無理かな？
一撃で無理でもあの身のこなしなら肩とか腕とか飛び回りながら…無理かな？
目潰しが有効だな
デビルの目を狙って手裏剣を投げつける
デビルの目を狙って手裏剣を投げつける
ケンシロウの苦戦具合で語るほうが現実的かな
そうなると、
ウイグル極長＞ハート＞デビルリバース＞砂蜘蛛＞牙大王
かな？
そうなると、
ウイグル極長＞ハート＞デビルリバース＞砂蜘蛛＞牙大王
かな？
ウイグル獄長戦は苦戦してたような気がする
その他はどうだろう…
その他はどうだろう…
描写比較ならそんなかんじだろうけど、
こいつらの場合はシミュレーションしたほうが面白いと思う
ケンに善戦したとこでハートの張り手でどうやってデビル倒すの？
ってなるし。それにケンシロウはそれなりにダメージ食うから
ケンシロウ基準で攻撃力の差が測れないよね。
というか、デビルが一番ややこしいよなｗこいつ除けば描写比較で
ウイグル＞ハート＞砂蜘蛛＞牙大王でも問題なさそうだけど
こいつらの場合はシミュレーションしたほうが面白いと思う
ケンに善戦したとこでハートの張り手でどうやってデビル倒すの？
ってなるし。それにケンシロウはそれなりにダメージ食うから
ケンシロウ基準で攻撃力の差が測れないよね。
というか、デビルが一番ややこしいよなｗこいつ除けば描写比較で
ウイグル＞ハート＞砂蜘蛛＞牙大王でも問題なさそうだけど
カイゼルとバランはどっちが強いんだ
デビルに砂蜘蛛で勝てるわけないだろ
転龍で固めたケンシロウの皮膚切り裂いてた風だけでズタボロだ
転龍で固めたケンシロウの皮膚切り裂いてた風だけでズタボロだ
ファルコもデビルに勝つのは難しそうだ
ジャギやカイオウならデビルを言いくるめることが可能
785 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:11:40 ID:NOo4ZBNS
>>693
あの時のラオウは修行完遂いていたわけだから強いんじゃないの？
あの時のラオウは修行完遂いていたわけだから強いんじゃないの？
強度の高い肉体を破壊・切断する技がないやつはデビルに勝てないだろう
ザコボス、五車星クラスでは無理ということだな、シュレンのみ可能性があるが
ザコボス、五車星クラスでは無理ということだな、シュレンのみ可能性があるが
トキでも刹活孔使わんとむりぽ
788 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:27:12 ID:NOo4ZBNS
どうやら>>693の脳味噌は、
十数年に及ぶ過酷な北斗神拳の修業を終え、強さが完成された時点のラオウがまだ『弱』いのに、
その後の雑魚拳法収集したりケンシロウら一流拳士とせいぜい数十分戦っただけの数年間でラオウが飛躍的に
強くなったという世にも珍奇な妄想に取りつかれてるらしいｗ
十数年に及ぶ過酷な北斗神拳の修業を終え、強さが完成された時点のラオウがまだ『弱』いのに、
その後の雑魚拳法収集したりケンシロウら一流拳士とせいぜい数十分戦っただけの数年間でラオウが飛躍的に
強くなったという世にも珍奇な妄想に取りつかれてるらしいｗ
789 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:33:06 ID:NOo4ZBNS
＞ラオウが兜を被ってなければ殺されていたからね(兜は砕け散った)
頭悪すぎｗそんなこと何処にも書かれてないｗ
頭悪すぎｗそんなこと何処にも書かれてないｗ
790 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:39:49 ID:NOo4ZBNS
ちなみにラオウやケンシロウは修行終えてから数年のブランクのある(強豪とせいぜい数十分戦った以外は雑魚しか倒していない
うえ、修業時代のように過酷なトレーニングをしている様子もまったくない)最終対決時よりも
猛訓練直後の伝承者決定時の方が強い。
そしてそのケンシロウやラオウを秒殺したリュウケンやシン(もちろんシン以上の強さをもつサウザーもだが)はまさに作中最強クラスの化け物。
うえ、修業時代のように過酷なトレーニングをしている様子もまったくない)最終対決時よりも
猛訓練直後の伝承者決定時の方が強い。
そしてそのケンシロウやラオウを秒殺したリュウケンやシン(もちろんシン以上の強さをもつサウザーもだが)はまさに作中最強クラスの化け物。
791 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 23:47:24 ID:NOo4ZBNS
/ /i _,,..-''",,..-､ _,,.-''"
/ /./ ／ （／ ＼ ＼
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i / |／ ヽ i |"'''-
l | V | .|
| | -─'''''- ,,,,,,__ | .|
| | ,.''ﾆﾆヽ. _＿_ " /./
l | ' i ||| i ,ｲiiiヽ`i //
i /"ヽ | ヽ-" / l.'''ﾉ ／"
ヽ .i 丶| ' , ' ) ,￣, /|
ヽ＼＿ ' ' ' ﾚ
／ ヽ ┌====┐ |
/ .|、 ヽニﾆ/ / 誰か出て来い
i | `-､_ ,,.-'"
／ ／i┤ `--..,,,___,.-''"i
i ） .| ￣￣""''''''"| ﾉ
>-──く--l.､_＿＿＿__,,,...|ヽ─-､
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>>789
ジュウザ厨の程度が知れましたねｗ
ジュウザ厨の程度が知れましたねｗ
>>790
ケンシロウは実際に負けたからどうでもいいがラオウが秒殺された描写はないだろカス
ケンシロウは実際に負けたからどうでもいいがラオウが秒殺された描写はないだろカス
>>789
アニメの描写だな
アニメの描写だな
>>788
その手の読者ってドラゴンボールみたいにキャラがドンドン強くなってると思ってんじゃないかな？
夢想転生マスターする前とした後ではサイヤ人とスーパーサイヤ人ぐらい
戦闘能力に差があるとかマジで思ってそうｗ
その手の読者ってドラゴンボールみたいにキャラがドンドン強くなってると思ってんじゃないかな？
夢想転生マスターする前とした後ではサイヤ人とスーパーサイヤ人ぐらい
戦闘能力に差があるとかマジで思ってそうｗ
ID:NOo4ZBNSはageたりsageで自演したり忙しいな
797 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 00:08:43 ID:QYL9Q3GQ
>>794
そんな描写があったのかは記憶にないが、ここはＴＶアニメ版も考慮に入れるのか？
そんな描写があったのかは記憶にないが、ここはＴＶアニメ版も考慮に入れるのか？
サウザー厨やシン厨は、ケンに1度勝った事を人生の拠り所にしたいようだが、
2回戦目で両者ともケンに圧倒された上に殺されてる現実をいい加減直視しろよ
2回戦目で両者ともケンに圧倒された上に殺されてる現実をいい加減直視しろよ
799 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 00:10:13 ID:QYL9Q3GQ
＞2回戦目で両者ともケンに圧倒された上に殺されてる現実をいい加減直視しろよ
で？
２回戦以降ケンシロウに勝ったキャラはいるのか？
で？
２回戦以降ケンシロウに勝ったキャラはいるのか？
肉体的、技術的に完成されていた伝承直後のケンシロウに欠けていたものが執念であり
伝承者選びの段階でラオウに欠けていたものが真の非情さだった
ケンシロウはシンとの絡みでそれを学び、ラオウは親殺しでそれを得た
ラオウがキムに対して冷淡だったことは、興味のない人間への無関心であり非情とは言わない
要所でみせるトキへの甘さ、最後のユリアへの対応、情をかけるべき人間には甘いのがラオウ
そんなラオウだから、殺す相手が育ての親であるリュウケンである必要があった
