＊＊＊エレクトーン＊＊＊

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021813358/

放置でつか？

さ・・・さんげと？（ﾟДﾟ）

>>1
乙！

新スレおめでとう♪

EL900mって結構売れてるの？

スレタイが前以上にシンプルに…。
900mていうか900系はトータルだと結構売れたでしょ。
出た時期は結構回りと比べても音が良かったし。
もう５，６年になるのか…。

>>6
スレタイにpart3って加えたほうがよかったかな…ｽﾏｿ

寝不足さん、スレ立てお疲れさまでした。

機種ごとの差って、違う場所で弾いてみても分かります？
たとえば、畳の上においてる500を弾いて
お店行って700を弾いて
その違いが分かりますか？

誰かHS-8を打ってください

テスト

>>8
畳の上とコンクリの上だと当然音が違うし。アホですか？
まわりの騒音環境も違うだろ？

ヘッドフォンで聴くとそういうまわりの環境で変化する事なく聞き比べられるよ。

>11,12
スミマセン。アホな質問でした。

ほんとは展示会場みたいに同じ環境下で聞き比べたいんだけど
売りつけられそうな気がして･･･。
ヘッドフォンすればいいんですね。

畳の上に置いて使うなら
畳に乗っけて聞き比べないと音が変わっちゃうってことになるのか。

エレクトーンの原価償却率って何年くらい？　車よりもつ？

EL900の価値（偏見だらけでいいよ）ってみんな何円ぐらい？
私は３０万。いや３０万もしないかな…。

2500円くらいだよ

20年前の数億円のスパコンの価値なんて、今なら1万円以下だろ。
電子機器の宿命さ。

2500円はさすがにないな。
う〜ん、２５万くらいだな。

今日、デパートの前でデモンストレーションやってたのをみたけど、
なんで、あんな、プログレかぶれというか、
浅倉大介みたいな曲ばっかやるん？
ああいうのがもてはやされるの？本当にマジ疑問。

いろんな音が出るんだぞ、と知ってもらうため。

ヤマハでもてはやされてるだけじゃね？
今トップでやってるデモのほとんどがそういう音作りしてるから、
ヤマハも何か勘違いをして、打ち込みマンセーみたいな世界になってるんだろ。
正直、ねーちゃんがわざとらしい振り付けでプログレガシガシ弾いてるの見ると萎えるけどな。

でも、打ち込み使うな！ってなったら、弾けなくて困るプレイヤーが沢山いるだろう…。

プログレって何ですか?

浅倉のソロインストとか、
インチキ臭いドリームシアターみたいな
曲ばっかり。

あと、無駄に壮大、荘厳。

>>21

　R社に対抗して、リアルタイム演奏で勝負してください。
　シーケンサー禁止、当然MDもダメ

　とか言った日にゃ・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せんせー！　質問です。
引越しでEL-90を分解して送りたいのですが
どの程度ばらせるのでしょうか？　

できれば、分解する方法など
わかりやすくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>26
赤帽に頼めば安いよ。

>>26
月エレ12月号読め。

>>27 >>28　ありがとうございます。
あさってに、赤帽にTEL、月エレ１２月号読みに逝きます！

　できれば分解もしてくれる業者があればうれしいんですが
探しても見つかりません。　ご存じの方教えてください。
よろしくお願いします。

「エレクトーン 引越し 分解」でｸﾞｸﾞってごらんよ。
確かいろいろあったよ。
覚えてる限りでは、専門家に頼めってYAMAHAのサイトにあった気がすた。
業者のサイトもあったような。

ｸﾞｸﾞるっていう言葉久々に聞いた( ´Д`)

エレクトーンの購入を悩んでいるので長文ですが聞いてください。

11月からYAMAHA音楽教室に通い始めた初心者です。
ピアノをやるつもりで電子ﾋﾟｱﾉも買ったのですが、勧められるままｴﾚｸﾄｰﾝのﾚｯｽﾝを始めました。
ヤマハのHPにもあるｲﾆｼｬﾙﾚｯｽﾝというやつです。
まあ生い立ちはこの辺にして、つまりはｴﾚｸﾄｰﾝをこのまま続けたくなったわけで。

教室のほうでも購入の質問はしまして、練習でも使ってるEL-500を勧められました。
でも調べたら3年も前の製品なんですよね。ﾊﾟｿｺﾝｵﾀｸの自分としては、こんなに古い製品でも良いものかと心配になってます。
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰの人は「大体7年ｻｲｸﾙですから古くは無いですよ」等とは言っていましたけど。
あと、値段も60万円…ｴﾚｸﾄｰﾝの世界では安いのかもしれませんが、普通の感覚では少々高いです。
安いEL-100を触ってみましたけど、鍵盤を一度触って「あ、ヤダ」と思ったのでこれは断念。
正直自分の考えがまとまっていないので、質問になってませんけどコメントをください。
お願いします、、。

私は９年前に「初心者にぴったり」と勧められて
ＥＬ５０を購入しましたが、今になると「もっとイイモノを買っておけば
よかったかな」って思います。
長く続ければ上手くなるので、頑張れる自信があるなら少し値段が高いもの
を購入するべきだと思います。
ＥＬ９００までとは言わないので、ＥＬ５００にしてください！

>>32
５００買ったけど、いいよ。
同じクラスの奥方で９００持ってる人いたな。
よほど、パパに愛されてるんだな、って感心。

イニシャルレッスン
結構いい感じでした。

初歩的な質問だけど、
セカンドエクスプレッションペダルってどんな役割なの？

>33 >34
レス戴きありがとうございました。
ここを見るまではエレクトーンの練習も切り上げて、ピアノで初志貫徹と思っていたのですが、やっぱり買うことにしました。
ピアノを買ったのに少し勿体無い気が致しますが、やりたい時にやらないほうが勿体無いですよね。
レッスンでエレクトーンを弾ける日をいつも楽しみにしているので、買っちゃいます。
また貯金削っちゃったなぁ・・・

このスレは良い人ばかりですね。
電子ピアノを購入するときに、同スレで聞いた時は散々でしたから。

37 うちには電子ピアノとエレクトーンります！
　　　どっちも弾けると、とっても楽しいですよ！！
　　　練習してみてくださいね♪

>>36
ネタじゃないよね？
ピッチベンドの役目とかテンポ変えたりとか。

500買うんですか？
もう少ししたらおおまかな機種の変わり目だと思うのですが。
なるったけYAMAHAに無駄金使うのは誰であろうと避けて欲しいです。

>>39
ネタじゃないです。
うちにあるエレは付いてないので・・・
答えてくれてありがとう！

エレクトーンなんてヤマハの手の内だけだろ。

エレクトーンを配送して欲しいんですが
一番安い配送業者をご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします。

>42
地域も書いた方がいいんじゃない？

ウチのHS6そろそろやばくなってきた。
ベースの鍵盤のうち２鍵が死んでる。タッチトーンも機能も死亡。
そして昨日ついに妹が演奏中ベースの低いほうの「ファ」が根元から
折れてしまった。さーて、やべーぞ。一番使う鍵盤だしな。
とりあえず明日アロンα買ってきてくっつくか試して見るか。

>>42
名古屋だが、ピアノの運送業者に頼んだら、11,550円だった。
すげえ安いと思わない？

<<41
ということは､エレクトーンは世界じゃ通用しないってこと?

それはハナからでしょ（ｗ
カワイのドリマトーンとかいうのはどうなのさ？

浅倉のソロインストとか、
インチキ臭いドリームシアターみたいな
曲ばっかり。

EL-90と９００って何が違うの？

名前が違う
…というのはいいとして、VA音源とXGが搭載されたのが大きな違いかな
ホリゾンタルタッチとか細かい機能も付いたけど、ほとんど使ってなかったりする・・・

音色はどうなのかな。
気のせいかもしれないけど，うちの９０とレンタルで弾いている９００では
ジャズ・オルガン２とか違うように感じるけど。

俺さ、６歳からヤマハの個人教室でエレクトーンを７年やったんだけどさ…ピアノにしとけば良かった…
ヤマハ主催の発表会とか毎年出たけどさ…エレクトーンてマイナーだし、右手だけだとスゲ―簡単そうに見られるし…
知り合いがクラシックとか弾いてる中さ、俺、バックトゥーザフューチャーのテーマだよ…
ていうか売っちゃたし…今ごろ思う訳よ…Ｔ−スクエア弾きてーって
もうやらなくなって７年目か…

イングヴェイ轢きてー

>>50　ＸＧ音源ってヒト昔前だね。
懐かしい。　ｿﾌﾄアナログ音源、
ｿﾌﾄ産婦らーの時代は現役かな・・

８８Ｐｒｏをそのまま入れてくれればｲｲのに

(ﾟДﾟ)???

>>9
ボロボロでもいい、っていうなら差し上げますー。MDR3もつけます。
ちょうど引っ越すかもしれないので処分しようと思って引き取り業者
探してるとこなので、思わずマジレスしちゃいますた。

春にヤマハ辞めるからEL900m売りたいんだけどいくらぐらいで売れる？
月賦があと45万残ってるからそのくらいで売りたいんだよなあ

45万微妙だな…

同じ名前でも音色とか変わりまくってるでしょ？
ストリングス４（９０）はストリングス７（９００）に移動した感じ。

MDR-3を売ろうと思ってますが
相場っていくらくらいですか？

>>57
４５万だったら買ってあげたのに・・・。
こないだ９０を２５万で買った者より

>>60
ご愁傷さんま( ﾟДﾟ)

>>61
いいの。９０で十分満足してるから。
明日、楽譜買ってこよう。
今の楽譜って古い機種にも対応してるのね。新設だわ＞山羽

スカパラ好きでベストの楽譜が出ると知った時はｳｷｳｷだったけど
あの選曲は？・・・。
もっといいのあるじゃんよぉ！

そして森の主旋律がえれぴで。期待したのにナァ。

あげ

MDR-3Pをヤフーオークションで出品したので
お願いしますね♪

あげげ

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

>>63
だったら自分でアレンジしろ。
出来ないならうだうだ文句を言うな。

家のエレクトーン25年物だけど全然壊れてないよ。
全鍵に発振器が入った全鍵ポリ。もう弾かないけど。

25年前っていうと、D-30とか？
全鍵に発振器って何だろう。。。

最初からエレクトーンはポリフォニックじゃなかったっけ。
昔のシンセはモノだったよね。

>>68
うちの知り合いのアレンジャー兼講師でも
いろんな楽譜に文句タラタラだよｗ

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

ティムポ

>>68
＞だったら自分でアレンジしろ。
＞出来ないならうだうだ文句を言うな。

とっくに変更済み。前も「自分でやれ」野郎がいたな。
自分の感想書いたらいけないのか？一々うるさいね。

今日EL９０届きますた。
HS8の方が良い感じするんですが
て優香、楽しいんですが
慣れてないからかなぁ

ピッチ便度左手でできないし

どなたかHS-8のペダル鍵盤の修理いくらくらいかかるかご存知の方いらっしゃいませんか?
部品が劣化してるらしく、プラスチックの破片がぼろぽろ出てきて、
猛烈に踏み込まないと音が出ない鍵盤があったりします。
古いHSに典型の症状ときいていますが、どなたか最近修理なさった方いらっしゃったら、
情報よろしくお願い致します。

>>76
わかるよ〜〜！
偶然か、自分もHS-8からEL-90に替えたばかりなんだよ。
ストリングスが使いにくいなぁ。

う…年の差を感じるな、HSの話にはついていけん…。

>>77
懇意にしてる調律師さんとかいない？
エレクトーンの修理も兼ねてるような人。
もっと言えば、中古販売もやりまっせ〜っていうような人。

HSが出て数年経った頃に、ペダル総とっかえ（無償）ってことがあったけど、
それの残りとか期待できるかもしれないしできないかも知れない。
又は処分されるHSから持ってきてもらうとか。

ごめんね、根拠ない考えなのについつい書いてしまった。
（だから当てになんないんだよ）

>>77 ベースの部分だけばらせます。
結構手間かかりますが、工夫すれば治ります。

しかし、劣化したゴムの代わりにかませ物をしすぎると
その鍵盤だけ浮き上がりますので注意です。
男の人と２人ですれば楽です。簡単です。

>>78 ありがとうございます。
ELは細かい設定できるのか、うれしいんですが
どうもいけてる音ができず、困ってるんです。
今、売ろうかな度が５０％です。

>>82
売るといっても値段がつかないと思うよ。
市販の楽譜をいくつか試してみて、音作りを研究してみては？

テスト

グレード受けた人、いますか？

うちのHE5はまだまだ現役で頑張ってくれてます。
EL欲しい…ﾊｧ

数年前までエレ習ってて、春先頃からまた始めようかなと思ってるんですが、
グレードってレッスン受けてないと受験できないんですかね？

>>86　受験できます。
苦手な曲とか、初見など練習する時間を
好きな曲を自由に弾いた方が有意義かと・・
テスト

（＾＾）

俺もグレード取らされたなー　小学生の時

でも、もう当時辞めたくてしかたなっかたから途中で辞めちゃったや
今になって弾きたくなるなんてナー　ヘボくて６級でやめたしな

>89
おれも６級でやめたよ（ｗ
正直，グレードって，講師になりたい人以外は，どうでもいいと思うけど。

>87
ありが�d！
お金ないし、レッスンは受けなくていいか。

グレードは、弾くからには何か目標があったほうがいいかなと思って。

>>91 from 90
すまん，せっかくグレードを目標にしているのに水をさすようなことを
言って・・・
悪気はなかったのだが，ヤマハのグレードって，演奏技術とかだけでなく，
なんか特殊な世界のような気がしてね。
例えば，５級を受けるには，この機種でないとだめとか，どういうこと？
なんかヤマハの常識，世界の非常識みたいなことないですか？
もしかしたら顰蹙を買いそうなので下げるね。

>>92
機種指定じゃないと、試験会場にたくさんの機種を用意しなくちゃいかん。
そういうことも考えてみたら？
オルガン奏法をテストしてほしいだけなら、それなりの曲を選ぶとか。
別に新しい機種を無理やり買わせようという魂胆は私には見えないが？

>>93
いやいや，これは一例にすぎない。
それに沢山の機種を売っているのはヤマハだよ。
せめて現行機種ぐらいよういすべきでしょう。
うける級によって，だんだんと高い機種に限定されるのも不思議（ｗ

エレクトーン関係で一つ｡MISIAのEverythingの作曲者って､渋谷で講師してる人なんだって｡曲と同じように､エレも有名に…とはいかないか｡なかなか一般受けしないね〜｡

テスト

〜級を受けるにはEL〜って決まってたとしても
練習する分には別に決められた機種じゃなくてもいいんじゃないの？
弾けりゃそれで。

漏れは６級なのでよくわかりませんが。

>>97
そのとおり。
新しい機種を買わなきゃいかん、というやつに限って下手だわな。

＞93はﾔﾏﾊ商法を知らないＤＱＮで
すぐぁ ゃι ぃ壺とか騙されて買わされるタイプでつか？

まあ，いいんじゃない？　本人は幸せなんだから(クス

>>99
あなた楽器店所属の人でしょ？
センター所属の人なら「新機種買え」なんて言われないのよね。
有望ならタダででっかい機種貸してくれたりするのよ。

EL90でてからもう１２年でしょう、そのあいだシンセは各段の進歩しデザイン
も斬新になったのにエレは僅かな変更のみ、それでも新機種として売るなんて
・・EL90と８７、９００と９００B,５年たっても同じ・・それでも買い換え必要・・？

エレやってる人みんなが毎回新機種に買い替えてるわけじゃないので
不要だと思えばそれでいいと思うけど。

>101
講師を集めて「生徒に勧めてｸﾀﾞｻｲ」という立場ですが何かｗ
あ、PMSれすけどねｗ

ローランドからオルガンの決定版が発表になった。
ttp://www.roland.co.jp/go.html?products/mi/VK-88.html
これで，糞エレともおさらばできます。
では，みなさん，ごきげんよう。

春に新しいのでるらしいよ

（＾＾）

大阪で中古をいっぱい扱ってる店を教えてください

エレクトーンを習いたいのですが、買うとしたら予算が25万位しか
ありません。EL-100とEL-90(中古)ならどちらがオススメでしょうか？
EL-100は対応の楽譜がとても少ないし、グレード８級位の楽曲しか弾けないので
すぐ買い替えが必要になる、と聞きました。
長く使いたいのでEL-90にすべきでしょうか？

>>109
私も同じふうに悩みました。偶然ですね。
結局９０にしました。

幸せって思ってる人っているのかなあ？
半ば強制的に買わされてるけど。
辞めようかと思ったりもするけど、
つづけてきちゃったからタイミングがなあ・・。
最近曲集つまんないし・・。
はずればっかり。
せめて店頭で試聴させてほしいよ、ミューマとかでさ。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

>>111
視聴いいねー。ホントハズレが多いよ・・・
昔のは最近のより難しめだし対応機種も限られてるけど
弾いてるって感じを味わえる譜面だ。

>>113
同感。ＦＳシリーズの出始めの頃までエレクトーンやっていたんですけど
最近の楽譜を見るとやたら簡単になってますね。
昔は９級ぐらいの楽譜でもけっこう左手がいろんな動きをしていたのに
今は６級あたりでも白玉が多い。
エレクトーンの音色や機能が変化して、ＦＤがついて、
アレンジの手法も変わったんだろうけど
弾き応えがなさそうな・・・

いやー全く同感。
５級とかいっても，両手を駆使したものは少ない。
それにやたらと実際の楽器の音域とか奏法を意識しているが，
エレクトーンならではの音というものをアピールする気はないのかねえ。
ハモンドなんてその点えらいと思うよ。ニュース・ステーションのスポーツで
かかるオルガンの音聴いて，あ，エレクトーンだ，なんて誰も思わないもんね。
ハモンドかどうかはともかく，あ，オルガンだ，ハモンドだ・・・とね。

>>114
113です。
私は逆に大人になってから始めたのでまだ数年で
やっと６〜７級が弾けるようになってきた程度なんだけど
８〜９とどこが違うの？ってのが多い。白玉多い禿堂。
たまに昔の楽譜を借りて弾いてみるとすごく苦労するんだけど
頑張って弾けるようになるととても達成感がある。楽しい。

エレクソーンって日本人しかやってないヨ

ヤフオクでＨＸ−１が出ている。
今６１，０００円・・・ものすごい競争率に。

>117
漏れは日本人だから別に問題はない

こんなおもちゃになんでそんなに固執するんですか？
あほですか？

>>113

最近の馬鹿どもは、あんな簡単な譜面で
「最近の曲集は難しい」などと戯言ぬかしてくる罠

>>118

もう終わっちゃった？
検索できないんだけど。
アドレスおしえて。

３０年ぐらい前のエレクトーンあるのですが
希少価値ってあるのでしょうか？

近所のユーズドマートで古いエレクトーンやオルガンを売ってるが
どれもたいした値はついてないよ

>>122
終わっちゃったみたいね。アドレスは控えておかなかった、ゴメン。
クラシックオルガンの練習用に知人からゆずりうけて使っていて
エレクトーンは全然知らないという人が５０００円で出品して、
私が見た時は入札が６０件になってた。
ただ修理可能だけど故障品だったと思う。
さすがにステージモデルがこの値段で出るとは思わなかったからびっくり。

EL900がほすいーの。

新機種っていつ出んの？

30年前といえば、あのEX42とGX1は手に入る？GXは海外のｷｰﾎﾞｰﾀﾞｰも入手不可能とか！持ってるのはｴﾏｰｿﾝとｽﾃｨﾋﾞｰぐらいとか！

30年前のエレクトーンというと
GX-1・・・希少価値あり
フルスケールモデル・・・現在くそ高いステージモデルしかないので価値あり？
それ以外・・・お金出して処分してもらう
って感じでしょうか。

嬉しいスレ発見！私は小一から高校までやっててそれ以来なんか
挫折して全くひいていません。（持ってるのはES30）
こんなに習っていたのにコード進行もよくわからんし、
譜面よむのも苦手だったし・・。6級までとってまだまだとるぞって
難しい曲もやっていたのに今考えると暗記してただ弾いていたと思う。

ききたいのは、10年くらい習っている人の力って平均どれくらいなのか
ということなんです。折角やっていたのだから今またやってみたい。
これ弾いてといわれて、譜面よんで即弾けるものですか？
フラットが一個ついていたら・・とかいう規則？もよくしらなかった
ばか者です。どんなレッスンをうけてきたのかも
知りたいです、よろしくおねがいします。

GXって20台ぐらいしか、生産されてないし世界最高峰かつ発の無謀のﾎﾟﾘｼﾝｾだったのでﾒﾝﾃﾅﾝｽ大変だったらしい。家庭には置けないし！

>>130
マジレスすると今と昔じゃ、弾き方も教え方も全然違う。
とりあえずいえる事は昔の6級は今の8級程度じゃないかな
という所。それほど、今のエレクは弾くのが難しい。
だから、あなたが今ＥＬ900を使って6級用の楽譜、いや7級用
の楽譜を見てもちゃんと楽譜どおりに弾けないと思われ。

ATはついていますたか？タッチトーンやレジストは組みますか？
話はそれからだ。

>>132
え？そうなの？レジストやATはわかるけど
市販の楽譜は余裕で弾けるんじゃない？弾くだけなんだから。

>>130
私はD700の時代に中〜高と受験で中断しながら
足掛け6年、実質５年弱ほど習いました。
楽器店でやっていたヤマハの個人レッスンです。
最初の一年はエレクトーンメイト(だったかな?)というタイトルの
教本をステップ１から５までやって、そのあとはグレード曲集とか
使いました。
グレードは確か7級まで受けて、あとはグレードの
勉強が嫌で、もっぱら好きな曲を弾かせてもらってました。
先生は「6級までは簡単だから受けたら」と言っていたけど
私のヤワな頭と軟弱な根性では簡単とは思えなかった・・・

聴音も初見もボロボロの落ちこぼれだったけど、
理論の勉強は一応しましたよ。
先生に教えられてグレード対策のテキストも買ったような・・・。
かなり忘れてしまったけどフラット一個ならヘ長調で
F-B♭-C7とか、最低限のコード進行は覚えてる。というか手が動く。
初見はコード譜を見ながらそれらしく弾く、というのなら
なんとか。オルタネートベースとかフィルインとか、
アレンジの基本みたいなのもやったかな。

130さんは６級まで持ってるのだから、この手の勉強も
したと思うのですが・・・私の時とシステムが違うのかな？

>>133
たしかにただ弾くだけなら誰でもできるわな。
そういう人達がDTM用のシンセでリアルタイムレコでもしてるわけだ。
ただ、エレクトーンは全然ちがうべ。（楽譜含めて）
ただ弾くだけじゃなくてフィルイン含めていろいろやる事が多いでしょ。
楽譜もエレク専用の音楽記号が付いててその通りにやんないといかんし。
ＥＳの時代じゃベースを強く踏んだり、いや、そもそもフィルインすら
なかったんじゃないの？
まぁ、理論の方は昔と教え方あんま変わらんと思うけど、弾き方は全然
変わってると思うよ。
とりあえず、ＥＬ900に触れてみてそれからだと思うんだがね。
百聞は一見にしかず。

最近のエレクトーンはオルガンという感じがしません。
むしろ、DTM化してるように思うのですが・・・
midiが作れるようになったり、XGworkで編集したり
なんていうか、たしかに進化して弾き応えは出てきたけど
私は素朴なエレクトーンの時代でやってきたので
最近のには全然ついていけんです。はい

楽譜そのものは昔のほうが難しかった、今は白玉ばっかり、
という話題はがいしゅつ。
昔は自動伴奏もなければリズムボックスも貧弱だった分、
せっせと手と足を動かさなきゃダメだったんだな。
いわゆる手数、足数が多かったわけ。
まあ今は今で、奏法もいろいろ変わって、難しさの種類も違うと思うけど。
ところでＥＳっていつごろの機種？
ヤマハの電子楽器年表見たけどわからなかった。

ｴﾚｸﾄｰﾝ好きだけど完全な手弾きだけではないし、 といってｼﾝｾのような音のｸｵﾘﾃｨｰもなし、自動演奏機能は、機械的、ﾀｯﾁもﾋﾟｱﾉ鍵のｼﾝｾのほうが、繊細・・

>>137
弾く曲のジャンルで変わるのでつ。
それに白玉が多いから簡単とも思わないでつよ。
曲の雰囲気にあわせた弾き方や味の出し方があって
それをうまく表現するための弾き方の工夫は
最近の機種ならではといえるのでつ。
私はD世代ですたが、6級でも白玉が多い楽譜はいくらでも
ありますたよ。

まあ私の場合、135の意見と同じくやはり最近の楽譜の方が
難しい、というか表現の仕方が多様化した弾き方に慣れないでつ
昔のようにただ弾くだけの頃はよかた
って

＞いわゆる手数、足数が多かったわけ。
これは本当だと思うよ。たしかに足の数は多かったから
よくリズムがズレて大変だったなあ

＞楽譜そのものは昔のほうが難しかった
そうでもないよ。139のいうとおり難しいYO

まあ、今の人達が昔の楽譜を見たら足の数多くて
びっくりするかもね。逆に昔の人達が今の楽譜みたら
訳のわからん記号や弾き方の違いで難しいと感じるかもね。
なんていうか時代の流れを感じるよん

