【食パンを】ヤマハエレクトーン【あなどるな】

1 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:46:54 ID:GpXf0m5x

ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
　●現行エレ糞モデルの問題点。
　●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
　●新機種への具体的な要望。
　●アナログ･エレクトーンの再評価。
　●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
　http://bbs.music-eclub.com/electone/
にお願いします。

2 ：過去スレ１：04/12/02 22:48:22 ID:GpXf0m5x

【　　エレクトーン　　】00/11/26～01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html

【　　エレクトーン　　】ぱーと２ 01/07/14～02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html

＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19～02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html

＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11～03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html

ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06～03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html

3 ：過去スレ２：04/12/02 22:49:33 ID:GpXf0m5x

【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16～03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1060960838.html)

■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20～04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1066636277.html)

新エレクトーンについて 04/01/10～04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1073717740.html)

【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20～04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1077280583.html)

【Body】ヤマハエレクトーン【Music】04/05/13～04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1084452464.html)

【合言葉は】ヤマハ　エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15～04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/

【世界の中心で】ヤマハエレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28～04/12
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/

4 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:50:31 ID:GpXf0m5x

【関連スレ】
キーボード・シンセ総合雑談スレ　４台目
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101768290/
【コスれ!】コンボ・オルガン SECOND【回せ!】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1062602071/
エレクトーンの今後について
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1054342699/
ピアノVS電子ピアノVSキーボードVSエレクトーン
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097637309/
エレクトーンの技を磨く
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099989463/l50

5 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:51:42 ID:GpXf0m5x

エレクトーン３大奏法

【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
　　　　　　別名うねうね。

【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
　　　　ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。

【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
　　　　｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。

6 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:52:42 ID:GpXf0m5x

【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。

【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。

【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。

決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)

右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン

7 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:57:07 ID:GpXf0m5x

【関連サイト】
エレクトーン年表
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/info/chron.html
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
第４の伝説key様サイト
ttp://dexm.fem.jp/key/

Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgels.nl/
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/

8 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 23:19:39 ID:7WrMp9sb

↑
ここで西欧系のオルガン･サイトを沢山紹介してもらって感謝なのですが、
日本以外のアジア系で電子オルガンを生産している会社ってあるのかしら？

9 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 00:26:25 ID:xgxbRxAY

10 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 00:29:02 ID:lLOnk7qj

↑本です

11 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 01:07:28 ID:aaxMuqmF

初めて来た人に分かるように、【食パンを】【あなどるな】の意味を書いておいた方がよいのでは？
というわけで前ｽﾚのコピペ

897 ドレミファ名無シド sage 04/11/29 01:41:32 ID:9EclwRZc
こないだ家に誰もいないようだったので一軒家だし、
時計の１時の所位に音量上げて弾いていました。EL-900ですよ。
したらいつの間にか高校生の弟が一階に降りてきて食パンを袋ごと力強く投げてきた。
私は自分の体をかばってしまった為パンをよけました。
…下鍵盤にヒット………
♭Bを弾くと両脇にあるAとBの音も鳴ってしまう…
そんな箇所が計二つ…
まじめに練習する私じゃなかったけど、何だか哀しくて泣いちゃったよ。
愛着って湧くもんだね。機械だけど

920 ドレミファ名無シド 04/11/30 18:19:51 ID:ozISTCAC
>>897
食パンより弱いEL-900の鍵盤…

921 ドレミファ名無シド 04/11/30 19:43:24 ID:hBIu7SYc
食パンをぶつけられて故障するなら
普通に弾いてるだけで壊れるんじゃないの

922 897 sage 04/11/30 20:26:26 ID:rZI3ig7h
いや、実際やられてみてクダサイよ。鍵盤外れますって。男子高校生の本気ですよ？
本気で投げた食パンの塊＞＞普通に弾く時の指の力

12 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 01:07:50 ID:aaxMuqmF

927 ドレミファ名無シド 04/11/30 21:56:33 ID:hBIu7SYc
>>922
誰が本気で投げても、食パンでは
大した衝撃にはならないと思うけど。
カチカチの食パンだったとか？

930 ドレミファ名無シド sage 04/11/30 22:51:38 ID:rZI3ig7h
>>927
本当になるんだって！普通のパンで。実際家のエレは壊れたし…
普通のエレだし…
今度広い場所とかで投げてみるといいですよ！結構スピードも速かったです。

974 食パンの被害者です＠EL-900 sage New! 04/12/02 15:34:52 ID:A/BKP9IU
>>947
>>973
うわ…新スレのタイトル案に出てる！うけた！
【食パンを】ヤマハエレクトーン【あなどるな】
な気持ちです。修理代は2，3万とYAMAHA店員に教えられた…
当分このまま使うっきゃネー！鍵盤なんてプラスチックのくせに！
100均とかで扱えばいいんですよ。

13 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 01:22:39 ID:TsJ6SM12

スレ立て乙>>1
【関連サイト】の第４の伝説key様サイトってｗ
オバ厨→オジ厨→ｻｸﾗﾀﾝ→key氏ってところか？エレ糞スレ祭りの歴史。

14 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 01:34:24 ID:TsJ6SM12

伝説なら、ギター侍はカウントしないのか？

15 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 02:34:17 ID:aaxMuqmF

♪伝説の男～伝説の男～♪

16 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 03:44:47 ID:Wm4nc92x

厨房板のト○ブ○ウ○君って自慢しまくりじゃね？

17 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 14:25:39 ID:3rQKP26b

ヒロシです…

アンパンを放り投げたらエレクトーンの鍵盤が壊れました
100均ショップで鍵盤を買ってきました

ヒロシです…

18 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 18:14:11 ID:lLOnk7qj

おいしいパンをつくろう～
いきてるか～ぎ～り～

19 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 18:36:33 ID:yj/bZc/r

ところで、いよいよ全国大会が今月になりました。
見に行く人？？？

いる？

いきたいなぁ。

20 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 18:51:16 ID:xTglxRZC

>>11
爆笑

21 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 19:29:17 ID:zGPlCt7G

19 全日本行きます。

22 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 20:11:01 ID:WPTq6Uh4

>>19

なんの？食パン切り大会？

23 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 21:21:05 ID:UEHLeGZq

ステージアのエディットソフトが出るらしい。
サンプリングは可能なのか??

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1096640477/l50

24 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 21:24:12 ID:loUSlqcx

あんたも好きねえ。。。

25 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 22:13:42 ID:OwxX0Koy

全日本行きます！日曜の方だけどネ。

26 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 22:27:36 ID:loUSlqcx

ヤフオクで全パーツあつめてみたい。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21123881
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72111837

27 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 22:50:46 ID:OtEvUIjH

ＥＦ？

28 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 23:42:31 ID:5I6hn7Ui

今日の「ﾚﾃﾞｨｽ４」は、ﾔﾏﾊの買取番組でしたね･･･
エレ歴１８年のお坊さんが登場されておりましたよｗ

29 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 00:18:39 ID:J0zjXzQe

>>26
ステージアって集めたりすんだ…大変だ！

30 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 01:21:17 ID:tQSwAdmg

最近CD出した得れプレーヤーのT。H◯Vでのゆーざーの評価。
えっ！こんなの見たことネイ。。

31 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 02:19:17 ID:hcQMcD6r

>>30
H○Vって何？
HIVか？

32 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 03:27:24 ID:C66mmrmG

>>19
全日本逝きますよ

33 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 08:01:05 ID:nwctPMvA

>>26

すばらしい！　食パン攻撃用の補給物資に！

34 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 10:26:55 ID:34kAETmS

>>31

高○が神戸大でヤリすぎて陽性？

35 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 12:13:14 ID:FSQgApJz

Mumaで落としたデータをMSDでHDDに保存します。

そのHDDをNorton Ghost等でドライブごとバックアップします。

その後、MSDでスマメに戻します。

次に、HDDを復元します。

どうです？いい感じ？

36 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 13:12:21 ID:hcQMcD6r

>>35
そのやり方ならうまくいきそうな気がするけど、本当にうまくいくのかなぁ・・・
漏れはステージア持ってないから、試した結果を報告してください。

37 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 14:16:10 ID:coI0RBZa

ノートン　システムワークスでドライブチェックする。
ドライブエラーがとれて。おーすばらしい。

38 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 18:00:30 ID:ZTfDwpXm

>>37
説明ｷﾎﾞﾝﾇ。　何のことかよくわからん。

39 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 18:37:59 ID:arhElsIw

38　読み込みできないFDのエラーがとれて、正常なFDに。
よってファイル操作は自由。素豆はやったことなし。

40 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 18:53:01 ID:ZTfDwpXm

>>39

MSDでデータをFDに移す。
そのFDを、DOSのDISKCOPYコマンドでコピー。
これで保存用バックアップデータのできあがり。

って言うことも可能？市販FDをバックアップとるのと同じ要領ってわけ？
これなら >>35より簡単。

41 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 22:19:59 ID:6yHR5gYn

>>19
自分、全日本大会出たことあります。
とても名前は書けないけどここ１０年以内に出た。

42 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 23:12:08 ID:hcQMcD6r

今日、毎年恒例のｴﾚｸﾄｰﾝｽｰﾊﾟｰﾗｲﾌﾞｽﾍﾟｼｬﾙに逝ってきますた。
M田さんよりも、一緒に演奏してたS山さんの方がｸﾈｸﾈしていてﾜﾗﾀ。

あと、いつも観客を笑わせているT岡さんのﾄｰｸが今日はいまいちで、
M田さんとS山さんのﾄｰｸの方がうけてた。

43 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:31:20 ID:ejNWTFd9

早くハウルの曲集出ないかな～～
人生のメリーゴーランドはそんなに難しく編曲しないで欲しい

44 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:48:02 ID:A7ekYJEc

ふーん

45 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 06:05:12 ID:RuN+rt5O

１さん乙！

46 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 08:24:46 ID:p9Fnuh1K

>35～40って
ステージアのデータでもＯＫなの？

47 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 15:07:15 ID:cvZIp6Mb

>>46
そうですよ。

48 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 07:44:27 ID:Bvdy+Tr2

>>41
で、どうでした？

やっぱり全日本の緊張感はすごい？
それとも、ステージにあがってしまえば、皆同じ感覚？

49 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 16:17:18 ID:TsMzfPVE

見に行く人と聞かれて大昔出た事ある人が答える>>41の脳みその中って一体…

50 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 16:29:56 ID:bo658epC

ただ全日本にでたこと言いたいだけなんだろ。
全日本でて、なにか残るものがあったの？
全日本は、プレーヤーのコンサートよりは面白いけど。すごく閉鎖的。
面白いものなら、もっと一般の人も見に行くよなー。
クラッシクの曲で第１楽章の前に第二楽章の一部をもってきてつけたりして。
編曲許諾もらってるだろうけど、できあがった楽譜見たら許諾取り消すだろうなあ。
あんなの一般の前で演奏したら罵声ものだろう。
ファイナルのとき平◯や　　さん審査にきてたけど、あの人クラッシクもっとわかる人じゃなかったの。
あんな編曲が全日本？　何でもありだねヤ◯◯の世界は。

51 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:35:04 ID:Bvdy+Tr2

でも、何千分の1（本当？そんなに多くない？わかんないけど）の
勝率で勝ちあがってきた人達だもん。

技術なのか、世渡り術なのか、流行の波を読む力なのか、運なのかはわからないが、
全日本出たことがない、われわれの経験したことのない世界を見てきた人
って点から見ると、少なくとも「われら負け組みの中では最上位に位置する人たち」なわけで・・・。

ぜひ、静かにお言葉を待つことにしようじゃないか。

52 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:37:36 ID:PXSnGTlK

エレクトーンは音楽や芸術じゃないだろ？
電気製品を使いこなして文化生活が目的。
ありゃゲームの一種だよな。

53 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:37:43 ID:w7VnXQZB

補足

全日本に出たからって、負け組の一員であることには、変わりないんだけどよ。

勝ち組ってのは、純粋に「演奏だけで余裕で飯が食えるヤツ」のことを指すと思うんで。

54 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:58:16 ID:B2hvRtOI

エレクトーンは音楽や芸術ではない。
身近に全日本に出た人いるけど、ほんとたいしたことない。

55 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:59:20 ID:TsMzfPVE

>>50

> 全日本でて、なにか残るものがあったの？

担当講師のギャラがアップする。。。んじゃない？
知らないけど。

56 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 18:01:20 ID:B2hvRtOI

ギャラがアップ？？？　付け届けだけじゃない。

57 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:32:37 ID:cFxeElcC

インターナショナルの本選に出てる人もたいしたことない。並みのジャズピアノ弾きのほうがはるかにうまい。

58 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 23:02:52 ID:H/VsEunE

>47　MSDってソフトのＭＳＤ？
　　　詳しくなくてごめん。
　　　やってみたいんだけど、
　　　よくわからなくて。
　　　巣豆のもできるんだよね？

59 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 23:39:22 ID:dNOabgDQ

>>56

付け届け？…「寸志」みたいなもん？

とりあえず"関係者向けに"(だけ)ハクは付くんじゃない？

60 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 00:27:49 ID:REP/ixjZ

業界内だけね・・。

61 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 00:52:21 ID:v56Lqxg+

Memory Stick Duo （違

62 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 01:03:43 ID:V6QPRamg

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71945598

どう思う？他の出品とか・・

63 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 01:08:06 ID:v56Lqxg+

>>62
怪しすぎますね

64 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 02:09:22 ID:98UF4P7k

>>58
mini SD (違

65 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 07:43:00 ID:P1nYz/QL

>>58　>>64
Music Soft Downloader のこと。
http://www.yamaha.co.jp/download/msd/

>>62
YAMAHA商法を知らない初心者は飛びつくかも知れないが、
YAMAHA商法を知っている人たちは飛びつかない。
リスクが大きすぎます。

正規特約店に対するYAMAHAの縛り値は、ELS-01Cで95万円。

底値はここだと思うが。
http://www.rakuten.co.jp/piano/479352/452105/532341/
http://www.rakuten.co.jp/piano/479352/452105/557736/

66 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 07:46:48 ID:P1nYz/QL

>>62
現在注文をかけても、納期は２月です。
新品・中古の区別もないので何とも言えませんが。

私なら、どれだけ欲しくても「買いません」。

67 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 13:50:27 ID:iWz6aUk2

プレーヤーだけの仕事で食べていける人ってほぼいないだろ。

68 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 16:19:41 ID:YPg6Neuk

レッスンで稼いで食べていってるんだろ。
だったら気まぐれでレッスンするなよ！

69 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 18:56:55 ID:dhk7Vr5H

あなたの先生はどなた？

70 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 19:59:16 ID:cyJzKXi2

>>68
レッスンだけでも食っていけないよ。
50%は店に持って行かれちゃう。

センター講師ならともかく、楽器店のレッスンなんか
持ち出しの方が多いから、コンビニのバイトの方が稼ぎがいいかも？

71 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 19:59:33 ID:2pkQqJFS

てかさ、ええ頃、エレクトーンやめれば？結局機械だよ。こんなの。
いろいろのプロの演奏きいてみて、まともなのは斉藤英美氏、くらいかな。
あとは、エクスプレッションやら、アフタータッチやら、きかせすぎてて気持ちが悪い。

72 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 20:00:43 ID:cyJzKXi2

>>40

やった一イル？　結果報告よろしく。

73 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 20:36:37 ID:Yanuefp8

>>70
６８はプレーヤーのレッスンのことを言ってるんとちゃいますの？
ライブ1回やるのに比べたら、生徒に弾かせて後ろでテキトーなこと言ってるだけで
ボロイ商売だよ。そのへんの講師とは報酬のシステムもちがう。

74 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 21:55:11 ID:WS4qt6jV

>>71
師匠はエレクトーンプレイヤーというより本物の音楽家ですから。

75 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 22:58:26 ID:bR0Onv1m

74 あんたKじじいの弟子？？？？　　またでてきたの？

76 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 23:04:07 ID:bR0Onv1m

本物の音楽家って何？？

77 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 23:55:51 ID:URYIVo62

74さんはもうお休みかな。

78 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 23:57:50 ID:+6+2wxEj

音楽を演奏する人は、上手い下手に関わらず皆音楽家です。

とか言ってみる

79 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 01:02:08 ID:AOmIGDgh

>>75
Ｋじじいの弟子？
Ｋじじい　も　その弟子　も両方わからん
だってＫから始まる大御所は多いですから

80 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 01:12:30 ID:RBapnYn9

プレーヤーのレッスンのギャラはいいですよ。
店によっちゃ、時給８０００円くらいになる。
しかも、コンサートやらせてくれるし、生徒はチケット買ってくれるし、
おいしいですよ。

81 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 08:49:43 ID:hG11r1PC

>79あんた新入りだねｗ
ここで　じじい　っていえばあの人だし
じいいの弟子　っていったら
オバ厨に決まってんじゃん

82 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 10:19:10 ID:E8QtV0aC

それよかさぁ、おもろいエレさいとないの？

わらいたい

コンクールなんてどうでもいいしさ

どうせえれをたと、その馬鹿講師が盛り上がってるだけさ

狭い世界でせいぜいやってろ

83 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 15:38:26 ID:5zVeeZ8l

ヤマハの閉鎖的循環環境に気持ちよく浸かってます。
金はスッテンテンになったけど…

84 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 18:15:59 ID:ekfwUDF3

ヤ◯ハの閉鎖的循環環境に嫌気がさしてきています。もうまもなくやめます。

85 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 18:19:00 ID:JMy2uVpt

>>35氏
ありがとう。　できました。

>>40氏
MSDではFDDにはアクセスできても、protectファイルは移動できませんでした。

>>37氏
どんなFDですか？　付録FDでは、フォーマットが違うのでアクセスすらできませんが。

86 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 19:47:29 ID:EbjZBorL

シンセはいいぞ～
エレ糞やってた頃は、発表会やコンクールみたいなヤマハお仕着せのイベントでしか弾く機会がなかったのに、
シンセに乗り換えたとたんに、いろんな所からお呼びが掛かるようになったよ。
バンドのサポートやったり、作曲アレンジも頼まれるようになった。
色んな世界が広がったよ。もっと早くにエレ糞なんかから足洗ってればよかった。

87 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 21:00:32 ID:lXPzatXf

いや、やはりエレ糞>>>シンセ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピアノ
だろう。

88 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 21:01:07 ID:lXPzatXf

訂正↑
不等号逆だ。

89 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 21:50:58 ID:4berJL09

>>70

実際にコンビニでバイトしてるj○t講師もいるらしいねｗ

90 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 22:05:45 ID:m7NtHCOM

少子化だしこれからってもっと大変な時代になるね

91 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 23:12:00 ID:jwDrNm5Y

>89 コンパニオンのバイトやってる講師もいるよ。

92 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 00:19:34 ID:VFmW6Ll7

うちの生徒は、システム講師になりたてのころ、田舎に配属され、
生徒を３人しかもらえず
パン屋でバイトしていた。
いまだに、生徒は、１ケタ。

93 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 16:48:39 ID:A1Vwyus8

>92
わかる・・・だから薦めたくないんだよね。

94 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 19:48:39 ID:yNPHCqXs

パンネタが多いね

95 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 20:40:43 ID:BWGkUhHt

MDRだけで市販ソフトのプロテクト外せるらしいよ

96 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 20:43:47 ID:lFcGog+2

>>95
UP キボンヌ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71945598
こんな値段で落ちました。この先どうなるんだろうか？
ちょっぴり心配。

97 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 20:59:50 ID:lFcGog+2

ちょっとこれみて。
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ycanelnz

98 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:05:22 ID:lFcGog+2

こちらも。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fu_fu_cha&filter=-1

99 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:10:06 ID:jrkdl+6G

あやしいと見抜けず、入札してしまった椰子がマヌケだ。

100 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:14:28 ID:ROo4rTMz

子供の頃エレクトーンを習っていました。
先生が超ヒステリックで良い思い出がありません。
結局三年くらいで辞めちゃった。
社会人になってからアップライトピアノを自分で購入し、趣味で弾いています。

101 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:14:30 ID:gKoS3cgi

失礼して…100ゲト－

エレクトンはCDになると音がしょぼくなりますね。こないだ初めてCD買ってみたら
ガッカリしました。ガッカリしないCDはありますか？

102 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:15:05 ID:gKoS3cgi

ふおおお！！！
ミスった…2秒差か

103 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:32:27 ID:lFcGog+2

>>95
どうすればうまくいきますか？

104 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 23:48:24 ID:KEUEs2QX

漏れも尻鯛

105 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 00:42:46 ID:Rmnw5Dt2

>101
誰のCD買いましたか？

106 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 00:59:04 ID:mBWOFHrU

エレクトーンって独学じゃダメなの？

107 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 01:30:06 ID:CSw6Js+d

>>105
えっと、「ディ●ニー・エレクトーン・ファンタジー/岩内沙織」です。
もともと「D●SNEY'S　岩内沙織　ベスト・セレクション」て曲集を弾いていたので、
岩内さんがディ●ニーのCDを出しているのを知って買ってみたんです。
それにカラー･オブ･ザ･ウインド(大好きなんです）も入っていたし。
それなのにこの曲↑はイントロの音が違くてズッコケたし、音がしょぼかったのです。

108 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 02:21:28 ID:9NF9ujyM

>107納得。

私以前にデモの○○さんのところに岩内の曲持ってったことあったけど
まず音を直されたのよ。(うわっ何その音！って感じで)
売ってるデーターの音だったのに。プロでもこんなもんよ。

109 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 11:01:47 ID:fJRBquvr

プレーヤーが出してるCDで、エレクトーンだけ使ってやってるという方がめずらしいかも。
エレの音と機能だけだとショボイし、打ち込みや多重録音も多用するしかないみたいね。
エレプロのCD聴かせてもらっても、エレクトーンという楽器の存在意味がわからない。

110 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 12:38:22 ID:ADeBs6+r

てか、常々思うんだけど、エレクトーンは、進化しすぎたというか、方向性間違えたね。
こんな事、俺みたいなへたくそが言うことでもないし、共通の認識だと思うけど
いい楽器≠最新のエレクトーンだと思う。
昔うちにもあったけど、あの古いエレクトーンの、丸っこい音って言うのかな？あの音がすごく懐かしい
温かく感じるんだよね。なんとなく。
最初EL-900にさわったとき、とてもいい音だと思ったが、なんか、ギスギスしてる感じもした。
特に、ストリングス系。
まぁ、弦楽器ってものは、ギスギスするものなのかもしれないけどね。
本物の楽器に忠実に作るってのが能ではないと思う。
結局生の楽器には負ける。
先生が言ってたことだけど、エレクトーンの素晴らしさとは、全部一人でできることだと思う。
でも、機能とかも、使え切れてないのが現状だと思うし、作品も、書く人いないから廃れるんだよね。
だいたい、楽器は文化だし、売ろうとするんじゃなくて、受け入れられるべきものだし。
楽器作って、売って、教える、っていう、ヤマハの構造自体間違ってる。
まぁ、俺みたいな糞ガキが能書きたれてもしかたないんだけどさ、本当にエレクトーン好きだし、
やっぱ、エレクトーンの良さを他の人に知ってもらいたいんだよね。
長文スマソ

111 ：110：04/12/10 12:54:08 ID:ADeBs6+r

ごめん、訂正。電子オルガンというコンセプトは好きだが、「エレクトーンは」嫌いって事ね。
語弊があるから、さっきの文章。

112 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 13:59:54 ID:0RLg8SH/

↑
言っていることはよく理解できる。イタリアの友達の家に遊びに行った時に
応接間にあった電子オルガンが、何とも暖かい音を奏でていた。確かドイツ
製のオルガンだったと思う。

エレクトーンのような先鋭的な音ではなく、とても丸いシットリとした音だった。
その時に電子オルガンの価値を再認識したよ。

113 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 14:07:05 ID:0RLg8SH/

それに、西欧ではオルガンは大人の楽しみとして生活の中に定着している。
真っ先にオルガンに向かうのは、おじいさんやおばあさんたちだった。
やはりパイプオルガンやシアターオルガンの長い歴史があるからだろう。

114 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 14:50:17 ID:FBfJ28np

やはりヤマハは「電子オルガン」の名を借りてエレクトーンという代物を作り
金儲けしたかっただけでしょ。
最初はそうじゃなかったのかも知れないけど。
師匠であるS.H.氏が、エレ糞創生期の時代にデモ演奏して波の音を出したら
「水洗トイレの音か？」と言われたというエピソードが懐かしくもある。
試行錯誤して色んな音を自ら作ってたんだよね、昔は。
今は中途半端に本物に近づけた音と打ち込みリズムで、誰もが同じような演奏。
それならシンセとパソコンで打ち込みやったほうがいいのでは？
かく言う自分はS.H.氏にとある所で教わった後、エレ糞から足を洗いました。
師匠には申し訳ないが、師匠から「エレクトーンに拘らずもっと色んな音楽
に触れよ」と教わったような気もします。

115 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 15:32:39 ID:ByIGKjRg

私の知り合いにE-70(これ30年前くらいのエレか？)を大事に大事に弾いている椰子がいる。
メンテ用の部品も調達し、修理してくれるオルガン職人(ヤマハじゃない)も根性で見つけ出して、。
極最近までプロに習ってて打ち込みバリバリでやってたような人だけど、ある時何かがキレてしまったらしい。
今のエレクトーンて私も存在意義がわかりません。
以上オバの独り言でした。

116 ：110：04/12/10 16:29:47 ID:ADeBs6+r

僕は、主にクラシック弾いてたけど、やっぱ、今のエレクトーンは、力強さ、かな？
生の音に比べたら、劣ると思う。
音量上げるとか、サステイン、リバーブとかの次元ではなく、もっと、迫力ってのが。
やはり生の音に近づけるのには限界があると思う。技術が発達しても、ただ、エレクトーンというものが
先走りしてしまって、むなしくなるだけだと感じる。今もその状況だけど。

117 ：110(続き)：04/12/10 16:30:17 ID:ADeBs6+r

>>114
僕は、そうとは思わない。いきさつは知らないけど、やっぱり、作った人はそれなりの、志を
持っていたと思う。じゃないと、新しいものは作れないと思う。その(ここではエレクトーン)可能性とか、信じなければ
やっぱ、途中で挫折してしまうよ。
でも、結局、大量消費、大量生産、結局資本主義の弊害だと思う。お金がないと、作れないし、お金がないと
会社運営もできないし。
でも、そうやって、ヤマハが広めてくれたから、我々も、「電子オルガン」というものを知ることができたし、
その意味においてはヤマハは貢献してると思う。
でも、「楽器」という側面にたったならば、間違っているのかもしれない。
さっきも言ったように、楽器というものは、売るものでなく、受け入れられるべきものだと思う。
その点において、ヤマハはしくじったんじゃないかと思う。
僕は、電子オルガン好きだし、ヤマハとかには通ってなかったから、他の人に比べたら、
ヤマハに対する恨み辛みはない方だと思う。
僕の先生って言うか、一派で、もうエレクトーンから撤退したしね。まぁ、見切りをつけたんでしょう。
でも、電子オルガンって言うのは夢があるし、やっぱ、自己完結できるという面で、オーケストラとか
バンドとか、あらゆる音楽の形態において優れた面を持っているから、その素晴らしさを、知ってほしい。
僕自身、音楽の組み立て、表現、微妙なニュアンスの違い、いろいろなことを、電子オルガンを通して、
音楽を学んだし、やっぱ、まぁ、ピアノとかでも、同じ事はできるけど、いろいろな楽器の特性とかはわからんしね。
優れた、電子オルガン奏者は、優れた、指揮者や作曲家になれると思う。
やっぱ、例えば、トランペットとか、先生について学んでも、全体的なこと、オーケストレーションとか、つかみにくいと
思うんだよね。それとか、パートごとの、音量、強弱、表現法、
楽曲全体におけるそのパートや、フレーズの相関関係とか。
電子オルガンは全体が見渡せるしそういうことにおいては秀でているんじゃないかな？
まぁ、ピアノやっとけばよかったと思うこともあるけど、悪い面ばかりじゃなかったと思うしね。
なんかそう思った。長文スマソ

118 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 17:51:05 ID:BGOEn72O

>>107です。
CDになるとしょぼくなるけど(涙)一度昌さんがうちの地方でコンサートしに来て
エレクトンはやっぱかっこいいと思った。
こんなに沢山の事を一人で出来る楽器ってなかなか無い。
自分でバリバリ弾いてれば楽しいし３、４歳からやってきたんだからそりゃあ好きだよ。
でもエレクトンは普通の人（ていうのかな）にあんま知られて無いから寂しいかな。
「エレクトン弾くんだ」と言っても「へー、足もあるんだよね？凄いね」で終わり。
エレクトンは凄く閉鎖的な場所で発展した楽器なんだと実感する。

119 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 21:46:15 ID:qW3Q2W77

ヤマハの閉鎖性そのものである｢特約店制度｣だっけ？(エレを量販店などでは扱わない・値下げしない)
いつからある制度なの？
私が子供だった頃(３０年くらい前とか・・・ｗ)は普通にデパートの楽器売り場にエレクトーンが置いてあって売ってたと思うんだけど・・・。
私の脳内妄想か？？

120 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 23:31:58 ID:QJP0awxh

>>95 ELの頃のFDは裏モードでできましたが、STAGEAではできません。ガセです。

>>119
かなり前からありました。ヤマハの特約店制度は独禁法に違反するのではないか
としてS51に公取に調査されています。（昭和五十一年（判）第九号）
現在では、地域ごとに特約店同士が協定価格を結んでお互いを監視し、
他店の安売り見積書を客が持ち込んで商談するなど等で発見した場合は、
YAMAHAに通告し、違約金を払わすといった行為が今でも存在します。
これは明らかに独禁法違反だと思います。

だから、特約店は協定価格以下の見積書は書けず、それ以上の値引きに応じる場合は
見積額のみ書いたメモと、明細のない領収書しか発行できないのです。

121 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 23:50:06 ID:qW3Q2W77

>>95 ELの頃のFDは裏モードでできましたが、STAGEAではできません。ガセです。

裏モードってなに！？STAGEAのじゃなくてもいい！！

122 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 01:22:39 ID:CrDXUrTy

ｍじゃだめなんじゃない？

123 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 07:45:29 ID:q+uY7xnL

あるボタンを押してスイッチオン!!

124 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 08:47:05 ID:aOYhM1dc

そんな難しいこと考えなくても、DOS で　DISKCOPY コマンド使えば
FDなんて簡単にバックアップできるじゃん。

DISKCOPY A: A:

これだけ。

125 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 09:33:14 ID:koSj8Zvh

ディスクコピーというよりも、買ったFDデーターをパソコンに保存したいんですよね・・
プ◇〒クトがじゃま・・

126 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 11:55:01 ID:uEPLJUxE

てか、電子オルガンの学会の報告書・・・
初期の方は、大御所ばかり、最近は・・・
あの違いにワロタ。
なんとなく、自分の先生の名前があってうれしかった。
学術的にももうダメポってことね。

127 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 12:35:03 ID:kadUUWA5

>107.108

亀レスだけど、岩内さんのディズニーＣＤって、
ＥＬ９０時代のだったと思うけど。
それをそのまま、いまどきのエレで弾いたって、そりゃ音色悪いっしょ。
手直しもせず、そのまま弾く、あんたの感性のほうが、信じられね。
自分の勉強不足を、アレンジャーのせいにせんよーに。

岩＊ベストセレクションは、ＥＬ９００ｍだから、ＣＤと音が違って当然。
それだって、かなり前の曲集だし、
ＣＤもＥＬ９０だから、10年以上前のだよ。92年だっけ？
当時の楽器では、かなりいい鳴りで評判だったんだよ。

悲しいかな、エレって、進化するから、昔のエレのＣＤ聞くと、
同じ「エレ」とは思えないのは、確か。

128 ：108：04/12/11 12:50:25 ID:koSj8Zvh

>亀レスだけど、岩内さんのディズニーＣＤって、
>ＥＬ９０時代のだったと思うけど。
>それをそのまま、いまどきのエレで弾いたって、そりゃ音色悪いっしょ。
>手直しもせず、そのまま弾く、あんたの感性のほうが、信じられね。
>自分の勉強不足を、アレンジャーのせいにせんよーに。

もしかしてご本人登場？ｗ
私が上に書いたのは９０当時の昔の話だよ。
I内さんて音作りが下手というのが私の周りでの定説ですが・・

129 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 12:54:18 ID:55jGdQ9L

>>119
たしかに昔はデパートにありました。よく屋上でデモ演奏とかやってましたしね。
でもよく考えてみると、ヤマハ以外の（テクニトーンとかドリマトーンとか）電子
オルガン、もしくは中古のエレしか置いてなかった気もする。

130 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:17:18 ID:JpZb4VMT

>>128

そう？漏れの廻りはまぁまぁ評判良かったけどなぁ。
(EL-90時代の岩内レジスト)
当時だと誰が良かったの？

EL-900(m)になってから、あまり評判は聞かなくなったね。

131 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:26:30 ID:koSj8Zvh

ステージアになってからのIさんの音はどうですか？まだよく見せてもらってないから今のは知らない。
900になってもさらに使いこなせてない感がありましたこの人・・

132 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:30:56 ID:kadUUWA5

>128

127です。
ふ～ん。私は岩内さん好きで、いっぱい弾いたけどね。
あと、平沼さんのとか、中村さんのとか。
全部もってるし、何回かコンサートも行った。
彼女らのファンだったし。
ま、あなたとは好みも違ってるようだから、
どうでもいいが、私の耳には、あんたの尊敬する
デモ？連中の作った音は、ペラペラに聞こえるが。
だから、そういう曲集は、金の無駄だから買わない。

133 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:35:30 ID:koSj8Zvh

>それをそのまま、いまどきのエレで弾いたって、そりゃ音色悪いっしょ。
>手直しもせず、そのまま弾く

>あんたの尊敬するデモ？連中

人が書いてもいないことをよく妄想してるなあ・・
貴女が岩内さんの大ファンということはわかりました。お気を悪くなさったのね。
ごめんなさいね。

134 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 14:05:12 ID:kadUUWA5

いいえ、どういたしまして。
ファンだからというより、

＞プロでもこんなもんよ
という、あなたの驕りが、何様？と思います。

それより、私も130さんと同じく、
あなたにお聞きしたくなりました。
では誰が良かったの？

「プロでもこんなもん」
というからには、アナタ自身のレジスト＆耳＆腕は、
さぞや素晴らしいことでしょう。
うらやましいです。

135 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 14:17:46 ID:koSj8Zvh

９０が出た当初のアレンジャーたちのデーターの不慣れな(でもガンガッテいる)ショボさと、
９００が出てからのオマケで付けている９０のデーター(モロ手抜き)のショボさ、
とはちがうでしょ。

136 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 15:05:57 ID:kadUUWA5

？？？w
そのとおりですよ。
でも、質問への答えになってませんね。

私は、好き嫌いは別として、他の人が
「これいいよ」とお勧めの曲集などは、
とりあえず、弾いて研究してみたいと思っていますから。

137 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 17:53:15 ID:7SfUL3Uu

まあまあ

138 ：130：04/12/11 18:50:07 ID:JpZb4VMT

>>135=127

で、結局誰辺りが良かったの？
曲集名でもいいけど。
（同じアレンジャーでも当たりはずれがあるからね）

139 ：130：04/12/11 18:51:17 ID:JpZb4VMT

あ、間違えた
>>135=>>128ね。

140 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 19:32:58 ID:T2shkudi

>>123

？　ステージアではできないのですか？

141 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 20:45:47 ID:8EKtEQBb

自分で考えれば。

142 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 21:01:49 ID:3VydafmG

まぜて？

143 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 21:11:11 ID:3VydafmG

＞＞１３６とか鼻の穴おっぴろげてカキコしたんだろな。ｗ
プレーヤーﾏﾝｾｰのｷﾓｲエレヲタ御登場だな｡
鼻息荒く、してやったり風なカキコが萌えるよ。

Iぅ○の音は正直良くもないよ。時にあの響きの気持ち悪さ(ｺﾞﾒ)は
エフェクト関係よりもパラメーター操作の問題か？と思ったことがある。
ちゃんとシンセとかやるのかな？

ヲッと。漏れも偉そうなこと言ってしまって。ナニ様!?てエレ厨オバﾁｬｿに怒られそー。

144 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 21:20:33 ID:3VydafmG

オバﾁｬｿにはあっちのスレの方があってるよ。
思う存分エレ糞プレーヤーﾏﾝｾｰカキコをして来なさい。

エレクトーンの技を磨く
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099989463/

145 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 22:29:52 ID:CrDXUrTy

何度も同じ曲を違う曲集に入れるのは
ご勘弁願いたかったよ・・。
９０でも、９００でも、他の特集の本でも

146 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 01:21:44 ID:hh3b1/eE

大好きな○○さんの批判は許さないっ
ただのマンセーエレ糞信者のみに囲まれて悦に入って演ってるのがエレ糞プレーヤー。
だから普通の音楽家としては成り立たないのではないの？

147 ：107：04/12/12 06:47:10 ID:vTO3ss90

今更遅いですが…私が書いた[音が違う]というのは、
音色ではなく音程の事です。
IさんのCDのカラーオブザウィンドの音程がポカホンタスの
サントラとは一箇所違うのでズッコケるのです。
どこかにUPしても良いですが違法になりますね。
あと、ＩさんのCDには使用楽器の記載がありませんでした。
よく調べもせずに書き込んでしまいすみませんでした。

148 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 11:18:51 ID:BKqTF/sB

そのエレ糞プレーヤーにもなれず、普通の音楽家とやらにもなれず、
かといって、エレ糞世界が気になって、こんな掲示板を覗いては、
愚痴ることしかできない、負け組みスレって、ここですか？

149 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 11:21:43 ID:BKqTF/sB

負け組みに入りたくないので、移動します。
失礼しますた

150 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 11:38:42 ID:MkNQuoJp

584 ：☆次々とネットから”削除”される記事☆ ：04/11/18 18:01:36 ID:WbXTYBqO
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事

全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる次々はね、
５人重軽傷　運転の男も意識不明１８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性（６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０－６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はなかった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci

動画（ここで確認出来ます）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html

151 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 18:41:56 ID:boFNXEC/

えれヲタ祭り講評

視野の狭さ・思い込みの禿しさからいって
典型的なエレヲタであり、存在そのもののインパクトとしては
少々面白みに欠けるものであった印象が否めない。
よって今回は
伝説認定は無しとする。

　　　　　　　　　　　(総評６４点)

152 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 20:38:42 ID:xUQVaFZ0

ヤマハのページが開けない…

153 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 21:19:29 ID:KxUddDKl

19時まではつながってたんだけど。ダウンしてるのか？

154 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 21:33:37 ID:Sebom9x5

エレステ掲示板のあのカキコがまずかったとか？

155 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 00:55:55 ID:zNeDoz2e

どの？

156 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 01:01:31 ID:sLPDlF8f

エレクトーンがどんどん衰退してるのって、
エレクトーンのレジスト作りも閉鎖的だからだよなー。
市販でプロテクトのかかったFDしか発売されず、
そのFDの音だってエディットしてあって、
どういう風に作ったら良いレジストになるのか分からないまま。
そりゃ、自分で研究しろよと言われるのは当然だが、
エレクトーンの技術を惜しみなく提供すべき。
そういえば、昔は楽譜にレジスト表が付いてて、
自分で作ったりしてたよなぁ。

157 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 01:52:47 ID:YEjFwtXf

レジストチャートに書ききれないくらいに、
パラメーターが増えちゃったからね～
趣味でやっているだけの人が、
音作りだけのために毎日毎日何時間もかけてノウハウ習得するのは、
実際問題厳しいものがあるし。
エレクトーンカラオケはカラオケとして、
楽しむ分には良かったと思うけどね。

158 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 02:44:51 ID:zNeDoz2e

ちょっとアセンブリーいじってたら、
数時間経ってて、首はこって痛いわ、腰痛はなるわ・・。
900mのときより作業の姿勢が悪いような気がする・・。
目も疲れるし・・。

