エレクトーンの今後について

他板でスレッド立てたところ２時間で削除されました。
どんどん肩身の狭い状況になっていますが経験者の方も
いらっしゃるかと思うので立てさせて下さい。
ミュージックアトリエなどの話題もどうぞ。

２げっと

YAMAHA

>>1
＊＊＊エレクトーン＊＊＊＠楽器・作曲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039606271/l50

エレクトーンってほとんどの人にとってDTMに関係ないじゃん
自分でデータ打ち込んでる人はプロか物好きか？w

最近のならMIDI端子は付いてるよね。

昔のでもついてるけどね。

エレクトーン出身者は足鍵盤が使えるのがうらやましい

足鍵盤の使い方だけレッスンして欲しいくらいだ

もっと部屋が広かったら２０年くらい前のを１台欲しいなあ。

実家に漏れが消防の頃買って貰ったElectone FE-50（1984製）があるけど、
今は弾く人もなくインテリアと化してる。今になって出音が気になりだしたので、
こんど帰省したら久々に触ってみようかな…

ヤフオクで500円スタートとかの扱いをされていると、なんか複雑な気持ち（ｗ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37734761

＞9
気が合いそうですね。
私はE-70とかD-700とか欲しいです。
＞10
せめてFSなら名機だったのにね。

>>11
うちの親がFS-30とFE-50のどちらにするか迷ってて、
店の人に勧められてFEにしたような記憶があるが・・・

その前に使っていたのがすごく古い型（B-5A）だったから
それはそれで満足だったんだけども、エレクトーン教室のグレード試験が
FSでしか受験できなかったから、そこだけちょっと残念だった。

FS/FEからそれまでのトーンレバー式から現在のようなボタン式になったんだよねー。
ヤマハのマニュアルライブラリーで昔の機種のマニュアルDLして懐かしさに浸ってまつ。

FEは鍵盤数も少なく子ども・初心者用のモデル。
音は驚くほど薄く、安い。今聴けば新鮮かも。

>>11
ハハハ。僕は型番まで憶えてないけど。子供の頃に家にあったやつとか
今聴いたらカッコイイ音しそうだなと思って。
昔のは、何だっけC300とかいうのかな。
実家は母と妹が弾いていたので３台ほど代替わりしてます。
今も１台あるけど型は何かな、こんど見ておきます。

うちにあるのもFE-50だわ。
引っ越すときに誰ももらってくれないから、仕方なく持ってきたけど邪魔。
かと言って捨てるのはかわいそうで困ったもんだ。

80年代終盤のハイエンドステージモデルHXは16opFM搭載．．．

ワシはEL-90
これで十分。
EL-900が気にならないわけでもないですが・・・・・

でもレジストチェンジのタイミング微調整はMIDI知識があると役に立ちます。
QY20で組んでMDR-4でリアルタイム記録してレジストチェンジデータつくったっけ。

そーーーﾃﾞｽｶ

エレクトーン（ELシリーズ）のデータの仕様をご存知の方はいませんか？
知っていたら、教えてください。
B00とかV00とかEVTとか・・・

>>19
EVTが演奏情報だったっけか、確かQX3とかのESEQと
同じデータ形式だったと思った。
ESEQ→MIDIコンバータがVectorとかにあったな確か。

>>20
B00は音色情報、EVTは演奏情報です。
私はあちこち調べてEVTはESEQの一種だということはつきとめたのだが、
エレクトーン独自のデータ形式になっているらしいんです。
バイナリビューアーで見てみたりするのだが、まったくデータの仕様の検討がつきませんです。
下位機種互換なんかも考えようとするともうさっぱり・・・。

家にEL50があるけど、鍵盤が餅より好み。

HS-8て絶対エクスクルーシヴでFMフルエディットできると踏んでいるのですが
そこらへんの裏情報ご存知の方いらっしゃいませんか。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

エレクトーン（ELシリーズ）のデータの詳しいフォーマットをご存知の方はいませんか？
知っていたら、教えてください。
B00とかV00とかEVTとか・・・
特にEL-900くらいのものを！

☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

エレクトーン、教育用の楽器としては良いとは思うんだけど・・・

とにかくあの閉鎖的で排他的な世界が苦手。

全てが「エレクトーン」って狭い世界の中で完結しちゃってる人が多い。
同じ鍵盤弾きなんだからさ、何とかっていうエレクトーンプレイヤーばっか
崇拝してるだけじゃなくて、一般のオルガニスト＆キーボーディストにも目
を向けてみたら新鮮だし、刺激にもなると思うのだけどなぁ。

賢明な人はそのまま講師になって安定した収入を得るか、基礎を習得した時点
で他の鍵盤分野に進出するかの何れか。
結局ヤ○ハの資金源なんだよな・・・。

>27
気持ちすごくわかる。

>>27
同意ー。

ちょっと話のベクトルがずれるかもしれないけど。
エレクトーン習って数年経ったとき、発表会のアンサンブル曲でDX7使ってベースパート
弾く機会ができて、そこで初めてシンセというものに触れたんだけど、
それがきっかけでエレクトーン以外の鍵盤楽器に開眼してしまった…

そのころから教本に従って進める普段のレッスンは全然面白く感じなくなり、
「自分の好きな曲を好きなように弾きたい！」という気持ちが強くなって、
中学に入って音楽系の部活と掛け持ちするようになってから、スパッとエレクトーンは辞めました。

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今すぐ見にきてね！

>>29
まぁエレクトーンに限らず、他の電子オルガン教室にも言えることだが。

実家にあるなぁ。
YAMAHAのC-200かな。

なぜか河合の個人教室に行ってたが、河合のやつのトレモロが
もろロータリースピーカーですごく気持ちいい音だったのを覚えてるな。

>>29
賢明です。

>>25
私も知りたいな。誰か教えてよ。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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【YAMAHA】エレクトーン【Electone】＠楽器・作曲板
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/l50

エレクトーンのレジストデータの作り方を解説した本があったと思う
XGworks使って。

漏れもEL-70持ってるよ・・
使いまくったなぁ・・・

EL-900m持ってるよ〜
もちろん説明書もあるし。

>>40
700か900mで迷っている（中古のため、EL-900は無い）のだが、
900mってそんなにいい？

昔キース・エマーソンが使ってたやつ(GX-1だっけ？)
もここで話題を出してよかですか？

エレクトーンのﾁｬｶﾎﾟｺしたリズム音が好き

今後なんてありませんっ！

エレ糞ーン NO-FUTURE！

ミニスカで

エレクトーン弾く女

に

燃える！

>>46
洩れの彼女弾いてくれるYO！　講師だし。
・・・新機種発表、間近らしいよ。
どーなるのか聞いてないけど、どーなるんだろう？
まさかHDストリーミングに対応か？
つーかAKAIはよ何とかしろ！

でもさ、エレクトーンのプリセットって独特な感じしない？エフェクトもあるんだろうけど。
たまに妙にカッチョイイのあるんだよなぁ、宇宙系のパッドとかリードとか。ベルもいいね。
キラキラな音がすごく魅力的なのはＦＭのせいかな。いつの時代にもエレクトーンにはＦＭ
必ず搭載されてるよね。安いのはPCMだけだけど。

考えてみればエレクトーンも
女が弾いてこそだな。
左は足鍵盤で
右はペダル。
ピッチベンドする時は右足を内股にクイッ、と…

あああ！神様っ！

学生時代の友達で、小さい頃からやっていて
某県でイチバンになったやつがいっていたが、
やっぱ機種買い換えが辛かったらしい。家計的に。
ある種の霊感商法と思った漏れは逝って良しですか？

>>1はエレピアンかテクノトーン

>>51
ドリマトーンもわすれちゃいけない。

>>50
御名算！エレ糞ーンはある種の霊感商法！

俺も霊感商法は賛成！
でもピアノ習ってるよりは総合的霊感(音感)は付くと思うよ。
実際ベースルートを鳴らせて自由にヴォイシングでき、メロも弾けるからな。
俺はちょっとそんな才能は羨ましい

C300系一台で12年習った後、自分で全部分解して捨てましたが何か？
物凄い配線量とアナログチックな回路に萌えながら泣く泣く処分した記憶が・・・

今のELシリーズって初代ELから正直あんまり新鮮味を感じないなー
中身は代々充実しているみたいだけど

>47
うそおおお！！！！しばらくでないっていうから
９００ｍかっちゃったよおおおおお…えーーーん

エレクトーンって何年周期ぐらいで新機種出てんの？
900でてからもだいぶ経ってるよね

新機種って、アメリカで発売されているタイロスと同じと思われ

自分の場合、もはや古いゲームミュージックのアレンジくらいしか
弾いてないな。VA音源のフルートやオーボエで弾くだけで、随分
綺麗になるし。

普通の音楽だと、どうしても原曲を超えられないから、自己満足に
しかならないんだよね。弾いている自分だけが楽しい楽器になって
しまう。

newel.jp
詳細まったくないけど、メニューにupgradableとか書いてあるな。

エレ演奏って、要するに曲芸

ブラザーのエミリオンってのもあったね。

そういえばプロ野球のスタジアムって必ずエレクトーンあるな。
たしか横浜スタジアムはドリマトーンだった。
球場によってタイアップとかあるのかな？

球場ごとに「それでは、テクニトーンの、すばらしい演奏をお聞きください。」とか、
アナウンスが違うよね。スポンサーなのでしょうね。

キター
山葉オフィシャルで2004年新発売アナウンスじゃー！
生産完了しました。El100以外。。

DTMも最近飽きてきたし、ブライダルプレーヤーでも目指そうかな。
御祝儀いっぱいでｳﾏｰ。

エレ弾きはご祝儀もらえないよ。

エレクトーンよりかやっぱハモンドだろ？
なんつーたって箔が違う。

次のＹＡＭＡＨＡのエレクトーンって、ＣＤ入るらしいね。
家にある９００ｍはどうなるのか。
９００ｍで十分な気がしますが。
ＨＳ→ＥＬみたいな全く互換性の無いような変化はやめて欲しいな。

↑玩具は禿げしくいらねー

ＣＤ入るカシオトーンあるね。
どっちのスペックが上かな？

５０倍速ＣＤロム搭載で爆音ですよ

新しい製品は１４０万らしい。そしてCD-R搭載らしいぞ？
インターネットも繋げる。それにともなってディスプレイはカラー。

↑玩具は禿げしくいらねー

音楽教室としてのYAMAHAシステムは素晴らしいと思う、
しかし同時に教育とは別に経済的側面がエレクトーンの衰退を導いた。
今更USERが玩具を買い買える必要がなくなったとしても根本的体質が変わらねば
YAMAHAを離れる人間は増えていく。　何度私も山葉の汚い経営戦略には失意させられている。
…最低なYにはもう期待しない。

