北斗の拳強さ議論スレpart22

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117159373/
北斗の拳強さ議論スレpart21
関連スレは>>2-20あたり

暫定ランキング

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、レイ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、コウリュウ（老）
─────────────────────
D　衛将　トキ（被爆）、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、ゴンズ様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

北斗の拳強さ議論スレpart20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116246332/
北斗の拳強さ議論スレpart19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114517985/
【ただの】北斗の拳強さ議論スレpart18【人間だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113013155/
【瞬殺】北斗の拳・強さ議論スレ・part17【茶番】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110539943/
【ぬあんだあ】北斗の拳強さ議論ｽﾚ【その目は！！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/
★★★北斗の拳最強伝説★★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108108264/
北斗の拳・強さランキング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103903850/
【北斗の拳・強さランキング議論スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100952050/
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2（事実上16）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ（事実上15）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/
【お前はもう】北斗の拳強さ議論スレ【死んでいる】（事実上14）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090142581/
前スレ　【貴様も】北斗の拳強さ議論スレ【知っていよう】13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088590202/
【おい】北斗の拳強さ議論スレ【そこにすわれ】１２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082294490/
【ﾊﾝの居城は】北斗の拳強さ議論ｽﾚ【知らないｱﾙよ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072846645/
【南斗列車砲】強さ議論@北斗の拳【西嶽派銀槍】 10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070178917/

【ﾎﾞﾙｹﾞ】北斗の拳、強さについて議論する【ﾇﾒﾘ】9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066219027/
北斗の拳・最強キャラを決めよう８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066160574/
【純粋な】北斗の拳強さ議論専用スレッド【拳技】7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061389373/
北斗の拳・最強キャラを決めよう6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047583417/
北斗の拳・最強キャラを決めよう5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/
北斗の拳・最強キャラを決めよう4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/
北斗の拳・最強キャラを決めよう3
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1020/10202/1020252819.html
北斗の拳・最強キャラを決めよう2
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1016/10167/1016717975.html
北斗の拳・最強キャラを決めよう
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1014/10145/1014586536.html

全盛期の覇気溢れる狂気シンに勝てる可能性があるキャラ（ただし負ける可能性も）

拳王時代のラオウ
伝承者認定時ケンシロウ（当初から強かったが、ユリアと遊んでたため弱体化）
ラオウが出て行く前のトキ（頂点を目指す覇気あふれた状態）
リュウケン
若コウリュウ
サウザー（虚を捨てて構え有り鳳凰拳で勝負した場合のみ）
カイオウ（初戦限定、暗琉がばれている場合や対策された場合は厳しい）

全盛期の狂気シンには絶対勝てないキャラ

健常トキ（頂点は目指さず医者をやっているような状態では覇気不足）
病気トキ（胆力が不足している状態では拳は当然落ちる）
ユダ（地力不足）
シュウ（地力不足）
レイ（地力不足）
ハン（地力不足）
ソリア（地力不足）
ファルコ（地力不足）

鉄の掟
・ラオウ厨はコピペ連投及びカイオウ叩きを今後一切しないこと。
・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。

これに両者が違反した場合は荒らし認定されます。
荒らしを発見したら速やかに削除依頼しましょう。

ジュウザ低くね

ハート様さいきょ

ジュウザはあきらかにラオウが手加減していたし、ちゃんと拳法の修行やってないからね。

一発狙いの不意打ちや初回限定勝負ではまぁまぁなところだが、攻撃力や防御力は低い。

ファルコ高すぎだし、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様辺りが低すぎる。

強さを評価するにあたって重要度をランク付けすると

①天を味方につける天性の運
②読み、勝負勘
③相手の技を喰らっても簡単には死なないタフネス、防御力、肉体、精神力
④攻防を制する能力（相手の拳を見切ってかわし自分の拳を決める拳才）
⑤自分の技をあてるチャンスで、一発でしとめきる通常技の殺傷力、破壊力
⑥大技や秘奥義などの余興、大道芸

①＞②＝③＝④≧⑤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞⑥

元斗のメリットは、攻撃のあてやすさだと思う。
少々格上の拳士に対しても、攻撃をあてることが出来る。
これは元斗がエネルギーを外にむけて膨張している為、当たり判定が大きく
多少甘い精度でも攻撃が決るということ。
例えば、ソリアやファルコであっても、拳才や純粋な拳技勝負では格上の
ハンやトキにでも技を先に当てることは可能だろう。もっとも、致命的な
ダメージを与えるのは無理なので、その後の拳技勝負ではかなり不利だけどね。
デメリットは、外に向けてエネルギーを膨張しているので、当然威力は減衰するので低い。
またよほど防御と肉体がぬるい相手以外には、大きなダメージを
与えることはできない。ただし温度差を利用した大きな痛みを与えることはできる。

南斗は、エネルギーを外ではなく内にむけて宿し掌自体を武器とする拳法なので
当たり判定は小さい。必然的に、拳を当てる才能、すなわち相手の拳を見切って
自分の拳を当てるという攻防を制する為の拳才が最重要になってくる。
つまり、サウザーやシンのような拳才があるものではないと、いくら自らの掌や脚を
必殺の武器とすることが出来ても相手にあてることができず宝の持ち腐れとなる。

北斗は、特定のツボを特定の指型でつく際にオーラを注入することで、破壊や
特定の効果を引き出す。当然だが、致死系の秘孔ほど、注入するオーラの
必要量も多くなる。天破活殺で、致死秘孔を選んでいればサウザーは死んで
いたのではないかと思う人もいるかもしれないが、それは間違い。
ケンシロウはサウザーに遠距離から秘孔を付く手段がばれる前に、やる必要が
あったわけで、その為には当然だが距離が相当離れていなければならない。
離れていると、オーラは減衰するので、当然だが破壊力の大きい秘孔（致死秘孔）
を作動することはできない。肉体の一部を麻痺させる程度の秘孔に必要なオーラ量
しか、距離による減衰を考慮すると届かない為、ケンシロウは最も有効な脚を封じる
秘孔を選んだということ（サウザーの鳳凰拳の鍵となるのは脚だから）

トキはシンには勝てないと思う。
ケンシロウがなにかと、トキの人間性や拳の美しさを褒めているけど
やはりケンシロウと互角のライバルとして兄弟のように
育ち互角の才能を誇ったシンと比べると拳才は多少落ちる。

まぁでも、シンを倒した人間も、ラオウを倒した人間も、事実上は
ケンシロウの拳ではなく、魔性の女ユリアだよね。

前スレはカキコ不能にされたの？

コンクリートブロックによる人間の急所である脳天への全力たたきつけ攻撃を
わざとノーガードでやりすごした牙一族のオヤジと、一片の岩が肩に落ちた
ぐらいで崩れ落ちたカイオウでは精神力や肉体の熟練度、防御に差がありすぎるよな。

カイオウ厨房さんは、いまだに暗琉が知れ渡った状況でもカイオウは強いという
アホ理論を信じているようですが、宗家の拳はたいした技でもないチョップ一発で沈むような
低レベルで時代遅れな拳法なんですよ。

カイオウ厨房さんは、宗家の拳を使えばケンシロウ以外の拳士の技は一切当たらず
相手には宗家の拳が問答無用に当たるというアホな考えをいまだにもっているようですが
現実をみなはれ。

進化＆洗練されていない宗家や琉拳は、神拳や聖拳の猛者に純粋な攻防（拳技勝負）では
全く太刀打ちできず足元にも及ばない。

投稿者/ あああ下級修羅(1回)-(2005/06/03(Fri) 18:52:30)

カイオウの項目の私的意見の方でのやたらと汚い言葉を使っている長文ですが…
あれは２ｃｈの北斗スレで発生するコピペ荒らし、通称ラオウ教祖と呼ばれる
者のコピペです…。
もしかしたらこのサイト自体に目をつけるかもしれませんから気をつけてください…。

□投稿者/ 名無し下級修羅(1回)-(2005/06/03(Fri) 22:54:07)

＞鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国で井の中の蛙だった。
＞全く怒りのない弱い状態のケンシロウに一発芸でたたみかけて辛くも勝利（わか＞りやすくいうと実力勝ちではない）
＞当然、再戦時はケンシロウに圧倒的な地力の差を見せ付けられ惨敗。

＞魔闘気に頼りっきりのため、基礎の拳技や防御力はかなり低い。

公的データがこれか…。
公的データの定義はどうなのか、台詞と言うデータがある一行目以外はほぼ
完全な主観ですな…。
根拠も台詞も何にも無い…

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　V

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ

http://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/bbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=788&rev=&page=0&no=0

北斗蒼天人名用語事典『カイオウ』
http://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/dic/ziten.cgi?action=view&data=17

普通に考えてカイオウは弱いよね。
まず砂蜘蛛はまだ少年の頃に、赤鯱+精鋭百人をたった一人で倒してた。
回想シーンを見るに無傷で、それも基本の体術のみで倒していた筈。
一方カイオウはどうだろう？彼の周りには親衛隊が多数存在していた上に、
赤鯱海賊軍の数は多く見積もってもせいぜい30人ほど。
この状況であそこまで苦戦したカイオウははっきり言って弱すぎるよ。
さらに、雑魚海賊を倒したのも結局は魔闘気。
赤鯱に至ってはボウガンでの不意打ちと言う余りにも稚拙な手段。
結局魔闘気がなくては海賊すら殴り倒せない貧弱な男カイオウ。
ゴンズ様に投げ飛ばされたら体中の骨が砕けて死ぬだろうね。

悪ノリするわけじゃないけど、こと防御や肉体のタフネスに関しては本当に

ジャギ＞＞＞カイオウ

なのでは？
チョップ、肘、パンチで死んだのはやっぱりみっともない。

>>5

>>12
トキは拳法の技術という点では優れているのかも知れないが、
闘争心が足りないところあるからな。
確かに執念、勝利に対する執着心が凄まじい全盛期のシンには勝てないかもな。
身内が殺されるなどして、モチベーションがMAXになればいい勝負すると思うが。

★僕の名は、ﾔﾏﾓﾄｳ。そして、この世の筋肉を食い尽くした男。僕の手に掛かれば、ケンシロウなんて紙の上の存在である以外の何者でもないです。
ﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯ。僕のパンチを喰らいたい人は，ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾀﾞｰ世界チャンピオンになってから、この世に舞い戻って来て下さい。あなた方の今後の活躍を期待しますよ。それではまたいずれ
。今から腹筋します。フェヨンジュン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。ｱﾃﾞｨｵｽ。アントニヨよ永久に。ＤＢＺ３。バーニングをよろしく。さらば、北斗よ。ある日、パパと二人で語り合ったサ。この世に生きる喜びそして悲しみのことを。グリーン・グリーンだぜよ

ハート様がウイグルやカイオウより下という評価はおかしい。
ラオウの体重乗せた回し蹴り＆左右デカパンチをケンシロウはなんなく片腕で受け止めている。
距離をとって助走つけ全体重をのせたウイグルの体当たりをケンシロウは指６本で受け止めた。
そのケンシロウを片手一振りでガードの上から殴り倒した北斗界随一の攻撃力と
サウザー同様、特異体質という優れた防御力を持ち合わせたハート様は並大抵の方ではないぞ。

ハート様は冷静に分析するとかなり強い。
斬撃系の技が無いと不利だよね。
ただ、大抵のキャラは斬撃系の技を使えるが・・・

原作者の言葉

｢一番強いのはラオウですね。ついでトキ、ケン、ハート、かなり下がってシン、サウザー。
真空波がメインの二人は拳士としては格が少し劣りますね。
ハートが拳法殺しとして恐れられていたのは、基本的な拳のレベルが一定以上かつ
体質だけではない見切りや防御などを心得ていたからなんです。｣

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ＞トキ、ケン、ハート様＞＞＞シン、サウザーと言ってる事。
マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞シン＆サウザー厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。

童貞オナニーシン＆サウザー厨は、ハート様を一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

ハート様なんてカーネルでも勝てるよ

カーネルの南斗無音拳は見たところひっかき系斬撃でありハート様に深手は負わせられないだろう。
腹に手が埋まってしまえば身動きできず得意の見切りも無効、一撃のもとに殴り殺されるのは目に見える。

シンの貫通キックがすき

　　　　　　　　　 ,／
　　　　　　　 (（　　　　,. -_―‐-　､、
　　　　　　　　　,＞ ‐- ' ,二_　　､　　｀丶、
　　　　　 ,. :''"　　ﾉ '′　｀ヽ、ヽ、　＼､:､
　　　／／　 / 　ﾄ､、丶､　　　　' ,　　ヽ＼
　　　　/　;/　　 :　　 i. |丶、、丶　　､　'　　　＼
　　　 /　/　　 ;　　 ∥! 　＼ヽ、＼_ﾞ:　 ',　、、丶、
　　 i　,'　i　　;'　　 !ﾞ!l 　　_,＞＜､　ﾞ!　 ',　ヾ､ー- ､、
　　∥　　!i　 ;　　∥ヾ、　　　,ｨ{丁ヽ!、｜　ﾞ､ヽﾞ､　 `
　　 !| '　 ! ',　',　　 i'!´ _＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|
　　　川　 !', l、､、　ﾘ､((ﾞヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ
　　　 ,! i / ; ､!､ﾞ､丶`､:＼ソ　, 　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　＜普通に考えてカイオウは弱いよね。
　　　ハ!′!　:､ヽﾞ:、､　ヽ、ﾞ　-　　 ,｣.r－:､
　　　　　　｀`ヾ　`＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : .
　　　　　　　　r‐'⌒ヾﾐ､`丶､_,/| <　!　　　　　ﾞ!、::::.:.
　　　　　 i′ 　　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
　　　　　（　　　　 ,!:.　　| 〈　y',／　　,. '´_,.. －'''" `ヾ:.
　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　 Y　／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

北斗の拳は一回読んだだけと繰り返し読んだ場合
印象が変わる物語。
俺もしょうじき一回目はカイオウは最強のラスボスで
ラオウは弱いイメージだったけど読み直すとラオウの方が
強くてケンシロウの強さは対ラオウ戦がシリーズ最強だと思う

まあ最強は腐ったブタの押すボタンなわけだが・・・

ネタぎれ状態で無理に適当に造られたキャラであるカイオウを
他の主要キャラと同等に並べて扱おうとする事自体無理がある。
ジャギをパクリベースに仮面で顔をかくし自分の体に自分で傷をつけ卑怯な戦法で勝つこと優先、
拳が見切られては別の拳法を使ってみて通用せず
ハート様のパクリで拳が届くまでに魔闘気が闘気を吸収してしまうとか
きめゼリフがないからｔサウザー「退かぬ、媚びぬ、省みぬ！」のパクリで
「天地逆となってもおのれの道は変えぬ！」でこれまたパクリのジャンプ＆頭上強襲で突き上げアッパーの迎撃で終了というやられ方、
極めつけに痛いのが、キャラとして重要なビジュアルすらオリジナルを用意してもらえず
顔・体格は完全ラオウのパクリ・・・
ここまで可愛そうなキャラはない・・・・・

KOF見たいに三人選べって言われたら

ケン　シン　ハート様を選ぶね
こいつら三強だろ

フドウ（凶暴＋悲しみ）＝ラオウ＝サウザー（秘密あり）＝トキ（健康）＞ケンシロウ（執念怒り）＞シン＝レイ＞その他
ケンシロウ（ムソウテンセイ）＞ラオウ（ムソウテンセイ）＞その他

強いか否かは別にして、キャラクターとしては好きだなカイオウ。
ヒョウから受け取った何かペンダントみたいなのを、
嗤いながらグリグリ踏みつけるシーンは、名場面だと思うんだが。

あと自分が一番涙腺が危うくなるのは、シュウの死でもなく、サウザーのトラウマでもなく
カイオウの過去話。
特に、大人になってからラオウと対峙するところ。
ラオウは、わりと割り切って、兄であろうと戦わねばならぬ、みたいな雰囲気で、
対するカイオウも、では今から攻め込むか？　みたいに平然を装っているんだけど、
ラオウの後ろ姿を見送った後で、自分の胸に拳を突き刺して、
「さらば、ラオウ」って叫ぶ場面。
ああ、ここまでしないと弟と戦えないんだこいつは、って思うと泣けてきた。

カイオウの死ぬ時が好き。
ヒョウにも涙。

かわいそすぎる

黒夜叉のお先にが一番泣けるだろ

本当ならユリアと二人で子供を育てほのぼのとした平和な家庭を築こうとしていたはずが
人生設計を根底から壊され、あげくに愛する人には先立たれ、子供も無く
モテそうな顔してるのにセフレも居ない、一人寂しく余生を送るケンシロウが一番泣けるだろ

イケメンになったバットが価値組

二部のケンシロウは、ぬるすぎる（弱すぎる）けど、そんなぬるいケンシロウに
手加減されたファルコやハンはへぼすぎる。

>>34
カイオウって、良くも悪くも凡人なんだよね。

全盛期の狂気シンに勝てるキャラ

成年ラオウ（基本拳力が上）
伝承者ケンシロウ（当初から強かったが、平和＆ユリアと遊んでたため弱体化）
ラオウが出て行く前のトキ（頂点を目指す覇気あふれた状態）
リュウケン（基本拳力+老獪さで上）
サウザー（虚を捨てて構え有り鳳凰拳で勝負した場合のみ）
コウリュウ（ラオウと戦ったときの１度目の邂逅で）
カイオウ（初戦限定、ただし暗琉がばれている場合や対策された場合は厳しい）
カーネル（闇夜限定）

勝てるといいきるのも如何なものか？

そのクラスになると、その日の肉体コンディションや精神状態で
簡単に勝負がひっくりかえるだろ。

シンとやりあえる（勝てる可能性がある）という意味ならわかるが。

過去にも出てたけど…
＞カーネル（闇夜限定）
この闇夜限定ってのは関係無いんじゃない？
あまり闇のせいで主人公側の攻撃が鈍ったり、
カーネルの攻撃が上がったようには見えないし。

とりあえずカーネルは戦いかたによってはハート様に勝てるんじゃない？
肉に腕を取られたら３００㌔はあるギョウコを一撃でノックアウトした
ケンシロウパンチを数十発受けても血を流す程度だったタフさを持つカーネルも
ヤバイかもだけど、
敵に近づかないように距離を保ちニードルナイフかブーメランを喉に使うとか。

全盛期で狂気の状態なら主要キャラなら殆んど勝つ可能性ありだな。
ま、あのクラスになると勝ったり負けたりというのが普通だろうけど。

盲目のシュウは当然として、サウザーは目隠しして南斗の伝承者をガキの
時点で倒すほどの腕なので闇夜でもカーネルは勝てないだろうね。

まぁあれは真剣勝負ではなく、オウガイはわざとサウザーの拳に倒れた（負けることを
望んでいた）っぽいけどね。

オウガイがわざと殺されてサウザーが悪になったとしたら笑い話だ

愛などいらぬじゃなくて
　い　ら　ね　ぇ　愛だな

教祖は今バーボンハウス逝きか？

カイオウ厨は未だに、ケンシロウの言った

「極められた拳ゆえに」

のリップサービスにすがって、宗家の拳が南斗や神拳と比べて
桁違いに実戦の攻防において劣る時代遅れの拳であることを
いまだに理解できていない様子（ｗ

カイオウが、ケンシロウのチョップ一発で事実上沈んだというのは
珍しいことでも稀なことでもなんでもなく、琉拳も宗家の拳も
2000年の間に進化してきた神拳や南斗にはとてもじゃないが
純粋な拳技勝負では適わないことを当たり前のように描写した場面でしかないのにな。

ついでにいうと、魔闘気が知られた状態では
ケンシロウが説教を終えて直後に、チョップ一発、肘、パンチで
沈んだカイオウが弱いのは正しいが

ハンやヒョウ、ファルコがカイオウより、拳の勝負で粘ったから強いというのは
大きな間違い。本来ならこいつらもケンシロウが本気を出せば
瞬殺される程度の腕しかないが、こいつらはケンシロウが倒すべき
対象として認定していないので殺意無きダラダラしたセーブファイトになっただけ。

「強敵」の一人に数えられた面々は一応強いとケンシロウが認めたんだろう

>>50-51
ぼつぼつ死ぬか！！

>>50-51＝二部大嫌い野郎がいないと本当に静かだな。
このスレは

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::馬鹿硫黄厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）＜教祖を論破している内容の方が真っ当であるな。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵）　　　>>50-51＝二部大嫌い野郎がいないと本当に静かだな。
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　　　このスレは　
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿＿）　　ヽ

ケンシロウは「明らかにハート様やカーネルや牙親父より弱い」アインも「強敵」の一人に数えている。
つまり、ケンシロウの「強敵」であるということは、強さとはほとんど関係ないということ。
カイオウ・ヒョウ・シャチ・ファルコ・アイン・フドウは「強敵」ではあっても、「俺より強い男達」には含まれていない。
「俺より強い男達」と呼んだのはラオウ・トキ・シン・レイ・シュウ・サウザーのみ。

つーかラオウ弱すぎ
リュウケンにボコボコにされてるし。
シンはケンシロウに「お前如き敵ではない」と言われてるから
問題外。

というわけでリュウケン、ファルコ、コウリュウ（全盛期）が最強。
次点でサウザー

ラオウが雑魚である最大の理由。
それは、80過ぎの爺にボコボコにされたこと。
ケンシロウに事実上勝ったことは認めるが。
ケンシロウなんてシン如きにも負けたことからも
分かるように、好不調の波が激しい男だ。
勝ったからといって大して自慢にはならん。

ラオウは防御力だけは強い。
リュウケンにボコボコにされても死ななかった。
つまり体が頑丈。
普通、七星点心なんて食らって即死するんだけどね。

リュウケンは殺しはせぬ・って言ってた

最初からマジでかかってたら(ryだな

リュウケン＞シン
リュウケン＞ラオウ
リュウケン＞ジュウケイ＞カイオウ

結論：リュウケン最強

カイオウは雑魚だけど、いくらなんでもハンやファルコ、ヒョウ、ソリアよりは遥かに格上。

二部のカイオウ以外のキャラはケンシロウが弱体化したからといって、それを考慮してもヘタレすぎる。
こいつらは牙大王やデビルにも勝てない。

死ぬ寸前の病弱なリュウケンにボコボコにされたのは純粋な拳技や覇気、技術や肉体面で負けたのではなく、リュウケンが伝承者を封じる為の秘策を独り占めして弟子達に一切教えていなかったからだろ。

>>63
カイオウは雑魚では無い。
(というより、超一流と言ってよい)

ヒョウ・ハン・ファルコは牙大王やデビルより確実に強い
(一流と言っていいだけの実力はある)

ただ、ソリアは二流、恐らくデビルより弱い
(流石に牙大王には勝てると思うが・・・)

ちょっとまて、よく考えると三羅将がカイオウ＞ヒョウ＞ハンなんて設定は無いよな。

カイオウってケンシロウを一度は倒したじゃん

>>66
ハン＞ヒョウ＞カイオウだと？
作者の設定を少しは考えろよ・・・

>56
なるほど・・　アインはカーネルぐらい昼ならば倒せそうな気もするが、
ハート様は確かに無理そうだね

なんでケンがハートに勝てたのかもいまいちよく分からん

>>66
第一、第二、第三となってるんだから明らかにそういう意図だろ
基礎拳技の威力はハン＞カイオウだとは思うが

↑シンがネタばらししたのと、ケンに倒れている間に考える時間を与えたのと
ハート様を出血させるタイミングを誤ったため。
すべてはとちくるって異常行動をし続けるシンが原因。

>>71
いや、第一・第二・第三と名付けられてるからって、１＞２＞３だとは限らない。
世の中みれば１＝２＝３や１＜２＜３は多々あるけどな。
たしかに作中に羅将の強さが１＞２＞３だと明言しているシーンは無かったし、それらしい事を匂わすようなエピソードもなかった。
当時のマンガでよくあるありふれた設定で「後から登場するやつほど強い」という法則を無条件に脳内で当てはめていたが今冷静に見れば
それは勝手な解釈だった、というより勝手に思い込んだ自分があさはかだった。

少なくとも部下の質はハン（砂蜘蛛、アルフ、カイゼル）＞ヒョウ（ナガト）＞カイオウ（サモト、ヌメリ）

カイオウやヒョウは魔闘気や琉拳、宗家の拳に頼っている比率が高いので、
それらを対策済みの相手に対しては、ハンが一番善戦するんじゃないだろうか。

ハンは宗家の血も引いてないし魔界にも入ってないからな。

カイオウは、魔界の拳・魔闘気という、北斗琉拳の長所・特徴を最大限に生かして、
それをおのれの強さとした。
ハンは、自分の拳筋の速さや、組み技など、もともとの地の力の上に、北斗琉拳を加えた。

カイオウは、もとの拳法の特徴にそって、それをさらにを突き詰めていく、
北斗神拳でいえば、トキのタイプ。
ハンは、拳法も用いるが、最後には自分の地力・拳才で勝負をつけるという、
ラオウ、ケンシロウのタイプ。

ハンに拳才なんてないけどな。

二部ではマシなほうかもしれないが。
まぁカイオウより弱いでしょう。
カイオウも本当に強い奴等と比べるとたいしたことないけどね。

カイオウ＞ハンと言い切れない理由

１、ハンの台詞から考えて、羅将同士がそれぞれと戦ったことは恐らく無い。
　　つまり、第三の羅将＝三人目に羅将になった男、というだけの意味。強さの序列ではない。

２、修羅の理念が最も徹底されていたのは、ハンの領地。
　　「きさまとは実戦での鍛え方がちがうわ！」の台詞は、ヒョウやカイオウにも使える。

３、ハンは、ヒョウやカイオウの様に、はじめから北斗琉拳使いの道を宿命づけられていたのではなく、
　　もともとの自分の特性、我流の戦い方の上に、琉拳が加算されていると見るのが自然。
　　つまり、魔闘気対策等、琉拳が攻略されてしまった後の戦いでは、ハンが有利。

４、ヒョウ、カイオウは、始めからケンシロウを標的に捉えて、自分の有利な場所で戦っている。
　　ハンは、ケンシロウと出会った瞬間に戦おうと決めて、互いに腹を探り合いながら戦った。
　　にもかかわらず、ハンの戦いぶりは他の二人の羅将に全くひけをとらない。

野心を持たない修羅を、「生きていても仕方が無い」と言い切ったハンの性格から考えると、
ハンも何時かはカイオウの首を取ろうと考えていたと思われる。
もしケンシロウが来るのが少し遅れていたら、修羅の国の首領は、ハンだったかも知れない。

ハンは弱くはないが、強くはない。

もともとケンシロウはハンを殺したくなんてないが、望まれたので
煮え切らない状態で仕方なく相手をしていたが、戦っているうちに
こいつは負けて死にたい（手加減されてまで生き残りたくない。ハンは
自分が拳士として劣る場合は、素直に負けて死にたいタイプ）んだなということに気付いて
あえて気を使って殺してやったんだよ。

ハンと戦う理由が無いからケンシロウは手加減したっつってたけど…。
ないアルは(ry

ケンシロウが戦うときに相手を見定めようとしたり、手加減したりするのは
ある程度以上ルックスがまともで、拳も雑魚じゃない場合だけだよ。

悪党ヅラや、いかにもなモヒカンはどんなに悲しい過去を背負っていようが
手加減無しに殺される可能性が高い。

ソリアは、あまり悪いことはしていないし邪念はないが人相が悪いために
ケンシロウに本気を出されて殺された。

ファルコは悪事を働いていたが（村の長老殺しなど）、人相がマシだったのと
リハクのおかげでケンシロウに手加減してもらえたし殺されなかった。

モヒカン、ハゲ、デブに人権はない
by七つの傷の男

ソリアは、スペードに似ていたのが災難したな

砂蜘蛛＞名前を聞いてやる
アルフ＞流派とか名前とかちゃんと答えてる
シエの部下（ハゲ）＞助けてといってるのに罠に投げる
ブロン（悪党面）＞瞬殺
ないある（デブ）＞なぶり殺し
二人組み修羅（ハゲ）＞瞬殺
ギョウコ様（ハゲデブ）＞腕切断+悪口+惨殺

全盛期の覇気溢れる狂気シンに勝てる可能性があるキャラ（ただし負ける可能性もある）

拳王時代の覇気溢れるラオウ
リュウケン
若コウリュウ
伝承者認定時ケンシロウ（当初から強かったが、ユリアと遊んでいた為に弱体化）
ラオウが出て行く前のトキ（頂点を目指す覇気あふれた状態ならば）
サウザー（虚を捨てて最初から構え有り鳳凰拳で勝負すれば）
カイオウ（初戦限定ならば。暗琉が世間に広く知れ渡っている場合は厳しい）

全盛期の狂気シンには勝てないキャラ

健常トキ（頂点は目指さず医者をやっているような状態では覇気不足）
病気トキ（胆力が不足している状態では拳は当然落ちる）
ユダ（シンと比べると地力＆拳才不足）
シュウ（シンと比べると地力＆拳才不足）
レイ（シンと比べると地力＆拳才不足）
ハン（シンと比べると地力＆拳才不足）
ソリア（シンと比べると地力＆拳才不足）
ファルコ（シンと比べると地力＆拳才不足）

