【山崎喋るな】ｳﾞｧｲｵﾘﾝやってる人いない？♯11
※暦●十年の方は、バイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを…
※初心者の方は、教えて君でなくて、出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いて見みる。
（自分で調べた方が勉強にはなるんだよね…）
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※初心者の方は、教えて君でなくて、出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いて見みる。
（自分で調べた方が勉強にはなるんだよね…）
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
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＃１ http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
＃２ http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３ http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
＃４ http://music.2ch.net/compose/kako/1013/10130/1013086892.html
＃５ http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
＃６ http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
＃７ http://music.2ch.net/compose/kako/1031/10314/1031465688.html
♭８ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036671968/l50
♯９ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044728299/l50
♯10 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049608311/l50
＃２ http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３ http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
＃４ http://music.2ch.net/compose/kako/1013/10130/1013086892.html
＃５ http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
＃６ http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
＃７ http://music.2ch.net/compose/kako/1031/10314/1031465688.html
♭８ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036671968/l50
♯９ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044728299/l50
♯10 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049608311/l50
＜クラ板＞
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ１, ２, and ３
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008106424.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021705870.html
・すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10162/1016295994.html
・バイオリン作ってる人いますか?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035949506/l50
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ１, ２, and ３
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008106424.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021705870.html
・すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10162/1016295994.html
・バイオリン作ってる人いますか?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035949506/l50
4 ：アウトオブ2chでは：03/04/18 00:40 ID:???
・ヴァイオリン専門の総合情報サイト
ttp://fstrings.com/
・ヴァイオリン関連リンク集（英文）
ttp://www.violink.com/
・ヴァイオリン練習用ソフトウェア
ttp://www.theviolintutor.com/index.cfm?fuseaction=dspHome
ttp://fstrings.com/
・ヴァイオリン関連リンク集（英文）
ttp://www.violink.com/
・ヴァイオリン練習用ソフトウェア
ttp://www.theviolintutor.com/index.cfm?fuseaction=dspHome
いいかんじ。
6 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 00:44 ID:xGuBtpdN
5ｹﾞﾄｽﾞｻｽﾞｻ
7 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 00:45 ID:q8asCpQD
１の説明がいいですね。
タイトル長すぎてエラーになってしまったので、
ヴァイオリンを半角にしました。
これだと「ヴァイオリン」で検索掛けた時にかからないかもな・・・。
ヴァイオリンを半角にしました。
これだと「ヴァイオリン」で検索掛けた時にかからないかもな・・・。
引き続き宜しくお願い致しますm(_ _)m
さっきは荒れ気味だったんで書き込み遠慮してたんですが・・・
メンデルスゾーンのコンチェルト弾けるようになりたいんですが、全くの素人です。
何年くらいかかりますか？ やっぱ数年はかかりますか？
半年くらいで何とか形にしたいんですが、かなり厳しい？
従兄弟がバイオリンやっててｶｺｲｲ曲をやってたんで、何の曲？って聞いたら
メンデルスゾーンのコンチェルトって言ってました。
それ見てバイオリンをやりたくなったわけですが・・・
メンデルスゾーンのコンチェルト弾けるようになりたいんですが、全くの素人です。
何年くらいかかりますか？ やっぱ数年はかかりますか？
半年くらいで何とか形にしたいんですが、かなり厳しい？
従兄弟がバイオリンやっててｶｺｲｲ曲をやってたんで、何の曲？って聞いたら
メンデルスゾーンのコンチェルトって言ってました。
それ見てバイオリンをやりたくなったわけですが・・・
その従兄弟は何年くらいやってるんですか？
聴いてかっこいいとは、かなりかと・・・
聴いてかっこいいとは、かなりかと・・・
>11
メンコン（←メンデルスゾーンのヴァイオリンコンツェルトの略）ですか。
生半可に手を出せる曲ではない（音大の入試にも、課題曲のひとつとして
使われている）ので、1年2年で習得するのは、残念ながらまず無理だと思
って下さい。
その従兄弟さんも、かなりのキャリアを持っているのではないでしょうか？
「いつかはこの手でメンコンを！」と、まずは『急がば回れ』で、ヴァイ
オリンの楽しさから身に付けてみては如何でしょうか？
難易度は低くても、良い曲はいっぱいあります。
メンコン（←メンデルスゾーンのヴァイオリンコンツェルトの略）ですか。
生半可に手を出せる曲ではない（音大の入試にも、課題曲のひとつとして
使われている）ので、1年2年で習得するのは、残念ながらまず無理だと思
って下さい。
その従兄弟さんも、かなりのキャリアを持っているのではないでしょうか？
「いつかはこの手でメンコンを！」と、まずは『急がば回れ』で、ヴァイ
オリンの楽しさから身に付けてみては如何でしょうか？
難易度は低くても、良い曲はいっぱいあります。
>>11 まじめに書いていいですか?
今から練習開始されるなら、1日2時間の練習で10～20年くらいかかると思います。
まあ、それでも無理かもしれないけど。多分絶対無理でしょう。きっとそうでしょう。
一番おいしい部分だけなら、家族に聞かせる程度なら6～7年で大丈夫かと。
今から練習開始されるなら、1日2時間の練習で10～20年くらいかかると思います。
まあ、それでも無理かもしれないけど。多分絶対無理でしょう。きっとそうでしょう。
一番おいしい部分だけなら、家族に聞かせる程度なら6～7年で大丈夫かと。
>>12
今、中３です。
今年、音高を受験するみたいです。
上手ですよ～、久しぶりに会ったら凄い上手になってて驚きました。
>>13
やっぱ無理ですよね～、分かってます。
自分はピアノやってるんですけど、今中２です。
親は専門家に進ませたがってるのですが、自分はその気が全くありません。
ただ、バイオリン聞いてすっごい感動しちゃったんで、弾けるようになれれば
良いなぁ～と・・・
親に今更、バイオリンやりたいなんて言っても駄目だろうなぁ。
今、中３です。
今年、音高を受験するみたいです。
上手ですよ～、久しぶりに会ったら凄い上手になってて驚きました。
>>13
やっぱ無理ですよね～、分かってます。
自分はピアノやってるんですけど、今中２です。
親は専門家に進ませたがってるのですが、自分はその気が全くありません。
ただ、バイオリン聞いてすっごい感動しちゃったんで、弾けるようになれれば
良いなぁ～と・・・
親に今更、バイオリンやりたいなんて言っても駄目だろうなぁ。
そりゃ無理ですよね～。
半年っていうか、短い間に弾けるようになれれば親を説得できるかなぁ～とか
思ったんですけど・・・・・・ピアノやりたくなくて。
すごい浅はかですね、ごめんなさい。
でもバイオリンやってみたい。
半年っていうか、短い間に弾けるようになれれば親を説得できるかなぁ～とか
思ったんですけど・・・・・・ピアノやりたくなくて。
すごい浅はかですね、ごめんなさい。
でもバイオリンやってみたい。
書き間違った。中2ね。若く始められるというのは一つの幸せだなぁ。
親にしっかり相談しなさい。嫌なものを無理しないように。
あと音楽で食べる気はないんだろう。
だったら尚更始めてみるがいい。
親にしっかり相談しなさい。嫌なものを無理しないように。
あと音楽で食べる気はないんだろう。
だったら尚更始めてみるがいい。
>>19
今、バイオリンやりたいって言ったらピアノから逃げてるのバレバレ
なんですよ・・・・・・・・ピ○ィナとかもうすぐあるし・・・
かといって従兄弟のバイオリン聴いてやりたくなったなんて言ったら
親も怒るだろうし、従兄弟にも失礼だし・・・
でもバイオリンやってみたいっていう気持ちは本当にあるので、もう少し
良い時期に親と相談してみます。
ありがとうございます、みなさんすみませんでした。
今、バイオリンやりたいって言ったらピアノから逃げてるのバレバレ
なんですよ・・・・・・・・ピ○ィナとかもうすぐあるし・・・
かといって従兄弟のバイオリン聴いてやりたくなったなんて言ったら
親も怒るだろうし、従兄弟にも失礼だし・・・
でもバイオリンやってみたいっていう気持ちは本当にあるので、もう少し
良い時期に親と相談してみます。
ありがとうございます、みなさんすみませんでした。
俺は世間でゆうDQNです。女もギャルとかしかやったことないので、たまにバイオリンできるような真面目っぽい女とむしょーにセックスしたくなる！誰かやらせろ
やっぱり底意地の悪い香具師ばかりだな。
１１よ、これやりたい！という目標があってはじめるわけだから、
練習曲を毎日１時間とか念仏を唱えるがごとくやってる連中の言うことは
聞き流しておけ。
なんらの楽器経験があって、ト音記号くらい読めるのなら、教本とかに
とらわれず、最初から面紺の譜面追っていけばいいんだよ。
頭の中には演奏のイメージもあるわけだから、とりあえず１楽章だけでも
通せるようにがんばればいいさ。
１年もがんばればいけるだろ。
しかし、１１にレスしたやつらってのはどうしようもないな。
１１よ、これやりたい！という目標があってはじめるわけだから、
練習曲を毎日１時間とか念仏を唱えるがごとくやってる連中の言うことは
聞き流しておけ。
なんらの楽器経験があって、ト音記号くらい読めるのなら、教本とかに
とらわれず、最初から面紺の譜面追っていけばいいんだよ。
頭の中には演奏のイメージもあるわけだから、とりあえず１楽章だけでも
通せるようにがんばればいいさ。
１年もがんばればいけるだろ。
しかし、１１にレスしたやつらってのはどうしようもないな。
楽器はじめるやつがみな、プロになろうとか、尼桶に入るとか、教室開くとか
考えているわけではないということを、おまいら自覚しろよな。
おまいらが毎日念仏唱えて上達しないからといってほかのやつもそうなると
決まったわけではない。
考えているわけではないということを、おまいら自覚しろよな。
おまいらが毎日念仏唱えて上達しないからといってほかのやつもそうなると
決まったわけではない。
>>23
半分同意
初め１１さんは全くの素人と表現したんです。
これで、楽器素人の大人のイメージを持って皆さんレスしたんだと
思います。
１年や２年で、ある程度までいけるかは分かりませんが
>>11さんに、本当に気持ちがあるなら、かんばってと言いたい。
半分同意
初め１１さんは全くの素人と表現したんです。
これで、楽器素人の大人のイメージを持って皆さんレスしたんだと
思います。
１年や２年で、ある程度までいけるかは分かりませんが
>>11さんに、本当に気持ちがあるなら、かんばってと言いたい。
一般常識で考えて、まったく音楽経験ないやつが、面紺弾きたい！なんて
ネットとはいえ、他人に訊く分けないと思う。
自分でちょっと手を伸ばせば届きそうかもなんて思いがあるから、誰かに
背中押してもらいたくて、BBSなんかで訊いたりするわけだろ？
１０年かかろうが２０年かかろうが無理！なんていう回答になんの意味が
あるのだろうか？
新スレの頭でこれだからな。このスレも煽りスレってことだね。
ネットとはいえ、他人に訊く分けないと思う。
自分でちょっと手を伸ばせば届きそうかもなんて思いがあるから、誰かに
背中押してもらいたくて、BBSなんかで訊いたりするわけだろ？
１０年かかろうが２０年かかろうが無理！なんていう回答になんの意味が
あるのだろうか？
新スレの頭でこれだからな。このスレも煽りスレってことだね。
通して読んでも、妥当なとこだと思うが・・
11さんは参考になったと思うし、
それが、1年になるか5年か10年かは分からないが
「良い時期に相談する」って言ってるんだし。
11さんは参考になったと思うし、
それが、1年になるか5年か10年かは分からないが
「良い時期に相談する」って言ってるんだし。
>>11さんは中２なのにしっかりした文章書くね。
僕も>>26さんの言うように大人のイメージを持ちました。
文章が丁寧で大人っぽかったから・・・
厳しい意見は煽りと受け取らなくていいと思う。
その意見を聞いてもやりたいと思う気持ちが
>>11さんにあればよく考えて親とじっくり相談するべき。
俺の場合はヴァイオリンに興味を持ってから
家、通勤のＭＤ、車のオーディオでヴァイオリンと
クラシックも聴いてました。（１年間ずーーーっと）
それでもやっぱりヴァイオリンの音が好きなので
習い始めました。（個人レッスン）
僕も>>26さんの言うように大人のイメージを持ちました。
文章が丁寧で大人っぽかったから・・・
厳しい意見は煽りと受け取らなくていいと思う。
その意見を聞いてもやりたいと思う気持ちが
>>11さんにあればよく考えて親とじっくり相談するべき。
俺の場合はヴァイオリンに興味を持ってから
家、通勤のＭＤ、車のオーディオでヴァイオリンと
クラシックも聴いてました。（１年間ずーーーっと）
それでもやっぱりヴァイオリンの音が好きなので
習い始めました。（個人レッスン）
メンコンかぁ・・私の先生の音楽高校時代の試験課題だったって・・ｗ
子供の頃から励めば１０年で弾けるのね・・と思いました。
大人は子供の３倍の努力がいるみたいだから３０年頑張れば・・・・
でも私、メンコンよりチャイコンが好きなんだ。
子供の頃から励めば１０年で弾けるのね・・と思いました。
大人は子供の３倍の努力がいるみたいだから３０年頑張れば・・・・
でも私、メンコンよりチャイコンが好きなんだ。
>>11
本気になれば10年ぐらいで弾けるようにはなるんじゃないでしょうか？
2楽章とかは悪魔のトリル(って練習曲の名前です)の延長として弾けるかもしれないし。
多分聴いたのは目玉の1楽章か3楽章だろうけど両者ともその気になれば10年以内で弾けるんじゃないかな？
とにかくあれ弾きたい、これ弾きたいってモチベーションを持つことはいいことですよ。
消防の頃は鈴○の6巻の某曲を弾きたいな～とか思っていたし、厨房になってそれが終わったらツィゴイネルワイゼン弾いてみたいな～とか
それが終わったらシベコン弾きたいな～とかモチベーションを持っていると練習も楽しくなりました。
工房辺りにから始めると上達は難しくなるかもしれないけど消防とか厨房のうちに始めるならチャンスはあるんじゃない？
本気になれば10年ぐらいで弾けるようにはなるんじゃないでしょうか？
2楽章とかは悪魔のトリル(って練習曲の名前です)の延長として弾けるかもしれないし。
多分聴いたのは目玉の1楽章か3楽章だろうけど両者ともその気になれば10年以内で弾けるんじゃないかな？
とにかくあれ弾きたい、これ弾きたいってモチベーションを持つことはいいことですよ。
消防の頃は鈴○の6巻の某曲を弾きたいな～とか思っていたし、厨房になってそれが終わったらツィゴイネルワイゼン弾いてみたいな～とか
それが終わったらシベコン弾きたいな～とかモチベーションを持っていると練習も楽しくなりました。
工房辺りにから始めると上達は難しくなるかもしれないけど消防とか厨房のうちに始めるならチャンスはあるんじゃない？
その曲の苦労を知っているからこそ（職業者です）、
「生半可な気持ちで弾ける曲ではないから、いくらなんでも半年でマスターするの
は無理だ」と、言いたかっただけです。
リトルリーグに入ったばかりの小学生が、いきなりメジャーのマウンドに立つよ
うなものなので。
「どんな方法であろうと、弾ければいいじゃないか」と思う人もいるでしょうけれ
ど、何の準備もなしに（ボーイングやポジショニング・Vibの習得など。これらを
半年で身に付けるのは、流石にちょっと……）やっても、（ましてや、まだ成長期
であろう11さんの）身体にいらぬ負担がかかるだけです。
「やりたい！」という気持ちは、とてもよい事だと思いますが、やはりそれに向け
てのある程度の用意は必要ではないでしょうか。
でも、本気で弾きたい気持ちと覚悟があるのなら、早ければ5～6年で、何とか間に
合うかな…？とは思います。（あくまで個人的な意見ですが）
「生半可な気持ちで弾ける曲ではないから、いくらなんでも半年でマスターするの
は無理だ」と、言いたかっただけです。
リトルリーグに入ったばかりの小学生が、いきなりメジャーのマウンドに立つよ
うなものなので。
「どんな方法であろうと、弾ければいいじゃないか」と思う人もいるでしょうけれ
ど、何の準備もなしに（ボーイングやポジショニング・Vibの習得など。これらを
半年で身に付けるのは、流石にちょっと……）やっても、（ましてや、まだ成長期
であろう11さんの）身体にいらぬ負担がかかるだけです。
「やりたい！」という気持ちは、とてもよい事だと思いますが、やはりそれに向け
てのある程度の用意は必要ではないでしょうか。
でも、本気で弾きたい気持ちと覚悟があるのなら、早ければ5～6年で、何とか間に
合うかな…？とは思います。（あくまで個人的な意見ですが）
皆さんに質問したいのですが、
１．18歳未満でもプロの楽団に入ることは出来ますか？
２．楽譜が読めなくてもプロの楽団に入ることは出来ますか？
１．18歳未満でもプロの楽団に入ることは出来ますか？
２．楽譜が読めなくてもプロの楽団に入ることは出来ますか？
>>23
初心者オフの１もかなり陰険な香具師らしいよ
初心者オフの１もかなり陰険な香具師らしいよ
>>35
普通の人ではどっちも無理です。
普通の人ではどっちも無理です。
プロになれる香具師が一握りなのを知らないのか？
ちょっと失礼します。
自分はジャズ屋でベースを担当していてるものです。
ひょんなことからヴァイオリンが手に入りそうなんですよ。
おそらく、そんなに高価なものではありませんがね。
押入の肥やしにするのも、もったいないし本人が楽んで、
嫁に「ど～だい！オイラ実はヴァイオリンもやれちゃうんだぜ！」
と自慢できる程度に弾いてみたいのですが
何ぶん頭に記憶されてる音の配列がベースの配列。
そこで皆さんに相談。
ズバリ『ヴァイオリン4度チューニング法』ってありませんかね？
ググってもわからず、相談者もおらず困り気味。
何ゆえヴァイオリンが完全5度チューニングなのかも少々理解しますが
まっ固い事抜きで。方法があればご教授下さい。
あ～～っと！新スレおめでとうございます。
自分はジャズ屋でベースを担当していてるものです。
ひょんなことからヴァイオリンが手に入りそうなんですよ。
おそらく、そんなに高価なものではありませんがね。
押入の肥やしにするのも、もったいないし本人が楽んで、
嫁に「ど～だい！オイラ実はヴァイオリンもやれちゃうんだぜ！」
と自慢できる程度に弾いてみたいのですが
何ぶん頭に記憶されてる音の配列がベースの配列。
そこで皆さんに相談。
ズバリ『ヴァイオリン4度チューニング法』ってありませんかね？
ググってもわからず、相談者もおらず困り気味。
何ゆえヴァイオリンが完全5度チューニングなのかも少々理解しますが
まっ固い事抜きで。方法があればご教授下さい。
あ～～っと！新スレおめでとうございます。
「バイオリンとオーケストラの為のコンチェルト」（メンデルスゾーン作曲）
１楽章もすごく良いと思うんですが、おいらだけでしょうか。
最初のオーケストラが入って来るところなんてゾクゾクするんです。
パールマンのをよく聴いてるんですが、他の人もCD出してたりしてます？
１楽章もすごく良いと思うんですが、おいらだけでしょうか。
最初のオーケストラが入って来るところなんてゾクゾクするんです。
パールマンのをよく聴いてるんですが、他の人もCD出してたりしてます？
45 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 12:55 ID:vkWdBJOh
>43
4度でチューニングするだけなら、ベース(やギター)と同じ様に、ハーモニクスポイント探して
チューニングすればいいだけだと思うけど？
その情況でSpainとかを演奏するにはどうすればいいか？ってところは自分で考えてくれ。
4度でチューニングするだけなら、ベース(やギター)と同じ様に、ハーモニクスポイント探して
チューニングすればいいだけだと思うけど？
その情況でSpainとかを演奏するにはどうすればいいか？ってところは自分で考えてくれ。
ジャズ坊はバイオリンを触るな。一生ギター触ってろ。
47 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 12:59 ID:vkWdBJOh
どうでもいいが、3月にVln,Pf,B,Drという構成のSpainを聞いたので、Spainを出しただけ。
43 名前：ドレミファ名無シド ：03/04/18 12:08 ID:???
「ど～だい！オイラ実はヴァイオリンもやれちゃうんだぜ！」
ギタ坊は放置が一番。
「ど～だい！オイラ実はヴァイオリンもやれちゃうんだぜ！」
ギタ坊は放置が一番。
>34
プロ演奏家がマスターというラベルと、アマチュアがやってみたいってラベルとちゃうだろが。
楽譜の音を連続して出すくらいの事に１年以上掛かるわけないだろが。
バイオリンやって挫折した奴とか挫折しかかっている奴は必死に教本にすがりつき
毎日２時間もお祈り（練習）しています！なんて自分に言い訳して、
楽しくバイオリンで遊ぼう！なって匂いのするカキコを否定して罵倒してくるわけだよ。
バイオリン愛好者で和気あいあいのスレにする為にはバイオリン歴が実年齢の５０％を超える
やつを排除することが必要なのとちゃうか？但し３０歳以下香具師についての条件だ。
人間３０代にもなるといくらなんでも世間という物が見えてくるからな。
プロ演奏家がマスターというラベルと、アマチュアがやってみたいってラベルとちゃうだろが。
楽譜の音を連続して出すくらいの事に１年以上掛かるわけないだろが。
バイオリンやって挫折した奴とか挫折しかかっている奴は必死に教本にすがりつき
毎日２時間もお祈り（練習）しています！なんて自分に言い訳して、
楽しくバイオリンで遊ぼう！なって匂いのするカキコを否定して罵倒してくるわけだよ。
バイオリン愛好者で和気あいあいのスレにする為にはバイオリン歴が実年齢の５０％を超える
やつを排除することが必要なのとちゃうか？但し３０歳以下香具師についての条件だ。
人間３０代にもなるといくらなんでも世間という物が見えてくるからな。
ギタ房は下品だから嫌いですわね
下品とは思わないけど。
わざわざ分けているんだからギターの人のたまり場になっては困るけど。
わざわざ分けているんだからギターの人のたまり場になっては困るけど。
52 ：浜崎あゆみ：03/04/18 13:53 ID:VbXZZmT8
＞５１
そーゆー考え方がオカシイと言っているんだよ。
ギター屋がバイオリンに興味をもった。そんな奴は一人ってことはないだろ。
バイオリンに関心持った以上、バイオリンのスレがあれば遊びにくるだろが。
お前らはそーゆー連中を追い返す発想なんだよ。
ギター屋のバイオリンで別スレにすればいいだろ！とかいうんだろうが
リュート屋でバイオリンに関心もった奴はどうすればいいんだよ？
５０の言い方を借りるなら、「バイオリン厨はバカだからキライですわね」ってことだよ。
そーゆー考え方がオカシイと言っているんだよ。
ギター屋がバイオリンに興味をもった。そんな奴は一人ってことはないだろ。
バイオリンに関心持った以上、バイオリンのスレがあれば遊びにくるだろが。
お前らはそーゆー連中を追い返す発想なんだよ。
ギター屋のバイオリンで別スレにすればいいだろ！とかいうんだろうが
リュート屋でバイオリンに関心もった奴はどうすればいいんだよ？
５０の言い方を借りるなら、「バイオリン厨はバカだからキライですわね」ってことだよ。
ギタ房はアンプを蹴りながらファックとか叫んでりゃいいんだよ
余計なことは考えるな
余計なことは考えるな
そうやなぁ。ギター弾きであろうとラッパ吹きであろうとピアノ弾きであろうと、バイオリンと
共演することがあれば、興味を持つこともあろうから、ギター弾き、ラッパ吹き、ピアノ
弾きであろうと問題ないと思うな。
この件は違うけど、共演上の意見だったらむしろ歓迎すべきじゃない？
ってゆーか、ピアノ弾きを追い出そうとしてないところを見ると、一部の人が追い出し
たがってるのは異分野(ジャズバイオリン、フィドル、ポッポス等)かとかんぐったりも
できますが・・・・・
共演することがあれば、興味を持つこともあろうから、ギター弾き、ラッパ吹き、ピアノ
弾きであろうと問題ないと思うな。
この件は違うけど、共演上の意見だったらむしろ歓迎すべきじゃない？
ってゆーか、ピアノ弾きを追い出そうとしてないところを見ると、一部の人が追い出し
たがってるのは異分野(ジャズバイオリン、フィドル、ポッポス等)かとかんぐったりも
できますが・・・・・
ピアノ弾きを臭わせる書き込みなんてあったっけ？
ヤ～マザキ～
#10の残りレス枠みんなおまえにやるから
こっちには来るなよー
#10の残りレス枠みんなおまえにやるから
こっちには来るなよー
呼んだ？
たしかにギターやピアノなら楽譜の音をなぞるのに1年もかからないかもしれない。
（別に他の楽器を差別するつもりはないけどな）
でも、バイオリンにはボーイングという困難な作業があるんだ。
クリアな発音をするための正しいフォームや知識も必要だ。
安い楽器を買おうが独学だろうが、そりゃお前の勝手だ。
（別に他の楽器を差別するつもりはないけどな）
でも、バイオリンにはボーイングという困難な作業があるんだ。
クリアな発音をするための正しいフォームや知識も必要だ。
安い楽器を買おうが独学だろうが、そりゃお前の勝手だ。
音をなぞって演奏を楽しむのもいいだろう。
だが、経験者が真剣にアドバイスしてるのを、歴何年の椰子の
たわごとだ何てちょっと被害妄想強すぎないか。
それも独学すらはじめてないお前が言うのっておかしくないか。
お前がもし半年でも独学するなりレッスンを受けた上で発言してるのなら
少しは付きあってやるが、脳内演奏だけでマスター気取ってるならかんべんしてくれ。
貴重なスレが汚れるだけだ。
だが、経験者が真剣にアドバイスしてるのを、歴何年の椰子の
たわごとだ何てちょっと被害妄想強すぎないか。
それも独学すらはじめてないお前が言うのっておかしくないか。
お前がもし半年でも独学するなりレッスンを受けた上で発言してるのなら
少しは付きあってやるが、脳内演奏だけでマスター気取ってるならかんべんしてくれ。
貴重なスレが汚れるだけだ。
ありゃりゃ、余り歓迎されないようですね。
>>45
レスありがとございました。
そうは思ったんですが、何ぶんまだ手元に楽器が無いもんで
弦の張力や耐久性が分らなかったんですよ。
なるべく竿に負担をかけない方法があればなぁ、と思ったわけで。
まぁ自分の存在を不快に感じてる方もいらっしゃるようなんで
退散します。
レス汚し失礼しました。
>>45
レスありがとございました。
そうは思ったんですが、何ぶんまだ手元に楽器が無いもんで
弦の張力や耐久性が分らなかったんですよ。
なるべく竿に負担をかけない方法があればなぁ、と思ったわけで。
まぁ自分の存在を不快に感じてる方もいらっしゃるようなんで
退散します。
レス汚し失礼しました。
>61
退散されちゃったのでなんなんですが、逆に、チェロ弾きでベースを5度チューニングしちゃう人もいますから、
そんなに難しく考える必要はないですよ。
退散されちゃったのでなんなんですが、逆に、チェロ弾きでベースを5度チューニングしちゃう人もいますから、
そんなに難しく考える必要はないですよ。
>>43 いや、お前の事じゃない。誤爆のつもりはなかったんだけど。
ここ最近、あいつが荒らしまくってるんでついつい排他的になってしまうんだ。
ここ最近、あいつが荒らしまくってるんでついつい排他的になってしまうんだ。
たびたび失礼。退散するつもりだったんですが
もし59＝60＝63さんで、気にしてるのなら気の毒だと思ったので。
貴方が59.60の意見が私（43）宛だと捉えられた、と誤解しているなら
大丈夫ですよ。そんな勘違いはしていません。
アンプを蹴りながらファックとか叫べる程若くもありませんが
（それも悪くないなぁとは思いますがねw）
59.60が誰宛に書かれた文章かを理解するくらいの知識と年齢は重ねてます。
ご心配なく。
>>62さんレスありがとうございました。
もし59＝60＝63さんで、気にしてるのなら気の毒だと思ったので。
貴方が59.60の意見が私（43）宛だと捉えられた、と誤解しているなら
大丈夫ですよ。そんな勘違いはしていません。
アンプを蹴りながらファックとか叫べる程若くもありませんが
（それも悪くないなぁとは思いますがねw）
59.60が誰宛に書かれた文章かを理解するくらいの知識と年齢は重ねてます。
ご心配なく。
>>62さんレスありがとうございました。
＞アンプを蹴りながらファックとか叫べる程若くもありませんが
禿げ上がるほどﾜﾛﾀ
禿げ上がるほどﾜﾛﾀ
66 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 16:50 ID:O3Q/zBAM
☆☆風船おじさんの娘デビュー
内容：
風船にぶら下がって米国に飛び立ったまま、92年から行方不明になっているピアノ調律師の鈴木嘉和さん（当時52歳）の三女・ｆｕｍｉｋｏ（年齢未公表）が、バイオリニストとしてＣＤデビューすることになり、
17日に都内でお披露目イベントが行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000004-spn-ent
ソース
「風船おじさん」の愛称の鈴木さんは、米ネバダ州の「鳴き砂」の保護を訴え琵琶湖を出発、宮城県金華山沖上空で消息を絶ってから11年がたった。
「父は夢を持っていた。その夢の続きを今度は私が音楽で奏でていけるよう音楽界に羽ばたきたい」とｆｕｍｉｋｏ。この日は初アルバム「ｆ」（６月25日発売）からリストのピアノ曲を編曲した「愛の夢」など５曲を披露。
イヤーーーん。おもろすぎ！風船とバイオリン関係ないやん！
PRの材料としてはむしろマイナスかと思う。
顔
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20030417_60.htm
けっこうキレイ目かな？
内容：
風船にぶら下がって米国に飛び立ったまま、92年から行方不明になっているピアノ調律師の鈴木嘉和さん（当時52歳）の三女・ｆｕｍｉｋｏ（年齢未公表）が、バイオリニストとしてＣＤデビューすることになり、
17日に都内でお披露目イベントが行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000004-spn-ent
ソース
「風船おじさん」の愛称の鈴木さんは、米ネバダ州の「鳴き砂」の保護を訴え琵琶湖を出発、宮城県金華山沖上空で消息を絶ってから11年がたった。
「父は夢を持っていた。その夢の続きを今度は私が音楽で奏でていけるよう音楽界に羽ばたきたい」とｆｕｍｉｋｏ。この日は初アルバム「ｆ」（６月25日発売）からリストのピアノ曲を編曲した「愛の夢」など５曲を披露。
イヤーーーん。おもろすぎ！風船とバイオリン関係ないやん！
PRの材料としてはむしろマイナスかと思う。
顔
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20030417_60.htm
けっこうキレイ目かな？
典型的な爬虫類系だな。
目が小さい、顎がでかい。
バイオリン的性格の悪さがにじみ出ているようにも見える。
漏れはパス。
目が小さい、顎がでかい。
バイオリン的性格の悪さがにじみ出ているようにも見える。
漏れはパス。
>>67
てめぇに「パス」されて女も喜んでるだろうよ。
てめぇに「パス」されて女も喜んでるだろうよ。
69 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 17:36 ID:VBeU3as2
>>1
どうでもいいけどさ、山崎はしゃべらないよ。
どうでもいいけどさ、山崎はしゃべらないよ。
70 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 17:57 ID:Wntjla2J
>>69
ｼｯｸｽﾅｲﾝ ｹﾞﾄ ｵﾒ!!
