※頻出の質問について 双子の性別やロックが見せられたスカートの中身、雪緒がチャカ達に輪姦されたか否かについては、 作中で明確な結論が出されていません。よって「どの解釈が正しいのか」という質問は不毛です。 このスレでは既に「読者が好きなように解釈すればよい」という意見に落ち着いています。 この話題に固執する人がいても、妄想力に欠けるもったいない人だと思ってスルーして下さい。 KSCよりM911がブローバックガスガンとして2006年11月に発売されました(既に完売した模様)。 ソードカトラスも同じくKSCから2007年7月30日に発売されました。 哨戒活動を続けるジェダイ騎士が頻繁に出現しますが、彼らの銀河を巡る戦いを生暖かい視線で 応援してあげて下さい。
スレ立ては以上。
乙
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/21(水) 10:49:14 ID:Oaoz37b0O
ヤクザは凄まじい人何人もいるが 銃が使えないからな まあ金のあるとこなら最強だが この漫画の街みたいなとこじゃ逆に破門ヤクザグループのが強い
スレ立て乙
乙! 今回ファビオラだっけ?あの子に説教されなかったら ロックは自分の悪な部分に気付く事も無かったんじゃないかな 他に説教する人間なんてロアナプラには居ないし 途中までは善意の部分が強かったんだろうけど 途中からはスリリングな賭けを楽しみたいって事のほうが大きくなってた気がする 元々ロックはギャンブラーな所あるし 一巻でヘリで命狙われてた時も機転を利かせた無茶な賭けに勝った訳だし
けっきょくの所、登場人物の発言や行動には、作中人物視点ならそれなりに理由付けはされてるが、 作中人物視点だけではなく、読者視点でも納得の行く発言や行動に描かれなかった事で 不満を持つ読者が多いって状況なんだよな。
>>12 ロックの葛藤を描くと言う点では物語的に必要なシーンだからな。
ロックが腹括って悪党だと自認するようになるとしてもそれはまた先の話。
しばらくは善悪の彼岸で彷徨うロックが物語の中心になるのだろう。
正直張さんを出し抜きたい一心でラブレス家を助けるべく動いたように見えるのだが 何でロックがそんなに張さんに対抗意識を持つのかわからん 完全にロアナプラに染まった場合の未来の自分を重ねてるとかだろうか
>>13 登場人物に感情移入して読めたかどうかが鍵なのかな。
エピローグでロックの愚痴を聞いてあげる張さんは良かった。
ロックが喋りやすいようにまず自分から愚痴を零しておいて
「独り言を呟きたい瞬間はあるだろうさ。俺にも、お前にも」
とロックにも話すように勧めるという気配り様といったら…
二大勢力の一方の雄からこれだけ買われていて、
もう一方の雄からもそれなりに認められているロックって、
腰を据えてロアナプラで悪党としてやっていくなら
結構将来性ありそうなんだよな。
長いわりに描写が色々足りなかったなあ ロックがショック受けるのも違和感あったし
ロックの糞なところは、 アイデア出して奔走はしてるけど、自分の命は賭け金にしてない、 そのくせそのことに無自覚で、自分は人助けをしてやった、と思ってるところだな。
張さんも夕闇を歩いている時代があったんだろうな
「おまえは…自分が『悪』だと気付いていない…もっともドス黒い『悪』だ…!」 ※ジョジョの奇妙な冒険第6部より
この事件が無事に解決しなかったらバラライカと張とダッチに 制裁食らう可能性が大だということを忘れてる奴が多すぎる。 特に前二人は落とし前は命の可能性が高いのに。
黒幕的には最適な才能だがな>自分の命賭けない 悪党としても最高な才能じゃね?
ああ、未読だが、やっぱロックは悪に染まるんだろうな。
>>19 夕闇っていうのは、善人であると同時に悪党でもある状態の人間にしか歩けないのかもしれないな。
普通は本人が耐えきれなくて、さっさとどっちかになってしまうんだろうけど、
ロックはもしかしたら悪党になるんじゃなくて、そういうのを越えた異端の存在になる可能性があるのかも。
ロックの立ち位置を見せるっていうオチありきの描写だからキャラが割り食った感じ 自分は好きなオチだけど、見せ方がもっと違ってもよかった
ロックの笑顔が最高すぎるwww とだけ言っておこう
ロックは前線で戦う戦士と違って 万単位で殺しする指導者や軍師タイプだから 悪を自覚させないと今後やばかったんじゃないの
>>22 ネオナチ編の大親分みたいな黒幕にもなれるし
今のロックみたいな狂言回しにもなれる、すこぶるおいしい役どころなんだけどね。
>他人の命でギャンブルのスリルを楽しむ
ロックがもうちょっと歳を喰って経験をつんだら10年後にはカミソリ後藤みたいに 「みんなで幸せになろうよ」 となるかもしんない
人の命をコインに乗せる前に、自分の命はベットしっぱなしだったはずなんだけどねぇ。 やっぱり南米組が話にからむとつまらなくなるな。
無自覚の神以上にロックさんはタチが悪いよなぁ。 双子の狂気が可愛く見えるわ
結局展開の持っていき方と描写が微妙で表現したいことが伝わらない結末だ
ロアナプラという街の異常性とロックの変化を本格的に描くための話というのは理解できる それを明確にするために外部のキャラの視点が必要だったのもわかる 特にロックに関しては過去のロックも知る人間がいないといけないこともわかる でもそのためにガルシアを召喚し、広江が大好きなロベルタを出しちゃったから ロベルタで話を広げ過ぎて焦点がボケけまくりグダグダになった 最初からきっちり別々に分けて描いたほうが良かったような気がするよ
>>33 若様を呼べばロベルタがついてくるのは避けられないだろ
かといって以前にロックを「普通の人」と評した若様以上の適任者はいない
例えばタケナカとかに言われてもロックは否定するだけだと思うしな
スーパーハカーベニーがダッチの過去を探る話はまだですか? まだダッチの過去なんて考えてもないのかもしらんが
>>20 今回それをディオがプッチ神父に言ちゃった感じ(同じ穴のムジナなのに)
>>33 @外の世界の人間から見たロアナプラの異常性とロックの変貌の物語
Aラブレス家とキャクストンの復讐と贖罪の物語
@はある意味ブラクラ全編を貫く主題だな。
Aのような復讐と贖罪、復讐する者される者の葛藤も普遍的な物語の主題だ。
で、作者はそれを両方料理しようとして大味な代物になってしまったと。
>>34 タケナカには言われたくねえなw
彼もパブリック・エネミーとして再登場したりするんだろうか?
>>35 ベニーはそういうの興味を敢えて持たないんじゃね?
偽善者に言われたのが問題なんじゃないの? 寧ろロックさんも僕たちと同じムジナですよ とか言えばよかったんじゃない
全員が見捨てた若様一党を思惑はどうあれロックだけが見捨てなかったのは事実なんだよな 好奇心旺盛な限界突破の博打好きだけど彼らを助けたいって思いからの行動でもあった訳だし 他の誰を非難しても彼らはロックだけは非難しちゃいけない気がするな 無自覚な悪を非難するなら無自覚な善も非難されてしかるべきところにラストの後味の悪さがあるんじゃね そもそも自分達で火種持ち込んでおいて巻き込まれた側に対して去り際に貴方達は最低のクズですとかねーよw
なんで部外者のロックがあんなに虐められなきゃいけないんだ 当事者のアメリカ軍と南米組が命をかけるのは当たり前だろ もうレベッカたんとイチャつく話かけ
>>40 全てはそこだよなー
たぶん弄り方の描きに失敗しただけだと思うんだ
なんだか昨日から同じ話題同じ主張が繰り返されとるのう。
それだけ今回のオチに納得が出来ない人が多いって事でしょう。 俺も納得いかない。 言いたい事やテーマみたいなのはわかるが。
よかった まだまだ人気あるんだなこの作品 長編が微妙だったからどうかな?って思ってたけど一安心だわ
>>40 安西先生・・・三馬鹿主役の番外編バカ話とか読みたいです・・・。
>>43 納得いってる人もまた多いようだがね。
ま、互いに相手をやりこめたと思うまで止まらないね。
応酬に飽きるか、新章でまた同じテーマが始まって一部がブチ切れるか。
単行本派で昨日買って読んだけど全体的には面白かったしいい話だと思った でも細かい不満はいくつかあった ・部下の命を見捨てたばかりか殺したキャクストン ・単体で見ると可愛いけど作中では最初から最後まで浮いてたファビオラ ・レヴィとロックの絡みがもっと見たかった ・何年かかってんだ 賛否両論わかれてるファビがロック狙撃した挙句捨て台詞のところは、 婦長様がロックの台詞に一瞬キリングマシーンの目になってるとこだけでよかったよーな
>>46 見えない敵とワルツを踊り続けるこのスレの住民に献杯だ…
ってなとこですかね
「どんなに恩を受けようともやり方が気に入らなければ終わったあとで文句いいます」 という広江自身の性分がもろに出てしまったから仕方ないな
どこまでいっても納得できない今回の話だったけど。 ロットンとソーヤを出してくれてたからそれだけは満足だな。 実際ロットンはどの程度の腕なんだろね? 個人的にはボケた切れ者であってほしいんだけどさ。
このシリーズで広江がやりたかったのは あわてんぼうメイドさんのラブラブ大作戦であって ロックの成長とか何やらは二の次です
映画「半漁人」の英題が「ブラックラグーン」なんだっけ? 人でも魚でもない半漁人と 善にも悪にも染まりきれないロックとかぶるね
ブルーラグーンだと青い珊瑚礁 少年少女が無人島で大人に成っていく物語。 その黒版ともいえたり。
おまえらかなり深くこの作品を読むのな 俺は単純に姉御がこのオチでよく納得したなと思ったくらいだぜ
なんかファビオラが説教ってのが一番釈然としないわ 少佐とかが言うなら分かるがあいつは本当にただの偽善者じゃねーか
オチを否定はしてない しかし南米組は胸糞悪い 確かに、ループしてらぁな けど、腹立ったんだから、便所の落書きで愚痴ってもいいだろ
前スレでは一人で数十レスも不満と怒りを表明してた御仁もいたしなw
偽善というか、少年漫画の主人公みたいだな>火病オラ 価値観が世界観にあってないんじゃないかね。 世界は灰色だとかいって糞溜め否定しちゃ、 ロアナプラを否定するようなもんだし。 作者はその辺を危うくしたいのかもしれんけど (アニキにもかよわい世界だと言わせてるし)と あまりそれをやっちゃうと、作品の魅力自体を削ぐと思うんだよなぁ…
別にファビの灰色思想は、ロアナプラの否定にはならんと思うけどな 要は白いところも黒いところもあって、全体では灰色ってことでしょ 一等黒いのがロアナプラってだけで。
一等白いところがお花畑になっちゃうじゃん。 まあ「純白・真っ白はない」ってことになるんだろうけど。 ただロアナプラの魅力は鮮やかな原色だと思うんよ。 そこに「世界は灰色だ」って考えを持ち込むのは 色彩鮮やかな原色の絵に、淡色の絵具ぶち込んで 全体の色彩をぼやけさせてしまうんじゃないか、とか思ったのさ。
南米→全員生還 NSA→シュエ・ヤン確保失敗したけど排除には成功 CIA→NSAに打撃を与える ラグーン商会→配送完了 モスクワ→NSAの脱出支援 三合会→NSAとロベルタをロアナプラから排除 組織としてみるとまあまの結果だけどエダ以外は全員がつらい目にあったのが皮肉 ラグーン商会は収支的は良かったか?