高いのは仕方無いんじゃないですかね。
上位の機種になると、鍵盤だけでもかなりお金がかかってると思いますし。
（音源部だけだと２０万もしない程度の物ですが）
それでも、ちょっと高い気はしますけどね。
でも、エレクトーンの位置としては、シンセよりもピアノに近いですからね。
小さい頃から教室に行って習って、ってかんじで。

ステイタスという付加価値が付いてるから高いんじゃないの？
原価が安くできても、トヨタ・クラウンはあの値段でなくてはいけない、みたいな。
バブルの終焉と共にそんなことも言ってられなくなったのだが...。

パソコン使えないような人が考える、テクノロジーっぽい楽器。
そんなコンセプトもあるのかな？
凄くいいとか言ってる人って、メカ音痴だよね、大概。

新型モデルの主な機能
・大型カラーＴＦＴディスプレイ
・ＣＤ−Ｒドライブ搭載
・音源部システムアップグレード対応
・ＭＵ２０００相当のＸＧ音源部
・サンプリング機能
・１８０ＭＢウェーブメモリ（オプションで５１２ＭＢまで拡張可能）
・価格帯は４０〜２３０万円

↑玩具は禿げしくいらねー

新型モデルのオプション機能
HDストリーミングによりGIGAファイルに対応！

↑
激しくホスイ

>>80
マジでそれくらいのことをやって欲しい。
なんでXG音源に100万も出さなければならないのか。
上位機種だと200万するのもあるんだろ。
餅RACKが20台買えるじゃないか。霊感商法といわれても仕方がないぞ！

足鍵盤に慣れることができなかったのもあるが、なんか極度にパッケージ化されてるのと、
霊感商法なのと、YAMAHAだけで世界が完結してるのを見てやめました。

っていうか、DTMの世界に触れるとボッタクリっぷりと、電子音で曲芸的に全パートを
一人で弾くことの無意味さに気づきませんか？

地方の楽器店のエレクトーンの講師陣は、年輩になればなる程、エレクトーンしか知らない人が多い。
エレクトーンのストリングスしか知らない、エレクトーンのベースしか知らない…
だから、エレクトーンの世界だけでしか生きていけないんだよ。
いまだにストリングス＆コントラバス１の音色とかでブンチャ、ブンチャって
恥ずかしげもなくひくおばさん先生がどれだけいることか…

ぶっちゃけ、入社試験に行って
エレクトーンがＹ社の商標と知った俺は

吊ってきます、


　　　　　　　蹴っちゃった

実質値段はいくらくらいなんでしょうか。

音源部だけで言えば、EL-900mの場合

インサーションエフェクト８系統
エレクトーン固有の音色
MU50相当のXG音源部
1ボイスパートのみアサイン可能なVA音源部
8ボイスパートにアサインできる４オペレーター２系統のFM音源部

って感じで、音源だけで考えれば値段的には１０万円程度のものしか搭載されてませんからね。

やっぱ鍵盤は立派にできてます、FSV鍵盤ですから。
エレクトーンでしか目にしないですよね。
電子楽器にしては十分芸術として成り立った演奏が出来る鍵盤かと思います。

FSV鍵盤2段
ベース鍵盤
ペダル
MDR

これで３０万くらいですかね。

アンプが３０万くらい。

EL-900mの定価が１２９万
あれ、あとの６０万はどこに行ったのやら。
がっぽり儲けてますね。

>>85
それを合体させるのに６０万必要なわけです

>>85
アノ当時は物理モデルは高かった技術。
まぁ　いいじゃんエレクトーンの開発技術からヤマハ電気系は育っていったんだし。
そう考えると玩具もバカにできんと思うが？　
まぁこのコンセプトがシンセ、デジピ、PA方面に逝くことはないな。
エレクトーン離れに拍車をかけたいだけだろう、ヲイ山羽！
ピアノプレーヤやデジミキに金をかけた洩れらのきもちを考えろ、な？

'90年代からは、エレ糞は他の電子楽器（シンセ・サンプラー・DTM音源・クラビノーバ・ポータトーン）に遅れをとってんだけど？
EL3桁機種のあのひどい音源・中途半端なボイスエディットで、あの馬鹿高い値段は何なの？

>>87
EL-900mの時って物理モデルすでに安くなってたと思いますよ。
VL70ｍとか出てたと思いますし。

>>88
確かにあのボイスエディットは無いと思います。
FMの周波数とか細かい設定が全然できないですからね。
まぁそれは大目に見るとしても、エレクトーンなんだから生音にはこだわって欲しい。
生音の出が最強になれば、ちょっとは文句も無くなるだろうに。

>>89
いや、細かい設定ができないというより、細かい設定はできるが大まかな設定はできない、と言った方がある意味正しいかも？
FMの周波数って細かい設定だと思う？
音色に大きく影響する重要なパラメータだと思うんだけど・・・

子供用にEL-100買った！
170000円なら、まあいいか、、

> 重要なパラメータ

だから細かい設定だと言うんだよ！

「Electone Innovation」見たかね？今日更新されてるYO！
「Stylish&Active」−新機種はデザイン一新、そして分解して移動できるようになるんだって！
「Internet Communication」−オンラインで楽曲データを購入したり、エレ本体が直接インターネットに繋がらせたり
できるようになるんだって！
エレ新機種は大化けの予感！
この冬はhttp://newel.jp/ から目が離せない！

>>93
これはすげーな！
シンセなんて糞だな

↑玩具は禿げしくいらねー

本腰入れて面白い楽器になんねーかな。
値段張るんだから金掛けたなりのスペックに汁

アナログ音源時代の最高機種ってなんですか？
GX1は一つあるとして、普通のラインとしては。

あ〜欲しいなぁ。絶対音いいと思うんだよなぁ。

↑文句なくA-3。もしくはYCシリーズ。これ常識。

YC-45はよく使ったな〜なつかしすぎ。あれのスペシャルのマリンバがよかったな。
今でもあれの音欲しいって思うけど、サンプリングでないかな〜？　ＣＤだと谷山
浩子の川のほとりにのイントロのメロディがあれだよね。

100ｴﾚｸ?ｫ

初めて見た、こんなエレクトーン。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hv2j-kwsm/electone.htm

↑玩具は禿げしくいらねー

http://ele0622.sdap.jp/

えれをた

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/8339/

こいつもだろ？

>>103
ダメだ。。激しく荒らしたくなってきたヨ

ttp://newel.jp/
見たかね？ビデオ・ユーザーオピニオン・追加FAQがUPされてるよ。

見た。かなり変身するみたいね。

FM部のプリセットに２つくらい萌える音が入ってんだよね、100万クラスのエレ。
レンタルで借りてサンプ(ry

>>106
往年の名器の座を取り戻せるのか。
オルガン愛好家として応援したい気持ちはある。

>>105

やっちまえばいいじゃん。

なんかこう、エレクトーンってぬるい感じがいいよね。絶対本気で勝負してな
さそうな、でも本人は本気でやってるような。作られた感じね。

発表会は女の子の世界じゃ〜っ

>111
5才から14才まで習ってたけどそんな感じだよね。まあ限界に挑戦というか、いい意味でも
悪い意味でも「曲芸」っていうのはぴったりの表現。発表会では割とシンセ使うんだよ。
DX7 IIFDとかSY99は定番機種で。いちばんナゾだったのが小４の時の発表会のステージに
M1があったことだ(藁

初めての発表会で担当したのがCS10。
その後はDX7。生ドラムもやった。
・・・で、なぜかエレクトーンのパートは少なかった気がする。
それだけクラスの中で下手だったということかｗｗ

エレクトーンってFM+PCMだっけ？
ある意味貴重だよね。

↑玩具は禿げしくいらねー

YAMAの本読んでみたが、
歴史的には、シンセよりエレクトーンのほうが開発が早くて
あとからシンセらしいね。
その技術の途中で、DX7　っていう化け物を生むけど。

良家のお嬢さんのためのデジタルピアノやエレクトーンを
作ってるばあいでないぞぉお。

>>114
今はVLもついてるよ

あげ

かきこみないじゃんYO！！！

エレクトーンって言ったら
窪田氏のプレイはものすごかったYO

足動きすぎで、なにやってるかわかんなかったよ

感動したな

EL900売り払いたいんだけどどこが高く売れる？

エレクトーンは糞かもしれないが、一流プレーヤーの演奏はすごい。

エレクトーンてなんでシーケンサー内蔵しないの？

液晶モニターつけたり、インターネットから直接スコアとかレジストDLできるようにしたりしないのかなあ。あと「LIVE」みたいな機能つけたり、VST対応したり、、、

>>124
カシオトーン

カシオはカシオトーンかあ。
じゃあカシオがいいじゃん

>>122
ＣＤ聴くとさ、エレクトーンだけで演奏してるんじゃないよな。エレクトーン
だけで録音するとかなり厳しい事になるぞ〜。

>>25
今ごろ答えても遅すぎるかも知れませんが、
EL-90のデータは一部のYAMAHAのシンセでStd MIDI FILEに変換できます!!!
私はV-50使って変換しました。

って遅すぎるね。

ちなみにワシ、エレクトーンは思いっきり古いところで、D-1Bという機械も使ったことあるっぺ。

なんかさ。こうエレクトーン内蔵音源とエディットだけで
作った音楽作品とかないかな。

まんま、PCM！　てなじゃなくて、
エレクトーン! な音色で聞いてみたいワナ罠

一応自分はエレクトーンだけで作曲したりしてます。
クソい音楽ですが、よければ聴いてみて下さい。
http://purinpafe.com/ongaku/spacetrip.mp3
ちなみに使用機はEL-900mです。
エレクトーンのFMも結構リッチな音出してくれます。

>>130
凄い。。。
自分がどんな曲のレジストを作っても、あなたには敵わない…
本当に素晴らしいです。はい

あと質問なんですが、LINEとマイクどちらで録音したのでしょうか？
PANが左右別々なのが気になったんですけど、どうやってやったんですか？
（エレクトーンってPANの設定しても、ライン出力だと左右同じなってしまうはず）

普通にAUX OUTから出力して録音しただけですよ。
そうすれば普通にステレオで録音されるはずです♪

>>132
すみません、できればmp3ではなくて
エレクトーンの演奏データ（b00とevtファイル）もうぷして欲しいのですができますか？

>>130
音色作りに気合入ってますね…

ＦＭ音源とはいえ、これほど高音が伸びるようにするのは
大変な労力がかかったでしょう？

またスネアドラムの音の響かせ方も上手いですね。
エレクトーンのレジストではスネアドラムが不自然に聞こえる
ケースが大変多いのですが、どんな工夫をしているんですか？

>>133
一応パソコンと繋いで作ったものなので、midiデータとb00とv00ファイルになります。
フロッピーに入れればMDRで聴けますので♪
http://www.purinpafe.com/file/space.zip
上記ファイルを解凍して空のフロッピーに入れてください。
そして、01:spaceを一度再生してから、XGのspace.midを再生してください。

>>134
実際そんなに労力はかかってません(^-^;
適当にいろんな音色を開いて、弄ってみただけですから。
スネアに関しては、特に気をつけた所などはありません。
もともとELのスネアは安っぽい音がするので、他のパートでカバーする必要があります。
ですのでスネアを弄るのではなく、他のパートでカバーするしか無いでしょう。
それか、XGのドラムを使うかですね。

うｐして頂いた方を煽るつもりは毛頭ございませんが、
エレ糞ーンって昨今のDTMより10年位遅れてるって感じですね。
もちろん生演奏でも他の楽器に完敗だし、一体何のための楽器かと小一時間・・・

>>130
今どき狙ってこれを出来る人も少なくなってきた。
後10年続けて人間国宝になって下さい。

>>136
確かにDTMの機材としては中途半端ですよね。
MOTIFとFM7があればエレクトーン以上の力が出てしまいますからね。
やっぱエレクトーンはカシオトーンの高級版みたいな位置なんじゃないでしょうかね。
伴奏にあわせて演奏するだけのものですからね。
もっとスペックUPすれば誰も文句は言わないんでしょうけど。

>>137
エレクトーンでDTMなんて誰もしないですからねぇ。

FM7?
懐かしのコンピューターですか?