無言で有名になった人のHNをあたかも自分のHNの様にパクっておいて
医務不明なことをベラベラと喋る最低の偽山崎がこのスレに居るんだよ。
サイテーなヤツだからスレの住人から総スカン喰らってるんだが、
本人いけしゃあしゃあとしてて余計にむかつくんだよね。
ｼｯｸｽﾅｲﾝ ｹﾞﾄ ｵﾒ!!
無言で有名になった人のHNをあたかも自分のHNの様にパクっておいて
医務不明なことをベラベラと喋る最低の偽山崎がこのスレに居るんだよ。
サイテーなヤツだからスレの住人から総スカン喰らってるんだが、
本人いけしゃあしゃあとしてて余計にむかつくんだよね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
放置と逝きましょう。
強制IDまだか？
IDじゃなくてIP吊せ～！！
次の議題スタート↓
○○君は、【喋るな】と言っているのに喋っています。イケナイと思います。
「山崎」と「イギ－」だとイギ－の方がまだマシ。
たまに笑えるカキコあるし。
たまに笑えるカキコあるし。
>※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
こーゆー事を言ってるスレはスレ自体がアオリスレだ。
こーゆー事を言ってるスレはスレ自体がアオリスレだ。
(￣￣)
偽山崎ﾏﾝｾｰ
偽山崎ﾏﾝｾｰ
誰かスレたててくれよ
【教えて】バイオリン！【初心者】
名前： 山崎渉
E-mail： （＾＾）；age
内容：
バイオリン厨は来るなよ！
このスレは、他の楽器をそこそこ（いい加減含む）やる香具師で
（つまり楽譜はとりあえず読める（タブオンリーは除外）奴が
憧れのバイオリンを手にしたとき、訪れるべきスレだ。
【教えて】バイオリン！【初心者】
名前： 山崎渉
E-mail： （＾＾）；age
内容：
バイオリン厨は来るなよ！
このスレは、他の楽器をそこそこ（いい加減含む）やる香具師で
（つまり楽譜はとりあえず読める（タブオンリーは除外）奴が
憧れのバイオリンを手にしたとき、訪れるべきスレだ。
自分でたてろよ、ヴォケ！
うちのホストじゃだめだって
★初心者バイオリンＯＦＦ★
名前： ドレミファ名無シド
E-mail：
内容：
を２ちゃんで呼びかけたが、だれも見向きもしなかった痛いﾔｼの
人格形成について、静かに語るスレ。
生年月日 1970年代、少年時代に両親離婚、
幼稚園の時、保母に性的虐待をうける
★初心者バイオリンＯＦＦ★
名前： ドレミファ名無シド
E-mail：
内容：
を２ちゃんで呼びかけたが、だれも見向きもしなかった痛いﾔｼの
人格形成について、静かに語るスレ。
生年月日 1970年代、少年時代に両親離婚、
幼稚園の時、保母に性的虐待をうける
誰かスレたててくれよ
【教えて】バイオリン！【初心者】
名前： 山崎渉
E-mail： （＾＾）；age
内容：
バイオリン厨は来るなよ！
このスレは、他の楽器をそこそこ（いい加減含む）やる香具師で
（つまり楽譜はとりあえず読める（タブオンリーは除外）奴が
憧れのバイオリンを手にしたとき、訪れるべきスレだ。
【教えて】バイオリン！【初心者】
名前： 山崎渉
E-mail： （＾＾）；age
内容：
バイオリン厨は来るなよ！
このスレは、他の楽器をそこそこ（いい加減含む）やる香具師で
（つまり楽譜はとりあえず読める（タブオンリーは除外）奴が
憧れのバイオリンを手にしたとき、訪れるべきスレだ。
どの板にしる？
【独学】バイオリン！【初心者】
名前： 山崎渉
E-mail： （＾＾）；age
内容：
一年でチャイコン・メンコンをﾋﾞｸｰﾘするほどじょうずに弾くための
スレ。9800円以上のバイオリン所有者不可。
名前： 山崎渉
E-mail： （＾＾）；age
内容：
一年でチャイコン・メンコンをﾋﾞｸｰﾘするほどじょうずに弾くための
スレ。9800円以上のバイオリン所有者不可。
皆さんの一番お気に入りの愛盤（CD）を教えてください。
どんな所が気に入ってるかも語ってくれると盛り上がるかと。
「バッハのシャコンヌ」とかの曲名でなくて、○年録音の誰々の演奏の○○とか、sonyから出てる○○と教えて貰えると探しやすくて参考になります）
私は 「ヒロクロサキのモーツァルトソナタ集」です。
CD4枚組みで第24番～43番が入ってます。
音が響きすぎてる感も否めないですが、お手本になる演奏ってことで先生のご推薦で出会いました。
次の方どうぞ。
↓
どんな所が気に入ってるかも語ってくれると盛り上がるかと。
「バッハのシャコンヌ」とかの曲名でなくて、○年録音の誰々の演奏の○○とか、sonyから出てる○○と教えて貰えると探しやすくて参考になります）
私は 「ヒロクロサキのモーツァルトソナタ集」です。
CD4枚組みで第24番～43番が入ってます。
音が響きすぎてる感も否めないですが、お手本になる演奏ってことで先生のご推薦で出会いました。
次の方どうぞ。
↓
この板だよ。
そうすればこのスレとで棲み分けになり、ギター屋の浮気や、ピアノ弾きのハッタリ
が楽しく男娼できる
そうすればこのスレとで棲み分けになり、ギター屋の浮気や、ピアノ弾きのハッタリ
が楽しく男娼できる
スズキ３巻おまけCD
ユモレスク素敵
ユモレスク素敵
ｷﾀｰ
メジャー過ぎて今更だろうが、
五嶋みどり 1900年カーネギーホールライブ（ソニークラシカル？）
夏の名残の薔薇を川畠成道の演奏で先に聞いてた。
その後、みどりのをCDで聞いた。
げげ、同じ曲？ってほどの衝撃と感動あり。
五嶋みどり 1900年カーネギーホールライブ（ソニークラシカル？）
夏の名残の薔薇を川畠成道の演奏で先に聞いてた。
その後、みどりのをCDで聞いた。
げげ、同じ曲？ってほどの衝撃と感動あり。
>>95
ガハハ、またブックマークがひとつ増えた。
ガハハ、またブックマークがひとつ増えた。
へ～
出来たばっかりのスレなのに、
いきなり伸びてる！
やっぱり山崎さんって、すごいんですね。
そちらのスレの運営がんばってください。
出来たばっかりのスレなのに、
いきなり伸びてる！
やっぱり山崎さんって、すごいんですね。
そちらのスレの運営がんばってください。
100 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 21:32 ID:Wntjla2J
ギドンクレーメル バッハ無伴奏パルティータ＆ソナタ
ガシガシ弾いてる所がグ-(^-^)g
100ゲト？
ガシガシ弾いてる所がグ-(^-^)g
100ゲト？
101 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 21:34 ID:Wntjla2J
>１０１
このスレでも大活躍のアオリ屋御一行（実態２名）だよ。
一人芝居でスレを消費するのが好きな連中だ。書いてる事と本人の意見とは
なんの関係もないのが特徴だ。
このスレでも大活躍のアオリ屋御一行（実態２名）だよ。
一人芝居でスレを消費するのが好きな連中だ。書いてる事と本人の意見とは
なんの関係もないのが特徴だ。
uyt
そうなんでつ
○崎はあっちのスレに夢中ですね。
イヤー空気がきれいだ。
イヤー空気がきれいだ。
108 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 22:26 ID:mXnp/4Ov
＞102
山崎ともう一人は誰？
山崎ともう一人は誰？
＞１０８
もう一人の山崎。
もう一人の山崎。
ここは某パン屋のスレですか？！（ｗ
あぼーん
もうダメぽ。
＞１１１
絵柄と楽器屋が合わないな。
山野楽器は黒澤楽器にするべきだ。
新星堂も抜けてるぞ
絵柄と楽器屋が合わないな。
山野楽器は黒澤楽器にするべきだ。
新星堂も抜けてるぞ
あぼーん
ここでヴァイオリンっつー楽器を過剰に難しいものかのように書いてるﾔｼって、
ひょっとしてヴァイオリン始めるまで楽器経験なし？
まあそんな奴がいきなりヴァイオリン持ったら、そりゃ苦労するわな。
独学じゃとても無理だろうな。先生についてたって大して上達しないだろ。
だってさ、その歳になるまで確実に何らかの楽器を触ってるはずだよね。
その楽器にはまらなかったってことは、上達しなかったってことだよね。
それは音楽センスがないから。不器用だから。
まあそんなんじゃ難しいのは当たり前。いやヴァイオリンに限らないでしょ。
そーいう奴はたぶんギターやらしても下手糞だと思うよ。
まあ俺はピアノ経験者なんだけど、正直言うほどヴァイオリン難しいとは思わない。
なんつーか、世の中には信じられないくらいのブキッチョがいるからな。
たぶんそーいう人たちなんじゃないだろうか。ここで難しい難しい言ってる人は。
ギターも弾けなかった超絶ブキッチョ。
そう考えるとヴァイオリンって情けないほどカッコ悪いな。
音楽的能力平均以下の人たちに愛される楽器。
ピアノそこそこ上手く弾ける人ならあっという間に上手くなっちゃうって事実には目をつむり、
「いやぁ、最高に難しいよヴァイオリンは。ギターならおそらくすぐに上手くなっちゃうだろうなハハハ」
とか言ってんだけど、実は同じ弾けないならヴァイオリンの方が様になるからとかいうセコい考えに基づいてヴァイオリン選んでやんのな。
ひょっとしてヴァイオリン始めるまで楽器経験なし？
まあそんな奴がいきなりヴァイオリン持ったら、そりゃ苦労するわな。
独学じゃとても無理だろうな。先生についてたって大して上達しないだろ。
だってさ、その歳になるまで確実に何らかの楽器を触ってるはずだよね。
その楽器にはまらなかったってことは、上達しなかったってことだよね。
それは音楽センスがないから。不器用だから。
まあそんなんじゃ難しいのは当たり前。いやヴァイオリンに限らないでしょ。
そーいう奴はたぶんギターやらしても下手糞だと思うよ。
まあ俺はピアノ経験者なんだけど、正直言うほどヴァイオリン難しいとは思わない。
なんつーか、世の中には信じられないくらいのブキッチョがいるからな。
たぶんそーいう人たちなんじゃないだろうか。ここで難しい難しい言ってる人は。
ギターも弾けなかった超絶ブキッチョ。
そう考えるとヴァイオリンって情けないほどカッコ悪いな。
音楽的能力平均以下の人たちに愛される楽器。
ピアノそこそこ上手く弾ける人ならあっという間に上手くなっちゃうって事実には目をつむり、
「いやぁ、最高に難しいよヴァイオリンは。ギターならおそらくすぐに上手くなっちゃうだろうなハハハ」
とか言ってんだけど、実は同じ弾けないならヴァイオリンの方が様になるからとかいうセコい考えに基づいてヴァイオリン選んでやんのな。
>>115さんはピアノからバイオリンに転向したんですか？
漏れは、もろ第1グループだな（ｗ
＞ひょっとしてヴァイオリン始めるまで楽器経験なし？
＞まあそんな奴がいきなりヴァイオリン持ったら、そりゃ苦労するわな。
＞独学じゃとても無理だろうな。先生についてたって大して上達しないだろ。
＞ひょっとしてヴァイオリン始めるまで楽器経験なし？
＞まあそんな奴がいきなりヴァイオリン持ったら、そりゃ苦労するわな。
＞独学じゃとても無理だろうな。先生についてたって大して上達しないだろ。
別に、一つの楽器しかやってはいけないなんて話はないでしょう。
(いろんな意味で)余力があったり、興味の方向いかんでは、マルチプレーを楽しむというのも有りだと思うよ。
(いろんな意味で)余力があったり、興味の方向いかんでは、マルチプレーを楽しむというのも有りだと思うよ。
いけないんじゃなくて、
転向したのか、
平行してやってるのか、
ピアノがメインで、趣味がバイオリンなのか、
どんな感じなのか、ただ、聞いてみたかっただけです。
転向したのか、
平行してやってるのか、
ピアノがメインで、趣味がバイオリンなのか、
どんな感じなのか、ただ、聞いてみたかっただけです。
>120
おっ、すまん
おっ、すまん
>>119
そうそう、それはアリなんだよ。
そーいう人はおそらくヴァイオリンを特別困難な楽器だとは思わないでしょ。
そのずっとやってきた楽器だって難しかったはずだし。
殊更「ヴァイオリンは難しい」を強調するのはおかしいなと思ったのよ。
楽器未経験なら未経験でしたって書こうよ。
はっきり言ってさ、ある程度他の楽器の経験者と、２０で初めて持った楽器がヴァイオリンです、
なんて人は同じ土俵で語れないでしょ。
こんなんで可能性を摘み取っちゃうのは惜しい。
ぶっちゃけ４歳から１４，５歳までみっちりピアノやってた人間なら、
５年かからないでメンコンだって可能だと思うし。
そうそう、それはアリなんだよ。
そーいう人はおそらくヴァイオリンを特別困難な楽器だとは思わないでしょ。
そのずっとやってきた楽器だって難しかったはずだし。
殊更「ヴァイオリンは難しい」を強調するのはおかしいなと思ったのよ。
楽器未経験なら未経験でしたって書こうよ。
はっきり言ってさ、ある程度他の楽器の経験者と、２０で初めて持った楽器がヴァイオリンです、
なんて人は同じ土俵で語れないでしょ。
こんなんで可能性を摘み取っちゃうのは惜しい。
ぶっちゃけ４歳から１４，５歳までみっちりピアノやってた人間なら、
５年かからないでメンコンだって可能だと思うし。
ピアノはほとんど触れてません。
学生だから勉強もあるしね。どっちもなんて無理。
学生だから勉強もあるしね。どっちもなんて無理。
ピアノ関係のスレとかと違って、ここは下手糞が足を引っ張ってるなって印象。
自分がなかなか上手くならないからって、他の人がみんな一様に上達が遅いなんて考えるなよ。
自分がなかなか上手くならないからって、他の人がみんな一様に上達が遅いなんて考えるなよ。
ヘタとか難しいの基準が微妙だよね。
人それぞれだからね。自分は先生が基準だから、間違いなく永遠にヘタだ。
難しいという事についても、ピアノやってたといっても小さい頃５年くらい
やっていたという人と ２０年やっていたという人とは、バイオリンってどうよ
っていうとらえ方が違ってくるだろうね。
セブシックを例にとれば、自分はどの譜面であってもセブシック程度なら
ピアノでは初見で弾けるけど、バイオリンではどこかで手が止まる。
ピアノとギターはそう難しくはなかった、でも、音を探すことから始める
バイオリンはピアノに比べて難しいと感じる。
だから、人にも「簡単ではない」と言うよ。それを聞いた人が、彼（女）達自身の
経験と比べて判断することまでは、とうてい関知出来ない。
もちろん、楽器経験が無い人はどの楽器を選んでも、簡単ではないだろうけど。
人それぞれだからね。自分は先生が基準だから、間違いなく永遠にヘタだ。
難しいという事についても、ピアノやってたといっても小さい頃５年くらい
やっていたという人と ２０年やっていたという人とは、バイオリンってどうよ
っていうとらえ方が違ってくるだろうね。
セブシックを例にとれば、自分はどの譜面であってもセブシック程度なら
ピアノでは初見で弾けるけど、バイオリンではどこかで手が止まる。
ピアノとギターはそう難しくはなかった、でも、音を探すことから始める
バイオリンはピアノに比べて難しいと感じる。
だから、人にも「簡単ではない」と言うよ。それを聞いた人が、彼（女）達自身の
経験と比べて判断することまでは、とうてい関知出来ない。
もちろん、楽器経験が無い人はどの楽器を選んでも、簡単ではないだろうけど。
ややこしくなりそうなことを書けば(w、
１つの音を出すのに複数あるどの弦から出すか考えて、ボーイングやポジションを
採用しないといけないという点で、弦楽器は鍵盤楽器とは違うけれど・・・・
鍵盤楽器でも、運指の定番からわざとずれるような意地悪な音階進行の曲を書けば、
止まらざるをえない。(そんなのは少ないというか、そういうのを作らないんだろうけどね)
ピアノを使って構想を練って作った曲なら、ピアノでそういう変な運指になるような
フレーズを採用しないと思うけど・・・・
バイオリンのパートを作る人って、どうやって作曲(編曲）するんだろうか。
１つの音を出すのに複数あるどの弦から出すか考えて、ボーイングやポジションを
採用しないといけないという点で、弦楽器は鍵盤楽器とは違うけれど・・・・
鍵盤楽器でも、運指の定番からわざとずれるような意地悪な音階進行の曲を書けば、
止まらざるをえない。(そんなのは少ないというか、そういうのを作らないんだろうけどね)
ピアノを使って構想を練って作った曲なら、ピアノでそういう変な運指になるような
フレーズを採用しないと思うけど・・・・
バイオリンのパートを作る人って、どうやって作曲(編曲）するんだろうか。
ピアノは
「『ただ単に』音を出すのは簡単。（どんな弾き方でも、鍵盤ブッ叩けば音は
出るから。だけど、そこから先が難しい）」
ヴァイオリンは
「『最初の音を出す為に、色々と姿勢その他を覚えなければいけないから、難
しい』
って、事じゃない？極端な話。
「『ただ単に』音を出すのは簡単。（どんな弾き方でも、鍵盤ブッ叩けば音は
出るから。だけど、そこから先が難しい）」
ヴァイオリンは
「『最初の音を出す為に、色々と姿勢その他を覚えなければいけないから、難
しい』
って、事じゃない？極端な話。
幼稚園入る前から15年以上ピアノみっちりやってたから、
大学入ってバイオリン始めた時も上達は早かった方だと思う。
最初の頃、運指で小指のことを5って書いて、
「5って何ですか！」って注意されたくらいかな。
ビブラートもポジション移動もあまり苦労せずに身に付いたけど、
クロイツェル終わるまで5年くらいかかった。
カールフレッシュのスケール、セブシック、シュラディックも
やった。全部じゃないけど。
どの楽器にも当てはまることだと思うけど、
楽器の個性を引き出して存分に歌わせられるかと言われれば、
自分でも嫌になるほどド素人の域を出ません。
譜面通りに音を拾って、音程に気をつけて、
苦手な奏法を何度もさらって、徐々にテンポ上げて弾いてはいるけど、
他人に聞かせて楽しんでもらえるレベルには達してない。
ロンカプ弾いてるけど、己のセンスのなさにイライラしてます。
大学入ってバイオリン始めた時も上達は早かった方だと思う。
最初の頃、運指で小指のことを5って書いて、
「5って何ですか！」って注意されたくらいかな。
ビブラートもポジション移動もあまり苦労せずに身に付いたけど、
クロイツェル終わるまで5年くらいかかった。
カールフレッシュのスケール、セブシック、シュラディックも
やった。全部じゃないけど。
どの楽器にも当てはまることだと思うけど、
楽器の個性を引き出して存分に歌わせられるかと言われれば、
自分でも嫌になるほどド素人の域を出ません。
譜面通りに音を拾って、音程に気をつけて、
苦手な奏法を何度もさらって、徐々にテンポ上げて弾いてはいるけど、
他人に聞かせて楽しんでもらえるレベルには達してない。
ロンカプ弾いてるけど、己のセンスのなさにイライラしてます。
ピアノだって、誰もがバイエルから教科書ずっとやるわけではない。
バイオリンだけ、何冊も教科書やらなければモノにならない！なんて事は全くナンセンス。
そりゃ、喇叭なんかなら教科書がそもそも何冊もない。ギターもそうだったな。
一冊で完結だ。当然、現在世界で行われているすべての奏法が教科書なんかにゃ乗っていない。
基本的な音の出し方と音階の出し方で御終い！ってのがバイオリンやピアノ屋以外の
楽器やった奴の感覚だ。
バイオリンだけ、何冊も教科書やらなければモノにならない！なんて事は全くナンセンス。
そりゃ、喇叭なんかなら教科書がそもそも何冊もない。ギターもそうだったな。
一冊で完結だ。当然、現在世界で行われているすべての奏法が教科書なんかにゃ乗っていない。
基本的な音の出し方と音階の出し方で御終い！ってのがバイオリンやピアノ屋以外の
楽器やった奴の感覚だ。
「独学」スレ あなどれない・・
見てて楽しい
話題も豊富って予感・・
見てて楽しい
話題も豊富って予感・・
>131
確かにここと違う切り口でちゃんと進行してるね。
確かにここと違う切り口でちゃんと進行してるね。
初めの方はアヤシイが、
なんか、それなりに、成り立っていきそう。
まぁ、両方覗くのも楽しい。
なんか、それなりに、成り立っていきそう。
まぁ、両方覗くのも楽しい。
どれか楽器弾ける人ならバイオリンなんて音出すの簡単。
音程あわせるのも同様。
やっと弾ける様になった奴が難しい事にしたいんだろ。
音程あわせるのも同様。
やっと弾ける様になった奴が難しい事にしたいんだろ。
ここの住人って、どんな割合だろう？
例えば
温厚・音大製（Vnで） 40％
レイト 30％
プロ（演奏・講師など） 10％
Vn毛行け院なし 20％
例えば
温厚・音大製（Vnで） 40％
レイト 30％
プロ（演奏・講師など） 10％
Vn毛行け院なし 20％
>１３５
山崎並（マトモな人種）１３％
バイオリン厨 ７７％
マトモなバイオリン弾き １０％
だったよ。
山崎並（マトモな人種）１３％
バイオリン厨 ７７％
マトモなバイオリン弾き １０％
だったよ。
呑込みの早さとか運動神経も関係するかもしれないけど、
安定した音が出せるようになるのに1000時間くらいかかるって
聞いたことがある。
安定した音が出せるようになるのに1000時間くらいかかるって
聞いたことがある。
＞１３７
それは楽器何もやったことない奴だろ。
楽器やったこと無い奴でも、自分の筋肉、自在に操れる奴なら３０分もあれば
完璧なボーイングはできるだろう。
それは楽器何もやったことない奴だろ。
楽器やったこと無い奴でも、自分の筋肉、自在に操れる奴なら３０分もあれば
完璧なボーイングはできるだろう。
センスの問題もある。
学校の技能教科のように、個人差がハッキリ出る分野だから。
センスのある人は、それほど言わなくても綺麗なボーイングをするけれど、
そうでない人は、やっぱり普通の人が1ヶ月で習得出来るものを、半年くら
いかかったりもする。
でも、センス有る無し問わず、レスナーさんたちが、本当に楽しそうに弾い
ているのを見ていると、こちらも頑張らなければ、って思い知らされます。
学校の技能教科のように、個人差がハッキリ出る分野だから。
センスのある人は、それほど言わなくても綺麗なボーイングをするけれど、
そうでない人は、やっぱり普通の人が1ヶ月で習得出来るものを、半年くら
いかかったりもする。
でも、センス有る無し問わず、レスナーさんたちが、本当に楽しそうに弾い
ているのを見ていると、こちらも頑張らなければ、って思い知らされます。
>138
安定した音程、ヴィブラート、ボーイングで
なおかつ指弓が使えるというレベルです。
安定した音程、ヴィブラート、ボーイングで
なおかつ指弓が使えるというレベルです。
>>143
だったらバイオリンでもすぐ出ますよ。
だったらバイオリンでもすぐ出ますよ。
おい山崎。お前は議論がしたいんだろ？
例え屁理屈でも喋りたいんだろ？
専用スレ立ててやるから。
徹底的に論破してやる。逃げるなよ！
例え屁理屈でも喋りたいんだろ？
専用スレ立ててやるから。
徹底的に論破してやる。逃げるなよ！
ばかばかしい。資源の無駄
バイオリンて素敵な音をかもし出すけど
弾いてる人たちのレベルは滅茶苦茶低いんだね。
弾いてる人たちのレベルは滅茶苦茶低いんだね。
当然さ。きれいな音出せるぐらいの香具師が
こんな真夜中に2ちゃんやる訳無いよ。
大半は他板からの出張組(w
こんな真夜中に2ちゃんやる訳無いよ。
大半は他板からの出張組(w
でも気がついたが、
新人がやってきて真面目な質問しているときに荒らす香具師がほとんどいない。
と言うことは、大半が物見遊山程度の煽り組で、悪質な荒らしは
約一名を除いて考えにくい。
新人がやってきて真面目な質問しているときに荒らす香具師がほとんどいない。
と言うことは、大半が物見遊山程度の煽り組で、悪質な荒らしは
約一名を除いて考えにくい。
さらしあげ
ってか、このスレの住人って何人くらいいるんだろ。
ROM含めて２０人と予想。
ROM含めて２０人と予想。
今そんなに居ないよ。
全部で８人
全部で８人
155 ：ドレミファ名無シド：03/04/19 22:42 ID:Zqev8oJn
バッハの無伴奏なら、シェリングのが大好きです！
音いい
音いい
必要以上に意識してる奴がいる限り無理
157と158はバカってことだな。
159はマトモだ。
159はマトモだ。
バイオリンスレの中だけでやれよ。
外に出るなよ、馬鹿ども
外に出るなよ、馬鹿ども
「山崎」って「むーわ」？
＞ バイオリンスレの中だけでやれよ。
外に出るなよ、馬鹿ども
ヴァルスに言ってくれ。奴がシカトを続ける限り拡大するしかあるまい。
外に出るなよ、馬鹿ども
ヴァルスに言ってくれ。奴がシカトを続ける限り拡大するしかあるまい。
>164
煩型のコテハン過去に結構いたよね。そのうちのどれかかもと思うことはあるよ。
かつて、売名云々言ってた事があるけど、「山崎渉」って2Ch全体を無差別爆撃する
人口無能のイメージがあるから、その名前を使うって言うのは売名の効果なんてなくて、
特定のキャラクターを隠す効果の方が強いからね。
板名無しを使っても隠せない強烈なキャラクターを、悪役色のイメージが強い名前を
使って消してるんじゃないかと思うよ。そう思うと・・・・・かの人にピアノを語ってもらい
たいね(w
話の進め方とか見ると、理論先行で経験不足というイメージもあるし・・・・・
煩型のコテハン過去に結構いたよね。そのうちのどれかかもと思うことはあるよ。
かつて、売名云々言ってた事があるけど、「山崎渉」って2Ch全体を無差別爆撃する
人口無能のイメージがあるから、その名前を使うって言うのは売名の効果なんてなくて、
特定のキャラクターを隠す効果の方が強いからね。
板名無しを使っても隠せない強烈なキャラクターを、悪役色のイメージが強い名前を
使って消してるんじゃないかと思うよ。そう思うと・・・・・かの人にピアノを語ってもらい
たいね(w
話の進め方とか見ると、理論先行で経験不足というイメージもあるし・・・・・
167 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:36 ID:7A3uuvEy
>>115さんに限らないけど、たまには録音うpして。
長い話、飽きてきた。
長い話、飽きてきた。
そうだね
たまには、誰かのうｐ希望
名無しでOKだから
たまには、誰かのうｐ希望
名無しでOKだから
山崎。居場所が違うぞ。早く小屋に帰れ！
＞ピアノを語って
デジピの間違いだろ？
デジピの間違いだろ？
俺、ロックギタリストだけどバイオリンにも興味があった。
だからこのスレを覗いてみたんだが、
バイオリンをやってる奴ってみんなこんな程度なの？
俺の中ではバイオリン奏者って凄えなと思ってたんだが
これじゃロックの厨房以下だよな。
バイオリンは精神を蝕むものなのだろうか。
だからこのスレを覗いてみたんだが、
バイオリンをやってる奴ってみんなこんな程度なの？
俺の中ではバイオリン奏者って凄えなと思ってたんだが
これじゃロックの厨房以下だよな。
バイオリンは精神を蝕むものなのだろうか。
釣れませんね
連れないね
子供の頃に強制的に習わされると人格が崩壊する危険があります。
大人は無理矢理子供にこんな難しい楽器をやらせないで下さい。
大人は無理矢理子供にこんな難しい楽器をやらせないで下さい。
>>174
子供が自分からヴァイオリンに興味を持つにはどうしたらいい？
俺は、自分や嫁さんがヴァイオリンを弾いて
自分も一緒にやりたいって思うように持っていきたいんだけど・・・
（ちなみに俺は独身ですが）
子供が自分からヴァイオリンに興味を持つにはどうしたらいい？
俺は、自分や嫁さんがヴァイオリンを弾いて
自分も一緒にやりたいって思うように持っていきたいんだけど・・・
（ちなみに俺は独身ですが）
山崎渉←こいつが何人いるか分かりやすいように強制IDきぼん
こんなんじゃやってられない。
こんなんじゃやってられない。
あっちが盛り上がってるぞ
とりあえず山崎がいないと盛り上がるみたいだ
とりあえず山崎がいないと盛り上がるみたいだ
ピアノもヴァイオリンも両方習ってたからいろんな子供を
見てきたけど向き不向きってあるよ。
子供の性格や運動神経を見てから選んだ方がいいと思う。
朗らかですばしっこいけど、物を大切にする繊細さを
兼ね備えてる子ならヴァイオリン向きかな。
最初、ピアノをやって、2年くらいでヴァイオリンに転向して
その後プロになるっていうパターンも多いね。
見てきたけど向き不向きってあるよ。
子供の性格や運動神経を見てから選んだ方がいいと思う。
朗らかですばしっこいけど、物を大切にする繊細さを
兼ね備えてる子ならヴァイオリン向きかな。
最初、ピアノをやって、2年くらいでヴァイオリンに転向して
その後プロになるっていうパターンも多いね。
おまいらはこっちのスレから出て来んじゃねえぞ。
ちょっと逝ってきます。
182 ：167：03/04/20 01:57 ID:7A3uuvEy
>>178
なんか同意してくれてうれしい^o^
>>179
イントネーションの本(書いたのだれだっけ)に、そんな話があったよーな。半年やって
1stpos.がどうのこうの。ま、ありゃプロ志向で教育するっつー前提だろうけど。
なんか同意してくれてうれしい^o^
>>179
イントネーションの本(書いたのだれだっけ)に、そんな話があったよーな。半年やって
1stpos.がどうのこうの。ま、ありゃプロ志向で教育するっつー前提だろうけど。
ありがちなのが
ぬいぐるみとかのおもちゃと一緒に
バイオリン（分数）を置いておいて
子供がおもちゃと思って遊びだす
ぬいぐるみとかのおもちゃと一緒に
バイオリン（分数）を置いておいて
子供がおもちゃと思って遊びだす
あっというまに抜かれてる・・・
まぁ、漏れは両方書き込みしてるが
まぁ、漏れは両方書き込みしてるが
親が楽しんで弾いてりゃ弾くなって言っても手出してくるよ。
鈴木メソッドは、まず親に少し弾けるようになってもらって、
子供が関心を示すように持っていくんだっけ？
今の親は忙しいだろうけど、そんな方針でやってるのかな？
子供が関心を示すように持っていくんだっけ？
今の親は忙しいだろうけど、そんな方針でやってるのかな？
勉強しなさいって五月蝿く言う親の子より