159 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 03:32:33 ID:KPJEJRnf

実際東京で暮らしていると、
エレクトーンを見たり聴いたりする機会は殆どない。
このスレの住人って地方在住者が多いだろ？

エレクトーン再興のためには、
「超ミニスカ奏者」のパンツ丸見え演奏を一般化するしかあるまい。

160 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 09:35:48 ID:Gg7dZFP+

ハモンドの師匠からエレクトーン禁止令がでてしましました・・・。
｢藻毎はいつまでたってもエレ糞弾きが抜けない！｣と。
一度ヤ○ハとはちがう音楽関係者をエレクトーンコンサートに案内した事あったけど、
ホリゾン奏法は醜悪、とすら言われてちょと落ち込んだなー。
でも足ベンドには感心していた。

161 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 15:04:19 ID:juYtZBEr

エレクトーン再興のためには、
「超鬼太鼓派奏者」のふんどし丸見え演奏を一般化するしかあるまい。

162 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 16:59:21 ID:B9A8Ojva

んなもん誰が見たいのだ？

163 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 20:53:57 ID:2u6JLEmo

ﾉｼ

164 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 00:11:00 ID:ZbjpM/VL

>>134-138

ていうかひとくちに「岩内のEL-90のレジスト」といっても、出来映えが
ピンからキリだった記憶があるんだが。

「A Whole New World」◎（結構評判良かった）
「セレナーデ」△（あのエレキバイオリン？みたいな音は…）
「創世」○（まぁ、オリジナルだし）
「禿げ山の一夜」○（サウンドインのやつ）
「威風堂々」△（リズムに弾かされるって感じで嫌、という意見多かった）
。。。もうだいぶ前の記憶だけどね。

アラジンは、あとからHello!EL-900で出た奴が大コケだった。
（あのカラオケで合いの手してるかのようなXGは閉口。。。ｗ）

165 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 03:01:39 ID:9oM0nsod

なんだかんだいいつつ、岩○マニアが多いね、やっぱ。

ところで、話を豚切って悪いが、うちのSTAGEAのホルンの音が
何もしていないのに、勝手にベンドがかかるのだが、これはいったい？
ずっとかかりっぱなしでなくて、スライドみたく、不定期になる。
こんな症状ありませんか？

166 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 08:47:54 ID:pnkLLxfX

そこだけ本物のホルン吹けばいいんだよ

167 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 10:48:03 ID:gHOda/Rm

>>158
レジスト作るだけで疲れちゃって
弾く気にならないって事よくあるよね。

168 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:17:19 ID:LhPRMEKp

なｔｔちゃこぱっく　うぜーーーーー。

えれすてより

169 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:19:03 ID:LhPRMEKp

てか、みんなエレ糞にえれをたでつなvvv

レジストがどうのって楽しいか？

くっだらねー、Yの狭い社会でやってろっての

170 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:29:48 ID:ftqdf2Pi

楽しいわけねーだろ。
疲れるだけだ。

171 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:48:28 ID:wBu+HV5r

エレクトーンやめて10年以上経つけど、最近ってレジストでこんなにも手間取ら
れちゃうんだね。
昔HS-8持ってたけど、市販のレジスト表見て組むのはそんなに大変なことじゃ
なかったし、自分で一から作るのも結構簡単だった。

なんでこんな本末転倒になっちゃたんだろーね。

172 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:57:31 ID:TGgx0Njv

>>171

> エレクトーンやめて10年以上経つけど、最近ってレジストでこんなにも手間取ら
> れちゃうんだね。

いや、フロッピー買うだけでレジスト作ら(れ)ない奴が８割以上。
漏れも「弾く」のが目的だから普段はレジストなんか作らないよ。

173 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 17:39:10 ID:8Gr1b8kz

作れないが正解。

174 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 19:41:28 ID:26cuMzRB

173さん、あなたはつくれますか？

175 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 19:44:21 ID:MEepK6pI

うるせえなぁ。
レジストなんて作れたって作れなくたっていいんだよ。
それより晩飯のおかずのほうが大事だ。

176 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 20:03:01 ID:LhPRMEKp

講師もあの世界はだめぽ。

レジストなんか作れなくたって、たかがレジストだろ？
なにぎゃあぎゃーいってるんだか

177 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 20:48:14 ID:ZMBSHvEc

エレ糞生徒歴ン十年の化石ヤローです。
ワシもそろそろ潮時かな、とも思う。
エレステでのカキコでもあったけど、
｢エレクトーンてデーターがあってそれを弾く楽器だと思うんです｣
｢昔は自分で弾く前に音をセットしなければならなかったことがエレクトーンが一般には扱いにくい楽器でした｣
というふうな意見があった。ワシはそれらのどっちの意見にも同意しません。
最近の若い先生て、そんな考えの方が多いのでしょうか？
音やリズムの作り方を聞いてもウザがられるというか(できないのか)
ステージアの楽譜(データー)をすすめられたりするのだ。もちろんステージアの購入も。
ワシは今はシンセサイザーで遊んでるほうが多い。

178 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 21:32:00 ID:XtaqlDxv

エレ糞は楽器ではありません。電子玩具、家電製品です。これ常識。

179 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 22:19:49 ID:7KfHiZlS

あたりまえのこと書くな！

180 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 00:00:36 ID:3ZQfyMSf

楽器板にこのスレがあるのはおかしい。
このスレは終了いたしました。

181 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 02:19:33 ID:FwJdW/dU

>>177

> ｢エレクトーンてデーターがあってそれを弾く楽器だと思うんです｣
> ｢昔は自分で弾く前に音をセットしなければならなかったことがエレクトーンが一般には扱いにくい楽器でした｣

理想(ていうか建前)…
「音作りは出来合いのデータに任せて、自分は演奏表現に専念」
現実…
「自分は表現力もない、機械も弱い。だからデータに助けてもらう」
なのよね。

上の意見に同意できるかどうかの分かれ目は、書いた人がどっちの気持ちで
書いているかだから、上の分だけでは同意できるかどうかわからない。
ケースバイケースね。

182 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 03:49:53 ID:AmhUtNOJ

　/￣￣￣￣￣/）
　（￣￣￣￣￣)　|
　　|　　　　　　　|　|
　　|　　　　　　　|　|
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　　|　　　　　　　|　/
　　|　　　　　　　|/　
￣￣￣￣￣　

183 ：お知らせ：04/12/15 13:20:40 ID:a9lVg8y6

自治スレッドのご案内。
[楽器･作曲板]自治スレッド１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

184 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 23:04:29 ID:pmWpz51o

エレクトーン、シンセを長く楽しんできた者です。EX-42で輝いていたエレクトーン。
世界初の音を作れるプリセット型ポリシンセでもあるエレクトーンのGX-1登場
により最先端の技術が評価されましたが、（これを抜くヤマハシンセはデジタル化する
まででなかった）FX以降はシンセのレベルを大きく下回ったプリセットキーボード
になってしまったと思います。値段だけはバカ高いし・・・
ELシリーズで音の差はシンセと月とスッポンになったと思います。
そしてやっと進歩したステージア、でも中途半端な気がします。音は今のシンセに
比べ弱々しい細い音だし、エディトらしいエディとも無理、プリセットリズムも機械的。
組み立てといっても実際移動も無理。値段はあいかわらず。というわけで某社のファントムX,
にMIDキーボードコントローラ、ペダルキーボードコントローラをセットしてバンド
や家で使ってます。ほんとに今のシンセってすごいですな。GXのよううなコンセプト
のエレはもうでないでしょう。

185 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 23:26:44 ID:5xr4jhPx

>>184
おひさしぶり！しばらく書き込み見なかったから寂しかったよ。
それにしてもどうしていつものように半角カナを使わないのかな？
ひょっとしてパソコン買った？

186 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 23:59:24 ID:xFaH7ddP

>>184
あのひとだ～お久しぶりです。一応スレ主です・・・
私もいま家では扇Ｘ＋虎Le＋PK25の組み合わせです。気がついたらエレ仕様になってました。ｗ
でもこれだけの機材をそろえてもまだステージア用予算から釣りがあるんです。
このスレでエレからシンセへの転向については大変お世話になりました。
184さんの意見も随分為になったよ。有難う。
今ではカタギのキーボーディストとして細々やっています。

187 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 16:29:16 ID:9jlwAaxT

足抜けできねえ・・

188 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 23:19:53 ID:AHtnxWff

>>186/185
おひさいぶりです。１８４です。１８６さんシンセを２台使うとレジチェン面倒
でないですか？僕みたいに１台のシンセに拡脹鍵盤のほうが便利かと・・・
よけいなことだったらごめんなさい。まあエレをまねる必要ないですもんね。
ただあとFC200をPKにのせPKのジャックとFC200をつなげばPKのFC/FSでレジチェン、
ベンド、ポルタメントなどなどできますよ。FaXはコントロールジャック１つなので
FC200は必需品です。値段は２万５千円ぐらいです。

189 ：186：04/12/17 00:22:57 ID:dVeqHyku

>>188
家での使い方は、ほとんどX-8での打ち込みです私。
私も昨今のカラオケエレクトーンに辟易してエレ界から足抜けしたところもあるのですが、
結局は、家ではシンセでカラオケ伴奏打ち込んで、自作の曲を弾いたりしてます。w
ライブ(頼まれサポートですが)では最近あまり手の込んだことはやらなくなりました。
ライブデビューしたばかりの頃は、うれしがって飛び道具満載で仕込みもよくやって行きましたが、
それをやればやるほど本番でトラブル率うｐ!!ということが身にしみましたからです。
ステージアを買ってライブでも使わせてもらえないかとももくろんだこともあったのですが、残念ながら賛同者はいませんでした。(ちょっと寂しかった気も・・・)

190 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 00:25:47 ID:NMF2H3Up

STAGEAは鍵盤を押すと、カチカチとなって聞き苦しい。
遠くで聞くと大丈夫だけど、弾いてるほうとしては。。。

191 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 08:01:35 ID:hOeVLJ+C

あれ？
ELの方が鍵盤の音はうるさいよ。

192 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 13:29:15 ID:3Wopp9wF

そんなカラオケエレなんておもしろいの？

エレは弾くがカラオケエレには全く興味なし。

自分のテンポで、自分のゆらしで、自分の音で、自分の表現をしたい。
機械に弾かされてるのは、演奏なんて言わないね。

うまく弾けない人が、自宅にある古いエレで練習して、
時々、楽器店のすてじあの音に感動しながら弾くのはわかる。
それこそが、すてじあの、一つの使い方であろうと思う。

が、たっかい金出して、自宅にカラオケ機械買うヤツは？？？？

買うからには、使いこなせよ。もったいない。
自宅のすてじあ泣いてるぞ！

193 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 19:51:01 ID:5OM7R2jG

このままELX-1でハモンドオルガンの練習をやり続けるのは
ｱﾌｫでしょうか？・・・ハイ・・・自分でも気付いてますです・・・。

194 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 20:14:50 ID:ok+fsFW/

明日いよいよ全日本だ！

195 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 21:57:12 ID:HDyvt8Qu

もう少しステージアエディトできないかな。
せめてフィルターのエンヴェロープぐらいあってもよいのに。
LFOも鍵盤タッチに対応してないしデイレーで効かせることができなければ、
使い道ある？１６個のユーザーバンクは少ないしネクストソングでは音がきれるし・・

196 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 22:13:58 ID:3Wopp9wF

その機械なりに使いこなす方法を考えるべきだろ

前の機械と比べてあれができない、これも前の方がいい

なんて叫んでみても、ヤ○○には届かない。
なんの影響力もない

その世界でやってくつもりなら、その環境でやるしかない

イヤならやめれば？

197 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 22:30:23 ID:TFVIxmbh

ユーザーが１６個で足りないって言うのは、いまだに900の時と同じつくりかたしてるからだよ。もっと新しい方法自分で考えたら？

198 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 22:45:23 ID:ituwzTBa

いいじゃんか、そうやってちゃんと気が付いた香具師から順番に
エレ糞を見切ってゆくんだから。
それにすら気付かないバカ、ド素人、女、子供はいつまでもヤマハに
ご奉仕する。

199 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 23:29:42 ID:ZdiEapij

そのとおり。

200 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 23:34:17 ID:icK3D27i

すかさず！200げっと！！
ε＝ε＝ε＝(ノ^∇^)ノ

ところで、皆はレッスンでコード習った？仕組みとか…
耳で聞いて楽譜見たら解るだろ！ってゆーんじゃなくて。

201 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 23:58:19 ID:xV9QCAMz

別の講座で習った。
ヤマハだけどヤマハじゃない、って感じの。

202 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 00:05:12 ID:y51I84mW

201!?

203 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 00:56:12 ID:9lOnUB5/

202??

204 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 01:03:30 ID:9lOnUB5/

>>198
ところがばってんエレ糞オタはそれを負け組み言いよるねん。(>>148-149見れ)
今の時代エレ糞なんて弾いてる野師らの方が負け組みなんじゃねー？

205 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 01:16:57 ID:wTrtLHP4

別に勝ちも負けも無いんじゃない？自分が楽しければいいんだよ。
何だかんだ現状知りつつ好きな人は沢山いるし、
エレクトーンが廃れても弾いていく人は沢山いると思うけど。
あなた達の一人勝ちでいいんじゃないですか？

一人勝ち、大変羨ましく思います。

206 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 02:18:19 ID:9lOnUB5/

ヴォケか。ここのテンプレ一度読み直してきな。>>196 >>205
ここはもともと　現行のエレ糞に不満のある　椰子の為のスレなんだよ。
いつの頃からかマンセーオタやシステム婆あがのさばるようになってきて本来の話ができねえ。

207 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 19:52:47 ID:hvtsm8iT

またｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42040704

208 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 21:37:41 ID:gpOT315n

ステージア、2004-2005のグットデザイン賞を受賞したんね。

209 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 21:55:50 ID:URhiBMhC

JEC行った？
明日行くんだけどさあ～

210 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 11:09:48 ID:wT5RH7Ey

クネクネ＆野獣の狂祭！！
こどもはすごいなー。うまいというよりスゴイ。ワケわからんけど。

211 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 23:27:11 ID:33rM3r60

行って来たよ~。
課題曲は、なんか作りこんできたのを
覚えて弾いててえらいな、と思いました~。
自作曲は現代音楽みたいなものばかりだし、
ポピュラーはワンコードでアドリブ、
作曲家ものはバルトークと三善、というもので
あのメロディーがきれいだった、とかはなかったなあ。

212 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 23:54:08 ID:OMTW/JNy

207
ぁゃιぃ
前回は新品で30ﾏｿで今回は展示品だから60ﾏｿだって
前はオークション荒らしに落札されてたけど、善意だったような希ガス。

213 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 00:45:18 ID:rjoCkAsY

>>211
もっと詳しくきぼーん。
ブーイングがあったんだって？

214 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 01:17:38 ID:Dsdn5hve

ごめん、結果聞いてないんだよ。
ネットで掲示されてるかな、と思ってみたら
してなかった。
いいな、と思ったのは高校生の3番の人かなあ・・。
たいてい審査員と自分の評価は違うんだよねえ・・。
咳払いしたんだけど、誰かここの人いたのかなあ？

215 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 01:44:54 ID:7yjj67lq

>214
結果はこちら
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/kekka/jec2004/index.html

216 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 02:46:18 ID:Dsdn5hve

>215
ありがとう！！
う～～ん・・・。
自分の予想とは違った結果だなあ・・。

217 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 08:11:03 ID:IUqsRswi

餓鬼の茶番だよ。さるまわし劇場。
毎年毎年くだらない。

218 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 10:47:18 ID:qCN+D99/

>>208

通産省（もと通産省）、ヤ○ハからいくらもらったんだろうねｗ

219 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 10:59:52 ID:QrdGUip9

こんなビクトロン初めて見たよ
結構斬新なスタイル、音はどうだったんだろ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41733221

220 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 16:29:06 ID:qmSYW0jw

>>219

最後のビクトロンですね。これはオルガンというよりももろシンセでした。
HXみたいにパーツごと販売されていて、当時生徒だった漏れには高嶺の
花でした。
でも漏れの先生はこの機種の使い方についていけずビクトロンから足を
洗ってしまった。（波形とかエディットとか、結構細かいことできるのよ、これ）
それからほどなくビクトロンがなくなり、テクニクスと合併。
テクニトーンに魅力を感じなかった漏れもそのままオルガン辞めちゃった。

NS-7は、シンセなんだけど昔のレバー式のエレクトーンみたいなアナログ
音色もきれいに出せて楽しかった。個人の好みはあるだろうけど、今の
STAGEAより柔らかくて好きだな。

221 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 18:05:57 ID:qTmc6Tfo

>>207

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71945598
「私自信、ピアノをならっていて、エレクトーンは習っていませんが、
この商品にひかれました。」

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5897126
「まぁ、私自信もエレクトーンの講師資格はもっているのですが・・・。」

エレ習っていなくても、講師資格は取れるんだね。

222 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 22:23:48 ID:Dsdn5hve

223 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 22:52:56 ID:mQ6dYBYE

>220
レスありがとうございます。私も一度触れてみたかったです
http://www10.ocn.ne.jp/~yms/museum/victron/ns-7.jpg
アナログビクトロンのオルガン音色って定評があったそうですね
検索したら　いろいろビクトロン関係でました

ビクトロンの歴史
ttp://www10.ocn.ne.jp/~yms/museum/victron/victron01.html

JVC Keyboards and Organs
ttp://jvckeyboards.tripod.com/

ビクトロンの話
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ja1klb/jyoho/ongaku.htm

ORGAN BREAK
ttp://homepage3.nifty.com/e-organ/index.htm

224 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 00:20:50 ID:+G6o0K59

YECの打ち出しでてたね～。
大変だなあ・・。関係ないけど。

225 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 01:12:47 ID:EpA+fM4G

19日全日本いってきました。
結果は・・・・

( ´△｀)ｱｧ-　ヤマハが狙ってきよったな、ってかんじですねｗ
高校生の部、特に・・・ｗ
来年のＣＭがたのしみだｗ

226 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 01:16:12 ID:DAkdBOnn

じゃ今のCMやってる男の子今年で終わり？

227 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 01:31:41 ID:tv8xaU9A

どうでもいいじゃん、あんなクソ楽器限定の糞コンペなど。

ただの一企業が勝手に煽っている販促イベントに過ぎない。
外部では全く無視、若しくはバカにされた見世物小屋のショー。
「たのしみだ」って言ってる時点でおめでたい。

228 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 02:39:24 ID:+G6o0K59

あの人よりあの人の方が良かった・・。

229 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 08:50:18 ID:D1ZVpfMb

>>225

狙うって、具体的には何を？

顔がよかったとか、バックの先生の権力が強いとか？

230 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 09:49:44 ID:8RecDudZ

将来何かデビューした時にプロフィールのところに○○年ＪＥＣ金賞って付くんだよ。
前スレのギター侍といい、今のエレ糞界の子供見てても・・・・
この世界の未来ってもう・・・

231 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 11:16:12 ID:dHkpPEEY

IECなくなったら、エレプレイヤーの登竜門ってなくなるじゃん？
今のステージアキャラの子、賞ナシだよねえ？
来年は金賞の子ってわけか。
偉い先生揃いの審査員のわりに、やることは芸能プロダクションｗ
プレイヤーって、歳とってもやめないから先がつまってて、
若い子が育たないのか？
それとも、実際金賞とっても使い物にならないのか？
どっちなんだろう？
これだけいわれても来年「クラシック部門」やるっていうんだから、
商魂たくましいよね。
客が醒めてんのに気が付いてないところが痛い。

232 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 13:24:40 ID:E+H71Hxt

峰○さんだってもう少し美人だったらＩ○Ｃで安○に勝ってただろーに。ｗ
彼女の方がＣＤアルバム出してもらえた高○よりよっぽど実力あるよ。

233 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 13:43:05 ID:u7GFwb4W

>>232

> 峰○さんだってもう少し美人だったらＩ○Ｃで安○に勝ってただろーに。ｗ

でも室井滋だったからアレンジャーどまりって事？

234 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 17:04:42 ID:rQTvx7D8

そりゃ見た目は大事だから・・。
商業なんだから、実力より
ビジュアルっていうのもあるんじゃない？

つまらん曲が多かったけど、
ヤマハの基準ってわからん。

235 ：220：04/12/21 18:36:54 ID:OMrnp3H7

>>223

うわー、ステージビクトロン凄い！　初めて写真見た。サンクス。
ビクトロン良かったよなぁ（遠い目）。なんでテクニクスなんかと
合併したんだろう。もったいなかったね。

そんな漏れはちょっと前にカワイのドリマトーン触って感激したクチ。
ビクトロンの進化形みたいな音がしてうれしかった。

でも実家にはEL-900あり。やっぱりソフトとかの充実ぶりを考えると、
どうしてもヤマハになっちまう。

236 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 02:02:24 ID:Z31iEDro

232
ワロタ。

しかし、エレ信者から見てもエレクトーンは衰退の一途を辿ってるとしか思えませんな。
本社、財団も何を目指してるんだか全く分からん。この先が見えて来ない。多分エロイ人の中でも意見がまとまってないんだろうな。
エレ糞もうだめぽ(´･ω･｀)

237 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 08:55:59 ID:ZlMcCd13

大丈夫。ヤスヤさんとコムロがどうにかしてくれるよw

238 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 09:50:29 ID:PpOuWkAM

ya○ya師匠はやめたがってるし
込む呂は色んなキーボの広告塔をやってるよ節操なく
有名スターさんだってエレを弾いてくれてる！！って喜んでるエレ糞信者はｱﾌｫ

239 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 11:29:54 ID:hAusnQMB

>>238
>ya○ya師匠はやめたがってるし

マジ？

240 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 14:17:57 ID:qvwCzrQJ

ジャニーズばりのティンーズの男子ばっか集めた雑誌知ってる？
エレやってる男の子ばっかりの雑誌。
かなり寒い。
エレはどこへ進もうと言うのだ？
女子は水着で弾くしかねーじゃねーか！

241 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 16:25:24 ID:Z+2G0UU7

>>240

> 女子は水着で弾くしかねーじゃねーか！

結局それが狙いか。エロジジィｗ

242 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 21:29:49 ID:2t1Jn3bN

＞ジャニーズばりのティンーズの男子ばっか集めた雑誌知ってる？

あれ～～～！！！知ってる知ってる！www
サブイってもんじゃないよー。親とかがまとめ買いして親類縁者に配ってそう。
自分的にはどのガキがポスト安○になるかというより、
とうにとうのたった巨匠プレーヤーたちのこれからの出処進退の方がなにげに気になるのさ。
でも今さらヤ○ハから独立なんてやってできないだろうね。

243 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 00:04:18 ID:cxcumrL+

やっぱり顔ですから・・！残念！

244 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 01:33:10 ID:l2a7USJw

安○って、顔いいですか・・？
いや、まじで。

245 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 03:17:23 ID:JG5UI8de

昔のエレは良かったってレスを何度も読むうちに
知らぬ間に自分も昔のエレの方が良かったって思い込んでた。
で、オークションで買うエレを選ぶのに昔の古いカセット引っ張り出して
CK10、D30、D60、E70、D800、FS30、FX20、HS8、HX1と
自分の演奏録音聴いたけど、現役エレにも劣らない音色リズムだったのは
ＦＸ20だけ。リズムの質の高さ、音色の太さ、オルガンの電子トレモロ
どれも群を抜いてた。リズミックコードもエレ独特の雰囲気で最高。
変にリアルさ追求してる現行機よりエレらしい世界を表現できたと思う。
FX20出品まで待つ事にした。他機種は今聴ける音じゃないよ、イラネ。。。

246 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 11:42:00 ID:t9HptqqT

たしかにFXになったときは音とかリズムとか衝撃的だった。
今のモデルチェンジでここまで感動できないし、これほどの進化はこれからもきっとないだろう。
自分はE-70→FX-20に行きましたが、
音質の向上には感動したけど、Ｅの音のように色々遊べなくなったのはつまらなくなったと感じた。
ＦＸは音まぜてエフェクトかけるしかできなかったし。
でもＦＸは好きでしたよ。ステージアよりもエレらしいエレに感じる。
E-70は知り合いがまだ持ってます。こっちの音もノスタルジィ。。今のエレの仕込み作業に疲れると、
友のこの古いエレを弾かせてもらいに行ってます。

247 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 16:58:12 ID:Jf66BQCr

>>245

漏れん家にはCK10がある。まだ壊れずなんとか弾ける。
漏れはとにかくD800が憧れだった。教室がD800で、
CK10にはないトーンレバーの音を勝手に想像しながら
レジストチャート作ってた。家でレジスト組む練習できない
から、D800使ったRSPの入力スピードだけは異常に早かった。
組むのにちんたらしてたらすぐレッスン時間終わっちゃうからね。

FX20いいよねー。今１台Getできるとしたら迷わずこれかFX1。
あーフルベース欲すぃ。

248 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 00:23:28 ID:nzfynxnO

ソロ鍵盤復活してほしいなぁ。スピネット型でも。
でも構造上ステージアでは無理だろうなぁ。
ユニット形式っていうなら、どうせなら上下鍵盤もバラせるようにしたらよかったのに。
そしたらもっと一般の人にも用途が広がったと思う。
バンド小僧の人たちにもキーボードの選択のひとつとしてエレが候補にあがるような、
そんな新エレクトーンを期待していたのですが・・・。

249 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 03:55:27 ID:zVZHcExQ

そんなの無理無理！

250 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 05:24:22 ID:a2cgRPbf

スレ違いかもしれぬが
今日祝日なので娘のエレクトーン教室というのに初めて同行した。
先生の弾くステージアという機種の音の凄さと厚さに感動した。まじで。
それだけ。ほんとに初体験だったので。
ちなみにおれはギター轢き

251 ：↑：04/12/24 06:24:56 ID:PWAd4iGq

はいはい、ヤマハエレ糞販売部のゴキブリ社員さん、宣伝ご苦労さん

252 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 09:19:19 ID:dw9fBPb/

>>248

でも今のSTAGEAを強引にバンド小僧に使わせようって意図が見え見え
だよね。Teen's Electone Jamとか、月エレじゃない変な若い子向け
雑誌創刊とか。
結局エレクトーンって何ができて何に使ってほしい楽器なのかわからん。

253 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 13:45:31 ID:oIO4W9ar

>>240

あれはジャニーズばりじゃなくて、ジャニーズ「気取り」だろ。

…まぁ、ジャニーズ本家も最近はブサ男だらけだけど。

254 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 13:48:20 ID:uE/IjMB0

>>252
エレ小僧たちがヤマハのお膳立てでむりやりバンド形式にしてるだけに見える。
ヤマハは本当は普通のプロミュージシャンにエレを使ってもらいたいのかな？
とも思ったことがあったけど、ドリカムやコムロっていうのはただエレの箔つけとして利用されてるだね。
有名人も使ってます！というアピールの方向がどうみてもエレ教室の生徒向けだし。

255 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 15:36:29 ID:4q2NzEvT

>>254

確かに情報の発信先が教室の生徒向けってフシはあるね。
もっと一般の人に広くエレクトーンを知ってほしいって言ってたと
思うんだけど諦めたのかな？

この前STAGEAの分解、移動初めてやったけど、もう二度と
やるもんかって思うくらいめんどくさかった。
これを可搬性ありと宣伝しちゃダメだろって本気で思った。

256 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 21:31:10 ID:ct3Bulbb

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13242345

なんでこの機種で2000年製が存在するの？

257 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 00:56:35 ID:ecySXqZG

>>256
「00年製」とは1900年製のことです。

258 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 15:53:09 ID:63mhBSKB

来年からてぃーんずじゃむ、全国展開であります。
フェスティバルもミュージックステージとなります。
何がなんだかわかんないです。
おとなでちんたら趣味で今までやってた人は
どうすんだ？
シニアージャムとか作ってくれ。
じいさん、ばあさん、結構いるんだよ。

259 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 18:59:14 ID:yOkejLD1

ステージアの上下鍵盤も分離できたら、という意見大賛成です。
そうでないと持ち運びなんて実際不可能です。６１鍵盤のモチーフが１６キロ
何だから上鍵盤本体はこれくらいにして欲しいです。下鍵盤は鍵盤のみの構造
で６キロぐらいが妥当と思うけど・・でなければ誰もバンドで使わない。
それにエレクトーンは１台で弾くことに意義があり、バンド用途ならシンセのほうが
絶対良いと思うけど。ステージアの音では音が埋もれてしまうよ。音圧もないし。
最後に本気で一般のアーティストが使いたいと思ったのはGX-1だけじゃないの。

260 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 19:09:54 ID:XKFqWluz

先日教室にステージアが入って、これからのレッスンはそれを使う
ことになったんだが新しいエレクトーンというのは多機能すぎて
操作を覚えるのが大変だ
シンプルなのがいい

261 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 19:14:02 ID:ocCyhAKi

新しい機種続々出るけど、それに付いていけてる人が沢山いるのだろうか？
…いやない

262 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 19:15:19 ID:yOkejLD1

エントリーモデルのシンセのほうが数倍多機能だからシンセになれたら？

263 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 20:52:03 ID:ycib01O5

>>259
＞本気で一般のアーティストが使いたいと思ったのはGX-1だけじゃないの。

まあな。
プロがまともにレコーディングで使ったのはあとは結局A-3とYCだけだし。
YCはXTCらがまだ使ってるけど。
これらだって実際はエレ糞開発部の製品じゃないしな。
つかエレクトーンの名義だけど家庭用モデルじゃないし。

264 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 22:05:50 ID:SdAy7WsC

悪いけど、やっぱステージアの音て全然よくないと思う・・・
今日ダブルＴさんたちのコンサート逝ってきたんだけどね。ステージは面白かったよ！サイン有難うございます。
リズムの音と、プリセットの音がなじんでない感じがする。リズムはシャカシャカスカスカいってて、メロの音はこもって聞こえる。
これがステージアの個性っていうなら仕方がないけど・・・
で、フト思ったんですが、Ｔ野さんの格調高い音楽、あれ老国のアトリエで弾けば絶対イイよ！
ステージアで弾くよりよっぽど綺麗に響くと思うんだ。

265 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 22:13:36 ID:63mhBSKB

900mの方が音がいいような気がするんだけど・・。

266 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 22:44:55 ID:7uzQXW2x

ピアノの音がよくないね、特に。安っぽいよ。
ステージア、分解なんかするより、”スイッチオン”でバイクみたいに発車して、
演奏終ったら「お疲れさまでしたぁ～～」びゅ～んで家に楽器ごと帰れたらいいな。

267 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 00:07:02 ID:SdAy7WsC

↑もうヤケクソ気味なのがイイｗ

268 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 00:40:24 ID:bIx5Mu5C

ハイハットがなあ・・・。
レベル調整が難しいよ・・。
ベースもなかなか・・・
ストリングも・・・
って、全部使いにくい！
・・・使いこなせてないって？
そうです、使いこなせてませ～～ん！！！

269 ：おじ厨：04/12/26 01:18:36 ID:DCeqIPbi

見ちょるよ。不満のない機種なんて嘗て無かったような気も
するが。。エレクトーンとは無縁の我が身だけれど、宣伝OK
です。また来てちょ。

270 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 08:02:38 ID:7bkShl+E

きゃ～コシ痛先生お久しぶりだわぁ～～

271 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 12:04:55 ID:0LTjta5j

2005年の10月発売のプロフェッショナルモデルは
音がぐっと良くなるそうです。
シンセに匹敵する音質だそうです。
なぜかというと、プロモデルへのアップグレード推進だそうです。
もしカスタムモデルとプロモデルの音質が同じだったら、
プロモデルが売れないので、
わざとカスタムの音質を下げているそうです。

272 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 12:06:53 ID:0LTjta5j

↑聞いた話なので、まちがってるかもしれませんが・・・。

273 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 14:04:21 ID:6aYiz4R9

ポータトーンで三段鍵盤

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6207150

274 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 14:42:20 ID:abQVW6C8

ステージモデルの音がシンセと同等になったとしてもシンセみたいに
音は作れないだろうし、ボードでウェーブの追加もできないような気
がするんだけど。それに６１鍵盤の最高峰シンセ本体は今では２０万
前後。ステージモデルがもし例によって２００万以上ならあまりにも
異様なコストだと思う。まあキャビネットが大きいからしょうがないけど、
今の時代そんな必要もないんじゃ・・・ちなみに自分は前にカキコした
ファントムX,A-37,PK-7でシンセとしても３段鍵盤としても使用してる者
ですが、安いPAとQY100を加えても５０万前後であらゆる用途に使えるん
だから今度でるステージモデルより良いと思うけど。まあシンセが使えて
ということになるけど、あのカラー液晶の完成度はステージアを遥かに
凌いでると思います。エレプレーヤーがこういうシステムで演奏してくれたら
最高なんだけど。今のステージア前よりましだけどあいかわらずリズムポカスカ
した感じだし、音も細いと思います。あれであの値段とは？
エレしか知らない人は感動してるけど・・・

275 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 15:55:50 ID:6aYiz4R9

＞274
いくら音質良くても
シンセに足鍵盤付けて演奏するダサ姿
想像するだけで笑、笑、笑

せっかくシンセに転向したんなら
いい加減エレの呪縛から開放されなよ

276 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 17:12:34 ID:u3+QEhxo

PKなんか使うなよな。

277 ：ヤマハ特約店：04/12/26 17:33:10 ID:03wV6Sh/

私の店では、事業主の怠慢で保険料は負担してません。
雇入前の労働条件の明示もなかったし、就業規則も知らされていないし、残業の割増賃金もありません。

278 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 19:21:24 ID:hO+X0v/0

ローランド講師です。
みなさんアトリエ褒めてくださってうれしいです。
一度、ローランドのフェスティバルにも、足を運んで、感想聞かせてくださいね。
多分、賛否両論、分かれるとは思うんですが（苦笑）。

でも、実力はみんなありますよ。
アトリエの使い方で、どうかなって感想は・・・、あるかもです。
リアルでやる限界って、確かにあるんですよね。
打ち込みなしだと、やはり、見劣りするのは確かなのです。
でも、リアルでなれた私たちからみると、ヤ○○の、打ち込みコンクールは、子供っぽいと思うんです。
あれはやっぱり、カラオケです。

打ち込みなしなのに、小学校低学年の子達が、自分の演奏のみで、あそこまでやる、
って観点から見ると、すごいと思います。

でも冷静に見るとやはり、賛否両論はあると思うんです。
みなさんも、是非、一度見て、感想を聞かせて欲しいと思います。
刺激になるので。

279 ：スレ主です・・・：04/12/26 19:36:01 ID:/f2b/hyY

私も２７４さんに似ている・・・(Fantomメインの２段シンセ＋ＰＫ)
このセットは私も知り合いから笑われたというか呆れられたことある・・・(エレの呪縛)
私のＰＫ２５はVK-88に移動です・・・(X-1ではオルガンの練習にならないのでVK買った)

でもまだちょっとＳＴＡＧＥＡのプロモデルに期待している自分が・・・ｗ
これが駄目なら、今度こそ完璧にエレから手が切れる・・・はず。

280 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 22:42:15 ID:q+0Zafv3

>>275,>>276
たしかに、エレの呪縛から抜けてないのかな・・・
でも自分はシンセユーザーでもあるから当然シンセ単体でも使用するし。
でも今だ足鍵盤を使いたいと思うことある。（もちろんエレとしてでなくシンセ
の拡長鍵盤として）そもそも今時の曲のベースラインは足では無理なのでシンセ
に録音するか、本物のベーシストに弾いてもらうけど。
ただせっかく足が使えるのだから格好はダサイけど使って助かることもある。
つまりPKでサンプルした効果音やストリングのオブリガードまた補助的な重厚な
アナログベースや・・バンドでも重宝してます。ダサイけどエレより使い道の多い
足鍵盤かと個人的には気にってます。

281 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:00:48 ID:q+0Zafv3

再度の書き込みごめん。たしかK.Hさんも以前シンセ３段重ねにPK7
使ってた。個人的に格好はダサクなかったけど。まあ凄い人だから
というのもあるけど。余談だけど遠い昔あのGX-1はまってたことがある。
（最近のツェペリンのＤＶＤでジョーンズ氏も足鍵盤でベース弾いてたかな）
これも呪縛だけどシンセに足鍵盤というのに引かれるみたい・・・・
長々スマソ。年寄りより。

282 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:14:23 ID:QtXuL2va

>たしかK.Hさんも以前シンセ３段重ねにPK7使ってた。

Y○M○H○の圧力か本人が阿たのか、ライブではそのスタイルはなくなりいつの間にかＥＬＸを弾くようになってたような？

283 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:31:17 ID:kA2iC2I7

そう、そして今はステージア。←当たり前か

284 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:47:27 ID:dXYef1xU

>>265-266
>ピアノの音がよくないね、特に。安っぽいよ。

漏れも、初めてEL-900を弾いたとき、EL-90よりピアノの音が悪くなった気がした。
今はEL-900の音に慣れてしまったので、EL-900のピアノの音も悪くないと思うけど。

要するに、普段聞き慣れている音は良く聞こえるけど、普段聞きなれていない音を聞くと違和感があるんだよね。
このことは、エレクトーンに限らず、ヘッドホンでも同じ。
買い換えたばかりのヘッドホンの音には違和感があるが、慣れてしまえば平気、みたいな。

285 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:47:34 ID:cetgBKiO

>279
音質の良い楽器に足鍵盤つけて満足してるはずなのに
なぜ、まだエレ新製品に期待してるの？
やっぱ自分で組んだ三段鍵盤では不満足？
今後の参考に問題点教えて欲しいな

>280
足鍵盤はシンセ弾く手が足りないから
補助的に使って足で弾いてるだけなのね
シンセ音色のベースギターとかで
ベースラインをバリバリ弾いてるのかと思たよ
期待はずれ・・・

286 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:50:09 ID:QtXuL2va

貴重な生徒ぶっ潰すくらいなら、片手間に指導者なんてやってるんじゃないよ。

287 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 01:41:42 ID:xIGldbZ/

シンセってそんなにいいか？

エレの方がいいって言ってんじゃないよ。
シンセ何段も重ねたら、それぞれ音設定しなきゃなんないだろ。
エレの方が楽じゃね？
ステージの上で、アンコールやリクエストとかで、いきなり
「この曲やろう」なんてことになって、アドリブ合戦始まっても、
ちゃんと対応できるものなんか？

気悪くしたらスマソ。知らないから聞いただけってことで、許して。
エレでも、そんなことに対応できるヤツなんて、数えるほどしかいないだろうからね。

誰か、シンセはエレよりも、「ここがいいんだよ」って説明してくれ。
持ち運び以外でな。持ち運びの件は聞かなくても想像つくから。

288 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 21:56:24 ID:BY9ZAn5/

>>279
ヤマハエレ糞教マインドコントロールは脱会してもなかなか抜け切らないようです。

289 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 23:30:54 ID:0e3ytkW6

>>285,>>287
足では絶対できない曲（ロック系でもちゃんとしたベースラインは足では無理）は
シンセ本体の手弾きか、シーケンサーかベースの人に弾いてもらうけど、４ビート
系や足でなんとかなる曲はシンセ音源のベースをPK-7で弾いています。
後シンセ＋MIDキーボード（自分の場合）＋PK7のエレよりもよいメリットは、
もちろん一人でどこでも持ち運びできるというのもあるけど、なんといっても
鍵盤数がコントローラーのA37なら７６鍵盤あるのでピアノ的なアプローチが
できること、ファントムXとかだと１枚６４MBも使ったボードが簡単にセット
できてステージアを遥かに凌ぐ音色の拡長が圧倒的クオリティーで簡単にだせること。
さらにシンセなら細かいフィルタリング、モジュレータリング、とかでさらに
そこから自分の音色を持てること。(PCMシンセでも充分音はつくれる）
サンプラーでどんな効果音もだせる。
まあシンセなら当たり前だけど、１番の利点はエレより圧倒的太い音、抜ける音、
ズシンとくるリズム音など生楽器と張り合える音がすることでしょうか。
自分が音源を１台のシンセにして後は拡長鍵盤なのは、単体シンセを本来の使い方
でスピリットにして使うことは多いと思うけど、このシステムなら１台で完結
してるので単体と同様、音の組み合わせ、バランスが簡単にできるからです。
つまりあらかじめ自分で音のパターンを仕込んでおけば、そくせきで演奏できるし。
また長々とごめん。つまり魅力はどんな音も出せ、気持ち良い音圧の音が出せ、
これが３段で弾けることでしょうか。ちなみにファントムXのピアノは全鍵サンプリング
で共鳴音や天蓋の開けかたの響きまでさいげんできるよ。

290 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 07:43:47 ID:j0R/Zf84

ROLAND/PK-7定価 115,500円(税込)
FANTOMX6 楽天特価 198,000円 (税込207,900円)*2

うーむ。キーボードアンプも買ったら、スタンダードと一緒くらいか。

291 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 11:07:50 ID:CmPNyxHD

>>289 >>290
ローランド系のシンセってアトリエと基本的に同じ音出るの？

そうだったら、アトリエ一台あれば、持ち運びはできないが、音的には満足できるわけだ？
下鍵盤、７６鍵あるらしいしな。

問題は価格だな。

292 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 12:18:36 ID:yLe9BKVt

FantomX最高。
ＳＴＡＧＥＡの音とは比べ物にもならないです・・・済みません。

293 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 12:33:19 ID:yLe9BKVt

>>285上のほう
私はまちがいなくまだヤマハ教のマインドコントロールが解けていないのだと思う。ｗ
シンセに足鍵つけてみたり、エレをライブで使わせろと言って親分から怒られたり・・
すでに去った世界とはいえ、自分が子供の頃から関わった楽器ですから、つい新製品には期待というか、見守っています。

>やっぱ自分で組んだ三段鍵盤では不満足？
どうしても手２段＋足鍵というスタイルが捨てきれなかった。
これはＶＫをフルセットにすることで満足しました。

最新の(もう違うけど)シンセでＤＴＭを、本物のオルガンでリアルタイム演奏を楽しんで・・今の自分にはエレは必要ないと思います。
でも、気になってしまうのです。ｗ

294 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 13:07:29 ID:BKpyEZl7

>>290 >>291
PK-7は店によっては９万を切る値段で売ってた。
それと余談ですがファントムXの音源は１２８ポリ、リズム、アカンプを除けた
エレの音源も１２８ポリ（ショボイXG音源除く）つまりファントムX１台とステージア
の発音数は同じとみて良いと思う。２台あれば圧倒的だけど同レベルで考えれば
本体２０万＋MID鍵盤A-37(5万）で２５万ぐらいと思う。しかも６１鍵盤＋７６鍵盤
だから感動です。音の良さはステージアなんか問題外です。ただ音は落ちるけど
QY-100があれば完璧。ステージアのアカンプダサダサで呆れます。
後アトリエの下鍵盤はアフタータッチなし、A-37は有り。それとアトリの音は
たしかに素晴らしいけど、ファントムXには及ばないと思う。とくにリズム・・・
そして全くエディトできず。音色の拡長はユーザーはできず。しかもアップグレード
は破格の高さ。

295 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 13:13:09 ID:1BgpA+h/

アナドルってアナルのアイドル？
色んな芸能活動する人がいるってビックリ。

296 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 13:21:56 ID:j6TWLi/e

>>287

> ステージの上で、アンコールやリクエストとかで、いきなり
> 「この曲やろう」なんてことになって、アドリブ合戦始まっても、
> ちゃんと対応できるものなんか？

フツー、シンセはバンドの一員だから横２列に並んでるボタンに
「EWI系」
「ブラス系」
「エレピ系」
「ストリング系」
「SE系」
あたりをアサインしたセットをいれておけば、だいたい対処出来るよ。

297 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 14:32:19 ID:VHmyirbo

エレはソロの演奏が中心。
シンセはバンドの一員としての演奏が中心。

エレの音がシンセの音より薄っぺらいのは、
深い理由があるんです。
わかるかな??