伝承者選びの段階でラオウに欠けていたものが真の非情さだった
ケンシロウはシンとの絡みでそれを学び、ラオウは親殺しでそれを得た
ラオウがキムに対して冷淡だったことは、興味のない人間への無関心であり非情とは言わない
要所でみせるトキへの甘さ、最後のユリアへの対応、情をかけるべき人間には甘いのがラオウ
そんなラオウだから、殺す相手が育ての親であるリュウケンである必要があった
アニメは入れないでしょ
>>802
貼ってくれ
貼ってくれ
ジュウザの掌とかトキの合掌突きとかホントにラオウを仕留める力あったのかな？
サウザーの槍の話は、目の前の出来事に気をとられたところへの不意打ちが強いってだけで別に特筆すべきものでもないわな
案山子、木偶の坊のお仲間
案山子、木偶の坊のお仲間
>>804
貼れてるかな？
http://m.youtube.com/watch?v=GZhgRCfVDeI&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
貼れてるかな？
http://m.youtube.com/watch?v=GZhgRCfVDeI&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
809 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 00:42:50 ID:QYL9Q3GQ
ガセネタかよ
811 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 00:54:49 ID:QYL9Q3GQ
天の覇王って原作に比べるとゴミに等しいな
懐かしい、眠れなくなる
814 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 01:33:21 ID:G7vZsfwI
>>798
2回戦でぶっ飛ばされて虚ろな目でダウンを喫しているケンシロウが圧倒勝ちですか？へ～
>>801
時系列考えろよ
シンもサウザーも初戦で完勝してる
しかも、殺せるのにわざと殺さなかったという描写がある
初戦の結果のほうが重要
2回戦でぶっ飛ばされて虚ろな目でダウンを喫しているケンシロウが圧倒勝ちですか？へ～
>>801
時系列考えろよ
シンもサウザーも初戦で完勝してる
しかも、殺せるのにわざと殺さなかったという描写がある
初戦の結果のほうが重要
ザコザーは体の謎に驕りきり、拳の腕も退化した雑魚
早々に拳を見切られ、致命の秘孔をたやすく突かれ、
謎がなければたやすく爆死する程度の腕。
自身も拳の勝負の負けをあっさり認めて萎えた
石橋を叩いて渡る派のラオウが、謎の存在を過剰に警戒してただけで、
ザコザーの拳技自体(一応南斗最強w)は、まったく眼中にないのが哀れみを誘う。
現実はラオウどころか、百戦練磨のハンに戦闘中に謎を見切られ、
確実に爆死するレベル
全般通してとにかく隙だらけ。謎無効の元斗にとってもカモでしかない雑魚
早々に拳を見切られ、致命の秘孔をたやすく突かれ、
謎がなければたやすく爆死する程度の腕。
自身も拳の勝負の負けをあっさり認めて萎えた
石橋を叩いて渡る派のラオウが、謎の存在を過剰に警戒してただけで、
ザコザーの拳技自体(一応南斗最強w)は、まったく眼中にないのが哀れみを誘う。
現実はラオウどころか、百戦練磨のハンに戦闘中に謎を見切られ、
確実に爆死するレベル
全般通してとにかく隙だらけ。謎無効の元斗にとってもカモでしかない雑魚
サウザーは剛拳で死ぬが主流になってきたな
謎ごと剛拳でフルボッコにされ、粉砕されるヨワザー
少年ナイフで死ぬが主流みたいだぞ
少年にナイフで刺されるなんて、村人と同レベルじゃん
体の謎も秘孔をつく北斗神拳に対して優位なだけで、リュウガにすら勝てないんじゃないのか
体の謎も秘孔をつく北斗神拳に対して優位なだけで、リュウガにすら勝てないんじゃないのか
サウザートップは揺るがんな
攻略が難しい・・・
攻略が難しい・・・
五車＞サウザー＞他六星
サウザーは弱い
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた。拳技の底の浅さはどうしようもないレベル
・少年に刺された
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない
＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功！
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下
＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功！
・謎を解かれただけで一気にピンチになり、早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には、両肩にかすり傷程度をあたえるほど攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らず、しばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにバレバレで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、
お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた。拳技の底の浅さはどうしようもないレベル
・少年に刺された
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない
＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功！
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下
＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功！
・謎を解かれただけで一気にピンチになり、早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には、両肩にかすり傷程度をあたえるほど攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らず、しばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにバレバレで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、
お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー
もうダメかもな、サウザーは・・・
サウザーの話題ばっかだな
強い奴は妬まれるからな
強い上にセレブで見た目も良い
でかいだけのラオウとは段違い
強い上にセレブで見た目も良い
でかいだけのラオウとは段違い
ダサウザーのほくろってなんなの？ビームでるの？コピーロボットなの？千昌夫なの？
SS ケンシロウ
S+ ラオウ カイオウ
S トキ サウザー
S- ヒョウ ファルコ レイ ジュウケイ
A+ ハン ジュウザ フドウ コウリュウ
A シン シュウ ユダ リュウガ
A- シャチ シュレン ヒューイ
B アミバ ショウキ ソリア カイゼル 砂蜘蛛 ボルツ ジャギ
C リハク ハーン兄弟 デビルリバース ライガ フウガ
D ウイグル 牙大王 ハート アイン クラブ カーネル
S+ ラオウ カイオウ
S トキ サウザー
S- ヒョウ ファルコ レイ ジュウケイ
A+ ハン ジュウザ フドウ コウリュウ
A シン シュウ ユダ リュウガ
A- シャチ シュレン ヒューイ
B アミバ ショウキ ソリア カイゼル 砂蜘蛛 ボルツ ジャギ
C リハク ハーン兄弟 デビルリバース ライガ フウガ
D ウイグル 牙大王 ハート アイン クラブ カーネル
ダサウザーのほくろをポチっとな「タイガーマスクタイガーマスク」