子供ほったらかしで自分の勉強に没頭してる親の子の方が
勉強をするように育つというお話。
子供ほったらかしで自分の勉強に没頭してる親の子の方が
勉強をするように育つというお話。
２ｃｈやってるとキーボード叩きにくるよ
>>189
アボーンとか教えちゃだめだよ
アボーンとか教えちゃだめだよ
まず親だったら子供に２chやってるのを見せちゃ駄目だろ。
親戚の２歳の子を見てるとほんとおもろい。
やること、喋ること、面白いくらいにまわりの大人の真似。
やること、喋ること、面白いくらいにまわりの大人の真似。
でも餓鬼の吸収能力って滅茶苦茶凄えよな。
メニューインは始めてから１年でメンコン弾いてたと思う。
しかも公開演奏で。
いったいどういう一年間だったのか聞いてみたいよ。
メニューインがやっていたヨガ体操を真似てみたことあるけど、
逆立ちして足の親指に重りを付けるという無茶さにすぐギブアップ。
しかも公開演奏で。
いったいどういう一年間だったのか聞いてみたいよ。
メニューインがやっていたヨガ体操を真似てみたことあるけど、
逆立ちして足の親指に重りを付けるという無茶さにすぐギブアップ。
ﾌﾗﾝﾁｪｽｶｯﾃｨはバイオリン持った瞬間からト長調のスケールを
３オクターブ弾けたらしい。
日本人の盲目の某バイオリニストは半年でﾁｺﾞｲﾈﾙ弾けるようになった。
こういう鬼のような才能の持ち主なら、あるいは１年でﾒｿｺｿも不可能では無いかも。
まぁ、そういう才能のある人間は早いうちに音楽に関わるもんだけどね。
３オクターブ弾けたらしい。
日本人の盲目の某バイオリニストは半年でﾁｺﾞｲﾈﾙ弾けるようになった。
こういう鬼のような才能の持ち主なら、あるいは１年でﾒｿｺｿも不可能では無いかも。
まぁ、そういう才能のある人間は早いうちに音楽に関わるもんだけどね。
半年でチゴイネルは才能あっても音程ヘロへロだろ。そーいうのは弾けたとは言わない。
樫本大進とか庄司さやかとかのホント小さい頃の演奏見たことあるけど、やっぱり音程悪いし。
難しい曲やってんだけどね。
樫本大進とか庄司さやかとかのホント小さい頃の演奏見たことあるけど、やっぱり音程悪いし。
難しい曲やってんだけどね。
>>198
上手になる子は小学校も中学年くらいになると、急に伸びるよね。
ふむ～っと思わず感心してしまうような演奏を見せてくれるようになる。
で、２０年くらいして、あのときの神童はどうなってるだろう・・・
と、期待に胸膨らまして成長した彼らを見ると、ほとんどの場合少しガッカリ
しちゃうんだな・・・・・・
あ～、つくづくこの世界は厳しいと思いまつ。
上手になる子は小学校も中学年くらいになると、急に伸びるよね。
ふむ～っと思わず感心してしまうような演奏を見せてくれるようになる。
で、２０年くらいして、あのときの神童はどうなってるだろう・・・
と、期待に胸膨らまして成長した彼らを見ると、ほとんどの場合少しガッカリ
しちゃうんだな・・・・・・
あ～、つくづくこの世界は厳しいと思いまつ。
ま、小学生の演奏ってどんなに上手くても基本的にモノマネだし。
自分の音楽を創る能力はその時点じゃ分からんわな。
自分の音楽を創る能力はその時点じゃ分からんわな。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>170
風来のシレソを疑ったが、デジピスレでで悪名高き奴の方だったか。
風来のシレソを疑ったが、デジピスレでで悪名高き奴の方だったか。
本当に一体何人いるのだ？！
某スレの○○と某スレの○○と某スレの○○と・・・・
某スレの○○と某スレの○○と某スレの○○と・・・・
山崎は・・・・
1)実在するイラスト描きの山崎
2)彼の人格か作品を嫌いなのか知らんが、彼の名前を記してスクリプト荒しをすることを
考えて最初に実行した山崎
3)2)の模倣犯の山崎(複数いるらしい)
4)2,3の悪役ぶりを利用して山崎を名乗って「喋る」山崎(やはり複数いるらしい)
この4種類の山崎がいるんだが
ちなみに一番悪質なのは3)。 >201はsageで上から下へ全スレ爆撃という
最悪のことをしてる。
1)実在するイラスト描きの山崎
2)彼の人格か作品を嫌いなのか知らんが、彼の名前を記してスクリプト荒しをすることを
考えて最初に実行した山崎
3)2)の模倣犯の山崎(複数いるらしい)
4)2,3の悪役ぶりを利用して山崎を名乗って「喋る」山崎(やはり複数いるらしい)
この4種類の山崎がいるんだが
ちなみに一番悪質なのは3)。 >201はsageで上から下へ全スレ爆撃という
最悪のことをしてる。
201のおかげで、ほしゅせんといかんかったが、すぐにバイオリンの話に
もどってくれや。
もどってくれや。
スレ違いで大変恐縮。
独学スレみようとしたら誰かloveletterのソースコード埋め込んだみたいで
ノートン先生が反応した(;´Д`) 検知窓がうざいのでやめレ
独学スレみようとしたら誰かloveletterのソースコード埋め込んだみたいで
ノートン先生が反応した(;´Д`) 検知窓がうざいのでやめレ
208 ：ひみつの検疫さん：2024/09/19(木) 01:03:39 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
3ヶ月グループレッスンを受けてみようかなと思います。
個人レッスンは少し受けていたけど、一対一のレッスンは疲れる。
個人レッスンは少し受けていたけど、一対一のレッスンは疲れる。
女でした すまそ
個人レッスンがしんどいというより
先生との相性が良くなかったのかもしれません。
とっても生真面目な方でした。
でも個人の先生をなかなか見つけられそうに無いので
だからといって一人で練習していてもなかなかつかめず、
短期間グループレッスンを受けてみようかなという気になって。
先生との相性が良くなかったのかもしれません。
とっても生真面目な方でした。
でも個人の先生をなかなか見つけられそうに無いので
だからといって一人で練習していてもなかなかつかめず、
短期間グループレッスンを受けてみようかなという気になって。
短期のコースがあればためしにいってみたい。
でも近所の教室だとバイオリンのコースがないんだよね。
鍵盤系はあるんだけど。
でも近所の教室だとバイオリンのコースがないんだよね。
鍵盤系はあるんだけど。
・グループレッスンの時
上手な人と下手な人がいるのでレッスンの進度が合わなかった。
他の人の音と自分の音が混ざる。
集中してる時にペチャクチャ喋る人がいた。
質問しても教えてもらえない時があった。
１時間３０００円ぐらい
・個人レッスンの時
自分の習得に合わせたレッスンの進度。
キレイな音だろうが汚い音だろうが自分の音がハッキリ聴こえる。
集中してレッスンが受けられる。
何を、いつ聞いても教えてもらえる。（手取り足取り）
３０分３０００円ぐらい
・個人的な感想
たった３０分なんだけど集中してるとクタクタに疲れます。
家で練習→質問をメモ→レッスンの時に質問→悪いところを修正
こんな感じです。
上手な人と下手な人がいるのでレッスンの進度が合わなかった。
他の人の音と自分の音が混ざる。
集中してる時にペチャクチャ喋る人がいた。
質問しても教えてもらえない時があった。
１時間３０００円ぐらい
・個人レッスンの時
自分の習得に合わせたレッスンの進度。
キレイな音だろうが汚い音だろうが自分の音がハッキリ聴こえる。
集中してレッスンが受けられる。
何を、いつ聞いても教えてもらえる。（手取り足取り）
３０分３０００円ぐらい
・個人的な感想
たった３０分なんだけど集中してるとクタクタに疲れます。
家で練習→質問をメモ→レッスンの時に質問→悪いところを修正
こんな感じです。
＞216
おっしゃるとおりですね。
レッスンないと張り合いがないし
正しい努力だかどうだか怪しくて
やる気減退。
とりあえずどっかの音楽教室行ってみますわ。
おっしゃるとおりですね。
レッスンないと張り合いがないし
正しい努力だかどうだか怪しくて
やる気減退。
とりあえずどっかの音楽教室行ってみますわ。
番号一つ間違えました。スマソであります。
先生どうやってさがそう
222 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 19:29 ID:xZTc2r1J
>>221
>先生どうやってさがそう
とりあえずイエローページで検索してみたら？
留意点）
「ヤマ○」とか「××音楽教室」とかの看板は関係ない。先生個人の資質が全て。
先生との相性は実際にレッスンを受けてみて判断するしかない。
月謝の変動は±２０％くらいで、あまり差はない。
通える曜日や時間、先生の空き時間を考えるとあんまり選択の余地はないのが普通。
>先生どうやってさがそう
とりあえずイエローページで検索してみたら？
留意点）
「ヤマ○」とか「××音楽教室」とかの看板は関係ない。先生個人の資質が全て。
先生との相性は実際にレッスンを受けてみて判断するしかない。
月謝の変動は±２０％くらいで、あまり差はない。
通える曜日や時間、先生の空き時間を考えるとあんまり選択の余地はないのが普通。
>>221
ありがとうその手があったな
ありがとうその手があったな
224 ：F4S：03/04/20 20:28 ID:qDbmn0/j
お前ら、やっぱりバイオリンを弾く！という目的が教室に通う！、教本練習する！に置き換わっているよ。
真っ当にバイオリン弾ける奴は今の世の中凄いチャンスなんだぞ。
パソコンにカメラとマイクつけてインターネット経由でのコーチも可能なんだぞ。
若い女性に見える香具師は生活費稼ぎにやってみ
真っ当にバイオリン弾ける奴は今の世の中凄いチャンスなんだぞ。
パソコンにカメラとマイクつけてインターネット経由でのコーチも可能なんだぞ。
若い女性に見える香具師は生活費稼ぎにやってみ
>２２４
コントラバスってのは、需要が低いから、先天的に弾ける奴だけで間に合っているんだよ
コントラバスってのは、需要が低いから、先天的に弾ける奴だけで間に合っているんだよ
NHK（3ch）見てる？
シャコンヌとブラームスのソナタ、面白い解釈じゃなかったでつか？
こんな風なのもあるんだなぁ～って勉強になりました。
こんな風なのもあるんだなぁ～って勉強になりました。
2楽章、聴いてきまつ。
>>225
tamani iikoto iu
tamani iikoto iu
正直、コントラバスやＷベースの奏者は楽器を弾いてるときよりも
楽器を持ち運んでる時の方が輝いてる。特に満員電車の中に持ち込んでる時など
エールを送りたいくらいだよ。自分は場所を空ける、または譲るように心がけてるよ。
楽器を持ち運んでる時の方が輝いてる。特に満員電車の中に持ち込んでる時など
エールを送りたいくらいだよ。自分は場所を空ける、または譲るように心がけてるよ。
うーん。最初から見てたけどイマイチだった罠。音色は凄い好きだけど。
一音一音もっとハッキリしてる方が好み。
３００ゲト？
一音一音もっとハッキリしてる方が好み。
３００ゲト？
小指が長くて羨ましい
235 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 01:16 ID:sXgtiDez
オケの１ｓｔでひけるレベルってのはどのくらいの実力でつか？
スズキの１０巻終わればひけるのかな、、、
スズキの１０巻終わればひけるのかな、、、
第一バイオリンの条件はＥ線に負けない指だ。
Ｅ線しか使わないからな。第一バイオリンは。
（第二バイオリンはＥ線は使わない。従って、Ｅ線切った第一の奴と楽器を交換しても困らない）
Ｅ線しか使わないからな。第一バイオリンは。
（第二バイオリンはＥ線は使わない。従って、Ｅ線切った第一の奴と楽器を交換しても困らない）
うう・・・反応しちゃいけないってわかってはいるんだが・・・
＞＞第二バイオリンはＥ線は使わない。従って、Ｅ線切った第一の奴と楽器を交換しても困らない
正気ですか？
＞＞第二バイオリンはＥ線は使わない。従って、Ｅ線切った第一の奴と楽器を交換しても困らない
正気ですか？
小指が短いのですが長くする方法は？
>>238 わたしびよらなんですけど、あなたの知識不足ですね。
びよらならG線もD線も切っても交換できますよ。
びよらならG線もD線も切っても交換できますよ。
241 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 09:44 ID:nmeiRLu5
弓の毛を、最近変えて、弦も、オブリガートに換えたんですが、松脂が、ピラストロのオイドグサ（Eudoxa）だからか、かさかさしてるような感じで、時々弓が滑って、いやな音が出るのですが。
松脂の、オイドグサをしらべてみたら、この松脂は、がっと弦用らしいです。前使ってた弦が、ガット弦だからか、けっこう気になります。関係ありますかね？それとも、もっと松脂塗らないとだめなんですかね？
ちなみに、なるべく安く済ませたいって言うのもあるんで、基本的に、ドミナントの弦を使おうと思ってます。
松脂の、オイドグサをしらべてみたら、この松脂は、がっと弦用らしいです。前使ってた弦が、ガット弦だからか、けっこう気になります。関係ありますかね？それとも、もっと松脂塗らないとだめなんですかね？
ちなみに、なるべく安く済ませたいって言うのもあるんで、基本的に、ドミナントの弦を使おうと思ってます。
242 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 10:15 ID:+hhHp0O/
>>240 第２ビオラは最初から弦がついてないんだから、交換しても同じだろ。
244 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 10:31 ID:6BRwxmso
ハイポジション弾く時で、ハイポジション内でポジション移動する時、親指とかって移動するのですか？
＞240 びよらの人は開放弦しか弾けないから、弦が切れると致命傷だとおもう。
＞244 もちろん親指は移動するよ。ちょっとスライドさせりゃ届きそうだけど
それはまずい。親指を基準にしないと位置関係がつかめなくなる。
＞244 もちろん親指は移動するよ。ちょっとスライドさせりゃ届きそうだけど
それはまずい。親指を基準にしないと位置関係がつかめなくなる。
>239
私も、小指が薬指の第一関節に届きません。（職業者です）
小指を使う時、親指がペグ（弦巻）側に向かって伸びてないですか？
それだと親指と小指が「引っ張り合い」になっているので、親指は軽く
曲げておいた方がいいかも。（一番理想的なのは、普段生活している時
の『ブラブラした状態』の左手を、そのまま持ってくるような形）
それでも届かない時は、親指を『ほんの少しだけ』ずらして、調節して
みて下さい。
私も、小指が薬指の第一関節に届きません。（職業者です）
小指を使う時、親指がペグ（弦巻）側に向かって伸びてないですか？
それだと親指と小指が「引っ張り合い」になっているので、親指は軽く
曲げておいた方がいいかも。（一番理想的なのは、普段生活している時
の『ブラブラした状態』の左手を、そのまま持ってくるような形）
それでも届かない時は、親指を『ほんの少しだけ』ずらして、調節して
みて下さい。
>>242
マジレスしますが何処の病院へ相談すればOpe可能なのでしょう・・ね？
>>246
アドバイスを有り難うございました。
あなた様のようなお師匠さまに習いたかったです。
親指は曲げるよう指導されていますので曲げています。
Ｇ線は特に辛いです。指板と指が並行になってしまいます。
マジレスしますが何処の病院へ相談すればOpe可能なのでしょう・・ね？
>>246
アドバイスを有り難うございました。
あなた様のようなお師匠さまに習いたかったです。
親指は曲げるよう指導されていますので曲げています。
Ｇ線は特に辛いです。指板と指が並行になってしまいます。
>>239 オレも小さなアドバイスする。
まず、親指の第一関節までと人差し指の付け根をぴったりくっっける。
その小さなＶ字の中にネックを挟む。
エレキみたいに握っちゃ絶対だめ。
そんな持ち方じゃ小指届かなくて当然。
まず、親指の第一関節までと人差し指の付け根をぴったりくっっける。
その小さなＶ字の中にネックを挟む。
エレキみたいに握っちゃ絶対だめ。
そんな持ち方じゃ小指届かなくて当然。
耳に自信があれば、耳で、自信がなければチューナーで
A線でシ・ド#・レ・ミと同時に押さえる。
その時点で音程がずれてたら
親指をペグ側または駒側にスライドさせる。
1から4の指を自然に置いたときに各指の音程が正しい位置が君の親指の位置だ。
続けて他の弦でも同様に確認して、親指の位置を割り出す。
場合によっては人差し指のあたりまで親指をスライドさせる事もある。
教則本の写真を鵜呑みにするな。体型や手の形でフォームはかわるぞ。
A線でシ・ド#・レ・ミと同時に押さえる。
その時点で音程がずれてたら
親指をペグ側または駒側にスライドさせる。
1から4の指を自然に置いたときに各指の音程が正しい位置が君の親指の位置だ。
続けて他の弦でも同様に確認して、親指の位置を割り出す。
場合によっては人差し指のあたりまで親指をスライドさせる事もある。
教則本の写真を鵜呑みにするな。体型や手の形でフォームはかわるぞ。
248～249は連続カキコです。
>場合によっては人差し指のあたりまで親指をスライドさせる事もある。
ｽﾏｿ 中指のまたがい。
ｽﾏｿ 中指のまたがい。
252 ：242：03/04/21 19:40 ID:+hhHp0O/
実のところ、俺の小指も薬指の第一関節より５ミリくらい短いんだが・・・
まあ、技術でなんとかなるさネ。あんまり心配しなさんな。
まあ、技術でなんとかなるさネ。あんまり心配しなさんな。
253 ：242：03/04/21 19:57 ID:+hhHp0O/
あと、指のどの位置で弦を押さえるかを変えることで、
多少はごまかしが効くぞ。
例えば人差し指や中指で指の外側（親指側）だけで弦を押さえれば、
普通に弾くより半音の半分くらいは音が下がる。その分、手を手前に
寄せれば小指は楽になるわけだ。
邪道なやり方なので、参考までに。
多少はごまかしが効くぞ。
例えば人差し指や中指で指の外側（親指側）だけで弦を押さえれば、
普通に弾くより半音の半分くらいは音が下がる。その分、手を手前に
寄せれば小指は楽になるわけだ。
邪道なやり方なので、参考までに。
>>248～>>253
いろいろと、アドバイスを有り難うございました。
小指が短いと言って悲観視することもないのですね。
あと、手が小さい人は５度は一緒に押さえる事は
しないものでしょうか？
弦と弦の間に指がはまってしまいそうです。。。
いろいろと、アドバイスを有り難うございました。
小指が短いと言って悲観視することもないのですね。
あと、手が小さい人は５度は一緒に押さえる事は
しないものでしょうか？
弦と弦の間に指がはまってしまいそうです。。。
チンコが小さい奴はかわいそうだな
257 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 22:54 ID:Mc9AGSYM
カノンの、さびの部分の、うまい指使い（ポジション移動）を教えてください。
>>259 ラルゴで弾いてるからスピッカートにはならない、けど・・
お前らこの曲をそんなに早いチンポで弾くのか?
お前らこの曲をそんなに早いチンポで弾くのか?
♪＝1800
>>260
16分音符をメトロノームで144にあわせてる。
16分音符をメトロノームで144にあわせてる。
俺の力で廃墟にしてやったぜ！
264 ：まじレス：03/04/22 16:09 ID:qjwSvos1
厨房の息子が急に部活でヴァイオリンやるって、言出したんですが（^_^;）
買うに当たって、文京楽器ってどうなんでしょう？
勿論初級モデルのピグマリス？ですが
会社が近いんでショウルームにへばりついて（^_^;）眺めてはみたのですが
どうか諸兄のご意見賜りたく、土下座<（_ _）>
買うに当たって、文京楽器ってどうなんでしょう？
勿論初級モデルのピグマリス？ですが
会社が近いんでショウルームにへばりついて（^_^;）眺めてはみたのですが
どうか諸兄のご意見賜りたく、土下座<（_ _）>
肩当て無しで弾いてる人ってどうやって持ってるんですか？
自分は肩当てが無いととてもじゃなく支えられないので、無しでやってる人が
いるのが信じられません。
自分は肩当てが無いととてもじゃなく支えられないので、無しでやってる人が
いるのが信じられません。
267 ：ドレミファ名無シド：03/04/22 16:31 ID:b3S9gn+9
>>264
学校の部活なら、まず楽器貸してもらえるので、
続きそうなら自分の楽器を買う、という形でいいと思いますよ。
最初から楽器持ってくる人は殆ど経験者だけなので。
>>265
そもそも肩当は、鎖骨と肩の高低差を埋めるために使うものなので、
いかり肩の人などは使わなくても楽に構えられます。
逆に肩当使うと、やりにくいって人もいるくらいです。
なで肩の人などで、鎖骨に楽器を乗せた時に肩と楽器の間に相当に隙間が
出来てしまうような場合は、肩当を使わないと辛いと思います。
こういう人が無理して肩当無しで構えると、肩が上がったりして逆に
良くない場合が多いです。
勘違いしてる人が多いんですが、肩当使わない＝上手、ではないですよ。
あくまで体格と持ち方の癖に合わせて、使うか使わないかだけです。
学校の部活なら、まず楽器貸してもらえるので、
続きそうなら自分の楽器を買う、という形でいいと思いますよ。
最初から楽器持ってくる人は殆ど経験者だけなので。
>>265
そもそも肩当は、鎖骨と肩の高低差を埋めるために使うものなので、
いかり肩の人などは使わなくても楽に構えられます。
逆に肩当使うと、やりにくいって人もいるくらいです。
なで肩の人などで、鎖骨に楽器を乗せた時に肩と楽器の間に相当に隙間が
出来てしまうような場合は、肩当を使わないと辛いと思います。
こういう人が無理して肩当無しで構えると、肩が上がったりして逆に
良くない場合が多いです。
勘違いしてる人が多いんですが、肩当使わない＝上手、ではないですよ。
あくまで体格と持ち方の癖に合わせて、使うか使わないかだけです。
文○楽器のｵｰﾅｰ
ちょっとｷﾓｲ
ちょっとｷﾓｲ
↑ つーか、初心者は相手にされない。ｗ
弾いてる奴も弾いてる奴なら
売ってる奴も売ってる奴だな
売ってる奴も売ってる奴だな
＞２６４
良かったな。黒澤がセールやるぞ。２６日から
イタリア製 １００万円均一セールだってさ。
このスレの住人のご子息様なら最低でもそれくらいだろ？
駿河台下交差点のおちゃの水楽器でなんか買うなよ！
良かったな。黒澤がセールやるぞ。２６日から
イタリア製 １００万円均一セールだってさ。
このスレの住人のご子息様なら最低でもそれくらいだろ？
駿河台下交差点のおちゃの水楽器でなんか買うなよ！
BS、オイストラフがバイオリン弾いてる映像！
川*・-・）＜ いつだって１人じゃないから♪
275 ：ドレミファ名無シド：03/04/23 08:41 ID:8NrwMnkP
ぬるぱ
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
ところで・・・山崎殿、貴殿の専門の楽器は何？と尋ねられたら、何と答える？
シンセか？ で、管弦の音色もよく使うので、それらについてもちょこっと勉強した。
さらに興味を持って、実際に扱ってみようと思い、、バイオリンから着手してるん
じゃないか？
そう考えるといろんなところでつじつまがあう気がする。
シンセか？ で、管弦の音色もよく使うので、それらについてもちょこっと勉強した。
さらに興味を持って、実際に扱ってみようと思い、、バイオリンから着手してるん
じゃないか？
そう考えるといろんなところでつじつまがあう気がする。
>>277 禿胴。ぜったいそうだとおもう。
自作自演ﾐﾄﾓﾅｰｲ！
初めに一つ嘘をつくと
どうなるか･･･（ｗ
初めに一つ嘘をつくと
どうなるか･･･（ｗ
いい人を演じようとしてもオマエには無理
しょせん山崎だからな、すぐにボロが出る
しょせん山崎だからな、すぐにボロが出る
喋らない山崎渉が好き。。
>277
漏れの専門の楽器なにか？って？
そんなもん訊くなよ。根気がないからどの楽器も中途半端だよ。
今、所有している楽器の区分毎の、ネットオークション出品での落札価格相当額の
合計では、喇叭がダントツに高い。
漏れの専門の楽器なにか？って？
そんなもん訊くなよ。根気がないからどの楽器も中途半端だよ。
今、所有している楽器の区分毎の、ネットオークション出品での落札価格相当額の
合計では、喇叭がダントツに高い。
喇叭？
トラんペットだよ。
東急ハンズで屑コルク買ってきて削ってつけたよ。
東急ハンズで屑コルク買ってきて削ってつけたよ。
バイオリンに関しては、小学生並といわれたら
誉められたんだよね？ ・・・ね？
誉められたんだよね？ ・・・ね？
バイオリン関係での誉め言葉の例
禁煙車並
ズリ船並
牡蠣フライ
禁煙車並
ズリ船並
牡蠣フライ
290 ：bloom：03/04/23 16:17 ID:5IY70M0D
実際は乳児並なのに、小学生並といわれたら
それは誉めてんじゃなくて嫌味だな。
それは誉めてんじゃなくて嫌味だな。
＞22 名前： ヴァルス 投稿日： 2003/04/13(日) 06:51
予約についてですが、違う日（しかも中途半端な日程間隔）に
なっており、おそらく皆さん今日心ゆくまで演奏して
その日はお腹一杯で参加できないような日付と勝手に判断したので
キャンセルの連絡をしておきました。申し訳ありません。
今後アグレッツ音楽団として予約される場合は自由にされて結構です。
23 名前： ガジ 投稿日： 2003/04/13(日) 12:27
ｳﾞｧﾙｽさんの言っていることがイマイチわからないのは僕だけでしょうか。
今回のことはちゃんと原因を調べて、次にこういうことが無いようにしないと。
あと、スレ上に現れる山崎は無視しましょうや。相手にするから来るんですよ。
盛況なスレほど荒らしは入るものですから、皆さんあまり気になされないように。
奴はただ単に皆さんの和気藹々ぶりが羨ましいだけですよ。
なんなんだ？
サパリワカランが、ヒョットしてヴァルスって心底嫌な奴だったのか？
裏表があって、面と向かって言う事と影でいう事が全然別なのか？
予約についてですが、違う日（しかも中途半端な日程間隔）に
なっており、おそらく皆さん今日心ゆくまで演奏して
その日はお腹一杯で参加できないような日付と勝手に判断したので
キャンセルの連絡をしておきました。申し訳ありません。
今後アグレッツ音楽団として予約される場合は自由にされて結構です。
23 名前： ガジ 投稿日： 2003/04/13(日) 12:27
ｳﾞｧﾙｽさんの言っていることがイマイチわからないのは僕だけでしょうか。
今回のことはちゃんと原因を調べて、次にこういうことが無いようにしないと。
あと、スレ上に現れる山崎は無視しましょうや。相手にするから来るんですよ。
盛況なスレほど荒らしは入るものですから、皆さんあまり気になされないように。
奴はただ単に皆さんの和気藹々ぶりが羨ましいだけですよ。
なんなんだ？
サパリワカランが、ヒョットしてヴァルスって心底嫌な奴だったのか？
裏表があって、面と向かって言う事と影でいう事が全然別なのか？
あぼーん
教えてください。
ケースを新調したいのですが、
オブロング型で軽量・防水のものだと何がおすすめですか。
3～4万は覚悟しているのですが、買えるでしょうか。
ケースを新調したいのですが、
オブロング型で軽量・防水のものだと何がおすすめですか。
3～4万は覚悟しているのですが、買えるでしょうか。
>294
マジなら、誰かに作ってもらえ。
３～４万円のケースなんてロクナものではない。
ちゃんとした材料（発砲スチロールとボール紙を使わない奴）のケースだと
３倍位するだろ。
防水ケースってのも難題だ。大抵はケースにもう一枚被せる事で逃げる。
ケース自体を防水にすると、ケースの中の湿気も抜けない事になるからな。
マジなら、誰かに作ってもらえ。
３～４万円のケースなんてロクナものではない。
ちゃんとした材料（発砲スチロールとボール紙を使わない奴）のケースだと
３倍位するだろ。
防水ケースってのも難題だ。大抵はケースにもう一枚被せる事で逃げる。
ケース自体を防水にすると、ケースの中の湿気も抜けない事になるからな。
山崎渉＝Vn.はこちらに移動か（藁）
仕事中じゃなかったのか？
仕事中じゃなかったのか？
9800円の楽器に10ﾏｿのケースがおすすめってわけ？(ﾆｶﾞ
ムサフィアの湿度調節はなかなか優れてます。
MUSAFIAは最初からストラップが2本付いていて、
リュックみたいに背負えるし。
GEWAのストラップは別売りだったかな。
背負えば、雨でも濡れにくいよ。
ムサフィアの湿度調節はなかなか優れてます。
MUSAFIAは最初からストラップが2本付いていて、
リュックみたいに背負えるし。
GEWAのストラップは別売りだったかな。
背負えば、雨でも濡れにくいよ。
>>292
山崎＝Vn ◆eEHVtmGWikというのがこのレスでハッキリした訳だ。
今となって会場のことについて拘っているのはVn ◆eEHVtmGWikただ一人だからな。
お得意の被害妄想炸裂か（藁
山崎＝Vn ◆eEHVtmGWikというのがこのレスでハッキリした訳だ。
今となって会場のことについて拘っているのはVn ◆eEHVtmGWikただ一人だからな。
お得意の被害妄想炸裂か（藁
３００だわっ！ うれぴぃ～
＞２９９
山崎＝Ｖｎ ということにシタガッテイルのはヴァルスだろ？
で？ 及川氏は関係あるのか？
山崎＝Ｖｎ ということにシタガッテイルのはヴァルスだろ？
で？ 及川氏は関係あるのか？
＝に粘着する奴ってのは、自分が一人芝居をやる奴に多い。
ヴァルスは何人の名無しを使い分けているんだ？
ヴァルスは何人の名無しを使い分けているんだ？
名無しを数えるバカが約一名いらっしゃるようで＝Vn.