298 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 14:42:02 ID:VHmyirbo

エレは８音群あるので、シンセが８台入っているのと同じことになります。
仮りに、エレと同じようにシンセ８台の音を重ねてエレみたいに弾くと、
とても太くて聴くに耐えられなくなります。
エレはシンセと違い、音を重ねることが多いので、
１つひとつの音群がおさえてあるのです。

それに、音を太くするということは、大容量のROMを使うことになり、
８音群の音をいっきにチェンジしようとすると、とうぜん間があいてしまいます。
ネクストレジストをやったときには、エライことになります。
シンセのユーザーボイスをロードするぐらいの時間が掛かってしまいます。

299 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 15:44:03 ID:UrzyUt15

>>298
エレインフォメーションの人も同じこと言ってたけど、矛盾点だらけと思う。
まず＞エレは８音郡だからシンセ８台・・・これに関して言えばシンセはコルグ
なら手弾きのレイヤーモードでは同じく８つ音が足せます。ローランドは１６個
（発音数が許す限り）したがってシンセ１台にはこの考えなら８－１６台のシンセ
の集合体と言えるでしょう。
またトライトンとか手弾きのレイヤーモードにリズムも入ったあきらかに、１台
で１人オケをする音がたくさんプリセットされていますが、スピリット状態で上下エレと
同じ音色数がレイヤーされてます。１つ１つの音がパワフルでもです。
トータルして聞いて大迫力ですがけしてうるさくなく、音も分離して聞こえます。
最後にヤマハ、コルグはレジチェンで発音が切れるから、エレのように使えないけど、
ローランドの上級機種はレイヤーしても音が切れないよ。新たに押さえた音から
音が切れ変わるすぐれもの、ただエフェクトによって一瞬切れるから左手の白玉は
注意が必要だけど、とくにロータリーエフェクトは外部のを使ったほうがいいかな。
でもこれはエフェクトが１度全て解除されるからであって、音源自体は切れないよ。

300 ：ゆいゆい：04/12/28 15:48:50 ID:JTSiBeWd

サックスやっていてYAMAHAのYAS62からカスタムに買いかえたいのですが、カスタムのよいところとEXがつくと何が変わるのか教えてください(>_<)

301 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 19:21:12 ID:9CiGkSut

>294
QY100デモ聴きました
リズムのハイハット系音色が大き過ぎてうるさく感じました。
リズムの各パーカッションごとに音量調節可能ですか？

302 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 19:53:55 ID:9CiGkSut

ファントムXのピアノは全鍵サンプリング
これもデモ演奏聴きました。
低音域・高音域が左右chに分れてるんですね。
リアルさを追求したのでしょうが
実際に聴いた感じは不自然極まりないと思いました。
エレのピアノも良くないけどね。

ところでファントムってプリセットリズムやアルペジオあるようだけど
リズミックコードとかABCに当たるような機能も付いてるんですか？
QY使えってことだから、ファントムには付いてないって事でしょうか？

303 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 20:33:34 ID:lE7w2O9c

>>278

アトリエの機能を最大限に活用できるのは、ヘクターオリベラさん位じゃないかな。
コンサートに出向いて、そう思いました。
あとは、現役の生徒さん達。自らの手足のみでメロディー、ハーモニー、ベースを弾きこなす姿、
感動しました。将来が楽しみです。
ただ、旧ビクター・テクニクスの先生方の実力には　？？？　と思います。

304 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 22:10:44 ID:mdxP3w8n

>>303
現役の生徒達も、自分達の力だけであそこまでいったわけではありません。
まだ小さい生徒達の場合は、特に、です。
先生の導きによる力も、少なからずあることは否定できないと思います。

どこにでも、優れた講師と、そうでない講師はいるものです。
そもそも講師資格のハードルが低いので、実力のない講師が出てくるのは仕方がありません。
ある１社に限ったことではないでしょう。
これは、ピアノの世界でも同じだと思います。

見極めて、いい講師を探すしかないのではないでしょうか。

さもなければ、講師に頼らず、自らの手で、自らの技を磨く。
そして、自分がその世界をしょって立つ（と妄想する）。

同じく、コンサートを聞いた感想です。
なお、どの地区のコンサートを聞かれたのかはわかりませんが、
”現役の生徒さん”は子供を指しているのですか？
大人であれば、講師の可能性もありますが。

305 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 22:14:32 ID:0KzYCRmD

>>301 >>302
パソコンのスピーカーで聞いてちゃだめだよ

306 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 23:25:25 ID:9CiGkSut

＞305
坊主のスピーカー使ってますが何か問題でも？

ピアノの主旋律が音域の高低に合わせて左右にＰＡＮするのって
鍵盤を前にしたピアニストにとってはリアルな再現かもだけど、
一般的には生ピアノの音を左・右chにＲＵＮさせるって、有り得ないよ。
聴いてて不快。

ところで先日テレビ番組でテレ朝「おはようアサヒです」の
エレクトーン演奏者のことを「エレクトーナー」って表現してたよ。
初めて聞いたけど、実際そうなの？

307 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 00:34:54 ID:0doI/LPQ

>>302
ファントムXの全鍵サンプリングピアノが気に入らない人はエクスバンボード
のピアノはどう？なんとピアノのみで６４MB。こういう拡長性こそシンセならでは。
それとシンセにはABC,リズミックコードはありません。しかしアルペジがとても
発達していて、ベース用、ギター用とかいろいろあってそれぞれの音色に効けて
コードを押さえると似たことができるよ。たしかモチーフのギター用とか完成
されてるらしく、ギターリストが聞いて笑うどころか、深刻な顔をしたという
話が書いてあった。リアルさが究極なんでしょう。
しかしアトリエのVアレンジャーみたいにビックバンドとそしてあくまで簡単
操作ならQY当を下鍵盤用のキーボードにつなげば、ステージアよりよっぽど
ましな即席自動演奏が付くよ。もちろんFSでフィルABとかメインABとか、できるし。
MIDOutが２系統のキーボドがおすすめ。くどいけどA-37とか。

308 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 01:30:04 ID:2FdnPzCt

もうエレ糞の中に餅入れたらいいんだよ。
それですべて桶ー。

309 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 01:43:22 ID:2FdnPzCt

>302,306
？？漏れのファントムのピアノの音はそんな不自然な鳴り方しないよ？？
高低音で左右にパン？？先生の坊主が蛸か耳糞溜まってるんじゃないの？
実際の楽器を店で歯槽してきな。
それにエレクトーン演奏する人はエレクターでいいんじゃないか？？

310 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 02:58:38 ID:xRGeQ9GY

ミキサーつないでスピーカーから出すと
ステージアの音って単体で弾いてるのと
全く違う印象だからなあ・・。

311 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 09:14:21 ID:wjsbbViu

>>278
>是非、一度見て、感想を聞かせて欲しいと思います。

一度アトリエの全国大会を聴きましたが、演奏表現もテクニックもアレンジ自体も
エレクトーンだったら店大会も突破できるかどうか疑問というようなレベルでした。
エレクトーンだってXG音源は使用不可だし、クラシック系を弾く人は思いきり
リアルタイムだし、土俵はそんなに変わらないと思うのですが。

エレクトーンとは評価基準が違うんでしょうか？

312 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 09:21:22 ID:aGNoYIWD

すいません。エレクトーンってなんですか？

313 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 12:04:33 ID:SVR/8eKo

アトリエ弾きの子供達までクネクネ野獣やりだしたら恐いよ～
エレ糞演奏でいう演奏表現て、所詮はその見かけだおしさ。ギャグなんだよ。
ヤスヤさんだって｢いかにエレ糞をスゴク弾いているか見せるコツ｣っていうのを
ライブの余興でやってくれるでしょ。

314 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 13:14:26 ID:xRGeQ9GY

ティーンズジャムだって、
アンサンブルの誰が出てもＯｋの部門だって、
一般の人に普及の目的なんだろうけど、
なんか奇異な感じがするんだよね。

315 ：42：04/12/29 14:36:36 ID:zx2DyuyF

>>313
ピアノ弾きのS山さんもかなりｸﾈｸﾈしてましたが，何か？

42 ドレミファ名無シド sage 04/12/04 23:12:08 ID:hcQMcD6r
今日、毎年恒例のｴﾚｸﾄｰﾝｽｰﾊﾟｰﾗｲﾌﾞｽﾍﾟｼｬﾙに逝ってきますた。
M田さんよりも、一緒に演奏してたS山さんの方がｸﾈｸﾈしていてﾜﾗﾀ。

316 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 23:37:35 ID:CZ1u1IMQ

>>315ｷﾓｲ半角あんただろ？
芸能音楽ヌー速板の高田スレで
エレ糞信者キモイって言われてるの。

317 ：315：04/12/30 01:50:44 ID:Nq72KVvI

>>316
芸能音楽ヌー速板？
見てないよ

318 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 07:36:21 ID:ztC3lL5/

【音楽】若い人にもエレクトーンを…美人エレクトーン奏者高田和泉ＣＤデビュー

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103945333/l50

319 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 10:46:05 ID:Y9gvbwHz

あの、アトリエって何ですか？

320 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 14:18:30 ID:RhNXpjp3

美人って・・・・W
ヤ○ハ社員必死だな。

321 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 16:01:30 ID:ZoInrAIo

エレ糞からシンセ転向を考えているんですが、転向した皆さんが使っているシンセは何ですか？
お勧めとかありましたら、教えてください。

エレ糞暦15年
グレードレベル3～5です。

322 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 17:20:40 ID:V+kKsNd6

>>321
って前スレ主さん？

323 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 19:53:39 ID:dFrRth17

美人プレイヤーさんってコンクール１位じゃなかったよね？
他に１位になった人達が消えているのは何故でつか？
どーして、高●さんだけをプッシュするのでつか？
他の人はなんで駄目なんでつか？
消えていった１位の人達は、なんでデビューしないの？
その世界、誰か説明してください。

324 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 22:35:49 ID:ZYcxih0h

ビジュアルとコネ。
パーソナルスコアだって出てる人と出てない人の差って何？
って思うよ。

325 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 23:04:24 ID:2BwbVjcw

>>324
パーソナルアルバムだろ。

326 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 23:05:50 ID:2BwbVjcw

> パーソナルスコアだって出てる人と出てない人の差って何？
長○洋○と仲良くしていれば
出せるんだよ。

327 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 23:06:37 ID:/LJrOTqg

>>321
どんな音楽がやりたいですか？ジャンルとか。
どんな風に音楽をやりたいですか？バンド？ひとりで打ち込み？

328 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 23:15:59 ID:mZacilsU

長山洋子？

329 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 23:16:02 ID:/LJrOTqg

>>321もしかしたらこっちのスレで聞いてもいいかも。

キーボード・シンセ総合雑談スレ　４台目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101768290/

>>322コシ先生ご無沙汰しています。ま○です。
私は今はもうエレを引退しカタギの鍵盤弾きに転向しました。

330 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 23:57:35 ID:mOTVYHFV

>>329
そうでしたか、お元気そうで何よりです。
頑張って下さいね。

331 ：ドレミファ名無シド：04/12/31 04:27:21 ID:9RatWbUo

プライベートな会話をした罪滅ぼしでage.。

332 ：ドレミファ名無シド：04/12/31 13:09:08 ID:K9ke2Sqc

エレコンクールっってすんごいテクニックいるのに、
出てる曲集がお粗末。簡単すぎ。
プレイヤーさんのコンサート行っても、
あんな難しい曲弾いたりしないよね？
エレコンクールだけ浮いてる気がする。
そこまでテクが必要なのか？！

やっぱり結論はビジュアル探し？？？

333 ：ドレミファ名無シド：04/12/31 15:23:48 ID:e/DIxmxp

鳥○さんや○林さんのアレンジいいと思うけど
パーソナルではでないね。
松○さんや内○さんもでないし、
最近平○さんとかも出てない。
塚○さんとかどうしてんの？
ステージアでまた同じ曲でるし、
楽譜はまたちょっと違うだろうから
買わそうとするし、
買う気なくなるよ・・。

334 ：ドレミファ名無シド：04/12/31 17:04:15 ID:FyjLKeJJ

>>332
出てる曲集が簡単な答えは明白。
難しい曲を弾ける人が少ないのに、
そんなもの出してもしょうがないっしょ。

「俺はどんなに難しい曲でも弾けるから出してくれぇ」
と声を大にして言ってはいけません。
恥ずかしいから。

それだけの腕があるなら、自分で、作れ！

わかりますか？

難しい曲集が出ない理由。

ピアノの難しい楽譜はたくさんあるよね。
ピアノは、少なくともクラシック業界では、いかに表現するかが、腕の見せ所。
エレは、アレンジするところが最も評価される。
ゆえに、上級者向け楽譜なんて、本来、存在しないものなんだな。

わかる？

335 ：ドレミファ名無シド：04/12/31 23:56:28 ID:xg5MbJZ6

>>334
思わず納得。

336 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 11:54:57 ID:xC4Wc9wn

今年秋発表(？)のSTAGEAプロフェッショナルモデルは大丈夫なんですか？
今度こそ期待してていいんですか？？

337 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 22:00:27 ID:tRG0L/FC

そんなに期待してるの・・・。

338 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 23:58:49 ID:sUMKNQuy

>>321
エレ的な使い方しないのなら（シーケンサー使わずFSで音切れ少なくレジチェンを
しない、リズムを鳴らしながらFSでレジチェンしない）ならどんなワークステーション
出もOK。しかしエレみたいに上のことをしたければ国産ならファントムXしかありえない
よ。FS,FCを多数使うためのFC200必要です。あとギターソロ感覚バンドソロ感覚のモデリング
アナログシンセもあるよ。ただ生系無理。しかし圧倒的音圧。
>>336
ステージモデルがでても音的にモチーフの方が良いと思うけど・・・
エレの目指す音がシンセより薄っぺらの音の方針みたいだし・・・
エディトもできそうでないし、サンプラーなんて当採されるわけないと思うし・・
だいち２０万程度で購入できるシンセの音源に近ずいてもそれがいくら豪華
な容姿でも２００万すればバカバカしい。騒ぐのはエレしか知らない人だけ・・

339 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 08:41:43 ID:TGGyk6Ly

ステージア(カスタム＆スタンダード)のあのデザインのダサささえ改良してくれたら
もうこの際音質なんてどーでもいいです・・・。＞プロモデル
価格は１３５万とかいってたのはガセ？

340 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 13:38:06 ID:tydIAY24

アップグレードで135マソです

341 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 15:30:25 ID:kW5pA3VR

子供がくねくねします
http://salad.2ch.net/baby/kako/1003/10035/1003560862.html
レス番69に激藁。

342 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 23:20:23 ID:lAUIpiTr

このコｶﾜ（･∀･）ｲｲ！！
こんなコにステージア薦められたら買っちゃうかも・・

http://www.holiday.yamaha.co.jp/concierge/performance/015/index.html

343 ：ドレミファ名無シド：05/01/04 00:36:00 ID:Wrb1n4Fr

>>432
お前シュミ悪いぞ。
5年後にはぜったいデブデブの予感。
ガキ生まれたらもう人前には出せないな。

344 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 00:45:45 ID:zt5awG+p

>>342
いや、こっちのほうがイイ。

ttp://www.geocities.jp/nana_garden/Gallery5.html

345 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 07:30:46 ID:itMrtSU5

>>344
炉は勘弁

346 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 22:33:05 ID:DRkIR1th

すっかり過疎スレ。語る価値もない？STAGEAge

エレクトーンの人てどうして『エレクトーンの音』『エレクトーンの音楽』を作り出すことを目指さないんだろうね？

｢私はエレクトーンを感じさせない演奏アレンジを目指しているんです｣って言ってたエレ糞ヲタとか、
｢この楽器にとって最も嬉しいことは「楽器・ピアノ」に近づくことなのです｣って言ってたエレ糞開発者とかね。

エレクトーンの進化ってどこかで道を踏みはずしてきてるね。

347 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 23:29:22 ID:KZlS+zO/

昔はエレの音楽があったと思う。独自のオルガンサンンドだったし・・
シンセにはシンセしか出せない音がある。ストリングにしても生のまね
ではなく分厚い包み込まれるような音とかね。
GXも当時この楽器でしか出ない音を追求していた人もいた。（シンセそのものだが）
しかし今のエレってなに？弾くのは楽しい。しかし鑑賞する楽器ではないかも。
いくら表現力といっても、本当のオーケストラのほうが良い。
わざわざ音を省きすぎた電子クラシック、ジャズ、バンドもどき、関係者以外聞く？

348 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:24:39 ID:rf9OshC2

>昔はエレの音楽があったと思う。独自のオルガンサンンドだったし・・

昔のアナログエレは独自のオルガンサウンドだったけど、
所詮生楽器音の模倣だったんだよ。
「昔はエレの音楽があった」ってどこにあったの？
初期のエレがハモンドの代用に少し使われただけだろ？
ただ、当時の技術では「実際の楽器音とは程遠い音＝独自の音」しか
出せなかっただけ。アナログエレ時代からエレは模倣の楽器に過ぎない
って批判され続けていた。今のエレに限ったことじゃないよ。
エレは弾くのに楽しい。その一言に尽きる楽器。
それで十分じゃない？　エレに御託述べてる人って何をエレに求めてるの？
アナログエレ好きは昔のエレを弾いてれば良い。
太い音が欲しいならシンセで３段重ねしてろよ。
本物の音楽聴きたいなら一般のコンサートでもＣＤでも聴いてろよ。
誰もお前なんかにエレ演奏聴いて欲しいとは思わねぇよ！

349 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:40:23 ID:pAtWYvv5

>>348このスレの最初のテンプレ嫁
エレ糞マンセーヲタは↓逝ってやってな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099989463/l50

350 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 01:34:31 ID:rf9OshC2

＞349
たかがエレごときに粘着反発してる奴って、どんな奴なんだろな？
エレ界の脱落者＆外へ出ても成功できなかった音楽界の落伍者
ってところだな、おそらく。

351 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 01:43:14 ID:4wXLCaG9

電子楽器の存在価値について考え始めると頭痛いよね…
まあ、どんな楽器を使おうとも音楽を楽しむことができればいいじゃない。
心のゆとりって大事だよ。

352 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 03:47:30 ID:ROKtU1aG

>エレクトーンの進化ってどこかで道を踏みはずしてきてるね

エレクトーンってさぁ、アナログの時代から
いろんな楽器音を簡単に出せて1人でオーケストラみたいな演奏が
両手両足を使って簡単に出来ますってパンフレットで歌っていたよね。

要するに昔からエレはいろんな楽器音を模倣して
1人の演奏者が指揮者の如く操れるってのが目標だったんだよ。
だから今のエレはしかるべき道を進んでるわけ。
それはドリマもアトリエも同じでしょ。
他社のオルガントーンは良いって言うけど
それもハモンドの模倣に過ぎない。
ハモンドだって元はパイプオルガンの模倣だったんだし。

本当のオルガンサウンド目指したいなら
ハモンドでもパイプオルガンでも勝手に転向すれば良いんだよ。

353 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 09:38:25 ID:c7nau7m/

音ねぇ。

どんなショボイ楽器だって、使えるヤツが使うと、いい音がするし
チョットだけ感動もしたりする。

いい楽器で、いい音が入ってても、使えないヤツがならすと、雑音。自己満足。

楽器のせいじゃない。

コンプレックスで、あっちのメーカーがいいとか、シンセの方がいいとか、
言ってたって、所詮は、自分の技術がなけりゃ、何使っても一緒だ。

354 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 10:12:51 ID:9xcsMlp9

＞たかがエレごときに粘着反発してる奴って、どんな奴なんだろな？
＞エレ界の脱落者＆外へ出ても成功できなかった音楽界の落伍者ってところだな、おそらく。

知ってるヤツで昔ずっとエレやってて今は別の音楽でそれなりに成功してて
そして凄いエレクトーン嫌いの椰子いるよ。それはひとりじゃなく。
別の音楽世界に触れてみると、いかにエレクトーンに関わった事が
無駄だった時間、無駄だった金、無駄だった練習、その他いろいろ(閉鎖性とか・・)が
強烈な自己嫌悪につながる、みたいだな。
こんな吾はシガナイ講師・・・すでに別の世界に転向した友人からは
｢未だにエレやってんの？｣｢エレなんか習いに来る生徒いるの？｣って言われる。
新エレについても彼らからすれば失笑モノみたい・・・。

355 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 13:25:19 ID:be2GVlOO

>>352
知ったか筆致の割りに認識が浅いな～
エレ糞の起源は河合のドリマのパクリだよ。で、ドリマはハモンドやローリーの
家庭用モデルのパクリだよ。だからエレ糞の当初の「道」はハモンドやローリー
が買えない層を狙った金儲けだよ。まあ、そんなことはどうでもいい。
ハモンドが偉いのはちゃんと独自の音楽シーンやジャンルを作ったことだ。
エレ糞＝ヤマハはそれが出来なかった。つか、端からそれを考えてない。
＞要するに昔からエレはいろんな楽器音を模倣して
＞1人の演奏者が指揮者の如く操れるってのが目標だったんだよ。
＞だから今のエレはしかるべき道を進んでるわけ。
この卑屈なものの言い方にエレ糞ユーザーの頭の悪さ加減が如実に表現されている。
このようなバカが大勢いてそれでヤマハが潤う。それで幸せならそれでいいんだが。ｗ

そんな俺はオルガン弾きだけどエレ糞講師も経験した。ヤマハの嫌な部分は一杯見た。
要はエレ糞は他人に演奏を聞かせる楽器ではないということだ。
354氏のようにそれに気付く良識人も極めて少ないようだし･･･

356 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 14:55:49 ID:JzAkCquc

ハモンドオルガンは教会用パイプオルガンの代用品として開発された。
だが、その結果はパイプオルガンに似て非なるもので
教会で使われることなく大失敗であった。
だが、それに目を付けたのがジャズ畑のミュージシャン。
すなわち、ハモンドが開発した失敗品が偶然うまく拾われただけ。
ハモンド自身が独自の音楽シーンやジャンルを作り出したわけじゃない。
そこんとこ、お忘れなく。

俺はヤマハの運営なんて興味ない。
エレなんて基本だけ少し習ったら後は自分で使いこなせば十分だ。
ここで愚痴ってる奴らって
頭悪さゆえにヤマハに利用されてたっぷり搾り取られて
今になって悔しがってるバカが多いってことが判明したよ。

＞要はエレ糞は他人に演奏を聞かせる楽器ではないということだ。
そんなの当たり前。エレは個人が片手間にする趣味の楽器。
その為に大金使い込んで勉強したり、
おだてられて講師になろうとする（した）奴らが馬鹿の負け組み。

357 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 20:12:49 ID:EcOA7Iwv

エレクソのソロコンサートは、よく見かけますが、
ハモンドのソロコンサートってあるんですか??
わからないので、おしえてください。

358 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 22:45:13 ID:CRv5Ywoy

ハモンドの全国大会行ったことあるよ。

359 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 22:53:11 ID:4wXLCaG9

ハモンドってお教室とかあるの？

360 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 23:09:20 ID:fveYoZUV

>>359
あるぞ。
ttp://www.suzuki-music.co.jp/hammond/class/index.htm

361 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 23:09:32 ID:WmCzfLy2

>>359

http://www.suzuki-music.co.jp/hammond/

362 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 23:27:09 ID:4wXLCaG9

情報ありがとう。
ハモンドにもフロッピーを使った教材があるんだね。
スタイルとか。意外でした。
レッスン内容はエレクトーンと同じような方向なのかな。
それとも旧来のオルガン奏法に特化してるの？
興味あります。

363 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 19:27:48 ID:vJ/WfcKt

>>356ハモンド自身が独自の音楽シーンやジャンルを作り出したわけじゃない。
そこんとこ、お忘れなく。

なんなんだよ、そこんとこって。藁
パイプオルガンの失敗作としての始まりで、以後独自の世界を作り出し発展してきた、
どえりゃーこっちゃね？

そこんとこお忘れなく。

364 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:01:55 ID:WxdS4z16

４歳からずっとエレのレッスンに通い、高１で演奏グレード
３級をとりました。
高２から指導グレードの勉強を始め、実技試験はピアノ
だからということで、並行してピアノのレッスンを始めました。
そしたらピアノにハマってしまった。
十何年も習ったけど、去年エレすっぱりやめました。ピアノは
続けてます。
貯金＋バイト代でグランドピアノ買いました。
１５０万くらいだったけど、これで長いこと使えるなんて感激。
ハイグレード目指してたので、家のエレが受験機種から外れる
たびに買い換えてもらってた。
エレやめるっていったとき、両親がすごく喜んだ。グランドピアノ
なんてエレからすれば安いから買ってやるっていってくれたほど。
エレ習ってた時は敬遠してたはずのクラシックが今楽しい。
シューマンやドビュッシーがすごく好き。

365 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:09:51 ID:Ic7NGPXN

あっそ

366 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:21:25 ID:DDfUfC8M

結局皆さん、どんなエレクトーンだったら納得できそう？
私は、せめて価格が今の半分だったら、こんなにもエレ糞たたかれなかったのでは、と思う。

367 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 11:02:43 ID:pzSJIJ/3

>364
若いうちにそれに気付いてよかったね。才能ありそうな人だし、今からいくらでも取り返しがつくだろう。
私も子供の頃エレクトーンやってたことが、そんなにも親に負担を強いていたことなんて考えもしなかった。

368 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 15:08:09 ID:A/0vEn91

>>366
そもそもやたら高いクセに、スペックも波形も信じがたいほどショボイ音源積んでるのが
ボッタクリ感ありすぎ。断じて許せねー。

ピアノやエレクトーンといったヤマハが構築した箱庭世界の中にいると分からんけど、
コンピュータやシンセでDAW環境いじくってる今時のほとんどの作曲家から見れば、
エレクトーンは、楽器としてもシンセサイザーとしてもまったくの無価値だよ。
買う理由が１ミクロンもない。ウン十万円で５桁のキーボード並の音しか出ねえんだもん。

せめて自社シンセのフラグシップ機と同クラスの音源載せろや。
エレクトーンの音だと？そんなもんデジタル音源積んだ時点で既に雲散霧消してるから。
でなきゃずっとオルガンのままで良かったんだよ。

>>364
せっかくだからコンピュータミュージックもやりなさい。
いや、やらんでもいいから、本屋のパソコン書籍コーナーでDTMマガジン立ち読みしたり、
ここのDTM板（http://pc5.2ch.net/dtm/）に行ってみたり、
電子楽器の専門店に行ってみたりして、どんな世界が広がってるか見とけ。

J-POPとか、映画やテレビ番組やゲームのBGMとか作ってる、「普通の」音楽家の世界。

369 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 00:17:32 ID:2U5Z1fgO

今日のミュージックフェアでｺﾑﾛさん1曲目だけステージア弾いてたね。
ん～、殆ど聞こえない程度のしょぼいオルガン音色で地味だった。
あんなの見ても、エレのユーザーが増えるとは思えないなぁ。
別にエレをシンセと同等扱いされなくたって構わないんじゃない？
それよかステージアのＣＭ（初回分）みたいに
電子オルガンのスタイルならではの足演奏バリバリを強調した方が
インパクトあって良いと思うな。
講師や販売店は新たなエレユーザーを増やさないと死活問題だが、
一般ユーザーには関係無いし、周りの風評なんて気にせず
自分の購入できる範囲の機種で楽しく弾いてれば良いんじゃない？
あくまでも個人的趣味としてね。
でも、あまりのめり込むと、ここでエレ叩きしてる人みたいに
自分の馬鹿さ加減を晒す羽目になるから気をつけてね！

370 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 02:07:27 ID:w2GUKdCn

本当にエレ糞はダメだダメだ。

371 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 07:34:19 ID:TDCa30A5

エレクトーン
楽器もレッスンも教育的要素に縛られてるのが
ネックと言うか問題点なんじゃない？
自由な発想とか、遊び心が無いと言うか・・・

ま、買い替えを前提にした検定試験・レッスンが
既成ユーザー離れの大原因だと思うが。

試験会場指定機種を持ってないユーザーは
自宅に試験官が来て古い所有機種でも受験できるようにすれば？
買い替え需要が無くなったら、新規ユーザー開拓のために
もっと魅力的な楽器を開発するかもしれないし。

372 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 07:54:36 ID:CSem729Q

>>369
講師くさい。藁
jetというよりシステムの方かな。

373 ：369：05/01/09 11:01:42 ID:TDCa30A5

>>372
残念。以前に趣味程度で弾いてたユーザーです。
買い替え地獄にはまる前にレッスン離脱しますた。

374 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 11:19:29 ID:9CD0VCjh

結局、今年のコンクールはいつごろ？
関係者はやきもきしてるんだろうなあ・・・。
自分は関係ないけど～。

375 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 11:52:25 ID:0jSK6d6f

エレクトーンの鍵盤でパイプオルガン用の曲そのまま弾ける？

376 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 12:16:01 ID:nz2n3D5z

エレとピアノの合同発表会というのを見てきた。
エレの部では60歳くらいの婆さんが片手でアメージンググレースを弾いてたが、
派手な伴奏のおかげで結構それらしく聴こえてた。
ピアノで片手奏なんて寒くて聴けたもんじゃない。
エレの最大の長所は、初心者でもいくらでもごまかしが利くことだな。

377 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 18:14:00 ID:0g+D9/W1

>>375
鍵盤足りなくなると思われ

378 ：375：05/01/09 18:26:49 ID:wtYjhla6

やっぱそうのなのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

379 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 18:41:09 ID:AA9oAT+j

まあ、パイプオルガンの曲といっても手鍵盤だけの曲もあるわけで。
でもメシアンとか近代のオルガン曲を弾こうと思ったら、
ペダル鍵盤は足りないなぁ。
レジストでフィートを変えて対応することもできるけど。
まあ、短鍵のペダル鍵盤では奏法からして違ってくるから。
いずれにせよ、フルスケールの機種でないと厳しい。

380 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 21:19:42 ID:N2PpwLql

フルスケールのエレ糞でも
パイプオルガンもハモンドオルガンの練習もできまへん。
無茶でそ。

381 ：375：05/01/09 22:10:38 ID:RZ7htWpu

ありがとうございます。
足鍵盤の種類も違うんですか。orz
やっぱエレクトーンはエレクトーンなんですね。

382 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 02:48:16 ID:VPPMdUln

>>376
そこがいいんじゃないか。誰でもコイって感じで…
ちっちゃい子とかも伴奏派手だと楽しいんじゃないかね？

383 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 10:18:28 ID:smxkcWAJ

>>353はとみおかさんでしょ。

384 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 10:53:22 ID:uBfg695X

あれは何年前だろう、
在阪ＦＭで「ヤスヤのエレクトーンハウス」って番組があった。
ヤスヤさんの豪烈なエコー入り雄叫びと共に卓越したアレンジ演奏力、
そして使用機種ＦＸ-１の暖かく伸びやかな音と迫力あるリズム音。
毎週ラジカセの前に正座して待ち、エアチェックして毎日聴き続けた。
即効演奏の「世界のチューリップ」、オリジナル曲の「野菜シリーズ」
本当に楽しみだった。
リクエストに応じて即座に「らしい雰囲気の音楽」を奏でるエレクトーン。
後にＨＳ全盛時代になってもＦＸに憧れ続けて中古のＦＸ２０を手に入れた。

「ＦＭ音源導入でエレは終わった」って悪口あるけど、
ＦＸ時代が私にとって最もエレが輝いていた時だった。
もう一度あんな瞬間が訪れるのだろうか・・・

385 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 11:17:45 ID:smxkcWAJ

『大阪ナンキン』最高でした。＞ヤスヤさん・・・

386 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 17:56:47 ID:5PxoIsqF

>>371

> ま、買い替えを前提にした検定試験・レッスンが

ていうかレッスンを受けてないとユーザ扱いしてない、という考え方が
ただのヤマハ＆販売店の販売候補調査でしかないよ。

旧機種で自宅で普通に楽しんでれば、それでユーザじゃん。

387 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 22:58:33 ID:zMxPcdf2

369
まずはてめえ自身の馬鹿さかげんに気付くこったな。

388 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 11:05:03 ID:/8PFj03c

なぜプロフェッショナルモデルの発表がこんなにも遅れているのか？
もしかしたら設計図から引きなおしているのか？
にちゃんで音もデザインも散々ダサイ言われたもんな。

389 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 11:20:02 ID:g/hVWXDx

ハモンドってそんなにいいか？

誤解うまないように断っとくけど、ハモンドにはすばらしい人材もそりゃいるよ。
けど、ハモンドやってるヤツが全部、エレより上かっつったら、そんなことありえん。
人それぞれだろ。

エレでダメダメなヤツが、ハモンドに移ったって・・・・・・・・・・・、
ねえ。

自分に置き換えて考えてみな。

結局は、腕のあるヤツは、何やったって「おーっ」と思うものなんだよ。
楽器のせいじゃねぇよ。

390 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 11:23:30 ID:rPAQ7NLV

それとな、
ハモンドがエレと違うところがあるとすれば、
ハモンドやってるヤツは、
うまくできなかったら、それは自分の腕のせいだ
っつぅ自覚があるんだ。

エレやってるやつは、それを楽器のせいにしやがる。
「もっとかっこよく聞こえるハードとソフトを作ってくれぇ」

これじゃ上達せんよ。

391 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 11:46:51 ID:/8PFj03c

ここにそんなハモンドﾏﾝｾｰ厨なんかいたっけか？

＞ハモンドやってるヤツが全部、エレより上かっつったら、そんなことありえん。人それぞれだろ。

だれもそんなこと言っとらんぜよ

＞エレやってるやつは、それを楽器のせいにしやがる。

だからってエレ糞の出来がショボくていい言い訳にはならんよ
あの値段なんだからもっとまともなモノ作ってくれよ

392 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 11:56:59 ID:rPAQ7NLV

楽器なんてどこも”あんな値段”だろ。
今に始まったことじゃない。もう３０年前から楽器の物価はずっと横ばい。

もっと、いい楽器が作りたい、って技術者志向なら、そっちの道進みな。
そん時はよろしく。

音楽やりたいなら、今あるもので、最良のものをひっぱりだせるように、研究してみな。
演奏の出来を、楽器のせいにするプロが、もしもいたら、軽蔑するだろ？
素人にしたって、同じこっちゃ。
みんな平等に同じ楽器使ってやってんだ。
誰かにだけ、ショボい音出すわけじゃない。

どっちもイヤなら、すっぱり足洗えばいいこと。

何もしないで、ただ愚痴ってるだけのヤツの気がしれん。

393 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 12:10:50 ID:/8PFj03c

１番のテンプレ嫁や
ここは現行エレ糞の問題点や要望を議論するためのスレなんだから
それをただ愚痴ってるだけととるなら、オタクの方が場違いだよ

394 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 12:14:52 ID:IWWecM37

そりゃ失礼

395 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 14:15:53 ID:hIqYQ7Gw

>>392

> みんな平等に同じ楽器使ってやってんだ。

ていうか、それがエレクトーンの問題点じゃないの？

他の楽器（ピアノとかバイオリン）だったら、弾ければ５万の安いのだろうが、1000万円のストラディバリウスだろうが、不自由はしないじゃん。
一般人で音の違いがわからなければ、５万円のバイオリンで充分なわけ。

ピアノだって電子やアップライトの安いやつでもコンサートグランドでも
「88鍵、１段、１音色」ていう仕様は一緒じゃん。

エレクトーンの場合「○○の機能が付いてないから」といって、仕様の
違いを理由に小学生とかにも平気でEL-900m→STAGEAカスタムとか
を平気で買わせて使わせようとするじゃん。
それが商魂たくましくて汚いんだよ。

いっそ音色とかの数は一緒にして、音質でモデル変えたら？
（EL900mとELX1mの違いみたいにしてあるといいんだけど）

396 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 15:05:52 ID:IWWecM37

>>395
それを言うならな、エレクトーンだって最低モデルは安いのあるぞ。
ステジアはないけど、別に他の機種でもいいじゃん。

わかるか？最初に書いたとおり「それを言うなら」って条件付だぞ。ここであげ足とるなよ。

あのな、なんの業界だって一緒なわけだ。

お前はエレクトーンやってて、ある程度エレクトーンについては詳しいがゆえに、
端からみりゃ小さな違いに目くじらたててるわけだろ？

ピアノだって、中級程度までいきゃぁ、アップライトじゃ、打鍵数とか、ソステヌートペダルとか、
タッチとか、いろいろな問題が出てきて、グランドピアノでなきゃ練習できなくなるわけだ。
本人の指が動いても、アップライトでは機能的に、限界があるからな。弾けない曲が出てくるわけだ。