>>73-79
ぼつぼつ死ぬか！！

>>82
　ま　た　ご都合主義な解釈だな…。

最近は評価や情報が深まって、状況が変わりつつあるけど
シンやサウザーが不等に過小評価されていた原因は
こいつらのわかりやすさにあると思う。

シン・・・最初に登場した敵、ケンシロウに圧勝、ユリアを失った失恋後に惨敗
サウザー・・・身体に秘密がある、2戦目はケンシロウに秘密を暴かれる

ド素人が読んでも、わかりやすい描写（1戦目の明確な勝ちと、その後に
潔い敗北）がなされている為に浅く考察されがちということ。

もともと、こいつらがケンシロウとやりあえた理由は、ケンシロウに匹敵する
拳才を持っていてなおかつ強い拳法を幼少の頃から修行して達人になっていた
からであるが、その点があまりにも軽視されていた。

例えば、シンのケンシロウに対する勝利時期が、一部開始前ではなく二部開始時（ユリアと
ケンシロウが田舎でマターリ暮らしている状態）であれば、ド素人読者の評価も全く
変わったのではないだろうか？　むろんこの時期でも実際に対戦した時期と殆ど同じ
条件なわけで、シンはユリアを奪う執念と、もともと備えている高いレベルの拳技で
ユリアを既に手に入れていれているぬるいケンシロウには余裕で勝てる。

サウザーにしても、カイオウ死亡後に戦ってケンシロウを倒していれば、ド素人読者の
評価も幾分変化していたはず。体質が特異であるという、あまりにもわかりやすぎる
特徴を持つがゆえに、基本の拳技で凄まじい才能（2戦目以降もケンシロウを見切るほどの
拳才、15歳で目隠しして鳳凰拳の伝承者を倒すほどの天賦の素質）をもっていたという
点があまりにも見過ごされている。コミックだけではなくアニメを読めばわかるが、サウザーは
初戦においても拳の勝負で圧勝している。ひとーつ、ふたーっつ、みーっつが無効に終った
あとに拳をいれたのではないのは明白で、ケンシロウとサウザーの距離は数メートル離れており
ケンシロウが攻撃している間に既にサウザーは決定的な拳をケンシロウに見切らせずに入れている。
つまり拳の勝負ではお前の勝ちだと煽りながら、全くその逆だったということ。

ってかケンシロウはガチで本気出すほうが極めて稀。
別に片八百長は対ファルコ、対ハン、対ヒョウだかじゃなくて
トキ戦やシュウ戦、バラン戦なども本気とは程遠い状況。
対ファルコ、対ハン、対ヒョウで、相手が争いはやめようと提案してくれば
いつでも快く応じて戦いを中止するような、ぬるすぎる精神状況での戦いなんだよ。
もともとこいつらの命を奪ったり、殺したい気持ちはケンシロウに全く無い。
本気出せといわれても、ケンシロウはその性格から絶対に出せない。

ケンシロウがまじで本気出したのなんて作中に４～５回しかないよ。
ラオウ戦、シン戦、ジャギ戦、サウザー戦、カイオウ戦2戦目終盤。

結論から言えば、ケンシロウはデフォルトでは本気出さない。
よほどの悪党と戦う場合や、確執や執念、殺気などがからんだ対戦のみ
ケンシロウは本気となる。

ケンシロウが最初は弱かったなどという論外の珍説を未だに信じている低レベル読者＠インフレ厨に限って
例外なく修行後の町医者トキ（被爆前）は最強クラスだったと信じるアホ読者でもある件

実績の無いハンやファルコを過大評価する厨読者に限って、例外なくシンは弱いと過小評価している厨読者でもある件

そしてこいつらは例外なく、健常トキやハンや両足ファルコ、ジュウザ、フドウなどの実績無しキャラを異常なほど過大評価し
こいつら程度の腕で、盛時シンとの戦いで攻防を制して勝てると素で信じているバカでもある件

ファルコ厨の恥ずかしすぎる点

・両足ならば本気でラオウと互角の勝負ができたと思っているｗ
・本当に相打ちなんておこるものだと思っているｗ
・戦ったケンシロウが本気だったと思っているｗ
・砂蜘蛛戦は番狂わせだったと必死に信じているｗ

トキ厨の恥ずかしすぎる点

・死兆星がラオウに見えたのだからトキは最強クラスだと思っているｗ
・身体の秘密を知っているのだからサウザーに勝てると信じているｗ
・病が無く、柔の拳でいどめば本当にラオウに勝てると信じているｗ
・マジで神拳2000年の歴史で最も華麗な拳を持つと信じているｗ

読み方が甘すぎる、低脳読者ほど過大評価している概念

①無想転生
②闘気
③魔闘気
④暗流天破
⑤北斗宗家

まぁ強さを比較するあたって重要度を並べると

①本人同士の戦いによる星取り表
②実績（一流相手の勝利の有無）
③描写やイメージや台詞

①≧②＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞③

なのは間違いないな。
このスレでは未だに描写やイメージや台詞のほうを重んじている厨が消えないのは呆れるね。

まともな読者なら、「ハン、ファルコ＞シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
その根拠は描写が派手で、戦闘時間が長いからという稚拙なもの（ｗ

最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンならファルコやハンごときに
負ける可能性も若干はあるだろうがね。

盛時のシンが遊ばずに狂気で倒しにかかったら、ハンやファルコなんぞは最初の交錯で
レベルの違いを見せ付けられ、一発で戦闘不能状態に陥っている。
それぐらい拳才も、地力も次元が違う。
ハンやファルコはケンシロウの幼少からの修行ライバルになれるような器じゃない。

いや、バカイオウ厨に言わせればケンシロウは修行なしにどんどん強くはなるが
その一方で全く弱くはならん生き物らしいぞｗ
おまけに平和な環境で寝て暮らしても一切、勝負勘も拳もなまらないらしい。
さらに、本人が手加減したと発言したりしない限り、全て本気の戦いであると読むのが
当たり前らしいｗ

　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::馬鹿硫黄厨::::＼
　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　
　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　＜ケンシロウの実力は右肩上がりに成長している
　　　　|　　　<　　∵　　３　∵）
　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　＼＼＿＿＿）　　ヽ

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜修羅の国のほうが遥かにレベルは高いでしょう
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

強さを形成するにあたって重要度をランク付けすると

①天を味方につける天性の運
②読み、勝負勘
③相手の技を喰らっても簡単には死なないタフネス、防御力、肉体、精神力
④攻防を制する能力（相手の拳を見切ってかわし自分の拳を決める拳才）
⑤自分の技をあてるチャンスで、一発でしとめきる通常技の殺傷力、破壊力
⑥大技や秘奥義などの余興、大道芸

①＞②＝③＝④≧⑤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞⑥

レベルの低い珍読者にありがちな意見

①無想転生が発動した瞬間、ケンシロウやラオウはリュウケンより根本か強くなったｗ

②健常なら、トキが最強ｗ

③闘気、魔闘気は魔法的な万能幼稚概念ｗ

④修羅の国はレベルが高いｗ

⑤両足ファルコが相打ち狙いの策をとれば、本当にラオウと相打ちになるｗ

⑥ハンやファルコは、全盛期のシンに勝てるｗ

⑦サウザーの強さは対北斗のみ、体質がばれれば弱いｗ

⑧暗琉天破は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり相手の拳はすかるｗ

⑨宗家の拳は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり相手の拳はすかるｗ

⑩ケンシロウは、ハン戦やファルコ戦で空気を読んでいたのではなくガチで本気を出していたｗ

明らかに煽りだろうが、いっていることは案外重要なポイントをついている。

カイオウは魔闘気がなければ、精神的に必死に耐えているシャチですら素の攻撃
では倒す術が無いわけでこれは以外と重要なこと。
ハンやヒョウ戦のケンシロウが殺気が無かったので、戦闘描写の長さから
勘違いしている奴が多いけど、琉拳や宗家の拳は、真正面から拳技真っ向勝負で
神拳と戦えば圧倒的に劣る（洗練されていない）上に、倒す術はもたない。

本来なら、神拳対カイオウの描写としては、カイオウが打ってきた拳に、ケンシロウが
拳盗しゃだんを決めたことのほうが普通の展開なわけで、あれが神拳対他の北斗（琉拳、宗家）
の結果としては当たり前の結果ということ。

カイオウはジャギにも勝てないという意見を見たら、殆どの人間はキチガイの煽りだと
思うかもしれないが、案外それはありうることが正しい考察。

北斗神拳の修行を完遂している人間に対して、基本的に他の北斗は圧倒的に不利。

元斗のメリットは、攻撃のあてやすさだと思う。
少々格上の拳士に対しても、攻撃をあてることが出来る。
これは元斗がエネルギーを外にむけて膨張している為、当たり判定が大きく
多少甘い精度でも攻撃が決るということ。
例えば、ソリアやファルコであっても、拳才や純粋な拳技勝負では格上の
ハンやトキにでも技を先に当てることは可能だろう。もっとも、致命的な
ダメージを与えるのは無理なので、その後の拳技勝負ではかなり不利だけどね。
デメリットは、外に向けてエネルギーを膨張しているので、当然威力は減衰するので低い。
またよほど防御と肉体がぬるい相手以外には、大きなダメージを
与えることはできない。ただし温度差を利用した大きな痛みを与えることはできる。

南斗は、エネルギーを外ではなく内にむけて宿し掌自体を武器とする拳法なので
当たり判定は小さい。必然的に、拳を当てる才能、すなわち相手の拳を見切って
自分の拳を当てるという攻防を制する為の拳才が最重要になってくる。
つまり、サウザーやシンのような拳才があるものではないと、いくら自らの掌や脚を
必殺の武器とすることが出来ても相手にあてることができず宝の持ち腐れとなる。

北斗は、特定のツボを特定の指型でつく際にオーラを注入することで、破壊や
特定の効果を引き出す。当然だが、致死系の秘孔ほど、注入するオーラの
必要量も多くなる。天破活殺で、致死秘孔を選んでいればサウザーは死んで
いたのではないかと思う人もいるかもしれないが、それは間違い。
ケンシロウはサウザーに遠距離から秘孔を付く手段がばれる前に、やる必要が
あったわけで、その為には当然だが距離が相当離れていなければならない。
離れていると、オーラは減衰するので、当然だが破壊力の大きい秘孔（致死秘孔）
を作動することはできない。肉体の一部を麻痺させる程度の秘孔に必要なオーラ量
しか、距離による減衰を考慮すると届かない為、ケンシロウは最も有効な脚を封じる
秘孔を選んだということ（サウザーの鳳凰拳の鍵となるのは脚だから）

未だに、カイオウがケンシロウに対して1勝をあげることができた
数少ないキャラだと信じているド厨房がいるのが笑える。

ケンシロウに1勝することができた、シン、サウザー、カイオウは一見同格に見えるがそれは間違い。

シン、サウザーはケンシロウを殺そうと思えば殺せたがあえて命は奪わずに生かした。
それに対してカイオウはおもいっきりケンシロウを殺そうとしていたが、攻撃がしょぼすぎて
命を奪うにはいたらなかった。

この違いは大きい。つまり、カイオウの拳は時代遅れで殺傷力に劣る拳ということ。
大量の雑魚は殺すことができても、ある程度の拳士には痛みしか与えられず
攻撃力の劣る元斗に似ている。

ケンシロウ対ラオウの初戦を2回（まずラオウが圧勝、間をいれて今度は引き分け）に分けず
引き分けとするのであれば、ケンシロウ対カイオウの初戦も引き分けだろう。
序盤は、カイオウが情報戦を制し、ケンシロウが判断ミスをおかしたこともあって
一発芸である暗琉天破を利用した戦法で勝ち逃げするも、攻撃力がショボすぎて
殺しきれず。後半は、動けないケンシロウのオーラで、魔闘気が封じられ手も足も出ず
落ちてきた小石に膝をつく始末ｗ

魔闘気というハッタリをはがされたカイオウは、小石が落ちてきた程度で苦しむような脆い肉体なんだよ。

>>89-100
フーム　ヴィジュラ
ぼつぼつ死ぬか！

上位キャラの実績って

・ケンシロウ
全ての対戦相手に最終的には勝ってる
明確な負けは初戦シン・サウザー・カイオウ
レイ・トキの助力ありで初戦ラオウ引き分け
手加減して相手の技を受けることが多い
初戦で判断ミスをおかすことが多い

・ラオウ
ケンシロウ以外に負けなし、但しリュウケンには実質負け
ケンシロウとの1戦目は事実上瞬殺勝ち（レイが邪魔しなければ）
ケンシロウと唯一3戦目までもつれこみ、3戦目も互角の戦い
レイ・トキ・ヒューイ・シュレン・ジュウザには完勝

・リュウケン
ラオウに実質勝ち

・サウザー
ケンシロウに１勝、ラオウに敬遠されていた

・カイオウ
ケンシロウに１勝、2戦目は説教されて轟沈

・シン
ケンシロウに１勝、ラオウを少し恐れていた

●幼少からの壮絶な修行を終えスキルを身につけたケンシロウを100とすると
●修行から開放された反動で怠け、数ヶ月ユリアとぬるく過ごしてシンに惨敗した時点88
●怒りと執念でシン打倒をなしえた2戦目は93
●食料水不足で世紀末を旅していた1部全般85～90
●対ラオウ初戦・2戦目は一時的な精神高揚で95～100
●サウザーに敗戦した1戦目は90前後
●怒りが頂点をついた状態のジャギ戦、サウザー2戦目は100
●哀しみを闘いの糧として精神状態がピークに達したラオウとの最終目は105
●生まれて以来初の数年ブランクで勝負勘と精神が衰えた2部（カイオウ初戦）は75
●赤シャチを殺されたことで目がさめたケンシロウが精神を取り戻しカイオウ2戦目は90

すなわちインフレではないが、ケンは怒りや深い悲しみによって
精神を高めたり、また逆に精神的に充実不足の為ダウンしたりして
総合的な実力には10～20％程度の変動はあるだろう。
ちなみに相手側も人間だから10～20％前後の実力の変動は考えられる。
実力が拮抗している相手との戦いでは、ほんの僅かなミスや戦略の誤りが
命取りなったり、逆に相手を十分に研究することによって拳技とは
関係ない部分で優位にたつことも可能だからメンタルな部分が占める
ウエイトもかなり影響してくる。ケンシロウの技術的、肉体的なピークは
水、食料とライバル、師匠が存在し、朝から晩まで戦いの真髄を身に
つけるための壮絶な20年近い修行を終えて伝承者となった時点だが、精神の
ピークはまた別のところになるということ。伝承者となったケンシロウの
肉体のキレと技術というのは、ボクシングでいうところの史上最年少で
チャンプになった20歳時のマイクタイソンに近いと言える。

カイオウ厨は未だに、ケンシロウの言った

「極められた拳ゆえに」

のリップサービスにすがって、宗家の拳が南斗や神拳と比べて
桁違いに実戦の攻防において劣る時代遅れの拳であることを
いまだに理解できていない様子（ｗ

カイオウが、ケンシロウのチョップ一発で事実上沈んだというのは
珍しいことでも稀なことでもなんでもなく、琉拳も宗家の拳も
2000年の間に進化してきた神拳や南斗にはとてもじゃないが
純粋な拳技勝負では適わないことを当たり前のように描写した場面でしかないのにな。

バカイオウ厨は耳が痛いかもしれんが、一番重要なのは
死闘の末、お互い傷ついた状態で一瞬の隙をついて技が決ったのではなく
ケンシロウがひととおりの説教を終えて、本気を出した直後に
チョップ一発（北斗神拳の凡技、拳盗捨断）であっさり勝負が決ったことだよな。

しょうもないチョップ一発で沈んだような奴が、他の南斗や北斗の奴等との戦いで
致死奥義をくらわない保証がどこにある？（ゲラゲラ

もっともバカイオウに言わせれば、宗家の拳は「極められた拳」というケンシロウの
リップサービスを根拠として、ケンシロウ以外が相手だと、一方的に攻防を制する
幼稚万能概念らしいが（ｗ

カイオウ信者の恥ずかしい妄想のなかでも一番痛いのは

80歳すぎた武器攻撃しかできない二流のジジィ（黒夜叉）ごときに
無効化された暗琉天破が、若い一流拳士の誰にでも通用すると思っている点だろうな。

ケンシロウがくらったのは、油断とうぬぼれ（見切ろうとしないで安易に奥義で
なんとかなると思った）によるもので、本来ならあっさり対策可能な稚技なのにｗ

元斗の殺傷力の話なんだが、殺傷力が低いのは役割を考えると当たり前じゃないのか？

元斗は天帝護衛拳であって大量殺戮を目的とした暗殺拳や戦場拳じゃないから、痛みさえ与えて
相手を退かせればいいんだから。

北斗や南斗と比べると致死奥義は少ないし殺傷力も低いけど。

さすがに遠距離ビーム攻撃だと雑魚にしかまともなダメージは与えられないわけだが
直接拳が触れて長い時間相手と接触しているような奥義（砂蜘蛛を絶命させた秘奥義の
黄光刹斬や、ファルコ自身の胸に施術された壊死奥義など）であれば、一流相手でも
ある程度のダメージを与えることができると思う。

ただし、その技があたるかどうかは根本的な拳技のレベルが重要になってくるから
ファルコはとても一流であるとはいえないけどね。リュウケンと同じクラスの才能を
持った人間が元斗を学んでいれば、それなりに脅威になっていたかも。
実際に継承者がリュウケンであれば、北斗や南斗の一流どころと真っ向勝負できた
可能性はある。もっともファルコは砂蜘蛛より才能も基礎拳技も劣ると思うけどね。

ラオウ対サウザー

勝負のわけどころは、
①サウザーの謎がわかっているか
②遠方からも秘孔をつく手段（天破活殺）が神拳の秘奥義に存在することをサウザーが知っているか？

にかかっていると思うが？

ラオウがサウザーの謎を知っていて、サウザーも遠方秘孔奥義の存在を知っていたら
ケンシロウのときのように簡単には天破が決るわけないし、秘孔に関係ないただの闘気系奥義では
サウザーに有効打を与えるのは無理だろうから、結局はケンシロウvsラオウの最終戦のような
胆力比べ、覇気比べのような長期戦になると思われる。
ラオウが無想転生、サウザーが天翔十字鳳を出した場合も、お互い拳を決めることができず
決め手を欠き、結局ケンシロウvsラオウ最終戦のような地味でハイレベルな拳技勝負になり
最終的には精神力で勝敗が決定するだろう。

＞爆死を防いだのは宗家の秘拳だろ。神拳の技ということにしないとラオウ＞カイオウに持っていけないからだろうが捏造するな。

池沼ですか？（ゲラゲラ
ケンシロウは宗家の拳を知らなければ、どんな神拳の技を出そうとカイオウにはまるであたらず
かすりもせず全て避けられ、逆にカイオウの宗家の拳は凄妙弾烈だろうがなんだろうが、神拳の
誰に対してもレベルに関係なく一方的にあたりまくると信じているのかな？ｗ

さすが馬鹿イオウ厨は設定概念厨、台詞影響厨、リア厨並頭脳だけありますね（ｗ
ヒョウやカイオウが、魔闘気や宗家の拳で神拳伝承者リュウケンに勝てるとか素で思ってそう（ｗ

経絡コントロールによって内部破壊を封じるのは、もともとの神拳の技術なんだがな。
神拳同士の対戦が秘孔対決や奥義対決にならないのはその証拠なんだが。
ラオウvsトキ、ケンシロウvsリュウケン、ラオウvsリュウケン、ケンシロウvsトキ、ケンシロウvsラオウ
ラオウvsコウリュウ全ての対決において秘孔対決にならず、秘孔に固執しなかったことからも明らか（ｗ

もっとも馬鹿イオウ厨の妄想では、宗家の拳と神拳（琉拳）は、秘孔そのものが、つぼの場所から
概念から内部破壊のメカニズムからまるで異なるものらしいが（ｗ
しかも概念からメカニズムまで全くことなるはず（ケンシロウも全く知らない概念なんだよなｗ）の技でありながら
女人像の声を聞いただけで、修行も練習も実技もしない脳内学習だけで対策可能になるらしい、神拳や琉拳の
秘孔とは根本から異なるケンシロウが知りもしなかった概念（馬鹿イオウ厨妄想では）なのに。
とてつもなく完成されていてケンシロウがまるで知らなかった超絶拳法でありながら、数十秒の脳内学習だけで
全くの無効になる「馬鹿イオウ厨最強認定お墨付き北斗宗家の拳」ｗ

＞第一秘孔に頼らない進化がなされていたというのが本当ならラオウはサウザーから逃げる必要はなかったはずだな。

秘孔に頼らない進化がなされていたというのは、北斗同士（暗殺者間での抗争）の闘いにおいてだが。
読解力ゼロの池沼ですか？（ゲラゲラ

カイオウ厨のもうひとつの詭弁は、技術そのものが神拳と宗家は互換性が無くて
宗家の攻撃は全く別種の拳法、別種の（秘孔）爆破メカニズムという妄想だよな。

宗家攻撃による爆死を防げようが防げまいが、神拳が進化させてきた、流拳や宗家にとって脅威となる技や奥義、秘孔を
カイオウにきめれば普通に圧勝になるよな。

でも馬鹿イオウ厨理論だと、それは絶対あたらずすかるｗ、宗家の攻撃ばかり先手となって当たるｗ

つーかケンシロウは１戦目でも本来なら勝てる。
勝負勘が鈍って実力が落ちていたから、判断を誤っただけで
一部のケンシロウなら負けようがないだろ。

もっと残酷なことを言えば、無想転生を習得する前のケンシロウ
だったらさらに余裕勝ちしていたはず。なぜなら安易に奥義に
頼って回避しようとしたりせずに、暗流天破を最短時間で見切る
方向へ注力するだろうからね（ケンシロウに暗流を自力で見切る
能力があるのは照明されているんだし）。大ダメージをもらう
前に見切って、その後はケンシロウの圧勝でしょう。

ケンシロウが本気なら精妙断裂なんてやらせない。やらせても回避することが出来る。
爆死しないことのデモンストレーションを行う為に喰らってみせただけなのに、馬カイオウ厨は
あの技がとんでもない万能の利器で、北斗の拳に登場する全ての拳士に対して100%の確立で
有効に作用する最強無比万能拳だと信じ込んでいるんだよ。痛すぎるが猛信厨ってのはこんなもん。

まぁカイオウ厨は

・暗琉天破は殆どの相手が対策不可能に決っている

・宗家の拳は、女人像の声を聞かぬかぎり、誰もが見切れず避けられず対処できず、しかもカイオウが宗家の拳を
使いはじめると、なぜか相手の拳が未見の奥義や動きであってもカイオウがわが見切る必要が一切なく、全部不発に
終って、逆にカイオウの拳は全部当たる

という妄想だからな。
ケンシロウだけが唯一勝てるという逃げ理論

カイオウ厨の思考とウイグル厨の思考って似ているね。
どっちもケンシロウに通じたんだから、他の全てのキャラにも有効って点が
そんな訳無いだろうに。

カイオウ厨がすがるのが　完成された拳　という言葉だからね。

だったら南斗や神拳その他は完成されてないっちゅうんかいってことだよな。
どれもみんなそれぞれに完成されているんだが

宗家の拳のみ、どんな相手だろうがほぼ100発100中あたる

理由は「完成された拳」だからというのがカイオウ中の生命線となっている妄想論。

完成された拳という言葉から、他より優れた拳だと思い込んでしまっているから
挙句のはてにその「完成された拳」を使っている状態では、相手がどんな攻撃を
してきても（カイオウが知らない驚異的な技だろうが）ぜんぶ攻防に負けて
カイオウの拳ばかりあたると信じこんでる。

自称完成されている拳で攻撃をはじめようが、相手の「未完成の拳」（皮肉的な表現だが）によって
先に致命的な奥義や技をいれられたら普通に負けたり即死したりするよな。

完成されているｗという理由によって、カイオウが知らない技や拳をやられても
全て不発になって回避可能だとカイオウ厨は信じちゃっている。そして毎回の
攻防で全てカイオウ（ケンシロウが本気出した直後にチョップを拳に決められて
のたうちまわったヘタレ）の技ばかりが当たるとｗ

前は都合で忙しくて、途中で見れなくなって。悪い。ま、いいや。
どうしたって争点になるラオウＶＳカイオウだけど、これは実際に２人と闘ったケンシロウの特性と、「北斗の拳」って漫画の「闘いのリアリティ」が大きく影響してる。
まず、北斗のリアリティなんだけど、実際の格闘技を例にして、ミルコと佐竹が闘ったとする。
当然、実績も破壊力もスピードもミルコの方が全然上手。これは当たり前。問題なのは、じゃあ佐竹の攻撃はミルコに効かないの？って部分。答えはＮＯ。
間違ってハイキックがクリーンヒットしたらゲームはひっくり返る。
当れば・・の話。それで、コレが超重要なの。ＤＢＺは強い相手には、弱いキャラの攻撃が全くのノーダメージに終わる。無防備で立っても傷一つ負わない。
良し悪しの話じゃないけど、リアリティはとりあえず皆無。北斗は違う。
ケンシロウもトキも、四兄弟最弱のジャギの拳を「喰らった」ら負ける事がある。前者２人の方が強いのは、「当らないから」って理由も確実にある。
だからこそ、ラオウは【北斗神拳の効かないサウザー】に脅威を感じていた。上記格闘技の視点で見ても、結構リアリティがある。「当れば死ねる」これが北斗の拳。
それとケンシロウについてなんだけど、この部分がやっぱり一番大きい。誤解も生みやすい。作中の通り、ケンシロウは【一度闘った相手の拳を見切る特性】を持っている。
これは水影心の奥義以上に本人の特性である描写が台詞にも目立つ。

極端に言えば、【基本的にケンシロウには二度目の敗北は無い】って事になる。なら【相手の強弱の基準は初戦にこそある】。作中でケンシロウに勝利したキャラは少数。
シン・サウザー・カイオウの３人しかいない。相打ち、引き分けを含めるとこれに、ラオウ・トキ・一応でレイが加わる。例外はラオウで３戦している。トキ・レイは殺意が無かったので除外。
逆に、それ以外の初戦の時点で負けたキャラは、すでに勝ち目が無く上記６キャラより下と考える事に無理は無い。
シンとサウザーは正面から決闘を挑んで、ケン相手に完勝した。文句なく強い。策を弄したとは言えカイオウも強い。ただ、２戦目ではこの３キャラは完全に負けている。カイオウは有利なリングを作ったけど、やはり敗北した。
こうやって見ると、戦闘時間が短い前半の敵という理由で、戦闘時間が長い後半キャラより見劣りする感があっても、シン・サウザーはハン・ファルコに対し遥かに格上だと推察できる。その中でラオウは内２回を引き分けて、作中全盛期だったケン相手に３回目を接戦している。
この事実は最初に書いた【北斗のリアリティ】に置いて非常に大きな意味を持つ。
ラオウＶＳカイオウに置いては、直接対決の事実に加えて、この２戦目以降の結果からラオウの突出した強さが推測出来る。
何も資料に書かれた宗家の拳とか北斗劉拳の特性だけで判断すべき問題じゃない。
ボクは果てしなく後から追加される伝説めいた資料や概念より、このケンシロウの特性を重視した上での意見を結論にしたいと思う。
ゆえにラオウ＞カイオウは言うまでもない。

1戦目で暗流天破が誰にでも万能奥義として通用すると思っている時点でバカイオウ厨丸出し

結局は内部破壊に頼らざるをえない宗家の拳が、内部破壊に頼らなかった為に進化することができた神拳と互角だと思っている時点でバカイオウ厨丸出し

ケンシロウが言った「拳技互角ならば」は弱者カイオウに対するリップサービスだったのにね（ｗ

それにしても、馬鹿イオウ厨＝北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境（師匠、ライバル、場所、潤沢な食料・水、安眠可能な休息場所）

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨＝北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁｗ
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ＝記録の向上に関係なく
大会での１０秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千～１万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み（１５日合計
しても１場所あたりたった３分程度）のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨＝北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨＝恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいｗ　リアルでアホすぎ

カイオウ厨は耳が痛いかもしれないが、カイオウ戦の事実上の決め手になった
拳盗捨断は、七星点心のような特別な奥義でもなんでもなく
数ある北斗神拳の平凡な技の中の一つに過ぎなかったわけでｗ

まさかカイオウ厨はあれが唯一の攻略法だったと思っているのかなｗ

カイオウ戦なんて、ケンシロウがガチなら戦いがはじまった最初に拳をあわせた
瞬間にチョップ一発（北斗神拳奥義・拳盗捨断）でカイオウがまともに戦えなくってあぼーんだ罠。

なぜそうならなかったかというと、ケンシロウは女人像から
北斗神拳、琉拳の誕生秘話と歴史を聞いたことによって、それを魔界に堕ちたカイオウに教えつつ
心を拾うことでマニンゲンに戻してやる義務が発生したからなんだな。
だから既に見切っているカイオウの拳に対して、いきなり北斗神拳奥義・拳盗捨断で
封じにかかったりはせずに、いろいろ技を受けて神拳と琉拳の違いを教えようとした。
いってしまえば、毒ガスや逆死葬の展開も、自分からは攻撃せずに
まんまと凄妙弾烈やらせた（そして、神拳2000年の進化において既に秘孔、破孔
封じがなされていることを教えた）のもケンシロウの八百長によるものであって
真剣勝負ならこんなことにはならん。

もしケンシロウが封印を解かなかったら始まった瞬間に、カイオウの拳に
拳盗捨断食らわして、はいお終い（もっとも他にもいくらでも技があるが）
ケンシロウが封印解いててよかったね（ｗ