あんまし情報リークはしたくないが、、、、
俺もオフをドタキャンして事情を少し知るので勝手に書かせてもらう。
Vn.はオフ会場のスタジオの予約を、ヴァルスの個人情報を使って取らせた上で
突然山崎もオフに呼びたいので参加受付メールを一手に引き受けると一方的に宣言したらしい。
予約を取るために実名や住所等を会場の受付に知らせた上に山崎渉の粘着の標的になっていた
ヴァルスにとり生きた心地も無かったのではないかと想像する。
Vnにはそのことに対する配慮は全く見られなかったようがな(ﾆｶﾞﾜﾗ
代表者としてVｎの連絡先を知らせても良いか一度ヴァルスは奴にお伺いを立てたらしいが
Vnが断ったらしい。そのような状況下で、山崎を呼ぶと言われて参加を取りやめたとしても不思議はないのではないか。
山崎渉＝Vnにとって当日に会場確保に奔走させられた為に、一言言いたくなる気持ちも
分からないでもないが、そのような出来事を引き起こした原因はといえば自分にあることも自覚するべきだ。
今でもVnはヴァルスにその事を根に持ったメールを延々送りつけているらしいがな。
俺もオフをドタキャンして事情を少し知るので勝手に書かせてもらう。
Vn.はオフ会場のスタジオの予約を、ヴァルスの個人情報を使って取らせた上で
突然山崎もオフに呼びたいので参加受付メールを一手に引き受けると一方的に宣言したらしい。
予約を取るために実名や住所等を会場の受付に知らせた上に山崎渉の粘着の標的になっていた
ヴァルスにとり生きた心地も無かったのではないかと想像する。
Vnにはそのことに対する配慮は全く見られなかったようがな(ﾆｶﾞﾜﾗ
代表者としてVｎの連絡先を知らせても良いか一度ヴァルスは奴にお伺いを立てたらしいが
Vnが断ったらしい。そのような状況下で、山崎を呼ぶと言われて参加を取りやめたとしても不思議はないのではないか。
山崎渉＝Vnにとって当日に会場確保に奔走させられた為に、一言言いたくなる気持ちも
分からないでもないが、そのような出来事を引き起こした原因はといえば自分にあることも自覚するべきだ。
今でもVnはヴァルスにその事を根に持ったメールを延々送りつけているらしいがな。
「浮気と一緒でバレなければ何をしても良い」
≒「ﾄﾘﾌﾟつきで擁護してやり名無し(山崎）で叩くぞ」
≒「ﾄﾘﾌﾟつきで擁護してやり名無し(山崎）で叩くぞ」
はっきり言うが、漏れは参加しようと、ＯＦＦスレで粉掛けてただけだ。
それをヴァルスがスルーしやがったばかりか、山崎は参加左遷とスレに書いたから
漏れは、怒っているのだ。
で、３０５によると、ヴァルスはオフ会場を直前にキャンセルしたのか？
独断で？理由にもならん理由で？ そんな奴ゆるされるのか？
ヴァルスって全く思考能力がないんだな。
手帳もっているのとちゃうか？
それをヴァルスがスルーしやがったばかりか、山崎は参加左遷とスレに書いたから
漏れは、怒っているのだ。
で、３０５によると、ヴァルスはオフ会場を直前にキャンセルしたのか？
独断で？理由にもならん理由で？ そんな奴ゆるされるのか？
ヴァルスって全く思考能力がないんだな。
手帳もっているのとちゃうか？
「名前を変えろと」いうレスは見たが「山崎は参加させん」とはどこにも書いていない。
山崎渉という名前では参加させん という意味だろが
あ、それごときで怒ってたわけね。あそ（笑）
312 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 02:48 ID:od9Xz+z5
山崎渉？
何それ？最悪な名前ですね。
参加拒否。消えろ。消えろ。消えろ。
何それ？最悪な名前ですね。
参加拒否。消えろ。消えろ。消えろ。
それごとき？
その発想が差別を生むのだが。
某国で村人の子供の頭を撫ぜて、そのこの親から殺されかけた奴も居るわけだが？
その発想が差別を生むのだが。
某国で村人の子供の頭を撫ぜて、そのこの親から殺されかけた奴も居るわけだが？
まぁ参加させても本人を見て「やはりこの程度のヲタか」
と後悔してしまうのです。参加拒否は正解。彼はOFF会を守ったのです！
＞３１５
彼ってのはＶｎか？ 会場がなくなって路頭に迷ったオフを救ったんだろ？
ヴァルスなんてのは、テメエの感情でしか動かないガキじゃん
彼ってのはＶｎか？ 会場がなくなって路頭に迷ったオフを救ったんだろ？
ヴァルスなんてのは、テメエの感情でしか動かないガキじゃん
>>316=Vn
私怨ﾐﾄﾓﾅｲ
私怨ﾐﾄﾓﾅｲ
どうせ山崎渉は雑談したいだけだろ？
恐らく他板では他のHNでこんな感じに荒らしているんだと思う。
住所不定が正体だろ。だから知識も最低限しかない。
ヤツは煽り合いに参加できるならどこでもかまわないのさ。
恐らく他板では他のHNでこんな感じに荒らしているんだと思う。
住所不定が正体だろ。だから知識も最低限しかない。
ヤツは煽り合いに参加できるならどこでもかまわないのさ。
あぼーん
あぼーん
＞３１８
ハズレ～
現在 喋る山崎の大半は漏れだ。
ハズレ～
現在 喋る山崎の大半は漏れだ。
他の板で喋る山崎て見た事無いな。
どんな板で見た？>>318
どんな板で見た？>>318
あぼーん
＞３２２
お前が文系の香具師なら、接点はここしかないかもしれん。
お前が文系の香具師なら、接点はここしかないかもしれん。
お前は理系の工房か
環境・電力板の恵也
＞３２４
なんだ？ 山崎同士で連絡会（スレ立てたが直ぐ落ちた）があるわけではないのだから
仕方あるまい
なんだ？ 山崎同士で連絡会（スレ立てたが直ぐ落ちた）があるわけではないのだから
仕方あるまい
何度も名前が出てきてる及川って誰？
スズキメソッドのスズキ何とかみたいにヤヴァイ人？
スズキメソッドのスズキ何とかみたいにヤヴァイ人？
ヴァルスが某掲示板で某駅の写真を使う為に及川浩一氏のＷＥＢからリンクされている
頁が使われた。
普通他人のＷＥＢの中で使われているだけの頁に直リンしないだろ？
自分で作ったＷＥＢ、自分のＷＥＢならどの頁だろうと素材だろうとリンクは問題ないわな。
で、及川浩一の頁へのリンクをしてるＷＥＢつうのが、音楽とか関係ある頁
だったりするわけだよ。
現時点では及川氏がどうこうという情報はない。
頁が使われた。
普通他人のＷＥＢの中で使われているだけの頁に直リンしないだろ？
自分で作ったＷＥＢ、自分のＷＥＢならどの頁だろうと素材だろうとリンクは問題ないわな。
で、及川浩一の頁へのリンクをしてるＷＥＢつうのが、音楽とか関係ある頁
だったりするわけだよ。
現時点では及川氏がどうこうという情報はない。
＞３３１
３０７を書いたのは漏れだ。
従って３０７≠Ｖｎであることは断言できるぞ。
３０７を書いたのは漏れだ。
従って３０７≠Ｖｎであることは断言できるぞ。
山崎もひつこいな。
駅の掲示板？
お前は冴葉商事か。（藁
お前は冴葉商事か。（藁
主治医が居てもおかしくないな。
＞330
そんな書き込みねぇぞ
創作すんなボケ
そんな書き込みねぇぞ
創作すんなボケ
>336
消したんだね。無駄なことを（Ｗ
でもって３３６がヴァルスであると断言できるわけだな。
消したんだね。無駄なことを（Ｗ
でもって３３６がヴァルスであると断言できるわけだな。
山崎キモい
今さら言うまでも
かくして追い出し作戦成功か
ご苦労＞Vn.
ご苦労＞Vn.
おまいら、早く寝ろ。
おはよう
晒されてるサイトにあるオフレポを読めば誰が山崎を演じている明白だ。
Vn.とオフレポを書いてるヤシ。さらに一名くらいか。
ロクに合奏も出来ないにも関わらずドロドロさ加減だけはプロの楽団も真っ青だな（ﾜﾗ
Vn.とオフレポを書いてるヤシ。さらに一名くらいか。
ロクに合奏も出来ないにも関わらずドロドロさ加減だけはプロの楽団も真っ青だな（ﾜﾗ
プロの楽団ってドロドロなの？
日本人３人集まれば派閥ができる。
５人以上になれば複数の派閥が覇を競う。
特技ナシ！専門ナシって奴らが混ざると顕著になる。
５人以上になれば複数の派閥が覇を競う。
特技ナシ！専門ナシって奴らが混ざると顕著になる。
３３９
直リン規制されてるな
h++p://www.geocities.jp/koichi_oikawa/img022.jpg
コピペで見る！
直リン規制されてるな
h++p://www.geocities.jp/koichi_oikawa/img022.jpg
コピペで見る！
なんとなくつくってしまった
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%92%CA%93V%8At%81I%94%8B%94V%92%83%89%AE%96%98%83p%83%8C%81%5B%83h%81I
見るなよな。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%92%CA%93V%8At%81I%94%8B%94V%92%83%89%AE%96%98%83p%83%8C%81%5B%83h%81I
見るなよな。
>>349-350
グロ画像。注意
グロ画像。注意
３５０はともかく３４９は及川浩一氏に失礼だろが（ヴァルスだったら構わないと思う）
>>301 ～ >>351
ヴァイオリンと関係ないじゃねーか
オフスレでやれよ
やっぱ山崎が絡むとロクなことにならんな
山崎は自分のスレでお山の大将になってろ
ささ、９８００円の置物（楽器ではない）をもって
よそへ行けよ
ヴァイオリンと関係ないじゃねーか
オフスレでやれよ
やっぱ山崎が絡むとロクなことにならんな
山崎は自分のスレでお山の大将になってろ
ささ、９８００円の置物（楽器ではない）をもって
よそへ行けよ
無責任ヴァルスの活躍で及川浩一氏が２ちゃんで有名になりつつあります。
３５３
おまえのカキコもバイオリンと関係ないな。
おまえのカキコもバイオリンと関係ないな。
>>355
353です。すいません。
自分はヴァイオリンやってるんですが、
山崎って言う奴のことを書くと９８００円の置物の話になって
バイオリンや楽器の話からかけ離れてしまうんです。
どうも山崎って奴が今流行の諸悪の根源みたいです。
353です。すいません。
自分はヴァイオリンやってるんですが、
山崎って言う奴のことを書くと９８００円の置物の話になって
バイオリンや楽器の話からかけ離れてしまうんです。
どうも山崎って奴が今流行の諸悪の根源みたいです。
とれたまでトミーのバイオリンもどきやっていた
曲がインプットされていて弓もどきを動かすだけで
順番にインプットされている音が出て音の長さと
強弱を弓もどきの動きで調整できるすぐれもの
９８００円の置物より買う価値ありそうだった
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/15/njbt_04.html
曲がインプットされていて弓もどきを動かすだけで
順番にインプットされている音が出て音の長さと
強弱を弓もどきの動きで調整できるすぐれもの
９８００円の置物より買う価値ありそうだった
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/15/njbt_04.html
京都の香具師いてへんか？
結局バイオリン弾きとはこういう人達なんですね。
アマオケでの付き合い方の参考にします。
そだね、ロクでもない人間ばかりなんだね
無責任Vn.のお陰でこのスレが荒れて使い物にならなくなっております。
しょうがないよ。
小さい時からバイオリンしか知らずに育ったんだから
知性、教養とか常識なんて有る訳が無い。
小さい時からバイオリンしか知らずに育ったんだから
知性、教養とか常識なんて有る訳が無い。
バイオリンにもアマチュア用グレード検定のようなものがあると便利だよね。
セミプロ級の１級から超初心者の２０級くらいに細分されていると、
アンサンブルの仲間募集なんかも結構楽になるんだが・・・
７～１２級くらいの人でアンサンブルをやりましょうとかね。
セミプロ級の１級から超初心者の２０級くらいに細分されていると、
アンサンブルの仲間募集なんかも結構楽になるんだが・・・
７～１２級くらいの人でアンサンブルをやりましょうとかね。
YAMAHAなんかにグレードありそうなのにね
362はヴァルスだろ。てめぇの所業を棚に上げて、他人に責任転嫁を図っているのがみえみえだぜ
＞３５８
嫌だよな。こーゆ奴。玩具と楽器の区別が付かない奴。
そんなモノで遊んでいたら、間違いなく楽器の演奏はできない奴に育つよ
嫌だよな。こーゆ奴。玩具と楽器の区別が付かない奴。
そんなモノで遊んでいたら、間違いなく楽器の演奏はできない奴に育つよ
人違いですが、何か？
あなたいつまでも見苦しいですね。
たまには書き込みを控えたらどうですか？ﾌﾞｯ
あなたいつまでも見苦しいですね。
たまには書き込みを控えたらどうですか？ﾌﾞｯ
潜在的にVn.を嫌っている人は多い
山崎渉はオフの人間を 叩きたいならオフ板へ逝け
それとも何か不都合でもあるのかな？チキン君（藁）
それとも何か不都合でもあるのかな？チキン君（藁）
＞３７０
＞チキン君（藁）
判っているなら訊くなよ
＞チキン君（藁）
判っているなら訊くなよ
山崎渉は独りじゃないから難しい。
独りじゃないって 素敵なことね
（来るか？ジャスラック）
（来るか？ジャスラック）
天地総子か？ なつかしいな
こうなったら七誌は山崎渉で逝きませう。
んだんだ
それが良い
それが良い
スレタイとの関係で面白いな。
何をバカなことを・・
↑ちょっと、おじさん。
コテハンはスレが荒れる元なので止めて下さいな（藁）
コテハンはスレが荒れる元なので止めて下さいな（藁）
＞３７９
今の漏れなら、躊躇わずに自作に走るだろう。
どうしても楽器がほしければ９８００円のセットをかっただろう。
楽器をかったとき、まだまだ無知だったから、最低のは駄目だろと根拠なく
思い込み、一見見てくれリッパな中球気をかってしまった。
一見トラが綺麗だが、よくみると色々雑なつくりにも気がついた。
木目が通っていない事も気になって気になって。
もくもくで買った材木はやっぱ駄目だった。（もくもくが悪いのではない。）
大きさとか、目の流れ、向きについて、知らなさすぎたってことだ。
材木専門店 を１ とすると もくもくは６くらいだな。そして某東急ハンズは５０くらいだ。
バイオリンはバイオリン用に製材した材料からで、重量比が１０％程度という。
加工には専用の工房がなければどうにもならない。
机の上でできるのはキット組立が限度だろう。
今の漏れなら、躊躇わずに自作に走るだろう。
どうしても楽器がほしければ９８００円のセットをかっただろう。
楽器をかったとき、まだまだ無知だったから、最低のは駄目だろと根拠なく
思い込み、一見見てくれリッパな中球気をかってしまった。
一見トラが綺麗だが、よくみると色々雑なつくりにも気がついた。
木目が通っていない事も気になって気になって。
もくもくで買った材木はやっぱ駄目だった。（もくもくが悪いのではない。）
大きさとか、目の流れ、向きについて、知らなさすぎたってことだ。
材木専門店 を１ とすると もくもくは６くらいだな。そして某東急ハンズは５０くらいだ。
バイオリンはバイオリン用に製材した材料からで、重量比が１０％程度という。
加工には専用の工房がなければどうにもならない。
机の上でできるのはキット組立が限度だろう。
高いやつ買ってもしょうがない
>>379
置物だったら値段が高くなければ意味が無い。
置物だったら値段が高くなければ意味が無い。
385 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 20:42 ID:kFgigmir
383,385
コテハンはヤメレ！
コテハンはヤメレ！
>>386ここ来たらウィルス感染したよ。みんなお前のせいだ！
まぁまぁﾏﾀｰﾘいこうよ（藁）
初心者がバッハの「二つのヴァイオリンのための協奏曲」を弾けるようになるのは、
何年くらいかかりますか？
何年くらいかかりますか？
391 ：やまざき：03/04/24 21:01 ID:GuAZOTIJ
>>389
2週間も頑張れば挽けるよ
2週間も頑張れば挽けるよ
音楽暦特になし。
>>392
だいたい 予想されるレス
１ 一生無理・・・プロとは言わなくても他人に聴かせられるレベル
2 ５～１０年・・・自分で満足＆親しい身内友人に聴かせるレベル
3 半年～１年・・・ただ音階弾くだけ
でも、本人の頑張り次第という意見もあるので・・
だいたい 予想されるレス
１ 一生無理・・・プロとは言わなくても他人に聴かせられるレベル
2 ５～１０年・・・自分で満足＆親しい身内友人に聴かせるレベル
3 半年～１年・・・ただ音階弾くだけ
でも、本人の頑張り次第という意見もあるので・・
394 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 21:23 ID:7p+iMgCA
一人では一生弾けませんよ。
ここは山崎なインターネットですね。
>>396 ぷぷっ、インターネットだってさ。
ここは山崎なインターネッターですね。
399 ：ありがとうさようなら：03/04/24 21:54 ID:n7C5P1qz
一回、大人のためのバイオリン教室を見学したことあるんですけど、
オトナからはじめたバイオリンの人は音程悪かったからねぇ。
あれで歴5年っていうんですから、ちょっとかわいそうでしたね。
ギターだと歴5年くらいでスタジオ屋の仕事もこなせる人も多いというのに。
失敗しましたね。
オトナからはじめたバイオリンの人は音程悪かったからねぇ。
あれで歴5年っていうんですから、ちょっとかわいそうでしたね。
ギターだと歴5年くらいでスタジオ屋の仕事もこなせる人も多いというのに。
失敗しましたね。
>>389
マジメに練習すれば3ヶ月くらいで平気だよ。
マジメに練習すれば3ヶ月くらいで平気だよ。
23：15 ３チャン
みなさんレスありがとうございます。
頑張って練習します！
頑張って練習します！
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|悲しいときー！ | |ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀ ）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| |￣ （ ）山崎渉 （ ）
/ /＼＼ ||＿（^^）＿＿|
/ / > / / / ) )
（＿） ∟＞ （＿） （＿）
|悲しいときー！ | |ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀ ）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| |￣ （ ）山崎渉 （ ）
/ /＼＼ ||＿（^^）＿＿|
/ / > / / / ) )
（＿） ∟＞ （＿） （＿）
始まった
>398
それはネタか？
それはネタか？
ひととよ＆はかたろ
>405
よかったな。手術は待ったナシだし、産むとなるとまた大変だ。
よかったな。手術は待ったナシだし、産むとなるとまた大変だ。
はかたろで 好きな曲は？
吐かせタローは儲けすぎ
苦楽死苦のバイオリニストより
知名度高いからね
知名度高いからね
禁煙車とズリ船は致命度ひくくないとおもうぞ。
ズリ船＝ずりせん＝千住
常磐線にある駅だよ。
キタせんずり ミナミせんずり 昔から地元ではソー呼ばれている。
常磐線にある駅だよ。
キタせんずり ミナミせんずり 昔から地元ではソー呼ばれている。
ん・・・
新幹線・・・
グリーン車
緑
MIDORI！！！！
新幹線・・・
グリーン車
緑
MIDORI！！！！
キハは機動車
クハは駆動車
アハは？
クハは駆動車
アハは？
take on me
ア○○○車？
アボーン車！！！
アメ車？
アボーン車！！！
アメ車？
アハ→女体車→アハーンとあえぐから
うわうわ
禁煙車は４１３が正解を出しているだろ
ずり船＞＞セン○リ＞＞美人＆綺麗＞＞ナイスワ＞＞こんな思考鬱
荒 れ て ま い り ま す た
前にもこんなのは有ったから気にすな。
＞４２６
デブジャブ！
デブジャブ！
>427
それをいうなら高木ブーだろが
それをいうなら高木ブーだろが
きｙｔ
俺は大学オケで弾いてるんだけどソロのレパートリーが無くて寂しい。
そこで一曲練習してみたいんだけどシチリア舞曲ってどれくらいの難易度の曲？
腕的にはスズキ６巻のラ・フォリアがまぁ通せるぐらいです。
オケで弾いているのである程度の高いポジションでも対応できるとは思いますが。
そこで一曲練習してみたいんだけどシチリア舞曲ってどれくらいの難易度の曲？
腕的にはスズキ６巻のラ・フォリアがまぁ通せるぐらいです。
オケで弾いているのである程度の高いポジションでも対応できるとは思いますが。
>>430
あんたには無理。
あんたには無理。
>>430
宮崎アニメの曲で一般ウケをねらうとか。
宮崎アニメの曲で一般ウケをねらうとか。
ラフォリアって７巻じゃなかったっけ？
＞４３４
どこがマトモな質問なんだよ？
曲の難易度なんて譜面見たり、演奏聞いたりしたらわかるだろが。
どこがマトモな質問なんだよ？
曲の難易度なんて譜面見たり、演奏聞いたりしたらわかるだろが。
436 ：むーわ！：03/04/25 14:06 ID:iBHeQVUy
へーえ
437 ：動画直リン：03/04/25 14:17 ID:JEoFdSrd
439 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 21:36 ID:q9OkbxKd
私、身長１７５ｃｍ体重８０ｋｇあるんですが
１／１６のヴァイオリン弾けますか。
指は太くて短いです。
１／１６のヴァイオリン弾けますか。
指は太くて短いです。
442 ：ドレミファ名無シド：03/04/25 22:29 ID:WP22fZCC
バイオリンをウーハーの前に立て掛けてクラシックとか
聞いてたら響きよくなったりしますか？
聞いてたら響きよくなったりしますか？
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
このAA誰なんだ
ここに葉ってどうすんだ・・・
尼置けって、毎週あるんですか？
皿さて読んでて面白そうだなと。
だた、入る腕はないと・・
皿さて読んでて面白そうだなと。
だた、入る腕はないと・・
アマオケなんて、人間同士のドロドロの....半数を占めるバイオリン属の
性格の陰湿さ
想像しただけで興味なんて失せる。
性格の陰湿さ
想像しただけで興味なんて失せる。
楽しそうな想像しかできない
455 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 00:58 ID:QZ5B8IhI
山崎渉全般の傾向として、自分の現状を肯定するためにそれ以外を必死で否定するのな。
>>452
「皿さて」って何ですか？
「皿さて」って何ですか？
>>453
ライバルの弦切ったり、気に入らない奴のヴァイオリンをｺｿｰﾘ叩き割ったり
本当にしてるんでしょうか？（･∀･）ﾜｸﾜｸ
オーケストラでは普通にそういうことがあるらしいと話には聞きますけど・・・
ライバルの弦切ったり、気に入らない奴のヴァイオリンをｺｿｰﾘ叩き割ったり
本当にしてるんでしょうか？（･∀･）ﾜｸﾜｸ
オーケストラでは普通にそういうことがあるらしいと話には聞きますけど・・・
弦楽雑誌
サラサーテ
ストリングのもうちょっと一般受けって感じ
サラサーテ
ストリングのもうちょっと一般受けって感じ
そうそうシッカリした楽器をつかっている奴ばかりではないから、
裏板でさえ、「指圧の心母心押せば膠に罅入る！」てなもんだろ。
裏板でさえ、「指圧の心母心押せば膠に罅入る！」てなもんだろ。
＞４５９
＞・憧れのヴァイオリンを買う
・図解ヴァイオリンの構造
・メンテナンス7つの約束
誰かうｐ汁！
＞・憧れのヴァイオリンを買う
・図解ヴァイオリンの構造
・メンテナンス7つの約束
誰かうｐ汁！
463 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 01:23 ID:KQhRhxzO
こんにちは。
サイレントバイオリンとニ胡を弾いてます（ニ胡は初心者）。
カラオケボックスに楽器を持っていって、カラオケの機械につないで
歌う代わりに楽器を弾くのも面白いです。
＃ニ胡はチューナーにつなぐピエゾ素子のマイクを使用して機械と接続
バイオリンもピエゾ素子のマイクを使えばつなげられるかも。
サイレントバイオリンとニ胡を弾いてます（ニ胡は初心者）。
カラオケボックスに楽器を持っていって、カラオケの機械につないで
歌う代わりに楽器を弾くのも面白いです。
＃ニ胡はチューナーにつなぐピエゾ素子のマイクを使用して機械と接続
バイオリンもピエゾ素子のマイクを使えばつなげられるかも。
464 ：458＝459：03/04/26 01:28 ID:+TDy1+xw
>>463
駒に挟む洗濯バサミみたいのじゃ ダメ？
カラオケBOXで練習したことあるけど
マイクは思いつかなかった・・
>>462
憧れのバイオリンを買ったあとの現在
「誉め上手の先生のレッスンに通う」ｐ35
駒に挟む洗濯バサミみたいのじゃ ダメ？
カラオケBOXで練習したことあるけど
マイクは思いつかなかった・・
>>462
憧れのバイオリンを買ったあとの現在
「誉め上手の先生のレッスンに通う」ｐ35
＞誉め上手の先生のレッスンに通う」ｐ35
なんだって！？ ウソツキに習えって勧めているのか？
なんだって！？ ウソツキに習えって勧めているのか？
466 ：458＝459：03/04/26 01:34 ID:+TDy1+xw
バイオリン購入までの記事がメイン
最後の２～３行の話＜レッスンに通い始めたこと
最後の２～３行の話＜レッスンに通い始めたこと
うーん。
制限中だと思ってたら 出来ちまった
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051288845/l50
せっかくだから使ってくれ。
因みに はーもにか ではないからな。 はーもに力（ちから）だ。
制限中だと思ってたら 出来ちまった
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051288845/l50
せっかくだから使ってくれ。
因みに はーもにか ではないからな。 はーもに力（ちから）だ。
468 ：463：03/04/26 01:48 ID:KQhRhxzO
>>464
ピエゾ素子を使ったマイク（振動を直接拾うマイク）があります。
それをバイオリンにはさみ、バイオリンの振動を直接カラオケの機材に
入力します。
ミュートじゃないです。あくまでもカラオケで「歌う」代わりに「楽器演奏」
用に使います＜ピエゾマイク
製品名は、KORG CM-100 です。1800円です。googleで出てきます。
ケーブルの長さが1.5mくらいで短いので、カラオケの機械の近くで
弾く必要があります。
サイレントバイオリンだったら、エレキギターのシールドでカラオケの
機械に直結すれば使えます。
バイオリンの経験があったら、ニ胡はすぐに弾けます。D線とA線の
2本だけで、バイオリンとポジションもあまり変わりません。
＃ビオラのポジションの方が近いです。
ピエゾ素子を使ったマイク（振動を直接拾うマイク）があります。
それをバイオリンにはさみ、バイオリンの振動を直接カラオケの機材に
入力します。
ミュートじゃないです。あくまでもカラオケで「歌う」代わりに「楽器演奏」
用に使います＜ピエゾマイク
製品名は、KORG CM-100 です。1800円です。googleで出てきます。
ケーブルの長さが1.5mくらいで短いので、カラオケの機械の近くで
弾く必要があります。
サイレントバイオリンだったら、エレキギターのシールドでカラオケの
機械に直結すれば使えます。
バイオリンの経験があったら、ニ胡はすぐに弾けます。D線とA線の
2本だけで、バイオリンとポジションもあまり変わりません。
＃ビオラのポジションの方が近いです。
469 ：458＝459：03/04/26 01:53 ID:+TDy1+xw
コマから拾うとハウリングに弱いと言われていますが、そのあたりは
いかがですか？
いかがですか？
あぼーん
472 ：458＝459：03/04/26 02:02 ID:+TDy1+xw
駒じゃなくても どこでもいいじゃない
473 ：463：03/04/26 02:13 ID:KQhRhxzO
>>469
ピエゾマイク、ちょうどそんな感じと思います。
＃端子がカラオケマイクと同じ形状と思います。
バイオリンは持ってない（サイレントバイオリンは持ってますが）ので
実際にどこにつないだらいいか難しいですが、駒にはさんで、
端子をカラオケ機材につなげばいいと思います。
カラオケのマイクのボリュームは、最小にしてから取り付けてください。
はさむときに滅茶苦茶大きな音が鳴ります。
>>470
ハウリングはどうかわかりませんが、普通のマイクとは違い、振動を直接
アンプに送り込むので、普通のマイクに比べてハウリングは少ないと思います。
実際にやってみるのが一番かもしれません。
シタール（インドの弦楽器）も練習中なので、今度はシタールにつなごうかな、
と模索しています。3つも楽器を持ち込むの大変ですが。
ピエゾマイク、ちょうどそんな感じと思います。
＃端子がカラオケマイクと同じ形状と思います。
バイオリンは持ってない（サイレントバイオリンは持ってますが）ので
実際にどこにつないだらいいか難しいですが、駒にはさんで、
端子をカラオケ機材につなげばいいと思います。
カラオケのマイクのボリュームは、最小にしてから取り付けてください。
はさむときに滅茶苦茶大きな音が鳴ります。
>>470
ハウリングはどうかわかりませんが、普通のマイクとは違い、振動を直接