バイオリンだってお前、５万と、そこそこのバイオリンの音の違いは、よほどの素人じゃない限りわかるぞ。
よく、芸能人達が、
「どっちが高価なバイオリンの音でしょう」
って問題に間違えて答えるテレビやってるけど、あれは問題外。
あまりにもバイオリンの音を知らなすぎ。
キンキンのでかい音がでる楽器を、高いと思い込む知識不足。
ほんのちょっとでもかじった人は、すぐにわかる。

それにな、１０００万円ごときじゃ、ピアノなら買えても、ストラディバリなんて買えん。
文字通り桁違いだ。

397 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 16:03:24 ID:Hpdf9sws

というか、なんであんなに高いの？
同じ値段出せば良いキーボードが2台は買えそうだ。

398 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 17:37:53 ID:KpgVZ0Ha

エレクトーンのよさはカラオケ的に楽しめるところにもあるからね。
シンセを使いこなして、それっぽく聞かせるような演奏をするためには、
かなりのスキルが必要になってくるし。
その点エレクトーンはお手軽ｗ

399 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:20:03 ID:kbbVycgQ

高いのは商法

需要と供給の関係図知ってる？

でもな、マーケットの小さい業界でその定義を使うと、会社が成り立たないわけよ。
で、独占企業になるわけだ。
小さいマーケットで勝負するときは、単価を高く設定しなきゃやっていけんからな。

でな、カ○○なんて会社は、比較的人道的な経営をとったわけさ。
人道的っていうのはな、たくさんあるけど、一例あげると、
自分のとこの生徒じゃなくても、会費払った先生についてたら、コンクールに出られる
とか、
他社の楽器しか持ってない生徒でも、平等に扱ってやる、
とか。

その結果が、今のあの株価なんだな。

経営サイドが理想を追求し始めたら、会社の存続がヤバくなる。

ヤ○○は、そこんとこでふんばって、それなりに一生懸命がんばってるわけだ。
理解してやれよ。

断っとくが、自分は社員でも、経営サイドのものでも、恩恵被ってる講師でもない、ただのユーザーだからな。

400 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:59:50 ID:g/hVWXDx

ところで、質問よろしいですか？

ヤ○○のシンセはよく見るけど、カ○○のシンセってあるの？

ないなら、なんでないの？

電子オルガン作ってるから、それなりにノウハウはあると思うけど。

っていうか、カ○○の電子オルガンは、ワンテンポ遅れてるけどね、確かに。

でも、謎。誰か教えて。

もし、存在するけど単に知名度がないだけなら、スマソ。

401 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:45:44 ID:ia4f68j4

そんなもん、知らんがや。

402 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:51:49 ID:ia4f68j4

年に競れはりのりはりれりのはれはりのししれりはのははれしりはりひのもまは
針は野はもれシラバス仮諏訪費の根のねはりはむいしれいのりはののははのしはの
しりのはのりしりはのりはのりはのりはのりしりしれはりはれしりは

403 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 22:42:40 ID:9i0MUOdw

C社のシンセはありません。サウンドキャンパスというキーボードが
上級機種でありますが。
たしかドローバーの組あわせできたような。それとエンベロープもあったから
ステージアよりシンセに近いと思います。といってもシンセとは別物。
パフォーマンスキーボードです。鍵盤はショボイですが７６鍵盤で小型スピーカー
で７万前後は驚異的。簡単に音楽を楽しみたい人に人気です。
個人的にステージアは３段シンセというより鍵盤の良いパーフォマンスキーボード
だと思います。でもあの値段ではね・・・。一般のユーザーに受けいられないと
思います。やはり音楽教室運営のための特殊楽器に間違いありません。

404 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 22:55:27 ID:wfyl7UR2

エレ糞は楽器ではありません。

ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。

これ常識。

405 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 23:00:46 ID:Nq5M0RYy

そうですか、私田舎者なんですか…
でも、エレクトーンは家電製品だとは思っています。

406 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 23:38:44 ID:0YsyXsdo

エレクトーンステージって
何でもありなんだね～。
なんか変なの。

407 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 23:44:24 ID:6UC+lkow

いったいどんな人たちがエレクトーン作ってるんですか？
プレーヤーが音とか開発してるの？
同じヤマハでもシンセサイザー作ってる部署とはちがうと聞きましたが。
自分はずっとエレクトーンの音しか知らなかったから、はじめてモチーフの音聞いた時はびっくらしたよ。
なんで同じヤマハのキーボの音なのにこんなに違うのかって。
上にも書いてあったけど、エレクトーンをモチーフの音で作ればいいのに。

だめ？

408 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 00:23:28 ID:D9Id+pI/

川井にもシンセはあります。既に販売終了ですが。
http://www.kawai.co.jp/emi/k5000w.html
http://www.kawai.co.jp/emi/k5000s.html

更に古い川井シンセ。当時Kシリーズは割りと目にしました。
http://www.digimart.net/pub_key_gk_list.do?optKeep=1&maxRows=20

値段が高いのは山羽だけじゃない。
川井も労乱土も葉門土も電子オルガンは入門機以外は似たような高値。
安いのが欲しい人はファミリーキーボードやシンセを買う。
電子オルガンはピアノみたいにステータス的地位を保つ為の値段設定。

モチーフはレジストチェンジで音切れします。
音良くても音切れするエレ欲しい？

世界的に革命を起こしたＤＸ-７と同じ音源搭載ＦＸ、ＦＳは
同じ年に販売された。シンセ部門とエレ部門にも密接な関係はあった。

409 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 00:49:35 ID:D9Id+pI/

＞でな、カ○○なんて会社は、比較的人道的な経営をとったわけさ。
＞人道的っていうのはな、たくさんあるけど、一例あげると、
＞自分のとこの生徒じゃなくても、会費払った先生についてたら、
＞コンクールに出られるとか、
＞他社の楽器しか持ってない生徒でも、平等に扱ってやる、
＞とか。

カ○○の電子オルガンのシェアってさ、どんなものなの？
昔は圧倒的に強いエレの次にテク二トーンだったよね。
今はカワイの直営店でもドリマ見たこと無いよ。
なのにコンクール出場規約や楽器持ってない生徒を
教室から締め出したら、到底教室運営無理だろ？

以下ドリマ現行機種販売目標に注目
DT9　1,500,000円　DT7　1,100,000円販売目標　2機種合計で初年度500台
DT5 680,000円販売目標　初年度300台
DT1　283,500円販売目標　初年度800台

410 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 01:14:12 ID:LeYfkTfz

モチーフほすぃ

411 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 08:58:37 ID:zJmZfZ+d

>>409
それは、全国での販売目標台数ですか？

ほほー。
ということは、コンクール参加人数も全国でせいぜい８００人くらい（最高機種持ってない子も参加すると考えて）なのですね。
それこそ、地区大会の規模以下ですね。

＞コンクール出場規約や楽器持ってない生徒を
＞教室から締め出したら、到底教室運営無理だろ？

逆です。本来運営のためには、楽器を売りたいのです。
教室運営は、楽器を売るための餌でしかありません。これはＹ社も同じ。
バカ高い教材販売するあやしい業者が、塾を展開して客を集めているようなものです。
だから、生徒の囲い込みをして、自社の楽器を買わない人は、コンクールに出ることすらできない。
たとえ出ても、絶対に公平な審査はしない。
と威しつつ、楽器を売りつける商法をとるのが、楽器メーカーとしては正解なのです。

412 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 15:26:36 ID:EaHg+GKI

>>408
ローランドの上級機種はレジチェンで音が切れません。
シンセの莫大な波形でもエディトパラメーターでも切れないなんて
相当な技術力があるのでしょうか。
たしかヤマハの人はシンセはわざと切れるようにしてるといってましたが・・
あのファントムXは音源自体はきれません。（ただエフェクターによって０．５
秒ほどきれます。これはレジバンクごとに同じものでもいったん書き換えを
するからです。パラメーターも複雑だし。）でもこれは考えてエフェクトを
組めばなんとかなると思います。シーケンサーモードの自動レジチェンでは
音色のみ切れ変わるので問題ありません。

413 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 15:42:15 ID:Vlbf77fB

皆いろいろ詳しいんだね。

エレの金管楽器の音はひどいと思う。それだけ。

414 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 15:43:35 ID:1ROM8eiH

うちに1970年のエレクトーンがあって完動品なんだけど、幾らで売れるだろう。
ちなみにピアノはスタインマイヤーでヤマハより高い。

415 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 18:30:20 ID:CUoomtE8

>>408
>レジストチェンジ

いや、なんか違和感が…

416 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 19:25:23 ID:jIbYbk53

>>414
1970年ならEX-42か？セキトオが狂い弾いていたのを思い出す

417 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 20:52:51 ID:+4v1PAXw

STEAGEA \100000
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10383661

418 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 21:37:54 ID:xnOOJ+iR

>>416
青い影
不思議な国のアリス
カーリーとキャロル
マンハッタン
甘い囁き

のあの頃のセキトオ？

青い影聞くと、今でもセキトオ思い出すのは確かだね。

419 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 21:50:13 ID:wl/EICvJ

キャッチ・イン・アリスとか？
華麗なるエレクトーンですな。

420 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 22:19:21 ID:xpyiLjML

オーソデスソデス
ワカリマッカ？

421 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 22:27:41 ID:cU4SfvbC

412です。EX42懐かしいです。華麗なるエレクトーンカッコいい。
EX42といえばソロ鍵盤にポルタメント、パッカーションボタン。鍵盤以外の
アクセサリー豊富でした。音切れの件でくどいかもしれませんが、シンセと
エレの方式の違いを語らせてください。エレはあくまでパネルの状態を記憶
するのでバンクの前後で違うパラメータのみ変更されます。（もともとパラメーター
が少ない）しかしシンセはバンクが変われば同じパラメーターも全て書き換え
られてしまうため、特にエフェクターではノイズが発生されるため発音が全て
止まってしまうのです。しかしR社の場合レジバンクを変えても押さえていた鍵盤
の音は持続され新しく押さえた鍵盤から新しい音色がなるため、音源は音がきれません。
MID鍵盤をつないでたとえ１０音色レーヤーとかしててもこの機能が働くのです。
ただくどいですがエフェクトは切れ目が目立つものもありますが、左手の持続音
だけ注意してエフェクターを効ければそれほど問題ないと思います。
ちなみにファントムXには鍵盤以外に昔のエレを思い出すような、たたけば色んな
音がでるボタン？や手をかざすだけでテルミンみたいなことができるDビームとか
アクセサリー豊富です。

422 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 22:31:26 ID:jIbYbk53

和しに言わせりゃ松駄すら若輩ぢゃ！区募田？なんじゃそりゃ
セキトオ復活してくれ！！日野ﾁｬｿはやっぱ信者ってたんだな。合掌

423 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 22:39:03 ID:xnOOJ+iR

レコード擦り切れるほど聞いたな

424 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 01:10:19 ID:Yv4vQZW6

>>422
日野ちゃんは病気だったんですか？
斉藤英美のばあさんが唯一、認めた若手（？）プレイヤーだったのにな。
「近頃の若い奴は、やたらテンションを加えた難解なだけのコード進行や
手足が早く動く以外何ら感動がない演奏ばかりのわけて若手の中にあって
しっかりとした音楽の基礎を持った、親しみのある音楽性の高い演奏をする
稀に見る好漢！」
とベタ褒めでした。

425 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 06:47:35 ID:KJpQcPg4

バロックを現代風にアレンジした曲集「アナザーモーメント」。
心地良くて演奏しやすい譜面だったので、昔よく弾きました。
今日改めて弾いてみます。
日野さんの演奏は1曲しか聞いたことが無いので残念です。合掌。

斉藤さんって今も現役なのでしょうか？

ＥＸ-42。
昔ＮＨＫのテレビ番組案内で女性プレーヤーが弾いてましたね。
ＥＸ-1はウルトラアイってクイズ番組で玲子さんが弾いていた。
玲子さんの中級者向けパーソナルスコア、
今のエレに疲れた時に弾くと心が癒されます。

426 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 21:20:35 ID:ZV13dk5Z

EX-42は見たことしかないけど、GX-1ならなんだかわからないまま弾いてました。お子チャマの頃。
ヤマハシンセのイベントの時GXに？？年ぶりに再会しましたが、椅子以外の電源は死んでました。
しかも(お手を触れないで下さい)との注意書きが。
でもスタッフに頼み込んで椅子に座らせてもらいました。こっそり鍵盤にも触れたりして。
ソロ鍵盤の感覚とかなつかしかったけど、昔鍵盤てこんなにペコペコでチャチかったけ？
でもうれしかった。
今はもう生きたGX-1には会えないんだろうか。

427 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:21:15 ID:JheLA6xh

>>426
GX-1懐かしいですよね。僕も子供の頃よく弾かしてもらってました。
２０００年のシンセイベントにも出品されてましたが、この時は電源も入り
ソロ鍵盤以外は音が出ていました。（お手を触れないでください）とありましたが
少し弾かしてもらいました。本当に凄い楽器ですよね。ソロ鍵盤の押さえると
ガクンと前に倒れる感じたまりません。チャチイけどあの時代にしてイニシャル
（アタックレート、ピッチエンベロープ）ホリゾン、アフター（サブオシレーター
、レゾノンス、ブリリアンス）がコントロールできたなんて素晴らしい。
天板はパカッと相手トーンモジュールがセットできるし。
それにしても３年後に出たヤマハシンセの最高峰CS-80はこのGX-1の１段モデル
みたいなものだし、トーンモジュールで作った音を沢山セットできたのはGX-1
だけ。音源は一緒（CS-80はIC化されている。また８０はポリアフター付き）と
トータルするとGXのほうがシンセとして格段に上。
今でいうとモチーフよりずっと進んだ３段シンセがエレクトーン名義で売っていた
ようなもんでしょう。あんな時代もあったんですね。今ではステージアの音はモチーフ
全く及びません。ただ高いだけ・・

428 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:24:34 ID:op+l4Rdl

>>426
JOC出身ですか？
昔はヤマハも羽振りがよかったですね
JOCで少し上の大会に出るようになると
支部でのレッスンやプロ（卒業生？）による曲の手直しなんかが無料で行われてましたね
しかも交通費も出してくれてたような・・
さらにはGXも弾き邦題！！
・・いい時代でした・・

429 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:32:45 ID:M6GH8/pM

>>426
GX-1の鍵盤てチャチかった？
世代的に実物触ったことないからうらやましいス。
因みに僕が弾いたことあるヴィンテージ・エレの中じゃあ、
YCシリーズが頑丈で弾きやすく最高だった。音も粘っこくて素晴らしかった。
おまけに多列接点だからグリスの手加減で全然違う音が出るのが感動的だった。
FM音源になってからエレは文字通りエレ糞に成り下がってしまったのがよく分かるね。
現行のステージアなんかオモチャそのものだもん。しかしながら
ハモンド、VOX、老国などいろいろ他のオルガンも弾いたけど、YCは別格！
未だヤマハに勢いのあった時代の成せる業であったのか。

430 ：426：05/01/14 22:37:42 ID:ZV13dk5Z

ファントム厨＠スレ主です・・・ｗ
私の個人的な生徒は(エレの。少ないですが)今ではシンセの生徒になってしまいました。いつのまにか。
同じ部屋にエレとシンセとオルガンが置いてあるのですが、エレっ子には目新しく映ったようです。
もう私はステージアには買いかえない旨と、もしこれからもエレをがんばって行くなら他の教室を紹介する旨伝えてました。
あと私のVKに興味を持った生徒には、さすがに私ではまだオルガンは教えられないので
ハモンドの先生を紹介しました。

431 ：親父の手：05/01/14 22:39:58 ID:ABB7aM1J

GX,EX…いいねえ。
エレとの出会いは、某デパートでのデモ演のEX-42（by渡辺知子さん）でした。
財団センターにあったGXにも憧れていました。
あの時代、いろいろ不思議な音がいろんなところから出たエレクトーンは夢がありました。
また、当時のドリマトーンで、４段手鍵盤のモデル、ありませんでしたっけ？
カタログで見て豪華だなぁと思ったものです。

432 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:43:07 ID:JheLA6xh

本当のエレクトーンの名機ってGX,YC,A-3?だけと思います。
（ＥＸ－４２も）共通するのはホームオルガンではなくステージキーボード
ということでしょうか。つまりバンドのなかで使用できるということ。
今この手のキーボードはシンセでありエレクトーンには存在しませんよね。

433 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 00:04:44 ID:semx1r+C

>>431
カワイのT-50とかT-30だったでしょうか？ギネスにも載ってたという？

434 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 01:46:50 ID:3IfwWx+U

小熊達弥、岸田哲、秋山純一・・・。

435 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 07:25:06 ID:1V2defuI

エレは所詮は音楽への入り口に過ぎない。
エレに満足できなくなったら、さっさと卒業して
次の段階へ進めばいい。

エレ講師はエレだけでなく、いろんな楽器・音楽・世界も知って
エレを卒業する時期を迎えた生徒を次の段階へ道案内するべし。

436 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 07:45:26 ID:kt37xj3y

>>435
そうだね、エレクトーン経験者のプロミュージシャンは驚くほど沢山居る。
年齢で言えば３０代後半から４０代前半までで、クラシック以外の出身者は
どんな楽器の奏者でもたいがいエレクトーンを触っている。
そう考えると、エレをステップにして大きな舞台へ飛び出して行ったわけだから
かつては功罪の功の部分はこうした点にあると言える。
逆に才能を見込まれた故に、エレクトーンから離れられず、その才能を音楽界で
発揮することなく終わる人もいる。これは罪の部分。
柏木玲子とか平部やよいなんか、凄い才能があったんでしょうな。
大島ミチル、松居慶子のポジションは、この人らが本来居るべき場所だと思う。

437 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 08:03:23 ID:eck6pePi

435、436に禿同。
音楽への導入という意味では、よくできた機械かもしれない。（値段はともかく）

438 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 08:10:34 ID:v9SVzMX0

うん。エレクトーンのおかげで、他ジャンル・他楽器等への
入り口になってはいると思う

439 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 08:18:00 ID:/vg2WyUJ

MOTIFが家に来た
何だこの音は

エレの世界しか知らなかった身としては
ショック×5

440 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 11:11:39 ID:S0bB88CB

そろそろ板分割真剣に考えないか？希望者数→
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105334477/l50

賛成案反対案色々あるかとは思いますが皆さんの建設的な意見を求めます。

441 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 11:32:15 ID:h7v4P3do

>>435-437
俺はあんまり同意できないな。
＞エレクトーン経験者のプロミュージシャンは驚くほど沢山居る。
まさか？実際は殆んど居ないよ。まあ、自称「プロ」まで含めるんだったら
知らんが。おいらはかって某鍵盤系雑誌編集部に居たからよく知ってるよ。
プロ・キーボーディストへのアンケートなんか腐るほどやったから。
第一ろくなアドリブもできないエレクトーン出身者は、正直使いもんに
ならないんじゃないかな。厳しいプロの世界じゃあ。
やっぱり、ヤマハがお膳立てした舞台での実演だけに特化しちゃうのがやっと、
ってのが実情のようだよ。
だから「音楽への導入」という意味でも罪な道具だよ。「音楽」を「宗教」に
置き換えるなら、何も知らない子供をいきなりオウムや統一教会に入信させる
ようなもんだよ。

442 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 15:18:36 ID:5dDRjUrM

なぁ、両方とも触ったことがないからよくわからんのだが、
シンセとエレクトーンってどう違うんだ？

価格的にも機能的にもイマイチ違いがわからん。

443 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 18:03:14 ID:fAChH0cM

一般的に音を電子的に作る装置はすべてシンセサイザー。
パソコンのちゃちなFM音源もたっかい単体のMIDI音源もシンセサイザー。
当然エレクトーンはシンセサイザーの一種だ。と私は思う。

だが、ここではそんなことを気にしてはいけない。
エレはシンセとは違うとか言い出したいに違いない。
いったいどこが違うのか？言いたければ、いいたい放題云って頂戴。

444 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 18:46:00 ID:WJinC4FM

>439
餅購入おめっとうさん。
がんばって使いこなそうぜ。

445 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 19:05:32 ID:87K57v8X

>>442
シンセとエレの違い
1.エレクトーンはヤマハ一社の電子オルガンの商品名。シンセは一般的な楽器名。
２．エレクトーンは３段、シンセは１段。しかしシンセは３段にもできる。
３・と、いうことでわかりやすくいうとシンセはピッチ、フィルター、アンプリチュード
という音色の３要素を細かくユーザーがコントールでき、PCM方式でも思いのまま
の音色が作れる。またユーザーが自分でオプションボードなどセットできる。
そして今は外部の音まで録音して音色の素材して使える。など・・・
エレはそういうことはほとんどできないけど、操作が簡単。

446 ：ゴンタ：05/01/15 19:23:28 ID:OCzwi3cC

ＰＣに詳しい人にお聞きしたいのですが、今、ウインドウズを使っていまして、
ステージアとＥＬ900ｍを持っているのですが、以前は900ｍとＰＣを繋いで、
ＸＧワークスを使って、サポート演奏を作ったり、レジストを変えたりしてました。
本当は曲作りをしたかったのですが、なんだか使いにくいので、マックにかえたほうが
良いのか？と思っているのですがどうでしょう？マックのほうが音楽には適してる
と聞くのですが、エレクトーンとＰＣなのでやっぱりウインドウズのほうがいいのでしょうか？
　曲作りと、エレクトーンを最大限に利用したいのですが。教えてください
お願いします。

　　
　

447 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 01:41:44 ID:PxF251zH

そこまで扱えるなら、エレ糞なんかから足洗って
最新のシンセでDTMやればいいのに。
エレ糞にシーケンサーやらなんやら繋いでる時点で邪道。

448 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 01:51:20 ID:PxF251zH

初心者ならともかく、上級者やプロがサポ演鳴らしまくってるのもゲロ托ｲ
しかもあのショボイXG音源まで重ねまくって、音を分厚くするためにという使い方もやってるみたいだね。

449 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 02:04:31 ID:4AN5SzB1

Macユーザーなら、rogic使ってそっちの方面を
楽しめばいいのに・・。

450 ：親父の手：05/01/16 04:08:00 ID:Dvn6V0HR

ttp://www.organist.net/　ここですな。
カタログで見たT－５０が…。
音はどんな音がするのだろう…。

あのIEC一等賞をトーマス・ケルヒャーと分け合った
松本淳一が弟子だったんだ…。

451 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 07:04:19 ID:dZXxamGL

おまいらＹＣ４５出てるぞ。買ってやれよ。
鍵盤がネチッこいから俺は嫌いだがな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22425995

452 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 11:29:10 ID:UX8bHeHl

出品者ですか？

453 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 16:07:20 ID:QDt+lYv3

どうしてステージアになっても、エレクトーンっていつになっても
同社のシンセと同等の音源を塔採しないのかな？
開発者の人の意向を聞いてみたいです。
あんなショボイXG音源のサポート演奏と合わせるなら、せめてモチーフ
でも使ったらと思うけど。ステージアの音が通らないからかな？
XG音源を使ってるプレーヤーの人の話を聞いてみたい。

454 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 17:22:43 ID:4AN5SzB1

シンセとクラビとエレクトーンの開発者の
交流はないから。仲悪いらしいけどね。

455 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 21:38:43 ID:69l746ae

なるほど。昔は電子楽器事業部１つだったから、GX-1とかYCとかエレクトーン
として発売してたんですね。

456 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 21:57:37 ID:D2l5FvjH

ここのスレで

文句いわずに与えてやったもの(捨てジア)を大人しく黙って使って呂ヤ！ｳﾞｫｹ度もがっ！！

的な発言してる椰子ってやっぱエレ糞開発部の人か
ヤ○歯飼いのプレーヤーdeｼｮ？

457 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 22:18:20 ID:SJBdAWcU

>>455
YC辺りにはもうLM開発部があったから、エレ糞開発部とは袂を分かってた。
GX-1はもう完全にLM開発部の賜物。中身が完全にシンセだし。
エレクトーン開発部もFM化云々で「電子オルガン」であることを諦めて以来、
エレ糞開発部と地に堕落してしまった。
今じゃ、446みたいなカッペ、池沼を相手にした霊感商法を展開している。

458 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 22:20:45 ID:9L8VGcFg

超初心者です。
キーボード（シンセサイザー）を趣味で始めたいと思っています。
弾きたいジャンルはロックやジャズ系です。
当方横浜在住で教室を探しているんですが、土日に通えるキーボード教室というのがほとんどありません。
あったとしてもCASI○系の教室で対象年齢層が高めだったり、やりたい曲のジャンルが噛み合いそうにありません。
そこで範囲を広げて考えてみて、キーボードの基本身に着けるためにエレクトーン系のオルガン教室も視野に入れているんですが、どうなんでしょうか。

459 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 22:28:08 ID:69l746ae

GX-1は中身がシンセというよりシンセそのものでしたよね。
>>４５８たしかにエレクトーンはキーボードの良い訓練になるけど、
楽器をかうはめになるかも・・

460 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 23:04:32 ID:D2l5FvjH

458はマルチ
逝ってよし

461 ：458：05/01/16 23:32:11 ID:9L8VGcFg

>459
アドバイス、ありがとうございました。

462 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 23:54:22 ID:D2l5FvjH

やっぱ鷺だったようですね

ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fu_fu_cha&filter=-1

463 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 23:58:46 ID:1Nta3fjI

↑ひっかかる椰子がパーだ。

464 ：ドレミファ名無シド：05/01/17 18:35:30 ID:oUXmfevh

ところで、根本的な疑問を。

キーボードに転向したヤツがいつまでもエレにこだわって、
スレをうろうろしているのは何故だ？

キーボード、シンセ専用のスレに行けばよろしい。

ここでうろうろしているのは、エレに未練があるからに相違ない。

465 ：ドレミファ名無シド：05/01/17 19:00:51 ID:L83zgNr9

>>417
画像盗用疑惑のSTAGEA 無事に届くか?

466 ：ドレミファ名無シド：05/01/17 21:59:12 ID:NvM8yPOQ

>464ハイ。私はまちがいなく今でもエレに未練があります。転向しても。
いつでもエレのところに舞戻りますよ。いい物さえ出してくれたら。
今はとりあえずプロモデル待ち。今度こそ頑張ってくれヤマハ。

467 ：ドレミファ名無シド：05/01/17 22:10:04 ID:FRt61SXM

未練があるんだよ～。
時間とお金をどれだけかけたか。。。

468 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 00:38:31 ID:7IK6GCZE

煽りなんだか自嘲なんだか・・・ｗ

469 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 00:58:02 ID:pZfVeRQR

>>464
まあ>>1をよく嫁や。
それ以外にゃまあ本音としては、
エレ糞愛好者に対する優越感からくるイジメ感覚だろーな。

470 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 06:46:23 ID:dd719DcY

>エレ糞愛好者に対する優越感からくるイジメ感覚だろーな。

469は自分ではエレ糞愛好者をイジメてるつもりなの？
ここでエレ糞や愛好者を馬鹿にしたり愚痴ってる奴らって
小さなエレ世界に対してしか大きな口を叩けない非力な奴や、
エレで挫折して飛び出したものの恵まれない可哀想な奴にしか思えんが。

471 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 08:09:50 ID:FO8M3xXX

>>470
禿同

>>1を、よく読めば、
このスレそのものが、エレクトーンを愛好する人が気にいらないので、
楽器板どころか2チャンネルから追放しようとする香具師が立てた
という事が、よくわかる。

楽器を演奏する事を好きな人なら、
他人がどの楽器を演奏しても、関係ないと思うのが普通。

エレクトーンどころか、エレクトーンを使いこなす事ができないので、
転向したはずのキーボード・シンセが全く使えないので、
エレクトーンを弾ける連中に嫉妬して、
エレクトーンはダメと言い張って、
憂さを晴らしてるのだろう。

哀れな香具師達だ。

472 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 09:50:25 ID:OQZsV/XK

エレ糞マンセーしたいなら↓すっかり過疎すれだよ。逝ってください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099989463/l50
エレ糞オタってエレ糞に見切りをつけて逝った椰子らのことは
どうしても負け組み認定したがるね。

473 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 14:35:58 ID:n800yO/Q

エレに見切りをつけて逝ったのに
いまだにここで愚痴ったり悪態ついてる椰子らは
どう見ても負け組みなんだよ。
恥ずかしみもなく粘着してくる可哀想な奴ら。

474 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 17:10:10 ID:2Kk6AcjQ

ヘーこんなスレあったんですね。
現在は広告業界ですけど、昔、ヤマハ特約店で社員やってまして
随分と、音楽教室の裏を覗いたな～（w

音楽教室の人事担当に嫌われちゃった講師の愚痴なんかに、よく付き合されたもんだ。
生徒のお母さんにも、よく講師の愚痴を聞かされたね。
寂れた田舎の幼稚園内・教室や幼児科が開講できそうもない教室に配属された
システム講師なんかが、「えーん。生徒がいないよー」ってメソメソしてるから
大丈夫です。私が集めてきますから。。。なんてカッコ付けなきゃ良かったよ（w

糞寒い中、飛び込み営業を繰り返して、やっと4人集まって、
「ヨシ！開講できるぞ。」と思いきや、新講師ちゃんが開講のお礼を、
音教の人事担当に言ってる訳よ。
ゴラアーー、集めてきたのは俺だよ！俺！
もう、来年はお前のエリアは営業しないぞー。などと今では良き思い出ですな。

もう辞めてるから、スレ違いではないよね？（w

475 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 20:58:35 ID:fxXO0rvQ

>>473
ハイハイ。わかったから。だからここは勝ち組のアナタがいるところじゃないんです。
ここはぶっちゃけエレ糞の悪口をいうスレなんです。
だからここではアナタが書いてる内容(藻毎らは負け組だ！等は)それが粘着擦れ違いカキコになるんです。
>>472のスレに池ばいいんです。あっちのテンプレにも書いてある。エレ糞マンセー用スレ。
○○さんのアレンジは最高ですっとか、エレ糞ーン大好きっ子ですっとか
お寒いカキコやってくれれば面白いのに。あっちでね。
バイバイ。

476 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 22:41:08 ID:pisHP7Oh

あっち盛り上がってないなー。

477 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 22:49:51 ID:pisHP7Oh

最近知人の持ってるE-70のエレクトーンにハマってます。
何とも安っちいアナログ音なんだけど、エエよ。木で出来たエレクトーンて楽器全体で鳴ってるて感じで。
それで気付いたんだけど、昔のエレクトーンてレスリー端子がついてたんだね。この機種だけかな？
禿しく試してみたい・・・

478 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 22:56:13 ID:pisHP7Oh

＞エレクトーンどころか、エレクトーンを使いこなす事ができないので、
＞転向したはずのキーボード・シンセが全く使えないので、
＞エレクトーンを弾ける連中に嫉妬して、
＞エレクトーンはダメと言い張って、
＞憂さを晴らしてるのだろう。

それは違うと思うよーん。

479 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 00:16:50 ID:jWwG9Wnl

我のエレはＥＬ型だけど、
データ使わずに弾く時は昔のアナログエレ風のレジストにしてるよ。
例えばロワーは
オルガンフルート８’（コーラス）＋　ストリング（シンフォニック）　
　　　　＋　ボーカル（シンフォニック）　
ペダルは地味なオルガンベース（コーラス）
もちろんタッチは全てオフ、全音群全パーカッションのパン中央
ペダルとリズムのリバーブはオフ。
アッパーも薄いオルガンフルートにリアルさを低減させたオーケストラ系を
重ねて、サビの重音奏ではオルガンフルートに１６’をプラスして
トレモロに変更するって感じ。
ロック・ジャズ以外はオルガンフルートのレスポンスは柔らかく。
これで懐かしいエレ・メロ弾いてると心が癒されます。
あとはピコピコって言うオートアルペジオがあれば良いのですが・・・

480 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 00:27:28 ID:BwuK2PRi

>>470=471=473
オマエがヤマハ末端社員かエレ糞販売員かエレ糞教室関係者か知らんが、
早朝からせっせと粘着、ご苦労さん！
ここでそんな粘着すればするほど、エレ糞マンセーの香具師が苛められたり
バカにされる理由が益々分かる気がする。
いってることが一々卑屈なんだよ。
平日の昼間なのにやる仕事ないのか？

481 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 07:15:24 ID:uPRluGRg

>>480
おたくさぁ、粘着って言葉に異常反応する人だね。
お前こそ言ってること全てが卑屈に聞こえるから気を付けた方が良いよ。
そのうち現実社会だけでなく、ネットでも誰も相手しなくなるからさ。

世の中には夜勤者もいれば、平日が休みの者もいる。
働かなくても食える奴だっている。
俺は昔エレも少しかじった経験のあるピアノ弾き。
今は夜間にラウンジでピアノ弾いて朝帰りする生活。
昼間はネットや自宅スタジオのシンセで遊んだり、彼女と・・・したり。
バブルで稼いだ億単位の金をバブル崩壊後も失なわなかったから、
あくせく働かなくても余裕の生活できる俺は人生の勝ち組。

480は、もう少し視野を広げられるように努力しな。
いつまでもヤ○ハとエレへの恨みに縛られてると人生落ちぶれたままだぞ。

482 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 07:46:09 ID:cIiqD28b

↑ﾌﾟﾌﾟ

483 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 10:12:36 ID:TEAr4hJ4

>>476

あっちに蔓延ってる負け組がやたらと「終了」ばっかり投げて、
完全にしらけてるんだよね。

484 ：471：05/01/19 11:12:31 ID:9LtZnXJc

>>480
> >>470=471=473
470≠471
473≠471
なんだが、

> オマエがヤマハ末端社員かエレ糞販売員かエレ糞教室関係者か知らんが、
と決めつける発想が可能なアタマ持ってる時点で、負け組決定だな。

音楽の才能無い香具師は、どんな楽器使っても、ゴミの音楽しかできない。
厳しいようだが、これが現実なんだから、現実は受け入れた方がいいよ。

485 ：477：05/01/19 18:39:08 ID:hei/pnjI

>>479
サビでトレモロオン！エンディングでオフ・・・・エエぞ～～
ピコピコアルペジオも最高！漏れも昔のエレクトーン欲しくなってきてるよ。

>>470 >>471 >>473 >>481 >>484
がしつこいスレ違いアラシになると思うよ・・。ここはテンプレ通りのスレだから。
勝ち組みの皆さんはあっちのスレをがんばって盛り上げてください。

>>481
どうしても香ばし杉です。ズバリﾁｭﾌﾟ根ナベかな。おおっと決め付け発想は負け組みなんだね。
漏れはふつうにこの時間帯カキコといえばずっと主婦だと思ってだが。

たしか1年まえくらいだったかな？
オバ厨群軍団がここに押し寄せてきて祭りになってたのは・・・
ステージアが発表になって1年でもあるか。
皆さんの調子はどうよ？生産ラインもそろそろ安定してきたから買いかな。

486 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 22:30:25 ID:BwuK2PRi

>>481
頭悪そう･･･ｗ　で、結局何が言いたいの？
サムい作り話かと思いきや、要はバカ主婦か無職引きこもりエレ糞ヲタ
ってことで決定だね、コイツ。

487 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 23:24:04 ID:DZIfTm/N

>>477
昔のエレクトーン（雑誌）には、普通に「１４７、１２５」
等の広告が掲載されていた。
どの機種にレスリーの端子が付いていたかは定かではないが
Ｅシリーズには、標準で付いていたような気がする。
但し、９ピンなので１４７や１２５にはダイレクトでの接続は無理。
当時の山羽は、変換器も一緒に売っていたのか？

ＳＬＯＷ／ＦＡＳＴは、トレモロでＯＮ／ＯＦＦなので
Ｂ－３のように手で操作する。
リレーの「バシッ」という音がハモンドに接続したときより
大きく感じるのは気のせいだろうか？そうか電圧等が微妙に異なるのか？
本体の音よりも遙かによい音がするのは、当然のこと。
チープなトランジスタ音もレスリーから通せば
生音でも聴くことができるレベルの音になる。
もちろん現行機種のどのオルガン音よりも良い。

488 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 22:09:44 ID:7WVUrzPC

>>487
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
でE-70の取説見てみると、

レスリースピーカー(700型及び710型)に直接、接続できます

とありますね。
と言ってみても、自分の楽器じゃないので、どうしようもないのですが・・・。

489 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 23:45:41 ID:jvS6JxCL

エレクトーン。ステージに
ＸＧ作って出る人いるの～？
何してもいいって、ほんとにいいのかなあ・・。

490 ：ドレミファ名無シド：05/01/21 21:44:45 ID:/DPtyJhc

エレ糞やってる友達が、もう今年のコンクールで悩んでるよ。
先生や楽器店からそれにからめて、要するにステージア購入を迫られてるんだな。
我がヤマハ商法より解せないのは、｢ステージアでなきゃコンクールで勝てない｣と本人が言ってるんだな。
まずそれが大前提であるかのような。ダチは今９００ｍ持ってるよ。
音の良し悪しのことで(ヤマハ商法に乗らない買わないとかじゃなく)
単純にやっぱり新機種でないと、という悩みであるらしいんだがな。
どんなもんなんすか？ここにいらっしゃる先生方・・・

491 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 00:04:23 ID:m8YJK4Os

私は公立中学校で音楽を教えていますが、ピアノ以外にエレクトーンも
16年ほど楽しんでいます。自流ですが正確に言えば一度エレクトーンハ
ウスというところでレッスンを受けたことがあります。ところが、新しい
エレクトーンを強引に勧められましたので、レッスンを4回受けたところで
止めてしまいました。

当時は友人から古いC-200を譲り受けて練習していたのですが、私には
それで十分でしたので「新品でないと駄目」と言われたが解せませんで
したね。今はそれが販売促進だけの目的だとは分かっていますが…。

私はピアノに飽きると、古い古～いエレクトーンでジャズなんかを楽し
んでいます。ヤマハに踊らされないでも十分楽しめます。

492 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 00:31:45 ID:c78Snvhl

ワレがいまだに持ってるのはEL-９０
すでにグレードもコンクールも興味なし。自分で耳コピした曲をエレで弾いて楽しんでます。
やはりレッスンは受けていたい。エレの機能よりも音楽的なことをまだまだ教えてもらいたいし。
でもこんな生徒は先生にとっては面倒くさいですか？売ってる譜面とFD使ってやるだけのレッスンの方が先生ラクなんですか？
教室では持て余されてるのかも・・？買い換えるつもりは一切ないことを明言しているので。

493 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 00:34:32 ID:MAAiPUkY

結局習う講師による、ってことだな。

494 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 01:28:37 ID:dA9YMWmy

私も大人になってからエレクトーン習い始めて数年目で
機種買い替えでトラブってレッスンを辞めたクチ。

その後も我流で弾きこなして、自分の意思で何度か中古を買い換えた。
ここ数年は羽振りが良いのでＥＬ５７・９００とキャッシュで新品を。
最近ご近所が廃棄処分する予定だった古～いＣ型をタダで貰い受けた。
久しぶりに目にするトーンレバー機種が懐かしいのと、
どこも悪くないのにお釈迦にされるのが忍びなかったので。
黒いＥＬの隣に並んだ茶色いＣ型は、白・赤・黄・緑・黒とカラフルで
見ているだけで楽しそうと言うか気持ちが和みます。
ドンカマちっくなリズムにピコピコアルペジオ、
ビブラートと併用して掛けるトレモロは残念ながら電子処理ですが、
なかなかどうしてＥＬのトレモロよりリアルで回転感があります。
何よりデータの無い譜面でも、さっとレジストして楽しめます。
ステージア買わなくてもね。昔の譜面を持ち出して楽しんでいます。
ＥＬもそれなりに楽しいけど、トーンレバー機種のまろやかな音良いですね。
ジャズや古いスタンダード曲演奏にピッタリです。
今はＥＬよりＣで弾く方が多いくらい。
トーンレバー機種が復刻されたら、きっと買ってしまうでしょうね。

コンクール出て新機種で勝たねばならないと思い込んでる人って
いったい何を目標にエレしてるんでしょうね。楽しいのかしら？
人それぞれだけど・・・

495 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 04:08:24 ID:Ela6abds

>>490
この世界においては、最新上位機種ユーザーがすべてにおいて優遇されます。
真に勝ちたいのであればステージア購入をおすすめします。

496 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 17:59:26 ID:UnS/fjV1

だからエレ糞の世界が狂ってるっていうんだよ。
もはや音楽じゃないね。

497 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 23:14:17 ID:cn6KTFCP

狂ってるっつーか、外から見たら笑いものなんだよ、エレ糞ーンの世界は。
軽薄短小で何の価値もないエレ糞ーン、及びエレ糞愛好者どもは糞。
糞は誰がどう弁解したって糞。
ゴミはゴミ、ヤマハがどう嘯いても玩具は玩具。

頭の悪い主婦、音楽的教養のまだ未熟な子供、
金の使い方が分からないカッペどものための釣り道具。ｗ

498 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 23:55:04 ID:yUX1BMpq

以前、試しに当スレでハモンド賛美したら、
暫くエレ糞批判派が毎度の書き込みしなかったな。

ここでエレ糞批判してる奴ってハモンドの回し者なんだね、きっと。
弱小ハモンドも大変だね。
ま、ハモンドも同じエレタイプの糞オルガンを作ってるんだが。

499 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 10:03:07 ID:7D1S+TZI

ステージアと老国のアトリエとを並べて弾くめずらしい機会に恵まれました。
が・・・・・・・・・・・。ステージアてきっとスピーカーがそれほどよくもないんだろう。
音質や機能の開発より、まず｢鳴り｣が一番大事なんとちがいますか。楽器なんですから。
こんなこと言ってたら老刻ｼｬｲｰﾝ言われそう？
私は昔エレクトーン弾きだった今は名もないキーボーディスト。負け組みってヤツか？
これでも、はるか彼方からエレクトーンの逝くすえを案じておる。

500 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 10:42:32 ID:1MseX9NK

我が家のエレクトーンはＥＬ９００ｍ
ヘッドホンやステレオで聴くとマシなのだが
楽器本体のスピーカーで聴くと音が悪過ぎ。とうてい聴けない。

古い木製キャビネットのＣ型も家にあるけど
こちらの方がしっかり低音まで響いて良い音がする。

足元スケスケのエレは見た目はオシャレでも
音響的にはマイナスな設計なんだろうね。
その点老国は入門機以外は今も木製キャビネだから
良いスピーカーの役目果たしてるんだろうな、と思う。

ちなみにスピーカーのサイズと数
C200　30cm×1、5cm×1
D700　30cm×1、20cm×4、5cm×1
FS30　30cm×1、20cm×3、5cm×3
HS8 　20cm×2、5cm×2
EL900　20cm×2、18cm×2、2.5cm×2、6.6cm×2
ELS01C　13cm×8、2.5cm×4、6.6cm×2

501 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 11:59:29 ID:jI3j0n22

Teens' Electone Mag Vol.2ってまだ売ってますか?

