●電子ピアノスレッドPart17●
【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
エレピアン電子ピアノ （デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html
テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
エレピアン電子ピアノ （デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html
テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
|
|
|
前スレ
●電子ピアノスレッドPart16●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092303881/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087864058/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084230105/
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078014703/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068962928/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065279298/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049596271/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047312223/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039971369/
http://music.2ch.net/compose/kako/1037/10376/1037619660.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1027/10272/1027259517.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html
●電子ピアノスレッドPart16●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092303881/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087864058/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084230105/
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078014703/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068962928/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065279298/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049596271/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047312223/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039971369/
http://music.2ch.net/compose/kako/1037/10376/1037619660.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1027/10272/1027259517.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html
3げっと
なんで俺のデジピにリアリティが無いか、やっと
今日分かったよ。音にうねりが無いんだ。
音をうねらせるエフェクタってなんだろう？
今日分かったよ。音にうねりが無いんだ。
音をうねらせるエフェクタってなんだろう？
フェイザー
6 ：ドレミファ名無シド：04/09/27 01:25:11 ID:vZ5Zf/2v
>>4
参考にしたいので機種を教えて。
参考にしたいので機種を教えて。
>>4
できれば機種を教えてほしい。
できれば機種を教えてほしい。
コルグのサイトには何もでてないけど
コルグのSP-200とSP-500が生産完了になった模様です。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16840/409900#409900
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16840/412082#412082
新機種発売の前触れかな？
コルグのSP-200とSP-500が生産完了になった模様です。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16840/409900#409900
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16840/412082#412082
新機種発売の前触れかな？
11 ：ドレミファ名無シド：04/09/27 11:07:53 ID:Heksv3XU
>>4
差し支えなければ、機種を教えていただきたいのですが・・・
差し支えなければ、機種を教えていただきたいのですが・・・
>>4は釣り。反応すな。
5万円以内でグランドピアノに移行するときに
違和感のないやつってありませんか？
違和感のないやつってありませんか？
15 ：ドレミファ名無シド：04/09/27 22:08:27 ID:vZ5Zf/2v
あるわけないでしょ
5万以下ってナメてんの？
おもちゃのプリヴィアくらいしか買えないじゃんｗ
こんな貧乏人がグランドに移行する可能性なんてないから
黙って貧乏人向け廉価品のプリヴィア買えば？
5万以下ってナメてんの？
おもちゃのプリヴィアくらいしか買えないじゃんｗ
こんな貧乏人がグランドに移行する可能性なんてないから
黙って貧乏人向け廉価品のプリヴィア買えば？
16 ：ドレミファ名無シド：04/09/27 22:13:42 ID:nI7XvDU2
すいません
8万円以内でグランドピアノに移行するときに
違和感のないやつってありませんか？
8万円以内でグランドピアノに移行するときに
違和感のないやつってありませんか？
P-120Sが欲しいなと思うのですが、専用スタンドの白色が気に入りません。
P-60用スタンドみたいなナチュラルカラーが希望です。
自分でDIYで作っても大丈夫かな？
P-60用スタンドみたいなナチュラルカラーが希望です。
自分でDIYで作っても大丈夫かな？
20 ：ドレミファ名無シド：04/09/28 00:35:11 ID:LqAsT3QO
>16
どのメーカーのを使おうとも鍵盤の構造、音の聞こえ方、音色が違うので違和感はあります。
割り切ってならヤマハかローランドが無難だと思う。(カシオの鍵盤は全般的に弾きにくいので可能なら避けたほうがいい)
でも、正直グランドに移行できる資金と弾ける場所があるのなら初めから買ったほうが良いよ。
今のところデジピには生ピアノに勝る表現力はありません。
デジピで3年練習するのとグランドで３年するのとでは音色に対する意識は相当変わると思う。
子供ならまじめに練習したら三年後には生ピアノが必要なくらいにはなるし、
不要になったらきちんとしたメーカーのほどほどのグランドならほしがる人多いよ
どのメーカーのを使おうとも鍵盤の構造、音の聞こえ方、音色が違うので違和感はあります。
割り切ってならヤマハかローランドが無難だと思う。(カシオの鍵盤は全般的に弾きにくいので可能なら避けたほうがいい)
でも、正直グランドに移行できる資金と弾ける場所があるのなら初めから買ったほうが良いよ。
今のところデジピには生ピアノに勝る表現力はありません。
デジピで3年練習するのとグランドで３年するのとでは音色に対する意識は相当変わると思う。
子供ならまじめに練習したら三年後には生ピアノが必要なくらいにはなるし、
不要になったらきちんとしたメーカーのほどほどのグランドならほしがる人多いよ
21 ：ドレミファ名無シド：04/09/28 11:16:36 ID:oNd1XHMx
電池で動くようなミニキーボードでおすすめの商品ないですか？
夜、ベッドでスケールの確認したり、思いついた和音の流れを確かめたいときなどに
わざわざデジピまで移動するのがめんどうで・・・。
でも子供用のおもちゃ鍵盤はさすがに、と思って。
鍵盤数は別に問わないんですが。
夜、ベッドでスケールの確認したり、思いついた和音の流れを確かめたいときなどに
わざわざデジピまで移動するのがめんどうで・・・。
でも子供用のおもちゃ鍵盤はさすがに、と思って。
鍵盤数は別に問わないんですが。
22 ：ドレミファ名無シド：04/09/28 11:54:41 ID:E0h+Th1N
↓YAMAHAのPF-500とP-250は外観以外は価格もスペックも全く同一↓
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/pf-500/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/spec.html
しかし、両者を視聴すると圧倒的にPF-500の方がダイナミックレンジが
広く、いい音に聞こえた。なぜだかやっとわかった。
ここでクイズです。なぜでしょう。ヒントはスペック表をよく見てください。
PF-500、生産終了前、10万くらいで投売りしてたから、それを買ったやつは
笑いが止まらないだろうな。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/pf-500/function-spec.html
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/spec.html
しかし、両者を視聴すると圧倒的にPF-500の方がダイナミックレンジが
広く、いい音に聞こえた。なぜだかやっとわかった。
ここでクイズです。なぜでしょう。ヒントはスペック表をよく見てください。
PF-500、生産終了前、10万くらいで投売りしてたから、それを買ったやつは
笑いが止まらないだろうな。
>>23
正解!!
おっしゃるとおりですね。ステージ中心の人は場所をとらないP-250が
いいですね。逆に家庭で弾くのが中心のひとは、PF-500の方が気持ちいい。
重さは脚を取るとひょっとしたらPF-500のほうが軽いかも・・・(推測モード)
P-250のピッチベンダーとモジュレーションホイールをとるか
PF-500の音とデザインのよさをとるか
でしょうね。P-250も投売りしてほしい。無理かな。
正解!!
おっしゃるとおりですね。ステージ中心の人は場所をとらないP-250が
いいですね。逆に家庭で弾くのが中心のひとは、PF-500の方が気持ちいい。
重さは脚を取るとひょっとしたらPF-500のほうが軽いかも・・・(推測モード)
P-250のピッチベンダーとモジュレーションホイールをとるか
PF-500の音とデザインのよさをとるか
でしょうね。P-250も投売りしてほしい。無理かな。
>>21
打ち込みにも使うなら、ヤマハのCBX-K1XGとかあるけれど、
それなりの値段はする。
ミニ・キーに何万も払うのは意味がないと思う。
数千円の子供用でも十分じゃないの？
和音などを確認するだけなら。
キーボード関係はこちらのスレへどうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087056815/l50
打ち込みにも使うなら、ヤマハのCBX-K1XGとかあるけれど、
それなりの値段はする。
ミニ・キーに何万も払うのは意味がないと思う。
数千円の子供用でも十分じゃないの？
和音などを確認するだけなら。
キーボード関係はこちらのスレへどうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087056815/l50
26 ：ドレミファ名無シド：04/09/28 17:26:11 ID:rChE/1q8
もうじきデジピ買うので古いキーボードでよければ誰かいらない？
動作問題なし
動作問題なし
>>22
ほんと？ 俺、PF-500生産完了品を12.8万円で買ったクチなんだけど、
評価は全く逆だなぁ。
確かに表面上のスペックはほとんど全く同じ（まぁCLP-150も同じなんだけど）。
でも、P-250弾いてみると、波形自体は多分同じなんだが、スピーカーから
指に振動が伝わってくるし、鍵盤と音のマッチング（特に強打したときの
音の出方とか）も圧倒的にP-250の方がいいと感じる（同じGrand Piano1
での比較ね）。部品とかの素材は同じだけど、P-250はプロ用のステージ
ピアノとして細部にわたって目に見えない部分で磨かれている気がする。
以前誰かが言っていたように、交換用の鍵盤の型番も同じみたいだけど、
俺のもっているPF-500は初期型なのか、押鍵時の感触が重い。同じ鍵盤でも
たぶん、少しずつ改良されてるんだろうね。
ほんと？ 俺、PF-500生産完了品を12.8万円で買ったクチなんだけど、
評価は全く逆だなぁ。
確かに表面上のスペックはほとんど全く同じ（まぁCLP-150も同じなんだけど）。
でも、P-250弾いてみると、波形自体は多分同じなんだが、スピーカーから
指に振動が伝わってくるし、鍵盤と音のマッチング（特に強打したときの
音の出方とか）も圧倒的にP-250の方がいいと感じる（同じGrand Piano1
での比較ね）。部品とかの素材は同じだけど、P-250はプロ用のステージ
ピアノとして細部にわたって目に見えない部分で磨かれている気がする。
以前誰かが言っていたように、交換用の鍵盤の型番も同じみたいだけど、
俺のもっているPF-500は初期型なのか、押鍵時の感触が重い。同じ鍵盤でも
たぶん、少しずつ改良されてるんだろうね。
ちなみに、P-250ってメトロノーム機能ついてます？
前スレで
ソナタレベルで10万円以下を狙うならコルグC-2200以外無い！
というインパクトあるアドバイスをいただいた者です。
ソナタレベルといっても、あまりにブランクが長くて
まずはハノンでリハビリかと思ってるくらいなんですが、やっぱり気になり。
とはいえC-2200の大きさが不満なので、もうちょっと出してP-120を考え始めました。
明日、店で触ってこようと思いまーす♪
ここで質問してみてよかった。
ソナタレベルで10万円以下を狙うならコルグC-2200以外無い！
というインパクトあるアドバイスをいただいた者です。
ソナタレベルといっても、あまりにブランクが長くて
まずはハノンでリハビリかと思ってるくらいなんですが、やっぱり気になり。
とはいえC-2200の大きさが不満なので、もうちょっと出してP-120を考え始めました。
明日、店で触ってこようと思いまーす♪
ここで質問してみてよかった。
>>27
PF-500ってデフォルトの音はオーソドックスな
もろ家庭用電子ピアノの音ですが、エディットすると
ものすごくエッジの立った音になりますね。びっくりした。
おそらくP-250のデフォの音も輪郭を際立たせ、ハイ抜けを
よくしているのだと思う。要はエディットすれば
どちらも同じ音になると思います。
PF-500ってデフォルトの音はオーソドックスな
もろ家庭用電子ピアノの音ですが、エディットすると
ものすごくエッジの立った音になりますね。びっくりした。
おそらくP-250のデフォの音も輪郭を際立たせ、ハイ抜けを
よくしているのだと思う。要はエディットすれば
どちらも同じ音になると思います。
>>22
私も投げ売りのPF-1000を13.5万で買ったｸﾁです。
叩き売りのPF-500、PF-1000はたしかに半額！くらいのお買い得でしたね。
またこういう安いの出るといいですね。
でもCLP-170とかP-120とか叩き売ったらあっというまに売り切れそう。
私も投げ売りのPF-1000を13.5万で買ったｸﾁです。
叩き売りのPF-500、PF-1000はたしかに半額！くらいのお買い得でしたね。
またこういう安いの出るといいですね。
でもCLP-170とかP-120とか叩き売ったらあっというまに売り切れそう。
32 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 14:43:53 ID:sSP34nii
初めての電子ピアノとして、
ヤマハのP-60を買おうと思っていたのですが
最大同時発音数が32音なのですね。
32音では足りない場合とかありますか？
当方、鍵盤楽器はシンセイザーユーザですが、
古い機種しか使ったことが無いので、最近のキーボード類には疎いです。
ヤマハV50、DX21、KORG NS5R
ヤマハのP-60を買おうと思っていたのですが
最大同時発音数が32音なのですね。
32音では足りない場合とかありますか？
当方、鍵盤楽器はシンセイザーユーザですが、
古い機種しか使ったことが無いので、最近のキーボード類には疎いです。
ヤマハV50、DX21、KORG NS5R
訂正：シンセイザー →シンセサイザー
グランセイザーみたいでワラタ
35 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 15:19:26 ID:73oCbd8m
>32
シンセサイザーユーザなら発音数の不足の音切れなど結構経験してる
はずなので解りやすいと思う。
どういう奏法かによって違う。和音が厚く、ペダルを長くいれると
32音でも限界はきちゃうんだよね。
デジピはなるべく目立たない発音優先設定はしてるけど、
ピアノは繊細な分（減衰部が結構伸びるので）やはり気になったりする。
ただ、クラシックの難曲を忠実に弾きます！というタイプじゃなければ、
それほど気にする必要はないと思う。
とにかく今あるシンセにサスティンペダルさしてピアノの演奏を模擬的にやって問題
なければOKということでは？
シンセサイザーユーザなら発音数の不足の音切れなど結構経験してる
はずなので解りやすいと思う。
どういう奏法かによって違う。和音が厚く、ペダルを長くいれると
32音でも限界はきちゃうんだよね。
デジピはなるべく目立たない発音優先設定はしてるけど、
ピアノは繊細な分（減衰部が結構伸びるので）やはり気になったりする。
ただ、クラシックの難曲を忠実に弾きます！というタイプじゃなければ、
それほど気にする必要はないと思う。
とにかく今あるシンセにサスティンペダルさしてピアノの演奏を模擬的にやって問題
なければOKということでは？
CLP-120買ったんだが・・・
選択間違えた？
選択間違えた？
37 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 19:59:33 ID:Mkepm/7p
さっき、大型楽器店でイロイロ各メーカ、各機種を触ってきたけど、
結構最近の奴、アクションも音もいいね～。
ヤマハ、カワイはいいのは当たり前だけど、
ローランドも大分よくなってるし、カシオの安いのでも
タッチはさほど悪くないと思うた。
・・・ただ、DENON（日本コロンビア）だけがちょっと微妙な感覚
を覚えた。・・・決してクオリテイが低いというわけでないのでしょうが、
タッチといい音といい独特。
いずれにせよ、ここでDENONの話題がでないのは寂しい。
結構最近の奴、アクションも音もいいね～。
ヤマハ、カワイはいいのは当たり前だけど、
ローランドも大分よくなってるし、カシオの安いのでも
タッチはさほど悪くないと思うた。
・・・ただ、DENON（日本コロンビア）だけがちょっと微妙な感覚
を覚えた。・・・決してクオリテイが低いというわけでないのでしょうが、
タッチといい音といい独特。
いずれにせよ、ここでDENONの話題がでないのは寂しい。
カシオPS-3000を持っている人に質問します。（いるかな？）
コントロールパネルの設定方法が妙に複雑で
（ボタン複数押しとキーボードの組み合わせで設定するみたい）
結局、店員さんに聞いても分からなかったんですが
慣れればだいじょうぶでしょうか？
PS-3000はもともと付加的な機能は少ないし
私もメトロノームでさえたいして使わないかもなんですが
店頭ではそのメトロノームのテンポ調整さえできなくて。
コントロールパネルの設定方法が妙に複雑で
（ボタン複数押しとキーボードの組み合わせで設定するみたい）
結局、店員さんに聞いても分からなかったんですが
慣れればだいじょうぶでしょうか？
PS-3000はもともと付加的な機能は少ないし
私もメトロノームでさえたいして使わないかもなんですが
店頭ではそのメトロノームのテンポ調整さえできなくて。
39 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 20:50:23 ID:B+fcENId
40 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 21:31:08 ID:RszEp8L/
すみません、
サンマの番組で、槙原敬之が弾いていたのは何ですか（機種）？
サンマの番組で、槙原敬之が弾いていたのは何ですか（機種）？
41 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 21:40:17 ID:zDMWqjwJ
15万くらいまでで、お勧めの電子教えてくださいませ。
42 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 21:41:04 ID:zDMWqjwJ
レンジ以外で。
>>40
Ｐ２５０でしょう。
Ｐ２５０でしょう。
10年位前の電子ピアノのペダルのとこに挟まっている（？）布のような
衝撃分散用のためと思われるやつが取れてあぼーんしたせいか
ペダルを踏んで、ペダルが戻る際に「がっがっ」という音がしてうるさいのだが
どうすればいいでしょうか？また、何をはさみなおせば「がっがっ」という
音が出なくなるでしょうか？
衝撃分散用のためと思われるやつが取れてあぼーんしたせいか
ペダルを踏んで、ペダルが戻る際に「がっがっ」という音がしてうるさいのだが
どうすればいいでしょうか？また、何をはさみなおせば「がっがっ」という
音が出なくなるでしょうか？
「ぬるぽぬるぽ」
「がっがっ」
「がっがっ」
>>45 なんとなく予想していましたが･･･ 釣りではないので。
もともと挟まっていた布は鍵盤の上におくフェルトの布がさらにもさっと
したようなやつで（灰色だった）
両面テープか何かでペダルの根元、奥深くにとめられていました。
同じような経験をされた方はいるんでしょうか
もともと挟まっていた布は鍵盤の上におくフェルトの布がさらにもさっと
したようなやつで（灰色だった）
両面テープか何かでペダルの根元、奥深くにとめられていました。
同じような経験をされた方はいるんでしょうか
>>44
そのまんま、手芸店でフェルト買ってきて両面テープで貼る。
またはホームセンターなんかで粘着テープ付きのフェルトが売ってるのでそれ貼る。
椅子や家具の底に貼って床に傷が付くのを防ぐ用、手軽。
ただ結構厚手なのでそのまま貼るとペダルが少し下がった状態になってしまうかも。
そのまんま、手芸店でフェルト買ってきて両面テープで貼る。
またはホームセンターなんかで粘着テープ付きのフェルトが売ってるのでそれ貼る。
椅子や家具の底に貼って床に傷が付くのを防ぐ用、手軽。
ただ結構厚手なのでそのまま貼るとペダルが少し下がった状態になってしまうかも。
48 ：40：04/09/29 23:35:43 ID:QiGxpm5m
デジピはある意味ダッチワイフ
前スレの１０００は？
51 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 11:00:28 ID:Kz9bSSri
レジピにお金をかけるなら、その分レッスンやアコピにお金かけたい
52 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 12:59:11 ID:QeIhl7kd
どなたか教えて頂けないでしょうか。
CLP120とP120のどちらを買うかで迷っています。
右足が不自由になってしまってペダルを左足で踏むしかありません。
そうなるとＰ１２０のほうが扱いやすいでしょうか？
CLP120とP120のどちらを買うかで迷っています。
右足が不自由になってしまってペダルを左足で踏むしかありません。
そうなるとＰ１２０のほうが扱いやすいでしょうか？
前スレのこれに、誰かカシオも加えて書いて下さいませんか。
ヤマハ 底付の時が非常に固い、衝撃バリバリ。弱打/強打で重さがあんまし変わらない（バネの弊害？）
カワイ（木製） 底付の時、ひょこひょこ跳ね返りを感じる点が違和感ありすぎ。
鍵盤間の隙間が黙視ですぐ分かるほどばらついているのが多い（加工精度悪すぎ）
俺にとっては、連打性はこれで充分。
ローランド 素直な動きだと思うが軽すぎ。
ヤマハ 底付の時が非常に固い、衝撃バリバリ。弱打/強打で重さがあんまし変わらない（バネの弊害？）
カワイ（木製） 底付の時、ひょこひょこ跳ね返りを感じる点が違和感ありすぎ。
鍵盤間の隙間が黙視ですぐ分かるほどばらついているのが多い（加工精度悪すぎ）
俺にとっては、連打性はこれで充分。
ローランド 素直な動きだと思うが軽すぎ。
>>52
昼間スピーカーでの使用が主であればCLP-120
夜間ヘッドフォンによる使用が主であればP-120
P-120の音はヘッドフォンで聴くと、すごい立体感が出て来て
スーピーカーの音とは別物みたいです。
昼間スピーカーでの使用が主であればCLP-120
夜間ヘッドフォンによる使用が主であればP-120
P-120の音はヘッドフォンで聴くと、すごい立体感が出て来て
スーピーカーの音とは別物みたいです。
55 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 19:10:28 ID:kG+Kygy2
ローランドのデジピって鍵盤軽いと聞いてたけど
先日試弾（HP-107、DP-900、F-100）してみて、かなり気に入ってしまった。
やっぱり座って弾かなきゃわからないもんだね。
今使ってるのがP-80だけど、FP-5も買い替え候補に加えてみるか。
先日試弾（HP-107、DP-900、F-100）してみて、かなり気に入ってしまった。
やっぱり座って弾かなきゃわからないもんだね。
今使ってるのがP-80だけど、FP-5も買い替え候補に加えてみるか。
56 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 19:23:31 ID:8/mNsTbo
ハーフペダルの踏み心地と普通のペダルの踏み心地は
どう違うのでしょうか？
どう違うのでしょうか？
57 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 19:27:00 ID:GYdqhnXl
どーも
一人暮らしをするので夜メインだし、
デジピが欲しいと思ってます。
5歳くらいからアコピをやっており、
いつもクラシック・ラグタイム・ジャズと好きに弾いてますが
タッチがアコピに近く、音が良い物はどれでしょうか？
また、各メーカーごとの音・タッチの特徴を挙げるとしたらどんなものでしょうか？
お願いいたします。
一人暮らしをするので夜メインだし、
デジピが欲しいと思ってます。
5歳くらいからアコピをやっており、
いつもクラシック・ラグタイム・ジャズと好きに弾いてますが
タッチがアコピに近く、音が良い物はどれでしょうか？
また、各メーカーごとの音・タッチの特徴を挙げるとしたらどんなものでしょうか？
お願いいたします。
>>53
カシオのタッチはローランドを安っぽくした感じ。
コストパフォーマンスが高いとか言ってる人いるけど、
あの性能にしたら十分分相応でしょう。
音やタッチよりも付加機能に金かけてると言い訳出来なくも無いが。
総じて言えば（上級を目指さない）初心者がちょっとした
お遊び程度に弾く以外ではお勧め出来ませんね。
カシオのタッチはローランドを安っぽくした感じ。
コストパフォーマンスが高いとか言ってる人いるけど、
あの性能にしたら十分分相応でしょう。
音やタッチよりも付加機能に金かけてると言い訳出来なくも無いが。
総じて言えば（上級を目指さない）初心者がちょっとした
お遊び程度に弾く以外ではお勧め出来ませんね。
>>57
ヤマハならGH3鍵盤、iAFC搭載のCLP-170。
この機種は特にグランドピアノ並の高い連打性能が売り。
カワイならAWAグランドプロ鍵盤、A-DRS搭載のPW9。
連打性は低いが20万円台以下のデジピではタッチがもっとも優れていると評判。
他にお金に余裕があるならグランドピアノとまったく同じアクションを持つDGP-5。
更に三点サンプリングのDGP-7。これが現行モデルではデジピ最高峰。
お金に余裕が無ければコルグのNC500。ヤマハに近いタッチ、性能で
同価格帯のヤマハ製品よりかなりコストパフォーマンスが高い。
上級者ならこの辺を自分で店で確かめてみて好みの機種を買えばいいでしょう。
ヤマハならGH3鍵盤、iAFC搭載のCLP-170。
この機種は特にグランドピアノ並の高い連打性能が売り。
カワイならAWAグランドプロ鍵盤、A-DRS搭載のPW9。
連打性は低いが20万円台以下のデジピではタッチがもっとも優れていると評判。
他にお金に余裕があるならグランドピアノとまったく同じアクションを持つDGP-5。
更に三点サンプリングのDGP-7。これが現行モデルではデジピ最高峰。
お金に余裕が無ければコルグのNC500。ヤマハに近いタッチ、性能で
同価格帯のヤマハ製品よりかなりコストパフォーマンスが高い。
上級者ならこの辺を自分で店で確かめてみて好みの機種を買えばいいでしょう。
60 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 20:48:51 ID:GYdqhnXl
>>59
レスありがとうございます。
ローランドが出てきませんでしたがやはりタッチとしては微妙なのでしょうか･･･
音はスタインウェイに近い気がしたのですが･･･
サンプリングはどこのを使っているのでしょう？？
時間の取れるときにDGP-5,7や、CLP-170弾きに行ってみますね。
情報どうもありがとうございました。
レスありがとうございます。
ローランドが出てきませんでしたがやはりタッチとしては微妙なのでしょうか･･･
音はスタインウェイに近い気がしたのですが･･･
サンプリングはどこのを使っているのでしょう？？
時間の取れるときにDGP-5,7や、CLP-170弾きに行ってみますね。
情報どうもありがとうございました。
ローランド、確かに鍵盤軽杉。
音は一番好みなんだけどな～～
音は一番好みなんだけどな～～
62 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 21:46:09 ID:3QutUiJd
P-120、いいと思うけど（モデルチェンジしそうなので）今更買う気にはなれないな。
音源スペックとしてはCLP-130と同等だと思うけど（ハーフペダル対応の分はCLP-130を上回ってる）、ｆｆｆの時の強さがないな。
これは音源的な問題ではなく、サンプリング担当者の好みかな？
P-90をアンプ、スピーカー内臓にすれば簡単に後継機種ができそうだけど、カタログ的には何も新しいことは無いのでダメなのか？
いっそ、P-90用のちゃんとしたスタンド（そしてスタンド側にアンプ、スピーカー内臓）を３～４万円で出してくれたらな。
P-120に限らず、コンパクトタイプはスピーカーが貧弱すぎるもんね。
音源スペックとしてはCLP-130と同等だと思うけど（ハーフペダル対応の分はCLP-130を上回ってる）、ｆｆｆの時の強さがないな。
これは音源的な問題ではなく、サンプリング担当者の好みかな？
P-90をアンプ、スピーカー内臓にすれば簡単に後継機種ができそうだけど、カタログ的には何も新しいことは無いのでダメなのか？
いっそ、P-90用のちゃんとしたスタンド（そしてスタンド側にアンプ、スピーカー内臓）を３～４万円で出してくれたらな。
P-120に限らず、コンパクトタイプはスピーカーが貧弱すぎるもんね。
未だにP-120のモデルチェンジ信じてるやついるのか
電子ピアノの技術はP-120が出た頃から微塵も進歩してないじゃん
電子ピアノの技術はP-120が出た頃から微塵も進歩してないじゃん
64 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 22:06:00 ID:hgJYwm5n
>>38
PS-3000の各機能の設定は、コントロールボタンを押しながら必要な鍵盤を打鍵する。
慣れれば何も難しくない。
が、欠点はせっかく各種設定しても、電源切るとデフォルト設定に戻ってしまう事。
録音は消えないけどね。
PS-3000の各機能の設定は、コントロールボタンを押しながら必要な鍵盤を打鍵する。
慣れれば何も難しくない。
が、欠点はせっかく各種設定しても、電源切るとデフォルト設定に戻ってしまう事。
録音は消えないけどね。
65 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 22:06:28 ID:vjPX1Vm3
>>62
音にこだわるならコンパクトタイプ買ってオーディオ用のアンプとスピーカー買え
音にこだわるならコンパクトタイプ買ってオーディオ用のアンプとスピーカー買え
ここには写真撮影オタよりもカメラ機材オタが多いようですね。
達人は得物を選ばない
達人は得物を選ばない
というかP-120は鍵盤ショボすぎ。
>>63はどーせCLP-130とP-120の鍵盤の違いも分からないんだろうけど。
>>63はどーせCLP-130とP-120の鍵盤の違いも分からないんだろうけど。
68 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 22:44:07 ID:2qln9v1i
え"っ！！
おもいっきりＰ-120注文したんすけど。
まぁ、楽器屋で触ってみて問題ないんでイイんだけどね・・・。
やっぱりカシオのプリヴィアよりは良いよね・・？
おもいっきりＰ-120注文したんすけど。
まぁ、楽器屋で触ってみて問題ないんでイイんだけどね・・・。
やっぱりカシオのプリヴィアよりは良いよね・・？
70 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 23:14:19 ID:JxGQvBuL
>69
P-90はピアノ音源が新しくなってるって聞いたけど、
実際はどうなんでしょうね。
P-250といい、FP-5といい
気になる機種が地元の楽器屋に置いてないのが悲しい・・・
P-90はピアノ音源が新しくなってるって聞いたけど、
実際はどうなんでしょうね。
P-250といい、FP-5といい
気になる機種が地元の楽器屋に置いてないのが悲しい・・・
71 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 23:26:30 ID:LHTtYfQw
【ブッシュと文鮮明】...私見だよー
CIAが国際麻薬取引に関わっていることは、公然の秘密です。そして、組織の
中核はどうやら、元大統領にして、元CIA長官のジョージ・ブッシュ。今度
大統領になった息子も、元麻薬中毒者。
CIAは、米国に敵対する国家や勢力に対峙する際、反政府勢力に資金・武器
援助する手法をとってきました。しかし、議会でこの類の資金支出の承認を
得ることは至難の業です。代案としてCIAが採用したのは、反政府勢力の
麻薬取引を黙認するか、もしくは一部手助けすることで、資金調達させて
きました。結果、麻薬の処女地帯だったパキスタンなどに巨大な消費が生
まれたわけです。これらの麻薬に関わる取引の中でCIA自体も麻薬取引で
利潤を求める構造が出来上がってしまい、CIA＝麻薬組織といってもいい
ような惨状となったわけです。
CIAの陰のボスであるブッシュ元大統領は、共和党の中心的存在であり、共和
党は米国に本拠を置く国際金融資本や軍産複合体、石油資本の利益のために
動きます。当然、CIAもこれらの財閥の意のもとに動きます。麻薬は、マネ
ーロンダリングの絡みで、国際金融資本に巨額の利益をもたらします。
また、地域紛争や戦争は、軍産複合体にとって飯の種です。中東で紛争が
起きれば、石油が高騰します。戦争がなくなると困る人たちうのために、
火種を世界中に振りまくのがCIAの仕事です。
世界の麻薬王に、池田も小沢も金丸も取り込まれてしまったワケですね。
池田に小沢に金丸（旧経政会）？なるほど、公明に自由に自民...自自公
ってことね。ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわけか。
CIAが国際麻薬取引に関わっていることは、公然の秘密です。そして、組織の
中核はどうやら、元大統領にして、元CIA長官のジョージ・ブッシュ。今度
大統領になった息子も、元麻薬中毒者。
CIAは、米国に敵対する国家や勢力に対峙する際、反政府勢力に資金・武器
援助する手法をとってきました。しかし、議会でこの類の資金支出の承認を
得ることは至難の業です。代案としてCIAが採用したのは、反政府勢力の
麻薬取引を黙認するか、もしくは一部手助けすることで、資金調達させて
きました。結果、麻薬の処女地帯だったパキスタンなどに巨大な消費が生
まれたわけです。これらの麻薬に関わる取引の中でCIA自体も麻薬取引で
利潤を求める構造が出来上がってしまい、CIA＝麻薬組織といってもいい
ような惨状となったわけです。
CIAの陰のボスであるブッシュ元大統領は、共和党の中心的存在であり、共和
党は米国に本拠を置く国際金融資本や軍産複合体、石油資本の利益のために
動きます。当然、CIAもこれらの財閥の意のもとに動きます。麻薬は、マネ
ーロンダリングの絡みで、国際金融資本に巨額の利益をもたらします。
また、地域紛争や戦争は、軍産複合体にとって飯の種です。中東で紛争が
起きれば、石油が高騰します。戦争がなくなると困る人たちうのために、
火種を世界中に振りまくのがCIAの仕事です。
世界の麻薬王に、池田も小沢も金丸も取り込まれてしまったワケですね。
池田に小沢に金丸（旧経政会）？なるほど、公明に自由に自民...自自公
ってことね。ヤバイことに関わった三派が、野合して政権固めしたわけか。
72 ：ドレミファ名無シド：04/09/30 23:57:12 ID:1xBRdBcZ
>>68
貴方が自分で試奏して問題無いと思ったのなら、それは貴方にとって
一番間違いのない選択です。
他人の評価なんて自分の好みを書いているに過ぎません。
特に匿名名無しで好き勝手な事を書けるこのスレの評価など
もっともアテになりませんよ。
過去スレまでさかのぼって読んで見れば良く判るはずです。
同一の商品がベタ褒めされたかと思えば全く逆に酷評される、
そんな事の繰り返しです。
自分で「問題無い」と思える感性があるのであれば、それを信じましょう。
貴方が自分で試奏して問題無いと思ったのなら、それは貴方にとって
一番間違いのない選択です。
他人の評価なんて自分の好みを書いているに過ぎません。
特に匿名名無しで好き勝手な事を書けるこのスレの評価など
もっともアテになりませんよ。
過去スレまでさかのぼって読んで見れば良く判るはずです。
同一の商品がベタ褒めされたかと思えば全く逆に酷評される、
そんな事の繰り返しです。
自分で「問題無い」と思える感性があるのであれば、それを信じましょう。
73 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 00:09:44 ID:zydMiyyQ
最近ピアノを弾き始めたんだが、どうしても夜以外は時間が取りにくいんで
デジピを購入しようと考えとるのだが何がいいかな？
予算的にはカシオのプリヴィアなんだがあんまし評判良くないみたいだし。
デジピを購入しようと考えとるのだが何がいいかな？
予算的にはカシオのプリヴィアなんだがあんまし評判良くないみたいだし。
>>73
コストパフォーマンスとかで、ずいぶんと評判良いんでしょ。
コストパフォーマンスとかで、ずいぶんと評判良いんでしょ。
値段的には良いと思うんだが音とかの面であまり良い評判きかないもんで。
ついでに幾つか質問。
２５で初めてピアノを始めるんだがもしカシオなら光ナビとかはあった方がいいのかな？
友人はそれだと手元ばかり見て楽譜が覚えられないんじゃないかと言ってるんだが。
あとスタンドはパイプスタンドと据え置き型どちらが良いかな？
パイプだとがたつくようなイメージがあるんだがそんな事ない？
ついでに幾つか質問。
２５で初めてピアノを始めるんだがもしカシオなら光ナビとかはあった方がいいのかな？
友人はそれだと手元ばかり見て楽譜が覚えられないんじゃないかと言ってるんだが。
あとスタンドはパイプスタンドと据え置き型どちらが良いかな？
パイプだとがたつくようなイメージがあるんだがそんな事ない？
>>64
おぉ、PS-3000ユーザーさん、いましたか。
情報ありがとう。私もたぶんコレ買います。
私には十分だし、デザインもろもろ気に入りました。
もうひとつ気になる点があって、
壁から離して設置する場合は固定金具を付けるようにという説明なんですが
固定金具ってどんなものですか？
店頭では不明でした。店員さんにも聞き損ねました。
やはりあれだけ奥行きがないと固定金具無しだと不安定ですか？
おぉ、PS-3000ユーザーさん、いましたか。
情報ありがとう。私もたぶんコレ買います。
私には十分だし、デザインもろもろ気に入りました。
もうひとつ気になる点があって、
壁から離して設置する場合は固定金具を付けるようにという説明なんですが
固定金具ってどんなものですか？
店頭では不明でした。店員さんにも聞き損ねました。
やはりあれだけ奥行きがないと固定金具無しだと不安定ですか？
>>75
プリヴィアを悪く言うのは上級者レベルの人だけだと思いますよ。
人それぞれいろんなレベルなりの楽しみ方があるし
動機も目的も予算も、デジピに対する熱意の度合いもみなそれぞれ違うもの。
見下したりばかにしてるんじゃなくて
たしかに初心者だったらプリヴィアで十分というか
プリヴィアで失望することはないんじゃないかなと思います。
ただ「安物しか買えなかったから」って思いが残ると
精神衛生上よくないので、それだけが懸案事項かも。
好きになれるものを選ぶのが一番。
プリヴィアを悪く言うのは上級者レベルの人だけだと思いますよ。
人それぞれいろんなレベルなりの楽しみ方があるし
動機も目的も予算も、デジピに対する熱意の度合いもみなそれぞれ違うもの。
見下したりばかにしてるんじゃなくて
たしかに初心者だったらプリヴィアで十分というか
プリヴィアで失望することはないんじゃないかなと思います。
ただ「安物しか買えなかったから」って思いが残ると
精神衛生上よくないので、それだけが懸案事項かも。
好きになれるものを選ぶのが一番。
78 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 01:43:30 ID:ZT2FpmDi
>75
うちはP-80を別途購入した四足スタンドにのせてますが
グラつきは気にならないですね。
付属でついてきたX型のものよりは安定感は上だと思います。
ずっと設置しておくなら下のスペースも有効に使える
四足タイプの物がお勧め。
光ナビはナビ見ながら譜読みして楽譜を覚えるなんてのも
方法の1つとしてどうでしょう？
うちはP-80を別途購入した四足スタンドにのせてますが
グラつきは気にならないですね。
付属でついてきたX型のものよりは安定感は上だと思います。
ずっと設置しておくなら下のスペースも有効に使える
四足タイプの物がお勧め。
光ナビはナビ見ながら譜読みして楽譜を覚えるなんてのも
方法の1つとしてどうでしょう？
そもそもデジピを買おうって人は
ばりばりの上級者とまったくの初心者が大多数なのかもね。
はんぱな初中級者の再チャレンジ組は少なそう。
ばりばりの上級者とまったくの初心者が大多数なのかもね。
はんぱな初中級者の再チャレンジ組は少なそう。
再チャレンジの初中級者です。
プリヴィアを弾いてみたけど、今までの各社の機種を考えると、
あの値段であのタッチと鍵盤数は驚きと思う。
スピーカーでなくヘッドホンで聞くと、音も悪くない。
本当はローランドの音が好きなんだけど、貧乏だし、
あれなら引越しでも、売り飛ばす時も送料かかりそうにないし。とりあえず購入します。
気に入らなかったら売り飛ばしてローランド買います（笑）。
プリヴィアを弾いてみたけど、今までの各社の機種を考えると、
あの値段であのタッチと鍵盤数は驚きと思う。
スピーカーでなくヘッドホンで聞くと、音も悪くない。
本当はローランドの音が好きなんだけど、貧乏だし、
あれなら引越しでも、売り飛ばす時も送料かかりそうにないし。とりあえず購入します。
気に入らなかったら売り飛ばしてローランド買います（笑）。
>>75
光ナビは、♯や♭が多いと、どの鍵盤か、わからなくなるような人には役に立つ。
逆に言えば、ゆっくりとでも、楽譜読めるようなら、無駄だろう。
どうせ、鍵盤が光ったのを見てから、鍵盤押さえても、曲にはならない。
鍵盤が光る瞬間に、その鍵盤押さえていないと、曲にはならない。
光ナビは、♯や♭が多いと、どの鍵盤か、わからなくなるような人には役に立つ。
逆に言えば、ゆっくりとでも、楽譜読めるようなら、無駄だろう。
どうせ、鍵盤が光ったのを見てから、鍵盤押さえても、曲にはならない。
鍵盤が光る瞬間に、その鍵盤押さえていないと、曲にはならない。
82 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 07:42:06 ID:yORchhp9
私もpx100買う。
スペースできたときにいいの買えばいいもん
スペースできたときにいいの買えばいいもん
83 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 08:05:46 ID:p4O3V09s
//village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/index.htm
こんなＨＰを見つけちゃった。
//member.nifty.ne.jp/lester/terrorist.html
こんなＨＰを見つけちゃった。
//member.nifty.ne.jp/lester/terrorist.html
>>75
> ２５で初めてピアノを始めるんだがもしカシオなら光ナビとかはあった方がいいのかな？
> 友人はそれだと手元ばかり見て楽譜が覚えられないんじゃないかと言ってるんだが。
PX500Lの光ナビははっきりいって役に立たないと思われ。
曲の途中から始めることができないから、すくなくとも部分練習には使えない。
> あとスタンドはパイプスタンドと据え置き型どちらが良いかな？
> パイプだとがたつくようなイメージがあるんだがそんな事ない？
純正のでなく、
テーブル型 キーボードスタンド KS8000
■定価 ８，０００円
つかっているけど、弾いていてガタつくことは無いな。
> ２５で初めてピアノを始めるんだがもしカシオなら光ナビとかはあった方がいいのかな？
> 友人はそれだと手元ばかり見て楽譜が覚えられないんじゃないかと言ってるんだが。
PX500Lの光ナビははっきりいって役に立たないと思われ。
曲の途中から始めることができないから、すくなくとも部分練習には使えない。
> あとスタンドはパイプスタンドと据え置き型どちらが良いかな？
> パイプだとがたつくようなイメージがあるんだがそんな事ない？
純正のでなく、
テーブル型 キーボードスタンド KS8000
■定価 ８，０００円
つかっているけど、弾いていてガタつくことは無いな。
逆にいえばそういう部分をひとつひとつ潰していけば
今はまだ使いモノにならなくてもいいものに化ける可能性あるんじゃない？
俺は今後の製品に期待してるよ
今はまだ使いモノにならなくてもいいものに化ける可能性あるんじゃない？
俺は今後の製品に期待してるよ
>>84
同感。光ナビは60歳以上向けだと思う。
ボケ防止にピアノでも・・って人向き。
人差し指一本で鍵盤探すのがやっとのレベルには役立つかもしれんが
パソコンのキーボード操作をすぐ習得できる若者には
１か月で必要なくなる機能だと思われ。
同感。光ナビは60歳以上向けだと思う。
ボケ防止にピアノでも・・って人向き。
人差し指一本で鍵盤探すのがやっとのレベルには役立つかもしれんが
パソコンのキーボード操作をすぐ習得できる若者には
１か月で必要なくなる機能だと思われ。
>>86
同感といわれると、困ってしまうな。>>86には全然同感でないし。（藁
>>84でオレが言いたかったのは、PX-500Lに搭載されている光ナビに限定すると、
86の言う「60歳以上の人」や、「人差し指一本で鍵盤探すのがやっとのレベル」の人にとっても、
練習機能としてはほぼ役に立たないということ。
理由は、曲の途中からレッスン機能をスタートさせることができないから、
曲のある部分を取り出して練習しようとすると、その前に曲の頭から通して弾かなければならない。
特定の部分だけを反復練習したい場合でも、毎回曲の頭からその部分まで通さなければならないわけだ。
逆に、光ナビ機能が曲の一部分を取り出して練習できるように改良されれば、
まあ、「手元ばかり見て楽譜が覚えられない」などの批判はあるだろうが、
「パソコンのキーボード操作をすぐ習得できる若者」であっても役に立つこともあると思われ。
同感といわれると、困ってしまうな。>>86には全然同感でないし。（藁
>>84でオレが言いたかったのは、PX-500Lに搭載されている光ナビに限定すると、
86の言う「60歳以上の人」や、「人差し指一本で鍵盤探すのがやっとのレベル」の人にとっても、
練習機能としてはほぼ役に立たないということ。
理由は、曲の途中からレッスン機能をスタートさせることができないから、
曲のある部分を取り出して練習しようとすると、その前に曲の頭から通して弾かなければならない。
特定の部分だけを反復練習したい場合でも、毎回曲の頭からその部分まで通さなければならないわけだ。
逆に、光ナビ機能が曲の一部分を取り出して練習できるように改良されれば、
まあ、「手元ばかり見て楽譜が覚えられない」などの批判はあるだろうが、
「パソコンのキーボード操作をすぐ習得できる若者」であっても役に立つこともあると思われ。
>>73
クルマだってオーディオだって、高価なモノには、安物では得られない素晴らしい点は、
沢山あるんでしょうが…
ンじゃ、安物を買うくらいだったら買わない方が良いのかというと…
たとえ軽自動車やラジカセであっても、クルマの無い生活、音楽の無い生活と
較べれば、天と地ホドの差があります。…が！ 但し、それはクルマのある生活、
音楽のある生活を楽しむことが目的である人に限られる…
“どうせそんなに乗るヒマないけど、軽自動車じゃ恥ずかしいから要らない”
“音楽なんて大して聴かないけど、オーディオはスペックを自慢できるヤツが欲しい”
…といった傾向の人だったら、ブリヴィア、やめた方が良いでしょう。
逆に、ピアノにチャレンジしてみたい、昔取った杵柄を磨き直したい、でも投資金額が
限られてる！…っつ～人達は、迷わずプリヴィアで良いんじゃないでしょーか。
クルマだってオーディオだって、高価なモノには、安物では得られない素晴らしい点は、
沢山あるんでしょうが…
ンじゃ、安物を買うくらいだったら買わない方が良いのかというと…
たとえ軽自動車やラジカセであっても、クルマの無い生活、音楽の無い生活と
較べれば、天と地ホドの差があります。…が！ 但し、それはクルマのある生活、
音楽のある生活を楽しむことが目的である人に限られる…
“どうせそんなに乗るヒマないけど、軽自動車じゃ恥ずかしいから要らない”
“音楽なんて大して聴かないけど、オーディオはスペックを自慢できるヤツが欲しい”
…といった傾向の人だったら、ブリヴィア、やめた方が良いでしょう。
逆に、ピアノにチャレンジしてみたい、昔取った杵柄を磨き直したい、でも投資金額が
限られてる！…っつ～人達は、迷わずプリヴィアで良いんじゃないでしょーか。
また、初めてのピアノなのに 『GP のタッチに近いのは…』『連打性が優れているのは…』
などとこだわり過ぎるのは、免許取る前から 『限界時の挙動が優れてるクルマは…』
『7000rpm 超まで素直にトルクの出てるエンジンは…』 等々にこだわってるようなモノ。
どーしても、そこにこだわりたい or こだわるのが楽しいって人は別ですが、
ほとんどの人にとっては、ほとんど関係ないと言って良いのではないかと思います。
などとこだわり過ぎるのは、免許取る前から 『限界時の挙動が優れてるクルマは…』
『7000rpm 超まで素直にトルクの出てるエンジンは…』 等々にこだわってるようなモノ。
どーしても、そこにこだわりたい or こだわるのが楽しいって人は別ですが、
ほとんどの人にとっては、ほとんど関係ないと言って良いのではないかと思います。
仕事ヒマなんで、ダラダラ長文書いちまいました。御目汚し失礼～～。
みんな多くのご意見サンクス。
取り合えず今日楽器店に行って実際に弾いてみて、それ程悪いとは感じなかったんで（勿論家のアコピ
とはやはり感じが違ったが）PX-100を買う事に決めたよ。
光ナビも少し欲しかったけど、なんとか譜面とにらみ合いながらマイペースでやって行こうと思う。
どれだけ続ける事が出来るかはまだ解らないけど、なるべく長くやっていきたいと思う。
そんな訳でマジで参考になった、助かったよ。
取り合えず今日楽器店に行って実際に弾いてみて、それ程悪いとは感じなかったんで（勿論家のアコピ
とはやはり感じが違ったが）PX-100を買う事に決めたよ。
光ナビも少し欲しかったけど、なんとか譜面とにらみ合いながらマイペースでやって行こうと思う。
どれだけ続ける事が出来るかはまだ解らないけど、なるべく長くやっていきたいと思う。
そんな訳でマジで参考になった、助かったよ。
たまにいるんだよね、車でたとえる人。
馬鹿じゃねぇの？
馬鹿じゃねぇの？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まあ、あれだ
ﾏﾀｰﾘしる
ﾏﾀｰﾘしる
車に例える香具師ってどの板にいってもいるよな
そんなに悔しがる事か？
うぉ！ 何か、凶犬みたいな香具師に噛み付かれてる…
99 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 20:16:51 ID:yORchhp9
光なびより楽譜なびの方がいいよ
100 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 21:15:27 ID:WyUepEkV
roland hp-107さわってきたよ、スピーカやDSP系すげイイ
タッチも以前より改善されてる様子
PW9と迷ってます
タッチも以前より改善されてる様子
PW9と迷ってます
このスレではあんまり話題にならないのですが、
コルグのSP-300とかって使ってるひといるでしょうか？
コルグのSP-300とかって使ってるひといるでしょうか？
102 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 22:14:45 ID:U8FkY5VV
103 ：ドレミファ名無シド：04/10/01 22:16:10 ID:f07zsEMW
俺も88には共感したけど。実に分かりやすく本質をついた書き込みだと思うん
だが？
そんな俺は、グランドの連打性とか（１秒間に13回とか叩けんよ。高橋名人じゃ
あるまいし）音とか語れるほどの腕前ないんで、来週の週末にヨーロッパ製の
アップライトを見に行ってくるよ。趣味で弾いてるだけの者からしたら、
「ヤマハのグランド＜プレイエルとかザウターのアップライト」なもので。
だが？
そんな俺は、グランドの連打性とか（１秒間に13回とか叩けんよ。高橋名人じゃ
あるまいし）音とか語れるほどの腕前ないんで、来週の週末にヨーロッパ製の
アップライトを見に行ってくるよ。趣味で弾いてるだけの者からしたら、
「ヤマハのグランド＜プレイエルとかザウターのアップライト」なもので。
105 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 00:17:11 ID:qwpRiKfx
個人的に、各メーカーの上位モデルより中堅モデルの音色のほうが自然に聴こえる。
なんか、音が生き生きしてる感じがする。ヤマハは例外かな。どの機種もなんか硬い。
カワイだとPWよりesやPN、RollandだとHPよりFPやDPと言ったところ。
KORGはヤマハとは逆でどのクラスのモデルでも無理のない感じがする。
完全に好みの問題かもしれないけど、なんか音源に凝れば凝るほど
音が渇いて艶が無くなりデジピらしさを醸し出してるように感じる。
まあ低音域から高音域までのムラやダイナミックレンジも考えると上位機種のほう
選んじゃうけど。
なんか、音が生き生きしてる感じがする。ヤマハは例外かな。どの機種もなんか硬い。
カワイだとPWよりesやPN、RollandだとHPよりFPやDPと言ったところ。
KORGはヤマハとは逆でどのクラスのモデルでも無理のない感じがする。
完全に好みの問題かもしれないけど、なんか音源に凝れば凝るほど
音が渇いて艶が無くなりデジピらしさを醸し出してるように感じる。
まあ低音域から高音域までのムラやダイナミックレンジも考えると上位機種のほう
選んじゃうけど。
108 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 07:20:12 ID:01mBRXH0
>>88-89
結局、貧乏人同志で舐め合ってて下さい。
結局、貧乏人同志で舐め合ってて下さい。
109 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 08:24:39 ID:MuVB2qnz
〉104 ヨーロッパの安物でいいんですね。 アップならベヒが好き 安いのでも。
文化レベルが低い国ほど、舶来品をありたがるものです
年収1千万円以下なのでPriviaでいいっす
>>88-89
一つの見識だけど、ここは2chの電子ピアノスレだから、連打性みたいな深い情報を
やり取りするのも、無駄じゃないとは思う。
>>108
二言目には貧乏人だの、ﾁｮﾝだのを連呼するやつって、どの板にもいるよな・・・。
見苦しいから消ｴﾃくれ。
一つの見識だけど、ここは2chの電子ピアノスレだから、連打性みたいな深い情報を
やり取りするのも、無駄じゃないとは思う。
>>108
二言目には貧乏人だの、ﾁｮﾝだのを連呼するやつって、どの板にもいるよな・・・。
見苦しいから消ｴﾃくれ。
113 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 15:21:59 ID:dzCWawmv
HP-107がきたよ。
音かなりイイけど近隣を気にして大きな音出せない環境じゃ実力を発揮しきれないなぁと思いますた。
音量絞って弾くと打鍵音に負けるし。試弾したときはこんなに目立つとは気づかなかったよ。
ヘッドホンすれば両方とも解決なんだけどね。音もタッチも大満足でつ。奮発してヨカタ。
音かなりイイけど近隣を気にして大きな音出せない環境じゃ実力を発揮しきれないなぁと思いますた。
音量絞って弾くと打鍵音に負けるし。試弾したときはこんなに目立つとは気づかなかったよ。
ヘッドホンすれば両方とも解決なんだけどね。音もタッチも大満足でつ。奮発してヨカタ。
FP-5は良いですか？
カシオのPX-100とPX-300の鍵盤は同じ物ですか?