>>136
禿同

>137
FSの間違いなんですかね。

５年前くらいにエレクトーンやっていて中国大会までいきますた（ﾔﾎｰｲ

今は何の取り柄もない厨房（ﾊｱ

こんな玩具、さっさと絶滅しあがれ、バ〜カ！

>>108
遅れすだが、
ヤマハ堺店に電話した時に、倉庫でかなりの数を保管している話をしてたので、とりあえず電話してみては？
あとは和泉府中の新日本ミュージックだったら商品展示してあるから試奏できまっせ。
すでに契約してたらすまそー。

みなさん、レスありがとうございます。
>>132
奏法がかわっているなら、わからないことが多そうです。
でも楽譜をみると、なんか簡単そうと思ってしまった・・
私が一生懸命やっていたころは、曲間とかでぱぱぱっとレジストをかえ、
そりゃあ、忙しかったけどそんなものだと思っていました。
ＡＴってなんすか？レジストはくんでいた（そんな言葉をつかっていたなあ）
けど、タッチトーンをくむってなんすか？すみません・・
>>134
Ｄ700って懐かしい、私もＤシリーズというのでしょうか、
それでやってた。同じ頃頑張っていたんですね。
私も受験のとき休んだりして
就職してからまたはじめたら、ベースはふえているわ、なにやら
フロッピーがついているわで、わけわかんなくなっていました。
小一ではじめたときは横長のほんとにこどもむけの楽譜をつかって
ちゃくちゃくと進んでいたと思うけど、転勤が何回もあったので
そのつど先生がかわり、その中で理論が大切で覚えなくてはいけない
ことの意識が薄かったように思う。グレードのときに覚えたけど
普段のレッスンのとき意識して弾いていなかった。ただ楽譜どおりに
考えずにひいていた。だから、134さんのように、ﾌﾗｯﾄが1個だとヘ長調で・・
という流れが浮かんでこないというひどい状況なのです。
134さんは、突然人に何かひいてといわれて、弾けますか？
私はそれができない。よくさらっとピアノとか弾く人いますよね。
あれはアンプしているのか、思いつきでひけるのか
どっちなんだろう。習うだけ長くならって、チカラがついていないので
今から頑張りたい、折角親はならわせてくれたんですもん。

>>135
フィルインってなんだっけな・・ベースを強く踏んでも
何もおきませんでした。ＥＳ
>>137
ＥＳは昭和62年ころとかではなかったでしょうか。

皆さんはコード名をみてすぐおさえれるのでしょうか。
わたしは、いちいちドミとかってよんでいっていました・・

4級くらいの楽譜はどれくらいで弾けるようになりますか
先生は一発でひけるので、どういう目の動きをしたら
そうなれるのか考えるとおちこみました。私にはとうてい無理と。。

>>147(＝130)
昭和62年ころってことは、HSかな？

あ、でもHS-30なんて機種あったっけ。
FS-30だったらあったけど、もう少し古い時代のだし・・・

GXでEFに出た人がいたら、GXの感想聞かせて！

今何時

私は小学校入る前からジュニア科通ってたから
遊びながら理論覚えてったなあ。
絶対音感がついたのはありがたいけど、
その分耳に頼りすぎて高校に入るまで楽譜ほとんど読めなかった。


スレ違いsage

FS30は昭和６１年当時、80万だして買いました。

F型の時代はFILL IN ボタンではなく BREAK ボタンでしたね。なつかしー。

GXで音を作るという評価された概念は、F型で完全に打ち砕かれましたね。たしかにｱｺ系の音はﾘｱﾙになったけどﾌｨｰﾄを変えることさえできなかった。「ｿﾛ鍵は可」DX7のｴﾚ版だったら良かったかも。これ以後ｴﾚは一般の世界で評価されなくなりました。

ごめん、ごめん、ＦＳ３０の間違いですた。
すみません。
>>152
いいなあ、ジュニア科ってそんなに優れものなんですか！
遊びながら理論覚えたって、どんな風にですか！！
絶対音感までついたなんて、すごい、羨ましい！

>>130
僕も久し振りにエレクトーンを弾き始めていて，最初はとまどいました。
ちなみに小２から中２までエレクトーンをならっていて，その後，２年ぐらい
ピアノを習っていました。エレクトーンのグレードはおなさけで６級です（苦笑）。
６級ぐらいだと，コードとか習いませんか。コードを覚えておけば，左手の押さえ方は
慣れれば手が形で覚えているので，初見の場合も，右手に集中できて，なんとか
弾けるのではないかと思います。同じC majorでも転回された形がいろいろありますが，
ソ，ド，ミとかが多いのでは。さらにテンション，つまり基音（ルート）に対して，７度，９度，
１１度などの音が加わることもあり，そうすると，いかにもジャズらしいサウンドになります。
ピアノとかを習うと，実際には同じような和音を弾くのですが，コードという概念を教わらずに
単に楽譜の通りに弾いているだけになってしまいがちですが，手が，形を覚えていると
思います。コードを覚えると，あとが楽だとおもいます。
それから，タッチについては，僕は，ほとんどオルガン・トーンしか使わないので，
気にしなくても大丈夫でした。ラッパ系の音だと，ぶよーんと変化して驚きますが（笑）。
あまり気にせず，おもしろがって遊んでいれば，大丈夫だと思いますよ。
基本的に同じ鍵盤なんだし。長くなってすみません。おなじ浦島太郎組（失礼）同士，
頑張りましょうよ。では。

>>130
言い忘れました。僕の場合，エレとピアノあわせて，８年ぐらいで，エレクトーンの
グレードは前に書いたように６級ぐらいですが，いまの楽譜だと，５級なら，初見とは
いきませんが，１時間ぐらい練習すれば，なんとか（なんとかですよ！）一通り弾ける
みたいです。弾くという技術的なことで言えば，いまの級の方が難しいとは思えません。
ただ，タッチとかを駆使して，本物の楽器らしく表現するとかいう，愚かしいこと（失礼）に
いまの人たちは血道を上げているらしいので，そういう点では，難しいのでしょう。

>>157
>>158
ありがとう！！なんか頑張ろうと思いました。でも157さんの方が
私よりよっぽど知識がありますね。私なんて年数だけは長くて
なにやってたって感じで情けないです・・私は受験で中休みはあったものの
157さんより長く習っています。私も6級です。
コードはほんとに簡単な抑え方は覚えているけど、7度が加わると・・
なんてよくわからないです。楽譜を読むとき、コードをみて
ぱっとおさえれるんですよね。私は基本系以外はドソ・・とかって
よんでいっておさえるので時間かかる。かかる・・・
今もう一度基礎を勉強しようと思ってます。で、弾きたい曲を
さらさらひけたり、初見でさらっとひけるようになりたい。
157さんはﾌﾗｯﾄがいくつもあるような楽譜もすぐひけますか？
私、無理なんです・・本物の楽器らしく・・とかはあんまり
考えていなく、折角あるＦＳ３０でたのしくいろんな曲を
弾きたいのです。

そもそも、楽譜を読むときにどこに着目したら
効率よく弾けるのかがわかってないのです。
よく、まずドをさがすっていうけど、ドをさがして
どうするのかがわからない、あーほんと、アホ・・
たすけてー

>>130ｴﾚはﾀｯﾁで既製の生楽器をまねる所があるけど、結果は全く似ていないので、ﾀｯﾁよりｴﾚならではの、音色や音楽を追求したほうがーたとえば昔のE型で、昔のﾑｰﾄﾞ歌謡やﾋﾞｷﾞﾝの曲を弾くとか！

>>130
157です。ピアノの楽譜とかだと、そもそもコードとか書いてなく、
前部譜面に書き込んであるから、簡単に初見で、というわけには
いかないと思いますよ。楽譜を速く読み取るには、やっぱり年期がいるんでしょうね。
僕が習っていたときは、「エレクトーン・コードシステム」とかいう楽譜があって、それで練習してました。順番にやっていくと、コードを少しずつ覚えることができるようになっていたように記憶しています。
似たような本なら今でもあるのでは?
あせらず弾いていれば、そのうち手が覚えますよ。心配しない!
ただ、コードだけにたよっていると、とりあえずは曲を弾けるけど、なんか浅いというか、ピアノ譜みたいに完成された満足感がないように思う。
飲み屋のカラオケの伴奏なら、それでもいいかもしれないが。
一度だけ、中学生のとき、おやじに連れていかれた飲み屋に何故かエレクトーンがあって、弾くはめになったことを思いだすとおかしい。
メロディーとコードしか書いてない楽譜で、一冊に1000曲ぐらい載ってるんだよ。あのときはあせった(苦笑)。

>>130
157です。なんどもすみません。
楽譜を読むときのポイントですか…。
メロディーを知っている曲なら、弾き間違いがすぐに分かるけど、
知らない曲だと、知らずに間違ったまま弾いていて、先生に指摘されて恥ずかしい思いをしたこともあった。
やっぱり最初はメロディーをゆっくり弾くのでは?
僕の場合、♭系はなんとなく慣れていて、♭３個までは大丈夫(笑)。
♯は苦手で、2個(二長調)でもいやですだ。たまに弾くはめになると、
まず、スケールを弾いて、何処が黒鍵に変わるのか確認するところから始めたりします。あと、五線からはみだすと、すぐには分からず、
そ、ら、し、ど、れ、などと順番にやっています(苦笑)。
まあ、なにごとも慣れですよ。頑張ってね。

el-900のＭＤＲで書いたＦＤのデーターを
パソコンで読めないの？
読む方法があったら、教えてちょんまげ。

初めてかきこします。
今日大好きなHiroshi.Kのライブに行ったのです。
そしたら、みんなが考えているようなセッティングでした ＾＾。
EX-5ともう1台同じ長さのシンセをエレクトーンと同じ間隔で2台重ねて
ベースは手で弾くときは、KORGのアナログシンセ（短いからアナログと思う）
足で弾くときはRolandのベース（ELシリーズみたいな1オクターブ半でまっすぐ）
クリエイティブ系の人の考えることは同じだなと思った。
めっちゃ速いウォーキングベースをあのベースでやってのけるのはさすがプロって感じ。
私はFD入れてジャーンって弾いてるだけで十分満足。
音もHSに比べたら十分満足。
大人のエレクトーン教室に月に2回通ってEL-900mでストレス発散してます。

やっぱり同じ六級でもだいぶ違うんだね。
先生とかによるのかな。初めてJOCの時からコード進行教わってきたから、
コード関係はかなり強くなったけど。
今から弾くっていう楽譜もまずコード付けだったし。ってこれ普通？

小学校１年から大学院を出るまで、ずっと習っていました。
大学時代は小熊達弥先生に師事し、
ＥＦでは東京大会まで、グレードは演奏５級まででした。
現在はＥＬＸ-1を所有していますが、はっきり言って
使いこなせていません。ＤＴＭの音源のほうがいろいろな音が出て
手っ取り早く楽しんでいます。ＥＬＸ-１もＥＬＸ-1ｍに改造できれば
ＸＧなりＳＯＬなりで動かせて多少は利用価値が出るとは思うんだけど、、、
ヤマハ！１５万くらいでｍに改造してくれ！絶対に可能なはずだ！
頼む！

ドリマトーン

え！？X-1ってmにできないんですか！？
貧乏人にはほど遠い話ですけど、改造できないなんて…。
ヒドイわ、YAMAHAﾟ･( ﾉД`)･ﾟ･｡

>>167
あんたバカ？
鍵盤全部取り替えなきゃならないのよ。
１５万でできるわけないじゃない。
それに、数だって、出てもせいぜい、３０くらいでしょ？

タッカーみたぜ

あっち、こっちのスレッドでJASRAC問題がありますが、
町のエレクトーン教室の音楽著作権の使用は、どうなっているのか、
ご存知の方はありますか？
jetとか、公認の維持費とか、ミカジメ料を財団に支払って、それがJASRACに流れるとか？
独立系の個人音楽教室ってどうなってるんだろうか。

そういえば四年くらい前に急に問題になったよね。
今まではみんな気にせず耳コピして速攻やってたけど、
大会とかで急にＮＧが出て弾けなくなってた子がいた。
著作権関係の小難しい話はあんまり詳しくないけど…。

懐かしいなー
消防の頃親にC301って機種買ってもらって
12年やってたよーほとんど道楽でｗ
グレードってそんなに簡単になったの？
仕事場の近くにヤマハ店があるから
帰りに譜面でも読んで帰るかー

>>172
ちゃんと申請しないでコンサートを行ない、
闇で踏み倒しているのが現状でしょう。
何年かに一回、プログラムを提出しろとか、チェックの連絡があるらしいけど。

ああ、連絡はジャスラックからね。
財団は関係ありません。

>>165久保田さんほどのｱｰﾃｨｽﾄになるとやはりﾌﾟﾛ用の76鍵ｼﾝｾ2段とﾍﾟﾀﾞﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞでｼｽﾃﾑ組むんだね！自然とそうなるんだろうね！最先端の音源で久保田さんの演奏聞きたいなー

>>177昔はGXがあったけど今はこのｾｯﾃｨﾝｸﾞがﾍﾞｽﾄなんでしょ

Hiroshi.Kさんのライブの件
エレクトーンのことが2chでことごとく批判されていて
シンセ2台とペダルキーボードを買った方が経済的！ってコメントを読んでいたから、
このセッティングを見て吹き出しそうになりました。今回はSAXとDRUMとのセッションでした。
ベースとバッキングがメインでしたから、クーッとくるメロディはSAXが担当。
ベースがいるセッションの場合はピアノとシンセだけですね。
昨年末のライブで Hiroshi.KさんはPitinnでのエレクトーンソロライブは最後にすると言っていました。
エレクトーンのソロは音楽教室主催のライブでしか聴けなくなってしまいそうです。
セッションで即興でおしゃべりするのが楽しいのでしょうね。（笑いながら即興PLAYでおしゃべり、かこいー！）
若いときに作った曲はハードな曲も多いからソロは肉体的にもきついかも。
私も歳いってるけど、4月に発表会で青春時代に大好きだったTOTOのRosannaを弾きます。
肉体的にけっこうきっつい...ｾｶﾝﾄﾞｴｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾆｶﾞﾃﾀﾞｼ...
前の発表会でホリゾンタルタッチを使う曲を選んでしまってうちで練習できずまいりました。
今度はEL-900でベースのピッチベンドを使うけどうちのEL-90だとメロディーがウイーンとなります；；

追記：Hiroshiさんの靴は足首ホールド編み上げブーツでした。すご...

>>172〜175,176
山羽音楽振興会配下の町の教室（山羽後援の看板がでている）
に対して、財団は、著作権に関する勉強会というか注意事項とか
教育機関として、ここまでクリアになっているとか
そういう説明はあるのでしょうかね？
ゆきあたりばったりのJASRACってわかりにくすぎ。

今度、財団にも問い合わせてみよう。

>>179
TOTOかっこいい！

TOTO 大好き。
著作権 考えたことなかった...
オリジナルつくらなくちゃ。XG works 持ってるけど使えないや。エーン；；
と、今日はFD入れてポロロンとfeelで癒し系。

エレクトーンコンクールの詳細では著作権についてうたってありました。
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/el-con/IEC/05/henkyoku.html

幸せかなあ？

「編曲許諾申請」なんてものまで登場しちゃったのね。
JASRAC問題は、どんどんややこしくなってきますね。
ホール借りてやる発表会参加も、そのうちグチャグチャになりそうだね。

KさんのEX5とﾍ゜ﾀﾞﾙのｾｯﾃｨﾝｸﾞを読んで、もしﾔﾏﾊｼﾝｾがR社みたいにﾚｼﾞｽﾁｪﾝｼﾞ時に音切れがなく、ﾍﾟﾀﾞﾙも発売していたら、ｼﾝｾのｻﾌﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞにｴﾚｸﾄｰﾝと付けて、40数万の最高機種としてEFに使えるのにね！

40万くらいなら手が届きそう。買い替えの累計額計算したくない...
習う人が少なくなったし、先生もEL-900以降は買わないって言ってた。
私は「先生は、商売道具だから買わないと！私に900安く譲ってください！」って＾＾。

40数万のｼｽﾃﾑが100数10万の物より天と地の差で勝っているという事実どう思う！ｼﾝｾ1台が音源なら理論的にFD付き譜面も簡単に出せる！

>>188
言ってることはわかるけど、エレのお手軽操作は大金を払っても価値があると思うよ。
今、事情があってシンセで音を組んでいるんだけど、すっごく面倒くさい。
エレはちょいちょい。

エレはまったく触ったことないんだけど、EL100とEL900の差額が100万もするのは何故？

幼児科の教室のEL100よりﾍｯﾎﾟｺ機種で先生のEL87とつなげば同じ音が出るんだって。
市販はしないらしい。ってことは、出そうと思えば同じ音が出る?
機能の差はいろいろあるけどそれが100万円也いわれればうーーむ...

値段の差自体は仕方ないと思うんだよね。
問題は、買替えのサイクルじゃないかと・・・
ピアノの調律代＋アルファぐらいのお金を毎年積み立てて、
新機種が出たらそれでバージョンアップ出来るような仕組みが
あればそれほど不満もないだろうに。

買い物下手な人はかなり無駄な金つぎこみそうだな、エレに…。

ｼﾝｾ1台と拡張鍵盤なら実質1台と同じなので操作性はいいと思います。女性でもﾊﾞﾝﾄﾞで音をﾚｲﾔｰしたり平気でしている人多いです。このｼｽﾃﾑならなれると楽に音組めるよ！

追加ー>>189でもｼﾝｾに初めて触る人は難しいかな、ｴﾚが簡単すぎだから、でも裏返すと奥がないということ！たいていの人はｼﾝｾを使う時代だし！慣れですよね！DTMより楽しいよ。ｴﾚに比べ音がすばらしいよ。熱くなってｺﾞﾒﾝﾈ!

エレは子どもの教育用機材という側面があるから
簡単という要素は無視できないよ。

簡単なはずのエレクトーンでさえ、機能をフルに
使いこなしてる人は少ないからなあ・・・

音だけ聴かせるならシンセがいい。パートごとにレコーディングすればいいし、ベースだって手で弾けてラク。
エレからシンセはそんなに違和感ないと思うなー。似てるからみんなできるよ。ただ同時にパートをいっぱいは弾けない。
エレはリアルタイムパフォーマンスで魅せる重視と思います。ピッチベンドを足でやるなんてエレしかできない。

<<198某社のｼﾝｾって3段に鍵盤分けてﾄｰﾀﾙ16音色重ねられるの知ってる？ｴﾚは900で8音郡だからｼﾝｾの半分だよ！またE.XPで上または下のﾍﾞﾝﾄﾞも可能、それどころか、音の表情を生き物みたいにｺﾝﾄﾛｰﾙ可能！

糞スレ２００

さっきの話はもちろんｼﾝｾを手でﾘｱﾙﾀｲﾑ演奏している時の話です！

糞スレ２００

ああ。バカが多い。
シンセとエレは別のものだから、比べられないよ。

俺も２０１に同感だな、ATでもDTでもシンセ＋MIDIキーボードでも
コスト、移動性、そしてなにより音が良いのがベストだよ。エレが好きだけど、
今は正直シンセの３段演奏に興味あるよ。メーカーブランドでしきりを引く
のは、電子オルガンだけの異常な世界だからさ・・

ああ、また。

jo

n

ga

そうだね、ｼﾝｾはどのﾒｰｶｰもｼﾝｾはｼﾝｾ

そうだね、ｴﾚｸﾄｰﾝはﾔﾏﾊだけ

でも昔ｴﾚの最高機種 =ｼﾝｾの最高機種(GX1)だったんだぜ

ハモンドのコピーが、そもそもなの？

今じゃ5万そこらのDTM音源にすら負けるけどね。

そしてｼﾝｾはDTMより格段によい。3鍵湊法も可！

ここまで電子楽器が安く軽量になった以上、現代の最高機種の形はR社みたいなﾗｲﾌﾞ型ｼﾝｾ、ﾍﾟﾀﾞﾙを出してｼｽﾃﾑとしてｴﾚﾌﾞﾗﾝﾄﾞをつけるしかない。

昔のY社のC・ｵﾙｶﾞﾝなんとｴﾚｸﾄｰﾝと書いてあったー

ｴﾚはEL100、500、上位機種は、ｼﾝｾ+ｵﾌﾟｼｮﾝにしたらいいのよね！

ＪＥＣ全国大会って今年はどこで開催予定なりか？
誰か知ってたら教えてオクレ

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>209-217
見えすいたジエンの目的は一体・・・？

保守age

今日はいっぱい練習してﾚｯｽﾝ。ｽﾄﾚｽ発散。
でも右足がﾍﾞｰｽにいくときｴｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝがふにゃとなって音もふわっとなるって。
もどるときもｴｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝがうごきやすい。たまにﾚｼﾞｽﾄも変わる ；；
ｺﾂあるかな。
EL-900はすごくﾀｯﾁに敏感。EL-90はごまかせるのに。
弾きにくいある。

靴を履くと大分違うかも。
素足に近づくほど動きやすいような気がする。

うちでも靴を履いているのだけど。底が薄く曲がりやすくゴムですべらなくてカタカタならない靴。
自分では意識が次に弾くベースにいってるからふにゃっと。やっちゃってるみたい。
エクスプレッションを意識するとミスタッチしそう。まだ練習してないけど。

レッスン会場のエレクトーンは使い込んであるから
鍵盤やらエクスプレッションやらの
手ごたえがないよね・・・

あ、そういう意味じゃないのかな。

うん、練習すればエクスプレッションが離れるときぶれないようになると思う。
でも鍵盤の件はそう思う。手ごたえがないから弾きにくい。
鍵盤がへたってしまっていてレスポンスが違う。1回で思ったように弾けない。

>>225
似たような話あるけど、ヘッドフォンはこの上なくボロボロだよねｗ

ｾｶﾝﾄﾞｴｯｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝを操作する時ｴｯｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝを操作できないのって、矛盾してない？

ここ、全然人こないの？さみし〜。

エレクトンて気味悪いんですもの

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

昔はｴﾚ独自の音もあり、ｴﾚｸﾄﾝﾑｰﾄﾞというｼﾞｬﾝﾙあったけど、今は悲惨！

なんで早くつぶれないんですか？？

アホですか？？？

YAMAHA の ＧＸ-1 音が聞けるインターネット上のサイトなどを
ご存じの方はおられますか？
ずいぶん昔の物ですがどんな音なのか興味があるので。
サイトがなければCD等でも構いません。

ELPの「展覧会の絵」ならすぐ手に入るよ

>>236
有り難うございます。早速聴いてみます。
ところで少し調べてみると昔 ＧＸ-1 のデモンストレーション盤が
LPレコードでいくつか出ているようですが、こういった物をいま
入手するのは難しいですよね・・・・・・・

展覧会ーでは、使ってません。3部作の「庶民のﾌｧﾝﾌｧｰﾚ｣できけます。他ｽﾃｨﾋﾞｰのｷｰｵﾌﾞﾗｲﾌの｢ﾋﾞﾚｯｼﾞｹﾞｰﾄｰ｣｢楽園ー」ﾂｪﾍﾟﾘﾝのｱｳﾄｲﾝｽﾙｰｼﾞﾄﾞｱの終わり3曲とも使用。DVDﾒｲｷﾝｸﾞｷｰｵﾌﾞﾗｲﾌでは映像あり。

追加GXのﾚｺｰﾄﾞ沢山持ってますが、もちろんｴﾚとしてのCDありません。GXしか出せなかった音満載でした。ｴﾏｰｿﾝの音は個人的良くありません。ｽﾃｨﾋﾞｰのは良いです。ｱﾊﾞのもGOOD!沖さん昌さんはほんとに他の楽器ではまねできない素晴らしいｻｳﾝﾄﾞてした。

ありゃずっと「展覧会」で使われてると思ってた(ﾟДﾟ)
ガセネタスマソ

そういえば、78年のNHK･NS9のﾃｰﾏはK,RさんのGXでの、演奏でした。

エレクトーンってピアノとどう違うの？？
よくわかんない。エレクトーンって和音が多いの？？
指の動きとかはピアノより簡単そうな感じがするけど。
けっこうエレクトーンを長くやってて上手い人の演奏も
指の動きだけ見てると簡単そうだな、と。
エレクトーンがうまい人はピアノもうまいんだろうか。

>>242
ピアノは指うるさいけど、
エレは指自由だって、
センセが言ってた。
ちなみにエレは両手両足駆使します（マジック？）

エレクトーンはヤマハの商品名だ。

>>235
１０年くらい前だったら、ＪＯＣの楽曲がグレード試験の課題曲になっていたから
それのカセットを売っていたよ。
うちにあるんだけどね。

ｴﾚと関係ない人、ｴﾚってもう無くなったと思っている人多いかも！ﾄﾞﾘﾏも！

>>244そうそうｴﾚは、商品名！ﾋﾟｱﾉと対比するのは、ﾋﾟｱﾉに失礼。

エレとピアノは完全にべつもん。
アフタータッチとかで自然に指の形が反れるけどエレの場合は別に問題なし。
ピアノなら怒られるけど。

ずっとエレクトーンやってて、途中で少しピアノも習ったけど、
随分役立ったよ。
指の形も良くなったらはっきりしたタッチになったし、
音もよく耳を澄まして聴くようになった。
（タッチによってピアノは音質が変わるから、勉強になったんだよ）