FM7はFM音源をシミュレートしたソフトシンセです。

懐かしがってちゃいけませんよｗ。
「過去」のヤマハの伝家の宝刀「FM音源」の牙城を崩しかねないソフトシンセのこと。
>>130
コナミの一昔前のゲームを思い出すなァ・・・この頃はゲームの世界でもFMの音が
あふれてたし。それと他スレのハードコアテクノタノシーみたいな曲でそっちにも受け
そうな気がする。良いものを聞いたな。

>>141
ふふふ…楽しい人ですね。

>>138
聴かせてもらいました
プリセットされてる音色も効果的に使っていたり
ベースのリバーブを下げていたりと細かいところまで設定してるのに驚きました
今後参考にさせてもらいます

>>139

漏れも懐かしのコンピュータを連想してしまった。
（実物は見た事ないけど）

MOTIF ES＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EL-900m

音質的にはこうですね。。。

>>130みたいのを両手両足で目の前で弾かれるとめちゃくちゃ惚れると思うよ。
このスレのどれくらいがどのくらいエレクトーン知ってるかナゾで仕方ない。
エレクトーンは奏法だよ。誰か言ってたけど曲芸ってかなり褒め言葉だよ。
打ち込みのパートだってある、でも両手両足を駆使して演奏するその姿が、
エレクトーンなんだよ。音なんかプリセット使ったって何したっていいんだ。
MOTIF ES 二段重ねにして足鍵盤にベダル付けただけだって同じ演奏できんだから。
そこんとこ勘違いしてる厨房多くねーか？音にこだわってるぶってる割に
なんでエレクトーンがFMを捨てなかったかすら知らないバカは救いようないね。

さあ、以下煽りどうぞ(w
私はどこのｼｬｲｰﾝでしょう(w

146と同じ意見だから煽れねースマソ

基本的にＤＴＭじゃないからな。

>>146
>私はどこのｼｬｲｰﾝでしょう(w

老国(w

ハードオフで叩き売られていたり、
ショッパーなんかで差し上げますとか良く書かれているのが虚しいね

今の日本の住宅事情だとキツイだろう

FM以前のエレクトーンってどんな音でどんなスペックだったのだろうか。
オルガンに毛が生えたような音かな。

でもただヤマハに育てられただけの奏者だったら>>130みたいなおもしろいことはできないぽ

>>146
確かにプロの奏者はすごいですよね。
自分なんかほとんど自動演奏ですし(^-^;
>>130の曲も、一応UPPERとLOWERはわりと弾きやすくなってますが、PEDALが難しいですね。
まず両足を使わないと演奏できません。

自分も、自分の曲ぐらい弾けるようにと思って練習してるんですけど、
アカンパニメントで表現できないような複雑なベースを打ち込んでしまい、
どうしても両足使わないと弾けないようなBASSになってしまうんですよね(^-^;

http://purinpafe.com/file/sample.mp3
ドラムとバックの声以外はEL-900mの音です。
http://purinpafe.com/file/bass.mp3
ベースの部分だけ。

この曲のベースを練習してたんですけど、まぁそれなりに弾けるようになりました。
脚を交差させる順番とかいろいろ考えないといけなかったですが。
でも、本当に自動演奏してるみたいに弾けるようになるには相当練習が必要ですよね。
今まで教室に通ったことが無いのに、そんな奴が弾こうなんて無理な話です。
これくらい脚をバタバタさせて弾くプロを見てみたいです。

>>142さんにウケタらしいのでがんばって探してみた。
ttp://www.alfredli.net/mp3/electone/electone01.htm
electone　mp3でぐぐったら米屋風の掲示板に辿り着いた。そこからのリンク先。
ソース：
ttp://groups.yahoo.com/group/electoneclubinternational/message/588

デモなんだろうな。40周年記念のCDからって書いてあったし。
しかしこれを打ち込む時は両手両足でやったの？
改めて聞くとXGの音だなぁ・・・外出だったらごめん。

こういうのもDTMでできるけれど、漏れだったらステップライトで（強弱のつけ方
くらいは後のエディットでリアルタイムでできる）、弾ける人の何倍の時間がかかるんで、
やっぱ弾ける人はえらい、と思う。
つまり漏れは楽器が弾けないけどPCに助けられてるという外野の人ですなｗ

>>152
プロだって両足を使う事はありますよ。

>>153
これって市販の音楽CDからエンコードしてアップした違法なMP3では？
漏れはこのCD持ってるから、落としてみたわけじゃないけど。

取りあえず熱いレスでスレの流れを変えた>>146はﾃｸﾆﾄｰﾝ奏者。

>>154
ペダルにpolyモードがついてるくらいですから、両足使うプロがいるのはわかってます。
ただ両足を使うってだけじゃなくて、『足でこんなの弾けるの！？』って思うくらいすごいフレーズを弾くプロはいないのかなぁって思ったんです(^-^;)

>>156
>『足でこんなの弾けるの！？』って思うくらいすごいフレーズを弾くプロ

153が紹介してくれたCDに入ってる、倉沢大樹さん演奏の「Well You Needn't」を聞いてみなよ。

誰も言わないので言っとく。
お前ら、あけましておめでとうございます。




新年早々、市販FDがあぼーんしたYO･･･＿|￣|○

>158
イ�`。

そういえば昔、市販のプロテクトフロッピーを厚紙でどうとか、ていう
うわさがなかったっけ？
あれ、やってみた人いるの？
ネットで見た気がするけど、都市伝説みたいなものなのかな。

>>160
薄い紙でもできますよ。
但し、3桁の機種ではできません。

>161さん
160さんじゃないけど、
前に試したことあるけど出来なかった・・・。
もしかして紙は上、じゃなかったりしますか？

ああ、絶版になった楽譜のFDデータは、ダウンロード販売とかして欲しい・・・。

プロテクトフロッピーをコピーできるの？

ってかパソコンあれば普通にコピーできますよ。
MS-DOSプロンプト使って。

2HDはできたけど、2DDはうまくいかなかった…＞DOS
ものすごい大量に「修復不可能な読み取りエラー」が出てきたYO…

EL700できないよ･･･

>>162
紙は上でOKですよ。
EL-900で試したらできなかったけど、EL-90ではできました。

>>165
2DD（ボイスディスクは除く）は9セクタ目がわざと読めなくしてあるから、
720KBじゃなくて640KBのFDがコピーできるツールじゃないと駄目だよ。

9セクタ目が　⇒　各トラックの9セクタ目が

>161さん
ありがとう！
家帰ったら試してみます！

>167
だめだ…せっかく教えてもらったのにやっぱりうまくいかない
9801+DOSプロンプトで認識しないYO ＿|￣|○
MAHALITOとか引っ張り出して悪戦苦闘中です
レスありがとうでした、もうちっと頑張ってみます(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

2HDのプロテクトは簡単にはずせます。自分のレパートリーを集めたディスクも簡単に作れるので、便利！

>>170

DOS/Vかと思ったら9801でしたか。
MS-DOSで読めないFDを吸い出せるツールなら大抵いけると思うんですが・・・
MAHALITOは試していませんが、PDPではできましたよ。

9801でDOSを使っていて、CONFIG.SYSを自分で編集できるスキルがあるなら、VectorにあるEXTDISKっていうドライバもおすすめです。
一見ただの3モードドライバのように見えるかもしれませんが、データファイルを編集する事でいろんなフォーマットに対応できる優れもの。
EL用の設定を自分で追加すれば・・・

>172
出来ました！ これで安心して弾けます。
いろいろ教えていただいて、ﾎﾝﾄありがとうございました。
＞DOS/Vかと思ったら9801でしたか。
いえ、普段はDOS/V機なんです。レス頂いて98を倉庫から引っ張り出してきまして。
教えて頂かなかったら、きっと今もDOS/V機抱えてﾄﾎｰに暮れていた事でしょう...