光るのはいまいちと過去ログにあったけど。
光るのはいまいちと過去ログにあったけど。
あの造りだと光るとタッチが変わるなんて信じられないけどなー
むしろ個体差の方がでかく無いか？
むしろ個体差の方がでかく無いか？
118 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 23:25:59 ID:me20iCGr
たぶんね
119 ：64：04/10/03 00:18:44 ID:5G6x8SHZ
>>76
固定金具は足に始めから、内側に向けて取り付けられている。
壁際等に設置するときはそのままでおｋだが、本体の後ろに何も無ければこの金具を外側に向けて取り付けなおす。
そうすることで、足だけが５センチ位前に伸びる。
本体奥に重心がかかっているので、地震や何かの拍子に本体を押したりすると前に倒れやすい。
ちと分かりズらい説明でスマソ。
PS3000はボックススピーカで音も豊か、デジピライフを楽しんでくれ。
固定金具は足に始めから、内側に向けて取り付けられている。
壁際等に設置するときはそのままでおｋだが、本体の後ろに何も無ければこの金具を外側に向けて取り付けなおす。
そうすることで、足だけが５センチ位前に伸びる。
本体奥に重心がかかっているので、地震や何かの拍子に本体を押したりすると前に倒れやすい。
ちと分かりズらい説明でスマソ。
PS3000はボックススピーカで音も豊か、デジピライフを楽しんでくれ。
>>119
説明ありがとう。とっても有益でした。
説明ありがとう。とっても有益でした。
124 ：ドレミファ名無シド：04/10/04 23:41:57 ID:hkZ1pMHZ
>>121
興味深い話って何や!?
興味深い話って何や!?
スルーしなさいよ
ずーっとキーボードだったんですけど、
強弱だけじゃなく音色の表情つけて
弾けるようになりたいなと思うようになってきました。
音色に表情ついてくるのってどのあたりの機種からでしょうか？
強弱だけじゃなく音色の表情つけて
弾けるようになりたいなと思うようになってきました。
音色に表情ついてくるのってどのあたりの機種からでしょうか？
>126
ぷりびあ
ぷりびあ
130 ：ドレミファ名無シド：04/10/05 09:33:10 ID:DwZ/aCTJ
>129
泣くなよ・・・
泣くなよ・・・
ああRD-700欲しい、死ぬほど欲しい
>>132
まあ最近は88keyのピアノ鍵のシンセなんかもより多種多様に出てますからね
波形メモリ的にもすごいことになってますし、中にはピアノ音色に特化したものもありますし
タッチフィーリングなんかもピアノ専器のそれと引けをとらないほどにまで来てますし
どうでしょうかね、デマンド的にも価格性能比率から鑑みてもアレじゃないでしょうか
Ro国社員じゃないんでわかんないです
でもこのシリーズRD-500の頃からデザイン好きなんで
ブラッシュアップモデルぜひ出て欲しいですね
まあ最近は88keyのピアノ鍵のシンセなんかもより多種多様に出てますからね
波形メモリ的にもすごいことになってますし、中にはピアノ音色に特化したものもありますし
タッチフィーリングなんかもピアノ専器のそれと引けをとらないほどにまで来てますし
どうでしょうかね、デマンド的にも価格性能比率から鑑みてもアレじゃないでしょうか
Ro国社員じゃないんでわかんないです
でもこのシリーズRD-500の頃からデザイン好きなんで
ブラッシュアップモデルぜひ出て欲しいですね
RDって廉価板が出るって話があった気がするけど・・・。
>>134
なんか、アメリカのローランドでは↓こんなのが出ているけど、これのことかな？
http://www.roland.com/products/en/RD-170/
何で、日本では出ないのだろう。
なんか、アメリカのローランドでは↓こんなのが出ているけど、これのことかな？
http://www.roland.com/products/en/RD-170/
何で、日本では出ないのだろう。
136 ：ドレミファ名無シド：04/10/05 21:17:09 ID:kvrm3yM/
RDシリーズとFPシリーズって音の傾向が違いますか？
137 ：ドレミファ名無シド：04/10/05 22:28:23 ID:jOEU49Rm
>126
ヤマハでいうとC3じゃむり
KAWAIでいうとSK-2からアコピならという訳でもなさそう
デジピはカタログ上でいうと
Ro HP107 期待できそう、誰か上級者弾き込んで報告希望
ヤマハでいうとC3じゃむり
KAWAIでいうとSK-2からアコピならという訳でもなさそう
デジピはカタログ上でいうと
Ro HP107 期待できそう、誰か上級者弾き込んで報告希望
独学でピアノを学んでいる方、ぜひ一度足を運んでみてください。
ピアノ独学者のためのスレッド op.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095686278/l50
ピアノ独学者のためのスレッド op.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095686278/l50
139 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 00:47:04 ID:GlgkrZaG
>>126
サンプリング音源で、タッチの強弱を速度検出で置き換えるベロシティ・センサ
を搭載する限り、デジピはどんな上級機でも
アコピの表現はできません。
弾く強さで倍音構成がはっきり変わってくるのは、
他段階ウェーブを搭載するP-120Sで可能です。
ちなみにヤマハのデジピは演奏者のコントロールに対しての
ピアノ音の音色の変化が、よく練られてて、いい表現になってると思う。
サンプリング音源で、タッチの強弱を速度検出で置き換えるベロシティ・センサ
を搭載する限り、デジピはどんな上級機でも
アコピの表現はできません。
弾く強さで倍音構成がはっきり変わってくるのは、
他段階ウェーブを搭載するP-120Sで可能です。
ちなみにヤマハのデジピは演奏者のコントロールに対しての
ピアノ音の音色の変化が、よく練られてて、いい表現になってると思う。
たくさんのレスありがとうございます。
真剣に考えてるのでとっても参考になります。
RD-700はキーボード出身の私としてはなじみやすいなと思う反面、
シンセの域からどのくらい抜け出せるのかちょっと心配になります。
（デザインすき）
アコピ,C3, SK-2は部屋のこと考えると身売りしないと買えないです。
P-120S,HP107はいいなって思います。
弾けるとこ探してくらべたいな。
真剣に考えてるのでとっても参考になります。
RD-700はキーボード出身の私としてはなじみやすいなと思う反面、
シンセの域からどのくらい抜け出せるのかちょっと心配になります。
（デザインすき）
アコピ,C3, SK-2は部屋のこと考えると身売りしないと買えないです。
P-120S,HP107はいいなって思います。
弾けるとこ探してくらべたいな。
141 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 04:09:33 ID:RW8MZYiT
ローランドの鍵盤、軽すぎるってこたあないと思うがなぁ。
Q＆Aによるとローランドの鍵盤の初荷重は60-65gになっている。
スタインウェイは約50gが標準らしいから、ローランドはそれより重い。
国産ピアノは一般に初荷重が重いから、これと比較するとローランドは軽く
感じるのかもしれない。
電子ピアノの鍵盤で再現しにくいのは、動いた時の加速度による慣性で生じる
動荷重を重くしにくい事のようだね。初荷重が軽く動荷重が重いと本物ぽさが
増すらしい。
http://homepage2.nifty.com/am/sub/piano04.html
HP-107はうちのカミさんが持ってるけど、タッチは良いと思う。
所詮デジピだから、ゼンハイザHD600で聴いても音は不満。むろん他のデジピも
ドングリ。メモリも安くなったし、サンプリングの精度を上げて欲しいと思うのは
わしがオーオタだからかな。
Q＆Aによるとローランドの鍵盤の初荷重は60-65gになっている。
スタインウェイは約50gが標準らしいから、ローランドはそれより重い。
国産ピアノは一般に初荷重が重いから、これと比較するとローランドは軽く
感じるのかもしれない。
電子ピアノの鍵盤で再現しにくいのは、動いた時の加速度による慣性で生じる
動荷重を重くしにくい事のようだね。初荷重が軽く動荷重が重いと本物ぽさが
増すらしい。
http://homepage2.nifty.com/am/sub/piano04.html
HP-107はうちのカミさんが持ってるけど、タッチは良いと思う。
所詮デジピだから、ゼンハイザHD600で聴いても音は不満。むろん他のデジピも
ドングリ。メモリも安くなったし、サンプリングの精度を上げて欲しいと思うのは
わしがオーオタだからかな。
142 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 05:12:21 ID:E0BEmVSx
143 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 06:44:58 ID:lWWmLYzZ
Yamaha Clavinova最強最高
>>140
同じローランドの Fantom X8 は、ピアノ音源部は 88 鍵分を 1 鍵ずつ、
強弱も 4 段階分サンプリングされているようです。（ヤマハは確か 3 段階？）
http://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-X.html
但し、ピアノ鍵盤なのは 88 鍵の X8 のみだし、いわゆる “電子ピアノ” と
比較すると、あまりにも多機能ですが。
この音源を利用した電子ピアノがローランドのラインアップ中にあるかどうかは
不明です。多分無いのかなー。
同じローランドの Fantom X8 は、ピアノ音源部は 88 鍵分を 1 鍵ずつ、
強弱も 4 段階分サンプリングされているようです。（ヤマハは確か 3 段階？）
http://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-X.html
但し、ピアノ鍵盤なのは 88 鍵の X8 のみだし、いわゆる “電子ピアノ” と
比較すると、あまりにも多機能ですが。
この音源を利用した電子ピアノがローランドのラインアップ中にあるかどうかは
不明です。多分無いのかなー。
８８鍵を１鍵ずつサンプリングしていない電子ピアノもあるのですか？
>>145
安いのなんかそうじゃない？
安いのなんかそうじゃない？
>>141
以前ここで「生ピアノの鍵盤の重さはダンパーペダルを踏んだときとそうでない時とでは違うと思う」
と書き込んだら、皆から「そんなことはない」と一撃されてしまいました。
そのサイトを見ましたが、やはりあの重さの違いには根拠があったんですね。
>>144
KR-15や17Mあたりはどうなんでしょう。詳しい記載はないので不明ですが、
この２機種は相当な値段ですから、音源もそれ相応であってほしいものです。
以前ここで「生ピアノの鍵盤の重さはダンパーペダルを踏んだときとそうでない時とでは違うと思う」
と書き込んだら、皆から「そんなことはない」と一撃されてしまいました。
そのサイトを見ましたが、やはりあの重さの違いには根拠があったんですね。
>>144
KR-15や17Mあたりはどうなんでしょう。詳しい記載はないので不明ですが、
この２機種は相当な値段ですから、音源もそれ相応であってほしいものです。
148 ：141：04/10/06 12:47:17 ID:RW8MZYiT
>>144
なる程納得。ピアノ-フォルテが３－４段階のサンプリングじゃオーディオ的には
だめでしょうね。
内蔵曲をゼンハイザで聴くとピアノ部分とフォルテ部分の音質の差が不自然。
やや出来の良い合成音声を聴いてる感じで、まだ自然には程遠い。
頑張って欲しいです。
なる程納得。ピアノ-フォルテが３－４段階のサンプリングじゃオーディオ的には
だめでしょうね。
内蔵曲をゼンハイザで聴くとピアノ部分とフォルテ部分の音質の差が不自然。
やや出来の良い合成音声を聴いてる感じで、まだ自然には程遠い。
頑張って欲しいです。
149 ：141：04/10/06 12:50:20 ID:RW8MZYiT
シンセサイザではなくて、物理ー数学モデルを使ったピアノシミュレータが
開発されるなど、開発の方向性が変ると、期待できるかも。
開発されるなど、開発の方向性が変ると、期待できるかも。
>149 その実現のためにはどのくらいの頭脳と容量が必要なの？
151 ：141：04/10/06 13:44:21 ID:RW8MZYiT
>>150
はい。私のはオーオタ的戯言ですので、お気になさらないようにお願いします。
商品として考えると、現状で立派に頑張っておられますし、まだまだ
ブレークスルーは未来の事だと思います。
鍵盤など、サーボ系で制御すればかえって安くてリアルかも、とは思います。
はい。私のはオーオタ的戯言ですので、お気になさらないようにお願いします。
商品として考えると、現状で立派に頑張っておられますし、まだまだ
ブレークスルーは未来の事だと思います。
鍵盤など、サーボ系で制御すればかえって安くてリアルかも、とは思います。
152 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 17:09:16 ID:jhoqIDcv
>>149
すでにＤＴＰソフトのロジックには、ハモンドのトーンホイールやフェンダーローズのトーンバーなどのシュミレーション系の音源が着いている。これがまたいい音なんだわ！！
そのうちキーボードやラックで出てくるんじゃないかな。 楽しみ。
すでにＤＴＰソフトのロジックには、ハモンドのトーンホイールやフェンダーローズのトーンバーなどのシュミレーション系の音源が着いている。これがまたいい音なんだわ！！
そのうちキーボードやラックで出てくるんじゃないかな。 楽しみ。
153 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 18:41:55 ID:vndY+cyL
>>141
音に拘るより音楽に拘ったほうが時間の無駄にならないよ
音に拘るより音楽に拘ったほうが時間の無駄にならないよ
FP-7、FP-2は良いのでしょうか？
155 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 20:41:52 ID:/kzjPgZr
たかが趣味なんだから、
音楽よりも、デジピの音の質の方が興味ある、という人が居ても悪くは無い、と思う。
「デジピよりアコピの音が良い」と煽るだけのアコピ厨よりは、はるかにマトモ。
音楽よりも、デジピの音の質の方が興味ある、という人が居ても悪くは無い、と思う。
「デジピよりアコピの音が良い」と煽るだけのアコピ厨よりは、はるかにマトモ。
ピアノの音色だけでも何種類もあるので、
飽きた時の気分転換になって（・∀・）ｲｲ!
飽きた時の気分転換になって（・∀・）ｲｲ!
157 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 20:50:32 ID:8rqfePgt
設定をちょこちょこといじって、純正律にして、
モーツァルトの魔笛を弾いてみた。
モーツァルトが「平均律で弾くな」と言った意味がわかって、
ガーンと本当にショックだった。
もちろん、アコピを純正律にして弾くのがベストなんだろうけど、
一般家庭でそんな調律、普通しない罠。
さっと設定を変えて数Hzだけ高くしたり低くしたりして音楽の印象の違いを楽しむ。
これはデジピユーザーだけの贅沢だと思う。
モーツァルトの魔笛を弾いてみた。
モーツァルトが「平均律で弾くな」と言った意味がわかって、
ガーンと本当にショックだった。
もちろん、アコピを純正律にして弾くのがベストなんだろうけど、
一般家庭でそんな調律、普通しない罠。
さっと設定を変えて数Hzだけ高くしたり低くしたりして音楽の印象の違いを楽しむ。
これはデジピユーザーだけの贅沢だと思う。
158 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 21:32:37 ID:t3Ij0rzP
>>155
素敵な趣味ですね
素敵な趣味ですね
159 ：川村君：04/10/06 21:38:03 ID:0RUEJRgC
>>157
ダイムバック・ダレル発見(^^♪
ダイムバック・ダレル発見(^^♪
160 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 21:55:04 ID:v0M6D0vb
FP-5欲しい・・・
161 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 22:01:29 ID:tswN7G1W
>>161
P-120買おうと思ってたけど待った方がいい？
P-120買おうと思ってたけど待った方がいい？
>>161
「オープン価格」となっているのに、低価格と言い切れるのは何故？
「オープン価格」となっているのに、低価格と言い切れるのは何故？
工作員？
＞ カワイデジタルピアノPNシリーズは、音とタッチというピアノとしての
＞基本性能を追求しながらも、お求めやすい価格で気軽に楽しめる電子ピアノとして
＞好評をいただいています。今回の新製品“PN2”はシリーズ中の入門モデルを
＞モデルチェンジするもので、さらに進化した新開発の鍵盤機構を搭載し、
＞よりピアノらしさを実現しながら、さらにお求めやすくなったモデルです。
さらにお求めやすくなるそうだ
＞基本性能を追求しながらも、お求めやすい価格で気軽に楽しめる電子ピアノとして
＞好評をいただいています。今回の新製品“PN2”はシリーズ中の入門モデルを
＞モデルチェンジするもので、さらに進化した新開発の鍵盤機構を搭載し、
＞よりピアノらしさを実現しながら、さらにお求めやすくなったモデルです。
さらにお求めやすくなるそうだ
12万くらい？
PNシリーズは安っぽい割に微妙に場所を食う
169 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 23:47:20 ID:e9IPXx71
ところで複数の鍵盤を押したときのアコピのあの弦の共鳴を
シミュレートした電子ピアノは出てますか
シミュレートした電子ピアノは出てますか
170 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 02:38:13 ID:7aRyTmXH
>>169
ローランドのこの↓機能ではどうでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ストリング・レゾナンス機能
＜該当製品＞
HP-107 / HPi-7
アコースティック・ピアノでは鍵盤を弾くと、すでに押さえている鍵の弦が共鳴します。
この共鳴を再現する機能を 「ストリング・レゾナンス」 といいます。
共鳴音の深さ (共鳴量) は 10 段階で変えることができます。
ローランドのこの↓機能ではどうでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ストリング・レゾナンス機能
＜該当製品＞
HP-107 / HPi-7
アコースティック・ピアノでは鍵盤を弾くと、すでに押さえている鍵の弦が共鳴します。
この共鳴を再現する機能を 「ストリング・レゾナンス」 といいます。
共鳴音の深さ (共鳴量) は 10 段階で変えることができます。
171 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 12:17:23 ID:eCiFsvcv
しょうがないからDGP7で我慢するか、
生ぴは取りあえずいらないや
生ぴは取りあえずいらないや
172 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 13:04:24 ID:QRLQ7fsL
ここで買おうか買わないか迷ってる人たちは２ヶ月も経てば飽きるんだから
買わずに待った方がいいよ。だいたい電子ピアノで音に拘ってる時点で不毛。
そこまで拘ってるのならアコピ買え。その時点で負け犬。
買わずに待った方がいいよ。だいたい電子ピアノで音に拘ってる時点で不毛。
そこまで拘ってるのならアコピ買え。その時点で負け犬。
173 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 13:34:47 ID:QRLQ7fsL
ここの９割方は３ヶ月もしないうちにプラチック鍵盤にホコリが被るんだ。
そんな興味半分な野郎どもにはプラウディアがお似合い。
安くても音はそれなりにピアノぽいし、タッチも初心者にはちょうどいい。
そんな興味半分な野郎どもにはプラウディアがお似合い。
安くても音はそれなりにピアノぽいし、タッチも初心者にはちょうどいい。
私はむしろ逆で、迷ってるなら買い。
ほとんどの人は練習のために使うんだろ。
迷ってる時間がもったいないよ、さっさと買って練習はじめたほうが吉。
本当に気に入らなかったら買いなおせばいいだけ。時間は買えない。
ほとんどの人は練習のために使うんだろ。
迷ってる時間がもったいないよ、さっさと買って練習はじめたほうが吉。
本当に気に入らなかったら買いなおせばいいだけ。時間は買えない。
175 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 13:50:23 ID:QRLQ7fsL
>>174
結局「迷っている」と練習をしない言い訳を作っているだけ。
本当に練習したくて色んな曲が弾きたいなら現行の買うはず。
ガキなら間違いなくすぐ買う。歳を取った人間は「待つ」という方法をよく使う。
この「待つ」という行為をし出したら、もうピアノへの情熱はほとんど無いと思った方がいい。
そういう人たちは買ってから気付いた方がいいよ。買う前までは憧れの高価な楽器だが
買ってからはただの高価で場所を取るプラスチックの置物になる。
ここの中で買った人の９割は挫折してヤフオク行きでしょう。
まあー、買った奴がギターのようにみんなそれなりにクラシックもポップも弾けるような
簡単な楽器だったらセレブな楽器のイメージが無くなる。
結局「迷っている」と練習をしない言い訳を作っているだけ。
本当に練習したくて色んな曲が弾きたいなら現行の買うはず。
ガキなら間違いなくすぐ買う。歳を取った人間は「待つ」という方法をよく使う。
この「待つ」という行為をし出したら、もうピアノへの情熱はほとんど無いと思った方がいい。
そういう人たちは買ってから気付いた方がいいよ。買う前までは憧れの高価な楽器だが
買ってからはただの高価で場所を取るプラスチックの置物になる。
ここの中で買った人の９割は挫折してヤフオク行きでしょう。
まあー、買った奴がギターのようにみんなそれなりにクラシックもポップも弾けるような
簡単な楽器だったらセレブな楽器のイメージが無くなる。
プリヴィアはな～んか見た目がいかにも安っぽい。
あのレベルだからわざとかもそれないが、
どうせなら黒一色のシンプルは方が良かったのに。
あのデザインで躊躇する。
あのレベルだからわざとかもそれないが、
どうせなら黒一色のシンプルは方が良かったのに。
あのデザインで躊躇する。
177 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 14:41:17 ID:3cjS0ban
>>172-173
アコピと、ひとくくりにしてる時点で不毛。
アコピスレじゃレベル低すぎて相手にしてもらえないからな。
UPしか買えないのが悔しくて、デジピすれで威張ってるだけだろ。
虚しくないのか？
人の趣味に文句つけて楽しいか？
アコピと、ひとくくりにしてる時点で不毛。
アコピスレじゃレベル低すぎて相手にしてもらえないからな。
UPしか買えないのが悔しくて、デジピすれで威張ってるだけだろ。
虚しくないのか？
人の趣味に文句つけて楽しいか？
180 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 16:20:05 ID:uQpSuoih
いろいろ目移りするけどやっぱり愛着があるんだな、今使ってるP-80。
壊れるまでは当分これでいいや。
今の目標は『熱情』。
壊れるまでは当分これでいいや。
今の目標は『熱情』。
えと、体験談。
高いから～と思って買わずに１年。
あれがいいのどれがいいの考えてるところだった。
あるとき破格値で売ってるのﾊｹｰﾝ！
今しかないと思って頑張って奮発した。
それから１．５年、わりとほこりかぶらずに毎日とは言わないが
わりと弾いてます。
再開組だが、数十曲新しく弾けるようになった。
んな訳で迷ったら買っとけ派です。
値段より、長く使うもんだから気に入ったﾔｼにしといた方が（・∀・）ｲｲ!
高いから～と思って買わずに１年。
あれがいいのどれがいいの考えてるところだった。
あるとき破格値で売ってるのﾊｹｰﾝ！
今しかないと思って頑張って奮発した。
それから１．５年、わりとほこりかぶらずに毎日とは言わないが
わりと弾いてます。
再開組だが、数十曲新しく弾けるようになった。
んな訳で迷ったら買っとけ派です。
値段より、長く使うもんだから気に入ったﾔｼにしといた方が（・∀・）ｲｲ!
183 ：ドレミファ名無シド：04/10/07 18:27:30 ID:HEo0k0m/
そうかやっぱりなぁ
仕方がないから
DGP7にするか
仕方がないから
DGP7にするか
>>170
どうもありがとう｡参考になりました｡
どうもありがとう｡参考になりました｡
>176
プラスチックの黒なんてそれこそ安っぽい。シルバーが無難でいいよ。
どう転んでも安物なんだからこだわっても無駄。
プリビア買って練習始めた。先生に言われてト音とへ音を暗記中。
子供の頃は駄目だったけど、２日目で「この線からひとつふたつ・・・」と
数えなくてもなんとか読めるようになってきた。なんだか面白いぞ。
フリーの音階暗記ソフト、大人向けのシンプルなのってないかな。
子供向けや多機能で面倒そうなのしか見つからなくて、自分で作ってから練習したよ。
プラスチックの黒なんてそれこそ安っぽい。シルバーが無難でいいよ。
どう転んでも安物なんだからこだわっても無駄。
プリビア買って練習始めた。先生に言われてト音とへ音を暗記中。
子供の頃は駄目だったけど、２日目で「この線からひとつふたつ・・・」と
数えなくてもなんとか読めるようになってきた。なんだか面白いぞ。
フリーの音階暗記ソフト、大人向けのシンプルなのってないかな。
子供向けや多機能で面倒そうなのしか見つからなくて、自分で作ってから練習したよ。
186 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 00:51:52 ID:kkfxskFe
「冬のソナタ」のピアノ曲は結構秀作ぞろいだけど
プリヴィアの音が最も雰囲気に合っている。
プリヴィアの音が最も雰囲気に合っている。
貧乏人に合う曲って事かｗ
言っとくけど、プリビアはあの価格ではかなりしっかりしてる。練習用にはもってこい。
他の商品で１０万円行ってもプリビアには勝てない部分もある。
だからお前たちはプリビアで十分なんだよ。実際プリビアは７万円で売られてても安いんだから。
どーせ１ヶ月で飽きるんだから。
お前たちのピアノの情熱なんてそんなもん。機材オタと変わらん。
あれこれ探してるウチにもう目的を忘れてるよ。
そんな奴は最安のプラチックピアノで十分。性悪で屁理屈好きの貧乏人ほど
プライドが高い。おとなしく５万円のギターでも買っとけ。
言っとくけど、プリビアはあの価格ではかなりしっかりしてる。練習用にはもってこい。
他の商品で１０万円行ってもプリビアには勝てない部分もある。
だからお前たちはプリビアで十分なんだよ。実際プリビアは７万円で売られてても安いんだから。
どーせ１ヶ月で飽きるんだから。
お前たちのピアノの情熱なんてそんなもん。機材オタと変わらん。
あれこれ探してるウチにもう目的を忘れてるよ。
そんな奴は最安のプラチックピアノで十分。性悪で屁理屈好きの貧乏人ほど
プライドが高い。おとなしく５万円のギターでも買っとけ。
>>170
参考になります。
老国にするか矢魔破にするか悩みの種がふえちゃったけど。
>>181
私も迷ったら買っとけ派です。
買って始めてみないとハッキリしないことが多い人なので。
始めてみて>>180さんみたいに愛着わいて続けられたりするのは素敵だと思います。
>>178
アコピ厨なんているんですね。初めて知りました。
私の場合、レコーディングしたいこともあってアコピはNGなんです。
私の用意できるアコピ＆マイク＆録音機材＆部屋＜デジピの音
なんです。
参考になります。
老国にするか矢魔破にするか悩みの種がふえちゃったけど。
>>181
私も迷ったら買っとけ派です。
買って始めてみないとハッキリしないことが多い人なので。
始めてみて>>180さんみたいに愛着わいて続けられたりするのは素敵だと思います。
>>178
アコピ厨なんているんですね。初めて知りました。
私の場合、レコーディングしたいこともあってアコピはNGなんです。
私の用意できるアコピ＆マイク＆録音機材＆部屋＜デジピの音
なんです。
電気で誤魔化してる音で満足してるんだからなんかかわいそう。
アコピは魔法の楽器だが、デジピはただの音が出る箱。
この意味が分かる人は表現力豊かだよ。
アコピは魔法の楽器だが、デジピはただの音が出る箱。
この意味が分かる人は表現力豊かだよ。
うざい奴に粘着されてるな
194 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 09:57:27 ID:gJyp/i+/
「電気で誤魔化してる音」
ではなくて
「電子（デジタル技術）でコピーしてる音」
ですね。デジピは。
しかも元は動画（生ピ）であるものを静止画の断片（1枚もしくは数枚）でとりこんでる。
有る意味、数十万のデジピも、オリジナルの音を出せるという意味
では2万弱の安物エレキギターに劣るという見方もできてしまう。
ちなみにギター小僧でも、アコピ厨でもないです。
ではなくて
「電子（デジタル技術）でコピーしてる音」
ですね。デジピは。
しかも元は動画（生ピ）であるものを静止画の断片（1枚もしくは数枚）でとりこんでる。
有る意味、数十万のデジピも、オリジナルの音を出せるという意味
では2万弱の安物エレキギターに劣るという見方もできてしまう。
ちなみにギター小僧でも、アコピ厨でもないです。
195 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 10:32:37 ID:8G5l6Bm7
196 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 11:24:55 ID:JG2gnGW3
このスレでは、不具合報告とかしないの?
どのメーカの商品が何ヶ月でここが壊れたとか。そのときのメーカーのサポートの対応とか。
デジピユーザーは、低所得者が多いんだから耐久性を重視すべきで、
それについての議論をすべきじゃない?
壊れたからってすぐに買いなおすお金ないでしょ?
どのメーカの商品が何ヶ月でここが壊れたとか。そのときのメーカーのサポートの対応とか。
デジピユーザーは、低所得者が多いんだから耐久性を重視すべきで、
それについての議論をすべきじゃない?
壊れたからってすぐに買いなおすお金ないでしょ?
すれば？
病んでますね、このスレ
挫折した香具師が仲間作りに必死だね
このスレおもしろい奴が多いな（ ￣-￣）
ｵﾊﾟｰｲはこれ以上でかくなったら、世界びっくり人間大集合なんで、
手が大きいほうがいいな。
手が大きいほうがいいな。
204 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 18:28:05 ID:ZpZIj1P4
ここって、ピアノスレの中でも一種独特だよな
すぐに脳ミソ沸騰するヤツがいるよね
このスレには、これからデジピ買おうとして悩んでるヤツと
自分の所持する楽器に何らかのコンプレックスを持ってて、いろいろ煽ってるヤツしかいない
アコースティック使ってるヤツはそもそもここには来ないし
デジピでも上位機種を買ってそれなりに満足しているヤツは
もうこのスレには来なくなる
すぐに脳ミソ沸騰するヤツがいるよね
このスレには、これからデジピ買おうとして悩んでるヤツと
自分の所持する楽器に何らかのコンプレックスを持ってて、いろいろ煽ってるヤツしかいない
アコースティック使ってるヤツはそもそもここには来ないし
デジピでも上位機種を買ってそれなりに満足しているヤツは
もうこのスレには来なくなる
>>201
犬がいるからなぁ…
デジピで練習するなら指を鍛えることを重点的にすれば良いよ。
それが出来るようになったらテンポキープやリズムの練習。
これらはアコピ、デジピ間での差が殆ど無い。
さらにデジピは音色変えられるから単純なメカニック練習でも飽きにくい。
つまりピアノを弾くという動作の練習には適している。
体を使って弾く事の練習はスタンドにもよるけど
叩いた力に対する音量の変化がアコピと違うので難しい、動作そのものの練習は出来るかも。
犬がいるからなぁ…
デジピで練習するなら指を鍛えることを重点的にすれば良いよ。
それが出来るようになったらテンポキープやリズムの練習。
これらはアコピ、デジピ間での差が殆ど無い。
さらにデジピは音色変えられるから単純なメカニック練習でも飽きにくい。
つまりピアノを弾くという動作の練習には適している。
体を使って弾く事の練習はスタンドにもよるけど
叩いた力に対する音量の変化がアコピと違うので難しい、動作そのものの練習は出来るかも。
207 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 20:41:17 ID:Pr84ZY+D
荒れているところ申し訳ないんですが、コルグのCi-8600について
教えて下さい。iシリーズのアレンジが好きで、i5M、i4Sを過去に
使っていました。このたび３歳の娘にピアノで遊ばせてやろうと、
各社のデジタルピアノを物色していると懐かしいiシリーズ直系の
モデルがあるじゃないですか！早速楽器屋へ弾きに行ったのですが
既に製造中止で展示機がどこにもありません。(幸い販売中止では
ないようですが。)音源の良さについては過去ログで散見されますが、
タッチはどうですか？コルグの他のモデルはちょっと軽い気がします。
ちなみに私はプロのアレンジャーです(w
教えて下さい。iシリーズのアレンジが好きで、i5M、i4Sを過去に
使っていました。このたび３歳の娘にピアノで遊ばせてやろうと、
各社のデジタルピアノを物色していると懐かしいiシリーズ直系の
モデルがあるじゃないですか！早速楽器屋へ弾きに行ったのですが
既に製造中止で展示機がどこにもありません。(幸い販売中止では
ないようですが。)音源の良さについては過去ログで散見されますが、
タッチはどうですか？コルグの他のモデルはちょっと軽い気がします。
ちなみに私はプロのアレンジャーです(w
208 ：ドレミファ名無シド：04/10/08 20:41:31 ID:cX0h67qQ
ピアノはスポーツだ!!!!!
>>206
勉強になります。
練習デジピ→本番デジピ
の場合、同じ機種を使わないと表現が変わってしまいますよね？
アコピの場合も
練習アコピ→本番アコピ
で同じピアノを使うんでしょうか？
同じのを使うとなると本番でよく使われる機種を持ってた方が
よさそうな気がするんですが。
勉強になります。
練習デジピ→本番デジピ
の場合、同じ機種を使わないと表現が変わってしまいますよね？
アコピの場合も
練習アコピ→本番アコピ
で同じピアノを使うんでしょうか？
同じのを使うとなると本番でよく使われる機種を持ってた方が
よさそうな気がするんですが。
生ピアノの場合個体差があって、同じ音とタッチの楽器は二つとないから、
その場その場で楽器にとホールにあわせて臨機応変に音出していくしかないよ。
それに、大部分のコンサートホールにおいてある1200万のピアノを、
自宅に置くのは厳しいしね。
置いているピアニストの方もいらっしゃるけど。
仮に置いたとしても、それはそれであって、
会場の響きも楽器の鳴り方もタッチの感触も違うからさ。
まあ、ピアニストたるものどんなピアノでもコントロールできるような、
精神と肉体を持ってないといけないわけですよ。
でも、録音に自分のピアノを持っていったり、
演奏会場に持ち込んだりするピアニストもいないことは無いよ。
大御所もしくは金持ちに限るけどね。
その場その場で楽器にとホールにあわせて臨機応変に音出していくしかないよ。
それに、大部分のコンサートホールにおいてある1200万のピアノを、
自宅に置くのは厳しいしね。
置いているピアニストの方もいらっしゃるけど。
仮に置いたとしても、それはそれであって、
会場の響きも楽器の鳴り方もタッチの感触も違うからさ。
まあ、ピアニストたるものどんなピアノでもコントロールできるような、
精神と肉体を持ってないといけないわけですよ。
でも、録音に自分のピアノを持っていったり、
演奏会場に持ち込んだりするピアニストもいないことは無いよ。
大御所もしくは金持ちに限るけどね。
電子ピアノの代わりMOTIF ES8でピアノ練習しています。
問題ありますか？
問題ありますか？
>>212
むしろ楽しそう！問題なし！
むしろ楽しそう！問題なし！
>>211
このスレに来てよかったです。
とっても参考になりました。
楽器の個体差を埋められるような演奏者じゃないと
思い通りの表現は難しいってことですね。
個体差や部屋の違いをしっかり感じられてうまく弾きこなせるように
なるのも大切な事＝実力だと感じました。
このスレに来てよかったです。
とっても参考になりました。
楽器の個体差を埋められるような演奏者じゃないと
思い通りの表現は難しいってことですね。
個体差や部屋の違いをしっかり感じられてうまく弾きこなせるように
なるのも大切な事＝実力だと感じました。
>>212
大いに問題アリ。開き直りですか？プラスチックのボタンを押せばそれっぽい音が出て満足ですか？
いい耳してますね。ここの人はデジピがお似合いなのかもしれませんね。
実際、目隠しをしてナマピを弾いたら「これもデジピ」とか言いそうですね。
大いに問題アリ。開き直りですか？プラスチックのボタンを押せばそれっぽい音が出て満足ですか？
いい耳してますね。ここの人はデジピがお似合いなのかもしれませんね。
実際、目隠しをしてナマピを弾いたら「これもデジピ」とか言いそうですね。
最近のデジピの音を聞くと、
デジピメーカーは少しでも生に近づけようと努力してるのが分かるね。
事情があってアコピが買えない人間にとってデジピは有難い存在だよ。
デジピメーカーは少しでも生に近づけようと努力してるのが分かるね。
事情があってアコピが買えない人間にとってデジピは有難い存在だよ。
218 ：>>209：04/10/09 07:58:27 ID:nnlBDaJg
ここは「プロになれなかった今は普通の人」が
「全くの初心者」にウンチクを語って自己満足するスレ
ということがはっきりしました。^m^
「全くの初心者」にウンチクを語って自己満足するスレ
ということがはっきりしました。^m^
219 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 08:55:37 ID:nnlBDaJg
でも、確かにそうだな。
中級者が初心者に知ったかぶりしてあれこれ教えて自己満足するパターンばかり。
それでいて本当のプロがやってくると、途端に敵意をむき出しにする。
参考になる情報は実は少なく、好みや思想を押しつけられるだけだったりする。
そもそもピアニストはプライドが高くて気難しい香具師が多いからな。
207は別に自分がプロであることを自慢したかったわけではなく、
プロのアレンジャーが自動編曲機能に惹かれていることを自嘲したのだと
オレには思えるが。209は何か心に大きな傷を負っているようだ。
中級者が初心者に知ったかぶりしてあれこれ教えて自己満足するパターンばかり。
それでいて本当のプロがやってくると、途端に敵意をむき出しにする。
参考になる情報は実は少なく、好みや思想を押しつけられるだけだったりする。
そもそもピアニストはプライドが高くて気難しい香具師が多いからな。
207は別に自分がプロであることを自慢したかったわけではなく、
プロのアレンジャーが自動編曲機能に惹かれていることを自嘲したのだと
オレには思えるが。209は何か心に大きな傷を負っているようだ。
自分が愛用するデジピのＡ機種に慣れ、結構使いこなしている状態で
別のＢ機種に接した場合、Ａ機種との違いから、Ｂ機種の特徴が
その場で把握出来るので、それに応じた演奏をすればよい。
そういう臨機応変さは、デジピ異種間とデジピ－アップライト間
ではそんなに差がない。（中級レベル以下）
ただ、鍵盤の重さが違い過ぎると困ることになる。
別のＢ機種に接した場合、Ａ機種との違いから、Ｂ機種の特徴が
その場で把握出来るので、それに応じた演奏をすればよい。
そういう臨機応変さは、デジピ異種間とデジピ－アップライト間
ではそんなに差がない。（中級レベル以下）
ただ、鍵盤の重さが違い過ぎると困ることになる。
222 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 10:04:37 ID:Dx2rhWsz
>デジピ－アップライト間ではそんなに差がない。
デジピのタッチの重さはグランドに合わせてるか、
それより軽いのがほとんど。
アップライトはかなり重めに感じるはずですが。
デジピのタッチの重さはグランドに合わせてるか、
それより軽いのがほとんど。
アップライトはかなり重めに感じるはずですが。
スウィングガールズに出てくる電子ピアノ（前スレによるとP120という奴らしい）
って、どのぐらいの性能なんですか？
生ピアノの練習が昼とかしかできなくて、夜に生ピアノの代用として使うとう用途として
十二分に機能しますかね？
って、どのぐらいの性能なんですか？
生ピアノの練習が昼とかしかできなくて、夜に生ピアノの代用として使うとう用途として
十二分に機能しますかね？
>>220
朝からオモロいモノが見れました。(*´∀｀*)
朝からオモロいモノが見れました。(*´∀｀*)
225 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 10:36:43 ID:qMC/Qqtg
>>225
それは言い過ぎだろ、キチガイ!!!