まあラグーン商会の皆もロアナプラの重鎮達もロックには甘いから 人によってはイチャモンに取られかねない否定や拒絶を時に受けるくらいで 丁度良いバランスなんじゃないかと思わんでもない
俺の買った単行本だと、ぼったまがロベルタに誅したとき、 ロベのベルトのバックルの仕込銃がぼったまの股間のデリンジャー をエライ目に遭わせてた。
なんでもいいからレヴィをもっと見たい レヴィをサブキャラ扱いなんてもったいなさすぎる 誰の何をテーマにしてもいいけど、レヴィの見せ場がない展開だけは勘弁 今回はある意味それが一番の不満
>>59-60 世界は全体としては灰色で、真っ白も真っ黒もない。
ただ時、場所、人によってより白かったりより黒かったりすると。
ファビオラが育ったスラムはやや黒に近い灰色の世界で
メイドとして仕えたラブレス家は限りなく白に近い灰色の世界、
そしてロアナプラはこれまた限りなく真っ黒に近い灰色の世界。
これらを一通り見て来たファビオラは灰色思考に辿りついた。
レヴィは何というか世界は真っ黒だぜ的な考え方を見せてきたけど
想像するに彼女の経てきた世界はロアナプラに負けず劣らずの黒さだったんだろう。
レヴィの真っ黒思考は現に真っ黒に近いロアナプラで生きていく上での強みになっている一方で
そこからは彼女が抱えているある種の絶望を垣間見ることができる。
一面灰色の日本はさぞかし彼女にとって居心地が悪かっただろう…
アニメしか見てなかったんだが ひょんなことから9巻を見てしまい ロックの豹変ぶりにビックリして さっき全巻買って来てしまいますた
新刊読んだ ロックが痛い人過ぎて笑ったww
>>65 まあ、ロックは灰色の中にいないからなあ。
きっちりと区切られた白と黒の狭間に立って、両方に足をつけてるわけで。
>>68 ファビオラに拒否されたのは、そのせいかもね
ヤツの世界は灰色だから、白と黒に両足ついてる人間なんてありえない。だから白のふりした黒にしか思えなかったのかも。
>>61 ロック→趣味の完遂
けどどの陣営も目的は果たしてるんだよね
ロックがしくじったら南米組もアメリカ組も全滅してるだろうし
みんなにメリットがある落とし方だとは思うよ
コロンビア?しらんがなw
ID:OqI3Qm/nP おまえ張り付き過ぎだろ
ロックはロベルタの生還で南米組はまるく収まると本気で考えていたし、チョウとの博打 を楽しんでいた自分に気付いていなかった。船上でファビオラになじられてもまだ理解し切れなかった。 そもそも人を殺したことがないのだからある意味し方がない。 しかしファビオラもチョウも南米に帰ってからもロベルタ心の葛藤は続くことに気付いていた。 チョウは直接の当事者ではないからモスクワ・南米・NSA全ての心情を理解し、ガルシア・ロック・バラライカの動きも見えていた。 おまわりとヤクザ どちらでも優秀だっただけのことはある。
>>71 昨日は一人で20レス以上打ってる奴も結構いたんだから
これくらい勘弁してくれ…昨日は乗り遅れたんだよ
>>73 おまwww
>>57 みたいなこと言ってるから
少しはてっきり自重しろと言うのかと思ったのにwwww
まあ言いたくなる気持ちは分かる。てか俺も昨日思いっきり乗ったし。
全体で見るとアレだけど 姉御とキャクストンの無線会話とかキャクストンと部下の車の中での会話とかは良かった ロックは何度となく腐った外道の目をしときながら空砲ぶっ放されて何で俺が!?みたいな目になったのが不快、指パッチン連打のシーンも不快 非のない部下をあっさり撃ち殺したキャクストンのどこが正義の軍人なんだ 南米組が全員嫌いになったわ
あとオマケ漫画は今までで一番つまらなかった
何となくだが……岡島の堕ちっぷりが評判悪すぎて慌てて 南米組の株落として岡島可哀相的同情オチにしたんじゃないかって気がする
だれも連載時から加筆された部分とか、削られた部分とかの詳細知らんの?
>>78 昨日散々アゲられてたろ!
つーかおまいら昨日から飛ばしすぎw
>>78 20ページの完全加筆ばかり注目されてて他の細かい部分はあまり出てないなあ。
ロベルタとガルシアの邂逅シーンの前にガルシアを励ますファビオラのシーンが1ページ追加
二人が銃を向けあうシーンでロベルタに絡みつく狂犬モードロベルタの幻影を追加
キスシーンを見て赤面するファビオラの描写を削除
あとセリフの細かいところがちらほら…
黒島そんなに評判悪かったのか 俺けっこう好きだけど
GX近所の本屋じゃ全滅っぽいな・・・ 毒本の締め切りって何時までですか?
ロックは最後の最後の狼狽えっぷりが良くないな。 ファビオラに文句言われても「だが、君らは無事だったろ?何か問題でも?」的な態度が取れると一流だった。
9巻出てからの伸びっぷりスゲエな
>>83 そうなると登場人物全員ろくでなしw
ロックが桟橋で黄昏ているからチョウとの絡みが引き立った ロックがいると他の登場人物が引き立つ。
あんなんで悪人のなかでも最悪の部類認定されてたら 誰にも関れないっていう アドバイザー、オブザーバー等全否定
智恵は回るが基本的に情けない僕らの岡島くんでいいじゃないか お前らそんなに一流悪党のクールなロックさんが見たかったのか
昼休みにコンビニで見て衝動買いしちまった。 何か難しい話になってますが、話題のキスシーンはエロスですか? 早く仕事終わって読みたいぜ。
最後のロックの台詞が本心から着てるのが受けたw 自分が偽善者だって解った上で発してる言葉だと思ったのに 指摘されてダメージ受けるなんて でもまあ、南米組に言われる筋合いじゃあねえなw
>>83 ロック自身は夕闇に立ちつつもまだ正義側寄りで居たつもりだったんだろ
張さんにクソ野郎なんて言ってのけた自分が
まさか同類以下のクソ野郎呼ばわりされるなんて想像すらして無かっただろうしね
ロックは自分の手を汚さなかったのに、最後に笑顔で良かったって言ったのが 悪かったって書いてる奴が前スレとかでいたけど、それって頭脳労働を否定してるような。 ロックの立場が結構危険だったのを知らないのは仕方ないけど、彼のおかげで最初の依頼の部分は 達成されたのにね。
>>91 ラグーン商会はNSAの配達に乗り気じゃなかったからチョウはロックに啖呵をきらせることでラグーン商会をこの件に引きずり込むところまで
計算してたな。ロアナプラからアメを退去させるにはどうしてもラグーン商会を使うしかないと最初から考えていたみたいだ。
残念ながらレベッカ担ぎ出すまで頭脳労働も 達成しえなかったのが我らがヒーロー岡島君
>>91 頭脳労働をしてるやつってのはさ
つまるところラブレス家のとーちゃんを殺すよう命じた奴の事であり
キャクストン達を結果的にロアナプラに送りこんだNSAの偉い人の事であり
南米組に命を賭けさせたロックの事でもあるからねー
少なくともファビオラや南米組にとっては、知恵ではない
解りやすい形の助力こそ、自分達が求めていたもの。
ロックは頭ばっか使って命令ばっかりして自分達をこうなるように仕向け
結果として自分達の利益を得ようとする上の方に居るであろう
奴らとかぶって見えたんじゃないのかね
まあ、どれだけ大人びて見せようともクソガキはクソガキでしかなかったということだな。坊ちゃまもファビョラも。
ロック以上に不可解な存在ロットン 彼は一体何なんだろう ファビオラの目にはどう映ってたんだろうか
>>94 そういうのが欲しけりゃ、ブラックウォーターの番号をぐぐることからはじめりゃいいのにな。
ガキスケどもから泣きついてきたくせに。
98 :
語る :2009/10/21(水) 17:23:27 ID:E+6f5l4Z0
エピローグでロベルトと若様に会いに来てる客がだれって疑問があったけど ロベルタが殺した日本人の遺族でいいのかな? あの描写わかりにくいよ ロベルタ若様の正面→二人の背中に行く前にせめて一コマ亡霊の顔かロベルタが写真破く回想はさめばよかったのに
>>96 たぶん背景その3ぐらい。
その1とその2はもちろんですだよとソーヤー。
>>96 ファビにとってロアナプラが糞溜めとするなら、ロットンはさしずめ便所の妖精
まあ助力を頼みにくる奴らなんざそういうのが多いからな 自分の事は棚上げして他人を批判する 変身ヒーロー物なんかでは使い古したネタだ
2ちゃんねらーも皆そうじゃん
>>90 助けて貰っておいて感謝の欠片もなく糞野郎と罵倒されるとは
さすがに想像できなかっただろうからな
あれで南米組嫌いになったよ。お前に文句(というか説教)言う資格ねーよと思うんだよな
謝罪と賠償を要求し、経費を値切ろうと したんだろうよ。よくある手口だ。
流石は火病ラ。国技発動ということか。 確かにもう金持ってなさそうだしな。
世の中は不条理にできているのさ 助けてあげて文句言われるのも 部下の死はなんだったんだかというのも 加筆して読者に不満をぶつけられるのも レヴィのシーンが少ないのも フィギュアの出来が悪いのも ブラクラの休載が多いことも どれもありがち過ぎて不満を述べるだけムダさ
>>105 で、ジェダイの正体はお前さんということでいいのかい?
>>94 そうだね。南米組が何も傷つかずリスクを負わない状態で助けるのが、彼らの理想だったんだろう。
彼ら全員が生きて助かる方法なんてほとんど無理だったのに。
誰もが手を差し伸べなかった状態で、ただ1人、彼らの側に立ってくれた人物を
ああいう風に扱ったのが残念。
>>107 ジェダイの意味が分からん。のでそうしたけりゃそうすればいいよ。
単発使っての自演もジェの字の好きな手口だっけ?
「自分がいかに南米組を嫌いになったか」を情熱的に述べるコンテスト会場みたいだ。 もっとも昨日からほぼ同じ理由同じ文言が続いてるのでそろそろ捻りが欲しいね。
俺も日々、見えない敵と戦ってるんだが ジェダイ認定もらえるのか?
あとしばらく様子を見てからな
そうか。じゃいかれメイドの真似して エビオスばりばり食って寝るわ
>>108 そこは8巻での張さんとのやりとりが伏線になって効いてくるんじゃないかな
ロックの事をクソ野郎となじった最後のファビオラや若様は
右往左往する人を駒扱いする張さんを罵ったロック自身姿でもある
結果としてロックが張さんに向かって言い放った言葉が
ブーメランとして自分に戻ってきたからこそ
そこでロックは張さんの心理の一端を理解できて
エピローグの黄昏ロックと張さんのやりとりに帰結する
通して読む分には、8巻9巻の構成はなかなかのもんじゃないかな
南米組も悪くない、ロックも悪くない
悪いのは、悪くない人達が決して良い人ではないという事実
ファビオラがですます口調捨てたから南米組が嫌いになりました とかなら新しいか 自然に賭けを楽しんでた偽善者ロックマンと 目的は一応果たしてもらえたけど更なる最良をもたらさなかったのになんかしたり顔で偉そうだったからキレたファビョラさんで まあ喧嘩両成敗じゃないの 問題はレヴィだ まるで田舎の、北海道の澄んだ空気みたいに出番が無い 戦闘不能にしないと空気読まずにロベルタ撃っちゃうだろうからしょうがないんだろうけど
てか確か商会はクビだよな…? どうなるんだろ
次回はダッチの話しか、レヴィの出番ありますように どーでもいいけど法の番人って検事や裁判官だと思ってたけど警察なんだね
「面白い手術になるぞ」
「最高の人体実験だ」
術後
「君なら耐えると思ったよ。人助けができて私もうれしい」
「あんたがやったのは、人助けじゃなく人体実験だろ!」
まあ一言ぐらいは突っ込んでもいいんじゃないかね。
それでも助かったのは事実だから、最低呼ばわりまではどうかと思うけどさ。
>>117 ダッチとは「楽しめるんだぜ」で話がついたろ。
ベトナム娘がファビオラだと思ってたのは俺だけじゃないハズ…
>>115 >悪いのは、悪くない人達が決して良い人ではないという事実
それをファビオラとロックの両方とも理解出来てなかったのかもしれないな。
お互い、良い人とは悪くない人なんだと思ってしまって最終的にすれ違った。
『クレームは神様からの贈り物』 お客様からのクレームに対して、その物言いに 「精一杯やっているのに」「こっちの苦労も知らないで」とカチンと来た事。 これは現場にいる者なら必ず経験したことがある筈です。 しかしそこで感情にまかせて思っていることをブチまけても さらなるトラブルと双方に長く深い遺恨を残すだけで何のメリットもありません。 クレームにはどんなものであれ必ず『理由』があるはずです それがどのような理不尽なものであっても、そこから逆にお客様の不満 そして求めるものを探し出せる手がかりを見出すことができます。 それが私が日頃から唱えているモットー、『クレームは神様からの贈り物』なのです お客様のクレームからお客様の潜在的なニーズを探り出し 新たなビジネスチャンスをみつけだす。クレームはいわば宝の山 そう思えば嫌なクレームも素敵な贈り物に見えてくるはずです 営業マン、ビジネスマンは『クレームは神様からの贈り物』を座右の銘に 日々の業務に邁進してください
9巻ようやく買って読んだんだが、最後で吹いてしまった ロック自覚してなかったのかよ! いやー、てっきり自分も悪党になったことを自覚した上で あんな悪い顔で笑ってたと思ってたのに、素だったとは いいキャラだなぁw
今回ので張さんの過去をもっと知りたくなったよ きっと色んな苦悩があったんだろうな 過去の自分とロックが重なる場面もあったのかも
>>122 「上司と女のご機嫌伺いが終わったと思えば
今度は依頼人のご機嫌伺いだ!こいつは一体何の冗談だ!」
そしてどんどん悪党に染まるロックw
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/21(水) 18:30:27 ID:q1LuVs/hO
すっこんでろババア と思ったのは俺だけじゃないはず。
「一流営業マン育成のための自己開発研修」とか 半分宗教が入ったようなセミナーをやるラグーン商会ってイヤだろうな
ロックと張さんがサシで飲んで語るだけの話が一話くらいあってもいい
「で、レヴィとはもうヤったのか?」 「ノーコメントです」
絶対ヤってると思うに賭けるぜ 誰かヤってないに賭ける奴はいるかい?