ダサウザーのほくろをポチっとな「実況パワフルプロ野球！」
ダサウザーのほくろをポチっとな「ショウヘイヘ～イ」
ダサウザーのほくろをポチっとな
「チカンあかん」
「チカンあかん」
シン最強～！
ダサウザーのほくろをポチっとな
「ウルトラソウル！」
「ウルトラソウル！」
ダサウザーのほくろをポチっとな
「退かぬ、媚びぬ、省みウルトラソウル！」
「退かぬ、媚びぬ、省みウルトラソウル！」
仮にも北斗神拳伝承者を無傷で瞬殺した天才シンが鳳凰拳を受け継いでいれば…。
SS ケンシロウ
S+ ラオウ カイオウ
S トキ サウザー リュウケン
S- ヒョウ ジュウケイ ジュウザ
A+ ハン ファルコ フドウ コウリュウ
A シャチ カイゼル シン レイ シュウ ユダ リュウガ ソリア
A- ショウキ シュレン ヒューイ
B ジャギ ウイグル アミバ 砂蜘蛛 ボルツ タイガ デビルリバース
C 牙大王 カーネル ライガ フウガ
D リハク ハーン兄弟 ハート アイン
E クラブ ダイヤ スペード ガレッキー ザリア ジャコウ ないアル修羅 コグレ
S+ ラオウ カイオウ
S トキ サウザー リュウケン
S- ヒョウ ジュウケイ ジュウザ
A+ ハン ファルコ フドウ コウリュウ
A シャチ カイゼル シン レイ シュウ ユダ リュウガ ソリア
A- ショウキ シュレン ヒューイ
B ジャギ ウイグル アミバ 砂蜘蛛 ボルツ タイガ デビルリバース
C 牙大王 カーネル ライガ フウガ
D リハク ハーン兄弟 ハート アイン
E クラブ ダイヤ スペード ガレッキー ザリア ジャコウ ないアル修羅 コグレ
>>825
サウザーはあまり強くはないけど北斗を代表する人気キャラだからな
ここの住人も多分嫌いじゃない筈
嫌われてるのはサウザーそのものではなく、しつこくて諦めの悪いバカなサウザー厨（しかも１人か２人のみ
しかしさすがにもうウンザリだな('A`)
流れが無限ループになりつつある
サウザーはあまり強くはないけど北斗を代表する人気キャラだからな
ここの住人も多分嫌いじゃない筈
嫌われてるのはサウザーそのものではなく、しつこくて諦めの悪いバカなサウザー厨（しかも１人か２人のみ
しかしさすがにもうウンザリだな('A`)
流れが無限ループになりつつある
シン最強ね
ラオウ＞シンにすると
サウザー＞ラオウになってしまうし、難しいね
サウザー＞ラオウになってしまうし、難しいね
ケンシロウ以外ではサウザーには勝てんな
>>838
だから、ケンに倒されてる時点でラオウがケンより強いわけねぇだろ
ケンは「ラオウの人間としてのデカさ」を称えてるんだろ
数値で現すとこんな風な感じだ
ケン
統率８０
武力１００
魅力９５
ラオウ
統率１００
武力９８
魅力９７
総合値ではラオウが上だが、拳の勝負ではケンに負けてるので言い訳の仕様がない
だから、ケンに倒されてる時点でラオウがケンより強いわけねぇだろ
ケンは「ラオウの人間としてのデカさ」を称えてるんだろ
数値で現すとこんな風な感じだ
ケン
統率８０
武力１００
魅力９５
ラオウ
統率１００
武力９８
魅力９７
総合値ではラオウが上だが、拳の勝負ではケンに負けてるので言い訳の仕様がない
でも作者がラオウ最強って言ってるんだろ？
作者発言＞＞＞お前等の妄想なんだから仕方ない
作者発言＞＞＞お前等の妄想なんだから仕方ない
>>843
その数値が公式データであるソースは？
その数値が公式データであるソースは？
>>841
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>843
またケンシロウ厨の妄想話か。
またケンシロウ厨の妄想話か。
最強ならケンに負けるはずないだろ
ラオウ信者「アレはわざと負けた」「心に迷いがあった」
とか今に言い出すぜ
とか今に言い出すぜ
>>841
実際サウザー編ではそんなもんだよ
剛拳の差はあるだろうけど同じ剛の拳でラオウと互角のケンが秘孔突けないと余りダメージ与えられないからね
無想前で初戦じゃケンと同じく普通に切り刻まれる
無想後なら余裕だろうけどな
実際サウザー編ではそんなもんだよ
剛拳の差はあるだろうけど同じ剛の拳でラオウと互角のケンが秘孔突けないと余りダメージ与えられないからね
無想前で初戦じゃケンと同じく普通に切り刻まれる
無想後なら余裕だろうけどな
お前らみたいなラオウ信者がピーピーうるさいから、
リップサービスで最強って言ってあげたんだよ
リップサービスで最強って言ってあげたんだよ
弱い方が必ず負けると思ってる奴は相撲とか見れないね
平幕が横綱を破る事だって割りとあるしねえ
その取組み一つ取り出して、平幕＞横綱なんだろうなあ、バカの脳内では
てか、いい加減ゆとり消えてくれねえかなあ
スレのレベルが下がって気持ち悪くなってるんよ
平幕が横綱を破る事だって割りとあるしねえ
その取組み一つ取り出して、平幕＞横綱なんだろうなあ、バカの脳内では
てか、いい加減ゆとり消えてくれねえかなあ
スレのレベルが下がって気持ち悪くなってるんよ
>>853
じゃあなお更「ラオウ最強」なんてありえないよな。
そんな説が通るなら、ラオウもずっと戦ってりゃ、自分より弱いヤツに負ける事もあるって事になる。
ハートに負ける場合もある、バットに負ける場合もある、と言われても何も文句言うなよな
じゃあなお更「ラオウ最強」なんてありえないよな。
そんな説が通るなら、ラオウもずっと戦ってりゃ、自分より弱いヤツに負ける事もあるって事になる。
ハートに負ける場合もある、バットに負ける場合もある、と言われても何も文句言うなよな
>>853
漫画と現実の相撲を同次元で考えてる時点で、恥ずかしくねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画と現実の相撲を同次元で考えてる時点で、恥ずかしくねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サウザー厨の次はラオウ厨か。
良キャラが一部のアフォな信者のせいで潰される良い例だな
相撲の例とか馬鹿としか思えん
良キャラが一部のアフォな信者のせいで潰される良い例だな
相撲の例とか馬鹿としか思えん
バキとかでは「番狂わせ」はあるが、北斗世界ではまずないだろ。ラオウ信者苦しすぎ
>>857
でもお前等ケンシロウ厨が言ってるのはそういう事なんだよ
でもお前等ケンシロウ厨が言ってるのはそういう事なんだよ
部下の槍も避けられないラオウが最強なわけないよ＾＾
>>863
まぁケンシロウに関してはモヒカン連戦で死にかけてたけどな
まぁケンシロウに関してはモヒカン連戦で死にかけてたけどな
>>855
同意
作者が明日もし公式に、スペード最強って言ったら俺ら底辺2ちゃんねらーは、なんとか妄想してスペード最強をつじつま合わせするしか出来ないのよね
たまたま調子が悪かったとか、風邪ひいてたとか
同意
作者が明日もし公式に、スペード最強って言ったら俺ら底辺2ちゃんねらーは、なんとか妄想してスペード最強をつじつま合わせするしか出来ないのよね
たまたま調子が悪かったとか、風邪ひいてたとか
まぁ10回戦って、10回ともケンが勝つとは思わんが
ラオウが負けて死んだのは事実。作者が後からどう言おうが後付けや過保護にしか見えん
ラオウが負けて死んだのは事実。作者が後からどう言おうが後付けや過保護にしか見えん
最強キャラも負ける事はある
↑これの何がおかしいのかマジで分からない
ゆとり語じゃなく、日本語できっちり説明してくれ
↑これの何がおかしいのかマジで分からない
ゆとり語じゃなく、日本語できっちり説明してくれ
公式設定が全てなら、お前ら何でこんなスレいるんだよ
DB大全集信者と同じじゃん
DB大全集信者と同じじゃん
・ヨワザー
・裸王（まさに実力もなく風評だけ過大評価された、裸の王様）
・裸王（まさに実力もなく風評だけ過大評価された、裸の王様）
せめてケンと同列くらいで良いじゃん。
あの戦いはどっちが勝ってもおかしくなかったと思うし。
ただ口頭だけで最強設定されても、説得力はない
あの戦いはどっちが勝ってもおかしくなかったと思うし。