アンプに送り込むので、普通のマイクに比べてハウリングは少ないと思います。
実際にやってみるのが一番かもしれません。
シタール（インドの弦楽器）も練習中なので、今度はシタールにつなごうかな、
と模索しています。3つも楽器を持ち込むの大変ですが。
あぼーん
>472
コマ以外につけるなら、コンデンサマイクの方が融通が効くよ
コマ以外につけるなら、コンデンサマイクの方が融通が効くよ
あぼーん
二個は30分くらい安孫だ
弓が折れそうなのと
裏と表を使うのがむずい
裏は松弥にどうやってヌルンダ
（縫ってあったからいいけど）
弓が折れそうなのと
裏と表を使うのがむずい
裏は松弥にどうやってヌルンダ
（縫ってあったからいいけど）
バイオリンってどういう風に録音するのが一番いいのでしょう？
クリップをつける方法も上で書いてありましたが、そうすると指が指板を叩く音とかも入らないんですか？
クリップをつける方法も上で書いてありましたが、そうすると指が指板を叩く音とかも入らないんですか？
479 ：463：03/04/26 11:04 ID:KQhRhxzO
>>477
ニ胡の外弦（A線、弓の裏側で弾く方の弦）は、力の入れ方がバイオリンみたいに
弓を弦に押し当てるのではなく、弓を引っ張って弦に当てるので、力の入れ方が
難しいです。
松脂の塗り方は、どこかのページを探せば出てくると思います。
＃確か弓を楽器からはずして塗ると記憶しています。
バイオリン用の松脂がいいらしいです。
ニ胡に関して、バイオリン経験者（ある程度曲が弾ける）でしたら、楽器の構え方と持ち方を
教われば、すぐに（数分程度）で簡単な曲（ちょうちょ、きらきら星）は弾けると思います。
ニ胡の外弦（A線、弓の裏側で弾く方の弦）は、力の入れ方がバイオリンみたいに
弓を弦に押し当てるのではなく、弓を引っ張って弦に当てるので、力の入れ方が
難しいです。
松脂の塗り方は、どこかのページを探せば出てくると思います。
＃確か弓を楽器からはずして塗ると記憶しています。
バイオリン用の松脂がいいらしいです。
ニ胡に関して、バイオリン経験者（ある程度曲が弾ける）でしたら、楽器の構え方と持ち方を
教われば、すぐに（数分程度）で簡単な曲（ちょうちょ、きらきら星）は弾けると思います。
そりゃあ、ピアノ未経験者でも教われば
ちょうちょ位なら数分程度で一本指で弾けるだろうよ
ちょうちょ位なら数分程度で一本指で弾けるだろうよ
そのノリだ、山崎くん。
二胡に関しては、ワールド音楽板に専用のスレあって、楽器板と同じような
内容(作品の話じゃなくて習得の話がメイン)になってるので、参考に。
※★※二胡・胡弓のスレ※★※
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1033748551/l50
二胡の弓の毛の一端は弓本体から外せるので、そうして
楽器から外せるよ。それに気付くまでは一々、二胡本体の
弦を外してた・・・・おばかだった。
内容(作品の話じゃなくて習得の話がメイン)になってるので、参考に。
※★※二胡・胡弓のスレ※★※
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1033748551/l50
二胡の弓の毛の一端は弓本体から外せるので、そうして
楽器から外せるよ。それに気付くまでは一々、二胡本体の
弦を外してた・・・・おばかだった。
>478
（１）エレキバイオリンを使う メリット：場所を選ばない
（２）マイク（バイオリンには非装着） メリット：ありのままの音が録れる
（３）マイク、センサー、ピックアップを使う メリット：安い
ピエゾピックアップを自作する場合１００円程度で可能。
（１）エレキバイオリンを使う メリット：場所を選ばない
（２）マイク（バイオリンには非装着） メリット：ありのままの音が録れる
（３）マイク、センサー、ピックアップを使う メリット：安い
ピエゾピックアップを自作する場合１００円程度で可能。
＞４８２
知恵の輪と同じで、ある角度に捻ってすべらすと簡単に外れるんだよ。
知恵の輪と同じで、ある角度に捻ってすべらすと簡単に外れるんだよ。
コルグのチューナー用のピックアップはノイズが多くて
ステージじゃ使えないよ。あくまでも遊び用ね。
ステージじゃ使えないよ。あくまでも遊び用ね。
486 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 13:18 ID:1O6fWXod
Morrisの、1円玉くらいのサイズで両面テープでぴたっと張付ける奴(3千円くらい？)のは
どうなんだろう。プリアンプ通したりしたらまた変るかな。
エレクトリックと違い、ピエゾは振動をなんでも拾うから、マイク程じゃないけど、
ハウリングは起こるよ。
どうなんだろう。プリアンプ通したりしたらまた変るかな。
エレクトリックと違い、ピエゾは振動をなんでも拾うから、マイク程じゃないけど、
ハウリングは起こるよ。
＞４８６
お言葉ですが、エレクトリックも大半の奴はピエゾをコマの下で使うので
表板（殆どないけど）の振動を拾い、派売りまつ
両面テープで貼るとなると反対側はセンサーの質量による慣性で支える形ですか？
洗濯挟みで摘んだほうが楽器のダメージも少ないのでは？
お言葉ですが、エレクトリックも大半の奴はピエゾをコマの下で使うので
表板（殆どないけど）の振動を拾い、派売りまつ
両面テープで貼るとなると反対側はセンサーの質量による慣性で支える形ですか？
洗濯挟みで摘んだほうが楽器のダメージも少ないのでは？
＞４８８
マルチするな。
あっちにレスつけた。
マルチするな。
あっちにレスつけた。
あぼーん
あぼーん
おい、ヴァルスが現在使っているＨＮはなんなんだ？
山崎渉。
山崎渉。
山崎渉。
497 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 21:00 ID:QL99al38
バイオリンをウーハーの前に立て掛けてクラシックとか
聞いてたら響きよくなったりしますか？
聞いてたら響きよくなったりしますか？
良く鳴ったりしません。
特定の音で共鳴することはあるが、良い響きとなるかどうかは
わかんねー
わかんねー
こうもり序曲って難しいの？
友達のオケがやるらしい。
友達のオケがやるらしい。
度度度ォ～ん ってやつだろ？
出だしだけチョー有名で人気もあるが、イントロ終ったら寝る奴が多い。
出だしだけチョー有名で人気もあるが、イントロ終ったら寝る奴が多い。
503 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 01:47 ID:Mq4s2Sf+
このスレも終わったな
まともなおとな（山崎渉 ヴァルス Vn 以外）はここ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051200908/l50
ルール厳守だぞ！
まともなおとな（山崎渉 ヴァルス Vn 以外）はここ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051200908/l50
ルール厳守だぞ！
あぼーん
あぼーん
またしても捏造してスレ消しやがった。
＞218 ："削除"お願いします。 ：03/04/27 01:37 HOST:h199178.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051288845/l50
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
前スレhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1045768245/701-800
から続く、山崎渉を名乗る者からの荒らし、誹謗中傷。
４． 投稿目的による削除対象
さらに新しいスレを立てて団体や固定の叩きを継続。
｢掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したもの｣に該当。
よろしくお願いします。
＞218 ："削除"お願いします。 ：03/04/27 01:37 HOST:h199178.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051288845/l50
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
前スレhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1045768245/701-800
から続く、山崎渉を名乗る者からの荒らし、誹謗中傷。
４． 投稿目的による削除対象
さらに新しいスレを立てて団体や固定の叩きを継続。
｢掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したもの｣に該当。
よろしくお願いします。
漏れが揶揄するとすればそれは、ヴァルス一人だ。
漏れの言動にアラシは一切ない。
お前が自分の気分を害するものを排除するという姿勢でいるかぎり
漏れもその流儀を見習わせてもらうしかあるまい。
漏れの言動にアラシは一切ない。
お前が自分の気分を害するものを排除するという姿勢でいるかぎり
漏れもその流儀を見習わせてもらうしかあるまい。
こーゆー行動が、OFFの新規参加検討中の奴にどのような心証を与えるかもワカランばか。
もしくは、現参加者だけで締め切りたいという意図か。
要するに、テメエの行動が全然わかっていないガキなんだよ。
もしくは、現参加者だけで締め切りたいという意図か。
要するに、テメエの行動が全然わかっていないガキなんだよ。
週末は、害基地山崎がレス担当、と、、、φ( ．． )ﾒﾓﾒﾓ
>>510
いや、普通に参加希望する奴は誰でも歓迎されてるから（ｗ
お前の参加も皆心待ちにしているぞ。
リアルでどんな奴か見てみたいしな。団長もそう書いてたじゃないかｗ
四の五の言わずに、お前はオフに参加しる！
いや、普通に参加希望する奴は誰でも歓迎されてるから（ｗ
お前の参加も皆心待ちにしているぞ。
リアルでどんな奴か見てみたいしな。団長もそう書いてたじゃないかｗ
四の五の言わずに、お前はオフに参加しる！
こなきゃこないで酒の肴？
＞四の五の言わずに、お前はオフに参加しる！
ということは女性はいないのか？
ということは女性はいないのか？
女なら、教われまつた！っていえば同情してもらえるぞ
カマほられまつた！っていえば、笑われるだけだぞ。
カマほられまつた！っていえば、笑われるだけだぞ。
バロックってさらっているうちに飽きてしまう…
＞５１９
さらう前に厭きちまう。
あんなのは打ち込み屋にやらせとけ
さらう前に厭きちまう。
あんなのは打ち込み屋にやらせとけ
521 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 16:32 ID:zxw7LYus
アニメ音楽をなめてはいかんよ？ オリコン志向のJポップスよりも
高クオリティー。
高クオリティー。
ﾌﾟﾌﾟｯ｡
あぼーん
525 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 21:08 ID:u7F0+kBh
>>520
バロックはクラシック初心者さんには人気がありますから、
弾いたほうがウケはいいのですけどね…
皆さんはどんな曲が好きなのですか？
>>521
アニメ音楽も素晴らしいのですか？？？
今の曲はあまり詳しくないもので…
バロックはクラシック初心者さんには人気がありますから、
弾いたほうがウケはいいのですけどね…
皆さんはどんな曲が好きなのですか？
>>521
アニメ音楽も素晴らしいのですか？？？
今の曲はあまり詳しくないもので…
>>526
さざえさんはエンディングテーマの方が名曲です。
さざえさんはエンディングテーマの方が名曲です。
>>526
どこからつっこんでいいやら
どこからつっこんでいいやら
>>528
痛く し・な・い・で・ね。
痛く し・な・い・で・ね。
528はインポか
５２８は変態。どこから＝目、鼻、口、肛門、産道、尿道、ヘソ、耳。
>>527 ギターのカッティングが最高にうまいね。
533 ：ドレミファ名無シド：03/04/27 23:12 ID:NCuaHQ6d
ギター弾きさんはバイオリンが嫌いなのかしら？
バイオリン厨がギター厨を嫌悪していることは
疑いようもない。
疑いようもない。
てかヴァイオリン厨はギター厨など眼中にないと思うが・・・
そりゃキライな物を眼に入れるバカはいないだろ。
537 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 07:30 ID:o5ef7LX4
ギターとだって仲良くやっていけるよ。パガニーニ御大を見習わなきゃ！
（アコギ女性限定）
（アコギ女性限定）
>>525
ヴァイオリンの先生なのですね？
私の好きな曲はクラシックの明るい曲系が好きです。
アニメの曲も久石譲さんの曲が大好きです。
さすがにレッスンでアニメソングを希望したりは
出来ないですけれど。（笑
ヴァイオリンの先生なのですね？
私の好きな曲はクラシックの明るい曲系が好きです。
アニメの曲も久石譲さんの曲が大好きです。
さすがにレッスンでアニメソングを希望したりは
出来ないですけれど。（笑
(^ ^)
540 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 19:21 ID:CQTy3V7K
加古隆の『黄昏のワルツ』は、未経験者は何ヶ月で弾けるようになりますか？
>>540
未経験者というのは、バイオリンが？それとも楽器全般として？
ピアノ等の他の楽器を１０年やっていた、という場合は半年くらいで
（In Tempoはムリかも知れないけど…）音を探しながらでも弾けるようになるよ。
勿論、毎日練習してのことだけれど。
楽器未経験者だったら、どうだろうね。最初の１６小節（一番有名な部分）
だけなら、１年でなんとか音を拾えるようにはなるかもしれない。
貴方が若ければ若いほど、そして練習に割ける時間が多ければ多いほど、
弾けるようになる時間は短縮していくよ。
（ここでの【弾ける】は、【聴かせる】ではなく、単にその音が鳴る所に指をもっていって
押さえられて、そして弓を動かして音を出せる、というレベルね）
ネットには楽器未経験者が「ここまで弾けるようになりました」っていう演奏を
アップしているサイトがたくさんあるので、半年の人がどの曲をどのレベルで
弾いているのか、一度周回してみて、自分の耳で確かめてみたらどうだろう。
未経験者というのは、バイオリンが？それとも楽器全般として？
ピアノ等の他の楽器を１０年やっていた、という場合は半年くらいで
（In Tempoはムリかも知れないけど…）音を探しながらでも弾けるようになるよ。
勿論、毎日練習してのことだけれど。
楽器未経験者だったら、どうだろうね。最初の１６小節（一番有名な部分）
だけなら、１年でなんとか音を拾えるようにはなるかもしれない。
貴方が若ければ若いほど、そして練習に割ける時間が多ければ多いほど、
弾けるようになる時間は短縮していくよ。
（ここでの【弾ける】は、【聴かせる】ではなく、単にその音が鳴る所に指をもっていって
押さえられて、そして弓を動かして音を出せる、というレベルね）
ネットには楽器未経験者が「ここまで弾けるようになりました」っていう演奏を
アップしているサイトがたくさんあるので、半年の人がどの曲をどのレベルで
弾いているのか、一度周回してみて、自分の耳で確かめてみたらどうだろう。
＞ アップしているサイトがたくさん
知っているなら 晒せよ
知っているなら 晒せよ
情熱大陸（・∀・）イイ！
幼児期からの経験者で、どっかの大学のオケのコンマスやってますっていうﾔｼの演奏がそいつのHPで
うｐされていたので聴いたんだが・・・
やっぱヴァイオリンって難しいね♪
うｐされていたので聴いたんだが・・・
やっぱヴァイオリンって難しいね♪
>>545
つまりへたっぴだったって事？
何が基準かわかんないけど、
比較する対象が違いすぎるんじゃないかと、
コンマスさんの事ちょっと気の毒に思った。
コンマスさんの身内じゃないっす。
実際聴くとオレもつっこむかもしれんけど。
つまりへたっぴだったって事？
何が基準かわかんないけど、
比較する対象が違いすぎるんじゃないかと、
コンマスさんの事ちょっと気の毒に思った。
コンマスさんの身内じゃないっす。
実際聴くとオレもつっこむかもしれんけど。
CD波の演奏つうのは、雑音と取り去り、沢山のテイクの中から良いところだけを
切り出し、それらをつなげ、巧妙なリバーブ等処理を施したものってことだろ？
半年もあれあ十分じゃん
切り出し、それらをつなげ、巧妙なリバーブ等処理を施したものってことだろ？
半年もあれあ十分じゃん
>>548
ギター弾きじゃあるまいし 藁。
ギター弾きじゃあるまいし 藁。
＞５５０
だからナマでは駄目でも加工すればなんとかなっちゃうのが現代だ。
打ち込みに比べればナンボかマシてもんだよ
＞５４８
ギターだったら一月だろが
だからナマでは駄目でも加工すればなんとかなっちゃうのが現代だ。
打ち込みに比べればナンボかマシてもんだよ
＞５４８
ギターだったら一月だろが
552 ：ドレミファ名無シド：03/04/28 22:48 ID:GulW3Skj
>550
弾いてる本人の聴いてる音と、楽器から離れて聴いてる人の音は
微妙に違うよ。そして弾いてる本人の関心は演奏に必要な部分に
集中されてる・・・
弾いてる本人がその時点で満足してても、他人に聴かせたり、
録音して後から聴きなおすと、がーん・・・なんてことはよくある。
弾いてる本人の聴いてる音と、楽器から離れて聴いてる人の音は
微妙に違うよ。そして弾いてる本人の関心は演奏に必要な部分に
集中されてる・・・
弾いてる本人がその時点で満足してても、他人に聴かせたり、
録音して後から聴きなおすと、がーん・・・なんてことはよくある。
>>550
＞だって「弾けた」ってそういうことじゃないでしょ？
街のバイオリン教室だったら、それでとりあえず曲は合格って事になる。
実際、その曲が聴かせられるレベルになるには、少なくともテキスト２冊くらいは
こなした後だから早くても2年後くらい。
多くの初心者はきらきら星を最初にやるけど、
まあ、バリエーションとスタッカートも含めて
一ヶ月もあれば合格をもらえると思う。
ただ、人に聴かせられるきらきら星はその後少なくとも一年くらいは
ボーイングやポジションをさらわないと無理だろうな。
＞だって「弾けた」ってそういうことじゃないでしょ？
街のバイオリン教室だったら、それでとりあえず曲は合格って事になる。
実際、その曲が聴かせられるレベルになるには、少なくともテキスト２冊くらいは
こなした後だから早くても2年後くらい。
多くの初心者はきらきら星を最初にやるけど、
まあ、バリエーションとスタッカートも含めて
一ヶ月もあれば合格をもらえると思う。
ただ、人に聴かせられるきらきら星はその後少なくとも一年くらいは
ボーイングやポジションをさらわないと無理だろうな。
555 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:39 ID:aSJhTT69
555でもゲットしてみようか。
556 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 00:42 ID:aSJhTT69
＞５５７
どうかんがえたって一年間きらきら星をさらった香具師にはかなわないと主うが
どうかんがえたって一年間きらきら星をさらった香具師にはかなわないと主うが
559 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 01:05 ID:aSJhTT69
漏れも一俵。
おいらも更に１豹。
ブーレを習った時、最後のレッスンMDに録音したことがあったんだよね。
今、聴くとゾっとする音程と音の始末・・・。
その録音から約１年経ってるんだけど、久々ブーレ弾いて録音してみたら
意外（？）じゃないのかも知れないけど別人になってた。
ブーレ弾くの１年ぶりなんだけど、音程のズレはとりあえずなくなってた。
ビブラートかけてる所為もあるが、以前のMDで目立った音の始末が上手くなったみたい。
昔は音の余韻まで気にしてなかったっていうか、余裕がなかったし。
更に１年間また頑張れば、この間の録音よりまた上手くなってブーレ弾けるんだろうな、
とささかに期待して練習することにします。
ブーレを習った時、最後のレッスンMDに録音したことがあったんだよね。
今、聴くとゾっとする音程と音の始末・・・。
その録音から約１年経ってるんだけど、久々ブーレ弾いて録音してみたら
意外（？）じゃないのかも知れないけど別人になってた。
ブーレ弾くの１年ぶりなんだけど、音程のズレはとりあえずなくなってた。
ビブラートかけてる所為もあるが、以前のMDで目立った音の始末が上手くなったみたい。
昔は音の余韻まで気にしてなかったっていうか、余裕がなかったし。
更に１年間また頑張れば、この間の録音よりまた上手くなってブーレ弾けるんだろうな、
とささかに期待して練習することにします。
いわゆる技能ってやつは、日々研鑚していくと高まって行くが、その天井は天秤で決まっている。人類の頂点まで上れるやつなんてごくわずか。
大半のやつは数年で天井にぶち当たる。
大半のやつは数年で天井にぶち当たる。
私もｲﾋﾟｮｰｳ
何事も冷却期間て必要と信じてる次第です。
一歩引いて俯瞰したら違うものが見えるって感じなんすかねｗ
何事も冷却期間て必要と信じてる次第です。
一歩引いて俯瞰したら違うものが見えるって感じなんすかねｗ
首のアザってみなさんどうやって隠してますか？
諏訪内さんみたく青黄色っぽくなってると「アザ」って解かるけど、
赤い場合「キスマーク？」とか「いいもんつけてるねぇ～」「やりまくり？」
なんて侮辱を取引先の男性やしばらくぶりにあった友達に凄く言われてヤダ。
Ｖｎ習ってるってことを家族意外に話してないから丁度いい言い訳も見つからない。
最初の頃はファンデーションで隠してたけど、白いブラウス着たりすると襟にファンデが付くし。
みなさんはどうしてるのかな～？って不思議です。
Ｖｎやってるって言ってれば、隠したりしなくてもいいのかもって思うけど、
大人になってそんなことやってるのは「変わり者」って今度は言われそうで。
ピアノとかなら言えるんだよね、なんか自分でも変って思う。
諏訪内さんみたく青黄色っぽくなってると「アザ」って解かるけど、
赤い場合「キスマーク？」とか「いいもんつけてるねぇ～」「やりまくり？」
なんて侮辱を取引先の男性やしばらくぶりにあった友達に凄く言われてヤダ。
Ｖｎ習ってるってことを家族意外に話してないから丁度いい言い訳も見つからない。
最初の頃はファンデーションで隠してたけど、白いブラウス着たりすると襟にファンデが付くし。
みなさんはどうしてるのかな～？って不思議です。
Ｖｎやってるって言ってれば、隠したりしなくてもいいのかもって思うけど、
大人になってそんなことやってるのは「変わり者」って今度は言われそうで。
ピアノとかなら言えるんだよね、なんか自分でも変って思う。
一票。
山崎って、もしかすると受験勉強とかすごくヘタかも。
基礎を完璧に理解するまで、先に進めないって脅迫観念で、
いつの間にかライバルにすごく差をつけられてるような気がする。
普通のやつは天井にぶつかっても、新しい道をみつけられるし、
それを失敗経験だなんていじけたりしないけど。
山崎って、もしかすると受験勉強とかすごくヘタかも。
基礎を完璧に理解するまで、先に進めないって脅迫観念で、
いつの間にかライバルにすごく差をつけられてるような気がする。
普通のやつは天井にぶつかっても、新しい道をみつけられるし、
それを失敗経験だなんていじけたりしないけど。
>>566
私は、別に隠していません。
「キスマーク？」とか失礼な事を直接言う人にも遭ったことありませんし・・・
ヴァイオリンを習っているのは「変わり者」風に言われた事はあります。
「フルートとかなら分かるけど」等・・・
どうしてそうなるのかしらね？
フルートだって音痴が吹くと音痴な音程になるって知らないのかな？
私は、別に隠していません。
「キスマーク？」とか失礼な事を直接言う人にも遭ったことありませんし・・・
ヴァイオリンを習っているのは「変わり者」風に言われた事はあります。
「フルートとかなら分かるけど」等・・・
どうしてそうなるのかしらね？
フルートだって音痴が吹くと音痴な音程になるって知らないのかな？
女は大変だな。
でも俺も昔、ピアノでも習いに行こうかなっていったら、
おねーちゃん探し？って言われたよ。
ま半分図星だけど。
でも俺も昔、ピアノでも習いに行こうかなっていったら、
おねーちゃん探し？って言われたよ。
ま半分図星だけど。
訂正
こんな遅い時間なのに、沢山の案をありがとうございました。
バイオリンをやってる事を隠してる理由は仕事柄なんです。
もの凄く特殊な仕事についていて、こんな仕事忙しいのに習いごとですか？
しかもバイオリン？へぇ。みたいな会話がイヤなんです。
これが自意識過剰って言われるのかも知れませんが。
ガルネリ型の横幅の広い顎あてを使ってるので、先が尖ってます。
その先が耳のナナメ前に丁度当たるようで、ポジション移動の時に
首にグイグイめり込む感じがあります。
あたってる部分は真っ赤になって、丁度キスマークのように見えます。
場所も場所ですし。
私の周りは男性社員ばかりで、取引先に行っても女性は何人もいません。
そんな中なので、セクハラ発言は毎日のようにあり、相手にするとまだ倍になって
返って来ます。
まぁ気にしないようにします。
スレ汚しすみませんでした。
バイオリンをやってる事を隠してる理由は仕事柄なんです。
もの凄く特殊な仕事についていて、こんな仕事忙しいのに習いごとですか？
しかもバイオリン？へぇ。みたいな会話がイヤなんです。
これが自意識過剰って言われるのかも知れませんが。
ガルネリ型の横幅の広い顎あてを使ってるので、先が尖ってます。
その先が耳のナナメ前に丁度当たるようで、ポジション移動の時に
首にグイグイめり込む感じがあります。
あたってる部分は真っ赤になって、丁度キスマークのように見えます。
場所も場所ですし。
私の周りは男性社員ばかりで、取引先に行っても女性は何人もいません。
そんな中なので、セクハラ発言は毎日のようにあり、相手にするとまだ倍になって
返って来ます。
まぁ気にしないようにします。
スレ汚しすみませんでした。
メール欄でシリトリしてくてくれてたなんて知らなかった。
「ん」がついたので終わりですか？（笑
「ん」がついたので終わりですか？（笑
578 ：ドレミファ名無シド：03/04/29 09:35 ID:6A9Fy8y7
579 ： ：03/04/29 09:56 ID:6A9Fy8y7
先っぽだけ丸く削れないか、楽器屋に聞いてみれば？
ハンカチ当てるのは？
>>575
あご当て替えるのは素人でも２～３分でできるけど、
自分に合った形をいろいろ試してみたいなら
弦楽器店に楽器を持って行って付け替えてもらえばいいよ。
費用は材質によって違い、安いプラスティックなら1,000円から
高いつげの15,000円位までさまざま。
あご当て替えるのは素人でも２～３分でできるけど、
自分に合った形をいろいろ試してみたいなら
弦楽器店に楽器を持って行って付け替えてもらえばいいよ。
費用は材質によって違い、安いプラスティックなら1,000円から
高いつげの15,000円位までさまざま。
>>575
「キネシオテープ」貼ったら？
筋肉の補強・補正に使う肌色のテープ。(ﾄﾞﾗｰｸﾞｽﾄｱで買える)
あれは敏感肌の人が貼り・剥がししてもかぶれにくく出来ているぞ。水にも強い。
ずっと貼りっぱなしにしてても、「この人、いつも首の具合が悪いんだ」と思ってもらえる(w
まぁご参考に．．．。
「キネシオテープ」貼ったら？
筋肉の補強・補正に使う肌色のテープ。(ﾄﾞﾗｰｸﾞｽﾄｱで買える)
あれは敏感肌の人が貼り・剥がししてもかぶれにくく出来ているぞ。水にも強い。
ずっと貼りっぱなしにしてても、「この人、いつも首の具合が悪いんだ」と思ってもらえる(w
まぁご参考に．．．。
>あご当て替えるのは素人でも２～３分でできるけど、
おいおい、漏れをバカにするくせに。。。
顎アテの取り付けは安直にできるものではない。ヘタした場合の楽器に与える
ダメージは甚大だぞ。
そもそもバイオリンの形状にあった顎アテつうのが必要だ。
潰しても構わないような楽器でないなら、顎アテの取り付けは専門家に頼め。
おいおい、漏れをバカにするくせに。。。
顎アテの取り付けは安直にできるものではない。ヘタした場合の楽器に与える
ダメージは甚大だぞ。
そもそもバイオリンの形状にあった顎アテつうのが必要だ。
潰しても構わないような楽器でないなら、顎アテの取り付けは専門家に頼め。
ﾗｶﾄｼｭのｺﾝｻｰﾄで隣に座った女性が首にすげぇｱｻﾞ作ってますた。
指も細くて長くて。ｷﾚｲな人ですた。ﾗｶﾄｼｭみないでその人ばっかり見てますた。
指も細くて長くて。ｷﾚｲな人ですた。ﾗｶﾄｼｭみないでその人ばっかり見てますた。
見てただけかよ
>>584
今、ラカトシュ来日してんの？
今、ラカトシュ来日してんの？
つд`;) 次の来日はいつなんだ・・・
>>585
大進のｺﾝｻｰﾄで隣に座ったﾛﾝｸﾞﾍｱのｷﾚｲな女性に「凄い汗ですね...（苦笑）」と声を掛けられたことがありますた。
おいらのことかと手がｼﾞﾜっと冷や汗出てたら演奏中の大進のことだった。
休憩中も「ｳﾞｧｲｵﾘﾝ弾かれるんですか?」とか気さくに話し掛けてくれたんで、