>>120 キャクストンの回想…1969年
ブラクラの世界観…最新話は1997年?
ベトナム娘=ファビオラどころか
ベトナム娘の子=ファビオラでもおかしくないくらいだw
>>128 それだと会話が持たなくなりそうなw
各エピソードのラストに張さんが事件を振り返る一幕が欲しい。
>>130 ダッチ「ヤってるだろ」
ベニー「僕も、ヤってると思うけど」
バオ「ヤってねぇわけがねぇだろ」
軍曹「通常なら、ヤっているかと」
リコ「ヤってないなんて、ありえるんスか?」
ロットン「…ヤってないなど、彼女に失礼だ」
ヤッてるというかヤられてるというか
>>122 しかしチャンコロは却下だ
屁理屈こね回して勘定ごまかそうとするわ
レジで長蛇の列の糞づまり起こそうが平気のへいざだわ
指摘すれば日本語ワカリマセンですっとぼけようとするわ
しつけのなってない餓鬼より悪質
おまえらホントに道徳発祥の国の人間かと
小学生からずっと好きだった三国志熱も一発で醒めるレベル
レベッカが潜水艦でクダ巻いていたけど、言える立場じゃねぇわって思った
誰か、73のログをロダに上げてくれ ちょっと目を離した隙に落ちてしもうた…
このスレの何割がジェダイによる自演なんだろうね?
>>131 チョウはロックを気に入っているから自分が金を持って桟橋に行って話をしたのだろう。同様に南米組の将来を的確に解説している。
最後に話を締める役としてこれほど打ってつけなキャラは他に見当たらない。これが終始軍人として行動したバラライカとの違いだし
そもそもこんな男じゃなけりゃロワナプラで各派閥の調整役など務まらない。
でも張さんは酔うと 「張さんのチョー愉快なギャグ百連発」始めるよ
ロックの悪役振りがいいね 商社マンの頃と変わりすぎだ
おまえら普段どこにいたんだ? 台所のゴキブリかと思ったぜ
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/21(水) 19:30:53 ID:vucYN+2Z0
>>117 ・でかい商談成立で大きな収益
・アメリカ政府とのコネができる
でチャラじゃね?
この件でロックを首にしたら張兄貴の面子を潰すことにもなるし
まあペナルティで当分タダ働きとかはあるかもしれんが
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/21(水) 19:36:03 ID:GyGZoEwo0
桟橋で受け取った金はロック・レヴィ・と三人組で山分けだな
張さんから貰った札束からみればタダ働きくらいw
船動かしてもらったしラグーン商会としての売り上げになるでしょ
よく考えたらロックは結構金入っているよな 他の仕事でも描写は無くてもかなり貰っているだろうし 何に使っているんだろうね? それとも貯金??
で、次章はブレンダに拷問されてるキャクストンから始まるのかな
普通にレヴィとかが壊した建物の修繕費
「ロック、広江のマンガをまっすぐ見るな。 ・・アレは、そういう作家で、それが一番だ。」
公式のロベさん表紙でぬいた
ロックの笑顔は胸糞悪くて最高だった 無自覚に狂ってる感じがして 南米組の心情はわかる あの場面であの顔あの台詞吐かれたら一言言いたくなるだろ 南米組叩く人間の気持ちも分かる おまえ等が言うなと確かに思う 何だかんだでロックもかなり危ない橋渡ってるし 個人的には待たされた甲斐はあったなと思ったコミック派の感想
GXでは次章始まってるの?
いつもどうり休載がはじまっている
>>154 12月中旬発売の1月号から新章スタートだそうな。
なんとなくウケたw
「他人の命を賭けに使った」と批判されてもね。 あんたらが勝手に命賭けてるだけじゃねーか。
ロックを空砲と罵ったのは、レヴィに「俺は弾丸でお前は銃」って言った部分にかかってんだな。 でもさ、ロックには 「空砲にしか出来ない事もある。三人とも生きて帰る奇跡を起こした、見えない弾丸だ!」 ぐらい言い返してほしかった。
いったいロックはいくら張にもらったんだ? バーツだとしても、すごい金額のような・・・
>>153 「スーパー解釈するか?無理だ。
広江は長編をまとめられないよ。」
最新刊読んだけどなにがなんだか ガルシアくん他が好きになれんかったせいで楽しめなかったのかも
>>159 空砲は人を殺さず、銀の弾丸も化物だけにしか効かない不殺の弾だから、
結局、本質は同じ表現をされてるんだよな、ロック。
ロックが段々あっち側にイっちゃってるのが楽しかった それくらいだな 今後に期待だ
>>159 「奇跡は起こした、でもそれが全てだと言い切る(以下略)」
勝つ為に何かを切り捨てなきゃならないのはロジックだけども、そうではないから
彼らの中ではハッピーエンドでも何でもないんだよ。
読み返してみたけど、ロックがやってることって昔から変わってないよな。 昔から楽しんでいたきがするんだが。
騒動をギャンブル感覚で捉えて、結果が出たら善人ぶって笑顔を見せるのは流石にむかついた。 しかも自覚まるでなしだったとかもうね・・・。 でもそれをメイドさん達が言える立場じゃないっていうのもあって、なんか微妙な終わり方だった。 とりあえず姉御がかっこよかったからいいや。
>>161 「誰かがほんの少しアドバイスをしていれば…、
広江は短編に徹し、読者は面白おかしくそれを読んだだろう」
「でも…、そうならなかったんだよロック。」
「だから、この話はここでお終いなんだよ、ロック。」
今回のロックって、 「勝負に勝って、試合に負けた。」 って感じなんだろうなあ…
正直、坊ちゃんのほうがアレだよな。 いろんな人間巻き込みすぎ。
次のシリーズの敵組織がどんなのになるか楽しみだ
試合にも勝負にも負けた日本編よりは進んだ・・・と最後が無けりゃ言えるんだが 日本編で覚悟した部分はどこいったんだろ?状態なのがなぁ
まぁ南米側は「死の舞踏」から決別するためにも、啖呵をきるつもりで敢えて キツい言葉を言ったんだと思った。なにせロベルタはもろにそっち側の人間だった わけで、今回もそっちに戻りかけた。ファヴィオラも片足突っ込んでたし、 その分の嫌悪感もあって、完全に決別するためにもそっち側との架け橋である ロックにキレちゃったんじゃない? 張さんのフォローがあったから、南米とロックのどちらもが「感じ悪い」ことに ならなくてすんでるかな
え?どっちも感じ悪いすっきりしない終わり方だと思ったけど
坊ちゃんは年上コスプレ好きジャンキー女を彼女にして勝ち組なのでは?
死の舞踏と決別するとは口で言っても はたから見たらもうどうしようもないくらいの業を背負ってると思うんだがな 周りに影響を与えた規模で言えばロックなんて目じゃないくらいの極悪行為だよ
>>177 これ以上「死の舞踏」を続けないと言うだけで
今までの罪が消えるわけではない…ってのはガルシアも言ってたかな。
だから張が締めたように、彼らに待ってるのは茨の道だけなのさ。
俺はこのスッキリしない後味悪い感じもまた、ブラクラだと思ったけどな。 あんな状況で上手く事が運ぶ方が難しいってことで。 ただここまで長くしたんだから皆が納得するエンディングを用意してもいいとも思った。無理な注文だろうか。
初めてファビオラやガルシアと再会したときは、モロにキチガイ丸出しでお掃除終わった?とか抜かしてたロベルタが 無線でガルシアの声聞いてノコノコ出てきて王子様のキッスで解決って馬鹿だろ ロベルタは死ぬべきだった つか南米組全滅しろ
まあ、今更この漫画にスカッとしたカタルシスなんか期待してないけど。 2年くらいやって南米組使ってこの終わり方はチョットなあ・・・。 ロベは絶対蜂の巣決定で、むしろどんな死に様になるのかを期待してた分、 肩すかしもいいとこ。 つーか、また出てくるだろ南米組。人気的な意味で。 でも、今回で株下げたならもう出番もないかな。
殺し合いの螺旋から俺は降りると言って 結局そのまま連れと一緒に死んだ奴が某漫画にいたな ロベルタも片腕ひとつ無くすくらいでちょうど良かった気がするね・・・
>>177 >>周りに影響を与えた規模で言えばロックなんて目じゃないくらいの極悪行為だよ
ガルシアについてはロックより余程残酷だわな。
少佐に付け込んで隊を壊滅させ、左腕を少佐自身に葬らせた。
でもガルシアは自分が何をしたか知ってるし、だから笑ったりはせんよ。
>>131 >各エピソードのラストに張さんが事件を振り返る一幕が欲しい。
頭文字Dのようだw(高橋涼介)
大尉や、張さん、ファビオラとの会話中のレヴィはよかった ただロアナプラ在住のキャラの方は魅力的だからあまり長く脇に寄せとくのは惜しいな とりあえず大尉の過去が本編で読みたい。張さんとの殺し合いの詳細とかも そして後半のエダが、読み切り時の大尉に見えたのはきっと俺だけじゃないはず
66:南米 8/32(黒) 14:42 oBOccYanN [sage] 僕の大事なPCが悪質なウイルスメールにやられた、許せねぇ。修理出したら買い替え奨められたが愛着があるから治したい。親切な香具師教えれ。症状は、 省12 67:8/32(黒) 14:46 rEBYtAa@n [sage] ググれカス。半年ROMれ 68:8/32(黒) 14:53 ON1/gUns0 [sage] プロの判断に従うべき。引き際も肝心。 69:8/32(黒) 14:55 hARA/gU69 [sage] まだ治るかもな、興味沸いた。連れや知り合いのSEに相談してみるから弄らず待て。解ったら方法UPするよ 70:8/32(黒) 14:57 rEBYtAa@n [sage] ゆとり甘やかすな付け上がる 71:8/32(黒) 15:08 Cy@NaN1k1 [sage] 出来ないことはないだろうが、あんまりやばい方法UPするなよw 72:69 8/32(黒) 16:31 hARA/gU69 [sage] 何とか出来た、多分大丈夫だ。受け取れ つhtp://www.anteizai.ne.jp 73:8/32(黒) 16:33 rEBYtAa@n [sage] これやばくねwまぁいいか、乙乙。 74:8/32(黒) 16:46 SasH0UkA? [sage] 神降臨。GJよくやった! 75:69 8/32(黒) 16:49 hARA/gU69 [sage] フヒヒ。なかなか楽しかった。やってやったぜどうよ! 76:南米 8/32(黒) 17:02 oBOccYanN [sage] 使わせて貰った。治ったが、完璧じゃないし方法が違法じゃね?それに人がマジ悩んでるのに愉しむとかどうよ。別んトコ相談すりゃ良かったよ 省20 77:69 8/32(黒) 17:07 hARA/gU69 [sage] ( ゚Д゚ ) 78:8/32(黒) 17:09 rEBYtAa@n [sage] >76>76>76 79:8/32(黒) 17:12 Cy@NaN1k1 [sage] お前はよくやったよ。気にすんな。 こんな感じか?