ただ口頭だけで最強設定されても、説得力はない
カイオウとの最終戦で、
ケン「俺は俺より強い男たちの戦場を渡り歩いてきた～」
的な事を言ってるが、バックに浮かんでる顔は、ラオウやサウザー達と一緒に、
明らかにケンより弱いレイ・シュウまで浮かんでいる。
これにより「ケンが思う強さ」とは「拳力だけでなく、心や生き様・死に様」も含まれる事が分かる。
よって、ラオウが強いってのもそんな意味合いだろ
ケン「俺は俺より強い男たちの戦場を渡り歩いてきた～」
的な事を言ってるが、バックに浮かんでる顔は、ラオウやサウザー達と一緒に、
明らかにケンより弱いレイ・シュウまで浮かんでいる。
これにより「ケンが思う強さ」とは「拳力だけでなく、心や生き様・死に様」も含まれる事が分かる。
よって、ラオウが強いってのもそんな意味合いだろ
>>876
いや、何か、権威と言うか支配する側の体制と言うか、設定だけが好きなんだろう
いや、何か、権威と言うか支配する側の体制と言うか、設定だけが好きなんだろう
>>876
妄想ご苦労様です
妄想ご苦労様です
>>875
ならシュウ＞ケンシロウになるだけだな
ならシュウ＞ケンシロウになるだけだな
＞別にお前が納得しなくても作者が言った以上ラオウ最強なんだよ
ソースは？
ソースは？
あ～ぁ。
ラオウも一部信者が酷すぎてサウザーと同じ扱いになっちゃった・・・
ラオウも一部信者が酷すぎてサウザーと同じ扱いになっちゃった・・・
>>881
ケンシロウもね
ケンシロウもね
虎との対峙のエピソードで、ラオウよりもケンが上みたいな描かれ方してんじゃん
「公式ランキングやらインタビューでの発言は無し」
ってテンプレに入れれば？
もしくはラオウだけ殿堂入りにするか
ってテンプレに入れれば？
もしくはラオウだけ殿堂入りにするか
暗殺者としてはケンが最強
技の華麗さではトキが最強
剛拳の強さではラオウが最強
ケンは丁度トキとラオウの半ばくらいのバランスタイプと見える
技の華麗さではトキが最強
剛拳の強さではラオウが最強
ケンは丁度トキとラオウの半ばくらいのバランスタイプと見える
たしか３スレくらい前にカイゼルが殿堂入りしてなかった？
カイゼルって誰だっけ？
>>886
信者がそんな事いうから荒れるんだろ
原作でラオウに勝ってるのにそれさえも無かった事にしたいなんて異常だろ
「拳の勝負では負けたけど、お情けで殿堂入りしました（させてください）」
くらい頭下げて頼めよ
信者がそんな事いうから荒れるんだろ
原作でラオウに勝ってるのにそれさえも無かった事にしたいなんて異常だろ
「拳の勝負では負けたけど、お情けで殿堂入りしました（させてください）」
くらい頭下げて頼めよ
ラオウ最強こそ後付なのにｗ
１、
殿堂入り ラオウ（笑）←（必ず笑をつける事が条件）
S ケンシロウ
２、
S ケンシロウ>=ラオウ
３、
殿堂入り ケンシロウ>=ラオウ
好きなの選べ
殿堂入り ラオウ（笑）←（必ず笑をつける事が条件）
S ケンシロウ
２、
S ケンシロウ>=ラオウ
３、
殿堂入り ケンシロウ>=ラオウ
好きなの選べ
>>888
五車の風の人だったと思う。
五車の風の人だったと思う。
>>892
ヒューイさん何してんすかｗｗｗ
ヒューイさん何してんすかｗｗｗ
>>867
後付けや過保護でもそういう描写や公式設定があるならそれに従うしかないわけだが
お前がただ自分の贔屓にしてるキャラが最強にならないのが納得できないガキなだけ
>>870
最強キャラでも負ける事があるんだろう？
それならラオウが最終戦だけ負けってだけで最強じゃない証明にはならない
>>873
それでも作中描写・公式設定共にラオウ最強になってるんだよ
お前が納得できる納得できないの問題じゃないんだよ
>>875
ケンはハッキリとラオウとの拳の強さ関係で「俺より上」だと言ってるんだが？
ケンシロウ信者はいつもいつも自分に都合のいい描写だけ抜き出してくるんだよな
>>883
暗殺者としての素質が、だろ？実力がラオウより上なわけではない
しかも素質だけで最強になれるわけでもないしな
ケンシロウの素質を上回る努力をラオウがしてればその設定は無駄な話、しょせんはたられば
>>889
ラオウ側はケンシロウの台詞やそれまでの力関係等の描写から公式設定のラオウ＞ケンシロウを裏付ける事ができる
だがケンシロウ信者はいつまで経っても「最終戦の結果」これだけ
これ以外の描写でケンシロウ＞ラオウを裏付ける事もできずただ「最終戦の結果これだけ」
一応言っておくが俺はケンシロウもラオウも好きだから別にラオウ＝ケンシロウでもいいんだぞ？
しつこいコピペ馬鹿がこれを認めないから俺はラオウ＞ケンシロウ側に回っただけだ
>>891
お前阿呆だろ？
後付けや過保護でもそういう描写や公式設定があるならそれに従うしかないわけだが
お前がただ自分の贔屓にしてるキャラが最強にならないのが納得できないガキなだけ
>>870
最強キャラでも負ける事があるんだろう？
それならラオウが最終戦だけ負けってだけで最強じゃない証明にはならない
>>873
それでも作中描写・公式設定共にラオウ最強になってるんだよ
お前が納得できる納得できないの問題じゃないんだよ
>>875
ケンはハッキリとラオウとの拳の強さ関係で「俺より上」だと言ってるんだが？
ケンシロウ信者はいつもいつも自分に都合のいい描写だけ抜き出してくるんだよな
>>883
暗殺者としての素質が、だろ？実力がラオウより上なわけではない
しかも素質だけで最強になれるわけでもないしな
ケンシロウの素質を上回る努力をラオウがしてればその設定は無駄な話、しょせんはたられば
>>889
ラオウ側はケンシロウの台詞やそれまでの力関係等の描写から公式設定のラオウ＞ケンシロウを裏付ける事ができる
だがケンシロウ信者はいつまで経っても「最終戦の結果」これだけ
これ以外の描写でケンシロウ＞ラオウを裏付ける事もできずただ「最終戦の結果これだけ」
一応言っておくが俺はケンシロウもラオウも好きだから別にラオウ＝ケンシロウでもいいんだぞ？
しつこいコピペ馬鹿がこれを認めないから俺はラオウ＞ケンシロウ側に回っただけだ
>>891
お前阿呆だろ？
解決しました
カイゼルはハンにもシャチにも負けた人ね
カイゼルはハンにもシャチにも負けた人ね
>>870
そもそもこの漫画に闘って一回も負けてないキャラっている？
そもそもこの漫画に闘って一回も負けてないキャラっている？
とりあえずトップから10番目くらいまでに入るキャラをあげてみようか
ラオウ・トキ・ケンシロウ・カイオウ・リュウケン
コウリュウ・サウザー・レイ・シン・ファルコ(笑)
トップ10だとこんな感じ？
2部は1部よりもケンシロウの弱体化を考慮して全体的に弱いとしてのトップ10
コウリュウ・サウザー・レイ・シン・ファルコ(笑)
トップ10だとこんな感じ？
2部は1部よりもケンシロウの弱体化を考慮して全体的に弱いとしてのトップ10
>>894
>>ケンはハッキリとラオウとの拳の強さ関係で「俺より上」だと言ってるんだが？
北斗の戦いでは、拳力だけでなく愛の力や執念・信念も重要となってくる
ケンがラオウに勝っている限り「拳力ではラオウに劣るが、総合力で勝った」
と言う事実しか残らない。
「ラオウ最強でも負ける場合がある」なんて言い出したら、
それこそ>>899が言ってる様に番付なんて必要ない。
>>ケンはハッキリとラオウとの拳の強さ関係で「俺より上」だと言ってるんだが？
北斗の戦いでは、拳力だけでなく愛の力や執念・信念も重要となってくる
ケンがラオウに勝っている限り「拳力ではラオウに劣るが、総合力で勝った」
と言う事実しか残らない。
「ラオウ最強でも負ける場合がある」なんて言い出したら、
それこそ>>899が言ってる様に番付なんて必要ない。
結局、強敵たちと戦ってきて最後に生き残った者が最強で良いじゃん
バットは最終的にどのくらいの強さになったか教えれ
アインよりちょっと弱くて、ジャッカルよりちょっと強いくらい
>>899-901
自演までしてご苦労様
ケンシロウ信者は裏付けをしながら話を進める事ができる奴はいないんだな
本当に残念だよ、君のような馬鹿のせいでまともな議論にならないのがな