ｺﾝｻｰﾄ終わってから「お食事いかがでしょうか?」と誘ったら、ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘしてたけどOKですた。
21歳の音大生ですた。ｽｰﾂ着てたんで大人っぽく見えててっきりOLさんかと…。
9時前にｺﾝｻｰﾄ終わって、2時間ほど食事したけど、ｳﾞｧｲｵﾘﾝ漬けで育った
世間知らずのお嬢さんって感じがｱﾘｱﾘで何も出来ませんですた。
ちなみに電話番号も知ってるけど、いくじなしなんで電話できません。
これに気を良くして何度か1人で来てる女性に声掛けたことあったけど、全て断られてます（W
やっぱ、隣に座ったとか休憩中声かけてくれた、とかじゃないと警戒され厳しい。
変な意味じゃなくて、1人でｺﾝｻｰﾄ行く事が多いから、同じ趣味を持つ異性と
ｺﾝｻｰﾄ後に食事しながらｺﾝｻｰﾄの感想を話すのが楽しい。
ｸﾗｼｯｸ好きな彼女ﾎｽｲ。長文ｽﾏｿ。
大進のｺﾝｻｰﾄで隣に座ったﾛﾝｸﾞﾍｱのｷﾚｲな女性に「凄い汗ですね...（苦笑）」と声を掛けられたことがありますた。
おいらのことかと手がｼﾞﾜっと冷や汗出てたら演奏中の大進のことだった。
休憩中も「ｳﾞｧｲｵﾘﾝ弾かれるんですか?」とか気さくに話し掛けてくれたんで、
ｺﾝｻｰﾄ終わってから「お食事いかがでしょうか?」と誘ったら、ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘしてたけどOKですた。
21歳の音大生ですた。ｽｰﾂ着てたんで大人っぽく見えててっきりOLさんかと…。
9時前にｺﾝｻｰﾄ終わって、2時間ほど食事したけど、ｳﾞｧｲｵﾘﾝ漬けで育った
世間知らずのお嬢さんって感じがｱﾘｱﾘで何も出来ませんですた。
ちなみに電話番号も知ってるけど、いくじなしなんで電話できません。
これに気を良くして何度か1人で来てる女性に声掛けたことあったけど、全て断られてます（W
やっぱ、隣に座ったとか休憩中声かけてくれた、とかじゃないと警戒され厳しい。
変な意味じゃなくて、1人でｺﾝｻｰﾄ行く事が多いから、同じ趣味を持つ異性と
ｺﾝｻｰﾄ後に食事しながらｺﾝｻｰﾄの感想を話すのが楽しい。
ｸﾗｼｯｸ好きな彼女ﾎｽｲ。長文ｽﾏｿ。
当方31歳の紳士でつ。
年収800万以上ありまつ。都内にMS持ってまつ。次男でつ。
顔はｲﾏｲﾁでつ。ｳﾞｧｲｵﾘﾝ暦約10年（大学ｵｹから）。女性のﾐﾅｻﾝﾖﾛｼｺ。
年収800万以上ありまつ。都内にMS持ってまつ。次男でつ。
顔はｲﾏｲﾁでつ。ｳﾞｧｲｵﾘﾝ暦約10年（大学ｵｹから）。女性のﾐﾅｻﾝﾖﾛｼｺ。
2ch用語を多用する31歳、"紳士"ね…（W
キモイからふつーに書けば？
キモイからふつーに書けば？
＞都内にMS持ってまつ
？？？ SM野朗か？ 自称紳士ってロクデナシと世間相場は決まっているが。
年収８００万円以上って銀行員か？
バイオリン屋の銀行員って最悪だと思うぞ。人間性としては。
？？？ SM野朗か？ 自称紳士ってロクデナシと世間相場は決まっているが。
年収８００万円以上って銀行員か？
バイオリン屋の銀行員って最悪だと思うぞ。人間性としては。
２ちゃん用語？ マンションか。
ピンキリだからな。
ピンキリだからな。
>592
>バイオリン屋の銀行員
って何？
>バイオリン屋の銀行員
って何？
584は、585で期待通りの突っ込みがきたから、その流れに乗って590で返しただけだろ。
キモイも人間性云々も外してると思うが(w 591-593は関西ではやっていけない(w
キモイも人間性云々も外してると思うが(w 591-593は関西ではやっていけない(w
美人：真実が見えるまでの間、ドキドキときめくことができる。
並：すぐに真実が見える。
ヤッタあとは大差ない。
美人とドキドキしている間にいかに欲望を満たすかだ。
その内容によっては、中古品でも許す！
並：すぐに真実が見える。
ヤッタあとは大差ない。
美人とドキドキしている間にいかに欲望を満たすかだ。
その内容によっては、中古品でも許す！
見過ごすところだった。
禁煙車って美人か？
禁煙車って美人か？
>>591
普段はﾌﾂｰだけどね（ｗ
ｷﾓｲでつか？ｲｯﾃｷﾏｽﾟ･（つД｀）･ﾟ･
>>592
銀行員じゃないよ。公務員でも土方でもない。ﾌﾂｰの会社員だよ。
>>595
ﾌｫﾛｰｻﾝｷｭｰ。
ｷﾓｲって言われたからﾌﾂｰに話します（ｗ
>>596
芸大ﾃﾞｼﾀ。
おいらは諏訪内ｻﾝ美人だと思わないから（ﾔﾊﾞｲ発言？）
その子の方がｷﾚｰかな？ｷﾚｰってより可愛い系? ｿﾆﾝだっけ？ｶﾚｰの女。あの子みたい。
おいらはどっちかて言えば、ﾃﾞﾌﾞちゃんやﾌﾞｽちゃんよりｷﾚｰな子の方がｲｲﾅ。
つーか、みんな昼間から2chかよ。ｶｷｺする暇があったら練習しろ。
ｵﾚﾓﾅｰ。
普段はﾌﾂｰだけどね（ｗ
ｷﾓｲでつか？ｲｯﾃｷﾏｽﾟ･（つД｀）･ﾟ･
>>592
銀行員じゃないよ。公務員でも土方でもない。ﾌﾂｰの会社員だよ。
>>595
ﾌｫﾛｰｻﾝｷｭｰ。
ｷﾓｲって言われたからﾌﾂｰに話します（ｗ
>>596
芸大ﾃﾞｼﾀ。
おいらは諏訪内ｻﾝ美人だと思わないから（ﾔﾊﾞｲ発言？）
その子の方がｷﾚｰかな？ｷﾚｰってより可愛い系? ｿﾆﾝだっけ？ｶﾚｰの女。あの子みたい。
おいらはどっちかて言えば、ﾃﾞﾌﾞちゃんやﾌﾞｽちゃんよりｷﾚｰな子の方がｲｲﾅ。
つーか、みんな昼間から2chかよ。ｶｷｺする暇があったら練習しろ。
ｵﾚﾓﾅｰ。
休日の昼間って練習しづらくない？
近所の人とか家に居そうで気をつかう・・・
近所の人とか家に居そうで気をつかう・・・
名前って、付けてますか？
＞６０１
チンコにか？ 普通つけないぞ
チンコにか？ 普通つけないぞ
あぼーん
>>601
うんこにはつけてますね
うんこにはつけてますね
>>601
初心者繭大先生はヴァイオリンに天使の名前をつけてたよ。
初心者繭大先生はヴァイオリンに天使の名前をつけてたよ。
>604
「お～ぃ 浩一！ 元気だったか？ 達者でな」
といって流すのか？
「お～ぃ 浩一！ 元気だったか？ 達者でな」
といって流すのか？
うちのアパートGWになったらほとんど居ませんよ。
車ないし、夜も暗い。
弾きたい放題っす。
車ないし、夜も暗い。
弾きたい放題っす。
>607
どこだ？ 遊びにいくぞ。ゴムテとバール持って。
どこだ？ 遊びにいくぞ。ゴムテとバール持って。
609 ：463：03/04/30 02:07 ID:UBSNYvPB
カラオケボックスで練習してきました。
ＢＧＭで、パッヘルベルのカノンやオケの曲などありました。
Ｇメン７５や暴れん坊将軍、古畑仁三郎もありました。
英語やフランス語の歌が歌えなくてもメロディ知っておけば演奏できます。
ＢＧＭで、パッヘルベルのカノンやオケの曲などありました。
Ｇメン７５や暴れん坊将軍、古畑仁三郎もありました。
英語やフランス語の歌が歌えなくてもメロディ知っておけば演奏できます。
>>600
風呂葉か便所でやれ。
風呂葉か便所でやれ。
>>575
僕の場合知らない間にバイオリンを少し前に持ち出す
癖がついてしまい完璧にVnと首が密着していないためそんなに
アザはそれほど目立たないんですが・・・
バイオリンやっている、だから多忙な仕事も怠けてるなんて
考える人はただの厨房だから放っておきましょうよ。
厨房のために自分の趣味投げ出す事もないでしょ？
僕の場合知らない間にバイオリンを少し前に持ち出す
癖がついてしまい完璧にVnと首が密着していないためそんなに
アザはそれほど目立たないんですが・・・
バイオリンやっている、だから多忙な仕事も怠けてるなんて
考える人はただの厨房だから放っておきましょうよ。
厨房のために自分の趣味投げ出す事もないでしょ？
613 ：463：03/04/30 11:51 ID:UBSNYvPB
>>611
そうですね。同意します。
先月残業200時間くらいあったけど、ニ胡のレッスン(2回）カラオケボックスでの練習は
少しはしてました。というか、それがストレス解消になっています。
自分の時間を全てなくして仕事しろ、と言うのなら、「家族も捨てて、会社に毎日泊まりこんで
仕事しろ」と反論したくなります。幸い私は言われていませんが。
※当方独身です。
会社では趣味の話は一切していないし、人がどんな趣味を持とうが関係ない、と思っています。
そうですね。同意します。
先月残業200時間くらいあったけど、ニ胡のレッスン(2回）カラオケボックスでの練習は
少しはしてました。というか、それがストレス解消になっています。
自分の時間を全てなくして仕事しろ、と言うのなら、「家族も捨てて、会社に毎日泊まりこんで
仕事しろ」と反論したくなります。幸い私は言われていませんが。
※当方独身です。
会社では趣味の話は一切していないし、人がどんな趣味を持とうが関係ない、と思っています。
二個ってばよりん弾きが弾くと、いきなりそれなりの音がでますか？
もちろんビブラート付きで・・
バイオリンだったらレッスン開始から600～1000時間の練習で
きらきら★がそこそこ弾けるようになると思うけど。
二個だったらアバウト何時間くらいの練習が必要？バイオリン経験者の場合。
目標は「つばめになりたい」。
もちろんビブラート付きで・・
バイオリンだったらレッスン開始から600～1000時間の練習で
きらきら★がそこそこ弾けるようになると思うけど。
二個だったらアバウト何時間くらいの練習が必要？バイオリン経験者の場合。
目標は「つばめになりたい」。
あぼーん
＞600～1000時間の練習
そんなに練習するれあ犬だって逆立ちで歩くぞ
そんなに練習するれあ犬だって逆立ちで歩くぞ
>>614
その要求レベルだとちょっと難しいね
その要求レベルだとちょっと難しいね
つばめって年上の女に囲われる男のことでしょ？？
>>616
漏れがキラキラを自信をもって音楽的に全弓で弾けるようになったのは
800時間を過ぎた頃だった。
漏れは教室の中でもかなり上達の早いほうだから、
最低でもその程度の練習時間は必要だと思うぞ。
漏れがキラキラを自信をもって音楽的に全弓で弾けるようになったのは
800時間を過ぎた頃だった。
漏れは教室の中でもかなり上達の早いほうだから、
最低でもその程度の練習時間は必要だと思うぞ。
皆さん練習時間なんて数えてるのですか？
＞６２０
気にするな。
練習時間を数えるために練習するのがバイオリン厨だ。
気にするな。
練習時間を数えるために練習するのがバイオリン厨だ。
622 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 18:06 ID:BKDkqEqZ
623 ：ドレミファ名無シド：03/04/30 18:26 ID:p59u1DUf
>>621
バイオリン屋とバイオリン厨の違いとは？
バイオリン屋とバイオリン厨の違いとは？
>>618
ﾜﾛﾀ（W
ﾜﾛﾀ（W
>>614
チェン・ミンの曲、私も好きだ。よくバイオリンで弾いてる。
が、バイオリンと二胡と両方を趣味でやってる人（そこまで練習時間がある人）って
どれだけいるだろうか。どちらか片方にしないと、どちらもダメになりそうな悪寒。
チェン・ミンの曲、私も好きだ。よくバイオリンで弾いてる。
が、バイオリンと二胡と両方を趣味でやってる人（そこまで練習時間がある人）って
どれだけいるだろうか。どちらか片方にしないと、どちらもダメになりそうな悪寒。
>>620
毎日 2時間、3時間 練習してたら具体的に計算できるよ。
バイオリン歴5年って言っても、一日30分しか練習してないんだったら
レベル的には初心者と同じだろ。
煽るつもりじゃなくて、具体的な練習時間で評価しなきゃ比較しようがない。
毎日 2時間、3時間 練習してたら具体的に計算できるよ。
バイオリン歴5年って言っても、一日30分しか練習してないんだったら
レベル的には初心者と同じだろ。
煽るつもりじゃなくて、具体的な練習時間で評価しなきゃ比較しようがない。
二胡の難しさって、どの程度なんだろう。
バイオリンと同時に練習してる人がいたら聞きたい。
人に聞かせるのが前提なら、かなり習得が困難な楽器？
バイオリンと同時に練習してる人がいたら聞きたい。
人に聞かせるのが前提なら、かなり習得が困難な楽器？
バイオリン屋：バイオリン販売業者
バイオリン演奏者
バイオリン製作者
などの総称
バイオリン厨：バイオリンの練習をやっているんだ！習っているんだ！という事のみを
絶対的な根拠として、歳喰ってからバイオリン始めた奴や、他の楽器経験者を
見下し、バカにして悦に入っている連中。そのくせ、他人と違う事が大キライ
なので、自分達とことなる価値観の奴を攻撃する。
バイオリン厨の例：ヴァルス
バイオリン演奏者
バイオリン製作者
などの総称
バイオリン厨：バイオリンの練習をやっているんだ！習っているんだ！という事のみを
絶対的な根拠として、歳喰ってからバイオリン始めた奴や、他の楽器経験者を
見下し、バカにして悦に入っている連中。そのくせ、他人と違う事が大キライ
なので、自分達とことなる価値観の奴を攻撃する。
バイオリン厨の例：ヴァルス
若い方の山崎、ひとつだけ正直に答えてくれ。
お前は、独学してるの？
独学以前？
独学だけど、近い将来教室に通うつもり？
独学一年でﾋﾞｸｰﾘするほど上達を目指してる？
それとも、それ以外？
お前は、独学してるの？
独学以前？
独学だけど、近い将来教室に通うつもり？
独学一年でﾋﾞｸｰﾘするほど上達を目指してる？
それとも、それ以外？
＞山崎
ヴァルスが誰だかも知らないで叩いてるんだろうけど。
19歳の女子大生だよ。
ｲｲ女だったから、もう叩くの辞めてあげれば？
ヴァルスが誰だかも知らないで叩いてるんだろうけど。
19歳の女子大生だよ。
ｲｲ女だったから、もう叩くの辞めてあげれば？
ヴァルスが女？
その前提なら、ヤラセロ！ ととりあえず言っておこう。
その前提なら、ヤラセロ！ ととりあえず言っておこう。
えっと、お断り♪
Vn.＝山崎ひつこい
自演野郎は死ね
自演野郎は死ね
>>631 その前に女子とお話しができるようになんなきゃな 藁。
６３２は偽物です。
メールしてね
>>632 漏れならどうだ。
何言ってんの、あたしが本物よっ！
川か無理はきらわれるぞ ＞６３７
６３８はカレー屋だろ？
６３８はカレー屋だろ？
真面目にヴァイオリンやっている椰子いないのかよ！？
(^^)
このスレが総合でしょ
このスレはバイオリン厨が立てたスレだ。
固定叩きはイカンというルールがあるのに無視しているいじょうDQNスレでしかない。
固定叩きはイカンというルールがあるのに無視しているいじょうDQNスレでしかない。
プロになりたい高校生が通う学校には
音高以外にどんな学校があるのですか？
音高以外にどんな学校があるのですか？
646 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 00:22 ID:b1fpBcb+
誰がサルにスレの立て方を教えたんだ？
>>646
さるのプロバイダの制限が解除になったみたい。
さるのプロバイダの制限が解除になったみたい。
648 ：463：03/05/01 00:57 ID:RG2QQ49a
>>614
元バイオリン弾き（入学時は素人で、学生オケでコンマス経験あり＜学年にバイオリン私しかいなかった為）です。
今年からニ胡を始めました。
楽器屋さんで興味もって見ていて、弾かせてもらったらすぐに弾けました。
1stポジションなら、すぐに（30分くらいで）弾けるようになります。
ビブラートはちょっと難しいです。1週間くらい練習すれば、3rdポジションで
ビブラートくらいはできるようになると思います。
音は汚くてもいいのだったら、きらきら星は１時間もあれば弾けるようになると
思います。
ただし、まずは楽器と弓の持ち方から教えてもらう必要があります。
「燕になりたい」の耳コピーだったら、1ヶ月もすれば弾けると思います。
早ければ1週間でできると思います（もちろん毎日練習して）
元バイオリン弾き（入学時は素人で、学生オケでコンマス経験あり＜学年にバイオリン私しかいなかった為）です。
今年からニ胡を始めました。
楽器屋さんで興味もって見ていて、弾かせてもらったらすぐに弾けました。
1stポジションなら、すぐに（30分くらいで）弾けるようになります。
ビブラートはちょっと難しいです。1週間くらい練習すれば、3rdポジションで
ビブラートくらいはできるようになると思います。
音は汚くてもいいのだったら、きらきら星は１時間もあれば弾けるようになると
思います。
ただし、まずは楽器と弓の持ち方から教えてもらう必要があります。
「燕になりたい」の耳コピーだったら、1ヶ月もすれば弾けると思います。
早ければ1週間でできると思います（もちろん毎日練習して）
新スレの誘導はこっちに来させるように。
ヴァイオリンやってる人いない？シリーズは#11で終了。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051710685/
ヴァイオリンやってる人いない？シリーズは#11で終了。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051710685/
651 ：463：03/05/01 01:24 ID:RG2QQ49a
>>650
バイオリンの経験があったら、すぐに簡単な曲(きらきら星、ちょうちょ）は
弾けるようになります。また、見る見るうちに上達するのがわかります。
バイオリンと違う点
・持ち方、構え方
・弓の両面を使う（ニ胡の2つの弦の間を弓の毛が通っており、弓の表裏を使います）
・ビブラートのかけ方が違うと思います（私が下手なだけと思いますが）
まずは上手い人に教えてもらうこと（持ち方、構え方だけでも）が先決です。
ビデオや教則本見ても、わからないところが出てきます。
それでは、お互いバイオリンとニ胡をがんばりましょう。
バイオリンの経験があったら、すぐに簡単な曲(きらきら星、ちょうちょ）は
弾けるようになります。また、見る見るうちに上達するのがわかります。
バイオリンと違う点
・持ち方、構え方
・弓の両面を使う（ニ胡の2つの弦の間を弓の毛が通っており、弓の表裏を使います）
・ビブラートのかけ方が違うと思います（私が下手なだけと思いますが）
まずは上手い人に教えてもらうこと（持ち方、構え方だけでも）が先決です。
ビデオや教則本見ても、わからないところが出てきます。
それでは、お互いバイオリンとニ胡をがんばりましょう。
ｽﾚ乱立させてるﾔｼｲｲｶﾞｹﾞﾝにしろよな。
他ｽﾚに迷惑かかるだろ。
ｳﾞｧｲｵﾘﾝｳﾞｧｲｵﾘﾝっていい大人がﾊﾞｶか？
他ｽﾚに迷惑かかるだろ。
ｳﾞｧｲｵﾘﾝｳﾞｧｲｵﾘﾝっていい大人がﾊﾞｶか？
山崎をアク禁にしたら問題解決するんじゃ？
まあ、このスレが本スレなんで
まちがいなく＃１２が立つけどね
まちがいなく＃１２が立つけどね
656 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 09:47 ID:NsdjqyRX
>>654
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、ﾀﾞｻｯ、ｼﾝｼﾞｬｴﾖｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、ﾀﾞｻｯ、ｼﾝｼﾞｬｴﾖｗ
エレキギター弾くときも
バイオリン風に指をグリグリやるビブラートをかけてしまいます
バイオリン風に指をグリグリやるビブラートをかけてしまいます
＞656＝Vn.
必死だな（藁
必死だな（藁
○うと張るものがあるかも・・・・ｗ
粘着ヴァルスまだ見てんだ
661 ：ヴィオロン生=Vn生：03/05/01 14:34 ID:???
Vn.って誰よ？
なんか嫌なんでHN変えます・・・
なんか嫌なんでHN変えます・・・
おひさ～。
Vn.＝山崎＝○うは粘着だね
いつまでも被害妄想に浸ってろよ
いつまでも被害妄想に浸ってろよ
弦を押さえる手が痛くなりませんか？
私はピアノもやっていますが、バイオリンを練習する後は
左手が痛くピアノが弾き辛いです。そのうち手が慣れるのでしょうか？
私はピアノもやっていますが、バイオリンを練習する後は
左手が痛くピアノが弾き辛いです。そのうち手が慣れるのでしょうか？
666 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 16:56 ID:ICfmtG6J
強く押さえすぎです。
イメージを掴むために指板に触れないぐらいの力で押さえて弾いてみましょう。
（まともに音が出なくても。）
イメージを掴むために指板に触れないぐらいの力で押さえて弾いてみましょう。
（まともに音が出なくても。）
レスありがとうございます。
指にアザが出来るほどではありませんが
心なしか左手の人差し指が固くなってきたような気がします。
がちがちに固くなったらもう痛まなくなるのでしょうか。
>>666
指板にぎっちりと弦を抑えないと音が濁る（押さえた先の弦も振動してしまう）
気がしますが・・・あくまでイメージを掴むための練習ということでしょうか？
指にアザが出来るほどではありませんが
心なしか左手の人差し指が固くなってきたような気がします。
がちがちに固くなったらもう痛まなくなるのでしょうか。
>>666
指板にぎっちりと弦を抑えないと音が濁る（押さえた先の弦も振動してしまう）
気がしますが・・・あくまでイメージを掴むための練習ということでしょうか？
ＹＥＳ！！
ゆくゆくは必要最小限の力でちゃんと押さえられるようにしてくださいませ。
ゆくゆくは必要最小限の力でちゃんと押さえられるようにしてくださいませ。
＞666
最初は指で弦をちゃんと抑えて練習した方がいいんでない？
最初のスケールは指板を叩くように力強く抑えて・・・って本に書いてあったzo！
最初は指で弦をちゃんと抑えて練習した方がいいんでない？
最初のスケールは指板を叩くように力強く抑えて・・・って本に書いてあったzo！
バイオリン基地外ｲﾗﾈ
671 ：ヴィオロン生=Vn生：03/05/01 20:56 ID:???
>>652
しかし指をきちんと押さえる必要はいずれ出てきます。
Vnの面白さというのは指の押さえ方にもあって
強く叩くと音の輪郭がくっきりしたり、
弱く抑えるととても滑らかなレガートが出たりします。
僕も「弦を叩いて音が出るぐらいの指の速度」を出せるような練習をたまにします。
手が痛くなる場合筋肉を使いすぎてるんじゃないでしょうか？
ピアノ弾きではないのでよく分かりませんが、たしかピアノも美しいフォルテを出すには
リラックスして指をストンと落とす技術が必要だ、とかたまに聞きます。
しかし指をきちんと押さえる必要はいずれ出てきます。
Vnの面白さというのは指の押さえ方にもあって
強く叩くと音の輪郭がくっきりしたり、
弱く抑えるととても滑らかなレガートが出たりします。
僕も「弦を叩いて音が出るぐらいの指の速度」を出せるような練習をたまにします。
手が痛くなる場合筋肉を使いすぎてるんじゃないでしょうか？
ピアノ弾きではないのでよく分かりませんが、たしかピアノも美しいフォルテを出すには
リラックスして指をストンと落とす技術が必要だ、とかたまに聞きます。
673 ：ドレミファ名無シド：03/05/01 22:52 ID:6yJa9WTB
力んでるんだと思うけど、
弦の高さが合っていないって可能性もあるかも。
弦の高さが合っていないって可能性もあるかも。
指の長さを補うようなモノはなんかないか？
＞６７１
フォルテは楽器を壊すつもりで、全体重を掛けて鍵盤を叩くよ。
アフターが無いから、そのあとで体重乗せても意味ないからね。
フォルテは楽器を壊すつもりで、全体重を掛けて鍵盤を叩くよ。
アフターが無いから、そのあとで体重乗せても意味ないからね。
山崎喋るなよ。
>>676
おまえもな。
おまえもな。
家の押入あさっていたらヴァイオリン発見しました。
どうやって弾くのでしょうか。
どうやって弾くのでしょうか。
＞６７８
渦巻きのところを股間に挟んで楽器を固定するんだ。
弦と向い合う方向だ。左手は楽器の胴に添えて楽器の固定を強固にする。
そして右手で弦を弾くと音がでる。
音程を変えるには、チンポを引っ張り出して勃てて弦を押さえつけるんだ。
渦巻きのところを股間に挟んで楽器を固定するんだ。
弦と向い合う方向だ。左手は楽器の胴に添えて楽器の固定を強固にする。
そして右手で弦を弾くと音がでる。
音程を変えるには、チンポを引っ張り出して勃てて弦を押さえつけるんだ。
>>664=>>667です。
たくさんレス頂いてありがとうございます。嬉しいです。
アドバイス頂いた通りだと思いますので参考にして試行錯誤してみますね。
まだ力の抜きどころがよく分からないので全身ガチガチなんですが(汗
ヴァイオリンの音色を決めるのは弦を押さえる（叩く？）方の指なんですね。
ボーイングかと思ってました。
また、>>673さんの仰る弦の高さとはどこで治すのでしょうか？
確かにピアノも全身で音を出すとは言うものの、よく通る音(フォルテ）は
キーを押す指先に一瞬だけ力を集中して他は余分な力を抜くことで
ホール一杯に響く音が出せると聞きます。自分がそのような音を出せてるかは？ですけど。
一つ一つの音を大事に出していきたいと思います。
ところで、もうちょっと質問させていただきたいのですが
バイオリンを弾く方も爪を短く切るものですか？
また、弾いているうちにG線の音が変わってきてしまうのですが、防止する方法はありますか？
長文スミマセン
たくさんレス頂いてありがとうございます。嬉しいです。
アドバイス頂いた通りだと思いますので参考にして試行錯誤してみますね。
まだ力の抜きどころがよく分からないので全身ガチガチなんですが(汗
ヴァイオリンの音色を決めるのは弦を押さえる（叩く？）方の指なんですね。
ボーイングかと思ってました。
また、>>673さんの仰る弦の高さとはどこで治すのでしょうか？
確かにピアノも全身で音を出すとは言うものの、よく通る音(フォルテ）は
キーを押す指先に一瞬だけ力を集中して他は余分な力を抜くことで
ホール一杯に響く音が出せると聞きます。自分がそのような音を出せてるかは？ですけど。
一つ一つの音を大事に出していきたいと思います。
ところで、もうちょっと質問させていただきたいのですが
バイオリンを弾く方も爪を短く切るものですか？
また、弾いているうちにG線の音が変わってきてしまうのですが、防止する方法はありますか？
長文スミマセン
>>682
ツメの長さは人それぞれだけど、
手のひら側からみてツメが見えない程度の長さが理想的だと思うよ。
絶対音感かー、いい耳をもっててうらやましい。
練習中に弦の音程が下がるのが防ぎようがないから、
初心者のうちはすべての弦にアジャスターをつけるのがオススメ。
最初からアジャスターを組み込んだ高品質のテールピースも売ってるよ。
ツメの長さは人それぞれだけど、
手のひら側からみてツメが見えない程度の長さが理想的だと思うよ。
絶対音感かー、いい耳をもっててうらやましい。
練習中に弦の音程が下がるのが防ぎようがないから、
初心者のうちはすべての弦にアジャスターをつけるのがオススメ。
最初からアジャスターを組み込んだ高品質のテールピースも売ってるよ。
684 ：ヴィオロン生=Vn生：03/05/02 12:26 ID:???
あ、どうか誤解しないで下さい。
右手は左手同様に大切ですよ。
右と左が音を決めますから。
左手で濃厚な音を作れても右手が正しい圧力や正しい位置で動かないと
きれいな音は出せないですし。
ですので664さん、練習ｶﾞﾝｶﾞﾚ
弦の高さは駒を一部削る事によって直せたと思います。
下記のほうですが、はい。左爪はかなり切ります。
でも私のように深爪して弾くのが痛いほど切らないようにｗ
G線の音が変わってきてしまうのは調弦の時にGのペグをちゃんと
きつく締めてないからだと思います。
慣れでコツを掴むのが一番いいかも。
右手は左手同様に大切ですよ。
右と左が音を決めますから。
左手で濃厚な音を作れても右手が正しい圧力や正しい位置で動かないと
きれいな音は出せないですし。
ですので664さん、練習ｶﾞﾝｶﾞﾚ
弦の高さは駒を一部削る事によって直せたと思います。
下記のほうですが、はい。左爪はかなり切ります。
でも私のように深爪して弾くのが痛いほど切らないようにｗ
G線の音が変わってきてしまうのは調弦の時にGのペグをちゃんと
きつく締めてないからだと思います。
慣れでコツを掴むのが一番いいかも。
爪か。
やっぱ弦楽器の常として指は死盤に垂直に当たるわけだよな。
漏れの指は典型的な白魚...指で一番先端は爪だ。指先に肉は殆どなく。
鍵盤弾くときも正式な形で叩くと上質な鍵盤ほどキズだらけになる。
鍵盤は指の腹で引くようなことしてもまなんとかなるが、弦はね。
ということで、指サックを探しているわけだよ。
やっぱ弦楽器の常として指は死盤に垂直に当たるわけだよな。
漏れの指は典型的な白魚...指で一番先端は爪だ。指先に肉は殆どなく。
鍵盤弾くときも正式な形で叩くと上質な鍵盤ほどキズだらけになる。
鍵盤は指の腹で引くようなことしてもまなんとかなるが、弦はね。
ということで、指サックを探しているわけだよ。
>>685
クラシックギターやれよ
クラシックギターやれよ
>>685
ばぁか、バイオリンの弦は指の腹で弾くんだよ。
ばぁか、バイオリンの弦は指の腹で弾くんだよ。
弦高調整は普通、職人さんにやってもらうもんですから念のため。ｗ
あと、バイオリニストは普通、左手の指は痛くならないと思う。
俺の場合、一時期ギターにハマったときは痛い→ガチガチに硬くなったが、
今はバイオリンばっかり弾いてるから完全に普通の指に戻っちゃった。
あと、バイオリニストは普通、左手の指は痛くならないと思う。
俺の場合、一時期ギターにハマったときは痛い→ガチガチに硬くなったが、
今はバイオリンばっかり弾いてるから完全に普通の指に戻っちゃった。
689 ：ヴィオロン生=Vn生：03/05/02 13:57 ID:???