それは言い過ぎだろ、キチガイ!!!
>>225-226
まだ気付いてないな（ﾌﾟ
まだ気付いてないな（ﾌﾟ
なんとなく、このスレに神が降りてませんか？
こんな自演は初めて見た
230 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 12:30:03 ID:wBoCGZvM
まあまあ、お前ら落ち着けって。
明日は我が身だぞ。
明日は我が身だぞ。
231 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 12:31:51 ID:wBoCGZvM
ｱﾒｳﾏｰ
天然は最初だけかｗ
>>230-231
わざと自演？（ｗ
わざと自演？（ｗ
235 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 14:47:11 ID:nnlBDaJg
大漁だな。
で、図星だったんだろ？反論してこいよ。
で、図星だったんだろ？反論してこいよ。
>>235
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
おいおいおまいら、何か楽しそうだなｗ
>>235
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
>>238=>239
自演乙
自演乙
MOTIFなんて高音がわざとらしくて萎える。
やっぱり生のボーゼンドルフィンのような箱鳴りが無いとねー。
まっ、ここにいる奴らは聴いたこともないんだろうけどね。
デジピで満足してる時点でもう感性は失われてるよ。
やっぱり生のボーゼンドルフィンのような箱鳴りが無いとねー。
まっ、ここにいる奴らは聴いたこともないんだろうけどね。
デジピで満足してる時点でもう感性は失われてるよ。
また脳味噌にウジの湧いてる奴が出て来たな
243 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 15:46:43 ID:nnlBDaJg
だーかーらー、ちゃんと218・219を論破してくれよ。
まったく情けないクズばっかだな。
まったく情けないクズばっかだな。
べつに218219はどうでもいい
ただ自演が恥ずかしかっただけ
ただ自演が恥ずかしかっただけ
そんな、おっちょこちょい＆自爆気味の自作自演を “論破” って言われてもな～。
246 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 19:06:26 ID:gyQIX1Zu
ローランドのＨＰ３買おうかと思ってるんですが
高層マンションに運び入れるのって大変？分解していれるのかな？それとも。。
クレーンでつりあげるの？買った人教えてください。。
高層マンションに運び入れるのって大変？分解していれるのかな？それとも。。
クレーンでつりあげるの？買った人教えてください。。
248 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 21:00:09 ID:7euDs/qo
アドバイスありがとうございます
あたりまえだけど電子ピアノといえども結構大きいし
大掛かりな搬入になるなら大家さんにも言わないといけないのかなと
おもってたとこです。。
あたりまえだけど電子ピアノといえども結構大きいし
大掛かりな搬入になるなら大家さんにも言わないといけないのかなと
おもってたとこです。。
おもしろい流れに乗り遅れてしまった、、 ｶﾞｯｶﾘ
250 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 00:28:47 ID:YZLDgFd9
いつまでも飽きないですねぇ……？？
ピアノがすきなの？ 音楽がすきなの？ って訊きたくなるよぉなぁ
ピアノがすきなの？ 音楽がすきなの？ って訊きたくなるよぉなぁ
251 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 00:44:57 ID:gpCh7qOt
電子ピアノってある種の物欲そそるよね。
252 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 01:10:58 ID:vNzkj3ez
ピアノの練習用にデジピ買ったが半年もたたずに限界が見えた。
ただの夜間練習用と割り切ってP１２０買って、アコピ用に貯金したほうがよかった気がする。
ただの夜間練習用と割り切ってP１２０買って、アコピ用に貯金したほうがよかった気がする。
253 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 01:22:51 ID:GKogUGqV
>>252
良かったら具体的にどういうとこに限界が見えたか教えてくれませんか
良かったら具体的にどういうとこに限界が見えたか教えてくれませんか
254 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 01:25:14 ID:fWoXHai6
MOTIFの鍵盤は全て同じ重さだから
P-120とかとはちょっと違う感じだよね。
P-120とかとはちょっと違う感じだよね。
結局、ギターのように簡単に上手くなれると思い込んでいたんでしょう。
でも>>252 は偉いよ。素直に挫折した事を報告した。普通の人は報告もせずに
ひっそりと挫折してしまい、ただの置物にしてしまう。
買う前までは「○○が出るまで待ちます！」などと意気込んでたのに。。
でも○○が出るまで待つと言った時点でもうピアノへの情熱や興味は消えてる。
でも>>252 は偉いよ。素直に挫折した事を報告した。普通の人は報告もせずに
ひっそりと挫折してしまい、ただの置物にしてしまう。
買う前までは「○○が出るまで待ちます！」などと意気込んでたのに。。
でも○○が出るまで待つと言った時点でもうピアノへの情熱や興味は消えてる。
256 ：252：04/10/10 02:04:17 ID:vNzkj3ez
>>253
デジピは音に強弱をつけるのが非常に難しい。特にクレシェンドして強い音をだすのが難しい。
>>255
ピアノを挫折したわけでなく、デジタルピアノの性能の限界を感じたわけだが。
ピアノレッスンが進むにつれて家のデジピで弾ける曲がピアノ教室のグランドピアノ
では弾けないことがよくあるようになった。デジピはこすったタッチでも弾けるが
アコピはそうではないことが判明した。
デジピは音に強弱をつけるのが非常に難しい。特にクレシェンドして強い音をだすのが難しい。
>>255
ピアノを挫折したわけでなく、デジタルピアノの性能の限界を感じたわけだが。
ピアノレッスンが進むにつれて家のデジピで弾ける曲がピアノ教室のグランドピアノ
では弾けないことがよくあるようになった。デジピはこすったタッチでも弾けるが
アコピはそうではないことが判明した。
257 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 02:15:30 ID:3M3NQWC0
一般的にはピアノのような鍵盤楽器のほうが
ギターやヴァイオリンよりも素人が聴いてそれらしくなるまでの
期間ってのは短いらしいけどね、まぁ池沼には何いってもしょうがないが。
ギターやヴァイオリンよりも素人が聴いてそれらしくなるまでの
期間ってのは短いらしいけどね、まぁ池沼には何いってもしょうがないが。
260 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 03:31:59 ID:GKogUGqV
でも電子ピアノでの練習が、アコピでは通用しなくなる部分がしっかりあるってのは確かだと思うよ
それがやる事が高度になればなるほどそうなるとも思うし
それがやる事が高度になればなるほどそうなるとも思うし
263 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 07:41:39 ID:4cerZ114
>>256
そこでDGPですよ
そこでDGPですよ
264 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 08:33:39 ID:5y+dur5X
>>255
凄い粘着への情熱だなw
凄い粘着への情熱だなw
265 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 08:41:33 ID:PR4fcViJ
まったくクズばっかだな。このスレは。
スレを17本も続けるほど情報をもってないくせに。
だからイジメで遊ぶようなクズレスばっかになるんだよ。
音楽の方もクズに違いない。
スレを17本も続けるほど情報をもってないくせに。
だからイジメで遊ぶようなクズレスばっかになるんだよ。
音楽の方もクズに違いない。
266 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 10:43:01 ID:JVnJ8xOw
デジピ→アコピに移行する際
アコピの鍵盤の重さにとまどうという人が居るが、
腕の重さを乗せる奏法を身につけて入れば問題は無い。
通常のピアノ鍵盤は500gの重みで沈むようになっていることに対して、腕の重さは1kgはゆうに超す。
まぁ流石にデジピではスタンドがしっかりしていない、脆い構造のハンマーの劣化
等の理由で体の重みを乗せる奏法の練習は出来ないけどな。
アコピの鍵盤の重さにとまどうという人が居るが、
腕の重さを乗せる奏法を身につけて入れば問題は無い。
通常のピアノ鍵盤は500gの重みで沈むようになっていることに対して、腕の重さは1kgはゆうに超す。
まぁ流石にデジピではスタンドがしっかりしていない、脆い構造のハンマーの劣化
等の理由で体の重みを乗せる奏法の練習は出来ないけどな。
CVP-309PE買いました
P-120からの買い替えです
DGP5とほぼ同価格だったので最後まで迷いましたが、アコピもあるので．．．
DGPは年内の納品は無理といわれました
さあどうぞ
P-120からの買い替えです
DGP5とほぼ同価格だったので最後まで迷いましたが、アコピもあるので．．．
DGPは年内の納品は無理といわれました
さあどうぞ
268 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 11:50:54 ID:uooLsfJp
>>266
グランドは対応できてもアップはちょっとキツイ。
デジピがアコピの表現ができないのは無理もない。
音色変化以前の強弱に関しても
アコピは弦を実際に打つ強さでコントロールするのに対し、
デジピはポイント間の速度検出で強弱信号を出し強弱を判別。
微妙な打鍵ストロークに対応するためにはポイントを細かく多くするしかない。
本来弦を打つ強弱は速度の違いで置きかえれない。
物理的に全く違う手段で表現の違いをしようとしてるのだから、
多少の違和感があっても仕方ない。
グランドは対応できてもアップはちょっとキツイ。
デジピがアコピの表現ができないのは無理もない。
音色変化以前の強弱に関しても
アコピは弦を実際に打つ強さでコントロールするのに対し、
デジピはポイント間の速度検出で強弱信号を出し強弱を判別。
微妙な打鍵ストロークに対応するためにはポイントを細かく多くするしかない。
本来弦を打つ強弱は速度の違いで置きかえれない。
物理的に全く違う手段で表現の違いをしようとしてるのだから、
多少の違和感があっても仕方ない。
アコピをいつも弾いていて、今度一人暮らし用にデジピを色々触ってみたが、
デジピの方がタッチが重く感じるよ。
筋肉の使い方が違うせいかな？
デジピの方がタッチが重く感じるよ。
筋肉の使い方が違うせいかな？
GPをいつも弾いていて、デジピを弾いてみたのなら、
機種によっては、デジピの方が重く感じる場合があって当然。
デジピが軽い、というのはアップライトと比較しての話だからね。
機種によっては、デジピの方が重く感じる場合があって当然。
デジピが軽い、というのはアップライトと比較しての話だからね。
271 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 19:49:25 ID:ceqVXAcE
例えば、カワイのデジピだけれど
木製鍵盤はアップライトよりも重いが、
非木製鍵盤はアップライトよりも軽い。
木製鍵盤はアップライトよりも重いが、
非木製鍵盤はアップライトよりも軽い。
272 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 20:28:47 ID:YcjZ5y+t
>>267
羨ましい！！いいなぁ～。納入したらぜひ感想が聞きたい。
ｱｺｰｽﾃｨｯｸ(GP)を持ってるのですが、夜間練習用/デジピ所有生徒の為にデータを作る、
などの用途でデジピが欲しいのですが、どうせ買うなら、多機能系かな。
このスレは多機能系の話題全然出て来なくってよくわからないのですがｗ。
ローランドのKR7？を見ていいな、って思ってたけど、ヤマハの新CVPも良さそう。309までは届かないけど、迷っています。
音/ﾀｯﾁより、私は機能重視かな。どっちにしよう。。それよりお金貯めなきゃあ…。
羨ましい！！いいなぁ～。納入したらぜひ感想が聞きたい。
ｱｺｰｽﾃｨｯｸ(GP)を持ってるのですが、夜間練習用/デジピ所有生徒の為にデータを作る、
などの用途でデジピが欲しいのですが、どうせ買うなら、多機能系かな。
このスレは多機能系の話題全然出て来なくってよくわからないのですがｗ。
ローランドのKR7？を見ていいな、って思ってたけど、ヤマハの新CVPも良さそう。309までは届かないけど、迷っています。
音/ﾀｯﾁより、私は機能重視かな。どっちにしよう。。それよりお金貯めなきゃあ…。
>>272-273
昨日台風とともに我が家にやってきました
機能は多すぎでまだこれからです。
ただ、内臓のブラウザは遅すぎ。ISDNに戻ったみたい。
せっかくLANつきだからNASとか使えればいいのに。USB２基では足りないかも。
オンラインアップデートで対応しないかな。
あと、浜松産かと思いきやインドネシア産だった orz
昨日台風とともに我が家にやってきました
機能は多すぎでまだこれからです。
ただ、内臓のブラウザは遅すぎ。ISDNに戻ったみたい。
せっかくLANつきだからNASとか使えればいいのに。USB２基では足りないかも。
オンラインアップデートで対応しないかな。
あと、浜松産かと思いきやインドネシア産だった orz
275 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 21:58:33 ID:lE+6tLqH
>>267
P120頂戴♥
P120頂戴♥
276 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 23:05:35 ID:m1hflK0v
>>267
おおお、私もＰ-80からの買い替えにGDP-5を考えてて、納品すごくかかりそうなのでCVP-309PEにしようかなと激しく悩んでいます。
ほとんど同じ経緯の人がいたとは!!!
ぜひ弾きごこちの感想おねがいします!
・・・というか私も明日にでも買いかねない勢いですが・・・
おおお、私もＰ-80からの買い替えにGDP-5を考えてて、納品すごくかかりそうなのでCVP-309PEにしようかなと激しく悩んでいます。
ほとんど同じ経緯の人がいたとは!!!
ぜひ弾きごこちの感想おねがいします!
・・・というか私も明日にでも買いかねない勢いですが・・・
277 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 23:35:47 ID:CZnD1QZp
278 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 23:42:08 ID:il3/+OvR
DGPの同時発音数64というのは、見劣りしはじめて来たな。
CLP150/170が128音
CVP309が256音
だからね。
256音という事は、88鍵X2以上の音が出る、ということだから、
ダンパーペダル踏んだ場合、すべての弦が共鳴することを再現できるレベルに達した事になる。
来年、CLPの新モデルが出て、
DGPの新モデルは、その後という所かな。
CLP150/170が128音
CVP309が256音
だからね。
256音という事は、88鍵X2以上の音が出る、ということだから、
ダンパーペダル踏んだ場合、すべての弦が共鳴することを再現できるレベルに達した事になる。
来年、CLPの新モデルが出て、
DGPの新モデルは、その後という所かな。
280 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 01:45:50 ID:CHXSY11V
ローランドやコルグのユーザーは居ませんか？
ヤマハ以外の話も聞きたいですね。
ヤマハ以外の話も聞きたいですね。
281 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 01:59:37 ID:T452FBQp
>>278
おいおい、さんざん出た話題だが・・・
普通のデジピではモノラル音源も搭載しているので、「最大同時発音数」はそのモノラル音源のときの値。
つまり、ステレオ音源だとその半分になる。
DGPはステレオ音源しか搭載していなので「最大同時発音数」はステレオ音源での値。
CLP-170の１２８音（ピアノ１だと64音）＝DGPの64音だよ。
ちなみにカワイPWは96音だが、ピアノ１の時は音源ユニットをダンパー音とかにも使うのでピアノ１の場合は48音ではなく40音になる（カワイ本社からメールで教えてもらった）
おいおい、さんざん出た話題だが・・・
普通のデジピではモノラル音源も搭載しているので、「最大同時発音数」はそのモノラル音源のときの値。
つまり、ステレオ音源だとその半分になる。
DGPはステレオ音源しか搭載していなので「最大同時発音数」はステレオ音源での値。
CLP-170の１２８音（ピアノ１だと64音）＝DGPの64音だよ。
ちなみにカワイPWは96音だが、ピアノ１の時は音源ユニットをダンパー音とかにも使うのでピアノ１の場合は48音ではなく40音になる（カワイ本社からメールで教えてもらった）
282 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 03:03:07 ID:qdc32MkU
ステレオ音色は結果的に2系統出力してステレオ化してるんだからね。
同時発音数のやるせなさはシンセやエレクトーンでよくその限界を味わってきた
人間でも感じるので、アコピの代わりとして使うような人は更に(ry
同時発音数のやるせなさはシンセやエレクトーンでよくその限界を味わってきた
人間でも感じるので、アコピの代わりとして使うような人は更に(ry
283 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 06:42:18 ID:v9zCo9SQ
>>278
>ダンパーペダル踏んだ場合、すべての弦が共鳴することを再現できるレベルに達した事になる。
これはちょっと違うんじゃないかな。共鳴音は別に計算されてると思うが。
すなわち発音数64の機種でも同じでは？
>ダンパーペダル踏んだ場合、すべての弦が共鳴することを再現できるレベルに達した事になる。
これはちょっと違うんじゃないかな。共鳴音は別に計算されてると思うが。
すなわち発音数64の機種でも同じでは？
284 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 06:54:23 ID:hxUDBZqF
よっしゃーPE3がグッドデザイン賞とったどー
285 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 07:12:55 ID:nvzHRqPq
>>278
馬鹿
馬鹿
286 ：278じゃないけど…：04/10/11 10:32:14 ID:2y3DkkCR
>>285
解答が全部出切ってから、“オレも知ってたヨ。馬鹿だよね？” みたいなのは、ちとズルいかと…。
解答が全部出切ってから、“オレも知ってたヨ。馬鹿だよね？” みたいなのは、ちとズルいかと…。
>>276
背中押してあげます
とてもよい!!買って後悔ありませんw
タッチや音に関しては個人の感性の問題と思ってます。
目隠しをして弾けば大抵の人はなんだかわからないのでは？ってとこかな（プロなら別かも・・・）
いいと思えば良いし。本人の満足度では？うちは大満足。
～に較べて、と書くとスレが荒れるだけなので・・・・・
>>275
ヤダ ｗ
ヘッドホンはP120に付属のものと全く同じでした。
P120から代えて思ったのは、スピーカーからの音が格段にグレードアップした事。
やっぱデジピってアンプとスピーカーにかなり影響あるんだなってこと。
あと重量も大事かな。無音時のキーのカタコト音が小さく安定感がある。
インターネットはこの機種の真骨頂。ジュークボックス代わりに使えるからYAMAHAへの
月600円のお布施は必須かもｗ
あと50選が本体になくWeb上からストリームするだけで、ダウンロードはたぶん不可。
手順が多くてP120みたいに気軽に出せないので、P120からMIDIを引張る方法を知ってるひといる？
背中押してあげます
とてもよい!!買って後悔ありませんw
タッチや音に関しては個人の感性の問題と思ってます。
目隠しをして弾けば大抵の人はなんだかわからないのでは？ってとこかな（プロなら別かも・・・）
いいと思えば良いし。本人の満足度では？うちは大満足。
～に較べて、と書くとスレが荒れるだけなので・・・・・
>>275
ヤダ ｗ
ヘッドホンはP120に付属のものと全く同じでした。
P120から代えて思ったのは、スピーカーからの音が格段にグレードアップした事。
やっぱデジピってアンプとスピーカーにかなり影響あるんだなってこと。
あと重量も大事かな。無音時のキーのカタコト音が小さく安定感がある。
インターネットはこの機種の真骨頂。ジュークボックス代わりに使えるからYAMAHAへの
月600円のお布施は必須かもｗ
あと50選が本体になくWeb上からストリームするだけで、ダウンロードはたぶん不可。
手順が多くてP120みたいに気軽に出せないので、P120からMIDIを引張る方法を知ってるひといる？
288 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 15:18:41 ID:kWqk3Xqm
>>287
>インターネットはこの機種の真骨頂。ジュークボックス代わりに使えるからYAMAHAへの
>月600円のお布施は必須かもｗ
>あと50選が本体になくWeb上からストリームするだけで、ダウンロードはたぶん不可。
くわしく教えて！ジュークボックス代わり？ ５０選？お布施？
>インターネットはこの機種の真骨頂。ジュークボックス代わりに使えるからYAMAHAへの
>月600円のお布施は必須かもｗ
>あと50選が本体になくWeb上からストリームするだけで、ダウンロードはたぶん不可。
くわしく教えて！ジュークボックス代わり？ ５０選？お布施？
289 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 17:36:47 ID:6HI9AWn5
一生デジピならデジピでいいけど
レッスンか将来生ピ使う予定がある人のデジピはDGPしかないね
レッスンか将来生ピ使う予定がある人のデジピはDGPしかないね
291 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 18:15:13 ID:1CZGpmNw
カシオのキーボードを買おうと思ってるんですが
鍵がベコベコしてませんか？
鍵がベコベコしてませんか？
DGPは、パフォーマンス考えると全然よくない。
デジピは、安くてそれなりに使えるからいいのにな～
それなりによいっていうのが重要
デジピは、安くてそれなりに使えるからいいのにな～
それなりによいっていうのが重要
293 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 19:01:57 ID:6HI9AWn5
ピアノタッチのリアルさへの追求って
遠回りして各社木製鍵盤開発してるけど
本物使っちゃえってことでDGPが一番賢い
遠回りして各社木製鍵盤開発してるけど
本物使っちゃえってことでDGPが一番賢い
別にDGPほんものじゃないし
音が伴わないとタッチの意味はかな～り低いと思われ
むしろデジピと割り切った機種のほうが安いし軽いしＣ／Ｐがいい
むしろデジピと割り切った機種のほうが安いし軽いしＣ／Ｐがいい
>>293
でも、バンド向けではないよ。
でも、バンド向けではないよ。
あ～やっぱ荒れだしてきたな。
いろんなモノがあって選べるんだから幸せだと思うんだが・・・
>>288
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/net/
このへん見りゃ分かるんでは？
ちなみにミュージックストリームでも譜面はでた。
つまり弾きホーダイとの違いはピンポイントでの曲指定か、てきとーにお任せかの違いだけみたい。
50選はＰシリーズからＤＧＰシリーズまでYAMAHAのデジピに搭載のサンプル曲。
なぜかCVPにだけ入ってない。
いろんなモノがあって選べるんだから幸せだと思うんだが・・・
>>288
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/net/
このへん見りゃ分かるんでは？
ちなみにミュージックストリームでも譜面はでた。
つまり弾きホーダイとの違いはピンポイントでの曲指定か、てきとーにお任せかの違いだけみたい。
50選はＰシリーズからＤＧＰシリーズまでYAMAHAのデジピに搭載のサンプル曲。
なぜかCVPにだけ入ってない。
厨房臭い工作員かよｗ
299 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 21:07:15 ID:9yVaAaje
>>267
背中おしてもらったのにまだ今日は悩み中です。
CLP-170のGH3鍵盤は試弾したことがあるんですが(と言っても
もってるP-80のGH鍵盤との明確な差が分かるほど弾いてないのですが・・・)
ナチュラルウッドの鍵盤はそれと比べてどれぐらいいいのかな・・・と。
もし違いを感じていたら教えてください。若しくはGH鍵盤(P-120もですよね)
との違いの感想でもうれしいです。
今回どうしてもP-80から買い換えたいと思ったのは、習ってる先生の家のピアノ
がC7なのですが、音色の出し方をグランドピアノ用に変更するのにいつも苦労して
しまうのです。そのあたりの改善がすこしでも図れればぜひ買い換えたいので・・・
よろしくお願いいたします。
背中おしてもらったのにまだ今日は悩み中です。
CLP-170のGH3鍵盤は試弾したことがあるんですが(と言っても
もってるP-80のGH鍵盤との明確な差が分かるほど弾いてないのですが・・・)
ナチュラルウッドの鍵盤はそれと比べてどれぐらいいいのかな・・・と。
もし違いを感じていたら教えてください。若しくはGH鍵盤(P-120もですよね)
との違いの感想でもうれしいです。
今回どうしてもP-80から買い換えたいと思ったのは、習ってる先生の家のピアノ
がC7なのですが、音色の出し方をグランドピアノ用に変更するのにいつも苦労して
しまうのです。そのあたりの改善がすこしでも図れればぜひ買い換えたいので・・・
よろしくお願いいたします。
300 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 22:06:13 ID:P0VQN6PP
302 ：299：04/10/11 22:35:50 ID:9yVaAaje
>>299
P120とは明らかに違うと思う。309のタッチはかなりGPに近いかな。
確かにP120のときはアコピの感覚を取り戻すには30分くらいかかった。
ただ、ある程度の音量を出さないとアコピに近いタッチは望めない。（ヘッドホンのときでも）
でも>>301の言うとおり、こればっかりは試弾を繰り返すしかないかと・・・・
タッチはDGPのほうが微妙によかった気がする（たぶん）
でも音は309のほうがお気に入り（低音が特に）
お店ではなかなか、じっくり弾けないし、307しかなかったし・・・・・
博打で309買いましたｗ
欲しいときが買い時～
>>298
そうですね。工作員っぽくなってきたと思う
名無しにもどります・・・・
P120とは明らかに違うと思う。309のタッチはかなりGPに近いかな。
確かにP120のときはアコピの感覚を取り戻すには30分くらいかかった。
ただ、ある程度の音量を出さないとアコピに近いタッチは望めない。（ヘッドホンのときでも）
でも>>301の言うとおり、こればっかりは試弾を繰り返すしかないかと・・・・
タッチはDGPのほうが微妙によかった気がする（たぶん）
でも音は309のほうがお気に入り（低音が特に）
お店ではなかなか、じっくり弾けないし、307しかなかったし・・・・・
博打で309買いましたｗ
欲しいときが買い時～
>>298
そうですね。工作員っぽくなってきたと思う
名無しにもどります・・・・
305 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 23:14:12 ID:jfnlgm3z
最近、電子ピアノの低価格が進んだせいでスレがよく伸びるようになった。
ギター厨みたいに痛い奴が出始めてる。どうせ数ヶ月も経たずに挫折して
置物にするんだから安いので充分だろ。
ギター厨みたいに痛い奴が出始めてる。どうせ数ヶ月も経たずに挫折して
置物にするんだから安いので充分だろ。
大丈夫、おまえ以上に痛いやつはみたことがないからｗ
307 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 00:08:17 ID:GYznC3g9
DGPみたいにアコピより高い値段で、
サンプリング音源ってのはなかなか納得できんなあ。
ギター厨じゃないけど、
1～2万で自分自身の音を出すアコースティックギター
なんかと比べると、やるせない気がしますです。
サンプリング音源ってのはなかなか納得できんなあ。
ギター厨じゃないけど、
1～2万で自分自身の音を出すアコースティックギター
なんかと比べると、やるせない気がしますです。
308 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 00:16:25 ID:lHtAC3R+
ギターは全てにおいて劣った楽器だから１万円でもそれなりに音出るからねー。
ギターで１０万出したらそれなりなんでしょ？
ピアノなんて１０万円出してようやく買えるレベルだってーの。
だいたいギターは全てにおいて中途半端過ぎてクラシックでは全く無視されてる。
冬ソナもギターだったら全く売れなかっただろう。「最初から最後」なんてギターで
弾いたら貧乏臭くて洒落になりません。人々はピアノの音に癒しを求めている。
ギターは貧乏臭い音しか出ない。
ギター弾いてる時点（理由はどうあれ世間から見れば
青春パンカーと同じ）で自分には個性がありません。
ギターなんてマジメに見つめれば、ただの汚い臭いうるさい音しか出ない玩具という
ことに気付く。それに気付かない時点で宗教に騙される可能性アリ。
ギターで１０万出したらそれなりなんでしょ？
ピアノなんて１０万円出してようやく買えるレベルだってーの。
だいたいギターは全てにおいて中途半端過ぎてクラシックでは全く無視されてる。
冬ソナもギターだったら全く売れなかっただろう。「最初から最後」なんてギターで
弾いたら貧乏臭くて洒落になりません。人々はピアノの音に癒しを求めている。
ギターは貧乏臭い音しか出ない。
ギター弾いてる時点（理由はどうあれ世間から見れば
青春パンカーと同じ）で自分には個性がありません。
ギターなんてマジメに見つめれば、ただの汚い臭いうるさい音しか出ない玩具という
ことに気付く。それに気付かない時点で宗教に騙される可能性アリ。
また脳味噌にウジの湧いた奴が出て来たな
310 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 00:27:35 ID:XMAahx38
音色変化（倍音変化）の面ではPCM音源は
FM音源より劣るとか。
人間をアコピとして例えると
それを模倣するために
PCM（サンプリング）は写真で対応し、
リアルだが、動きのないものになる。
FM音源はアンドロイドのように、
リアルではないが、動きをつけれる。
FM音源より劣るとか。
人間をアコピとして例えると
それを模倣するために
PCM（サンプリング）は写真で対応し、
リアルだが、動きのないものになる。
FM音源はアンドロイドのように、
リアルではないが、動きをつけれる。
>310
ああ、昔を思い出した。FM音源って2OP程度でもちゃんと作ると綺麗な音出るんだよな。
いや、工夫をすればPSGですら美しい音を鳴らした。
そういう視点で見れば、PCMのデジピは確かに偽者といえなくもない。
かといっていまさら戻りたいとも思わんなぁ。手軽で楽なのは素人には正義。
ああ、昔を思い出した。FM音源って2OP程度でもちゃんと作ると綺麗な音出るんだよな。
いや、工夫をすればPSGですら美しい音を鳴らした。
そういう視点で見れば、PCMのデジピは確かに偽者といえなくもない。
かといっていまさら戻りたいとも思わんなぁ。手軽で楽なのは素人には正義。
312 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 00:57:20 ID:li7QsNZK
ところで電子グランドピアノとかいう謎の製品についてどう思う？みんなは
DGP、今時、究極のデジピっつーんだったら、鍵盤だけじゃなく、
音源も １ 鍵毎に ppp から fff まで 20 段階くらいサンプリングして欲しい。
音源も １ 鍵毎に ppp から fff まで 20 段階くらいサンプリングして欲しい。
>>312
人ごとだと思う。
人ごとだと思う。
315 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 01:04:53 ID:mSenXowe
DGP-5、ﾔﾏﾊ銀座で試弾して惚れました。10年くらいまえのローランドの
電子ピアノが一応まだ使えるのですが（一度鍵盤交換しました）、買い替えたいです。
中古で安く売ってないかなあ。。。
電子ピアノが一応まだ使えるのですが（一度鍵盤交換しました）、買い替えたいです。
中古で安く売ってないかなあ。。。
316 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 01:24:10 ID:pvl4Vyb0
>>299
ヤマハのデジピはサンプリングににCFIII（S）を使ってます。
C7はCFIIIとはタッチも音色も明らかに異なっています。
C7はタッチによる音色変化が大きく、全体にブライトな響きです。
一方CFIIIは少しマイルドでポロポロとした音です。
P-80での不満と言うのは強く弾いたときにガツンとこないとか、
弱く弾いたときの粘りがない、という感じではありませんか？
もしそうならそれは新しいクラビノーバでもでもあんまり変わらないと思います。
もちろんスピーカの違いもあるし、P-80からは今のクラビノーバはサンプリングが新しく
なってますから、買い換える意義は十分あると思いますが。
ヤマハのデジピではC7のような表情付けはちょっと難しいです。
GHかGH3か木製かと言う問題ではなく、音色そのものの違いが大きすぎると思います。
ヤマハのデジピはサンプリングににCFIII（S）を使ってます。
C7はCFIIIとはタッチも音色も明らかに異なっています。
C7はタッチによる音色変化が大きく、全体にブライトな響きです。
一方CFIIIは少しマイルドでポロポロとした音です。
P-80での不満と言うのは強く弾いたときにガツンとこないとか、
弱く弾いたときの粘りがない、という感じではありませんか？
もしそうならそれは新しいクラビノーバでもでもあんまり変わらないと思います。
もちろんスピーカの違いもあるし、P-80からは今のクラビノーバはサンプリングが新しく
なってますから、買い換える意義は十分あると思いますが。
ヤマハのデジピではC7のような表情付けはちょっと難しいです。
GHかGH3か木製かと言う問題ではなく、音色そのものの違いが大きすぎると思います。
318 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 11:46:09 ID:S8g20ado
>>313
馬鹿だなぁ、サンプリングが多ければ良いって言うもんじゃないよ、音響加工技術が要なんだYO!!!
馬鹿だなぁ、サンプリングが多ければ良いって言うもんじゃないよ、音響加工技術が要なんだYO!!!
319 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 12:13:52 ID:S8g20ado
320 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 12:51:50 ID:lIl/+i1v
電子ピアノかって
3ヶ月たつけど
なんか飽きてきた。
ぽか～ん。
生ピならつづいたんだろか？
3ヶ月たつけど
なんか飽きてきた。
ぽか～ん。
生ピならつづいたんだろか？
321 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 13:40:40 ID:z61nHlbe
まあ、ピアノで自分しかだせない音が出せるとか、
同じピアノの音で何百、何千もの音色の違いを出せると
いう腕を持ってる人にはサンプリング音源（スキャナーコピー音源）
は対応できんだろうな。
同じピアノの音で何百、何千もの音色の違いを出せると
いう腕を持ってる人にはサンプリング音源（スキャナーコピー音源）
は対応できんだろうな。
>>320
よかったな。プリビア買っといて。
よかったな。プリビア買っといて。
ＣＦⅢを発表会で弾いたが、逆にデジピのような音が出るのでびっくりした（ｗ
あんまり苦労しなくても普通にきれいな音が出るので拍子抜け。
音色を弾き分けるテクなんて無いが（ｗ
あんまり苦労しなくても普通にきれいな音が出るので拍子抜け。
音色を弾き分けるテクなんて無いが（ｗ
発表会ｗ
325 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 15:14:01 ID:S8g20ado
スタインウェイってｱｯﾌﾟﾗｲﾄでもｶｯｺｲｲんだね。
今日、山野楽器で見てきた。ロゴがイイ。ヤマハはともかく
カワイのロゴはなんとなください。ﾌﾙｺﾝの側面に書かれてる筆記体みたいなやつとか。
今日、山野楽器で見てきた。ロゴがイイ。ヤマハはともかく
カワイのロゴはなんとなください。ﾌﾙｺﾝの側面に書かれてる筆記体みたいなやつとか。
327 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 17:08:27 ID:tsf1UJ7N
>>326
スタインウェイのアップライトっていくらぐらいすんの？
スタインウェイのアップライトっていくらぐらいすんの？
328 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 17:22:35 ID:MNN8U2vo
知り合いの音楽家の家にスタインウェイがあって、かっこよかった～
真っ白なグランドもあった。白いピアノもいいなあ。
うちの実家のはシュバイツァスタインなんだけど、音綺麗だよ。
一人暮らし初めて一年。ピアノ恋しくて、でもお金も場所もないから
電子ピアノ買おうと思ってる。値段的にもYAMAHAのP120がぎりぎりなんだけどね・・・
妹に、「デジピでも弾けるだろうけど、やっぱり感情込めたくなるでしょ？
アコピと違うからストレスたまるよ」と言われてしまった。
デジピはアコピと別物って割り切るしかないんだろうなぁ。
･･･にしても、P120もう少し安くならないものか･･･せめて10万きってほしい。
真っ白なグランドもあった。白いピアノもいいなあ。
うちの実家のはシュバイツァスタインなんだけど、音綺麗だよ。
一人暮らし初めて一年。ピアノ恋しくて、でもお金も場所もないから
電子ピアノ買おうと思ってる。値段的にもYAMAHAのP120がぎりぎりなんだけどね・・・
妹に、「デジピでも弾けるだろうけど、やっぱり感情込めたくなるでしょ？
アコピと違うからストレスたまるよ」と言われてしまった。
デジピはアコピと別物って割り切るしかないんだろうなぁ。
･･･にしても、P120もう少し安くならないものか･･･せめて10万きってほしい。
329 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 17:40:40 ID:isslwIXy
P120の実物を触ってきた。
見た目以外は気に入ったんだけど、今一歩踏み出せない。
ネットでカタログ見るとカワイのes2も気になるんだけど、
うちの周辺にはカワイの実物を置いている店がない。
es2ってどうなんだろう。
見た目以外は気に入ったんだけど、今一歩踏み出せない。
ネットでカタログ見るとカワイのes2も気になるんだけど、
うちの周辺にはカワイの実物を置いている店がない。
es2ってどうなんだろう。
>>328
私も似たような状況でP120購入を検討している。
値段は安ければ安い程いいんだが、デジピを弾いたことがないもので
どれだけ不自由に感じるものなのかも実はわからない。
参考にしたいと思ってこのスレを見たけどますますわからなくなった。
でも今はとにかく弾きたい。けど適当なやつを買って後悔したくない。
でもお金には限りがある。どうしたものか…。
私も似たような状況でP120購入を検討している。
値段は安ければ安い程いいんだが、デジピを弾いたことがないもので
どれだけ不自由に感じるものなのかも実はわからない。
参考にしたいと思ってこのスレを見たけどますますわからなくなった。
でも今はとにかく弾きたい。けど適当なやつを買って後悔したくない。
でもお金には限りがある。どうしたものか…。
331 ：299：04/10/12 18:01:18 ID:SchHBYCr
>>317
丁寧な説明をありがとうございます。
なるほどですね。CF-IIIなんて遠くから見たことしかないんですが、
「マイルドでポロポロ」音というのは分かる気がします。
P-80は今でもちょっとしたパーティに持ち込んで弾いたりするのに
ぴったりなので好きなピアノです。
ただ、ついつい強打してジャズを弾いたりしてしまうと指を痛めたりも
しました。強打したりしたときの傷めやすさは同じかもしれませんが・・・
実は、先ほどCVP-309PEを注文してきました。
先生の家で弾くグランドは、グランドとして勉強するようにして
家では表現や運指をがんばる。ということで落ち着きそうです。
余談ですが、今回楽しみにしているのは木製鍵盤のしっとり感と
iAFCのきもちいい臨場感と、なによりP-80では二曲しか録音できなかった
ものがもっと大容量になって編集も出来て、メガボイスもついている
機能を活用して即興できるところです。
どれもP-80ではできないことなので、それだけでも楽しめそう。
過去ログで読んだ、パッセージの反復練習に、いろんな音色で飽きずに
続けられるという利点も確かにありそう・・・。とにかく今は楽しみに
待ちます。今度は皆さんの意見のお礼も兼ねて、インプレッションを
書きますね。・・・参考程度になれば。
丁寧な説明をありがとうございます。
なるほどですね。CF-IIIなんて遠くから見たことしかないんですが、
「マイルドでポロポロ」音というのは分かる気がします。
P-80は今でもちょっとしたパーティに持ち込んで弾いたりするのに
ぴったりなので好きなピアノです。
ただ、ついつい強打してジャズを弾いたりしてしまうと指を痛めたりも
しました。強打したりしたときの傷めやすさは同じかもしれませんが・・・
実は、先ほどCVP-309PEを注文してきました。
先生の家で弾くグランドは、グランドとして勉強するようにして
家では表現や運指をがんばる。ということで落ち着きそうです。
余談ですが、今回楽しみにしているのは木製鍵盤のしっとり感と
iAFCのきもちいい臨場感と、なによりP-80では二曲しか録音できなかった
ものがもっと大容量になって編集も出来て、メガボイスもついている
機能を活用して即興できるところです。
どれもP-80ではできないことなので、それだけでも楽しめそう。
過去ログで読んだ、パッセージの反復練習に、いろんな音色で飽きずに
続けられるという利点も確かにありそう・・・。とにかく今は楽しみに
待ちます。今度は皆さんの意見のお礼も兼ねて、インプレッションを
書きますね。・・・参考程度になれば。
332 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 18:37:53 ID:tsf1UJ7N
スウィングガールズ見てP120ほしくなったｗ
>>332
P120をハードケースに入れて先生を追いかけるのは大変だけど大丈夫か？
P120をハードケースに入れて先生を追いかけるのは大変だけど大丈夫か？
334 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 18:48:59 ID:tsf1UJ7N
>>318
>馬鹿だなぁ、サンプリングが多ければ良いって言うもんじゃないよ、音響加工技術が要なんだYO!!!
カタログを飾る為だけのスペックじゃ意味ないけど、デジタルピアノがサンプリングで
成り立つ “楽器” である以上、デジタルピアノの正常進化の方向は、サンプリングを
高品質にするコトじゃない？
ピアニッシモ風、フォルッテシモ風に加工された音より、ピアノッシモ、フォルッテシモを
各々サンプリングして適切に使い分けるのが、デジピの方向ではないかと。
>馬鹿だなぁ、サンプリングが多ければ良いって言うもんじゃないよ、音響加工技術が要なんだYO!!!
カタログを飾る為だけのスペックじゃ意味ないけど、デジタルピアノがサンプリングで
成り立つ “楽器” である以上、デジタルピアノの正常進化の方向は、サンプリングを
高品質にするコトじゃない？
ピアニッシモ風、フォルッテシモ風に加工された音より、ピアノッシモ、フォルッテシモを
各々サンプリングして適切に使い分けるのが、デジピの方向ではないかと。
>>318
>馬鹿だなぁ、サンプリングが多ければ良いって言うもんじゃないよ、音響加工技術が要なんだYO!!!
カタログを飾る為だけのスペックじゃ意味ないけど、デジタルピアノがサンプリングで
成り立つ “楽器” である以上、デジタルピアノの正常進化の方向は、サンプリングを
高品質にするコトじゃない？
ピアニッシモ風、フォルッテシモ風に加工された音より、ピアノッシモ、フォルッテシモを
各々サンプリングして適切に使い分けるのが、デジピの方向ではないかと。
>馬鹿だなぁ、サンプリングが多ければ良いって言うもんじゃないよ、音響加工技術が要なんだYO!!!