それに総合力にしても何の総合力だよ？
ここでは想いの強さ等も実力の内か？馬鹿かお前は
ここは純粋に強さを求めるスレだろ、意味のわからない事を言い出すな
想いの強さが戦いに関する強さに上乗せされるにしても無意味な話だな
ケンシロウは戦ってラオウの方が上だと言ってるんだよ、お前の妄想よりケンシロウの発言が有効
ケンシロウは言ってみれば試合に勝って勝負に負けたってヤツだな
自演までしてご苦労様
ケンシロウ信者は裏付けをしながら話を進める事ができる奴はいないんだな
本当に残念だよ、君のような馬鹿のせいでまともな議論にならないのがな
それに総合力にしても何の総合力だよ？
ここでは想いの強さ等も実力の内か？馬鹿かお前は
ここは純粋に強さを求めるスレだろ、意味のわからない事を言い出すな
想いの強さが戦いに関する強さに上乗せされるにしても無意味な話だな
ケンシロウは戦ってラオウの方が上だと言ってるんだよ、お前の妄想よりケンシロウの発言が有効
ケンシロウは言ってみれば試合に勝って勝負に負けたってヤツだな
>>904
妄想乙。
俺は別にケン信者でもないが、ラオウ最強説を妄信してるヤツがどうかと思うだけ
信用性は、勝敗の結末＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラの発言
なのは明白。最強と自称してたアミバがトキより強かったか？ユダが強かったか？
バトル漫画の強さ議論で当たり前の「原作での戦いの描写・決着」を前提に語ってるのに
「作者が言ったから最強」「ケンがヨイショしたから最強」とか、
ラオウ信者として恥ずかしくねぇの？
純粋に強さ議論するならそれこそ「ケンに負けたラオウ」と言う結果しか残らないよ。
妄想乙。
俺は別にケン信者でもないが、ラオウ最強説を妄信してるヤツがどうかと思うだけ
信用性は、勝敗の結末＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラの発言
なのは明白。最強と自称してたアミバがトキより強かったか？ユダが強かったか？
バトル漫画の強さ議論で当たり前の「原作での戦いの描写・決着」を前提に語ってるのに
「作者が言ったから最強」「ケンがヨイショしたから最強」とか、
ラオウ信者として恥ずかしくねぇの？
純粋に強さ議論するならそれこそ「ケンに負けたラオウ」と言う結果しか残らないよ。
ラオウの方が拳力が上なのにケンに負けたと言う事は
所詮は「パワーだけの馬鹿」ってなりますね
ムキムキトランクスがセルに勝てないのと同じですね
所詮は「パワーだけの馬鹿」ってなりますね
ムキムキトランクスがセルに勝てないのと同じですね
＞＞「最強である者も格下に負ける事があるのならば、ランク付けなんて必要ない」じゃん
全キャラ「その時の状況による」で済ませろよ
これに対して反論まだ～チンチン
全キャラ「その時の状況による」で済ませろよ
これに対して反論まだ～チンチン
作者が言った事は確かに大きいが、最強であるラオウを倒したんだから
ケンとラオウは同ランクで良いじゃん。
どっちかを上にしようとするから荒れる。
ケンとラオウは同ランクで良いじゃん。
どっちかを上にしようとするから荒れる。
とりあえず「負けることもある」「作者発言」の話は意味がないのでやめよう
論点になるのは、
・ケンシロウ対ラオウ最終戦…この闘いが二人の最高峰だから、ここの戦闘描写・台詞を参考にする
・ケンシロウの台詞…カイオウ戦ではなくラオウのことを語ったバラン編？を参考、原文わかる人頼みます
でいいと思うがどうだろう？
初戦や直接対決以外の戦闘描写は必要ないと思うが、参考になる台詞は対象にしてもいいと思う
例えば、ラオウはサウザーファルコを避けたからケンシロウ＞ラオウとかは無意味
台詞に関してはいくら後付け感があるとは言え、無効にするのは強引だと思う
もちろん、ユダ最強とかジャギの兄＞弟など作中で破綻してるものは無効に決まってる
なかにはバットの解説が無効という人もいるみたいだが、
作中で敢えて言わせているものは考察するべきではないかな？
ここでは、拳ではラオウとか統率力でラオウとか愛や哀しみ総合でケンシロウとか
まとまってないので、まだまだ議論する余地は十分あると思う
そのうえで、仮に台詞でラオウ＞ケンシロウになった場合は、ラオウが負けた理由を考察すると
とにかく、描写＞台詞とか作者発言＞描写とかお互いのルールで議論しても
一生答えは出ないので、ある程度のルールは決めたほうがいいだろうな
個人的には描写のみだと偏るので作中の台詞・設定も平等に考察するのがバランスいいと思います
論点になるのは、
・ケンシロウ対ラオウ最終戦…この闘いが二人の最高峰だから、ここの戦闘描写・台詞を参考にする
・ケンシロウの台詞…カイオウ戦ではなくラオウのことを語ったバラン編？を参考、原文わかる人頼みます
でいいと思うがどうだろう？
初戦や直接対決以外の戦闘描写は必要ないと思うが、参考になる台詞は対象にしてもいいと思う
例えば、ラオウはサウザーファルコを避けたからケンシロウ＞ラオウとかは無意味
台詞に関してはいくら後付け感があるとは言え、無効にするのは強引だと思う
もちろん、ユダ最強とかジャギの兄＞弟など作中で破綻してるものは無効に決まってる
なかにはバットの解説が無効という人もいるみたいだが、
作中で敢えて言わせているものは考察するべきではないかな？
ここでは、拳ではラオウとか統率力でラオウとか愛や哀しみ総合でケンシロウとか
まとまってないので、まだまだ議論する余地は十分あると思う
そのうえで、仮に台詞でラオウ＞ケンシロウになった場合は、ラオウが負けた理由を考察すると
とにかく、描写＞台詞とか作者発言＞描写とかお互いのルールで議論しても
一生答えは出ないので、ある程度のルールは決めたほうがいいだろうな
個人的には描写のみだと偏るので作中の台詞・設定も平等に考察するのがバランスいいと思います
ケン＝ラオウ
で誰も怒らないでしょ
「ケンがラオウを倒した事実」「ケンが言うには拳ではラオウが勝る」「作者が言うにはラオウが最強」
これらのイーブン同士で＝になるよ
つーか「ケンが言うには拳ではラオウが勝る」って
ラオウが言ってた「拳ではうぬよりも俺の方が一日の長があるわ！」
的な意味合いしかない、とも読み取れる。兄弟子みたいな感じで。
で誰も怒らないでしょ
「ケンがラオウを倒した事実」「ケンが言うには拳ではラオウが勝る」「作者が言うにはラオウが最強」
これらのイーブン同士で＝になるよ
つーか「ケンが言うには拳ではラオウが勝る」って
ラオウが言ってた「拳ではうぬよりも俺の方が一日の長があるわ！」
的な意味合いしかない、とも読み取れる。兄弟子みたいな感じで。
>>907
何なのこのバカ？
何なのこのバカ？
バラン編の台詞ってラオウへの敬意も含んでるんじゃないの？
そこで「俺のほうが強いんだが」的なことをケンシロウが言ったら
「は？なにこいつ」な空気になりそうだが
俺はラオウケンシロウ戦はほぼ互角で紙一重の勝負だったと思ってる
そういう戦いでしょあれは
ラオウは原作者に愛されてるから「ラオウ最強」って言ったのかもしれんが
だからって最終戦でケンシロウが勝った事実を無視するのは横暴だと思う
あくまで原作のマンガを重視するべきであって、作者発言は原作の外の出来事
そのための議論スレなんじゃないの？
そこで「俺のほうが強いんだが」的なことをケンシロウが言ったら
「は？なにこいつ」な空気になりそうだが
俺はラオウケンシロウ戦はほぼ互角で紙一重の勝負だったと思ってる
そういう戦いでしょあれは
ラオウは原作者に愛されてるから「ラオウ最強」って言ったのかもしれんが
だからって最終戦でケンシロウが勝った事実を無視するのは横暴だと思う
あくまで原作のマンガを重視するべきであって、作者発言は原作の外の出来事
そのための議論スレなんじゃないの？
>>905
他人への称賛と自称を同じに考えてるお前は話にならない
>>906
お前はトランクスと同じで拳力と腕力を同じと考えてるわけだな？
>>908
その同ランクってのを認めないケンシロウ信者の説得を頑張ってくれ
>>910
一日の長には経験以外にも技術や知識等が上という意味もある事を忘れないようにな