宗家の拳＠馬鹿イオウ厨妄想
・誰であろうと動きを見切るのは絶対不可能（ｗ
・相手が宗家を知らなければ、相手が誰であれなぜか百発百中ヒットし一方的に勝る拳（ｗ
・相手が宗家を知らなければ、なぜか相手の拳による攻撃はカイオウが知らない技や奥義であっても全てかすりもせず不発に終る（ｗ
・相手が爆死する秘孔の位置やメカニズム自体が、神拳や琉拳とは異なるまるで別種の拳法（ｗ

馬鹿イオウ厨妄想においてはそれほど優れていながら、なぜか女人像から物語と声を聞いた
脳内学習だけで全て無効になり戦力を失う北斗宗家の拳（笑）
ケンシロウが知りもしなかった初見かつ全く他の北斗と関連性の無い新種の拳法のはずなのに（ｗ

バカイオウ厨という生き物

・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ

・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ

馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々①

・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないｗ

・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているｗ

・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないｗ

・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要ｗ

・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いｗ

・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効ｗ

・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみｗ

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術（拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ）を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか宗家の拳が一方的に勝利するｗ

・カイオウが身体に染み付いた宗家の拳を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないｗ

馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々②

・カイオウが使った宗家の拳の破孔が無効に終ったのは、ケンシロウが後に習得
した技術で神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念ｗ

・カイオウが使った宗家の拳の破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるｗ

・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしく㌧でもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているｗ

・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ！ｗ

・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている！ｗ

・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている！ｗ

・神拳がわが宗家の拳を知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に宗家の拳は無条件にばかみたいにあたりまくるｗ

・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、宗家の拳を知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、宗家がわは未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要！ｗ

・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ！ｗ

最近の考察やスレ内容は自分の考え方とは違うが、それなりにしっかりしたものと思う。
カイオウ厨も昔のように宗家や暗流天破を万能概念的に絶対視する馬鹿げた理論では
無くなってきたね

個人的な拳法の格は、神拳≧聖拳＞流拳＞元斗だと思っているがね。
(但し、拳才が上なら格上の拳の使い手にも勝てる)

ケンシロウが強くなるというインフレ厨に限って、ケンシロウは弱くはならない（修行環境を失おうが、水や食料が不足していようが、平和な環境で女と田舎で暮らそうが、拳も覇気も肉体も一切衰えない）というアホ理論派でもある件

てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化（鎧から魔闘気が噴出している等）についても、情報として伝えているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として琉拳の本質（魔闘気で幻惑させて相手をパニックに陥れる）のことにいきつくでしょうね。

まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

例によってカイオウが自身満々に暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気をとうに認知している
拳法狩りをライフワークとする拳王ラオウが

「笑止、兄者はこの程度の稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」

と嘆きつつあっさり一蹴し
↓
てんぱったカイオウはならばとばかり宗家の攻撃であわててうってでようとしたところを
こぶしに拳王ラオウのチョップ（北斗神拳凡技、拳盗捨断）がふりおろされる
↓
もがき苦しむカイオウ「うぬぬほ（ｒｙ」

「おれは神がこの世に創りだした最も美しく最も強い至上の男！！」
美へのこだわりが男をハッタリ野郎とかえる。
「妖星は天をも動かす美と知略の星なのだ！！」
どうも物事の本質を捉えることが出来ないようだ。
「義星はしょせんピエロの星！妖星を一段と光り輝かせるクズ星にすぎんのだ！！」
そしてそのクズのピエロに殺られる。
「おれが心から美しいと認めてしまったもの　その前でおれは無力になる」
ではレイを切り刻み、マミヤに烙印をつけたのは一体誰なのかな。

北斗神拳において殺気ありとなしで実力が全然違うと言うのが事実なら
殺気なしのリュウケンに一方的にボコられたラオウはかなりの雑魚ということだな。
そのラオウに実質負けのケンシロウはもっと雑魚。そしてそのケンシロウに
歯が立たなかった他の拳士に至ってはリュウケンから見ればモヒカンと大差
ないレベルだな。
コウリュウは北斗三兄妹を見て、北斗史上最強と言っていたが、拳を捨てて
何十年も経っている80過ぎのボケ老人の言うことなどあてにならん。
むしろ、北斗史上最弱の時代と言っても過言ではない。

なんか、議論があちこち行って話がとっちらかったまんま終了しそうなんで意見を一つ。
俺としては登場人物全てにおいて無成長(但し、新しい技を覚えれば技の効力分強くなる)説+感情により強さ変動説がいちばんつじつまが合うと思うのだが。
これに当てはめてみると、ﾘｭｳｹﾝvsﾗｵｳ…北斗神拳の定めに従いﾗｵｳを滅殺するとゆう使命感により強さmaxに近いﾘｭｳｹﾝ。
逆に天を握るのに倒さねばならないと考えてはいるがﾘｭｳｹﾝに対してたいした恨み(怒り)がないﾗｵｳ｡
ﾘｭｳｹﾝが健康体であった場合、感情ﾚﾍﾞﾙの違い、そして七星点心を考慮に入れればﾘｭｳｹﾝ>ﾗｵｳ｡
しかし、両者の強さを比べるのならば感情ﾚﾍﾞﾙも同率にしなければ比較できない。
もしも、あの対決でﾗｵｳの感情ﾚﾍﾞﾙがﾘｭｳｹﾝと同等だとする。それでもやはり七星点心をﾗｵｳは破れないだろうからﾘｭｳｹﾝ>ﾗｵｳ。
ならば夢想転生を身に付けたﾗｵｳならば…七星点心と夢想転生が相打ちで肉体勝負になる。ならば一撃の重さを考えてﾗｵｳ>ﾘｭｳｹﾝとなる。
結論。純粋な肉体勝負で感情ﾚﾍﾞﾙが同等ならばﾗｵｳ>ﾘｭｳｹﾝ。あとは秘技の有無で立場は変動する。
思ったんだが強さ議論をするのならば多々ある成長説の中からどの説を使うかをﾃﾝﾌﾟﾚ内で決めていないと絶対に話はまとまらん罠。
七星点心の特殊性も考慮すべきだと思うね。

無想転生は奥義の格としては最上位に君臨するのかもしれんが、未見奥義を持って
伝承者候補だった人間をねじ伏せるに最適な七星点心のほうが初見においては
北斗神拳伝承者候補クラスの人間が相手でも効力は大きい可能性が高い。

マジレスすると、修行末期時代（リュウケン生存時）のラオウも拳法狩りの頃の拳王もケンシロウとの
最終戦に挑んだラオウも多少の違いはあっても別に強さの本質や地力となる拳力はたいしてかわらない。

単純にリュウケンがラオウやケンシロウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星点心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。
一子相伝であるからには、1人にだけ他の候補者を封じる為に桁外れに有効な奥義を伝承する
必要があるのはいうまでもない罠。リュウケンが生きていれば伝承者限定の秘奥義をケンシロウ
は伝授していただろう。

もともと正統継承者候補から外された人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な神拳封じに特化した秘奥義ということ。

その証拠にラオウは「まだそんな奥義があったのか」と驚きの声を発しているからね。
「まだ」という部分には、ウヌは弟子達にも教えていない神拳封じの秘奥義を隠し持っていたのか
という真意が含まれるのはいうまでもない。

地力や拳では既にラオウはリュウケンを凌駕していた可能性も高いが、もともと北斗神拳を守る為に存在した
伝承者限定の秘奥義の前には成す術なかったという描写。

死ぬ寸前の病弱なリュウケンにボコボコにされたのは純粋な拳技や覇気、技術や肉体面で負けたのではなく、リュウケンが伝承者を封じる為の秘策を独り占めして弟子達に一切教えていなかったからだろ。

つまり、全ての技を教えられていないケンシロウの実力はたかが知れてるということだ。

七星点心で鼻血ブーのラオウはあまりもカッコ悪い。
いかなる理由があるにしろ、一方的にボコられるというのは雑魚の証。
ケンシロウはまあ好不調の波が激しい男だからどうでもいい。
MAX状態ならリュウケンと互角の勝負をする可能性もある。

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

＞カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、１戦目はカイオウに負ける可能性が（本当に僅かな可能性ではあるがｗ）あるが、
２戦目以降は何度戦ってもラオウが100％勝つ（それも圧勝で）というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を１００パーセント防げる（そのためケンシロウは２戦目で圧勝）が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、１戦目はカイオウに敗れる可能性がある（あくまで「可能性」のレベルだがｗ）。
が、２戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
１戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者５人（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る４人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ＞トキ≧カイオウ＞ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ＞サウザー＞カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ＞ラオウ＞サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ＞カイオウ
サウザー＞カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも（少なくともカイオウよりは）一目置かれてるラオウ、サウザー
（リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる･･･※）

したがって、ラオウ＞カイオウ（サウザー＞カイオウ）は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意

※･･･証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ﾗｵｳは強い。それは認めよう。ｶﾞﾁで勝負すればｶｲｵｳより強いだろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カイオウよりかは強いだろうが、あきらかにサウザーよりは下。

フドウの目に、子供達とケンシロウの悲しみを背負った目を見て
たじろいたというのは事実だが、拳の勝負はどう考えても圧勝
格下のフドウ相手に一歩退いたというのは、勝負では負けようがないトキを相手に死兆星が見えたという
圧倒的な拳力を誇りながらも精神的には人間的な脆さを払拭できない暴君としてのラオウの精神を物語っていると思う。

ケンシロウ1戦目は事実上瞬殺で勝ち（レイが助けをいれなければ）
ケンシロウと唯一3戦目にもつれこみ、3戦目も互角の戦いをした

この漫画はライトなパンピー読者ほど
・無想転生を過大評価
・一部後半や二部、修羅の国を過大評価
・闘気、魔闘気を過大評価
している。
未だにハンやファルコが、シンに勝てると本気で信じている失笑ものの厨房すら存在する。
レベルの低い読者ほど
シン＝初期に登場した弱キャラ、ケンシロウに勝てたのはまぐれ
ハート＝ただの雑魚デブ
サウザー＝体質で秘孔が逆なだけがとりえで拳技は平凡なキャラ
と素で信じている傾向があると思う。
そしてこの手の奴は、例外なくジュウザやトキ、ファルコ、ハンなどは
異常ともいえるほど過大評価する。
実績のあるキャラに難癖をつけて過少評価する厨に限って、実績のないキャラを過大評価する。
ハンやファルコごときの地力不足、拳才不足拳士がシンに勝てると思っている厨房は痛すぎるし
実際にはユダやレイにも勝てないわけだが、世の中にはもっとキチガイがいて、ジュウザやフドウが
ユダに勝てるとまじで信じているアホも存在する。

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

アホは勘違いしているが、ケンシロウやラオウ、トキは人を青年時代から殺しているぞ。

資金源が無ければ道場経営がなりたつわけもなく、弟子も食えない。
闇の仕事を全てリュウケンが引き受けるのもリスキーなので、要人暗殺や要人警護の
仕事は暗殺者になる為の試練として当然だが弟子達がやることが多い。

これは南斗なども同じ。

ラオウとサウザーがケンシロウの交流試合を見ていた青年時代、双方の拳法修行中の
ただの弟子とは思えないような偉そうな態度や風格を見てもわかるように
修行とは決して一箇所に引篭っていることではなく、外部との交流や闇の仕事をこなすことが含まれている。

>>136　＞アホも存在する。
>>137　＞アホみたいに繰り返していたが
>>138　＞アホは勘違いしているが、

北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ＞サウザー＞カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ＞ラオウ＞サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ＞カイオウ
サウザー＞カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも（少なくともカイオウよりは）一目置かれてるラオウ、サウザー
（リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる･･･※）

したがって、ラオウ＞カイオウ（サウザー＞カイオウ）は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意

※･･･証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ﾗｵｳは強い。それは認めよう。ｶﾞﾁで勝負すればｶｲｵｳより強いだろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カイオウよりかは強いだろうが、あきらかにサウザーよりは下。

＞殺気なしのリュウケンに一方的にボコられたラオウはかなりの雑魚ということだな。
＞そのラオウに実質負けのケンシロウはもっと雑魚。そしてそのケンシロウに
＞歯が立たなかった他の拳士に至ってはリュウケンから見ればモヒカンと大差
＞ないレベルだな。
＞コウリュウは北斗三兄妹を見て、北斗史上最強と言っていたが、拳を捨てて
＞何十年も経っている80過ぎのボケ老人の言うことなどあてにならん。
＞むしろ、北斗史上最弱の時代と言っても過言ではない。

一見煽りに見える斬新な説だが、台詞鵜呑み厨ばかりがいた昔と違い
こういう濃い意見がでてくるのは考察が深まってきている証拠ではあるな。

ケンシロウの世代がたいしたことないか、歴代でも弱い部類であることは
案外ありうると思う。奥義を一部独占したリュウケンのせいともいえるが。

＞殺気なしのリュウケンに一方的にボコられたラオウはかなりの雑魚ということだな。
＞そのラオウに実質負けのケンシロウはもっと雑魚。そしてそのケンシロウに
＞歯が立たなかった他の拳士に至ってはリュウケンから見ればモヒカンと大差
＞ないレベルだな。
＞コウリュウは北斗三兄妹を見て、北斗史上最強と言っていたが、拳を捨てて
＞何十年も経っている80過ぎのボケ老人の言うことなどあてにならん。
＞むしろ、北斗史上最弱の時代と言っても過言ではない。

一見煽りに見える斬新な説だが、台詞鵜呑み厨ばかりがいた昔と違い
こういう濃い意見がでてくるのは考察が深まってきている証拠ではあるな。

ケンシロウの世代がたいしたことないか、歴代でも弱い部類であることは
案外ありうると思う。奥義を一部独占したリュウケンのせいともいえるが。

アホは勘違いしているが、ケンシロウやラオウ、トキは人を青年時代から殺しているぞ。

資金源が無ければ道場経営がなりたつわけもなく、弟子も食えない。
闇の仕事を全てリュウケンが引き受けるのもリスキーなので、要人暗殺や要人警護の
仕事は暗殺者になる為の試練として当然だが弟子達がやることが多い。

これは南斗なども同じ。

ラオウとサウザーがケンシロウの交流試合を見ていた青年時代、双方の拳法修行中の
ただの弟子とは思えないような偉そうな態度や風格を見てもわかるように
修行とは決して一箇所に引篭っていることではなく、外部との交流や闇の仕事をこなすことが含まれている。

青年時代、ラオウは確かに未だ部屋住みの弟子だが、サウザーはあのころ
既に堂々たる一流派の伝承者だろう。立場はかなり違うような。

部屋に居候している単なる弟子が、あんなに態度でかいわけないだろ＞ラオウ

弟子ではあるが、ある程度師匠にもでかい口を叩ける程度だったので
ただ飯ぐらいではないと考えるのが普通。仕事はやっていたはず。

落ち着いて見てみると不毛なスレだな・・・

だがそれがいい

サウザーとシュウがケンシロウと会った道場って、経営者は誰だったんだろうね。

こいつらも指導料だけで食っていたとは考えられんのだが。

よくよく考えてみると、北斗のキャラで師匠超えを果たしているのは
サウザーだけなんだよな。
ケンシロウははリュウケンのセコイ性格のせいで奥義全部教えて貰えなかったし
ジュウケイも北斗宗家の傍流であるカイオウに全ての奥義を伝授していたとは
考えにくい。
ジュウケイとリュウケンは本当に教育者としては最低だな。
こいつらのせいで、北斗神拳、琉拳のレベルは著しく下がったんじゃないだろうか。

確かにそうだけど、2000年の間の歴代の指導者が人間的に素晴らしく
全て弟子たちに継承していたというのも、ありえないような気がするな。

普通に考えると色んな奴がいただろう。
まぁリュウケンやジュウケイの人間性に問題があるというのは同意だが。

よくよく考えてみると、北斗のキャラで師匠超えを果たしているのは
サウザーだけなんだよな。
ケンシロウははリュウケンのセコイ性格のせいで奥義全部教えて貰えなかったし
ジュウケイも北斗宗家の傍流であるカイオウに全ての奥義を伝授していたとは
考えにくい。
ジュウケイとリュウケンは本当に教育者としては最低だな。
こいつらのせいで、北斗神拳、琉拳のレベルは著しく下がったんじゃないだろうか。

北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ＞サウザー＞カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ＞ラオウ＞サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ＞カイオウ
サウザー＞カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも（少なくともカイオウよりは）一目置かれてるラオウ、サウザー
（リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる･･･※）

したがって、ラオウ＞カイオウ（サウザー＞カイオウ）は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意

※･･･証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ﾗｵｳは強い。それは認めよう。ｶﾞﾁで勝負すればｶｲｵｳより強いだろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カイオウよりかは強いだろうが、あきらかにサウザーよりは下。

ジュウケイはいろんな意味で面白い人だった
ジュウケイ「まずはおまえの破孔を突き失われた記憶を復元せねばな」
ヒョウ「勝手なものよ　オレの過去を奪ったのは師自信ではないか！！」

リュウケンの師匠は誰？

>>157
霞鉄心

リュウケンは親父や兄貴にあれだけ可愛がられて育ったのに、
なぜ養子を虐待するような人間になったのだろう・・・

ハゲだから

ってハゲじゃないシーンでも虐待してるな
一生の不覚

>部屋に居候している単なる弟子が、あんなに態度でかいわけないだろ＞ラオウ

お前はラオウという人間を知らなさすぎた

北斗神拳は実践の中でのみ奥義を見出して進化し続ける暗殺拳なんだから
その進化しつづけられる基礎となる北斗神拳の要素を極められれば先人が開発した奥義を
１から１０まで丁寧に教わらなくてもやっていけるんじゃねえか、知らなねけど。
それができるかどうかがケンシロウとキムの差じゃないか。
じゃないと、ケンシロウに放り出されたリュウはどうやってそのあと北斗神拳の伝承者になれるんだか。

>>159
霞拳志郎「いいか　羅門　これからおそいかかる敵を倒せ　これはおまえにとって初めての真剣勝負！！
しかもおまえは　目をふさいで闘わねばならぬ！！　これこそ伝承者への試練！　真の伝承者への道に情などないのだ！！」
目隠しをしたリュウケン、背後から襲いかかる拳志郎を倒す。
リュウケン「に…兄さん！！」
霞拳志郎「み…みごとだ　羅門！！」
リュウケン「な、なぜ　身を引けたはず！！そうすればおれの拳をかわせたものを！！」
霞拳志郎「いや…おまえの拳の鋭さに　かわすにかわせなかったのだ！！　泣くんじゃない…
北斗神拳は一子相伝の拳法　伝承者が新たなる伝承者に倒されていくのも　われらが宿命！
オレは…　オレは　おまえの瞳の中に　北斗七星を見ていたのだ…」
霞拳志郎、死す。
リュウケン「な…なぜ　こ…こんなに…こんなに悲しいのなら　苦しいのなら………愛などいらぬ！！」

>>164
ﾊｹﾞﾜﾗ

これは俺の推測でしかないんだけど、七星点心って伝承者のみに授けられる、
北斗封じのための奥義みたいなもんじゃないの？
ラオウのケースのように拳を捨てられない者の拳を封じるための秘技ってやつ。
実際、リュウケンも「殺しはせぬ」と言ってるわけだし。
北斗封じのための秘技だから、北斗神拳を極めれば極めるほど、その人物には絶大な効果を発揮する。
ただ、他の拳法の使い手には大して効果を発揮しないのかも。
ラオウは北斗神拳の使い手としては最高レベルに近かったから、見事にはまった。
コウリュウが使えないのは、正当伝承者でないから、先代より受け継いでいなかったため。
ケンシロウがラオウ戦で使わなかったのは純粋に武道家としてラオウを超えたかったから。
七星点心を使うのは一武道家として卑怯に感じるのかも知れない。
ラオウ初戦でもトキと二人掛かりで掛かればラオウを倒せたのにやらなかった。
地上の平穏を考えれば、何よりもラオウを倒すことを優先させるべきだが、
北斗神拳2000年の歴史は想像以上に重いようだ。

しかしユダやレイもケンシロウに勝てる可能性あるよな
何せ五人のうち三人がケンシロウを倒したエリート拳士なんだし
レイはラオウに瞬殺されたが、あれはラオウが馬鹿硫黄以下の姑息な手を使ったからだろ
勝負は勝負だが、地力で勝ったとはいえないねあれじゃ

最近蚊を殺すときに北斗キャラの台詞を喋るのが流行りだな
ライターで汚物は消毒ダーとかやったり
叩いてもまだ生きてる場合はぼつぼつ死ぬか！とか言ったり
んーなんだ死によったとかetc・・・

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

　　　　　　　　　 ,／
　　　　　　　 (（　　　　,. -_―‐-　､、
　　　　　　　　　,＞ ‐- ' ,二_　　､　　｀丶、
　　　　　 ,. :''"　　ﾉ '′　｀ヽ、ヽ、　＼､:､
　　　／／　 / 　ﾄ､、丶､　　　　' ,　　ヽ＼
　　　　/　;/　　 :　　 i. |丶、、丶　　､　'　　　＼
　　　 /　/　　 ;　　 ∥! 　＼ヽ、＼_ﾞ:　 ',　、、丶、
　　 i　,'　i　　;'　　 !ﾞ!l 　　_,＞＜､　ﾞ!　 ',　ヾ､ー- ､、
　　∥　　!i　 ;　　∥ヾ、　　　,ｨ{丁ヽ!、｜　ﾞ､ヽﾞ､　 `
　　 !| '　 ! ',　',　　 i'!´ _＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|
　　　川　 !', l、､、　ﾘ､((ﾞヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ
　　　 ,! i / ; ､!､ﾞ､丶`､:＼ソ　, 　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　＜おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ
　　　ハ!′!　:､ヽﾞ:、､　ヽ、ﾞ　-　　 ,｣.r－:､　　　　　　涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
　　　　　　｀`ヾ　`＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : .
　　　　　　　　r‐'⌒ヾﾐ､`丶､_,/| <　!　　　　　ﾞ!、::::.:.
　　　　　 i′ 　　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
　　　　　（　　　　 ,!:.　　| 〈　y',／　　,. '´_,.. －'''" `ヾ:.
　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　 Y　／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

　　　　　　　　　　　＜♪
　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼ ,／
　　　（　　人＿＿＿＿） (（　　,. -_―‐-　､、
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　＞ ' ,二_　　､　　｀丶、
　　（６　　　　　(_　_)　）ﾉ '′　｀ヽ、ヽ、　＼､:､
　　ノ|/　∴　ノ　　３ﾉ､ﾄ､、丶､　　　　' ,　　ヽ＼
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ､　 i. |丶、、丶　　､　'　　　＼
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ　＼ヽ、＼_ﾞ:　 ',　、、丶、　　＜！！！
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i 、!l 　　_,＞＜､　ﾞ!　 ',　ヾ､ー- ､、
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|　　　,ｨ{丁ヽ!、｜　ﾞ､ヽﾞ､　 `
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ_＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|
　　|　　　　　　x　　　 9　 / ヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ /ソ　, 　　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　
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　　　| 　　（__人_）　　＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : .
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　　　　　　　　　　 i′ 　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
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　　　　　　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　　　　 Y ／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

>真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

お前はすでに負けている。

北斗の拳強さ議論スレpart19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114517985/367-396

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜カイオウ最強は揺ぎ無い事実
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝミ　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆カイオウ厨の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　とりわけここではﾗｵｳ･ｼﾝ･ｻｳｻﾞｰ厨房を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながら
一日中ﾊﾟｿｺﾝﾆ張り付いて“レス”を待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）

カイオウ最強は揺ぎ無い事実

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

カイオウ最強は揺ぎ無い事実

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノﾌ　　　　な　地　コ
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　ま　獄　ピ
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ　ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　ぬ　す　ぺ
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　　る　ら　に
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　　　　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　い.　　　は
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　　　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／　　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　　｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
　　　　　　|/l|;;;;;;;;ヽ　　　　ﾚ- '''""´　　　　/:::"　{;;;从;;;;;;;;）"
　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼　　"　　｀ﾞ　　／::::::"　　　ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　〈　　　　／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　（从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

ttp://www.geocities.jp/yadayo8/hokuto/gazo/atsui.jpg

こいつらが最強だろ

>>424
かっこいいよなそいつら

23巻は一度しか読んでないんだが
そいつらのインパクト強すぎなんだよね・・・
「てめぇらの血は何色だ（ｒｙ」とかカッコイイ名台詞は忘れても
それだけはずーっと覚えてるよ・・・

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜23巻は一度しか読んでないんだが
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝミ　|　 | 　＼__/
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◆カイオウ厨の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　とりわけここではﾗｵｳ･ｼﾝ･ｻｳｻﾞｰ厨房を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながら
一日中ﾊﾟｿｺﾝﾆ張り付いて“レス”を待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）

疑問なのは何故あっついぜ～あつくて死ぬぜ～厨までもがカイオウ厨にされるのかだ

名前消すの忘れてた。
とりあえず最強は汚物は消毒だだろ

>>176-421
またカイオウ厨が大暴れか・・・ホント懲りねえな
議論でラオウ派に勝てないからって荒らすなよ

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

>>176-421
またカイオウ厨が大暴れか・・・ホント懲りねえな
議論でラオウ派に勝てないからって荒らすなよ

　　　　　ゞ　　　　　　　　　ﾉ
　　　　ヾ　　　　.　　　.　　ﾉ
　　　　ゞ　ヾ　　　　　　　　.|
　　　ミ　　　　　ﾐ　　ヾ　,/
　　ミ　　　　ゞゝ　`ヽ,／´ヽ
　　ミ　　_ゝ　　　　　　　　ヽ
　　ミ　　　　.ゝ ..ー-､　　, --､|
　　ミ　　　_/　　　, --､　 , -､ i
　　彡　　ﾍ|　　　/／。|.　|＼ヾ
　　彡　| 〈|　　　　ーイ　 .!゜/..irヽ
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>>429
汚物は消毒だ～の拳法の源流の使い手が奴ら。

カイオウ＜ケンシロウはほぼ確定。

カイオウが弱いのはもう語り尽くされていまさら話題にする必要も無い。
いま最も重要なのは泰山破奪剛のおっさんと崋山獄握爪のおっさんはどちらが上かということだ。
ひたいの模様は泰山破奪剛のおっさんの方がデザイン的に上だとおもう。

あっついぜ～～～～～！！
あつくて死ぬぜ～～～！！
のおっさんが最強って事でもういいんじゃない？

同意。最強はケンシロウで
あついぜ＞汚物＞ハート様＞ジャギ＝アミバ＞＞ジード＝スペード達＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞神とゴミの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ラオウ＝カイオウ＝サウザー≧トキその他色々

ジュウザはレイより上

つーかサヤカ殺す前にrapeしとけよカイオウ・・・

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

ジュウザはレイより上

↑連載から２０年たって未だにレベルの低いアホの典型
２０年前に小学生が読んだ感想文となんらかわらない（ｗ

レイは馬に乗ったラオウに指一本で負けたから、一発ではやられずに粘ったジュウザのほうが強いという浅はかなアホ理論

>>442
作者のレイ＞＞＞ジュウザ、発言が無ければ普通の人はジュウザ＞＞レイと思うよ

拳の心得が無い我流ジュウザがレイと戦ったら瞬殺負けだろうな。
相打ち狙いの奥義を狙ったから、レイはああいう結果に
終ったことも見抜けないマヌケが多いようだ。

ジュウザとレイは実際どちらが強いのだろうか。
気になるところだ。
アインとフドウなら、どうかな。

レイはウイグルより弱い

蒙古覇極道だっけ？
レイはこんな技見たこともない。と驚いていた。
つまりウイグル＞＞レイ

それはないな。

劇場版を見ればわかるが、レイはウイグルに無傷で完勝している。

七星点心でボコボコにされたラオウとケンシロウにボコボコにされたカイオウ

どちらも似たり寄ったりだろ。

757 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：04/01/13 21:55 ID:E3U++XG9
ラオウの強さはカイオウに比べたら２/３か、よくて３/４程度だな。
倒すまでの苦労のしかたを見れば一目瞭然。
ラオウは一回相打ちをやっただけで二度とケンシロウを追い詰める事は無かった。
せいぜい無想転生で追い付きかけた程度。まあヘタレキャラにしては上出来だな。

対するカイオウは滅茶苦茶にいたぶって、まるで猫が飛蝗をオモチャにするかの如くからかった。
しかもケンシロウはそのままでは第二戦も敗北は必至だった。
石版のありかをヒョウが教えてそれを理由してやっと勝てる状態に至った。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ書いた奴今どんな気持ちでこのスレ見てるんだろうな。

＞しかもケンシロウはそのままでは第二戦も敗北は必至だった。
＞石版のありかをヒョウが教えてそれを理由してやっと勝てる状態に至った

激ﾜﾛﾀ

>>450
普通にラオウ＞カイオウに考え方が変わったと思うよ。

基本的に二部キャラは弱い。
初期ラオウと互角という設定だが片足が義足になり大幅に弱体化したファルコ
自他共に才能が無いと認識されてるヒョウ
その才能が無いヒョウより格下の羅将ハン
神拳より格下の流拳をたった数年習い、破孔を突けるだけのシャチ
そのシャチに破れたカイゼル

こいつらは明らかに六聖より弱い。(ファルコは両足なら六聖クラスの可能性有るが)

>>450
童貞バカイオウ厨ってマジで終ってるな。
生きる価値ねえよ

>>450
どちらが強いかはこの際どうでもいいが
倒すまでの苦労はどう考えても、対ラオウの方が大変だった。
カイオウなんて実際は雑魚だよ。
ジャギより↓なのは間違いない