カタログを飾る為だけのスペックじゃ意味ないけど、デジタルピアノがサンプリングで
成り立つ “楽器” である以上、デジタルピアノの正常進化の方向は、サンプリングを
高品質にするコトじゃない？
ピアニッシモ風、フォルッテシモ風に加工された音より、ピアノッシモ、フォルッテシモを
各々サンプリングして適切に使い分けるのが、デジピの方向ではないかと。
ンがぁ！ 多重ｶｷｺ、ｽﾏｿ…
お逝きなさい
音響加工技術っていうのが何を指しているのかよくわからないけど、
物理モデルシミュレーションな音源でない限り、
ppとpの間といった中間の音はppとpの音を加工して作り出さないといけないので、
>>318はその辺りを指摘してるような気がする。
どぉ？
物理モデルシミュレーションな音源でない限り、
ppとpの間といった中間の音はppとpの音を加工して作り出さないといけないので、
>>318はその辺りを指摘してるような気がする。
どぉ？
340 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 02:27:09 ID:YRJMafPq
>>328
同感。弾きたくてたまらないけど買って後悔もいや。かといって私はお金に
余裕ないしなぁ･･･。
妹の友達の家が、かなり高級なデジピ買ったらしい。アコピ買える値段の。
音色で楽しめるとかいう理由でデジピにしたらしい。妹が弾いたところ、
「感情込めてひいても音に反映されない」って。
どれ買おうかなあ。カシオは安いけど、YAMAHAとかの方がなんかよさそうだし。
同感。弾きたくてたまらないけど買って後悔もいや。かといって私はお金に
余裕ないしなぁ･･･。
妹の友達の家が、かなり高級なデジピ買ったらしい。アコピ買える値段の。
音色で楽しめるとかいう理由でデジピにしたらしい。妹が弾いたところ、
「感情込めてひいても音に反映されない」って。
どれ買おうかなあ。カシオは安いけど、YAMAHAとかの方がなんかよさそうだし。
341 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 02:29:01 ID:YRJMafPq
ピアノ内部の弦ひとつひとつの動きを物理計算
音響も物理計算。
鍵盤一つ一つに高速応答のモーターとかセンサーみたいなのをつけて
これも物理計算でリアルタイムに反応がかわる、。
ぐらいすれば本物と変わらなくなるかねぇ…
何年たっても無理かもしれんが、特に後者
音響も物理計算。
鍵盤一つ一つに高速応答のモーターとかセンサーみたいなのをつけて
これも物理計算でリアルタイムに反応がかわる、。
ぐらいすれば本物と変わらなくなるかねぇ…
何年たっても無理かもしれんが、特に後者
343 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 02:56:50 ID:rLWJ9ij9
５年後くらいには実用化されそうな気もするが。
管絃楽器の物理モデル音源なんて10年前に出てるんだから
そろそろピアノの物理モデル音源が出てもよさそう・・・
管絃楽器の物理モデル音源なんて10年前に出てるんだから
そろそろピアノの物理モデル音源が出てもよさそう・・・
デジピって、
音・タッチ＜価格・設置体積・近隣への音対策・自動演奏等のデジタル付加価値
な人が買うようなものなんだって思う。
音・タッチの為にお金をドーンと出せたり、家を改築できるような人には
デジピは不要。そうでない人はデジピが必要。
違うかな？！
音・タッチ＜価格・設置体積・近隣への音対策・自動演奏等のデジタル付加価値
な人が買うようなものなんだって思う。
音・タッチの為にお金をドーンと出せたり、家を改築できるような人には
デジピは不要。そうでない人はデジピが必要。
違うかな？！
響板のない電気ピアノの電源OFFの時の音の大きさってどのくらいですか？
ピアノと同じアクションという点では、ＤＧＰ購入層にアピールしないのかな。
ピアノと同じアクションという点では、ＤＧＰ購入層にアピールしないのかな。
現在のデジピは分離波形のリシンセシスというのが基本だと思います。
基音、倍音、ノイズ成分、共鳴音、キーオフ音など、多くのエレメントが
リアルタイムでミックスされて出てくるのです。
そうした方がメモリも節約できるし、倍音の出入りもスムーズになる。
要するに音楽的な音になりやすいのです。
もちろん分離されたエレメントも音域や強弱によってスプリットされてると思いますが。
サンプラーのように闇雲にたくさんサンプルを並べたのではなかなか楽器になってくれません。
レコーディング用の音源としてはいいんですけどね。
弾くのはなかなか....。
そういう意味で設計段階での波形編集の技術とセンスが大きくモノを言うはずです。
ただたくさん録音しただけではだめなのです。
基音、倍音、ノイズ成分、共鳴音、キーオフ音など、多くのエレメントが
リアルタイムでミックスされて出てくるのです。
そうした方がメモリも節約できるし、倍音の出入りもスムーズになる。
要するに音楽的な音になりやすいのです。
もちろん分離されたエレメントも音域や強弱によってスプリットされてると思いますが。
サンプラーのように闇雲にたくさんサンプルを並べたのではなかなか楽器になってくれません。
レコーディング用の音源としてはいいんですけどね。
弾くのはなかなか....。
そういう意味で設計段階での波形編集の技術とセンスが大きくモノを言うはずです。
ただたくさん録音しただけではだめなのです。
347 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 06:34:21 ID:g2cg2L1o
>>344
その通りですが何か？
その通りですが何か？
>>344
漏れはアコピは持ち運べないからデジピ使ってます。ポップバンドのピアノ奏者なので。
漏れはアコピは持ち運べないからデジピ使ってます。ポップバンドのピアノ奏者なので。
>>346
なるほど。容量を増やせばイイっていう問題ではないんですね。
ピアノ専用のシンセ（ハード・ソフト）出てくると面白いなぁ。
う～ん、デジピがますます欲しくなってきた。
>>348
持ち運べることでピアノが活躍する範囲も拡がるし、
いろんな人に気軽に聴いてもらえるし。
デジピって結構偉い。
なるほど。容量を増やせばイイっていう問題ではないんですね。
ピアノ専用のシンセ（ハード・ソフト）出てくると面白いなぁ。
う～ん、デジピがますます欲しくなってきた。
>>348
持ち運べることでピアノが活躍する範囲も拡がるし、
いろんな人に気軽に聴いてもらえるし。
デジピって結構偉い。
ピアノ音源だけっていうのも売ってるよね。いろんな種類のピアノが入ってたり、１音色だけだけど高かったり。
353 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 17:04:46 ID:dpBv3tJQ
スタンド一体型じゃないデジピのペダルってどうなってるの？
大体はソフテヌートとサスティンの二つだと思うんだけど、
ペダルの形って、普通のペダルの形しているものと、ただの四角いペダル
のものと二種類みたことある。
デジピもソフテヌートとサスティン二本同時に使うことって可能ですよね？？
それと、P120のペダルはどっちの形なのでしょう？アコピ型？四角？
大体はソフテヌートとサスティンの二つだと思うんだけど、
ペダルの形って、普通のペダルの形しているものと、ただの四角いペダル
のものと二種類みたことある。
デジピもソフテヌートとサスティン二本同時に使うことって可能ですよね？？
それと、P120のペダルはどっちの形なのでしょう？アコピ型？四角？
355 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 18:33:08 ID:IcqGAvl4
あのですね・・・すいません。ここがいいですかね。
いきなりですがヤマハのP-250とCLP-170とP-90の差は何ですか？
音源と鍵盤タッチが違うのでしょうか？
いきなりですがヤマハのP-250とCLP-170とP-90の差は何ですか？
音源と鍵盤タッチが違うのでしょうか？
357 ：353：04/10/13 18:38:18 ID:dpBv3tJQ
>>354
ありがとうございます。
P120にほぼ決定していたのですが、ペダルひとつみたいですね。
普段ソフトペダルをよく使うので、ソフトペダルがないとなんか･･･
ソフトペダルがなくて不便に思ってる方とかいらっしゃいます？？
ありがとうございます。
P120にほぼ決定していたのですが、ペダルひとつみたいですね。
普段ソフトペダルをよく使うので、ソフトペダルがないとなんか･･･
ソフトペダルがなくて不便に思ってる方とかいらっしゃいます？？
P90はいいよね
>>357
ペダルはハーフペダル対応のアコピ型のが付いてますからね。
>>354の情報は間違いですよ。
また、ペダル型でもハーフペダル対応でないものもありますので、
お間違いなく。
私はソフトペダルがなくて不便だとは思わないです。
所詮電子ピアノだし。
でも、この機種はタッチで音色は敏感に変わるので、
指先でそういうのは十分コントロールできます。
でも、どうしても必要というのであれば、
一応AUX PEDALにもう一本ペダルを差してやって、
その役割の設定をしてやるとそれっぽくはなります。
ペダルはハーフペダル対応のアコピ型のが付いてますからね。
>>354の情報は間違いですよ。
また、ペダル型でもハーフペダル対応でないものもありますので、
お間違いなく。
私はソフトペダルがなくて不便だとは思わないです。
所詮電子ピアノだし。
でも、この機種はタッチで音色は敏感に変わるので、
指先でそういうのは十分コントロールできます。
でも、どうしても必要というのであれば、
一応AUX PEDALにもう一本ペダルを差してやって、
その役割の設定をしてやるとそれっぽくはなります。
360 ：353：04/10/13 21:48:38 ID:wonSO+Xg
>>359
ご丁寧にありがとうございます＾＾
普段ソフトペダル使ったりすることあるので、どうなのかなぁと思ったんです。
確かに所詮デジタルですものね･･･
実際P120に触れていないのですが、タッチで音色が変わってくるっていうのは
いいですね。やっぱりP120に決定かな。触れる機会あればいいんだけど。
それと、もうひとつお聞きしていいですか？
AUX PEDALっていうのは何なのでしょうか。もう一本ペダルさすところが
本体にあるのですか？？
ご丁寧にありがとうございます＾＾
普段ソフトペダル使ったりすることあるので、どうなのかなぁと思ったんです。
確かに所詮デジタルですものね･･･
実際P120に触れていないのですが、タッチで音色が変わってくるっていうのは
いいですね。やっぱりP120に決定かな。触れる機会あればいいんだけど。
それと、もうひとつお聞きしていいですか？
AUX PEDALっていうのは何なのでしょうか。もう一本ペダルさすところが
本体にあるのですか？？
ヤマハよりローランドのほうが音が良いと聞きましたが、
本当ですか？
本当ですか？
362 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 22:26:56 ID:oddO/uTl
>>361
ツリですか？
こういう質問が出るとはちょっと驚きました。
ヤマハというネームバリューにダマされる奴が多すぎ！
音源の開発力はローランドやコルグの方が段違いに優れているのは
シンセサイザー弾きなら誰でも知っていること。
ヤマハの線の細いドンシャリの音を誉める奴はシンセ業界には
ほとんど居ないと思うよ。
別にヤマハに恨みはないが、勘違いをしている人が多くて
逆に感動します。ヤマハは音源開発競争から明らかに手を引き、
安易に金儲けができるドル箱のデジタルピアノにそのネームバリュー
に寄りかかって商売しているだけ。目をつぶって各社のピアノを弾けば、
どれが楽器として良い音を出してくれるかはすぐにわかるはず。
まぁ、普通の日本人向けなんだよね。ヤマハの音は。
ツリですか？
こういう質問が出るとはちょっと驚きました。
ヤマハというネームバリューにダマされる奴が多すぎ！
音源の開発力はローランドやコルグの方が段違いに優れているのは
シンセサイザー弾きなら誰でも知っていること。
ヤマハの線の細いドンシャリの音を誉める奴はシンセ業界には
ほとんど居ないと思うよ。
別にヤマハに恨みはないが、勘違いをしている人が多くて
逆に感動します。ヤマハは音源開発競争から明らかに手を引き、
安易に金儲けができるドル箱のデジタルピアノにそのネームバリュー
に寄りかかって商売しているだけ。目をつぶって各社のピアノを弾けば、
どれが楽器として良い音を出してくれるかはすぐにわかるはず。
まぁ、普通の日本人向けなんだよね。ヤマハの音は。
363 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 22:30:23 ID:uueuXtU+
>>362
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
364 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 22:34:24 ID:oddO/uTl
やっぱヤマハでしょ。安心が一番。安心が。
カワイは、なんかアレだ。マイナーでﾀﾞｻﾀﾞｻな感じ？
カシオはGショックだな。安物のイメージ。Gショックは安くないけど。
ローランド？江角マキコの元旦那？
コルグ？聞いたことねぇな。
世間的なイメージはこんな感じか。シンセ板に行けば、評価は
まったく逆転するんだけどね。
カワイは、なんかアレだ。マイナーでﾀﾞｻﾀﾞｻな感じ？
カシオはGショックだな。安物のイメージ。Gショックは安くないけど。
ローランド？江角マキコの元旦那？
コルグ？聞いたことねぇな。
世間的なイメージはこんな感じか。シンセ板に行けば、評価は
まったく逆転するんだけどね。
>>364
そこまで解ってて何しに来たの？
別に作曲目的で話してるわけじゃないんですが。
どこにでもいるよね。こういう
「僕って事情通だからこんなことも知ってるんだよ～」って奴。
はいはい。よく知ってるね。気が済んだら帰ってね。
誰も必要としてないから
そこまで解ってて何しに来たの？
別に作曲目的で話してるわけじゃないんですが。
どこにでもいるよね。こういう
「僕って事情通だからこんなことも知ってるんだよ～」って奴。
はいはい。よく知ってるね。気が済んだら帰ってね。
誰も必要としてないから
366 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 23:02:51 ID:oddO/uTl
なに怒ってるの？
あ、ヤマハのピアノ買っちゃったの？買っちゃったね？
あちゃー(>_<)
俺が事情通なんじゃなくて、君が狭い世界しか知らないだけ。
まぁ、1日10時間もピアノ練習しなきゃ音大に入れないから
世間知らずなのも仕方ないんだけどね。
あ、ヤマハのピアノ買っちゃったの？買っちゃったね？
あちゃー(>_<)
俺が事情通なんじゃなくて、君が狭い世界しか知らないだけ。
まぁ、1日10時間もピアノ練習しなきゃ音大に入れないから
世間知らずなのも仕方ないんだけどね。
>>366
なに怒って（ｒｙ
なに怒って（ｒｙ
368 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 23:10:59 ID:z0uLvpqv
本当にいい物は、必ずアンチがつきもの
逆にぼくは少数派のヤマハが好きですわい、
逆にぼくは少数派のヤマハが好きですわい、
369 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 23:16:42 ID:+fJWe7yf
＞ヤマハというネームバリューにダマされる奴が多すぎ！
はい、だまされました。
っていうか、デジピなんてどれでも一緒だし。
ＧＰ買えないからしょうがなくデジピ買ったので、音質なんかどうでもいい。
はい、だまされました。
っていうか、デジピなんてどれでも一緒だし。
ＧＰ買えないからしょうがなくデジピ買ったので、音質なんかどうでもいい。
370 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 23:17:37 ID:rLWJ9ij9
MOTIF買おうぜ
371 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 23:21:04 ID:oddO/uTl
まぁ、いいか悪いかは本人が判断するのもので、
他人の評価は参考程度にしかならないわけだが。
むしろ楽器は相対評価されるものではなく、好き嫌いだからね。
しかも楽器が云々ではなく、奏でる音楽で勝負すべきなんだがね。
ヤマハの評価が異常に高すぎてちょっと気持ち悪かったので、
いじわるしただけです。すまんすまん。
他人の評価は参考程度にしかならないわけだが。
むしろ楽器は相対評価されるものではなく、好き嫌いだからね。
しかも楽器が云々ではなく、奏でる音楽で勝負すべきなんだがね。
ヤマハの評価が異常に高すぎてちょっと気持ち悪かったので、
いじわるしただけです。すまんすまん。
372 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 23:22:40 ID:rLWJ9ij9
RD-700買おうぜ
>>360
そうですよ。
AUX PEDAL というのはもう一本外部ペダルを接続するための端子で、
ソフトペダルとしての機能のほかに、ソステヌートペダルや、
曲のスタートストップや音色のバリエーションの切り替えのスイッチの役割を、
割り当てることができます。
フットコントローラー（FC7)を接続した場合は音量のコントロールもできます。
ヤマハのマニュアルライブラリーから無料で、
ヤマハ製品の取扱説明書のダウンロードができるので、
のぞかれてみてはいかがでしょうか。
そうですよ。
AUX PEDAL というのはもう一本外部ペダルを接続するための端子で、
ソフトペダルとしての機能のほかに、ソステヌートペダルや、
曲のスタートストップや音色のバリエーションの切り替えのスイッチの役割を、
割り当てることができます。
フットコントローラー（FC7)を接続した場合は音量のコントロールもできます。
ヤマハのマニュアルライブラリーから無料で、
ヤマハ製品の取扱説明書のダウンロードができるので、
のぞかれてみてはいかがでしょうか。
確かに、いつまでもいつまでも、｢P-120 のタッチは○○ですか？｣
｢P-120 の音質は××ですか？｣｢P-120 のペダルは＊＊ですか？｣ …
発売当初ならともかく、現状、そんなに飛び抜けた製品でもないのに、
ちとウザイとは思う。
｢P-120 の音質は××ですか？｣｢P-120 のペダルは＊＊ですか？｣ …
発売当初ならともかく、現状、そんなに飛び抜けた製品でもないのに、
ちとウザイとは思う。
ローランドHPi-7ってどう？
376 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 07:28:42 ID:vbzQyUx9
ヤマハのP-250とP-90の差は何ですか？
鍵盤タッチ？音源？なにがどう違うの？
鍵盤タッチ？音源？なにがどう違うの？
重さが倍
>>376
マルチイクナイ！！
マルチイクナイ！！
379 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 17:48:27 ID:BKi3KA3X
>>377
横レスだがそれだけか？
横レスだがそれだけか？
380 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 17:48:45 ID:AJw8awju
ﾏﾙﾁｲｲ!
>>376-379
P-90よりP-250がすごい点
スピーカが付いている
１６トラックのシーケンサが付いている
XG対応音源480ノーマルボイス＋12ドラムキットがついている。
同時発音数が倍の128
USBでPCとつなげてMIDIデータのやりとりができる。
でかくておもい。
ちなみに、鍵盤自体は同じものです。
P-90よりP-250がすごい点
スピーカが付いている
１６トラックのシーケンサが付いている
XG対応音源480ノーマルボイス＋12ドラムキットがついている。
同時発音数が倍の128
USBでPCとつなげてMIDIデータのやりとりができる。
でかくておもい。
ちなみに、鍵盤自体は同じものです。
P-90よりP-250のほうが鍵盤のストロークが深いような感じですけど
実際はどうなんでしょうか？
実際はどうなんでしょうか？
P-250が今日届いたけど、重くて持ち上がらないよ…＿|￣|〇。
箱の中から出すのに何日かかるのやら(ﾉД`)。
箱の中から出すのに何日かかるのやら(ﾉД`)。
385 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 20:45:33 ID:XRkYarXS
>>381
ありがとうございます。うーんやっぱいっこ前の機種かあ・・微妙。
ところでなんでDUPよりDGPのほうが高いんだろう。ｱｸｼｮﾝだけの部分なら
ｸﾞﾗﾝﾄﾞよりｱｯﾌﾟﾗｲﾄのほうが金がかかりそうな気がちょっと（ry
ありがとうございます。うーんやっぱいっこ前の機種かあ・・微妙。
ところでなんでDUPよりDGPのほうが高いんだろう。ｱｸｼｮﾝだけの部分なら
ｸﾞﾗﾝﾄﾞよりｱｯﾌﾟﾗｲﾄのほうが金がかかりそうな気がちょっと（ry
387 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 21:33:08 ID:xN6U+kZK
P-250羨ましい。
でも重さが本体だけで30キロ超えるんだっけ？
さすがに一人じゃ辛いね・・・。
でも重さが本体だけで30キロ超えるんだっけ？
さすがに一人じゃ辛いね・・・。
P-250はステージ電子ピアノの中じゃタッチ・音共にトップクラスだね。
32.5kg。
彼女を抱えるより軽い。ガンガレ。
彼女を抱えるより軽い。ガンガレ。
今の女は重いからなｗ
391 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 00:52:32 ID:WAUf1iCS
重さの事を言う奴は実際にピアノを組み立てたことがない奴だ。
問題は重さじゃないんだよ。ピアノを梱包している箱は結構背が高い。
これを上から覗きこむようにして、腰を曲げて腕の力だけでピアノを
持ち上げるのがツライ！
先にカッターで箱を分解してしまうのがコツだよ。>>384
問題は重さじゃないんだよ。ピアノを梱包している箱は結構背が高い。
これを上から覗きこむようにして、腰を曲げて腕の力だけでピアノを
持ち上げるのがツライ！
先にカッターで箱を分解してしまうのがコツだよ。>>384
電子ピアノやキーボードの重いやつってわざとそう作ってるのかね
393 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 01:30:49 ID:WAUf1iCS
わざと？
じゃぁキミはピアノをどうやって梱包する？
じゃぁキミはピアノをどうやって梱包する？
P-250はツアーモデルですからね。
毎回トラックからおろし、搬入、セッティング、ばらし、積み込み、高速道路を移動、倉庫に保管、
というのを繰り返す運命を想定して設計するので、耐久性を重視してるのだと思います。
そうするとしっかりしたパーツや材料をつかうので、どうしても重くなってしまうのでしょう。
あと、レンタル屋さんのニーズを想定してるという部分もあると思います。
コンサートで使うデジピは私物ではなくレンタルの場合が多いですし、
裸の状態では丁寧に扱っていてもフライトケースに入ってしまえば、
PAや照明といっしょに結構乱暴に扱われます。
家庭用と同じボディでは耐えられません。
P-90はP-250とに近い内容で家庭用ボディに収めてコンパクトにした感じですね。
バンドで持ち運ぶといっても「私物」として大切に扱われるのなら問題ないですし。
それから30キロ以上あるデジピをひとりで動かすのは危険ですよ。
二人で両はじを持ってくださいね。
毎回トラックからおろし、搬入、セッティング、ばらし、積み込み、高速道路を移動、倉庫に保管、
というのを繰り返す運命を想定して設計するので、耐久性を重視してるのだと思います。
そうするとしっかりしたパーツや材料をつかうので、どうしても重くなってしまうのでしょう。
あと、レンタル屋さんのニーズを想定してるという部分もあると思います。
コンサートで使うデジピは私物ではなくレンタルの場合が多いですし、
裸の状態では丁寧に扱っていてもフライトケースに入ってしまえば、
PAや照明といっしょに結構乱暴に扱われます。
家庭用と同じボディでは耐えられません。
P-90はP-250とに近い内容で家庭用ボディに収めてコンパクトにした感じですね。
バンドで持ち運ぶといっても「私物」として大切に扱われるのなら問題ないですし。
それから30キロ以上あるデジピをひとりで動かすのは危険ですよ。
二人で両はじを持ってくださいね。
P-250は単にアンプ積んでるから重いんだよ
何いちいち知ったかぶりして語ってんだか
馬鹿じゃないの
何いちいち知ったかぶりして語ってんだか
馬鹿じゃないの
>>395
（゜Д゜）・・・
（゜Д゜）・・・
397 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 15:21:44 ID:11s6GxEp
アンプならPX-100ですら積んでいるぞ
>>395
（゜Д゜）・・・
（゜Д゜）・・・
ＰＸのアンプ・スピーカ無しモデルでないかな。2Kgくらい軽くならんかな。
>399
PXは十分軽いじゃないか。
アンプとスピーカー取ったって2キロは
軽くならないぞ。どうせトランスなんか入っていないだろ。
鍵盤を1/3くらいに削らないとな。
PXは十分軽いじゃないか。
アンプとスピーカー取ったって2キロは
軽くならないぞ。どうせトランスなんか入っていないだろ。
鍵盤を1/3くらいに削らないとな。
401 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 19:24:51 ID:WAUf1iCS
せっかく親切心で情報を提供しても
どこにでもいるよね。こういう
「僕って事情通だからこんなことも知ってるんだよ～」って奴。
とか、
何いちいち知ったかぶりして語ってんだか
馬鹿じゃないの
とか言われてしまうスレはここですか？
世間知らずの「自称ピアノニスト」の僻みにはもうウンザリ。
どこにでもいるよね。こういう
「僕って事情通だからこんなことも知ってるんだよ～」って奴。
とか、
何いちいち知ったかぶりして語ってんだか
馬鹿じゃないの
とか言われてしまうスレはここですか？
世間知らずの「自称ピアノニスト」の僻みにはもうウンザリ。
402 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 19:38:30 ID:Pzn5dS6E
わり。ヤマハのピアノ教室についてのスレってある?
さがしたけどねーんだべ。これが。おせーて。
さがしたけどねーんだべ。これが。おせーて。
403 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 20:55:17 ID:Pzn5dS6E
>>402
おいおい。老舗スレがあるだろーが！ここ行け！
ヤマハ 大人のピアノ教室 作品１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097839743/l50
おいおい。老舗スレがあるだろーが！ここ行け！
ヤマハ 大人のピアノ教室 作品１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097839743/l50
ピアノ本体が重いと、弾いたときの階下への振動も大きいですか？
物理って高校のとき以来なので忘れちゃいました。DUP-7検討中です。
本体が93kgで僕が120kg。ちょっと心配。
物理って高校のとき以来なので忘れちゃいました。DUP-7検討中です。
本体が93kgで僕が120kg。ちょっと心配。
405 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 22:32:53 ID:y+/o4r6M
>>404
つーかアンタが歩いた時の振動のほうが大きいのとちゃうんかと。
つーかアンタが歩いた時の振動のほうが大きいのとちゃうんかと。
>404
それで、体重を乗せて
かつ指先に力が入った時の瞬間総重量は
250kg超えと。
・・・・・1階で弾け
それで、体重を乗せて
かつ指先に力が入った時の瞬間総重量は
250kg超えと。
・・・・・1階で弾け
ごめんね、お話の途中。
前スレ808、P120の後継機種がでるって型番や価格まで言ってた人いたじゃない、
あれって、どうなの？
やっぱりネタなの…。
前スレ808、P120の後継機種がでるって型番や価格まで言ってた人いたじゃない、
あれって、どうなの？
やっぱりネタなの…。
歩くのはそーっと歩いてるからたぶん大丈夫ですが、
ガンガン鍵盤を叩くとやっぱり下に響いてそうな気がします。
で、それってピアノ自体の重量とは無関係な話なんですか？質問わかんないかな。
ガンガン鍵盤を叩くとやっぱり下に響いてそうな気がします。
で、それってピアノ自体の重量とは無関係な話なんですか？質問わかんないかな。
>>408
物理板だろ。
物理板だろ。
>>408
いいから痩せろ、デブ。
いいから痩せろ、デブ。
411 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 08:03:47 ID:qCJI6PDh
>>408
鍵盤が同じなら打鍵時の衝撃の大きさも同じだと思うが重量が重いほうが
本体で衝撃が吸収されて下まで伝わりにくいかもしれない。
気になるならピアノの足の下に防振ゴムのようなものを敷いたらいいと思う。
>>407
俺も気になる。
CVPシリーズも一斉にモデルチェンジしたし､ある程度信憑性のある話だと思う。
鍵盤が同じなら打鍵時の衝撃の大きさも同じだと思うが重量が重いほうが
本体で衝撃が吸収されて下まで伝わりにくいかもしれない。
気になるならピアノの足の下に防振ゴムのようなものを敷いたらいいと思う。
>>407
俺も気になる。
CVPシリーズも一斉にモデルチェンジしたし､ある程度信憑性のある話だと思う。
>>411
fffを弾いたとたんに震度５にも耐えうるマンションの床が抜ける可能性はどうなのか？
fffを弾いたとたんに震度５にも耐えうるマンションの床が抜ける可能性はどうなのか？
震度5で倒壊してちゃ欠陥ダロ
415 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 14:00:03 ID:nvxa7gEO
DGPのサンプリング容量分かる人いますか？
できればCLP170も。
できればCLP170も。
416 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 14:00:49 ID:bhNrSTlT
>>415
便乗だがP-250も知りたいな。
便乗だがP-250も知りたいな。
２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。
２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。
コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。
２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」 この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。
嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。
全員プロ固定です。
２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。
コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。
２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」 この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。
嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。
スタインウェイのコンサートグランド
カシオのセルビアーノ買いました。
>>419
氏ね
氏ね
421 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 22:28:18 ID:lr5i1aub
>>420
氏ね
氏ね
>>421
氏ね
氏ね
プ）
屁こくな。
bakabakkadana
426 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 13:11:21 ID:T5WBiu0b
グランドと比べてタッチがどうのこうのと言う人は多いですが、
ここのスレの人たちが実際にフルコンを弾く機会はどれくらいの
頻度なのかちょっと疑問。
ここのスレの人たちが実際にフルコンを弾く機会はどれくらいの
頻度なのかちょっと疑問。
427 ：購入さん：04/10/17 13:27:26 ID:e0qO9dlv
DGPってヤマハグランドのどのピアノの鍵盤？
428 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 14:23:38 ID:AkIG6+l5
「ピアノレッスンにも最適」ってなってるけど、これでもいいのかな？
初心者が無理して電子ピアノ買ってピアノの練習するより、高機能キーボードでも買って音楽自体を楽しんだ方がいいのかな？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-505/index.html
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/DGX505/DGX505_english_v1_0_300k.wmv
初心者が無理して電子ピアノ買ってピアノの練習するより、高機能キーボードでも買って音楽自体を楽しんだ方がいいのかな？
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-505/index.html
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/DGX505/DGX505_english_v1_0_300k.wmv
430 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 20:06:27 ID:UaLAfk+v
>>429
こういった自動伴奏付きキーボードは初心者には向いていないと思う。
音楽を有る程度知った経験者が使って初めて真価が発揮できる製品。
勝手に楽器が演奏してくれて、最初の内は楽しいかもしれないけど
結局は自分が演奏しているわけではないのだからすぐ飽きるよ。
自分で楽器を演奏できるようになるという喜びを味わえないのだから。
自動演奏させたいならシーケンサーと音源買えばいいし、
ピアノの練習したいならP-60あたりのクラスのデジピ買えばいい。
こういった自動伴奏付きキーボードは初心者には向いていないと思う。
音楽を有る程度知った経験者が使って初めて真価が発揮できる製品。
勝手に楽器が演奏してくれて、最初の内は楽しいかもしれないけど
結局は自分が演奏しているわけではないのだからすぐ飽きるよ。
自分で楽器を演奏できるようになるという喜びを味わえないのだから。
自動演奏させたいならシーケンサーと音源買えばいいし、
ピアノの練習したいならP-60あたりのクラスのデジピ買えばいい。
ま、P-60程度じゃ運指をおさらいするぐらいしかできないけどな
432 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:01:28 ID:TQaZGYGF
そういう人こそプリヴィアが良いんじゃない？
>>429
これ、鍵盤がヘナヘナだぞ。
これ、鍵盤がヘナヘナだぞ。
>>429
これ、ホテルのラウンジで演奏する仕事がとれそうなキーボードだな。
これ、ホテルのラウンジで演奏する仕事がとれそうなキーボードだな。
親が子供に買い与えそうなキーボードだ…
まともに使われることもない機能たくさん、なんと悲しい製品なことか
まともに使われることもない機能たくさん、なんと悲しい製品なことか
437 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 09:32:53 ID:nvu8wXed
ピアノを弾けるようになりたいなら、キーボードはだめだよね。
でも、ピアノが弾けるようにならなくても
音楽が楽しめればいいなら、キーボードでも良いと思うよ。
「ピアノが弾ける」にこだわる人ばかりじゃないからさ。
でも、ピアノが弾けるようにならなくても
音楽が楽しめればいいなら、キーボードでも良いと思うよ。
「ピアノが弾ける」にこだわる人ばかりじゃないからさ。
９月からカナダに留学して今はワンルームの部屋で一人暮らしをしています。
ピアノはこっちにくるまで１０年間やっていたので続けたいと思うので電子ピアノの購入を考えています。
でも学生なのであまり予算がなくて、今日知り合いの友人がYAMAHA ypp-200を中古で$500で売ってくれると言ってみたきたのですが、質はかなり低い感じでした。
キーボードみたいなタッチで。
でも新品を買うにしてもいい奴は高いだろうし、でもあまりにも質が悪い奴じゃと思って悩んでいます。
現行機種で値段は安めで尚タッチなどがまあまあの機種ってありますか？
出来ればyamaha希望です。
宜しくお願いします。
ピアノはこっちにくるまで１０年間やっていたので続けたいと思うので電子ピアノの購入を考えています。
でも学生なのであまり予算がなくて、今日知り合いの友人がYAMAHA ypp-200を中古で$500で売ってくれると言ってみたきたのですが、質はかなり低い感じでした。
キーボードみたいなタッチで。
でも新品を買うにしてもいい奴は高いだろうし、でもあまりにも質が悪い奴じゃと思って悩んでいます。
現行機種で値段は安めで尚タッチなどがまあまあの機種ってありますか？
出来ればyamaha希望です。
宜しくお願いします。
P-60S
おれP-60S使ってる。
練習用とわりきってるから何ら不満なし。
アコピと違うなんてあたりまえ。野暮なこといわない。
適当なテーブルの上においても練習できるし、立てかけておけるし。
練習用とわりきってるから何ら不満なし。
アコピと違うなんてあたりまえ。野暮なこといわない。
適当なテーブルの上においても練習できるし、立てかけておけるし。
レスありがとうございます。
近いうちに楽器屋に行って見てきます。
ypp-200の鍵盤があまりにも安っぽかったので電子ピアノでもあそこまで質が悪いのあるんだなと思って不安になって。
また報告しますので宜しくお願いします。
近いうちに楽器屋に行って見てきます。
ypp-200の鍵盤があまりにも安っぽかったので電子ピアノでもあそこまで質が悪いのあるんだなと思って不安になって。
また報告しますので宜しくお願いします。
444 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 18:55:58 ID:dCPg0Kwt
DGP予約したけどさ、サイレントグランドのタッチと比べた香具師いる？
かなりヘボいのかな？DGPのタッチ。サイレントグランドよりいいと信じてるんだけどさ。
かなりヘボいのかな？DGPのタッチ。サイレントグランドよりいいと信じてるんだけどさ。
445 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 19:12:38 ID:xhsTbchg
446 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 19:18:20 ID:NSZu5Nkw
カシオのPX-100AWか、ヤマハのP-60Sのどっちを買うかで悩んでます。
趣味のピアノだから、どっちでもいいじゃんと言われるけど、この板的に
どちらか選べといわれたらどちらでしょうか？
趣味のピアノだから、どっちでもいいじゃんと言われるけど、この板的に
どちらか選べといわれたらどちらでしょうか？
＞×この板的に→○このスレ的に
449 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 21:18:16 ID:GWOAUHO8
俺ならPX-100を選ぶ
新しいし安いし軽いし、デザインもP-60Sよりはマシだし
新しいし安いし軽いし、デザインもP-60Sよりはマシだし
PX-100で充分
>450
値段で迷ったら安い方。これ常識。
もしもうまくなったら、なんでも好きなの買えばよい。
値段で迷ったら安い方。これ常識。
もしもうまくなったら、なんでも好きなの買えばよい。
いろいろな意見ありがとうございます。
近日中に購入する予定なので、早く意見を頂けて嬉しかったです。
購入したら報告しにきます。
近日中に購入する予定なので、早く意見を頂けて嬉しかったです。
購入したら報告しにきます。
>>444
予約おめ。DGP-5？
ヤマハ渋谷に聞いたら、いま予約入れても11月の終わりになるって言うから、迷うんだよね。
タッチは悪くないと思うけど。サイレントグランドって弾いてみたことないなあ。。。
予約おめ。DGP-5？
ヤマハ渋谷に聞いたら、いま予約入れても11月の終わりになるって言うから、迷うんだよね。
タッチは悪くないと思うけど。サイレントグランドって弾いてみたことないなあ。。。
455 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 10:40:28 ID:Zs3lvlUI
P-120の黒／マホガニーの方ってどうですか？
良くあるシルバー／チェリーの色が気に入らないので
黒い方にしようかと思うんだけど、行動範囲何の店には
展示してあるところがありませんでした。
カタログの写真だけで選んでも失敗しないかなぁ。
良くあるシルバー／チェリーの色が気に入らないので
黒い方にしようかと思うんだけど、行動範囲何の店には
展示してあるところがありませんでした。
カタログの写真だけで選んでも失敗しないかなぁ。
P-120 買うならチェリーの方だと思うがなー。
人それぞれだけど・・
人それぞれだけど・・
457 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 12:24:07 ID:ZbdOsOsY
うちはマホガニー。
P-120であることを強調しているのはチェリーのほうだと思うし、
斬新な色の組み合わせは素晴らしいと思う。
でも、うちの部屋に置くとなると存在感が多き過ぎちゃうんだよね。
うちはマンションで、１２畳のリビングにp-120マホガニーを置いている。
壁の色は薄いグレー、カーテンは淡いモスグリーン。家具はほとんどマホガニー。
となるとマホガニーになんとなく決定。
本当にスタンダードな「マホガニー色」なので、他の家具や壁、カーテンと相談してみるといいと思うよ。
P-120であることを強調しているのはチェリーのほうだと思うし、
斬新な色の組み合わせは素晴らしいと思う。
でも、うちの部屋に置くとなると存在感が多き過ぎちゃうんだよね。
うちはマンションで、１２畳のリビングにp-120マホガニーを置いている。
壁の色は薄いグレー、カーテンは淡いモスグリーン。家具はほとんどマホガニー。
となるとマホガニーになんとなく決定。
本当にスタンダードな「マホガニー色」なので、他の家具や壁、カーテンと相談してみるといいと思うよ。
>457
ピアノってP-120程度のものでも部屋の中では
大きい物だからね。他とのマッチングも重要だね。
うちは明るめ系の部屋なので、マホガニーだと
重すぎるんだよね。
ピアノってP-120程度のものでも部屋の中では
大きい物だからね。他とのマッチングも重要だね。
うちは明るめ系の部屋なので、マホガニーだと
重すぎるんだよね。
いままでヤマハの古いアップライトで練習してきました。
電子ピアノのDGPとサイレントモデルのGC1SNと
コンサートグランドとタッチそのものは同じですか？
音の先入観は捨てて聞かせてください。音が違うのは百も承知です。
もし試弾した経験がおありならどう違うのか教えて下さい。
よろしくお願いします。
電子ピアノのDGPとサイレントモデルのGC1SNと
コンサートグランドとタッチそのものは同じですか？
音の先入観は捨てて聞かせてください。音が違うのは百も承知です。
もし試弾した経験がおありならどう違うのか教えて下さい。
よろしくお願いします。
460 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 16:18:58 ID:eF8U9IzU
マルチうざい氏ね
ﾏﾙﾎﾟ
463 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 17:44:29 ID:YQf99bef
電子ピアノにサンプラーを接続したら、いろいろな音色ライブラリが使えて面白そうだと思っています。
実行されている方は、いますか？
実行されている方は、いますか？
464 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 21:47:14 ID:L2LKfgrs
>459
アクションが違うんだから違うにきまってんじゃん
変なこと聞くな
アクションが違うんだから違うにきまってんじゃん
変なこと聞くな
>>463
フツーにやってるけど？
あんまり書くとスレ違いになるからナンだけど、
最高ですよ、奥さん！
ちなみにプリヴィアｗ→MIDIインターフェース
→ＰＣ（KONTAKT&ベーゼン290）→オーディオインターフェース
→ボーズアンプ＆スピ－カー っす。
初期投資がそれなりでしたが、今は十分満足しています。
フツーにやってるけど？
あんまり書くとスレ違いになるからナンだけど、
最高ですよ、奥さん！
ちなみにプリヴィアｗ→MIDIインターフェース
→ＰＣ（KONTAKT&ベーゼン290）→オーディオインターフェース
→ボーズアンプ＆スピ－カー っす。
初期投資がそれなりでしたが、今は十分満足しています。
466 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 22:49:28 ID:WoIhq6/r
いやいや、いままでは、ヤマハの古いアップライトで練習してきました。
電子ピアノのDGPとサイレントモデルのGC1SNと
コンサートグランドとタッチそのものは同じですか？
音の先入観は捨てて聞かせてください。音が違うのは百も承知です。
もし試弾した経験がおありならどう違うのか教えて下さい。
よろしくお願いします。どう違うのか素人にも解るように優しく優しく丁寧に教えて下さい。
電子ピアノのDGPとサイレントモデルのGC1SNと
コンサートグランドとタッチそのものは同じですか？
音の先入観は捨てて聞かせてください。音が違うのは百も承知です。
もし試弾した経験がおありならどう違うのか教えて下さい。
よろしくお願いします。どう違うのか素人にも解るように優しく優しく丁寧に教えて下さい。
467 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 23:15:47 ID:xDg8NNWN
カシオのPS-20買いました。まもなく届きます。
PX-100買おうと思って店に行きましたが、結局、PS-20に専用スタンド、イス、ヘッドフォン、専用カバー、送料、二階搬送、設置作業のオプションが一通りついていて、\69,800-となりました。
オプションの価格を引くとPX-100より安いくらいです。
PS-20はカシオの高級機種と鍵盤と音源が同じですし、作りがいいですので、こういう価格帯では最良の選択だったのではないかと思っています。
ところで、調べていて気がついた点を一つ。
今カシオを買うとするとAP-80Rは要注意ですね。
定価218,000円のものですが、音源や鍵盤もふくめ、ほぼすべてがPX-400R(こちらは88,000円)と同じです。
これでは詐欺みたいなものです。
私はキーボード派でしてこれで3台目になります。
私のようにひたすら家での練習に使うのでしたら、一番安いPX-100(実売49,800円)でいいと思いますよ。
練習以外に使うのでしたらまた話は別ですが。
(PX-20やPX-100は調律が選択できないしアンプが弱いし)
とりあえず1台目は安物を買って使い倒し、それの不満点をすべて理解してから次のものを買う、そういう考え方でいいと思いますよ。
普通の人なら不満点が理解できるまで数年はかかるでしょうし、そこまで到達している人は皮肉にも高級機種を買う意欲などでないと思いますから。
むしろ、音源の技術の進歩のほうが意義が大きいでしょう。
この先、電子ピアノを買い換えるとするなら、その主な動機は「今持っているのより音源の技術が格段に進歩したから」となるはずです。
今ある機種の上位と下位の差を比較しても、無意味と思います。
PX-100買おうと思って店に行きましたが、結局、PS-20に専用スタンド、イス、ヘッドフォン、専用カバー、送料、二階搬送、設置作業のオプションが一通りついていて、\69,800-となりました。
オプションの価格を引くとPX-100より安いくらいです。
PS-20はカシオの高級機種と鍵盤と音源が同じですし、作りがいいですので、こういう価格帯では最良の選択だったのではないかと思っています。
ところで、調べていて気がついた点を一つ。
今カシオを買うとするとAP-80Rは要注意ですね。
定価218,000円のものですが、音源や鍵盤もふくめ、ほぼすべてがPX-400R(こちらは88,000円)と同じです。
これでは詐欺みたいなものです。
私はキーボード派でしてこれで3台目になります。
私のようにひたすら家での練習に使うのでしたら、一番安いPX-100(実売49,800円)でいいと思いますよ。
練習以外に使うのでしたらまた話は別ですが。
(PX-20やPX-100は調律が選択できないしアンプが弱いし)
とりあえず1台目は安物を買って使い倒し、それの不満点をすべて理解してから次のものを買う、そういう考え方でいいと思いますよ。
普通の人なら不満点が理解できるまで数年はかかるでしょうし、そこまで到達している人は皮肉にも高級機種を買う意欲などでないと思いますから。
むしろ、音源の技術の進歩のほうが意義が大きいでしょう。
この先、電子ピアノを買い換えるとするなら、その主な動機は「今持っているのより音源の技術が格段に進歩したから」となるはずです。
今ある機種の上位と下位の差を比較しても、無意味と思います。
>466
DGP指弾してGC1SN買ったけど、全然違います。
これ以上優しく教えられないです、実際触ってください。
DGP指弾してGC1SN買ったけど、全然違います。
これ以上優しく教えられないです、実際触ってください。
>>467
漏れは同じような値段でPL-40Rを買いました。とはいってもオプション一切なし＆自分設置ですがw
初ピアノなのですが、ミュージックライブラリーの中の曲を自動演奏させると鍵盤がたくさん
同時に光るので非常に不安になりますけど、そんななかそれとは程遠い簡単な曲を右手だけで
一番簡単なレベルで練習しても何度も間違えてしまいますが楽しいです。
いつかはちゃんと弾けるようになりたいな・・・
漏れは同じような値段でPL-40Rを買いました。とはいってもオプション一切なし＆自分設置ですがw
初ピアノなのですが、ミュージックライブラリーの中の曲を自動演奏させると鍵盤がたくさん
同時に光るので非常に不安になりますけど、そんななかそれとは程遠い簡単な曲を右手だけで
一番簡単なレベルで練習しても何度も間違えてしまいますが楽しいです。
いつかはちゃんと弾けるようになりたいな・・・
470 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 07:38:54 ID:jjsfhxX9
A1LとC1Lと比べてタッチはそんなに違うものでしょうか？
同じCシリーズでもC1～C3とかでも差があるのでしょうか？
グランタッチも同じようなレベルですか？あくまでタッチ感です。（音は関係なしで。）
同じCシリーズでもC1～C3とかでも差があるのでしょうか？
グランタッチも同じようなレベルですか？あくまでタッチ感です。（音は関係なしで。）
>>468
うんうん、どう違うのかな？
うんうん、どう違うのかな？
472 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 09:59:39 ID:raNuTIh7
>>468
ふむふむ、何がどう違うのかな？
ふむふむ、何がどう違うのかな？
474 ：演奏者 ◆hO5tEEEpuk ：04/10/20 11:15:43 ID:fRcwJ4Y2
475 ：演奏者 ◆hO5tEEEpuk ：04/10/20 11:25:53 ID:fRcwJ4Y2
私が作ったアナログシンセピアノです。やはり本物のピアノと比べてしまえば
不自然な聞こえ方をしますが時間を掛けて音を作れば完全に擬似ピアノを
作り出せるかもしれませんね。現状のＰＣＭ方式を使ったデジピとは一味違いますよ
これが進化すれば音数も音色も何も悩まなくて済みます。完全なる擬似ピアノ音源です。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/myamo/syn/ana/piano/s1.htm
不自然な聞こえ方をしますが時間を掛けて音を作れば完全に擬似ピアノを
作り出せるかもしれませんね。現状のＰＣＭ方式を使ったデジピとは一味違いますよ
これが進化すれば音数も音色も何も悩まなくて済みます。完全なる擬似ピアノ音源です。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/myamo/syn/ana/piano/s1.htm
476 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 14:16:44 ID:rEpco0rW
P-250の購入を考えているのですが、P-250をお持ちのみなさんは
スタンドはどんなものを使っているでしょうか？
純正オプションだとLP-3というやつがあるのですが、これは本体は
スタンドの上に乗せるだけのものでしょうか？それとも固定式？
あと、YAMAHAだとLG-100というスタンドもあるらしいですが、LP-3と
どちらのが使い勝手がいいでしょうか？
スタンドはどんなものを使っているでしょうか？
純正オプションだとLP-3というやつがあるのですが、これは本体は
スタンドの上に乗せるだけのものでしょうか？それとも固定式？
あと、YAMAHAだとLG-100というスタンドもあるらしいですが、LP-3と
どちらのが使い勝手がいいでしょうか？
自分もLG-100について知りたいです。
どういう風に楽器とスタンドを固定しているのでしょうか？
カタログ等を見ても、接合部分についての
記載がないので、教えていただければと思います。
どういう風に楽器とスタンドを固定しているのでしょうか？
カタログ等を見ても、接合部分についての
記載がないので、教えていただければと思います。
479 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 18:44:21 ID:gdizvEt7
ヤマハの電子ピアノCLP-170とDUP-20
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-170/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/ep/dup/
とサイレントピアノのYM-11あたり
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/upr/
で迷っているのですが、機能は別としてタッチや電子音の違いはどの程度でしょう？
マンション内なので生音を出すことはほとんどないかな、と思っているので電子ピアノで良いかな
と思っているのですが、まったく自分で試す暇がないので予備知識が欲しいです。
CLP-170とDUP-20の違いがどの程度かが一番気になります。
（購入時には試そうとは思いますが、最終確認程度でそれから迷っている暇はたぶんない）
ちなみに私は一応弾けますが10年前から年に1回も弾かなくなっており、私が弾くと言うより
子どもがピアノ教室に通い出したのが購入動機です。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-170/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/ep/dup/
とサイレントピアノのYM-11あたり
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/upr/
で迷っているのですが、機能は別としてタッチや電子音の違いはどの程度でしょう？
マンション内なので生音を出すことはほとんどないかな、と思っているので電子ピアノで良いかな
と思っているのですが、まったく自分で試す暇がないので予備知識が欲しいです。
CLP-170とDUP-20の違いがどの程度かが一番気になります。
（購入時には試そうとは思いますが、最終確認程度でそれから迷っている暇はたぶんない）
ちなみに私は一応弾けますが10年前から年に1回も弾かなくなっており、私が弾くと言うより
子どもがピアノ教室に通い出したのが購入動機です。
480 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 18:51:48 ID:Y8iV2PKE
ローランドＫＲ－１５とヤマハＤＧＰ－２ＸＧでは音・タッチ共に
どちらがよりアコピに近いですか？
今ＣＬＰ－１７０持っているのですが、音とタッチの質の低さにもう耐えられません。
アコピ持てない環境なのでよろしくお願いします。
どちらがよりアコピに近いですか？
今ＣＬＰ－１７０持っているのですが、音とタッチの質の低さにもう耐えられません。
アコピ持てない環境なのでよろしくお願いします。
481 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 19:13:29 ID:wPPdy6bx
482 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 19:25:58 ID:Nf7erVnq
>>478
固定しません。載せるだけです。
固定しません。載せるだけです。
>>479
タッチのことならスレたってたような
タッチのことならスレたってたような
>>481
ｽﾏｿ誘導済みだったのねん…
ｽﾏｿ誘導済みだったのねん…
485 ：４８０：04/10/20 19:58:26 ID:Y8iV2PKE
>486
弾ける弾けない関係ない、自分で触ってみていいなと思うモノを選べばよいだけ。
楽器選ぶのに脳内思考だけで判断するのってｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ!!ってこと。
弾ける弾けない関係ない、自分で触ってみていいなと思うモノを選べばよいだけ。
楽器選ぶのに脳内思考だけで判断するのってｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ!!ってこと。
私も弾けない人です。
スマートに試奏してる人を横目に見ながら
人差し指１本で「ぽーん」って音出して選んでます。
それでも「カタイナ」とか「モタルナ」とか感じることができるので、
楽器選びの参考にしてまつ。
スマートに試奏してる人を横目に見ながら
人差し指１本で「ぽーん」って音出して選んでます。
それでも「カタイナ」とか「モタルナ」とか感じることができるので、
楽器選びの参考にしてまつ。
>>488
「試奏」というのを演奏という意味で捉えて最初レスしましたが、
買う前に演奏はできないので鍵盤をたたいてはみました。
P120の方が好みではあったけど値段が高かったのと初めてで
どんなものがベストなのかもわからなかったので今回は見送りました。
言葉たらずですいません。
「試奏」というのを演奏という意味で捉えて最初レスしましたが、
買う前に演奏はできないので鍵盤をたたいてはみました。
P120の方が好みではあったけど値段が高かったのと初めてで
どんなものがベストなのかもわからなかったので今回は見送りました。
言葉たらずですいません。
491 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 00:37:17 ID:pwVBLRsh
MOTIF買えば間違いないぜ
>>475
チェンバロとしてならそこそこの出来かも知れん。
チェンバロとしてならそこそこの出来かも知れん。
493 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 01:38:55 ID:BugUCBai
JUNO-D買えよ
494 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 09:31:27 ID:9t3Om5KY
>475
非常におもしろいっすね。
バイオリン気に入りました。
非常におもしろいっすね。
バイオリン気に入りました。
495 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 11:30:20 ID:Vh5kNDh8
ソナチネ曲集ぐらいがヘタクソになら弾けるという程度の者ですが
やっぱり試弾はしにくいなぁ。
せっかく買うんだから楽器屋さんで本当は少しは弾いて試してみたいけど、
静かなところでは恥ずかしいので、片手で和音をちょっと叩いてみるとか、
その程度しか出来ないよ～～。
しかも説明のおじさんが、私より明らかにいい音で弾いていると
なおさら恥ずかしくて触れなかった。あぁ、小心者。
BGMガンガン流れてる家電量販店で
子供がイタズラしている隣の方が、まだ良かったかも。
やっぱり試弾はしにくいなぁ。
せっかく買うんだから楽器屋さんで本当は少しは弾いて試してみたいけど、
静かなところでは恥ずかしいので、片手で和音をちょっと叩いてみるとか、
その程度しか出来ないよ～～。
しかも説明のおじさんが、私より明らかにいい音で弾いていると
なおさら恥ずかしくて触れなかった。あぁ、小心者。
BGMガンガン流れてる家電量販店で
子供がイタズラしている隣の方が、まだ良かったかも。
496 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 11:34:42 ID:QX72jZEB
テクニクスのデジピが壊れたので
買い替えを考えています
P250とMOTIF ES8で迷ってますが・・
MOTIFはピアノとしても使えますか？
買い替えを考えています
P250とMOTIF ES8で迷ってますが・・
MOTIFはピアノとしても使えますか？
>>496
何を基準にピアノとして使えるかどうかを聞いているか
わからないので、あれだけど、
P-250はグレードハンマー鍵盤で、高音と低音で鍵盤の重さが違います。
ようはグランドピアノをまねているわけです。
それに対して、MOTIF ES8はバランスドハンマー鍵盤とよばれるもので、
鍵盤にウエイトは付いているけど、全ての鍵盤の重さが一緒です。
ピアノ以外の音色で弾くことも考えていて、必ずしも、グランドピアノと
同じようなタッチを目指しているわけではないのです。
ということなので、まぁ、使い方によるんじゃないの？
ピアノを弾くのがメインなら、P-250で、シンセサイザーでいろんな音を作って
ピコピコやりたければ、MOTIF ES8がいいんじゃないでしょうか？
何を基準にピアノとして使えるかどうかを聞いているか
わからないので、あれだけど、
P-250はグレードハンマー鍵盤で、高音と低音で鍵盤の重さが違います。
ようはグランドピアノをまねているわけです。
それに対して、MOTIF ES8はバランスドハンマー鍵盤とよばれるもので、
鍵盤にウエイトは付いているけど、全ての鍵盤の重さが一緒です。
ピアノ以外の音色で弾くことも考えていて、必ずしも、グランドピアノと
同じようなタッチを目指しているわけではないのです。
ということなので、まぁ、使い方によるんじゃないの？
ピアノを弾くのがメインなら、P-250で、シンセサイザーでいろんな音を作って
ピコピコやりたければ、MOTIF ES8がいいんじゃないでしょうか？
>>495
別に恥ずかしがることはないんじゃないかな。
私なんかリズムも粒も揃ってない超下手糞な弾き方しかできなくてもガンガン指弾しちゃいますよ。
要は日頃弾き慣れてる曲でタッチや音がどう違うか分かればそれでいいんじゃないですか。
別に恥ずかしがることはないんじゃないかな。
私なんかリズムも粒も揃ってない超下手糞な弾き方しかできなくてもガンガン指弾しちゃいますよ。
要は日頃弾き慣れてる曲でタッチや音がどう違うか分かればそれでいいんじゃないですか。
>>496
ﾏﾙﾁ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!