502 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 16:40:56 ID:F/mchJ2g

>>465
その後出品者と連絡が取れなくなっているようです。
まだ振込み前なら良いのですが...

ttp://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=knj1284

503 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 18:07:45 ID:2WOf2Bo7

俺は大きな勘違いをしていたようだ…

まさしく化け物と言っていい音源スペック。
強力な演奏支援機能…。演奏をかき立てられる要素ばかりだ！
しかし、シーケンサーは頼りない…オールインワンシンセなのに…

何故だか分からなかった…
何故コルグはこのような仕様にしたのか…

サンプリング、アナログシンセ、オルガン…コレ一台で何でも鳴らせる…まるで楽器の博覧会じゃないかーま、まさかコレはー

そう！OASYSはシンセじゃなかった！

OASYSこそが真のエレクトーンだったんだよ！！！

http://www.korg.co.jp/OASYS/
http://pro.miroc.co.jp/namm2005/1st_day/1st_day_korg.html
http://trio.harmony-central.com/ramgen/WNAMM05/Korg-OASYS.rm
↑
このデモで音聞いてみてね。

504 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 19:52:06 ID:cdU+Zwn2

>>503見たよ。すごい物がでるんですね。
角度の変えられるディスプレイがいい。座っててもスタンドプレイでもやりやすそう。
Fantom-Xの画面よりさらによさそう・・・大きいし。
korgはシーケンサー部分が使いにくそうな印象があったんですが、ライブ用に欲しいですこれ・・・。

エレクトーンの人も1台シンセ持ってみたらいいよ。エレに比べたら安い物だし。色々勉強になると思う。

505 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 20:14:57 ID:cdU+Zwn2

値段見てませんでした・・・。

506 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 20:30:49 ID:2WOf2Bo7

でもステージアの上モデルより安いよw
スペックや音を考えたらステージアは明らかにボッタクリなのは明らかなわけで。
OASYSのデモやってるデモンストレーターがエレクトーン演者っぽい動きしてるw

まぁ、エレの世界しか知らない人は分からないかもしれないが、値段なりの凄い機能が満載なワケですよ。OASYSは。
エレの機能なんてステージアでさえ10万円台のシンセに機能的に劣りますもんね。実際…

507 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 20:44:13 ID:cdU+Zwn2

エレクトーンを売ってるデーターでしか弾いた事のない人にシンセが扱えるかが問題ですよね・・・。
シンセ界では、その機種ごと用に譜面とデーター作って売り出して、っという商売はないの？
素人さん用にウケルと思うのですが。
エレクトーンユーザーがいっぱい流れてきそうな気がするのですが。シンセは安い上に音が良いし。

508 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 21:19:20 ID:2WOf2Bo7

そこは難しい所なんですよね。
なにせシンセは自分の音を作るため、演奏するためにあるので、
メーカー違ってもどの機械でも同じように鳴りますっていう
音色の互換性はあんまり重要視されてませんからね。
いい音が出れば、良い曲が作れればそれでOKみたいな部分がありますからね。

おなじみのGSのMIDIデータ集の音色範囲位は大体どの機械も互換を取れるようにはしてるみたいです。インターネットを検索すると結構機種に依存の曲を作ってる方もいるようです。

たしかに機種毎にデータ作って売るっていうの悪くないですね。
今まではプロの道具みたいな部分がシンセにはあったのですが、
パソコンのシーケンサーやその他の最近の技術が進むにつれ、目で見て直感的に初心者にも分かりやすい世界になってきてるという動きもありますので、

エレをやるような層に向けて音も機能も良く安いですよってシンセ界が働きかけをしたら結構面白い動きになりそうですね。
もっと自由な表現が出来るエレみたいな感じで上手く売り込めたら…

サンプラーとパッドなんかまさにエレプレーヤー向きな機能だと思いますしね。
シンセ知らないエレ使いが使ったら感動で絶対連打すると思う。

509 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 22:01:06 ID:HaN3c0dr

シンセでシーケンサーをフルに使ったら、エレクトーンよりもさらに華やかなサポートデーターができるじゃないですか。
しかも足鍵盤もないし、右手のみで弾いててもシンセでは普通のスタイル。時々左手ベンド。
エレよりよっぽどキーボ初心者向きだと思うのですが。
初心者エレユーザーの為に『サポ演シンセ』もしくは
上級者エレユーザーの為には『エレクトーン型３段シンセ』っていうのはどう？

510 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 22:08:53 ID:B7jph9EM

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!

New XK System だってよ！
http://www.hammondorganco.com/news.htm

今やってるNAMM 2005で発表されてるらしい。
XK-3+下鍵盤＋25足鍵盤，マジで欲しい。。。

後は値段の問題だ

511 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 22:22:56 ID:lDPPr3S5

>>510
上下鍵盤分解になるのでステージアよりスタイリッシュ＆アクティブそう。
総重量も気になる。
エレクトーンも次のモデルチェンジ(１０年後くらいかなー)の時にはぜひ細分化と軽量化をキボン。

512 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 19:42:03 ID:6fiXgiDP

窪田の曲に「ZIP'S」ってあるじゃん
昨日久しぶりに「Yellow Sprits」のmedley弾いたら
その曲になって、「Yellow Sprits」購入当時はそうでもなかったんだけど
結構いい曲じゃんって思ったわけよ
んで、フルヴァージョンで弾きたいから
その楽譜ないかなあと思って検索したら
もう売ってないみたいなんだよね

じゃあ原曲入ってるCD聞いて作るかあって思ったら
そのCDも恐ろしくマイナーな人(厳密には窪田もそうだが)とのコラボみたいで
手に入らないんだよね

MX使っても見つかんないし、誰か持ってない？
要はクレクレ厨なんだけどさ

513 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 20:19:00 ID:fSX/0+PP

>>510
こ、こ、これはすごい！！
この上鍵盤ってXK-3だよね？それだけでも欲しかった今日この頃なのに、
このシステム革命的！
エレクトンやXGにもオルガン音源あるけど、本物のハモンドとは
程遠い上にしょぼ過ぎる。XK-3だと今まで出たB3クローン中最高だから
フルセット５０万円以下でコイツ出してくるなら本当にすごい！
レズリー・シミュはどうなんだろう？

514 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 21:57:08 ID:m+jceGKC

>>512ホレ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c80584915
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26709893

515 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 22:22:58 ID:6fiXgiDP

>>514
ｔｈｘ

516 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 22:43:51 ID:HABRvkD0

517 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 22:59:08 ID:m+jceGKC

今のエレユーザーをシンセに取り込む、という考えが結構現実味のある話じゃないか？
既存のシンセでもこれからはそのモデルごとに対応したスコアとデーターを随時売り出す。
当然のごとく、サポ演のリアルさ華やかさはエレの比ではない。新たな市場の開拓だ。

キーボード売り場の兄ちゃんだって、カシオトーンより高いモチーフが初心者にまで売れるようになれば万万歳だ。
そう。初心者でもシンセを楽しめるサポートデーターを付ければいいんだ。エレクトーンのように。

それこそエレ糞商法のごとくコソクな売り方もできる。
わざと鍵盤数の多い上位機種でないと弾けないようにデーターを差別化するのだ。(モチーフ８では弾けるけど７・６では弾けませんよ)

518 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 22:59:55 ID:m+jceGKC

客｢もっと曲のデーターはないのか？｣
その需要に対しては、ニートなDTMヤローどもにどんどん発注する。彼らの社会復帰にも役立つ。
その内にこんなことが囁かれるようになるだろう。
｢皆おなじ譜面を同じ音で弾いてて・・・シンセって誰が弾いても同じ楽器だね｣
まあそんなことは気にするな。

もちろん永久にその機種のデーターを出し続けることはない。
｢もうこのシンセでのデーターは出ないの？｣
｢新しいシンセが発売になりましたので・・・｣
そこで新モデル買い換えの需要が発生する。

519 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 23:00:47 ID:m+jceGKC

そのユーズドは普通のバンド小僧たちが安く買う。需要と供給で経済の活性化だ。
シロウトがデーターを使うのみでヤワく弾いていただけのそれは、スライダーやつまみの劣化もほとんどない。
もちろん下取り価格は買ったときの１０分の１になってはいるが。
しかし１００万のエレがそうなるのと、２・３０万のシンセが・・・とでは損失の額の差は歴然である。

エレ界はいつまでもユーザーに対して不誠実である。
シンセ界はエレユーザーを取り込むつもりでのマーケティング戦略が可能である。

520 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 23:09:32 ID:TTCv4Ahf

ファントムX＋A37+pk7のユーザーです。オアシス凄いですね。あんな化け物的スペック
をもったシンセってここしばらくなかったのではないでしょうか。ファントムと
交換したいけど、コルグはコンビモードのレジチェンで音が切れるから、オアシス
がどうか心配です。シーケンサーを駆動するなら問題ありませんが・・。
それとPK7のエックスプレッションは他社の製品では誤動作するので、ペダルキーボード
を復活してもらいです。それにしてもこんな凄い製品をみるとステージのショボサが
わかりますよね。１０万代のシンセに音も機能も全く及びません。あの値段てなんなでしょ？
ところで組み立て式のハモンドにも驚きました。１段のオルガンがあんなに変身するなんて！
自分が今組んでいるシンセの形がオルガンですが、あんな形で製品化するなんて。
シンセもスマートに２段にできるMID鍵盤欲しいです。ただ２段になるといきなり
高くなったり、不必要にキヤビネットが大きくなるので肩から掛けて運べる大きさに
して欲しいです。ステージアは関係者の人がコンセプトが変わるから２段分離、軽量化
は難しいと言ってましたが、このままではステージはエレしか知らない人の中で
しか通用しないでしょう。

521 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 07:09:15 ID:xV8dSjad

エレ糞ーンってさ、なんでシンセと同じになる必要があるんだ？
シンセ派にとってシンセがエレ糞ーン化しても何もメリット無い。
シンセはシンセ。ハモンドはハモンド。エレ糞ーンはエレ糞ーン。
それぞれ特定のユーザー層に分かれてるんだから
シンセユーザーにエレ糞ーンユーザーなんか取り込むな！

522 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 10:12:22 ID:XainfaWO

>>521
あなた、『エレ糞ーン』なんて言葉つかってるけど、・・・ｗ
エレクトーンやシンセ、ハモンドの知識や経験に長けた上でここでエレ糞叩きしてる住人と明らかにちがう。
エレ糞関係者か、主婦か、というより、なぜだかエレ糞リア厨の匂いがするんだわ。ｗ
ガッコ行く前に書き子したの？
そんなアナタにはエレ技スレよりこっち↓誘導しちゃう。ﾊｰﾄ
http://play-4.bbs.thebbs.jp/1104148636/e10

523 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 12:58:50 ID:RpMNFJ7O

私はシンセにエレのような譜面とデータを合わせて出すことに大賛成です。
昔SY77に多録の参考のためにデーターが出たことがありましたが、エレと
次元が違うデータにどんなに感激したでしょうか。
エレもリズムを使う時点でリアルタイム演奏でないんですよ。ドラムとベース
は音楽の要で、機械的なアカンプやベースのワンパターンのABCを使うなら
シーケンサーを駆使して作ってもらったデーターのほうがグループ感も出るし
よっぽど人間的だし。だいち最近の曲は足ではプロでもまともなベースラインは
無理。７６鍵盤あればスピリットで２段鍵盤的に充分使えますしね。
楽しく最高のサポートと演奏できるのはシンセだけだと思いますけど。

524 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 14:30:08 ID:MCBWqpJP

やばい。
娘を専門コースに通わす親です。
専攻はピアノですが、レッスンや発表会、ＥＦで使うから
安い中古のエレ（ＥＬ－９００）を買おうと担当に相談したら・・・。

講師、営業共に捨て痔亜購入勧めてｷﾀ！禿しくｲﾗﾈｰ！！
「お母様も弾く訳ですし・・。」
別に今更習う事も人前で弾く事もないので９００で十分なんですが。

「最新機種ならデータも続々と出ますし。」
データ制作に関わってますから、市販のデータで弾く事はないです。
今更あの液晶内でピコピコやれません。

つーか、娘はピアノ頑張るっていってんだYO!

525 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 14:44:39 ID:ZynFjG+B

> エレもリズムを使う時点でリアルタイム演奏でないんですよ

まさにそのとうり。
「リアルタイム」演奏がエレらしさなんて、ばかじゃないのか、意味もわかってない
　エレ関係者。シンセの音色とエレの音色のクオリティの違いもわからず、
コンピュでシーケンサーも使えない、コンピュでブロードバンドネットができる
環境なのに、わざわざ意味のない「世界で初」なんてインターネットにつながる
エレなんてのを喜んでる。そういう、ピアノもいまいち、シンセなんて
チンプンカンプン、でも、目立ちたい～～なんて、残る楽器はエレ以外しか
なかった人が１００万とかの大金払ってやる。宗教集団の信者さん達ね

526 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 18:00:51 ID:FgBxMLeh

>>523
グループ感
スピリット

ﾌﾟ

527 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 21:03:27 ID:9EiIlOKU

>>524ご愁傷様です。ｗ
別に買っちゃってあげてもいいんぢゃないっすか？捨て痔亜
たしかにエレ糞シロウトさんたちってよくあの液晶内でピコピコやってますよね・・・

528 ：512：05/01/25 21:24:49 ID:MrUfEXe9

ヤフオクってまだやったことないんだよね
だからクレジットの番号必要だって知らなかったんだよね
で、俺最近20歳になったばかりだからまだ作ってないんだよね
ていうか今から作っても間に合わないんだよね(作るなら大学生協のやつにしたいため)

通帳作ってる銀行もヤフーと提携してなかったんだよね
つうわけでさ、父親の借りることにしたわけよ(家族では1枚しかない)
そしたらさ、やつ、普段持ち歩いてないくらい使わないからさ
有効期限わかんなかったわけね
で、勤め先から問い合わせてくれるって言うからそれ待ってたらさ
刻々とヤフオクの終了時間が迫ってくるわけ
で、あと2秒ってところで帰ってきたんだけどさ
もう間に合わないって話
で、今さっき終了

orz................................................................................................................................................................

529 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 21:44:03 ID:9EiIlOKU

>>528大丈夫。ｗ
窪田の昔の楽譜やCDなんてずっと腐るほど矢フで流通してるから、チミはまず落ち着いてクレカを1枚作ることから始めなさい。
チミはエレ糞リア厨だったんだね。ステ持ってるの？データーを自作でやろうとしてるところがエライね。
ワシの知り合いでエレ糞からシンセに転向したヤシはまず窪田の曲をシンセで打ち込むことから始めたよ。
そのダチってエレ糞やってる時は窪田の曲なんか弾けないって言ってたのね。
売ってるスコアの発狂ものサポートには合わせて弾けないし、CD耳コピしたところでエレでひとりで演奏できる内容ではないってね。
でもシンセに転向したら、打ち込みの練習には窪田の曲は打ってつけだったんだって。
1曲作ってるうちにシーケンサーの使い方をマスターしてさ。
エレ糞で自力でデーター作ってるひとはシンセでも逝けると思うよ。

530 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 22:46:46 ID:MrUfEXe9

>>529
MOTIFも持ってます
DTM初心者ですが、エレの知識は多少役に立ちました、名称とか
あと、ピアノも並行してやっていたんで、シンセもそれほど苦せずにこなせてます

窪田の曲はがきのときはすげーって思ってたんですが、
中学生くらいのときに原曲聞いて
やってられなくなりました。
5000wattなんかは自分で作り直しました
なんだかんだ言ってエレ厨だと思います

とりあえず、明日大学生協いってクレカの案内書もらってきます

531 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 22:58:15 ID:9a3y8dDb

窪田･･･

ﾌﾟ

エレ糞実演屋＝ヤマハの飼い犬

盲人の国の片目の「王様」ｗ

532 ：波田陽区：05/01/25 23:14:39 ID:dxkNktOB

拙者ギター侍じゃ・・・
わたしエレ糞叩き
毎日２ちゃんでエレ叩き。エレ糞だめだエレ糞だめだエレ糞なんて楽器じゃ無い・・・って言うじゃな～い
でもあんたたち、糞って言ってる楽器やってましたから！！残念！！
私エレ糞叩き。２ちゃんに粘着エレ叩き。エレ好きな人をエレ糞オタ・・・って言うじゃな～い。
でもあんたたち、世間一般ではエレオタより２ちゃんねら～の方がオタクって言われますから！！残念！
現実で物を考えろ斬り！！
私エレ糞叩き。エレの批判ならなんでも言うぜ。エレやってる人をイジメて喜んでます・・・って言うじゃな～い
でもあんたたち現実ではイジメる勇気なんて有る訳無いですから！！残念！ネットで優越感に浸ってるなんてバカみたい斬り！！

私エレ糞叩き。エレからシンセへ転向したぜ。エレは糞、シンセは最高・・・って言うじゃな～い
でもシンセに転向して２ちゃんに粘着してるやつって結局どっち付かずでエレのせいにしてる寂しい勘違い野郎ですから！！残念！
シンセでもエレでも結局ひねくれてるから仕事もオファーも何にも無い斬り！！

私エレ糞叩き。エレ何て糞過ぎるぜ。何でもかんでも悪い所ばかり、良いとこなんて何も無い・・・って言うじゃな～い
でも自分達がやってた楽器を糞って言うやつらなんてたかがしれてますから(某マンガ参照)！残念！

でも拙者も２ちゃんにカキコしてしまってますから！切腹！

533 ：ヒロシです・・・・：05/01/25 23:21:09 ID:qvxdD6Oj

どーでもいいけど実名やめてくんないかな？

ヒロシです・・・・・・

534 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 00:05:21 ID:d5o8vUXC

>532
中盤から失速しましたね。48点。もうすこしがんばりましょう

なんか最近リア厨のかほりがするなあここ・・・
あのサイトから流れてきてるの？

535 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 00:48:15 ID:kj2WAwRI

>>531

偉そうなこと言ってるけど、アンタに窪田君以上の才能があるんかな？
エレけなすのは結構だが、ここでエレ糞批判している全てのエレ糞以外の愛好家が
エレ糞「プレイヤー」として飯食っている香具師より上の技術を持っているとは
思えない。プロはプロ。人の悪口叩いているようなあんたみたいなシンセ小僧に
太刀打ちできる技量ではありませんよ。第一、音楽でメシ食っているプロは同業の
プロをけなしたりしない。プロであるからこそ、メシを食えるのであって、才能が無ければ
プロにはなれないわけです。エレはエレ糞でいい所があるし、シンセはシンセで
エレに到底かなわないポテンシャルを持っている事は事実ですし
別に競合する必要もないと思いますけどねー。

536 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 00:58:42 ID:d5o8vUXC

>535
だから実名を出すなと>533が言ってるだろーに。こちらはｵﾊﾞﾁｬｿだね？
ここの住人をシンセ小僧と決め付けてるところといい、
なんだかわかってないところといい、久々のエレ糞オバ厨ご降臨だ。
エレ技スレの方に逝かれたらいかがですか。

537 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 08:19:21 ID:DIxsW0g2

ここでエレ叩きしてるシンセ派とハモンド派の人ってさぁ、
よっぽど仕事が無くてヒマでエレクトーンに対して劣等感があるんだね。
だからエレ叩きしてるんだろ。その劣等感って何だろうな？

なんだかんだ言ってもエレの世界に居ればエレに関する仕事を得やすいとか、
エレみたいに教室とか関係者コンサートが無くて発表の場が少ないとか？

シンセっていくら楽器が優れてて才能と実力あっても、
コネが無いと感嘆には仕事にはありつけないでしょ。
巷の音楽はシンセ音楽が溢れているのにね。なのに仕事にありつけない。
だからヒマ持て余して、２ちゃんでエレ叩いてストレス解消してるんだ。
かーわいそだね。シンセおたくにハモンドおたく。
ま、俺も働かなくても手持ちの資産活用するだけで余裕で生活できて、
エレの新製品も毎回いくら高くても一括で買える身分なので
こんな時間に書き込んでるんだから、人のこと言えないけどな。。。
自分で稼いだ金を何に無駄に使おうと俺の勝手さ。

538 ：波田陽区：05/01/26 09:07:30 ID:YjPPjHHX

拙者ギター侍じゃ・・・
私エレ糞叩き。毎日２ちゃんでエレ叩き。エレプレーヤーを叩いてあたかも自分の方が優れてる・・・って言うじゃな～い
でも、あんたたちがプレーヤーよりも実力があるとは到底思えませんから！残念！てか２ちゃんねら～って大抵そうですから斬り！

私エレ糞叩き。２ちゃんに粘着エレ叩き。エレ糞が好きな人、リア厨、リア厨・・・って言うじゃな～い
でもあんたたち、リア厨って何の事かサッパリ分かりませんから！残念！
日本語が使えない奴にエレもシンセも使えるわけない斬り！

私エレ糞叩き。エレ糞は外から見れば笑い者・・・って言うじゃな～い
でもあんたたちが毎日２ちゃんに粘着してる方が笑い者ですから！残念！
人の振り見て我が振り見ず斬り！

拙者今思ったんですが、テンプレ通りここにエレ愛好家が書かなければ、エレ叩きもその内叩く人がいなくなって寂しくてつまんなくて過疎スレ化しますから！って事で今からエレ糞叩き以外カキコ禁止な。
でも拙者もエレ愛好家ですから！切腹！

539 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 09:16:34 ID:mmP2QMFd

＞ここでエレ叩きしてるシンセ派とハモンド派の人ってさぁ、
すでにこの時点でツッコム価値も。。。ｗ

何かヘンなのがわいて出て来てるね。
ギター侍といい、若いね、リア厨だねきっと。にちゃん自体初心者みたいだし。

540 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 09:23:44 ID:2u5iq1/f

競売詐欺でヤフーを提訴へ　愛知・尾張旭の男性ら

　インターネットの大手競売サイト「ヤフーオークション」を悪用した詐欺で被害に遭った人らが
「被害が多発するシステムを放置した運営者にも管理責任がある」として原告団を組織、
運営するヤフー（東京都港区）を相手取り、来月にも名古屋地裁に損害賠償を求めて提訴することが二十五日、分かった。
オークションを悪用した詐欺の被害者は数千人、被害総額は数億円に上るとみられ、
原告団はネットを通じて全国から参加を呼びかけ、数百人規模の集団訴訟としたい考えだ。

　原告団の顧問を務める福島啓氏弁護士によると、納品する意思がないのに、
高額の商品をオークションに架空出品し、代金を受け取りながら商品を発送しない詐欺が三年ほど前から頻発。
落札者に秘書代行会社の電話番号と住所を伝えて本来の住所を隠したり、
他人名義の銀行口座を使ったりする悪質なケースもあり、個人では架空出品かどうかを見破ることは難しいのが現状だ。

　原告団は詐欺の被害が相次いでいるのに長期間にわたり抜本的な対策を取らなかったことや
取引の危険性を利用者らに十分知らせなかったとして「被害が発生しない措置を取る義務があった」として賠償を求める構え。
約百人が原告団参加の意向を表明している。

　自らもカーナビの架空出品で約十八万円の被害を受けた原告団長の会社役員、水野昇さん（５２）＝愛知県尾張旭市＝は
「利益を上げておきながら、犯罪行為を放置しているヤフーの責任を問いたい」と話す。
ヤフーは「詐欺を防ぐため、考えられる手段を可能な限り行ってきており、
事業者として必要な注意義務は果たしていると考えている。当社の考えを説明したい」としている。

　警察庁によると、ネットオークションに関する相談は二〇〇四年一－六月だけで七千三百九十三件に上り、
前年同期と比べて約三・二倍に増えている。

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050126/mng_____sya_____008.shtml

541 ：471：05/01/26 10:01:02 ID:On2pf85H

>>537
エレ叩きしてるから、といって、他の楽器弾けるとは限らないよ。
エレクトーン以外の楽器弾きたいけど、弾けないのでエレ叩きに走ってる
厨も混じってる、ﾄｵﾓﾜﾚ。

しかし、足鍵盤だけの製品って高いな。2オクターブだと25万円か・・・
ステージアは論外として、足鍵盤付きの楽器としてはエレは安い。

542 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 10:56:53 ID:c30Pqy6X

エレ糞は楽器ではありません。

ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。

これ常識。

騙されたカッペのいい例が、寒い>>532 >>538です。

センスない香具師って、こういうパロディ一つやらせてみても駄目だねえ。

543 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 12:32:10 ID:7PeED9g4

どうして自分がエレの不満を言ってしまうのか？それは今でもエレが好きだから
です。幼少の頃のEx42,子供時代のGX-1共に一般の売り物ではないけど最先端技術
の塊でどんなにワクワクしたか。しかしステージ等今のエレは論外技術も音も機能
も時代遅れ・・・。２０才ぐらいからシンセも使い始めていろんなメーカーの楽器を
使うとエレもキーボードの１つのうちという考えに変わり、なにもエレという商品名
でもなくても良いと思うようになったんです。昔憧れたエレは今ではシンセだと思います。
８８鍵盤ならステージピアノとしても使えるし、足鍵盤を揃えればほとんど最高のエレ
みたいに使えるし、音楽製作もバンドも１台で思うがまま。
１人でも持ち運びできるからヤマハのイベント以外の一般の発表の場もいくらでもあるし。
ただ今でもこんなエレが出て欲しいと気があるので愚痴をいってしまって・・・
それにしても誰がエレを設計してるのかな。モチーフ当の音聞いたことあるの？？

544 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 13:47:05 ID:fjffof4U

とりあえず>>543が40過ぎのオッサンだって事はわかった。
（心はオバハンかも知れんがｗ）

545 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 13:52:02 ID:K++ezBQ+

>>530
HS・HX時代(FS・FXも)のエレクトーン楽譜てレジストチャートが別冊になってたから、入札の際はそれもちゃんと揃っているか確認してね。
こういうエレ厨君なら応援してあげたくなる。
ヤフヲクでは他にも検索してさらに安い価格で同じ物があるかもしれないよ。

モチーフESなんかでK田さんがサポートデーター出せばいいと思う。
エレ関係でのﾌｧｿのおばﾁｬｿや講師さんたちが喜んでモチーフごとご購入していくんじゃない？
エレに関係ないキー坊たちにも、K氏のカッコイイ曲が華やかなサポ演付きでモチーフで右手だけで5000ワットとか弾けるというなら受けるんじゃないか？
実のところシンセ業界だって頭打ち状態なんだから、新モデル(というか変なマイナーチェンジ)繰り出すより、
こういった新たなユーザー獲得の為の商売考えたらいいのに。

546 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 14:22:59 ID:yRhwRxFx

>>530
＞窪田の曲はがきのときはすげーって思ってたんですが、
＞中学生くらいのときに原曲聞いて
＞やってられなくなりました。
＞5000wattなんかは自分で作り直しました

何が言いたいのやら。

作り直すなんて、誰かが作った曲に手を加えるなんて簡単。
結構誰だってできんだろ。

何もないところから作る力あんのか？
あるんなら、はなっからそういう土俵で勝負しろ。
昔の曲を何年もたってから聞いたら、もっといいもの聞いてる耳にはインパクト薄くて当然。
その当時には、多くの人が「おっ」と思って、真似たがったんだから、
それはそれでいいじゃねぇか。

お前は、オリジナルでもっといい音楽作って、それがみんなに認められてから初めて、人の作品をけなしてよし。

547 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 14:30:17 ID:K++ezBQ+

＞5000wattなんかは自分で作り直しました

何が言いたいのやら。

↑売ってるデーターのサポ演が禿し杉るので自分で譜面から起こし直したんじゃないですか？

548 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 15:58:05 ID:fjffof4U

>>545

> エレ関係でのﾌｧｿのおばﾁｬｿや講師さんたちが喜んでモチーフごとご購入していくんじゃない？

おいおい、あのおっさんにファンはそんなにいないぞｗ
「４０過ぎて冴えなくなったわね～」
くらいにしか思われてないってば。

549 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 16:40:26 ID:+va0TkFZ

エレクトーンの魅力

コード付き簡単なメロディー譜あれば、
リズム、自動伴奏、演奏補助機能を利用しながら
簡単な設定で即座にそれらしい雰囲気で弾けること。

つまり弾きたいと思ったら即座に楽しめること。
なおかつ、シーケンサー無しで一段ファミリーキーボードでは得にくい
対旋律（ハーモニー）やベースのオンコードも楽しめること。

リアルな演奏、音質を追求するならシンセでシーケンスすれば十分。
エレクトーンは、仕込み無しでその場の要求に合わせて
それっぽい雰囲気の音楽を即座に提供できること。
だから、あまりにもデータに頼りきってたＥＬシリーズは、
エレのあるべき姿から逸れていたと思うし、
だから、リアルタイム演奏を意識したステージアになったんだろ。
エレでのリアルタイム演奏ってのはサポート演奏、シーケンサー無しの事だ。
ステージアの音質、値段そのほか、すごく良いとは思わないが、
一段ファミキーボードでは満足出来ないけど、
シンセでシーケンサー使いこなすのは難しいと思ってる購買層が
ターゲットなんだから、それで良いんとちゃう？
シンセこそエレクトーン購買層を取り込めるくらいに
敷居を低くして使い易いものにしたら良いんだよ。
音質良くて安くて使い易いなら、自然とユーザーが集まるもんだ。

エレが時代の先端だったのは過去の一時期のこと。
別にエレが最先端の音、機能でなくても構わない。
面倒な設定無しで手足を駆使し表現出来るのが楽しんだ。
エレは音楽＆楽器初心者初級者でも楽に楽しく弾ける音のおもちゃ箱さ。

ところで最先端のシンセにホリゾンタル付いてるのか？

550 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 17:22:50 ID:6C+4Bhdk

>>546
あなたいつも偉そうですね。ｗ
上から物を言いたがる姿勢といい
まず思い込み解釈で応えるからそのアドヴァイスが妙にズレてたりする。
システム講師さんですか？

551 ：波田陽区：05/01/26 17:37:20 ID:YjPPjHHX

＞542
別にウケ狙ってる訳じゃないから。何勘違いしてんの？？
あと君らエレやってる人は皆センス無いって決めつけてるけど、実際全くそんな事無いからね。しかもいくら拙者が言った事が図星だったからってその回答は無いだろぉ～
もうその言葉何回も何回もカキコして、他に何か言うこと無いの？
てな訳でエレをただ糞って言ってる奴らは早く自分のバカさ加減を知り、具体的にエレへの要望を言っている人は２ちゃんじゃなくYAMAHAに言いなさい。結局ここで言ってても悪いけど単なる自己満で終っちゃうよ～

君らってよっぽど頭固いんだね。ホントに音楽が好きなら何のジャンルでも楽器でも好きにならなきゃ駄目ですよ。多少好き嫌いがあっても
文句、ましてはネットで文句言ってるやつらはどうせ大成しないですよ。

552 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 18:35:42 ID:/SIo+III

厨くんガッコからお帰りなさい。君って前スレでも暴れてたギター侍？JECの○○くん？

逆に聞くけどさ、わざわざ２ちゃんのここ来て『藻前らは負け組みﾀﾞ！』って暴れてる人ってなんなんでしょね？？
何度でも何度でもいうけど、このスレはテンプレ通りのスレだよ？
エレ糞マンセー用のスレだって２ちゃんには用意されている。そっちで『食パンスレのﾔｼﾗって負け組みだよな』ってやればいい。
それなら文句はない。ここでそれをやるからアラシ認定なの。

こっちも図星ってみよか。
エレ糞厨の人がここ読むと、自分の１００ﾏｿもしたエレが糞の価値もないことが事実でショックだったんだろ。
人生青春かけてガンバッテきたグレードやコンクールが、猿回し劇場なんて言われてて一般から笑いものになってるって現実でキレちゃったんだろ。

553 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 18:47:24 ID:sjFWJSl8

>>549
そうそうエレにあってシンセにないものにホリゾンタルタッチがあるよね。
バネで鍵盤を吊り上げるから７６鍵盤以上は難しいらしい。またキャビネット
と重量が、増すからね。ちなみに片手でしか弾けないけどシンセにはもっと
表現力を上げるためにリボンコントローラーやDビームがあります。
でも８８鍵盤のピアノタッチシンセを考えるとあの大きさなら６１鍵盤のホリゾンタルタッチ
のシンセは可能だったと思うけど。でもホリゾンを搭載せずシンセの音も弾き易い
特殊なピアノタッチ鍵盤を採用したのは、プロのキーボディストはホリゾンより
通常のタッチの精度の方を必要としているからだと思います。
(要望があれば作るはず)ブレスコントローラーがあれば両手を使っても同じような
ことできるしね。

554 ：波田陽区：05/01/26 18:53:03 ID:YjPPjHHX

>552
残念、全くの人違い。オレはJECなんて一昨年から出て無いし、今は趣味でやってるだけ。しかもSTAGEAなんて持って無い。今日は学校休みだしオレパソコンやらないから。
てか荒しとか言ってるけど君らも向こうのスレ荒してんじゃん？？てか君らつってもここ名前入れなくてもカキコ出来るから誰と話してんだか分かんないけど･････
とにかく向こうの荒し辞めたらいいんじゃね～の。向こうにも誰かさんがエレ糞は楽器じゃないとか終了とかかいてあんじゃん。結局君らって自己中だね。

555 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 19:01:18 ID:/SIo+III

>>554
君ってやっぱり２ちゃん初心者だね。例の厨サイトからかな？
あっちのエレ技スレって、たしかこことの重複スレってことで削除依頼でてたことがあったはず。
でも削除もされず残っているっていうことは、その存在理由を認められたのではないかな。
だからあっちのスレはマンセー者の物だから、君がアラシだと思うレスをあぼーんしてもらうべく依頼すればいいのだ。
やり方わからない？自分でがんばって依頼してみな。私はそこまでやってられん。

というわけであっちに逝ってやってね。
バイバイ。

556 ：波田陽区：05/01/26 19:19:32 ID:YjPPjHHX

555
あの～あぼーんとか厨とか気持ち悪いんでやめてもらえませんか？(笑)
あと例のサイトって何ですか？(笑)
てか君ら色んなサイト知ってるんだ(笑)暇人極まり無いね(笑)
しかもカキコの時間とか昼間とかだし、仕事とか他の事してないの？(笑)

残念ながらオレ２ちゃん嫌いだから(笑)初心者も何もありません(笑)だから向こうのスレにもカキコしません、残念ながら(笑)
わざわざ丁寧にご説明頂きありがとうございました(笑)

あと君の言ってる事矛盾してるから(笑)
向こうのアラシカキコを消せばいいんだったら、ここもアラシカキコを消せば良いって事でしょ？(笑)なら来ても良いって事かぁ～(笑)
ウンウン！分かりました！！(笑)
どうぞオレが来た時はオレのカキコを消して下さい(笑)
どうぞこれからもよろしくお願いしますm(_ _)m

557 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 21:43:35 ID:c30Pqy6X

頭ワル～

やっぱ>>556はバカ決定だね。ホントに恥ずかしいカッペだ。

たぶん自覚がないんだろうけど。

558 ：波田陽区：05/01/26 22:44:44 ID:YjPPjHHX

557
残念！オレ頭良いから。成績学年5位だからね。
オレの言ってる事分かんなかったかな？(笑)なら頭の弱い君にも分かるように説明すると、要するに555が言いたい事は荒しが来ても削除すれば良いって事だよ。だからオレのレスをシカトして削除すれば？
オレの言うことが気にかかって思わずレスしちゃうんでしょ？
その辺オレに操られてるよ(笑)
あとカッペって何？
カッパの事？(笑)

559 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:03:59 ID:cD86vNsZ

どうも・・・ごめんくださいませ。

560 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:20:23 ID:cD86vNsZ

スレ主でございます。(正確にいえばテンプレ2-7が私の作)
ここの１番のテンプレ立てたスレ主さんて今どうしてるんでしょうね？きっと今でもここも見てると思うんですけどね。

ステージア買った方々、調子はいかがですか？
私は今はもうほとんどシンセとオルガンとピアノですが、秋発表のSTAGEAプロモデルも実は期待してます。

私も最初Fantomの操作を覚えるのに、まずエレクトーンの曲を打ち込んでシーケンサーの操作や音のエディットを勉強しました。
K田さんやO野さんの曲を、自分の弾くパート以外を打ち込んでカラオケ作って弾きました。

561 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:25:34 ID:8F71q+SJ

>>541
足鍵盤って日本製だったら老国と羽もから出てるが１３鍵盤なら４万強が
相場かな。たしかPK-5はいろんなMIDコントローラーが付いていたと思う。
２０鍵盤のPK-7は雑誌で見たが８万代で売ってる店があった。
２５鍵盤はたしかに高いが物理的に大きいからあんなもんか・・
エレも２５鍵盤のフルスケールは破格の値段だから、やはりセットものの電子
オルガンは安いと言えないんじゃない。１３鍵盤でもそれなり使えるし。

562 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:30:58 ID:cD86vNsZ

>>561どうも。GX厨ファントム使いの方でしょ？スレ主です。ごきげんよう。

563 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:36:20 ID:cD86vNsZ

564 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:38:22 ID:cD86vNsZ

失礼しました。
私もエレクトーンはやめても、今のエレクトーンは好きじゃなくても、期待してしまいます。

565 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 23:54:04 ID:cD86vNsZ

カタギの音楽界に出てみると、やはりエレクトーンの世界って狭かったと思う。
ありがちな漠然とした言葉ですが。ｗ

566 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 00:00:55 ID:c30Pqy6X

エレ糞は楽器ではありません。

ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。

これ常識。

567 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 00:05:29 ID:C4/B3GPg

>>566明日もレコーディングだからもう寝ます。
おやすみなさい。

568 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 00:13:44 ID:8N3/iatn

>>１３鍵盤でもそれなり使えるし。

リアルなベースギター音色使うなら、
13鍵盤じゃ音域が足り無すぎて到底まともな表現出来ません。
だからエレでも20鍵盤が標準になったんだよ。
シンセ派の認識って、そんな程度ですか。

569 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 08:16:58 ID:mjzqsFcf

＞到底まともな表現出来ません。

そんなこともないよ？決め付けなくても。
足りないときは20鍵でも足りない。
エレクトーン派って、

570 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 08:52:01 ID:qPxuvomq

ベースギターの主要音域と
足鍵盤１オクターブとは
音域が違い過ぎるんだよ。
つまりエレクトーン的に言うと
ベースギター１６’で１オクターブしかないと低過ぎ、
８’だと高過ぎて、不自然で聴いてられない。
２０鍵盤でも足りないけど
１３鍵盤だとまず駄目だね。
オルガンベースやシンセベースなら大丈夫だけど。

シンセやるなら本来の楽器特性も知っとけよ。シンセ厨。

571 ：波田陽区：05/01/27 10:28:20 ID:JFgfmHcJ

566
おいおいまたそれかよ(笑)君それしか言えないんでちゅかぁ～？(笑)笑っちゃうなぁ～(笑)

572 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 11:03:18 ID:CNJ6mYWT

エレ糞は楽器ではありません。

ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。

これ常識。

573 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 13:47:22 ID:IhAn46l3

>>568
１３鍵盤がそれなりにといって使えるというわけじゃないよ。
２０鍵盤だって音域足りないし。だいちリアルなベースギターなんて２５鍵盤
あったって無理。スローな曲や４ビートならなんとかなるかもしれないけど、
それ以外ってベンダーをかなり使うことも多いし手でなければプロでも不可能。
シンベースを使ってる曲を聴いてもたいていは手でなければ弾けないパターン
がほとんど。シンセに足鍵盤をつないでバンドや家で使ってるはただエレ出身だから
ついつい使いたくなるのと即席で曲を弾くのが便利だから。ベース以外の使い方
もできるわけだし。

574 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 21:17:22 ID:fsKOBIzH

＞ベース以外の使い方

て、どんな使い方ができるんですか？

575 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 21:59:04 ID:vbELK3yQ

クネクネクイーンの動画うｐ　 (ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀﾞｰ?

