ピアノ独学者のためのスレッド op.2

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952名無しの笛の踊り:04/11/12 21:45:17 ID:e1MEmEpW
>>951,
どの時点でのピアノを念頭においた発言?
953名無しの笛の踊り:04/11/12 22:05:24 ID:dJjY83U0
>>951
ピアノあったら喜んだとは思うけどチェンバロで弾くの想定してて曲作ってるからね。

954名無しの笛の踊り:04/11/12 22:13:40 ID:MdaLMr6r
>>952そりゃ今のピアノだよ。
大体大変だな、ピアノで弾く場合にいろいろ
制約つけるなんて馬鹿な話だ。
ピアノで自由にひきゃいんだよ。
プロは苦労してるみたいだけどよ、
まあ大変だよな、いろいろ編曲しなきゃいけねえから。
プロなんてバッハやるもんじゃないよ、
955名無しの笛の踊り:04/11/12 22:36:47 ID:8vCTQLq/
バッハのことは知らんけど、
少なくとも現代に至るまで作曲家たちはチェンバロを使い続けてる。

強弱をつけられないのが欠点?
それは長所にもなりうるんじゃないの?w
956名無しの笛の踊り:04/11/12 22:40:50 ID:dJjY83U0
ピアノやるたびに思う。あぁ〜小学の頃からやってればな〜 と。
今頃モーツァルトとか余裕で弾けてたかも知れない。

957名無しの笛の踊り:04/11/12 22:44:06 ID:+2UN1TRU
>>956
いつからやってるの?
958名無しの笛の踊り:04/11/12 23:10:51 ID:e1MEmEpW
>>950
譜面を見ながらただ弾くだけならあれだけど譜面に基づいて即興をするためには、
それ相応の訓練が必要だと思われ…。

>>951
ところでクラヴィコードってどう思う?
959名無しの笛の踊り:04/11/12 23:17:34 ID:+2UN1TRU
即興ってどの程度のことを言ってるの?
チェンバロのCDは数枚持ってるけどどこが即興なのかわからん。
それともライヴ限定の話なのか?
960名無しの笛の踊り:04/11/13 00:00:55 ID:vEaUBYF3
バロックは楽譜に装飾音が
まったく書いてないから
ひとによってぜんぜん弾き方が違う
961名無しの笛の踊り:04/11/13 00:09:44 ID:dDUyTiQc
>>960
まったく書いてない、ってことはないよねw
書いてないところにも加えてる、が正しい。

即興、と言ってもジャズのインプロビゼーションをイメージしたら
やっぱり違うだろうね。
バッハなんかだと、繰り返したときに少し音を加えたり省いたり
くらい?それだって、基の曲は覚えてるよ。

通奏低音はまあ、見るね、しっかり。でも、あれはピアニストが
伴奏譜を見るのと同じだよね。
962名無しの笛の踊り:04/11/13 00:15:20 ID:++g7XAaF
装飾音加えたり引いたり程度の事を「即興」なんて大げさに言ってるの?
ずいぶん笑える話だw
通常のクラの演奏ってよっぽどガチガチなんだなあ。