エレクトーンを愛する者として、
ピアノには敵わないところが多い、ってことは認めている。
そりゃ、負けないぞっていう気持ちは大切だろうけど・・・。
でも、エレクトーンにはエレクトーンの魅力があるんだよねー。

プロのエレクトーンプレイヤーは
クラシックピアノも学んだ経験がある人がほとんどだろうね。

だからもうエレクトーンは亡くなっても大丈夫、
てか、早く亡くなれ、死ね

↑なんでそんなに必死なの？

エレ２０年。
ピアノもやっときゃ、
せめてハノンでも真面目にやっときゃ良かったと
痛烈に思う今日この頃。
やっといた方がいいよ、若い人。

ｴﾚ好きですよ！今も続けてるし、それを前提に話ます。ﾛｰﾗﾝﾄﾞからVK8Mというｵﾙｶﾞﾝ音源でました。ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ2台MIDﾍﾟﾀﾞﾙで3ﾊﾟｰﾄ弾けるそうです。ｼﾝｾ本体からの入力も混ぜれるそうです。欲しいです。携帯からなので文が横ながですみません。ちなみに初めてカキコします。

エレとかピアノって言う以前に携帯で 2ch に繋いでるとこがすごいよ。

エレクトーンって楽譜を見る限りでは
難しくなさそうなんだけどなあ・・
グレードが上の方のやつでも。
ピアノだと難しいのって大概音符ぎっしりの
指テクいるやつ多いのにさ。

いや指の方はイイとして足が動かんな・・・
俺はずっとピアノだったからドラムとかエレクトーンで
手と足を別のリズムで動かしてる奴ってえらいと思うよ。

あと音色やリズムぽこぽこ切り替えたりとかさ
うまい人のプレイ見ると感心するよ。
っていうか俺はピアノで良かったw

>>258
自分もピアノ派。ドラムもできる。
エレクトーンってどんなんだろうって最近
興味あって・クラシック大好きだからピアノも
もちろんクラシックだし、でもエレクトーンだと
一人でオーケストラみたくできるらしいし
興味深い。

エレクトーンをやる上で難しいのは、楽譜というより、市販のディスクを使わない
で、リズムを自分で打ち込んだり、音色を決めたりすることじゃない？右手、左手
、足しかない中で、どうやったら原曲に近づけるか、どこを弾いてどこを省くのか
とか考えるのがエレクトーンにとって、重要なことだと思う

ｼﾝｾの人自分でﾘｽﾞﾑ作ってる！ｵｹの曲で音省くの論外。

>>261
生オケだって小編成用に編曲しなおしたりすることを思えば
論外とまでは言わなくても。

俺もシンセだが 261 はドラムループとか使ってないのか？

>>260
裏技使うとコピーできるけどねｗ

そうだね、耳コピで作るときもエレクトーンの機能をフル活用しつつ
ただのコピーでなくて少し付け足してっていう独特のものがある。
機能がショボイと言えばそれまでだけど、限られたもののなかでどれだけできるかが重要。

山葉�鰍ﾅはユーザー離れによる経営不振で、次世代得れ苦戸ーんの開発を取り止めました。
無効�D年で事業自体を閉鎖の予定です。
でもその前に母体が危うくなるでしょう。

んー３０点。

>>235 2年前の楽器ﾌｪｱｰにｼﾝｾの名器としてGX出てました。一際注目の的でした。

>>267
一度生で聞いてみたいもんです。
GX1って２０台くらいしか生産しなかって上で書いてありますけど本当ですかね？
それってとても希少価値高いですよね。Moogのみたいにエミュレータとか出たらいいな。

>>267なにしろ当時700万でしたからね！当時の技術の限界を越えてました。もしGXのことで質問があれば聞いてください。

追加ーGXが、たてまえ上ｴﾚだったことが当時うれしかったです。どうして今のｴﾚはこんなにｼｮﾎﾞくなったのでしょう！

自分でエレクトーンの引っ越しは無理でしょうか？分解してみたい気もするけれど
業者に頼んだ方がいいかな。ピアノも引っ越しさせたい。

>>270GXは、川上源一の要望で完成したらしい！

保全あげ

（＾＾）

age

ＨＳ−５からパソコンへ入力ってできますか？

>>276　できるけど、MIDIｲﾝﾀｰﾌｪｰｽいるよ。
エレクトーンあったらDTM楽にできるよ。
ELだったら、右左足と3パート独立できるからさらに便利。

どなたか、HS-8売ってください

age

なんかいいエレクトーンの専門学校ってないんかい！

こちら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047807923/l50

>>279　やめとけ

>>281

ってことはいい専門学校はないってこと？？
あの奈良のコンセルヴァトアールソフィアとかどうなの？？
グレード合格者１００％らしいんだけど。

趣味としてのｴﾚは良いけど、それ以上は・・　ﾋﾟｱﾉかｼﾝｾかﾊﾓﾝﾄﾞでないと！

５級グレード2回落ちた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
試験管の言うことはいつも同じ「全体的にもう一歩ですが何か？」
楽曲・即興・初見、各配点3/4ずつ取れば75点合格・・・だが漏れは
全てにおいて3/4に1点足りず、2回とも72点前後で落ちている。

別に講師目指すわけじゃないけど、もう一息なら頑張った方がいいのか、
別に講師目指すわけじゃないから、受験料もったいないし金輪際受験をやめるか、

正直迷っている・・・・・・

はっきり言って、ﾔﾏﾊ変なﾌﾟﾗｲﾄ゛あるしﾌﾟﾚｰﾔが1人ﾊﾞﾝﾄﾞｵｹしても本物指向のﾘｽﾅｰは見向きもしない。

>>285

禿堂。

>>285　ﾊｹﾞ同　て優香
ｵﾅﾆｰ楽器だから、人に聴かせる楽器ではないっしょ。
バンドでは使えんし。　自分が楽しけりゃいいの。

>>287そうそう人に聞かす楽器でないし、ﾊﾞﾝﾄﾞで使えない貧弱な音。家で1人で楽しむ暗い楽器。

というわけで、エレクトーンは、
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。

邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー 非人
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

そんなに駄目かい？
きのう渡辺睦月の演奏聞いたけど結構よかった。
エレクトーンに関わりのない人にも聞いてもらいたいんだけどなぁ。

ｴﾚﾌﾟﾚﾔｰは、みんな素晴らしいよ。問題はｴﾚのﾊｰﾄﾞと既製の楽器音中心のｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞなど多い点。ﾊｰﾄﾞは中途半端でこんな時代遅れの電子楽器ないよ。

>>292　ハードってハード音源のこと？
XG音源も時代遅れだね。GigaPianoとかあるのに自由度が全くない。

でも鍵盤とかの部品はしっかりしてると思うけどな。
コストﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最悪だけど。

XGについては8年前のMU500ﾚﾍﾞﾙだから悲惨な音源だよね。当時でもこの音源はDTMとして評判よくなかった。本体の音は、全てにおいて音が細すぎ、ｴﾚﾕｰｻﾞｰがこのことに気ずかないと・・・

弾くこと大切だか電子楽器である以上機械にも興味が必要だ。

アフリカンシンフォニー萌え

月ｴﾚや譜面の中には、ｴﾚは最高のｵﾙｶﾞﾝとかｼﾝｾとか大ｳｿ書いてあるが、やめて欲しい！真実を知ればｴﾚはもっと良くならざるをえなくなるはず、ｺｽﾄﾓ･･

こういうスレも業界者に見てほすぃ。。。

エレキの音とかこの上なくショボいよね。
あるのはいいけど使いようのない音多いよね。
こんなダサイの誰が使うかよっていう。

ずっとエレだけ触ってるとその名前の音はこういう音だと植え付けられてるから怖い。

ｴﾚしか知らない講師や上級者の中にはB3知らない人、ｼﾝｾは打ち込み楽器と勘違いしている人多い。今時あんなﾀﾞｻｲ・ｵﾙｶﾞ･ｼﾝｾ･ﾋﾟｱﾉ系ない。

K・Hさんﾍﾟﾀﾞﾙ鍵とｼﾝｾ3段使ってます。しかも3ﾒｰｶ! さすが！

>>298　エレキはしょーがないよ。
DTMだったら、それなりに出るけどね。
エレクトーンとPC繋いでもおもしろいと思うよ。

PCをｼﾝｾにするんだけど、物によったら無料の音素材もあるよ。
このｽﾚ見てたら、ｴﾚｸﾄｰﾝやる気無くなったんだけど、あたしだけ？
ﾔﾏﾊのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向で盲目になってたかなぁ

確かに、ｵﾙｶﾞﾝ系ﾋﾟｱﾉ系ｼﾝｾ系酷いよね。ｵｹ系もか細いし・・・

ヤフオクにＥＬＸ−１ｍでてるage

FX-20はどう思う？
使っている人の意見、感想求め！

過去の遺物。
ＲＡＭパックだってもう売ってないでしょ？

FX1のｿﾛ鍵の音は合成系音源にしては良かった！音もELより太い。

聞かせる楽器ｴﾚとしては、GXからFXになった時点で、終った。

X-1であの音が限界だって言うんだから終わってるよ…

61鍵でもｼﾝｾでは小ﾀｲﾌﾟ。ﾋﾟｱﾉ表現不可。Dtun,Mtu,4万ｼﾝｾにも有。音もｼｮﾎﾞｲｰ

ﾏｲｸﾛﾁｭｰﾆﾝｸﾞ自分て゛作れないよね。音も900と同じ。あの値は？

（＾＾）

私は某社の76鍵ｼﾝｾに76鍵のMID鍵とﾍﾟﾀﾞﾙ繋いでます。これは凄いよ！

>>312です。小形ｽﾋﾟｰｶｰ･ｽﾀﾝﾄﾞ込みで、新品を38万で揃えました。ﾗｲﾌﾞ･打ち込・ｾﾐﾋﾟｱﾉ･ｵﾙｶﾞﾝ万能(^o^)

いやだよ、そんなの。
レジスト組むの面倒くさいもん。

>>314設定を1度作れば、ある程度ﾊﾟｯﾊﾟとできるよー(^o^)ﾚｼﾞﾁｪﾝはR社に限るけど)^o^(

今のｼﾝｾの音ほんとに素晴らしいよね・・・

>>315
顔文字がキモい。＾＾

R社ってｱﾄﾘｴ、C・Or、ｼﾝｾ用Orﾓｼﾞｰｭﾙ、単体MIDﾍﾟﾀﾞﾙ、MID鍵まで出してますねん。

Ｒ社はオルガンにロマンを感じているんだよ。
梯さんという人がすごいハモンド好きなのね。

ここだれもこないの？

>>319そしてｼﾝｾにも彼は思いれがある・

そういえばｼﾝｾでも、音切れが少ないﾚｼﾞｽﾄﾁｪﾝｼﾞはR社だけだね・

キモイっていうか、かおもじ使うとネタだと思われちゃうよ。これ定説。

賃貸のマンションかアパート一人暮らしで借りて、
エレクトーン弾いてる人はいますか？

近々東京で一人暮らしを始める予定なのですが、
ネットで見ると、一人暮らしで楽器可能な物件やはり少ないですよね。
東京だと音大のある江古田辺りなら多くあるのですが、
もう少しだけ南に住んでみたいです。

一人で弾くので音はヘッドフォンでＯＫなのですが、
フットベースって、結構下に響きますか？
２階以上に住んだら、下の人に響いてしまいますか？
カーペット敷いてからおいた方が良いですか？

>>324
相当下に響くと思う。
1Fにするのはどう？
ヘッドフォンは必須ね。
絶対にご近所に迷惑をかけないように。
ほんとこれだけはもう、こじれたらもの凄く大変だから。

同じエレクトーン弾きとしての切なるお願いです。

>>325
ありがとうございます。
ピアノと違って、フットベースがあるので、
いくら楽器可の部屋でも、その辺気を遣った方がいいですよね。
部屋探すとき、普通２階以上を希望する人が多いのかもしれませんが、
それもあって、楽器可で１階のところを探してみようと思います。

そうですね、楽器可の1Fなら大丈夫そう。
もし他の住人からクレームがきたら、誠実に対応されますように。
感情的になっちゃうとDQN扱いされちゃうよ。
>>326が楽しく暮らせますように。

＞感情的になっちゃうと
これは相手が、という意味ね。

１Fを勧めた者として、1Fの防犯上のことを勉強してほすぃ気持ちに
激しくなりますた。
生活板にそんなｽﾚがあったような覚えがあったけど、
落ちちゃったみたいで、リンク貼れなくてごめんよ。

一人暮らしいいなあ。
ｽﾚ違いなことばかり書いちゃった。
みなさんｽﾏｿ。

１Fに住むことはもちろんだけど、隣の住人のことも考えたほうがいいよ。
原因不明の振動が、ずんずん、くるらしい。
できれば、角部屋で人の住んでいない面で防振マットの上に置くこと。
エレクトーンは打楽器にもなりうるから気をつけて。

自分の周りのひとり暮らししてるエレ弾きは、みーんな1階角部屋！

こ…こんなスレがあったとは…!!
初めて来ますた。今年から大学生のエレ弾きです。腕は趣味程度。小1の時に買って貰ったFDの使えないエレクトーンを愛用してます。

エレクトーンの良さが発揮されている曲というと
どんなものがありますか？
このスレを読んでいて、サックスの音とかを
いかに真似しても確かに本物にはかなわないな、と納得したので
じゃあ、エレクトーンならでは、っていう曲を弾きたいんです。

ｴﾚって生楽器のﾏﾈの形態多いよね！ｼﾝｾのﾏﾈも無理・

>>333　エレクトーンの特徴は、エクスプレッションペダル
で音量を自由に調整できるね。　抑揚を付けやすいかと。

ギターのｴﾍｸﾀｰでもできるけど。　ま、付けようと思えば何でも
付けれるけど。てことは、ｴﾚｸﾄｰﾝならではではないね。

今のｴﾚｸﾄｰﾝというﾊｰﾄﾞｳｪｱ自体が、時代遅れ。
音にこだわるなら、パソコンが最強のシンセかと。
ｴﾚｸﾄｰﾝならでは、ではなくて、好きな曲弾いた方が楽しくない？
それなりに楽しめる、ｵﾅﾆｰ楽器ﾏﾝｾｰ！

そう。本格的な音楽性や音色を追求する楽器でなく、一人で楽しむﾎｰﾑｵﾙｶﾞﾝ

ｼﾝｾのｱｰﾃｨｽﾄはｱｺ系は味付け程度でｼﾝｾしか出ない音使うけどｴﾚにはない

エレクトーンって音楽表現をする為の楽器というより、芸の道具なんじゃないかな。
ステージで芸を見せるのが全て。ステージに立たないならそれこそ単なるｵﾅｰﾆだから、
何の音楽やってもいいと思う。
結局のところ「ひとりでこれだけやってます」ということ以外、エレクトーンは
何も主張できないんだから。

ﾊﾞﾝﾄﾞしている人がみても、足ﾍﾞｰｽでは、まともなﾍﾞｰｽ無理、音数も足りない、音色悪い。

それにもっと複雑なベースラインも弾きたいYO!!
そういうときはやっぱり子供たちのアンサンブルがうらやましいですね。

ﾘｽﾞﾑ、ｱｶﾝﾌﾟ使う時点でｼｰｹﾝｻｰ+ｼﾝｾのほうがｾﾞﾝｾﾞﾝ良い。手ﾍﾞｰｽ･ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙならｼﾝｾが当然

>>341
分かったからこのｽﾚに常駐せずにシンセのｽﾚへ行け。

>>342でも341の方の言うこと真実ですよね。悲しいけど・・ほんとは、ｴﾚ好きなんでしょ？

サックス音をリアルに弾く努力はしたくない。だったらサックス習いたい。

小林Y一、長野Y二　なんてアレンジャーは、下手に生楽器の音色使わないから好きだよ。
EL×00台が出まわり始めてから曲集見かけない気がしるが、生きてるか？。

ﾀｯﾁ工夫しても全く生とは違う、どうしてｴﾚってﾀｯﾁにこだわって生音重視なの？

ヤマハはｴﾚｸﾄｰﾝを新時代のﾋﾟｱﾉやｵｹなどと見立てたいのでは！しかし・

>>345
完全にシンセになってほすぃと切に願う。
ストリングスは結構聞けるんだけどね。
管楽器は聞けたもんじゃない。

エレクトーンは幼稚園から大学まで習って、やっと５級までいきましたがＣー２００、Ｄー９０
ＨＳ−８、と機種が進化するうちに電子楽器を弾くことに意味を見出せなくなって、就職したあと
からピアノに転向しました。進化するほどに楽器を自分の弾きやすいように設定できてしまうことに
疑問を感じて世界共通の完成された生の楽器に興味をもちました。５級試験はすでにＨＳ
シリーズは対応しておらず、ＥＬ−９０からでした。機種の違いもありで２回目の合格と
なりました。ピアノを習い始めたとき、エレクトーンとの違いに全く別の楽器であることを
思い知らされました。音色をタッチで作ること。生楽器の響きをきくこと。鍵盤の先には弦
があること。見た目が同じ鍵盤楽器なだけでした。さて、譜読みとリズム感については
すぐに応用が利き、鍵盤を叩くだけなら５級レベルの方でしたら幻想即興曲の譜読みだけは
できますが、はっきり言って芸術とは程遠いです。鍵盤に慣れるいみでまずはツェルニー３０番、バッハのインベンション、
響きとタッチを練習するのにドビュッシー、ベートーベンなど、１年〜２年はピアノの指に切り替えるのに
時間がかかりました。今はエレクトーンの鍵盤がオモチャに感じるほどに指の筋力がつきましたが
、ピアノはどこでもあるし、人にも披露できるし切り替えてよかったとおもいました。
決まった機種と、決まったフロッピーのレジストなんてあらかじめ自分で用意でもしないと
ありませんからね。経験者以外はエレクトーンもピアノも同じだろうと思っていますよね。
これが鍵盤楽器（ピアノ）を弾くとエレクトーンプレーヤーはボロボロになるんですよ。
昔のエレクトーンの楽譜はそうでもないのかも知れませんが・・・プロを目指すのでない限り、
ある程度、即興やモチーフをこなせる人は音楽という芸術の壁と電子楽器の意味のなさに
気付きますよ。ピアノレッスン先の生徒（大人）でも同じような理由でピアノに転向した人が
結構いるらしいです。ピアノからエレクトーンへの転向はベースさえクリアすれば
逆の転向よりはるかに簡単にエレクトーンを弾けるようになるらしい。（両方教えている講師談）

>>347今更あの値と大きさでｼﾝｾ化しても！R社のｼﾝｾ+MID鍵でほぼ同じことできるのに!

生楽器を表現したいならシーケンサー使って細かくパラメーターをいじった方がいい。
鍵盤でリアルタイムに弾いて表現するのは無理があるよ。

ﾔﾏﾊｼﾝｾも音切れないﾚｼﾞｽﾄﾁｪﾝｼﾞ可能にする！ｴﾚをｻﾌﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞに付け、ﾍﾟﾀﾞﾙを売る！ELは残して半額以下に・

>>347私、GX世代なんですが、あれって当時の最最高峰のｼﾝｾその物でした。

>>348　おお〜なんかピアノ欲しくなってきますた。
でも、エレ糞でもポップス蝶の曲も弾きたいな。
おっしゃ、両方た！

>>347ｽﾄﾘﾝｸﾞ系は、高音と音厚、音の張りが足りないよね。

>>354　殿様商売だから、しょーがない。
次は飼うときは、ｴﾚ糞以外にしたら？

>>355ﾗｼﾞｬｰ・今度ｼﾝｾ買い換えるので、ﾛｰﾗﾝﾄﾞのｼﾝｾとﾍﾟﾀﾞﾙ鍵盤も買ぉ

ああ、焼肉食いてぇ

天どんくいてぇ

ドライカレーって、うまいと思ったことある？

やっぱり、カレーはハウスだよね。

なんていうか、コクが違うのよ。

>>356ｼﾝｾをMID鍵と足鍵に繋ぐのにﾊﾟｯﾁﾍﾞｲ必要。これもR社にあり。4万切る値段

微妙にコテハン化してるのはわざと？

>>362 それいいね。各鍵盤が独立してるので
気に入らないのは交換したらいいしね。
ただ、見た目がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬする罠。

でPCと接続などして、サンプラー音源や、ソフト音源の
セッティングなどをネット上で公開したりすると楽しいね。
自分で編集もできるから、音の善し悪しは自分しだいになるね。
となると、ｵﾅﾆｰ楽器からひと皮向けそうだね。

>>364音源がｼﾝｾ1台なら操作性いいよね。ただ鍵盤増えただけで!今後買い換えも助かるし。

某社が1ｼﾝｾ3鍵を想定した楽譜とFD出せば゛素晴らしいなり・・製作自体は簡単なはす゛っす。

ごめん、ちょっとみんなに聞くけどさ、

なんでこんなに
　自　作　自　演　の　嵐　な　ん　で　す　か　？

>>367
8割方ひとりのｶｷｺですね。
どうやらﾕｿﾕｿな方のようで・・・

>>867
ちょっとエレを褒めて、それに対しレスをし欠点をあげていくという手法。
客観的に見たらおもしろいけどね。（ｗ

ここまでいくと営業妨害ですよ。
でもYAMAHAに厳しく接するのはいいことだ。
今のエレじゃぼったくり。

ｶｷｺした人、ほんとはｴﾚｸﾄｰﾝ好きで今の現状なんとかしてほしいんじゃ？

エレクトーンは、
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。

土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー 非人
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

そしてこんな悪口を言う労力を使う価値もないクズ！！

>>372　おちつけ

アンチエレクトーンってもうどうしようもない人種だな・・

>>374 親に無理にレッスン通わされてるかも。
漏れも小学生の時、嫌で嫌でなきながら楽譜を
ビリビリにやぶいた。　そこまでして、やっと止めれた。

ｴﾚが高く音いまいちでも、それで良い人はよし。不満な人がｼﾝｾを組めばよい。

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アンチはどうしようもないアホだらけだなｗ

>>382

じゃあ、てめえはどうなんだＹｏ！！（糞）

このＶＯＫＥ！！

エレクトーンと>>382は、
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。

土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー 非人
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

そしてこんな悪口を言う労力を使う価値もないクズ！！

おい、オマエら！

エレクトーンとかいう玩具未だに弾いてるカスどものスレはここか？

オマエらは屑だ最低だ！

■■■コンボ・オルガン Combo Organ■■■　の禿げオヤジ達がそう言ってるぞ

>>1 以下、というか、>>382よ！！

いちいち悪口を言う労力を使う価値もないから直ぐ死ねヴォケ！！！！！！

http://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html

感動した！！（藁）

気持ちよ〜くｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしましたﾊﾞﾚました図星ですｱﾀﾏにきました荒らします、

大変ストレートで正直ですね。
厨房の見本のようです。

素朴な疑問なんだけど、何でそんなにわかりやすいｼﾞｴﾝすんの？

自演さんは前スレもちゃんと読んでね☆

ｴﾚのﾕｰｻﾞｰの8割は市販の譜面を弾く女性と子供かな？機械は使えないし・・

>>387
これ読んでて思ったんだけど、エレクトーン買う人って音楽機材に対しての知識がないね。

>>392残念ですね。ｴﾚやってる人はｼﾝｾﾕｰｻﾞｰよりよっぽど弾けるはず！

エレ糞はおもしろい。
微妙なタイミングが思い通りになるからね。
ｵﾅﾆｰ楽器と書き込んだの漏れだけど、いい意味でだよ。
ギターや、ドラムでは一人ｵﾅﾆｰ難しい罠。
乱交する相手いれば、ベターですがねー。

>>394
ああ、巧いこと言うなあ。
ｴﾚｸﾄｰﾝは本当に好きだけど、
世間に大っぴらによい楽器だ！とは言えないんだよな。
残念ながら。

オナニーする人間がいるかぎりエレはなくならないだろう。

ｴﾚやってる人ってどうして女性ばっかなの？だからﾊｰﾄﾞが簡単指向なんじゃ？

たしかに女性が多い。それにハード音痴も多い。
おれエレクトーン初心者なんだが，楽譜買って，当然の習慣で
FDのバックアップをとり，それを使う。するとレッスンで先生が
「え？コピーできないはず・・・」おれ「え？できないんですか？」
なぞじゃ（ｗ