576 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 21:59:49 ID:vbELK3yQ

ID　　EL・・・・　吊ってきます　_|￣|○

577 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 23:53:31 ID:OKWXvyXq

>>574
ベースの前で床に正座して…

578 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 00:01:49 ID:IyXdMxHF

＞573
あいかわらず君は通じないと言うか
足鍵盤の演奏や楽器特性知識に疎いことがよくわかったよ。
もう何も言わない。
1人でシンセ相手に部屋に閉じこもっていたまえw

579 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 00:05:56 ID:X2fw5YCJ

なに朝からカリカリしているんだい？このエレ糞おばちゃん

580 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 00:59:01 ID:X2fw5YCJ

漏れのガキの頃のレッスン思い出した。
はっきり言っておちこぼれだったんでよくオバチャン先生に怒られてた。

先生｢フルートはそんな音域では出ないでしょ！！｣
漏れ｢鍵盤で出る音は何だって鳴らしていいだろ！！｣

先生｢そんなに音を混ぜくっちゃワケわかんないでしょ！！｣
漏れ｢漏れはここでワケわかんない音が欲すぃんだよ！！｣

・・・そんなことで当然長続きはしなかった。これでもJ専だったｗ
エレクトーンて実際にはリアルさからは程遠いのに、昔から｢お約束ごとのリアルさ｣というルールがあったな。
自由な楽器ってことらしいんだけど、全然自由にさせてくれないというか。

上の方で｢アナタは楽器特性がわかってないワネ！！｣なんて言ってる先生？見てて思い出しちゃった。
スマンの。スルーしてくれ。

581 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 08:20:14 ID:/KJpxweU

>>580
そんな楽器特性を知らない香具師でも、エレクトーンの先生に、なれるのか！

ところで、インベンションや平均律、バッハ小曲集程度を
教えられるエレクトーンの先生って、存在しますか？

582 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 09:26:06 ID:9CsbnK3V

581
貴方なんか受取り方が変だね

583 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 09:40:15 ID:9CsbnK3V

＞エレクトーンて実際にはリアルさからは程遠いのに、昔から｢お約束ごとのリアルさ｣というルールがあったな。
自由な楽器ってことらしいんだけど、全然自由にさせてくれないというか。

問題提起はここだと思うのですが

それにたぶん580はエレ講師じゃない。ここでエレ糞オタが【負け組】認定したがる人種じゃないかな？
エレにさっさと見切りをつけて行った、【シンセ厨】かはわからないな。

584 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 09:44:28 ID:ussuCOOJ

楽器特性を知った上での自由な演奏はアリだと思うよ。
実際の楽器で無理でも可能にできるエレクトーンなんだから。

それに音楽の基本を子供に教えるのがエレクトーンの使命のひとつ。
いろんな楽器のことを知っておけばエレ卒業しても役に立つし道も広がる。
いくらリアル音色のシンセでも楽器特性・演奏法とか知ってないとね。
エレ同様シンセも自由に発音できるってのもメリットだけど、
「ド～１オクターブ上のド」までの１３鍵盤が
エレキベースの演奏に不向きぐらい知ってないと
せっかくのリアル音源シンセが泣くぜ。。。

585 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 12:58:56 ID:+LpZCAh1

>>574
両手以外の音でオブリガートを付けたり。バンドでサンプルのフレーズ、効果音いろいろ。
>>578
まあそんなバカにしなくても・・・。

586 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 14:21:43 ID:08pKvlMz

>｢フルートはそんな音域では出ないでしょ！！｣
>｢そんなに音を混ぜくっちゃワケわかんないでしょ！！｣

M本０子先生じゃないの？ｗ

587 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 15:26:03 ID:Go+ZQ6PV

エレ糞でリアルうんぬん言ってる時点で、おまいらズレてんじゃねーの！？
足鍵盤でリアルとかありえない罠
足鍵盤はおまけで付いてるんじゃねーの
グリコのおまけみたいな感じゃねーの
ベーシストの弾くフレーズのとりあえず全部なんて弾けるわけねーから
頭のルート音だけは足鍵盤で踏んでおこっかな的な、おまけ感ね。

捨て痔亜の場合、足鍵盤はずれるから、おまけなんて要らねーよｳﾞｫｹ
って香具師は、外してください。そして窓から投げ捨てて下さい。

588 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 15:47:34 ID:519XEEyh

587の言うとおり、
足鍵盤でベーシストのフレーズそのままは弾けません。
ルート音とリズムを刻む程度のおまけ的存在でしょう。
でもエレを弾きこんでる人には　わかってるはずです。
ドから１オクターブ上のドまでの１３鍵盤だけでエレキベース弾くと
極めて不自然な聴きにくい音になることを。
エレが全て20鍵盤になったのは、それゆえの対策結果です。

589 ：588：05/01/28 15:53:50 ID:519XEEyh

追記
この場合、ＦＳ、ＦＸ以降の
エレのエレキベース音のことを言っています。

それ以前のアナログ機種なら１３鍵盤でも違和感は無いでしょうね。

590 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 20:22:51 ID:jMzxTdZC

スルー汁いったのに・・・ｗ

591 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 20:26:27 ID:jMzxTdZC

>>584
大昔の松田昌さんのエレクトーン見て感動して漏れも演りたい思ったのがきっかけ。
親がクラシック畑だったもんで本物のオケ楽器には不自由してなかった。
だから、｢音楽の基本を子供に教えるのがエレクトーンの使命｣なんて意気込まれても。
J専のセンコーや仲間達がわき目も振らずワキゲも剃らず(w・・先生の・・)
エレクトーンなんてもので必死こいて｢フルートの弾き方｣や｢トランペットの弾き方｣を頑張っちゃってるところがちゃんちゃら可笑しかったわけよ。
コンクールの先生方もそんなとこ血眼で審査してさ。それぞれの楽器表現のポイントとかね。ｗ

漏れってガキは、エレクトーンでしか出せない音やエレクトーンそのもの！って曲を作り出すことを目指してたんだよね。
モノホン楽器のオケの真似っこじゃなく。
でもエレクトーンの先生方はそんな漏れの壮大な夢はだれも理解してくれなくてさ・・・

今のエレ糞みても、音のリアルさを追及し続けた進化の結果があれなんだから、
どうせ今でもワキゲも剃らず講座レッスンでは｢これがギター音でのリアルな弾き方です音域です｣とかやってるんだろ。ｗ
漏れはエレ界の【負け組み】でしょｗ　今はギター厨でおます。
今でも楽器は電気モノが好き。シンセも持ってるけどねー。アナログなヤシがイイ！

592 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 22:11:52 ID:EGZie+IH

>>588
全くそのとおりだ。
エレプレーヤーの足ベース見てほとんどの人がびっくりするけど
ベースギターのまともなフレーズとはほど遠い。
エレの上級者は１人でなんでもできると思ってる人多いけど、足ベースだけはNG。

593 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 22:13:33 ID:60IqTAAH

いや、それでいいんだよ。
所詮はエレクトーンなんてニセの音出してニセモノのカラオケ音楽を
誰にも聞かせずに独り自宅で弾きこもるために作られたものだからね。
掃き溜めの世界に居て正気の世界を取り戻したあなたは偉い。

594 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 22:39:52 ID:pUDstrV5

尾野さんってベース上手いんじゃない？

595 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 22:48:42 ID:EGZie+IH

だから結局ウォーキングベースしながらABCを併用することがある。
こんなベースならシンセでベースを録音しといたほうが絶対よい。
１人であれもこれも同時に弾こうと思えばやはりテクニックがいるけど
結果できたものは無理をせず１つ１つちゃんとシーケンサーに録音したものが
断然上。エレをしてる人はリアルタイムでない、弾いてないと言うけど
リズム、アカンプ、ABCを使用したものなんて同類。出てくる音は天と地の差。
それに３パートのみではさみしすぎる。しかしモノトーンのピアノ、ギター等
素晴らしい。

596 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 23:03:35 ID:4lSNA9fS

ということは、結論としまして
エレ糞ーンは食パンより格下ということですね＾＾

597 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 23:41:27 ID:Nn6h2X9H

ＣＭとかやってっけどさ、あのＣＭじゃ誰も欲しいって思わないよね。
俺、その後やってたニンテンドーＤＳの方が欲しくなったもんw
そんな俺はEL87…

598 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 23:57:48 ID:5meXypph

>>597

フロントのSaxの女の子が居るにも関わらず
エレ糞が前に出て、Saxの女の子を後ろの方に追いやる
そんなステキなCMでしたね

599 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 00:19:35 ID:BNfwNpjL

＞１つ１つちゃんとシーケンサーに録音したものが断然上
それってカラオケ作りですか？
そう言う人はシンセやってなさい。
エレは原曲を整理してエレ用に独自にアレンジして
両手両足を駆使して演奏するのが楽しいんだよ。

＞それに３パートのみではさみしすぎる
それは君の演奏力・アレンジ力・レジストセンスが劣ってるから。。。

＞591
確かに君は負け組み。
身近にオケ楽器あるのに、エレでそれらしい音も出せない。
本物のオケ楽器だって、ろくに触れなかったんだろ。
エレにしかできない音、音楽を目指すってとっても良いね。
先生に理解されなくて残念だった。
でも君のエレらしい音楽が本物だったなら誰か認める人は居たはずだよ。
ただ反抗して自由に勝手気ままに弾くのとは別の次元だってわかってる？

600 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 00:23:38 ID:KykLtWUI

エレキギターのパートを
そのまま足で出来る人は結構人はいる
弾くとき問題になるのはフレーズではない

音域とスライド

音域はオートレジストチェンジで何とかフォローできても
ホリゾンもセカンドも使えないベースは
ぐぃーんってスライドさせたいとき
XGサポに頼るしかない

601 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 00:28:41 ID:I5BSgbZq

実際にバンドでエレ糞をステージに置くとして、あんな置き方するかね？
あれだとエレ糞のヤシがリーダーて設定わかるけど。
いっそのこと他のﾒｿﾊﾞｰの女の子たちを前列に並べ、あのエレ糞ガキは舞台の奥にお立ち台とか組んだ上で
ケツ向きで弾かせるべきじゃないか？その方が手と足の両方の動きとエレ糞の顔が見えて良い。
女の子もｲﾊﾟｰｲ見えて良い。

602 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 04:07:14 ID:LHYeEbTP

>>599
そんな幼稚な認識のをまえが一番の負け組みだよ。

＞エレは原曲を整理してエレ用に独自にアレンジして
＞両手両足を駆使して演奏するのが楽しいんだよ。
＞エレにしかできない音、音楽を目指すってとっても良いね。

そんなことが楽しいのか？
まっ、せいぜい頑張ってくれｗ
元々エレ糞のために書かれた訳でもない原曲を軽薄短小なアレンジで
カラオケ伴奏みたいに卑俗にしても恥じないをまえの「美意識」が
如実に示されてるカキコだな。

それ以前にエレ糞にはエレ糞用の「原曲」ってのがないのが致命的なんだな。
一流の作曲家やミュージシャンがシンセやハモンドのために書いた曲なら
ゴマンとあるのにね。
おっと私ゃシンセもハモンドも弾かないけれど･･･

結局593の言う通り、所詮はエレクトーンなんてニセの音出してニセモノの
カラオケ音楽を誰にも聞かせずに独り自宅で弾きこもるために作られたものだな。
599読んで納得。

603 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 07:03:24 ID:pPJYsw92

>602
煽りタップリの熱弁、ご苦労さーーん！

この数日間、エレ叩きして喜んでるウンコ君たちを相手にして遊んでみた。
実はエレが何て言われようと、俺には関係無いし、どーでも良いんだよ。

他人や他人の打ち込んでることを一方的に見下すウンコ君たちが
必死こいて反論してくるのが面白かったんだよ。
エレに限らず、何に対しても一方的に見下して
1人でいい気になってるバカはｱﾎﾞｰﾝしろ！

604 ：603：05/01/29 07:16:17 ID:pPJYsw92

今日は午後便で海外旅行。寒いから熱い所へ行ってくる。
帰ってきたら、またウンコ君たちの相手してやるからな。

向こうでロムってるから、必死なレス楽しみにしてるぜ。

605 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 09:53:29 ID:zVYLl3o7

>>599
恥ずかしいけど・・・エレ関係者の独特のいやらしさがにじみ出てるよ・・・。
エラそう＆思い込み決めつけ解釈の上、説教ウンチクに至っているところが・・・
自分も関係者になるので自戒の意味も込めて。

>>591
もう少しだけ聞きたい。
J専やめてからどうしたの？時代が古そうな印象だけど。

606 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 10:44:55 ID:M8dBSFZr

HXあたりは、ただの61鍵+61鍵+25鍵ﾍﾟﾀﾞﾙMIDIキーボードと
割り切って考えたら、ちょっとお得かも…。
ピッチホイールついてるし。

607 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 13:11:33 ID:4U3QhU7O

＞身近にオケ楽器あるのに、エレでそれらしい音も出せない。
そんな必要もない。

＞本物のオケ楽器だって、ろくに触れなかったんだろ。
ここで決め付けちゃってますね。

＞エレにしかできない音、音楽を目指すってとっても良いね。
だよね。

＞先生に理解されなくて残念だった。
だよね。

＞でも君のエレらしい音楽が本物だったなら誰か認める人は居たはずだよ。
またまた決め付けてるね。

＞ただ反抗して自由に勝手気ままに弾くのとは別の次元だってわかってる？
ありがたみもない御言葉だねぇ。

608 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 15:53:31 ID:+iPOqXLM

>>606当時３００ﾏｿくらいだっけ？今ヤホーで１０ﾏｿくらいで出てたっけ。
たしかにただのMIDIキーボと考えれば。ぱっと見STAGEAよりスタイリッシュな希ガス。

609 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 16:51:14 ID:K1qHGH5d

エレ糞信者のおまいら！
そろそろヤマハという鳥カゴから出て、外の空気吸ってみたらどうだ？
本物を知って、その上でニセモノに帰っていくなら、その心意気認める罠

610 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 17:31:10 ID:HyV/r8xe

エレは原曲をアレンジして３パートで・・ていうけど・・・
たしかにエレプレーヤーのテクニックや才能は素晴らしいと思う。
でもたとえば本来オーケストラのやる音楽を同じよううな擬似の音色で
しかも本来ある音が省かれているのはどうかと思う。聞いて上手いと思うけど
家に帰って本物のCDや生のオケの演奏会を聞いたら、どんなに上手いプレーヤー
の演奏を聴いても物足りない。というか、あくまでエレを習ってる人が参考
に聴くという演奏だと思う。ジャズにしてもね。
たとえばオケの曲をピアノやギターや生系の音をメインとしないシンセでやると
いうなら音数が少なくてもまた別の世界だから聴きたいと思う。（富田勲とか）
しかしエレの多くって生系の音省きだらけの・・というのが多い。
それにシーケンサーの録音がカラオケというエレユーザーに聞きたいけど、エレ
の無機質なそして自分で弾くうちに入らない補助演奏機能ってあれもカラオケ
じゃないの。エレはあくまで１人でお家で楽しむホームオルガンであり、
習い事のためのヤマハ１社の高い教材楽器と思う。もちろんキーボードの練習
にはもってこいと思うけど・・

611 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 19:02:49 ID:+HJ5qmt6

久々にスティービーの「キーオブライフ」聞いた。
３曲目、GX-1で弾き語りしてたけど、なんて良い弦の音かた思った。
JOCやEFではチャチイ音も目立ったけど、あんな音も作れるだ。
さすが当時の最高峰アナログポリシンセ。

612 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 21:45:45 ID:Ifk71aUQ

>>610おさーんﾅｶｰﾏｗ

613 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 21:50:02 ID:Ifk71aUQ

>>605
漏れがJ専でやってたのは消防のころ２年間くらい。
ヤマハやめてからの方が厳しかったよ。でも納得できるセンコーたちの厳しさだったつーか。
真っ先にヤマハ臭さを叩き直されたよ。ガキにとっては結構つらかった。芸大では作曲学科に逝った。

今は音高の女の子にピアノ教えるよりロック少年にギター教えてる方が楽しいオサーン。
いえ、スミマセン、女子高生も好きです。本当は。
２ちゃんでエレクトーンという文字を見つけてついノスタルジーを感じて覗き込んでしまった。
実際に今のエレクトーンには郷愁をかきたてられるものではないね。あまりにも変わりすぎてるから。
今でもエレクトーン弾いてる松田昌さんにはびっくりだよ。

614 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:17:50 ID:NP1e7LVJ

実はステージヤで餅と同じ音質の音色を出すことができる。
エフェクトを使うとか、そんな難しいことじゃない。
簡単にできるワザだ。あるところを触るだけでいい。
おしえてほしーか??

615 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:20:26 ID:Z8N8uQSQ

いらないよー　じぶんでかってにやってろ！

616 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:22:37 ID:c/VfA5IA

>>614
ワシは聞いてみたい。どこを触るんだ？おしえてみて。

617 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:25:52 ID:Z8N8uQSQ

そんなワザあるわけないじゃん。

618 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:27:01 ID:Z8N8uQSQ

変なサイトにとばすなよー。

619 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:36:19 ID:c/VfA5IA

599のエレヲタよ。。。ここが匿名掲示板でよかったな。
あんたが偉そうに負け組み認定して薀蓄たれてたおさーんは芸大の先生だってよ。
ついでに薀蓄たれてる>>595の相手もな、もしかしたらK沢D樹っぽいぞ。ｗ

620 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 07:30:19 ID:f1DNLiYm

２ちゃんでエレ糞してた過去の愚痴こぼす現役芸大のおさーん先生か。
しかも２ちゃん用語で愚痴書き込んでる・・・・・恥ずかしい奴だな。
どこの芸大で何教えてるのか公表しろよ。

621 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 09:23:35 ID:NP1e7LVJ

>>615
本当は教えてほしいくせに。

622 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 10:56:54 ID:SKl9Xmxh

>>620
> どこの芸大

???

芸大っていったら、ひとつしかないべ。

623 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 14:31:04 ID:AYjVMYQk

>>614
教えて欲しい。ステージアは持ってないから。教室で限られた時間触れるだけなので。
でもたしかにエフェクト効けない音は細くてショボイ。
シンセはエフェクトを効かせなくても１音色でも充分太いから、なおさら感じる。
このことでインフォメに電話したけど、あくまで餅などシンセと違うので音圧の
ある音は無理とはっきり言われてしまった。
自分もエフェクトのクオリティーはパラメーターも少ないし、期待してないけど
系統だけは多いからなんとかなるかな？なんて最初期待してたけど。どうかな？
最初から太い良い音のシンセはさらにエフェクトで良くなるしね。
最初からショボイ音のステージアをエフェクターで良くしても、シンセには
及ばないと思うけど、どう？良くなる？？教えて欲しい。

624 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 15:25:14 ID:NP1e7LVJ

>>623
エフェクトは使わなくてもできる。
逆にステージアでエフェクトをかけると音がこもってしまう。
エフェクトに詳しい人がやるならいいが、
そこらへんの教室に通っている人が
今までのELの延長線上でエフェクトをかけても
こもってしまうだけだ。

ステージアで餅と同じ音質の音色を出すには
エフェクトは使わない。
あるところを触るだけ。

625 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 18:07:56 ID:Svbn18X4

餅と同じ音質の音色は出ません！　だまされないように。

626 ：　：05/01/30 18:13:55 ID:Pac9iwDL

小室哲哉ステージア使ってたー。
それだけ

627 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 19:39:19 ID:ozmkALhv

>>624
だからどこを触るんだよ！(＠盆＠)

628 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 20:48:59 ID:GBWAHNWh

あるところ
あるところ
あるところ　　できるわけないじゃん

629 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 22:03:32 ID:k0ZDvuHE

624さん　できないことを言わないで下さい。

630 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 22:17:03 ID:NP1e7LVJ

>>629
できます。
できないことは、わざわざ言いません。
嘘を言ってもしょうがないでしょ。

631 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 22:41:35 ID:SRq20aKP

では、教えてください。
よろしくお願いいたします。

632 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 23:27:19 ID:A05Gm+Q3

>>630

こいつは一体、何がしたいんだ！？ｗ
釣りたいのか、技を晒してネ申になりたいのか
ま、どっちにしろ房の香ばしい香りが漂ってますね＾＾

633 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 23:49:00 ID:1knFtCbD

630さん　やっぱできないんだろー
サンプリングした音にエンハンサーかけてわざわざしょぼい音にしてあるのに
できるわけないよ。

634 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 23:59:15 ID:IzIr9A7M

スピーカー触って何かと共振させて音変えるとか言わねぇだろうな

635 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 00:19:14 ID:NukdOGLd

>>634
それ俺も思った

636 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 01:17:44 ID:H2Bk/Fo3

さわるさわるってそういうことか。
もう来るな！！

637 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 06:31:38 ID:YG8o3Cbb

>>634
アホか。
舞台でPAにつないだとき、どうするんだ。

638 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 08:00:27 ID:NukdOGLd

>>637
630がそんなこと考えてるとは思えん

639 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 11:34:42 ID:Xldw7zHj

藻前ら釣られ杉です。

640 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 12:45:43 ID:FA6D5tWT

641 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 13:03:11 ID:FA6D5tWT

ステージアにある音質に関するエディト機能ってオマケみたいなイコライザー
とローパスフィルターだけに限定したカッオフだけ。
どう考えてもあの薄い音が餅レベルになるとは考えられないんだけど。
音だけに関していえばジュノDのほうがよっぽど音圧があると思う。
小室氏も進められ宣伝してるけど。本心かな。ステージアが使える曲なんて限られてる
みたいだし。
それにしてもシンセはバンドで通る音圧を確保しつつ、１人でのシンセの手弾き
でもレイヤーした音が、うるさくなくちゃんと１つ１つ分離して聞こえる性能なのに
エレは音をレイヤーするため１つ１つの音を細くするなんて方針で作られてるのかな？
エレ関係の技術者の人に聞くとみんなエレは音をレイヤーするからしょうがないと
いわれる。

642 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 13:42:44 ID:XmTcgniB

＞小室氏も進められ宣伝してるけど。本心かな。

んなワケがない。

643 ：ソニン：05/01/31 16:44:23 ID:MzxS6MQN

>>641

>小室氏も進められ宣伝してるけど。本心かな。

本気です。だから、仕事を、下さい。仕事を、下さい！

644 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 06:55:13 ID:avHJs7cN

輝き失くしたﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに使われても
余計にｽﾃｰｼﾞｱくすんで見える

645 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 18:25:16 ID:oCdxtRuD

混む呂のステージで見かける山と積み上げられたきらびやかな機材の数々・・・
みんな騙されちゃいかんぜよ～
キーボのリアパネルのアウトプットから線が出てない時があるよ。ｗ
TV番組のステージの時にﾊｹｰﾝしやすいぞ。
ちなみに外のキー坊界から見たら、エレ糞なんかと鯛upしだした混む呂はもう完全にﾀﾞﾒﾎﾟ認定さ。

646 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 19:12:42 ID:oCdxtRuD

>>644
じゃあどんなアーチストにエレクトーン弾いてもらえばハクがつくと思う？

647 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 20:35:14 ID:sqWHydEl

>>646
教授。

648 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 21:16:24 ID:33RpTVNd

んで、餅になる話しはどーなったんYO!

649 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 21:27:31 ID:67ofdpfA

そうそう餅の話聞きたい。

650 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 22:50:39 ID:s0Gl06Ym

捨て時アを餅に出来る人登場してください。

651 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 23:55:44 ID:IEbhMfDJ

>実はステージヤで餅と同じ音質の音色を出すことができる。
エフェクトを使うとか、そんな難しいことじゃない。
簡単にできるワザだ。あるところを触るだけでいい。
おしえてほしーか??

これはどうなったの？

652 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 00:06:06 ID:ENLCpNp0

>>647
M田M教授

と言ってみるﾃｽﾄ
（647が言ってるのはS本R一だろうけど）

653 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 00:58:30 ID:ZeAAJ9eC

>>646
巣マップ

654 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 10:39:02 ID:oNBzrb17

千住兄に捨て専用の曲作ってもらうってのは？

655 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 19:29:45 ID:5vBy32xO

これまでのCMに使われてたのって捨て痔のために作られた曲ではないのですか？
誰の曲？

656 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 00:12:29 ID:NWB13zeQ

どうでも良くないけど餅はどうなったんYO！（・A・）

657 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 09:29:21 ID:Ye6WjKff

捨てじあのCMの曲って、なんであんなに変なの？

658 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 13:37:11 ID:mgEurpaj

659 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 14:38:22 ID:Ktb/S0Hq

>>646
浅倉大介・和泉宏隆・氏家克典・上原ひろみ・小野塚晃・kiyo・新澤健一郎・S.E.N.S.・
福田裕彦・松居慶子・松谷卓・蓑輪単志・向谷実・森村献・山根公路
特にベーシスト不在バンドの小野塚・山根ご両人にピターリ！
>>655
電車：Spirit of STAGEA　平岩嘉信・鶴橋知也　作曲
学祭ライブ：Com' on up (to the stage with STAGEA)　平岩嘉信・藤井洋　作曲

660 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 22:34:09 ID:iCwgswfi

>>659
エレ糞とのタイうｐ・・・プロアーチストの仕事としてはあまりにもリスキー杉る・・・
その中じゃ向谷実くらいしかいないんじゃね？つーか菓子オペ亞でSTAGEA使っても違和感なし。ｗ

ひらいわ・・・？知らんな。なんでM田Mに作らせんのじゃ。

661 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 22:38:42 ID:iCwgswfi

あと捨てジアを餅に・・・って話

単に恥かいたエレヲタが話そらそうとしただけじゃろ？
あるいはｔ丘がハッタリかましてきたんじゃとオモタ。

662 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 00:30:56 ID:zjberVoA

663 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 01:10:38 ID:YViu23ba

もう、あきらめなさいってば。

664 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 06:47:39 ID:zo3pB6ip

>>646
オレンジレンジ。若い子が大量に釣られてウハウハ。

665 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 08:48:16 ID:gDbYMuJe

>>646
国を分けるほどの太い一物を持つ男

666 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 12:38:03 ID:uYT+JvqZ

>>646
YOSHIKI

667 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 13:11:36 ID:7FEzjfJG

どうして話題を変えにかかるのか！
餅の話題をそらすな！！

668 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 13:12:51 ID:7FEzjfJG

おしえてほしーか?? 　　ってえらそうに言ったくせに
責任とれ！！！！

669 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 13:14:20 ID:7FEzjfJG

ID:NP1e7LVJ　さん　あんただよ。

670 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 13:16:23 ID:7FEzjfJG

671 ：波田陽区：05/02/04 17:29:21 ID:tXlwty52

ID:NP1e7LVJですが何か？（笑）

672 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 18:11:35 ID:r2vkud4V

こないだのシステムファームウエアのバージョンアップで
パフォーマンスモードが追加されましたが、不具合が発見されたため
Yamahaからは正式に発表されていません。次回のバージョンアップで
公開されると思います。ちなみに、現在のVer.1.5でも動作しますがたまに
エレが固まります。

673 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 22:49:22 ID:NNrn5lT+

たぶん発表は無いと思います。
エレ糞ーんですから諦めてください。

674 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 15:16:14 ID:ViH7STiJ

カスタム　３０万円？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10211106

675 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 15:25:45 ID:ViH7STiJ

E-1って、足鍵盤が18鍵盤あったんだね。驚き。
初期のエレってレバーじゃなくてタブレット式だったんだ。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10532759

676 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 16:52:56 ID:HM3y2NRE

677 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 18:49:43 ID:uuy1pkMn

ステージアでハモンド・オルガンの音を出したいのですが、
お薦めのセッティングを教えてください。
あと、レズリースピーカーは別に必要でしょうか？
レズリーを買わなくても何かいいエフェクターがあれば
ついでに教えてください。

678 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 20:58:41 ID:K8/kjajt

とりあえず、おまいら
さっさとクネクネ動画うｐしろよ

679 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 21:18:30 ID:gcqhopyz

>>678

たしか、ピ○ィナ関係者のホムペであったかなー？
先生が自分の生徒顔写真実名沙羅氏まくりのエライもんだった・・・。
そこに晒されてる(というか自慢毛に晒している)オコチャマ生徒のピアノを弾く姿が
もう禿しくたまらんクネクネ。あっちの業界では納豆弾きいうらしいが。
エレのクネクネもほぼ同じだと思ってくれていい。

680 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 21:21:22 ID:gcqhopyz

ごめん。もしかしたらビデオだったかもしんない。

681 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 22:24:40 ID:CaLqFxEJ

>>674
終了した途端に画像が消されてる。
またオークション詐欺？

682 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 22:28:44 ID:gcqhopyz

>>681
評価のところのコメントをみれば、すでに詐欺だったことがわかる。
乗っ取りIDでステージア出品するのが最近流行っているのか？

683 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 22:31:32 ID:gcqhopyz

ちなみにこれもそう。ここのスレでもぁゃιぃって晒されてたよね。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10383661

684 ：ドレミファ名無シド：05/02/06 19:15:14 ID:1ZtRRZOI

>>679ピティナのくねくね

よく知ってますよ。
でもその演奏レベルは、決して先生のコピーではなく、しっかりとした音楽性が感じられるすばらしい演奏だと思います。

クネクネか、否かだけで、判断するのはどうかと思います。
演奏の本質を聞く耳を持つべきではないでしょうか。

クネクネした演技をするだけで、音楽としてはどうかと思うような、笑える演奏はけなされても仕方ないと思います。
でも、気持ちを込めて弾いている演奏がすべて、笑いの対象となるのは、どうかと思います。

ピティナの賛否両論はもちろんあります。
私も、一部の参加者とその先生に対しては、どうかと思うこともありますが、
がんばっている子をけなす言葉には、胸が痛みます。

685 ：ドレミファ名無シド：05/02/06 19:17:42 ID:4sb5yzTq

>>677
ステージアごときのクソ玩具じゃどう逆立ちしたってハモンドの音なんか
出ない。諦めてXK-3買え。
そもそもエレ糞やXGのオルガントーンは本物のハモンドとは程遠いクソ。
XK-3じゃなくても老国のVKや京王のCX,BXなど今は音のいいハモンドクローンが
一杯あるから自分の好みで選んで買え。
そしてドローバーを定番だけど 88 8000 008 で。これお薦め。

686 ：685：05/02/06 19:23:35 ID:4sb5yzTq

あと、レズリーも本物使うに越したことないけど、
エフェクターっつかレズリーシムなら、俺は京王のG4と
モーションサウンドのプロ３と迷ってて、結局どちらも買うことなく
BX買っちゃたからBXの内蔵のを使ってる。
G4なら中古で安く出回ってるよ。

687 ：ドレミファ名無シド：05/02/06 21:05:00 ID:u7nnydJQ

ここ読むと↓ピてナの世界もあまりまともとも思えないなぁ。。。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097149222/l50
エレのコンクールと同じだ。踊らされてる子供たちも、とち狂った講師たちも。
ポケモンバトルというのが言いえて妙。ｗ

688 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 20:03:43 ID:WNiq/5ys

みんな昨日のﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ見たか?
ｴﾚ糞ｰﾝが出てたよ

視認だが90と見た

689 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 20:16:10 ID:wLNILQrK

９０か８７だね。
まあＭＤＲに緑のランプ灯ってなんだから９０だろうか

690 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 20:28:27 ID:8h5ehXbP

691 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 20:52:48 ID:WNiq/5ys

>>689
俺が気になったのは
あんなにｴﾚにぴったりの置き場所作ったら
捨てじあに変更できなくなるということ

あの匠も捨てじあの本当の必要性を見抜いたのか?

692 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 21:35:07 ID:Py8O0P1k

>>691

私もそれ思った！＞EL９０？にぴったりの横幅で、捨てジアに買い換えてもそこには置けない・・・

693 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 22:56:26 ID:5yUpi4By

両側に何があったの？

694 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 23:14:31 ID:Py8O0P1k

>>693

カベが。

695 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 23:21:15 ID:d4omngH/

やっぱエレ糞は女・子供・カッペの玩具だとあの番組見て思た。
三拍子揃ってたね。

696 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 23:30:30 ID:r/96zDNH

液晶のサイズからEL87とｵﾓﾀ。

しかし、あんな背もたれ付きのイスに慣れてしまって大丈夫なんだろうか。

697 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 23:59:59 ID:neLkWFWv

昨日、番組見た後にここに書き込もうかと思案してた。
結構、みんな見てるんだな。
俺もピチピチだと買い替えできないじゃん・・・と
他人事ながら心配してた。
結局、また玄関先にカスタムかプロモデル置くしかないだろな。

698 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 00:07:22 ID:bZXqVOW7

あの田舎姉妹たち・・・解体されていく家の横で｢いやー｣とか｢キャー｣とかうるさかったYO
業者さんにご迷惑だろう、って思た。
あの背もたれ椅子はイイ！って思た。うちのエレ糞にもほすぃ。エレ糞にずっと向かってると疲れるんだよ。
ついでに指圧のいぼいぼも付けてくれ。

699 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 07:39:50 ID:viJW8GZT

>>698
解体のバイトやったことあるけど、
壁壊すたびにキャーっていわれるの結構気持ちいいよ

背もたれは両足弾きにはもってこいだね
背もたれのない大会で弾けるのかどうか問題だけど

700 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 15:32:50 ID:5mr5YfVr

当然「椅子持込で参加」だろ。

701 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 17:19:50 ID:aewvo9Dg

>686
ひゅけとじゃダメなん？
対抗馬がひゅけとじゃなくてモーションサウンドのプロ３ってのも解せない。
音は明らかにひゅけと＞＞＞＞Ｇ４

702 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 23:20:54 ID:13WiowcI

カスタム中古　４５万
普通の相場はどのくらい？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73686766

703 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 23:25:10 ID:ryg5r0FQ

>>702
それはぁゃιぃのでしょうか、大丈夫そうなんでしょうか、どっちなんでしょうか？
ここの住人のプロの方々、批評をおながいしまつ。

704 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 23:33:32 ID:g8qb5l3L

一、　半年ぶりの出品←しかし、これだけ高価な物の出品は初めてのようだ
一、　公開プロフィールの非公開←性別まで非公開!!
一、　なぜ買ってから半年でいらなくなるのか

その点を踏まえて、安心だったら入札汁。

705 ：ドレミファ名無シド：05/02/08 23:36:25 ID:g8qb5l3L

45万という値は、どうやってつけたのだろうか。
100万で買ったとして、半年で半額以下で手放したいだろうか。

706 ：ドレミファ名無シド：05/02/09 00:01:30 ID:2058wXLv

>>702
2004年に1つもオークションに出品してないねぇ。
お金がないなら、エレ手放す前に楽譜とか小物手放すのが自然だと思う。
不正に入手したIDで出品した詐欺出品の可能性があります。
以前に同じ画像をオークションで見かけた気がします。

本当に出品している人なら、エレクトーンの引き取り歓迎するよね。
「引き取りに行くのでそのとき動作確認をして現金払い」で
お話進めてみてはいかがでしょうか?

707 ：ドレミファ名無シド：05/02/09 00:07:00 ID:dKzVYi17

＞不正に入手したIDで出品した詐欺出品の可能性があります。

漏れもこれに一票

708 ：ドレミファ名無シド：05/02/09 20:35:56 ID:iK/1oYwT

>>702
送料は出品者が負担します、だって。ますますぁゃιくね？
たしかfufuchaもそうだったーよ。

709 ：ドレミファ名無シド：05/02/09 20:50:39 ID:iK/1oYwT

エレ糞やピアノの運搬代なんて
場所や条件によっては１０万とか掛かるのに。

710 ：（ ´_ゝ`）ｸﾈｸﾈ：05/02/09 22:09:24 ID:fb+fMf0H

>>597
STAGEAの液晶でDSのゲームできるようにすればいいかも

711 ：ドレミファ名無シド：05/02/09 23:01:30 ID:iK/1oYwT

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73686766

やぱーり乗っ取りIDによる詐欺出品だったみたい。
本物のIDの人が気付いてオークションを終了していた。

712 ：ドレミファ名無シド：05/02/10 01:01:07 ID:njFKYEd/

まぁお前らはど～せバイエルもまともに弾けないおっさんなんだろ？

713 ：ドレミファ名無シド：05/02/10 18:35:03 ID:G1eEkJAI

>>712
エレでバイエルなんて使うのかい?

714 ：ドレミファ名無シド：05/02/10 20:47:25 ID:wG/j92u3

ぷらいまりー

715 ：ドレミファ名無シド：05/02/10 20:54:46 ID:PH4mdUjI

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15256097

プププ・・・

716 ：580：05/02/10 22:46:58 ID:0e+xYWPr

>>581
漏れでよければ教えて差し上げようか？エレクトーンの先生じゃないけどね。ｗ

あれから懐かしくなって某所のエレクトーンハウスに逝っちゃったよ。オサーン。
ステージアの前でウロウロしてたら、オネーチャソの方から声を掛けてきたよ。
緊張したぜ。｢も・漏れも昔エレちちちょとだけやってたんっす｣って。
ステージアの音のリアルさ(ｗ)を褒めたらオネーチャソとってもよろこんでくれてさ。
いきなりエレを売りつけられるようなことはなかったけどな、チケットレッスン勧められたよ。
一瞬ガキの頃のトラウマエレ糞オバチャソヒステリーレッスンを思い出して凍ってしまったが、
こんな可愛いオネイチャソに手取り足取りナに取りやさしくエレクトーン教えてもらえるんなら・・・
否、オサーンがエレ弾いててもナ。エレはやっぱ綺麗で可愛い女の子が演ってるのを見せてもらうのがいいよ。
ハウスのおねえちゃん可愛かったよ。ステージア勧めてきたら買ってあげてもよかった・・・レッスンはもういいよオサーン。

717 ：ドレミファ名無シド：05/02/10 23:13:37 ID:0e+xYWPr

そうそう。ステージアのテーマソング？ってのそこで初めてフルコーラスで聞かせてもらった。
CMじゃよくわからんかったけど。たぶん最初のCMの曲だね。
オサーンが子供の頃はさ、エレ糞でこんなオーケストレーションしとったらオバハン先生にすごく叱られたよ。
｢アナタのオケにはエレキ(ｗ)がいるんですかッ！！｣って。
ん～～でもきっとイイ曲だよ。ふふ。

718 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 03:52:31 ID:5+2fewYX

シンセの音源と比較する方が多いけど、
単純に発音数でいったら、同社の餅の３台分以上音源乗せてるね。

てきとー概算
Upper2音色×128Layer＋Lower2音色×128Layer＋Pedal（ほっとくとして０）
＋ＸＧ128layer＋オルガンフルート128layer＋ドラム128layer+va（無視）
=896layer　ステレオだとしたら半分の448音

そんなにいっぺんにならされても耳で確かめようが無いけどｗ

719 ：（ ´_ゝ`）ｸﾈｸﾈ：05/02/12 00:56:43 ID:eJakGwzX

>>717
いい曲だよね
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=52235

720 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 11:50:22 ID:wOkAqmh8

712 でもエレならってる人はだいたいピアノもならうだろが、このおっさんが!!!!!