カイオウはよくてラオウの3分の1程度の力しかないと思うな。

泰山破奪剛のおっさん＝崋山獄握爪のおっさん＞＞＞＞＞カイオウ

両足ファルコやハンごときじゃあ、レベルの高い時代に
トップに君臨していたユダや両目シュウには勝てねぇだろうな。

少し前（ほんの1～2年ほど前）は、ハンがシン（盛時）より強いなどと主張している奴が素でいたな。
戦闘時間で判断する低脳描写厨が素で多かった。

そもそも盲目シュウってそんなに弱いか？
紅鶴拳と言う一流拳法だからこそああいう状態に陥ったわけで
技のキレとかが落ちてるわけでもないだろう
分銅攻撃を易々とかわしてたのを見ると、大して支障がないように思える
ジュウザや羅将如きならまず瞬殺だろうね・・・

ハート様ってシンとケンシロウ以外じゃまず倒せないだろ
サウザーや他六聖なら倒せるとか言う奴が多すぎで笑える
シンほど圧倒的な攻撃力を持つキャラが他に居るとでも思ってるのかね？

泰山チーム
ウイグル
リュウガ
ゲルガ様
ヒルカ

崋山チーム
牙大王
バスク様
ガマガエル

た、足りねぇ！

>拳の心得が無い我流ジュウザ

俺もジュウザ＞レイとはけして思っていないけど、
「我流」ってのと「拳の心得が無い」、てのは全く違う事だと思う

文明の利器を使用した汚物とあっついぜこそが最強だな。
どれだけ闘気とかで防御しようがアレを食らえばどんな一流拳士でも死ぬ。
シュレンやナガト村の時のラオウ、ケンシロウは無傷だったが直接噴出される炎を食らえばひとたまりもないだろう。

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、レイ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　トキ（被爆）、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※ゴンズ様修正

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、レイ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　トキ（被爆）、シン（盛時/腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※ゴンズ様修正

>>462
ジュウザは一流の拳法の創始者になれていたと考えればジュウザ＞レイでもいいと思う。
そもそも北斗真剣にしてもそれを編み出した天才の創始者がいたわけなのだから。

ゴンズ様のためだけにわざわざそれかよ！

＞ジュウザは一流の拳法の創始者になれていたと考えれば

それ自体妄想甚だしいけどな。

お前はケンシロウの言った「トキは2000年の歴史で最も華麗な技を持つ」を素で
信じているタイプか？

ラオウやリュウケンが、ジュウザにリップサービスを行ったのは事実だが
入門したらまたそれは別だろ。

ジュウザねぇ、砂蜘蛛やアルフの流派の方がまだ完成度高いだろ。

砂蜘蛛は確実にジュウザより強いよね。

砂蜘蛛＝ウイグル≧牙一族オヤジ＞ジュウザ

ぐらいだと思う地力は。

ジュウザは相手を選ぶタイプだと思う、見切るのに長けた奴には滅法弱そう。

リュウケンは何で不動の悪事をほうっておいたのだ？
鬼の不動が怖かったのかな。

二部のキャラクターって全員、防御や肉体が脆いって印象があるんだけど

あいつらの中に牙大王のヘッドバッドやウイグルの蒙古覇極道、そして
ハート様のデカビンダをまともに喰らって、ダウンした後に再び立てる奴はいるか？

いないと思うが。

>>470
それは絶対に無い、
ラオウをそれなりに手こずらせたジュウザはその中ではブッチギリに強い。
たとえ、ラオウが手加減したとしてもね

台詞からして、リュウケンはフドウと事前に約束していたぽいな。
弟子が手を出せない場合は、食料と金をくれてやるみたいな。

まぁ仮にも北斗神拳のトップが、道場破りをまともに相手するのは
放置国家の世間の目もあって、フドウを殺すとかはできないんでしょう。

リュウケンの道場にいたフドウに破れた連中って、秘孔とかは教えられなかったんだろうね。

恐らく、ケンシロウがレッドベレーの雑魚に使ったレベルしか教えられて無いんじゃないか？
リュウケンが生活費を稼ぐために教えてたんだろうね

それは絶対に無い、

S　救世主　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ
─────────────────────
B　元帥　シン、シュウ、ハート様、トキ、カイオウ

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、デビルリバース、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟、熱いぜ三兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、病人、老人、女子供

こんなところだろう
カイオウは辛うじてベスト10に入れるくらいの実力はある

そういやカイオウはアニメでは船を破壊したって出てきたけどマジ？
海賊を一掃した時の技は強力そうだしとてもシンやハートには出せないだろう
からハートやシンは下でいいんじゃない？

アニメと原作は全く違う。
カイオウは、原作では数十人の海賊に手こずり、
鎧の上から小石がぶつかっただけでうずくまるヘタレ

>>480
闘気技は雑魚なら一掃可能だが、一流相手になると効果が薄くなる。
それでもカイオウの闘気コントロールは一流だよ。
不意打ちとは言え一度ケンシロウに致命傷を負わせただけはある。

逆に言えば魔闘気以外はショボイと言うことにもなるが。

アニメだけ見ると、ケンシロウ成長説は大いにうなずける。
体格全然違うし。
顔つきも最初の頃は本当にただの優男

S　救世主　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ
─────────────────────
B　元帥　シン、シュウ、ハート様、トキ、カイオウ

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、デビルリバース、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟、熱いぜ三兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、病人、老人、女子供

こんなところだろう
カイオウは辛うじてベスト10に入れるくらいの実力はある

つーかハート様高すぎだろ

シン信者は何故かハート様を高評価

ハート様を倒せるのはケンシロウだけだからな。
本当はもっと高評価でもいい。
少なくともカイオウなんかよりはずーーーーーーっと強い。

>>249
ノゲイラだから仕方ないよ。
何せサップ、シュルト相手に四点膝を拒んだ男ですよ？

>>489
つまりシン信者はこう言いたいんだな？
S　救世主　ケンシロウ
A　覇者　シン
─────────────────────
B　元帥　ハート様

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、デビルリバース、カーネル、サウザー、コウリュウ、リュウケン、ラオウ、、シュウ、トキ、カイオウ
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟、熱いぜ三兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、病人、老人、女子供

そんなこというならデビルだってカイオウの10倍は強いと思う。
童貞バカイオウ厨に聞きたいんだけど、カイオウはどうやってデビルやハート様に
勝つの？

>>492
カイオウ「フーム！」
デビル「うわ！なんだかよく分からんが亜空間に包まれた！」
カイオウ「カイオウパーンチ！」
デビル「あべし」

>>491
シン信者じゃないけど
こんなものかな。童貞バカイオウ厨はどうせカイオウが低いとか言い出すんだろうけど
俺はこれでも百歩譲ってるからな。

S　救世主　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ
─────────────────────
B　元帥　シュウ、ハート様、トキ、デビルリバース

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　シン、レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉、カイオウ
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟、熱いぜ三兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、病人、老人、女子供

>>494
俺はシュウ信者だからそれでシュウ様とサウザーさえ強ければそれでいいよ

（できればレイとジュウザも・・・いやなんでも）

>>493
暗琉天破の及ぶ範囲は狭い。
身長18ｍのデビルリバースに暗琉天破は無効。

>>494
熱いぜ三兄弟とヒューイがいい勝負をすると思うとﾜﾛｽ

>>496
カイオウ「なにぃ！？おれの暗琉天破が効かない！？」
デビル「効かぬなぁ！何故効かぬか分かるまい！」
カイオウ「うぬぬほ(ry」

カイオウって純粋な肉弾戦ではどれぐらい強いんだっけ

ずっと思っているんだが、デビルは過大評価。
体格差でデビルを推してる人は、頭の悪さが致命的だとは思わないんだろうか。
ケンシロウは真正面からぶつかっていったため、デビルは一応、巨体を生かした
戦い方が出来たが、それでもあっけなかった。
相手が卑怯な手段をとることもいとわない奴だった場合、簡単に殺されてしまうと思う。
モヒカンの軍団が一策講じてきたら、デビルは対応できないだろう。

ジャッカルファンの人にはデビルは強いと思い込みたいのよ

カイオウを過小評価してる奴がいるけど
カイオウには奥の手である、無呼吸闘法があるということを忘れてはいないだろうか。
はっきり言って、奴の無呼吸闘法を敗れる奴はケンシロウ以外にあまり
いないと思う。

ハートはマッド軍曹に滅多刺しにされて死ぬんじゃあるまいか

ハート様「どこからでもどうぞ！」
軍曹「きさまにゲリラ戦の真髄を見せてやろう！
このマッド軍曹様がな！！」
軍曹「か…体の中にニードルナイフが！？」
ハート様「むん！！」
軍曹「なかなかの技だったな…まともにくらったらアウトだったぜ」
軍曹「なかなか超人的な強さだな
これだけの獲物にはそうはお目にはかかれない
見せてやろう　なん千人のゲリラどもの血を吸いとった殺人芸を
うりゃあ！！」
ハート様「に…肉が！！」
軍曹「レッドベレーの前ではおまえはただの脂肪のかたまりにすぎん！死ね！」
ハート様「ひっ！！ひでぶっ！！」
シン「どうやら昔の軍曹ではないようだな………」

>>492
海賊全滅させた時の技でOKだろ。人間バラバラになってたし。
ゴムのような体でもあれは防げないかと思われ

ラオウ「フハハハ！行くぞラオウデカパーーーンチ」
デビル「秘孔を突けぬ攻撃など意味はない！」
ラオウ「しまった！今まで散々力まかせに殴ってるだけだったから自白以外の秘孔ワカンネ！」
デビル「てい！」ペチッ
ラオウ「あべし」

今更こんな事を書くのはアレだが
デビルって「マザー・・・」以外に台詞あったっけ

>>506
原作嫁一回

>>507
ジャッカル辺りのコミックはなくした

>>508
「お前か～閉じ込めたのは」
「兄貴いてえよ～」
などなど…

>>509
うわぁ懐かしい

ラオウ「うぬは北斗七星(ry」
カーネル「無い」
ラオウ(まぁ無いとは言ってるけど初期の雑魚キャラだったら倒せるだろ)
ラオウ「フフフ…世紀末覇者の前に立った事を後悔するが良い！
北斗拳巨大化拳！！」
ラオウのデカパンチをあっさりかわすカーネル。
そして距離を取る
カーネル「フフフ…剛に任せたお前の動きなど単調で全て読めている…」
おもむろにブーメランを取り出し投げる
ラオウ「グハへ！」
ケンシロウの場合は余裕をかまして足首を狙っただけだったがラオウは首を胸を
貫かれたのだった

>>511
ラオウ「フ・・・フフ見事だ弟よ！」
大佐「は？」
ラオウ「さらばだ・・・（こいつ名前わからねぇや・・・）
おれもまた天へ！トキの下へ帰ろう
このラオウ天へ帰るに人の手は借りぬ！！
はああ！！」
大佐「なんか白くなったぞ」
ラオウ「わが生涯に一片の悔いなし！！ドゴーン」
リハク「巨星落つか…」
大佐「なんだこのじいさん」

半分位冗談で書いてたけど…
よく考えたらカーネルって初戦に限ればカイオウクラスに強いんじゃない？
下手すりゃデビルと牙大王位しか負ける奴はいない

>>512
ワロスｗ

ドゴーンじゃなくてドコーンだった
まあいいか

>>513
意外に南斗一派では強い方かもな

>>516
南斗は雑魚ばかりだからな

デビルって悪人とは思えないんだよね。
700人殺したのも、あの体格だからスキンシップをするつもりで誤って
やってしまったんじゃないかな？
ケンシロウでは無く、前田慶次郎と出会ってたなら結構仲間になっていたんじゃない

デビルは生まれた時からあんなに大きかったのだろうか

誰か汚物がどうのこうのっていうおっさんの画像もUPしてくれ

しかしあっついぜの人たちは先を急ぐケンシロウによって瞬殺されてしまったが
二流～三流相手ならいい勝負をしそうだな
何せ拳力が全ての修羅の国で、火炎放射器使いとして存在を許されてた訳だし、
火炎放射器の扱いには相当長けていたに違いない
三人で相手を囲んで回転しながら焼き尽くす技とか使えたんだと思う

>>521
カイオウくらいなら倒せたんじゃないかな。
何せ硫酸に苦しむような男だし。
カイオウは素手の実力はシャチ以下なんだよな。

カイオウ最強は揺ぎ無き事実

>>522
そうだとしたらラオウもあついぜ～には敵わんな。

気合を入れてる時でなければラオウも矢が刺さったようだしラオウだって時と
場合によっては硫酸や炎は効くだろう。
レイやケンシロウですら炎はかわすしか対処法が無かったからな。
そもそもシュレンの大道芸やら「俺は強いんだぞ」と自慢する為の生ぬるい火が
火炎放射器と同じ炎とも限らんし。

あっついぜが最強なのはいうまでもないだろう。
食らったら一瞬で黒こげで即死。しかも扱ってるのは達人
ラオウが強いとかいうのは。PRIDEのヘビー級チャンピオンとかのレベル。
リアルで考えるとわかりやすい。
武道の達人VS火気で武装したアメリカの特殊部隊とかだったら
どっちが強いかなんていうまでも無い。
ラオウの強さは所詮スポーツ

とりあえず熱いぜ３兄弟をあげておく

S　救世主　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ　熱いぜ三兄弟
─────────────────────
B　元帥　シュウ、ハート様、トキ、デビルリバース

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　シン、レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ
G　隊長　カイオウ、ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、病人、老人、女子供

S　救世主　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ　熱いぜ三兄弟
─────────────────────
B　元帥　シュウ、ハート様、トキ、デビルリバース

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　シン、レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、カイオウ、病人、老人、女子供　

消毒はどうなんだ？
コイツは一人だし、易々とケンシロウに火炎放射器を奪われるくらいだから
三兄弟ほどの実力は有してないと思うが

SSS　神　腐ったブタ
--------------超えられない格の壁-----------------
S　救世主　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ　熱いぜ三兄弟
─────────────────────
B　元帥　シュウ、ハート様、トキ、デビルリバース
C　将軍　シン、レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ、汚物は消毒だー
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、カイオウ、病人、老人、女子供　

>>528
確かに汚物はサウザーのパフォーマンスみたいなもので、
三兄弟のような実戦的な訓練は行ってないだろうから、奴等とはランクが違う。
それでも兵器が有利なことには変わらないからこの辺だろうな。

>>524
ケンシロウもナガトの村で炎の中から出現してるが
やはり火炎放射器から直接噴出される炎とはまったく別物だろうな。

美しい系のキャラは蹴りを使わない。

レイ、ユダ、トキ（元は美形）、リュウガ…

超美形のシュウ様は蹴りメインですが！
シン様も獄斗拳使うし

シュウはもうおっさんなので・・・

シンよりハートのほうがランクが上ってどういうことだよ。
あとファルコがハートを倒せないとは思えないのだが。

>>534
ネタだから・・・
なにマジになって突っ込んでるのよｗ

ファルコがハートを倒せるってのも安易すぎやしないか？
イメージで決めつきすぎっていうか。ファルコのほうが強そうとかいう
単なる印象で決定しているような気がする。

あとは浅い読者によくいる闘気万能論者的な考えもあると思う。
闘気は百発百中であたって、効力を発揮するみたいな稚拙すぎる推論。
確かに雑魚相手ならそうなんだが、ハートは雑魚じゃないよな。

なにか勘違いしている人がいるけど、闘気による攻撃ってのは
直接拳をあてる攻撃の劣化バージョンであって、当てやすくなったり
有効範囲や距離が広まったりするかわりに威力（エネルギー）が減るということだよ。
ケンシロウが直接、肉弾戦で拳をふるって殴って（秘孔突きは除く）も一撃では
殺せないようなタフネスを持った奴はまず闘気では有効なダメージ与えることできんよ。
ようは一流同士の対戦ではあまり意味がないということ。

シンが人間の潜在能力１００％引き出すことのできる北斗真剣をマスターした件四郎に
ハートが勝てると考えていたことは確かなのでハートの実力はかなり高い。
シン自身もなんと政権を使わなければ勝てないと考えていたわけだし。

SSS　神　腐ったブタ
--------------超えられない格の壁-----------------
S　救世主　リュウケン、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ
─────────────────────
B　元帥　シュウ、ハート様、トキ、デビルリバース
C　将軍　シン、レイ、ユダ、アミバ様、ジャギ、ウイグル、カーネル
─────────────────────
D　衛将　牙大王、ヒョウ、ジュウケイ、ファルコ、リュウガ、黒夜叉
E　准将　ハン、砂蜘蛛、カイゼル、バラン、ジュウザ、熱くて死ぬぜ三兄弟
─────────────────────
F　副官　アルフ、ソリア、ショウキ、フドウ、シャチ、アサム、シュレン、ライガ＆フウガ、汚物は消毒だー　ラオウ
G　隊長　ヒューイ、ゲルガ、バスク、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、サモト様、マミヤ、サラ
K　弱者　コウケツ、村人、カイオウ、病人、老人、女子供

熱いぜ三兄弟は出現から数ページでやられたので精々強くてこの位。
そしてそいつらにも敵わないとされる、カーネルに上で敵わないと言われているラオウもこの辺り。
ケンシロウが苦戦をしたのはユリアが殺されていると言われても二度目なので精神が成長したケンシロウはそんなに怒らず、
逆にラオウは世にも情けない嫉妬＋逆恨みで怒りがMAXだったから。

ちなみにランキングは修正の余地あり。

>>536-538
で…その根拠は？
「ハートは雑魚じゃない」「闘気は拳の劣化バージョン」「一流拳士の間では意味は無い」
「シンも南斗聖拳で無いと倒せないと思っていた」
全てお前の決めつけだ罠。根拠も台詞も描写も無い。

そもそもハートと戦ったケンシロウは怒り０％の天竜呼吸法未使用だったよな？
と言うかハートはただ一発芸の拳法殺しで部下を虐殺しただけでそれ以上の描写は無い。
カーネルやデビルと違って拳法もやっていない。そんな奴を強いと考えるのは無理がある。

ネタにマジレ(ry

まあ、同じブタでもハート様がギョウコ様より強いことだけは間違いないだろう。
腐ったブタ将軍様とはさすがに次元が違うが。

まあ、同じネタでも才兵衛理論がシン厨理論より上であることだけは間違いないだろう。

>>541
なんだネタか。
スマソ

>>542
修羅の国で名を許された上級修羅だけあるよな
張り手一発で列車の壁を貫通した攻撃力も凄まじい

彼の不幸は赤鯱が死んだことで怒りが天を突いたケンシロウを、
満身創痍ですぐ倒せると勘違いしてしまったことだろう・・・
もう少し慎重に相手の実力を探っていれば善戦できたはずだ

ブタよばわりされて取り乱すギョウコ
ブタよばわりされて余裕のハート様
ハート様＞ギョウコ

ここはネタスレだよ

ネタよばわりされて取り乱すシン厨
ネタよばわりされて余裕の才兵衛さん
才兵衛さん＞シン厨

カイオウの強さは圧倒的な強さの闘気にある
暗流霏破は暗流天破で動けなくなっていたとはいえ
あのケンシロウに致命的なダメージを与えたし
魔闘気による防御はケンシロウのパンチを遮断していた

しかし二戦目では闘気攻撃を全く使わなかった
いや、使えなかったというのが正しいだろう
恐らくはあの女人像の影響だと思われる
闘気攻撃を使えないカイオウは、足技の使えないシュウと同じである
要とも言える魔闘気を失ったカイオウに対し、ケンシロウが圧倒的強さを見せるのは自明の理
そもそもケンシロウはサウザーやシン相手でも二戦目は圧勝してるから、「拳盗捨断で負けたから弱い」何て理屈は通らんぞ
ついでに言うと、ケンシロウは一戦目でカイオウに勝てても全然可笑しくないんだよね
何せハンと闘って北斗琉拳の奥義を見切っていた筈だから
白羅滅精などの闘気奥義があることくらい馬鹿じゃなきゃ分かるはずだから
事前に暗流天破くらい予測できたはず。全く未知の領域だった鳳凰拳とは訳が違う
重要であるカイオウ戦のモチベーションも、目前にこの国へ来た最大の目的とも言えるリンが居る状況
これがユリアとの生活で腑抜けたシン一戦目、ソリア戦と同じだとは言わせんぞ？

正直、万全な状況のカイオウ最強説は揺るぎないといってもいい
出てる期間が長いだけで過大評価されてるラオウより強いに決まってる

ケンシロウ＞カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ

これが正しい
何せ両足ファルコに相打ちされるレベルの男だしね
ファルコより強い砂蜘蛛の遥か上に君臨するカイオウと比較しようなんざ片腹痛い

カイオウがラオウより弱いとか言ってる奴はネタだから
マジレスカコワルイ

↑バカイオウ厨降臨w

↓コピペ教祖の反撃w

ラオウは弱いがカイオウよりは強い

カイオウは強いがラオウよりは弱い

カイオウも素養はあったんだろうけど、やっぱ習った流派がアレだったかね。
「極められた拳ゆえに受身の技も極められ…」って、某ロボットアニメ風に言うと
「正確な攻撃だから予測しやすい」ってことなんじゃないか。
つまり、パワーも正確さもあるから雑魚にはめっぽう強いが、達人相手だと弱い。
特に見切りに秀でた連中相手だと…っていうとハート様もなのか？
なんか、弱い奴相手だと強いってモヒカンと変わらん気もしてしまうがｗ

コピペ神拳の某教祖が、一般的な考察についてはやりつくした感があるが宗家の拳はあまり深くはつっこまれてないよな。

勘違いしている人間も多いかもしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だということは案外重要なポイント。

ケンシロウの言った

「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」

というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多いのではないだろうか？

そもそもカイオウが過大評価していたいわゆる北斗宗家の拳を、カイオウは使えないわけでカイオウの拳の癖である宗家の血を引きし人間特有の女人像の構えから打ち出される拳すじとは全く異なる。

カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の名前を当たり前だが
知っているはずがないわけで、凄妙弾烈はカイオウが勝手につけた名称でもない。これは
北斗神拳の百列拳に類似する琉拳の技であって、宗家の技じゃあない。つまり宗家の構えから
繰り出される琉拳の奥義ということ。凄妙弾烈と同時に繰り出した魔闘気（暗琉天破）と同じく。

宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかは不明だがおそらく数百～数千といったところがまともな考察だろう。当たり前だが
カイオウはそれらを使えないし宗家の奥義や技の名前も知らない。当然だよな、修行したわけでもなく資料を
盗んで独自に習得したわけでもないんだから。脳に技の名前や奥義がインプットされているわけがないよな（ｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きしもの特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。
同様にカイオウはいわゆる北斗宗家の拳（奥義や技）は使えない。

そして北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において劣る脆弱なヒョウが10歳以下の幼少の頃に習得できる
程度の拳であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやっていないわけで）、約20年かけて
やっとラオウやケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないもはやレベルが低すぎる拳なのは
言うまでもない。

なかなか鋭い考察だな。

コピペ神拳の某教祖が、一般的な考察についてはやりつくした感があるが宗家の拳はあまり深くはつっこまれてないよな。

勘違いしている人間も多いかもしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だということは案外重要なポイント。

ケンシロウの言った

「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」

というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多いのではないだろうか？

そもそもカイオウが過大評価していたいわゆる北斗宗家の拳を、カイオウは使えないわけでカイオウの拳の癖である宗家の血を引きし人間特有の女人像の構えから打ち出される拳すじとは全く異なる。

カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の名前を当たり前だが
知っているはずがないわけで、凄妙弾烈はカイオウが勝手につけた名称でもない。これは
北斗神拳の百列拳に類似する琉拳の技であって、宗家の技じゃあない。つまり宗家の構えから
繰り出される琉拳の奥義ということ。凄妙弾烈と同時に繰り出した魔闘気（暗琉天破）と同じく。

宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかは不明だがおそらく数百～数千といったところがまともな考察だろう。当たり前だが
カイオウはそれらを使えないし宗家の奥義や技の名前も知らない。当然だよな、修行したわけでもなく資料を
盗んで独自に習得したわけでもないんだから。脳に技の名前や奥義がインプットされているわけがないよな（ｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きしもの特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。
同様にカイオウはいわゆる北斗宗家の拳（奥義や技）は使えない。

そして北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において劣る脆弱なヒョウが10歳以下の幼少の頃に習得できる
程度の拳であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやっていないわけで）、約20年かけて
やっとラオウやケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないもはやレベルが低すぎる拳なのは
言うまでもない。

まあぶっちゃけ、2000年前に神拳誕生が切望された理由は一言で言って
「宗家の拳は技術体系が行き詰っちゃってもうぬるぽ」ってな感じだしな。
2000年前の時点じゃ完成度も高かったんだろうけど、シュケンその他は
その時点でもう未来が無いと見限ってたわけで、とっくに過去の遺物なわけだ

初心者はハート様やサウザー様を体質だけの雑魚と過小評価し、
魔闘気「だけ」のカイオウを過大評価する。

我ながら完璧な理論だな。やはり知性が違い過ぎる。すごいな。

┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　
┃解析結果　　　　　　　 ┃ 　　　　　　　　　　　　　　
┣━━━━━━━┳━━━┫ 　　　　　　　　┏　　　　　┓　mousouheki
┃迷惑度　　　　 ┃100%　 ┃ 　　　　kittygay　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　￣￣￣￣＼.(´;ﾟ;ё;ﾟ;)
┃厨房度　　　　 ┃100%　 ┃ 　　　doutei　　　（ﾊﾞｶｲｵｳ厨）　 high school student
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　￣￣￣￣￣＼｜｜　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃粘着度　　　　 ┃100%　 ┃ 　　　　　　　　　　（_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　　　　　　　┗　　　　　　┛
┃必死度　　　　 ┃100%　 ┃　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛

作品スレでテンプレ書ける猛者はいないのかな

実社会の問題にもあるけど例として若貴のドロドロした展開の原点にあるのは弟の実力が兄を凌駕していたため。

これには北斗にも当てはまる。

ラオウ＞＞＞カイオウ　
ケンシロウ≧ラオウ　
ケンシロウ＞＞ジャギ　しかり。

兄が弟より遥かに強ければ争いもなにも起こらない。

コピペ神拳の某教祖が、一般的な考察についてはやりつくした感があるが宗家の拳はあまり深くはつっこまれてないよな。

勘違いしている人間も多いかもしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だということは案外重要なポイント。

ケンシロウの言った

「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」

というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多いのではないだろうか？

そもそもカイオウが過大評価していたいわゆる北斗宗家の拳を、カイオウは使えないわけでカイオウの拳の癖である宗家の血を引きし人間特有の女人像の構えから打ち出される拳すじとは全く異なる。

カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の名前を当たり前だが
知っているはずがないわけで、凄妙弾烈はカイオウが勝手につけた名称でもない。これは
北斗神拳の百列拳に類似する琉拳の技であって、宗家の技じゃあない。つまり宗家の構えから
繰り出される琉拳の奥義ということ。凄妙弾烈と同時に繰り出した魔闘気（暗琉天破）と同じく。

宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかは不明だがおそらく数百～数千といったところがまともな考察だろう。当たり前だが
カイオウはそれらを使えないし宗家の奥義や技の名前も知らない。当然だよな、修行したわけでもなく資料を
盗んで独自に習得したわけでもないんだから。脳に技の名前や奥義がインプットされているわけがないよな（ｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きしもの特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。
同様にカイオウはいわゆる北斗宗家の拳（奥義や技）は使えない。

そして北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において劣る脆弱なヒョウが10歳以下の幼少の頃に習得できる
程度の拳であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやっていないわけで）、約20年かけて
やっとラオウやケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないもはやレベルが低すぎる拳なのは
言うまでもない。

カイオウとヒョウはジュウケイがリュウケンの元へ託さない時点で負け犬。

カイオウは根性曲がってたからじゃないの。
とはいえラオウも結局リュウケンに捻じ曲げられたが

○　　カイオウ　　　（４２秒　暗流天破と精妙弾烈でＫＯ）　　　　　　　コウケツ　　●
○　　ハン　　　　　　　　　　　（１秒　瞬殺）　　　　　　　　　　　　　　　マイペット　　●
○　　ジュウケイ　（９分２９秒　ジュウケイの北都流拳でＫＯ）　　　　 .アサム　　　●
○　　ヒョウ　　　　　（８分１４秒　ヒョウの必殺技でKO）　　　　　　　　バラン.　　　●
○　　シャチ　　　（１分５３秒　右手をつぶし、銅鑼で耳をふさぎKO）ボルゲ　　　●

>>574
まあそいつらが相手なら勝てる罠w

>>574
○　　カイオウ（４２秒　暗流天破と精妙弾烈でＫＯ）コウケツ　　●

この42秒は見てみたいな。

まずコウケツの秘孔を突いて抵抗を出来なくした後生爪を両手両足を一つずつ？いで(ry

修羅編以降は「北斗の拳第３部」っていうのかな？
この第３部のキャラの実力はほとんどギャグの世界だからな。
ラオウ没までの第１部のキャラが相撲で言えば幕内力士クラスなら
修羅編は幕下クラス（辛うじてカイオウ・ハンが幕内に入るか？）
第３部のキャラは少年相撲並の実力だと思う。

○　　カイオウ　　　（４２秒　暗流天破と精妙弾烈でＫＯ）　　　　　　　サウザー　　●
○　　ハン　　　　　　　　　　　（１秒　瞬殺）　　　　　　　　　　　　　　　シュウ　　●
○　　ジュウケイ　（９分２９秒　ジュウケイの北都流拳でＫＯ）　　　　 .シン　　　●
○　　ヒョウ　　　　　（８分１４秒　ヒョウの必殺技でKO）　　　　　　　　レイ.　　　●
○　　シャチ　　　（１分５３秒　右手をつぶし、銅鑼で耳をふさぎKO）ユダ　　　●