>>911
瀕死のケンシロウと全快のモヒカン複数人だとモヒカン≧ケンシロウ
実際に描写があるしお前が言いたいのこういう事だろ？
お前馬鹿なんだから最強議論スレ来るなよ、荒らしと大差無い
>>913
その「空気を読ました」的な事はそれこそ作者にしかわからない話
そして少なくとも俺は最終戦の結果を無視していない、してないからこそラオウ＝ケンシロウでもいいと思ってるんだからな
俺は最終戦前後の描写全てを考慮してラオウ≧ケンシロウだと考えている
言いたい事は>>120と>>471を見てくれればわかるはずだが最終戦以外の描写はラオウ＞ケンシロウ
そしてラオウ＞ケンシロウを裏付ける描写はあっても最終戦結果＝実力差を裏付ける描写は無い
他人への称賛と自称を同じに考えてるお前は話にならない
>>906
お前はトランクスと同じで拳力と腕力を同じと考えてるわけだな？
>>908
その同ランクってのを認めないケンシロウ信者の説得を頑張ってくれ
>>910
一日の長には経験以外にも技術や知識等が上という意味もある事を忘れないようにな
>>911
瀕死のケンシロウと全快のモヒカン複数人だとモヒカン≧ケンシロウ
実際に描写があるしお前が言いたいのこういう事だろ？
お前馬鹿なんだから最強議論スレ来るなよ、荒らしと大差無い
>>913
その「空気を読ました」的な事はそれこそ作者にしかわからない話
そして少なくとも俺は最終戦の結果を無視していない、してないからこそラオウ＝ケンシロウでもいいと思ってるんだからな
俺は最終戦前後の描写全てを考慮してラオウ≧ケンシロウだと考えている
言いたい事は>>120と>>471を見てくれればわかるはずだが最終戦以外の描写はラオウ＞ケンシロウ
そしてラオウ＞ケンシロウを裏付ける描写はあっても最終戦結果＝実力差を裏付ける描写は無い
作者発言は無視でいいと思うけど
作中で言わせた台詞には意図があると思うので、やはりそこを考察だな
バラン編の台詞の場合、後付けになっても言わせているものなので
作者としてはラオウ最強を表そうとしたと思うが、どうだろう？
後付けだから無効とかじゃなくて、作品としてそういう方向に持っていってると
それが、あくまで拳だけのことなのかが重要になってくると思う
北斗では愛や哀しみも重要な強さの要素で、ケンシロウはそこが強みでもある
最終戦でラオウも愛や哀しみを知って強くなったが、それによって体得した無想転生では勝負はつかず
拳の勝負でケンシロウが勝ったものの、その差は乗り越えてきた強敵の数（でよかったかな？）
ラオウには強敵はトキしかおらず、拳に宿る強敵の想いの差でケンシロウが勝ったと
そう考えるとバラン編の台詞は、あくまで本来持つ拳ではラオウが上だが
強敵を乗り越えてきたケンシロウがその差を逆転、ではないかな？
それはひとりでは勝てないとかじゃなくて、れっきとした実力なので
やはりケンシロウのほうが強いと思うが、どうだろう？
長くなったが、単純に勝ったから強いじゃなくて、その後の台詞なども考慮して
理由付けをしたかっただけで、そのほうが議論としても面白いかなと
作中で言わせた台詞には意図があると思うので、やはりそこを考察だな
バラン編の台詞の場合、後付けになっても言わせているものなので
作者としてはラオウ最強を表そうとしたと思うが、どうだろう？
後付けだから無効とかじゃなくて、作品としてそういう方向に持っていってると
それが、あくまで拳だけのことなのかが重要になってくると思う
北斗では愛や哀しみも重要な強さの要素で、ケンシロウはそこが強みでもある
最終戦でラオウも愛や哀しみを知って強くなったが、それによって体得した無想転生では勝負はつかず
拳の勝負でケンシロウが勝ったものの、その差は乗り越えてきた強敵の数（でよかったかな？）
ラオウには強敵はトキしかおらず、拳に宿る強敵の想いの差でケンシロウが勝ったと
そう考えるとバラン編の台詞は、あくまで本来持つ拳ではラオウが上だが
強敵を乗り越えてきたケンシロウがその差を逆転、ではないかな？
それはひとりでは勝てないとかじゃなくて、れっきとした実力なので
やはりケンシロウのほうが強いと思うが、どうだろう？
長くなったが、単純に勝ったから強いじゃなくて、その後の台詞なども考慮して
理由付けをしたかっただけで、そのほうが議論としても面白いかなと
最終戦以外の描写はラオウ＞ケンシロウ
え～！？それはないわ。
無想得たケンにボコられてたじゃん＞ラオウ
だから自分も無想を得るためにユリアさらったのに
え～！？それはないわ。
無想得たケンにボコられてたじゃん＞ラオウ
だから自分も無想を得るためにユリアさらったのに
フドウにさえ負けてたからなラオウ
>917
そういうこと言うと荒れるからｗ
そういうこと言うと荒れるからｗ
919 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 16:46:31 ID:Oj2/2JvU
ケンシロウがはっきりと自分より強いといってるんだから強さはラオウだろうな
戦って勝つかどうかとはまた違った話だ
戦って勝つかどうかとはまた違った話だ
例えばだよ、
初戦ラオウ、最終戦ケンシロウ、台詞ラオウみたいに
描写すべてのバランスで評価するのは単なる採点であり、勝率・実績じゃないのかな？
昔は負けたけど次に勝てばそいつより強くなるわけだから（漫画ではそこで決着）
最終段階で評価するのが強さ議論だと思うけどな
じゃないと、
サウザーが実績最高と言ってるのと同じで、作品として矛盾してくる
それに、作中の直接対決で決めるのが当たり前だと思うので
死亡してても再戦ありきで考えたり、お互い初見ならとかは論点がズレてくる
そういうのは、対戦のないキャラ同士でのシミュレーションに使えばいい
初戦ラオウ、最終戦ケンシロウ、台詞ラオウみたいに
描写すべてのバランスで評価するのは単なる採点であり、勝率・実績じゃないのかな？
昔は負けたけど次に勝てばそいつより強くなるわけだから（漫画ではそこで決着）
最終段階で評価するのが強さ議論だと思うけどな
じゃないと、
サウザーが実績最高と言ってるのと同じで、作品として矛盾してくる
それに、作中の直接対決で決めるのが当たり前だと思うので
死亡してても再戦ありきで考えたり、お互い初見ならとかは論点がズレてくる
そういうのは、対戦のないキャラ同士でのシミュレーションに使えばいい
まぁケン厨の俺でも、最終戦は紙一重ってのは思うんで
ラオウ＝ケン で良いよ
ラオウ＝ケン で良いよ
①全試合を含めて評価＝野球のペナントレース
②最終戦の勝敗で評価＝ボクシング等の格闘技
この漫画では②だと思うけどな
まあ、格闘技で防戦一方なのに明らかなラッキーパンチで勝ったとかなら
強さに疑問符はつくが、ケンとラオウはそういうのではない
で、ケンのラオウ最強発言はあくまで拳のみのことだろう
設定は逆だが一歩（ラオウ）と伊達さん（ケン）の拳の重さといっしょ
強敵たちの想い＝夢破れた選手たちの気持ち
②最終戦の勝敗で評価＝ボクシング等の格闘技
この漫画では②だと思うけどな
まあ、格闘技で防戦一方なのに明らかなラッキーパンチで勝ったとかなら
強さに疑問符はつくが、ケンとラオウはそういうのではない
で、ケンのラオウ最強発言はあくまで拳のみのことだろう
設定は逆だが一歩（ラオウ）と伊達さん（ケン）の拳の重さといっしょ
強敵たちの想い＝夢破れた選手たちの気持ち
俺はケンシロウがいつも作中で過小評価されてる反動でケンシロウ1位にしたくなる
俺は途中までケンシロウにあまり魅力を感じなかったが
「男の顔になったな、バット」で好きになった
まあ、それもバットの涙に感動したかもしれないけど
いろんな主人公のなかでもケンシロウは人気ないほうかな？
ケンシロウだけ名前が普通なのもなんでだろう？
なぜかカタカナだし、いっそのことムサシでよかたのに
「男の顔になったな、バット」で好きになった
まあ、それもバットの涙に感動したかもしれないけど
いろんな主人公のなかでもケンシロウは人気ないほうかな？
ケンシロウだけ名前が普通なのもなんでだろう？
なぜかカタカナだし、いっそのことムサシでよかたのに