721 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 19:26:15 ID:7WOfB3J6

エレクトーンから習い始めて、あとからピアノも・・・って人は
バイエルなんかやらないんでね？
ワシはバイエルの中身なんか見たことねーよ。赤いのと黄色いのがあるのは知ってるが。
ワシはおピアノのお稽古はツェルニーから入りましたです。

722 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:00:53 ID:PAl8gh0B

http://www.bounce.com/news/daily.php?C=4958

合掌…

723 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:45:15 ID:LXJRyR3h

ジミースミスとエレはまったくリンクしない。彼に失礼である。

　エイメン。

724 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 00:02:07 ID:1Qj6tgTF

エレヲタがジミ済み知ってるとは思えん。

725 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 16:50:40 ID:DBGAd8gs

>>718
エレの同時発音数は上下鍵盤合わせて１４個まで押した鍵盤の音がなるそうなので。
ステージアの場合キーボードボイス１で４レイヤーだから５６ボイス。つまりキー
ボードボイス２＋リードｘ２・足ｘ２で１２８ポリ。
つまりメイン部だけなら今の１５－２０万シンセ１台と同じ。
しかしエレにはこの他にアカンプ内臓のリズムマシーン、ショボイXG音源、１ポリ
のVA,そしてオルガンがあるから発音数はシンセ１台より多い。
しかしモチーフ当知ってる人は判ると思うけど、VAなんて１万６千円。XGも２万するか
しないか。QY１００のほうがよっぽどまともなパターンやシーケンサーまで内臓して
５万するかしないから。やっぱりステージアは高すぎるよ。

726 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 21:09:17 ID:l58wxrGq

VAとかXGてそんな安い物なんですか・・・・
エレクトーンにそれらが搭載されたときは、なんだかとにかくスゴイモンがついたんだ！！
って思ってた自分が恥ずかしい・・
ここ読むようになってからエレ信者な自分にちょっと嫌気がさしてきたかも・・
本当に狭い世界でやってたということに気付かされたというか。
もっと別の音楽世界のことも知っておかなくてはね。

727 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 00:32:42 ID:2Do7C1Jp

心優しい兄貴・姉御にお伺いします！
うちの子、今時耳にしない「児童科アンサンブルコース１年」なんですね。
もう３年もやってるのに、たどたどしいし指運びもまるっきり遅いし、オイオイって感じ。
個人レッスンのほうが、もっと厳しい練習で弾く曲ももう少しレベル高いんでしょうか？
担当の先生は、なんだか覇気がないっていうか、「こんなもんでいいや」扱いだし。
辞めて他のスクールに行きたいけど、楽器店が一緒だから発表会では合同になって気まずいし。
はぁ・・・｡･ﾟ･(ノo`）･ﾟ･｡

うちでのレッスンとして、指が早く動く練習はどういうことをさせたらよいですか？
J専や個人で習ってる方、または先生方、ぜひアドバイスをお願いします！

728 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 01:12:55 ID:saNYdgBA

>727さん、こういうマジレスはyah**の方が合っていますよ。
ここはただエレをボロクソにけなすトコですから。
せっかくいらしたからお答えしますが、アンサンブルコースはみんなとアンサンブルすることで音楽を作っていく、ということを目標にしてますから、個人的な指の動きだのテクニックだのはいちいち確認しないんです。
辞めて他のスクールに行きたいけど、楽器店が一緒だから発表会も一緒だし・・・とありますが、
なぜヤマハにこだわるのでしょうか？
個人でエレクトーンを教えている講師もたくさんいますし、そういうところの方が、より丁寧に見てくれたりしますよ。

ウチは個人教室やってますが、アナタと全く同じ悩みの親御さんがいて、そのお子さんを預かりました。
ピアノにするかエレクトーンにするかも全然わかっていなかったようなので、アンサンブルの経験があるならエレクトーンを勧めました。
今、1年経ちますが、いろんな曲をソロで弾けて良い結果になったと思っています。
もっとテクをつけたかったら、個人に移るしかないでしょう。

729 ：sage：05/02/14 03:54:44 ID:Kmko92my

>>725

ほむほむ、１音４Layer程度か。。。
手弾きあわせて１４音ってことは、指で押したもの＋αということかな～

730 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 03:56:39 ID:Kmko92my

>>725

ほむほむ、１音４Layer程度か。。。
手弾きあわせて１４音ってことは、指で押したもの＋αということかな～

731 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 08:56:35 ID:4k3MxJuF

>ここはただエレをボロクソにけなすトコですから。

そんな認識なら、アナタもここでは場違いですよ、先生。

732 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 10:32:10 ID:6vfIqVDA

>>731
>>1嫁

733 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 11:50:18 ID:A2TR3XnD

>>732ヴォケか。
>>1嫁おまえこそ。

ここは｢ただエレをボロクソにけなすトコ｣ではない。
｢エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレ｣だ。

しばらく大人しくなってたと思ってたらまた脳足りんエレ糞ｦﾀ＆エレ糞講師の登場かよ。

734 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 11:56:01 ID:A2TR3XnD

問題提起を｢けなし｣｢愚痴吐き｣としか受取られない
エレ糞オタが多いここはスレですな。
家畜的従順さで批判能力のかけらもないのがエレ糞講師ですか。
だから今の時代でもエレ糞が売れるんだね。

735 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 13:54:44 ID:8ri2NVyA

>>652

> M田M教授

あ、絶対ダメだと思う。

HSかEL90かで「打」を弾きながら「これがエレクトーン」なんていう
コマーシャルがあったけど、どう見ても「マニア向けの変な楽器」という
概念が刷り込まれただけ、って感じだったもん。

Ｍ田Ｍを知らない人に取ったら「変なおっさん」にしか見えなかったし。

736 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 14:04:41 ID:mmEe+abM

ﾃｿﾌﾟﾗ>>6にある【汗ボタ弾き】ですな。ｗ

737 ：727：05/02/14 18:14:38 ID:hv4YOl/P

あ”～　なんだか空気嫁てなくて、ホントにごめんなさいごめんなさいっ。

>>728さん　わざわざご返答くださってありがとうございます！
エレの個人教室、探したんですがなかなか見つからなくて；；
もっと気合い入れてみますね。
うちは”堅物のピアノ嗜好”は断然拒否なので、アレンジ柔軟な
エレが好きです。
でも、やっぱり基本は指のなめらかさかなぁと思って・・・

みなさんお騒がせいたしましたっ！逝ってきますずらεε≡(∠￣∇)┘

738 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 20:11:18 ID:PUJ6NvMb

なんか、レベル低。

ほんとにできる人っていないの？

739 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 21:01:07 ID:dVzBnWqs

も前らだれかプロフェッショナルモデルについての情報はありませんか？

740 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 19:42:51 ID:RdTcXHqi

>>735

すると今のSTAGEAのCMでは｢ガキ向けのちゃちいオモチャ｣ってことだな。
同世代のヤングな子たち(ｗ)にはウケてるらしいじゃん。

741 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 23:52:58 ID:9cSYy/o9

ヤングな・・・・ｗ

742 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 06:58:10 ID:sZsdlrXn

＞同世代のヤングな子たち

今時、こんな言い回し聞いたことないぞ。年寄り漫才師は言ってたけど。
ここでエレ叩きしてる高飛車な奴らって、
センス悪い親父世代ってことがわかった。
普段、世間から相手にされないから、ここでウサ晴らしてんだろうな。
賛美してるハモンドやシンセで演奏する曲はダサそう・・・

743 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 10:11:02 ID:u4MjiG+P

混じれ酢してんなよ。ｗ
(ｗ)がついておろうぞ、ヤングな人(ｗ)>>742よww
書き込み時間からいって、前にここで暴れてたギター侍でしょ。もう南国バカンス旅行から帰って来たんだね。ｗ
｢賛美｣とかいうことばや、エレ批判するヤツがみんなハモンド・シンセ弾きと思ってるところといい・・・
もっと大人になってから２ちゃんにおいで。

744 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 11:01:24 ID:sZsdlrXn

(ｗ)がついてても「ヤングな」をネタに使うことが臭い。
加齢臭がプンプン匂ってるぞ。

ちなみにギター侍でも南国バカンスも関係ないぞ。
書き込み時間だけで決め付けるなよ、頭の固いおっさん・・・

745 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 11:50:25 ID:ebeQ4SCQ

743さんは、充分に大人なんだよね。演歌弾いてんの？

746 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 12:24:17 ID:8ATD8780

やっぱこいつ742＝744はバカ決定だね！
オマエはエレ糞大好きなのか？
つまり女子供か？田舎者か？低知能児か？
ヤマハエレ糞教室の飼い犬か？
おらおら、ダサい文章だな、煽りにもなってないぞ。
もっと煽ってみろよ、このド田舎モノ！

747 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 14:10:42 ID:jUc4xz09

あはは、お自慰さんって直ぐ必死になるんだね、相手してると面白～い！
ほんと言ってることが古臭い頑固親父そのものだね。
血圧上げると身体に悪いから気をつけろよ。

お自慰さん、いくら必死でエレ糞こきおろしてもさぁ、
過去スレからずっと粘着してるお自慰さん自身が一番のエレおたなんだよ。
自分で気付かないの？　いい年してみっともなくね？

ま、でも自由にさせといてやるよ。
お自慰さんの唯一の楽しみを取り上げたら
一気にボケて逝っちゃうだろうしね。

748 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 14:39:02 ID:8ATD8780

↑予想通りの語彙不足でオモンナイよ。

749 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 15:01:13 ID:d7x/PM+C

748さん、かっこ悪いよ。

750 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 19:12:09 ID:WvCsz9O/

751 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 20:29:43 ID:vXg8LlBB

エレやってると本当に頭が悪くなるみたいだね。はずかしい。
エレだけやってると音楽的視野が狭くなるのもわかったよ・・・
自分もエレやめたくなってきちゃった。何買ったらいい？
こういう事を相談するスレなんですよね。誰かアドバイスおながいしまつ。
たぶん上の方で暴れてるエレおた君はヤング満(藁)だよ。高校生かな。
自分の周りのF井君やT君がボーイズのスターに祭り上げられて、自分は売り出してもらえなくて
でも自分はヤマハにどうやってアピったらいいかもわからなくて、
にちゃんのここでオジサン相手に暴れてるんだと思います。
ゆるしてあげて下さい。

752 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 21:05:11 ID:vXg8LlBB

ここでエレ叩きしている人たちがすべてハモンドとかシンセ弾いているって決め付けてるところも視野が狭いと思います。
エレクトーンの世界でうまくいかなかったから、叩いている、って決め付けてるのも馬鹿みたいだと思います。
外の世界に行けた人たちだと羨ましく思います。
たしかにここの年齢層は高そうだけど、エレの機能のことやエレの世界のことにとても詳しそう。
くわしくないと、叩けないと思います。

753 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 23:26:38 ID:sEM5hGwd

おっさんしね

754 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 23:36:29 ID:h5PMv4sz

755 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 23:36:56 ID:qi9eR1Mf

751＝752　香ばしいですね、オジサマｗ

我が家のエレは以前に親戚から貰ったＣ３０１。
ずっとホコリを被ってたけど、最近また少し弾き始めた。
店頭でステジア触ったけど、今さら60万も出して買う気にはなれない。

初心者向けのＣ型と言っても、なかなか良い音鳴らせるよ。
リアルな電子トレモロと５1/3トンレバーあるからジャズにも強いし、
カスタムのフルトやペットもレトロなリアルさ。
シンフォとサスティン効かしたトンレバ音色薄く混ぜればディレイ代わり。

イージーなフィル付きのアナログリズムも新鮮、
16音符のアルペジョ小さく入れとけば何となく楽しいし。
この時代のアナログイージーで機能豊富なエレが一番楽しいよ。

756 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 23:38:19 ID:h5PMv4sz

755 よかたね　　あんたステージア使うの無理だよ。

757 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 23:51:00 ID:vXg8LlBB

C３０１てとても古いエレクトーンですよね。自分はヤフオクの画像でしか見たことありませんが。
昔のこういったアナログエレクトーンて、７５６みたいな今どきのエレクトーンしか弾けないヤシには無理なんでしょ？
自分もそうだけど、フロッピーのデーターもなくて、毎回曲ごとにパネルを設定して、って。
大変そうだけど、楽しそう。どんな音が鳴るのかな。

758 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 00:29:29 ID:66R8E6bF

>>753

ｵｻｰﾝ氏ね

って書くと２ちゃんぽくなるよ

759 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 01:39:39 ID:e0/Kps9D

ｵｻｰﾝ氏ね！

760 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 08:29:55 ID:e0/Kps9D

折笠昭代080182○○○39

761 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 13:01:56 ID:e0/Kps9D

れんらくよろしく

762 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 13:31:46 ID:Erx/c84N

>757 ７５６みたいな今どきのエレクトーンしか弾けないヤシには無理なんでしょ？
自分もそうだけど、フロッピーのデーターもなくて、毎回曲ごとにパネルを設定して、って。
大変そうだけど、楽しそう。どんな音が鳴るのかな。

756ですけど、コンクール用のデータ作ってる者なんですけど？
なにか勘違いされていませんか？市販のしょぼいデータなんて使いませんから。

　

763 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 17:24:59 ID:e0/Kps9D

じゃあブラスの一番かっこいい重ねかたとか教えてくれよ。OCT系で。ほるん5番入れないで

764 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 18:09:10 ID:pBKUGx0L

765 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 19:01:56 ID:LOMd/awG

>>764

あんたシツコイねぇ
ネタに決まってるだろがぼけしね

766 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 19:35:01 ID:HvwAniTY

>>739
エレクトーンの分類

◎プロフェッショナルモデル：A-3,YCシリーズ,GX-1
○エレクトーン：D-1(1959)～BK-10(1976)
△家電エレクトーン：E(-30,50,70/1977)～D-500(1983)
×エレ糞：Fシリーズ(FX,FC,FE/1983)～EL
×ゴミ：捨てじあ

767 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 19:55:37 ID:NrZPZsR9

>>762その口調・・・また演研のセンセイですか？ｗ
ご自身は全日本お出になったんですよね。生徒さんがファイナル出るッて言ってたのどうなったの？？
なんだかステージアの操作性の高度さ＝楽器の高尚さ、というお考えなのですか？
今のエレクトーンでデーターが作れる若い先生でも、昔のエレを弾けるか(その場でパネル設定して都度手動で音が変えられるか)
という問題だと思うのですが・・・

768 ：ドレミファソラシド：05/02/17 21:05:30 ID:N7rmqHm0

ステージや用のソフトケース
17マソ也。

素材は何じゃ??
超高級本革製か??

769 ：ドレミファソラシド：05/02/17 21:06:42 ID:N7rmqHm0

プロモデルについて

カスタムからアップグレードするよりも、
スタンダードから直接アップグレードする方が
実は安いですので。

770 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 21:48:44 ID:UnidCsJf

久しぶりに来てみたら、香ばしそうな房が繁殖してますね
SOULIVE来日時にブルーノートとか逝ってLive見てこい
そして今までエレ糞なんかで必死になってた事に反省しろ

771 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 22:07:48 ID:4aa8o4Qg

>>768＝ステジアを餅にできる人　じゃありませんか!?
764と文体が似ている!!　ついでにT岡さんじゃありませんか!?

772 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 23:26:05 ID:oD7UO1ja

773 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 23:44:16 ID:2H7MZRkq

何かと言えばハモンドと比べたらエレは糞と書く人がいるね。
人それぞれだから別に構わないけどさ、ハモンドとエレって別物でしょ？
ハモンドはジャズ・ロック系に特化された楽器。
エレは一分野の専門楽器じゃないけど、いろんな分野の音楽を手軽に
親しめる楽器。レスリー通したハモンドの音は素晴らしいけど、
家で毎日弾くにはエレが良いと思う。
毎日ドラムも無いオルガン音色でジャズばっかりでは飽きるっしょ？
昨日ジャズしたら今日はポップス、明日はクラシック・・・
いろんな要求に深くはないが一通り対応できる。
そんなエレが好き。ところで最近ハモンドのオークション出品多いね。
やっぱ飽きちゃうのかな？

774 ：ドレミファ名無シド：05/02/17 23:47:51 ID:yGpGLu41

にしても、エレ糞で必死になってハモンドの音出そうとする人が多いんだよネ

775 ：ドレミファソラシド：05/02/18 06:31:50 ID:ne/3cykB

波紋土

776 ：ドレミファ名無シド：05/02/18 11:32:26 ID:dnUEC90l

れんらくくれないの？

777 ：ドレミファ名無シド：05/02/18 19:02:30 ID:kH7BArmJ

>>773
それ読むと何だか、いかにもハモンドはプロフェッショナル御用達の箔のある楽器で、
それに比べてエレ糞はド素人に開き直った家庭内独り弾きこもり厨の玩具である、
と解してしまうんですが･･･
773はエレ糞見下しハモンド弾きさんでつか？
あと、オークション出品の多さでいうとエレ糞はハモンドの約10倍だってことも
わざと？
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A1%BC%A5%F3&auccat=22532&alocale=0jp&acc=jp
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CF%A5%E2%A5%F3%A5%C9&auccat=22532&alocale=0jp&acc=jp
じゃあ773さん的に言うと、やっぱエレ糞はハモンドより遥かに飽き易いってことでつね。
そりゃね、音楽的評価、世の常識では勝負にならない比較ですけれど、
私の愛器はD-800です、決して今のエレ糞ではありません。今でもよく鳴ってくれます。
もちろんハモンドも好きです。持ってませんが。

778 ：ドレミファ名無シド：05/02/18 19:52:27 ID:Dp5zzfS6

>>777
別にエレを見下した訳じゃないですよ。エレ好きですから。
バンドの一員としてならハモンドも良いけど
家で1人で弾くならいろんな音楽分野弾けるエレが楽しいと言ったんだけど。
オークション出品も最近ハモンドの出品が以前より目立つって意味。
エレはハモンドなんかより広く普及してるんだから、
エレの出品数多くて当たり前じゃないの？
なんかヒネくれてるわね、アナタ。

Ｄ８００良いですね。スペース余裕あれば欲しいよ・・・

なんか、ここって殺伐としてユーモアある人少ないね。
他人のこと言えないけど・・・

779 ：ドレミファ名無シド：05/02/18 21:41:42 ID:PwLuu2JG

エレオタどうしケンカしないで。仲良くしてね。

780 ：ドレミファ名無シド：05/02/18 22:50:43 ID:TOhBx9yj

>>778

>エレはハモンドなんかより広く普及してるんだから、

日本のオバ厨とガキの間だけでね＾＾
それを広くっていうおまいは、ヤマハ教、信者のオバ厨まる出しですよ＾＾
世界中でハモンドよりエレが普及してから頑張ろうな＾＾
乙です＾＾

781 ：ドレミファ名無シド：05/02/18 23:58:11 ID:ne/3cykB

不明点ありすぎ・・・

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11182871

782 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 00:09:27 ID:u/qUhet0

HXのカタログってすごいかっこよかったよね。
覚えてる人いる？
湖の上にでーんと浮いてるデザイン。

783 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 00:46:16 ID:8eNAAL1U

当時私はHS-8を持っていたのですが、HXにあこがれていました。実際に弾いた事はありません。
それで、時々ヤフにHXが出てる時はついウォチリストに入れてしまうのですが。
話によると、HXは全く使えない機種だったとか、あとから出たHSと全くちがった、という風にも聞きます。
詳しい方にお聞きしたいのですが、実際どんなものだったでしょうか？
趣味としてオモチャとして>>781のように格安の物なら買ってしまおうかとも思うのですが、
HSを使っていた者にとってはｶﾞｶｰﾘとかなってしまうものなのでしょうか？HXて。

784 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 00:46:37 ID:ZAggOB+D

だって、ハモンドの音はすぐわかるし、
あの音はエレには出せないんだから、もういいじゃん！
特徴があるってすごいことだよ。

エレは・・・これはこれで楽しい・・・と思う・・気がする・・・
気のせい・・か？

785 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 01:04:04 ID:GSS7vnN/

>>783
一言で言ってしまえば使いにくい。

特にリズム関係ね。
入力できるパターン数もHSより少ないし、
ステップ入力なのにアクセントレベルが鍵盤を叩いた強さでしか決められないし、
アカンパニメントもFXの延長線上のパターンで、
HSの方がまだ当時の流行のパターンが反映されてた。

あと、音色的には、
FM音源の質が高いはずなんだけど（8or16オペレーター、なんて贅沢）、
そんなに魅力的な音でもなかったし。
音色を呼び出すのも今みたいにぱっとは選べなかったし、
とにかく操作性が悪いです。

でもデザインは斬新だと思う。

ヤマハのサイトにマニュアルがあるので読んでみてはいかがでしょうか。
これがまた、わかりずらいマニュアルなんだなぁ。

HSより音色数と打楽器の数が多いところだけは魅力だね。

FXからHXに変えた人はつらかっただろうなあ。

786 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 01:10:26 ID:8eNAAL1U

785さん速レスありがとうございます！
HSとHXて互換性もなかったのでしょうか？(HSのラムパックまだあるー)
でもHXてデザインがいいと思うんですよね、STAGEAよりもスタイリッシュじゃないですか。ｗ

787 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 01:21:45 ID:GSS7vnN/

>>786
一部の打楽器のサンプリング波形は同じものを使っていると思われますが。
レジストデータの互換性は全くありません。

RAMパックはそろそろ電池切れで使えなくなってませんか？

HXはスタイリッシュに見えますけど、
組み立てするのはものすごく手間掛かります。
あれは分解するもんじゃないです。
台形のスタンドを組み立てるだけで一苦労。

788 ：ドレミファ名無シド：05/02/19 01:28:57 ID:8eNAAL1U

ラムパックは教室のHSでとりあえず動きました。が、フロッピーに入れていたHSのデーターが何枚かご臨終でした。
ということは、ラムパックよりもFDの方がもろいのかなあ。
MDR-3も壊れているのが多かった。
FXの時のメモリーパックもまだ持ってますよ。これはさすがに試す場所がない。

789 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 19:18:32 ID:tY8Su0c9

本当にSTAGEAプロフェッショナルモデルには期待しております。
きっと私のように、カスタムも買わずにじっとプロモデルを待っている人も多いと思います。
音質や機能のさらなる向上、もちろん価格設定においても大いに期待しております。
ついでに色・デザインも絶対にカッコ良く改良してください。
<ヤマハのエレクトーンの世界>だけではなく、本当に一般の音楽シーンにも通用するエレクトーンを待ち望んでいます。
期待しています。今度こそ。本当に。お願いしますよーん(泣

P.S.いっそのことGX-1をもう一度作って売ってください。

790 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 20:21:03 ID:jGEKB9C4

プロモデル待ってる人ってどんな人？
カスタムでは鍵盤がたりない？　レジスト工夫すればたいていどうにかなるけど？
まさかピアノ曲をそのまま弾きたいの？意味のないことだと思うけど。

791 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 20:35:13 ID:RR8CYh5o

たいていどうにかって、ならないよ。
仕方ないから妥協するだけ。
鍵盤足りないのは明らか。
ピアノ曲をそのままでなくても、ピアノパートをいれたら、
低音部と高音部でてくるたびにレジストチェンジなんてしてられない。
アレンジの幅が自然と狭まってしまう。
ステージアほど鍵盤数の少ない楽器は、他社のものと比べても、珍しいんだぞ。
ピアノソロ入れたいと思ったときに、上鍵盤と下鍵盤にわけて弾くのはストレス。
そんなことしたら、他の楽器を途中で入れられないし。
そりゃ、なんとかそれで作ってるけど、でも、鍵盤数がもっとあればと、いつも思う。

792 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 21:26:12 ID:tY8Su0c9

実質的にプロモ＝ヤマハの本命という説がありますよ。ガセかもしれませんが・・・
一番のキモは価格ですね。ここのスレでもステージア発表の頃、スタンダード・カスタムの値段が大体ドンピシャで書き込まれてたでしょう。
同時にプロモは１３８万とか書かれてましたけ？私の周りでは、プロモが１５０万以内ならこっちを買うという人が多い。
アップグレードで余計な金がかかるくらいなら。今までのステージモデルの価格からみたら｢破格に安いｗ｣

ヤマハは本当はこのプロモデルを主に売りたいのでは？
だから今のカスタムの出来の悪さも機能の不安定さもわざとなのではないのか？と・・・ｗ

793 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 21:29:08 ID:7rp3l1lf

プロモデルでも似たようなものだと思うけど。
カスタムでも900mとは比較にならないパワーもってるのに
使える人がまだ少ないです。

794 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 21:34:14 ID:fcK4l34i

70万、１００万以上の楽器で４９鍵盤ｘ２はビックリ。
一番小型のシンセでも６１鍵盤ある。でも６１鍵盤じゃ足りないから最近
７６鍵盤が主流に。エレ以外のキーボーディストの人不便で使えないんじゃない。
ホリゾンタルタッチなんていらないから７６鍵盤＋６１鍵盤にして欲しい。

795 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 21:41:00 ID:5dlTvmU8

キーボーディストがエレ使うことは無いと思うけど。

796 ：ドレミファ名無シド：05/02/20 23:58:32 ID:nSvM737Z

>783
ＨＸは嫌々ヤマハに下取りしてもらったけど
（それも買い換えないと下取りしない、と
言われて）
ＨＳより使いにくかったよ。
でも、アウトプットが音群ごとにあったんじゃないかなあ。
それにベースの音量がエクスプレッションの影響を受けないように、
みたいな緑のボタンがあった。
ユーザーボイスは全然ダメ。
ギターの音は好きだった。
3万くらいなら買ってみたら？

797 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 00:03:07 ID:LITNNJCi

まっホンゾンタルがなんだかわからないみたいなやちには言われたくはないわな。

798 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 00:20:23 ID:XSnpiVBv

鳥君ですか？

799 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 10:34:54 ID:B032Y/4E

>>793みたいなのは間違いなく開発スタッフ系の人間だね。
もっとましなエレ糞作ってみやがれ。あつかいにくい物だしておいて
ユーザーに対し｢使いこなせてない｣なんて文句は失礼だ。
もうエレ糞部門はシンセ部門に頭をさげて、次のプロモの中には餅そのもの入れさせてもらえよ。

800 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 10:44:06 ID:Us6ltPN9

エレ弾ける人はジミースミスみたいにハモンドも弾けるんですよね？

801 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 11:02:51 ID:ruxPxsVe

>>796
ヤホーオークションに出せばよかっただろうに・・・

802 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 13:17:12 ID:VDEgu1s6

>>791

> 鍵盤足りないのは明らか。
> ピアノ曲をそのままでなくても、ピアノパートをいれたら、
> 低音部と高音部でてくるたびにレジストチェンジなんてしてられない。

言えてる。
ピアノパートなんて両手使わないとサウンド的に成り立たないってばｗ

> ピアノソロ入れたいと思ったときに、上鍵盤と下鍵盤にわけて弾くのはストレス。
> そんなことしたら、他の楽器を途中で入れられないし。

途中どころか「１の指は上、３～５の指は下」とか、同時に弾いたりもするよね。
フィートでなんとかなるのは片手フレーズの話。

ベースは単音だからまだ１オクターブ半でも何とかなるけど、一度フルベース
を知ると、やっぱり短いベースが鬱陶しい。

803 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 17:03:30 ID:jNtDLxt5

エレでそんなに苦労してるって、笑えてきます。
どうして。そうまでしてエレ弾くの？
802さんはプレーヤーさんですか？

804 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 18:26:55 ID:YSQESM2G

プレーヤーさんのアドリブってやっぱ並以下。

805 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 19:43:55 ID:kLjDbKMg

きょうはM楽器で、エレクトーン界のプリンスK田宏さまをお見かけしました。

806 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 20:58:42 ID:QmwUZ8Aq

>>803
ピアノ曲なんだから違う楽器でひけば苦労するの当たり前だと思うけど

思うんだけど普通に批判（というか？）してるやつと
必死なやつの差がありすぎて見てて痛いんだが

807 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 22:26:37 ID:vAUTpQeU

老国から７６鍵盤のキーボードコントローラー出ているでしょ。
あれバンドで使ってるんだけどFS鍵盤並でアフタータッチ付き。
ピアノの型鍵盤で僅か７.8キロしかも５万代。
こんなキーボード使ってると４９鍵盤のステージアがオモチャみたいに感じる。
鍵盤ユニットが３８キロだったけ。あれじゃ普通のキーボーディストに使って
もらおうなんて無理。あとコルグからオアシスというシンセ出たみたいだけど、
あれ凄いよね。いくらするのかな？

808 ：ドレミファ名無シド：05/02/21 22:35:35 ID:wdn0RsHh

書きリヴだってばよ。

809 ：ドレミファ名無シド：05/02/22 11:16:51 ID:rClrLScp

>>803
子供のおもちゃにしちゃ、めちゃくちゃ高額なんだから、
使いこなさないともったいなくない？
そこまでして弾かない人は、ステージア、必要ないとおもう。
上下鍵盤を１つの手で弾くのは、別に普通でしょ？

810 ：ドレミファ名無シド：05/02/22 11:39:58 ID:JGLrfaOK

別に普通だけど。ステージア使えている人ほとんどいませんね。

>そこまでして弾かない人は、ステージア、必要ないとおもう。
そんなことよりもっとステージアの研究すれば。
プロモデル出るの待っていて、ステージアの研究していない人は、もう取り残されていると思うよ。
この１年でかなり研究されてきたから、餅くらいの音、出すようになってきてますよ。

811 ：ドレミファ名無シド：05/02/22 13:12:34 ID:riPRJmpC

Teen's Electone Magでya○yaが吉□美和に抱きついてる写真が
あって、まるで犯罪の目撃現場のようだった、て聞いたけど、見た奴いる？

812 ：ドレミファ名無シド：05/02/22 17:12:44 ID:7W32UyC9

そんなの興味ない。

813 ：ドレミファ名無シド：05/02/22 21:10:29 ID:1I7EH0ku

>>810

そゆー書き方がイヤラシイんだよ。
そゆー言い方させてもらえば、プロの演ってる音もまだまだだね。
それに餅餅・・ってうるさいけど、エレ糞はシンセになりたがっているのか？
エレ糞ーン捨てージアのプライドっちうもんがないのかねぇ。

814 ：ドレミファ名無シド：05/02/22 21:40:55 ID:4RVa7CJC

ステージアの中身ってシンセだよ。

815 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 12:55:11 ID:lWM90NYU

>エレ糞はシンセになりたがっているのか？
もうすでになってるよ。

816 ：ファットゼロ：05/02/23 13:03:35 ID:D1A1Ml8c

おまえ等はぜいいんうんこだ笑笑

817 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 13:39:20 ID:oazIKKsP

あんたもな

818 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 13:58:19 ID:cYSA2sB9

講師なんだけどさ＝
すっごい嫌～～～～～な奴いるのさ。
体が「ドラえもん」で、顔が「のびた」にくりそなのさ。
たいした実力も無いのに、えらぶってんだよね～。
馬鹿じゃね～～？？？って日頃思っているのさ。
マジで、ほんまに　　馬鹿じゃね～～？？って感じ。
知識もないし、まともに弾けないし、ケチ、せこい、パープリンな奴。
知ってるかい？？

819 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 14:13:55 ID:6lO//FL2

↑(ﾟдﾟ)

820 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 21:21:38 ID:6H42JEfF

捨てじあ？バカか？
中身がシンセであろうとなかろうと、使えねえゴミはゴミ。
ゴミはもうそれ以上どうしようもないからな。
結局はヤマハのマルチ商法の小道具に過ぎないんだから、
引っ掛からない前によく試奏してそれを見抜ける耳を持つこった。
俺は銀座某店でちょっといじったけど、それ以来エレ糞なんぞには
近寄りもしていない。

821 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 23:17:50 ID:tGjusPu9

本当にステージア開発にプレーヤーが関わっているんですか
音楽もわからず楽器も演奏できないただの器械技師が卓上で図面ひいて作っただけの楽器てかんじ

822 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 00:00:07 ID:UcaASv6D

つかえない人は、だまって。

823 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 01:58:30 ID:GYhm6q1e

プロモデル出るの待っていて、ステージアの研究していない人は、もう取り残されていると思うよ。

824 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 08:00:14 ID:faBRozkk

↑あたま大丈夫ですか？
ひきこもりでエレ糞の研究ばかりしてずにたまには外の空気も吸おうな。

825 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 09:06:47 ID:opMUyHns

↑あたま大丈夫ですか？

826 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 10:32:41 ID:DI6WxGnD

ひきこもりはまったく関係ないような

827 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 11:07:06 ID:NtrmvF5w

>>823＝ヤマハエレ糞関係者
その言い草は全くマルチ商法そのものだなｗ
そんなことをいつまでも言ってるからエレ糞は馬鹿にされ
誰にも見向きもされなくなっちまったんだよ。
捨てじあの研究？バカか？
使えねえゴミ研究するようなバカはテメエらの教室の飼い犬以外にいないっつの。

828 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 11:55:43 ID:7dTenRui

827さんは、プロモデル待っているのですね。

829 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 13:15:18 ID:GzIC0JJJ

マルチ商法?

> そんなことをいつまでも言ってるからエレ糞は馬鹿にされ
誰にも見向きもされなくなっちまったんだよ
もともと馬鹿にされてますから。

> 使えねえゴミ研究
ゴミも研究するよね。

830 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 13:43:55 ID:zY68qkHr

827=820 ?

831 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 16:43:03 ID:mITBQoRh

>820 俺は銀座某店でちょっといじったけど、それ以来エレ糞なんぞには
近寄りもしていない。

やっぱ、使えなかったんだ。

832 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 19:53:30 ID:yQ677Mfa

｢ステージアを使えない・使いこなしていない｣っていうのは
つまり、使い方が難しくて、エレクトーンって高度で高尚な楽器なんだよ～って言いたいのかな？エレオタの皆さんて。
たしかにそのままのプリセット音が使い物にならなくて、エディットだのリバーブだのいじり倒さないとどうにも使えないよステージア。
音作りがうまい人がわざわざ｢使えてる｣って自慢するような楽器なんだ。今のエレクトーンて。
なんか変じゃないかな
エレクトーンて、だれでも気軽にどんなジャンルの音楽でも楽しめる楽器、ていうコンセプトじゃなかったの？

833 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 20:05:03 ID:yQ677Mfa

＞プロモデル出るの待っていて、ステージアの研究していない人は、もう取り残されていると思うよ。

このテの発言者って

とっととステジアのスタンダードなりカスタムなりを買わせて、プロモにアップグレードの際に再び金をむしり取ってやれ(もちろんいきなりプロモを買うより割高に)と考えてるエレ糞販売員

あるいは

900mのローンも残ったままステージアのローンを組まされてひーひー言ってる
将来プロモにアップグレードのもはや金もない、だからカスタムを使いこなせていると思い込みたいシステム講師さん

かなー。

834 ：ドレミファ名無シド：05/02/24 23:01:28 ID:uhBfqRxu

いつのぞいても、代わり映えのない、低レベルな会話ばっかり。

835 ：827：05/02/24 23:33:15 ID:NtrmvF5w

>>828
持ってるよ、YC-45D。知ってるかな？

>>830
いや、他人だよ。でも820に同意するから言い回し真似てみた。

でもここ、ヤマハの飼い犬が数匹必死でキャンペーン張ってるな。
読んでて痛いんだが。

836 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 00:19:22 ID:mnQ9Fcl3

>>835YCなんていいもん持ってんじゃんよ。

STAGEAプロフェッショナルモデル今秋発売(予定)は・・・

●あの細くてショボイ音をもっと音抜け良く
●あのダサイルックスをなんとかどうにか

せめてこの二点を改善してくれたらバンドで使ってあげてもいい(かもしれない)よ。
だからいっそのことステージアの中身は餅にしろってば。(もうステージアの個性なんて望まないよ)
漏れはヤマハ飼いのミュージシャンじゃなーんだよ。K田さんみたいにライブで今のエレ糞なんか使ってらんねーよ。
あの人だって絶対喜んでエレ糞使ってるわけねーじゃん。いいおさーんがシラフで演るもんじゃないよ。
普通の世界じゃ、えれくとーん、てだけでクライアントに嫌がられるんだよ。

837 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 00:24:53 ID:36+CIbJd

結局、みんなステージア嫌いなのね。

838 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 00:42:59 ID:mnQ9Fcl3

>>837そんなふうにイジケずに、おばちゃんも一緒にどうしたらエレ糞がよくなるか考えましょうや。

839 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 00:49:18 ID:eR/cuY+R

僕はステージア好きだよ。
重量と値段以外を考えたらとても使い勝手のいい楽器だと思ってるよ。

840 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 15:04:43 ID:Mp6Re1+L

>839
また荒氏ですか？ヤマハの飼い犬さん。
そう思っている御目出度い君は>>1よく読んだ上でもうここには来ないで。

841 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 19:13:24 ID:7bDmhkRI

デザインのあのダサさっていったい何がいけないのかな？取ってつけたような吊り下げスピーカーと四本足がイケてないのかな。
去年ヤマハホムペでのついに新エレクトーン発表！の日・・
期待に胸を躍らせてホムペを開いた瞬間、あの衝撃・・・その頃のここの過去ログ読んでて書き込まれてる皆さんと同じだよ。
外観の変更て、もう出来ないものなの？そう簡単には。
次のモデルチェンジに期待するとして(どうせしてるでしょ？10年後くらいには)私の希望はもっとパーツの細分化です。
どうせ今のステージアでも組立て仕様のせいですき間だらけで立て付けバランス悪しのルックスなんだから。
少なくとも上下鍵盤を分けられるように。たしか最後のビクトロンはそうだったかも？記憶違いかな。
個人的希望ですが仕様によってはソロ鍵盤もつけられるようにして欲しい。
一般のバンド少年の子には、鍵盤１段分と音源部だけ買ってもらえるようにすればいい。

842 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 20:51:38 ID:4LMa6H0l

最悪の音しか出ない吊り下げスピーカー
事務机をイメージさせる４本脚
やっぱ最低

843 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 00:18:56 ID:zNLT2T0o

今日、「ポチたま」のおもしろﾍﾟｯﾄ総集編見てたら、犬が
ｽﾃｰｼﾞｱ弾いてましたわ・・・ｲｹてたわ･･･ｗ

844 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 00:42:28 ID:DSct5M45

ワレも見たーｗ

845 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 03:51:41 ID:FxVqx8gq

イイの見つけました。
ワン！トゥ！スリ！フォー！

http://www.geocities.jp/atelier_organ/download.html

846 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 11:23:49 ID:h3gsNgrF

安藤よっくん以上のイケメソエレ糞プレーヤー発見

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14992780

847 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 11:35:56 ID:qC4qC6tH

>>846
ちょっと、安藤なんかと比べないでくれる？英美ちゃんの方がイケてるに決まってるじゃないの。

848 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 21:59:52 ID:4am3O+Uu

>>846いやぁ、ﾜﾛﾀよ。はじめてみた、こんなの。
みんなこの時代生れてた？
あのー、一つ聞いていい？
ステージアの蓋取り外すのどーやってやったらいいの？

849 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 23:54:05 ID:+C1aCnBT

>848
ヤマハに騙されて捨てゴミ買ったことを仮眠具アウトしてる馬鹿ﾊｹｰﾝ

850 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 00:18:33 ID:AssRQMN/

>>846のエレクトーンの型わかる人いる？

851 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 06:55:06 ID:0S6sc7xm

帯が邪魔でよく見えんけど、年代とレバー配列から推測すれば
ひょっとしたらＥ-１じゃ？

ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/japan/ele/E1J.PDF

852 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 20:36:37 ID:Kasy39n4

>>849
私も買いたいと思えれば買いたいんだよステージア。新エレ用にずっと貯金してたので資金面では問題なしなんです。
でもまだ買ってませんｗ　なぜだか買いたい！って気持ちになってこないのよね。
私はただの生徒だから講師さんのように絶対に買わなければならない義務もないのさ。
今はステージアへのモチベーションを高めるためにプレーヤーさんのコンサートやデモさんの演奏見に行ってるんだけどね、でも誰も私をステージアの音で感動させてくれないのさ。
私もプロモ待ちかなー。これで感動させてくれたらエレ買います。
このスレずっと見てたからかもしれないけど、エレの他の道もあるかなとも思う。ｗ
エレ派の人に聞きたい。今一番ステージアでいい音楽を聴かせてくれるプレーヤーって誰？
教えてほすぃ。ペコ。

853 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 22:48:04 ID:vTQgxQwP

村上“ポンタ”秀一

854 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 00:35:20 ID:SWOUXoJQ

プロモデルについて

音は格段と良くなり
中身はモチーフES
さすがエレクトーン
さすがヤマハ

855 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 10:40:28 ID:aeHyPyOw

見た目はアトリエにしてくれたらネ申
さすがエレクトーン
さすがや間歯

856 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 11:17:09 ID:c7bnwkqd

>852
>私をステージアの音で感動させてくれないのさ。

あ～、私もそれは思う。
　B-30,D-700,EL-50と買い替えて来て、毎回「前よりいいわぁ」という
印象があった。
　次はEL-900mを買おうと貯金してたところにSTAGEAが出て、
「これからはパーツを交換するだけでバージョンアップできる」という
言葉につられて速攻買ったけど、いざ家にやってきたSTAGEAを弾いてみても
今までの買い替えで初めて弾いたときの「前より音良いかも」という印象が
はっきりと感じられない・・・。
　STAGEAもこれはこれで面白いんだけど(インターネット接続で色々視聴
したりとかのお遊び要素とか(汗))、まだEL-50のままでもよかったかな、
というのが正直なところ。

857 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 12:03:53 ID:aeHyPyOw

＞「これからはパーツを交換するだけでバージョンアップできる」という言葉につられて

速攻HXを買った２０ﾈｿ前のｳﾞｧｶな漏れ・・・・
もう騙されんぞｺﾞﾙｧや間歯

858 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 15:25:24 ID:0zN/nRsq

コンプでバシバシ潰して変態プレイするオバ厨　
ﾏﾀﾞ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━?