>>397　ステータスだと思うよ。　私、ｴﾚｸﾄｰﾝ、弾けるの！
って女らしいじゃん。　漏れ、ｴﾚｸﾄｰﾝ弾けるぜ！
ってキモイじゃん。　

だからどうしてわかり易すぎるｼﾞｴﾝをするのかと小一時間ｗ

納得。教材？もなんとなく女性向け。ﾒｶ好きな男向けのｼﾝｾ版ｴﾚでない？

それはわかるね。デザインもやっぱちょっとダサイかも。
昔はそんなに思わなかったけど、
まわりがあまりに進んでいくもんだから・・・。

最近のｷｰﾎﾞｰﾄﾞはｼﾙﾊﾞｰがﾄﾚﾝﾄﾞDTのほうが良い。ｴﾚはｸﾗｼｯｸ意識すぎ。

素人32歳おじさん「エレクトーンって何かな？」

>>404

単なるおもちゃ。
是で宜しいかな？？

高価なおもちゃだ罠

ｴﾚの先生って機械ｵﾝﾁ多い。B3、ﾛｰｽﾞ知らない。ｴﾚはｼﾝｾ同様ｴﾃﾞｨﾄできると思ってる。

昔はｷｰﾎﾞｰﾀﾞｰは2段鍵使いたければｵﾙｶﾞﾝしかなかった・今はｼﾝｾ3段重ね可能。ｴﾚの出番減った。

的をついた事を言ってるんだけど、自作自演はいただけないよねやっぱり。

だってさ、自分の興味ある話だけを進めて行こうとするんだもん。
ミエミエの自作自演なのに。
シンセの話をしたいのなら、シンセスレへ行けばいいんだよ。

漏れとしてはそれ以上にメール欄が？なのが気になる。
全部同じ人だよね。

>>410　まあ、そう言う名や。
DTMやってたけど、ハード音源、ハードサンプラーから
ソフト音源、ソフトサンプラーと技術、音質ともここ数年で
激しく変化と進歩をした。

　ｴﾚｸﾄｰﾝはｴﾚｸﾄｰﾝと、壁を作りたくないな。
パソコンとｴﾚｸﾄｰﾝをMIDIで繋いだら
ほぼ無限の音数を鳴らせるし、自分で作れるし。
もちろん録音した音も鍵盤でならせる。
今、ｴﾚｸﾄｰﾝないけど＾＾；

　機械音痴の人は、ﾔﾏﾊの食い物にされる罠。
ｴﾚｸﾄｰﾝ本体を買いつづけなければ、ならない罠。

ｴﾚｸﾄｰﾝﾌﾟﾚｰﾔｰは音や機能に、不満ないのかな？

>>412
>410だけど、そういう情報をもたらしてくれるんなら賛成です。
興味もあるし、勉強不足で知らなかった私にとっては
>412のようなことを書いてくれると大変ありがたいです。
（今はDTMやれない環境なので、
今後のための情報収集って意味なのが残念だけど。）

ほんとにね、食い物にされてるってのはつくづく思う。

>>413
また来たね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとバカ丸出しで平べったい独り言。

>>414　Thanx!
ｴﾚｸﾄｰﾝとﾊﾟｿｺﾝという不細工なスタイルになるけど
より楽しくｴﾚｸﾄｰﾝするなら、ﾊﾟｿｺﾝがあればできます。

ただ、ﾊﾟｿｺﾝのﾊｰﾄﾞ、ｿﾌﾄ共の知識がﾌﾟﾁお宅程度必要だ罠。
情報ならいくらでも提供するよ。

ｴﾚｸﾄｰﾝの音色職人さんが、生まれるとうれしいな。
リアルなだけではなく、両手、ベースの音がなじむ
のがいいな。

海外サイトなんかでは、有りそうな気がしますが・・

>>415
エレ動かすソフトって、ヤパーリXGworker？

>>416　今はXGworkerって言うんですか？
知らないので、XGworksについて話します。

ﾔﾏﾊXGworksはシーケンスソフトというジャンルのソフトで
音符、強弱、速度、などなどを譜面に入力して再生すると
音を出すことができるソフトです。MIDIという規格で世界共通です。
シーケンスとは、配列するという意味です。

ｴﾚｸﾄｰﾝに接続して音を出すことができるかも知れませんが
うんこちゃんのような音源なので、あまり意味無いです。
て優香、使い方が間違ってると思われます。
何をしたいのですか？

オナニー。

>>417
そうなんだ。
音の良さをもとめつつ、エレと連動したいんだけどいいソフトある？？

高校の音楽室で、吹奏楽部員さん達と乱交したのは楽しかったよん。

http://electone.yamaha.co.jp/fun/game/contents/elequiz.html

86点…。結構難しい

>>419
ｴﾚ糞で演奏して、PCと接続してPCを音源として使うということで
いいのかな？

いいｿﾌﾄということであれば、ドイツ製のE-Magicというメーカーの
Logicというシーケンスソフトが個人的にお勧めです。
高いので15万円くらいします。

どのようにｼｰｹﾝｽｿﾌﾄを選択するかは、音源に何を使うかによります。
大きく分けて、ﾊｰﾄﾞ（外部）音源、ｿﾌﾄ音源に分かれます。
ｿﾌﾄ音源は、無料の物から、数万円するものがあります。

ｿﾌﾄ音源は初心者に扱いにくいので、ﾊｰﾄﾞ音源をお勧めします。
ﾛｰﾗﾝﾄﾞのミュー次郎というシリーズのDTMのセットがありますが
それについているSC-88Proなどのﾊｰﾄﾞ音源が扱いやすいです。
SC-88Proは、ネット上でもポピュラーな音源です。
ヤフオクでしたら、２万円くらいであります。

接続方法は、　ｴﾚ糞----SC-88Pro----ﾊﾟｿｺﾝ
となります。ｿﾌﾄ音源にするなら、別途にMIDI接続装置が必要です。
がんがってください。

age

（＾＾）

エレクトーン（中古）をヤフオクで買うのってどう思う？
私の先生は大反対って言ってたけど・・・。
やっぱ事故率高いかな？？？

どの程度やってるのか分からないけど、
グレード関係なし、レッスンに使う機種と全く違っててもよし、
元来モノにそれほどのこだわりはなし、
お金をかけるつもりはさらさらない・・・etc....なら、
ヤフオクじゃなくてきちんとした中古業者から買うんだったら別にいいと思う。
ヤフオクはやめなされ・・・現物を見られる情況だったらまだしも。

中古ったって、EL-90ぐらいで。
EL-90より新しいタイプのEL-x00でも、200とか500とかだと、
使ってみてから後悔する材料がいろいろ出てくるかも。
しょせん機種としてのグレードが低いものは互換性もないので
新しければいいってもんじゃない・・・と個人的には思う。

でもやっぱり金額と相談だよね。

426だけど補足っていうか言い訳ぽ。

現行のEL-x00など3桁タイプは中級機種についての知識が
全くないので、上で書いたことは間違ってるかも知れん。
そうだったらごめんね。

XG音源とかのサポートなどが必要ならランクは低くても
最新の三桁のELが良いのでは？
音源の室とかを純粋に比べると，たとえばEL500などよりも
中古のEL90とかEL87とかの方がイイ!!

>>426,427,428
ありがとう。やっぱヤフオクで買うのはやめます。
欲しいのはEL-900です。
グレード5級を取りたくて、
どうせ買うなら対応機種のほうがいいのかなと思って・・・。
先生はEL-500で十分！って言ってるんだけど。
（先生といっても楽器屋のひとだからこれは営業トークだと思う）
でも500買ってあとで「900にしておけばよかった！」って
後悔したくないんだよね。

>>429　EL900がいくらするか知ってますかｗ

EG受験にはEL-90でもOKなんだね。
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/grade/index.html

EL-87ならキレイな中古を探すことができるんじゃない？
中途半端な時期に出て、すぐにEL-900が出たから、
あまり使い込まれてない状態のがありそう。
機能的には87は90と変わらないから、これなら充分だと思う。

EL-900って\1,180,000だっけ？
EL-900mが\1,280,000。
それを考えると、87の中古って安上がりじゃないかな。
ネットで相場を調べて、ヤマハ特約店で扱ってないか聞いてみるのも手だよ。
店によって扱ってるところもあるから。
聞いたりすることで立場がおかしくなるとか、そんなことはない筈。
その後にセールスが激化する可能性は大いにあるがw

で、古代に恐竜が生きてた頃に講師やってた立場から言うとね、
楽器店の売上のために生徒さんに楽器を「買わせる」なんてことは
したことはないよ。
でもこれも楽器店によることだけど。
特約店と講師の立場って微妙だから、
手を組んで商売してるとかあんまり思い込むのもアレかも知れん。
恐竜も絶滅して、時代が変わってるから変化もあるだろうし、
我ながら自分の言うことは信用できんがw

うお〜、長文ｽﾏｿ。

え…ヤフオクでそのうちEL９０買おうと思ってたんだけど…（´∀｀;）
近所の中古屋で安くてせいぜい40万、
でもヤフオクだと安くて22万ぐらいで見たことあるし。
ちゃんと動作確認済みのものを信用できる人からなら
買っても大丈夫かと思ってたんですが。

学生さんはお金が無い。

>>433　今何使ってるの？

>434
HE5です。
ﾌ､ﾌﾛｯﾋﾟｰ入れたい…

>>435
ウチで前に使ってたヤツだ

EL-90の中古を２５万（税込み）で買いました。
ちなみに、ヤマハの系列のちゃんとしたお店です。
この辺が相場と見て、販売店に話をしてみたら？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

きちんとした業者がヤフオクに出品していることもある。
それでも大体EL-90で２５〜３０万ぐらいだったと思うよ。
個人はなんかあったとき・・・うーん難しいね。
ちなみに教室でいろんな機種を弾いているけど個人的には
EL87がｲｲ!!　鍵盤も９００のようにふにゃふにゃしてないし・・・
音も無骨でｶｺｲｲ!!
それにEL-87はフロッピーの曲名も表示されるよ。EL-90だと何故か
曲名はでなくて単に番号だけになる。発売時期がEL-87の方が
あとなので，ちがうのかなあ。誰か詳しい事情知らない？
長文スマソ

HE5、ジャンクオフで\9000で売ってたよ。

96年製のデットストック新品同様のものを買ったばかりですが
屋府奥に出そうか迷っています｡
機種はEL87です。ペダルやエクスプレッションなどもカバーが
かかったままで傷一つなく新品同様のものでした｡
とても気に入っているのですがかってからというもの
新機種のものが出ないかと毎日ひやひやしています････｡
私自身は５級を受けるのみです。１０月に購入してすぐに受けようと
張り切っていたのになんと１２月の初めに妊娠発覚。
そこから体を壊し寝ずっとねたきりなので弾いていません｡
このまま当分の間復帰できなくなってしまいました････｡
私がグレードを受けるのは２年後か３年後になってしまうと思います｡
上の子も１年生になりそろそろ習わせるところですがやはり
子供の場合だと３桁機種のほうが楽しいと思うのです｡
わたしは９００はほとんど触ったことはありません｡音なども
HS8とEL87くらいの大きな差はありますか？
やはりこのままおいておくよりもきれいなうちに思い切って売ってしまい
２〜３年後に中古で９００を買ってそのときに子供も一緒にはじめようと
思うのですがどう思われますか？アップライトピアノがあるので
子供にはエレクトーンを買うまでの間はピアノ､とも思っています｡
ちなみにまだ保証期間内なんです。やはり一刻も早く
売った方がベストでしょうか。主人はこのままつかえばいいじゃんと
ぶつぶついっていますが｡

なんでこんな楽器習ってしまったんだろう････｡
買っても買ってもエンドレスで買い替えになりお金がいくらあっても足りない｡
でも楽しいから子供にもならわせたい・・・。鬱駄････。

散々悩んだ末、楽器屋でEL-900中古を69万円で買いました（涙）
これから頑張って働きます・・・。
レスしてくださった皆さん、本当にありがとう！！

エレって、レンタル（リリース？）はダメなわけ？
うちは常にそうですけど・・

444.げっとー

いやだわ、リリースじゃなくてリースです。
売ってど〜するよね・・＜リリース
確かレンタル料がどんどん安くなっていく・・はず。
機種交換もすぐできるから楽だよ

>>441
439です。
さっきを書いた通り，私自身は８７が気に入っているので，
私なら９００に変えませんね。音に関してはすこしだけ変わって
いるようですが，ほとんど同じでしょう。
ホリゾンタル・タッチ（横に揺らすのですが，こんなのいらないよ）の
ため鍵盤のタッチがすこし違うのと，XG音源サポートとか言って
まるでカラオケ内蔵みないイカサマが付いているだけです。
つまり９００は８７のマイナーチェンジなんですよ。
それに９００が発売されて何年になるか忘れましたが，そろそろ
次がでてもおかしくない頃・・・いま９００買って，くやしい
思いをするかも知れませんよ。私なら，９００の次の画期的な機種
がでたら８７とお別れするかも。

え、900と90（87）って、1コ1コの音で聞くと違いが分からない人もいるかもしれないけど、
曲にした時の完成度が全然違うじゃん。。。
音数、音群数も増えて音質も良くなってるし、
ボイスディスク使うと、900mの方が断然良い音がするんだけどな。
でも自分でデータを作り込まずに市販の曲集弾く程度だと、違いが分かりづらいのかも。

あ、しなみにソングネームは57、87でも表示できます。表示だけ。。。

他の電子楽器は、1年で格段に進歩するのに、ｴﾚは10年時が、止まってる。

>448
おまいはもういいよ。

十年ではないけど五年ばかし止まってるよ。

>>450ﾋﾟｱﾉ,ｵﾙｶﾞﾝ系のひどさは、10年以上だ。

XG音源だから３年だな。
ｴﾚ糞以外に使われることは、あまりないと思うけど。
３年前は、XGは評判良かったんだよ。
クラシック系、ﾋﾟｱﾉの音で。

XGというのはヤマハの音色配列などの定義データのフォーマットの呼称だから、
「XG音源」っていう言い方はほんとはおかしいよね。
XG対応音源っていうなら話はわかるけど。
実際エレクトーンの中でなってるXG用の音はAWM音源。

ｊ、ｈｇ、

安藤禎央の曲は､どれも何かに似てる気が…｡パクリじゃないよね?

>451
だからもういいってばよ。

そんなにコロコロ変えていったらユーザーがいなくなります。
ただでさえ（ｒｙ

ころころ変わって成長してくれるならまだマシ。

おまいらスクエア好きだろ
ttp://players.music-eclub.com/players/Player_detail.php3?player_id=6353
聴いとけ

某掲示板にも書いたけど、EL-900ってなかなか中古で出てこない。
出てきても高い！
この際EL-90で妥協しようと思うのですが、
グレード受けるときとか、市販楽譜の種類
データの互換性（レッスン時に900で作った音を90で出せるか）等
問題ってありますか？
90って900が出るまでは最上機種で、定価128万円。
つまり900より高い。
違いも、ホリゾンタルタッチと音色数くらいしか分からないけど
どうなんでしょう・・・・？

あとEL-87とEL-90の違いってなんですか？
ペダルがオプションなだけ？？
買うならどっちがオススメですか？

>>461

はっきりした違いはわからないですが（すみません）
うちは８７がありますが８７をおすすめします｡
９０の中古は古いものが多く故障が心配です｡
８７だと結構新しい物が多く長く使えるのでは？
ただ、エレクトーン教室などで使われていたものは避けるべきと
中古やさんに言われました｡

>>446
あまり変わらないようですね｡
だったらこのままうちにおいておこうかなー｡
新しい機種がもうすぐ出てしまいそうなので
今のうちに売っておいて新しいものがでたところで
９００の中古をと考えていましたがあまり変わらないようであれば
べつにこのままでも・・・・。
今まで使っていたのがHS８のMDR無しだったもので
ELの音のよさに感動しています｡ここまでの違いは９０と９００では
なさそうですね｡実際に900を触ってみたときもあまりよくわからなかったし･･･｡
このまま87をうちに残して子供もエレクトーン始めさせようかな｡

>>462
ありがとうございます。
たしかに仕様比較表を見ると90のほうが発売が古いですね。
ちょっと注意してみます。
私は900の次のモデルチェンジ待ち。
それまで90or87（中古）でガマンして、コツコツ貯金するつもりです。

すごいもの派遣
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34088754
いったい此奴は何考えてるんだ（藁）
プロが使う楽器だってさ（大藁）

>>464
ま、ある意味ビンテージ物ってことで許してやってくださいよ（笑）

EL87まで、買ったけど900なんて変わらないし、今後も見込みなし。

>>461
EL-87は、EL-90を開発した際に実装できなかった
機能を搭載したと聞いたことがあります。
確かディスクインデックス（でいいのかな？）機能なんかもその一部だったと思います。
私個人としてはEL-87がお勧めです。

あと、友人から聞いたのですが、エレクトーンのメディアがFDから
チップに変わるという話を聞きました。
今年以降の発売だろうという事でしたが、詳しい話を知ってる方おりましたら
教えてくただければ幸いです。

EL-90(87)って、Stringsとかで鍵盤を強く押すと
ファァァァアアアアア〜ンって大きくなる機能あります？
（機能名がわからないダニ。すまんダニ。）

アフタータッチね。ありますよ。

>>467
え！チップに！？
また非難ゴウゴウだろうなぁ〜。
なおさらEL-三桁なんて買えないよ。
ヤマハ関係者、カモ〜ン！！

>>469
ありがとうございます♪
（連続カキコ、すんまそん）

>>470ｼﾝｾは、すでにｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱが主流です。64MBあるのでAWMの波形自体追加できるかも。

つーか、スマメになってもFDドライブ買えばいいだけの話やん。
今のシンセだってUSBポートついとるよ。
記憶媒体なんて何でもいいんだよ、
問題はモデル同士の互換性があるかどうか。

あと、87と900は、プロや上級者が弾くと音の違いが歴然だけど、
市販曲集をテレテレ弾く程度の音楽力だと、「あまり変わらない」なんてなっちゃうんだろうな。

SMの期待は、なんといってもﾎﾞｲｽｶｰﾄﾞだよ。音は 自分で作れないけどできあいならどんな音もでる・

>>462EL87は90より当然回路的にも進歩している。FDも進歩。

次のモデルチェンジはいつ頃なんだろう・・・（遠い目）

両側（足）に使われてる木材の質と、画面の大きさ・・・ぐらいが
EL-90とEL-87の違いだったと思うがどうだろう。
（木材の違いにより、重量も少々かわってくる）
あとは>>467が書いてたのと、
それから他にもひとつ・・・FDのコピー云々・・・忘れた。

わ900のﾎﾘﾀｯﾁは、絶対必要というわけでもないと思う。1種のｺﾝﾄﾗｰ

昨日の新聞広告を見て、２０万円のエレクトーンの存在を知ってビックリしました。
私、高校１年までエレクトーンやってて、５級までは持ってるのですが、
１０年以上ブランクがあります。
今も学生時代軽音部で使っていたシンセ（SY-99）でなんとなく弾いてますが、
やっぱり両手両足を使って弾きたいと思っていた矢先だったので、
急に購入を考えはじめました。ほんとイイ鴨です。
しかし前レスでEL-90の中古が２〜３０万というのを見ると、どうせ買うなら
中古の上位機種を買う方がいいのかとも悩みます。

ブランクが長いけど、そこそこ弾ける、でもこの先は趣味程度に弾き続けたい。
こういう場合、どちらを買う方が賢明なんでしょか・・・？

>>479

＞ブランクが長いけど、そこそこ弾ける、
＞でもこの先は趣味程度に弾き続けたい。
＞こういう場合、どちらを買う方が賢明なんでしょか・・・？

私もまさにそんな状態。
今悩んでるのはEL-90（87）かEL-900か。
ちなみに発売時の値段は両方とも同じくらいだけど
中古価格だと前者が20万円〜20万円、後者が70万円〜くらいかな。

私の場合、EL-90（87）で今は妥協しておいて
新モデル（上のほうでFDがスマメになるとか書いてあったよね？）
が出たらどーん！と新品を買おうかななんて思ってます。

でも値段によってはEL-900に流れちゃうかも・・・。

エレクソーンは6年毎に100万の出費。　正直、家庭持つとまず続けるのは
不可能。　時間もないし、借家だと音出せないし。

全然関係ないけど、楽器店の
はじめてレッスン・イニシャルレッスンで
EL-500をすすめられてハッキリ言ってウザいです。
中古はやめろだのヤフオクはやめろだの・・・。
こっちだってそれなりにリサーチしてるっちゅーの！

>>479SY99持ってるなんていいな！そっちほうが、羨ましい。

SY99なんて過去の遺物じゃ。　

>>482
楽器店のレッスンは教習ではなく、ビジネスです。

900ｂ買ったとき、これからのエレクトーンは900→900ｍのように、
中身をバージョンアップさせる方法でグレードアップすると聞いたんだが。

自分は、市販曲集をてれてれ弾く程度だからなのか、EL700で満足している。
買ってから４年になるねえ、、。

百番台シリーズで良いんじゃないかと思うところは、パーカッションの種類が増えていて、
チューニングが出来る事。ｳｨﾝﾄﾞﾁｬｲﾑ萌え。

「星条旗よ永遠なれ」を弾けるようになりたい今日この頃。（これも市販のやつだけど）

>>481
あなたはひょっとしたら今日Tｖで（ｒｙ

>>484ｴﾚではないので比較できないが、SY99の音は900より全然良い。世界で今も使ってる。

>>486
HXの時もモジュールを追加するという形だと言ってた罠

＞487

えー、700なら良いじゃん。
3ケタで500以上だったら、どれでも良いと思うょ。
ちなみに400は市販曲専門、100は8Qレパまで、ってとこかね。
90は、もぅ今聴くとショボーンだなぁ。
今の機種より鳴らせる音が少ないから曲集の選択も狭くなってきてるし、
市販データにも「2ケタは鳴ればいいでしょ」つーのが見えかくれしている（藁。

479です。いろいろご意見ありがとうございます。
おなじくらいの値段なら、一昔前の上位機種かな、と心が揺らいでます。
480さんみたいに、新モデルを待ってドーン！というのはﾁｮﾄ無理ぽ・・・

ところで、EL-100って、ほんとにニーレバーが無いんですか？！
ニーレバーを使わずにうまく弾けるのでしょうか？
それとも最近のエレクトーンは進化して、ニーレバーの必要性が薄れたとか？

SY99はたしかに過去の遺物かも・・・。
SY99は買った当時はやはり３０万ちょっとしたけど、
このまえうちのより状態いいのが中古で７万で売ってて鬱。まあそんなもんか。

ところでさ、900のH.Vib.ってどうよ？
A.T.を効かせると、どうしてもH.T.がかかって音がヨレるんだけど。
上手く弾けないものか・・・・・・。

>>493H･Vibで1音ごと細かいVibを効るのは不可能。900を売るためのまやかし・・

大リーグの試合の合間に流れる電子楽器の音は
エレクトーンですか？
違うとしたら何？

今は買うのを我慢した方がいいと思うよ。
あと二年もすればx00時代も終わると思うから。
EL87を定価で購入した直後にEL900が出て苦い思いをした知人のようになってほしくない。
いくら中古でもね。

＞495

シアターオルガンでは？アーレンとかの。

>>495ｱﾒﾘｶで、ｴﾚｸﾄｰﾝなんて使わないよね・・ ・

エレクトーン（これから購入）のために部屋の掃除してるんだけど
飽きたよ〜、だれか手伝って〜（涙）（涙）

>>499 手伝うよ。　住所電話番号、教えて。

機種なんて気にしだしたらきりがないよ。
それよかお気に入りの曲を見つけて楽しく練習！
すこしぐらいの音の違いなんて関係なくなるから。
で，あっちはカフェ・ミュージックのクロス・トゥ・ユーに
夢中ってわけさ。みんな何弾いてる？

ELで市販のｶﾗｵｹするよりD型などのほうがよっぼどｴﾚっぽい。

実家のエレはD-2Bですが何か？

要するにｴﾚならでは音でｴﾚに相応しい曲を！ｵｹの真似事でなく・・・

>>503ｴﾚｸﾄﾝの名機といえば、E3、D2B、EX42、GX1でしょ・

エレ初心者で中古機種を購入予定なんだけど
使い方って説明書読めばわかりますか？

エレクトーンほどわかりやすく書いてある取説はない

私は自分の手足で弾きたいの〜
ABCだのMOCだのアカンパニメントだのいらないっつーの（怒）

ついでにXGとかもいらない。

>>508
嫌なら使わなきゃいいじゃん？（w

うちのFS３０
しばらく弾かなかったら、ピアノとか、タッチトーンでよく弾いていた音が出ない。
ストリングスとかは出るんだけど。
トランペットもだめ。

ELになって本当のｴﾚｸﾄｰﾝ音楽や弾く楽しさは無くなった。F型以前がなつかしい。

オルガントーンって、たしかに好きだけど、
オーケストラ系の音を否定するほど好きじゃないな。

オルガンが好きな人はハモンドＢ３買えばいいじゃん。

てゆーか自分はガキの頃DとかCとか使ってた世代なのよ。
途中引っ越してカワイ（？ハモンド）に移って合計8年エレやってて
ブランク15年なわけ。だからFとかMとかHの頃のエレはよう分からん。
ただ最近再開して思うのはすご〜く「操られてる感」があること。
市販の楽譜とかも左手真っ白だし。気持ち悪いよ。
MT車しか知らない人間がいきなりAT車に乗らされた気分。
正直、これじゃガキのオモチャじゃん！って思う。