みんなはロックに悪人?になってもらいたいと思うわけ? それとも善悪どちらにも足をつけた修道士になって欲しい?
>>186 携帯からまあよくもそれだけやるわw
いやはや、ラブレス家(とキャクストン)専用のアンチスレでも立てたら
あっという間に1000くらい行きそうな流れだな。
こんだけ反響あれば広江としても満足だろうね
>>181 双子編と日本編にはカタルシスあった
生き残ろう生きのびようとあがいたけど結局こうなるしかなかったんだよ
ああ無情的な一種の感慨だけど
なんかこの漫画再登場するとキャラの魅力下がる気がするわ……
すっきりさっぱり退場した双子と雪緒ちゃんは逆によかったのかも
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/21(水) 21:11:21 ID:GyGZoEwo0
全員悪党じゃ話がつまらない。ロックは頭はよさそうだから自分の立ち位置を見つけてそこからロワナプラを見続けてほしいな。
>>124 張の過去は気になる
仲間の警官皆殺しってなにがあったんだよ……無間道みたいにマフィアのスパイだったのか?気になる
ただ今巻でダッチや姉御やらのバックグラウンドの謎まで出してきちゃったんで
そんなに風呂敷広げてまとめられんの?最低に二十巻以上かかんじゃね?と不安だ
まあ今回はロックの黒っぷりとロベルタの狂いっぷりがよかったので
ロックは偽善者でロベルタは正義バカ
まさか、まさかロックがぶっ飛ばされて、スカッとする回が来ようとは夢にも思わなかったわ… 9巻だけ見たらダントツの悪人だ…そういう表現とは言えキツすぎる
ファビとお花畑云々の話してた時のレヴィの狂った笑顔が良かった ロックはあれはあれでも良い気がしたな 完全悪党化して新シリーズに突入されたらそれはそれで微妙な気がする 時々キレててやっぱりどこか情けないロックこそがロック
>>191 あれってやっぱ死んだのかなあ。武蔵の心情が生み出した空想かと思って…
彼は生き残って竜胆とひっそり幸せに暮らすもんだと思ってたから
かなり後になって実はあのあとすぐに死んじゃったハハハみたいなのはショックだった。
ブラクラでいえばしばらく後のエピソードで
正しいからといって幸せには繋がらんぜ?というセリフに被さるように
ロベルタとガルシアが実は帰国後すぐに来た客人に殺されてたことの
回想が挟まれるみたいな。
>>199 その展開はありだと思うけどなぁ
グスターボの伏線は案外そういうのだったりしてね
>>194 60年代〜70年代の香港では警察と犯罪組織(その名も三合会!)の癒着が激しく
汚職なんて日常茶飯事、正義もクソもあったもんかという状況だったそうな…
>>200 グスターボには荷が重すぎるw
>>194 20巻… 甘い甘いw
これも、某バーサーカー漫画の作者みたいに広江さんのライフワークになるよ、きっと。
それでも俺はその漫画みたいに生涯をかけてラグーンを買うと思うが…
>>202 風呂敷がどんどん広がってって
50巻あたりではロアナプラを舞台に第三次世界大戦の火種が…
ロックが追い詰められた状況で大穴に賭けるのは1話から変わってない ガルシア君は死の舞踏からの決別を決意してロベルタも舞踏から一応引き戻した ロアナプラの住人たちはいつもどおり自分たちの仕事をした ファビオラは空砲とはいえ怒りに任せてロックを撃ったりするし死の舞踏からぜんぜん出てないよな。 無意識に自分の正当性を絶対だと思ってそうだ。賭けに乗った時点で同罪なのに作戦隊長のロックを撃つとかマジ無いわ
いんや、魚雷艇を改造して宇宙へ
ロックにも無自覚と言う非はもちろんあったけど 絶対的に助けてもらったのはガルシア達だというのに あの場面、誰かが本当の意味で正論を言うべきだったよな こういう時のオタクだろ まあ、最後を的確に締めた兄貴はさすが
まだ暴れてたのか、「ぼくちゃんのしそうがまんがにはんえいされなきゃヤダヤダー」って子が
バラライカたんがかわいそう…もっと出番を…
>>205 ブラックラグーンを読んでたはずが
いつの間にかカウボーイビバップになっていたでござるの巻
>>207 好きの反対は無関心だから、読後の議論が活発化してるのは結構なことじゃないか
自分と違う意見をそう切り捨てて、高みから見下しのポーズを取る
のはたやすいけどな
>>208 9巻の大尉には本気で感激したから、わりと満足w
すまんが八巻の話を簡単に教えてくれ手元にないんだ
>>205 バラライカはコロニー政府の軍人になって、
人型ロボットで地球政府に宣戦布告……
姉御、仮面の男には気を付けてください。
>>213 9巻おまけの半分ぐらい読めばいんでね?
最後ロベルタたちのところに来た女と男ってあれなんなん?
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/21(水) 22:19:25 ID:Soj3YVllO
ファビオラが一番役立たずだったと思います。
貧乳は正義だ
新刊読んだが もうそろそろ作者は休むべきだと思うんだ
>>192 漫画家が自分のキャラ萌えに走ったら、もうそのキャラ絡みではダメ話しか書けなくなるのは
今回の広江に限ったことじゃないからなぁ。
(キャラ萌えじゃなく、人気あるキャラだから殺さない話にしたのかもしれないけど)
最近出てくるたびに穴を掘られまくっているシェンホア姐さんがいじらしいです。
スレの流れの早さにワロタ新刊今読み終わった。 正直、今までの話の中で一番胸糞悪い展開だったな。 ロックはミスター張との電話の時点で手を引いとけば良かったんだよ。それで首突っ込んで偽善者だ悪党だと言われればしゃーないけどさ。 とりあえず南米組はもう出てこなくて良いよ。
一方ヨルムンガンドではメインキャラ死んだんだっけ。 ヨルムンガンドに巻数抜かれるのはもう目前か?
>>216 >>98 このロベルタ編は、アニメでは変更されるだろうな。
ロベルタ生存は変更しないと思うが、
ラストでファビが空砲を撃たずに「ありがとう」と言うか
ロックも「人助け」を言わなくなるか? だな。
>>222 死んだね
展開はあっちの方が納得しやすくていい
ワイルダネスはいつになったら話が進むのやら・・・
>>214 バラライカはシーマ的なポジションかねw
>>216 ロベルタの良心的幻影として出てきた日本人技師の家族説がスレでは有力。
もっともそんな記述や描写は全くないからグレーテルのスカートの下と同じく
読者の想像に任せられるところなんだけど、
張がロベルタとガルシアが進む茨の道を示唆しているセリフに併せて描かれてること、
男性の方が黒髪の子どもの学生姿のように見えること、
客人を迎えるロベルタとガルシアの表情などから推測すると…
なんでバラライカは米軍に仕掛けなかったのか 偽りの無頼ですか? 元ソ連軍としての矜持はどこへやら
巻末のオマケ漫画はどうせならロットンの日常とかを見たかった 意外と愉快な人だし三人で住んでるなら色んなハプニングもありそう
色んなハプニングはあろうけど 色っぽいこととは無縁なような気がする
>>204 いやぁ・・あれは撃つでしょ
助かったとは言え死ぬるような賭けをさせられ犠牲者も出てるのに
最後に「どうよ?助かったでしょ?さすが俺アハハハハ」的な態度とられて
怒らないわけがない・・
「ありがとう、さすがロックさん」的な展開だったら逆に引く
>>223 ファビオラ「ありがとう」と言う→さわやか笑顔ロックが自慢げ→ファビオラキレる
あの後姐御は部屋に戻って一人で泣いてたんだろうな… 部屋の前でやきもきする軍曹と遊撃隊
なぜかわからないが、ロットンを見てるとフォルゴレ思いだすんだよな… 格好つけてて妙に不死身なとこだろうか
ファビオラはレヴィに言ったみたいに ロックがうらやましかったんじゃないの〜? 善と悪の両方の視点を持っていた(ようにみえた)から
スレ住人にとっちゃ、どんなハードでシリアスな展開より、 ロットンが頭吹っ飛ばされてフツーに死ぬほうがショックでかそうだ
ロックが自分の悪徳に無自覚なのもいけないが 若様は欲張りすぎだろ、街の人間だけでなく登場人物全員クソッタレだな・・・面白いけど
目的だけなら100点に近い結果を出しておいて でもいっぱい死んだよ誠意がねえよお前悪だ吐き気がするもうお前とは付き合わない、と お昼の側から切り捨てられるのが坊ちゃんやファビオラの悪徳だよな 南米UZEEEEEって連中はまんまと意図に乗ってる
>>227 今回、南米組とラグーンたちの株変動が激しいが、
ロットンたち万事屋w三人組は、株上がりまくりだね。
単に気の毒に思われただけかもしれが… 報酬ないし。
で、たしかに万事屋の巻末漫画みたいよね。ロットン、姐さんの某編集部にバレたら
絶対にヤバいコスプレとか。
>>234 それは…ショックだな…
>>237 待て、その面子だとソーヤーがツッコミ担当にならざるを得ないぞw
今巻のロックの悪人ヅラの数々が無意識に出てたものだとしたら、 まさに空恐ろしい奴だな 大哥や姐御がロックを悪人として認めてたのも頷けるわ それにしても190ページの「彼の負けだ!」のコマのロックの格好がちょっと笑える
>>231 大尉が一番悔しかっただろうな
あそこでやり合ってたらそれはそれでよかった気もする
今読み終わった。どいつもクソだが、南米組が一番のクソですた どこの聖者気取りでロックを罵倒してるですかロリ女中ww 別の位置からクソがクソを見てるだけなのにアホだねww
>>237 三人組の報酬は、ファビオラが振り込むようなこと言ってたかと。
でもロットンて何か仕事したっけ? 金玉蹴られただけじゃね?
坊ったまのキス一つで一気に正気に戻るロベルタに激萎え 見開きで坊ったまがロベルタを諭す場面、少女漫画みたいだな
最後にガルシア家に来たのは誰?エダ?
>>243 ロットンが金玉蹴られて無けりゃ、レヴィが金玉蹴られてたろうさ
きっかけあって今は三人で組んでるけどさ ですだよが組むメリットって皆無じゃね? ロットンもソーヤーも強そうには見えんし。
結末は一つだ。 大兄かっこよすぎる・・ バラライカはなんだったんだw
8巻がどこかに紛れ込んで涙目 フィラーノと髭の出てきた意味が分からない
009 読んだ。 漫画読んでシビれたのは、久しぶりだぜぇ 大尉殿の魂の慟哭、二挺拳銃の銃を担いだ骸骨ぶり、若様の覚醒、少佐の信念。。。 誰がどうかなんて問題じゃない。 皆がそれぞれの生き場所を、理想と諦念と不安を抱えて、でも、突き進んでいる。 それぞれの本性が、えぐり出されているじゃないか、それもスタイリッシュに。
ロットンはこの世界唯一のお花畑の住人
>>242 払ったんだ…
>>250 フィラーノは特別出演だよね?
恐らくフルネームはコ○タ・フィラーノだと思うしw
頼まれたんだろうか?
>>255 フィラーノってそういう意味だったんだ・・・w
いやまあ中二だとはおもったが
フィラーノ…ヒラーノ…はっ!?
だれか255と256の解説求む
ワーストキャラ投票でロックが6位なの作者が喜んでるから これでいいんだろうなw
ヘルシングじゃね?
そう言えば・・既出すぎだろうけど 一緒に買ったこいネコ7巻にロベルタネタがあって 最早なんだか懐かしかったなぁ・・ さすがいけないマングローブひろえ?れい先生のオススメだな
>>255 それは新しいなw
でも言われてみたら納得した
>>255 >恐らくフルネームはコ○タ・フィラーノだと思うしw
その発想はなかった
飛行機に乗ってた金髪の人ってエダだよね?スーツ似合うね
>229 命のかかった賭けに参加させられてって表現はまさにファビオラの立ち位置を表してる感じだな 結局ただ一人だけ腹くくって作戦に参加してなかったってことだ。利己的な船の上でも精神論語ってたしな。 でも初登場からずっとそんなキャラではあったか、物事の原因を回りに押し付けるって意味では。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 00:27:27 ID:wRTXWy+G0
南米組が胸糞悪いとか言っている人がいるけど・・・それが面白いんじゃないの?