少年の部というよりシルバー部門って感じもするが。
ケンシロウがロートル化しちゃってるわけだし。
何度も言われてるが、ケンが摂生とトレーニングを怠らなくても
5年も実戦から離れちゃ全盛期の動きはできんだろうしな。
ただ、一山いくらの雑魚に1、全盛期ケンに100の力があるとして
100が仮に半分の50になってたとしても雑魚相手じゃ問題ないが

>>579
納得いかん

○　　カイオウ　　　（４２秒　暗流天破と精妙弾烈でＫＯ）　　　　　　　アミバ　　●
○　　ハン　　　　　　　　　　　（１秒　瞬殺）　　　　　　　　　　　　　　　ハーン兄弟　　●
○　　ジュウケイ　（９分２９秒　ジュウケイの北都流拳でＫＯ）　　　　 .カーネル　　　●
○　　ヒョウ　　　　　（８分１４秒　ヒョウの必殺技でKO）　　　　　　　　南斗双斬拳.　　　●
○　　シャチ　　　（１分５３秒　右手をつぶし、銅鑼で耳をふさぎKO）汚物は消毒　　　●

どっかのファンサイトの考察で見たんだが、カイオウはケンと戦った時点で40歳前後らしいんだよな。
現役で格闘家をやってくには、そろそろキツくなってくるトシだと思うんだが

つうか修羅の国のを作った人間がまだ四十代、と考えると、
○○は上級修羅だから下級修羅の○○より強いはず、とか考えるのが馬鹿馬鹿しくなる。
まだ始まったばかりじゃん、修羅制度。

一国を支配するためには、ある程度部下も作らないといけないし、
そいつら含め、国中の男全員の戦闘技術をテストして、
修羅レベルに至らない連中は皆殺し、とか出来るわけが無い。
カイオウが支配する以前に力を持っていた連中の生き残りもいるだろうし、
ジュウケイみたいに人里離れて暮らしてる人間とか、
シャチみたいに国の外から漂流してきて住み着いた人間とかもいるだろう。

ハンとかカイゼルとか、修羅制度を押し進めてきた連中の努力が、
ようやく砂蜘蛛世代で形になってきたところじゃないだろうか。

とにかく修羅の国編の序盤で言われたような、完全な修羅の国は、
まだ実現してなかった、と思うんだが如何か。

>そろそろキツく
そろそろ、というより滅茶苦茶キツイだろ

カイオウの年齢は30代半ば～後半くらいって説が有力だが、
どのみち格闘家としちゃピークは過ぎてるわな。
ファルコも、天帝が赤子の時点ですでに大人だから40近いだろうし、
強くなくても仕方がないさ。
トキみたいな技巧派タイプなら、トシを食ってもある程度戦えるだろうが
それにしても限度はあるだろうしな

だから、一発芸の魔闘気に磨きを掛けているですよ。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

だから、カイオウはヒョウと違って拳才「だけ」ならケンシロウ、ラオウ、トキに劣らないと思う。

神拳より劣る琉拳しか学べず、自分より強い相手と戦ったことがない井の中の蛙で、なおかつ中年のオッサンなんだから、
ケンシロウやラオウより弱いのは仕方ない。

私は近いうちに２ｃｈ北斗の拳強さ議論スレでの私をベースとするラオウ派の有益な意見をまとめた
「ラオウ教祖録」なるサイトを設立しようと思っている。焼きまわしになってしまうような感がするが。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

カイオウに拳才があるのはまぁ間違いないとは思う。
才能が無けりゃ、あんな魔闘気みたいな怪しげなオーラは身につけられんだろうし
弟二人を見る限りじゃ、むしろ才能が無いほうがおかしい。

ただまぁ、魔闘気なんぞ身に着けたのは才能の無駄遣いとしか思えんわけだがｗ

まぁカイオウは才能があったが、ほかの兄弟ほどには開花させられなかったってことでいいんじゃないの？
無論、そんなのは最終的には本人の責任だけどな。
師匠の責任も何割かはあるか

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、レイ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　トキ（被爆）、シン（盛時/腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※ゴンズ様修正

　　　　　　　　　 ,／
　　　　　　　 (（　　　　,. -_―‐-　､、
　　　　　　　　　,＞ ‐- ' ,二_　　､　　｀丶、
　　　　　 ,. :''"　　ﾉ '′　｀ヽ、ヽ、　＼､:､
　　　／／　 / 　ﾄ､、丶､　　　　' ,　　ヽ＼
　　　　/　;/　　 :　　 i. |丶、、丶　　､　'　　　＼
　　　 /　/　　 ;　　 ∥! 　＼ヽ、＼_ﾞ:　 ',　、、丶、
　　 i　,'　i　　;'　　 !ﾞ!l 　　_,＞＜､　ﾞ!　 ',　ヾ､ー- ､、
　　∥　　!i　 ;　　∥ヾ、　　　,ｨ{丁ヽ!、｜　ﾞ､ヽﾞ､　 `
　　 !| '　 ! ',　',　　 i'!´ _＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|
　　　川　 !', l、､、　ﾘ､((ﾞヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ　　おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ
　　　 ,! i / ; ､!､ﾞ､丶`､:＼ソ　, 　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　＜涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
　　　ハ!′!　:､ヽﾞ:、､　ヽ、ﾞ　-　　 ,｣.r－:､　　　　　出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
　　　　　　｀`ヾ　`＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : . まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ
　　　　　　　　r‐'⌒ヾﾐ､`丶､_,/| <　!　　　　　ﾞ!、::::.:.
　　　　　 i′ 　　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
　　　　　（　　　　 ,!:.　　| 〈　y',／　　,. '´_,.. －'''" `ヾ:.
　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　 Y　／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

ハート様が強い理由
ラオウのデカパンチ、デカキックが件知ろうの片手で防がれるレベル
ハートの張り手はそれを片手でガードした件四郎をノックダウンさせる威力

　　　　　　　　　 |_　　　　　　　　　　　,,､-ｰ――- ､　　　　　　　　　　::: ;:;:;:;: （ヽら::＼　　∫　.あ　　　　　 |
　　死　　あ　　　 L　　　　　　　 ,､ '"::　　ﾚ个V　　ヽ　　　　　　　　:::::;:;:;:;:;　り　ﾉ:::::(　　∫　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 /　　　　　　／　:::　　　ﾑＶﾑ　　　ヽ　　　　　　　::::;:;:;:;:;ｷ⌒（::::::::::)　 ∫　っ　　　　/
　　ぬ　　つ　　　/　　　　　／:::::::::: :::::,､､――,―-､　　ヽ　　　　. . . ;:;:;:;:从　）):::::::／.　 ∫.　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　（ :::::　　,r"ｰｰ'::j　u '-_''"ヽ,　　ヽ　　（;:)(⌒;:;:;:;:;　　リ从（　　　∫　つ　　　　|
　　ぜ　　く.　　　 |　　　　　| :::::　r'､彡=;;､-ｧﾘ≦;;､,,_:::ヽ,　 |　　（;:;:;ヽ:;:;:;;:;:）r:::Y⌒;:;:）　　 //　　　　　　　>
　　∫　　　　　　 ,＞　　　　i :::::ｲﾉﾉ（;""";;;7　""""u''t;;;;i.| |　　　);:;:;:;;;;;:;:;）: : : ::;;;;;:;:j　　・・.　い　　　／
　　∫　　て　　 /　　　　　　〉/ i彡（::: j:(;;;;^'r''ハ_ uノiﾉ;;;|j |　　（ ;:;:;:;:;:;::: :: :::;:;:;（⌒|　　　　　　　　　 /
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――､　　　|　　　,r'":::::　　|:::::::::|;;;t'厄二三三三")）ﾘ;;;;|}　〉ﾉ''''　　　::::ﾘﾉ;:;::::);:;:ノ　　ﾉ――'
　　　ヽr''"r―ｰi,,,,,,,,,,､-―j: ::::::i;;;;;ヽﾆヽ､;;;;;;;;;;;　ノノ;;;;;;iﾉ,r '''''"~"r''''ﾉノ ,､::'"　~ '' -､
　　　　　 r''三三,､-'~　::　::::::::二t;;;;;;;;~'ｰ-----ｰ '";;､-"r"~ （ ,,,､-'､_ﾟ,ノ"　　::::::::::,,､､､ヽ
　　　　　,|､-'"~ ::::::::::::ヽ::::　:::::::::::::::~''ｰ ―'''''"""""~　/:ii,､＝<,,,,,;;;;;;;り　　 :::::::,r'";;;;/"~

カイオウに拳才がないのはまぁ間違いないとは思う。
才能がありゃ、あんな魔闘気みたいな怪しげなオーラだけに頼るような
戦い方するわけねえし。

　　　　　　　　　 ,／
　　　　　　　 (（　　　　,. -_―‐-　､、
　　　　　　　　　,＞ ‐- ' ,二_　　､　　｀丶、
　　　　　 ,. :''"　　ﾉ '′　｀ヽ、ヽ、　＼､:､
　　　／／　 / 　ﾄ､、丶､　　　　' ,　　ヽ＼
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　　 i　,'　i　　;'　　 !ﾞ!l 　　_,＞＜､　ﾞ!　 ',　ヾ､ー- ､、
　　∥　　!i　 ;　　∥ヾ、　　　,ｨ{丁ヽ!、｜　ﾞ､ヽﾞ､　 `
　　 !| '　 ! ',　',　　 i'!´ _＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|
　　　川　 !', l、､、　ﾘ､((ﾞヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ　　カイオウ厨の正体は削除スレで書き込んでいたヒューイの風邪（H-K）だよ。
　　　 ,! i / ; ､!､ﾞ､丶`､:＼ソ　, 　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　＜ヒューイの風なんて捨てハンにこだわっている時点で、
　　　ハ!′!　:､ヽﾞ:、､　ヽ、ﾞ　-　　 ,｣.r－:､　　　　　自分はカイオウ厨ですって報告しているようなもんじゃん。
　　　　　　｀`ヾ　`＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : .
　　　　　　　　r‐'⌒ヾﾐ､`丶､_,/| <　!　　　　　ﾞ!、::::.:.
　　　　　 i′ 　　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
　　　　　（　　　　 ,!:.　　| 〈　y',／　　,. '´_,.. －'''" `ヾ:.
　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　 Y　／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

カイオウ＞ラオウ

そろそろ認めたらどうだ？
誇大妄想ラオウ厨おもすれー

>>599
根拠は何だよｗ
拳王が琉拳を知っていたとしても暗流天破を見切れる可能性はない
一流のブレインを持つトキやリュウケンなら暗流を見切るくらい訳もないだろうがラオウは別ｗｗｗ
何せ拳王は信者と同じで　バ　カ　だから

拳王なんて殴るのと秘穴を付くだけしか能のないでくの坊だろｗ
たかがサウザー相手に逃げ回り、レイ相手に姑息な手を使った超・チキン
ついでに両足ファルコにも随分と弱腰だったようなぁ～～～ｗ

さらには目隠し鬼やウサのジョークにすらマジギレする超・小物ｗ

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

＞カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、１戦目はカイオウに負ける可能性が（本当に僅かな可能性ではあるがｗ）あるが、
２戦目以降は何度戦ってもラオウが100％勝つ（それも圧勝で）というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を１００パーセント防げる（そのためケンシロウは２戦目で圧勝）が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、１戦目はカイオウに敗れる可能性がある（あくまで「可能性」のレベルだがｗ）。
が、２戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
１戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者５人（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る４人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ＞トキ≧カイオウ＞ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ＞サウザー＞カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ＞ラオウ＞サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ＞カイオウ
サウザー＞カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも（少なくともカイオウよりは）一目置かれてるラオウ、サウザー
（リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる･･･※）

したがって、ラオウ＞カイオウ（サウザー＞カイオウ）は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意

※･･･証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ﾗｵｳは強い。それは認めよう。ｶﾞﾁで勝負すればｶｲｵｳより強いだろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カイオウよりかは強いだろうが、あきらかにサウザーよりは下。

基本的に二部キャラは弱い。
初期ラオウと互角という設定だが片足が義足になり大幅に弱体化したファルコ
自他共に才能が無いと認識されてるヒョウ
その才能が無いヒョウより格下の羅将ハン
神拳より格下の流拳をたった数年習い、破孔を突けるだけのシャチ
そのシャチに破れたカイゼル

こいつらは明らかに六聖より弱い。(ファルコは両足なら六聖クラスの可能性有るが)

第１部のキャラはみな、超人的っていうか怪物並の耐久力+パワーがある。
たとえば、第１部においてはそれ程強くないキャラである牙大王でさえも地下組織のデスバトルのチャンプから
大きな岩を頭に喰らわす攻撃を受けたのだがまったくのノーダメージだった。
ところが、第２部のメインキャラであるアインなどは岩盤が崩れてきて頭に致命傷をおっているし、
ラスボスのカイオウでさえ一般人(赤鯱+海賊)の硫酸攻撃に苦戦している。
怪物的な第１部のキャラ達に比べて第２部以降のキャラはあまりにもに虚弱で人間的である。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

第１部のキャラはみな、超人的っていうか怪物並の耐久力+パワーがある。
たとえば、第１部においてはそれ程強くないキャラである牙大王でさえも地下組織のデスバトルのチャンプから
大きな岩を頭に喰らわす攻撃を受けたのだがまったくのノーダメージだった。
ところが、第２部のメインキャラであるアインなどは岩盤が崩れてきて頭に致命傷をおっているし、
ラスボスのカイオウでさえ一般人(赤鯱+海賊)の硫酸攻撃に苦戦している。
怪物的な第１部のキャラ達に比べて第２部以降のキャラはあまりにもに虚弱で人間的である。

基本的に二部キャラは弱い。
初期ラオウと互角という設定だが片足が義足になり大幅に弱体化したファルコ
自他共に才能が無いと認識されてるヒョウ
その才能が無いヒョウより格下の羅将ハン
神拳より格下の流拳をたった数年習い、破孔を突けるだけのシャチ
そのシャチに破れたカイゼル

こいつらは明らかに六聖より弱い。(ファルコは両足なら六聖クラスの可能性有るが)

アインは戦闘キャラって役割じゃないからじゃね

カイオウも戦闘キャラって役割じゃないからじゃね

カイオウはラオウのお兄さんって役割だし、
ヒョウもケンのお兄さんって役割だしね。

シンは最初に出すべきキャラではなかった
ラオウやカイオウを倒した後でも十分通用するキャラ

第１部のキャラはみな、超人的っていうか怪物並の耐久力+パワーがある。
たとえば、第１部においてはそれ程強くないキャラである牙大王でさえも地下組織のデスバトルのチャンプから
大きな岩を頭に喰らわす攻撃を受けたのだがまったくのノーダメージだった。
ところが、第２部のメインキャラであるアインなどは岩盤が崩れてきて頭に致命傷をおっているし、
ラスボスのカイオウでさえ一般人(赤鯱+海賊)の硫酸攻撃に苦戦している。
怪物的な第１部のキャラ達に比べて第２部以降のキャラはあまりにもに虚弱で人間的である。

基本的に二部キャラは弱い。
初期ラオウと互角という設定だが片足が義足になり大幅に弱体化したファルコ
自他共に才能が無いと認識されてるヒョウ
その才能が無いヒョウより格下の羅将ハン
神拳より格下の流拳をたった数年習い、破孔を突けるだけのシャチ
そのシャチに破れたカイゼル

こいつらは明らかに六聖より弱い。(ファルコは両足なら六聖クラスの可能性有るが)

ノゲイラ兄(PRIDE元王者)＞ノゲイラ弟
ヒョードル兄(PRIDE王者)＞ヒョードル弟
若乃花(喪主)＞貴乃花
荻原健司(４位)＞荻原次晴(６位）：長野オリンピック

兄より優れた弟は存在しない。。

ウルトラマン＞ウルトラセブン＞ウルトラマンA＞ウルトラマンタロウ＞ウルトラマンレオ

生きることは戦うことじゃないの・・・
みんな愛のために赤い血潮流すの～

>こいつらは明らかに六聖より弱い。(ファルコは両足なら六聖クラスの可能性有るが)

片足が付いただけでファルコがそこまで強くなるはずがないだろ。
義足なんて折れなければ強さは殆ど変わらない。（折れれば砂蜘蛛如きに完勝されるが）
何せ元斗は手から放つ闘気による攻撃はメインなんだから。
シュウのような足技使いが義足になるのとは訳が違う。

互角と言うのもすべてファルコの自惚れである。

ラオウ「うぬが元斗のファルコか、闘うか（ｒｙ

ファルコ「このまま素通り（ｒｙ　（勝てるわけねーだろ！かといって退いたら俺の面子丸つぶれだし・・・）

友人？「ファルコよ！何故闘わぬ！

ファルコ「（くそっ！余計なこと言うなよ、言い訳、言い訳を考えるんだ・・・よし！）闘えばラオウを倒すことも（ｒｙ

ファルコ「ただでとは言わぬ！元斗拳最強の男の片足を（ｒｙ　（我ながら迫真の演技だ、はっはっは）

ラオウ「うぬの片足、確かに受け取った！

ファルコ「ククッ、片足一本でラオウが闘わなかった男の称号を手に入れたぜ！
　　　　　つーか、今後苦戦したときは片足のせいに出来るし！俺って天才！

ラオウ「うぬが元斗のファルコか、闘うか（ｒｙま、村人が人質みたいなもんだから戦うわきゃねーなｗ）

ファルコ「このまま素通り（ｒｙ

ラオウ「（ビンゴｗ）

友人？「ファルコよ！何故闘わぬ！

ラオウ「（くそっ！余計なこと言うなよ、闘うことになったらどっちに転ぶかわかんねーんだから！）

ファルコ「闘えばラオウを倒すことも（ｒｙ

ラオウ「（こっこのヤロー　部下の前で面子を潰すことを…その上俺の作戦をあっさり暴露しやがって　どうする？どうすれば闘わずに面子を保てる？）

ファルコ「ただでとは言わぬ！元斗拳最強の男の片足を（ｒｙバカの面子も保たせてやらんと何をするか分からんからな）

ラオウ「うぬの片足、確かに受け取った！（ひょー　大ラッキー！　これなら面子が保てるどころか引くことでかえって大物に見せられるぜ。）

トキの評価が低すぎる。
というか、健常トキは評価しないでほしい。
トキは、病であることも含めて、トキというキャラクターだと思う。
健康体のトキというのは、あってはならない禁じ手のようなもの、
設定上かつて存在したわけだが、物語上の都合では存在しない方が良いキャラ。

そういう禁じ手のようなキャラが、サウザー、カイオウより下で、
さらに本編時点のトキが、ファルコやレイより低いのは納得できん。
ラオウはファルコと相対してなお、自分の宿敵は二人の弟だけだと言っているし、
作中のレイとトキを比較して、レイの方が強いと考える読者は少ないのでは？

確かに、実際作中では、強い敵と戦って倒した場面は無いが、
兄弟はじめ周囲の人間の、彼に対する評価は一定して高い。
「病んでさえいなければ」と、主要キャラによって繰り返し言われてきた台詞を
まったく実態を反映していないものとするのは、やはり無理がある。
病であっても、それなりに一流どころと渡り合える、
もし病でなければ超一流、というのは、公式設定と言っても良いのではないか。

たとえば、この手の議論では、とりあえず例外無く、
問答無用で南斗ではサウザーが最強、という事になっているが、それだって
シュウやラオウやサウザー自身による、つまりサウザーの力を持ち上げる動機のある
面々の台詞が影響しての評価だと思われる。
将星の鳳凰拳は南斗最強である、という台詞を公式設定とし、
トキを高く評価する台詞を強さ議論の参考にしないのは、何故か。

>>618
漫画の話に、実際の武術や格闘技の話を持ち出すのはナンセンスなのかもしれないが、あまりにも稚拙。
格闘技やスポーツにおける「足さばき」「体さばき」の重要性をまるで分かっていない。

剣道では「一眼二足三胆四力」という言葉がある。
　ttp://pollux.tu.chiba-u.ac.jp/~ishida/ichigan.html
古武術が袴を着用するのは、その足さばきにこそその流派の奥義・神髄があり、それを見せないため。
バスケットだって、一番大事なのは地味なフットワークの練習（魚住だってそれをみっちりやったからこそ）。

元斗皇拳の闘気によるリーチ・攻撃範囲の優位さは、攻めよりもむしろ守りにこそ生きるのかもしれない
（そういえば「元斗皇拳はボディーガードの拳」という意見もあったっけ）。
そういう拳の特性もあったのだろうが、それにしても片足のハンデはあまりにもでかい。

ファルコは弱いという意見がこのスレでは主流のようだが、むしろ才能では北斗３兄弟や６聖に伍すると思うのだが。
ただタイマンしたら、同じ才能同士だと神＝聖＞皇なんだろうなぁ～とは思う。

>>621
サウザーとシンは実績という最大のバックボーンがあるから、評価において南斗の上位にいるんだよ。
いい加減なリップサービスや描写を鵜呑みにして、問答無用に六聖の上位にもってきているのでは断じて無い。
つーか過去ログ全部読んでこい。

まぁ強さを比較するあたって重要度を並べると

①本人同士の戦いによる星取り表
②実績（一流相手の勝利の有無）
③描写、イメージ、台詞

①≧②＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞③

なのは間違いないな。
このスレでは③のほうを重んじている厨読者が多いのは呆れるね。

ケンシロウが最初は弱かったなどという論外の珍説を未だに信じている低レベル読者＠インフレ厨に限って
例外なく修行後の町医者トキ（被爆前）は最強クラスだったと信じるアホ読者でもある件

実績の無いハンやファルコを過大評価する厨読者に限って、例外なくシンは弱いと過小評価している厨読者でもある件

そしてこいつらは例外なく、健常トキやハンや両足ファルコ、ジュウザ、フドウなどの実績無しキャラを異常なほど過大評価し
こいつら程度の腕で、盛時シンとの戦いで攻防を制して勝てると素で信じているバカでもある件

実績無しキャラを台詞・描写等から過大評価しようとする読者　＝　実績有りキャラにとにかく難癖をつけて貶そうとする読者

まぁその傾向は確かにあるけど、最近は減ってきている。
昔は素でハン、ファルコ＞シンなんて言ってる考察の甘い奴が多数いた。

>>622
自覚してるようだが、漫画とリアルの話を照らし合わせるのはどうかと…
で、「足さばき」が重要ならなおさらファルコは弱い。
何せケンシロウは戦いの最中に自ら右足の自由を奪ったからね。
自ら「鍛え抜かれた」と豪語するほど義足に順応しているファルコと比べ、
突然足の自由を失ったケンシロウが不利なのは明らか。

ついでに、ファルコは拳才もない。
砂蜘蛛に得意の闘気奥義を破られるほどだからな。
逆に砂蜘蛛が皇拳を学んでいれば六聖レベルになれた可能性はある。

アホか
両足でラオウを倒せると言った男が何故弱いと言い切れるんだ？

そもそも義足でアレだけ戦えるんだから、本来の足があるなら格段に動きが違う筈

ケンシロウvsファルコ戦を見てファルコが強いとか未だに言ってる奴は典型的な素人。
ケンシロウは本気出せば、ソリア戦のようにファルコを瞬殺している。
相手に対する殺意、怒り、執念もまるでなく、それどころかリハクから話を聞いたことによって
庇う意識すらもってしぶしぶ戦いはじめて、相手をたてる受け身な戦い。典型的な片八百長。

ファルコ対ケンシロウは、レイ対ケンシロウの延長焼き直しバージョン

>>621
レイは死を背負った精神的に極まった状態ではあるが、ユダを倒しているぞ？
ユダが弱いとか勝手にきめつけてないか？

南斗は5人のうち3人がケンシロウに完勝しているぞ。
そのうちシュウは、伝承後のケンシロウでこそないが、あの時点であっても
ケンシロウに基本の組手を制して一撃で勝てる奴なんて殆どいないだろ。

ファルコがラオウを倒すことは可能といったのと同様に、ユダはケンシロウの動きを見切った（攻防を制して自分の拳を優位に当てる自信がある）と発言しているね。

特定のキャラの発言のみは過剰なほど信用し、それ以外のキャラの発言は切り捨てるのは愚か。

もともと台詞なんてものはいい加減なのであまり考察のあてにするようなものではない。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

ファルコの村ってけっこう当時は偏狭な地域だったんだから、ラオウが迫っていることぐらい
数日前からわかりきっていたんだろうな。

つまり数日前から色々考えて、片足一本と演技でひかせるという作戦を練っていたということ。

つまりファルコに「なぜ戦わぬ」といった隣の奴や、その後のファルコの台詞もあらかじめ
リハーサルによって何度も繰り返されて用意周到な茶番だった可能性が高い。

まぁラオウがくるとなったらなにか考えないわけにはいかんよな。

ファルコの村ってけっこう当時は偏狭な地域だったんだから、ラオウが迫っていることぐらい
数日前からわかりきっていたんだろうな。

つまり数日前から色々考えて、片足一本と演技でひかせるという作戦を練っていたということ。

ファルコに「なぜ戦わぬ」といった隣の奴や、その後のファルコの台詞もあらかじめ
リハーサルによって何度も繰り返されて用意周到な茶番だった可能性が高い。

まぁラオウがくるとなったらなにか考えないわけにはいかんよな。

「退く（軍門にくだる）か戦うか選べ」という台詞によって選択肢を拳王が与えることは
事前に知っていた可能性もひじょーに高い。

それをふまえて、ファルコは自分のめんつが潰れず、評価も落とさず、殺されもせず
村も助かる方法を必死に考えたと思われる。

確かにあの場で考えたアドリブだった可能性は限りなく低いな＞片足斬り

そう考えるとラオウ相手にびびっていないふりをして発言では
強気にふるまっていたのも、内心びくびくものだったのかも。

ファルコはラオウと同格だけどな。
レイとかシンはラオウにびびりまくり。
話にならんよ。
レイやシンを評価できる奴はある意味凄い。
もっとも片足ファルコを評価できる奴も凄いけどな。

ケンシロウや一流拳士を相手に倒せるつもりで戦いにいどんで、本当に倒した奴は文句なく強い。
台詞で、誰それが誰それを倒せるといっただの、病気じゃなければ誰それは強いだなんてのは、なんの参考にもならん。

戦えば勝てるとまで言い切った相手を普通は生かしてはおくまい。
いずれ反抗分子になる可能性も高いわけだしね。
つまりラオウはびびったんだよ。ファルコに

レイはともかく、シンはラオウにびびってないぞ。

ラオウがくるとなったら誰だって国のこともあるし慌てるだろ。

ファルコがびびっていなかった保証はどこにある？
何日も前から、ラオウがくることに悩みきって寝ずに色々対策を
考えて出した結果があれだろ。

ラオウがきてもしょんべんちびらずに啖呵をきったハッタリだけは認めるけどな。

ラオウじゃファルコには勝てなかっただろうな。

>>639誇大妄想乙

>>640
じゃあ逆にファルコがびびっていたという証拠はどこにあるんだよ？
アンチファルコもここまで来ると病気としか思えないな。

＞６３６
間違いなくそうだな。
殺されず、自分の面子を潰さず、片足一本でラオウが戦わなかった男という称号ももらえて
さらに村も失わずにすむ、という名案が浮かんで、さらに作戦通りうまくいって本当に喜んでいただろうな。

>>636
ラオウ厨の妄想ここに極まれりだな。
びびっていたのは糞ラオウ

ファルコどう考えても強くないじゃん。
砂蜘蛛にボコボコ負け、二回目実質相打ち、ケンシロウ戦は手加減されまくり。

ラオウが殺さなかったという点だけにすがって強いといってる奴は、健常トキ厨とそっくりだな。

ラオウ「病が無ければ（ｒｙ

ケンシロウ「トキは2000年の歴史で最も華麗な（ｒｙ

両足ファルコ厨＝台詞鵜呑み厨

北斗スレでも最も考察レベルが低いド厨房

小学生がコミックを一気読みしてかいた感想文なみ

誰も片足ファルコが強いなんて言ってないけどなｗ
まあ、それでもラオウくらいなら相打ちにもちこめたかもな。

>>629

ズバリ言いえて妙だな。

ファルコが強いかどうかは分からんが
少なくともラオウとほぼ同格の実力を持っているのは間違いないな。

一流拳士を相手に倒せるつもりで戦いにいどんで、本当に倒した奴は文句なく強い。
台詞で、誰それが誰それを倒せるといっただの、病気じゃなければ誰それは強いだなんてのは、なんの参考にもならん戯言。

「うぬは元斗皇拳のファルコか」
この台詞だけで、ラオウはファルコを自分と同等と認めていることが分かるな。
二部ではラオウは過剰に美化され神のような存在だったにも関わらずだ。
レイなんかは明らかに見下されていたね。

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　トキ（被爆）、ファルコ（両足）、シュウ（両目）、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　レイ、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※ゴンズ様修正（ランクアップ）
※トキ（被爆）修正（ランクアップ）

>>634
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

台詞厨はそろそろ死ねよ

ラオウはケンシロウやリュウケン、サウザーのような本当に強い奴には
「ケンシロウごとき」「うぬの拳で止めてみよ」「うぬぼれるなサウザー」
といった強がりで相手をけなす。