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
ifなら、体長万全トキが最強だな
体長＝体調
体長ならデビル最長だな
年老いたダサウザーにワッチュアネイム？
「わしゃシャウジャーじゃ」
「わしゃシャウジャーじゃ」
ケンシロウ最強派はろくブルで前田が最強と言うタイプ？
設定：ラオウ
実績：サウザー
人格：トキ
主役：ケンシロウ
でFA
実績：サウザー
人格：トキ
主役：ケンシロウ
でFA
バカ理論１ 「ケンシロウは作者の都合で勝たせてもらっただけ 本当はラオウのほうが強い」
バカとしか言いようが無い
実在しない漫画のキャラに本当も何も無い
あえて言うなら漫画に書かれたことが本当だ
また作者の都合などというものはこういう場では持ち出さないのが暗黙のルール
例えばシン厨は「リュウケンが死んで怖いものは無くなったと言っていたからシンはラオウを恐れていなかった」ということを言ってくる
この場合正解は明らかに「作者はその当時まだそこまで考えていなかった」だがシン厨の説を否定するのに作者の都合を持ち出す奴はいない
その他強さに限らずこういう場で議論になることは本当は作者の都合、作者のミス、で片付くものが多いが、誰もがあえてそういう視点は持ち込まず漫画だけで閉じた世界だとして遊んでいるのは明らかだ
そういう暗黙のルールが理解できない・受け入れられない奴はこういう場に参加する資格が無い
バカとしか言いようが無い
実在しない漫画のキャラに本当も何も無い
あえて言うなら漫画に書かれたことが本当だ
また作者の都合などというものはこういう場では持ち出さないのが暗黙のルール
例えばシン厨は「リュウケンが死んで怖いものは無くなったと言っていたからシンはラオウを恐れていなかった」ということを言ってくる
この場合正解は明らかに「作者はその当時まだそこまで考えていなかった」だがシン厨の説を否定するのに作者の都合を持ち出す奴はいない
その他強さに限らずこういう場で議論になることは本当は作者の都合、作者のミス、で片付くものが多いが、誰もがあえてそういう視点は持ち込まず漫画だけで閉じた世界だとして遊んでいるのは明らかだ
そういう暗黙のルールが理解できない・受け入れられない奴はこういう場に参加する資格が無い
バカ理論２ 「ラオウが負けたのは実力以外の要素があったはず 作中に根拠が無くても脳内補完すべき」
バカとしか言いようが無い
ラオウ好きは勝手に補完すればいいが議論の場で持ち出す話ではない
作中には何の根拠も無いんだから議論の場では単なるでっち上げに過ぎない
バカとしか言いようが無い
ラオウ好きは勝手に補完すればいいが議論の場で持ち出す話ではない
作中には何の根拠も無いんだから議論の場では単なるでっち上げに過ぎない
バカ理論３ 「バットの台詞は無効」
バットは拳法の心得の無いただのガキだからケンシロウ対ラオウでの台詞「ラオウはなす術が無い」は無効というもの
バカとしか言いようが無い
まずバットのこの台詞は事前のケンシロウの解説を受けてのものだからバットの単なる思い込みではない
また実際の描写でもバットのこの台詞の後ラオウは明らかに進退窮まった表情をしている
そしていったん闘気を消したあと全霊の拳を繰り出すわけだがせっかく消した闘気も打ち出す前にはダダ漏れ、全霊の拳も所詮はテレフォンパンチに過ぎなかった
つまりあのカウンターは取られるべくして取られたものだということになる
そんなパンチを打ったのは結局なす術が無かったからだろう
なす術があったのなら闘気を消したりせずそのまま攻防が続いたはずだ
このことから実際の攻防が逆にバットの台詞の正しさを裏付けている
つまり台詞と描写が相補的になっているわけでそういう台詞は有効だ
バットは拳法の心得の無いただのガキだからケンシロウ対ラオウでの台詞「ラオウはなす術が無い」は無効というもの
バカとしか言いようが無い
まずバットのこの台詞は事前のケンシロウの解説を受けてのものだからバットの単なる思い込みではない
また実際の描写でもバットのこの台詞の後ラオウは明らかに進退窮まった表情をしている
そしていったん闘気を消したあと全霊の拳を繰り出すわけだがせっかく消した闘気も打ち出す前にはダダ漏れ、全霊の拳も所詮はテレフォンパンチに過ぎなかった
つまりあのカウンターは取られるべくして取られたものだということになる
そんなパンチを打ったのは結局なす術が無かったからだろう
なす術があったのなら闘気を消したりせずそのまま攻防が続いたはずだ
このことから実際の攻防が逆にバットの台詞の正しさを裏付けている
つまり台詞と描写が相補的になっているわけでそういう台詞は有効だ
シンがラオウを畏れた描写もラオウがケンに負けた理由もちゃんとあるけどな
>>935-937
ケンシロウのラオウ＞自分発言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえの解釈
ケンシロウのラオウ＞自分発言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえの解釈
＞ラオウがケンに負けた理由
どんな理由なんだ？
どんな理由なんだ？
No1は無想修得・闘気万全状態・哀ラオウ
No2はケンシロウ
No3は哀フドウ
No2はケンシロウ
No3は哀フドウ
>>940
ヒント：強敵
ヒント：強敵
No1はサウザー
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
No2はシン
No3はカイオウ
これでおｋ
>>935-937で>>120と>>471の反論は大体済んだな
>>935-936なんて前スレで指摘済みなんだけどな まあ一応書いておいてやるよ
あとは何だ？それまでの対戦内容か？
ある時点での力関係が永久に不変なわけじゃないんだから単にその力関係が最終戦で逆転しただけだろ
あれが実力差による結果なのは>>937に書いたとおりだ
もっともそれまでの力関係自体ケンシロウ≒ラオウだけどな
初戦でいきなりラオウから一本取られたがあれは敬愛する兄ラオウに対して非情になれないケンシロウの甘さが招いた結果だ
その後トキの秘孔縛を解いた後の戦いは通常引き分けとされるがむしろケンシロウの勝ちだ
ラオウは逃げだして即失神だからな
初戦の時点で力関係はほとんど互角だ
ラオウは連戦で疲労していたからという主張もあるが連戦のうちの一戦はケンシロウが戦ったんだからこれについてはお互い様だしケンシロウもトキの秘孔縛を破ることで相当の力を使っている
またマミヤの村に帰るまでにジャギ、アミバ、ウイグル、でかいババァと連戦して休む間もなかったことを考えればコンディションに大差は無かっただろう
>>935-936なんて前スレで指摘済みなんだけどな まあ一応書いておいてやるよ
あとは何だ？それまでの対戦内容か？
ある時点での力関係が永久に不変なわけじゃないんだから単にその力関係が最終戦で逆転しただけだろ
あれが実力差による結果なのは>>937に書いたとおりだ
もっともそれまでの力関係自体ケンシロウ≒ラオウだけどな
初戦でいきなりラオウから一本取られたがあれは敬愛する兄ラオウに対して非情になれないケンシロウの甘さが招いた結果だ
その後トキの秘孔縛を解いた後の戦いは通常引き分けとされるがむしろケンシロウの勝ちだ
ラオウは逃げだして即失神だからな
初戦の時点で力関係はほとんど互角だ
ラオウは連戦で疲労していたからという主張もあるが連戦のうちの一戦はケンシロウが戦ったんだからこれについてはお互い様だしケンシロウもトキの秘孔縛を破ることで相当の力を使っている
またマミヤの村に帰るまでにジャギ、アミバ、ウイグル、でかいババァと連戦して休む間もなかったことを考えればコンディションに大差は無かっただろう
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
>>944
ケンシロウの言葉＞＞＞＞＞＞＞おまえの解釈
ケンシロウの言葉＞＞＞＞＞＞＞おまえの解釈
>>471
＞ラオウは「その勝負での負けを認めた」だけ
これも潰しておこうか