アメリカ軍が報復で南米組皆殺しエンドでこそブラックラグーンだと思うんだが
>>229 命のかかった賭けのお膳立てを頼んだのは南米組
命のかかった賭けで取り戻したいのはロベルタ
犠牲者は無関係な米軍
ファビオラが切れるのはお門違いだろ
>>268 その報復をさせないためにキャクストンはレイを撃ったんだろ
>>270 それでガルシアが、みんな自分たちは悪くないと思っている。
だから殺し合いは終わらない
あー胸糞悪いw
皆殺しにされて今わの際にその台詞ならいいんだけど
お前がその殺し合いの輪の中心だろうが・・・
273 :
語る :2009/10/22(木) 00:40:16 ID:PvcZ3YJK0
>>267 胸糞悪さを面白いと割り切れる悟りの域にまで達してない
単発で似たようなレスが多いな、昨日も今日も
ファビたんの土手をなぞりたいお
ファビオラは前半女中姿と後半の肌着でファン層が割れる 俺後半ー
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 00:42:53 ID:NbRxdpiIO
>>237 張さんから貰った報酬金(ロックの金)から分配じゃねーの?
翌日辺りには3人がラグーン商会に凸電してるさ
下手したらネットで晒されてる
【悪徳】ラグーン商会のロックが報酬を支払わない【業者】
105 名前:名無しんぼ@シャネルをぶっ掛けたそれ[sage] 投稿日:19XX/XX/XX(木) 00:09:10 ID:roanapura ラグーン商会は最悪だ あいつらが待ち合わせとかすると店がチンピラの抗争で消し飛ぶ
なあ、飛行機でロベルタの隣に乗ってたのってエダ? 近接戦でロベルタ抑えられるなんて凄くね?
南米チームがロックに当たってるのは、ロックを黒だと思ってるからなんだな 黒の癖に自覚がないからいらっときたと そこは読者にロックの黒を意識させようとしてるんじゃね ぜってー白でも黒でもない異質だけとあいつ
>>266 ロックの立ち位置確かに最初から変わってないね・・
と言うか命を賭ける位置に立つと犬死するだけになるだろうから
安全な位置にしか立てないってことかもしれん
Das Wieder Erstehen Des Adlersでナチ船襲撃の時に
僕らはどうとかってベニーが諭してたりするし
このシリーズの総括は ダークサイドへの魅力は抗いがたいって事だな
漫画の性質上、読者は読んでる最中はダークサイドの価値観に なってる事が多いから、ダークサイドから外れてる/外れようと している者には共感しにくいってのはあるかもな。
ロックを黒だといってるのはファビオラだけだけどな ロックとしては日本編の二の舞にならないように最善の策を考えただけだし助けたいって気持ちは心底本当だろう。 何もしてないしできなかったくせに安全地帯に立ったとたん文句を言う野党のような存在。
ロックはロアナプラでは黒でも白でも無い夕闇に立つ異端者だけど ロットンは多分どこに居ても異端者だろうね
シェーン・キャクストンの回想でDQN野郎のラーキンが「こいつは俺達を売るぞ!」と 叫んでいたけど、実際そのとおりになってしまった・・・レイ、サンチェス可哀想
>>284 今の野党は自民党だがいいのか?
お前さんがジェダイの騎士ならその発言はミスだぜ
ロットンは果たして仕事をこなしたことはあるんだろうか…
そういえば日本では黒側から大批判されてんだよな 白からも黒からも嫌われるろっくん
>>269 その間レヴィに散々なじられて
目的さえ遂げれば万事OKな考えからは一線引いた
そして自分らの生還と目的達成が他人の犠牲の上で成り立ってて
大事なぼっちゃんも怪我してる始末
そんな時にロックのあの態度・・お門違いでもキレるだろう
他作品だが、ジオブリで主人公の田波が、悪党≠悪人 (悪人は悪いことをする人)とした上で、悪党の定義を 「百人のために、九十九人を犠牲にする」 とし、正義の味方を、 「一人のために、九十九人を犠牲にする」 と定義していたのを思い出した。
あの状況でロックが「全部上手くいった」と考えて笑みを浮かべられたのは 彼を突き動かす主な動機が善意ではなくなってしまったからなんだろうな。 例えばさ、 もっぱら依頼人の幸福を願って仕事をする弁護士Aと 純然たるビジネスとして仕事をする弁護士Bと スリリングな法廷ゲームを楽しむためだけに仕事をする弁護士C がいたとするわな。 で、ある医療過誤事件で植物状態になった人の家族が病院への損害賠償請求訴訟を頼みに来た。 非常に難しい訴訟だったけど全員最善を尽くしてどうにか勝訴判決を得ることが出来た。 依頼者の要求は果たされ経済的に助けられたわけだけど、彼らの生活は二度と元通りにはならない。 こういうときに「裁判に勝って全て上手くいった、いやあ本当に良かったです」と 家族の前で満面の笑みを浮かべて言えるのは…たぶんCだけだろうね。 Aはその善意ゆえに、勝った後も残る彼らの苦しみを慮って自然にそんなことできなくなるだろうし、 Bは家族の苦悩はit's not my businessだけど、全て上手くいったと無邪気に喜びたいとも思わないだろう。 でもCにとっては家族の苦悩が関心外である上に、とにかく勝訴できれば彼としては大いに楽しめたということになる。 で、ロックの話に戻ると、彼は昔はAだったけど、どうやら今はCに近づきつつあるということなんだろう。 確かにロックは依頼に見事に応え、依頼の内容だった「ロベルタの生還」を奇跡的に実現させることが出来た。 だが彼にとって要求された結果以外の事情、すなわち関係者の死、心の傷、罪悪感、その他もろもろのことは はっきり言って完全に関心外だった。だから上記のC弁護士のように無邪気に「100%の成果」を心から喜ぶことができた。 昔のロックなら、おそらく心から喜ぶことはできなかっただろう。彼の善意がそれを邪魔したことだろう。 だが今回はそうではなかった… ※ただAであれBであれCであれ、依頼者の要求にきちんと応えたという点では何ら非に値するわけではない
ロベルタもロリータも あんだけ殺しまくってんのに白はない
まっすぐロベルタだけ見ておけばよかったのに 目的達成のコマでしかない米軍のお友達に感情移入しちゃって それがロックの量りの外だったってのが大きいんだろね 感情移入しなけりゃそれこそ最初のファビオラ大立ち回りの如く 逃げる車まで打ち落とす勢いで排除出来て、それは南米組的に正当化されるわけだし
>>294 兄貴もガルシアのことは「善人」って言ってるじゃん
まあこの漫画に現実世界での善悪はキレイには当て嵌まらないと思う
白は若様だけだな
ファビオラって実は短気だよな まあそこが良いんだが
若様とロベルタは何歳なんだろう
例え話禁止な
自分もロックの「君たちを助ける事ができて」発言を 薄ら寒いと思ったクチなのでファビオラがキレるのは 解らないでもないと思った だが坊ちゃん気づいてないだけで死の舞踏踊ってたよな 羊の群れを狼の前につれてったもんな どんだけ死んだと思ってんだよ
南米組は「罪は自覚してるから!これから背負っていくから!」を大義名分に 黒いことをするから、そこがレヴィの冷笑ポイントなんだろな 罪を自覚してるようで、真からは自覚してないというか… テロリストを匿ってたラブレスの前当主も若様も傍から見れば エゴに従ったとも取れるのだがね
まあ、めちゃくちゃ後味悪いのが作者の意図だろうから、 俺ら全員が広江に踊らされてんだろうな
単行本派だが今読了 挟んであったチラシでただじぇねの存在を知る 普通に駅の本屋で買ってしまった自分涙目 あんまりじゃないかい? ボーナスポイントキャンペーン最低10枚って・・・ あんまりじゃないかい? 本編が最高におもしろくなければ許せなかった
>>296 最初は若様とロベルタしか見えてなかったようだけど
レヴィが死にかけ兵士をあっさり殺ったあたりから
なんか色々考えるようになっちゃったから・・
>>302 実際自分たちだけでやったと思ってるんだよな坊ちゃん達は
ロックいなきゃ絶対こんな変な流れになってないで皆殺しだよ
寧ろ坊ちゃん達のロックへの評価が
「あなた怖いです」とかならまだわかる、俺もロックが怖い
>>305 あれ、本当だ
色々特典が付いてたんだな
まあ許せてよかったじゃないか
ただじぇねは全く価値ないよ。 他の作家目当てならどうか知らないが
同じく。 某所でコミックとGX買ったら、2冊付いてきたが。
>>291 人はそれを八つ当たりという
つーか犠牲を強いたのは南米組だし、大事な坊ちゃんを怪我させたのロベルタ。
ラブレス家の揉め事にロアナプラ全体を巻き込んだ挙句、目的達成に尽力した功労者をなじるとかどんだけ。
こけおどしの空砲弾におんぶに抱っこだったくせに何言ってんだって話。
ファビオラはイエローフラッグであれだけ大量殺戮して、 ロベルタもあんだけ暴れて、綺麗事を捨て台詞に「あんたらとは違う」なんて言われても、 そう思うことで自分らの自尊心保とうとしてるようにしか見えない
余計なオマケより本編が1番愉しめるって素敵なことじゃだと思わないか 逆にあんなのもらったら腹立つわw 開いていきなり詰まらん島本の没原セルフ露出プレイだし
自分が善人だと思いこんで人の命でギャンブルのロック 正義に殉じて多分見限られるキャクストン たんまり殺しておいて死にかけには情けをかけ、私足洗うし。あんたらと違うし。とツバを吐くファビオラ いい感じに喧嘩両成敗な気もするな 坊ちゃんの家がこれから絶対ハッピーに向かうわけじゃないってのも示唆したし 作中で明確な指摘があっただけロックは幸せさ
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 02:04:47 ID:A0Da1x2D0
だれか解説してくれ。 いや解説してくださいお願いします。 190ページの「彼の負けだ!」の彼って誰のこと?
>>313 ハッピーエンドすぎるのはやっぱ日本での対比なんじゃないかなぁ
それでもその後のロックへの批判は変わる事ないと
それよりもレヴィだよ
ファビオラのどんな人にいきあえたのか違いってのが
ロックの事感じさせると辛い
寧ろレヴィが壊れるんじゃないか心配
ロックを偽善と蔑むファビオラの方が偽善だと思った。 「命のギャンブル」はロックなりの割切り方だと思うし、金銭以上で関わる言い訳でもあると思う。 それにカチンときた南米組も分らんではないけどね。 「この街の人間だ」と蔑んだところで、何を今さらだし。 あそこはロックも言い返してほしかった。
>316 張さんじゃねーの? やめろって諭されても頑張って救おうとしたのは損得であっさり見限った張さんにいらっとき多部分がでかいと思う でもそこで若干ずれちゃったんだな。 ファビオラは中二病だと思って読み返したらしっくりきた。
あそこでロックがきょどらずになんかこう、 言い返せなくても、胸張って返事してればスッキリしたな あそこでファビオラがしたり顔で自分が正しい、みたいな感じで締め括るのが嫌
>322 そのコマの後ろに居るロベルタがさファビオラを見ながら 「(何言ってんのコイツ・・・)」 って感じの表情でワロタ
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 02:22:57 ID:lBoi5R4g0
ファビオラへの指摘が多いが、
それもロックの本質なのでは?
張はロックのそれは情けとは違うとか言ってた気がするし
自分さえも偽るから、それに気付かない
>>302 張の事だと思うよ。
ロックの中で、いつのまにかロベルタ云々より、張とのゲームが
優先されていたっていう描写だと思う
つーか張さん結局シュエヤン潰されちゃってね? CIAと協力までしたのにどうして?ヘロイン切り捨てたの?