実質自分より遥かに弱い奴には
「病がなければ…」
「ジュウザ、これほどの男になったか…」
「さすが鬼のフドウ」
「うぬの片足一国にも値するわ」

>>602
カイオウに拳才があれば北斗神拳学ばせていたよ。
才能ないから魔闘気しか頼るものがなかったんだろ。
いい加減死ねよ、童貞バカイオウ厨は

ダガールの評価が低すぎる気がする
彼は発狂しかけて部下に攻撃したとき素手で大きな裂傷を与えてる
見よう見まねの紅鶴拳にしても、ジャギの南斗聖拳や
ジャギの手下の北斗神拳より完成度が高いといえるだろう

ラオウはトキにバックとられてびびってたからな。トキよりは弱いんだろう。

名も無き修羅である砂蜘蛛だが、名前ないくせに強すぎじゃねえ？

謙虚だから

まぁマジレスすると修羅の国は強大だという設定だから
赤鯱の台詞あたりから設定間違えちゃったんだろ

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　トキ（被爆）、ファルコ（両足）、シュウ（両目）、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　レイ、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　トキ（被爆）、ファルコ（両足）、シュウ（両目）、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　レイ、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※ゴンズ様修正（ランクアップ）
※トキ（被爆）修正（ランクアップ）

鉄の掟
・ラオウ厨はコピペ連投及びカイオウ叩きを今後一切しないこと。
・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。

コピペレスを全てあぼーんしたらスレが一気に短くなる件について

>>666
ジードおめ

>>635
深い考察だな。
いままでアドリブでのやりとりだと思っていた読者が多そうだけど
冷静に考えると、ラオウ軍が来るのは数日以上前からわかっていたと
考えるほうが自然だよな。

北斗神拳のスキルでいえば、トキは修行を完遂しているので素質の点ではかなりのものだろう。
ラオウやケンシロウ、あるいはリュウケンやコウリュウに及ばないにしても、超一流なのは間違いない。

トキは冷静さや人間性といった点では評価できるけど、拳士としては不向きな正確じゃないか。
被爆しなかったらしなかっで煮え切らない状況であまり強くはないと思うけどな。
北斗神拳は修行を終えた人間に関しては精神面や覇気が強さに大きな影響を及ぼすし。

トキが被爆せずに、シンのような狂気じみた性格であれば相当強かったと思うけどね。

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）、コウリュウ（若）、トキ（健常＆野望）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常＆町医者）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　トキ（被爆）、ファルコ（両足）、シュウ（両目）、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　レイ、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

ジュウケイってじじいになっちまったからカイオウは封じられなかっただけだろ。

カイオウより実質の実力は上だよな？

かなりでかくなった青年カイオウを拳技でものともせずにボコボコにしているし
全ての琉拳奥義を伝授した可能性も低い。

魔闘気は封印していたが、同じ条件ならばカイオウよりジュウケイのほうが上ではないか？
ただし老人ジュウケイでは若いカイオウには勝てないだろうがな。

北斗関連サイトで最も考察が深まっている強さ議論スレにすら、ファルコがシンより
強いなどという寝言をいってる低レベル読者が未だに存在する件

中卒無能住職のマヌケ大全集

・リュウケンやサウザーはファルコより弱いと本気で思っている
・噛ませ犬であるジュウザが南斗最強のサウザーを凌駕し、ラオウに肉薄するほど強いと本気で思っている
・ラオウにぶん殴られても死ななかったパシリみたいな扱いのザクの強さはサウザー以上だと本気で思っている
・ヌメリのガタイが身長13メートルで、デビルリバースなみだと本気で思っている

> ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6 ＝長文コピペ厨を示す証拠↓
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> <><>2004/10/12(Tue) 17:58<>２ちゃんねら<><>真実告白<>俺は２ちゃんでこのさいとの意見を参考にしてこぴぺをしまくった<br>通称ラオウ教祖・住職です。<><>220.111.215.177
> ＊220.111.215.177 のホスト名変換結果は p4177-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp
> --------------------------------------------------------------------------------

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜ 220.111.215.177 のホスト名変換結果は
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　　　 p4177-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp　　　　　　　　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　ヒューイの風　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_粘着_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

ファルコって献上したのが片足ってところが微妙にせこいよな。

慣れればそれなりに戦えることを打算した結果だろ。

突然ヒョウとの遭遇でケンシロウを守る為に片目をアドリブで差し出し、さらにもう片目も
えぐろうとしたシャチと比べると大分ヘタレ。

ラオウが何日か前からくることを知りつつ、いろいろ考えて差し出すものを
片足にしたのはずるがしこい。目や鼻、耳ならQOLが低下するし、実質
いちばんマシで生活品質が落ちない場所をえらんだくさい。両足きらずに片足というのも・・・

>>674の嫉妬は醜いね。

北斗に関する一国の城（人気サイト）を持つ才兵衛さんと、大衆コミュニティ2ｃｈ内のスレッドに
オナニー書き込みをすることしか脳が無い小者>>674ではあまりに人間として器が違う。

　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←別ＩＤで自演工作を繰り返し、茶番がばれてないつもりの>>674
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ

↓才兵衛さんの理論を百回読み直せ、この目暗ｗ

北斗の庭園
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/
愛忍者連絡帳
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/cgi-bin/yybbs.cgi
○強さの序列論争○2005/02/08制作2005/02/09加筆修正（未完成）
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/05-Notes/Consider/01-01-05.html

才兵衛の隠居屋敷
ttp://www.interq.or.jp/dragon/kangethu/
母屋
ttp://www.interq.or.jp/dragon/kangethu/Omoya/index.html
閑話
ttp://www.interq.or.jp/dragon/kangethu/Omoya/Talk/index.html

片足は体積がでかいからいかにも差し出したって感じになるしな。

切り落としてラオウに献上するのが片腕や片金玉だったら、かなり生活が制限されて拳も落ちるわりに、体積小さいから差し出した感が少ないし。

ちょっと前までラオウ厨が才兵衛理論を利用してたかと思いきや、
今度はカイオウ厨が才兵衛理論を利用してるのか。

懲りない三馬鹿だなw

>>5,664,665
>・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。

怪しいと思ったがやっぱりコピペ基地外の擬態だったな。
------------------------------------------------------------------------
206 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 14:55:24 ID:0fL3ZnK80
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
（以下略）
207 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 14:55:52 ID:0fL3ZnK80
イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
（以下略）
208 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 14:57:01 ID:0fL3ZnK80
＞カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている
（以下略）
209 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 15:07:22 ID:0fL3ZnK80
鉄の掟
・ラオウ厨はコピペ連投及びカイオウ叩きを今後一切しないこと。
・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。
------------------------------------------------------------------------

北斗＆蒼天の拳強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115161269/206-209

ちょっと前までラオウ厨が才兵衛理論を利用してたかと思いきや、
今度はカイオウ厨が才兵衛理論を利用してるのか。

懲りない三馬鹿だなw

>>681
粘着キモイ

>>683
お前は自分以外全員カイオウ厨と判断するんだなw
残念ながら俺はラオウもカイオウもシンもサウザーも弱い派だアホめ。
俺が認めるのはケンシロウとリュウケンだけよ。

　　　　　　　　　　　　　V

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::偽装工作厨::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　＜俺が認めるのはケンシロウとリュウケンだけよ。
　　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿＿）　　ヽ

AAで煽るしか能がないのなw

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜AAで煽るしか能がないのなw
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝミ　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>688
>>687のメル欄嫁

ところでお前は何がしたいの？

教祖に質問

おまいが本当に一番強いと思う北斗キャラは？

じゃあ俺の推奨ランキングを貼る

ケンシロウ＝リュウケン＞ラオウ＝健常トキ≧カイオウ＝サウザー＝両足ファルコ＞シンレイユダシュウハンヒョウ＞その他

北斗神拳伝承者＞神拳伝承者候補（ジャギ除く）≧南斗六聖拳＝元斗皇拳＝北斗琉拳＞その他

ラオウ＞カイオウには同意してもどうせ教祖はカイオウ厨扱いするんだろうがw

>>690
私が一番強いと思うキャラはもちろんラオウ

でも一番好きなキャラはサウザー、その次はシン。
ラオウやケンシロウ、リュウケンは好きでも嫌いでもない。
逆に一番嫌いなのはジュウザ、その次はファルコ。
トキとかカイオウはあんまり好きじゃない。

>>691＝両足ファルコ過大評価厨

>>692
おぉ、ちゃんとしたレスだ！
ラオウ＞カイオウとかサウザー＞ジュウザにはほとんど全員が同意してるんだから、
コピペやめて毎回普通にレスしてればいいと思うぞ・・・

>>693
だからそのレッテル貼りはやめろって。
片足ファルコは六聖以下だろうが、両足ファルコはそれなりに強いと俺は思っている。
別に押しつけてるわけじゃないんだから、いちいち叩くな。

鉄の掟
・ラオウ厨はコピペ連投及びカイオウ叩きを今後一切しないこと。
・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。

マニンゲンに生暖かい目で見られつつ、どこまで一人芝居が続くが見物ではある。

そろそろ教祖降臨１周年でつね

北斗スレの社管理人＝シン厨？

他称ラオウ厨＝バカラフル
他称カイオウ厨＝ヒューイの風
他称シン厨＝北斗スレの杜管理人
他称リュウケン厨＝裁番長
他称ジュウザ・ファルコ厨＝甲斐の才兵衛
自称ラオウ派＝ラオウ教祖
自称カイオウ派＝考察の甘い読者達
自称サウザー派＝サウザー派

大体こんなところか。

>>700
そうやって並べると甲斐の才兵衛とラオウ教祖以外は雑魚だな

ヒューイの風邪って最近見かけなくなったな

>>700
裁番長は自称だろ

>>700
つまりラオウ教祖とコピペ厨は全くの別人で、
コピペ厨が教祖に便乗して荒らしてるだけってことだな。

つまり>>704とラオウ教祖とコピペ厨は同一人物ってことだな。

>>704
あんた阿呆だろ

>>679
＞片金玉
何か響きがダサイぞｗ

上に出てたファルコの、ラオウとのやり取りはリハーサル済みって説を見ると
ファルコは実力はともかく頭はけっこう良いと思ってしまったんだが。
ラオウ相手に下手に出すぎると、無抵抗主義の村長みたいに殺されてしまうが
強気に出つつへりくだって片足でも差し出しておくのは有効だと判断して、
実際その目論見は大当たりだったわけだしな

脚を差し出したのはずっしりとしたサイズだからと言うこと以外に
その直後は確実に戦闘を回避できるってのもあるだろう。
眼だと片足以上に後からハンデが効いて来るわけだが、
「その程度でこの拳王の野望を止められると思うか！」と逆ギレされて殴られる可能性もあるからね。

一方、足を切り取ってしまえばまともに戦闘できる状況ではないから、卑劣漢でない限り戦闘を回避できる。
ラオウのようなプライドの高い相手なら絶対に戦うことが出来なくなるだろう。
>>676の言うとおり、眼球などと違い脚は欠損を義足である程度は補えるからね。
本来の10パーセントにも満たない力しか発揮できないだろうが･･･

まぁファルコは天才だな。
ジャッカル以上に演技の才能があっただろう。
拳技の方は微妙だがな。

妄想は止めろ。
ファルコがそんなに策士なら簡単にジャコウからルイを取り返している

だいたい義足っつったってマンガなんだからあんまりハンデにならんな
JOJOのジョセフは義手だがなんにもハンデになってないし
シュトロハイムに至っては体中機械だらけだが、ハンデどころか生身の時より強いぞ！

鉄の掟
・ラオウ厨はコピペ連投及びカイオウ叩きを今後一切しないこと。
・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。

鉄の掟
・ラオウ厨はコピペ連投及びカイオウ叩きを今後一切しないこと。
・カイオウ厨はラオウ＞カイオウを認めること。

これに両者が違反した場合は荒らし認定されます。
荒らしを発見したら速やかに削除依頼しましょう。

＞眼だと片足以上に後からハンデが効いて来るわけだが

そう考えると片目シャチに大苦戦していたカイオウの雑魚っぷりが
浮き彫りになるよな。
カイオウは初戦のケンシロウに相性がよかっただけ。
絶対的な実力は両目シャチ以下なんじゃないだろうか。

しかし、カイオウの弱さを見ると、カイオウも実は目が見えなかったんじゃないかとか、実は重病人だったんじゃないかと
勘繰ってしまうよな。

ていうかカイオウはケンシロウと戦った時は、もう40のおっさんでしかも魔闘気に頼ってばかり
だったから、拳力が著しく低下していたんだと思う。
全盛期なら一流拳士ともそこそこやれる実力あったと思うな。

風のヒューイが弱いなんていってる奴は素人。
風のヒューイといえば全格闘家中唯一ラオウパンチでご臨終した使徒として有名だが
騙し討ちで殲滅されたのも風のヒューイだけ。
ここのところをもっと考えてやれよ。
どんなに強い格闘家でも油断をすれば脆いもの（セクシーコマンドー）。
全力を出し切ることなく消えていった風のヒューイの心の叫びが聞こえるようだ。。。

北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ＞サウザー＞カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン＞サウザー＞ラオウ＞カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ＞ラオウ＞サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ＞カイオウ
サウザー＞カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも（少なくともカイオウよりは）一目置かれてるラオウ、サウザー
（リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる･･･※）

したがって、ラオウ＞カイオウ（サウザー＞カイオウ）は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意

※･･･証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 ：裁番長 ◆r1WOtDO5zg ：04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ﾗｵｳは強い。それは認めよう。ｶﾞﾁで勝負すればｶｲｵｳより強いだろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 ：マロン名無しさん：2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カイオウよりかは強いだろうが、あきらかにサウザーよりは下。

>>709
なかなか良い考察だね。
昔のレベルの低い意見が大多数を占めていた頃とは大違いだ。

脚を差し出したのはずっしりとしたサイズだからと言うこと以外に
その直後は確実に戦闘を回避できるってのもあるだろう。
眼だと片足以上に後からハンデが効いて来るわけだが、
「その程度でこの拳王の野望を止められると思うか！」と逆ギレされて殴られる可能性もあるからね。

一方、足を切り取ってしまえばまともに戦闘できる状況ではないから、卑劣漢でない限り戦闘を回避できる。
ラオウのようなプライドの高い相手なら絶対に戦うことが出来なくなるだろう。
>>676の言うとおり、眼球などと違い脚は欠損を義足である程度は補えるからね。
本来の10パーセントにも満たない力しか発揮できないだろうが･･･

まぁファルコは天才だな。
ジャッカル以上に演技の才能があっただろう。
拳技の方は微妙だがな。

>>721
なかなか良い考察だね。
昔のレベルの低い意見が大多数を占めていた頃とは大違いだ。

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

S　シュウ（盲目）　最早別格
A　トキ（死の灰）　病でも天賦の才
====壁====
B　カーネル（片目）　ケンシロウに先制する、地味だか基礎の能力は高い
C　ファルコ（片足）　シャチ（片目）　ファルコは修練した期間に問題はないが流派・拳才共に微妙、シャチは両目の時に格上のカイゼルの拳を見切っていたので拳才はまぁまぁかと。しかし、修練期間が短すぎる。
D　アサム（病）　あの状態で人間を真っ二つに出来るのだから常人とはいえないだろう。
====壁====
E　ボルゲ　（盲目）　雑魚
F　赤鯱　（片目、片腕、片足）　雑魚

ttp://www5.plala.or.jp/ahokage-/kousatsu/nenrei.html

年齢考察も探せば結構ありそうだけどね。
しかし2部のキャラはシャチを除いてロートルばかりだな。
ケンはギリギリでピークを保てるくらいの年齢だが、5年のブランクが痛い。
格闘家として年齢的にも脂の乗った1部のキャラと比べると、やっぱ不利か。
だが、ラオウも最終決戦時では結構ギリギリの年齢だったわけだ。
決戦が何年か遅れてたら、ラオウも衰えてしょっぱい戦いになったかもね

妄想も糞も、実在しない漫画のキャラクターの強さを議論する行為が妄想そのものなんだから妄想どうこういう奴は参加する資格すらない罠。
いかに妄想を膨らませるかが、議論を深めるきっかけになるということを理解している奴だけが参加する資格がある。

＞７２６
なかなか斬新な切り口だねｗ

基地外隔離スレ

一部と二部では主要キャラ以外にも差があるよな。

一部は物凄い身体能力を持った奴が普通にいた。

デビルリバース、フォックス、牙おやじ、ウイグル

やはり二部は国自体のレベルが低い

>>726
リュウガ（陰腹）は違うか・・・

ttp://www5.plala.or.jp/ahokage-/kousatsu/rokusei2.html

それにしてもこのリュウガの考察ﾜﾛﾀ

あんなクソ重そうな甲冑を着てるあたり、ユリアって意外とパワフルだよな。
大して動き回ってるわけでもないが、それでも見た目数十キロはありそうな甲冑を
平然と身に着けて汗ひとつかいてないあたり、実はモヒカンよりは強いのかもしれん

牙オヤジの防御力は恐ろしいな。
コンクリートの塊を頭でまともに受けてノーダメージなんて人間離れしている。

しかもやせ我慢じゃなくて、喰らいながら「フン、その程度か」

ジャッカル、部下の顔をひねり潰してたのでこれはワイルド系のスゲー大物登場かと思いきや

ナイフとかダイナマイト使う小物で萎えたのは俺だけか？

牙親父といえば、やはり気になるのは嫁さんだが。
子供たちの可愛がり様から見るに、けっこう愛妻家だったんじゃないかとは思える

それはいるな。

ただの性欲の塊なら、アイリを手に入れてから人質として
利用する前に犯したりしそうなものだが、ほうこれは美しい
といいながらも手を出していないっぽい。

やはり愛妻家か

冷静に考えると、サウザーってとんでもない素質だよな。
オウガイは特に死ぬ間際や病に冒されていたわけじゃないのに

生まれて初めて目隠しして（シュウと同じ盲目）戦い、一般人や雑魚ではなく
南斗鳳凰拳の伝承者を見切って一撃で倒している。

これはシャレならんだろ。
まぁオウガイがわざと倒れた（サウザーの拳で死ぬことを選んだ）可能性もあるとは思うが…

ちょいわかりにくいので訂正

冷静に考えると、サウザーってとんでもない素質だよな。
オウガイがサウザーと戦ったのは、特に死ぬ間際でもなく病に冒されていた
わけでもないにに

サウザーはまだ15歳程度で生まれて初めて目隠しして（シュウと同じ盲目状態）戦ったにも関わらず、一般人や
雑魚拳士ではなく南斗鳳凰拳伝承者の拳を、見ずにして才能と勝負勘で見切って一撃で倒している。
これはちょっとシャレならんだろ。ケンシロウがシュウに敗れた時点の年齢で、目隠ししてまだ体力のある
リュウケンの拳を見切って倒すようなもんだ。

まぁオウガイがわざと倒れた（サウザーの拳で死ぬことを選んだ）可能性もあるとは思うが
それでなければサウザーの才能は異常すぎる。

まあでも、先代伝承者、といっても当社比のようなものだから。
オウガイがどの程度強いかは定かではない。見た感じ強そうだが。

オウガイは、わざと負けて死んだ、ということは多分無いと思うが、
あの状況（サウザーは相手を殺しにいったんだろう）で、オウガイが
サウザーを殺しにかかったかは、相当怪しいとおもう。
オウガイは、殺さずして制する勝ち方を狙っていったように思う。
伝承者候補はサウザーの一人だけみたいだし。
ただ、サウザーも目隠ししてるんで、どちらが有利か、どのくらいフェアか
よく分からん戦いだ。

サウザーを殺せるわけないだろオウガイのような人格者が

サウザーは本気で倒しにかかっているだろうが、オウガイは自分の拳をセーブしていたのは間違いない

>>715
忘れちゃいけないのはそのシャチはさらに片腕片足をもがれた状態であったということ

そんな相手に苦戦したことを女人像の所為にするカイオウは超小物
シャチがカイオウと同期間琉拳の修行を行っていたら、間違いなく上だろうね

あの女人像の構えも余りにアレだが…
脚は妙に内股だし、手もマトモに打撃を繰り出せるようには見えん。
ケンシロウは指摘しなかったが、カイオウも疑問に思わなかったのか…

しかし、カイオウの弱さを見ると、カイオウも実は目が見えなかったんじゃないかとか、実は重病人だったんじゃないかと
勘繰ってしまうよな。

カイオウとジャコウはあらゆる意味で似ている

>>747
まぁ人間、40歳にもなってくると腰とかにガタが来るし、スタミナも無くなるからな。
流派だって2000年前に本流からは見限られたオンボロ拳法だし。
才能の有無はとりあえず置いておくとしても、不利な条件は揃い踏みだ

冷静に考えてみると、ラオウはファルコの村のみを目的に偏狭の地へ出向いたのではないわけで
あそこに到達するまでにも色々な村を落としたり退かせたり（歯向かった拳法家はカサンドラ送り）
していたのは明らかなわけで、そう考えるとますますファルコの村にラオウが迫りくる危機が情報として
入っていなかった可能性はまずない。

少なくとも数日前、現実的に考えると数週間前からラオウ到来は予想できたはずで、ファルコや
村の人間が迫り来る恐怖に怯えていたのは想像に固くない。

そこから考えると、やはりファルコがそのばのおもいつきで脚を斬ったというのはやはりありえない。
リハーサル説のほうが自然だろう。

ラオウがくるとわかっていて何の対策や作戦もねらず、楽観視するなんて絶対にありえないからね。

冷静に考えてみると、ラオウはファルコの村のみを目的に偏狭の地へ出向いたのではないわけで
あそこに到達するまでにも色々な村を落としたり退かせたり（歯向かった拳法家はカサンドラ送り）
していたのは明らかなわけで、そう考えるとますますファルコの村にラオウが迫りくる危機が情報として
入っていなかった可能性は限りなく低いと思われる。

少なくとも数日前、現実的に考えると数週間前からラオウ到来は予想できたはずで、ファルコや
村の人間が迫り来る恐怖に怯えていたのは想像に固くない。

そこから考えると、やはりファルコがそのばのおもいつきで脚を斬ったというのはやはりありえない。
リハーサル説のほうが自然だろう。

ラオウがくるとわかっていて何の対策や作戦もねらず、楽観視するなんて絶対にありえないからね。
村の人間と相談した上で、天帝の命を守り、村人の命を尊重し、なおかつファルコの面子が潰れない
そして村もラオウの手に落ちない策をいろいろと相談した上で決定したんだろう。

ファルコが頭がいいという説もあがっているが、案外ブレーンは他にいたのではないか。
ジャコウもかんでいると思う。ジャコウがあの時ラオウにつかまったのは偶然ではないのではないか。

ケンシロウが加減したファルコやハン、ラオウが加減したジュウザ、フドウが
拳才や実力では覇気あるシンに勝てないってのはよくわかったがこいつらの強さの関係はどんな感じ？

冷静に考えてみると、ラオウはファルコの村のみを目的に偏狭の地へ出向いたのではないわけで、
あそこに到達するまでにも色々な村を落としたり退かせたり（歯向かった拳法家はカサンドラ送り）
していたのは明らかなわけで、そう考えるとますますファルコの村にラオウが迫りくる危機が情報として
入っていなかった可能性は限りなく低いわけで、少なくとも数日前、現実的に考えると数週間前から
ラオウ到来は予想できたはずで、ファルコや村の人間が迫り来る恐怖に怯えていたのは想像に固く
ないわけで、そこから考えると、やはりファルコがそのばのおもいつきで脚を斬ったというのはやはり
ありえないわけで、リハーサル説のほうが自然であり、ラオウがくるとわかっていて何の対策や作戦も
ねらず、楽観視するなんて絶対にありえないわけで、村の人間と相談した上で、天帝の命を守り、
村人の命を尊重し、なおかつファルコの面子が潰れず、村もラオウの手に落ちない策をいろいろと
相談した上で決定したわけで、ファルコが頭がいいという説もあがっているが、案外ブレーンは他に
おり、ジャコウもかんでいると思えるわけで、ジャコウがあの時ラオウにつかまったのは偶然ではなく、
ラオウはファルコの村のみを目的に偏狭の地へ出向いたのではないわけで、あそこに到達するまで
にも色々な村を落としたり退かせたり（歯向かった拳法家はカサンドラ送り）していたのは明らかな
わけで、そう考えるとますますファルコの村にラオウが迫りくる危機が情報として入っていなかった
可能性は限りなく低いと思われる。

あのさ、ケンシロウが数年の田舎暮らしでなまって弱くなったということには
反論はないけど、カイオウも全盛期ではないだろ。

政権をつくりあげたのは10～15年以上前だし、ケンシロウと戦ったのは40歳
ぐらいだろうから魔闘気がばれたらしょぼいってのも年齢を考えるのと仕方がないのではないか。
年齢の衰えを知恵によって補うということを考えれば、卑怯な戦法もしょうがない。

政権をつくりあげてからは、自ら戦いの場をもうけることは殆どなかったと思われ

カイオウどころかラオウもサウザーもファルコもまともな闘いなんてしてなかったと思う。

ケンシロウだけが強いのと闘ってどんどん経験値を積んでいった。

初期のラオウはわりと精力的に戦ってたほうだと思うけど。
いろんな流派の奥義を盗んで回ってたみたいだし。
盗んだ奥義をケンやトキとの戦いでまるで活かしてないのがアレだがｗ

カサンドラでのトキの話からすると、ラオウとは闘わずにラオウの部下に捕らえられたような感じじゃなかった？
つまり、その程度のザコ拳法の伝承者の拳を習得しただけ。

伝承後のケンシロウは生涯３人ぐらいしか本当に
自分と同格と言えるほど才能と強さのある奴とは戦ってないけどな。
他の戦いは作業程度。

シン、サウザー、ラオウぐらいだろう。

まだ経験値とかいってる珍説馬鹿がいたんだな（ｗ
ゲーム世代の弊害か

修行環境をとうに失い、拳を研磨できる機会も無く
食料水不足、野宿でろくに回復もできないような
状況で、修行時代より遥かにレベルが低い
珍道中でケンシロウはどんどん強くなっていったらしい（ｗ

リュウケン、コウリュウ、ジュウケイですら拳と闘気だけならほとんど衰えてないみたい。
あのクラスになると衰えはないんだろう。
カイオウやサウザーも怠けてても衰えはしなかった。

>>760
ヒッキーですか？
経験値なんてサッカー選手でも言いますが

きっと760は「小一時間問い詰めたい」は2ちゃん語だと思ってるタイプ

人間離れした最大の経験はケンシロウを超人化させた北斗神拳の修行だよな

＞リュウケン、コウリュウ、ジュウケイですら拳と闘気だけならほとんど衰えてないみたい。

いや、リュウケンやジュウケイはどう見ても衰えてるだろ。
衰えてるからこそ純粋な拳では弟子たちとやりあえないわけで
だから奥義で（ラオウやヒョウを）封じようとしていたんだよ。
もっともコウリュウは身体を見る限りまだ覇気があったな。
北斗世界随一の超人だろう。

４０歳になろうが、数年間戦わず寝て暮らそうが
衰えないなんてことはありえない。
２５～３０歳がやはりピークだろう。
ただし４０～５０歳以上になっても二流所とは比較にならない
強さが残っているのはいうまでもない。

いつでも勝てる実力があって衰えていなければ封じる必要ないよな。
自分が衰えて勝てなくなってきてるから、秘策で封じようとするわけで。

>>751

俺もジャコウがからんでいた可能性は高いと思う。

村人の血は一滴も流したくないのだ！

という台詞もファルコが考えたとは思えないなぁ・・・

南斗の村の長老は問答無用で輪切りにするような男だしな

南斗の村の長老が殺されたとき、近くにケンシロウがいてリハクの談話を聞く前に
戦ったら、問答無用にファルコは手加減無しにボコボコにされて殺されていただろうな。

ラオウはファルコが戦わないことを見越して退くか、戦うかを聞いてるわけだしね。
もし戦う気があるなら、「うぬは死兆（ｒｙ」の台詞が出てこないわけがないｗｗｗ

宗家の血を引かずして神拳の伝承者になったリュウケンが一位。
琉拳も瞬殺ラオウにも圧勝しかけた強さは宗家を超える可能性が有った。
子供が居ないのが惜しまれる。

>>770
ラオウ、トキ、レイ、シン、シュウetc...の数々の強敵の石碑も破壊されてるからな

スペード並の無残な殺され方をしただろう

>>773
リュウケン一位には同意だがリュウケンが宗家の血を引いていない証拠はどこにもないな。

>>776
なぜそれでバカイオウ厨扱いされるのか意味不明。頭大丈夫か？

要するにこのコピペ基地害はカイオウとか関係なく、
自分と意見が少しでも違ったら全員カイオウ厨扱いするんだな。
議論どころかまともな会話も成り立たない完全な異常者。

くだらんAA貼ってないで>>777に答えろ。
なぜ「リュウケンが宗家の血を引いていない証拠はどこにもない」と言ったらカイオウ厨なんだ？
早く答えろや？

リュウケンが宗家の血を引いていないのは普通に考えたらまぁそうだろうな

そうてん読め

あと宗家の血をひいている必要はないよね。
バランなんか普通に修行して野望があったらトキあたりより強そう。

>>780
拳志郎やリュウケンが宗家の血を引いていない証拠は蒼天にもない。

言っておくが俺は「リュウケンが強いのは宗家の血を引いているから」などとは一言も言っていないぞ。
あくまで「リュウケンが宗家の血を引いていない証拠はどこにもない」と言いたいだけだ。
ヒョウのように宗家の血を引いていても大したことない例もあるしな。