>>510

だったら初めからとりつけなくてもいい⇒大きなお世話だっつーの。
大体いらんもんつけられてお金ぼったくられるなんてなんだよ。

とっとと絶滅しる、エレ糞！！！！！

おまえらは　バ　ン　ド　に　は　必　要　が　無　い　の　よ　！

>>515家では不要のｱﾝﾌﾟ出力、中途半端で時代遅れなABCとﾘｽﾞﾑﾏｼﾝ・ｵﾌﾟｼｮﾝにして安くして・・・

5級以上の楽譜にはABCを使わないで欲しいです。

>>518
賛成！！

そう、足でも弾ける曲をやればいい。無機質なﾘｽﾞﾑも使わない。

>>514
ＤとかＣなんて、今聴いてごらん。クソだよ。クソ。
漏れは当時からクソだと思ってたけど。（ハモンドと比較して）

エレもＨまでは弾くのが大変だったと思う。
当時の楽譜が一番難しかったと思う。
今の市販の楽譜が気に入らないなら、自分でアレンジするしかないだろう。

>>521D型E型で少しｻｽﾃｨﾝやﾘﾋﾟｰﾄｽﾋﾟｰﾄﾞを効かせた音ﾊﾓﾝﾄﾞでは、出ない独自の音でした。枯れ葉とかにどう？

そう言えば、CやらDやらのつく時期の型のトレモロは
物理的に動かして出すものだったけど、
H型から電気的になって、どうにも使えない音になったような気がする。
いや個人的な感想だけどね。

エレ独自の途に進んで欲しかったな。
変な洗練のされ方で、つまらなくなった部分が結構大きい。
どこへ行けばいいのか迷いが生じた結果、エレから離れてしまった。
本当は愛してるんだよー。

生には、全く及ばないのにﾀｯﾁだの、ｸﾗｼｯｸなど見栄をはり、ホントのｴﾚは消えた・ ・・

>>523
回転式スピーカーってのがついてましたねぇ。。。
ゆっくりまわして「コーラス」
懐かしい
D700についていたシンフォニックコーラスも独特の音でしたねぇ。。。
今のELにもシンフォニックはついているけど、
トーンレバー系の一本線的電子音にかけたシンフォニックコーラスは味があった・・
うーん・・つくづく懐かしい

僕もずっとｴﾚ愛してたけどF型から変わってしまってｼﾝｾに移りました。3年前MIDﾍﾟﾀﾞﾙを買いました。

トレモロとかコーラスは、昔からヤマハのは気持ち悪かった。
ビブラートもね。

ＥＬになって、ずいぶん良くなった。

900→900ｍにした人います？
どうですか？バージョンアップする意味ありますか？

自分は900B使ってますが、"ｍにしなさい"と店の人に言われます。
でも、どー考えても今のままで足りてるんだけど。。。

なぜ10万もするのでしょう。波形が僅か増えても数千円・・1音ﾎﾟﾘ増えても同じく・他の機能も・ ・悲

>>527D型のﾄﾚﾓﾛは横からでるし本当に回るから、立体的。

>>530
そんなあなたはすっかりヤマハ人間ですね。
レスリーと比べてみなよ。

おい、おまいら！
これおんなじモンとちゃうんか？！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34088754
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53615429

片や1えん。片や１５マソえ〜ん。
＞昭和４６年１２月購入。 品名のＡ、Ｂ、Ｃは普通の楽器ですが、Ｄ３はプロが使う楽器です。
「普通の楽器」てなんやねんッ！

>>531あのーｴﾚの味？としての比較でELのｵﾙｶﾞﾝも他の音も2･3万のDTMより劣ることは知ってます。

ずーっと同じ人が書いてるようにしか見えないんだけど、このスレ。
たまに他の人がちらほらいるぐらいで。

少なくとも私は書いてる。
時々自演をツッこみながらね。

私も書いてる。
ｼﾞｴﾝちゃん、言葉のやり取りでき始めてる気がするから、
文字通り生暖かく見てるつもりw

>>535
いつかの突っ込み、素晴らしかったw（私の見当違いでなければ）

>>532
なつかしい、と言っても名前しか知らないD-3。
リズムボックスがついてたらD-3Rだっけね。
なぜかこれだけは「でぃーすりー」と読み、他の数字は日本語読み。

＞５３４
僕とキミだけだ。

>>537私もいる

>>532
ﾊｹﾞﾜﾗ｡｡ｷﾞｬﾊﾊﾊ･･

エレ糞オークションには、おおまかに２種類の出品が見られる。

　タイプ１は、エレ糞の「ヴィンテージ価値」を過信している故に結構な高値で
　出品するタイプ。当然、さすがに誰も手を出さない。

　タイプ２は、家庭でちまちま使っていたがもう減価償却済みとなり、置き場所に困り
　破格値でいいから引き取って欲しいというもの。こういう出品者にはエレ糞も粗大ゴミ。

たまたま同時期にタイミングよく2つのタイプの同じモデルでの出品があったから
笑えるんだな。D-3が15万一発入札で買うほどの価値のある楽器だとは思えない。
わたし的にはこのタイプ２の粗大ゴミ派が狙い目な訳だが、当然、ろくなモデルは
皆無に等しく、しかも直接取りに来て欲しいという困り者が多いのもまた事実。

ありえないけど、GX-1がｵｰｸｼｮﾝにでたらいくらかな？

>>540
おそらく海外じゃ良くてもHAMMOND B-3くらいかな？
日本じゃあそんなに値が付かないかも。

>>541・540だけど完動するGXってあるのかな、海外のｱｰﾃｨｽﾄすら入手不可能らしいけど！

>>536
たぶん見当通りｗ

結構いることはいるんだね。
あんまり話題無いからレスしないだけで、覗く事は覗いてるって人多いんじゃない？
私はその一人。

>>542
エマーソンのは後楽園ライブでもろ雨嵐に遭ったんでぽしゃったらしい。
S･ワンダーは現在でも持ってるんじゃない？

>539
＞D-3が15万一発入札で買うほどの価値のある楽器だとは思えない。

まさに然り。本当に「ヴィンテージ価値」がありそーなのは、
1959年〜1962年に製造されたD-1とかA-2、B-1のような、
石がゲルマのオシレータ使ってるモデルに限るでしょうね。
でもヴィンテージ･エレのそんなところに価値を見出す人ってそう居ない筈。
むしろ海外のebay辺りの方で高く売れそう。

去年の六本木PITINNでやった窪田宏のエレクトーンソロを
聴きに行ったけど、いやはや・・・・幻滅した・・・
あの音圧のなさ、死んだ魚の目のようなリズムのノリ・・・
だから、窪田自身も今回がエレクトーンソロとして最後って言ったんじゃないの？

ライブの時は、鳥肌がでるくらいカッコイイのに、エレクトーンを使うとこうも
駄目駄目じゃ、もうエレクトーン自体だめじゃん！！
つーか、超一流でさえこうであれば、一般人低グレードの人は・・・ブフッ

>>545
D-3の石はもうシリコンなのね？
海外のオクでヴィンテージ･エレが一時期もてはやされてたけど、
石がゲルマのオシレータ・・云々じゃあなくって、
単にあのロリポップ・カプラーが珍しいからというだけ。
今じゃあ全く値がつかないよ、エレクソーン終了です。

>>542
>>544
GX-1て一応エレの名を冠してるけど、実際の中身はシンセ。
｢ヴィンテージ･シンセ｣って分厚い本に載ってたんだけど、ヤマハのシンセ第1号らしい。
見た目は豪華だけど、なんせあの時代の不完全な32音ポリ･シンセの試作品同様らしく、
新品でもちょっとした移動や温・湿度の変化ですぐに故障したらしいよ。
S･ワンダーも3台所有してたけど、3台ともお釈迦になってしまったらしい。
だからもし今手に入ったとしても、製造されて30年以上経ってる訳だから
まず状態はひどいだろうし、とても｢エレ｣として実用に耐え得るとは思えない。
541氏じゃないが、そんなカネがあるならHAMMOND B-3買った方がいいよ。

>>547
連続スマソ。
石がシリコン化されているのに加えて、オシレータも独立発振式に変わっているはず。
最初期のエレに較べて音程が安定したが、音色も変わってしまった。＞D-3
個人的には、最初期モデルのゲルマ石のオシレータ＋チューブ･プリアンプの
暖かい音が好きです。
あと、ロリポップ・カプラーもいいと思うんだけどなあ。
ただGX-1も、全体の意匠はあんなに近未来的なクセに、ロリポップ・カプラー
思いっきりズラリですからね。（GX-1には似合わね〜！）
その後FM化されたのを機にエレ含めヤマハの電子楽器から無くなったね。
あれが無いとエレクトーンっていう感じがしないよ。

>>548GXは、36ｵｼﾚｰﾀです。EFでもGXだけ本番直前まで技術者がﾁｪｸしてた。それがｶｯｺ良かった。

>>546 K・Hさんは、一般ﾗｲﾌﾞでは、ｼﾝｾ3台とﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙでしょ！音圧のないｴﾚは使用しないよね・ ・

GX1って本体と椅子がボートに乗ってるみたいなやつだっけ？？
3段鍵盤って触ったことないけど、どんなかんじなの？

ｿﾛ鍵盤にｱﾌﾀｯﾁかけると鍵盤全て前に下がってｶｯｺﾖｶｯﾀな。弾きても様に見えた。

教えてください。
　･EL-700　４５万円
　･EL-90 ３８万円
ヤマハで習っていますが、（中１）
どちらを買ったらよいでしょうか。

それだけしか値段差がないんじゃぁ７００にしておけよ。

>555
お返事を有難うございます。
性能面ではどうでしょうか？

httpｰｰyokohama･cool･ne･jpーyoko･･･ GXあったよ

>>556
比較してみ↓
ttp://electone.yamaha.co.jp/product/legacy/spec.html

700の方が音色数が多くて、消費電力が少ない。

中古の90だと、楽器そのものが古いから、鍵盤がヘタレてたり、
後々不都合が出てくるかもしれない。
700は中古でもそんなに時間がたってないからそういう心配はない。

>558
どうもありがとうございました。
EL-700を買います。

>551 そうそう、最近Ｈ．ｋ．はエレクトーンソロはやらないじゃん！
たとえば、ここ最近、須藤満とか熊谷とか大高と組んでライブしてて、
そのライブは最高でした。それを期待して六本木PITTNNに行ったら、
『なんじゃ？こりゃ・・』って感じ・・・最悪！

私もエレクトーン畑出身なんだけど、悲しくなった・・・

>>559
EL-700ユーザです。あれは良いと思うよん。
前も書いたけど、やっぱパーカッションの種類が多いのが好き。
あと、ﾈｸｽﾄｿﾝｸﾞ機能も忘れちゃいかんです。

＞＞５５９
やふおくに出てるよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29715446

>>560 X1mが入門用ｼﾝｾより音が大きく劣るのには幻滅した。

>>546

そうだよ、
てか、こんなもんに固執する理由がどこにある？
とっとと絶滅しろ、エレ糞！

くどい意見だけど、H・Kさんのような機材を組むのがﾍﾞｽﾄですよ。

>>549
あんなダッセぇのどこがいいの？＞ロリポップ・カプラー
ガイジンにゃ奇異に写って珍しいんだろーか？＞ロリポップ
破門堂の泥乳母の方がよっぽど省スペースで実用的でかこええよ。＞ロリポップ

ちょっと上でFDがチップになるという噂が出てたけど
私はふたの部分に楽譜が出てくる（紙の楽譜がなくなる）と聞きました。
これはなんか行き過ぎのような気もしますが（笑）

そんなの全く必要なし書きこみもできない。

合格シールも貼ってもらえないw

GX=ｼﾝｾの最高峰の路線をF型以降も続けてたらこんなことには・・

>>565
> くどい意見だけど、H・Kさんのような機材を組むのがﾍﾞｽﾄですよ。

>565も自分で機材を組んでるの？？

　車より先に９００買ったのに今じゃ弾く気もおきん。
　MOTIF＋PK7ぐらいでいいのかね〜？
　前レスも調べてみるけど・・・

>571はい！ただｴﾚ同様のﾚｼﾞﾁｪﾝするなら、Y社K社ﾀﾞﾒです。発音が一旦止まるからです。可能なのはR社。

連続ｶｷｺｽﾐﾏｾﾝ。つまりR社ﾌｧﾝﾄﾑ+MID鍵+PK7+ﾊﾟｯﾁﾍﾞｲです。鍵盤を拡張しただけなので操作性良いです。音凄すぎ。

D1昔の日活映画にﾁﾗﾘ写ってたな。

加山雄三主演の『エレキの若大将』じゃあA-3が
かなーり映ってたな。･･･ってここはジジ･ババの集まりかッ？！
A-3あれコンボオルガンだけど、一応名義はエレクトーンってなってる。
YCシリーズ同様、名義はエレクトーンだけど、中身は何なんだろ？

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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　／>>571は
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>576まあそう言ってあげなくてもいいんじゃない。

うちにEL-87が来ました（涙）
やっぱり900と比べるとショボ・・・。

>>566
＞ガイジンにゃ奇異に写って珍しいんだろーか？＞ロリポップ

ｼﾝｾの銘器CS-80にまでﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟ･ｶﾌﾟﾗｰ採用したもんで、
ｶﾞｲｼﾞﾝには何やらええﾓﾝに映るだけ。
もしﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟがｴﾚ糞ｰﾝ独自のﾓﾝだったら、ｶﾞｲｼﾞﾝも誰も見向きもしないyo!

>>575
中身はﾌｧﾙﾌｨｰｻ、皮はｴﾚ糞ｰﾝ。看板に偽りｱﾘ（W

>>577

エレ糞自体がもう終わりなんだよ。

たしかに>571のような楽器のほうがよろしい・ ・

>579ｼﾝｾの銘機CS80よりGXのほうが遥かに上手だったね。3年早く出たのに！

>>579
ﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟ･ｶﾌﾟﾗｰって何？

>583
オヌシん家にある粗大ゴミ化したエレ糞を見れ。(藁

>572 よく研究したね！ｴﾚに失望したから参考にするよ。

まだエレ糞に失望してないのかＹｏ！！

おめでたい野郎だな。

このスレ、いい年の人が多そうなのに「エレ糞」とか言ってるのは
ちょっと引く。

だってエレは糞なんだもん･･･W

でも実際、いい年なんだろうね。

>>587

仕方ないだろ！！糞なんだから。

>>588

禿仝。
こんな身内ウケしかでけんもんに糞ということば以外どうたとえようがある！

僕は幼稚園にあった64年制ｴﾚのB3が知る最古です。それ以前の音源はどんな音？

>>589

既出を「ガイシュツ」って読むようなもんでしょ＞エレ糞

いい年だけど精神的に厨なので
ゆるしてください

いっぱいﾂﾚるね

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エレクトーンの楽譜で映画音楽のディアハンターの主題歌
『カヴァティーナ』が載ってる物はありませんか？
ネットで検索したんですが、見つかりません。
ちなみに作曲者はスタンリー・マイヤーズです。

>>592
次元が違う

おすすめエレ糞系専門学校きぼんぬ

5/1のLIVEの後でHKさんと写真撮りましたー。うれちーです。席は目の前でした。
メロウな曲を目の前で弾かれたらイチコロですな。
エレクトーンではなかったですが。この方は尚美。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hv2j-kwsm/hiroshime.html

>>599久保田さんのﾗｲﾌﾞいいな？どんな機材使っとか興味あり。教えて！

だれかたすけて・・・

あの、、質問なんですが、エレクトーンインストラクターって
どんな仕事なんですか？

ちなみにインストラクターをするにあたって偽名
（というか芸名というか）でするんですか？

>>600 私はエレクトーンの機種しかわからないのですが、左サイドにピアノっぽいキーボード、
右サイドにMOTIF、その上段に小さなシンセ（弾かなかったと思う）でした。
90度に置いて両方弾いたりしてました。
でも行くたびにキーボードが違うような気がする。プロだからきっとたくさん持ってる。
一部屋うまるくらい持ってると思う。
今度行ったらもっとちゃんと見てきます。
>>602 デモンストレーターなら店頭デモを弾くんだけど今はそんなのやってないし。
芸名は本人次第と思います。

音楽教室で一般人相手にインストラクターするのに
芸名使うのかな、、？
知人に激似な人が画像で紹介されてるんですが、
名前が違う、、

>603有難うございます。今回はﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙはｾｯﾃｨﾝｸﾞなかったのですね？

>>605 ベースの人(須藤さん スクエア)がいたのでフットペダルはありませんでした。
6月の横浜のレンガの建物のライブではエレ弾くようです。
エレはもちELXです。

ELXのｼｮﾎﾞｲ音で他の楽器と張り合えるのでしょうか？

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::::,'!::::'::ﾞ､:::::::! 　 ::::i､l. 'l,,;ﾝ',,､ぃ,ﾞヾ　l:l l::::/,ｿ.r''"ヾl, l:::/ﾝﾞl::::　l:::　i　/l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ おかあさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'
ヾ､　　　　　,,､ - 'ﾞ::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{　 　 　 　 　 ,'/　　 　,ﾝﾞ
　　 ,､- '"ﾞ~ヽ､:...:...:..::ﾞ､:...:...:...:...:...:.lヽ､ _　　　 　/
. ､r''ヽ、　　 　 ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.ﾞj ﾞ''‐ ､　'

>>607

張り合えませんが何か？

プリセットの音色は生楽器には勝てぬヨ。

ギャラの安い仕事（５万円以下）の時はなんとPSR（ただし上級機種）を使ってるよ。
プロの歌手のバックの時も！
それでも歌手もお客も喜んでるし、次の仕事につながるよ。
みんなびっくりしてる。特に４０過ぎの人たちスウィートボイス系が好きみたい。
演奏する側としては少しストレスだけど。軽いし即興的に使えるから便利。

某R社に吸収合併されてしまった某VT社の電子オルガンの者ですが・・・
YAMAHAさん、お宅の楽譜はやはり種類が豊富なので別会社オルガン弾きでも
使ってるわけで・・・そして、最近のエレクトーンの楽譜はビックリするほどシーケンサーに
頼ってる部分が多いと思う訳でして・・・正直、シーケンサーに入れてる部分の楽譜もつけて
出してくれはしないかと思う今日この頃。

愛用してますから、もしYAMAHAの関係者さん見ておられましたらご一考ﾖﾛです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
激しくｽﾚ違いｽﾏｿ(´･ω･`)・・・。

>612

　じゃ、老国やめて、耶麻波　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
　どうせ、耶麻波きても、文句言うだけでしょ

　それが嫌なら、耳コピ汁

>>613
そんなこんなで、最近耶麻波のレッスンも受けようかとは思ってる今日この頃でつが、
耳ｺﾋﾟはまぁごもっともでつね。逝ってきます（´；ω；`)ノ

>612
でも、エレ弾きな私もXGとか使ってる部分の譜面欲しいと思う…
〜6級ぐらいはいらないけど、5級以下には付けてﾎｽｨ。

もっと黒い楽譜ならいいんだけどな。
耳コピ・自分でアレンジは尤もだが、ちょっと弾きたいときにつまらん。(´･ω･`)

自分で引く主旋律と、XGで鳴っている部分を交代して、
脇役な気分も味わいたいとか思ったことなら。

ヤフオクで、ＥＬ９００が６０万で出てる．．．。

エレクトーンの未来ってちょっと気になるな。

http://www3.to/luckynight

実際に演奏人口は減少傾向。
開発費が桁違いにかかる楽器じゃないのかな？

>>618

漏れはおまえのリンクがブラクラかどうかの方が気になるが何か？

>619
ブラクラだよ、踏むな。

>>620

やはりそうだったか。
リンク名みて怪しいとは思ってたけどな。

>>618,死ねど厨房。

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エデクトーン関連の発言には激しいものがありますね…
おお恐！

M・Mさんの昔のGXのﾚｺｰﾄﾞ聞いたけど当時としては素晴らしい。あんな時代もあったな！

ブラクラってなんぞや？

ブラック倶楽部の略。エロサイトです

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

以前ｼﾝｾでｵﾙｶﾞﾝやってた人？ﾌｧﾝﾄﾑでなく中古のXP60がいいぞよ・・

楽天フリマでELX-1が48万円で出てるんですけど…

X1といえど61鍵なんてｷｰﾎﾞｰﾄﾞでは小型のほう。もっとまけたら・・

>625 ブラウザー･クラッシャーだよ。

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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　／>>626は
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜ホームラン級の馬鹿だな。
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「恋に落ちて」を弾いてます。
ええ曲や・・・（←オバちゃん）

釣（ｒｙ

YAMAHA ELシリーズで生成されるファイルの仕様を知っている方、私に教えてください。

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono01.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono04.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono10.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono07.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono08.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono03.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html

>>635
私も希望！ELで作ったデータのコピー方法を知りたい！
あと録音した曲をCDに落とす方法も・・・。

話すと長いけどMIDIシステムとそれを読みこんで音を形にして出すシステムでエレはできていて。
フロッピーには何の音も入ってないの。
だから録音というよりはこう弾いたという記録を残してる感じで。
パソで分解するのは技術いるんじゃないかな、結構。
XGworks使うと一気にMIDIシステムでそのまま出てくるけど。

>>678
ありがとうございます。
む、むずかしくてよく分かりませんが
「そう簡単にはいかない」ということなのですね・・・。
演劇の音響を担当してるので
自作で作れたらいいなと思っていたのです。

MDなんかに直接録音とかは？>>639

教えてください。
ＦＸを使ってます。気に入ってますので買い換える気はありませんが、
リズムが作れないことにだけ不便を感じます。
現在のＥＬシリーズと同じようにリズムを作れる専用の機械はありますか？
ご指導いただけたらうれしいです。よろしくお願いします。

専用というと昔のRXシリーズのリズムマシーンが定番だったけど、
最近はリズムに限らずなんでも打ち込みできるシーケンサーが便利だよ。
ヤマハのQYシリーズとか。
どうしてもリズムだけがいいならRY9とか。
ヤマハのサイトで自分で調べてね。

有り難うございます！
早速調べてみます！

僕もQY使ってます。なかなかあそべる。

FXいいですよねー。
私はHSを持っているのですが、FXがずっと欲しくて、
念願かなってやっと最近手にすることができました。
松田昌さんのサマータイムを弾きまくっています。

>645
ＦＸって、良いですよね（＾＾）。
どころで、ＦＸ−１ですか？？
サマータイムと言ったら、ヤフオで落札したものが今日届いた！！
一緒だね(笑)。

ちなみに、うちはＦＸ−２０です！いいですよね！
ライトといい、ソロキーボードといい、音といい、言うこと無し(笑)。

>>645さん
　
うちもFX-20です♪
狭い部屋なのに、思いきってドドーンと置いてしまいました(笑)。
周りに迷惑をかけないよう、ヘッド・フォンを使って弾いている毎日です。
私は、オートベースコードのバリエーションなども気に入っています。
　
昌さんアレンジのサマータイムも良いですよね。
もう十数年も前に、エレフェスのゲストで昌さんが来たことがあったのですが、
その時の録音テープが家に残っていたのです。
先日、久々に眠っていたそのテープを聴きました。
ドラムとベースのサポート・メンバーと共に、
サマータイムを昌さんがFX-1で演奏していたのですが、
も〜、アレンジや音がかっちょよくてしびれた！

同じですね（＾＾）。
でもうちのは夏の引っ越しまでお預けなんです・・・・。
今の部屋じゃとても入りませんからね(笑)。

それにしてもヘットフォンなんてもったいないです！
是非近隣さんをその音で魅了しましょう(笑)。

ＦＸ−２０は子供頃あこがれの機種です。
まさか手に入れることができるなんて思いもしませんでした。
これをきっかけに１５年ぶりにエレクトーンを再開したいと思ってます！
サマータイムはしばらく弾けないかもしれませんね（＾＾；。

そのテープを聴いてみたいですね。
昔Birth Of FX-1と言うCDを聞いたことがありますが、
もうそのCDは手に入らないでしょうね。誰か持ってないかな？

>>649さん
　
それじゃ、夏のお引越しが楽しみですね♪
　
私もFX-20は憧れの機種でした。
　
久しぶりにFX-20を触って、ちょっと懐かしく思ったことなのですが・・・。
各音色群の音量を調節する、電動スライダーがありますよね？
レジストボタンを押してレジストを変えると、
電動スライダーが、ほんの一瞬迷ったような動作をしてから、
すーっと動くんです。
そういえば、私が子供の頃にレッスンで使っていたFXもこうだったなあと、
しみじみ懐かしく思いました(笑)。

そうそう。初めてみたときは感激したよ！
でも、俺が手に入れたＦＸはずっと弾いてないらしくて、
こないだ見に行ったら、いくつかのスライダーが動かないんです・・・。
何回かやったら動き出したものもあるから、
時間をかければ直ると信じてますけどね（＾＾；。

でも、あのスライダーってかなり故障しやすいらしいですね。
そちらが手に入れたFX-20が完動品でうらやましいです！
あ〜、早く引っ越したいな〜(笑)。

FXのｿﾛ鍵の音,FMでもELより暖かく太く最高の音ですね。あれこそｴﾚｸﾄﾝ

FX1と20の違いってｶﾌﾟﾗｰがあるかどうか！発音数倍に？

すみませんが、ｶﾌﾟﾗｰって何ですか？？

>>641さん
スライダー、全部動くようになると良いですね。
でもそう言われてみれば私のも、
何度かやっているうちに動くようになったものもあったような気がします。
だから望みはありますよん。
　
>>653さん
カプラーですが、ソロトゥアッパー(ソロ鍵の音をアッパー鍵に移す)なら
FX-20にもついています。
FX-1には、例えばアッパートゥロワーなんていうのもついているのかな？
あと、FX-1は、より音色も多かったと思います。
FX-1のことはよく知らないので、うろ憶えですが…。
　
>>652さん
確かにソロ鍵の音は太くて、温かい音だと思います。
音の温かみは改めて実感しました。
うちに元々あるのはHSなので、それと比べてということになりますが・・。