>171
＞自分のレパートリーを集めたディスク
これ、便利そうですね。
一曲ごとにガチャコンガチャコンやるのって、面倒なだけじゃなくて
MDRにも悪そうだし。皆さん物知りだなぁ…。

昔 EL-90用の市販2DDレジストディスクをMSX Formulaというソフトで
詠ませてみたら、問題なくバックアップできたよー。

MSX、懐かしいな。
思えば、PCもエレクトーンもずいぶん遠くまできたもんだ。
自分の幼稚園のころとか、音色パネルじゃなくてレバーだったもんな。
蓋とかもシャッターみたいなやつで。

シャッターみたいな蓋で音色をレバーで変えてく機種。エレステで参照したところ
Ｃシリーズかな？　いとこの家に昔あったの。去年の暮れに再会したらぶざまだった

鍵盤にいとこの子供が落書きしてあって、上段の真ん中あたりが外れてた。
ボリュームもガリ拾ってた。漏れはオートリズムのテンポをよくいじってたな。
テンポを早くするとチャカポコチャカポコ鳴って、それを面白がってた。
急にそれが懐かしくなってノートＰＣにリズムだけを録音させてもらった。
が。ハムノイズを拾ってどうもいいサンプルが録れなくて、公開できないな。

オートリズムの音を波形編集ソフトで分解して、同じ年代に出たローランドの
リズムボックス（ＴＲ−８０８）の音を混ぜて新たにテクノ風なリズムを作ろうか。と、
構想してたんだけどねー。８０８の音使ったらエレクトーンのリズムなんて
いらねーじゃん、なんて思えてねｗ

あんまりプロテクトはずしのこと書かない方がいいよ。
一応、訴訟になります、ってヤマハは言ってるから。
でもまあ、次の機種はどうなんだろうね〜。
スマートメディアでどうプロテクトかけるんだろ？

今のミューマってスマートメディア対応ですよね。何かプロテクトがかかってるはず、、と想像してます。なので、同じ方式では？

素豆はＩＤ対応があります。

なるほどねえ・・。

今でもエレクトーン使ってる有名なアーティストってアキツユコくらいしか知らないけど
他にもいるんですかね？

「Electone STAGEA」ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!!!
ttp://newel.jp/

おがたさん

ヤマハ エレクトーン『STAGEA』
ELS-01C（カスタムモデル）1,081,500円（本体価格1,030,000円）
http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04011501.html

ついにFM音源が消えました。

MOTIF ESのほうが上っぽい

音のクオリティーが気になるね。

MU2000相当かねぇ・・・。

あーあ、やっちゃったなぁ〜。

分解可能にこだわったんだろうが、あのデザインじゃ「おもちゃ」だな。

やっぱＭＯＴＩＦ ＥＳは超えられなかったか・・・・・

このスレ最高！
みんなでポッポの才能について語ろう！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073968055/

ポッポの掲示板は

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9746/

みんな来いや！　　(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

これ行こうよ

分解できるなら音源・キーボード部のみの単品販売とかしたらよかったのに。

プロフェッショナルモデルにバージョンアップした場合、
交換したものは手元に残って、カスタムモデルになったり、
プロ〜になったりできるのかなあ?
それだったから買おうかな、と思ったりするけどね。
でも、ちょっと高すぎだ。

日産からクレーム出ないのか？

ELX-1mとやらの専用椅子が20万円もするのはなぜですか？
たかがイスだろ？

高級素材でも使ってるんだろな。イスごときに馬鹿馬鹿しい・・・。

今になってELX-1mのデザインが良くできてるように感じてきた・・・・・

>>193

どうせ生産量が少ないんだからコストが高くなってんだろ。
一般ユーザーに使ってもらえないエレクトーンだけにな。

ELX-1mの椅子が高いのはペダル鍵盤が付いてるからだと思います。
他の機種と違って椅子からペダル鍵盤が出てるんです。

え？　ペダル鍵盤は別売りで30万円となっていますよ？


　　値　　段　　の　　つ　　け　　方　　お　　か　　し　　い　　だ　　ろ　　。

ちょっと勘違いしてました。
まぁちょっと特殊ってことですかね。
それ考えても高すぎですね。

200

今見ると>>101のリンクって・・・・・・・・・・・・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･････････

>>201
プロトタイプ？

新エレクトーンについて
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/

>>201のほうがかっこいいような気もする。

>>197
激しくﾜﾗﾀ

値段のつけ方は正解ですよ。
主にホールやステージ関係の納入を考えると、個人ではなく法人・官公庁に
なるわけですから。　例えばコンサートピアノの椅子だって20万は平気でします。
他にもグランドピノ運搬車だって約50万･･･

Stagea、HXみたいにポシャったりしないだろうか？
ポシャったら最悪だー！

コマーシャル見た?

http://www.soundhouse.co.jp/show/namm2004winter/others.htm
ヤマハはこういう気の利いた商品出してくれと思った

EL-90のサスティーンレバーのところにMOTIF-RACKを取り付けたいだけど
できるんだろうか・・？あの場所につけれたら操作もしやすいし便利なんだ
けどな・・・。

で、買うの？

age

本家から削除されたDEMO
ttp://www.electone.com/article/?f=view&i=31

ｴﾚｸｿとﾊﾟｿを繋いで録音してみたんですが、ノイズが走ってたまりません。
波形のように音がぶわんぶわんなるのはまだいいとして、
ｐで弾いた音がほとんど聴こえないのが我慢ならん。
ﾏｶｰOS9.0　recはﾓﾝｷｰﾚｺｰﾀﾞｰにて。
こゆもんですか？教えてエロい人。

すいませんここにエロい人なんているはずないですよね。謝ります。
改めて、教えてエロくない人。

>>215
ﾊﾟｿのどこに繋いで録ってんの。
内蔵ﾏｲｸｲﾝとかならそりゃノイズ入るぞ

>216
レスありがとうエロい人。
プラグでオーディオ入力ポートに繋いでいます。外部入力だと思います。

ステージアは最悪のデジタルオルガン
投稿日：04.02.16 18:56:44 投稿者：削除されても再び
新しいエレクトーンの色がおかしい。
これは、オルガンともピアノともエレクトーンともいわず、
２段原盤のペダル付きシンセ・ＭＯＴＩＦではないかと。
つまり、MOTIFのパクリです。もう、最悪ですね。この楽器を買う人は不幸です。
富岡ヤスシさんはヤマハのひもです。ピエロですよ。（かわいそうに。でも、
仕事ですから、疲れるけど会社につきあっているのでしょうか？）
エレクトーンのモニタースピーカを見ましたか？
あれって、全く使い物にならない設計ですね。無駄なことは削除してスリムにしてほしい。
UP.LOWER鍵盤の規格が全く変わってない。
これは会社のプレーヤーに対する教育基準があるためです
（エレクトーングレード試験のことですよ）。ばかばかしい。勝手にヤマハが独自に作ったグレードで競争原理を使い、プレーヤーレベルを高めようとしているだけなのです。ですから、これからは「ヤマハ・エレクトーングレード試験」は受けないでください。
最後に、このシテージアは基本的にはELシリーズと全く変わってません。
ちょっと、色が変わったくらいです。
あと、SmartMediaを使ってます（MOTIFもそう）が、CD=R/RWのほうが媒体も安いし、
７００MBの容量がはいる。なおかつ、メモリーの値段が極端に安いです。
これではHSやFXのRAMメモリーの時代に逆行しているではありませんか？
バカバカしくなった株式会社ヤマハが株落ちしないことを祈ります。

>>218

おいおい、Motifと一緒にするなよ(^^;
Motifは音にガッツあるぞ！！ELはXGやないけ！！

すべてにおいて餅より劣るのは周知の事実だろう。
比較しないでもらいたい。

　　　　　　　STAGEAまーーだーー？　　
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　 /　　 ∧＿∧　　　　 　　　　/
　　　　　/ 　　（　・∀・）　　　　　　　/　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　／ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　|＿__| 　　　　STAGEA　　　 　 | 　　　　
　　　| 　 │￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ 　　　キィ〜♪
　　　.|　 │￣ /￣/￣（⌒）￣￣ . |　　　　　　チャラララララララ♪　
　　　 |　 │　 （＿）　　　　　　 　　|　
　　　 |＼_|　　┃┃　　　　　　　　 |　　　　　　　　　
　　　　＼.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　チャンチャンチャン♪
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だけど、モティーフも継承してる、って
この間プレイヤーがコンサートで言ってた。
あきらかに違うとおもうが・・。
餅のスタッフがエレのスタッフと開発するなんて
ありえない。

FM音源亡くなったんですか。

GoogleでSTAGEAを検索すると車よりエレクトーンが上に来るようになったな…

>>224
どうでもいいが、そのトリップこのスレに書き込む為だけに用意したのか？

今のところエレクトーンスレ専用のトリップだねー

>>218
ステージアがCDを採用せずにスマメを採用したのは、コピー防止のためだろ。
FDやCDは簡単にコピーできてしまうから却下。
何でSDやMSにせずにスマメにしたんだ？っていう疑問は残るが。

>>223
FM音源がなくなったのは残念ですね。
実はPLG150-DXをオプションで取り付け可能！なんてことはないだろうし。
仮にPLG150-DXを取り付けられるとしても、1枚につき1パートじゃなぁ・・・

保守sage

FMなくしてどすんだ

>>137
亀レスだけど、、、


そういえば、確かに昔 FM7 っていうパソコンあったよね (w)

FMにしろ。むかしのエテクなPCMにしろ。。

なんか、ラック型かないしはディスクトップ据え置き型でほしいな

あるいはプラグ院の音色として。。。ねw

やっとの思いで1年前にEL-500を買ったのに、
ステージアなんてものが出るの？
暫くは、モデルチェンジしないって言ってたのに・・・
あの店員。
EL-500のFDとか曲集なんて、この先何年位使えるのかしら？

演奏曲　アップして、みなを黙らせるっち。

>>232
ヤマハの幹部じゃないんだから、店員だって知らなかったと思われ。

大枚はたいて、買ったんよ。
店員に当たっちゃ悪いよね。
でも、なんか悲しい。
前向きになれん。クスン

4年に一度モデルチェンジするのが、エレクトーンです。
キオスクは駅にあるのと同じくらい当たり前なことです。
今回は勉強のためにお金を使ったと思って納得しましょう。

EL-90ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｷｯﾄ　\150,000-

EL-900買ったけどさ、XG音源としては糞だよ

なぜEL-900をXG音源として使うかな、、、
あの中に入っているのはお菓子のおまけみたいなもの。
あんなDTM音源に期待するほうが間違い。

が、哀しいことにＥＬ９００もＸＧ音源も大してかわらなかったりする。
まぁ直接的な比較はできないが、ＭＵ５００にも及ばないんじゃないか？
内蔵ＸＧはそれこそＭＵ５０程度。

独自な音色、搭載しなくちゃだめだよね。

低レベルな話しですみません。
皆さんは、テレビなどで聴いた曲を、すぐ伴奏つきで
ひけるのですか。
私は、右手はできるけど、伴奏がだめ。基礎がないのです。
でも長年習っていました。音符を追って、それを指が暗記して
ひいていたにすぎないことに気づきました。初見も苦手です。

どうやったら、右手にあう伴奏を即座に考えつけますか。
また初見を得意にするには、積み重ねでしょうか。
アドバイスお願いします。

>>242


>どうやったら、右手にあう伴奏を即座に考えつけますか。

いろいろなコード進行を、いろいろな調で弾けるようにすることかな？
I-IV-V7-I 以外にも、基本的なコード進行はいろいろあるから。


>また初見を得意にするには、積み重ねでしょうか。

初見は数をこなすしかないでしょうね。

シンセを２台重ねて使えば、エレクトーンなんて必要ないじゃん。

>>242
メロディー聴き取れるならベースも拾えるようｶﾞﾝｶﾞﾚ。
上と下が採れるようになったら内声が決まってくるから。
あと >>243 の言うようにコード進行覚えれ。

要は経験と勘だね

まだ９００ｍのローン終ってないのにステージアだよ。
親に言えないバイトするような貧乏人の娘がやる楽器じゃないわ。
山さんで働く気ねえし。
もう辞めた…勝手にピアノで遊んどこ…