指の腹で弦をおさえると、指を離したときに付いて来た弦が、指から離れる際に
音をだしてしまいまつ。
この音がでないようにするにはどうしまつか？
音をだしてしまいまつ。
この音がでないようにするにはどうしまつか？
ヴァイオニストさんてビブラートすげえだろうなあ。
そりゃ、もう 彼女逝きまくりです。
>>692-693
は俺が書いたんじゃないからね
は俺が書いたんじゃないからね
なんだよぉ 彼女って ヴァルスのことかよ？
バイオリンとヴァルスが出来ていたのか？
しょーがねぇな
バイオリンとヴァルスが出来ていたのか？
しょーがねぇな
バイオリンをやっている皆さんには
今技術的に弾ける・弾けないを別にして憧れの曲ってありますか？
あるいは、三ヶ月後とか一年後とか短いスパンで目標にしている曲てありますか？
私は老後の楽しみ（笑）に取っている曲はシベリウスの協奏曲
半年後に弾けるようになりたい目標の曲はキラキラ星です♪
今技術的に弾ける・弾けないを別にして憧れの曲ってありますか？
あるいは、三ヶ月後とか一年後とか短いスパンで目標にしている曲てありますか？
私は老後の楽しみ（笑）に取っている曲はシベリウスの協奏曲
半年後に弾けるようになりたい目標の曲はキラキラ星です♪
すてぃーぶヴぁいのギターソロをバイオリンで弾きたい。
いやマジで。
いやマジで。
タイスが弾きたい・・・いつか弾ける日が来るのだろうか・・・
やっぱコケオドシにはキラキラ星だろ。
701 ：ドレミファ名無シド：03/05/02 23:15 ID:hFFW74oJ
>>701
そんなのは弾けると言わないの。若い方の山崎じゃあるまいし 藁。
そんなのは弾けると言わないの。若い方の山崎じゃあるまいし 藁。
Gアリア sul G で
チャルダッシュ sul G で
ラジオ体操第１ sul Gで
必死だな。 ｓｕｌ Ｇ で
ラジオ体操！
バイオリンで弾いたら綺麗そうな予感
だれか、
楽譜アップして欲しい
バイオリンで弾いたら綺麗そうな予感
だれか、
楽譜アップして欲しい
そんなもん 耳こピで十分だろが
シャコンヌが弾きたい。
やっぱチャイコンだろ。憧れといえば。
sul Gはもちろん無理ｗ
sul Gはもちろん無理ｗ
712 ：上級者：03/05/03 02:59 ID:BfY6Apuz
山崎には50年かかっても無理(w
さっさとバイオリンなんてやめてマンガでも読んでろ！
さっさとバイオリンなんてやめてマンガでも読んでろ！
初級者から見ても山崎にバイオリンは無理だと思います。
昼真っからカキコしてる暇があったら、きらきら星でも弾いたらどうですか？
何か、車のスペックなら何でも知ってるけど、
運転テクニックゼロの厨房みたいで悲しいです。←元彼。
昼真っからカキコしてる暇があったら、きらきら星でも弾いたらどうですか？
何か、車のスペックなら何でも知ってるけど、
運転テクニックゼロの厨房みたいで悲しいです。←元彼。
715 ：463：03/05/03 04:25 ID:ahpEa2ht
>>707
ラジオ体操の曲、昔学生オケにいたころに郵政省(だったと思う)に頼んで、
ピアノ譜を送ってもらいました。
ピアノで弾いたり、オケや弦楽四重奏曲に編曲して遊んでました。
定演のリハのとき、オケ版を遊びでみんなに楽譜渡して弾いたりしました。
ラジオ体操の曲、昔学生オケにいたころに郵政省(だったと思う)に頼んで、
ピアノ譜を送ってもらいました。
ピアノで弾いたり、オケや弦楽四重奏曲に編曲して遊んでました。
定演のリハのとき、オケ版を遊びでみんなに楽譜渡して弾いたりしました。
そういやどっかの学生オケの合宿では毎朝ラジオ体操をやるらしいんだけど
それこそ弦楽四重奏曲にしたり木管アンサンブルにしたりして遊んでたらしい。
それこそ弦楽四重奏曲にしたり木管アンサンブルにしたりして遊んでたらしい。
ラジオ体操第１を
「２ちゃんねる管弦楽団」さんにお願いしょう運動発足しますた。
「２ちゃんねる管弦楽団」さんにお願いしょう運動発足しますた。
チャイコンとシベコンってどっちがムズいの？
昔はシベが驚異的にムズそうに思えたけど、実はチャイコンの方がムズくない？
～チャイコフスキーは聴衆に感動を、演奏家に苦痛を与えた～←今思いついた名言
昔はシベが驚異的にムズそうに思えたけど、実はチャイコンの方がムズくない？
～チャイコフスキーは聴衆に感動を、演奏家に苦痛を与えた～←今思いついた名言
上でシベリウスの協奏曲を弾きたいと書きましたが
別に難しいから弾きたいと書いたわけではないです。
無論難しい曲だから弾きたがるマニアさん（ピアノにもいます）を
否定するわけでもありませんけどね。
どちらが難しいのかは今後の参考に皆さんの意見を伺いたいです（笑）
別に難しいから弾きたいと書いたわけではないです。
無論難しい曲だから弾きたがるマニアさん（ピアノにもいます）を
否定するわけでもありませんけどね。
どちらが難しいのかは今後の参考に皆さんの意見を伺いたいです（笑）
>>721
うまい。
うまい。
あぼーん
弦はいいな。数がいるからそこそこ纏まる。
良い音色を出す運休のポイントって何よ？
>>726
すべてに脱力。いまさらだけど。
すべてに脱力。いまさらだけど。
駒と平行だって？ その嘘本当っけ？
弓を思ったとおりに動かすことだろが。
漏れも指先２０ｃｍくらいまでなら自在なんだよ。のこり５０ｃｍが
どうにもならんな。目で弓の状態を見ながらでは追いつかないから、体が
覚えるしかないんだろな。
バイオリン厨がそのことを数百時間の連中とか言っているのだろ。
たかが６０ｇの棒きれを意のままに振り回すのにそんなに時間が掛かる訳ないだろ
と思うのだが。
弓を思ったとおりに動かすことだろが。
漏れも指先２０ｃｍくらいまでなら自在なんだよ。のこり５０ｃｍが
どうにもならんな。目で弓の状態を見ながらでは追いつかないから、体が
覚えるしかないんだろな。
バイオリン厨がそのことを数百時間の連中とか言っているのだろ。
たかが６０ｇの棒きれを意のままに振り回すのにそんなに時間が掛かる訳ないだろ
と思うのだが。
> たかが６０ｇの棒きれを意のままに振り回すのにそんなに時間が掛かる訳ないだろ
> と思うのだが。
その通り！！
たかが６０ｇの棒きれを意のままに振り回すのに、そんなに時間が掛かる訳がありません！！
このことに気付いた聡明なあなたなら、２～３時間の練習でマスターできますよ！！
> と思うのだが。
その通り！！
たかが６０ｇの棒きれを意のままに振り回すのに、そんなに時間が掛かる訳がありません！！
このことに気付いた聡明なあなたなら、２～３時間の練習でマスターできますよ！！
音量の決め手はボーイングですか？
怨霊の決め手は度胸だよ。
てっとり早く感覚を掴むには、バイオリン厨の言うマトモな楽器を触らせてもらうのがいいよ。
別に弾くのではなくて、弓を弦にあてて、押してみるんだ。
マトモな楽器だと、フワフワしている範囲と、限界って範囲がカナリはっきりわかる。
その感触を一旦知ると、ヤワな楽器でもその範囲がわかる。
感触を知らないと、ヤワな楽器のその限界って変化がわからんから、駒を折ったり、
表板割ったり、するかもしれない。
てっとり早く感覚を掴むには、バイオリン厨の言うマトモな楽器を触らせてもらうのがいいよ。
別に弾くのではなくて、弓を弦にあてて、押してみるんだ。
マトモな楽器だと、フワフワしている範囲と、限界って範囲がカナリはっきりわかる。
その感触を一旦知ると、ヤワな楽器でもその範囲がわかる。
感触を知らないと、ヤワな楽器のその限界って変化がわからんから、駒を折ったり、
表板割ったり、するかもしれない。
弓を弦にあてて、だんだんと弓を押し付けてゆくと、
駒や表板からパキパキピシピシと音がしてくる。この圧力がバイオリンの限界。
この状態を知らなければ、バイオリンの持つ最大音量など出す事が出来ない。
一旦人や楽器店のの楽器でこの感覚を覚えれば、後は安い楽器で十分だ。
オススメは9800円の楽器で、駿河台下交差点のお茶の水楽器に売っている。
駒や表板からパキパキピシピシと音がしてくる。この圧力がバイオリンの限界。
この状態を知らなければ、バイオリンの持つ最大音量など出す事が出来ない。
一旦人や楽器店のの楽器でこの感覚を覚えれば、後は安い楽器で十分だ。
オススメは9800円の楽器で、駿河台下交差点のお茶の水楽器に売っている。
>>733
お前マジで暇人なんだな
お前マジで暇人なんだな
>733
そんなに暇ならスレたててくれよ
バイオリン質問スレ
山崎わたるに学ぶバイオリンテク
そんなに暇ならスレたててくれよ
バイオリン質問スレ
山崎わたるに学ぶバイオリンテク
>>727
>すべてに脱力
これはわかるんだ罠。体全体、背中～肩～腕～ひじ～手首～指先まで
脱力して気分もリラックスさせて弓の慣性に委ねると、自然と弦に
垂直かつ上下に並打ったりせずに同一軌道を浮いたようにしかも吸い付いて
運動した状態になった時、透明でパピプペポの音の感触が感じられるんだが
それが最上だとは到底思えん。さらに次の段階として何を目指せばよい？
>すべてに脱力
これはわかるんだ罠。体全体、背中～肩～腕～ひじ～手首～指先まで
脱力して気分もリラックスさせて弓の慣性に委ねると、自然と弦に
垂直かつ上下に並打ったりせずに同一軌道を浮いたようにしかも吸い付いて
運動した状態になった時、透明でパピプペポの音の感触が感じられるんだが
それが最上だとは到底思えん。さらに次の段階として何を目指せばよい？
>734
オススメは9800円の楽器で、駿河台下交差点のお茶の水楽器に売っている。
オススメは9800円の楽器で、駿河台下交差点のお茶の水楽器に売っている。
>>736
お前はある程度弾けるんだろうけど、誤解する初心者の香具師がいるから補足な。
背中は脱力しちゃだめだよ。うまく説明できんけど、
ボーイングするときは、正しい腕の動きとかぜーんぶ無視して、忘れてさ、
背中の真ん中と右肩の間くらいの範囲に全神経を集中して弾いてみなされ。
弾けてる香具師はこの感覚がわかってるからいちいち言わんし、
って、言うか「知らないのお前ら」ってばかにされるし
お前はある程度弾けるんだろうけど、誤解する初心者の香具師がいるから補足な。
背中は脱力しちゃだめだよ。うまく説明できんけど、
ボーイングするときは、正しい腕の動きとかぜーんぶ無視して、忘れてさ、
背中の真ん中と右肩の間くらいの範囲に全神経を集中して弾いてみなされ。
弾けてる香具師はこの感覚がわかってるからいちいち言わんし、
って、言うか「知らないのお前ら」ってばかにされるし
カスすぎる・・・このスレｗ
740 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 10:13 ID:Ir9fzUCs
通いはじめたバイオリン教室の先生を好きになってしまいますたスタｽﾀ・・・。
去年６月から通いはじめて約１年なんすけど、先生に誉めてもらいたい一心で
仕事終ってからカラオケ屋でがんがって練習する毎日だったりしやす。
先生は24歳で自分より一回り近く下です。
彼氏いるのか怖くて聞けません。自分も結婚してるんで・・・。
結婚前、妻と恋愛してた時よりも、今の気持ちが強いんで駒ってます。
本当に好きなんですけど不思議と 特別な関係になりたい みたくは思いません。
会えるだけで嬉しいんで次のレッスンが待ち遠しい。
ネタじゃないんで、ハァハァ・・とかレス付けるならスルーしてくれ！
去年６月から通いはじめて約１年なんすけど、先生に誉めてもらいたい一心で
仕事終ってからカラオケ屋でがんがって練習する毎日だったりしやす。
先生は24歳で自分より一回り近く下です。
彼氏いるのか怖くて聞けません。自分も結婚してるんで・・・。
結婚前、妻と恋愛してた時よりも、今の気持ちが強いんで駒ってます。
本当に好きなんですけど不思議と 特別な関係になりたい みたくは思いません。
会えるだけで嬉しいんで次のレッスンが待ち遠しい。
ネタじゃないんで、ハァハァ・・とかレス付けるならスルーしてくれ！
先生を好きになることが上達への最短コースだと聞いたが同性じゃねぇ・・鬱。
白本の３巻で上級生といっている教室があるそうで・・・
驚いた罠っ！！！（ｗ
驚いた罠っ！！！（ｗ
小学2年生は小学1年生の上級生だろが。
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>>738
それ、聞いたことあるよ。ボーイング筋っていうんだって。雑誌Stringsの
レイトスターター企画で書いてあった。レイトな自分にはイマイチよく判らない
感覚だし、子供の頃からやっている先生が説明してくれるかっていうと、なじみ
すぎた感覚的なものみたいだから難しいのかもと言う気はある。
まもなくレッスンの時間だ、ＧＷ中でもレッスンの生徒＆先生の香具師がんがろう。
それ、聞いたことあるよ。ボーイング筋っていうんだって。雑誌Stringsの
レイトスターター企画で書いてあった。レイトな自分にはイマイチよく判らない
感覚だし、子供の頃からやっている先生が説明してくれるかっていうと、なじみ
すぎた感覚的なものみたいだから難しいのかもと言う気はある。
まもなくレッスンの時間だ、ＧＷ中でもレッスンの生徒＆先生の香具師がんがろう。
中学校と高校（中高一貫なので）の結成３年という部活で弦楽４重奏又は５重奏をやるのですが、
一般人もどこかで耳にしている多少の知名度と、ある程度弾ける人間が努力すれば弾ける程度の難易度を持ち合わせた
合奏曲はないでしょうか？
当部（まだ同好会ですが）のパート割は今のところ
Violin：６人
Viola：１人（１,２人はViolinから転向可能）
Celo：２人（コントラバス１人）
となっています。どうかご教授よろしくお願いします。
一般人もどこかで耳にしている多少の知名度と、ある程度弾ける人間が努力すれば弾ける程度の難易度を持ち合わせた
合奏曲はないでしょうか？
当部（まだ同好会ですが）のパート割は今のところ
Violin：６人
Viola：１人（１,２人はViolinから転向可能）
Celo：２人（コントラバス１人）
となっています。どうかご教授よろしくお願いします。
747 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 13:10 ID:luh+KI6U
でもまだ解らない・・・脱力。（違う意味で脱力・・ｗ）
749 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 13:18 ID:/q1wKytQ
宮崎駿のシリーズなら簡単
海の見える丘だったかな
これが弾けなきゃ合奏するな
海の見える丘だったかな
これが弾けなきゃ合奏するな
>>740
24才でｲｯﾊﾟｼの先生ってある意味凄いですよね。
年配の生徒に貫禄負けしそう。余計な心配ﾃﾞｽﾀ。
>>742
それって「ﾊﾞｲｵﾘ○ｽﾄへの道」とかってHPの日記ﾀﾞｼｮ?
随分なｽﾋﾟｰﾄﾞで課題が進んでるな…と思ったら白本3巻で
ﾚｯｽﾝ料金が上がるからだったﾗｼｲ（ｗ
昔習ってたﾋﾟｱﾉ教室もﾚﾍﾞﾙが上がると授業料が高くなるｾｯﾃｲだったらか、
6000円ｽﾀｰﾄの9000円までが異常に早く進んだ。
1万越えになると世間様のｾｯﾃｲより高くなるためか課題曲の「○」を
くれるのが妙に遅くなったもんだ。
24才でｲｯﾊﾟｼの先生ってある意味凄いですよね。
年配の生徒に貫禄負けしそう。余計な心配ﾃﾞｽﾀ。
>>742
それって「ﾊﾞｲｵﾘ○ｽﾄへの道」とかってHPの日記ﾀﾞｼｮ?
随分なｽﾋﾟｰﾄﾞで課題が進んでるな…と思ったら白本3巻で
ﾚｯｽﾝ料金が上がるからだったﾗｼｲ（ｗ
昔習ってたﾋﾟｱﾉ教室もﾚﾍﾞﾙが上がると授業料が高くなるｾｯﾃｲだったらか、
6000円ｽﾀｰﾄの9000円までが異常に早く進んだ。
1万越えになると世間様のｾｯﾃｲより高くなるためか課題曲の「○」を
くれるのが妙に遅くなったもんだ。
ヤフーでサーチしたらTOPに出てきたよ？
キーワードが半角のままpr伏字のままだったりしない？（藁）
保良よ
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d0%a5%a4%a5%aa%a5%ea%a5%cb%a5%b9%a5%c8%a4%d8%a4%ce%c6%bb&hc=0&hs=0
キーワードが半角のままpr伏字のままだったりしない？（藁）
保良よ
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d0%a5%a4%a5%aa%a5%ea%a5%cb%a5%b9%a5%c8%a4%d8%a4%ce%c6%bb&hc=0&hs=0
>>745
雑誌「サラサーテ」に、加古隆の黄昏のワルツの楽譜が載っていたよ。
パートはバイオリン２挺、ビオラ、チェロが各１挺。編曲すればバスも
上手く入るかと。アストラ・ピアソラのリベルタンゴも同じ本に載っていて、
それは上記四重奏にプラスしてバスのパート有。
見たところ、それほどは難しく無いみたいだけれど…。
雑誌「サラサーテ」に、加古隆の黄昏のワルツの楽譜が載っていたよ。
パートはバイオリン２挺、ビオラ、チェロが各１挺。編曲すればバスも
上手く入るかと。アストラ・ピアソラのリベルタンゴも同じ本に載っていて、
それは上記四重奏にプラスしてバスのパート有。
見たところ、それほどは難しく無いみたいだけれど…。
あぼーん
２言目には「ヴァルス」or「駿河台下9800円」or「スレッド立ててクレ」しか家ねーのか。
つまらんよ、君。
つまらんよ、君。
>753
バス追加くらいなら編曲するまでもなく、チェロの譜面でいいやんけ。
バス追加くらいなら編曲するまでもなく、チェロの譜面でいいやんけ。
＞７５５
ヤラセロ！ が抜けてるよ。
ぬるぽ とかもあるよ。
ヤラセロ！ が抜けてるよ。
ぬるぽ とかもあるよ。
>>747
もう少し詳しく教えていただけないしょうか。
>>749
宮崎駿シリーズは割とやっています。海の見える丘って主題歌ぽいやつですよね？
>>753
どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。
もう少し詳しく教えていただけないしょうか。
>>749
宮崎駿シリーズは割とやっています。海の見える丘って主題歌ぽいやつですよね？
>>753
どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。
760 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 22:28 ID:QeTIO4hW
いつまでたってもハイポジ（５ポジ以上）の音程が正しくとれないんだけど
なんかいい練習とかエチュードある？
なんかいい練習とかエチュードある？
耳がわるいんだろ、無理だよ。ぐぁいたーに天工汁！
762 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 22:58 ID:QeTIO4hW
山崎さんは専用すれができてます
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050593951/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050593951/l50
763 ：ドレミファ名無シド：03/05/04 22:59 ID:QeTIO4hW
>>759
実際、そうゆう教室多いよ。
漏れの前いた教室はこんな感じ。
初心者（楽器初めて触る人）は月6000円スタート（月4回各30分）
↓
教本1巻卒業と同時に月1500円UP
↓
教本2巻卒業と同時に更に1500円UP
↓
教本3巻卒業と同時に更に1500円UP（レッスン30分だったのが各40分に伸びてその代わり月3回になる）
これ以降は好きな曲（譜面持参で）を自分で選んで弾ける。
でも4巻へ進む人が圧倒的に多かったけど。
３巻を卒業するとレッスンは月2回、各１時間、授業料13000円となる。
これ以上はいくら上手くなっても上がらない決まり。
初老のオッサンとかは覚えが悪くて3巻卒業するまでに5～6年掛かったりするって
先生が言ってた。
月謝13000円貰うのに6年も掛かるんじゃ先生も効率悪いな・・・って思った（W
実際、そうゆう教室多いよ。
漏れの前いた教室はこんな感じ。
初心者（楽器初めて触る人）は月6000円スタート（月4回各30分）
↓
教本1巻卒業と同時に月1500円UP
↓
教本2巻卒業と同時に更に1500円UP
↓
教本3巻卒業と同時に更に1500円UP（レッスン30分だったのが各40分に伸びてその代わり月3回になる）
これ以降は好きな曲（譜面持参で）を自分で選んで弾ける。
でも4巻へ進む人が圧倒的に多かったけど。
３巻を卒業するとレッスンは月2回、各１時間、授業料13000円となる。
これ以上はいくら上手くなっても上がらない決まり。
初老のオッサンとかは覚えが悪くて3巻卒業するまでに5～6年掛かったりするって
先生が言ってた。
月謝13000円貰うのに6年も掛かるんじゃ先生も効率悪いな・・・って思った（W
月4回30分なら、月2回で1時間の方が有り難い。
家の近くだったらいいけど、私の場合片道1時間近くかかるから
レッスン『30分』って単位はちょっと物足りない。
調弦→スケール→クロイツェルだけで20～30分かかることもしばしば。
課題曲も3楽章まで終ったら、最後に１楽章～3楽章まで通して見て欲しいかったりする。
30分じゃとてもじゃないけど足りない。
注意されることがいっぱいあるからいけないんだろうけど・・・
家の近くだったらいいけど、私の場合片道1時間近くかかるから
レッスン『30分』って単位はちょっと物足りない。
調弦→スケール→クロイツェルだけで20～30分かかることもしばしば。
課題曲も3楽章まで終ったら、最後に１楽章～3楽章まで通して見て欲しいかったりする。
30分じゃとてもじゃないけど足りない。
注意されることがいっぱいあるからいけないんだろうけど・・・
習うべきかその金で弓をグレードアップすべきかそれが問題だ
>>767
週に2回合計2時間で1万3千円だと1時間6千500円…
先の見えないﾚｲﾄの趣味にしてはﾁｮﾄ他界気がするｱﾙﾈ。
1時間6千500円も払ってるならｿﾘｬ練習にも身が入るだろうｹﾄﾞ。
因みに漏れは教本は白本4巻までﾚｯｽﾝで先生に見てもらって、
1年前から教本は使わないで好きな曲をやってる。
今はｳﾞｨﾊﾞﾙﾃﾞｨの四季 秋の2楽章。
ﾚｯｽﾝは1回50分～1時間（ﾎﾝﾄは1時間だけど喋ったりしてて実際は50分位になってる）で
月3回（先生の都合でﾄﾞﾀｷｬﾝあり振り替えあり）で1ヶ月の月謝は1万円づら。
1ヶ月3時間だとして、1時間3千333円？それでも趣味の枠では高いと思う。
週に2回合計2時間で1万3千円だと1時間6千500円…
先の見えないﾚｲﾄの趣味にしてはﾁｮﾄ他界気がするｱﾙﾈ。
1時間6千500円も払ってるならｿﾘｬ練習にも身が入るだろうｹﾄﾞ。
因みに漏れは教本は白本4巻までﾚｯｽﾝで先生に見てもらって、
1年前から教本は使わないで好きな曲をやってる。
今はｳﾞｨﾊﾞﾙﾃﾞｨの四季 秋の2楽章。
ﾚｯｽﾝは1回50分～1時間（ﾎﾝﾄは1時間だけど喋ったりしてて実際は50分位になってる）で
月3回（先生の都合でﾄﾞﾀｷｬﾝあり振り替えあり）で1ヶ月の月謝は1万円づら。
1ヶ月3時間だとして、1時間3千333円？それでも趣味の枠では高いと思う。
週１回（月４～５回）１回につき３０分 ６０００円！ 破格？
>>770
すみません、白本て何ですか？
すみません、白本て何ですか？
行き放題（夜２１時まで）で１万２千円。
２回先の予約まで取れる歯医者式。
週に１回でも毎日行こうが金額は一緒。
だから土曜日午前中家で練習してて、「あ、ここわかんない」となると
すぐ電話して午後の予約を入れたり出来る。
生徒が増えすぎると、予約を入れたい日に予約がとれないから
今は募集していない。大手楽器店系列のサロン制度。
２回先の予約まで取れる歯医者式。
週に１回でも毎日行こうが金額は一緒。
だから土曜日午前中家で練習してて、「あ、ここわかんない」となると
すぐ電話して午後の予約を入れたり出来る。
生徒が増えすぎると、予約を入れたい日に予約がとれないから
今は募集していない。大手楽器店系列のサロン制度。
775 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 11:23 ID:lzy3c82N
おいらヤ○ハで12500円+消費税、月3回、1回30分
自慢できるほどの高さだよ。ったく。
自慢できるほどの高さだよ。ったく。
>>774
それどこ？SUZUKIじゃないよね？？
午前中行って、午後行ったり１日２回行ってもいいの？
先生は毎回同じ先生？
暇人なら、毎日行って（月30回）も１２０００円？
ホントなら安すぎ。羨ましい。
それどこ？SUZUKIじゃないよね？？
午前中行って、午後行ったり１日２回行ってもいいの？
先生は毎回同じ先生？
暇人なら、毎日行って（月30回）も１２０００円？
ホントなら安すぎ。羨ましい。
774じゃないんだけど島村楽器だと思う。
島村楽器全部がそうゆうシステムじゃなくて、
限られた所だけサロン制を導入してるらしい。
漏れは東海地区なんだが、習う時近くの島村楽器に問い合わせしたら、月4回で１万だった。
サロン制は関東と関西に導入されてるらしい。逝き放題は羨まスィ。
島村楽器全部がそうゆうシステムじゃなくて、
限られた所だけサロン制を導入してるらしい。
漏れは東海地区なんだが、習う時近くの島村楽器に問い合わせしたら、月4回で１万だった。
サロン制は関東と関西に導入されてるらしい。逝き放題は羨まスィ。
で、講師にはいくら入るんだ？
>778
ヴァイオリンのサロンは近所の島村にはなかったのだが、フルートでサロンを受けてた。
空いてると、レッスン室が練習に(その際は楽器問わず）使い放題だったので、いろいろ
使わせてもらったよ。
ヴァイオリンのサロンは近所の島村にはなかったのだが、フルートでサロンを受けてた。
空いてると、レッスン室が練習に(その際は楽器問わず）使い放題だったので、いろいろ
使わせてもらったよ。
一時間8千円はらうなら
いろんな意味で違うところに行くよ。
いろんな意味で違うところに行くよ。
一時間８０００円払うなら、生フェラが精々だな。
一時間８０００円貰おうと思うとヤラないと無理だな。
一時間８０００円貰おうと思うとヤラないと無理だな。
785 ：ドレミファ名無シド：03/05/05 19:26 ID:CfOdLLK+
すずき１０巻までやった香具師はいるか？
すすきので１０軒ハシゴした香具師はいるか？
音大の教授にレッスン受けると１レッスン５万円って聞いたけど本当？
バカな親だよな。
俺が先生ならそんな親には「俺はそーゆー人間ではない。そーゆー教師が
お望みなら、めがね違いだ。ガキつれて帰れ」
俺が先生ならそんな親には「俺はそーゆー人間ではない。そーゆー教師が
お望みなら、めがね違いだ。ガキつれて帰れ」
790 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 01:26 ID:jLAcAtyz
>>787
カルトのお布施だろ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カルトのお布施だろ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
先生のグレードにもよるけど
ワンレッスン五万円取る人がいても不思議はないが？
ワンレッスン五万円取る人がいても不思議はないが？
>>791
5万！それだけ払うなら“目からウロコ”級の指導を
時間内にどれだけしてくれるのか、興味深いね。
もちろん生徒にやる気があるのは大前提としてね。
俺は今鈴木の2巻に入ったところだけど
もし1レッスン5万で“7巻まで終了”ぐらいの
実力をつけられるのなら払ってもいいかもしれない。
5万！それだけ払うなら“目からウロコ”級の指導を
時間内にどれだけしてくれるのか、興味深いね。
もちろん生徒にやる気があるのは大前提としてね。
俺は今鈴木の2巻に入ったところだけど
もし1レッスン5万で“7巻まで終了”ぐらいの
実力をつけられるのなら払ってもいいかもしれない。
「目から鱗」は別の意味で捉えた方が良いかと思います。
2巻から一気に7巻へのレベル、ではなく
例えば
ギコギコ音から潤う音
とか
キモイビブラートから神のビブラート
とか
そういういみで目から鱗が落ちるものだと思います。
実際そんな高い教師についたことないですが
2巻から一気に7巻へのレベル、ではなく
例えば
ギコギコ音から潤う音
とか
キモイビブラートから神のビブラート
とか
そういういみで目から鱗が落ちるものだと思います。
実際そんな高い教師についたことないですが
ちなみに私の先生は１レッスン５千円。
ちょっと皮肉っぽく書いてしまったけど、
初心者の俺にしてみれば、先生が目の前で弾いてくれるお手本だけでも
かなり“目からウロコ”級の衝撃があるよ。
独学でしばらく苦労してたからなおさらです。
レッスンごとに新しい発見があってすげー楽しい。
2巻から７巻まで一気みたいなことを書いたけど
コツコツやっていくしかないというのも、先生についてみて
初めてわかった。
まあ、練習しろと。
初心者の俺にしてみれば、先生が目の前で弾いてくれるお手本だけでも
かなり“目からウロコ”級の衝撃があるよ。
独学でしばらく苦労してたからなおさらです。
レッスンごとに新しい発見があってすげー楽しい。
2巻から７巻まで一気みたいなことを書いたけど
コツコツやっていくしかないというのも、先生についてみて
初めてわかった。
まあ、練習しろと。
>>794
パールマンみたくバイオリン弾けるようになるなら
２千万払ってもいいよ。
何故２千万かと言うと、今払える最高額だから。
この先貯金増えるならそれら全て上げたっていい。
レイトな自分はどんなに練習してもCDで聴くようには弾けるわけないから
それをお金で買えるなら幾らだって出す。
はい、練習します・・・涙。
パールマンみたくバイオリン弾けるようになるなら
２千万払ってもいいよ。
何故２千万かと言うと、今払える最高額だから。
この先貯金増えるならそれら全て上げたっていい。
レイトな自分はどんなに練習してもCDで聴くようには弾けるわけないから
それをお金で買えるなら幾らだって出す。
はい、練習します・・・涙。
1錠の薬飲むだけで
ヴァイオリンがプロ並みに退けるんなら2000万ウォン差し上げます（W
ヴァイオリンがプロ並みに退けるんなら2000万ウォン差し上げます（W
２０００万ウォンって ３０円くらいだろが。ボケ
８００！
流れを読んで、それに載って楽しんでるだけだろ
って、言ったら何も残らんか(w
って、言ったら何も残らんか(w
>>802
誰にむかって言ってるの？
誰にむかって言ってるの？
804 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 22:15 ID:tScjkhwH
おれは歴１０年だが
これからは上手くなるより楽しく長続きするように
レッスンしてもらいたい。
あきてきた（ﾜﾗ
これからは上手くなるより楽しく長続きするように
レッスンしてもらいたい。
あきてきた（ﾜﾗ
北京ヴァイオリン 渋谷の映画館以外でやってるとこ知らない？
都内かその近県で。
都内かその近県で。
北京逝け
807 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 23:49 ID:tScjkhwH
ザイツの繭（＝このは＝メイ）大先生、ネット大復活されてるね。
>>809
えっ、どこどこ！
えっ、どこどこ！
>>809
62 ：ドレミファ名無シド ：03/05/07 02:38 ID:???