ＦＸ−２０…私も持ってました。
が、講師をしてるためその後の新機種のため
泣く泣く手放しました。　なんて無駄な…。
あ〜あ、あの頃のエレクトーンが1番よかった。
ある意味フルベースってあこがれだったよなぁぁ。
その割りにうちのＦＸ−２０のベースの奥のフエルトの
ようなもの、虫食いにあってました。（手入れ悪し）
黒いエレクトーンは無機質でキライです。
ちなみに私は今ＥＬ−９００ｍのアイボリー所有です。

>654FX1にはU+L可能です。ｿﾛ鍵のﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄにﾘﾊﾞｰﾌﾞ効かせたら最高。FM音源であんな良い音出るなんて！

>645さん、
そうですね。全部動くようになってほしいです。
というよりも、どんなことしても絶対に全部動かせます(笑)。

あの機能がカプラーって言うんですか。知りませんでした（＾＾；。
本物のFX-1は見たことはありませんが、写真でボタンの数を数えたことがあります（爆）。
確かに音色についてはFX-20と同じだった気がします。どうでしょうね？
個人で持ってる人はいるのかな？FX-20の倍の値段でしたし（＾＾；。

>656
本当に教師って大変だと思います。
私もあの頃のエレクトーンが一番と思います。
一番エレクトーンらしいです。

で、900のアイボリーをバージョンアップしたんですね(笑)。
確かに黒のエレクトーンはあまり好きじゃないな。
FX-20の様に黒と木のコンビネーションは最高です！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

FX-1とかGX-1の椅子って長時間座ってるとお尻痛くならないのかなぁ。
クッションないよね。冷たそうだし。
あ、でも、F型以前の機種は通常木製椅子か。
やっぱりお尻痛そう。

あと、ステージモデル所有者に質問！
楽譜（譜面台）が遠くて見づらくない？

たぶんX1と20の音色の数ほぼ同じ。CPLによる倍近い発音数とあの外装で本体のみ当時460万でした。

GXからFXになり音は凄く良くなったけどｼﾝｾの最高峰GXに比べ音が全く作れなくなったのは残念だった。

GXも後期はなかなかイイ音になってたような・・・
ストリングスの暖かみはFX以上だった気がします。。。

>663はい、GXの新しいﾓｼﾞｭｰﾙはGOOD！電気的なEFではなく2系列のﾋﾟｯﾁ調整なのでｽﾄﾘﾝｸﾞは良かったな！

おなじGXでも初期と後期で音色が違うの？

最近、ビンテージシンセのソフト音源が出てきてますが、
GXのソフト音源、出ませんかねぇ…
それかELのボイスディスクで「GX Strings」とか「FX Strings」とか、
元音がわかるようにして供給して欲しい。
聴き比べてみたいものです。

>665GXの音源は変わらず新しいROMｶﾄﾘｯｼﾞの様なものが出ました。もちろん自分で白紙から音作れましたけど。ただ機能でVCO,VCF,VCAのﾉｲｽﾞ 機能がﾗﾝﾀﾞﾑ機能に変わりました。

いつ新機種でるんだ？
でてもまたELかな？

「エレクトーン講師」「デモンストレーター」の年収ってどの程度ですか？
月給制？歩合制？30歳で転職考えてるけど可能ですか？？？

>>666ｿﾌﾄｼﾝｾが出ればGXの音鳴りますが、ELでは絶対暖かい音は無理でしょう。FXの音も4ｵﾍﾟでは無理。

ELにサンプリング機能を取り入れてほしい。
それで基本的にフロッピーじゃなくてMOにして。
一回大きく進化すべき。こんなにダラダラしてちゃ本当に果てがくる。

>>669
年齢で引っかかるのでは？

>671そうなれば嬉しいけど、それこそもっと優れ物がｼﾝｾにMID鍵+ﾍﾟﾀﾞﾙで30数万で買えるからさ！

>>670
FXって6オペ？
昔、HXのカタログでソロ音色が16オペとか書いてあったような気が…
4オペ×4ってことかな？

>674FXは音作りはできずまだ何ｵﾍﾟという概念はGS同様ありません。しかしｿﾛ鍵の音は相当の数のｵﾍﾟがないとできません。

>>668
情報がある訳じゃないのだが
開発メンバーである鳥君のﾎﾑﾍﾟが
最近殆ど更新されていないのが気になる。
しかも掲示板ほったらかしで少々荒れてる。
新機種の追い込みで忙しいのか！？
（あくまで推測）

ｽﾚ違いかもしれませんが、このｽﾚのなかにSTINGのShape Of My Heartを
ｴﾚｸﾄｰﾝで弾いた方いらっしゃいますか？(´・ω・｀)
楽譜は存在するのでしょうか？

エレクトーンって、音色とか打込みとかのプログラミング・マニピュレイト部分、
要するに演奏以外でなるべく出音に差がつかないようにしているような気がする。
教室→演奏会→コンクールというエレクトーンのメインストリームの場で
そういうことばかりが重要になっちゃうのはどうかと思うしね。

だから、結局このスレの人たちが喜ぶような進化はないと思うな。
少なくともエンドユーザーにタッチ出来る範囲では。

そう思う。もう音質も変わらないよ・一般楽器ならあんな音では買う人いないけど・・

エレクトーンって何年くらいで買い替えを余儀なくされますか？

みんなさあ、｢エレクトーンやってます(ました)。｣ってカミングアウトすんの、
恥かしいことない？
何か偏見かも知れないけれど、エレクトーンって馬鹿にされてるじゃん。
私の場合は一応、｢キ、キーボードやってます･･･｣とか言ってお茶を濁してますが、
皆さんはどうですか？

>>681

禿同。
漏れもすげえ恥ずかしいよ。
だからキーボードやってるって言ってるし。
まあ、エレ糞自体馬鹿にされて当然だとは思うけどね。

>>681
つか、「エレクトーンって何？」って言われることが多くなったよ。若い子に。

僕もﾊﾞﾝﾄﾞ始めて10年だけどｷｰﾎﾞｰﾄﾞ歴としか言えない。ｴﾚやってるなんて言えない(-.-;)

http://homepage.mac.com/hitomi18/

結構上手なｼﾝｾ友にEL900を笑われた。「3万の音源よりひどいって」

俺はエレクトーンをやってると言うと、
「両手、両足で弾くんだよね！すごい！」って全員に尊敬なまなざしで言われます。
バカにされるなんて、あんた達のその態度がいけなかったんじゃない？
キーボードなんて、誰でも弾けるじゃない。なにがそんなに偉いわけ？
自分に自信がないのなら、なにを言っても軽蔑されるだろうと思うけど。

>687
自己客観力のない香具師だなあ。
＞「両手、両足で弾くんだよね！すごい！」って全員に尊敬なまなざしで言われます。
･･･てねえ、キミ、そりゃ馬鹿にされてんだよ。(Ｗ　気付けよ。
「尊敬なまなざし」･･･だってよ、藁藁

自分は、「オルガン習ってた」って言う。
でも相手がｴﾚｸﾄｰﾝを知ってると、>>687みたいな反応はまれにされるよ。
全員から尊敬されるとまではいかないけど、、ｗ

ピアノっ子は尊敬するし羨ましいと思うけど、
身についた自分の耳ｺﾋﾟｰの特技も好きよ。

>>688
そんなまなざしされたこと無いんだ？かわいそうに。
何一つ自慢できることはないんだね。

>>687
俺は大抵、エレクトーンって何？って聞かれる。

>>691
オルガンって言っときゃいいんじゃない？
んで、補足程度にｴﾚｸﾄｰﾝと。

２０代以上の人でエレクトーンを知らない人いるのかな？
確かに最近は露出度はあまりないから、１０代は厳しいかも(笑)。
ヤマハにも頑張ってほしいですね。

高度なことやっては、いるけどある程度一般楽器を極めている人はｴﾚの1人ｵｹは聞いても物足りない。ｵﾙｶﾞﾝ なら本格指向と思うけど。

私の回りの30代後半以上はｴﾚは固有名詞だけど10代は知らない人多い。

>>694
でもそんなこと言ったら、キーボードだって同じじゃない？
本格指向かどうかは別問題なんだから。

641はヤマハの提灯持ちと見た。

ｴﾚｸﾄｰﾝ自体が２流３流の楽器としか見られてない以上、
頑張るも本格指向も無意味なもんだろ？

>686
ELより音の良い3万円の音源っていったいどこの何ていうやつ？
今度その上手なシンセ友とやらに聞いといて。

>>698
自分が好きなら、他の人がどう思うと別に気にしない。
何でそんなに人が思うことを気にするわけ？自己主張は持てないってこと？
無意味かどうかは自分が決める！人に決めてもらうなんてナンセンスだ！
俺はエレクトーンが好きだ。堂々と言える！
言えないなら、やめればいいじゃない。トライアングルでもやったら？

>>696
694はｴﾚの「1人ｵｹ」を問題にしてるんじゃないの？
「キーボードだって同じじゃない？」って意味不明なんですが？
ｴﾚ以外ので「1人ｵｹ」を前提に作られてるキーボードがあるのか、
と小一時間・・・・

そもそもエレクトーンやってることを言えるかどうかの問題で、
一人ｵｹかどうかどうでもいいってことだよ。

>700 に同意。

>698 の言ってることはおかしい。
（しかも、世の中はELのことを二流三流の楽器としか見ている人ばかりではないし）

>686の3万はﾋﾟﾝﾄ こないけど5万で買ったK社ｼﾝｾN5EXはX1mより音ずっとよい。ﾏｲｸﾛﾁｭﾝも音も作れEFも40以上。

>701ｼﾝｾの手弾き+ｼｰｹﾝｽの1人ｵｹもあるけどこっちのほうが音も良いし・・

>>700
＞トライアングルでもやったら？
って要らなくない？
シンセやっているんだろうから、シンセやらせればいいやん。
それに、トライアングルってオイシイ楽器やし、侮っちゃいかんよ。

ｴﾚの歪な音もまた、ご愛嬌ということで。

コルグのN５EXの音がいいかぁ？
なによりコストパフォーマンスはいいと思うけど、
やっぱ安っぽい。

TORITONとかMOTIFと比べるならまだしも、
N5EXと比べるのはELXに失礼。

トライアングルを美しい音で響かせるのはマジ難しい。
リストのピアノ協奏曲第1番をぜひ聞いて下さい。

>>700
＞俺はエレクトーンが好きだ。堂々と言える！

ワタラ。
単細胞な奴だな。農家の次男坊かよ。

ワタラ？

>700
漏れもワタラ watara watara
641はもう来ない方がいいぞ。
叩かれるだけだし。

ちょっと！農家の次男坊に失礼よっ

安藤くんや松本くんの世界、結構好き♪
７月のコンサートが楽しみ〜
平沼さんも輝いていらっしゃると思うわ。

どうして、
＞エレクトーンが好きだ。堂々と言える！
ってカキコから「単細胞」だってことが判断できるの？
「農家の次男坊」っていう言い回しがでてくるのもよくわかんない。
説得力ぜんぜんないね。

そう、「農家の次男坊」って…意味不明だわ

>>710
農家の次男坊のステレオタイプっていったいどんなのなの？

>>710
あなたが農家の次男坊かしら？
普通、農家の次男坊ってたとえ、出てこないわよ。

>>710 はまさかこんなところで突っ込みを入れられるとは思ってもいなかったであろう。
哀れよのう……

どうしてここの人は音質のことばっかり気にするのかね？
エレクトーンは音楽をリアルタイムに表現する楽器だよ。
その辺のシンセ厨房の演奏には負けないさ。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

私の場合は、いきなりエレクトーンではなく、
最初はピアノから入ったけれど、ピアノはあまり楽しいと思えませんでした。
途中からエレクトーンに出会ってピアノから乗り換え、そこから小・中・高と、
それこそ楽しく音楽と接することができたよ。
結局、極めることなく、腕前は趣味程度で終わっちゃっているけど…。
　
エレクトーンをやっていなければ、
フュージョンやジャズなどの音楽に、これほど興味を持つこともなかったと思う。
　
エレクトーンは、生の楽器と比べられて、2流・3流と言われているのは知ってる。
でも、やっぱり、理屈抜きで好きだし、
新しい機種が出れば、今度はどんなものなのかと、興味も湧くよ。

>>715-719＝641ジサクジエン。（藁

>>723
それは違う。私は715と717。
勝手に決め付けないで下さいね。

>>723
あたしは716と718
勝手なことほざくんじゃないわよ

724=725
ジサクジエン。（藁

つか、疑われるのがイヤならID晒せよ。このタコ。

>722
＞エレクトーンをやっていなければ、
フュージョンやジャズなどの音楽に、これほど興味を持つこともなかったと思う。

･･でも悲しいかな、そのフュージョンやジャズなどの音楽にエレが使われることはない。
無理に探せば見つかるだろーが、その「無理に探せば」ってとこが悲しい。

>>722
私もピアノからスタートした人間でHS世代なんだけど、
あのころレジスト打ち込んだり、リズム打ち込んだり、
自分で曲をコピーしてた経験が今でも生かされてるよ。
ピアノばっかりやってたら気づかなかったことだと思う。

今はELから離れちゃってるけどね。

そんな私は724=715=717
IDさらしてみました。

725の姐さん、あーたおもしろいわよ。

>>727
別にELが現在の音楽シーンに使われようが使われまいが、
そんなことはどうでもいいことじゃない。
なんで、悲しむことがあろうか。

それってだめなことなの？

ｽﾏｿ
ID晒すの忘れてました。
729も728=724=715=717です。

でもさあ、うちのADSLあほだから、
電話かかってくるたびにしょっちゅう回線切れちゃって、
そのたびにIDも変わっちゃうんだよね。
ここでID晒せとかぬかす方が結構いらっしゃるんだけど、
それって本人の証明には全然ならないと思うんだけどな。

>>729
じゅうぶん悲しいことだと思うが･･･
買えば結構な値がする割りに現在の音楽シーンに使われないような楽器に、
子供たちが希望をもつと思う？

･･･と、エレの講師時代に考えてました。

たびたびｽﾏｿ。
ちょびっと補足。

>>729 の
＞それってだめなことなの？

の「それ」っていうのは、

>>727 の
＞フュージョンやジャズなどの音楽にエレが使われることはない。

ってことね。

ちなみに、642=660=665も自分。
>>726 疑いは晴れたかな？

>731
悲しいかなぁ…
ELが現在の音楽シーンに使われようが使われまいが、
ELを通して音楽に触れ合ってることには変わりないわけだし、
小さいときにELをやったことが大人になって少なくともマイナスになるってことはないと思うよ。

731さんはピアノだったら現在の音楽シーンに使われてるから、
子供たちは希望をもってると思う？

値段は大問題だね…、それはついては否定できない。

http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10219/1021990037.html

それから、すべてのELやってる子供たちがそうだとは思わないんだけど、
センスのある子なら、ELをやってたことで、
ピアノ弾いたり、シンセいじったり、打ち込みしたり、
音楽製作のいろんな分野に応用をきかすことができるようになるんじゃないかな。
ピアノだけだと身につかないことや、気がつかないことってあるしね。
大人になってELから離れてしまうかもしれないけれど、
そういうところで、音楽とも関われるわけだし、
希望がないわけではないと思うよ。
EL自体に希望があるか、ということについては残念ながらノーコメント。
弾いててとっても楽しいんだけどね。

>>732=733
私の意見は、元エレ講師という経験上、多少教育者(と言えば大袈裟？)的な
視点が入ってることを前提に･･･

子供の習い事の動機は至極単純なことが多く、サッカーならJリーガーに憧れて、
みたいな部分ってのがあるけれど、エレクトーンには憧れるような対象がない。
ピアノだったらクラッシックの世界やその他、認められている音楽的土壌が既にあるけれど、
エレクトーンにはそれもない。クラッシックでもジャズでも端から相手にされない。
そんな楽器に子供たちが憧れや目標、または夢を持つとは思えない。
あと、中学校以上の子供なら、学校の進路とか卒業後というシビアな問題も
視野に入れていかなくてはならないんだが、エレクトーンではまず殆んどの音大が
相手にしない。そして就職といってもまず音楽業界が相手にしない。
私の生徒でスタジオ･ミュージシャンになった子がいるけれど、やはり仕事でまず
需要があるのはハモンドで、わざわざエレご指定は皆無！だそうです。
だからエレ業界は、ますますヤマハ独占資本の囲い込み体質の狭くてイヤな世界に
特化してしまうのです。私はそれが嫌で講師をやめました。
エレ業界＝ヤマハのウンザリするような部分も嫌というほど見てきたしね。

･･･という訳で私は、高校生くらいの生徒には教室で堂々とパイプオルガンや
ハモンドに転向するように積極的に薦めました。その方が本人のためだし、
食い扶持も広がるしね。

>>736
真面目に考えた結果だとは思うけど、「本人のため」かは疑問だなぁ。
そういう事するからどんどん生徒は離れるし、結果縛りがキツクなる。
ま、○マハが長期的戦略に失敗したってだけのことだろうけどねー。
少子化以外にも理由は沢山ありそうだ。

家で楽しむ楽器としては良いけど一般的にｼﾞｬｽﾞやｸﾗｼｯｸに使われることはありえない。聞く側としてｴﾚのﾒﾘｯﾄ全くない。

>>738
胴衣。
ｴﾚの演奏をカネを払ってまで聴こうと思ったことはないよな。
生演奏なのに全く箔が無いっつーか、オートリズム･シーケンサー
使われたり、オート･レジスターでコロコロ音色が変わるから、
結果、音楽がチャチくて薄っぺらくて、安っぽくて
聴いてるのアホらしくなるんだな。

全く矛盾した自称生演奏、ｼｮﾎﾞｲ音、破格の値段の買い替えｼｽﾃﾑ、ﾔﾏﾊの身内のみの盛り上がり・ ・

>708N5EXを900に繋でみたけどﾌﾞﾗｽ以外はどう聞いてもN5のほうが音圧もあり音も太い。

>>736-737
736ではないが、どー考えても高校生くらいの子に「そのままｴﾚ続けなよ。｣
って言う講師の方が無責任だし、「結果縛りがキツクなる」と思うけどなあ。
公房の頃、かつての講師に｢このまま頑張ってｴﾚ続けてるとｴﾚで食って行けますか？｣
って聞くと、｢とにかく今は頑張って続けることだよ。｣だって。（ｗ
よく考えて見りゃそいつ自身ｴﾚの講師が本職だったし、その他の仕事といっても
たまに結婚式場でｴﾚ弾く位だったなあ。だから、あの時ｴﾚ即座にやめて
勉強して普通の大学に進学できて今ホッとしてるよ。

あたしもエレは高校卒業と同時にやめて、普通に大学行って音楽と関係ない職業に就きましたが、
就職してから、また趣味でエレ始めてます。
レッスンは受けてないけど、自分で好きな曲集買って適当に弾いたり、
耳コピーして弾いたりしてます。
いろんなスタイルの音楽をすんなり受け入れられたり、
耳コピーも手軽に出来るのはエレクトーンのおかげかなぁ・・
で、なにより楽しい♪
よく自己満足楽器だとか言われるし、確かにその通りかもしれないけど、
あたしが楽しければ他はどうでもいいわぁ〜って感じよ。
ホホ・・思いっきり自己満足だわね・・（爆）

書き忘れましたわ。
あたしは743＝725よ。
ID晒せってクレームいただいたので・・・
では〜

今のエレクトーンじゃ才能を育てるものにはならなさそうだなぁ・・。
小さい頃エレクトーン弾いてエレクトーンの教育受けて今プロやってますって人って
思った以上に少ないよね。プロになる人はエレプレイヤーの場合はあるけど。

>>742
自分がどうだってことでしか考えられないのかな？
「縛りがキツクなる」ってのは、他の講師や生徒だよ。
お稽古事と考えたら高校生ぐらいの子達がやめる事は元々計算の内なんだろけどね。
視野を広げるよう助言するのはいいとして、率先して「転向」を勧めるのはどうかな？
そもそも金を出してる親御さんがそれを望んでるかも疑問だしね。

前から○マハ講師と思われる人の愚痴見てると、仕事に対する考え方に疑問が多々。
職業人としても中途半端な人しか育てられないシステムの方に問題あるんだろうけどさ。

よく言われることだけど
エレクトーンってほんっっとうに金のかかるオモチャだね。

>>746
あのなあ･･･、僕は736でもないしヤマハの講師でもないし、
よって生徒に率先して「転向」を勧めたことも無いぞ。
誰に言ってんだ？
そもそもアンタ誰なんだよ？

レッスンを辞めたわけであって、ｴﾚは辞めてないんでしょ？

上の方のレスで、「思いっきり自己満足楽しい♪」とか、
「金のかかるオモチャ」とかあるけど、まさに然りだね。
そういう人種ほどヤマハにとっちゃありがたいお客さんなんだなあ。
別にエレクトーンに限らず、これはエロビデオやテレクラ、ブランドバッグ
なんかと同じで、あまり物事を深く考えない人種を踊らせてお金を落とさせる
という中々簡単そうで難しいこと也。

･･･要は、アホを相手にする商売はコツさえつかめばとりあえず儲かるということだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

別にありがたいお客さんで結構でしょう。
エレに限らず世の中なんて所詮そんなもん。
750はわかってないねぇ。

>>752
ギャハハ・・750に釣られてやんの。

つーことはキミは「あまり物事を深く考えないありがたいお客さん」なんだ。
感情的に反論することで自らがそーであることを逆証してしまったのね。

>>753
釣る？？･･･何のことやら･･･
弊社はお金にならないことは致しません。こんなところで釣りません。
弊社は752さんのようなこちらの戦略に気付かないアホを対象に商売を展開して
いるのであって、
お宅の様な小理屈こねて警戒心見え見えの人種ははなから相手にしません。
以後、邪魔しないように！

>750
エロビデオ、テレクラ、ブランドバック、パチンコ、etc. 別に何でもいいんだけど、
本人が満足しているのであれば他者がとやかく言うことではないと思う。
価値観は人それぞれだと思うけれど、
自己満足という点においては、
高級料理食べたり、いいホテルに泊まったり、
いい車に乗ったり、豪邸建てたりすることと、
なんら変わルことはないと思うし。
人生今を楽しまないと損。自分がよいと信じることをすればいい。

煽りが言うほど使用期間は短くないしねえ。

今の時代YAMAHAの戦略はうまく機能してないだろうね。
どこの楽器メーカーも大変。

ところで
750=753=754？

＞７５６
いまいち意味不明なんでつが。。。

>>758
よく、「すぐ新しい機種が出て、買い換えないといけない」
みたいなこと書かれてない？

>>756 よく十数年も一応の互換性を保ちつつやってると思うよ。

現在の技術力からしたら、次の大きなモデルチェンジのときに、
90、900ｍのデータの再生専用の音源をのっけるのは、
難しいことじゃないと思う。

>>757
残念ながら753は他人だよ。
ていうか753を読んで同一人物だと思えるお宅の･･･(以下略)

>>759
私が説明しよう。
エレクトーンご愛用者の方々は、すぐ新しい機種が出たらすぐに買い換えて下さい。
弊社エレクトーン各モデルはご購入後数年経つと壊れるように設計されております。
よって、壊れる前になるべく早く新モデルへの買い替えをお奨めしている訳です。
何故、購入後数年経つと壊れるように設計されているのかはここでは言えませんが、
とにかく新しい機種が出たらすぐに買い換えて下さい。

エレクトーンに「ソニータイマー」ならぬ「ヤマハタイマー」が入っている…高
価な代物だけに恐ろしいです。

>>759
ええ、まったくその通りだと思います。
ガンガンと新機種を買うのがエレクトーンの醍醐味ですよね。
激しく同意申し上げます。

>>759
新しいモデルが出たばかりの頃は、
故障しやすいから買わないほうがいいっていう噂はきいたことある。
不具合は随時改善していくらしいよね。
だから、半年ぐらい待ってから買ったほうがいいんでしょ。

同じモデルでも製造年月日が違うと微妙にボタンの形状が違ってたり、
内部の設計が異なってたりするらしいし。

購入後、保障期間が過ぎたころ突然壊れるものといえばソニー製品を想像してしまう。

762に先をこされてしまった。

失礼。
764は761へのレスでした。

>>741さんは900をお持ちなの？

>760僅か2年で大きく進歩するなか、ｴﾚは、殆ど変わってないから互角性があるのは、あたりまえ。

このスレを見るたびに不思議なんだけど、そんなガンガン新機種買ってる人っているの？
講師とか以外で。

今のエレクトーン界ってメーカー主導でしょ。
機種ごと細分してコンクールをやるから、
みんな気持ちよく表彰されてモチベーションが高まる。
一人一機種で「全員優勝」が理想なんじゃないの？
エレクトーンは芸術ではないんだよね〜。