いまだにEL-70を使ってます。

この前、営業の人が来てさ
「STAGEAもいいけど、今のエレクトーンだって十分使える」って言ってたよ

十分使えるならなんで新しいの出すんだぁ！…と言いたいけど
向こうも商売だから仕方ないんだよね

>>247-248
今のでも十分使えます

>>249
「欲しい」と「要る」は別問題ということで・・・
「営業」ってのは、自分が売りたいモノを売っている訳では無い事が多いです。仕事だから。

エレクトーンの価格の内訳：

10％　原価
10％　販売店の儲け
80％　ヤ○ハ教、同音楽振○会へのお布施

そんなもんでしょ、実際のところｗ

エレクトーン1台売るごとに特約店には何％入るの？

>>249
発表会とかで肩身狭くなりそうだがな。
90とか絶望的？

すでに地獄を味わってます。９０ユーザーの自分は・・・。
レッスンは９００ｍで、データーの書き換えはレンタルレンタル・・・。
機種が違うことが苦痛と訴えても｢言い訳するな！｣って〜。
弾く練習は何でもできるけど、パンチ院とかを限られたレンタル時間でやるのはすごいプレッシャー。
レッスン室にはすでに９０もないし。
先生変えようか・・・どころか、エレやめようかと思うようになった。
つくづく今のエレって自分で音とかリズムを作って弾くようには出来てないんだと思う。
売ってるプロの楽譜のデーターもエレだけで作ってないしね。

正直にいうがエレクトーンはＤＴＭと一緒にすんな。
エレクトーンのレベルが落ちる。
ＤＴＭは所詮プログラミングなんだからさ。
ＤＴＭの連中らがエレクトーンやれっていわれても不可能に近いだろうが
エレクトーン演奏者はＤＴＭも余裕だべさ。ピアノもコード追いながら程度なら
余裕っすよね。クラシックをピアノでといわれると難しいがｗ

曲をつくりあげる能力はその逆だろうがな。

ま、俺は両方できるし関係無いけど

>>255
＞エレクトーン演奏者はＤＴＭも余裕だべさ。
んなこたないだろ。
ＭＩＸＤＯＷＮの技術とか圧倒的にＤＴＭやってる方々の方が上じゃない？

＞ＤＴＭの連中らがエレクトーンやれっていわれても不可能
ベースがネックだろうねー。

＞ピアノもコード追いながら程度なら余裕っすよね。
誰でも出来るだろ、それ・・・。

エレクトーン演奏者でDTMやってる香具師が上って事？
>ＭＩＸＤＯＷＮの技術とか圧倒的にＤＴＭやってる方々の方が上じゃない？

エレクトーンは演奏するものだろうが。
お前ら何と何比べてんだ？意味わからん

＞エレクトーン演奏者でDTMやってる香具師が上って事？
あのさ、別にわざわざ上下関係決めなくてもいいとおもうんだけど・・・。

マジレスすると、ＤＴＭやってる人ってそれ以外にもギターやってたり、
クラシックピアノやってたり、音大の作曲科出てたりいろいろな人がいるのよ。
一口にはいえないでしょ。
逆に全然出来てない人もいるけどさ。ピンキリだね。

逆もまたしかり。

＞エレクトーンは演奏するものだろうが。
そうだね、ごめん。

el100で演奏して、midiに簡易変換して、自分のホームページに
アップしてるけど、これって、DTM的にダサイかね？

>>261
聴かせてみてちょ

アプロダとか良くわからないので、無料ホームページスペースに
アップしてみました。これはちょっと・・・・だと思うが、
エレクトーン上手な人は、とくにソフトも使わないで、
midiが作れちゃうわけだから、良いなあと思う次第。
http://f35.aaacafe.ne.jp/~kumanomi/

みなさん頑張って下さい。僕はマニーマーク好きです

M.O.C.とカスタムABCだね。

富岡ヤスヤじゃなかったかなぁ

ただいま講師資格に向けて、検定の練習中です。
はぁ・・・。ちょっと嫌々やってます。
やりたいときはすごく弾きたいのに・・・。
だからうまくならないんだろうな〜。

私は未だにテクニトーン使用よ♪
ナショナル時代からやってますｗ
今はローランドになって、テクニトーンも検定機種から外れて、困ってます。
アトリエの使い方覚えないと・・。

ローランドの音楽教室、活気あるんでしょうか？

小室がこのまえのＴＭのライブでステージア弾いてたらしい。オルガンかＶＡのリード弾いてたのかな？
まぁかつてのＥＯＳよろしく、ＭＩＤＩでサンプラーに繋がってただけかもしれないけど。

ヤクザの娘
稲津、ドロボウ女
クソ食って死ねよ

>>267 私は未だにテクニトーン使用よ♪

　松下は今年、鍵盤楽器の製造販売、完全撤退しちゃったからなぁ。
　お気の毒。　

エミリオン、ビクトロン、テクニトーン　がなくなり、
アトリエ、ドリマトーン、エレクトーン、ハモンド　が現行機種か。
ドリマトーン、大丈夫かな・・・

New機種見たけど、デザインいいけど、エレクトーンって感じじゃないね
とかいってる自分はHS-5だけどさ。皆さん覚えてる？

本来は楽器みたいな趣味の世界は個人・小規模組織が向いてるんだろうなぁ。
その中で大企業化したヤマハやローランド・河合みたいな存在は異常といえば異常なわけで。
カワイもヤマハもアコースティック楽器ではさっぱり食えてないし。っていうか河合ってどうやっ
て食いつないでんだ？

>>274

ヤマハでさえケータイの音源チップで食いつないでる状態だろ。
カワイは財産売却の連続だよ。
http://www.kawai.co.jp/press/release20040521-3.html
ここの株持ってるとやばそう・・・

ところで何でDTM板にエレスレが立ってるの？
鍵盤弾けない、金ない→DTMへって流れなのに。

>>276
それが全部と思うなw

>>277
同意です。

STAGEAge

今、実力のあるエレクトーンプレイヤーって誰？富岡さん？

俺俺、俺だよ。

┌────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　／>>280漏れはしがねえ
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/＜デモンストレーターだＹｏ！ﾅｧ
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼尤も肩書きはパフォーマーだがﾅｧ 　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 ＼ふははははははは！！！
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
────────────────────────────────────

ローランドのＲＭＳ教室が軒並み倒れてるでしょう。
駅前とか見てみ。看板しか残ってない所多いよ。
ピアノやエレ教室は、もうだめだね。

>>280

あいつはただの余興屋だろｗ

age

エレクトーンのスレってあったんですねぇ。。

私は昔B-6BとC-4R使ってた者です。
で、子供達にかこつけてSTAGEA(安いほう)買うことにしました。
いつの間にかエレクトーンも進化したものですねぇ。

結局、自分のおもちゃにするつもりですが・・・

こちらへもどうぞ↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/

HS-8が捨てられている．．．．。放置されている。カード刺さったまま．．．。誰か拾え！

カードって？ROM？欲しいです！！

．．．かわぃそぅなHS-8.置き場所さえあれば。

stagea注文したけど納入まで１ヶ月かかるらしい。ふぅ

ピ

STAGEAいいね
価格と釣り合ってるとは思えんけどELから一応進化はしてる

>>287

そのスレは1000逝ったので、現在のスレはっとくな。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/l50
ほらよ。

今月号のキーボードマガジンにヤマハシンセの３０年という企画がありました。
もちろんシンセの１号機として、GX-1の写真と説明がありましたが、本当に凄い
楽器ですよね。８２年いっぱい現役だったのでなんどか弾いたことありますが。
たしかに音程が狂ったり音が出なくなることもあったけど、カッコ良いですよね。
７４年当時０から作った音をセレクターで選べるシンセは数年なかったし、３６
オシレーター塔さいなんて奇跡に近いと思います。しかもソロ鍵盤はガクンと
鍵盤が下がる３つのタッチコントロール付きでした。
ステージはELよりましだけどシンセみたいなエディトはできないし、音もシンセ
みたいな音圧や太さがないですよね。あいかわらず従来路線の音です。
インフォメーションでもシンセのような音は無理といってました。

連続カキコごめんなさい。
マガジンの松武さんも書いておられましたが、GXを現代の技術で復刻して欲しいです。
勿論小型、軽量で・・・６０万位なら絶対欲しいです。もちろんトーンモジュール
は一発メモリーか、パソコン上でトーンボードからの写しを擬似体験したいです。
たとえばコルグのシンセMSの復刻でソフトシンセと本物を小型にしたMIDキーボード
コントローラがセットでありますが、GXも小型で軽量なGXを型どったコントローラー
とソフトシンセがでれば、最高なのですが・・・
CS-80はソフトシンセありますよね。ソックリなキーボードコントローラーはないけど。

AGEときませんか？

8/20にようやくSTAGEAが届くことになった。一ヶ月以上待ってくたびれた・・・

>>296

不要だろ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/l50
でも使ってりゃいい。

やっとSTAGEAが来た。弾いた。凄い。
昔のエレクトーンとはまるで別の楽器のようで。。

買って良かった。

もうこっちのスレの方がいいや・・・

>>299
お布施をありがとうございました。

http://electone.jp/top.html

まあ、子供にエレクトーンやらせるくらいなら
ピアノとDTMやらせろってこったな。

足鍵盤の基礎を修練できるのってエレくらいでしょ。
コンボオルガン弾く度にエレで育った奴が羨ましくなる

足鍵盤技術といっても、限定的な範囲のものだよ。
最高級機を使わないと、両足は使えないしね。
その程度なら、独学でどうにでもなるよ。

700,900,900m
今ならどれを買ったらいい？
趣味で弾くだけ

趣味で弾くだけなら、900で十分。
700は中途半端。700なら、500でもいいかも。

900mまでは必要ない？

900mは必要ないよ。
900Bをmにしたけど、900Bで十分だった。
市販のＦＤつき楽譜のほとんどが、900/B/mだし。
5-3レベルの楽譜で、たまーに900m専用レジストとかあるけど、
900用と大差ないし。