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 02:26:07 ID:lBoi5R4g0
>>313 >不思議なことにブログ書評だとその点を問題視してるとこはほとんど見られない。
ここではこれだけ連呼されるのに外で全然見ない意見なのはまっこち不思議だな
まあ所詮匿名の便所の落書きだからな
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 02:32:06 ID:A0Da1x2D0
「彼の負けだ!」の彼が 張かガルシアかで真剣に悩んだ俺です。 ガルシアだったら意味わかんねーけど もしかして深いのか? と思ってしまった。 アホでご免。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 02:35:38 ID:NbRxdpiIO
>>299 おっぱい指摘してみなよ
殺されちゃうよw
さっき読み終わった。読み終わった後のもやもや感は何だろうと思ったけど
>>322 とたぶん同じなのかな
火病ョラがどんな大人になるのか興味はある が、スピンオフか同人誌でやってほしい
>>327 ブログで書評書くようなのはガチの信者か齧っただけだろうし
しかしロックは別にまだギリで、他人の命を賭け事してる訳じゃないと思うけど 賭け事楽しむ方向でこれからも進めていく気かね? なんかこれ以上この方向で進めても長生きせん気がするけど
ロックはずっと自分に都合よく話が回り過ぎたせいで 締めの部分で駒の方が反発してくるのが予想出来なくなってたんじゃない? だから「本当に助けたいと思ってー」とかの建前にとりあえず縋って我に返ろうとしてる感じ。 7巻でレヴィと話してた時に、自分の取り分は「自己満足」だってのはロック自身も言ってるし。 本当に無自覚だったわけでもないけど、最後に慢心が先立って結局今回も本当の悪党には成り損ねたみたいな。 日本編の時が三流だったら今回は二流と一流半の間くらいかな?
>>324 本質というか変質だな。
張さんに偽善はダメだと言われて、それでも事件に関わり続ける言い訳で生まれたのが「ギャンブル」でしょ。
他人の生命を助けるのが普通の社会では理由になるけど、ロアナプラじゃ誰も納得しないしついてこない。
むしろ疎まれたり蔑まれたり疑われたりするような悪徳の街だもの。
だからギャンブルに絡んだ黒化が唐突だとは思わない。というより必然。
最後の爽やか笑顔は偽善っぽい演出なんだろうけど、目が笑ってない感じの笑顔の方がよかった。
じっと観察してるような。
ある種ロックはエダとの会話以降、軽いトランス状態だったんじゃないかね? だから思いがけずファビオラになじられ、虚を突かれた感じになった
ロックのあれはハッピーエンドを心から信じていたからこその、ぽかーん顔だろう なんか阿呆に見えた あれだけ見れば、ロックは悪党になんかなったつもりもないし、なりたくもないのだろう 今までの流れから考えれば、キャラクターとしては破綻しているわな まだ日本編の方が筋が通っていた
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 02:53:48 ID:n9khy6QCO
俺的にはロック好きなんで南米組にはひどい目にあってもらいたい。 最後のは再登場の伏線でロックは結構根に持ってたりして欲しい。
再登場はあって その時にも結局はロックに頼るんじゃないかなーって気がする
もう南米組はお腹いっぱいだよ。 一番バカ騒ぎしてたの、あいつらだしw ドラッグきめてメイド服で米軍と銃撃戦とか、バカの極地だしなー。 でもファビオラ辺りは再登場しそうな気がする…。 だって常識人っぽいんだものw
「どうせ俺は君達を駒としてしか扱えない。それでも頼むのか?」 とか言ってすねればいい
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 03:06:12 ID:A0Da1x2D0
その時はゴッドファーザーの名言 「報酬?俺はそんなに安い男か? 友人として訪ねてきたのならいくらでも力を貸したのに」
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 03:06:22 ID:/ybKAFbXO
結局ロベルタしななかったのか良かった
次の話何がメインになるのかね? レヴィがロアナプラに至るまでの過去 ベニーがした火遊びしてレヴィに助けられる辺りのいきさつ ラグーン商会の問題に関わるダッチの嘘 この辺が関わってくる気がするんだよな 肝はラグーン商会中心の話だし大々的に張やバラライカの過去をほじくり出す気は作者にはなさそう それこそロアナプラ全体が抗争にならない限りね
普通に内容についての議論だけでこれだけスレが進むなんて まだまだブラクラも捨てたもんじゃないなと思った
>>342 まさかその言葉を「強固な友情の証」として額面通りに
受け取ったんじゃあるまいな?
それは一般人相手に有効な極めてヤクザ的やり口の一つで
逆を返せば『俺が友として頼んだ時には返してくれよな?』
っていう罠が仕込まれているんだぜ?
>>343 だが南米組ごと非難されるようになったけどね。
ロベルタのファンは複雑な心境だろうね。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 03:35:01 ID:8YUD3Yj40
>>336 それは当たりかもしれないな
今回はラグーン商会の請けた仕事ではなくてロック個人の仕事だったから顧客のクレームを受けるのもロックの役回り
ファビオラの発言がなければさいごまでロワナプラ的価視点で今回の事件が評価それてしまう。ロックでさえもロワナプラ
流の価値判断をしようとしていたのだからファビオラに言わせるしかなかった。
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 03:44:18 ID:/ybKAFbXO
正直ロベルタファンとしては本編再登場自体反対だったよ…
おいおい この馬鹿騒ぎはいつまで続くんだ?
ロットンのマグナムのつづきが気になる
じゃあそろそろやめるわ
ロットンは弱いけど絶対に死なない星の元に生まれてる気がする スーパースターマンみたいな
お前らの中でただじぇねもらった人いる?内容教えてほしいんだが
GX作品はブラクラしか読んでない俺には全く無用の長物だった
>>355 広江なんも書いてないのか?
毒本欲しくて久しぶりにGX買ったけどヨルムンガンド以外ロクなもんないな
>>323 >>「(何言ってんのコイツ・・・)」
良く見ろ。それはロックに向いてんだ。蔑んだ目で。
>>335 >>目が笑ってない感じの笑顔の方がよかった。
その瞬間にロックの成長物語は終わりですな。張の領域に辿り着いたって事だから。
死ぬタイミング逃したキャラってぶざまだ これが今回読んだ感想 南米組はもう二度と出なくていいや(笑)
後半ファビオラが説教好きになってうざかった それと、ロベルタがサラッと正気に戻るのも納得いかん あんだけ薬やったら依存とかもうそういう次元じゃないと思うんだが で、南米に戻ったらメイド服で「昂ぶるの」とか迫ってくるロベルタとエロゲー生活ですか若様は
ファビオラが何でロベルタの素性を知ってるかって話のとこで 訳ありみたいなこと言って複線張ってたから再登場するのかね
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 07:22:01 ID:ElGwpDeO0
>>328 それよりも大事なところだから2度言ったのかが大変気になりました。
ロックは自分の命を含め、「悪い言い方をすると」人の命や運命も コマのように考えられる質はあると思う。 ただ、腕が立つワケでもないロックはそれが唯一最大の持ち味だし、 今回の件だって直接矢表に立ってる面々程じゃないにしても十分命がけだったハズ。 (下手に転べばダッチから切られて張さんから刺客送られても不思議じゃない綱渡りだし) 助けたいというのはロックの我侭に近い願望ではあるけど、客観的に見ると ロアナプラどころか普通の世界でも破格のお人よしだよ。 (人によっては傲慢だと言うかもしれないし、それも間違いとは思わないけど) 南米組には分かりようがない事でもあるけどね。 だから南米組のあの反応は分からなくも無い。 (というか、南米視点で見れば確かに最悪だわw) ロックも南米組の気持ちを全く察していないからああなったってのもあるし。 このまま行くと善意の化け物とでもいうか、ある意味悪党よりタチの悪いものになる かもしれないので叩かれたのは良かったと思う。
あと、他の人も言ってたけど、ロックの黒っぽい言動はやっぱり 板に付いた悪党じゃなくて方便とか演技の類だと思う。 (完全な嘘ってワケではなく、方便+ああいう言動でテンション上げて自分も騙すというか) だから全部終わったー、と思った時に素に戻ってうっかりKYな発言したり 突っ込まれてヘタレたりしたんじゃないかと。 まぁ張さんが言ったような部分も確かにあったんだろうけどね。
>>353 コーラサワー的なポジションだから多分絶対死なない
南米組がウザイのは自分らで助けをたいした対価もなしに頼んで来た上にかなり最善に近い成果になったのにロックに怒りをぶつけてる糞さだと思うがね なんかスゲーワガママな餓鬼にしか見えない お坊ちゃまもロックの裏での苦労わからないならたいしたことないな…とか思った 主の器としてはかなりダメだな フォビも本当に下町生まれか?ってレベルなお花畑脳みそにしか見えない
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ…
こんなくだらねぇ言い争いよりロックとレヴィがヤッてないに賭けるバカはいねぇのか
>>363 >方便とか演技
それちょっとあるなぁ・・
なにしろ日本編で姉御に殺されかけたところを
悪党な感じを見せて回避してるし
ところで毒本ってどういうものなんですかね 単行本派なんだけど雑誌買わなきゃだめなのかな
個人ブログで炎上の可能性のある危ない橋渡る奴は…たまにいるか。 無難意見多数散見状況、至極当然。 ところでロットンはすっかり出オチキャラに定着したな。真面目に闘ったら実はスゲェ強いんジャマ…いや、いつも真面目なのか、一応。
個人の感想ごときで炎上するとは思えんなあ
そろそろ背景になってるラグーン商会のメンバーにスポットと当ててくれい!
ロックの顔の表情がどう考えても悪党に見える・・・ い、いやロックはきっと純粋にタスケタカッタンダヨナ?
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 09:47:01 ID:K7GwYGwQO
火薬庫みたいな街に火種落として、みんなピリピリしてんだから最後に皮肉や嫌み言われてもしょうがないだろうな。 個人的に最後のは空気嫁とは思わない。 ロベルタ殺す事で動いたら、もっと早く解決出来たし犠牲も少ない。 そもそも、問答無用で店爆破したりテロ工作してた奴らが、 命を掛けられた程度、ギャーギャー騒ぐなと。
炎上ねぇ イナゴに食い破られるのを怖がる奴も、 怖がらせようとまるで警棒とガムが似合うポリスの如く目を光らせている奴もいる 誰もが信用出来ないならこういうところで胃の中のものをプレゼントするのが一番傷の付きにくい ロックなやりかたさ
南米組は貧乏くじ引いたなーそしてロックはヘタレに戻ってよかった そんでおまけ漫画は本編で坊ちゃんとふぁびにイラッ☆とした人ようかなーと思った 血の量的な意味で
このスレで再三挙げられる批判 1.あれだけ人殺しといてロベルタ生き残ってんじゃねーよとっとと死ね 2.てめーの正義に部下を付き合わせて死なせたキャクストンはクズ 3.ガルシアもファビオラも自分じゃ何も出来んガキのくせに協力したロックを批判するなよクソが すると批判してる側としてのあるべきだった「落とし所」はこんな感じだろうか? ・とりあえず加筆修正パートの前までは原作通りに進める ・ロベルタがガルシアに肩を貸して立ち上がろうとした瞬間、レイが御託を並べる前にロベルタを撃つ ・ガルシアの腕の中で息絶えるロベルタ、激昂しレイを撃とうとするファビオラ ・ロベルタが生き残ることへの割り切れない思い、サンチェスらの無念を語るレイ ・自分が信じる「正義」を部下に強いたことの無残な結末に愕然とするキャクストン ・全ての責めを負い、父親の形見のコルトで自らの頭を撃ち抜くキャクストン ・「死の舞踏」を踊り続けた者にとって、その舞台から降りる手段は自らの死しかないのか…という感じの締め ・なおグレイフォックスの作戦はやはり失敗に終わり、ロアナプラ人的には十分満足のいく結末に ・もちろんこの結果ではラグーン船上におけるロックの満面の笑みもファビオラらの糾弾もない ⇒ロベルタとキャクストンが死んでスッキリ終わり、ガルシアらが糾弾役をやって株を下げることもない ・エピローグ、彼らを救えなかったと言い埠頭で一人黄昏るロック ・お前が落ち込んでるのはギャンブルに負けて悔しいからじゃないのか?と指摘する張 ・自身の言動を振り返り動揺するロック、まあ善意も確かにあったのかもな…とすかさずフォローする張 ・それに救えなかったというが、もし勝って生き延びても彼らを待ってたのは茨の道だけだったろうさ…と張 ・ここで父の墓の横に並べて置かれたロベルタの墓に詣でるガルシアとファビオラのシーン ・善悪の彼岸を見極めたいのなら、とっくり時間をかけるのも悪くないぜ…と張 ・ロックを酒に誘う張のセリフで締め。「死の舞踏」の舞台から去って行った連中の冥福を祈って献杯だ…と
南米組、あり得ないだろうけど万が一にも再出演する事になって、 また助け求めて来るようなお笑い展開になったらどうしよw ロックの対応が想像するだに楽しいんだが。 まあ、それやろうと思ったら50巻ぐらいの長期連載になりそうだから 無いかw つか、作者も認めてたロックとレヴィがやっちゃうシーンは来年には 見れるんですかねえ?