>>759
充分早いと思うよ。なんやかんや言って大金だし。
大会とか新機種を使いこなすほうが圧倒的に有利だし。
実際そんなに買い換えはしてないけど、最高機種買わなきゃ意味ないから一発が大きいの。
趣味で弾くなら問題ないと思いますけどね。
それでも新しい楽譜はどんどん新機種仕様になっていきますけど。

今のｼﾝｾって自分で色んなEPﾎﾞｰﾄﾞｾｯﾄ本体以上のPCM波形増やせるし。機能もﾌﾗｯｼｭﾗﾑだから自分でタダ同然でｱｯﾌﾟできる。つまりHT以外買い替えさせる必要なかった。

ほとんど変わらない、新機種を買わされる講師はﾔﾏﾊのよいｶﾓ!変わったと喜ぶ情けない講師。

サンプリング機能くらいは最低あっていいでしょ・・。

ｺﾝｸｰﾙの使用楽器はELX-1m又はEL-900mのみ。

>774S機能があれば市販のCDROMを読み込めたり、ﾘｽﾞﾑに生のﾄﾞﾗﾑを流してﾃﾝﾎﾟ変えたりできるのに！

やってみたい！！！
いい音で大会やったりアンサンブルやったらもっとそれらしくなるのに。

GXの時代が、懐かしい。当時最先端の電子楽器だった。

GXって一応エレクトン名義だけど、中身はシンセだよ。
あの当時のヤマハの示威行為で作ってみましたというだけで、
実際はまったく実用性が殆んどないマス掻きモデルだよ。
詳しくは過去スレ読んでくれ。

>779自分もGXよく弾いたけど、10年間最高機種だった。都会のｾﾝﾀｰにしかなかったけど・ ・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>780 都会のｾﾝﾀｰどころか日本に数台しかなかったのでは？
GXをよく弾けるような環境にあったとはYAMAHA関係者以外の何者でもない。

ずいぶん前にセンチメンタル・バスがエレクトーン使ってたなぁ・・・

>782昭和53年頃からは、広島、岡山仙台にもGXあった。しかし地方や海外には音を作るﾄｰﾝﾓｼﾞｭｰﾙ･ﾄｰﾝﾎﾞｰﾄﾞはなかった。17台ぐらいあったような？

>779,780,782
当時の価格で700マソ円だっけ？、今の時代に換算すると３千マソ円位だろ。
たかがエレ糞に３千マソ投資する馬鹿いねえっつの。

>785当時GXはｴﾚとしてでなく、ｽｰﾊﾟｰｼﾝｾと観られていた。ｽﾃｨﾋﾞｰやｴﾏｰｿﾝもﾍﾞﾀ褒め。

でもｽﾃｨﾋﾞｰやｴﾏｰｿﾝもすぐに飽きて即粗大ｺﾞﾐに･･･
とにかく故障が多くて結局使えなかった、とはｽﾃｨﾋﾞｰ氏談。

一応、自分がEL700を買ったのは発売してあまり経っていない時だったと思うけど、
今のところは全然問題ない。
でも、いつの日か故障し、メーカーに修理に出すとなれば面倒臭そうね。恐ろしい。

MDRが壊れたら、修理は１５０００円くらいだったかなあ・・。
９０の時も壊れたし、９００の時も壊れた。
出し入れ多いからかなあ・・。

>>789
やっぱ、部屋からｴﾚが消えますか？自宅で修理とかじゃなくて。

>787ということは、ｽﾃｨﾋﾞｰの97年のDVD「ﾒｰｷﾝｸﾞｷｰｵﾌﾞﾗｲﾌ｣が音が鳴るGXの最後の姿か？ｽﾄﾘﾝｸﾞやｼﾝｾﾌﾞﾗｽの音で弾き語りしてたけど・　・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

GXの時代ってすでにIC時代の74年だけど、よく故障したんだ？

半角ｶﾅ男のｶｷｺﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでつまらない。
昔のｴﾚをよく知ってるならもっと具体的におもしろい話を書いて欲しい。

昔のｴﾚも今のｴﾚもｴﾚ糞であることには変りがない･･･
とっととｴﾚから手を切って、ｴﾚに手を染めた自分史を恥じるこった。

>>795
おまえの音楽とやらを聴いてみたいものだ。ﾌﾟｯ

ｴﾚ糞で奏でたものは音楽ではありません。これ常識。

>>797
ﾁﾐはなぜｴﾚが糞だと知っている。
普通に暮らしていればｴﾚを耳にする機会もないが。

>795
えれ糞ーんやってたことが他人にバレるの恥かしい。
外はいいが、自宅にえれ糞ーん置きっ放しなんだよね。
来客に突っ込まれるのが一番辛い。
今じゃあ分厚い毛布を掛けて見えなくした上で客が去るのを待っている罠。
それでも突っ込まれた時は、｢こ、これは･･ピアノでして･･｣
などと苦しい言い逃れをする。

800

>799
恥ずかしい香具師はお前。

>>799 ちなみにそのｴﾚの機種はなに？
MEとかだったりするとｳｹﾙ

HS-4とかw
見たことあるﾔｼは神。

HX-3とかうっかり買っちゃった人とかいたりして（爆）

>>799
素人さん（とくにじいちゃんばあちゃん）はｴﾚもﾋﾟｱﾉも区別つかないから大丈夫。
その毛布は堂々と取っ払っちゃいましょう。

>>799
そんなにハズカシイならさっさと捨てりゃあイイじゃん
あんたもバカね

バカねって、エレ弾いてたくらいだからなあ。
799は気付いただけでもまだマシだよ、805よりは。(藁

「805よりは」って・・
意味不明だよ。どこがどうﾏｼなんだか。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

にしても806=799=797=787=785は幼稚。
自分のｶｷｺ読み返して恥ずかしくならないのだろうか。
中学生が気に入らない子にｲﾁｬﾓﾝつけてｲｼﾞﾒするのとかわらんな。

もしくは愛情の裏返しかも(藁
そうだ、きっとそうに違いない。
わざわざｴﾚ板に来てｶｷｺしていくくらいだ。
ｴﾚが気になって仕方ないのであろう。

┌────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
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│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
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│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜嗚呼！ホームラン級にな！！
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼　　ふははははははは！！！ 　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 ＼
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
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│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────── 　

>>790ＭＤＲは自宅に来てもらって中身を取り替えます。
１０分くらいでできます。
壊れたものは持って帰られましたが、
もらったら良かったな〜。
どうなってるか見てみたかった・・・。
ＨＸを買ったときは、最初２回壊れて、
ヤマハから技術者も来て、頭ひねってたけど、
わかんなくて、結局鍵盤とレジストのところ全部いれかえたっけなあ。
あの時は、これからこういう風パーツのユニットで
売っていくから、新しいのが出たら入れ替えだけでいいよ、って
言われたっけなあ・・・。
セールスマンの話って信じちゃいけねえなあ・・。
システム２だったんだが、下取り、次に買うなら
してやるって言われたなあ・・。
思えば、馬鹿な客だよなあ、あたい・・。

親戚の結婚式に行ったらエレクトーン生演奏だった。
１人で大感激してた。
ピアノしか習ったことないけどほすぃ・・・

ｴﾚ糞で奏でたものは音楽ではありません。これ常識。

>>811
大変な買い物しちゃいましたね。
HXはFM音源が16OPとか8OPとかで当時としては贅沢な仕様でしたよね。
デザインもかっこよかった。
しかし、庶民には親しみにくい機種。
いまいち使い方もよくわからん。
FXとFSのように基本的な操作体系が同じだったのとは違って、
HSとHXは全然別だったんですよね。

ところでいくらで下取りしてもらったんですか？雀の涙程度？

>>812
わたすも見たことある。
EL-70だった。音がウンコだった。

えっとね〜、900買うときに１０万円・・。
９０の時に売っとけば良かったけど、
２オクターブの練習においといたんだよ・・。
でもね、うち２階においてたから、
階段分の計算が２台分あって、６万円くらい払ったので、
４万円？？？
粗大ごみに出した方が気がすんだかもね・・・。

HXって16ｵﾍﾟだけど、当時のｼﾝｾDX72Dの6ｵﾍﾟのほうが良い音作れたよ。

10万！安っ！
90もHXも分解すれば素人でも結構簡単に運べるでしょう。
ぼったくり・・

にしても、10万とはなぁ・・
うちが広けりゃ速攻買い取ってあげたのに。。。

>>817
どうしてどうして？その理由は？

あとから出たＨＳの方が先に本体で音作れるように
できてて、
先に出たＨＸは、音作るために別付け音源買わないといけなくて、
（１０万）またそれが使いにくいったらありゃしない・・。
あれ、粗大ごみにだしちゃったっけなあ。
ＨＸは失敗だったね・・。アウトプットはボイスごとに
あったとは思うけど、使いこなすほどでもなかったな。

ｴﾚのｴﾃﾞｨﾄはDXのようにｱﾙｺﾞﾆｽﾞﾑや一番大事な音色をきめるﾌｧｲﾝｺｳｽがないから作るとは、いえない。またDXより音が異様に細くELのVDのDXｴﾚﾋﾟの音も含め唖然とした。

>>821
確かにｴﾚのﾎﾞｲｽ･ｴﾃﾞｨｯﾄはOLとEGとﾌｨﾙﾀｰちょっといじれるだけで、
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ選ぶところから始めて音色を作るという機能ではないもんね。
ｴﾚの場合もともと「音色を作る」というより、「音色を組み合わせる」ということから、
ﾚｼﾞｽﾄﾚｰｼｮﾝの概念がｽﾀｰﾄしてて（←ﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝと一緒かな）その流れできちゃってるから、
一から音色を作れるｼﾝｾの機能は搭載しなかったんだろうね。

でも、どうしてELの場合は同じFM音源でも音が細くなっちゃうんだと思う？
（ちなみに私は細くなっちゃうとは思わないんだけど)

DXってｴﾌｪｸﾀｰ通さないと音が生だからぜんぜん使えないよね。
DXよりELのほうが音が細いっていうのはどういう条件において判断したの？
前にも聞いたんだけどEL900持ってるの？
ELのﾎﾞｲｽ･ﾃﾞｨｽｸの音色も聞いたことがあって、
DXと聞き比べることができて、N5EXも持っていて、GXも昔よく弾いて、というと、
やっぱり音楽関係者なんでしょ。しかも相当なｷｬﾘｱの。

ところで、ｱﾙｺﾞﾆｽﾞﾑってのはｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑのことだよね。
ﾌｧｲﾝｺｳｽってのは何？調べてみたんだけどわからなかった。教えてよ。

今度のドリカムのコンサートでヤスヤさんがエレクトーンで
出演するって月エレに書いてあったね。
これで、少しでもこの楽器を知ってもらえるといいんだけど･･･
最近エレクトーンを弾いていても、楽しくないし、限界がある楽器だなって
つくづく思う。上手く使えば便利な楽器なんだけどね〜

>>820
VEXでしょ。
しかも、VEXをつけたからといって音色が増えるわけでもないんだよね。
HXはオペレータの数が多くってアルゴリズムも複雑だからエディットする項目が多くて大変だよね。
でも、今VEXの取説見たんだけどオクターブ変えられたんだね！
ELからはそれが当然になったけど、HSはそれができなかったからねぇ。
画期的だったんだ。

アウトプットがマルチに出力されてても一般家庭においては全く意味ないよね。
レコーディングとかコンサートとかで、
ボイスごとに外部エフェクター通すとか、
パンを振るためとかに用意されてるんだろうけど。

でもHXあこがれだったなぁ。
あれが家にあったなんてほんとうらやましいよ。弾くの楽しかったでしょ。

>802
FSだよ。欲しけりゃ取りに来てよ、タダであげるよ。
粗大ゴミで出すとカネ取られるからね。

>801=803=805=807=809
おい、799以外は他人だぞ。憶測でいい加減なこというなよ。
何で私が朝の7時にカキコしなきゃ逝かんの？粘着クン。

>>799
あなたも相当な粘着クン

>822DXのｵｼﾚｰﾀｰﾎﾞﾀﾝのなかに、ﾌｧｲﾝ･ｺｰｽがありｵﾍﾟごとに1･00とか1・23とか変調比を決めます。縦型のｵﾍﾟでは金属的な音やｽﾄﾘﾝｸﾞ的なつまりこれで、あらゆる音色が できます。横型は変調しないのでｵﾙｶﾞﾝのﾌｨｰﾄになります。0・5がﾌｨｰﾄです。ｴﾚは音色つくれません

追加！縦型のｵﾍﾟとは縦にｵﾍﾟが並ぶｱﾙｺﾞﾀｲﾌﾟです。後ｵﾍﾟごとにあるﾃﾞｨｭｰﾝやｵﾍﾟごとのﾀｯﾁｾﾝｽ、KBSや音色、音量へのﾓｼﾞｭﾚｰｼｮﾝ他多、ｴﾚになし。音が細いのも音色を組むためわざとしてるとか！しかしｼﾝｾでも沢山重ねるから、ｴﾚは矛盾しています。

エレクトーンって夢がない。
限界に気づくのが思った以上に早かった。

>824
そうそう、ＶＷＸ。出たのはすごく後なんだよ〜。
すぐＥＬ９０が出たと思う。
でも全日本とかでＨＸを弾いてる人は音が違ったから
たぶん、本部で音入れたりしてもらってたのかな？

弾くのは楽しかったことは楽しかったけど、
ＨＳの便利さに嫉妬してたな〜。
ＦＸ２０の方が好きだったかも。
もうＥＬＸ−１ｍなんて買えないや。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>827
ﾚｽｻﾝｸｽ｡

でも、
＞DXよりELのほうが音が細いっていうのはどういう条件において判断したの？
これについても答えてね。

ｴﾚは本体で音色作れないってのはわかってるんだけど、
>827-828に述べてあるようなことは、
ﾔﾏﾊの楽器の設計開発に携わってる人しかわからないことでしょ。
ELの音源成分の細かいﾃﾞｰﾀがどうなってるかを調べるなんて一般人にはできない。
適当なこと言ってるわけじゃないよね。

私もDXかじったことあるから音の作り方の概念はわかってる。
私は >827-828 のようなことはちゃんとｴﾚのﾎﾞｲｽに組み込まれてると思う。
それらはEL本体でいじれないけれど、
ﾎﾞｲｽの設計の段階でそれらの値はふさわしいように調整されてると思う。
（ﾎﾞｲｽ製作者の好みだろうけど）
ﾀｯﾁによる音色変化もﾎﾞｲｽごとにより現に違ってるわけだし。

>825
FS-30ですか。
置き場があればマジでもらいたい。
実家ならいくらでも場所あるんだがなぁ。
しかも運送料のほうが高いなきっと。
H型以降なら分解して自力で運べるがFSは無理・・・

F型はBREAK VARIATIONの「すってんてけてん」とか、
「たかんたかんたかんってんてけてん」とかそういう奴が、
妙に印象的。
今となっては逆に新鮮。

F型はBREAK VARIATIONの「すってんてけてん」とか、
「たかんたかんたかんってんてけてん」
→わ、わかる！！なつかし〜！！
一人で大受け！！

あたしゃ、「DISCO2」のハンドクラップ音が
懐かしゅうございますわ。
＞833「たかんた〜」はげしく大笑い！
読めば音が髣髴とするなんて天才的な書き方よん！

たいへ〜ん！
クラ板で渡○睦○がつるし上げ!!

ま〜もっともだが、あそこなら。

>>836
撒き餌でつかｗ

そうだすｗ

どのスレでつか？

>834、>835
お褒めいただきありがとうございました<(_ _)>
オレンジ・サンシャインとかエレクトリックフューチャーとか、
今考えると非常にダサかっこいい、それ系の音楽が懐かしいよ。

>830
そういうのありだろうね。＞本部で音入れ

HX用の曲集はほとんど出版されなかったから、
そういう意味ではただ楽譜見て弾いて楽しむという訳にはいかないね。
自分でアレンジからレジストから全部やらないといけないから。

ところで松田昌さんのポップスコアHXで弾いたことありますか？
どんな感じか興味あるんだけど。
噂によるとあの曲集はもともとHSのために書いたもので、
HX用のレジストはおまけだとか。
なのでHSで演奏したほうが効果的らしいんだけど。
ほんとかなぁ。

>840
ＨＸも結構よかったと思うよ。すっきりした音っていうのが
印象でした。
でもＨＸってほんとにＨＳに比べてできること少なかった！
オレンジ・サンシャイン・・・今では弾かないかもね・・。
オーバー・ザ・レインボウやミスティのアレンジも
ださかっこいい、っていうか・・。
塚山さん、楽譜ださなくなっちゃったね〜。
あの頃の楽譜の方が弾きごたえあったと思う。（ポピュラーは）
今はオリジナルアレンジは少ないものね。

エレクトリックフューチャーはＥＬでも出たけどね。
あの曲集が出た時同時に出た窪田さんの２枚組のＬＰレベル高かったけどなあ。
スプランキーとか良かったし〜。

>832比較は900の外部入力に繋いでｴﾚと同じ音量下でそれぞれ似た1音色音またはﾚｲﾔｰで比較した感想です。ｴﾚｲﾝﾌｫで聞いたところ音を組むため音色控え目にしてると言ってました。

追加ー急いでのｶｷｺで誤字ごめんなさい。つまり音作りは控え目だそうです。ｼﾝｾのﾍﾞｰｽがｴﾚのPAですぐ割れるのもPAが専用だから、だそうです。ｴﾚは広い音域でてないね！

そろそろ新しいのがでるのでは？
ＨＳ８、ＥＬ９０のときのような時代ではなく大不況の真っ只中。
こんな時代に喧嘩上等価格の１２８ﾏｿとかで出しちゃうのかしらん････。
車だって買えちゃうし。まだまだ使える現役のエレクトーンを手放すのは
すごく勇気がいる。講師の人たちもかわいそう。もちろん買い替えでしょ？
ホイホイかね出して大喜びで飼ってくれるひとっているんですか？
ＥＬ200とか４００、７００はほんとに失敗作かと。
２００だったら１００で充分だし４００なら５００のほうがいい。
７００なら９００Ｂのほうがいいし。すぐに飛びつくと馬鹿をみる。
でも新しい機種はネットでダウンロードできたりして新機能満載で
でるんだろうなー。もうフロッピーなしでは機能しない楽器だね。
私は８７使ってる。いずれ９００を中古で買うかもしれないけど
それで最後。いままで４回買い換えているのでもうおなかいっぱい。
このままじゃ習う人ほんとにいなくなるよ。私もいいかげんやめたいけど・・・。
ここまで続けてほかに移る気もしない。かなしい・・・。

私なんて・・・親に何回も買ってもらって・・・。
今思うと申し訳ないよ・・・。
自分でも何回か買った・・。

>842-843
やはり900とその他の機材を身近にお持ちなのですね。なんと贅沢な。
しかもわざわざそのように試されたとは凄いこだわりです。見習わなければ。

私にとってDXはもはや過去の記憶しかないですし、
ELも手元にあるわけではないのでなんともいえませんが、
機会があれば聴き比べてみたいと思います。

それにしても、ｴﾚｸﾄｰﾝｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｾﾝﾀｰでそのような答えが返ってきたとは驚きました。
なんと消極的な。
私も問い合わせてみることにします（別件で用事がありますものでついでにですけれど）。

もともと、ELに内臓されている音色は汎用性の高いものを集めているとは思っていました。
しかし、今となっては、メモリーも安価になってるわけですし、
そういうものばかりでなくもっと贅沢な音色は搭載できるでしょうね。
互換性の問題、他で導入するわけには行かないのでしょうけれど。

それから、気になったのですが、
ｴﾚのｱﾝﾌﾟはもともとｴﾚの音を鳴らすためのものであるので、
ｼﾝｾのﾍﾞｰｽ音が割れてしまうからといって、
「ｴﾚは広い音域でてないね！」と否定的なニュアンスで表現されるのはいかがなものかと思います。
ｴﾚの音色は問題なく表現できるわけですから。
（もちろん、内臓の音をｴﾃﾞｨｯﾄしてｽﾋﾟｰｶｰがﾌﾞﾙﾌﾞﾙちゃうような音にしてしまうことは可能でしょうけど）

その前に、ｼﾝｾの出力を上げすぎていたから音が割れてしまったとかいうことはありませんか？

そうでないとしても、
ELのｽﾋﾟｰｶｰで割れてしまうような音色は、
通常の出力の大抵の家庭用の高級ｽﾋﾟｰｶｰでも同様な現象が起こってしまうと思います。
ｼﾝｾだとｱﾝﾌﾟを破壊してしまうような極端な音も作れてしまうわけですからね。
私が思うに、ELで音が割れてしまうような音色は、
きっと、聞いた感じ実用的でない不快な音だと思います。

前の笑う犬の中でかかってた音楽のタイトルと
誰の曲か教えてください、すごく心に響きました。
癒し太郎ってコントだと思います。お願いします。
あと何のアルバムに入ってるかとか・・・
もちろん共感できた方もぜひ。。。

>841
聞いてみたいねぇ＞HXのポップスコア。

オレンジサンシャインはHS用のポップスコアで持ってるけど、
あれもELがでる直前に発売されたよね。
今までに一番レジストとリズムの打ち込みに時間がかかる曲集でした。
HSなのに小技がたくさんあってすさまじかったです。
リズムもすごく細かくて複雑だし。
しかも演奏もかなり難しかった。けどめちゃくちゃ格好よかった。
昌さんのポップスコアと並んで、
HSの曲集では最高峰といってもいいかもしれないと私は思ってます。
ELになってからは塚山さんエレクトーンやってないんじゃないかな。

窪田さんの古いアルバム、当時知り合いのお姉さんにダビングしてもらって持ってました。
あのころはああ、これはFXの音だなってはっきり聞き取れたよね。
結構テレビとかでもBGMに流れてたりしたし。

もちろんELのエレクトリックフューチャーも知ってるよ。WonDeのヴァージョンでしょ。
でもやっぱ、FXのださださな感じも捨てがたい。

スプランキーってどんなやつだっけ？

補足です。

>846の
＞互換性の問題、他で導入するわけには行かないのでしょうけれど。
ですが、
＞互換性の問題、等々で、現行機種に導入するわけには行かないのでしょうけれど。
に置き換えて読んでください。

スプランキーはスイングの曲で、
♭ミド（♭ミド）♭ミファ♯ファ（♭ミファ♯ファ）って
やつ・・。
あれって、Ｆ型の時だけだった。
ＥＬに直して弾いた。

窪田のジャズはうまくないよ。
スプランキーも、うまい人はもっとうまく弾けるはず。

あ、それはそうだけど。
あれも、オリジナルアレンジかな、と思ってたら、
コピーでしたね。
当時、私はああいうの全部、プレイヤーさんがオリジナルアレンジしてるんだと思ってました。
○田さんのドント〜とかも、ＢＧＭで流れてて
驚いた記憶が。。
何も知らなかったな〜。

>>844
＞私もいいかげんやめたいけど・・・。

無理矢理やらされてんの、、？

>>853

要するにエレ糞に対して宗教心みたいなものがあったんだろ。
まったくいいかげんな社会だよ、エレ糞。
もう死んじゃえよ、ったく。

一人で楽しく弾くにはいい楽器だと思うよ。
でも、それだけ。

そろそろコンクール時期ですね。
白熱したお子さんたちが全国にうようよと・・。

なんでエレクトーンなどと言う二流の楽器にいれあげるの？
あれは芸術じゃなくって「余興」の類でしょ？
男性でエレクトーンに取り組んでいる人の気持ちが分からない。

佐々木昭雄さんとかカッコよくない？
エレクトーンっていうよりオルガンかな。

>851
おお、そういう曲だった。思い出したよ。私はチュニジアの夜が好きだった。
トランペットのとろっとした音。

今の曲集ってオリジナルアレンジって案外少ないんだよね。
スタンダード・ナンバーでも、
ほとんど、もとからある音源をEL用にアレンジしてあるだけで。
でも、その元ネタを調べて聞くことで、いろんなアーティストを知ったし、
音楽の幅が広がったと思う。

でも、外山雄三の「管弦楽のためのラプソディー」が、
「日本の歌メドレー」というタイトルで、某曲集に載っていたのは驚いた。
しかも楽譜には外山の「と」の字も記載されていなかったのでは。
著作権は大丈夫なのか!?

>846ｴﾚ専用のPAが低音の帯域が狭いと書きましたが、特にｼﾝｾのﾍﾞｰｽ音の入力を大分抑えても割れます。一般のKPAなら全く割れません。ｴﾚはEDしても音に厚みが全くないです。

EDって何？

わかったわかった。エディットのことね。失敬。
そんなに略さなくても。携帯からのかきこですか?

>859
それは、きっとそのシンセとELの相性が悪かったのだね。
普通の使い方だと問題ないから大丈夫だよ。

でも、難しいところだよね。一般家庭で低域まで激しく強調させちゃうと、
騒音というか、振動問題が起こりそう。
一般的な音響特性を優先させんだろうね。
ELのアンプはすっきりした音で聞き疲れしないからいいんじゃない。

ｴﾃﾞｨﾄです、男性機能不全ではありません。ところでｴﾚでｵﾙｶﾞﾝってﾋﾟﾝﾄきませんね。今各社からｵﾙｶﾞﾝでてますね。鍵盤の浅い押し込みで発音するのがｵﾙｶﾞﾝの特長です。ｴﾚは違います。

そのEDかと思っちゃったよ。

オルガンの鍵盤ってONかOFFだもんね。その感覚って弾くときに非常に大事。
でも、別にELのオルガンサウンドと比べる必要ないんじゃない?
ELはオルガンの音も出ますよ、ってだけで、オルガントーンがウリなわけじゃないし。

>863さんのお勧めのオルガンサウンドブリブリ炸裂のCDって何かある?