そっか。じゃ900の中古を探すよ。ありがとうね。

年明けまで待ってから買うと、さらにもっと暴落してるよ。＞９００

http://www.pianoplaza.co.jp/index.html

↑中古EL-900　安いかも・・・。

市販の楽譜は、結局ユーザーボイスを使っているから、
mは要らないよ。

もっと安いところあるかな？
オークションで安く手に入れても、結局送料が高いしね。

EL-900 限定１台\308,000
EL-900m 限定１台\328,000

商品の状態を自分の目で見てから買ったほうがいいよ。

310です。
自分のとこは、900が29万、mが33万です。
年明けまで待つと、どのくらい下がると思います？

経営上、当面ステージアを導入なさらない教室が多いいようですし、ELシリーズ用の新譜もまだ発売されている状況からすると、
そんなに価格が下がるとは思えないのですが、どうでしょうか？
数年前まで中古でも50万していた商品ですし、まだまだ現役！　趣味（個人）で弾く程度なら、十分楽しめますし、中古で25万位であれば、
買う価値はあると個人的に思います。
月刊エレクトーンの最新曲レジストがミューマで購入できますが、ＨＳ−８のデータもまだ継続して販売していますし、
EL-900も当分遊べると思います。
それに、ステージアは１段譜の楽譜が多く、ユーザーの不満も多いいようですね。
今後、３段譜が発売されても、当分、旧ELの手直し版のような気がします。
ELも、発売当時の楽譜FDに比べて、現在の方が、はるかに市販FDを弾いていて楽しいですよ。ユーザーボイスやリズムパターンなど、カッコいいです。
作成（アレンジ）する方々が、ELの機能を極めたんですね（EL900発売以来、EL90のレジストがかなり手抜きされている感じはしますが）
ステージアは、まだ機能を活かしきれていないと思います。
最後に、EL-900BよりもEL-900やMの方がいいですよ。
Bはアンプ出力が他に比べて劣っていますし、音がこもっている感じがします。勝手な意見で、すみません。

>>315
900Bが190W、900,900mが216Wですよね。
たった26Wの差ですが、やっぱり違うものなんですね。
900Bはやめて、900を探します。
木目の側板も格好がいいですしね。

900Bは廉価版ですし。

ヤマハに聞いたら、
「900と900Bの出力差は、素人には違いがわからないと思いますよ」
と言われたのですが、実際はだいぶ違うものなんでしょうか？

どこまでが素人なんだろうね？
おれは自分が素人とは思わないけど・・・
ちなみに４級持ってます。

僕はグレードとか、特に持っていないけど、違いはわかりますよ。

>>319,320
315さんと同一人物ですか？
だいぶ違いってわかりますか？

315,320は同じ人物です。

あげ

親愛学園電高等学校子オルガンコースの奴がいるはず

マターリage

漏れなんて未だにＥＬ９０よ。
買った時はこれが主流だったのになぁ〜いまや化石かよ。
そういえばＦＤって２ＤＤしか使えないんですか？
誰か教えてください。

EL以降の機種は2HD使えますよ。
ていうか、2HDの方が主流。
2DDしか使えないのはMDR-2P 、3Pのみです。MDR-4からは両方使えるよ。

EL90なんてまだまだ現役。
HSやFSの不憫さに比べたら、天と地ほどの差。

私も９０のままです。
９００を見送り、店の営業を何年もノラクラ振り切り、データーの修正はレンタルで乗り切ってきた。
一応貯金も出来てて待ちに待ったはずの新機種発売のはずだったんだけど・・・。
ステージアはまだ買ってません。予約も入れてません。(店からは激しくすすめられますが)
私もぜひ納得して買いたいのですが・・。
デモやプレーヤーさんのSTAGEA演奏を聞いてもなぜか｢買いたい！｣って気持ちになってこないんです。

ちなみにjet講師です。
このまま新機種買わないと、先生続ける資格ないのかな・・・。

ステージアの発売により900ｍの値段が下がったので購入しようと考えてたのですが、
先生にこれからはステージアの時代だし、900ｍはもう生産中止だよ、と言われました。
やはり、今後指導していく目標があるので生産中止の機種より、ステージア買ったほうがいいのかな〜
家計が苦しくなるいっぽう・・・

高価なエレクトーンは叩かれるのに、
機械式で古臭いハモンドやローズには、
ホイホイ大金出すのは何故？

オーストラリアでは、ハモンドM-100シリーズが数百豪ドルで叩き売られてるらしいがｗ

ハモンドやローズは「それにしか出せない音」があるわけだから高値が付くのも仕方ないと思うけど、
高価なエレクトーンは「同等の出音のシンセ」を揃えるほうが安かったりするわけでして…ええ。

正直、エレクトーン型midiインターフェイスがあったら音源部なんて要らなくね?

>333 レジストレーションメモリーやカスタムABC、
メロディオンコード等はどうすんのよ。

やっぱ、Japanese Houseでエレクトーン再発見！とかしねぇーと、
エレクトーンはブレークしねぇだろうなぁ〜。

巷に鎮座すると聞くオルガンバーのDJの中の人は、一体ナニ轢いてんの？ハモンド？

>>329
>>330

結局　山葉は金かせぐシステムな気がする。
もしくは金持ち相手の商売

年間50万弱を小金として音楽教育に投下できる、そんな素人が減ってきたから、ヤマハも大変だろうね。
音楽収入で家計がまわっているレベルの人達は、ヤマハを選ぶことは少ないだろうし。
金がある程度あってエレクトーンが文化的と思ってる素人なんていなくなったね。
ピアノ教室を文化的なんていう教養レベルでは、現実社会で金稼げなくなってきた。

>>329
ないにきまっている。

>>329

↑なにが言いたかったのだろう？
エレ糞販売員ごくろうさん

ステージアの音はっきり言ってよくないよ。
モチーフやトライトン、ファントムXの音聞いてごらんよ。

名無しサンプリング＠48kHz ：04/11/15 23:23:30 ID:pFmuNv8R
ステージアの音はっきり言ってよくないよ。
モチーフやトライトン、ファントムXの音聞いてごらんよ。


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エレクトーンか・・・。昔やってたな。
D-xxxとかFS/FXの頃。
HSとかHXが出てきたくらいの時にやめちゃったけど。

機会があれば1台入れたいと常々思ってるけど、やっぱり
ステージア1台でMOTIFが数台買えると思うとちょっとな・・・。
やっぱり金持ち相手って感じがする。

結局。ステージアは大ヒット商品なんでしょ？
勝ち組じゃんよ。
とはいえ、将来、今のシステムのままかどうかは疑問ぬ。

またモデルチェンジします。
当然データーの互換性は皆無に等しい。

ステージアの効果で、昔習っていた人が、
また「大人のレッスンコース」で開始したりしていますね。
ＣＭ観て、また弾きたくなったとかで。
弾いてみると、昔の機種と全然違うから、欲しくなる、買う・・・みたいな。

ステージア、電子オルガンでは久々の勝ち組になるかも。
友人にエレクトーン習っているって話をして、あーあのＣＭの楽器ね、って
言われたのは嬉しかったな。

私なんてまだHS−５です・・・

スマメをMDRでプロテクトはずしできるの知ってる？

無理でしょ？

あそこを押しながら、電源を入れる

プロテクト外しはPC-9800系で無理やり読み込めば出来る

その無理やりの読み込み方というのがわからん

私は新しいSTAGEA についての詳細がないことを驚く。それは優秀な器械かなりである! 現代音楽のために大きい。 Electone のELECTONE についての多くの会話は網の場所http://www.electone.com を区分する

>>350
Ver 1.5 であることが基本です。

ステージア、2004-2005のグットデザイン賞を受賞したんね。

【fu_fu_chaとは何者？】

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71945598
「私自信、ピアノをならっていて、エレクトーンは習っていませんが、
この商品にひかれました。」

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5897126
「まぁ、私自信もエレクトーンの講師資格はもっているのですが・・・。」


エレ習っていなくても、講師資格は取れるんだね。
指導グレードってペーパーテストだけになったの？

すばらしい。

>>356
買い取り専門店が入札しました。今後の展開が楽しみ！

　

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

>350
　あそこってどこ？

秘密のクレパスの間の突起

あ〜ん、わかんない！！

エレクト〜ンが家電製品で何で悪いの？　大好きなエレってずっと家電楽器
だと思っている俺はおかしいの？

音楽学習機のひとつだって思ってるけど。

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

で、あそこは？

>366
　あそこってどこ？

>>366
昔の機種(FX とか)からよくあるのが最低音の鍵盤押しながら
Power On とか、一番左側のボタン押しながら Power On とか、
まぁ、いろいろと試してみなされ。
主に修理エンジニア用のステータス確認や診断機能だよ。

過去に４級とったんだけど、その後エレクトーン売っぱらってピアノに戻った。
おれのグレードは生きているのか？？

>>369
そもそもグレードに何か意味があるのか？
生きていたとしてどうするのよ？

エレクトーン売っぱらった時点でグレードは取り消し。
これyamahaの掟

調理師免許の方がス・テ・キ

>>371
妄想もここまできたら誹謗中傷の類だな。
ん？　わし？　エレ持ってないけど、４級もってるよ。

>>373
釣られてやんの。カコワリ〜

生きていたらヤフオクで売ろうかと思いまして。

こんなもんソフトウェアサンプラー使ったら終わり。
おまえらアフォ。

376機能はどう再現するの。

ていうかチンドン屋か曲芸みたいなこのジャンルに未来はないやろ。

ステージの音は９００よりは良い。しかしトライトン、ファントム、モチーフの
音を聞くとガッカリしてしまう。とくにファントムXのボードの音はすごすぎる。
１音色でも圧倒的な音の太さと存在感。ステージアに目がいかなくなる。
しかもフアントムはレジストチェンジで音切れが少なく、MIDキーボードと足ペダル
で３段演奏でき値段もそれなりのPA込みで５０万ていどだから魅力的。
しかも最近オーデオトラックまで搭載された。

あ！もしかして３段シンセの方ですか？お久しぶり^^

オアシスは発売が遅れていますね。そちらは買われるのですか？

＞379 それで各種機能の再現ができるんなら文句ないのだが。

オアシスはここ２０年以来存在しなかったプロユースの破格の値段のシンセだよね。
（ヤマハからVPというポリのモデリングシンセがあったけど）
PCMもオルガンもベクターシンセ・・他も最高水準。トライトン等２０万クラスでも
ステージアと比較にならないぐらい音が良いから、百数十万かければオアシス級エレクトーン
ができるはずなのにね・・・いったいエレクトーンのあの値段てなんだろう・・・
ただオアシスも音を重ねるコンビモードではレジチェンで発音止まるらしい。
だからやはりエレクトーンみたいにぱらぱらレジチェンできる最高シンセは現在ファントム
Xになるのかな。＞３８２ファントムX同社のMIDキーボードA37,PK7,そしてFS,FC
で多彩なコントロールをするためのFC200をつないだ場合シンセの機能を生かした
上でエレクトーンみたいなことは大体できるみたい。もしリズムに足でフィルや
アカンプをつけたければ４万ぐらいだしてQY100でも買えばよし。パターンは
ステージアよりはるかに使えるよ。ステージア相変わらずダサイパターンが多い。
後もちろんフォリゾンはないけどFCでエフェクターのパラメーターまで動かせるよ。
なにせ鍵盤数が多い。