それより、なぜそれでカイオウ厨扱いされるのか早く答えてもらおうか？

答えがないようなのでお前の考えを読んでやる。

お前は「ジュウザやファルコを過大評価する奴はカイオウも過大評価する」とよく決め付けているな？

そして、それと同様に「宗家の血を過大評価する奴はカイオウも過大評価する」と決め付け、
さらに俺が「リュウケンが強いのは宗家の血を引いているから」と言っていると思い込み、俺をカイオウ厨と判断したんだろう。

だが、俺は>>783で「宗家の血を過大評価しているわけではない」ことを宣言した。
そのため、お前は俺をカイオウ厨と呼べなくなり、沈黙した。違うか？

最後にコピペ厨に言っておく。

お前の理論は確かにカイオウ厨より正しい。
後に出てきたからといってカイオウがラオウより強いなどということはあり得ない。

だが、コピペを連投したり、自分に反論した者を全てカイオウ厨と決め付けたりして、
他人の理解が得られるとでも思っているのか？

ラオウならこう言うだろう。「うぬのやり方では北斗スレは握れぬ」と。

拳志郎、ケンシロウ、カイオウの3人には頭に北斗七星のアザがあるんじゃなかったっけ。
他の連中に関しては特に言及されてないから、アザがあるのか無いのかもわからんが。
しかしケンはあのアザが宗家の血の証とか言ってたし、拳志郎とリュウケンは宗家の人間なんじゃないの？

まぁ個人的には、宗家とそれ以外で必ずしも資質に差があるとは思わんけどね

>>786
全面的に同意。
>>787
やはり、馬鹿に何を言っても無駄だったか。

昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。

ケンシロウの言った

「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」

というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。

そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳（技、奥義）は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気（暗琉
天破）と同じく。

宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。

そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。

宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。

そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。

魔闘気がばれたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が全く希薄だった為。

>>772
なんでファルコがシンより強いと思ったらカイオウ厨なんだ？
わけわかんねえな。

>>791
反論できないとAAで煽るしか能がない。まさに下衆だな。

>>774
全面的に同意。

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜ラオウならこう言うだろう。「うぬのやり方では北斗スレは握れぬ」と。
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝミ　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

カイオウ厨に筆頭されるカイオウ信者は基本的にインフレ厨なので、カイオウを過大評価するだけではなく
必ずセットで、ファルコ、ハン、ヒョウ、ジュウザ、フドウといったところも過大評価する。

カイオウは最強だが、ファルコ（あるいはハン、ジュウザー、フドウ）はシンより遥かに弱いという考えを
主張するカイオウ信者は殆ど存在しない。

カイオウ厨に代表されるカイオウ信者は基本的にインフレ厨なので、カイオウを過大評価するだけではなく
必ずセットで、ファルコ、ハン、ヒョウ、ジュウザ、フドウといったところも過大評価する。

・カイオウが最強、ファルコはシンより遥かに弱い
・カイオウが最強、ジュウザはユダやレイより遥かに弱い
・カイオウが最強、フドウはハートより遥かに弱い

といった考えを主張するカイオウ信者は殆ど、いや全く存在しない。

>>792
なるほど・・・
確かにその通りだな。

>>793
ファルコがシンより強いと思っている奴＝カイオウ厨ではないが
カイオウ厨は　ファルコがシンより強い　と今後も永遠にことあるごとに言い張る。

>>798
その話だと、カイオウを支持する人間はファルコも支持するということにはなっても
ファルコを支持する人間がカイオウも支持するってことにはならないと思うが？
ファルコはシンより強い、カイオウはラオウより弱いって考え方はありえないとでも？

ラオウはカイオウより遥かに強いが、ファルコはシンより強いとか、ザクやジュウザはサウザーより強いという奴は存在する。
某ホームページ管理の中卒住職のようにな。

だが、カイオウがラオウより強いという奴に、シンがファルコより強いという奴や、牙おやじがカイゼルより強いという奴はほぼ存在しない。

なんだ、要するにファルコが強いと主張するだけでカイオウ厨呼ばわりするのは言いがかりってことじゃん。

＞７９８
なかなか深いな。
確かに、カイオウが使った拳は宗家の構えから始動する琉拳であって、宗家の技ではないよな。
あれひとつしかないみたいだし。

>>802
それは確かに言えるかもしれない。

間違えた＞７９２

昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。

ケンシロウの言った紛らわしい台詞が勘違いの元凶となっているが

「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」

というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。

そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳（技、奥義）は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気（暗琉
天破）と同じく。

宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。

そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。

魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が希薄だった為。

ラオウが最強、カイオウとサウザーは互角、
サウザー以外の南斗六聖とハン・ヒョウ・両足ファルコが互角、
ジュウザ・フドウ・片足ファルコは六聖より弱いと考えている俺もカイオウ厨なのか？

>>809
なんかうそ臭い設定だなそれ。
そんな奴は今までみたことないぞ。

そもそもこのスレでまともな議論なんかできないよ。
それは論破済みコピペだの突っ込まれて無いとこをみると
元いた連中もコピペ教祖に呆れて出てったみたいだし
そもそも半分以上は教祖の自（ry

>>810
悪いか

ケン　100
ラオウ　100
バット　20
ハート様　20
シン　70
ジャッカル　5
デビルリバース　10
オヤジ　20
ジャギ　10
アミバ　15
獄長　30
レイ　35
ユダ　20
シュウ　30
サウザー　80
ヒューイ　10
シュレン　15
ジュウザ　50
フドウ　45
リハク　3
アイン　15
ハーン兄弟　30
ファルコ　50
砂蜘蛛　35
アルフ　40
シャチ　45
カイゼル　40
ハン　70
ヒョウ　80
カイオウ　90
記憶喪失ケン　40
ボルゲ　50

ラオウが最強（別格）なのは作者の意思

サウザーとカイオウはそれぞれ南斗聖拳および北斗琉拳の頂点であり、
どちらもケンシロウに一勝しているから互角

カイオウを最強と主張する奴も馬鹿だし貶める奴も馬鹿

＞論破済みコピペ

馬鹿イオウ厨丸出しｗ
論破の意味わかってるか？
自分が勝手に自説のほうが正しいと信じる行為と
多数の人間が支持するのは全く別だぞ。

漫画（実在しない）の世界に関する議論において、論破という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正解が存在しないのだから。

全盛期シンが両足ファルコより強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
両足ファルコが全盛期シンより強いという説を確実に証明するのも不可能。

閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。

シン＞ファルコと主張した奴に対して、ある奴がファルコ＞シンと反論して論破完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。

>>815
いつもの↓はなんだよ

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

815だが、俺はそれをコピペしたことはないぞ。

言ってることがコロコロ変わる教祖

才兵衛マンセーしてたと思いきや、最近は才兵衛も叩いてるし

ついでにいうと論破という単語を北斗スレで使ったこともない。
俺の書いた内容を他者がコピペしているのは何度も見たことがあるが。

例えば>>789-790は俺が書いた内容だが、

「鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。

からはじまるコピペは俺の文章じゃあない。

冷静に考えると、フドウってハート様に勝ちようがないよな。

>>820
つまりお前は、お前とコピペ厨は別人で、
コピペ厨がお前や他のいろんな奴の文章をコピペして荒らしてるだけだと言いたいんだな？

まあ、どちらにしろコピペ厨が暴れてる限りこのスレでまともな議論はできないだろ

強さ議論にも時代の流れというか、トレンドが存在するな。
数年前は、例えばハンがシンより強いと思っている奴のほうが多かっただろうが
最近では逆ではないか。

あとは無想転生を理由に、問答無用にラオウやケンシロウがリュウケンより
強いと単純なことを言ってる奴も多数存在したな。コウリュウの台詞をもとに
北斗最強の時代だと素で信じている奴とかも。

それはたしかにあるな。

ファルコとラオウが互角だと言い張って

砂蜘蛛＞ファルコ＝ラオウ

とか本気で言ってる香具師もいた。

台詞はあくまで台詞であって絶対ではない（信憑性は0から100まで色々）ので
影響されすぎてはいけないという正論が普及したのが一番の進歩じゃないか？

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（町医者）、コウリュウ（老）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　トキ（被爆）、ファルコ（両足）、シュウ（両目）、ヒョウ、ジュウケイ、ハン
─────────────────────
D　衛将　レイ、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、でかいババア
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

※でかいババア追加

>>726

狗法眼（ガルフ）は？

ゼンオウは？

カイオウが魔闘気いちど見られた後弱すぎた理由は、年齢による衰えだけではなく
10年以上普通の拳の勝負から遠ざかっていたからだよ。

ケンシロウは5年のブランクで勝負勘が衰えてはいたが、まだ若さとスピードがあった。

>>828
最強は魔皇帝

これで全員納得しとけ

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、コウリュウ（若）、カイオウ
─────────────────────
B　元帥　シン（盛時）、トキ（健常）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、レイ（白髪）、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、コウリュウ（老）
─────────────────────
D　衛将　トキ（被爆）、シン（腑抜け）、レイ（黒髪）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ファルコ（片足）
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル、ハート様
─────────────────────
F　副官　ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、ゴンズ様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

age

SS　救世主　ケンシロウ
S　覇者　トキ、ラオウ、リュウケン、カイオウ
─────────────────────
A　元帥　サウザー、コウリュウ、ファルコ、ジュウケイ、ハン、ヒョウ、黒夜叉
--------------永久に超えられない壁-----------------
B　将軍　シン、レイ、シュウ、フドウ、ジュウザ、ソリア、シャチ、カイゼル
────────────────────────────────
C　衛将　カーネル、デビル、アミバ、ウイグル、ユダ、リュウガ、シュレン、ハーン兄弟、ショウキ、砂蜘蛛、アルフ、アサム、バラン
D　准将　ハート様、牙大王、ジャギ、ヒューイ、アイン、バルガ、カイ、ブコウ、サトラ、ボルゲ
E　副官　バット、ジャッカル、フォックス、ダガール、リハク、バスク、ゲイラ
F　隊長　赤鯱

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

>>833
南斗六聖が低い
１ランクずつ上げたらいい感じになるだろう

S　別格　リュウケン（健康体）、ラオウ（無想転生体得）、ケンシロウ（ラオウ戦時）
A　覇者　サウザー（虚を捨てた状態）、シン（執念有り）、コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ（魔闘気旺盛時）、トキ（町医者）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、ヒョウ（魔界）、黒夜叉（若）、ジュウケイ（魔界）、レイ（白髪）
─────────────────────
D　衛将　ハン、ユダ（知略＆衰えなし）、ハート様、カーネル（闇夜）、砂蜘蛛（砂地）
E　准将　ジュウザ、ウイグル、ジャギ、デビル
─────────────────────
F　副官　フドウ、牙一族親父、カイゼル、バラン、ソリア、シャチ、リュウガ、アミバ
G　隊長　ボルゲ、ライガ＆フウガ、アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット、ゴンズ様
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、でかいババア
K　弱者　マミヤ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

１キャラ１回のランクイン（それぞれが最も強い状態）

SS　救世主　ケンシロウ
S　覇者　トキ、ラオウ、リュウケン、サウザー、カイオウ
─────────────────────
A　元帥　シン、コウリュウ、ファルコ、ジュウケイ、ハン、ヒョウ、黒夜叉
--------------永久に超えられない壁-----------------
B　将軍　レイ、シュウ、フドウ、ジュウザ、ソリア、シャチ、カイゼル
────────────────────────────────
C　衛将　カーネル、デビル、アミバ、ウイグル、ユダ、リュウガ、シュレン、ハーン兄弟、ショウキ、砂蜘蛛、アルフ、アサム、バラン
D　准将　ハート様、牙大王、ジャギ、ヒューイ、アイン、バルガ、カイ、ブコウ、サトラ、ボルゲ
E　副官　バット、ジャッカル、フォックス、ダガール、リハク、バスク、ゲイラ
F　隊長　赤鯱

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

＞論破済みコピペ

馬鹿イオウ厨丸出しｗ
論破の意味わかってるか？
自分が勝手に自説のほうが正しいと信じる行為と
多数の人間が支持するのは全く別だぞ。
漫画（実在しない）の世界に関する議論において、論破という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正解が存在しないのだから。
全盛期シンが両足ファルコより強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
両足ファルコが全盛期シンより強いという説を確実に証明するのも不可能。
閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。
シン＞ファルコと主張した奴に対して、ある奴がファルコ＞シンと反論して論破完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。
強さ議論にも時代の流れというか、トレンドが存在するな。
数年前は、例えばハンがシンより強いと思っている奴のほうが多かっただろうが
最近では逆ではないか。
あとは無想転生を理由に、問答無用にラオウやケンシロウがリュウケンより
強いと単純なことを言ってる奴も多数存在したな。コウリュウの台詞をもとに
北斗最強の時代だと素で信じている奴とかも。
ファルコとラオウが互角だと言い張って
砂蜘蛛＞ファルコ＝ラオウ
とか本気で言ってる香具師もいた。
台詞はあくまで台詞であって絶対ではない（信憑性は0から100まで色々）ので
影響されすぎてはいけないという正論が普及したのが一番の進歩じゃないか？

ついでにいうと論破という単語を北斗スレで使ったこともない。
俺の書いた内容を他者がコピペしているのは何度も見たことがあるが。
例えば>>789-790は俺が書いた内容だが、
「鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
からはじまるコピペは俺の文章じゃあない。

昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。
ケンシロウの言った紛らわしい台詞が勘違いの元凶となっているが
「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」
というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。
そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳（技、奥義）は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気（暗琉
天破）と同じく。
宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。
そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。
魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が希薄だった為。

＞論破済みコピペ

馬鹿イオウ厨丸出しｗ
論破の意味わかってるか？
自分が勝手に自説のほうが正しいと信じる行為と
多数の人間が支持するのは全く別だぞ。
漫画（実在しない）の世界に関する議論において、論破という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正解が存在しないのだから。
全盛期シンが両足ファルコより強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
両足ファルコが全盛期シンより強いという説を確実に証明するのも不可能。
閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。
シン＞ファルコと主張した奴に対して、ある奴がファルコ＞シンと反論して論破完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。
強さ議論にも時代の流れというか、トレンドが存在するな。
数年前は、例えばハンがシンより強いと思っている奴のほうが多かっただろうが
最近では逆ではないか。
あとは無想転生を理由に、問答無用にラオウやケンシロウがリュウケンより
強いと単純なことを言ってる奴も多数存在したな。コウリュウの台詞をもとに
北斗最強の時代だと素で信じている奴とかも。
ファルコとラオウが互角だと言い張って
砂蜘蛛＞ファルコ＝ラオウ
とか本気で言ってる香具師もいた。
台詞はあくまで台詞であって絶対ではない（信憑性は0から100まで色々）ので
影響されすぎてはいけないという正論が普及したのが一番の進歩じゃないか？

ついでにいうと論破という単語を北斗スレで使ったこともない。
俺の書いた内容を他者がコピペしているのは何度も見たことがあるが。
例えば>>789-790は俺が書いた内容だが、
「鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
からはじまるコピペは俺の文章じゃあない。

昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。
ケンシロウの言った紛らわしい台詞が勘違いの元凶となっているが
「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」
というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。
そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳（技、奥義）は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気（暗琉
天破）と同じく。
宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。
そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。
魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が希薄だった為。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

また童貞バカイオウ厨がラオウ厨のふりして荒らしてる・・・

武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985
よりコピペ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
245 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/07/30 19:16 ID:Rohl3WFl
どうやらラオウ＞＞＞＞＞カイオウがこのスレでの総意となったようですね。

246 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/07/30 19:25 ID:Rohl3WFl
シンvsカイオウをシミュレーション（完全版）

247 名前：作者の都合により名無しです投稿日： 04/07/30 19:32 ID:KlIIfZkC
>>245
>>246
超同意。

248 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/07/30 19:39 ID:Rohl3WFl
見たか、同意を得たぞカイオウ厨よ。IDもちゃんと違うから自演はありえない。
これでもはや文句は言えまい。

シン＞ラオウ＞＞＞＞＞カイオウ確定。

249 名前：作者の都合により名無しです投稿日： 04/07/30 19:48 ID:biIRMNuq
私も>>245と>>246に完全同意ですね。
これで３票目。
カイオウ厨の得意技である多数決戦法でもシン派が勝ったな

251 名前：作者の都合により名無しです投稿日： 04/07/30 19:57 ID:t37bpJeL
>>247と>>249は同一人物

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1090929166/359-365
代行スレを利用して自演してやがるｗ

代行スレからのコピペ
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
359 名前：心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 04/07/30 19:29 ID:Cz3nfjiK
【板名*】少年漫画
【スレ名*】武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ
【スレのURL*】http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/
【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓
>>245
>>246
超同意。
この二つから
シン＞ラオウ＞＞＞＞＞カイオウ
という完全な事実が証明されましたね。

360 名前：心得をよく読みましょう投稿日： 04/07/30 19:32 ID:3EHwUbkW
>>359
いく

361 名前：心得をよく読みましょう投稿日： 04/07/30 19:33 ID:3EHwUbkW
>>359
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/247

コピペラオウ厨と粘着カイオウ厨はどっちも異常者だが、
ラオウ＞カイオウは論ずるまでもなく事実だろうし、大多数の読者の意見だろう。

だが、シン＞ラオウというのもカイオウ＞ラオウと同レベルの珍説じゃないか？

シンは物語冒頭時点ではラオウを問題視しない実力があった。
だがシンがヘタレ化した一方、たゆまぬ努力の人ラオウはいっしょうけんめい
べんきょうした。　ゆえにある一点からはラオウ＞シンと逆転した。
という事であらふ

冒頭の時点では、すでにシンはラオウを恐れていたようだが。
ユリアを人形とすり替えた(まぁ、後付け設定だが)のも、リハクに拳王が迫ってると言われてだし。
北斗の四兄弟(いちおうジャギも含んでおく)が伝承者争いをしてた頃ならあるいは分からんが。
その時期に既にシンが南斗を代表する拳士だったとしたら、一時的とはいえラオウより格上ではある

ハートは実は対ラオウ兵器だったのかな

格で言えばラオウは最上位なので、格では誰も勝てないだろう。
ただシンはケンシロウと同等の拳才をもって、違う流派ながらどちらが劣ることなく
ライバルとして育った拳士という設定だから格でもかなり上なのは間違いない。
実力の変動が大きいわけではなく、誰だってユリアが飛び降りたあんな状況なら自暴自棄になるしまともに戦えない。

五車のところの回想シーンで、
善人顔になったシンとリハクたちが話す場面があるけど、
そこに同じく美化されたハート様とかが登場したら面白かっただろうな。
「いかがいたしますか、KING。ご命令とあらばこのハート、いつでもラオウを」
とか、ザク並みの風格で言ってたら、もっとハート様の評価も高かったろうに。

>>853
それやったら「いてえよ～！」があまりにも浮くしなぁｗ
原作者が言うには、拳士としてはハート様はむしろシンより格上、ケンに迫る位置らしいけど

ﾜﾛﾀ

ハートはケンシロウのガードの上から殴って意識飛ばしてる。
こんな奴そういない。フドウとか瞬殺だろ。

達人同士の戦いでは、長期戦やどつきあいには基本的にならない。
唯一の例外は互いに同門で決め手にかいたケンシロウとラオウの最終戦。

ハンやファルコとケンシロウの戦いが時間が長かったという理由で、熱戦だと
思っている奴がいたらそれは大きな勘違いといえる。

むしろ洗練されていない低レベルな戦いというのが適切。

ケンシロウに殺意が全く無く手加減まるだしだっただけではなく、ハンやファルコはあれだけ
攻撃をまともにあてながらも、5年以上のブランクでロートル化したケンシロウをしとめきれていない。
つまりそれはどういうことか。ケンシロウ自信がハンやファルコの拳の程度を序盤で見抜いていた為
いくらでも受けることができ戦いを茶番化（長期戦）させることができたということ。

ラオウやシン（あるいはシュウやユダでも）の攻撃をクリーンにもらうとケンシロウは1発で死ねるわけで
とてもじゃないがファルコ戦やハン戦のような受ける戦いはできない。

ようするに一言で言えば、北斗琉拳、元斗皇拳は一流同士の拳技勝負において南斗聖拳や北斗神拳
と比べると、比較にならないほど洗練度、実戦における戦闘力（殺傷力）が劣る拳法だということ。

>>856
ただのデブであるフドウと、拳法殺しのハート様を比べるのは失礼。

乗用車を張り手一発で破壊する大男の攻撃を指一本で受け止めるケンシロウが、万全の状態でガードした
にも関わらずハート様は張り手一発でダウンさせている。

ただでかいだけのフドウなどとは攻撃力の桁も肉体の格も比較にならない。

ハート様は強いでしょ。釣りでも何でもなくカイオウ以上。
まず、ケンシロウが秘孔を突けなかったケースは大きく分けて三度ある。
ハート様戦、聖帝戦、ヒョウ戦。脂肪壁、左右反転、魔闘気による空間の屈曲である。
その内の二人にケンシロウは奥義の使用を余儀なくされた。
ハート様戦の柔破斬、サウザー戦の天破活殺である。
しかしヒョウはどうだろうか？ケンシロウはこう発言している
「地獄へ行くのは貴様一人。秘孔が突けなければ、貴様の体を粉砕するまで。」
ケンシロウは岩を持ち上げ、コンクリートを叩き割るほどの漢。
秘孔を突けずとも、基礎の拳技で相手を倒すことなど易々と出来るはずである。
なのに、何故ハート様とサウザーでそれをしなかったのだろうか？
言うまでもない、彼等が一流なのでそのような戦い方は望ましくないからだ。
ヒョウ見たいな雑魚のようには行かないのである。

つまり、ハート様の攻撃力・対北斗への防御力は誰もが認めるところだろうが、
基礎の拳技、防御力なども相当のレベルなのである。
序盤の敵であり、戦闘時間が短いことから「ギョウコ以下」等と言う評価をされることが多いのは嘆かわしい限りである。

元斗の細胞破壊による経絡封鎖の秘孔封じは、自分に大ダメージを与える自滅技だし相手がついてくれたことを教えてくれないと意味がない。
それに死ぬまでに時間がかかる秘孔だったら使えるけど、最短（3秒程度か）で死ぬ秘孔を突かれたら全く意味をなさない。
そういうこともある程度の技であって、真剣勝負なら意味がないだろう。
真剣勝負ならそんな大袈裟な行為をやっている間に凹られるからね。ケンシロウはなにもせず見ていたけど。

あと元斗が当たり判定や射程距離の大きい飛び道具で、致命傷を与えられるのはアインやハーン兄弟程度の雑魚までだぞ。
ケンシロウやシン、ラオウのような一流相手には殆ど実質のダメージを与えられないのは明白だが、砂蜘蛛やシャチ、カイゼル程度
が相手でも当たり判定の大きい雑な技で実質のダメージを与えるのはもう困難。

元斗の「痛みが大きい」「精度を妥協した大雑把な攻撃でもあてやすい」という性質は上級拳士同士ではあまり役に立たないだろう。
結局、上級拳士同士の戦いであれば正確無比に自分の拳を長い時間クリーンに当てなければ勝てない。
ケンシロウが何十発もファルコの技をまとものもらっても、まったく致死にはいたらなかった（ケンシロウは逆にいつでもその気になれば
ソリアのように殺せた）わけで、ラオウやサウザーの攻撃がクリーンに入ればこんなことはまずないだろう。
ラオウvsケンシロウの1戦目で胸をつかれてケンシロウ瀕死を思い出せば一流拳士の直接まともに入った攻撃がどれほど恐ろしい
かよくわかる。

元斗の細胞破壊による経絡封鎖の秘孔封じは、自分に大ダメージを与える自滅技だし相手がついてくれたことを教えてくれないと意味がない。
それに死ぬまでに時間がかかる秘孔だったら使えるけど、最短（3秒程度か）で死ぬ秘孔を突かれたら全く意味をなさない。
そういう余興もあるんだな程度のことであって、真剣勝負なら意味がないだろう。
真剣勝負ならそんな大袈裟な行為をやっている間に凹られるからね。ケンシロウはなにもせず見ていたけど。

あと元斗が当たり判定や射程距離の大きい飛び道具で、致命傷を与えられるのはアインやハーン兄弟程度の雑魚までだぞ。
ケンシロウやシン、ラオウのような一流相手には殆ど実質のダメージを与えられないのは明白だが、砂蜘蛛やシャチ、カイゼル程度
が相手でも当たり判定の大きい雑な技で実質のダメージを与えるのはもう困難。

元斗の「痛みが大きい」「精度を妥協した大雑把な攻撃でもあてやすい」という性質は上級拳士同士ではあまり役に立たないだろう。
結局、上級拳士同士の戦いであれば正確無比に自分の拳をクリーンに当てなければ勝てない。
ケンシロウが何十発もファルコの技をまとものもらっても、まったく致死にはいたらなかった（ケンシロウは逆にいつでもその気になれば
ソリアのように殺せた）わけで、ラオウやサウザーの攻撃がクリーンに入ればこんなことはまずないだろう。
ラオウvsケンシロウの1戦目で胸をつかれてケンシロウ瀕死を思い出せば一流拳法を極めた一流拳士の拳が
直接まともに入った攻撃がどれほど恐ろしい殺傷力があるかよくわかる。

つまり、一言で言えばダメージや殺傷力の低い元斗は護衛拳として役立つが生死を賭けた一流同士の対決においては劣る二流拳法。

それ以前にケンシロウの指がもろに4本めりこんでたから
ファルコはその穴を利用して秘孔封じできたんじゃん。
ケンシロウは致命の秘孔を本当についていたのかどうかは
謎だが、ファルコが負けを認めて戦いをやめると言ったら
ファルコではなくケンシロウが経絡の流れをとめて秘孔を止めたんだろうな。

それ以前にケンシロウの指がもろに4本めりこんでたから
ファルコはその穴を利用して秘孔封じできたんじゃん。
あの指の跡がなかったらできん罠（ｗ
ケンシロウは致命の秘孔を本当についていたのかどうかは
謎だが、ファルコが負けを認めて戦いをやめると言ったら
ファルコではなくケンシロウが経絡の流れをとめて秘孔を止めたんだろうな。

＞達人同士の戦いでは、長期戦やどつきあいには基本的にならない。

そのとおり。フドウやジュウザが弱すぎるから、ラオウは色んな奥義や殺傷力の高い拳は封印して
相手のレベルにあわせた単なる肉弾戦をやった。

俺の好きなファルコを養護して見るかな・・・

ファルコはケンシロウ戦での負傷で体力が１％くらいしか残っていなかった。

また、元斗の拳の性質として修羅国に行った時は更に弱体化していた。
(元斗は細胞を壊死させるため時間が経過するほどダメージが大きくなる)

修羅国についた時は本来の力の0.5％くらいの力しか出せなかったと思われる。

砂蜘蛛二戦目では刹活孔で力が完全に回復したと思ってるアホがいるかも
知れないが細胞その物が壊死されているため完全な回復は不可能

個人的な意見では砂蜘蛛一戦目くらいには回復したんしまゃないかなと思われるが。
(つまり、全盛期の0.5％くらいね)

この説だと、重症のファルコが軽傷のケンシロウより早く修羅国に入った理由も
砂蜘蛛の強さも矛盾無く説明出来る。

カイオウが一発でやられたチョップってどう考えても神拳の技でも技術レベル低いほうだよな。

柔破斬などは10代後半の修行後期に習得したものだと思われるが
あのチョップ（北斗神拳凡技、拳盗捨断）はたぶん8歳ぐらいで習う初歩スキルだろうね。

元斗や琉拳のファルコやハン、ヒョウが実は弱いという点やケンシロウが
格下相手に空気を読んでいやらしい戦いをやったのはよくわかる。
でもこいつら同士で元気な状態で戦ったら結果はどうなるんだろうね。

ケンシロウが揶揄した井の中の蛙っていうカイオウと修羅の国への台詞は
ハンやヒョウ、ファルコ、シャチ、カイゼルといったところを間接的に思いっきり
侮辱しているよな。正直弱すぎると思いながら手加減に苦労して戦っていたんだろうな。

修羅編以降は「北斗の拳第３部」っていうのかな？
この第３部のキャラの実力はほとんどギャグの世界だからな。
ラオウ没までの第１部のキャラが相撲で言えば幕内力士クラスなら
修羅編は幕下クラス（辛うじてカイオウが幕内に入るか？）
第３部のキャラは少年相撲並の実力だと思う。

てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化（魔神となり鎧から魔闘気が噴出している等）についても、情報として伝わっているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として琉拳の本質（魔闘気で幻惑させて相手をパニックに陥れる）のことにいきつくでしょうね。

まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら

例によってカイオウが自身満々に暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気をとうに認知している
拳法狩りをライフワークとするラオウが

「笑止、兄者はこれしきの稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり一蹴し
↓
てんぱったカイオウはならばとばかり女人像の構えからの攻撃であわててうってでるが
こぶしにラオウのチョップ（北斗神拳凡技、拳盗捨断）がふりおろされる
↓
もがき苦しむカイオウ「うぬぬほ（ｒｙ」

まぁ今さら、ラオウとカイオウどっちが上なのかはいうまでもないけど
実際にラオウが攻め入っていたら何日ぐらいで修羅の国は政権崩壊するだろうか？
個人的には、ラオウ1人なら上陸してから5～7日、ラオウ軍をひきつれてなら1～2日ぐらいだと思う。