ﾏﾙﾁ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!!
502 ：467：04/10/21 18:56:17 ID:B7akEmWm
>>467です。
先ほど届きました。
イスはいちばん高級のものがついてましたね。一番安いのが来るかと思いましたが。
カバーが見当たりません。あとで店に尋ねる必要がありそうです。
それはともかくとして。
とりあえず弾いてみた感想ですが、まるで抑揚がききません。
店で弾いた時の感想とはぜんぜん違います。
はっきり言って悲惨です。まあ、どのメーカーでもそうなんでしょうけど。
1．順番に鍵盤を鳴らしていくとマルチサンプリングの継ぎ目がわかる。
2．デュアルエレメント方式によりタッチによって音の表情が変わると言うが、実際にはアタック音でごまかしているようだ。肝心の弦の音はほとんど変化しない。
店ではこういうところまでは分かりませんでした。そこそこ使える音だと思ったんですが、残念です。
結局、XP-80で自作したピアノの音がありますので、MIDIでつないで鳴らすことにしました。
これで本物のピアノと同じくらいの抑揚表現ができるようになりました。
PS-20は鍵盤だけ使わせてもらいます。もう二度と鳴らしません。
先ほど届きました。
イスはいちばん高級のものがついてましたね。一番安いのが来るかと思いましたが。
カバーが見当たりません。あとで店に尋ねる必要がありそうです。
それはともかくとして。
とりあえず弾いてみた感想ですが、まるで抑揚がききません。
店で弾いた時の感想とはぜんぜん違います。
はっきり言って悲惨です。まあ、どのメーカーでもそうなんでしょうけど。
1．順番に鍵盤を鳴らしていくとマルチサンプリングの継ぎ目がわかる。
2．デュアルエレメント方式によりタッチによって音の表情が変わると言うが、実際にはアタック音でごまかしているようだ。肝心の弦の音はほとんど変化しない。
店ではこういうところまでは分かりませんでした。そこそこ使える音だと思ったんですが、残念です。
結局、XP-80で自作したピアノの音がありますので、MIDIでつないで鳴らすことにしました。
これで本物のピアノと同じくらいの抑揚表現ができるようになりました。
PS-20は鍵盤だけ使わせてもらいます。もう二度と鳴らしません。
MIDI接続で本物と同じくらいの抑揚表現ってマジでできるんすか？
P-120のピアノ２の音なんですが、
ピアノ１の音がブライトに加工されたもの、あるいは
１とは別のピアノからサンプリングされたものでしょうか？
ピアノ１の音がブライトに加工されたもの、あるいは
１とは別のピアノからサンプリングされたものでしょうか？
>>503
内蔵音源を鳴らす時もMIDI信号でコントロールされてると思う。
内蔵音源を鳴らす時もMIDI信号でコントロールされてると思う。
506 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 21:41:46 ID:LvrLheD/
>>504
君は偉い。どんなに偉そうにシンセを語ってもそれに気付かず必死に語る
香具師が絶えない。冷めた目で見ればそういうころだ。正解。少ないメモリで
ボッタくってる上に使いまわしは数知れず。騙されてるというか子供だましというか
ちょろまかされてるんだね。いわゆる子供だまし。
君は偉い。どんなに偉そうにシンセを語ってもそれに気付かず必死に語る
香具師が絶えない。冷めた目で見ればそういうころだ。正解。少ないメモリで
ボッタくってる上に使いまわしは数知れず。騙されてるというか子供だましというか
ちょろまかされてるんだね。いわゆる子供だまし。
外部音源、どれほどの物を使えば満足できる音になりますか？
SC-8820持ってるけど、PX100クラスなら繋いだ方がいい？
SC-8820持ってるけど、PX100クラスなら繋いだ方がいい？
もういいや、ＤＧＰ－７で・・・
決めた。
決めた。
>>507
2万以上のサンプルライブラリ級
2万以上のサンプルライブラリ級
510 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 23:27:36 ID:FG+SWMZ7
名演奏家の皆さん、
ご幼少のころはどのようなピアノに接してこられたのでしょうか。
５才ぐらいの子供がGPに接する必要はありますか。
お金さえ許せば、高価なGPを弾いた方が良いのでしょうか。
それより、良い演奏はCDで聞かせ、練習は電子ピアノで十分でしょうか。
ご幼少のころはどのようなピアノに接してこられたのでしょうか。
５才ぐらいの子供がGPに接する必要はありますか。
お金さえ許せば、高価なGPを弾いた方が良いのでしょうか。
それより、良い演奏はCDで聞かせ、練習は電子ピアノで十分でしょうか。
511 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 23:36:19 ID:BugUCBai
世界を渡り歩くようなピアニストに育て上げるならいざ知らず
適正も分らずいきなり高価なGPは、いかがなものか？
適正も分らずいきなり高価なGPは、いかがなものか？
513 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 23:42:04 ID:Sg1mg7sm
>>510
子供ならおもちゃの変わりに一万円ぐらいのキーボードで遊ばせたほうがいいかも。
子供ならおもちゃの変わりに一万円ぐらいのキーボードで遊ばせたほうがいいかも。
515 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 23:51:41 ID:J3In6wXn
>>510
自発的にピアノを始めたのかね？そんもんに金掛けるより、教育に
お金掛けた方が良いよ。良い大学に入って良い会社に入る。ピアノ
なんて、家にプロのピアニスト呼んで演奏させたらええねん。
俺が東大に入れたのもピアノより学校の勉強が出来たからだ。
自発的にピアノを始めたのかね？そんもんに金掛けるより、教育に
お金掛けた方が良いよ。良い大学に入って良い会社に入る。ピアノ
なんて、家にプロのピアニスト呼んで演奏させたらええねん。
俺が東大に入れたのもピアノより学校の勉強が出来たからだ。
>>515
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
517 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 00:21:31 ID:PNLKx/GG
RolandのKR-５７７を持っているんですが、
なんか評判のいいらしいCLP－１７０と音、タッチおもにどちらがいいでしょうか？
また、KR-577はアコースティックと比べどんな感じでしょうか？
ピアノは完全な素人で、ピアノ始めるにあたりこのピアノから入っても大して問題のない程度の違いでしょうか？
もし本物よりも質の悪さが目立つなら今後を考え変えようかと思います。
やはり初っ端から実物と相違性のあるもので練習すると感性に問題がでてくると思うので・・・
基準としてはアップライトと変わらない程度であれば問題ないんですが（少なくともタッチは）
なんか評判のいいらしいCLP－１７０と音、タッチおもにどちらがいいでしょうか？
また、KR-577はアコースティックと比べどんな感じでしょうか？
ピアノは完全な素人で、ピアノ始めるにあたりこのピアノから入っても大して問題のない程度の違いでしょうか？
もし本物よりも質の悪さが目立つなら今後を考え変えようかと思います。
やはり初っ端から実物と相違性のあるもので練習すると感性に問題がでてくると思うので・・・
基準としてはアップライトと変わらない程度であれば問題ないんですが（少なくともタッチは）
ピアノを高校まで習いながらも東大に行く奴はいるのだが
519 ：510：04/10/22 00:32:41 ID:hqw3k5kx
よくわかりました。
楽器の選択より、教育が大事。
東大＞芸大が頂点で、最終目標。
ところで、子供のころ、もっといい楽器に触れていれば、今頃こんなはずじゃなかった。
なんて方いますか。
楽器の選択より、教育が大事。
東大＞芸大が頂点で、最終目標。
ところで、子供のころ、もっといい楽器に触れていれば、今頃こんなはずじゃなかった。
なんて方いますか。
520 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 01:49:17 ID:/Bxkqvcb
>>519
まずさ、ピアノが好きじゃない子供、親に無理やりピアノやらされてる子供にとっちゃ
スタインウェイのフルコンも10万以下の電子ピアノでもあんま関係無いと思うよ
よーわ、子供自体がピアノに興味を示すか、ピアノを弾く事に対して興味を愛着を持つかが大事じゃない？
好きこそものの上手なれって言うじゃん、あれほんとだよ、だって子供は好きな事じゃないと率先して努力しないもん、努力しないと上手くならない
だから俺は子供の頃からピアノ好きだったらなーとは後悔するけど（一応ピアノ慣わしてくれてはいたけどいやいやだった）
俺がそういう人格で生まれたわけだから仕方ないしね
まぁ、ある程度親が強要することは出来るけど、親がいくら押し付けても子供がピアノ好きじゃなかったら、それが逆効果にもなる場合もあるしね
まぁ、何が言いたいかっていうとー
あなたさんがお金に余裕ありまくりの家庭・でなおかつ騒音対策とか無問題の家ならアコピ（何を買うかは余裕と相談して）
お金に余裕が無かったり、近所に対しての騒音対策が大変ならデジピ
それで子供にとりあえずしばらくやらしてみて、子供がピアノを率先して練習するようなピアノ好きな子供だったなら
その時にピアノのランクあげた奴を買いなおせば良いんじゃない？と俺は思います
まずさ、ピアノが好きじゃない子供、親に無理やりピアノやらされてる子供にとっちゃ
スタインウェイのフルコンも10万以下の電子ピアノでもあんま関係無いと思うよ
よーわ、子供自体がピアノに興味を示すか、ピアノを弾く事に対して興味を愛着を持つかが大事じゃない？
好きこそものの上手なれって言うじゃん、あれほんとだよ、だって子供は好きな事じゃないと率先して努力しないもん、努力しないと上手くならない
だから俺は子供の頃からピアノ好きだったらなーとは後悔するけど（一応ピアノ慣わしてくれてはいたけどいやいやだった）
俺がそういう人格で生まれたわけだから仕方ないしね
まぁ、ある程度親が強要することは出来るけど、親がいくら押し付けても子供がピアノ好きじゃなかったら、それが逆効果にもなる場合もあるしね
まぁ、何が言いたいかっていうとー
あなたさんがお金に余裕ありまくりの家庭・でなおかつ騒音対策とか無問題の家ならアコピ（何を買うかは余裕と相談して）
お金に余裕が無かったり、近所に対しての騒音対策が大変ならデジピ
それで子供にとりあえずしばらくやらしてみて、子供がピアノを率先して練習するようなピアノ好きな子供だったなら
その時にピアノのランクあげた奴を買いなおせば良いんじゃない？と俺は思います
521 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 02:04:43 ID:bjnUBd/9
>517 音はrolandのほうが丁寧に聞こえる。
タッチに関しては、個人的にデジピの場合は軽いほうが良いので
やはりrolandが良いです。
なぜかというと、ピアノはそもそも余り指の力のいらない楽器で
関節の柔軟性とかの方が大事だったりするので
楽器にも手にも負担のかからないほうが良いと思っています。
軽いタッチのデジピで気持ちよく弾いた後、アコピを弾いてもそれほど違和感はなく
むしろ無理なく滑らかに弾けているような気がします。
タッチに関しては、個人的にデジピの場合は軽いほうが良いので
やはりrolandが良いです。
なぜかというと、ピアノはそもそも余り指の力のいらない楽器で
関節の柔軟性とかの方が大事だったりするので
楽器にも手にも負担のかからないほうが良いと思っています。
軽いタッチのデジピで気持ちよく弾いた後、アコピを弾いてもそれほど違和感はなく
むしろ無理なく滑らかに弾けているような気がします。
>>521
CLPの評判がいいのでちょっとためらってたのですが、
私としてはYAMAHAのコツコツとしたタッチより
Rolandの吸収系な感じのタッチが好きなんです。
でも、ピアノをしっかり練習してる人がCLPがイイって言ってたら
自分の感覚が間違ってるのかな～って心配になります。
もうちょっと買うの悩みます。
ごめんなさい。ただのグチです。
CLPの評判がいいのでちょっとためらってたのですが、
私としてはYAMAHAのコツコツとしたタッチより
Rolandの吸収系な感じのタッチが好きなんです。
でも、ピアノをしっかり練習してる人がCLPがイイって言ってたら
自分の感覚が間違ってるのかな～って心配になります。
もうちょっと買うの悩みます。
ごめんなさい。ただのグチです。
523 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 05:36:32 ID:x0cFfjA6
いろんなピアノを弾いていると、デジピの鍵盤の差はよくわからない。
ただ、錘はないほうが良い。デジピに不自然なアクセントはいらない。
ヤマハは、アッピ持ってるし、カワイは中古グッピを持ってるし
なんだか、アコピを作っている会社の電子ピアノを買うのはむなしいので・・
８８鍵と、タッチセンス、ペダル、はっきりした高音のための音響システム
これがクリアできれば満足・・
ただ、錘はないほうが良い。デジピに不自然なアクセントはいらない。
ヤマハは、アッピ持ってるし、カワイは中古グッピを持ってるし
なんだか、アコピを作っている会社の電子ピアノを買うのはむなしいので・・
８８鍵と、タッチセンス、ペダル、はっきりした高音のための音響システム
これがクリアできれば満足・・
アッピライトでいいから誰か(ヽﾟд)ｸﾚ
525 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 10:20:59 ID:7fI61UMJ
>519
もっといい楽器に触れていればというより、
もっといい演奏を聴いていれば・・と大人になってから思った。
同じピアノでも、弾く人が違うと、全く別物のように音が違って、
全く別の曲のようにかっこいいってことに
心底気づいたのが遅すぎたんだよな。
それまでの自分は
より指使いの難しい曲や速いテンポの曲を
間違えずに楽譜どおり弾くのが「上手い」だと思って
ひたすら鍵盤で楽譜のシューティングゲームをやっていたような気がする。
もっといい楽器に触れていればというより、
もっといい演奏を聴いていれば・・と大人になってから思った。
同じピアノでも、弾く人が違うと、全く別物のように音が違って、
全く別の曲のようにかっこいいってことに
心底気づいたのが遅すぎたんだよな。
それまでの自分は
より指使いの難しい曲や速いテンポの曲を
間違えずに楽譜どおり弾くのが「上手い」だと思って
ひたすら鍵盤で楽譜のシューティングゲームをやっていたような気がする。
526 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 10:21:15 ID:6sDIvwBo
子供のためにピアノを買うならさぁ、習っているピアノの先生にそれとなく相談するべきだよ。
ピアノの先生はたくさんの子供を指導しているから、たいていはその子の才能についてだいたい把握している。
なにを言おうとしているかは察してくれ。
ピアノの先生はたくさんの子供を指導しているから、たいていはその子の才能についてだいたい把握している。
なにを言おうとしているかは察してくれ。
527 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 15:03:51 ID:OxKX8WPM
>526
＞＞子供のためにピアノを買うならさぁ
言わせてください
今の時代『さぁ』の部分は強調してもらわないと困るんですが・・？
サァ！！！！
＞＞子供のためにピアノを買うならさぁ
言わせてください
今の時代『さぁ』の部分は強調してもらわないと困るんですが・・？
サァ！！！！
528 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 15:33:11 ID:OH72Ofbp
>>510
金有り余っているのなら、GPの方が良いに決まってます。
GP買っても、音出せなかったら無意味なので、
野中の一軒屋でもない限り、防音室は必要です。
また、5歳ぐらいの子なら、狭い防音室に一人で閉じ込められるのは恐怖ですから、
防音した広い部屋を準備する必要が有ります。
防音だけで300万ぐらいかかるでしょう。
狭い家なら、増築も考える必要があります。
増築できないのなら、家の建て替えや引越しも必要になるかもしれません。
それだけのお金をポーンと出せるような金持ちなら、GP買っても良いでしょう。
ピアノ本体の費用の捻出だけで四苦八苦するようなら、
5歳の子にGP買ってやる事は、あきらめるべきです。
金有り余っているのなら、GPの方が良いに決まってます。
GP買っても、音出せなかったら無意味なので、
野中の一軒屋でもない限り、防音室は必要です。
また、5歳ぐらいの子なら、狭い防音室に一人で閉じ込められるのは恐怖ですから、
防音した広い部屋を準備する必要が有ります。
防音だけで300万ぐらいかかるでしょう。
狭い家なら、増築も考える必要があります。
増築できないのなら、家の建て替えや引越しも必要になるかもしれません。
それだけのお金をポーンと出せるような金持ちなら、GP買っても良いでしょう。
ピアノ本体の費用の捻出だけで四苦八苦するようなら、
5歳の子にGP買ってやる事は、あきらめるべきです。
電子ピアノのスレなので、超初心者の私は
>510
のGPは型番のことかと思ったのですが・・・
生のグランドピアノのことのようですね。びっくりです。
5歳の子にGP・・・・・・・
>510
のGPは型番のことかと思ったのですが・・・
生のグランドピアノのことのようですね。びっくりです。
5歳の子にGP・・・・・・・
530 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 16:16:37 ID:4diQ9VWm
将来音大通うような5歳の子にだったらGPは別にびっくりでも何でも無い
はぁ、そうですかそういう世界なんですね。
ド中級の漏れでさえデジピでの練習に支障が出てきた。
デジピで練習して先生のところのグランド弾くと
音のバランスがおかしい。
でもそういうのわかるまではデジピでなんら支障を感じなかったよ。
子供がデジピでは限界！っていうまでデジピでもかまわんと思う。
途中で飽きてやめるかもしれないし。バイエルで終わるかもしれないし。
デジピで練習して先生のところのグランド弾くと
音のバランスがおかしい。
でもそういうのわかるまではデジピでなんら支障を感じなかったよ。
子供がデジピでは限界！っていうまでデジピでもかまわんと思う。
途中で飽きてやめるかもしれないし。バイエルで終わるかもしれないし。
ところで過去ログを全部見てないので
過去ログとかぶっているかもしれなくて申し訳ないのだが、
DGPの打鍵音は普通のデジピと比べてハンマーとかが稼動する分
大きいのか対して変わらないのか教えてくらはい。
サイレントピアノの打鍵音で苦情が来た話を
アコピスレで見たことあるんだが、DGPはどうなのだ？
店で弾いても周りに雑音が合って打鍵音までわからんの。
アコピ＆アビテックスならDGPの方が安いか、、、と思う
貧乏な漏れに誰かおしえてくらはい。
過去ログとかぶっているかもしれなくて申し訳ないのだが、
DGPの打鍵音は普通のデジピと比べてハンマーとかが稼動する分
大きいのか対して変わらないのか教えてくらはい。
サイレントピアノの打鍵音で苦情が来た話を
アコピスレで見たことあるんだが、DGPはどうなのだ？
店で弾いても周りに雑音が合って打鍵音までわからんの。
アコピ＆アビテックスならDGPの方が安いか、、、と思う
貧乏な漏れに誰かおしえてくらはい。
>>525
シューティング（ｗ
漏れ、つい最近までそうだった。
大人人って再開して3ヶ月してから気づいたけど、
子供のときに気づきたかったorg
子供の頃 漏れは「指が速く動く」＝「上手」
見たいな単純思考回路だった。
シューティング（ｗ
漏れ、つい最近までそうだった。
大人人って再開して3ヶ月してから気づいたけど、
子供のときに気づきたかったorg
子供の頃 漏れは「指が速く動く」＝「上手」
見たいな単純思考回路だった。
535 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 18:54:49 ID:GrdLIRxo
>507
満足できるかどうかは別にして、
その2つをMIXして弾いてみるのも面白いかも。
満足できるかどうかは別にして、
その2つをMIXして弾いてみるのも面白いかも。
536 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 19:04:42 ID:s0quyCkZ
>>533
所詮文字でなんか説明できないけど
大きさはCLP170が1とするとDGPは1.2ぐらいな気がする
押して鍵盤があがる時、普通のデジピは単純な音で「ｺﾂﾝ」とか「ｺﾝ」ですが
DGPはアクションの音が「ｶﾞｺｺ」とか「ｺｺﾝ」とかする。
所詮文字でなんか説明できないけど
大きさはCLP170が1とするとDGPは1.2ぐらいな気がする
押して鍵盤があがる時、普通のデジピは単純な音で「ｺﾂﾝ」とか「ｺﾝ」ですが
DGPはアクションの音が「ｶﾞｺｺ」とか「ｺｺﾝ」とかする。
538 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 21:31:45 ID:o4payJkq
だれかDUP10万で売ってくれない？
540 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:37:10 ID:7xLMewJO
俺なんて一生GP弾くことなさそうだぜ
あのー、変な質問で恐縮です。友人に聞いたのですが、
最近、自称「ショパン様」などと名乗る者が出没しているってホントですか？
どのような性格、思想の持ち主ですか？
また、どこに行けば会えるのですか？
お知りの方がいたら教えてください。恐縮です。
最近、自称「ショパン様」などと名乗る者が出没しているってホントですか？
どのような性格、思想の持ち主ですか？
また、どこに行けば会えるのですか？
お知りの方がいたら教えてください。恐縮です。
PX300使って練習してまつ。キラキラ星。
ピアノ１で、中央のファと１オクターブ下のソを鳴らすと響きが１１月１月２月。それは不愉快。orz
ほかの音も、ピアノ教室で聞いてきた音程と嫌な感じで違うのがいくつかあったり。
GMの適当な音色を選んだほうが音を重ねたとき綺麗。軽いけど、聞き慣れた音だから苦にならないのが救い。
練習はこっちで続行中。
素人には細かい違いなんざわかんねーだろうと鷹を括ってたけど、
デジピに妙にこだわってる人の気持ちが分かったよ。
ピアノ１で、中央のファと１オクターブ下のソを鳴らすと響きが１１月１月２月。それは不愉快。orz
ほかの音も、ピアノ教室で聞いてきた音程と嫌な感じで違うのがいくつかあったり。
GMの適当な音色を選んだほうが音を重ねたとき綺麗。軽いけど、聞き慣れた音だから苦にならないのが救い。
練習はこっちで続行中。
素人には細かい違いなんざわかんねーだろうと鷹を括ってたけど、
デジピに妙にこだわってる人の気持ちが分かったよ。
544 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/22 23:44:47 ID:grt0fSGW
＞響きが１１月１月２月。それは不愉快。orz
意味がよく分らないのですが？
意味がよく分らないのですが？
546 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:55:56 ID:7xLMewJO
>>ピアノ１で、中央のファと１オクターブ下のソを鳴らすと響きが
それはピアノ教室の方がおかしいか、あなたのデジピが壊れているかどっちかでしょう。
それはピアノ教室の方がおかしいか、あなたのデジピが壊れているかどっちかでしょう。
>>ピアノ１で、中央のファと１オクターブ下のソを鳴らすと響きが
すみません超初心者で・・・
普通にこれで綺麗な響きになるのでしようか
すみません超初心者で・・・
普通にこれで綺麗な響きになるのでしようか
アコピではきれいに響くのに、デジピだと、なんか妙な音になることってあるな。
メーカーを問わず。
メーカーを問わず。
549 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 00:19:53 ID:m9H7YvqM
ピアノ教室のピアノもデジピですが…ORZ
>>548
逆のほうが多いいと思う
逆のほうが多いいと思う
>>525
最後の一行は、ちょっとドキッとさせられる一言だと思いました。
最後の一行は、ちょっとドキッとさせられる一言だと思いました。
553 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 03:25:20 ID:9MHvIRI+
うん、普段デジピで練習してると
アコピはすげ～下手になる。
アコピはすげ～下手になる。
>547
あなたの感じる「きれいな響き」が厳密にどのようなものなのか
わかりませんが、「ソ－ファ」の場合、
セブンス（属七）和音として一般にごくごく普通に使われる和音ですよ。
多分セブンスを全く含まない音楽の方が稀だと思います。
あなたの感じる「きれいな響き」が厳密にどのようなものなのか
わかりませんが、「ソ－ファ」の場合、
セブンス（属七）和音として一般にごくごく普通に使われる和音ですよ。
多分セブンスを全く含まない音楽の方が稀だと思います。
555 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 11:45:26 ID:D85FKzlG
556 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 11:52:25 ID:ICOcMFC7
>553
いや、やっぱりデジピよりアコピのほうが弾きやすくて
デジピのときよりも 自分の思うとおりに楽に弾ける。
という感じになるんだけど。
デジピは弾き難いから、普段デジピで練習してたらアコピを弾くと楽に感じる。
他に両方使い分けている人はどうですかね。
いや、やっぱりデジピよりアコピのほうが弾きやすくて
デジピのときよりも 自分の思うとおりに楽に弾ける。
という感じになるんだけど。
デジピは弾き難いから、普段デジピで練習してたらアコピを弾くと楽に感じる。
他に両方使い分けている人はどうですかね。
557 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 12:12:43 ID:heA4iRAj
アコピが弾きにくいことも、デジピが弾きにくいことも、両方あるよ。
レベルや目的、弾き方で感想が全然違ってくると思う。
アコピの方が表現範囲が広いから、タッチがばらつくと凸凹が目立つこともあるし、
逆にある程度揺らいでいても、音楽的に面白く弾けちゃうともいえると思う。
そのようなテキトーな状態で弾いた後、デジピでヘッドフォンで練習すると
タッチのむらがよく分かったりするから、しっかり指の根元から弾くように練習すると
（音はもともといい音で出るから、そのイメージで）結構仕上がりが良くなるし、
その後アコピで弾いてもいい感じだよ。
アコピはその後、もっと音色や表現をどうするかとか、色々と検討する所は
多々あるんだけど。
レベルや目的、弾き方で感想が全然違ってくると思う。
アコピの方が表現範囲が広いから、タッチがばらつくと凸凹が目立つこともあるし、
逆にある程度揺らいでいても、音楽的に面白く弾けちゃうともいえると思う。
そのようなテキトーな状態で弾いた後、デジピでヘッドフォンで練習すると
タッチのむらがよく分かったりするから、しっかり指の根元から弾くように練習すると
（音はもともといい音で出るから、そのイメージで）結構仕上がりが良くなるし、
その後アコピで弾いてもいい感じだよ。
アコピはその後、もっと音色や表現をどうするかとか、色々と検討する所は
多々あるんだけど。
>>556
俺も同じです。
うちのデジピはタッチの強弱に敏感で（もちろん設定で変えられるが、音色も変わってしまう
ので標準設定のまま）、ちょっとした加減で音がすぐ大きくなったり小さくなったりする。
それで一生懸命練習して教室のＣ１で弾いたらかなり上手く弾けてしまって先生を驚かせた
ことあります。
俺も同じです。
うちのデジピはタッチの強弱に敏感で（もちろん設定で変えられるが、音色も変わってしまう
ので標準設定のまま）、ちょっとした加減で音がすぐ大きくなったり小さくなったりする。
それで一生懸命練習して教室のＣ１で弾いたらかなり上手く弾けてしまって先生を驚かせた
ことあります。
だれかショパンの相手してやれよ
基地外は放置です
>>556
何より、体力の使い方に違いがでませんか？うちのアコピめちゃ古いので
鍵盤重いしペダルも重いし・・・デジピ弾く時より、脇の下にかく汗の量が明らかに多いです。
何て言うかじゃじゃ馬を馴らしてるような。しかも繊細にコントロールしなきゃ上手く響かないので
更に汗をかいてヘトヘトになってしまいます。体力不足？
何より、体力の使い方に違いがでませんか？うちのアコピめちゃ古いので
鍵盤重いしペダルも重いし・・・デジピ弾く時より、脇の下にかく汗の量が明らかに多いです。
何て言うかじゃじゃ馬を馴らしてるような。しかも繊細にコントロールしなきゃ上手く響かないので
更に汗をかいてヘトヘトになってしまいます。体力不足？
この間電子ピアノの購入を考えているとここに書き込んだカナダに留学中の者です。
昨日楽器屋に行ってきてとりあえず安いものから見てきました。
それでyamaha p-60はスタンド、椅子別で税込み$1380CAN（約１２万円）と一番これが安かったのですが、音がどうもいまいちでした。
それでrolandのhp-1と言う機種を指弾してみたら、音とタッチもそこそこ良くて値段も表示価格から$100引きと言われました。
これは税込み$1840CAN（約１６万円）でペダル、椅子、スタンド付きです。
今この機種を検討中なのですが、どうなんでしょう？
どなたか知識ある方意見お願いします。
昨日楽器屋に行ってきてとりあえず安いものから見てきました。
それでyamaha p-60はスタンド、椅子別で税込み$1380CAN（約１２万円）と一番これが安かったのですが、音がどうもいまいちでした。
それでrolandのhp-1と言う機種を指弾してみたら、音とタッチもそこそこ良くて値段も表示価格から$100引きと言われました。
これは税込み$1840CAN（約１６万円）でペダル、椅子、スタンド付きです。
今この機種を検討中なのですが、どうなんでしょう？
どなたか知識ある方意見お願いします。
>>562
微妙ですね・・・
国内だとP-60はスタンド付で69,800円 （同時発音数モノラル32【ステレオ16】）
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=Yamaha+P-60&pf=10000&X=2
上位機種（サンプリングの音が上質で同時発音数がモノラル64【ステレオ32】）でも
110,000円前後です・・
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=Yamaha+P-120&pf=10000&pt=&R=
Rolandも後継機種のHP-2が127,000円 HP-3も158,000円です。。。
当分そちらで生活されるのであれば、その価格なのでしょうが
国が違えばこれほど違うものなのですね。
残念ながらそちらの相場は存じませんが、もう少し安価で買えるお店がないものか
探してみてはどうでしょうか？
http://ca.search.yahoo.com/search?vc=countryCA&p=yamaha+p-60
http://www.zzounds.com/item--YAMP60
カナダヤフーで検索してみましたが$750程度ですね・・・ これはカナダドルなのかどうかは
解りませんが。
カナダのヤマハには価格は記載されていなかったので定価も解らないのですが
http://www.yamaha.ca/content/electronickeyboards/products/digitalpiano/stagepiano/index.jsp?from=products
なんとなく高いような気がしてなりません。。
微妙ですね・・・
国内だとP-60はスタンド付で69,800円 （同時発音数モノラル32【ステレオ16】）
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=Yamaha+P-60&pf=10000&X=2
上位機種（サンプリングの音が上質で同時発音数がモノラル64【ステレオ32】）でも
110,000円前後です・・
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=Yamaha+P-120&pf=10000&pt=&R=
Rolandも後継機種のHP-2が127,000円 HP-3も158,000円です。。。
当分そちらで生活されるのであれば、その価格なのでしょうが
国が違えばこれほど違うものなのですね。
残念ながらそちらの相場は存じませんが、もう少し安価で買えるお店がないものか
探してみてはどうでしょうか？
http://ca.search.yahoo.com/search?vc=countryCA&p=yamaha+p-60
http://www.zzounds.com/item--YAMP60
カナダヤフーで検索してみましたが$750程度ですね・・・ これはカナダドルなのかどうかは
解りませんが。
カナダのヤマハには価格は記載されていなかったので定価も解らないのですが
http://www.yamaha.ca/content/electronickeyboards/products/digitalpiano/stagepiano/index.jsp?from=products
なんとなく高いような気がしてなりません。。
>>563
丁寧なレスありがとうございます。
自分がいる州は消費税が15%と高いので更に高く感じますね。
今オンラインで買えるとこがないか見ています。
アメリカには結構あるんですけど、カナダまでは中々発送してくれないみたいで。
もう少し調べてみます。
丁寧なレスありがとうございます。
自分がいる州は消費税が15%と高いので更に高く感じますね。
今オンラインで買えるとこがないか見ています。
アメリカには結構あるんですけど、カナダまでは中々発送してくれないみたいで。
もう少し調べてみます。
565 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 13:55:46 ID:wV2T/QCh
ヤマハのＰ－１２０とアコピをお持ちの方に質問です。
このデジピを、アコピを弾いてるかのような音の出具合にする場合
どのくらいの音量にすれば近くなるのでしょうか。
ちなみにヘッドホン使用時です。
このデジピを、アコピを弾いてるかのような音の出具合にする場合
どのくらいの音量にすれば近くなるのでしょうか。
ちなみにヘッドホン使用時です。
568 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 15:25:51 ID:twH1B9dd
>>566
こういう疑問をもつのはよくわかるけどね。
音量を絞り気味だと強く弾くようになるし、上げればその逆。
いったいどの位置が正しいんだろうと思うよね。
アコピも部屋、ホールによってずいぶん音量感は違う。
残響が非常に少ない所だと音はかなり小さく感じられる。
（極端な例だが野原でピアノを弾くことを想像すればいい）
同じピアノで同じ曲を弾いても、場所によって微妙に弾き方が
変わってくるはず。
アコピとの音量比較よりも、ココと決めた位置に印でもつけて、
いつもその音量で弾くようにしたほうがいいかも。
こういう疑問をもつのはよくわかるけどね。
音量を絞り気味だと強く弾くようになるし、上げればその逆。
いったいどの位置が正しいんだろうと思うよね。
アコピも部屋、ホールによってずいぶん音量感は違う。
残響が非常に少ない所だと音はかなり小さく感じられる。
（極端な例だが野原でピアノを弾くことを想像すればいい）
同じピアノで同じ曲を弾いても、場所によって微妙に弾き方が
変わってくるはず。
アコピとの音量比較よりも、ココと決めた位置に印でもつけて、
いつもその音量で弾くようにしたほうがいいかも。
570 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 22:21:09 ID:WUAB35LJ
PX-100の色違いともに今2万500円きたー（どうせこれからどんどん値上がりするんだろうが）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75329265
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75329267
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75329265
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75329267
571 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 22:32:11 ID:jAMV4sOo
デジピはアコピが筐体ごと鳴っている音をサンプリングしている訳なんだが・・・
デジピの音がアコピと違うのは録音・再生の技術・装置の問題が大きいわな。
あ、あくまで音の話ね。
デジピの音がアコピと違うのは録音・再生の技術・装置の問題が大きいわな。
あ、あくまで音の話ね。
FP-5ゲット！
みなさんレスどうもです。
音は同じようにならなくても、だいたいの音量を同じにしたいと
思ったので・・・。強弱の力加減が実際アコピを弾いたときに
なるべくギャップがなければいいかなと。でもアコピでもいろいろ
なんですね。アコピをどっかで弾いてきたほうがいいですかね。
音は同じようにならなくても、だいたいの音量を同じにしたいと
思ったので・・・。強弱の力加減が実際アコピを弾いたときに
なるべくギャップがなければいいかなと。でもアコピでもいろいろ
なんですね。アコピをどっかで弾いてきたほうがいいですかね。
574 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 23:22:29 ID:KrMSgbLa
GH3鍵盤の廉価版の話はどうなった？
ヤマハが作らないならコルグでもカワイでもいいからさっさと出してくれ。
CLP-170の実売25万は高すぎだろう、たかがデジピのクセに。
打鍵センサーを増やして連打性能上げるぐらい簡単じゃないか。
余計な機能はいらないから15万で作ってくれ。
ヤマハが作らないならコルグでもカワイでもいいからさっさと出してくれ。
CLP-170の実売25万は高すぎだろう、たかがデジピのクセに。
打鍵センサーを増やして連打性能上げるぐらい簡単じゃないか。
余計な機能はいらないから15万で作ってくれ。
>570
iGETのオクは毎度終了間際に
きっちり相場まであがるから。
iGETのオクは毎度終了間際に
きっちり相場まであがるから。
576 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 23:55:14 ID:ohOcNyrz
>572
購入おめでとさん。
レポお願いします！
購入おめでとさん。
レポお願いします！
578 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:02:17 ID:uPU9e5/I
結局3万5000円か、どうなんだろ
ネットの最安値が４１０００円だから、かなり安い。
201 ショパン ◆UFI4WW/.W2 sage New! 04/10/25 00:04:41 ID:29qS3VFA
35000円で落札だ。
ネットの最安値が４１０００円だから、かなり安い。
おめーらちんかすどもは損したぜ。
35000円で落札だ。