ビンテージ・エレクトーンの「良さ」が判らない音質厨は逝ってﾖｼ

ビンテージ・エレクトーンていえばGX-1のこと以外思いつかないのですが。
>>384もしかしてそれステージアのこと言ってるんですか？？

オルガンＤＪが使ってるエレクトーンの機種くらい覚えとけ・・・・

でも、教えてあげないよっ♪

＞383 カスタムABCやメロディONコードの再現はできないでしょう。
QY100とか言ってもパターンはあくまであらかじめ入力されたコード情報にしたがって
演奏するだけで、リアルタイムに弾かれた下鍵盤とペダルのキーからコードを分析して
自動伴奏をつけるのは不可。
あとレジストレーションメモリーもシンセで同じものを作ろうとすると設定が大変じゃないかしら。

カタログスペック厨逝ってﾖｼ

言い逃れ

うちの機種はFM音源のやつなので、PCM音源つないで演奏してみたこともあるけど、
アルペジオコードやオートベースコードがMIDI出力されたらどれだけたのしいだろうといつも思う。
もちろん出力されないのでベタ弾きすれば当然その音しか鳴らない。
モノフォニックのリードボイスなんかもたの音色群とのレイヤー時は高音優先で鳴るけど
外部音源使用時はモノでも後着優先なので（E-MUの音源のように設定できるものもあるが）
まあこれは弾いたことある人ならわかると思うが最高音をレガートに近く演奏することで
リードボイスを滑らかに鳴らすようにするわけだが、意図せず下の音が鳴ってしまう可能性が大きくなる。
レジストレーションもレイヤーが基本になっていてシンセでいうところの各パートのプログラムチェンジや
コンロトールチェンジをボタンひとつで一括変更するようなものだから、
シンセでは手軽にレジスト組んでってわけにはいかない。

これらは自分がシンセでエレクトーン同様のことができたらいいなと思って
やってみて思ったこと。
388はそういうの踏まえての発言？

Tucker and Electone
　http://db.bounce.com/article/image.php?C=640000

>390
エレクトーンのモノリードはある見方をすると特殊かもね。シンセでは後着優先
するのが多い。でも逆にこうでないという場合もあるのかな。
エレクトーンのレジチェンはシンセではパフォーマンスにあたるよね。
たとえば１−４ティンバーを本体だけでなるように５，６をローアー、７，８
をペダルのみ鳴るようにMIDチャンネルを設定して１度メモリーしとけば
後はこのパフォーマンスバンクをだしてエレと同じようにディスプレー上で
個々の音色を選ぶだけだから簡単と個人的に思うけど。ただバンクをエレみたいに
に並び替えできないからFSを蹴るごとに順に並べる必要あるけど。
GXの話出てたけどEX42とか昔は鍵盤以外ポルタメントやパカッーションボタンあった
でしょ。ファントムＸにはDビームやアフタータッチまで付いたパッドが鍵盤の音源と
独立して付いているんだけど、なんだか今のエレにはなくなったものがあって嬉しい
というのが個人的な魅力です。

>392 エレクトーンのパネルでピピッとレジスト組めるのと同様な感覚で
パフォーマンスが組める機種なら良いかもね。

最近はVK-8Mをつないでオルガン化しようかと考え中。

>>393
そうならいいですよね。でも大きくなり持ち運びができなくなるかも。
それに同時発音数が許せばシンセなら１鍵盤８レイヤーも可能だけど
エレみたいにるとこれは無理だよね。女子でもシンセで音の組み合わせなら
やってる人多いからやはり慣れなんじゃない。もちろんエレみたいにアナログ
的なほうが操作しやすいのはたしか。でもシンセのデスプレーも大きくなったし。

Death Play(ｶｺｲｲ

エレクトーンとシンセの比較(ｶｺﾜﾙ

エレクトーンをやってる人ってキーボード全体を視野に入れないと思います。
たとえば３段鍵盤で演奏できればなんでも良いのではないでしょうか。
アトリエありドリーマトーンあり他にもVKとか。
シンセ３段も１つの選択だと思います。昔はエレクトーンが１番という時代もありました
が・・（GX-1,EX-42,EX-1)しかし今はもういろんなメーカーの安いキーボード
がありふれてあの頃とは違うのです。もちろん音楽も。
今後のエレクトーンはそうゆうことを考えて欲しいです。
ステージアはコンセプトが良くわかりません。実際ライブに持ち運ぶなんて無理に
近い。音もシンセに及ばない。やはりヤマハ音楽教室の高い教材楽器と思います。
それにしても持ち運ぼうなんてナンセンスの広告だけは・・・・
３人時間かけて組み立ててもその前の持って運ぶという難関が書いてない。

,

皆さん、ELS-01X公式ハピョーウですよ！
ttp://electone.jp/product/stagea/els-01x.php

もう、ｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと・・・・・・

エレクトーンってなにげにシンセとしても使える
エレ弾く人っていかに生音に近づけるか（一人でいかにオケ、バンドの演奏に近づけるか）に執着するのがもったいない。
エレにはエレのいいところがあるのに。機械上等。

楽作板のエレクトーンスレすごい荒れ放題ですね(汗

>>399
生系はそれなりに・・・
でもシンセ系は無理だと思う。エンヴェロープとか基本的なエディト機能を付けて欲しい。
でもやはり独奏楽器だからバンドとかで使うには音圧や太さが足りないのでは・・・
シンセみたいに独奏（シーケンサー＋手弾き）とＬＭ楽器として両立した音になればいいのに。
でもライブ会場に重くて持っていけないよね。

鍵盤楽器板のエレクトーンスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/

またあっち荒れそうで怖いｗ
エレクトーン買う金あればおあしすなんて余裕で買えるね。

Doepfer MS-404.
TS-404.

>>403
おあしすは高いけど最先端の音源でしょ。すてえじあは高くてもそうではないよね。
オルガンひとつとってもただのサンプリングドローバーと最先端のこだわったモデリング。
リズムとXGをぬいたポリ数は２０万しないシンセ１台と同じなんだから、あのおあしす
に仮に下鍵盤や足がついてもカスタムぐらいでできるんじゃない。もちろん２０万
のシンセのほうがよっぽど音がよいけど。

私もうエレ糞引退するんだ〜

あ〜あ、すっかりさびれちゃって・・

>405 下鍵盤とペダル鍵盤で弾かれているノートを両方検出して
それに応じたコードを割り出しパターンを演奏させる機能があるのか。

地区大会行く人？

＞409 板違い。

たくさんのプレーヤーって今どうしてるの？
どこかの学校の講師？
賞取ったりしてた人が楽譜だしたり
ＣＤ出したり、華々しく活躍したり、というわけにはいかないんだね、
全部。
どういう基準でヤマハ側が選んでいるのやら・・。

411板違い。

ヤマハ音楽教室の講師になって
実は講師という肩書きで
新機種の営業を生徒に行うという販売係。

"エレクトーンプレーヤー"じゃ生き残れないでしょうな
しかしエレクトーンを捨てて
"オルガンプレーヤー"なら立つ瀬もあるというもの。

オルガンプレーヤーだって生き残れないでしょ。
やっぱりピアノ弾けなきゃ。

ヤマハのカリキュラムで真面目に技術を習得したところで、
ハモンド弾きにもなれないし、パイプオルガン弾きにもなれない。
大体価格帯によって鍵盤数やペダル数が違うなんて楽器じゃないよな。
安いギターには弦が4本しかないなんて事はないだろうに。
同じ奏法が使えないなんてねぇ。いつまでたっても未完成品だよ。
先ずはフルベース、上下鍵盤61鍵を標準としないとな。
あとKORGからKARMA機能をもらってこいや。

>>414
同感だな。
今まではかなりエレクトーンは凄いって主張してきたが、ここ最近はエレクトーンに限らずミュージックアトリエやドリマトーンなども含み、あの形の楽器は凄いにしている。
でもそれは単なるパフォーマンスにしか過ぎず…基本はやっぱりピアノだなぁって思う。

>>415
KARMA機能か…わからないこともないが、もっともそれならあの形でなくても良いと思うが…

16年エレを続けてきたけれどもう限界を感じた。
エレクトーンの技術ではバンドのピアノやシンセに及ばない気がしてきた・・・。

これから、ピアノまたはシンセに転向を考えようかと思ってるんだけど
同じ様な考えしてる人いる？

評価してくれる方がいれば、下手くそだけど1分半くらいの音源を希望があればあげますので
レスよろしくおねがいします。

>>417
エレクトーンの技術で凄いのは、シンセで言うコンビネーションのままのボイスチェンジがスムーズであるって事だ。
要は音源改革とシーケンスさぇ充実させればエレクトーンも最強になるのだが…
開発陣営のほうにはエレクトーン=クラッシックを弾く楽器と位置づけようとしていた流れがあったようでな…
実はその名残がＥＬシリーズにはあるのだが何故かリズム・インという端子がある。
リズムつけたきゃ外部音源でやってくれってことだったらしいのだが、これに反発が起きて中途半端な製品ＥＬが産まれた。
ＥＬを出した後データの互換性の確保なんて面倒なことを打ち立てたからＳＴＡＧＥＡも中途半端。無駄が多いわけよ。
俺は元々エレクトーン出身だった。でも今じゃＤＴＭだよ。

>>418
シンセでいうコンビネーションがエレクトーンでは切れないけどパラメーター
の数が全然違う。ステージアにあるのはローパスフィルター、レゾナンス、タッチ
コントロールできないLFO,アンプ系のアタックレート、リリースだけ。せめて
　ちゃんとしたEGぐらいあったらいいのになあ。それに音源だけならＦファントムX
ならスムーズだしさ。
ただエフェクトは前後の違いだけ見きわめて変わったパラメーターだけ変える方式
だから優れてるね。もちろんシンセほどパラメーターが増えると難しいと思うけど。
最近発表された１段ハモンドを乗っけるだけの専用MIDキーボードみたいな方式の
エレクトーンが出たら持ち運びができていいのにな。シンセでも同じことはすでに
できるけど。
まあどっちにしてもシンセと同じ音源を採用して欲しい。

シンセと同じ音源なんか載っけたらおば廚先生が困るだろう。
先生の威厳を保つためにもガキの方がすぐ使えそうな機能はあえて載せてない。
回りくどくレッスンをして、音楽をやっている気分にさせる道具であって、
創造的な作業向けのツールであるという意識なんてヤマハにはないよ。

EL-90よりEL-900のほうが音が少し太くなったそしてステージアはさらに太く音圧
も上がった。しかしシンセはずっと音が太くロックバンドでも音がとおる。
こんなにまわりくどくしなくてもいっきにシンセ並にできないのはなぜ？
たしかにシンセは音を沢山加えるとイコライザーで調整しないと低音部が重くなること
があるが。しかし生の音は圧倒的な音圧があるよ。
最近もとエレ出身のキーボーディストにステージアを使ってもらってほめてもらってる
けど本気？だってピアノの音を褒めてたけどシンセみたいに響鳴音まで出すレゾネーター
みたいなエフェクターもなければ、メモリーを沢山使ったボードも使えない。
しかも４９鍵盤ではピアノのアプローチもできない。言ってることがわざとらしい。
でもおばさん先生はステージアの音はシンセ並にいいと思ってるのかな？
だったらもっと開発者は考えて欲しい。１００万もするんだから。