ていうかカイオウは、よくあんなオカマみたいな構えを恥ずかしげもなく披露したよな。
しかも「この構えから打ち出される不敗の拳」とか言ってるし。

砂蜘蛛辺りには「そのような構えをとる拳法など笑止」とか言われそうだ。

確かにアレは恥ずかしいな。

あれは相手を笑わせるための構えなんだよ。
いつも仏頂面してるケンシロウには通用しなかったが、レイとかには効きそうだ

セクシーコマンドーカイオウ

カイオウがあの構えのままピヨピヨ走りをしていればケンシロウとてどうなったか分からん

ケンシロウはむっつりに見えて、案外わらかす作戦には弱いかもしれないよな。
カイオウがそれに徹していれば、一撃入れることができたかも。

>>872

ラオウが本気出した場合の所要時間

ハン：１５秒
ヒョウ：４０秒
カイオウ：１８０秒（そのうち１５０秒は会話）

なんか、戦闘時間が長いという理由で、ハンやファルコが一定の基礎拳技能力を持っていると
勘違いしている輩がいるくさいが、実際は全く逆だぞ？

こいつらは基礎拳技レベルが低いからこそだらだらした長期戦になった。
もっと残酷に言うと、相手となるケンシロウが手加減しても身の安全を長時間に渡って確保できるほど
基礎となる拳が洗練されていない（実戦における戦闘能力が低すぎる）ということ。

いうまでもないがハンやファルコ戦のような舐めた真似を、ケンシロウがラオウ、サウザー、シンといった
拳才と一流拳法に恵まれた相手ににやっていれば即死負けしている。

ただし、ハンやファルコの基礎拳技能力が低かったのは。才能うんぬんよりも、元斗や琉拳自体が既に
二流だったという点が大きい。ハンやファルコが北斗神拳や南斗聖拳を学んでいれば、ユダやレイを相手に
勝てないまでも良い勝負ができるぐらいの才能はあったと思う。

なんか、戦闘時間が長いという理由で、ハンやファルコが一定の基礎拳技能力を
持っていると勘違いしている輩がいるくさいが、実際は全く逆だぞ？

こいつらは基礎拳技レベルが低いからこそだらだらした長期戦になった。
もっと残酷に言うと、相手となるケンシロウが手加減しても身の安全を
長時間に渡って確保できるほど、基礎となる拳が洗練されていない
（実戦における戦闘能力が低すぎる）ということ。

いうまでもないが、ケンシロウがハンやファルコ戦のような舐めた真似を
ラオウやサウザー、シンといった最高レベルの拳才と一流拳法、じゅうぶんな
修行期間に裏打ちされた拳士にやっていれば即死負けしている。

ただし、ハンやファルコの基礎拳技能力が低かったのは、自身の
才能うんぬんよりも、元斗や琉拳自体が既に二流の堕ちていたという点が大きい。
ハンやファルコが北斗神拳や南斗聖拳を学んでいれば、ユダやレイを相手に
それなりに良い勝負をできるぐらいの才能はあったと思う。

なんで何度も同じものを貼るの？

なんか、戦闘時間が長いという理由で、ハンやファルコが一定の基礎拳技能力を
持っていると勘違いしている輩がいるくさいが、実際は全く逆だぞ？

こいつらは基礎拳技レベルが低いからこそだらだらした長期戦になった。
もっと残酷に言うと、ケンシロウが手加減しつつ身の安全を長時間に渡って
確保できるほど、基礎となる拳が洗練されていない（ハンやファルコの実戦に
おける戦闘能力が低すぎる）ということ。

いうまでもないが、ケンシロウがハンやファルコ戦のような舐めた真似を
ラオウやサウザー、シンといった最高レベルの拳才と一流拳法、じゅうぶんな
修行期間に裏打ちされた拳士にやっていれば即死負けしている。

ただし、ハンやファルコの基礎拳技能力が低かったのは、自身の
才能うんぬんよりも、元斗や琉拳自体が既に二流の堕ちていたという点が大きい。
ハンやファルコが北斗神拳や南斗聖拳を学んでいれば、ユダやレイを相手に
それなりに良い勝負をできるぐらいの才能はあったと思う。

>>879
ヒョウともそれなりに長話するんじゃない？
赤ん坊のケンを連れて修羅の国を脱出するときにひと悶着あったし

ヒョウは案外助かる（ラオウが殺さない）ようなきがする。

ハンは武人（強い相手に負けた場合は死んでおわりたい）だからラオウは殺すだろうね。

実写版　”北斗の拳”の世界？

【動画】中国・発電所反対派住民襲われ死傷者　その瞬間映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20050616121518
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_5092.wmv

米紙、中国で地元農民への襲撃映像を公表・村民らが死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616STXKE027116062005.html
中国河北省で11日未明、発電所建設のための土地収用をめぐり、立ち退きを
拒否する地元農民を数百人のグループが襲撃し村民ら7人が死亡した事件で、
米ワシントン・ポスト紙が15日までに、当時の様子を写した映像を同紙の
ウェブサイト上で公表した。

映像では、ショットガンやパイプなどを持った数百人の男が、建設予定地に
穴を掘って立てこもった農民らを襲う様子が写っている。

同紙によると、農民は、男らが6台のバスに分乗して乗り付けて「殺せ」など
と叫びながら襲ってきたと証言している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118786623/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118739187/l50

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　　　　　　　　　,＞ ‐- ' ,二_　　､　　｀丶、
　　　　　 ,. :''"　　ﾉ '′　｀ヽ、ヽ、　＼､:､
　　　／／　 / 　ﾄ､、丶､　　　　' ,　　ヽ＼
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　　 i　,'　i　　;'　　 !ﾞ!l 　　_,＞＜､　ﾞ!　 ',　ヾ､ー- ､、
　　∥　　!i　 ;　　∥ヾ、　　　,ｨ{丁ヽ!、｜　ﾞ､ヽﾞ､　 `
　　 !| '　 ! ',　',　　 i'!´ _＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|　　　私が一番強いと思うキャラはもちろんラオウ
　　　川　 !', l、､、　ﾘ､((ﾞヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ　　でも一番好きなキャラはサウザー、その次はシン。
　　　 ,! i / ; ､!､ﾞ､丶`､:＼ソ　, 　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　＜ラオウやケンシロウ、リュウケンは好きでも嫌いでもない。
　　　ハ!′!　:､ヽﾞ:、､　ヽ、ﾞ　-　　 ,｣.r－:､　　　　　逆に一番嫌いなのはジュウザ、その次はファルコ。
　　　　　　｀`ヾ　`＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : . 　トキとかカイオウはあんまり好きじゃない。
　　　　　　　　r‐'⌒ヾﾐ､`丶､_,/| <　!　　　　　ﾞ!、::::.:.
　　　　　 i′ 　　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
　　　　　（　　　　 ,!:.　　| 〈　y',／　　,. '´_,.. －'''" `ヾ:.
　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　 Y　／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

> ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6 ＝長文コピペ厨を示す証拠↓
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> <><>2004/10/12(Tue) 17:58<>２ちゃんねら<><>真実告白<>俺は２ちゃんでこのさいとの意見を参考にしてこぴぺをしまくった<br>通称ラオウ教祖・住職です。<><>220.111.215.177
> ＊220.111.215.177 のホスト名変換結果は p4177-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp
> --------------------------------------------------------------------------------

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜ 220.111.215.177 のホスト名変換結果は
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　　　 p4177-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp　　　　　　　　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　ヒューイの風　ﾉ　ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_粘着_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

柔破斬や天龍呼吸法って神拳進化の過程で生まれた宗家の頃にはなかった技だよな？

当然だが、龍拳には無い可能性が高いよな。

ハンやヒョウはハート様やデビルに予備知識無しで挑めばマジで負けるんじゃないか。

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　　 !| '　 ! ',　',　　 i'!´ _＼　　ﾞヾ :;;:''j i　| !　|l　ﾞ!|
　　　川　 !', l、､、　ﾘ､((ﾞヽ　　　　｀'"｜| ; !ﾄ､ﾄ|　ﾘ　　カイオウ厨の正体は削除スレで書き込んでいたヒューイの風邪（H-K）だよ。
　　　 ,! i / ; ､!､ﾞ､丶`､:＼ソ　, 　　　 | |∧;ﾘ !ﾘ　　＜ヒューイの風なんて捨てハンにこだわっている時点で、
　　　ハ!′!　:､ヽﾞ:、､　ヽ、ﾞ　-　　 ,｣.r－:､　　　　　自分はカイオウ厨ですって報告しているようなもんじゃん。
　　　　　　｀`ヾ　`＼丶_,. -‐＞‐-;ｧ/　　　　ﾞヽ::.:. : .
　　　　　　　　r‐'⌒ヾﾐ､`丶､_,/| <　!　　　　　ﾞ!、::::.:.
　　　　　 i′ 　　ﾞ! ＼ ;/ヽl ',Υ ,. '"￣｀`''';‐- －､
　　　　　（　　　　 ,!:.　　| 〈　y',／　　,. '´_,.. －'''" `ヾ:.
　　　　　＼　 ,. -‐,､ _i＾`;' ' , ,! 　 ,. '　__,.. , -- ､　　/::
　　　　　　　 Y　／　｀ヽ :、　,レ '´,. ''´　　　,ｨ''" ｀ヽ!:
　　　　　　　　　ヽ!　　　　ヽ＼!　／　　　 ,r'　　　　'{

ゴンズ様は、惜しい人材だな。

あと１０年生まれがはやければ、オリンピックの投擲競技でことごとく世界新を連発して
世界的に英雄になっていただろう。

あのさ、おつむ脆弱厨こと馬鹿硫黄厨は見逃している臭いが

カイオウは赤シャチの硫酸攻撃の前に、雑魚海賊の稚拙な
ムチ＋錨攻撃を避けられず、あっさり捕まっているよな。

あんな稚拙な攻撃を予知できず喰らったようなカイオウが
ケンシロウですら喰らったウイグルの変幻自在な熟練の
泰山流千条鞭を喰らわない可能性はきわめて低い。

当然だが、その後の蒙古覇極道も貰うだろうね。
ムチを解いて闘気で攻撃したところで、ウイグルは肉体を
鋼と化した面を表に突っ込んでくるわけだから意味ないし。
まぁそんなことやる暇もなく、ウイグルがまず技を優先して
決めるだろうがね。

暗琉天破という技は、溜めておいた闘気を一度に相手方向に
向けて噴出するものであって、時間的には数十秒しか影響を
及ぼさない。つまり永久に継続する概念ではないわけで
カイオウの間合いに近づかず、常に一定の距離をおいて
自分から打って出なければ、永久に喰らわない。カイオウが
近づいてくれば、その分後ろにひけばいいだけ。

つまりウイグルは暗琉の狭い圏内にわざわざ入らず、圏外から
泰山流千条鞭を決めて、その後間髪入れずにカイオウが動ける
前に蒙古覇極道を繰り出せば終了。

カイオウの打たれ弱さ、肉体の脆さはこのスレで散々指摘されているので
蒙古覇極道を喰らったあとにどうなるかは言うまでもない。

作中一番わかりにくいと思うのがリュウガの実力だろう。
戦闘開始時からケンシロウのコンディションはＭＡＸ状態に上げた状態で
自分は出血多量の深手、測りようがない。

ジャギ戦とリュウガ戦のケンシロウは手加減のての字もない極限状態だからな。

>>895
同意。リュウガはかなり強いと思うが、考察しようがないよな。

>>893
人間をあれほど軽々と投げ飛ばすくらいなんだから
ハンマーの室伏を超えてただろうな
>>895
後はゴンズ様の上司と村人虐殺だけか
戦闘シーンが少なすぎる

＞ハンマーの室伏を超えてただろうな

室伏がゴンズ様競技に挑んでも数メートルも無理だろ。

格が違う。

だな。
ハンマーは7キロ。
人間は老人でも40キロくらいはあるからな。

天狼拳自体、殺傷拳としては元斗より上なんじゃないかと思う。
南斗聖拳のように一流へ当てれるかどうかは使い手の技量が問われるところだろう。

リュウガと戦った一流は弱ったときと怒り頂点のケンシロウ・・・難しすぎるな。

あのさ、おつむ脆弱厨こと馬鹿硫黄厨は見逃している臭いが

カイオウは赤シャチの硫酸攻撃の前に、雑魚海賊の稚拙な
ムチ＋錨攻撃を避けられず、あっさり捕まっているよな。

あんな稚拙な攻撃を予知できず喰らったようなカイオウが
ケンシロウですら喰らったウイグルの変幻自在な熟練の
泰山流千条鞭を喰らわない可能性はきわめて低い。

当然だが、その後の蒙古覇極道も貰うだろうね。
ムチを解いて闘気で攻撃したところで、ウイグルは肉体を
鋼と化した面を表に突っ込んでくるわけだから意味ないし。
まぁそんなことやる暇もなく、ウイグルがまず技を優先して
決めるだろうがね。

暗琉天破という技は、溜めておいた闘気を一度に相手方向に
向けて噴出するものであって、時間的には数十秒しか影響を
及ぼさない。つまり永久に継続する概念ではないわけで
カイオウの間合いに近づかず、常に一定の距離をおいて
自分から打って出なければ、永久に喰らわない。カイオウが
近づいてくれば、その分後ろにひけばいいだけ。

つまりウイグルは暗琉の狭い圏内にわざわざ入らず、圏外から
泰山流千条鞭を決めて、その後間髪入れずにカイオウが動ける
前に蒙古覇極道を繰り出せば終了。

カイオウの打たれ弱さ、肉体の脆さはこのスレで散々指摘されているので
蒙古覇極道を喰らったあとにどうなるかは言うまでもない。

いや、フドウやジュウザと比べれば、ファルコは遥かに格上だろ
南斗５聖拳の連中と同格位
拳法の質だけで言えば、１ランク上とも言える。
鋭い動きで切り裂く南斗と違い、滅殺する闘気で触れさえすれば効く技だし

捨て身で腕一本奪うとかそういう戦い方に徹すれば、強引な秘孔封じもあるし
結構厄介だろう。

リュウガってケンシロウに一発当ててたよな？(暫く読んでないから忘れたが)
それならまぁ南斗六聖よりちょい下レベルでいいんじゃないかと思う。

当ててなくても、両足ファルコくらいの実力はあるだろうな。

泰山流の一派ってさりげにラオウ軍団の中枢を占めてるよな。
ウイグル獄長とかリュウガとか。
ヒルカの泰山妖拳蛇咬帯が拳王配下で最強というのは少し怪しいがｗ

アルフって味のある顔だよな。登場期間は短いが印象はけっこうある。

>>891
なかなか鋭い考察だね。
イメージで強さをかってにきめつけている厨房が多いなか
貴殿のような深い考察をする人間がいるのは素晴らしい。

柔破斬や天龍呼吸法って神拳進化の過程で生まれた宗家の頃にはなかった技だよな？

当然だが、龍拳には無い可能性が高いよな。

ハンやヒョウはハート様やデビルに予備知識無しで挑めばマジで負けるんじゃないか。

>>906
拳王軍上位のジャギ、アミバ、ウイグル、リュウガが死んだのでヒルカが最強を自称しだした

あのさ、おつむ脆弱厨こと馬鹿硫黄厨は見逃している臭いが

カイオウは赤シャチの硫酸攻撃の前に、雑魚海賊の稚拙な
ムチ＋錨攻撃を避けられず、あっさり捕まっているよな。

あんな稚拙な攻撃を予知できず喰らったようなカイオウが
ケンシロウですら喰らったウイグルの変幻自在な熟練の
泰山流千条鞭を喰らわない可能性はきわめて低い。

当然だが、その後の蒙古覇極道も貰うだろうね。
ムチを解いて闘気で攻撃したところで、ウイグルは肉体を
鋼と化した面を表に突っ込んでくるわけだから意味ないし。
まぁそんなことやる暇もなく、ウイグルがまず技を優先して
決めるだろうがね。

暗琉天破という技は、溜めておいた闘気を一度に相手方向に
向けて噴出するものであって、時間的には数十秒しか影響を
及ぼさない。つまり永久に継続する概念ではないわけで
カイオウの間合いに近づかず、常に一定の距離をおいて
自分から打って出なければ、永久に喰らわない。カイオウが
近づいてくれば、その分後ろにひけばいいだけ。

つまりウイグルは暗琉の狭い圏内にわざわざ入らず、圏外から
泰山流千条鞭を決めて、その後間髪入れずにカイオウが動ける
前に蒙古覇極道を繰り出せば終了。

カイオウの打たれ弱さ、肉体の脆さはこのスレで散々指摘されているので
蒙古覇極道を喰らったあとにどうなるかは言うまでもない。

フドウってヒルカにビビってなかったっけ？

人質取られてただろう
幾らデブのフドウと言えどもヒルカ如きは倒せる
ヒルカなんて所詮はモヒカンより上レベルだな

しかしカイオウはその蛇咬帯すらかわせるか危ういぞ
何せ碇なんていう原始的な（ｒｙ

あの打たれ弱さから冷静に分析すると
そのまま肉がゴソッと抉られてしまう可能性すらある

ま、カイオウはカイオウで不意打ちキャラだから
不意打ちすればある程度は勝てると思うよ。

拳王軍で最も冷酷非情と呼ばれるヒルカも卑怯さにおいてはカイオウに負ける

たしかに素人（雑魚海賊）の稚拙なイカリ＋ムチ攻撃をあっさり喰らった
カイオウは、ヒルカの蛇咬帯を喰らわない可能性はかなり低いだろうな。

蛇咬帯は間合いが広いから、暗琉の圏内に入る必要ないし。

カイオウの防御力の低さと肉体の脆さを考えると、蛇咬帯を喰らったら・・・

個人的には、カイオウは10強には確実に入るけど
5強にはぎりぎり入らないかってところだと思う。

ヒョウやハン、ファルコは10強にはまず入らないね。
こいつらが強いと思っている人はちょっと読み方と考察が甘すぎると思う。

↑自分が考えた１０強教えてよ。
ウイグルとかハートが入ってるようなネタじゃないやつ

６強が順不同でリュウケン、ラオウ、ケンシロウ、サウザー、コウリュウ、シン（それぞれのキャラがピーク時）
１０強はそれにカイオウ、トキが加わるがあと２人は候補が多すぎて難しい

しいていえば、若い頃のジュウケイと、シュウ（当たり前だけどケンシロウを圧倒した目を失う前）かな＞残り2人

普通に全盛期シュウとレイでいいのでは？
リュウガは確かに未知数だが

>>921
サンクス
ちなみに俺が考える１０強は

ケンシロウ・ラオウ・トキ・リュウケン・サウザー・カイオウ・シン・コウリュウ・レイ・シュウ
確かに、カイオウが五強に入るのは難しいね

シュウって盲目になる前は確実に強いよな。屈指のイケメンだし。

ケンシロウは修行末期に急に拳を完成したわけじゃないし
あの頃でも奥義も含めて北斗神拳や見切り能力の
７０～８０パーセントは会得していただろう。

あの少年ケンシロウが相手でも、作中の登場キャラで倒せる可能性が
ある奴はごく僅かだよ（相当なエリートのみ）。

レイとユダは、破綻する前のシン、本気出したサウザー、目を失う前のシュウと比べると一段落ちると思う。
そりゃジュウザとかフドウよりはずっと強いけど。

>925
それは流石に少年ケンシロウを過大評価し過ぎだと思う
シュウが強いというのは同意だけど

ケンシロウの修行期間を20年として、8～9割ぐらい完成させるのは最初の10年だろ

拳法に限らずどんなものでも上達は鈍ってくるよ。

ピアノとかでもガキの頃にほとんど腕は完成して、残りわずかの完成度を高めるために
膨大な時間を使う。

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

＞論破済みコピペ

馬鹿イオウ厨丸出しｗ
論破の意味わかってるか？
自分が勝手に自説のほうが正しいと信じる行為と
多数の人間が支持するのは全く別だぞ。
漫画（実在しない）の世界に関する議論において、論破という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正解が存在しないのだから。
全盛期シンが両足ファルコより強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
両足ファルコが全盛期シンより強いという説を確実に証明するのも不可能。
閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。
シン＞ファルコと主張した奴に対して、ある奴がファルコ＞シンと反論して論破完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。
強さ議論にも時代の流れというか、トレンドが存在するな。
数年前は、例えばハンがシンより強いと思っている奴のほうが多かっただろうが
最近では逆ではないか。
あとは無想転生を理由に、問答無用にラオウやケンシロウがリュウケンより
強いと単純なことを言ってる奴も多数存在したな。コウリュウの台詞をもとに
北斗最強の時代だと素で信じている奴とかも。
ファルコとラオウが互角だと言い張って
砂蜘蛛＞ファルコ＝ラオウ
とか本気で言ってる香具師もいた。
台詞はあくまで台詞であって絶対ではない（信憑性は0から100まで色々）ので
影響されすぎてはいけないという正論が普及したのが一番の進歩じゃないか？

ついでにいうと論破という単語を北斗スレで使ったこともない。
俺の書いた内容を他者がコピペしているのは何度も見たことがあるが。
例えば>>789-790は俺が書いた内容だが、
「鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
からはじまるコピペは俺の文章じゃあない。

昨今の議論では一般的な考察については深く煮詰まってきた感があるが、宗家の拳
については誰もあまり深くはつっこんでいないよな。勘違いしている人間も多いか
もしれないが、カイオウが使った凄妙弾烈は宗家の拳ではなく北斗琉拳の技だとい
うことは案外重要なポイントだということだね。
ケンシロウの言った紛らわしい台詞が勘違いの元凶となっているが
「お前の使った拳はまさしく北斗宗家の拳」
というのは、奥義や技に対して言ったのではなく女人像の構えから打ち出される拳
すじに対していったことであることを見逃している読者は案外多い。
そもそもカイオウやジュウケイ、シャチ、黒夜叉が自身が知らないがゆえに「無限
の可能性を秘めた者が無す最強無比の拳」と過大評価していたいわゆる北斗宗家の
拳を、カイオウは使えない。カイオウの拳ぐせである宗家の血を引きし人間特有の
女人像の構えから打ち出される拳すじと、いわゆる北斗宗家の拳（技、奥義）は全
く異なる。カイオウは習っても修行したわけでもない北斗宗家の数百の奥義や技の
名前を当たり前だが知っているはずがないが、かといって凄妙弾烈はカイオウが自
分で勝手につけた技名称でもない。これは北斗神拳の百列拳に類似する北斗琉拳
の技であって、宗家の技じゃあない。もちろん琉拳の技も神拳の技もそのルーツ、
根っこの部分が北斗宗家の拳であるのは確か。つまり宗家の構えから繰り出され
る琉拳の奥義ということ。カイオウが凄妙弾烈と並行して繰り出した魔闘気（暗琉
天破）と同じく。
宗家の拳に、どれだけの奥義や技があるのかだが、おそらく数百といったところが
まともな考察だろう。当たり前だがカイオウはそれらの数百の奥義や技を使えない
し実態（実践方法や発現する効果）も名称も知らない。当然だよな、修行したわけ
でもなく資料を盗んで独自に長い時間かけて習得した経歴があるわけでもないんだ
から。普通に考えればわかるが、脳に自分が修行したわけでもない拳法の数百の技
や奥義の実態や名称がインプットされているわけがないよなｗ

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。
そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。
魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が希薄だった為。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

>>928
拳法はピアノと違って、肉体の完成度も重要なわけだが。
少年ケンシロウと成人ケンシロウじゃ、体のつくりが全然違うだろう。
未完成の幼い肉体では、恐らく天龍呼吸法などには耐えられまい

カイオウが弱い理由は脆さ

確かに技や技術、センスはガキのころでもけっこうなレベルになっているんだろうが
防御力や肉体の熟練度は10代後半にならないと伴ってこないな。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

カイオウは魔闘気なんかに頼らなければ、琉拳でも五強には入れたかもしれない。
しかし闘気なんていう下らない物に固執したせいで、一番大事な基礎の鍛錬を怠ってしまったんだな。
殺気を込めた一撃でか弱い女性であるサヤカを殺せないとか、はっきり言って弱すぎ。
そしてパンチで殺せないと分かったら結局魔闘気。シャチの時も同パターン。

カイオウも一応は北斗琉拳継承者なんだから、継承した直後なら
それなりには強かったと思う。
もちろん、神拳＞琉拳なので、北斗三兄弟に勝てたかどうかは微妙だが。
言われているほど神拳と琉拳に差はないような気もする。

神≧六聖＞琉＞＞＞天狼＞＞元＞大乗

こんなところだろう

神≧六聖＞＞崋山＝泰山＞琉≧宗家＞元＞大乗

ま、カイオウはケンシロウと戦った時はロートルだったしな。

ケンシロウと闘った時のカイオウの実力はシャチと同レベル。
つまり南斗六聖拳、ハート、ウイグル、デビルより実力は下。
全盛期の実力は分からんけど・・・

カイオウはケンシロウにボコボコにされただけでなく
シャチにすらボコボコにされている。

その後、亡霊と闘う演技をして
「やはり、俺が闘っていたのはシャチではなかった」

ダサ過ぎｗｗｗ

神≧聖＞流＞皇＞＞＞＞その他

流までは拳才によって最強の漢になれる可能性有り

ケンシロウは封印を解かなければ・・・・

カイオウをボロ雑巾の如くボコボコにしていた

ケンシロウとカイオウの戦いって殆んど親父狩りじゃん。
ちょっと可哀想だった。

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
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　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜カイオウ最強は揺ぎ無い事実
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◆カイオウ厨の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　とりわけここではﾗｵｳ･ｼﾝ･ｻｳｻﾞｰ厨房を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながら
一日中ﾊﾟｿｺﾝﾆ張り付いて“レス”を待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）

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　ヽ ,t,(ii ::: "ヽ､（　)ノ　　 ),, ﾚ'　　　　二/二　　　　 /
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､､i､ヽ~'-､ヽ;::ヽ､;;;;;,,,,／／::: :::　 / |

まさかカイオウがあそこまで弱いとは思わなかった。
ここでカイオウ最弱と叫んでる人もさ、最初にジャンプでケンシロウが
ボコボコにされるのを見た時は、カイオウ最弱とは思わなかったろ？
あの時に既にカイオウ最弱と分かっていた奴がいるのか？

そう何度も貼らんでも…

ていうか、もう次スレは建てなくてもいいか。
真面目に議論しようとしてもコピペで台無しにされるし

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

また童貞バカイオウ厨がラオウ厨のふりして荒らしてる・・・

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　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜カイオウ最強は揺ぎ無い事実
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力イオウ

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜封印を解かなければケンシロウはカイオウに勝てなかった
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ひとつ、出来れば真面目に答えていただきたいんだが
コピペしまくってる人は次スレはいらないという考えでいらっしゃる？
コピペで返されたら、その時はイエスと判断させてもらいますが

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童貞バカイオウ厨はこれ以上いじめられたくないから次スレ立ててほしくないんだなｗ

童貞バカイオウ厨をもっともっと叩き潰すためにも次スレは必要ですね

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

童貞バカイオウ厨だけは許せないからな。

許さぬぞ！バカイオウ厨

自分はむしろカイオウというキャラは嫌いなんですが。
ラオウの焼き直し失敗という感じしかしないし。
コピペ連投のせいで、その「カイオウが弱い」という議論もマトモにできないと気づかないので？

>>968
同感です
カイオウを叩くつもりはないが童貞カイオウ厨がたまらなく嫌です。
節操なくいつでもラオウやシンを叩き（ｵﾏｲﾗ自分が決めたﾙｰﾙも守れんのか）、
カイオウに少しでも不都合な発言をした者は神経過敏に反応して即、ラオウ厨、シン厨認定。
何よりラオウ厨やシン厨を装ってｺﾋﾟﾍﾟまでして工作するのは殆ど童貞カイオウ厨以外見ないぞ。
愚痴りや叩きたくなる気持ちはお互い様。
なのに然るべき所（こことか）や他ｽﾚでの不都合な書き込みをｺﾋﾟﾍﾟして、
一生懸命自演。一体何の為の隔離ｽﾚなんだ？
香具師らには「議論」という概念もなければ「ﾙｰﾙ」も分からんらしい。

カイオウは決して嫌いではないんだが童貞カイオウ厨が非常に嫌。
何で2chで神経尖らせてカイオウについて書かにゃならんのよ。

結局童貞バカイオウ厨が諸悪の根源なんだよな

俺もカイオウの弱さについてもっと議論したいんだけど
アミバ、ジャギレベルという話をすると嵐が入るんだよな。
もう最強じゃなくてもいいから、せめて5強、いや10強には入れて欲しいという
バカイオウ厨の切実な思いは分からなくもないけどさ。

結論：荒らしてるのはオナニーバカイオウ厨

嫌バカイオウ厨(とでも言うのか？)の人も大概にしようや、と言いたいんだが。
荒らしてるのがそのバカイオウ厨とやらだとして、あんたらもあんまり煽るなってことだよ

　　　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
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　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜カイオウ最強は揺ぎ無い事実
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◆カイオウ厨の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　とりわけここではﾗｵｳ･ｼﾝ･ｻｳｻﾞｰ厨房を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながら
一日中ﾊﾟｿｺﾝﾆ張り付いて“レス”を待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）

カイオウ厨はとっくに逃亡してる気がしますが

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ

涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

それができたらラオウ＞カイオウという内容のコピペ地獄をやめてやるぜ！！ｗ
まぁ絶対無理だろうがな！！！ｗ

まともな議論がしたいんで別所に次スレ立ててみた。
荒らしには敏感な場所だから結構対応してくれると思う。
ラオウ厨もあんたの言う「ラオウ厨のふりして荒らすバカイオウ厨」が
居なくなって議論しやすいだろう？荒らしをしていない奴ならな？
http://so.la/test/read.cgi/boys/1118997270/