>>377 月並みじゃのう
まあ「読者にとって非難に値するキャラ」が残らないから平和な結末か
ロックが捨て台詞吐かれるコマ、ロベルタも坊ちゃんも少佐も当事者が全員 「可哀想な奴・・・」みたいな目してたのがなんか笑えたw とりあえずガルシア坊ちゃんの童貞卒業はまだかね?
>>377 それ舞台とキャストが違うだけの日本編と同じ話になるな
>>377 悪くないけど
レヴィに対する負荷は軽くなっちゃうね
ロックも「また俺は失敗した」って結論になって日本編から進めてないな
「成功したのに非難された」ってのは
やっぱりロックにとって一歩進んだ結末なんじゃなかろうか
>>380 南米帰ったら巨乳と貧乳メイドに挟まれてあっはんうっふんですよ
>>379 >「読者にとって非難に値するキャラ」が残らないから平和な結末か
>>382 >「成功したのに非難された」ってのはやっぱりロックにとって一歩進んだ結末なんじゃなかろうか
残さないだけでいいなら南米組にロックの非難をさせてから
帰国後に復讐者かFARCの襲撃を受けて殺されるってのを追加するだけでもいいかもね。
ディエゴの死で要人として護ってもらうこともできなくなってるし。
批判者も「南米組むかつくけど結局死んだwざまあwwwご冥福をお祈りしますwwwww」
と多少はすっきりしただろう。
>>378 ロックは嬉々として応対すると思うよ
そのロック対しての南米側の反応の方がおもしろそう
>「成功したのに非難された」ってのは
>やっぱりロックにとって一歩進んだ結末なんじゃなかろうか
これはやっぱり俺も大事だと思うな
悪人側からも、善人側からもお前はこっち側じゃないと思われるのが大事な気がする
皆が皆嫌いなわけじゃない
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 10:56:52 ID:N7q/GBYH0 BE:446916724-2BP(0)
ラストで南米屋敷に客人が来たっぽい描写があるんだけど、気のせい?
今回の件でレヴィの思考の脆さ、危うさの一端も垣間見れたから、次回はそろそろレヴィの過去編か?
>>387 ありゃロベルタが殺した日本人技師の遺族だ、というのが有力説だ
贖罪の茨の道の第一歩って位置づけなんじゃね、と。
あのあと二人が持ってる鞄から拳銃を取り出してズドンズドン、
復讐するは我にあり!となったとしたら
>>384 の言う通り「すっきり」な終わりかな?
まあそれだと茨の道は長いぜ、みたいなことを言った張さんが間抜けになっちゃう
茨の道の第一歩はそのまま断崖絶壁につながってたわけだから
>380 かわいそうな奴、って表情には俺は見えなかったな。 少佐は自分が火種の一つだからこその ロベルタは騒動の中心だったからこその ガルシアはコレが唯一の方法だと理解していたからこその 絶対にロックに対して言える立場ではない台詞を目の前でファビオラが言ってるって言う微妙な状況の顔だと思う あそこで全員がロックがクズだなって結論から蔑んだり哀れみの視線を向けるのはちょっと無理がある。 唯一現実を見ないでお花畑を求めたファビオラだからできる芸当だろ
>>388 過去編は見たいし、実際近いうちにやりそうな気はするね。
ただ過去の回想エピソードだと他のメンバーが空気になっちゃうので、
アメリカへの運び屋仕事の過程でレヴィの過去を知る人間が絡んできて…
みたいな展開を希望。
>>388 今回でといっても、元々レヴィって精神的には強いイメージないな。
でも確かにそろそろキャラの掘り下げをやる時期だな。長いこと待たされてるしw
レヴィを白黒真ん中で二つに割ったら鼻たれ小娘が出てくるな
何だかんだ言いながらお前らも若様にチューされたいんだろ?
バカ言うな!俺がチューされたいのはシェンホアだ!
若様はホント成長したぜ 1巻と比べたらまさしく別人だ その余りの成長ぶりに主人公が交代するのかと思ったくらいだ
レヴィとロックの濃い奴はそろそろやってほしいと思ってた ロックも自分の事、弾(銃は代わりがある、そこまで考えての発言かわからないけど)って言っちゃうし 日本編での吹っ切れも、商会に入った理由もレヴィが中心で行動してるんだから そこをまたハッキリしてやってほしい
俺は南米組みよりロックがウザかったけどな。 そもそも9巻のロックは登場が少ないうえ、その登場シーンも全部黒くしていた意味がわからないんだが・・・ ここでロックが悪党、、、とか作者は一体何がしたかったんだ? 人助けをしたい云々は東京編で終わってるでしょ? つーか、最後のロックのシーンがウザかったのは俺だけだろうか
>>390 直前のガルシアからの拒絶やレヴィの”連中”といった一把扱いから見ても、
あそこはファビオラと一体として見る方が自然。
だからレヴィが助け船いれたんでしょ?
遺族からすりゃ今更謝りいれられても傷口開くだけなんだがな 結局は自己満足だよな南米組
>>396 1巻でロックの善意に触れ「あの人たち(レヴィ以下ロアナプラ人)とは違うね」と言った若様が
9巻でロックに「あなたはもうこの街(ロアナプラ)の人間なんだ」と告げる…
ロックの変貌を描こうとするならやっぱ若様にこのセリフを言わせる必要があったんだろうな…
ロアナプラの外の人間で初期のロックの善意に触れてまだ生きてる人間は彼だけなんだから。
>>398 まあ、なんか無理をしてる感はあったな
今回のロベルタ編の冒頭でロックが考え込んでたのとか
その辺関係してんのかな
まあ南米組むかつく死ね、って感想を持った人は あのエピローグの後に死んだり不幸になったりする彼らを想像して満足するほかないわな。 そしてそういった想像が物語的にも正しいかもしれないことは張が作中で示唆してるんだから。
この漫画ってもう三分の一以上がロベルタなんだな 9巻〜18巻を文化祭に費やした某ラブコメのような現象だ
「俺が楽しむために、おめぇら命をかけな。ヒャッハーw」 なんて言ってた野郎が、最後に 「良かったなおめーら。俺も人助けができたぜ」 なんていえば、まあそりゃムカつくさ。あとは切れ方の問題だけだが。 作者の意図は「ロックの人助け趣味は、最悪の趣味」 って辺りが描きたかったんだろうさ。 上手く言ったかはちと微妙だが。
>>401 その方がロックがショック受けるのも分かりやすいね
ぶっちゃけファービーはいらなかったんだよなあ
邪魔なだけ
役に立ってないし
ロベルタに殺されて、彼女にとって唯一血の通った人間相手の人殺しみたいな役どころでよかったのに
あいつにとっての殺人は野菜切るようなもんだろ、今まで
まあ一巻の「猟犬は死んだんだよ。どこかで罪を償って」という台詞に準じれば、ロベルタは死ななきゃならんよな
とにかくロベルタ編は長すぎた。 口直しの意味でも早く次の話を出して欲しい。
>>389 どこの世界にてめぇーが誘拐して殺した人間の遺族を、贖罪のつもりで自分の屋敷に呼びつける馬鹿がいるよ。
まあガルシア若様も根っこの部分じゃロックや鷲尾の娘、大哥や大尉と同じだよ
389がどこの有力説だか知らないが、もしそうならやっぱり南米組は人を舐めくさったクソの集まりだな。
>>404 ストーリーやラストの決別宣言から見て
彼らの出番はこれで終わりだから
これから話に占める比率は下がる一方さ
そうしてるうちにもっと長い章が出てきたりして
悪党云々どころじゃねぇww
>>412 「平和のために禍根はすべて絶て」だな
キエサルヒマの魔王の娘のようだ
実は遺品とか持ってたから、素性は伏せて遺族呼んで返却とかじゃないか?多分。
完全なスレチだが早くもOVAでバラ姐の独白の仕上がりに 期待してしまう 8巻までと9巻の黒島を演じる上でのターニングポイントも 楽しみだな
その程度なら郵送でいいんじゃね? やっぱりここは一族郎党皆殺ししかないなw
謝罪ならこちらから向かうのが筋だしなあ。 あの来客は謎
みんなでぼっちゃまを取り囲んでラブレスの荘園をハーレムにするんだろ
下手に屋敷出たら、カルテルが襲ってきて またぞろ殺し合いなんだろうし。 巻き込まれて死なれても困るし。
贖罪に招いた遺族が巻き込まれて死亡とかになった日には 茨の道どころじゃないな
物語の締めに屋敷にいるロベルタとガルシア(とファビオラ)のシーンを書きたいし 贖罪をそれとなくほのめかすシーンも書きたいし、という作者の苦肉の策だったとか?
むしろ坊ちゃま達は屋敷に留まってる方が危険じゃないか? 居場所が知られた的な意味で。 しかしハーレム目的だとすると白とか黒とかじゃなくてマジ外道になるなw
屋敷にいることは知ってても、死んだ親父が抜かりなく 警察や空挺が周囲を護衛させてて、手が出せないって 連絡会で言ってたろ。 親父が死んでも、やってるかが問題だが ぼっちゃんなら、うまく引き継ぐんだろうさ。
マジ3巻費やしてこの終わり方はないわw 要点だけなら1冊だけで収まるw ロべルタのこととか復讐目的なのか薬中症状なのか過去のトラウマ(?)なのか一体何を強調したいのかわからん。 最終的にはラブレスとの恋愛オチって
結末ありきのシリーズらしいからな 表紙にも書いてあるが広江がやりたかったのはメイドのラブコメ
戦闘にも面白みが無かったな 殆どロベルタが雑魚に無双してるだけだし。張さん姐御は裏方、エダはドンパチ無し、トリオは一瞬 キャクが強いのかと思ったらロベルタとのガチもない なによりレヴィが空気。
>>426 だから凄いどうでもいいシーンが多かったのか
主人公ガルシア、ヒロインメイドのお門違いのイチャイチャで違和感バリバリだったな
俺としてはロックとレヴィの絡みがやっぱ見たかった
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 14:10:03 ID:lBoi5R4g0
>>335 議論が分かれる所だと思うが、俺は本質の一つだと思ってる。
一番最初の魚雷艇でヘリに突っ込んでいった時の
ファックしてやったぜ、的な発言といい、以前からどこか危険を楽しんでいて、それを自覚していない節があった
もちろん、双子のときに見せた顔を偽りだと切り捨てるつもりも無いので
結局、どっちもロックだって事じゃないかと
ファビオラが切れてるのは、坊ちゃんを間接的な人殺しにさせて十字架を負わせた男が
それを善意だとのたまっている所だと思う
坊ちゃんのロベルタを助けたいっていう欲求のために、自分で米兵を殺したも同然だし、
最後の茨の道っていう所が、彼もまた善人では無かったって意味なんだと思う
>>377 の終わり方は月並みだが嫌いじゃないな。ただ、それはそれで批判が出そうだ。ロックなぁ…
失敗して救えず
成功しても救えず
じゃあ次は失敗したけど何か救えちゃったで、どうか一つ。
双子が傍観者で完全失敗 ヤクザが悪党動かして失敗 南米が両方動かして成功 一応成長?はしてるっしょ。
何よりオマケ漫画が今までで一番つまらなかったのが9巻最大の汚点 広江の脳に蛆でも湧いたのか?