一人で弾くにはいいんだよ。
「弾く楽器」
「聴く楽器」ではない。

>858「管弦楽のためのラプソディー」が、
「日本の歌メドレー」というタイトル

これは、「管弦楽〜」を聴いた人が
「ああ、、○○さんの『日本の歌メドレー』だ」と
いう認識を口にして
「え・・ま、まずい・・」と思ったよ。

>866
やっぱり、そういう現象が起こってしまったか。
原曲を明記しないのは問題だよね。盗作と思われてもしかたない。

盗作といえば、昔のEFで、オリジナル曲とプログラムには書いてあったのに、
その曲の中身がプーランクの2台のピアノのための協奏曲を抜き出して、
構成を変えたような曲で、びっくりしたことがあった。
それでも、入賞して中国大会まで行っていた。審査員は無知すぎる。

レベルの低い話で申し訳ありません。
昔ＨＳ−８を使っていて、最近ＥＬ−５０貰ったんです。
ＡＢＣの仕様変わりましたか？
頭が悪すぎて、どうしたいのか文章説明も出来ません・・・

>864 自己レス。
オルガンの認識間違ってた。
多列接点の楽器の鍵盤は打鍵の深さで音色のニュアンスが変わるんだね。
すげぇ仕様だ。かっこいいー。

このスレって半分ぐらい以上の人がエレクトーン産業人だ。
一見盛り上がっているようにも見えるけど、
殆どが営業トークと読み流しちゃおう。
エレクトーンの演奏に感激できるのは、
その筋の人とお子ちゃまだけなのは動かしがたい事実。

>869それとｵﾙｶﾞﾝの鍵盤は叩くと跳ね帰りで2度なりさせたり、軽く押さえても発音するからそれが、あのｷｭﾙｷｭﾙしたｸﾞﾘｽﾗﾝﾄﾞを可能にしてるそうです。

>868ヤマハマニュアルライブラリーに
取説あるかと。

http://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download2.php?div=pa%E2%8C%A9=japan&lang2=japan&category=mixers&WORD=M2500&FULL=1&SEARCH=Search

>>872
ご親切にありがとうございます。でも見れませんでした。。
説明書読んでも理解出来なくて。
演奏しててコード変えますよね。ＨＳだとその度にちゃんと
リズムとコードが一緒についてきて、ベースも独立して弾けた
のですが、ＥＬだとそれが出来ない。と言うか・・・
やっぱり説明難しいです。情けない。

>873
A.B.CのモードがSINGLE FINGER CHORD、もしくはFINGER CHORDになってるんじゃないの?
ベースを独立させたいなら、CUSTOM A.B.C.だよね。

>873 補足
もしくは、A.B.C.をオフにするとか。

>>873
http://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/
マニュアルはここから探し出してみて。

＞８７３
ＥＬ５０のＡＢＣは、リズム（例えば８beat)を選んだらそれをもう１回
押すと、あのちっちゃいディスプレイに何かしら出るから、
それをよく見て、その横にある三角矢印を操作して
ＣｏｓｔｏｍＡＢＣを選ぶんじゃなかったかな？
それで音量は数字で設定してたと思う。１〜８だたような？
９０とかは目盛りだけど。
どれからリズミックコード（ＨＳでもこういってたっけ?
ＦＳ時代だっけ？）はアカンパニュメントという言い方になってるから、
同じくそのディスプレイ面を触って、Ａｃｃというところの目盛りを
数字で表してあるから、数字を増やしてみて。入らない時はだったか、
はたまたＯＦＦだったか？？・
マニュアルライブラリーは登録しないと見れないんだよ。
ごめんね、言うの忘れてて。
１回登録すれば見れるよ。

↑
入らない時、→いらない時（必要じゃない時）
０だったかな？
ＡＢＣが必要じゃない時はＯＦＦにする。
三角矢印をどんどん押せばどんどん変わるけど、
ディスプレイの両脇にあるでしょ？どれかをさわってみて。

皆さんご親切にありがとうございます！
くだらない質問に答えて頂いてとても嬉しいです。
今からですが、頑張ってみます。

マニュアルライブラリーは登録しないでも見られるようになったよ。
>872のリンクは違ってるみたい。

>>854
わけわからん♪
誰も死ななくてもいいから、さっさとｴﾚから手を引いて、
伝統ある楽器に移っちゃえばいいのに。

>>857
レッスン受けてた時に曲集を弾いてみた事あるけど、良かった、、。
「青い影」は、その時に初めて知りますた。
誰かに聴かせるなら、派手なアレンジの曲よりもこっち系の方が受けが良さそう。

>871さんのお気に入りのプレイヤーとかCDとか教えてよ。
詳しいんでしょ。

ｸﾞﾘｽﾗﾝﾄﾞって言葉の響きがかわいいね。glissandoのことだよね？

>872 874 876 877 880 の皆さん、ありがとうございました！
やっと出来ました！私の稚拙な文章で分かって頂いて驚きです。
まだ覚えていないので、皆さんが教えて下さった書き込みコピー
しました。本当にありがとうございました！！
優しくして下さってありがとう。

ホテルで仕事して気が付いたこと。
子供とおばちゃん、中国人、インド人、ラテン系の人はEL演奏に結構反応してくれる。
ラテン系の人と子供は歌いだしたり踊りだしたりしてくれる。
おばさんは話しかけたり、リクエストをしてくる。
アジア系の人はめずらしがって、よく観察している。
無関心だった若い人でも曲によっては反応するときもある。

>>885
それは別にEL演奏に限らずピアノだってハモンドだって同じことじゃないの？

>>886
一台で派手さを演出できるのが受けるのでは？
ピアノやハモンドではできない。CDでもいいんだろうけど一応エレはその場で
演奏してるって見えるから受けるんじゃん？CDかかってるだけじゃあんまり
踊らんでしょ。

>880
あ、ごめん、昔はこれだったからそのままにしちゃってたみたい。

未成年のほとんどをエレに費やして音楽院まで行ったけど、エレの存在意義が
見出せなくて卒業してからはエレやめた。
習い事としてはきわめたからもういいか、って感じでした。
絶対音感は発達したし譜面を弾くのは簡単にできたけど、即興とかオリジナル
は全然できなかった。
生徒に他の道を勧めるってｶﾞｲｼｭﾂであったが、そういえば地元で習ってた先生
にポロッとそんなような事を言われたのを思い出した。あまり聞く耳持たなかった
からそれ以上勧められなかった。
エレが楽しかった時期は良かったが、大人になって一般社会に出て、経歴も
何も役立たん。エレ講師になったりするしかなかったんだなー。
でもヤマハ以外の社会を知れて今の自分は良かったと思う。そのまま講師に
なっていたら、と思うとちょっと怖い。
そしてもっと他の世界にも目を向けて将来の職業などを真剣に考えておけば
良かったと思うこともたまに。

そう！
そのためにも今すぐ死ね、絶滅汁！
エレ糞！

>884 よかったねー。
EL50ってディスプレイが小さくて操作がややこしいから大変だね。がんばってー。

>>885
何だか、子供とおばちゃん、中国人、インド人、ラテン系の人を小馬鹿にしたカキコだな。
人種的･民族的偏見プンプン。･･あと、エレクトーン(演奏)に対してもね。


>>887
＞一台で派手さを演出できるのが受けるのでは？

誰も「派手さを演出」だと好意的に解釈しないよ。単にチャチく思うだけだよ。
そこがエレクトーンの、具体的に言えばエレクトーン演奏法・演奏解釈の
今日的欠陥だと思われ。
ピアノ弾きやハモンド弾きがバカにするのも強ち分からない訳でもない。
こればっかりは弾き手の演奏意識云々以前に、機器の作り方自体を
根本的に考え直さなきゃね。＞ヤマハさん！
そもそも生演奏とは何ぞや？

>>892
偏見を持ってるのはあんただろ。w

それぞれのスタイル（例えばクラシック、ポップス、ジャズなど）に精通している人（エレ関係者以外）からしたら、
奇異な感じはぬぐえないだろうね。よっぽどの演奏をしないと。
でも、あんまり音楽に詳しくない一般人の大部分は、
エレが出してる音聞いておおっと思うんじゃないかな。
一人で演奏してるのにどうしてこんな音がでてくるのかと。

それにしてもエレクトーンのアイデンティティってなんだろう。

>>892
同意。
外国じゃ洒落にならん発言ですな。別に885さんに悪気がないとしても。

＞892、895
ホテルでｴﾚ弾いてるよーなチンケな香具師に
そのよーな社会的な気配りを求めても仕方ないだろ。
それにしてもどこのホテルか知らんが、
885=893みたいなｱﾌｫﾄﾞ厨房をよく雇ったもんだ。（WW

他人に向かって「チンケな香具師」と言うような人間が
何を言っても誰にも何も通じない。
言う本人がどうなんだろう・・・と疑問を持つぐらいだろうか。
本人は鏡を見てただ書いてるだけなんだろうか。

>>897＝893＝885
殆んど意味不明だが、口惜しい気持ちだけはよーく分かった。ｗ

>>894
むつかしい問題だな。アイデンティティなんて由々しき概念はね。
ただ、「あんまり音楽に詳しくない一般人の大部分は、
エレが出してる音聞いておおっと思うんじゃないかな。
一人で演奏してるのにどうしてこんな音がでてくるのかと。」
ってのは、今じゃあそう思う人は余りいないと思うけどね。
エレにオートシーケンサーなんて当たり前だと。
むしろその「当たり前」ってのが問題な訳で･･･

>>896
知らない人間を啓発して何が悪い？とでも言っておこうか。
ただ、885がこんなにレスつけるほど興味あるカキコでもないから、
もう放っておけば？

>>898
残念だが、私は>>897だが他のﾚｽは書いていない。
あなたの他人の仕事に対するあまりの書き方につい、
品性を疑っただけだ。

煽る気もない、あなたに対して罵る気持ちもない。

訂正。

品性を疑ったあまりについ投稿してしまっただけ、という感じね。

またおかしな奴が出てきたな････

お手軽に音楽を楽しめる楽器（ひとりで。たまには数人で？）
という認識だけど・・。まちがってるかなあ？

>899
そうかなあ。

>今じゃあそう思う人は余りいないと思うけどね。
>エレにオートシーケンサーなんて当たり前だと。

一般人はシーケンサーっていう言葉も知らないと思うよ。
それに、エレクトーンっていうと、
中高年の方はいまだに赤黄白のレバー式のを想像する人が多いと思う。

普通考えてエレクトーンって、
弾けるだけで末代までの恥になるだろ？

一般の人は全然知らないと思う。
ＸＧやＡＢＣ使ってあっても全部弾いてるの?とか
思うんじゃないかな?
音楽経験のある人は思わないだろうけど。
でも、そこで
「自分も弾いてみたい」
「欲しい」とか
思うかって言うと思わない。その時限りなんだよね。
ＣＤなんかもレスナーしか買ってないんじゃないの?
なんでだすんだろう？？

DX７ってさ、FXの開発の副産物なんだよね。

それはさておいて、F型以前までは結構エレクトーンプレーヤーがエレクトーン使ってレコード出してたね。
それはキーボードとしてもエレクトーンが、
その時々で、当時としては最高の音源を搭載していて（ステージモデルに限る）、
（そのせいで、4年おきにモデルチェンジという由々しき事態となってたんだけど）
ほかの楽器では出せない音をもっていたから。

今のエレクトーンはどうだろう。

･･･何だか、ヤマハ社員か元社員ぽい筆致だな。ｗ

「当時としては最高の音源を搭載」
「ほかの楽器では出せない音をもっていた。」

･･･って、そんなサムい営業用コピー、身内以外使わないって。

TVのBGMで昌さんとか宏とかかかると「おっ」って思う。なつかし。

909さん 早起きですね・・・

>908GXが良い例ですね！ﾎﾟﾘｼﾝｾの最高峰だった。ところがDXがでて、ｴﾚとｼﾝｾの立場が逆点。差は開くばかり・というか、ｴﾚが全く進歩してない・

驚異のオナニー楽器。
それがエレクトーンです。
一般の人間は興味すら持てません。
もはや古典芸能の類ですな。

>913恥ずかしいけど、うまいこと言いますね。
フュージョンとか、バンドメンバー集めてするのは
大変だけど、ひとりでそれなりに（あ、全然違うよ！って言わないで。
わかってるから）
自分ひとりで悦に入る、という楽器。
「ひとりでそんなにできるの、ふ〜ん、
で、いくら？」で、値段聞いて
引いて行くのさ〜。

え？
エレクトーンってフュージョンを出来るの？
音量を小さくしてＢＧＭにしたり、
応援団やチアリーダー向けの楽器だと思ってた〜。

>>908,912
散々がいしゅつだが。。。
GXは名前はエレだけどエレじゃないよ。シンセだよん。
「ﾎﾟﾘｼﾝｾの最高峰」も糞も、当時ﾎﾟﾘｼﾝｾ単体機は存在してません。
詳しくは過去レスをどーぞ。

>916
GXは確かにシンセサイザーだけどエレクトーンとして発表されたのはなぜだろう。

>916
言葉尻をとらえて悪いんだけど、
他に存在してないんだったら、
なおのこと最高峰っていう言いかたでよいんじゃないの?
他のメーカーができなかったことをやっていたのは事実だったわけだし。

他に存在してないのに「最高峰」っていう言葉の遣い方が正しいと思うの？

「他に追随するもののないもっともすぐれたもの」って言う意味だからいいんじゃないかな。

強引だなあ。
正確な言葉遣いっつか、国語の問題なんだけど。
「初のポリフォニック機能という点では当時のシンセの最高峰」
っていうのなら分かるが。
・・・まあいいや。

>919
読み返してわかった。

「ﾎﾟﾘｼﾝｾの」と限定しているからおかしなわけね。
私はシンセ全般としてとらえていたよ。
まあ、当時としてはセンセーショナルなシンセだったということで。

>921
ｽﾏｿ、時間差だったね。理解したよ。

エレクトーンを弾いていると国語能力が低下すると判明！

>>908
むしろ逆で、FXの方がDX７開発の副産物と言うべきか、
厳密には、DX７はGS-1の発展機と言う方が正確。さらに遡ったルーツ的には、
YC-30→YC-45D→SY-1→GX-1→CS-80→GS→DX７てな感じか。
GSシリーズ(エレクトーンではない)って、初のFM搭載機というのに
あんまり話題にもならず売れなかったのか、知られてないよね。
(ちなみにGSシリーズの家庭版が一応エレ糞Fシリーズってことだ。)
で、DX７とFXは発表年度は同じらしいが開発部門が違う。
従兄がヤマハの電子楽器事業部に居たからそこら辺は詳しく聞いたよ。

>916EX1みたいに、音の作れないｼﾝｾ回路を積んでいて表示もﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ･ﾜｳﾜｳならｴﾚと言えるけど、GXは表示も全てｼﾝｾ用語だし、というかｼﾝｾそのものだよね！

>925
GS-1が売れなかったのは、単に現実離れした価格設定だったからだと思われ。
世界初のＦＭ搭載キーボードということで、あれが出た時はおお！と思ったが、
銀座ヤマハのショールームに飾ってあるGS-1の￥260マソという値札を見て
正直引いた罠。ｗ
それにあの家具調コタツみたいなルックス(クラヴィノーヴァで復活！)も
当時は奇抜過ぎてついて行けなかった。

>>927
GS-1って￥260マソで売ってたのか！？
そりゃ売れないわ。当時のヤマハの営業センスを疑うね。
ヤマハにしちゃ「GX-1の半値に押さえました！」ってか？藁

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>925書いてたﾙｰﾂは正解ですね。GXの頃は電子ｵﾙｶﾞﾝの時代だったけど、GSの頃はもう一般のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ時代なのでｴﾚではなかったと雑誌にありました。

エレクトーンの人達は電気製品の板に行けって、
知り合いの有名ピアニストが言っていました。
エレクトーン奏者って５段階ぐらい低く見られるんですね。

嫌な有名ピアニストですね。

いいえ〜。
とっても人柄がよく、
確かな見識と演奏力が認められ、
幅広く人気がある方ですよ〜。

今のﾔﾏﾊの最新技術を投入したｷｰﾎﾞｰﾄﾞはﾓﾁｰﾌでもう昔みたいにｴﾚではない･ｴﾚをﾋﾟｱﾉみたいな芸術楽器に見立てたところが、ｴﾚの進歩を止めたと思う。

EL100っていう今一番安い、エレクトーン買っちゃったけど、
おもしろいねえ！
良いおもちゃだね。
ネットで拾ったmidiをフロッピーで自動演奏してくれるんだ。
結構いい音で鳴ってくれる。

>>931

あたりまえだぽ

>>917
電子オルガン作ってた昔のヤマハで、コンボオルガン開発部がA-3出す際に
エレ糞開発部を割って出て、それがそのままYCシリーズ開発部になり
後にシンセ＆エレピを手掛けるＬＭ開発室になったらしい。
実はエレクトーンは誕生してから現在に至るまで、国内外で評価されたことは
一度もなく、それはおそらくハモンドに遅れること40年にも拘らず、
ハモンドの物真似でしかもハモンドに較べるまでもなく電子オルガンとして
使い物にならない音しか出せないからソッポを向かれたのだと思うが、
'70年代当時、焦ったエレ糞開発部が何とかしてエレ糞のショボい音を抜本的に変えようと、
遅れ馳せながらSY-1でようやくシンセ開発に手を出したヤマハＬＭ開発室に
エレクトーン名義で作らせたポリ･シンセがGX-1という訳です。

以降、エレ糞はハモンドの物真似からの脱却を、シンセ機能で誤魔化すという道を
選んで現在に至っている訳だが、結局、エレ独自の音質を改善するということは
遂になされなかった･･･。長文スマソ。

>928
大量生産で、ばんばん売れるような品物ならいざ知らず、
開発のコストと見込み売上高を考慮すると、値段下げられなかったんじゃないかな。

電子楽器の歴史に詳しい人がたくさんいるね。
おもしろすぎる。もっと、裏話はないの？

>>933
山下さん？

と、思いついた名前を書いてみました。

GS-1。特性ケース35万。
ttp://www.denhaku.com/81/gs1.jpg

エレクトーンってまだ弾いてる人がいるんだ〜。
そうだよね〜。
むかし上手になったら、誰か巻き込んで教えなきゃね。
若輩層にやらせないと崇めて貰えないものな〜。
でも高い過ぎないかな？
ピアノの方がいいや〜。

なら、弾かないで全部シーケンサーでいいじゃん。
エレクトーン屋さんは並んで踊ったらどうかしらね〜？

>937
エレ糞開発部って一体何の仕事をしてるの？

みんなもっと無邪気にEL演奏を楽しめば。
かっことか、正当性とか気にしないで、自己表現の一つの道具として。
それぞれの使い方で。
音色に関しては現時点ではもうしょうがない。

EL習ってる人の中にストリングはキーボード特有の音のことだと言った生徒がいたとき
新鮮に感じた。彼女にはELのSt.が弦楽器の音とは捉えられなかった。だから弾き方もオルガン
奏法で不自然。自分が弾いてあげると「オーケストラで聞いたことがある音に聞こえた。」
といった。呆れたけど楽しみかたは人それぞれだから。よしかな。
たかが音楽。音の組み合わせ。無邪気に楽しみましょう。

>>908
>>944
これも従兄から聞いた話。
ヤマハの場合、電子キーボードの技術開発は(「エレクトーン」名義のYCシリーズや
GX-1も含め)すべてＬＭ開発室が行ない、エレ糞開発部はそれをその都度家庭用へと
エレ糞化(ステージモデルも含め)してるに過ぎないとのこと。
なぜなら、購入者の殆んどが家庭用として使うので、｢楽器｣としてよりも家電製品
として売り続けなければならないので、開発そのものよりも、
如何にして「家電“新”製品」を出し続けるかの方が重要な仕事だから。
だから、4年おきにモデルチェンジどころかエレ糞の新モデルは毎年出てるし、
さんざん既出だが、購入後数年経つとエレ糞が壊れるのも、ヤマハにとっては
ありがたい仕組みってワケ。
･･･こればかりは、巨大企業の「正当」な論理かも知れないんで異論はないよ。
ただ、大きなお世話だけど、知らない人が多数踊らされてるな〜って思うだけで。

最近、ルロイ・アンダーソンの曲集が出ましたね。
昔、練習してた曲が多くて、なんか懐かしくて…
で、買って弾いてみたら、結構弾きやすかった。
大昔、クラシックアルバムっていうシリーズで林那嘉子って人のアレンジがあったけど、
アレはかなり難しかったなぁ・・・
アレンジしたオバさんは自分で弾いたことあるのか？
と、よく思ったものです。
「そりすべり」のブロック奏法のメロディとか「トランペット吹きの休日」の連打とか、
イン・テンポでは絶対無理ーって、途中で挫折してました。。。
弾けてた人、いるのかなぁ
（ところで林那嘉子って何者？？？）

>946
うー、説得力ある・・・

アコースティックな楽器と違って、所詮家電製品だからね。
パソコンとかと一緒だな。それにしてもELは高価すぎるけど。

今、40周年記念のCD聴いてみたんだけど、
ヤスヤさんとか加曽利さんとかはやっぱすごい。
ELで弾いてることを感じさせない。
でも、そう感じるのってどうなんだろ。
これぞ、エレクトーンっていうのを求めるのとは矛盾してしまうような気もする。
いかにもエレ・エレしてるしょぼい人のアレンジ＆演奏は論外ね。
昌さんは曲がいいから聴いてて癒される。

>>946
＞購入後数年経つとエレ糞が壊れるのも、

まさに然りだ。
とにかくあのチャチい鍵盤を何とか汁！
買って３年しか経たないがもうガタがきてる。鬱だ。
それからあのショボいプリ&メインアンプと
高音も低音も痩せるスピーカーも何とか汁！

>>964
きっとソニタイマーと同じ仕組みなんだよ。

もう今はｼﾝｾやｷｰﾎﾞｰﾄﾞやMIDﾍﾟﾀﾞﾙ当安く凄い機材あるからｼﾝｾも使える人はｵｰﾃﾞｨｵみたいに組めばいい。まあ機種は限られるけど。

GX707って、GX1と同じ形だったの？どうしてFXからまたｼﾝｾじゃなくなったの？

GX707はGX1のプロトタイプだそうです。
沖浩一さんのLPで「GX707の世界〜」みたいなタイトルのがありますけど、
ほとんどシンセサイザーのアルバムを聴いているような感じですね。
あ、GXはシンセか…

>>948
ヤスヤさんはエレ始めたの遅かったみたいだから、
エレ色に染まってない音楽をよく知っていらっしゃる感じですよねー
今度のドリカムとの競演も楽しみです。
一方の加曽利さんは生粋のヤマハっ子って感じですけど、
とても器用にいろんな音楽をこなされますね。
最近はコンサートいってないですけど、
ミュージカル「ファンタスティックス」の劇伴では
かなりリアルなハープ音を奏でられていました。
「まーよく指が動くわねー」って。。。

>943
踊ってるではないですかあ・・。あの弾き方。ジュニアなんか
特に。大人であれされたらもっと引きますが。。。
いつまでも「もっと体で表現して！」という
講評、ほんとにやめてほしい。
音楽をしない素人からみても、
プロから見ても、
あれ、奇異だよ。
「演奏している姿も演奏だから」
・・・って。
あれをパフォーマンスというのはいい加減
やめて。

>949ｴﾚ自体かPAかどっちにしてもｼﾝｾと普通のそれなりのPAでの音を聞き比べたらいかにｴﾚの音が痩せた音かわかるよ。ｱｺ楽器も高いのは音が通る。

うあ、懐かしー、エレクトーン！
D700持ってた者です。妹と共有だったが。
アップライトピアノを買ったときに、置き場所に困って
処分してしまいました。
今はアコースティックピアノを習ってますが、コードとか
アドリブとか、エレクトーンで学んだことは忘れません。

DXがﾌﾞﾚｲｸした時F型と別にDXの最高機種としてDXの2系列音源2台分+ﾏﾙﾁEF+RX+ｵﾌﾟｼｮﾝﾍﾟﾀﾞﾙのようなｼﾝｾがｴﾚ名義で発売してたら状況は、変わったかも・F型以降はGXの後続機種でない。

スペックについて持っている知識を披露し合うスレだったのか・・。

いや、なかなか読んでいて楽しいですよ〜。
でも、年齢層、高い？？

GS1はｸﾞﾗﾝﾄﾞｼﾝｾの略だそうです。音作りは本社の特殊な機械必要でした。GS2は当時100万？

ELはElectoneの略だと聞いた事がある（そのまんまだな・・・）が、HSは何の略なんだろうか・・・

そういえば、BCDE時代EX42と別格のGX1の間にﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝのF型あったよ。後にFMのFにかけたのか？新F型も出ました。

ABCDEFG（←発表年代順ではない）ときて、
Hになったんじゃないの?