複数音源があって、同じ音がでないという状況で、
音を聞き比べる能力がない人がそれぞれを聴いたとするでしょう。
どちらが良い音かって聞いたところで、
彼等の中に判断する能力はないわけ。
じゃあどうやって納得するかって言うとね、
「有名な人が言ってた」「そう書いてあった」とかね、
誰か威光のある人の意見になびくわけ。
その威光がある人というのがね、メーカー側に都合のいい人だったりすると
楽器を売る方も楽でしょ。客は言いなりだから。
だから分かり易く同じ音が出てはいけないの。
あと能力の有り余る人には買って欲しくないの。
後々面倒くさいから。先生も素人だから。
先生や生徒はじめ関係者が全部素人だから売りやすいの。
素人にパッと印象深い機能しかつけないし、
本当に上手い人（エレ教育を全く受けたことがない人）が急にやってきて、
そのテクを十分に発揮できないように49鍵なの。
先生が偉そうに見えるように。もったいぶるために。
メーカーはわざとそうやって作っているの。
理解して購入して欲しいです。

エレクトーンは嫌いではない。ただステージアに思うことはCMとかのコンセプト
つまり運んでライブでも使え普通のキーボーディストも取り込もうという姿勢が
実際の楽器は全く対応してないということ。２人で組み立てできても重くて実際
移動できないとか、鍵盤が４９鍵盤しかないとか、その前に１００万以上の値段とは。
コンセプトを考えた人って何を考えてるんだろう。だったらアトリエみたいな重厚
なデザインのほうがいいな。教室の先生とかどう思ってるのかな。

エレクトーン出身のDTMerの俺がきましたよ。
小１からエレクトーンで中2でやめて高校でPC買ってだんだんDTMに。
　
>>423
こないだ3人でステージア持とうとしたがスタジオの部屋出るのすら死ぬほど苦労した。
ライブとかセッションには向きません。教育用の楽器。
　
関係ないけどDTMやりはじめて「MIDIinがある楽器（エレクトーン）ならMIDIキーボードの役割も果たします」
とか書いてあるサイト読んでよっしゃ〜と思ったがEL37にはそんな端子なかったとです。
次の日引き取りの業者を呼びました。

僕もずっとエレクトーンやってた。２段鍵盤で音色をパラパラ変えてライブやセッション
するならコンビモードで音が切れにくいシンセにMIDキーボードコントローラーを
繋ぐのがベスト。これなら両肩に掛けてどこにでも１人で楽々運べる。
足が使いたかったらローランドのPK-7をさらに繋ぐ。１５キロだけどか弱い女の子でなければ
これも１人で移動できる。

海外だとRolandのG70とかYAMAHAのTyrosとか
プレイヤーキーボードの皮を被ったシンセみたいのいろいろあるんだけどね

korgのPa-1xとかどうなのだろう

　たしかトライトンと同じ音源だったような。
ただシンセほどエディトできないかもしれないけどアンプ、フィルターのEG
ぐらいはあるでしょう。
エレクトーンはタッチコントロールにこだわりすぎてその結果エディトできる
キーボードよりリアルさに遅れをとってるんじゃないの。
でも実際シンセではタッチでピッチエンヴェロープ、LFO,レゾナンス、パン、ＥＧ
エフェクターまで数えきれないほどコントロールできるんだけど（ホリはないしかし
ブレスコン、ペダルコンあり）

唐突で今更だけど EL(900以上）のデータフォーマットの解析を手伝ってくれる
人は居ないでしょうか。PC と MIDI で繋いだ上で、当方提供のツール(java で
記述）で、状態を変えながら差分を取ってデータの格納位置を探る作業なんだが。
私は技術はあるんだが時間と根性が足りなくて…。所有者でここ見てる人自体が
少ないか？

>>428
それを解析することのメリットって何?

レジストをPCで組めるようなツールが作れます。

同様のツールを作ってる人はいるのですが、現在公開が停止されていて、
解析資料も公開してもらえないようなので、とりあえず調べて作りたいなと。
調べた結果を公開すれば、他にもツールを作ってくれる人も現れるかもしれないし。
>19 のような人はもう居ないか。YAMAHA が作ってくれてもいいのに、とも
思うのだが、ステージアで転送コマンドが削除されてるのを見ると、あくまで
単体で完結させたいんだろうなぁ、YAMAHA は。

レジストをPCで作ることの方がよっぽど手間かかるような気がしますが。

したら何？

…いいよ。忘れてくれ > ALL
解析は順調に進んでるけど、差分見るだけじゃダメな部分もあって、
それなりに解析経験者じゃないと、そもそも無理ぽいし。

そんな投げた気持ちにならないでくれ・・・433
｢もう新しいエレクトーン買ったらいいぢゃないですか｣(←はき捨てるように)
ってのはどう？
古いｴﾚｸﾄｰｿの修理をたのんだとき漏れが業者に言われたセリフですが・・・

>428
発想は面白いと思うぞ…
ただこの板で色々やり取りするのは難しそうだなぁ…
当方エレクトーンは現在持っていないのだがELならまだある程度頭の中にパラメーターなどが残っている。
ただ問題は…欲しがるのかいるかどうかって所なのだが…
後にSTAGEAに応用させる考えがあるならば、協力できないこともない。

>>10

家はHS-4かHS-5があった

当時結構高くて８０万したが、音楽練習したいから買ってくれ！
と小学生の俺が頼むとOK!とすぐに買ってもらえた！

ああ、なつかしいバブル時代！

今８０万する物をポンと買える様な状況じゃ無くなりました！（泣

>>436
80万もしたのなら、それはHS-8でしょう。

>>415
あんた、努力という言葉を知らないのか？

我が家はドリマトーンでしたが。

EL-37邪魔だから売ろうとしたけどタダだったよ結局。
　
でもなんか音忘れられないからMU50買ってきた。
MU50のがいい音って・・・orz

>>428
久しぶりにこのｽﾚを見たんですが、428氏はまだ見てますか？
もし見ていたら[email protected]宛にメールをください。
当方の解析結果をまとめたファイルを送ります。

>>433
差分見るだけじゃダメな部分って、ユーザーボイスの事かな？
EL単体でエディットできないパラメータでも、EL Edit(http://www.eledit.co.uk)でエディットできるパラメータの格納位置は解析済みです。
EL Editでもエディットできないパラメータは殆ど分かりませんが。

ちなみに、19のような教えてｸﾝに教える気はないです。
428氏のように、自分で解析する気のある人、協力して解析しようという気のある人でないと。

ということで 441 氏に資料をご提供いただきました。ありがとうございます。
こちらの調査資料も、一部補完に役立ちそうだったので、未編集ですが送らせて
頂きました。今後とも何かあればよろしくお願いします。

E・∇・ﾖﾉｼ　＜444ｹﾞｯﾄ♫

エレクトーンってデジタルなんですか？アナログなんですか？

シンセと一緒だ。昔はアナログだったし今はデジタルだ。

じゃーアナログのエレクトーン欲しい

ナターシャの今後について

>>447
では、CとかDとかが型番に付くやつを買いましょう。
完動品でも二束三文ですよ。
勿論MIDIなんてありませんよ。

>449
Thanks!

MIDIキーボ2台と足鍵盤と音源でエレクトーンを作れないのかね

>>451
どうゆうことまでできてエレクトーン的？というのかわからないけど・・
一番近いことをするなら（弾きながらFSでどんどんレジチェンする）
R社のfantomXからFC-200・PK-7・A-37の順でMIDで繋ぐ。
FC-200のコントロールジャックとPK-7のジャックをつないでPK-7のFSやFC等でfantom
を操作できるようにする。（音量やベンドなど）
fantomXのパフォーマンスモードのMIDチャンネルの設定で３鍵盤で弾ける設定をする。
１度作ればその画面を出してエレのように音を組む。ただしABCはQY当をさらに接続する。
シンセの知識があればそんなに難しくない。
この方法が唯一シンセでエレ的な使い方できる方法だと思う。

ここは一つKARMA機能を使った方がエレクトーンを遙かに越える
リアルタイム・アレンジ能力が使えるし、凄いんじゃないかな？
ABCを越えるABCですよ。
個人的に音源はROLANDの方が好きなんですけど。

>>453
KARMA機能は人工頭脳と呼べるほど優れてる。
しかしローランドの上級シンセでないとレジストチェンジで音が途切れてしまう。
もちろんコルグでも自動の音色チェンジなら音切れないがレイヤーを使うから
設定が難しい。しかも必ずシーケンサーを駆動させないとレジチェンでいない。
PK-7では他社のシンセのエクスプレッションはコントロールできない。
しかしアッパーに本体の音源でもあるfantomをセットして下鍵盤のMIDキーボード
A-37にさらにKARAをMIDで繋げば自動伴奏の役割をするKARMAのボリュームも調整
できると思う。２段重ねるならこのように下鍵盤はボタン操作の必要がないMID
キーボードにして工夫して下のきーぼーどに上のシンセを直乗せすべき。
ABCがいらないならシンセは１台で十分だから。

>>454
詳しいですね。
なるほど「音切れ」対策を講じないといけないんですね。
ABCはそれこそPCでMAX走らせてROLAND音源が理想ですね。
勉強になりました。

>>455
もし両手両足を使って演奏するならエレクトーン含め電子オルガンとして
発売されてる物よりローランドの上級シンセを１台買い拡張MID鍵盤を接続
したものが、もっとも高音質と多機能（シンセだから当たり前）で楽しめる。
ただし当然シンセがある程度使える人に限られるけど。
さすがにABCは別途の音源が必要だ。ただ最近のシンセは単体でも簡単に
レイヤースピリットできるようになったみたいだ。

流れ無視してスマンけど
日本人で、昔のエレクトーンだけを使うアーティストって誰だか分かりますか。
３、４年前ラジオの音楽番組にゲストで出てたんだけど、名前失念。
本体プラス単体機の高速ドンカマリズム切り替えまくり演奏するライブ音源に感動したんだがー。
家庭の使わなくなった古いエレクトーンが出ると、自治体経由で引き取るそうな・・・
今頃無性に聞きたくなってしまった。

>>457
多分それは「タッカー」
アルバムでたよ。

>458
ググッた、そうです、これです。
感謝！！

ELX-1mとELS-01Xと、どっちがいい？？

タッカーかっこいいよね〜
前ハイファナのイベントで見たけど、ベース弾いたり、スクラッチしたり、ハイハット燃やしたりしてた