暗譜が即興の妨げになるってのも意味がわからん。
963名無しの笛の踊り:04/11/13 00:26:24 ID:3C8uxNkd
お前らもちっと落ち着け。
964名無しの笛の踊り:04/11/13 00:27:23 ID:KtdllpkO
多声部の作品は楽譜を見て弾いた方が都合がいいんです。
実践してみないと理解できないかもしれないけどね。
965名無しの笛の踊り:04/11/13 00:30:28 ID:vEaUBYF3
まあ暗譜っていうのはよっぽど定着させないと
うろ覚えで不安で落ち着いて弾けないから
理知的に処理できない場合はあるな。
966名無しの笛の踊り:04/11/13 08:36:11 ID:rRxXkGxi
昔のデジピはチェンバロとパイプオルガンの音色がデフォでついていたのに
今は無いみたいだね。やっぱり人気落ちているのかな。
967名無しの笛の踊り:04/11/13 08:40:43 ID:KtdllpkO
チェンバロったってフレミッシュ、フレンチ、ジャーマン、イタリアンで全然音が違うし、
パイプオルガンだってレジストレーションで変幻自在なわけでしょ。
それを一言で「ハープイコード」だの「パイプオルガン」だのって。
もうオマケ以下てかないほうがマシ。
968名無しの笛の踊り:04/11/13 08:57:57 ID:++g7XAaF
先細りジャンルのヲタが吐く捨て台詞そのまんまで藁
969名無しの笛の踊り:04/11/13 15:57:15 ID:N+gemdZ5
先細りのまま200年以上が過ぎてしまったわけで・・・
970名無しの笛の踊り:04/11/13 16:30:52 ID:o1ZUjnvN
皆さんピアノは何使ってますか?
俺は電子ピアノだけどグランドピアノ買おうか迷ってます。
でもヘタクソだから宝の持ち腐れになりそうで
買うのに躊躇っちゃう…
971名無しの笛の踊り:04/11/13 16:34:30 ID:7FuOdRnH
上手下手は関係ないよ。
お金と場所とやる気次第。
972名無しの笛の踊り:04/11/13 17:23:43 ID:tducXPbk
私は3年前にグランド(状態の良い中古)買ったが、
除湿機のランニングコストや年2回の調律を
考えると、購入後もけっこうお金がかかってるよ・・。
でも、弾く時はとっても幸せだから、おすすめ。
973名無しの笛の踊り:04/11/13 17:50:42 ID:XF9yJ2kf
シューベルトの即興曲90-3て、どのくらいのレベルで弾けますか?
例えばツェルニー何番程度など目安を教えてください。
974名無しの笛の踊り:04/11/13 18:38:45 ID:++g7XAaF
>>970
971に同意だ
買うという選択肢があるだけでうらやましいな
975名無しの笛の踊り:04/11/13 19:41:33 ID:LVVskZo4
>>973
チェルニー40番の30過ぎたあたり。
976名無しの笛の踊り:04/11/13 21:14:56 ID:NeCIiAR9
じゃあ
スクリャービンのエチュードOp.42のNo.5の目安はどれくらいですか?
977名無しの笛の踊り:04/11/13 21:40:10 ID:zThd7gtb
>970
調律代などの維持費も忘れずに
978名無しの笛の踊り:04/11/15 14:31:09 ID:nryKjSdb
978
979名無しの笛の踊り:04/11/15 14:32:00 ID:nryKjSdb
979
980名無しの笛の踊り:04/11/15 14:32:36 ID:nryKjSdb
980
981名無しの笛の踊り:04/11/15 14:33:26 ID:nryKjSdb
981
982名無しの笛の踊り:04/11/15 17:07:24 ID:g3J/O9Xp
>>976
スクリャービンとかラフマニノフはもはやチェルニー何番とかいえるレベルじゃないわけで・・・。
初スクリャービンでいきなり8-12や42-5みたいな難曲に挑戦するのは無謀だと言っておく。
983名無しの笛の踊り:04/11/15 18:51:16 ID:pYBIIbaI
初スクリャービンは、Preludeをどうぞ。
984名無しの笛の踊り:04/11/15 21:23:49 ID:DurcDnSH
>>982
カコイイ!
弾けるようになりたいな〜(*´д`*)
985名無しの笛の踊り:04/11/15 21:48:53 ID:S5K+iclO
>>984
超ガンガレ!
986名無しの笛の踊り:04/11/16 00:06:22 ID:Ybzmn8pZ
全音の楽譜でさ、スクリャービンのソナタは難易度が星4つだけど、
あれおかしいよな。
モーツァルトのソナタと同じってことはないだろ。
987名無しの笛の踊り:04/11/16 00:10:11 ID:rqBIyS/2
そうでもないでしょ。
スクリャービンだったら、一応全部の音を押さえるだけで本人も周囲も満足。
モーツァルトはそれだけでは誰も満足しない。
988名無しの笛の踊り:04/11/16 00:18:04 ID:di+3Pm0j
技術の難易度と、表現の難易度をごちゃまぜにするとまずいだろう。

モーツァルト始める手前までやっとたどりついた生徒に「こっちの
方が音楽的に簡単だよ」と言ってスクリャービン与えるのか?
989名無しの笛の踊り:04/11/16 00:44:46 ID:lvzBG62A
スクリャービンのソナタは技術的にも表現的にも極めて難解だと思うけどね。
たしか8番は本人ですらあまりに難解で弾きたがらなかったと言われてるぐらいだし。
990名無しの笛の踊り:04/11/16 01:39:37 ID:Ybzmn8pZ
>>989
禿堂。

>>987
スクリャービン弾いたことある?

ソナタ4番の一楽章の右手がキラキラ光るみたいなところとか、
単に押さえるのは簡単だけど、きれいに弾くのは相当難しいと思うよ。
五番の第2テーマもあれで意外に難しいんだよなー。
10番の展開部のあのすごい盛り上げもそう簡単にはできないだろうし、
難しいとこを挙げていけばきりがないよ。

そもそもさ、モーツァルトは押さえることは押さえられるけど、
スクリャービンは押さえることすら簡単にはできないんじゃない?w
991名無しの笛の踊り:04/11/16 10:04:55 ID:N4yzQJsL
991
992名無しの笛の踊り:04/11/16 10:09:08 ID:N4yzQJsL
992
993名無しの笛の踊り:04/11/16 10:10:23 ID:N4yzQJsL
993
994名無しの笛の踊り:04/11/16 10:15:48 ID:N4yzQJsL
994
995名無しの笛の踊り:04/11/16 10:16:12 ID:B9zN2UJa
なんか埋めようとしてるヤツがおるから
早く誰か次スレ作ってちょうだい。
996名無しの笛の踊り:04/11/16 10:21:14 ID:Z3qbsLfR
997名無しの笛の踊り:04/11/16 10:58:34 ID:9/1A3Vas
997
998名無しの笛の踊り:04/11/16 11:01:22 ID:9/1A3Vas
998
999名無しの笛の踊り:04/11/16 11:04:45 ID:9/1A3Vas
999
1000名無しの笛の踊り:04/11/16 11:06:11 ID:9/1A3Vas
1000!
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