859 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 15:48:38 ID:am9i4W8g

???

860 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 18:23:20 ID:cFRaoHox

ＨＸのパンフ持ってたけど
自分の好み・能力・予算に応じてユニット選んでカスタマイズできるって
歌ってたけど、今後機種を買い換える必要無いとは一言も書いてなかったぞ
販売員がどう言ったかは知らんが・・・
ステジアもほとぼり醒めた頃に新機種出るとは思うけどね

＞B-30,D-700,EL-50と買い替えて来て、毎回「前よりいいわぁ」という
印象があった。
そりゃ、これらの機種間には機能的にも音源的にも差が激しいからのぅ。
ＥＬ５７から９００に買い換えた時には同じ音色でも質が違ったから
当初は結構感動したが、今となっては９００の音色もダサいわな。
ステジアも９００とあまり差を感じぬのう・・・

861 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 20:04:33 ID:Rq4IHRZ2

いらない！

862 ：ドレミファ名無シド：05/02/28 23:54:42 ID:OCFJJe7n

HX・・230万捨てました・・。

863 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 14:21:36 ID:TsWynONX

今までFE-50,HS-8,EL-900と買い替えてきたんだけど、
教室でステージア使ってみて何故か気持ちがあっさり冷めた。
プロがステージア弾いてるのを聞いても何の感動も起きなかった。
元々エレ糞の買い替え制度wには疑問があったから
20年やってたエレ辞めてジャズピアノ習い始めた。
ピアノはまだまだ下手だけど、120万もするオモチャエレ糞じゃなくても
10万のピアノで音楽楽しめるんだなーと改めて実感したよ。

864 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 14:26:33 ID:bb4Lhb2v

両手・足以外のパートを自作しました。
それに合わせて弾くとき、
例えば｢ここまではピアノの音。次のここまでがギターの音｣
というのが自動でできるようにするには、どうすればいいのですか？

使用してるのはEL-500です。

865 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 16:07:47 ID:0SUeHYo+

　　(･∀･)
　　d　　 )
|￣￣￣￣￣|
|　STAGEA　|
∥￣￣￣￣∥
∥　　　　　　∥
￣￣￣￣￣

866 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 17:21:43 ID:tVGxKTQ5

１０万のピアノで満足ですか？
なんと言っていいやら・・・・。

Ｃ５と、電子ピアノ持ってますが、スタインウェイに憧れます。
１０万で満足？
電子ピアノですか？
それとも中古の、限りなくゴミに近いアップライト？

そういうピアノは鍵盤がもとにもどる時間のロスのために、速い曲は弾けませんよね。
音も、とてもとても・・・・。

ステージアにしても、どこぞのメーカー（ハとかロとか）オルガンにしても、
価格的にはたかがしれています。
まぁ、ピアノも弦楽器に比べれば桁が一つ違いますが。

それでも、１０万円のピアノで満足できる人の気持ちは、自分にはわからない。
その言葉で演奏の程度も知れる。

867 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 17:45:47 ID:7KlmW/rO

まぁ2ちゃんねるオタクはたいしてうまくもないってか弾けないくせに偉そうできもいマンなわけだ(´へ｀*）

868 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 17:53:36 ID:pdtJjiGc

＞１０万のピアノで満足ですか？
＞１０万円のピアノで満足できる人の気持ちは、自分にはわからない。
＞その言葉で演奏の程度も知れる。

･･･その言葉で演奏の程度も知れる。ｗ

869 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 17:57:58 ID:GbpstnSy

釣られ過ぎ

870 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 19:54:37 ID:tVGxKTQ5

電子ピアノが悪いと言っているわけじゃない。
経済的理由、家の事情、
生ピが買えない事情はあると思う。
その環境で、いい環境の子と競い合うには、並大抵ではない努力が要せられる。
でも、どんなにがんばっても、「タッチが違う」とか「トリルの数が少ない」
なんて言って、環境の違いを見せつけられるのがピアノの世界なのです。
電子ピアノだって、アップライトだって、別にかまわない。
でも、ハンディを背負って、それにうちかつためにみんなすっごい努力をしているんです。

１０万のピアノで音楽楽しめる

なんて言っている脳天気な人とは、住む世界が違うんだな、と思ったまでで。

そういう人なら、ピアノ界でも、エレ界でも、その程度で終わるだろうと、思っています。

871 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 20:10:29 ID:jn8NbdNd

ID:tVGxKTQ5さん、もっと文意を読み取ってあげましょう。

１０万円程度の価値しかないピアノ(って私みたことないけど)を１０万円で購入し、
楽しむって感性はしごくマトモですよ。
１００万の価値もないステージアを１００万も払って購入してるヤマハ教信者さんに比べたらね。
８６３のID:TsWynONXさん、洗脳が解けてよかったね。ジャズピアノ頑張ってね。
たとえ最初は１０万のピアノでもいいよ。
エレクトーンやるよりもっと音楽世界がひろがるよ。

872 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 20:21:35 ID:0SUeHYo+

10万のピアノ弾いて楽しむって普通のことだと思いますが

873 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 20:23:12 ID:jn8NbdNd

>>866
スタインウェイはいいですよ～(私のは安い方ですが)
私もエレからピアノに変わった時いきなりSW買ったわけじゃないです。

874 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 21:40:18 ID:3UbRLy2c

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13401465
↑ちょっと紛らわしい。誤字も多い記事にも萎えました。
まさか、誤字、わざとじゃないよね？誤解しやすい。わかりづらい。

875 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 22:13:56 ID:7KlmW/rO

↑そんなことゆ～なよ！美品だからそれでいいやん(*/∀＼*)

876 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 23:07:38 ID:k87ZFTtB

>>863さんが音大とかプロ目指してるとかなら
>>870さんの言うことももっともだけど、
ピアノ始めたばっかりな人に
いきなりいいピアノ薦めたってそりゃ無理ってもんだろう。
楽器と実力と環境、それぞれが釣り合ってればいいんじゃないの。

877 ：ドレミファ名無シド：05/03/01 23:26:25 ID:CAeAi3gi

日本は湿気が多いから、スタインウェイの管理は
大変なんだよ。弾く部屋も考えないといけないから、
環境バッチリならスタインウェイはいいだろうけど。
10万だって100万だっておんなじだよ。

878 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 19:23:32 ID:AORrSLZW

へー、おんなじじゃないと思うんだけど。

879 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 19:25:38 ID:ANb3cDa5

↑禿同笑笑

880 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 19:52:08 ID:LPs1u6At

１０万円のピアノで練習するのも、もちろんありだと思いますよ。

そういう人を批判しようなんて思わない。第一、実際、１０万程度の電子ピアノで
結構がんばっている子供も時々目にするから。

でも、そういう人は、古ーいエレクトーンだって満足だろうって、普通は思うんだよ。
EL-900まで買い換えてきた人が、ステージアをおもちゃだという感覚を考えたら、
１０万のピアノの方がよっぽどおもちゃだと思うわけさ。
１０万のピアノで満足って、
「このピアノでもいいから、がんばろう」
と思っている人との違いは大きいと思う。
１０万円のピアノと、いいピアノの、違いがわかる程度の腕しかないと思われても、仕方がない。

881 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 19:59:39 ID:HwAvpNp0

それと、すたいんうぇい１００万では買えません。
１桁違う

882 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 20:01:59 ID:Ec2GsvfX

>>880ピアノおた志津湖意

883 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 20:04:15 ID:Ec2GsvfX

楽器的価値

１０ﾏｿ\のピヤノ＞＞＞＞＞＞＞捨てジアってことがまだわからんのかい

884 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 21:00:56 ID:Ec2GsvfX

>>874見たぜ。ちと感動した。
説明文のインチキくささはともかく(数量１０って・・・ｵｲｗ)
FX-1て今見ても存在感あるなー。STAGEAよりよっぽどエレクトーンらしいエレクトーンだね。
それに比べて捨てジアの見た目のダサしょぼいことといったら・・・(泣)
これからでるプロフェッショナルモデルも、今のカスタムに鍵盤数増やしただけなんだろ。
もういらねーよ。

885 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 22:25:04 ID:rYl03f6n

コルグのオアシスって７６鍵盤でも８０万近くするんだって。
でもステージアの音源とは比べものにならない性能。
オルガンはCXと同じモデリングだし、アナログシンセも本物レベル。
サンプリング音源も最先端。カーマ機能まで・・
ここんところこのレベルの電子楽器って存在しなかったな。
ステージアもあの値段ならこうゆう音源であるはずなのにね。
１０万程度のシンセのほうがよっぽど太くて音圧ある。

886 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 22:26:11 ID:OsONb17n

つまり
「弘法、筆を選ばず」ってことだな

887 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 23:21:48 ID:yJLrelCY

＞１０ﾏｿ\のピヤノ＞＞＞＞＞＞＞捨てジアってことがまだわからんのかい

それはわからんね。
１０万のピアノって何？
存在するのか？
手放す側からすると、処分するお金払って業者に引き取ってもらって、
当然、廃棄処分されるものと思っていたのに、
なんと、売っているじゃぁないか

ってことがあるが、そういうレベルしか思い浮かばん。
何年もずうっと調律されずに、湿気の多い、しかも日当たり良好だったり、ほこりっぽい場所だったりで、
ねずみや害虫の巣になりながら放置されていた楽器

あるいは、火事で焼け出されたり、水害にあったりして、一度濡れた楽器

888 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 23:37:49 ID:wm4guqK4

>>870
１０万のピアノなら音楽楽しめない

なんて言ったら、才能無い事バレてしまうよ。

889 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 23:50:30 ID:l+vMX9eh

>>888
ま、ちょっと音楽を楽しむ分には問題ないだろうが、
真剣にやってくと、まもなく、楽器の限界につきあたるはず。

そこまでも到達してない人には、いくら説明してもわからないでしょう。

890 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 00:14:33 ID:5cGFogLL

まだゆうか？

891 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 01:08:52 ID:brJwnFMs

中古の10万だって、100万の新品だって、
メンテの具合であんまりかわらないってこと。
音響設備の整った部屋でフルコン弾くと何もかも
違うけど・・。
スタインウェイ、中古で400万でした。

ま、ピアノの話題はもういいか・・。
ごめんね。

892 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 08:41:32 ID:t+7YiTtR

家で練習するのに10万だろうが1000万だろうが関係無いだろ｡
練習中に10万の音を1000万に脳内変換できるヤツこそが本物。

でも･･･捨てジアってほんとなさけない音だ。
なんでこんなに薄っぺらいの？
未だ音楽性の固まってない子供らが使ってるけど
練習中の音量が900mの時よりなんかでかくなってる。
ごまかしたくなるのか？スピーカーが悪いのか？

893 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 10:30:55 ID:ToXvYsBv

ステージアはなんか900より音が小さいような気がする。
薄っぺらいともいうのかも。
ちなみにうちの教室にはステージア置いてあるが
1年経っても弾いてる人ほとんどいないよ。
普通の生徒はまだまだ900を使ってる。

894 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 10:36:42 ID:gUGObshu

>>892そういうこと言ってるとまたエレ糞ヲタとかヤ○ハ工作員に
｢あなたはステージアを使いこなしていないのね｣なんて言われるよｗ
>>892のような意見はユーザーの声として当たり前に受け止め改善すべき欠点なのに、
エレ糞作ってる人は｢与えてやったものを黙って使ってな｣って態度だし、
エレ糞使ってる人も｢使えないヤツが能力低い｣って変な優越感みたいなんだよね。
ヤ○ハさんよくぞ飼い馴らせてるね、って感じ。
ここに書き込んでるシステム講師さん？でも結構冷静客観的な批判能力も持ち合わせている人もいるみたいだけどね。
とにかくステージアはスピーカーが悪杉だという意見に禿同。
プレーヤーの方々の演奏はケチつけようがないけど、ステージアの｢音｣の魅力を表現できている方に私はまだ出会えていない。
もともとステージアがそれまでの楽器だっていうならもうどうしようもないんだけどね。

895 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 12:01:45 ID:9ZcMthm2

ステージアはすごいパワー潜めています。

896 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 13:07:06 ID:kEKAnS72

>>893

> ステージアはなんか900より音が小さいような気がする。

アンプ出力が決定的に違うから当たり前。
設計者は
「今までが無駄に大きすぎた」
と思って出力下げて原価を下げたんだろうが、結果は
「なんだ、この楽器、音が貧弱」
と、ユーザの失笑を買う事に。

897 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 13:09:37 ID:yHKwYElA

> 「今までが無駄に大きすぎた」
> と思って出力下げて原価を下げたんだろうが、結果は
> 「なんだ、この楽器、音が貧弱」
> と、ユーザの失笑を買う事に。

じゃなくて、原価を下げたら利益が増えて(・▽・)ｳﾏｰ

898 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 15:45:31 ID:brJwnFMs

ラインアウトしても９００ｍの方が音が厚いね。

899 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 20:11:30 ID:t52ezQx6

900だろうが捨てじあだろうがクソはクソ。をまえらしっかり汁！
目クソと鼻クソを比較してどっちを食いたいかって議論してるようなもの。
ついでに、10万円のピアノと捨てじあの比較もナンセンス。
たとえ10万でもピアノは楽器、エレ糞は家電玩具。比較するのがそもそも間違い。

900 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 20:14:35 ID:t+7YiTtR

>>896 >>898
ふ～ん、だから音の分離も悪くなってでかい音
出さないと演奏者自身にとどかないのかな？

なんかアナログ時代に、いくらがんばっても
英米の音に追いつけなかった日本のアーティストの
レコードの音を思い出すような･･･ｻﾋﾞｼ

901 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 21:43:54 ID:fAuHqWZS

今はもうプレーヤーのコンサートていってもステージア一色だけど、発売された去年の移行期というのははっきりいって悲惨だった。
９００ｍとさももったいぶったステージアとが並んで舞台にセッティングされてた頃あったじゃん。
あちら側プロとしては新エレ・ステージアの優位性を旧機種と比較提示したかったんだろうけど
はっきりいって９００の方が音がマシだった、という笑える情況に・・・これは音の慣れとかじゃなく。
その頃の(今でもかｗ)某プロのホムペやらエレステ見てても、新エレの音やデザインがスバラシイという賛美ばかりで・・
エレ信者ながくやってると、音圧や響きの良し悪しまで聞き分けられなくなるほど耳の能力が悪くなるんだと思ったよ。
もしかして、プレーヤーて人種も耳悪かったりする？？
窪○さんもヤマハのホムペでステージアの音抜けがイイなんて言ってたりしたのが信じられなかったよ。
あのひとシンセもやってるのに・・・

902 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 21:52:45 ID:bgCAm9T0

ステージアはすごいパワー潜めています。

903 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 22:04:06 ID:2J+arFFk

あのスピーカー最悪だよ。あれのせいで全てが台無しになってる。
プロモデルではスピーカーを第一に改良してほしい。

904 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 22:09:14 ID:bgCAm9T0

カスタムでもスピーカーを改良してほしい。

905 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 00:15:23 ID:BA33dlXT

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31551210

これもエレクトーン？
パイプオルガン専用機かな？

906 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 07:53:21 ID:U4SqjcGY

>>901
>もしかして、プレーヤーて人種も耳悪かったりする？？

これはあり。
しかも空間を通してのストレートな音はプレイヤーには解らない。
単一の楽器でも専門家が必要。ましてやエレクトーンだと･･･
ミキシングの妙こそこの楽器の華だと思うんだけどねぇ。

907 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 07:57:20 ID:0XVUw/5y

音圧、音圧って　もう聞き飽きたよ。

908 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 11:54:07 ID:NlPEdACk

いつまでもエレにしがみついてるプレーヤーは
どんなに才能があるあると言われても井の中の蛙・・・。

909 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 13:10:52 ID:IeSoyatD

↑でもまぁお前らよりはできるだろうなぁ。口ばっかりだしなぁ。うんこ2ちゃんねら～め(од◯)

910 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 13:32:12 ID:U4SqjcGY

↑IDが　いえ　そうやっとレ

911 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 15:53:32 ID:6Sgm5flP

別に家電玩具でもいいんじゃんない、ステージア。楽しいのが一番。

912 ：プレーヤー：05/03/04 18:45:19 ID:YpIP/3SW

>>909

これからも応援してね！キミのようなうんこ信者によってのみ僕等は成り立って行けるんだ

913 ：ＹＡＭＡＨＡ：05/03/04 20:43:29 ID:ZAdwMPqr

>>911
まったくその通りでございます。ありがとうございます。
たとえあなたが周囲からど素人、カッペ、女子供、馬鹿などと揶揄されようとも
弊社は一向に気にせずにあなたを捉えて放しません。
いや、むしろあなたのようなお客様のために我々は営業の苦労を惜しみません。
たとえステージア現行モデルへのご不満がございましても、パーツ交換やグレード
アップなどという姑息なご供給ではなく、とりわけあなたのようなお客様には
次モデルへの完全買い替えを強くお薦めすることで、新たなる可能性へと代えさせて
いただきます。是非ともご予算のご用意と共にご期待下さい。
弊社は、あなたのようなお客様と3年ごとに大切なお付き合いをしてゆきたい
と考えております。
どうかこれまで通りに一生のお付き合いをよろしくお願い申し上げます。

914 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 22:11:56 ID:IeSoyatD

そりゃよかった

915 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 22:59:00 ID:XDHd6NBq

ｽﾃｰｼﾞｱは本体から音だすことを考えてないから
スピーカーに繋いで前方両サイドにおいて聴いてみ。
ましになるから。
まあ、気休めだけどね・・・。

916 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 23:54:44 ID:YpIP/3SW

カスタム仕様の背面スピーカーて無駄にゴージャス♪
ステージアをスピーカー抜きで一丁！ってお願いは無理なの？
あるいは、カスタム買うけどスピーカーはスタンダードの安い方でいいよ(それでもはずして別アンプ使うし)って買い方できる？？

917 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 00:41:33 ID:39wxgzXN

>>905
一瞬F型のオルガンモデルだと思ったけど・・ちょっと違うかな？型番はなんだろ。
Fシリーズてまだ製造されているんだろうか。

F-70・・・\6,400,000
F-50・・・\3,200,000
F-30・・・\1,600,000
トーンキャビネットTF-20・・・\1,000,000(1台)

918 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 07:02:32 ID:c8cgEr1p

Ｆ型とは明らかに異なるね。
公開されてるマニュアルには含まれてないみたいだ。
初期にはタブレット式エレもあったから、その頃のものか、
ひょっとすると海外輸出専用機かも？

919 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 11:54:50 ID:lvNzRtar

FX-1 (F型のステージモデル) なんじゃないの？

920 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 12:05:25 ID:lvNzRtar

スマソ。次と勘違いした。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13401465

921 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 17:43:20 ID:k8GeDxrR

烈しくｲﾗﾈ。
F型ってエレクトーンが晴れて“エレ糞”へと堕した最初のラインナップだろ。
こんなゴミ、邪魔になるだけだ。10ﾏｿ貰ったって引き取りたくねえや。
エレ糞化（つまりFM音源化）以降のモデルって結局名だたるプロは
誰も使ってないしな。

922 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 18:55:49 ID:im5parQu

じじいの独り言。

923 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 20:05:55 ID:Ilo0aljS

>>921
チミはまたひとつ恥をかきましたね。>>917で言ってる『F型』というのは83年発表のFX・FSのエレ糞とは全くちがうんだ。
ルックス的には今のローランドの↓インシグニアシリーズに近い
http://www.roland.co.jp/rodgers/index.html
昔のヤマハのカタログがうｐ出来たらよかったんだけど、デジカメなくてね。どっかに画像がないだろうか。見目うるわしいクラシックオルガンだよ。

924 ：921：05/03/05 20:27:53 ID:k8GeDxrR

>>923
チミこそまたひとつ恥をかきましたね。
俺は922にレスしたんだよ･･･
俺が言ってる『F型』というのはチミの言うとおり
83年発表のFX・FSのエレ糞のことだ。

925 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 20:34:06 ID:vvvD7EdL

921が922にレス？？

926 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 20:38:35 ID:Ilo0aljS

ん。そゆーことにしておきましょうかね。ｗ
でもチミ『F』て実際見たり弾いたりしたことある？漏れないんだよね実は。ｗ
今２０ﾈｿ以上前の月エレのカタログ見てたんだが、その『F』もPASSystemの発展形と
｢FM音源システムというまったく新しい方式を採用｣なんだってよ。
どう思う？やっぱりチミ的にはこれで糞認定かな？

927 ：921：05/03/05 21:57:14 ID:k8GeDxrR

>>925
ごめん、920の間違い。

>>926
ん、よく読むと意見一致してるかな？
厨房の頃姉貴がウチでFS弾いてたからそれなりにいじったりはしてた。
FM音源化っていうことは要するにオルガンではなくなったということだ。
だがヤマハがその「オルガンではなくなったエレクトーン」に対し
「楽器」として何も育成しなかったのがエレ糞のエレ糞たる所以だと思う。
FM音源化で鍵盤も発音も全くのシングルコンタクトになり、面白みもなくなった。
記憶が曖昧だが、少なくともBK,CKシリーズ辺りまではどんなに安いモデルだって
マルチコンタクトだったし、オルガンだった。別に俺はオルガン・マンセーじゃ
ないけど、オルガンにはオルガンのために書かれた曲が一杯ある。
だが、エレ糞にな何もない・・・

928 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 22:13:09 ID:sOuaHffH

俺、他社で電子オルガンやってたけどＦ型が出てからヤマハの楽譜弾けなくなったよ。
「レジストチャート」とか見ても意味分かんねーんだもん。
cosmicてなんの音だよって思ってたｗ

そんくらいＦ型の登場はすげー。

同じ気持ちになったヤツいない？

929 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 22:14:17 ID:Ilo0aljS

いや、そう悲観する事もない。
ステージアには　Spirit of STAGEA　という曲があるぢゃないか！！　

(漏れがずっと言ってる｢F｣ていうのはクラシックオルガンの方だったんだが。まあいいか。ｗ)

930 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 22:18:36 ID:Ilo0aljS

Fシリーズ→クラシックオルガン
FX/FSシリーズ→エレ糞ーン

みんな紛らわしいのでこれからはきっちり書き分けようぜ！

931 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 22:29:06 ID:EzNr+xlw

はい！

932 ：９２８：05/03/05 22:30:46 ID:sOuaHffH

ありゃ、Ｆ型にもそんな分け方があったのね。
知らんかった。ｽﾏｿ。

俺が言ったのは、FX/FSシリーズ（エレ糞ーンｗ）の方っす！

933 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 22:34:37 ID:Ilo0aljS

あらためて、みんなの中で｢ヤマハFシリーズのクラシックオルガン｣て実際にさわったヤシいないの？
FX/FSよりも前の年代の機種なんだが。
>>917にあるごとく、ベラボーに高ぇ。個人の家で所有してた人がいれば神なんだが。
どんな音がしたのか興味あるんだよ。FM音源のクラシックオルガンの音ってやっぱ糞だったのか？

934 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 22:44:27 ID:sTp8WChE

>>916
店員さんに聞いたら無理っていわれたorz
背面スピーカーｲﾗﾈ

935 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 23:04:30 ID:oMaSYPwf

ＢＫ，ＣＫ、弾いてました。マルチコンタクトだろうが
はっきり言って、「ＫＵＳＯ」でした。
楽器じゃない、幼児のおもちゃレベルでしたよ。

フルートカプラーが最低でも４種類以上あって、
リアル回転トレモロ装備してないと満足できなかったな。

936 ：ドレミファ名無シド：05/03/06 00:31:02 ID:rl0vC7LI

おばんでございます。

937 ：ドレミファ名無シド：05/03/06 00:36:35 ID:rl0vC7LI

スレ主でございます。お久しぶりです。
皆さまそろそろ次の新スレのタイトル案がございましたらどうぞ・・・
来週あたりでしょうかね。
その他関連スレ、リンクの追加希望もありましたらどうぞ。
コンクール等では何か新たなエレクトーン奏法の発見はありましたでしょうか？

938 ：ドレミファ名無シド：05/03/06 09:11:04 ID:Wxb236TC

別に・・・いつもの急にがんがんノリまくる
気持ち悪い野獣弾きくらいだよ・・。

939 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 13:33:39 ID:xk91DS/u

【東芝スマートメディアから撤退】
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050307AT1D0406206032005.html

スマメは元々東芝が開発したので開発元が撤退することになるわけだが。
今後の捨てじあにも少なからず影響しそうだね。
またFDに戻るってか？w

940 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 14:07:10 ID:xk91DS/u

age

941 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 15:27:24 ID:xk91DS/u

スマメなんて時代遅れのメディア使ってるからこうなるんだよw
客にはこのニュースは当然言わずに売りつけるんだろうなww

942 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 17:06:52 ID:S4BnMnv6

別に東芝でなくても他が製造してるでしょ？
先細りは確実だけど・・・

データの安全性低いスマメよりケロッピの方がマシだったと思う
空き容量少ないなら余裕持たせて何枚かに分割して楽譜に添付すれば無問題

943 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 17:23:44 ID:xk91DS/u

東芝はOEM供給先とも協議して完全な撤退時期を調整中だそうだ。
他社のスマメは東芝からOEMで供給してもらってるだろうから
OEM元が無くなったら他社のスマメもどこまで製造されるのか不透明。
スマメが全部なくなることは無くても
市場においてマイナーなメディアになることは間違いない。

確かに使い勝手についてはFDの方が遥かにマシだな。
捨てじあになってからデータが無駄に大きくてFDじゃ入らないらしいが。

944 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 20:22:14 ID:jN4yIIfv

酢豆の入手が尽きる頃、それを理由にモデルチェソ痔するに決まってんじゃんｗ

新スレ案↓
【ヤマハ】糞【エレクトーン】

945 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 20:41:39 ID:jN4yIIfv

プロフェッショナルモデルについて

今のステージアが将来のプロモへのアップグレード推奨の為｢わざと｣音などの質を落として作ってあるって説あるじゃん？
たぶん今秋でるステージアのプロフェッショナルモデルが『実質的な標準モデル』になるという説もあるよ。
このプロモ(上下足鍵盤フルスケール＋機能が今より向上)から、ご家庭スペースによっては鍵盤を手４・４オクト足スピネットに変更してお買い上げ願おうとヤ○ハは目論んでいる、と。
つまり、上級者が買わされるモデルの実質的な値上げだ。

946 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 20:58:24 ID:kGtzWDBJ

プロフェッショナルモデル･･････ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

プロがまず使わないのに「プロフェッショナルモデル」って･･･

どうせまた○岡ら飼い犬に無理やり実演やらせて終わりだろうに。

947 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 21:02:00 ID:jN4yIIfv

もちろん今ご所有のカスタム・スタンダードから『中身』のみプロフェッショナル仕様への変更も可能です。
その場合は、もちろんグレードアップした音質にふさわしい『プロフェッショナル用のスピーカー』の変更・ご購入を強くおすすめ致します。

948 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 21:35:52 ID:qraySlfm

ぷろふぇっそなるスピーカ

1セット 35マソ円也

取り付け工賃は別途4マソ円いただきます。

ウヒヒ。めっちゃ儲かるでぇ～

949 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 23:10:19 ID:47kMM3Vk

xDカードを巣豆に変換するアダプタが
確かあったから、
それ使うことに何じゃん？
あの細いところにどう入れるのかは分からないけど

ヤマハはクラビもMUもなぜか巣豆だったからなあ

950 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 23:18:16 ID:QxFX9x5N

http://www.geocities.jp/atelier_organ/profile.html

アトリエ最高！！！！

プププ

951 ：ドレミファ名無シド：05/03/07 23:48:40 ID:+2gboSfx

HXのスピーカーあるよ。
大きくて邪魔･･。
なんであんなの買ったのかなあ・・。
セールストークにノッた自分が悪い！
あ＝あ。

952 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 08:03:20 ID:uC88wp0f

これからでるプロモデルにはもう本体にスマメの入れるところないんだろうね。

【スマメが】ヤマハエレクトーン【ない！】

953 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 08:06:05 ID:uC88wp0f

>>951
【ヤマハ商法の】エレクトーン【とりこ】

954 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 19:24:14 ID:yFk6p90F

お前が努めてる会社はヤマハよりでかいのかとW

955 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 20:39:13 ID:XVPv7o7+

【スマメと共に】エレクトーン【終焉】

956 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 20:41:06 ID:xnphtszN

>>952
素豆が入らない以前にプロが使っていない･･･

【家電玩具】エレクトーン【霊感商法】

957 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 20:57:44 ID:XVPv7o7+

かなり無茶である
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44315782

(200ｴｿの間違いか？？)

958 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 21:02:21 ID:yFk6p90F

どうせおまえらは有限会社かと笑笑

959 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 23:28:36 ID:XVPv7o7+

>>957
＞足で演奏する下の鍵盤の音の出し方が分かりません。足で踏んでも音が出ません。何か設定方法があるのでしょうが当方チンプンカンプンでわかりません。

わかりました。画像をよく見ると下鍵盤左側にあるオートベースコードの｢フィンガーコード｣(赤いボタン)がONになってるから。
わざわざE型のエレクトーン持ってるダチに℡して確認してもらったよ。ヒマジンな漏れｗ

960 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 23:44:13 ID:pUOcHCUO

>>957

あーでも1,000yenなら欲しいかも。さすがに２０マソは出せんが。
レバー式って良かったなと今捨て字亜弾いてて思ふ。
そんな漏れはエレ糞からの撤退時期模索中。

961 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 00:04:30 ID:s/m+7lXD

>>960
もったいない。ステージア買っちゃったんでしょ。ｗ
もう逝きつくところまで共にいっちゃえば？エレなんて１０年先まであるかわからないし。
漏れもトーンレバーな時代のエレにノスタルジーを感じるトシ。
ステージアはすでにシンセになっている！って自慢げに言ってたヤ○ハ工作員がいたけど、
ステージア買うくらいなら漏れはシンセ買うよ。もうずっとシンセ弾きなんだが。
今回のモデルチェンジには本当に期待してたんだよ、漏れは。
新エレの出来によっては自分はエレ復活してもいいと思ってました。

たしかに発売当初から、スマメはないよな～って思ってたよ。ｗ

962 ：960：05/03/09 00:24:35 ID:G3676SYs

>>961

ほんと、エレの１０年後は見えませんな。
漏れは捨て字亜買ってないの。ただ教室で弾いてるだけ。家はEL-900m。
でもこれが最後のエレになると思う。
漏れも捨て字亜買うくらいならシンセ買う。
D-60とかD-700あたりが家にあったら楽しいだろうなあ・・・。
でも本当に好きなエレはD-3R（年バレ）。

963 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 01:22:31 ID:aa1V8uhY

すいません！
この板には初めて来ました。んで質問させて下さい。
エレクトーンでオーケストラの曲や吹奏の曲を演奏している
ＣＤを探しています。どこかにありませんか？

964 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 04:29:59 ID:eE2FAxAe

藻前ら、am3用のスマメは引き続き生産するようだぞ。
これからはポケモンカードでSTAGEAゲットだぜ！

965 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 07:00:45 ID:9gP1cf/W

ほんとにふざけてるね。

966 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 16:14:26 ID:DvDDGSkM

>>963
今注文して手に入るのってこれくらいじゃないか？

“ディズニーエレクトーンファンタジー”
（エイベックス AVCW－12145）
　 “ディズニーエレクトーンカーニバル”
（エイベックス AVCW－12146）
　 “ディズニーエレクトーンワールド”
（エイベックス AVCW－12147）
演奏はディズニー専門プレイヤーw岩内ﾀｿ。
割とオーケストラっぽいアレンジ。

967 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 17:15:33 ID:oxHgyHJ7

>>963,966

あのハゲプレイヤーW.M.も出してるけど、音が突飛すぎてねぇ。
（こっちの方がまだ新しいから手には入るんじゃない？）

ただ、「ペールギュント」「トロイメライ」どちらもかなり変な音
なんだよね…自己主張と悪趣味を勘違いって感じ。

968 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 20:50:04 ID:Afnq6SOH

そうか、あのhageか。
やっぱ変なのか。

969 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 22:01:56 ID:Z9NHrdZg

はげはげ言わないでください。

970 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 00:15:41 ID:rdERzcMv

>>963
Q-ismのページから通販で買えるよ。
Q-ismで検索してみてください。

971 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 00:23:45 ID:yKbD10xn

>>964
ポケモンてよく知らないのですが、これからはスマメはおもちゃ屋さんで買えということでしょうか？
今でも家電屋でスマメを求めるのには恥ずかしいものがあります。
店員さんに、今時スマメなんて使うんですか？エレクトーンですか？って対応される時がある・・

972 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 10:07:33 ID:v2vrOQeq

>>971
おいおい釣りか？
am3っていうのは㈱am3っていう会社名。
ゲームボーイアドバンスで動画を再生できるシステムを開発した会社で
その動画ってのがポケモン。
そのシステムに専用のスマメを使ってる。
am3のスマメはエレ糞には使えんよ。当然のことながら。

マジレスした俺は釣られたのか？

973 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 10:10:49 ID:bzvmDFDf

VK-8か？CX-3か？XK-3か？
どれにするか考え中

974 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 16:19:18 ID:Dl4/8OsE

VK-8にしとけ

975 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 17:46:01 ID:oVYMUsa8

パソコンでフォーマットしたらスマメつかえるんじゃないの？

976 ：スレ主さん：05/03/10 20:13:39 ID:ixBl9egJ

新スレタイトルは>>952かなぁ？

977 ：スレ主さん：05/03/10 20:17:07 ID:ixBl9egJ

>>973
VKいいよ！去年88買った。
でも今禿しくオアシスほすぃ・・・。

978 ：973：05/03/10 20:59:41 ID:bzvmDFDf

>>974,977
VKすか。やっぱ鍵盤がいいからっすか？
DTM板のオルガンスレじゃあVK-8はレズリーシミュのせいで何気に不評で
XK-3が一番人気だったんで気になるところです。
どのモデルが一番本物のハモンド＋レズリーに近いかより、
バンド演奏の中で一番音抜けのいいモデルが欲しいんだけどさ。
鍵盤のタッチならVK-8
リアルなレズリーシミュならCX-3
音色ならXK-3
ってとこでしょうか？
977さん88のレズリーシミュはどうですか？VK-8よりグレードうp
してるんでしょうか？

979 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 21:28:10 ID:on2OLmP7

976に１票。

980 ：スレ主さん：05/03/10 21:37:58 ID:ixBl9egJ

>>978
ライブで暴れるのにはCXが向いているか・・な・・・？私の個人的な感想ですが。
結局好みということに。いっぱい試奏させてもらっていい楽器ゲトして下さいね。
88と8の違いは私はじつはわからんとです。最初から2段モノがほしかったので８の方は未体験。

>>979
桶ーです。
他の皆さんの意見はありますか？

981 ：スレ主さん：05/03/10 21:42:26 ID:ixBl9egJ

【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/

ここで聞いてみるといいかもしれないよ。

982 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 23:02:58 ID:Qezomsvk

>>972
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030204/am3.htm

スマートメディアはam3用スマートメディアで、現在販売されているスマート
メディアは使用することができない。しかし、逆にam3用スマートメディアは
デジタルカメラなどで使用することができるという。

デジカメで使える位だから使えるんじゃねぇの？

983 ：スレ主さん：05/03/10 23:25:07 ID:ixBl9egJ

ここの姉妹スレである
キーボード・シンセ総合雑談スレ　４台目
もまもなく新スレ移行のようです。５台目をこっちの新エレスレのテンプレにリンクできるか微妙なところです。

984 ：ドレミファ名無シド：05/03/10 23:41:10 ID:ixBl9egJ

日にちが変わったらテンプレリンク修正したもので新スレ立てますね。
他にご意見のある方はどうぞ。

985 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 00:16:11 ID:AQxDYmA0

952：今ひとつインパクトないな。
953：定番か。
955：よろし。
956：インパクトはある。

986 ：スレ主：05/03/11 00:28:17 ID:0kqbldu0

ごめん・・・たった今、今ひとつインパクトなく立ててきました。ｗ
でもスレ主これで、安心して明日のライブにむかえます。
fantom-X＋飛び道具の嫁入り道具で逝ってきます。

【スマメが】ヤマハエレクトーン【ない！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/l50

987 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 01:55:43 ID:85fTVGv2

シンセだ、エレクトンだだとか比べてるけど
作ってる人達って、きっと隣同士の席にいるんだよん。(´・ω・｀)
普通に考えて、おんなじ会社のもので仕組みがそんなに違うわけ無いじゃん。
せいぜい、規模と録音している中身の違いぐらいでしょ。

そんなのより、音響のちがいのほうが大きいかと。
所詮、録音物のスピーカー再生。

いい再生系でＥＱその他すればどんなにヘロヘロのものでも
そこそこいい感じの音に変身する。

988 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 06:56:40 ID:bPocBCto

988

989 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 06:57:16 ID:bPocBCto

989

990 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 06:58:12 ID:bPocBCto

990

991 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 06:59:12 ID:bPocBCto

991

992 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 06:59:56 ID:bPocBCto

992

993 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 07:01:48 ID:bPocBCto

993

994 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 07:02:16 ID:bPocBCto

994

995 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 07:03:02 ID:bPocBCto

995

996 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 07:03:29 ID:bPocBCto

996

997 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 07:04:18 ID:bPocBCto

997

998 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 13:10:27 ID:uOmzJJvQ

糞スレさっさと埋めろや

999 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 13:11:11 ID:+KZdk5zj

１０００

1000 ：ドレミファ名無シド：05/03/11 13:11:53 ID:+KZdk5zj

９９９だった( ´∀`)

１０００

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