ネットの最安値が４１０００円だから、かなり安い。
おめーらちんかすどもは損したぜ。
581 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:12:08 ID:F49Q+pxv
DGP-7、試弾してきました。
最初、鍵盤のカコッてなるクリック感が強調されすぎかなと思ったけど、
弾き始めるとあまり気になりません。
音のコントロールがしやすいです。
音質は手持ちのP-120と比べれば当然いいのですが、やはり価格を考えると……。
本当はDGP-5のほうが気になるのですが、これは店に置いてませんでした。
打鍵音は、「ガコンガコン」という感じです。
集合住宅では夜９時以降は弾かないほうが無難かも。
あと５年ぐらいで買い換えのつもりですが、それまでに新しいDGPシリーズ出てるかな。
それともCLPかCVPで面白く遊ぶべきかな。
最初、鍵盤のカコッてなるクリック感が強調されすぎかなと思ったけど、
弾き始めるとあまり気になりません。
音のコントロールがしやすいです。
音質は手持ちのP-120と比べれば当然いいのですが、やはり価格を考えると……。
本当はDGP-5のほうが気になるのですが、これは店に置いてませんでした。
打鍵音は、「ガコンガコン」という感じです。
集合住宅では夜９時以降は弾かないほうが無難かも。
あと５年ぐらいで買い換えのつもりですが、それまでに新しいDGPシリーズ出てるかな。
それともCLPかCVPで面白く遊ぶべきかな。
海外向けにはCVP-309GPっていうのがあるみたいですね
こんなのも有りました
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,6373,CNTID%253D1971%2526CTID%253D203600%2526CNTYP%253DPRODUCT,00.html
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,6373,CNTID%253D2840%2526CTID%253D203600%2526CNTYP%253DPRODUCT,00.html
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,6373,CNTID%253D1971%2526CTID%253D203600%2526CNTYP%253DPRODUCT,00.html
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,6373,CNTID%253D2840%2526CTID%253D203600%2526CNTYP%253DPRODUCT,00.html
584 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 04:10:58 ID:ty8zzHQp
>574
安くて上位機種と鍵盤が同じのが良いなら、
カワイのPE3はどう？
７万円台だけど。
安くて上位機種と鍵盤が同じのが良いなら、
カワイのPE3はどう？
７万円台だけど。
>580
iGETはいち出品で台数も多いのに
深夜に毎回終了間際再延長を3～40分延々とやっている。
一度入札したけどつきあいきれん。そのうち高値になってしまうし。
今回は安めだったが、別の即決業者から買ったよ。
iGETはいち出品で台数も多いのに
深夜に毎回終了間際再延長を3～40分延々とやっている。
一度入札したけどつきあいきれん。そのうち高値になってしまうし。
今回は安めだったが、別の即決業者から買ったよ。
586 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 11:16:01 ID:svwk88vA
>582
あのグランド型の後ろの部分って単なる空洞なのかな？
日本のメーカーのくせに海外向けの方が形や色が豊富なのはなんかムカツク（ｗ
あのグランド型の後ろの部分って単なる空洞なのかな？
日本のメーカーのくせに海外向けの方が形や色が豊富なのはなんかムカツク（ｗ
587 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 13:31:07 ID:skrTBSuq
>>584
>>574はたぶんGH3鍵盤のグランドピアノ並みという連打性能が欲しいんだと思うよ。
これを実現しているのはCLP-170のGH3鍵盤の他には本物グランドピアノ機構を使っているというDGPぐらいだろう。
他のデジピもアップライトよりは連打性あるけどアップライトが100なら150ぐらい。
グランドピアノやCLP-170なら200ぐらいの連打性能がある。
カワイのPWなんかはタッチはデジピにしてはリアルだけど連打性はアップライトと同じぐらいしかない。
>>574はたぶんGH3鍵盤のグランドピアノ並みという連打性能が欲しいんだと思うよ。
これを実現しているのはCLP-170のGH3鍵盤の他には本物グランドピアノ機構を使っているというDGPぐらいだろう。
他のデジピもアップライトよりは連打性あるけどアップライトが100なら150ぐらい。
グランドピアノやCLP-170なら200ぐらいの連打性能がある。
カワイのPWなんかはタッチはデジピにしてはリアルだけど連打性はアップライトと同じぐらいしかない。
P-250買いました。
結構というか、かなり重いです。一人でスタンドとか組み立てたのですが
腰をいためてしまった。。
純正のスタンドも一緒にかったんですけど、P-250に純正の
スタンドをくっつけて、譜面立も付けると、ぱっとみ、ステージピアノというより、
クラビノーバの低価格タイプ？に見えてしまいます。なんか、あんまりカッコ
よくないです。
ステージピアノ系のデジピをもっている人ってスタンドは何使ってるのでしょうか？
結構というか、かなり重いです。一人でスタンドとか組み立てたのですが
腰をいためてしまった。。
純正のスタンドも一緒にかったんですけど、P-250に純正の
スタンドをくっつけて、譜面立も付けると、ぱっとみ、ステージピアノというより、
クラビノーバの低価格タイプ？に見えてしまいます。なんか、あんまりカッコ
よくないです。
ステージピアノ系のデジピをもっている人ってスタンドは何使ってるのでしょうか？
590 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 17:43:26 ID:ifwPy5Lo
>588
P-80持ってます。
買った当時、純正スタンドはなかったので
四足スタンドを別途購入しました。
上に乗っけるだけですが意外と安定してますね。
下にアンプも置けますし、特に不満はないです。
見た目に関してはもともと地味なデザインなんで仕方ないと思ってます。
P-80持ってます。
買った当時、純正スタンドはなかったので
四足スタンドを別途購入しました。
上に乗っけるだけですが意外と安定してますね。
下にアンプも置けますし、特に不満はないです。
見た目に関してはもともと地味なデザインなんで仕方ないと思ってます。
591 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 19:46:54 ID:xihZG6cL
ローランドのプログッレシブハンマーアクション鍵盤（エスケープメント付き
ってどうですか？アコピやGPと比べて。
個人的にアップライト並みのタッチがあればいいんですが
ってどうですか？アコピやGPと比べて。
個人的にアップライト並みのタッチがあればいいんですが
LU80叩き売ってる店が多いから買いだよ
593 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 21:14:48 ID:ifwPy5Lo
>591
レッスンでヤマハのGPを弾く機会がありますが、
個人的にはヤマハのGH鍵盤よりもフィーリングは近いと思いましたよ。
アップライトよりは軽めだと思います。
それにしてもP-80重いな・・・
レッスンでヤマハのGPを弾く機会がありますが、
個人的にはヤマハのGH鍵盤よりもフィーリングは近いと思いましたよ。
アップライトよりは軽めだと思います。
それにしてもP-80重いな・・・
594 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 21:21:18 ID:/eRCc2v3
カワイのHA-8って製造中止ですか？
いつの間にやら見なくなってしまいましたが、、、
後継機の情報など詳しい方お願いします。
いつの間にやら見なくなってしまいましたが、、、
後継機の情報など詳しい方お願いします。
595 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 00:35:28 ID:dfe8Ok4p
>>586
仕方ないらしいよ。需要の問題で。
日本は、なんてったって小さな国だから
日本では場所をとらないものが人気だけど、アメリカでは、
「もっと大きいものを作って」と言われたとか言われないとかｗ。
仕方ないらしいよ。需要の問題で。
日本は、なんてったって小さな国だから
日本では場所をとらないものが人気だけど、アメリカでは、
「もっと大きいものを作って」と言われたとか言われないとかｗ。
596 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 10:42:45 ID:9cvNKgDv
>>591
アップライトのようなタッチをデジピに求めるのは、どうかと思う。
アップライトとグランドの間には、かなり大きなタッチの差が存在する。
そして、デジピのメーカーは、すべてがグランドのタッチを目標としていて、
アップライトのタッチに似せようとしているのは、YAMAHAのDUPぐらいしか無い。
これで、満足できなければ、他は無い。(実際には満足できない人が多いようだ。)
アップライトのようなタッチをデジピに求めるのは、どうかと思う。
アップライトとグランドの間には、かなり大きなタッチの差が存在する。
そして、デジピのメーカーは、すべてがグランドのタッチを目標としていて、
アップライトのタッチに似せようとしているのは、YAMAHAのDUPぐらいしか無い。
これで、満足できなければ、他は無い。(実際には満足できない人が多いようだ。)
>>596
おっしゃる意味がわかりかねます。
おっしゃる意味がわかりかねます。
>>596
おかけになった電話番号は現在使われておりません。
おかけになった電話番号は現在使われておりません。
599 ：467：04/10/26 14:51:23 ID:meMaT88v
おもしろいテストをしましょう。
各機種お持ちの方以下のフォームでご報告お願いします。
1．ペダルを踏む
2．いちばん低い音を大きな音で鳴らす
3．同じ音を極めて小さい音で鳴らす
4．3の打鍵のままペダルを上げる
5．結果 : 音が切れるか切れないか (切れないが正しい)
報告フォーム
[メーカー 型番 切れる/切れない]
私の場合
[CASIO PS-20 切れない]
各機種お持ちの方以下のフォームでご報告お願いします。
1．ペダルを踏む
2．いちばん低い音を大きな音で鳴らす
3．同じ音を極めて小さい音で鳴らす
4．3の打鍵のままペダルを上げる
5．結果 : 音が切れるか切れないか (切れないが正しい)
報告フォーム
[メーカー 型番 切れる/切れない]
私の場合
[CASIO PS-20 切れない]
>>599
おもしろくなさそう
おもしろくなさそう
601 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 22:09:54 ID:Cpb5YSEr
>>599
っていうか、素直に
時間をとらせるけど協力してもらえませんか？って言えば良いのにね
面白いかどうかなんて受けてが決める事なのに
そういう傲慢な物言い自体が反感を買うって予測できないのかな？
安物買って早くも後悔してるのかな
＞今ある機種の上位と下位の差を比較しても、無意味と思います。
とか言ってるのに、自分から比較してるし・・・・意味不明
っていうか、素直に
時間をとらせるけど協力してもらえませんか？って言えば良いのにね
面白いかどうかなんて受けてが決める事なのに
そういう傲慢な物言い自体が反感を買うって予測できないのかな？
安物買って早くも後悔してるのかな
＞今ある機種の上位と下位の差を比較しても、無意味と思います。
とか言ってるのに、自分から比較してるし・・・・意味不明
更に安物のプリヴィアからサンプル
ピアノのデモくらいはステレオで公開すればいいのに・・・
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Grandpiano.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-AccousticGuitar.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-EPiano.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-PipeOrgan.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Strings.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Vibraphon.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/emi/px300/
ピアノのデモくらいはステレオで公開すればいいのに・・・
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Grandpiano.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-AccousticGuitar.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-EPiano.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-PipeOrgan.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Strings.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Vibraphon.mp3
http://www.casio-europe.com/euro/emi/px300/
604 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 06:46:58 ID:d0j/9plq
>>603
昔のSC-55よりも88個も鍵盤付いて安いから笑っちゃうよ
昔のSC-55よりも88個も鍵盤付いて安いから笑っちゃうよ
606 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 17:09:46 ID:DI0zHNgn
これからピアノ始めようと思ってて
予算５万前後だから
PX-１００あたり買おうと思うんだけど
それでOK？
それとも、もう少し高いやつの方がいいのか？
予算５万前後だから
PX-１００あたり買おうと思うんだけど
それでOK？
それとも、もう少し高いやつの方がいいのか？
607 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 17:47:36 ID:IQ87gIdr
>>606
P-120にした方が良いよ。予算があるならCLP-170かな。
P-120にした方が良いよ。予算があるならCLP-170かな。
>>606
OK。
というか予算5万前後なら普通に新品買うならそれしか選択子無し。
ネットとかで安売り特売探すなら他にも有るかも知れんけど。
PX-100でどうか？に関しては、これから始めるなら必要にして十分。
思いっきり弾き倒して上手くなった暁に「もっと良いのが欲しい」と
買い換える気になった時に他のモデル考えれば良いかと。
高いモデルほど良くなるのは当然だが、倍（10万）以上出さないと
違いを実感できない可能性大（この辺は人によるだろうけど）
OK。
というか予算5万前後なら普通に新品買うならそれしか選択子無し。
ネットとかで安売り特売探すなら他にも有るかも知れんけど。
PX-100でどうか？に関しては、これから始めるなら必要にして十分。
思いっきり弾き倒して上手くなった暁に「もっと良いのが欲しい」と
買い換える気になった時に他のモデル考えれば良いかと。
高いモデルほど良くなるのは当然だが、倍（10万）以上出さないと
違いを実感できない可能性大（この辺は人によるだろうけど）
>>606
PCに接続するMIDI音源が欲しいのならPX300が良い。
PCの安いソフト音源よりは、はるかに高品質だ。
>>608の言うとおり、倍額まで出せず、すこし高いぐらいのデジピじゃ、
はっきり実感できるほどの違いは無い。
PCに接続するMIDI音源が欲しいのならPX300が良い。
PCの安いソフト音源よりは、はるかに高品質だ。
>>608の言うとおり、倍額まで出せず、すこし高いぐらいのデジピじゃ、
はっきり実感できるほどの違いは無い。
プリヴィア薦めてる奴って
カシオの工作員か
自分が買っちゃったから、他人も道連れにしたいか
頭がイっちゃってるかのどれかでしょ？
カシオの工作員か
自分が買っちゃったから、他人も道連れにしたいか
頭がイっちゃってるかのどれかでしょ？
611 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 19:17:08 ID:aW2CeXGV
どこかでPF-500売ってないかなぁ(;´Д`)もう無理かなぁ
なんで生産終了なのよ(;´Д`)同等機が業務用のP250なんて酷いよ
PF-500を半値で買った人達妬み(;´Д`)ヤフオクにも出てこないし
誰か程度の良いのを売ってくれよ(;´Д`)12万で買うから
どうせたいして弾いてないんだろ(;´Д`)漏れに売ってくれよ
アラート設定してるのに全然出ねえよ(;´Д`)ｱｩｱｩｱｩ
なんで生産終了なのよ(;´Д`)同等機が業務用のP250なんて酷いよ
PF-500を半値で買った人達妬み(;´Д`)ヤフオクにも出てこないし
誰か程度の良いのを売ってくれよ(;´Д`)12万で買うから
どうせたいして弾いてないんだろ(;´Д`)漏れに売ってくれよ
アラート設定してるのに全然出ねえよ(;´Д`)ｱｩｱｩｱｩ
>>607-609
レスｔｈｘ
P-120はちょっと予算オーバーだな・・・
>>608にあるとおり、やっぱり最初は
比較的安いPX-100か300あたりを買って
ピアノが続けられるようで
安いモデルじゃ満足できなくなったようなときは
もう少し高い機種も考えてみることにする
レスｔｈｘ
P-120はちょっと予算オーバーだな・・・
>>608にあるとおり、やっぱり最初は
比較的安いPX-100か300あたりを買って
ピアノが続けられるようで
安いモデルじゃ満足できなくなったようなときは
もう少し高い機種も考えてみることにする
613 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 20:54:22 ID:F7Kylg8o
はじめまして。経済的にもスペース的にも余裕があまりないので、10万円
前後で電子ピアノの購入を検討しています。
色々弾き比べをしてきたのですが、10万円前後では下記のいずれかがいい
なと思ったのですが、中でもオススメがあればアドバイスが欲しいです。
-----------------------
KORG C-2200
C-3200
ローランド DP-900
HP-2
-----------------------
ローランドは確かにタッチが軽いのですが、ペダルもいい感じ。ただ、鍵
盤の並び（隣合う鍵盤同士の隙間）がまちまちで、チョットいい加減な感
じが否めない。
コルグは価格の割に鍵盤もきれいにはまってるし、コストパフォーマンス
がいい気がしてます。少し重い感じが気になります。
ゆくゆくピアノを引き取る予定があるので、優先したいのは音よりタッチ
です。
宜しくお願いします。
前後で電子ピアノの購入を検討しています。
色々弾き比べをしてきたのですが、10万円前後では下記のいずれかがいい
なと思ったのですが、中でもオススメがあればアドバイスが欲しいです。
-----------------------
KORG C-2200
C-3200
ローランド DP-900
HP-2
-----------------------
ローランドは確かにタッチが軽いのですが、ペダルもいい感じ。ただ、鍵
盤の並び（隣合う鍵盤同士の隙間）がまちまちで、チョットいい加減な感
じが否めない。
コルグは価格の割に鍵盤もきれいにはまってるし、コストパフォーマンス
がいい気がしてます。少し重い感じが気になります。
ゆくゆくピアノを引き取る予定があるので、優先したいのは音よりタッチ
です。
宜しくお願いします。
Ｐ120 いいよー 場所とらないし、遊べるよー
けっこうそれなりだから、ここでも話題が多んいだろ…と、思う
俺は、ここの住人みたいにウマくないからこれで充分
別にプロじゃねーし （なれるわけねーじゃん）
俺の場合、音がうるさいより音が小さいからデジピ
だって、練習の音なんて聞かれた日にゃ な、判るだろ
Ｐ120選んだ理由は… んー …何となく…
あ、タッチが気に入った あと、価格も
でも一応毎日チマチマ自己満足で約１年 でもウマくはなんねー
椅子なんて、横に長いの貰ってきて自分が移動
だって右や左に腕を伸ばすと弾きにくいじゃん
だから両手を広げるような部分は、もう大変！
曲を弾くと言うよりは、弾けそうな曲を探す！ これっ！
さあ、叩きをドゾー ↓ でも、俺は満足
けっこうそれなりだから、ここでも話題が多んいだろ…と、思う
俺は、ここの住人みたいにウマくないからこれで充分
別にプロじゃねーし （なれるわけねーじゃん）
俺の場合、音がうるさいより音が小さいからデジピ
だって、練習の音なんて聞かれた日にゃ な、判るだろ
Ｐ120選んだ理由は… んー …何となく…
あ、タッチが気に入った あと、価格も
でも一応毎日チマチマ自己満足で約１年 でもウマくはなんねー
椅子なんて、横に長いの貰ってきて自分が移動
だって右や左に腕を伸ばすと弾きにくいじゃん
だから両手を広げるような部分は、もう大変！
曲を弾くと言うよりは、弾けそうな曲を探す！ これっ！
さあ、叩きをドゾー ↓ でも、俺は満足
それが君のスタイルだ
コルグってヤマハの系列会社なんだね。
>>617
616ではないが、ヤマハのサイトに堂々とでているが？
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
616ではないが、ヤマハのサイトに堂々とでているが？
http://www.yamaha.co.jp/corporation/information/association/domestic/dom-001.html
619 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 07:15:31 ID:RdgpXNvB
もうPF-500は諦めっかな(;´Д`)これどうよ？
http://www.kawai.co.jp/press/release20040924.html
PWと同じ音源で新鍵盤で同時発音96音だぜ？
実売8万だしあんたらどう思うよ？
http://www.kawai.co.jp/press/release20040924.html
PWと同じ音源で新鍵盤で同時発音96音だぜ？
実売8万だしあんたらどう思うよ？
620 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 08:00:07 ID:aANukTrH
ふと思ったんだが同時発音は３２くらいで充分な気がする。
ペダル踏んでグリッサンド全開やるわけでもないから・・
多ければ多いに越したことはないけど。
ペダル踏んでグリッサンド全開やるわけでもないから・・
多ければ多いに越したことはないけど。
621 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 09:51:09 ID:1uPWdWM9
新型のCVP買った人、ピアノの音質的にはどんなもんですか？
個人的にはタッチはどうでもいいのだが、音だけ気になる。
楽器屋で弾いたけどうるさくてようわからんかった・・
個人的にはタッチはどうでもいいのだが、音だけ気になる。
楽器屋で弾いたけどうるさくてようわからんかった・・
622 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 10:25:16 ID:LFL+vZVh
>620
カタログの同時発音数はモノラル音源のってるときはそれ使ったときの数
ピアノ音はステレオなのでその半分。
つまり620さんは64音以上の機種が必要。
カタログの同時発音数はモノラル音源のってるときはそれ使ったときの数
ピアノ音はステレオなのでその半分。
つまり620さんは64音以上の機種が必要。
教授～ゥ 左手、オクターブと２音なんて届かないよォォ～
>>623
マジ？
マジ？
>>618
知らんかった。ヘェ～
知らんかった。ヘェ～
ヤマハはメーカーでもあるけど部品屋さんでもあるから、コルグ潰れたら困るわな。
似たような理由かどうか知らんがリットーミュージックにも資本参加してる。
ローランドやデジデザインが広告だすとヤマハの株価が上がるわけだ。
似たような理由かどうか知らんがリットーミュージックにも資本参加してる。
ローランドやデジデザインが広告だすとヤマハの株価が上がるわけだ。
629 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:35:39 ID:Jh05egAw
>>621
CVP307ですが、ピアノの音はいいですよ～。
特に中音域のしっかりとしながらも丸みのある音が好きですねえ。
ペダルがかなり重いですが、ハーフペダルで響きをコントロールできます。
音響システム、スピーカーがけっこうよいので、よいヘッドホンを使うよりも
おすすめですね。
CVP307ですが、ピアノの音はいいですよ～。
特に中音域のしっかりとしながらも丸みのある音が好きですねえ。
ペダルがかなり重いですが、ハーフペダルで響きをコントロールできます。
音響システム、スピーカーがけっこうよいので、よいヘッドホンを使うよりも
おすすめですね。
630 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 04:31:08 ID:IoM7fHzT
コルグの鍵盤はヤマハ製
631 ：621：04/10/29 07:14:50 ID:uclnY6H2
>629
おーそうですか。いいですねぇ～。
やはり307以上ですかね。値段がちと厳しいですけど狙うかな。。
おーそうですか。いいですねぇ～。
やはり307以上ですかね。値段がちと厳しいですけど狙うかな。。
コルグの事は80年代の話でしょ。とりあえず。
ヤマハの鍵盤使ってたけど、最近は違うみたいだよ。
ヤマハの鍵盤使ってたけど、最近は違うみたいだよ。
633 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 14:28:08 ID:Mm0KiYwS
KORGのハイエンドシンセサイザーは今でもヤマハ製の鍵盤。
デジピは知らんけど、ヤマハではないとしたらイタリア辺りのメーカー製かな。
基本的にヤマハとカワイ以外のメーカーは自社で鍵盤作ってないからね。
デジピは知らんけど、ヤマハではないとしたらイタリア辺りのメーカー製かな。
基本的にヤマハとカワイ以外のメーカーは自社で鍵盤作ってないからね。
ヤマハは鍵盤に関する技術特許をたくさん持っているから、他所のメーカーは大変なんだよ
日本で鍵盤つくってるのは、
ﾔﾏﾊ、ｶﾜｲ、ﾛｰﾗﾝﾄﾞ、鈴木楽器ぐらいじゃね？
ﾔﾏﾊ、ｶﾜｲ、ﾛｰﾗﾝﾄﾞ、鈴木楽器ぐらいじゃね？
637 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 23:59:02 ID:Iu1/UatW
素直に、Roland Fantom-X8にしろよ。
638 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:01:10 ID:5TWpkPqS
>636
FUKIYAMA&SONS アポロ etc
鍵盤といってもピアニカとかは知らん。
FUKIYAMA&SONS アポロ etc
鍵盤といってもピアニカとかは知らん。
639 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:03:41 ID:POnkdTKM
>>635
ヤマハ馬鹿社員うぜー。
ヤマハ馬鹿社員うぜー。
640 ：638：04/10/30 00:04:02 ID:5TWpkPqS
FUKIYAMA&SONS ×
FUKUYAMA&SONS ◎
FUKUYAMA&SONS ◎
641 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 01:02:41 ID:BW9HfpNt
デジピで鍵盤を他から買う場合に選択肢になっていたのは
YAMAHAとコルグのような系列関係を除外すれば
・イタリア Fater社
・松下
この2社だけですよ。但しどちらも最安値価格帯でコストメリットを追求する場合に
自社開発して開発費や金型費を投資するより他所から買った方が安い
すなわち「ただひたすら安く仕上がれば良い」という商品企画においてのみ
成り立っていた話です。
しかしながら円高メリットがなくなりFater社から鍵盤を購入するところもなくなり
松下も楽器事業から撤退した現在は、ヤマハーコルグのライン以外は
みんな鍵盤は自社開発ですよ。
デジピの商品力と製造コストに一番大きな影響を及ぼす鍵盤部を
他所から購入などしていたら少ないパイを奪い合うこの業界に
生き残る事などできません。
YAMAHAとコルグのような系列関係を除外すれば
・イタリア Fater社
・松下
この2社だけですよ。但しどちらも最安値価格帯でコストメリットを追求する場合に
自社開発して開発費や金型費を投資するより他所から買った方が安い
すなわち「ただひたすら安く仕上がれば良い」という商品企画においてのみ
成り立っていた話です。
しかしながら円高メリットがなくなりFater社から鍵盤を購入するところもなくなり
松下も楽器事業から撤退した現在は、ヤマハーコルグのライン以外は
みんな鍵盤は自社開発ですよ。
デジピの商品力と製造コストに一番大きな影響を及ぼす鍵盤部を
他所から購入などしていたら少ないパイを奪い合うこの業界に
生き残る事などできません。
642 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 01:49:46 ID:y3eLFJdp
うちのエレピ
YAMAHA J-1000というのだがわかる方いますか？
９６年製です。
YAMAHA J-1000というのだがわかる方いますか？
９６年製です。
>599
げっ
PW'7、音が切れる…
げっ
PW'7、音が切れる…
もう鍵盤も中国だろ。
645 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 18:47:19 ID:BG2A9Qq+
カワイの新機種ＰＮ２弾いて来ました。
タッチはＰ－１２０より良く感じました。
でも、そのそばにあった木製鍵盤のを弾いてみるとかなり劣りましたが・・・。
（機種名覚えていませんが３０万円位してました。）
９万円切る値段（本体の税込価格）を考えると大満足だと思います。
甥（幼稚園年長）が来月から音楽教室に行くので色々チェックしていましたが、
ＰＮ２購入決定しました。
タッチはＰ－１２０より良く感じました。
でも、そのそばにあった木製鍵盤のを弾いてみるとかなり劣りましたが・・・。
（機種名覚えていませんが３０万円位してました。）
９万円切る値段（本体の税込価格）を考えると大満足だと思います。
甥（幼稚園年長）が来月から音楽教室に行くので色々チェックしていましたが、
ＰＮ２購入決定しました。
646 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 21:51:47 ID:YpF9rYgY
647 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 23:32:37 ID:iJmf4LA7
P-80使ってるけど重すぎる鍵盤のせいか弾いてると腕が痛い・・・。
思い切って他社のデジピに替えたほうがいいのかな。
思い切って他社のデジピに替えたほうがいいのかな。
648 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 23:47:53 ID:r97fdAvO
>>647
Rolandに換えた方が良いよ
Rolandに換えた方が良いよ
>>647
オルガン鍵盤のピアノにしたら？
オルガン鍵盤のピアノにしたら？
650 ：647：04/10/31 01:01:49 ID:s5SeYGdy
Priviaの鍵盤タッチって電子ピアノ全体から見て軽めですかね？
653 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 02:23:03 ID:Lwd768/Y
P120Sを買いました。
ワンルームマンションで楽器禁止のため、ヘッドフォンを使って練習しています。
音は大丈夫だと思うのですが、振動は下や隣の部屋まで伝わってしまうのでしょうか？
カーペットとかひいたほうがよいのでしょうか？教えてください。
ワンルームマンションで楽器禁止のため、ヘッドフォンを使って練習しています。
音は大丈夫だと思うのですが、振動は下や隣の部屋まで伝わってしまうのでしょうか？
カーペットとかひいたほうがよいのでしょうか？教えてください。
654 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 03:50:36 ID:aHWPHIcx
打鍵音も伝わりますよ。 全メーカー全機種どころかペコペコのシンセ鍵盤でも音と
振動は伝わります。 ちゃんと対策してください。 弾いている本人はヘッドフォン
なので気付き難いのですがね。
振動は伝わります。 ちゃんと対策してください。 弾いている本人はヘッドフォン
なので気付き難いのですがね。
デジピじゃなくてエレクトリック・ピアノに近いものになるんだけど、
エレキギターと同じ仕組みのデジピをピアノメーカーが作って欲しいな。
共鳴する箱部分を一切省いた、あるいは共鳴音を一切外部に漏れなくしたピアノに
ピックアップをつけたもの。それ以外の構造はアコピとほぼ同じで。
音自体は今あるデジピよりショボイものになってしまうかも知れないけど、
ペダリング・発音数・倍音など、デジピでは難しい問題がクリアされるはず。
少なくともサンプリングよりは遥かに表現の幅も広くなるだろうし。
DGPのようなものもあるんだから、もうちょっと高くてもいいから作って欲しい。
エレキギターと同じ仕組みのデジピをピアノメーカーが作って欲しいな。
共鳴する箱部分を一切省いた、あるいは共鳴音を一切外部に漏れなくしたピアノに
ピックアップをつけたもの。それ以外の構造はアコピとほぼ同じで。
音自体は今あるデジピよりショボイものになってしまうかも知れないけど、
ペダリング・発音数・倍音など、デジピでは難しい問題がクリアされるはず。
少なくともサンプリングよりは遥かに表現の幅も広くなるだろうし。
DGPのようなものもあるんだから、もうちょっと高くてもいいから作って欲しい。
音だってエフェクトやイコライザなんかの処理次第でそこそこいけそうだと思うんだが…。
以前ここで相談した者です。
昨日我家にDUP-7が来ました！
想像以上に良かったです。
娘も大喜びです。
昨日我家にDUP-7が来ました！
想像以上に良かったです。
娘も大喜びです。
658 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 08:49:06 ID:pOfI18dA
yamaha工作員が本腰を入れる
スレになったか・・・。
スレになったか・・・。
>>653
ゴムマット敷きましょう
ゴムマット敷きましょう
>>655
ヤマハのCP-70Bなど、響板をなくしてピックアップで音を拾う
電気ピアノは80年代まではあったよ。
でも、弦の振動が響板に伝わってこそピアノらしい豊かな音に
なるわけで、ピックアップで拾っても同じ音にはならない。
ビンビンという弦臭い音だった。ポピュラーでは逆にそれが
CPの音として好まれたりしたけど。
弦の振動をピックアップでひろった音に、響板に相当する処理を
加えなければならない。これは相当難しいと思う。
まずサンプリングの音を超えられないでしょう。
ヤマハのCP-70Bなど、響板をなくしてピックアップで音を拾う
電気ピアノは80年代まではあったよ。
でも、弦の振動が響板に伝わってこそピアノらしい豊かな音に
なるわけで、ピックアップで拾っても同じ音にはならない。
ビンビンという弦臭い音だった。ポピュラーでは逆にそれが
CPの音として好まれたりしたけど。
弦の振動をピックアップでひろった音に、響板に相当する処理を
加えなければならない。これは相当難しいと思う。
まずサンプリングの音を超えられないでしょう。
661 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 09:24:44 ID:PXXUbbGY
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
662 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 10:13:20 ID:jnND3EZn
663 ：653：04/10/31 20:34:45 ID:Lwd768/Y
664 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 21:04:37 ID:6VjEqMwj
665 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 21:37:56 ID:aHWPHIcx
でも、弦を張ってしまうと、たぶん定期的にチューニングが必要になるから
電子ピアノのメリットの１つが失われてしまう気がする。
電子ピアノのメリットの１つが失われてしまう気がする。
普段はヤマハのグランド弾いてますが、夜間練習用にカワイのSW7買いました。
ヤマハ、ローランドも試弾してみましたが、カワイに決めたポイントは、
木製鍵盤が手になじむ
バーチャルテクニシャン機能で好みの設定にできる
カワイEXのサンプリング音が気に入った
などです。
ヤマハ、ローランドも試弾してみましたが、カワイに決めたポイントは、
木製鍵盤が手になじむ
バーチャルテクニシャン機能で好みの設定にできる
カワイEXのサンプリング音が気に入った
などです。
あのー、FP-5より強弱が出るデジピってありませんか？
今ソナチネやってるんですが、先日、先生がGPで手本を披露してくれたのです。
ピアノってこんなに豊かな音を出すものなのかと思いすぐその場で真似て
みたところ、以外とすんなり真似できたのです。
でも、帰宅してFP-5でやってみたら全く再現できなかった。
腕の重さを使って弾いても出てくる音はそれなり…。
速く弾くとか音の粒を揃えるとか指の独立とかはあまり違和感無いんです。
強弱だけが微妙な感じ。
安マンションだからアコピ入れられなくて……。
今ソナチネやってるんですが、先日、先生がGPで手本を披露してくれたのです。
ピアノってこんなに豊かな音を出すものなのかと思いすぐその場で真似て
みたところ、以外とすんなり真似できたのです。
でも、帰宅してFP-5でやってみたら全く再現できなかった。
腕の重さを使って弾いても出てくる音はそれなり…。
速く弾くとか音の粒を揃えるとか指の独立とかはあまり違和感無いんです。
強弱だけが微妙な感じ。
安マンションだからアコピ入れられなくて……。
ＧＰとデジピの差を埋めるのは、想像力とか、フレキシビリティ等
脳の部分。
脳の部分。
どなたかカワイのＬ５を使ってる人いませんか？
大阪南部でカワイのＬ５を試奏できる所ないでしょうか?
Clavinova 買ったんだが、3年くらいで、Eのキーが曲がっちゃって、めり込んだままになるYO.