拳に生き拳に殉じた拳王が自らの生き方、拳に対する姿勢ゆえに負けたと認めているわけだから認めたのがただ一戦での敗北のみのはずが無いだろう
＞ラオウは「その勝負での負けを認めた」だけ
これも潰しておこうか
拳に生き拳に殉じた拳王が自らの生き方、拳に対する姿勢ゆえに負けたと認めているわけだから認めたのがただ一戦での敗北のみのはずが無いだろう
No1は無想修得・闘気万全状態・哀ラオウ
No2はケンシロウ
No3は哀フドウ
これでおｋ
No2はケンシロウ
No3は哀フドウ
これでおｋ
>>947
作者の設定＞キャラの台詞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえの妄想
作者の設定＞キャラの台詞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえの妄想
どんなに力説しようが、短文コピペ一発で済まされる>>947に哀愁を感じる
No1は本気サウザー
No2は欲望シン
No3は哀しみフドウ
これでおｋ
No2は欲望シン
No3は哀しみフドウ
これでおｋ
>>947
ケンシロウ＞ラオウに異論はないが、個人の解釈と言われても仕方ないな
拳に生きたとかじゃなくて、究極奥義の果ての決着なわけだから
今までの闘いとは別次元ってだけで十分だろ、最後の拳もテレフォンとかじゃなく意味がある
あとは長いので見落としてたらスマンが、ケンシロウのラオウ最強発言に関しては？
ラオウ信者もそこを大きな根拠として挙げていると思うが
バットの台詞が有効なのはわかったが、あの台詞はどうなのか聞きたいな
まあ、俺はバットの台詞もケンシロウの台詞も有効でケンシロウ＞ラオウだが
ケンシロウ＞ラオウに異論はないが、個人の解釈と言われても仕方ないな
拳に生きたとかじゃなくて、究極奥義の果ての決着なわけだから
今までの闘いとは別次元ってだけで十分だろ、最後の拳もテレフォンとかじゃなく意味がある
あとは長いので見落としてたらスマンが、ケンシロウのラオウ最強発言に関しては？
ラオウ信者もそこを大きな根拠として挙げていると思うが
バットの台詞が有効なのはわかったが、あの台詞はどうなのか聞きたいな
まあ、俺はバットの台詞もケンシロウの台詞も有効でケンシロウ＞ラオウだが
>>952-953
なんかワロタ
なんかワロタ
哀しみフドウは、子供抜きでもケンシロウのスタンドを出せるかどうかが勝負の分かれ目になる
フドウなんか川島がアイアンクローして終わり
謎バレても天翔シフトしないサウザー＞欲望シン＞甘ケンシロウ＞衰えないユダ＞白髪レイ＞マントなしラオウ
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおｋ
961 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 22:12:52 ID:k15fjWU8
>>958
だから、マントがあろうがなかろうが関係ないと、何度言えば…
だから、マントがあろうがなかろうが関係ないと、何度言えば…
星見たレイとは戦うに値しないから軽くマントで済ませただけだろ
謎バレても天翔シフトしないサウザー＞欲望シン＞甘ケンシロウ＞衰えないユダ＞白髪レイ＞黒王がマントヒヒラオウ
そもそも同じ北斗神拳に柔と剛でわかてれるのに矛盾を感じる
もともと戦場でうまれた実戦の拳法だし
もともと戦場でうまれた実戦の拳法だし
たしかにいままでの伝承者が実戦で編み出した技を柔と剛に分けるという考え方もあるだろうが
伝承者目指すなら両方覚えないとダメだわな
その上で自分も新たな奥義をマスターしなければならん
伝承者目指すなら両方覚えないとダメだわな
その上で自分も新たな奥義をマスターしなければならん
柔剛一体の拳法でどっちが得意かの問題じゃないの
実戦の拳だから基本教えてそれをどう使うか自分で考えろってことだろう
レイ、ユダ、シン、シュウ、ジュウザ、フドウ
こいつらの力関係について語ろうか
最弱はやっぱシュウ？
こいつらの力関係について語ろうか
最弱はやっぱシュウ？
拳法といいながらも
実際はただの怪力だけの男フドウはハートに劣ると考える
実際はただの怪力だけの男フドウはハートに劣ると考える
南斗ランク
∞ 超神 哀フドウ
Ｓ級 サウザー、欲望シン
ＡＡＡ 白髪レイ、両目シュウ、ジュウザ
ＡＡ シン 、レイ、ユダ
Ａ級 シュウ
Ｂ級 シュレン、ヒューイ、カーネル
Ｃ級 ハーン兄弟、南斗双斬拳、ダガール
Ｄ級以下 リハク、トウ、リゾ、ユリア
∞ 超神 哀フドウ
Ｓ級 サウザー、欲望シン
ＡＡＡ 白髪レイ、両目シュウ、ジュウザ
ＡＡ シン 、レイ、ユダ
Ａ級 シュウ
Ｂ級 シュレン、ヒューイ、カーネル
Ｃ級 ハーン兄弟、南斗双斬拳、ダガール
Ｄ級以下 リハク、トウ、リゾ、ユリア
>>969
もうサウザーでもラオウでもケンでもないから煽りはしなくてい良いよ
もうサウザーでもラオウでもケンでもないから煽りはしなくてい良いよ
ハートは南斗技は通じるだろう
973 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 22:48:34 ID:ah5wBkN9
サウザー＞ジュウザ＞フドウ＞欲望シン＞レイ＞ユダ＞シン＞シュウ
微妙な感じがするが設定とラオウの苦戦度を考えたりするとこう･･･なるのか？
微妙な感じがするが設定とラオウの苦戦度を考えたりするとこう･･･なるのか？
まずフドウやジュウザが６聖拳の五人の拳士より上にくることはない
そこは理解しろや
そこは理解しろや
>>973
アホ杉
アホ杉
サウザー＞シン＞他は確定だろ
いくらなんでも
いくらなんでも
977 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 22:54:43 ID:QYL9Q3GQ
ジュウザ厨ってまだ懲りてないの？
リハクですら
シンの前で平伏し敬意を示していたらね
シンの前で平伏し敬意を示していたらね
シュウはケンやサウザーより弱いってだけじゃないの？
シュウは目見えないしユダの技でボロボロにされたからなぁ
五車星が南斗聖拳ってはっきり描写にあるんだっけ？
すごいオリジナル拳法のような気がするけど
まだヒューイシュレンは南斗ぽいけどジュウザはどうなんだろ？
すごいオリジナル拳法のような気がするけど
まだヒューイシュレンは南斗ぽいけどジュウザはどうなんだろ？
レイは闘気の存在自体、ラオウと戦うまで知らなかったレベルの、
初登場ラオウの巨大さを引き立たせるための、かませ犬
初登場ラオウの巨大さを引き立たせるための、かませ犬
ユダ技はちょっと便利すぎるんだよなｗ
ケンシロウも水影心で一番多く使ったんじゃね？
ケンシロウも水影心で一番多く使ったんじゃね？
>>981
そうか、納得しますた
そうか、納得しますた
紅鶴拳は格ゲーでも便利だからな
ジュウザは技はともかく肉体の方をちゃんと厳しい師匠に鍛えられていればよかったのだが
>>986
トーケーコホーにすべてにおいて劣る
トーケーコホーにすべてにおいて劣る
ヌル山のせいで
ジュウザに対するイメージが悪くなった
ジュウザに対するイメージが悪くなった
格ゲー北斗は今どうなってんの？
最初はトキのシューティングゲームだったようだが
最初はトキのシューティングゲームだったようだが
トキ＞レイ＞ユダ＞ラオウの順で4強
他はあまり大差ない
ただしジャギ様はぶっちぎりで最弱
他はあまり大差ない
ただしジャギ様はぶっちぎりで最弱
>>990
バスケゲームかな
バスケゲームかな
ﾃﾚｯﾃｰ
おいゴミどもすれ違いの話題を持入れるな
ファミコンの北斗はクソゲーだったな
>>991
北斗の格ゲーで最弱はマミヤと聞いたことがあるが
北斗の格ゲーで最弱はマミヤと聞いたことがあるが
埋め立て雑談くらい許しておくんなまし
マミヤはレイに負けて裸体を晒すためだけにエントリーされた
超いてーよーー！！
俺はジャギで闘劇にでた
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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