>>43
音色を聴くこともできます。（私の演奏なので下手ですが。）だとさ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35855914
独学なのかはわからんが、さしずめ1年～2年だと思われ。
こんな音を聞かされてよく入札するよな・・・って思ったし。
で、気に入らないのが、
＞評価の悪い方（悪いが３以上ある方）、転売目的の方の
＞ご入札は、当方の判断でオークション期間中に削除する場合があります。
コレ。コイツの評価見たら、バイオリン買ったり売ったりして転売してるくせに
人には転売しないでくださいとか言ってる。
＞安価にて開始致しますのでノークレームノーリターン
ってのもよくわからん。安価ではじめると、なんでノークレームなんだ？
これ書いたの>>809？
出品者が眉ってこと？違う？カキコの時間の流れを見て何となくそう思ったﾀﾞｹ。
62 ：ドレミファ名無シド ：03/05/07 02:38 ID:???
>>43
音色を聴くこともできます。（私の演奏なので下手ですが。）だとさ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35855914
独学なのかはわからんが、さしずめ1年～2年だと思われ。
こんな音を聞かされてよく入札するよな・・・って思ったし。
で、気に入らないのが、
＞評価の悪い方（悪いが３以上ある方）、転売目的の方の
＞ご入札は、当方の判断でオークション期間中に削除する場合があります。
コレ。コイツの評価見たら、バイオリン買ったり売ったりして転売してるくせに
人には転売しないでくださいとか言ってる。
＞安価にて開始致しますのでノークレームノーリターン
ってのもよくわからん。安価ではじめると、なんでノークレームなんだ？
これ書いたの>>809？
出品者が眉ってこと？違う？カキコの時間の流れを見て何となくそう思ったﾀﾞｹ。
>>812
見えないんですけど・・・(汗
見えないんですけど・・・(汗
>813
終了してるので、Yahooに登録しないと(登録自体は無料)見ることはできません。
終了してるので、Yahooに登録しないと(登録自体は無料)見ることはできません。
繭さんって偽物教師だったの？！
バイオリン○バース･･･のHPで散々ウンチクかきこしてた人よね？！
バイオリン○バース･･･のHPで散々ウンチクかきこしてた人よね？！
>>815
繭の嘘つきっぷりはここの300番くらいから語られてる（過去ログから）
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10194/1019496745.html
本人が登場して話題をそらそうと必死で荒らしてるから
読みにくいけど、一読する価値アリ
繭の嘘つきっぷりはここの300番くらいから語られてる（過去ログから）
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10194/1019496745.html
本人が登場して話題をそらそうと必死で荒らしてるから
読みにくいけど、一読する価値アリ
あぼーん
つまらん
Vn.必死だな
お前ひつけーよ
お前ひつけーよ
火付けは大罪でつ。
あぼーん
あぼーん
825 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 16:05 ID:s2BAcmLe
ウ゛ァルス叩きをする山崎が出没する時は必ずVnの書き込みがあるので分かりやすい
明らかにウ゛ァルス叩きをしているのは山崎を装ったVn.だな
奴は証拠さえなければ何だってやると公言していたしな。
明らかにウ゛ァルス叩きをしているのは山崎を装ったVn.だな
奴は証拠さえなければ何だってやると公言していたしな。
827 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 16:12 ID:???
＞８２５
オマイラ、２ちゃんに帰ってくるな！
オマイラ、２ちゃんに帰ってくるな！
825さんありがとう。
お疲れ様。
お疲れ様。
829 ：作った人 ◆6yugqI8E3U ：03/05/07 16:22 ID:s2BAcmLe
>>827
あんたがいなくなったら戻ってくるさ。あくまでも避難所だからね。
他の板でも同じような現象が多くてね。何個この方法でｼﾞｴﾝ＆荒らしを排除したことか。
>>828
(=ﾟωﾟ)ﾉどうもです。
あんたがいなくなったら戻ってくるさ。あくまでも避難所だからね。
他の板でも同じような現象が多くてね。何個この方法でｼﾞｴﾝ＆荒らしを排除したことか。
>>828
(=ﾟωﾟ)ﾉどうもです。
830 ：作った人 ◆6yugqI8E3U ：03/05/07 16:23 ID:???
ageちゃったすまんかった。
あぼーん
強制IDキボンヌw
833 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 16:52 ID:???
８２９の言う意味をだれか日本語に翻訳してくれよ
834 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 16:55 ID:???
さて、バイオリン厨がいなくなると、ここも気分良くなるな。
山崎白装束9800円集団は隔離スレにカエレ！！
837 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 18:05 ID:???
#ゆう
だってば。
で？解説もできないのか？
だってば。
で？解説もできないのか？
838 ： ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 18:13 ID:???
test
839 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 18:26 ID:???
840 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 18:48 ID:???
結局山崎ネタ以外は過疎か...
渋谷のクロ○ワバイオリンに
弓の毛を張替えに出したのですが、その後
戻った弓を、その日のうちに約束していた親戚に貸しまして（バイオリン奏者）
･･･ところが、彼が一回弾いていつも通りケースにしまい
次の日くらいにケースから出したら、毛が落ち武者のごとく
ザンバラに散らばってしまっていたそうです･･･
少し古いスギトの弓ですが、品はしっかりしているものです。
まだ現物を返してもらっていないため、詳しくはわかりませんが
元の持ち主であるその親戚が、「その店に文句言ったほうが良い！！」と怒っています。
大手楽器屋ってそんなにいい加減なものなのでしょうか？
5000円と少々高くつきましたが、よい勉強になりました
弓の毛を張替えに出したのですが、その後
戻った弓を、その日のうちに約束していた親戚に貸しまして（バイオリン奏者）
･･･ところが、彼が一回弾いていつも通りケースにしまい
次の日くらいにケースから出したら、毛が落ち武者のごとく
ザンバラに散らばってしまっていたそうです･･･
少し古いスギトの弓ですが、品はしっかりしているものです。
まだ現物を返してもらっていないため、詳しくはわかりませんが
元の持ち主であるその親戚が、「その店に文句言ったほうが良い！！」と怒っています。
大手楽器屋ってそんなにいい加減なものなのでしょうか？
5000円と少々高くつきましたが、よい勉強になりました
842 ：ドレミファ名無シド：03/05/07 20:13 ID:s2BAcmLe
>>841
国産の弓だと、割合低価格の弓（10万位まで？）だと
スティックの材質が柔らかいからチョット緩めるだけで毛がダルダルになる。
その親戚が仕舞う時にネジ緩めすぎたんじゃん？
それしか原因はナイヨ。
国産の弓だと、割合低価格の弓（10万位まで？）だと
スティックの材質が柔らかいからチョット緩めるだけで毛がダルダルになる。
その親戚が仕舞う時にネジ緩めすぎたんじゃん？
それしか原因はナイヨ。
844 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 21:30 ID:???
>大手楽器屋ってそんなにいい加減なものなのでしょうか？
5000円と少々高くつきました
お前な、弓の毛替えというのはカナリスキルが必要なんだぞ。
ところが、その金額だろ？それに今バイオリンやっている奴増えたから
熟練の職人なんてのは５０００円の仕事なんかやってない。
バイト時間以外は、リハスタでスピーカー蹴飛ばしながら「ファっ苦ぅ～」とか
叫んでギター鳴らしている兄ちゃんだってりするわけだよ。
毛替えについては他にも問題がある。弓の持ち主の住所氏名、電話番号が伝票に
書かれ、それが他の客の目につくところに放置されていたりするわけだよ。
尚、黒澤楽器が上述の事項に該当するかどうか漏れは知らん。
5000円と少々高くつきました
お前な、弓の毛替えというのはカナリスキルが必要なんだぞ。
ところが、その金額だろ？それに今バイオリンやっている奴増えたから
熟練の職人なんてのは５０００円の仕事なんかやってない。
バイト時間以外は、リハスタでスピーカー蹴飛ばしながら「ファっ苦ぅ～」とか
叫んでギター鳴らしている兄ちゃんだってりするわけだよ。
毛替えについては他にも問題がある。弓の持ち主の住所氏名、電話番号が伝票に
書かれ、それが他の客の目につくところに放置されていたりするわけだよ。
尚、黒澤楽器が上述の事項に該当するかどうか漏れは知らん。
845 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 21:36 ID:???
＞８４３
半月状の金具のエッジで切ったか、カシメがゆるかったかではないか？
半月状の金具のエッジで切ったか、カシメがゆるかったかではないか？
あぼーん
5000円だと中古毛
8000円だと中古毛選定
10000円から新毛
20000円で新毛＆選定
中古毛＝交換した弓毛を洗って再度毛を立ててる毛
8000円だと中古毛選定
10000円から新毛
20000円で新毛＆選定
中古毛＝交換した弓毛を洗って再度毛を立ててる毛
849 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 23:48 ID:???
毛は消耗品だろが。
キューティクルがはげるわけだから、再利用はできない。
キューティクルがはげるわけだから、再利用はできない。
850 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 23:50 ID:???
＞８４６
アボーンは漏れのカキコか？
牛骨を使っているのは事実だぞ。＞ 削除屋
どういう基準で消したんだ？
アボーンは漏れのカキコか？
牛骨を使っているのは事実だぞ。＞ 削除屋
どういう基準で消したんだ？
851 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/07 23:52 ID:???
キューティクルは専用剤で洗えば付けれる
中古毛が均一な音しか出せないのはそのせい
中古毛が均一な音しか出せないのはそのせい
853 ：山崎渉 ◆oVxzETvpa6 ：03/05/08 00:54 ID:???
おい、その嘘本当か？
>>841
の状態は、毛が抜けてしまったということでしょうか？
それとも、毛並みが乱れたということでしょうか？
しかも、>>843を読んで青ざめました。
ねじはゆるくした方が毛にやさしいのかと思い引き終わった後には
めいっぱいゆるめていました。そういえば引き始めてから半年も経って
いないのに、毛並みが乱れてきたしネジを締めても毛並みが乱れたままだなと
思っていました。変えて貰った方がいいのでしょうか？
ネジってあまりゆるめないものなんですね。φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
の状態は、毛が抜けてしまったということでしょうか？
それとも、毛並みが乱れたということでしょうか？
しかも、>>843を読んで青ざめました。
ねじはゆるくした方が毛にやさしいのかと思い引き終わった後には
めいっぱいゆるめていました。そういえば引き始めてから半年も経って
いないのに、毛並みが乱れてきたしネジを締めても毛並みが乱れたままだなと
思っていました。変えて貰った方がいいのでしょうか？
ネジってあまりゆるめないものなんですね。φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
楽器屋の職人によって言うことがまったく違う。
弓毛をダルダルに緩めろと教わったり、少しで良いと言われたり・・・・
毛替えが一万円って店も本当にあるのかな？
弓毛をダルダルに緩めろと教わったり、少しで良いと言われたり・・・・
毛替えが一万円って店も本当にあるのかな？
856 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 10:51 ID:zxkEfJHZ
毛替えは、いい職人さんを見つけるか
勉強して自分でできるようにするかしかないねえ
案外できるもんだよ、面白いし
勉強して自分でできるようにするかしかないねえ
案外できるもんだよ、面白いし
自分でやると結構愛着も湧くし。
この愛着のおかげで良い音が出るようになったりするんだこれが。
でも素人は他人のはやらないようにしたほうがいいYO!
この愛着のおかげで良い音が出るようになったりするんだこれが。
でも素人は他人のはやらないようにしたほうがいいYO!
>>855
オケの仲間でも必要以上に毛を緩めてる人がいるけど、
緩んだ毛がケースの弓を止めるプラスチックの留め金なんかに
ひかかってショッチュウ切ってるよ。
緩めるというのは弓のスティックのハリがなくなればいいわけだから、
ダルダルにして毛の緊張まで取る必要はないと思う。
オケの仲間でも必要以上に毛を緩めてる人がいるけど、
緩んだ毛がケースの弓を止めるプラスチックの留め金なんかに
ひかかってショッチュウ切ってるよ。
緩めるというのは弓のスティックのハリがなくなればいいわけだから、
ダルダルにして毛の緊張まで取る必要はないと思う。
860 ：山崎渉 ◇oVxzETvpa7：03/05/08 16:01 ID:???
安い弓は螺子緩めても毛が緩まないなんてのが有るよ
ヤニつけてるにも係わらず、ちょっと緩めたらボ和ボ和のなる毛もあるよ
沸け解らないけど、ほんとに洗剤で毛の再生！なんてやってるの？
そんなことが可能ならナイロンで弓の毛も作れそうに思いますけど。
ヤニつけてるにも係わらず、ちょっと緩めたらボ和ボ和のなる毛もあるよ
沸け解らないけど、ほんとに洗剤で毛の再生！なんてやってるの？
そんなことが可能ならナイロンで弓の毛も作れそうに思いますけど。
では毛は何の為に緩めるのでしょう？
緩めてもあまり良いことが無さそうですね。私も気を付けなくては。
ところで、専用の液を使いキューティクルを復活させられるなら
人間の髪でも同じことができそうですね。
でもそんな話聞いたことないですけどw
緩めてもあまり良いことが無さそうですね。私も気を付けなくては。
ところで、専用の液を使いキューティクルを復活させられるなら
人間の髪でも同じことができそうですね。
でもそんな話聞いたことないですけどw
良いとされている代表的な松ヤニってありですか？
最初だからと五百円のものを買いましたが、楽器やさんが
高いものはそれなりに使い心地は良いと言っていたので試してみたいです♪
最初だからと五百円のものを買いましたが、楽器やさんが
高いものはそれなりに使い心地は良いと言っていたので試してみたいです♪
良いとされている代表的な松ヤニってありですか？
最初だからと五百円のものを買いましたが、楽器やさんが
高いものはそれなりに使い心地は良いと言っていたので試してみたいです♪
最初だからと五百円のものを買いましたが、楽器やさんが
高いものはそれなりに使い心地は良いと言っていたので試してみたいです♪
良いとされている代表的な松ヤニってありですか？
最初だからと五百円のものを買いましたが、楽器やさんが
高いものはそれなりに使い心地は良いと言っていたので試してみたいです♪
最初だからと五百円のものを買いましたが、楽器やさんが
高いものはそれなりに使い心地は良いと言っていたので試してみたいです♪
すみません、三重に投稿してしまいました（汗）
以前相談させて頂いたものです。
依然として手は痛いのですが、アドバイス頂いた通り
叩き方？弾き方を変えると音色が変わるのは理解しました。
まだ上手くできませんけど。
ボーイングはまだ音を出すのに精一杯なので
音色どうこうは分かりませんが
過去ログにあった背中の筋のみで？弾けるようがんばってます。
これもまだイマイチ感覚がつかめませんが
練習後に前程体が痛まないので脱力は進んでいるかもしれません。
ポイントが一ミリでもずれると気持悪い音になりますね。
早く、確実に綺麗な音が出せるようになりたいです。
依然として手は痛いのですが、アドバイス頂いた通り
叩き方？弾き方を変えると音色が変わるのは理解しました。
まだ上手くできませんけど。
ボーイングはまだ音を出すのに精一杯なので
音色どうこうは分かりませんが
過去ログにあった背中の筋のみで？弾けるようがんばってます。
これもまだイマイチ感覚がつかめませんが
練習後に前程体が痛まないので脱力は進んでいるかもしれません。
ポイントが一ミリでもずれると気持悪い音になりますね。
早く、確実に綺麗な音が出せるようになりたいです。
どれがいいかわかんね
http://www.gengakki.com/aamatuyani.htm
http://www.gengakki.com/aamatuyani.htm
使ってみてどうですか？
>>860
ネタに決まってるだろ 藁。
ネタに決まってるだろ 藁。
松ヤニは同じ色のを使え！と某楽器屋の中堅店員（中年オバン）が言ってました。
しかしです、弓を買うときって弓にヤニが漬けられているわけですから、
そんなの意味ないじゃんと思いました。
ということで、高い松ヤニは入れ物代が高いというのが結論
しかしです、弓を買うときって弓にヤニが漬けられているわけですから、
そんなの意味ないじゃんと思いました。
ということで、高い松ヤニは入れ物代が高いというのが結論
何と同じ色ですか？
ヤニだよ。
何時も同じ色のを使えって。
薄い雨色から真っ黒まであるだろ。
何時も同じ色のを使えって。
薄い雨色から真っ黒まであるだろ。
９７１が来たいした小タ追えはドドメだろ（Ｗ
同じ色＝変えるなってこと？
875 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 19:13 ID:DWlK7d+i
糞以下スレばんざーい
>>875
バカ
バカ
会社忘れたけど、「gold」の松脂は、あんまりお薦めしない。
性能は変わんないんだけど、松脂の色が弓の毛にモロにこすり付けられて、白
い毛が黄色に染まってしまうから。
性能は変わんないんだけど、松脂の色が弓の毛にモロにこすり付けられて、白
い毛が黄色に染まってしまうから。
松脂は弦に合わせて選べば良いかと
ﾋﾟﾗｽﾄﾛは全弦ｼﾘｰｽﾞにｿﾚｿﾞﾚ合わせた松脂を用意してる
ｶﾞｯﾄ弦にｽﾁｰﾙ用のを塗っても良い音出ない、逆も然り
まぁ、松脂に拘る暇があれば練習しろと
ﾋﾟﾗｽﾄﾛは全弦ｼﾘｰｽﾞにｿﾚｿﾞﾚ合わせた松脂を用意してる
ｶﾞｯﾄ弦にｽﾁｰﾙ用のを塗っても良い音出ない、逆も然り
まぁ、松脂に拘る暇があれば練習しろと
＞８８０
弓を専用に用意していないのであれば、松ヤニのブレンドが弓上でおこなわれる
事になりまつ
なんでゴムVnでカキコしないでつか？
弓を専用に用意していないのであれば、松ヤニのブレンドが弓上でおこなわれる
事になりまつ
なんでゴムVnでカキコしないでつか？
883 ：ドレミファ名無シド：03/05/08 23:55 ID:DWlK7d+i
糞会話うざい
＞松ヤニのブレンドが弓上で
逆にブレンドされたら何か不都合はあるのですか？
逆にブレンドされたら何か不都合はあるのですか？
886 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 00:26 ID:FFiH/HL0
ヘフナーのＫＨ６（１９８２製）っていくら位のものかな？
売るとしたら、と買った場合の金額が知りたいです
売るとしたら、と買った場合の金額が知りたいです
>886
買った値段の半値八掛けつうのが相場です。
バイオリンは古くなれば高くなる！なんて誤解をしてはいませんか？
そこらの民芸品と何ら変ることはありません。まして、量産メーカーの製品ですから。
業者に売る場合は当然買った値段の１０％程度となります。
買った値段の半値八掛けつうのが相場です。
バイオリンは古くなれば高くなる！なんて誤解をしてはいませんか？
そこらの民芸品と何ら変ることはありません。まして、量産メーカーの製品ですから。
業者に売る場合は当然買った値段の１０％程度となります。
888 ：ドレミファ名無シド：03/05/09 00:57 ID:rZVYXAHD
＞８８５
しらない。
はっきりわかったことは高い松ヤニを買う理由は何もないってことですね
しらない。
はっきりわかったことは高い松ヤニを買う理由は何もないってことですね
>889
それは、その人の好き好きでいいんじゃない？
ただ、あんまり安すぎる松脂は、すぐヒビ入るし、毛替えをした時に中々付いて
くれないから、ある程度の値段のものを買った方がいいと思う。
大体1000円～高くても2500円くらいので充分かと。
ムダに高価な松脂は、夏になると溶け出すのもある。（だから、夏用・それ以外
用に分けてる人もいるにはいる）
それは、その人の好き好きでいいんじゃない？
ただ、あんまり安すぎる松脂は、すぐヒビ入るし、毛替えをした時に中々付いて
くれないから、ある程度の値段のものを買った方がいいと思う。
大体1000円～高くても2500円くらいので充分かと。
ムダに高価な松脂は、夏になると溶け出すのもある。（だから、夏用・それ以外
用に分けてる人もいるにはいる）
＞楽器購入は別ですが、消耗品に限っては回転の良い大型店を推奨
ちちちち。ブー
顔見知りの店員（マトモな人間）がいる店でなければダメです。
一見の客だと思うと、廃棄するべき消耗品を包んでくれたり平気でしますよ。
なんせバイオリン厨ですからね。相手は。
顔見知りの定員つくってもそいつが使えない奴だと、何も考えズにふるいのくれたりします。
日頃から、いかに神経質もとい繊細な人間であるかとマトモな店員にアピール
しておかなくてはいけません。
ちちちち。ブー
顔見知りの店員（マトモな人間）がいる店でなければダメです。
一見の客だと思うと、廃棄するべき消耗品を包んでくれたり平気でしますよ。
なんせバイオリン厨ですからね。相手は。
顔見知りの定員つくってもそいつが使えない奴だと、何も考えズにふるいのくれたりします。
日頃から、いかに神経質もとい繊細な人間であるかとマトモな店員にアピール
しておかなくてはいけません。
>891
松脂ってどれくらいの期間で使い切ります？
って突っ込み入れたくなりましたが。
松脂ってどれくらいの期間で使い切ります？
って突っ込み入れたくなりましたが。
アルシェの銀缶が発売されてすぐ購入して、既に6年？？
考えたら全然へらねぇな。
毎日弾くけど、毎回はつけない。3日に1度って感じ。
1個を使い切った人っている？
使い切ったとしてもまたアルシェ缶買いそうな予感。
考えたら全然へらねぇな。
毎日弾くけど、毎回はつけない。3日に1度って感じ。
1個を使い切った人っている？
使い切ったとしてもまたアルシェ缶買いそうな予感。
>894
使うつうよりも喰っちまうって香具師はいないか？ 正直にでてこり！
使うつうよりも喰っちまうって香具師はいないか？ 正直にでてこり！
松屋に一つ塗るのも難しいよな。
上手に塗らないと音が・・・
上手に塗らないと音が・・・
>899
嘘付け。多けりゃ楽器に降り注ぐくらいなことで、たいした問題にならんわい。
嘘付け。多けりゃ楽器に降り注ぐくらいなことで、たいした問題にならんわい。
>>900
どんなに簡単そうに見えることでもホントは難しいものだよ。
多すぎたら楽器に降り注ぐだけではなく弦に残った松脂が雑音を出すし。
松脂の塊の上に白くなったものが載っている状態でそれをふき取るような感じで
ていねいにやれと習ったことがあるな。
それで弾いているうちにその松脂が毛のほうに浸透していくらしい。
でも俺はその白いのが乗った状態をキープできないんだよな・・・
どんなに簡単そうに見えることでもホントは難しいものだよ。
多すぎたら楽器に降り注ぐだけではなく弦に残った松脂が雑音を出すし。
松脂の塊の上に白くなったものが載っている状態でそれをふき取るような感じで
ていねいにやれと習ったことがあるな。
それで弾いているうちにその松脂が毛のほうに浸透していくらしい。
でも俺はその白いのが乗った状態をキープできないんだよな・・・
過剰な松ヤニが雑音をだすとのことですが
弦を拭いたら直りますか？
弦を拭いたら直りますか？
>>902
直るよ。でも弾いてる間に拭う暇は無いので。
直るよ。でも弾いてる間に拭う暇は無いので。
松脂って、いわゆるピッチャーマウンドにある「ロージンバッグ」と一緒だ
から、付けすぎると摩擦がありすぎてカリカリいっちゃうし、なさすぎると
弓が滑りまくりで音を出すどころじゃないし……
目安は、弓の毛を軽く指でチロっと触って、白いのが付けば（付きすぎはダ
メ）まあ大丈夫なんじゃないかと。
から、付けすぎると摩擦がありすぎてカリカリいっちゃうし、なさすぎると
弓が滑りまくりで音を出すどころじゃないし……
目安は、弓の毛を軽く指でチロっと触って、白いのが付けば（付きすぎはダ
メ）まあ大丈夫なんじゃないかと。
どっかの本には、松ヤニの過多よりも、ヒトのアブラが付くほうが重大だから絶対毛に触るな
とか書いてあったぞ。
とか書いてあったぞ。
>905
そりゃ、ベタベタ触れるのはまずいけど、ピッと軽く触る位なら、よほど汗か
きの人でなければ、大丈夫でしょう？
勿論、弓の毛や楽器その他を触る前に、きちんと手を洗うのは当たり前だけど。
そりゃ、ベタベタ触れるのはまずいけど、ピッと軽く触る位なら、よほど汗か
きの人でなければ、大丈夫でしょう？
勿論、弓の毛や楽器その他を触る前に、きちんと手を洗うのは当たり前だけど。
手を洗うのはチンチン触る前だけだよ
ギュイギュイって変な音がするのは松脂を塗りすぎていたせいなのかな。
ガシガシ弾け！って言われても難しいぽ。ちぇんちぇい。ｗ
911 ：モーツ÷とダー：03/05/10 10:52 ID:7YNZhIpW
私は、最近友人に紹介されてハンドメイドのバイオリンを作りました。
私だけの、私のために作ってもらったバイオリン。もー最高。
毎日、毎日弾いています。弦楽器ドマーニっていうんだけど、
そこでは修理もとても丁寧にやってくれるらしいの。
いろんな相談にものってくれると思うよ。参考までにネ。
http://domani-vn.jp/works.html
私だけの、私のために作ってもらったバイオリン。もー最高。
毎日、毎日弾いています。弦楽器ドマーニっていうんだけど、
そこでは修理もとても丁寧にやってくれるらしいの。
いろんな相談にものってくれると思うよ。参考までにネ。
http://domani-vn.jp/works.html
>911
値段は公開されていないのか？
肝心のビヨリンの写真は素人写真だな。
説明文は「言語明瞭意味不明」だし。
自己紹介たって、経歴とかない。ビヨリンの材料の説明もない。
御茶ノ水楽器の９８００円セットと同じくらい情報不足だな。
９１１が本人だったら致命的なDQNということになる（Ｗ
善意の紹介だというのなら、もちっと具体的な事書いてみ
値段は公開されていないのか？
肝心のビヨリンの写真は素人写真だな。
説明文は「言語明瞭意味不明」だし。
自己紹介たって、経歴とかない。ビヨリンの材料の説明もない。
御茶ノ水楽器の９８００円セットと同じくらい情報不足だな。
９１１が本人だったら致命的なDQNということになる（Ｗ
善意の紹介だというのなら、もちっと具体的な事書いてみ
松脂の多寡なんて大した問題じゃない。
＞とても丁寧にやってくれるらしいの。
なんか闇金の広告みたいだな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
なんか闇金の広告みたいだな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
くだらない
そこの改行小僧よ、無闇に改行打てば説得力が上がるとでも思ってんのか？ あ～ん？
松脂厨ってこだわる所を間違えてる気がする
もしくはメチャ上手いのでそこ位しか改善点が見出せないか
もしくはメチャ上手いのでそこ位しか改善点が見出せないか
>916
す ご ぉ ～ ぃ 説 得 カ だ な
す ご ぉ ～ ぃ 説 得 カ だ な
919 ： ：03/05/10 19:00 ID:???
別にこだわることは悪いことは思いませんが。