壊れやすいみたいだ。
壊れやすいみたいだ。
1つだけのキーだったら、３６０円のパーツ代と一万位の技術料で
なおせるよ。
自分でも・・・なおせるかも・・・気合で。
なおせるよ。
自分でも・・・なおせるかも・・・気合で。
>>657
おめでと～。DUP-7俺も超ほすぃ。。。。
音色がピアノしかないとこがいさぎよくていい感じ。
マホガニーもきれいだし。タッチも、DGPよりもDUPのほうが
いいと思いました。DGPはグランドとはちょっと違う感じがしたんだけど
DUPはほんとにアップライトのタッチそのままといった感じ。
やっぱ35万円くらいしました？
おめでと～。DUP-7俺も超ほすぃ。。。。
音色がピアノしかないとこがいさぎよくていい感じ。
マホガニーもきれいだし。タッチも、DGPよりもDUPのほうが
いいと思いました。DGPはグランドとはちょっと違う感じがしたんだけど
DUPはほんとにアップライトのタッチそのままといった感じ。
やっぱ35万円くらいしました？
17マソ位で買えるデジピの中で一番タッチが特化してるのはどのメーカーのどの機種でしょうか？
679 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 00:21:47 ID:V/3gArxa
そんなの無い。 ヤマハが「入門機に最適」と言って30万の機種を発売したことを
よ～く考えてみよう。
よ～く考えてみよう。
まあ、ヤマハは、こんなキーボードにも「ピアノレッスンにも最適」なんて謳うから
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-505/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-505/index.html
最近マジでピアノが弾きたい。
ジョージウィンストンが弾きたい
ジョージウィンストンが弾きたい
682 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 01:09:39 ID:V/3gArxa
確かに。 なんのレッスンかは書いてないから嘘ではないなぁ。 88鍵あるから運指
のレッスンはできる。
冗談は置いといて、30万以下の機種だとコストとの妥協で色々手抜きが入ります。
じゃぁ30万以上だとタッチは良くなるか、と言うと、数が出ない機種専用のパーツ
は作れないので、手抜きをしていないというだけでやっぱりプア。 漆塗りが綺麗
になるだけなのよね。 楽器というよりは家具の世界に足を踏み入れることになる。
結局、音質やタッチに対してお客が金を払ってくれないので、まがい物しか商品化
されないわけ。 残念だけどさ。 俺は違うぞ、という人は楽器屋で不満を言うべし。
メーカーは良くも悪くもユーザーの求める物を作っている。
のレッスンはできる。
冗談は置いといて、30万以下の機種だとコストとの妥協で色々手抜きが入ります。
じゃぁ30万以上だとタッチは良くなるか、と言うと、数が出ない機種専用のパーツ
は作れないので、手抜きをしていないというだけでやっぱりプア。 漆塗りが綺麗
になるだけなのよね。 楽器というよりは家具の世界に足を踏み入れることになる。
結局、音質やタッチに対してお客が金を払ってくれないので、まがい物しか商品化
されないわけ。 残念だけどさ。 俺は違うぞ、という人は楽器屋で不満を言うべし。
メーカーは良くも悪くもユーザーの求める物を作っている。
＞まがい物しか商品化されないわけ。
まがい物でないのはアコピだけなんですけどね
まがい物でないのはアコピだけなんですけどね
684 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 01:27:56 ID:V/3gArxa
アコピの中にアップライトを入れないでね。 音だけならアップライトを凌駕する
デジピは、需要さえあればすぐに作れる。 需要が無いだけ。 コントローラブルで
音源システムを生かせる鍵盤はすぐには無理だろうなぁ。 できても100万くらいの
売値になると思われ。 売れれば作れるのだが、売れないんだもん。
一方で皆さんは17万以下でタッチだの音質だのと言われる。 それは無い物ねだり
ですわん。 ピアノ音源モジュールなら17万くらいで作れるかもしれん。鍵盤は無
理！
デジピは、需要さえあればすぐに作れる。 需要が無いだけ。 コントローラブルで
音源システムを生かせる鍵盤はすぐには無理だろうなぁ。 できても100万くらいの
売値になると思われ。 売れれば作れるのだが、売れないんだもん。
一方で皆さんは17万以下でタッチだの音質だのと言われる。 それは無い物ねだり
ですわん。 ピアノ音源モジュールなら17万くらいで作れるかもしれん。鍵盤は無
理！
＞アコピの中にアップライトを入れないでね。
はぁ？
だからデジピ自体がどんなに頑張ったって所詮まがい物でしかないでしょうが。
はぁ？
だからデジピ自体がどんなに頑張ったって所詮まがい物でしかないでしょうが。
686 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 01:36:04 ID:UeVTT14d
>>684
ヨーロッパ製の高いUPはヤマハカワイのGPより音が良いのに何ほざいてんですかｗ
ヨーロッパ製の高いUPはヤマハカワイのGPより音が良いのに何ほざいてんですかｗ
687 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 01:39:27 ID:V/3gArxa
大笑い。 アップライトはグランドのまがい物。 デジピが目指しているのはグラン
ドなのよ。 上に書いたようにピアノの機能だけに100万出してくれるお客さんが大
勢居たら、アップライトごときの遥かに上を行く楽器が作れる。 でも現在デジピに
お金を出してくれる客層の中心は10万から20万なのよね。 同じ値段で比べてくれな
いかなぁ。
ドなのよ。 上に書いたようにピアノの機能だけに100万出してくれるお客さんが大
勢居たら、アップライトごときの遥かに上を行く楽器が作れる。 でも現在デジピに
お金を出してくれる客層の中心は10万から20万なのよね。 同じ値段で比べてくれな
いかなぁ。
＞アップライトはグランドのまがい物。
だからデジピの話をしてんでしょがｗ
＞デジピが目指しているのはグランドなのよ。
だ・か・ら、いくら目指してもまがい物はまがい物なんだよ。わかる？
「全く同じ」にはならないの。
だからデジピの話をしてんでしょがｗ
＞デジピが目指しているのはグランドなのよ。
だ・か・ら、いくら目指してもまがい物はまがい物なんだよ。わかる？
「全く同じ」にはならないの。
689 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 01:47:01 ID:V/3gArxa
>>688
だから同じ値段の話をしてるの。 グランドにもピンからキリまであるし、アップ
ライトにもピンからキリまであるんでしょよ。 同じようにデジピにもピンからキ
リまであると良いのだが、残念ながら今はまがい物のデジピしかない。
分かるかなぁ？ デジピとしてもまがい物なんだってば。 ま、アコピマンセーの
人には分かるまい。
だから同じ値段の話をしてるの。 グランドにもピンからキリまであるし、アップ
ライトにもピンからキリまであるんでしょよ。 同じようにデジピにもピンからキ
リまであると良いのだが、残念ながら今はまがい物のデジピしかない。
分かるかなぁ？ デジピとしてもまがい物なんだってば。 ま、アコピマンセーの
人には分かるまい。
＞残念ながら今はまがい物のデジピしかない。
それじゃ、本物のデジピってなに？
そんなもの作れるわけないでしょ。電気が入ってる時点で永遠にまがい物から抜けられません。
値段の問題じゃない。
それじゃ、本物のデジピってなに？
そんなもの作れるわけないでしょ。電気が入ってる時点で永遠にまがい物から抜けられません。
値段の問題じゃない。
691 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 01:52:38 ID:V/3gArxa
> 電気が入ってる時点で永遠にまがい物
この時点であ～たはど阿呆だ、ということが分かるね。 以上、終了～
この時点であ～たはど阿呆だ、ということが分かるね。 以上、終了～
勝手に終了して勝利宣言すな。あほ
↓に答えてくれる？
それじゃ、本物のデジピってなに？
それじゃ、本物のデジピってなに？
694 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 02:04:00 ID:XW1ydz6K
>>電気が入ってる時点で永遠にまがい物から抜けられません。
アコでもＣＤとかで聞いてる限りまがい物と言うわけだよね？
そりゃ、音場もへったくれもないスピーカーなんぞで聴く時点で
まがい物だわな。あなたの音楽生活はすべて生音なわけだ。
いや、ごりっぱな人だ。こんなとこで遊んでないでご自分の世界へ
お帰りなさいな。>>UBWH624P
アコでもＣＤとかで聞いてる限りまがい物と言うわけだよね？
そりゃ、音場もへったくれもないスピーカーなんぞで聴く時点で
まがい物だわな。あなたの音楽生活はすべて生音なわけだ。
いや、ごりっぱな人だ。こんなとこで遊んでないでご自分の世界へ
お帰りなさいな。>>UBWH624P
695 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 02:08:00 ID:V/3gArxa
>693
例えばピアニストを目隠ししてピアノの前に連れて来て弾いてもらう。 さぁ今
弾いたのはグランドでしょうか、デジピでしょうか？ あ～た相手なら100万くら
いでできると思うけどね。 名高いピアニストなら3、400万くらいは必要かもしれ
ない。 どっちにしても値段の問題。 現代の技術を舐めてはいけない。
タッチについてはコンサートグランドが目標だろうけど、無理（コスト）
音については電子楽器ならではのグランドを超えた物が目標にできるかもしれない
が、それが何かは今は知らない。 当座の目標はコンサートグランドだけど、これは
たやすい目標だよ。 繰り返すけど、値段の問題。
例えばピアニストを目隠ししてピアノの前に連れて来て弾いてもらう。 さぁ今
弾いたのはグランドでしょうか、デジピでしょうか？ あ～た相手なら100万くら
いでできると思うけどね。 名高いピアニストなら3、400万くらいは必要かもしれ
ない。 どっちにしても値段の問題。 現代の技術を舐めてはいけない。
タッチについてはコンサートグランドが目標だろうけど、無理（コスト）
音については電子楽器ならではのグランドを超えた物が目標にできるかもしれない
が、それが何かは今は知らない。 当座の目標はコンサートグランドだけど、これは
たやすい目標だよ。 繰り返すけど、値段の問題。
>>694
あはははは
デジピはグランドピアノ目指してるんだろ？
でもデジピとグランドピアノの決定的な違いってなんだい？
そこが永遠にまがい物から抜け出せない理由になるでしょうにｗ
どこをどういじったら、デジピがグランドピアノになるの？ぜひ教えてくだちゃい。
それになにＣＤって？どっからそんな話持ち出してるの？ｗｗｗ
あはははは
デジピはグランドピアノ目指してるんだろ？
でもデジピとグランドピアノの決定的な違いってなんだい？
そこが永遠にまがい物から抜け出せない理由になるでしょうにｗ
どこをどういじったら、デジピがグランドピアノになるの？ぜひ教えてくだちゃい。
それになにＣＤって？どっからそんな話持ち出してるの？ｗｗｗ
あ、うちのデジピはチェンバロの音も出せるぞ。似非だけど。
あと似非ギター音だって出せる。
これってもう既にアコピ超えてるってことになるかなｗ
あと似非ギター音だって出せる。
これってもう既にアコピ超えてるってことになるかなｗ
699 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 02:21:24 ID:V/3gArxa
ど阿呆相手に何言っても噛み合わないから終了するけど、デジピはピアノであり、
グランドとは別の楽器。 グランドを含んで、それ以上の物になる可能性はある。
それが何かしましたか？ では良い夢を。
グランドとは別の楽器。 グランドを含んで、それ以上の物になる可能性はある。
それが何かしましたか？ では良い夢を。
どっちが上とかどうでもいいだろ。
そんなジャンプの漫画で誰が一番強い、みたいな話で盛り上がるようなお子様スレッドなのか？
そんなジャンプの漫画で誰が一番強い、みたいな話で盛り上がるようなお子様スレッドなのか？
なんだよ、また勝手に勝利宣言かよ！ｗ
＞グランドとは別の楽器。
そうだよ。その通りだよ。最初からそう言えばいいのに。
「まがい物」なんて書くから、じゃあ本物（アコピ）になれるのかと疑問持つのは当たり前じゃん。
＞グランドとは別の楽器。
そうだよ。その通りだよ。最初からそう言えばいいのに。
「まがい物」なんて書くから、じゃあ本物（アコピ）になれるのかと疑問持つのは当たり前じゃん。
スレタイも読めないキチガイがいるからひとこと言っておくけど・・・
ここは電子ピアノスレだから、アコピを語りたい人は他池
ここは電子ピアノスレだから、アコピを語りたい人は他池
703 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 02:44:09 ID:V/3gArxa
>>700
もう寝ようと思ったんだが、いや～すまんすまん。 ついど阿呆の相手をしてし
まった。 俺の言いたい事は「30万以下のデジピに音を求めないでくれ」、「少
なくとも今のデジピにタッチを求めないでくれ」と言う事。
それは軽自動車とF1レーサーを比べるようなもので、予算が違いすぎる。
そして高額（30万以上）のデジピなら可能性があるので、楽器屋で音やタッチに
不満を言ってくれって事。 今は外観しか気にしないお客がほとんどなのよ。
需要があれば良いものを作れる能力はどのメーカーにもあるよ。 需要があればね。
でも今は30万以下では無理。 そこを分かってくれ。
もう寝ようと思ったんだが、いや～すまんすまん。 ついど阿呆の相手をしてし
まった。 俺の言いたい事は「30万以下のデジピに音を求めないでくれ」、「少
なくとも今のデジピにタッチを求めないでくれ」と言う事。
それは軽自動車とF1レーサーを比べるようなもので、予算が違いすぎる。
そして高額（30万以上）のデジピなら可能性があるので、楽器屋で音やタッチに
不満を言ってくれって事。 今は外観しか気にしないお客がほとんどなのよ。
需要があれば良いものを作れる能力はどのメーカーにもあるよ。 需要があればね。
でも今は30万以下では無理。 そこを分かってくれ。
>>703
あなたのためにスレを立てて置いてあげたから以後こっちにこないでね。
(*^ーﾟ)/~~
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
あなたのためにスレを立てて置いてあげたから以後こっちにこないでね。
(*^ーﾟ)/~~
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
>>704
糞スレでも立てたからにはちゃんと盛り上げろよ、スレ主さん。
糞スレでも立てたからにはちゃんと盛り上げろよ、スレ主さん。
>>705
703さんが１人で大盛り上がりしてくれるはず。
703さんが１人で大盛り上がりしてくれるはず。
私は違いを語りたい人じゃないから別にそのスレにいく必要ないしなぁΣ(・ω・｀；)
自分で語らなくても、話題を振ったり、レスを返したり
保守や誘導などスレ主の仕事は幾らでもあります。
まさか立て逃げなんてキチガイ行為に走ったりしませんよね？
保守や誘導などスレ主の仕事は幾らでもあります。
まさか立て逃げなんてキチガイ行為に走ったりしませんよね？
するかも…。でも、しないかも。
うっぜースレ違いの話してんじゃねえよ
残らず殺すぞボケどもがｗｗｗｗ
残らず殺すぞボケどもがｗｗｗｗ
714 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 05:44:27 ID:ac/RqMz6
本物のデジピは
KORG M1とかRoland MKS-20とかです。
KORG M1とかRoland MKS-20とかです。
ID:V/3gArxa
ID:5oen7Tdu
ID:0R0L0y8r
お前らザラキの刑
ID:5oen7Tdu
ID:0R0L0y8r
お前らザラキの刑
何が715の逆鱗に触れたのかまったくわかりません
とにかくだ、電子ピアノのスレにやってきて、
アコピ最高。と謳う香具師はもうアホかと・・・
アコピ最高。と謳う香具師はもうアホかと・・・
事情があってアコピが使えない場合、
どんなデジピが最適かっていうのを議論するスレなのに
アコピ厨空気読めなさ杉ｗ
どんなデジピが最適かっていうのを議論するスレなのに
アコピ厨空気読めなさ杉ｗ
719 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 10:46:52 ID:jG0JJTjn
casioって新製品でも出すんですか？ていうかもうでました？
AP33あたりがお値段手ごろで考えていたのですが、その位の価格帯のモデルが
見当たりません。
もうひとつ質問ですが、同じような価格帯であれば携帯モデルと据え置きタイプでは
据え置きのほうが一般的に機能、音質ともによいと考えてよいのでしょうか？
近くに楽器屋がないのでここで質問させてください。
AP33あたりがお値段手ごろで考えていたのですが、その位の価格帯のモデルが
見当たりません。
もうひとつ質問ですが、同じような価格帯であれば携帯モデルと据え置きタイプでは
据え置きのほうが一般的に機能、音質ともによいと考えてよいのでしょうか？
近くに楽器屋がないのでここで質問させてください。
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
皆さん、次からｷﾁｶﾞｲが来たら次から優しくここに誘導してあげてください。
宜しくお願いします。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
皆さん、次からｷﾁｶﾞｲが来たら次から優しくここに誘導してあげてください。
宜しくお願いします。
あくまでこのスレにおいてだけど、
文章を読む限り、アコピ厨の方が知的水準低い。
文章を読む限り、アコピ厨の方が知的水準低い。
722 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 11:25:18 ID:Ai63yqe/
>>697
> 別の楽器な気がするけど？
電子ピアノは、GPやUPとは別の楽器ですが・・・
現在の技術でも、グランドを越えた、ピアノの理想像を現実化した楽器を作れる。
ただし、深刻な問題が有る。
UPやGPを越えた理想のピアノで練習した人は、UPやGPが弾けなくなる。
GPやUPの欠点を補う技術が習得できない。
デジピは部分的に、UPやGPを凌駕しつつある。
たとえば、ペダルだ。
GPやUPのペダルは難しい。下手に踏めば雑音まじって、酷い音になる。
ところが、デジピだと、ペダルの雑音なんて、ほとんど無いから、
どんな素人が踏んでも、そこそこの音になる。
だから、デジピだけで練習してると、生ピでのペダルの使い方は絶対に習得できない。
GPやUPを完全に越えてしまうと、
GPやUPの代用品としてのデジピの需要には、対応できなくなってしまう。
現状では、楽器として優れた製品を作っても、売れない。
> 別の楽器な気がするけど？
電子ピアノは、GPやUPとは別の楽器ですが・・・
現在の技術でも、グランドを越えた、ピアノの理想像を現実化した楽器を作れる。
ただし、深刻な問題が有る。
UPやGPを越えた理想のピアノで練習した人は、UPやGPが弾けなくなる。
GPやUPの欠点を補う技術が習得できない。
デジピは部分的に、UPやGPを凌駕しつつある。
たとえば、ペダルだ。
GPやUPのペダルは難しい。下手に踏めば雑音まじって、酷い音になる。
ところが、デジピだと、ペダルの雑音なんて、ほとんど無いから、
どんな素人が踏んでも、そこそこの音になる。
だから、デジピだけで練習してると、生ピでのペダルの使い方は絶対に習得できない。
GPやUPを完全に越えてしまうと、
GPやUPの代用品としてのデジピの需要には、対応できなくなってしまう。
現状では、楽器として優れた製品を作っても、売れない。
ここ読解力ない椰子大杉（藁
>>722
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
違いを語りたい人は、こっちで思う存分語ってください。
スレ違いです。
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
違いを語りたい人は、こっちで思う存分語ってください。
スレ違いです。
726 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 12:41:36 ID:5a1h5ac/
所詮デジピは似非ピアノなんだよね、悲しいけど
いくら金かけようが安物のアップすら越えられないと思う、悲しいけど
いくら金かけようが安物のアップすら越えられないと思う、悲しいけど
それにしても、アコピ厨って頭悪いなぁ。
本物を越えられないとか、さも得意げに言ってる辺りが。
本物を越えられないとか、さも得意げに言ってる辺りが。
728 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 14:06:28 ID:jG0JJTjn
＞719 です
casio PS-20にしようかAP-33迷っていました。
騒音にそれほど気をつけなくてもよいのなら、AP-33の方がよいでしょうか？
なんとなく据え置きタイプのほうがいいスピーカを積んでいるような気がします。
casio PS-20にしようかAP-33迷っていました。
騒音にそれほど気をつけなくてもよいのなら、AP-33の方がよいでしょうか？
なんとなく据え置きタイプのほうがいいスピーカを積んでいるような気がします。
>>724
あのね、ほんとに呆れてしまうんですけど、、
ピアノVS電子ピアノVSキーボードVSエレクトーン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097637309/l50
↑こういうスレが既にあるんだから、重複させないでくれます？
削除依頼出してください。
文面から察するに調子に乗るにも程があります。
あのね、ほんとに呆れてしまうんですけど、、
ピアノVS電子ピアノVSキーボードVSエレクトーン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097637309/l50
↑こういうスレが既にあるんだから、重複させないでくれます？
削除依頼出してください。
文面から察するに調子に乗るにも程があります。
おまいら不毛すぎ。
>>722
デジタルピアノはアタックの音のサンプリングとループのサンプリングと
2種類のレイヤー。ペダル踏みっぱなしだと自然な減退音にならない。
そりゃそうだ、ループされてリリースがフェードされるように
作られてるだけだから。
デジタルピアノはアタックの音のサンプリングとループのサンプリングと
2種類のレイヤー。ペダル踏みっぱなしだと自然な減退音にならない。
そりゃそうだ、ループされてリリースがフェードされるように
作られてるだけだから。
深夜の練習や打ち込みのときはマスターキー使う。
普段作曲のときはアコピ。使い分けが大事。
普段作曲のときはアコピ。使い分けが大事。
>>719
PS-20とAP-33のスピーカーから出る音は結構違います。
出力の違いもあるけど、スピーカーの向きが奥向きだったり下向きだったりで変わってくるし。
特に低音の出方はAP-33の方がはるかにいいです。
あと、AP-33は発売して1年と少ししかたってないので、現行販売機種でしょう。
先日AP-80Rが出たようですが、これはPriviaと同一の音源＆鍵盤だと思われます。
PS-20とAP-33のスピーカーから出る音は結構違います。
出力の違いもあるけど、スピーカーの向きが奥向きだったり下向きだったりで変わってくるし。
特に低音の出方はAP-33の方がはるかにいいです。
あと、AP-33は発売して1年と少ししかたってないので、現行販売機種でしょう。
先日AP-80Rが出たようですが、これはPriviaと同一の音源＆鍵盤だと思われます。
ついでにDGPとDUPのスレも立てようかなあ
メチャウマ（自称）プロが、超初心者に
自分の価値観を押し付けるスレはこちらでいいんですか？
自分の価値観を押し付けるスレはこちらでいいんですか？
>>735
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
これからはこっちになりましたよ～。
もうスレタイが読めない中卒はこの電子ピアノスレには来ないはずです(`・ω・´)ゝ”
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
これからはこっちになりましたよ～。
もうスレタイが読めない中卒はこの電子ピアノスレには来ないはずです(`・ω・´)ゝ”
P-80 P-120 タッチが鈍いから俺みたいなヘタでもそれなりに聞こえてイイぞ
※（１）難しい曲にチャレンジするな
※（２）上手くなったら買い変えろ
※（３）妥協という言葉は美しいと思え
人の意見を参考にするのもいいけど、自分に合ったモノが一番
※（１）難しい曲にチャレンジするな
※（２）上手くなったら買い変えろ
※（３）妥協という言葉は美しいと思え
人の意見を参考にするのもいいけど、自分に合ったモノが一番
さぁ評判の悪いDGPでも我慢して弾くか
ムッム～♪
ムッム～♪
あい＾＾
PX-100（約12.5kg）を通販で買って
一人で純正スタンドに設置しようと思っているんですが
可能でしょうか。
一人で純正スタンドに設置しようと思っているんですが
可能でしょうか。
俺が P－120（18.6ｋｇ）を一人で組めたんだから大丈夫だろ
>>742
このファイルを解凍して出てくる動画のビデオ通りにやればOKです！
http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/3595d534-624f-4cb7-9e2f-427cc204bcb5.zip
このファイルを解凍して出てくる動画のビデオ通りにやればOKです！
http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/3595d534-624f-4cb7-9e2f-427cc204bcb5.zip
Ｐ１２０のギターの音でヘッドフォンで両手スケール練習をやると最強よん
ぴったり音が揃うまでさらうと、アコピで弾いたときバッチリ決まるぞい
ぴったり音が揃うまでさらうと、アコピで弾いたときバッチリ決まるぞい
747 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 22:42:29 ID:jG0JJTjn
>733
AP-33 まだまだ現行機種ですか。
その割にカシオのホームページにも無かったので新しいのが控えているのかと
思っていました。
アメリカ在住ですが、ネット上どこも品切れで困ってます。
AP-33 まだまだ現行機種ですか。
その割にカシオのホームページにも無かったので新しいのが控えているのかと
思っていました。
アメリカ在住ですが、ネット上どこも品切れで困ってます。
>742
漏れもPX-100。軽いから大丈夫だよ。
スタンドってCS-55Pかな。これだと
2人いればより確実だけどね。
漏れもPX-100。軽いから大丈夫だよ。
スタンドってCS-55Pかな。これだと
2人いればより確実だけどね。
750 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 23:33:04 ID:k2Tw5226
>744
i219-164-201-214.s06.a014.ap.plala.or.jp [219.164.201.214]
氏ね、カス野朗
i219-164-201-214.s06.a014.ap.plala.or.jp [219.164.201.214]
氏ね、カス野朗
751 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 23:44:36 ID:HgZV8o+L
買い替えを検討しています。
10～12万円くらいのポータブルタイプのデジピで
・ハーフペダル対応
・同時発音数64
を満たしている機種ってP-120、FP-5、FP-2の他に何かありますか？
10～12万円くらいのポータブルタイプのデジピで
・ハーフペダル対応
・同時発音数64
を満たしている機種ってP-120、FP-5、FP-2の他に何かありますか？
>>750
どうやってIP抜いたの？
どうやってIP抜いたの？
１、ハッタリ
２、アップローダーの管理者
３、2ch関係者
４、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
さて、どれだろうか。
俺の[0.0.0.*] *の部分も分かるのかな？
２、アップローダーの管理者
３、2ch関係者
４、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
さて、どれだろうか。
俺の[0.0.0.*] *の部分も分かるのかな？
ああ、分かった。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰではなかった様だ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰではなかった様だ。
ドメインから辿っただけだろ？
しかもうｐろだだから物凄い空振り。
っていうかスレ違いだからここで終了。
しかもうｐろだだから物凄い空振り。
っていうかスレ違いだからここで終了。
756 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 08:17:52 ID:jGqZQ/OX
758 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 09:56:02 ID:lg8xTB06
>>757
言ってやれ、もっと言ってやれ！
言ってやれ、もっと言ってやれ！
ローランドのF-100とDP-900って実売価格的にほとんど同じなんだけど
どっちがいいのでしょう？
部屋が狭いので奥行き300ｍｍ位で探してます。
あと鍵盤にふたがあるやつ。
当方素人です。
教えてえろい人
どっちがいいのでしょう？
部屋が狭いので奥行き300ｍｍ位で探してます。
あと鍵盤にふたがあるやつ。
当方素人です。
教えてえろい人
自分もそれで迷ってる。
漏れは新しく出たというだけでDP-900にぐらぐら傾いている。
DP-900はふたを閉めるとフラットになるから
部屋が狭いとデジピの上にも物を置いてしまいそう。
みっともないからそうはしたくはい。
生産終了になったからかF-100は若干安いよね。
F-100に決めるなら今しかないも。
近所の楽器屋では展示品限りとかしかないし。F-100。
DP-700もふたつきだよね。
大きな違いはペダルと鍵盤。
試弾した感じではあのPHAα鍵盤というのはなんなんだろう。
そうでなくても軽いPHA鍵盤をより安くした感じ。
廉価版なのかなぁ。
漏れは新しく出たというだけでDP-900にぐらぐら傾いている。
DP-900はふたを閉めるとフラットになるから
部屋が狭いとデジピの上にも物を置いてしまいそう。
みっともないからそうはしたくはい。
生産終了になったからかF-100は若干安いよね。
F-100に決めるなら今しかないも。
近所の楽器屋では展示品限りとかしかないし。F-100。
DP-700もふたつきだよね。
大きな違いはペダルと鍵盤。
試弾した感じではあのPHAα鍵盤というのはなんなんだろう。
そうでなくても軽いPHA鍵盤をより安くした感じ。
廉価版なのかなぁ。
761 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 16:33:11 ID:VW4YRjR/
ＤＧＰとか使ってる人ってやっぱり、広いところに住んでるのかな？
ＤＧＰより、広いところに住んでていいな。
ＤＧＰより、広いところに住んでていいな。
非常に良く調律されているデジピ（サンプリングだからあたりまえ）
を弾いたあとでアコピを弾くと、調律の狂いが気になってしかたない。
アコピのように少しずつ調律が狂っていく機能がついたデジピがあっても
いいのではないか。
半年にいっぺんリセットボタンを押すと、また調律が元に戻る。
を弾いたあとでアコピを弾くと、調律の狂いが気になってしかたない。
アコピのように少しずつ調律が狂っていく機能がついたデジピがあっても
いいのではないか。
半年にいっぺんリセットボタンを押すと、また調律が元に戻る。
764 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:08:11 ID:evaHmn04
半年後でないと調律が元に戻らない機能だったらやだな・・・・orz
765 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:14:48 ID:eNEibzah
ホンキートンク・ピアノってモード、アメリカ西部の乾燥した場所で長い間調律もしてない
そんな設定で、最初から微妙に調律を狂わせてるんじゃなかったっけ？
そんな設定で、最初から微妙に調律を狂わせてるんじゃなかったっけ？
766 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:17:51 ID:evaHmn04
767 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 23:23:52 ID:q8P38xId
ホンキートンクピアノのモードにすると、中学の頃体育館にあった
アップライトを思い出す。
ホンキートンクモードは、はフルコンのサンプリングから人工的に作り出した音かな。
それとも本物のホンキートンクからサンプリング？
デジピに「体育館のピアノ」モードとかもあっても面白い。
叩いても出ない音がいくつかあったりする。
アップライトを思い出す。
ホンキートンクモードは、はフルコンのサンプリングから人工的に作り出した音かな。
それとも本物のホンキートンクからサンプリング？
デジピに「体育館のピアノ」モードとかもあっても面白い。
叩いても出ない音がいくつかあったりする。
769 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 23:58:15 ID:eNEibzah
人工的なもんだろ リアルからサンプリングしたなら、元のＰが可哀相だ
＞叩いても出ない音がいくつかあったり… その設定は無理、売れん
＞叩いても出ない音がいくつかあったり… その設定は無理、売れん
>>767
参考までにこれな。
ttp://www.roland.co.jp/fs/products_discon.html
生産終了＝価格移行とはかぎらない罠。
期待はするけど。
DP-900の価格が下がるかはわからないけど
その価格帯で言えばローランドもHP-103なんて機種出すらしいし
カワイもコンパクトな新機種出してる。
YAMAHAもKORGもただ静観してるだけじゃないだろう。
前スレにあったYAMAHAのP120の後継機種の話が
ネタでなければけっこうなものが年内にでるんだろ？
となれば以下略ってことだ。
参考までにこれな。
ttp://www.roland.co.jp/fs/products_discon.html
生産終了＝価格移行とはかぎらない罠。
期待はするけど。
DP-900の価格が下がるかはわからないけど
その価格帯で言えばローランドもHP-103なんて機種出すらしいし
カワイもコンパクトな新機種出してる。
YAMAHAもKORGもただ静観してるだけじゃないだろう。
前スレにあったYAMAHAのP120の後継機種の話が
ネタでなければけっこうなものが年内にでるんだろ？
となれば以下略ってことだ。
ヤマハのp120とコルグのnc300が大体同じ値段なんですけど、
皆さんは買うとしたらどっちかいますか？
皆さんは買うとしたらどっちかいますか？
俺ならP-90を買う、スピーカー付いてないけど
ホンキートンクってどこを狂わせてるの？
定期調律してるピアノって一部の音が狂うし、調律してないピアノは全体が
下がるよね。
>>768
「体育館のピアノ」だったら鉛筆とか異物が入ってて共鳴してると思われw
あとリバーブ掛けまくりが基本。
定期調律してるピアノって一部の音が狂うし、調律してないピアノは全体が
下がるよね。
>>768
「体育館のピアノ」だったら鉛筆とか異物が入ってて共鳴してると思われw
あとリバーブ掛けまくりが基本。
ピアノは一つの音に１～３つ弦があるよね。
それを一弦一弦微妙にずらすとコキューンって音がでるよ。
それを一弦一弦微妙にずらすとコキューンって音がでるよ。
何かまたアコピを得意げに語るスレになってる…この前みたいに荒れだす予兆か＿|￣|○
出来れば専用スレでやってほしいんですけど…
出来れば専用スレでやってほしいんですけど…
ここって確か【●電子ピアノスレッドPart17●】だよね
アコピ・マンセーのヤツが何でここに？
アコピのスレってないのか？ と思ったら、あるんだなこれが
【ＧＰ】アコースティックピアノpart4【ＵＰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095687392/ 一応貼っとく
そこでもハジかれて、行き場がなくなったのか？
それとも住人が不快にさえなれば、話題なんて何でもいいとか？
アコピ・マンセーのヤツが何でここに？
アコピのスレってないのか？ と思ったら、あるんだなこれが
【ＧＰ】アコースティックピアノpart4【ＵＰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095687392/ 一応貼っとく
そこでもハジかれて、行き場がなくなったのか？
それとも住人が不快にさえなれば、話題なんて何でもいいとか？
777get
>>776
気にするな。たまにでてくるまじめなデジピの話だけ
相手にしていればいい。
前スレにあったYAMAHAの新機種が本当に発表されれば
少しはおとなしくなるんじゃないか。
KORGのSP系の新機種にも期待したい。
>>776
気にするな。たまにでてくるまじめなデジピの話だけ
相手にしていればいい。
前スレにあったYAMAHAの新機種が本当に発表されれば
少しはおとなしくなるんじゃないか。
KORGのSP系の新機種にも期待したい。
>>772
なんでP-90が良いの？
なんでP-90が良いの？
ローランドのＦＰ－２かＦＰ－５かヤマハのＰ－１２０あたり考えてるけど、
どれがおすすめですか？
近所の楽器屋さんにＦＰ－５がなかったんですが、ＦＰ－２とタッチの違い
ってあります？
どれがおすすめですか？
近所の楽器屋さんにＦＰ－５がなかったんですが、ＦＰ－２とタッチの違い
ってあります？
780 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 09:41:37 ID:sxIA68sb
>>779
確かFP-2のほうがタッチは軽めだったと思います。
確かFP-2のほうがタッチは軽めだったと思います。
781 ：ドレミファ名無シド ：04/11/05 10:34:01 ID:xInK2VPA
＞非常に良く調律されているデジピ（サンプリングだからあたりまえ）
＞を弾いたあとでアコピを弾くと、調律の狂いが気になってしかたない。
お！
やっぱ俺と同じような奴がいたか。
通ってる音楽教室のＧＰが、なんか調律狂ってるような気がして気持ち
悪いんだよな。
＞を弾いたあとでアコピを弾くと、調律の狂いが気になってしかたない。
お！
やっぱ俺と同じような奴がいたか。
通ってる音楽教室のＧＰが、なんか調律狂ってるような気がして気持ち
悪いんだよな。
782 ：2ﾁｮﾝは創価の巣窟：04/11/05 10:36:50 ID:CRNECFy3
★小池栄子、創価系雑誌「第三文明」に登場★
1 ：読者の声 ：03/04/02 00:40 ID:LyGzZ//j
うげっ、こいつも創価かよ…
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/l50
1 ：読者の声 ：03/04/02 00:40 ID:LyGzZ//j
うげっ、こいつも創価かよ…
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/l50
>>775
デジアコ比較スレが落ちてしまったところに、5oen7Tduのバカが、
「デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ」なんて名前で後継スレ立てたもんだから、
隔離されてた香具師らの行き場が無くなって、あちこちに出没し始めた。
昨日は育児版のおけいこスレに侵入したもんだから、荒れまくって ＿|￣|○
デジアコ比較スレが落ちてしまったところに、5oen7Tduのバカが、
「デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ」なんて名前で後継スレ立てたもんだから、
隔離されてた香具師らの行き場が無くなって、あちこちに出没し始めた。
昨日は育児版のおけいこスレに侵入したもんだから、荒れまくって ＿|￣|○
有楽町ビックカメラで、カシオのPX-300(PX-100だったかも?)とPX-500Lを打鍵
してきた。打鍵した時の感覚が明らかに違う。PX-300は打鍵直後の振動が指に
来るのだが、PX-500Lはそれが少ない。両方とも鍵盤は同じ構造だと思うが...。
どうしてなの。
してきた。打鍵した時の感覚が明らかに違う。PX-300は打鍵直後の振動が指に
来るのだが、PX-500Lはそれが少ない。両方とも鍵盤は同じ構造だと思うが...。
どうしてなの。
785 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 18:14:30 ID:o45K5XYp
RD-700、SP-500あたりもそろそろモデルチェンジかな？
786 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 20:02:55 ID:+iX8XhJ/
カーツウェルのPC2Xってどうなんでしょう？
コンパクトで音もよさそうなデジピを探しているんだけど。。
コンパクトで音もよさそうなデジピを探しているんだけど。。
787 ：2ﾁｮﾝは創価の巣窟：04/11/05 20:04:59 ID:CRNECFy3
できるだけ生ピの音に近づけようとやってみたが・・・＿|￣|○
うちのCLP-170の設定・・（工場出荷時から変えてる所）
＜ボイスセッティング＞
リバーブセンド：４
ブライトネス：－２
タッチセンス：６２
＜iAFCセッティング＞
iAFCタイプ：ナテュラルサウンドボード
＜アザーセッティング＞
キーオフサンプリングデフス：８
他に使える設定があったらおしえて・・・
うちのCLP-170の設定・・（工場出荷時から変えてる所）
＜ボイスセッティング＞
リバーブセンド：４
ブライトネス：－２
タッチセンス：６２
＜iAFCセッティング＞
iAFCタイプ：ナテュラルサウンドボード
＜アザーセッティング＞
キーオフサンプリングデフス：８
他に使える設定があったらおしえて・・・
KORG C-2200購入してから一ヶ月。割と気に入ってます。
配送時の箱に本体、台、椅子が入っていて60kg。
2階まで配達の運転手と運んでもらいました。
購入価格に取り付け料金が含まれてたけど、
散らかった部屋に入って欲しくなかったので自分で組み立て。
本体40kg。1日がかりの大作業。
店頭にあった他のYamaha、Kawaiiのフニャっとした鍵盤タッチと比べて
重みが適度にあるような感じた。これまではアップライト型を使用。
レベルはMozartのソナタに四苦八苦してる位。
聴く方は音響にお金を使わない（えない）クラオタ、かな。
夜間の使用が多くて殆どヘッドホンを付けて弾いてます。
配送時の箱に本体、台、椅子が入っていて60kg。
2階まで配達の運転手と運んでもらいました。
購入価格に取り付け料金が含まれてたけど、
散らかった部屋に入って欲しくなかったので自分で組み立て。
本体40kg。1日がかりの大作業。
店頭にあった他のYamaha、Kawaiiのフニャっとした鍵盤タッチと比べて
重みが適度にあるような感じた。これまではアップライト型を使用。
レベルはMozartのソナタに四苦八苦してる位。
聴く方は音響にお金を使わない（えない）クラオタ、かな。
夜間の使用が多くて殆どヘッドホンを付けて弾いてます。
デジピアノ初購入を考えてまして、RolandのFP5で決めかけてる
ところにこのスレを発見。ヤマハがいいようで心が揺れております。
ところでヤマハのサイトを見ていてわからなかったのですが、
ヤマハのデジピアノって、ソステヌート・ペダルは付けられない
のでしょうか？
ところにこのスレを発見。ヤマハがいいようで心が揺れております。
ところでヤマハのサイトを見ていてわからなかったのですが、
ヤマハのデジピアノって、ソステヌート・ペダルは付けられない
のでしょうか？
792 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 00:41:17 ID:SeNeFxpG
>>790
うちのP-120は後付けできる。
クラビノーバなんかはもともと付いているんじゃなかったか？
でも、ローランドもなかなか捨てがたいぞ。
あの軽快なタッチは弾いていて心地よい。
ま、実際に試弾してこいってこった。
うちのP-120は後付けできる。
クラビノーバなんかはもともと付いているんじゃなかったか？
でも、ローランドもなかなか捨てがたいぞ。
あの軽快なタッチは弾いていて心地よい。
ま、実際に試弾してこいってこった。
793 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 00:49:01 ID:JImFFvoA
790さんじゃないけど自分もFP-5に決めました。
近日P-80から乗り換えます。
筋トレで随分世話になったな、この機種・・・。
近日P-80から乗り換えます。
筋トレで随分世話になったな、この機種・・・。
レスありがとう。ヤマハの仕様一覧見てて、なんだかペダル端子が
一個しかないように読んでしまった。付けられるんですね。
しかしアコースティックでは憧れだったソステヌートがついに
使えるよ(・∀・)！！うれしいっす。
>>792
> ま、実際に試弾してこいってこった。
そうですね。触ってから最終決定します。社会人になって帰宅が
遅くなってから、ピアノに触れる機会がめっきり減ってました。新しい
ピアノ生活が楽しみです。あとPCを新調して、DTMソフトがまともに
動く環境が出来たのでMIDI入力なんぞも挑戦予定。
>>793
このスレでRoland鍵盤の軽さを良く言わない指摘が多いので迷って
ました。実際触ってきてみます。でも俺指がひ弱で、家のかた～い
スタンドピアノでグリッサンドするとすぐに血が噴き出してくる
ので、軽いのが有り難いかもｗ
一個しかないように読んでしまった。付けられるんですね。
しかしアコースティックでは憧れだったソステヌートがついに
使えるよ(・∀・)！！うれしいっす。
>>792
> ま、実際に試弾してこいってこった。
そうですね。触ってから最終決定します。社会人になって帰宅が
遅くなってから、ピアノに触れる機会がめっきり減ってました。新しい
ピアノ生活が楽しみです。あとPCを新調して、DTMソフトがまともに
動く環境が出来たのでMIDI入力なんぞも挑戦予定。
>>793
このスレでRoland鍵盤の軽さを良く言わない指摘が多いので迷って
ました。実際触ってきてみます。でも俺指がひ弱で、家のかた～い
スタンドピアノでグリッサンドするとすぐに血が噴き出してくる
ので、軽いのが有り難いかもｗ
グリッサンド俺も良くしてたけど・・・鍵盤壊す原因になるよ。
特に、クラビは、横からの負荷に弱くて・・・先日なおしましたーー。
指より、鍵盤の方が弱かったー。
特に、クラビは、横からの負荷に弱くて・・・先日なおしましたーー。
指より、鍵盤の方が弱かったー。
796 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 08:14:29 ID:KF4N+l/k
自分の部屋が二階にあって、ピアノを弾くと下に響いてごつごつ振動音がしてうるさいって言われるんですけど、
どうすれば少しでも音を小さく出来ますか？
自分では気づかなかったけど、すごくうるさいらしいです。
どうすれば少しでも音を小さく出来ますか？
自分では気づかなかったけど、すごくうるさいらしいです。
そういう場合は下にゴムマット
>>791
カタログでは最大同時発音数が64になってたけど、
仮にそれが32音でも同時には鳴らせなかったので、ちょっと不明です。
ペダルを踏んで本の背でキーを押したら、フェードアウトは自然だと感じました。
足に触れる素材の感触が少し安っぽいのが、今の時点での唯一の不満点。
カタログでは最大同時発音数が64になってたけど、
仮にそれが32音でも同時には鳴らせなかったので、ちょっと不明です。
ペダルを踏んで本の背でキーを押したら、フェードアウトは自然だと感じました。
足に触れる素材の感触が少し安っぽいのが、今の時点での唯一の不満点。
803 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 00:20:38 ID:TVA3jKHP
CLP130とDP900のそれぞれのメリット・デメリット等
お店でさわって、とか実際に使って
感想あります？
お店でさわって、とか実際に使って
感想あります？
804 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 01:39:52 ID:zGHkSyzA
上のほうでカシオの据え置きピアノについて質問したものです。
アメリカ在住なのですが、やはりAP33は生産中止になったようです。
かわりにAP24というのを発見しましたが、カシオのHPにはどこにものっていません。
クリスマスプレゼントに買いたいのですが、写真なんかを見ると、塗装が安っぽく見えます。
アメリカのど田舎に住んでいるので近くの楽器屋には在庫が無く、確認することができません。
ズブの素人なのでタッチなんかはほどほどに値段重視なのですが、
何かよい手は無いですかね？
アメリカ在住なのですが、やはりAP33は生産中止になったようです。
かわりにAP24というのを発見しましたが、カシオのHPにはどこにものっていません。
クリスマスプレゼントに買いたいのですが、写真なんかを見ると、塗装が安っぽく見えます。
アメリカのど田舎に住んでいるので近くの楽器屋には在庫が無く、確認することができません。
ズブの素人なのでタッチなんかはほどほどに値段重視なのですが、
何かよい手は無いですかね？
>>804
なぜ、AP33というか・・・カシオが良いんでしょうか。
音とか、質で考えたら他にもあると思うのですが。
アメリカでの値段を知らないので、間違っていることをいってるかもしれませんが
コルグとかカシオだったらｐｘ-100とか、もっとコストパフォーマンスの良い
モデルはあると思いますよ。
ちなみに、アメリカではAP33はいくらだったのでしょうか？
なぜ、AP33というか・・・カシオが良いんでしょうか。
音とか、質で考えたら他にもあると思うのですが。
アメリカでの値段を知らないので、間違っていることをいってるかもしれませんが
コルグとかカシオだったらｐｘ-100とか、もっとコストパフォーマンスの良い
モデルはあると思いますよ。
ちなみに、アメリカではAP33はいくらだったのでしょうか？
806 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 11:09:12 ID:zGHkSyzA
＞＞805
安いからです。それだけ。ブランド名にはまったくこだわっていないので、コストパフォーマンスの高さ
のみで選んでいます。音質とかタッチは初心者なので、それほど気にしていません。
プリビアはあまりに安っぽいので止めました。
予算としては7万から10万なのですが、ヘッドホンでは使用しないので、据え置きを考えています。
安いからです。それだけ。ブランド名にはまったくこだわっていないので、コストパフォーマンスの高さ
のみで選んでいます。音質とかタッチは初心者なので、それほど気にしていません。
プリビアはあまりに安っぽいので止めました。
予算としては7万から10万なのですが、ヘッドホンでは使用しないので、据え置きを考えています。
>>806
805です。
そのぐらいの予算だったら、コルグの据え置きタイプが私はお勧めです。
ただ、カシオの中ではｐｘ-100のタッチは、ａｐ33よりかなり良くなっていますよ。
あくまでカシオの中でですが・・。
コルグのＣ-2200とか、新製品は１０万以下で買えるし、検討されると良いかもです。
805です。
そのぐらいの予算だったら、コルグの据え置きタイプが私はお勧めです。
ただ、カシオの中ではｐｘ-100のタッチは、ａｐ33よりかなり良くなっていますよ。
あくまでカシオの中でですが・・。
コルグのＣ-2200とか、新製品は１０万以下で買えるし、検討されると良いかもです。
808 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 12:07:58 ID:zGHkSyzA
809 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 12:19:29 ID:zGHkSyzA
808です。
コルグのC-2200はアメリカでは売っていないようです。検索してみても
まったくヒットしませんでした。日本だけのモデルかも。
ちょっとがっかり。
コルグのC-2200はアメリカでは売っていないようです。検索してみても
まったくヒットしませんでした。日本だけのモデルかも。
ちょっとがっかり。
コルグでなんか探してみたら、どうですか？
もしかしたら、品番違うだけかもしれないし。
１０万までだせるなら、それなりに選べますよ！
もしかしたら、品番違うだけかもしれないし。
１０万までだせるなら、それなりに選べますよ！
ttp://www.soundhouse.co.jp/gakkiten/key_stpiano.asp
海外でも発送してくれるみたいだけど、送料はいくらになるのかな？
商品によっては可能、だから無理かもしれないけど。
海外でも発送してくれるみたいだけど、送料はいくらになるのかな？
商品によっては可能、だから無理かもしれないけど。
812 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 14:16:52 ID:4zL1K/Xh
813 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 17:32:27 ID:Ubm7u/kw
ピアノが欲しいと言っていたら、親戚がKAWAIのPW810っていうのを
イスやヘッドホンをつけて5万円で譲ってくれるっていうんですが、
どうなんでしょうか？ でかいよって言われていますが、
検索してもどんなものか分かりません。
ただなんとなく弾けるようになりたくなっただけで、
音質や弾いた感じなどはこだわらないんですが、
10万円くらい出して適当なのを買ったほうが良いでしょうか？
イスやヘッドホンをつけて5万円で譲ってくれるっていうんですが、
どうなんでしょうか？ でかいよって言われていますが、
検索してもどんなものか分かりません。
ただなんとなく弾けるようになりたくなっただけで、
音質や弾いた感じなどはこだわらないんですが、
10万円くらい出して適当なのを買ったほうが良いでしょうか？
>>801
今までの奴は値下げすると思いますか？
今までの奴は値下げすると思いますか？
>>813
10万出せるんなら今の物のほうが良いのは言うまでもないけどね。
10万出せるんなら今の物のほうが良いのは言うまでもないけどね。
・楽器経験: Vnを15年
・ピアノ経験: 猫は踏めるかな
な漏れなのですが，最近ピアノを真面目に練習してみたいと思い立ち，
電子ピアノの購入を検討しています．
とりあえずPX-100を買ってみるか，10～15万クラスに手を出そうか
迷っているのですが，アドバイスください．
音に関しては，ヤマハP-250のデモを聴いても「音が硬いしペタペタして
立体感に欠けるなぁ」という感じなので，その辺は割り切って
ある程度の表現力があればいいかな，と思っています．
あと，内蔵スピーカを使わない場合，P-90 > P-120なんでしょうか?
・ピアノ経験: 猫は踏めるかな
な漏れなのですが，最近ピアノを真面目に練習してみたいと思い立ち，
電子ピアノの購入を検討しています．
とりあえずPX-100を買ってみるか，10～15万クラスに手を出そうか
迷っているのですが，アドバイスください．
音に関しては，ヤマハP-250のデモを聴いても「音が硬いしペタペタして
立体感に欠けるなぁ」という感じなので，その辺は割り切って
ある程度の表現力があればいいかな，と思っています．
あと，内蔵スピーカを使わない場合，P-90 > P-120なんでしょうか?
ＤＧＰ－７とＫＲ－１５指弾してきた。
818 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 22:19:19 ID:RG8CqbHT
>>817
で、どうだった？
で、どうだった？
極論を言う。
結局ピアノってグランド買うか、ＰＸ１００買うかの２択なんじゃないのか？
その中間のグラビとかアップライト買っても結局、満足できない。
なら、コスト重視でＰＸ１００で満足するか。
品質重視でグランド買うか。
この二択だろ。
１００円でブスデブ女抱いて納得するか。
１００万円で女優抱いて満足するか。
みたいな。
結局ピアノってグランド買うか、ＰＸ１００買うかの２択なんじゃないのか？
その中間のグラビとかアップライト買っても結局、満足できない。
なら、コスト重視でＰＸ１００で満足するか。
品質重視でグランド買うか。
この二択だろ。
１００円でブスデブ女抱いて納得するか。
１００万円で女優抱いて満足するか。
みたいな。
電子ピアノの寿命はパソコン並
下取り価格の情けなさはパソコン以下かも。
そういう自分はP-80 -> MP-9000。本日PW-7お買い上げ。
ついでにDGP-5とCVP-309も指弾してきた。
音はCVP-309が一番良かったような気がする。
そういう自分はP-80 -> MP-9000。本日PW-7お買い上げ。
ついでにDGP-5とCVP-309も指弾してきた。
音はCVP-309が一番良かったような気がする。
822 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 22:45:54 ID:X2U2r2mT
>>819
悪いけどそれは無いよ
何故ならグランドとアップの差のがアップとPX100との差のが全然あると思うから
ただ、コストパフォーマンスに対する商品価値はPX100が最強だとは思うけど
でも仕方ないよ、ピアノに限らず高いものはみんなそう
悪いけどそれは無いよ
何故ならグランドとアップの差のがアップとPX100との差のが全然あると思うから
ただ、コストパフォーマンスに対する商品価値はPX100が最強だとは思うけど
でも仕方ないよ、ピアノに限らず高いものはみんなそう
823 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 22:46:21 ID:X2U2r2mT
何故ならグランドとアップの差よりアップとPX100との差のが全然あると思うから
の間違いです、ごめんなさい
の間違いです、ごめんなさい
>>818
ＫＲ－１５はタッチが軽かったです。下位機種と同じアクションらしくて、
エスケープメント機能が付いてるだけの違いみたいでした。音は中高音は
ヤマハより丸みがあって良かったですが、低音が出すぎでかなり不自然でした。
低音部の和音となるともう篭りまくりの音出まくりで電子音全開、頭がクラクラ
しそうでした。低音だけ音量下げられるか聞いてみましたが出来なさそうだった。
ＤＧＰ－７はタッチは同じフロアにあったＣ３ＬＡと重さは大体同じくらいでした。
音はＫＲとは違って全体的にバランスが取れてましたが、若干の電子音臭さはあります。
音が伸びていくところなどそうですが、これはしかたないですね。
ダンパーが弦を押さえる独特の音も出せなかったのがちょっと残念。
両方とも２，３０万円台の機種とは隔絶の感があるけど、あとは好みの問題ですね。
俺はＤＧＰの方が好き。
ＫＲ－１５はタッチが軽かったです。下位機種と同じアクションらしくて、
エスケープメント機能が付いてるだけの違いみたいでした。音は中高音は
ヤマハより丸みがあって良かったですが、低音が出すぎでかなり不自然でした。
低音部の和音となるともう篭りまくりの音出まくりで電子音全開、頭がクラクラ
しそうでした。低音だけ音量下げられるか聞いてみましたが出来なさそうだった。
ＤＧＰ－７はタッチは同じフロアにあったＣ３ＬＡと重さは大体同じくらいでした。
音はＫＲとは違って全体的にバランスが取れてましたが、若干の電子音臭さはあります。
音が伸びていくところなどそうですが、これはしかたないですね。
ダンパーが弦を押さえる独特の音も出せなかったのがちょっと残念。
両方とも２，３０万円台の機種とは隔絶の感があるけど、あとは好みの問題ですね。
俺はＤＧＰの方が好き。
追記ですけど、両者とも音は低音が下から、中高音は大屋根のあるところ
から出るので臨場感は他の電子ピアノよりＧＰにかなり近いです。
これが結構いいかも。
から出るので臨場感は他の電子ピアノよりＧＰにかなり近いです。
これが結構いいかも。
>>823
わかってないなー。
結局、高いデジピ買っても、アップ買っても、グランドがほしくなるんだよ。
だったらグランド買うか、グランド買えないなら、一番安いデジピを買うべきなんだよ。
つまりＰＸ１００ってこと。
つまり本物を買うか、偽物で我慢するかってこと。
高い偽物買ってもしょーがないべ？だからＰＸ１００でいいんだよ。
ちなみに俺はデジピ否定派じゃないよ。
わかってないなー。
結局、高いデジピ買っても、アップ買っても、グランドがほしくなるんだよ。
だったらグランド買うか、グランド買えないなら、一番安いデジピを買うべきなんだよ。
つまりＰＸ１００ってこと。
つまり本物を買うか、偽物で我慢するかってこと。
高い偽物買ってもしょーがないべ？だからＰＸ１００でいいんだよ。
ちなみに俺はデジピ否定派じゃないよ。
>>826
もしかしてショパン？
もしかしてショパン？
828 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 23:24:26 ID:RG8CqbHT
829 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 23:29:54 ID:E8zoSowy
>>826
お前が一番わかってないなー
それを言うならヤマハのグランド買ってもスタインウェイのグランドがほしくなるってなるじゃん
行き着き先はスタインウェイ（または同等のブランド）のフルコン以外意味無いってなるじゃん
結局PX100は所詮安物キーボードに毛が生えたもんって事
お前が一番わかってないなー
それを言うならヤマハのグランド買ってもスタインウェイのグランドがほしくなるってなるじゃん
行き着き先はスタインウェイ（または同等のブランド）のフルコン以外意味無いってなるじゃん
結局PX100は所詮安物キーボードに毛が生えたもんって事
まあまあ
妥協点は人それぞれってことで！
妥協点は人それぞれってことで！
831 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 23:34:25 ID:geS14M/C
デジピで生ピと聞き間違うくらいのリアルな録音ってどっかありますか？
832 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 23:39:47 ID:RG8CqbHT
＞>>819＝>>826＝ショパン
お前、金が無くてPX100使ってるからって
意味不明にPX100マンセーして、アップや高級デジピ貶すなよ
>>830の言ってる通りどこで妥協するか
それは銭と環境とピアノに対する価値観で折り合わなければならない
一つ言えるのはPX100を選んだという事はピアノ選びに置いて0に近い位置に妥協点を付けたと言うこと
ドラクエの武器に例えるととひのきのぼうってこと
お前、金が無くてPX100使ってるからって
意味不明にPX100マンセーして、アップや高級デジピ貶すなよ
>>830の言ってる通りどこで妥協するか
それは銭と環境とピアノに対する価値観で折り合わなければならない
一つ言えるのはPX100を選んだという事はピアノ選びに置いて0に近い位置に妥協点を付けたと言うこと
ドラクエの武器に例えるととひのきのぼうってこと
834 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/07 23:45:50 ID:dvjVLQjG
>>833
ショパン降臨。
おめーちんかす。ああ？
ＰＸ１００でも運指１００パー覚えられるだろ？
お前の意見だと、運指を覚えることは、
ピアノの練習において全く意味をなさないってこととになるぞ？
運指をマスターしないでどうやって曲を弾くんだよ？
おまえ、あほ？
ショパン降臨。
おめーちんかす。ああ？
ＰＸ１００でも運指１００パー覚えられるだろ？
お前の意見だと、運指を覚えることは、
ピアノの練習において全く意味をなさないってこととになるぞ？
運指をマスターしないでどうやって曲を弾くんだよ？
おまえ、あほ？
>>834
あのさ、練習するためにピアノってあるわけないじゃないのねそもそも
聞かせるためにあるわけなのね、わかる？
それに練習する点を考えて
PX100では音もタッチもグランドとは全く違うため
グランドを弾くための練習用と考えてもかなり情けないものだと思うんだが？
あのさ、練習するためにピアノってあるわけないじゃないのねそもそも
聞かせるためにあるわけなのね、わかる？
それに練習する点を考えて
PX100では音もタッチもグランドとは全く違うため
グランドを弾くための練習用と考えてもかなり情けないものだと思うんだが？
>>831
ここは参考になるかな、どうかな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099712499/l50
「最高のpiano音源」でぐぐると過去スレも少し見られます。
ここは参考になるかな、どうかな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099712499/l50
「最高のpiano音源」でぐぐると過去スレも少し見られます。
837 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/07 23:50:44 ID:dvjVLQjG
838 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 23:52:39 ID:bJ9y0RMe
俺から一つ言えるのはエリーゼも弾けないレベルの奴が
生ピとデジピの極論だか知らないが持論を偉そうに意見言うなよっていう
誰とは言わないけどｗ
生ピとデジピの極論だか知らないが持論を偉そうに意見言うなよっていう
誰とは言わないけどｗ
昔2万円の電子ピアノ見かけた事ある
たしかカシオだったけど笑えるほど鍵盤がヘコヘコだった
たしかカシオだったけど笑えるほど鍵盤がヘコヘコだった
つまらん争いやめれ。
841 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 23:58:33 ID:5yc1+QkP
ラヴェルのトッカータを弾くのに最適な電子ピアノってなんでしょうか？
843 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 00:20:55 ID:ystArNxK
845 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 02:24:18 ID:emFhN/iU
88鍵でなるべくアコピに近いタッチでめっぽう安いデジピのお勧めはどれですか？
846 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 02:27:52 ID:emFhN/iU
PX-100ですか？最安値を叩き出してるところ教めれ
847 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 02:32:12 ID:emFhN/iU
教めれ教めれ教めれ教めれ教めれ
PX-100の専用ケースがまたいい ￥7000円 安～
>846 >847
オクのショップが安いんじゃない？
希落価を決めているところを含めると
35000～39800てとこじゃない？
ショップだとヘッドホンとか特典付きもあり。
個人が出品すればもっと安いかもね。出物があれば。
ただし梱包の箱が相当でかいので、送料は場所によって
かなりかかるから、送料無料のオクのショップがいいんでは？
漏れはそうして買いました。
オクのショップが安いんじゃない？
希落価を決めているところを含めると
35000～39800てとこじゃない？
ショップだとヘッドホンとか特典付きもあり。
個人が出品すればもっと安いかもね。出物があれば。
ただし梱包の箱が相当でかいので、送料は場所によって
かなりかかるから、送料無料のオクのショップがいいんでは？
漏れはそうして買いました。
850 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 10:05:48 ID:lwmN+XdK
>>849
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐真後ろにあるんだが前進爆進でぶっとばして
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐世界一周してヤフオクちょっくら行ってくる！
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐真後ろにあるんだが前進爆進でぶっとばして
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐世界一周してヤフオクちょっくら行ってくる！
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
んーヤフオク・・・今ならイスとヘッドホン付き送料込みで
39800が安いみたいだね。もう5000円だせるなら
スタンドも付いちゃうね。
ちなみに大手楽器店や、楽器を扱う魚籠亀でも52200(税込
本体のみ、送料無料)だから、まぁ安いのでは？
39800が安いみたいだね。もう5000円だせるなら
スタンドも付いちゃうね。
ちなみに大手楽器店や、楽器を扱う魚籠亀でも52200(税込
本体のみ、送料無料)だから、まぁ安いのでは？
PX100買ったとき、本体の他にスタンドとか
でかい梱包3個口で届いた・・・
これだけの荷物を無量で送れるとは・・・
PX100本体の仕入れ価格は2マソくらいですか・・・？
でかい梱包3個口で届いた・・・
これだけの荷物を無量で送れるとは・・・
PX100本体の仕入れ価格は2マソくらいですか・・・？
853 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 10:42:55 ID:C8T4r2Of
デジピに金かけるならその分スタジオでグランド弾くとかレッスンにお金使った方がいい。
いい先生につくと上達度が違う。
いい先生につくと上達度が違う。
>>853
その着眼点は新しく、そして正しい。
つまりいくらいい道具を持っていても腕がないとだめだってことだな。
お金に限りのある人は道具よりスキルに投資すべき。
つまりこのスレの存在意義は消滅したわけだ。
つまり、終了。
その着眼点は新しく、そして正しい。
つまりいくらいい道具を持っていても腕がないとだめだってことだな。
お金に限りのある人は道具よりスキルに投資すべき。
つまりこのスレの存在意義は消滅したわけだ。
つまり、終了。
855 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 11:40:49 ID:74sU4sDB
>>道具よりスキルに投資すべき
超名言。鍵盤ろくに弾けないのに3台も持ってる俺の心に深く突き刺さりますた。
超名言。鍵盤ろくに弾けないのに3台も持ってる俺の心に深く突き刺さりますた。
856 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 13:38:48 ID:StFKPJzj
デジピでペアノを練習してもムダなんだよ、ハゲ！市ね。
>>856
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
ドレミファ名無シド 04/11/08 13:39:57 ID:StFKPJzj
デジピ如きでアコピ弾けるつもりか（藁
デジピでペアノが弾けるつもりで偉そうにするならピアニストになってから出直して来い、ボケ。
だそうです
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/
ドレミファ名無シド 04/11/08 13:39:57 ID:StFKPJzj
デジピ如きでアコピ弾けるつもりか（藁
デジピでペアノが弾けるつもりで偉そうにするならピアニストになってから出直して来い、ボケ。
だそうです
時折沸くね。蛆が。
859 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 15:33:02 ID:ykY8c8Pr
蛆の溜まりスレだな。ちょっと色が違う蛆が湧くと他の蛆が騒ぐのか。
∫ ∬
∧＿∧ ∫
∬( ´∀｀)∫ぬるぽ
├─Ｕ─Ｕ─┤
.[￣￣￣￣￣ ￣]
|￣￣￣￣ ￣|
＼＿＿＿_／
┏从从从 从┓
┃从从 从从┃
┏┻┛ ┗┻┓
∧＿∧ ∫
∬( ´∀｀)∫ぬるぽ
├─Ｕ─Ｕ─┤
.[￣￣￣￣￣ ￣]
|￣￣￣￣ ￣|
＼＿＿＿_／
┏从从从 从┓
┃从从 从从┃
┏┻┛ ┗┻┓
861 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 16:02:07 ID:ykY8c8Pr
お、蛆ご飯かよ。
862 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 20:31:01 ID:oNV8fkKF
ヤマハユーザーが多そうだけど、
ヤマハからローランドへ乗り換えた人っていませんか？
ヤマハからローランドへ乗り換えた人っていませんか？
863 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 22:13:24 ID:iagrUft7
シンセならともかく、デジピでローランドへ乗り換える人って
あんまりいないんじゃない？
結局アコピ作ってる会社の方が安心感も大きいしな。
プリヴィアみたいにロープライス路線なら話は別なんだろうけど。
あんまりいないんじゃない？
結局アコピ作ってる会社の方が安心感も大きいしな。
プリヴィアみたいにロープライス路線なら話は別なんだろうけど。
>>862
ステージピアノなんであんま参考にならんけどヤマハのKX-88（音源無しのマスターKb.）から
ローランドのRD500に乗り換えた奴でおます。タッチは最高に気に入ってるね。
ピアノの音色はかなりいじった。ローズっぽい音色はいじらなくても大変好みの音。
今はもっと良くなってんだろうけどなぁ・・・
>>860
ガッ
ステージピアノなんであんま参考にならんけどヤマハのKX-88（音源無しのマスターKb.）から
ローランドのRD500に乗り換えた奴でおます。タッチは最高に気に入ってるね。
ピアノの音色はかなりいじった。ローズっぽい音色はいじらなくても大変好みの音。
今はもっと良くなってんだろうけどなぁ・・・
>>860
ガッ
865 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 22:24:50 ID:s3AMjFyQ
ＤＵＰ-７よりＰ-９０のほうがタッチがリアルだった。
さすがはヤマハのデジタルピアノやりくさると思った。
負けてないよＤＵＰやＤＧＰに。
さすがはヤマハのデジタルピアノやりくさると思った。
負けてないよＤＵＰやＤＧＰに。
866 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 23:03:48 ID:0LYXNrO+
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099915657/l50
いまこのスレで自称スタジオミュージシャン（ＩＤ：1Bmhgjap）が暴れています
「確実にお前より社会に必要な人間だし、オレがいなくなって困る人間の方が多い。 」
「お前が死んで困るのは家族や友達くらいだろ、オレはそんな次元じゃないんだよ。 」
「（本当にミュージシャンかどうかの問いに）あるよ。引退ほのめかしたら必死に止められたよ。 」
そして機材やアンプウｐに要求に対しを「身元がバレるからウｐしない」で一蹴。
あなた達音楽板の皆さんでなんとこいつのメッキをはがしてくれないでしょうか？
専門的な質問、業界に関しての質問、なんでもよいのでこいつが、業界関係者ではないと照明してやってください
いまこのスレで自称スタジオミュージシャン（ＩＤ：1Bmhgjap）が暴れています
「確実にお前より社会に必要な人間だし、オレがいなくなって困る人間の方が多い。 」
「お前が死んで困るのは家族や友達くらいだろ、オレはそんな次元じゃないんだよ。 」
「（本当にミュージシャンかどうかの問いに）あるよ。引退ほのめかしたら必死に止められたよ。 」
そして機材やアンプウｐに要求に対しを「身元がバレるからウｐしない」で一蹴。
あなた達音楽板の皆さんでなんとこいつのメッキをはがしてくれないでしょうか？
専門的な質問、業界に関しての質問、なんでもよいのでこいつが、業界関係者ではないと照明してやってください
867 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 23:37:35 ID:Yai//AVC
868 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 23:38:23 ID:0oJAtfWX
>>863
>>864
レスありがとうございます。
いろいろ試弾してみた結果、ここでは軽いと言われている
ローランドのあのタッチが個人的にすごく気に入ったんで
乗り換えようと思ってます。
音も明るくスカッとした感じで悪くないし。
>>864
レスありがとうございます。
いろいろ試弾してみた結果、ここでは軽いと言われている
ローランドのあのタッチが個人的にすごく気に入ったんで
乗り換えようと思ってます。
音も明るくスカッとした感じで悪くないし。
869 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 23:49:09 ID:uw9zeJFD
すみません、質問なんですが、
今ある古ーいデシピを買い換えようかと検討しています。
15年ほど前に買ったグラビノーバCLP-500というものなんですが、やはり
今出ているものとは音色、タッチなどの面でかなり違うものでしょうか？
今のは、購入当初からですが、強弱の幅が小さい（2倍強く弾いたつもり
でも1.7倍くらいにしかならない）。そのせいか和音の厚みが出ない。キー
の戻りが多少鈍い（連打がしにくい）。キーが重い（pが弾き難い）
・・・などの不満点を感じています。
今出ている新機種ってこれらはわりと改善されているのかな？
またもし買い換えるとするとどのメーカのどのあたりの機種がお勧めで
しょうか？ 予算的には１０－１５万を考えています。
ちなもに演奏ターゲットはクラシックです。
よろしければご意見お聞かせくださいませ。。。
今ある古ーいデシピを買い換えようかと検討しています。
15年ほど前に買ったグラビノーバCLP-500というものなんですが、やはり
今出ているものとは音色、タッチなどの面でかなり違うものでしょうか？
今のは、購入当初からですが、強弱の幅が小さい（2倍強く弾いたつもり
でも1.7倍くらいにしかならない）。そのせいか和音の厚みが出ない。キー
の戻りが多少鈍い（連打がしにくい）。キーが重い（pが弾き難い）
・・・などの不満点を感じています。
今出ている新機種ってこれらはわりと改善されているのかな？
またもし買い換えるとするとどのメーカのどのあたりの機種がお勧めで
しょうか？ 予算的には１０－１５万を考えています。
ちなもに演奏ターゲットはクラシックです。
よろしければご意見お聞かせくださいませ。。。
870 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 00:02:40 ID:GLCvELP2
DGP5買った奴いる？
一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
871 ：869：04/11/09 00:04:24 ID:l34+NJ5w
すみません。CLP-500ではなくCLP-300ですた。
DGP5ねぇ。どうなんだろ。小さいのは良いけど。
蓋が無いのはちょっと・・・
874 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 12:19:31 ID:UqD/Z0qy
>869
楽器屋さんでも家電量販店でも良いから、
とにかく実際触ってみると良いのでは？
楽器屋さんでも家電量販店でも良いから、
とにかく実際触ってみると良いのでは？
875 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 12:42:53 ID:gLJBdJ4s
>>869
分かる分かる。
うちも15年前のローランドのhp1000とかいうやつ。
鍵盤がもっさりしてるんだよね！
この前楽器屋にさわりに行ったら鍵盤がすかすかで驚いたよ。
欲しくなりますた。
コルグのＮＣ300がいい感じだった。値段も十万ちょっとだし。
分かる分かる。
うちも15年前のローランドのhp1000とかいうやつ。
鍵盤がもっさりしてるんだよね！
この前楽器屋にさわりに行ったら鍵盤がすかすかで驚いたよ。
欲しくなりますた。
コルグのＮＣ300がいい感じだった。値段も十万ちょっとだし。
877 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 14:11:50 ID:KfF4PvUs
＞15年前の機種と比べたらどれも格段に進歩してるし、
これを本気で思う奴って楽器についてあまりに無理解。
楽器として無理やりデジピを評価するなら、この１５年は悪化の一途。
ヒタスラ、楽器を知らないヲタ向け玩具へまっしぐら！
これを本気で思う奴って楽器についてあまりに無理解。
楽器として無理やりデジピを評価するなら、この１５年は悪化の一途。
ヒタスラ、楽器を知らないヲタ向け玩具へまっしぐら！
878 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 14:33:19 ID:cgwlrx9Y
>>877は電子ピアノの話では無いので、信用しないように。
879 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 14:38:57 ID:KfF4PvUs
＞878 ：ドレミファ名無シド ：04/11/09 14:33:19 ID:cgwlrx9Y
＞ >>877は電子ピアノの話では無いので、信用しないように。
気の毒な奴はどのスレにもいる。
理由も説明せずに こいつのカキコは信用するな！読むな！というバカは痛い。
何よりも問題なのは、この手の輩がドンドン増殖しているってこと。
＞ >>877は電子ピアノの話では無いので、信用しないように。
気の毒な奴はどのスレにもいる。
理由も説明せずに こいつのカキコは信用するな！読むな！というバカは痛い。
何よりも問題なのは、この手の輩がドンドン増殖しているってこと。
15年前。まだデパートに余裕があって、ピアノ置くスペースに余裕があった時期。
誰が買うのかな？なんてものも結構置いてあって、展示品触りまくってました。
その時のデジタルピアノはまるでおもちゃ、決して選択の対象にはならなかった。
最近デジピはそれに比べたらとても良い。
楽器屋さん店頭で触ってみて何か感じたら購入というのが正しい選択だと思います。
誰が買うのかな？なんてものも結構置いてあって、展示品触りまくってました。
その時のデジタルピアノはまるでおもちゃ、決して選択の対象にはならなかった。
最近デジピはそれに比べたらとても良い。
楽器屋さん店頭で触ってみて何か感じたら購入というのが正しい選択だと思います。
881 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 16:01:15 ID:eSCRK9uz
＞その時のデジタルピアノはまるでおもちゃ、決して選択の対象にはならなかった。
＞最近デジピはそれに比べたらとても良い。
よく言った！ 勇気あるカミングアウトだ。
物事の本質が見えないことに一遍の恥じを感じていない。
己のバカをここまで堂々と言い張るのは立派だ。
氏ねよ ＞ 880
＞最近デジピはそれに比べたらとても良い。
よく言った！ 勇気あるカミングアウトだ。
物事の本質が見えないことに一遍の恥じを感じていない。
己のバカをここまで堂々と言い張るのは立派だ。
氏ねよ ＞ 880
初心者の漏れにとっては
鍵盤ついてて弾けりゃどれもピアノさー。
鍵盤ついてて弾けりゃどれもピアノさー。
884 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 16:34:19 ID:eSCRK9uz
それもいいだろ。好き好きだ。
IDで自分の正体をカミングアウトしている方がいらっしゃいますね。
887 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 18:00:33 ID:BKx8JPEj
DGP5買った奴いる？
一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
888 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 18:27:54 ID:Cj/vPx4S
>>888
CASIOのPX100に毛が生えた程度だす。可もなく不可もなくと言ったところ
CASIOのPX100に毛が生えた程度だす。可もなく不可もなくと言ったところ
891 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 03:13:43 ID:WxrHbK8I
なんか、れれれな、馴れ合いになって、……読んでもつまらないん
電子ピアノって、タッチと音という二大要素は
15年前からほとんど何も進歩してないと思うんだけど。。。違うかな
15年前からほとんど何も進歩してないと思うんだけど。。。違うかな
894 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 13:27:39 ID:ytGauzmp
＞15年前からほとんど何も進歩してないと思うんだけど。。。違うかな
違う。
音については、レベル別のサンプリング採用でちょっと進歩つうか自爆してる。
タッチについては、悪化した。
オマエラはバカにするが、初代のエレピアンやクラビノーバは存在を評価できる
製品なんだぞ。
違う。
音については、レベル別のサンプリング採用でちょっと進歩つうか自爆してる。
タッチについては、悪化した。
オマエラはバカにするが、初代のエレピアンやクラビノーバは存在を評価できる
製品なんだぞ。
896 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 13:51:22 ID:ytGauzmp
895が女なら考えなくもない。
897 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 15:01:39 ID:8DUgN5TV
ＰＸ１００が大人気だが俺は貧乏だからそれすら手が出ない・・・。
いるだろいくらでもオレのようなそんなヤシが・・・。
オレだけかもしれないが８８鍵並んだキーボードなら何でもいいから紹介してくれ・・。
タッチも音もわがまま言わないから・・・。
オレも８８鍵ほしい・・・。
いるだろいくらでもオレのようなそんなヤシが・・・。
オレだけかもしれないが８８鍵並んだキーボードなら何でもいいから紹介してくれ・・。
タッチも音もわがまま言わないから・・・。
オレも８８鍵ほしい・・・。
>897
オクで1円スタートのPX-100が安値をつけてるぞ。
終値は3萬台にのると思うが、安めではある。
オクで1円スタートのPX-100が安値をつけてるぞ。
終値は3萬台にのると思うが、安めではある。
899 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 15:34:58 ID:YPXlG02x
>>899
2chやってる時間働けばいいyo
2chやってる時間働けばいいyo
901 ：897：04/11/10 15:45:40 ID:iVzE8b9E
引き篭りオタクのオレに禁句です。
それはなしでお願いします。マジで。
オレの気持ちを誰か汲んで一緒に探そうぜ！
ＰＸ-１００より安くてお得なデジピがあるって信じようぜ！
あきらめずに探そうぜ！良い入手方法を一致団結して見つけようぜ！
それはなしでお願いします。マジで。
オレの気持ちを誰か汲んで一緒に探そうぜ！
ＰＸ-１００より安くてお得なデジピがあるって信じようぜ！
あきらめずに探そうぜ！良い入手方法を一致団結して見つけようぜ！
>899
あはは、ほんとだ・・・
送料やらシステム手数料やらなにやら考えると
もう魅力無いね。洩れも最近オクで買ったから
ここんとこずーっとオチしていたけど、個人が
出品しないと下がらないなー。
あはは、ほんとだ・・・
送料やらシステム手数料やらなにやら考えると
もう魅力無いね。洩れも最近オクで買ったから
ここんとこずーっとオチしていたけど、個人が
出品しないと下がらないなー。
p-120S 6万 残り4日
905 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 16:09:57 ID:mE6+hU8j
教えてちゃんで（´Д｀;）ヾ スミマセン
子供がローランドの教室に通い始め、デジピ購入を検討していますが、
教室の先生からは教材がフロッピーなので、ドライブがついた機種（HPｉ-5など）
をすすめられています。
楽器屋に行くと、ドライブ云々よりＵＳＢ端子付きを勧められました。
端子付きもドライブ付きも機種が限定されます。
親としては教材フロッピーはパソコンで動かすということにして
もっと広い範囲での選択を考えたいのですが（ヤマハ等も含めて）
それって可能なのでしょうか？
ちなみに親はカワイｅｓ１シルフィ、ローランドF-50を考えているのですが。
子供がローランドの教室に通い始め、デジピ購入を検討していますが、
教室の先生からは教材がフロッピーなので、ドライブがついた機種（HPｉ-5など）
をすすめられています。
楽器屋に行くと、ドライブ云々よりＵＳＢ端子付きを勧められました。
端子付きもドライブ付きも機種が限定されます。
親としては教材フロッピーはパソコンで動かすということにして
もっと広い範囲での選択を考えたいのですが（ヤマハ等も含めて）
それって可能なのでしょうか？
ちなみに親はカワイｅｓ１シルフィ、ローランドF-50を考えているのですが。
>>901
ヤフオクでさがせば８８鍵でも２万くらいで少しならあるじゃん
ヤフオクでさがせば８８鍵でも２万くらいで少しならあるじゃん
910 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 18:33:50 ID:g759nqvL
８８鍵の電子ピアノが何故か２つになってしまった
初心者なのに
初心者なのに
911 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 18:50:01 ID:mSSGtpSx
８８鍵！２万円！かうぞ！
それでターーーッチはどうだぁっ！！
検索しても謎だぞ！迷宮入りかよ！
誰かいちはやく詳細キボン！！
それでターーーッチはどうだぁっ！！
検索しても謎だぞ！迷宮入りかよ！
誰かいちはやく詳細キボン！！
912 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 18:56:45 ID:g759nqvL
検索しても質問欄見てもわからんね
913 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 18:58:35 ID:GWRZMYjo
勢いあまって購入しそうになるが冷静になればよくないのかなぁ・・・。
音もタッチも普通なのか、安々キーボーみたいな感じなのかなぁ・・・。
音もタッチも普通なのか、安々キーボーみたいな感じなのかなぁ・・・。
914 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:01:07 ID:g759nqvL
KAWAIのラインナップページに
PWシリーズ
グランドピアノの音とタッチを追求したフラッグシップモデル。
ってあったから良いかも
PWシリーズ
グランドピアノの音とタッチを追求したフラッグシップモデル。
ってあったから良いかも
915 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:02:23 ID:g759nqvL
でもあれは
最近のシリーズのかな？
わかんね
最近のシリーズのかな？
わかんね
916 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:06:52 ID:g759nqvL
後は運を天に任せるか
他の安いの探すかだな
まだまだ高くなるとは思うが
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10987283
みたいなのもあるし
他の安いの探すかだな
まだまだ高くなるとは思うが
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10987283
みたいなのもあるし
917 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:24:44 ID:tEt6EL5i
918 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:36:19 ID:g759nqvL
919 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:39:49 ID:Yvb1TLtQ
, ── ､ __ i |-||
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ ＜音もタッチも恐ろしそうだから
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ ちょっと昼寝して考えるよ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／10万のアコピがほしくなった
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /─────／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「せっかく探してくれたのよ！！」
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ ＜音もタッチも恐ろしそうだから
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ ちょっと昼寝して考えるよ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／10万のアコピがほしくなった
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /─────／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「せっかく探してくれたのよ！！」
920 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:41:05 ID:g759nqvL
ＰＤ２１０はちゃんとある程度の重さはあったよ
初心なので生ピアノとの差はわからないけど
初心なので生ピアノとの差はわからないけど
921 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:41:41 ID:g759nqvL
>>919
ワラタ
ワラタ
922 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:45:49 ID:4P4QvZYL
安いデジピは２万円。
安いアコピは１２万円。
これ位が最安値。
細かい事を言えば11万五千円がアコピの最安値。
安いアコピは１２万円。
これ位が最安値。
細かい事を言えば11万五千円がアコピの最安値。
923 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:47:08 ID:g759nqvL
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7069101
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7536303
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8786809
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8786809
大冒険モノ
上三つはうｐライト
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7536303
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8786809
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8786809
大冒険モノ
上三つはうｐライト
924 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:49:18 ID:g759nqvL
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10376554
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24073460
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11173197
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24073460
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11173197
925 ：９２３：04/11/10 19:50:35 ID:g759nqvL
あ、下２つ一緒だ
926 ：９２３：04/11/10 19:51:57 ID:g759nqvL
927 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 19:57:50 ID:+23Ktb3T
＞＞９２４
ちょ、ちょっとまってくれ、、、
お前は神だ！ いいかよくきけ、
探してくるのがうまい！
五万のアップ。。。安い安い。
まじでほしい。つーことはちょいちょいあるんだな、こういうの。
天才サーチ様！またお願いします。ちょっと五万円のやつみてくる。。。
ちょ、ちょっとまってくれ、、、
お前は神だ！ いいかよくきけ、
探してくるのがうまい！
五万のアップ。。。安い安い。
まじでほしい。つーことはちょいちょいあるんだな、こういうの。
天才サーチ様！またお願いします。ちょっと五万円のやつみてくる。。。
928 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 20:06:19 ID:g759nqvL
安い値段から探していけば結構あるよ
ウｐライトは少ないけど
ウｐライトは少ないけど
929 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 20:13:36 ID:g759nqvL
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10578038
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7085122
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8205256
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9227411
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27442488
とりあえず今の時点で５万以下のウｐライト
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7085122
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8205256
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9227411
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27442488
とりあえず今の時点で５万以下のウｐライト
930 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 20:15:48 ID:ZEHxf42a
見るのに必死。ありがと。
ピアノは輸送費＆調律費がなあ。。。
それにしてもヤフオクで買ったほうが安いみたいですね…。
それにしてもヤフオクで買ったほうが安いみたいですね…。
探してきてあげるより、ヤフオクの探し方を教えてあげるほうがいいような・・・
933 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:07:00 ID:DZ7g5pcY
DGP5買った奴いる？
一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
934 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:12:45 ID:C29T1Do6
>>933
キーボードというカテゴリーの楽器ならまだしも、
ピアノというカテゴリーの楽器になると家電製品みたいに安売りしているところなんて聞かないからなぁ。
現行製品の新品で10%以上引いているわけだし、まぁ安いんじゃないの？
キーボードというカテゴリーの楽器ならまだしも、
ピアノというカテゴリーの楽器になると家電製品みたいに安売りしているところなんて聞かないからなぁ。
現行製品の新品で10%以上引いているわけだし、まぁ安いんじゃないの？
935 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:13:38 ID:g759nqvL
936 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:16:28 ID:g759nqvL
ヤフオク内の検索は性能悪いし・・・
937 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:24:57 ID:g759nqvL
前は
livedoorオクでもピアノの掘り出し物あったのに最近はホリエモンばっかり
livedoorオクでもピアノの掘り出し物あったのに最近はホリエモンばっかり
938 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:31:09 ID:tEt6EL5i
939 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:32:21 ID:g759nqvL
>>938
カコイイ
カコイイ
940 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 21:42:13 ID:9HdlFi65
>>938
売れるかも。
売れるかも。
PX-100の音ってマジでこんなん?
ttp://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Grandpiano.mp3
ttp://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PRIVIA-Grandpiano.mp3
943 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 22:48:58 ID:AUcdAZ8j
942 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/10 22:48:10 ID:WZsABwzc
943 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/10 22:48:58 ID:AUcdAZ8j
再生時間40秒なんだが……ものすごいレスポンスの早さだなｗ
943 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/10 22:48:58 ID:AUcdAZ8j
再生時間40秒なんだが……ものすごいレスポンスの早さだなｗ
これこれ、チェックし杉 ﾜﾛﾀ
946 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 23:08:22 ID:+Z7ogz46
PX100の音初めて聞いたけどなんか安っぽい音だね
反応早杉w
それはともかく，上のはCASIOの公式ページっぽいので
意図的に劣化させられていることはないと思う．96kb/sだけど．
本当にステレオサンプリングなのかと．
このスレでマンセーされてるようだけど，価格相応という気がする．
鍵盤は良いらしいが．(自分では未確認)
YAMAHA P-60 辺りも見つかると面白いんだが，今のところ発見できず．
代わりにP-80を．
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Yamaha%20P80-192.mp3
GigaPianoに近い響きだとオモタ．
それはともかく，上のはCASIOの公式ページっぽいので
意図的に劣化させられていることはないと思う．96kb/sだけど．
本当にステレオサンプリングなのかと．
このスレでマンセーされてるようだけど，価格相応という気がする．
鍵盤は良いらしいが．(自分では未確認)
YAMAHA P-60 辺りも見つかると面白いんだが，今のところ発見できず．
代わりにP-80を．
ttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Yamaha%20P80-192.mp3
GigaPianoに近い響きだとオモタ．
PX100、こんなもんじゃない？耳の悪い俺には充分だな。
ン？ P-80って漏れのP-120と同じ音なんだろ？
もっと柔らかい音だと思うぞ（可変だが） …漏れのＰＣのスピーカーのせいか？
もっと柔らかい音だと思うぞ（可変だが） …漏れのＰＣのスピーカーのせいか？
951 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 00:00:46 ID:NWPuME6R
ヘッドフォンしないとどうなる？
>>947
CASIOのmp3データはモノラルだね。実際のプリビアの音がどうなのか
知らんけど、前に別のCASIOのデジピをヘッドフォンで試弾した時は
一応ステレオしてたので、そこにUPされてるのは手抜きかもね。
やる気無いんかな。
CASIOのmp3データはモノラルだね。実際のプリビアの音がどうなのか
知らんけど、前に別のCASIOのデジピをヘッドフォンで試弾した時は
一応ステレオしてたので、そこにUPされてるのは手抜きかもね。
やる気無いんかな。
PX100、実家にも鍵盤が欲しくなって衝動買いしたんだけど、かなり酷いぞ。
高音は明らかにピアノじゃない音するし、タッチも酷い。
押し始めから押し終わりまで重さが均一。押し切って音を保持してるときも
押し途中と同じくらい反発力が来るから非常に違和感がある。
音の強弱もただ音が小さくなるだけで柔らかくならないし、強弱の付き方も
押し加減に対して単純に均一的に変化するから気持ち悪い。
バイエル程度でもメインにするには無理がある。つかこれに慣れたら本物は
弾けん。ただ、低音は割と良いと思う。
夜中に～とか実家で～とか譜読み用とか、二台目として考えれば無いよりマシ。
一台目としては（少なくとも俺は）お勧めしない。
高音は明らかにピアノじゃない音するし、タッチも酷い。
押し始めから押し終わりまで重さが均一。押し切って音を保持してるときも
押し途中と同じくらい反発力が来るから非常に違和感がある。
音の強弱もただ音が小さくなるだけで柔らかくならないし、強弱の付き方も
押し加減に対して単純に均一的に変化するから気持ち悪い。
バイエル程度でもメインにするには無理がある。つかこれに慣れたら本物は
弾けん。ただ、低音は割と良いと思う。
夜中に～とか実家で～とか譜読み用とか、二台目として考えれば無いよりマシ。
一台目としては（少なくとも俺は）お勧めしない。
まぁね・・でも他のカシオのデジピに比べれば安いし
px-100良くなったほうだと思うよ。
カシオとしてはでけど。
px-100良くなったほうだと思うよ。
カシオとしてはでけど。
>953
既にある程度弾ける人で置き場にも困らなければ、
PX100つかPXシリーズを買う必要も進める理由もないでしょ。
漏れは初心者だし、１日の中で家で練習できるのは深夜だけだし、
PX100は同種のデジピの中で各段に小型なんだよな。
置き場を取らないのも助かっているし、まだ運指を覚えるので
必至だからタッチとか強弱なんてレベルじゃないしね。
しかし鍵盤以外の楽器歴は永いので耳は確か。
953 の言うように高音部はたぶん駄目だと思う。
漏れは常にヘッドホンだけど、高音では発音よりキーの
カタカタ鳴る音の方がはっきり聞こえるもの。
既にある程度弾ける人で置き場にも困らなければ、
PX100つかPXシリーズを買う必要も進める理由もないでしょ。
漏れは初心者だし、１日の中で家で練習できるのは深夜だけだし、
PX100は同種のデジピの中で各段に小型なんだよな。
置き場を取らないのも助かっているし、まだ運指を覚えるので
必至だからタッチとか強弱なんてレベルじゃないしね。
しかし鍵盤以外の楽器歴は永いので耳は確か。
953 の言うように高音部はたぶん駄目だと思う。
漏れは常にヘッドホンだけど、高音では発音よりキーの
カタカタ鳴る音の方がはっきり聞こえるもの。
初心者で置く場所ないのに88鍵のデジピ2つW
958 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 13:10:26 ID:kAqhozdT
>>959
音とタッチは置いておいて、一体誰に受けるかな＜そのデザイン
音とタッチは置いておいて、一体誰に受けるかな＜そのデザイン
>>960
マンションのモデルルームはこぞってこれ置きそうだ。
マンションのモデルルームはこぞってこれ置きそうだ。
壁からピアノが生えているのか・・・・
新築の時は最初から壁に組み込むのか・・・
壁に収納式なのか・・・・
音とかタッチとかなんたら言う前に楽器の形態と
いえるだろうか。
新築の時は最初から壁に組み込むのか・・・
壁に収納式なのか・・・・
音とかタッチとかなんたら言う前に楽器の形態と
いえるだろうか。
・・・・全部オレンジにする
勇気はなかったと思われ・・・・
勇気はなかったと思われ・・・・
“デザイン”を最大の特長とした新コンセプトのモデル
“デザイン”を最大の特長とした?
“デザイン”を最大の特長とした?
“デザイン”を最大の特長とした?
全部黒だとまぁ・・・見られるか・・・
“デザイン”を最大の特長とした?
“デザイン”を最大の特長とした?
“デザイン”を最大の特長とした?
全部黒だとまぁ・・・見られるか・・・
967 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 15:05:36 ID:HRVz33KS
システムキッチンかと思ったよ・・・
次スレを立てるにあたって
ローランド ttp://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
テクニクス（松下電器）は電子ピアノ・オルガンから撤退しますた。
（アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。）
ローランド ttp://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
テクニクス（松下電器）は電子ピアノ・オルガンから撤退しますた。
（アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。）
さーてー今日は仕事帰りにヤマハへ行くから、
ピアノコーナーでその新製品に絶句してこようか・・・
ピアノコーナーでその新製品に絶句してこようか・・・
ヤマちゃんの新製品いかにと思ったが、ナンジャコリャ？
すぐ生産中止になって希少価値が出るから、買うのも一興か。
すぐ生産中止になって希少価値が出るから、買うのも一興か。
家具屋で売るんじゃない？
そもそも壁にピアノを埋めるって発想が意味不明だな
生ピでやったら音が聞こえない、って事は無いが良い事は何もなさそうだ
生ピでやったら音が聞こえない、って事は無いが良い事は何もなさそうだ
>>972 隣の部屋でも聞ける
974 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 18:29:32 ID:bLooddlQ
壁に埋めるんじゃなくて
「埋まっているように見える」んだと解釈したんだけど・・・。
それにしても黒はまぁ、悪くない気もしたけど、
他の色が似合う部屋ってどんなんだろう。
いっそチェリーとか、マホガニー見たいな木目調や真っ白なら
まだインテリアの素人でも使えるような気もするけど、
なんか、思いっきり失敗しそうで、怖くて買えないよ。
「埋まっているように見える」んだと解釈したんだけど・・・。
それにしても黒はまぁ、悪くない気もしたけど、
他の色が似合う部屋ってどんなんだろう。
いっそチェリーとか、マホガニー見たいな木目調や真っ白なら
まだインテリアの素人でも使えるような気もするけど、
なんか、思いっきり失敗しそうで、怖くて買えないよ。
975 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 18:32:29 ID:oVOzqPAf
壁ピアノと呼ぼうや
976 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 18:37:00 ID:oVOzqPAf
壁にせずに
ピアノに壁貼り付けたうえに
ペダルのまわりを流し台の下の収納みたいにするのはいかがなものかと
ピアノに壁貼り付けたうえに
ペダルのまわりを流し台の下の収納みたいにするのはいかがなものかと
977 ：976：04/11/11 18:42:07 ID:oVOzqPAf
↑“壁にせず”は消し忘れ
> 流し台の下の収納
俺もそう思った．
台所で料理しながら包丁片手にピアノを弾いている姿を想像した．
俺もそう思った．
台所で料理しながら包丁片手にピアノを弾いている姿を想像した．
狭いおしゃれバーなんかに最適？
980 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 20:19:29 ID:IKGIdoy8
ヤマハ狂っちゃったね、夢だといいけど
981 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 20:35:34 ID:gA/FFmfs
P90にCVP上位機種の木製鍵盤を搭載して
後ろに壁を作っただけなんだよね・・
高杉っ
後ろに壁を作っただけなんだよね・・
高杉っ
982 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 20:39:39 ID:oVOzqPAf
あえて和室に置いてみたら面白そう
983 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 21:27:13 ID:SVIc9Byz
前に出たカワイのタイガース・ピアノ以上に変。
984 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 21:38:04 ID:lrW5JJ6L
壁の色に合わせられるように、何種類かの色出したんだろうと思うけど、
壁紙は色だけじゃなくて、材質感てものも、有るからな。
インテリア・パーツとしては、使いにくい、と思う。
「新規接点での展示」が、どんなものに、なるか見物だ。
壁紙は色だけじゃなくて、材質感てものも、有るからな。
インテリア・パーツとしては、使いにくい、と思う。
「新規接点での展示」が、どんなものに、なるか見物だ。
985 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 21:40:31 ID:m4LBwdy/
ヤマハは利益率上げようとして訳の分からん高額商品を相次いで発売していますね。
そんなの作っても客は他社製品に流れて売れないだけで終わりだと思うが。
そんなの作っても客は他社製品に流れて売れないだけで終わりだと思うが。
986 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 21:44:39 ID:2pKAY5EF
ヤマハの興行デザイナーに笑いの神が降臨したようだな。
ほとんどデザインに金払うようなもんだな。
988 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 21:59:41 ID:aylmuJjR
壁の裏は塗装無しなんだろうか？気になる・・
団塊ジュニア狙いかな？レアピアノになるのは間違い無さそうだけど。
団塊ジュニア狙いかな？レアピアノになるのは間違い無さそうだけど。
PCで言う所のバイオのポジション狙ったんだろうけどねぇ。
ピアノはグランドピアノっていうめっちゃ格好良いものが既にあるからなぁ。
ピアノはグランドピアノっていうめっちゃ格好良いものが既にあるからなぁ。
990 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:08:37 ID:rtUIftK3
電子ピアノならではのデザインとして
部屋によっては合うと思うけどなぁ、結構
部屋によっては合うと思うけどなぁ、結構
991 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:10:26 ID:oVOzqPAf
台所とか？
992 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:40:07 ID:KnmCsHO4
CLPと名の付くものの、実はDGPの流れを汲む最高級品だぞｯォ！
実物は13日の新宿ヤマハイベントで乞うご期待ッ！
実物は13日の新宿ヤマハイベントで乞うご期待ッ！
需要があると見たのかねえ
実際どういう奴が買うのか見てみたいね
実際どういう奴が買うのか見てみたいね
994 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:44:16 ID:LV+kbj0Y
ＤＧＰを店で弾いて思ったんだが、スピーカーの位置をグランドの弦が張ってある
位置と同じにしたら、ＣＬＰでも臨場感はグランドに近づくかもしれない。
そう思っても改造はやる気しないけど・・
位置と同じにしたら、ＣＬＰでも臨場感はグランドに近づくかもしれない。
そう思っても改造はやる気しないけど・・
995 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 23:19:23 ID:IKGIdoy8
Ｂ＆Ｏっぽいな
安いのかと思ったら、451500円・・・・（ｱｷﾚ
1000
1000
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。