>>432 それは否定できん
もう二度と会わないよって言いながらも、そのうちまたロアナプラに来るハメになったら笑う。
そりゃお前、最終回では巨大化したアメリカ大王と戦って大ピンチのロックの前に、 坊ちゃんもロベルタも今まで出てきたみんなが駆けつけて助太刀してくれるんだよ 「久しぶりだな岡島くん」とか言ってショットガン片手に景山部長が登場したりすんの
ぜひオマケ漫画で見たい。
この作者双子編以降だんだんダメになってる気がする。
日本編もあんまりおもしろくなかったし・・・
一時休載もあったみたいだが、その反動で更におかしな方向に。
日本編も影が薄かったが今回なんてラグーン商会完全空気ww
>>433 にもあるがオマケマンガも腐ってた
ファビオラが切れてるのは、坊ちゃんを間接的な人殺しにさせて十字架を負わせた男が それを善意だとのたまっている所だと思う ああ、それだ、それが一番しっくりくるわ それを一番回避したかったからファビオラが必死に泥被っていた(今考えると 銃撃戦の時のあたしはアンタ(撃ち合いを心底楽しんでる死人レヴィ)と違う、 はそういうことだと思う)のに、最後の最後で若様を引きずり落とした奴が 「僕の名案で丸く収まったね^^」じゃぶっ飛ばしたくもならなぁね
もっとB級映画みたいな単純なドンパチで良かったんじゃないか? それでも読んでて楽しめる空気やキャラの魅力があると思うんだけどなぁ。
ファビオラがバオの店ぶっ壊した時は レヴィといっしょに笑ったもんだ。 あのノリで全部やってくれりゃよかったのに。
読み終わったけど
>>427 と感想がおおむね同じ
メイドとかいらないからレヴィをもっと・・・
>>438 全然しっくりこないよ
ロックが善意で動いてるのはまじだし
やった事も全部善意そのものだからな
ファビオラはレヴィにお花畑、私は灰色って言ったから
だからこそ灰色じゃないロックの純善意にいらっときたんかもね
レヴィが坊ちゃんにいらっときたように
月刊だと考える時間があるから、違うことやってみたくなるのかね ヴィンランドサガもイングランド史メインかと思いきや、 これからってときに主人公死んで、デンマークの奴隷・エイナルに主人公が変わってしまったし。
どんな思惑があったにせよ、代案用意できないで他人の提案に乗った時点で非難なんてできないんだけどね。 そのへん理解してないから話がなんだかおかしいまま終わってる。
俺はこの作者 バスタードの奴と同じ匂いがしてきたぜ
ロックの最後の笑顔の描かれ方といい、捨て台詞吐かれたのに反論出来ずに終わったことといい やっぱり作者的にはロックは無自覚な悪に染まりかけてるって言いたかったのかなぁ 自分の読み方が浅いだけかもしれんけど、そのへんがよく分からなかった
つまり広江の力不足ということか
ファビオラがあんなウザい女になるとは思わなかった
>>439 メイドがマスケット銃で米軍狩りまくる所は十分映画じゃねーかw
ファビがキレたのはただでさえぶん殴ってやりたいと思ってた男が 何人も人が死に敬愛する主人も重症の身の上で意気消沈してるところに 100点満点のスマイル浮かべて接してきたからだろ ただの八つ当たり 坊ちゃまは何か己のことを勘違いしているロックを諭してやっただけ
ファビオラは正しくはないけど僕達も同じ状況だったらキレるじゃん? みたいな認識で見てた
理屈が通らなくてもキレる事態なんて世の中沢山あるもんね。 宿題をやろうとした瞬間の「宿題やりなさいよ〜」 ラスボス戦中の「ご飯よ〜」→「ご飯って言ってるでしょ!!」バターン
>ラスボス戦中の「ご飯よ〜」→「ご飯って言ってるでしょ!!」バターン いやこれは理屈通ってるだろw
>>450 寧ろ勘違いは坊ちゃんの方だろ現状だと
ロックが坊ちゃんとロベルタ以外は死ねば良いのにとか思ってて
ロックがそれを善意と思ってたら、ロックの勘違いだろうけど
ロックは全員助かれば良いのにとか思ってるからそこは違う
その善意を汲んだ上で、でもあなたはギャンブルを楽しんでましたよね?
って指摘だったら坊ちゃんの言い分もわかる
>>453 いや、カーチャンの筋が通ってるって話じゃなくて、
その2例に対して理屈の通らない逆切れした経験のある人は
それなりに居るんじゃないかなぁと思ってw
命でギャンブルやるのは、他人の困窮を弄んで楽しむ行為だ。 それだけならともかく、そんなものを善意の人助けってつもりでやられたら、 そらタチ悪かろうさ。 なんの悪意もなく殺人を繰り返し、死体で遊んでた双子みたいじゃないか。
「ちょっと待ってー」→「待ってって言ってるでしょ!!」ってことかw でも手が放せないのも本当なんだよなぁw
自室を自分が居ない間に親に掃除されてキレる… みたいなもんかな? …違うか(ノ∀`)
>>446 いや、そもそも最後のロックのシーン以降(P256)自体いらなかったんだと思う。
ロックの不可解な言動の部分以降別に今更描く必要がなかった。
ロックが悪の道に走っているとか、そんなのロックの策略の仕方からして明らかだったし、そんなのわざわざ描写して誰得?ッて思った。
何かロックン言動からして人助けがどうとか東京編自体まるでなかったかのように描かれてるしww
マジで作者は休載期間中に頭がおかしくなったとしか思えんw
大体日本編といい「あれ?wブラックラグーンの主人公はだれですか?w」的な状態が続いてるし、今後こんな状況が続くようじゃマジで作者はゲーム制作会社に戻って出直した方がいい
ファビたんに俺のケツ穴に空砲撃ってほしいお。その後優しくお薬塗ってほしいぉ…
>>458 いやそれはキレていいだろw
机の上に秘蔵エロ本が積み重ねられてたり、
それを女の家族に見られたりしたら超サイヤ人化していいレベルw
自分のセーブデータの上に間違えて上書きセーブされたのと同じようなもんか
>>461 そうすると…
「どう?片付いたでしょ?」とニコニコな親(ロック)と
ぶちキレる子供(ファビ)…でいいのかな
>>462 自分が進めてたRPGを親切で勝手にクリアーされたってのはどうかw
ロックは順調にロック・ホーム化してきたね
>>463 その親は最もドス黒い悪だッ!!wwwwww
ゲームの方は親切でストーリーと謎解きの解法も一緒に見せてあげるのはどうだろうw
「あの橋までは遠すぎると思ったんだ」と言うようなものか
遠すぎた橋?
部屋片付けといてと親に言ったら 確かに部屋は綺麗になったけどエロ本まで探し出して机の上に置いてやがる 氏ね! って感じか
メイドにさせろよ
むしろメイドとさせろよ
メイドはぼっちゃんが独占。二人とも。
おいおい、坊ちゃんの穴は1つしかないんだぜ 二人入れたら裂けちまうよ
じゃあ穴を増やしたらいいんじゃないかい? 頭か?腹か?どこがいいんだい坊ちゃん。 後のこと?とりあえずメイドのことは俺に任せな。満足させてやっからよ。
ロベルタ編はガチで少女漫画w 「ぼくの地球を守って」って90年代の少女漫画を思い出した 大筋がすごい似てるし あ、パクリとか言ってるんじゃないからね
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 18:30:34 ID:u8dkNp0M0
ガル「あなたはもうこの街の人間だ」 ロク「・・・フ・・ハハハハハ」 ガル「っ」 ファ「アンタ!」 ロク「いや、すまない。ただ可笑しくね。何の覚悟もなく夜の街に迷い 込み、夕闇に立っていたはずの俺が、いつの間にか人からそうだ と言われるほどに夜の街の住人だ。 だが、当然だ。ここは夜の街ロアナプラ。誰でもそうなる。 君に言われるまで気づかないなんて、ホントに滑稽だ。ハハハハ。」 ファ「最低ね。」 ロク「そうかもね。気づいてみればそれも悪くないと思っているのがいい証拠だ。」 ガル「・・・泣いて ロク「さよならだ、ガルシア君。もう会うこともないだろう。」
単行本派なんだけど雑誌掲載時はあのキスシーンで終わってたのか? その時のここの反応ってどうだったんw
若様が飛びついてロベルタにキスする絵がなくて、何が起きたのかわからずスレでは混乱が拡がっていた 単行本が解答編みたいな感じ
>>476 若旦那がロベルタに撃たれてしぼんぬ。たぶん。
単行本を買って、別エンドか!
仮面ライダー龍騎かよ!と思った
>>477 なるほど…それはわけがわからないwww
空砲かどうかもその時点では不明なわけだしなあ
>>480 聞いたところでどうする?
そういうことは起こらなかったんだ
タイムパラドックスみたいなモンで
雑誌掲載版なんて正史ではないんだよ
ストーリーの締め方としては、そんなに悪くない と思うのは、少数派…なのか。 ただ長い!長すぎて登場人物多すぎて、訳分からん。 せいぜい1巻足らない程度で、ガルシア君とロベルタさんが最後ちゅーして、 ロックたちとしては貧乏くじ引いたけど、結果的によかれよかれで終わっていた方が、 すっきりした感じがするなあ。 作者さん、ちょっとがんばって風呂敷広げ過ぎちゃったんかな。
長かったからこそ、このオチじゃ納得いかないんだよね コミック1冊ぐらいで終わる内容ならあれでもいいんだけど
わざわざファビオラにファビョらせないで夜側の人間に褒めて貰えば 南米組の株が急落はしなかっただろうな 「ロックよくやった! 命をベットする好意を善意で隠すその偽善はまさしくこっち側だな! 張サイコーなのでお金いっぱいやるよ!」 「違います俺はそんなただの善意で」 「本当か?賭けだ賭けだと言ってるお前の顔、すっげぇ楽しそうだった。(小粋な例え)だぜ」 「違う、違うんだ俺は」 「童貞卒業おめでとう」 「それも違うんだ、まだなんだ」
助けた対象である南米組が言うから意味もあるんだろうけど、 そっち版でショック受けてるロックも見たいな!
まぁ面白かったよほんと、双子編に張るくらい 最大の汚点は巻末のオマケ、、あれアシが書いたのかな オマケ好きだったのに
シェンホアが誰もいなかったら突っ伏してメソメソ泣くぐらい〜…って言ってたのがちょい気になって、今年93になるひぃじいちゃんにどのくらい痛いのか聞いてみた。 頭に思いっきりげんこつ打たれて、『そいつの百倍は痛ぇ。あとな、人様に撃っただの撃たれただの気軽に聞いていいもんじゃねぇ』って、普段温厚なのに本気で怒られた。頭痛ぇよ。(´・ω・`) ショボーン
いいひいじいちゃんだな
ひいじいちゃんを大切にしろよ
>>476 掲載時は「ほら生きてるよ」のセリフの後
周囲の木々のざわめきのシーンを経て
若様に押し倒されて顔を真っ赤にしてるロベルタと
同じく顔を真っ赤にしてるファビオラの姿
若様が脇腹を撃たれてることに気づき駆け寄るファビオラ
「僕も君も少佐もここで一度死んだ、ここからもう一度やり直そう…」
みたいな若様のセリフで締め
だった
今回のおまけは、手伝いのフィラーノが… 今編のロベルタが、たまにヒラコーのキャラに見えたのは 俺の気のせいだろうか。
腹撃たれても相手にチューする若様はやっぱスゲーや
ひいじいちゃんになら掘られてもいい
どうでもいいが 単行本は「ほら、生きてるよ」 掲載時は「ほら、死んでない」
>>491 あれは実はリップヴァーン中尉なんです。そばかすがないけど。
DVDの得点映像には南米組、アメリカ組、ソ連組、中国組、ラグーン組が 全員集まって「we are the world」を合唱する。これならみんな納得するだろ
得点映像>サッカーでもするんですかい?
南米組、アメリカ組、ソ連組、中国組、ラグーン組の前で ロックが「これから皆さんに(ギャンブルの為)殺し合いをしてもらいます」
ロックってもうとっくの昔に暗黒面に落ちてたと思ってたよ
笑顔で迎えてファビファビョる ↑ここまでは同じで瞬時にロックが暗黒面に切り替わったらよかった
>>501 俺もそれならなっとくだったんだがなぁ・・・
あそこで取り繕うのはなんというか 見ていてむなしい
昔思い出したみたいで、ひぃじいちゃんちょっと凹んでる。マジで悪いことしちまった…orz ちょっと好物のおはぎ買いに行ってくる!
こうして
>>503 はこの後一生、茨の道を歩き続けることになるのです
茨城街道?
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 19:55:24 ID:oyY1cnEpO
水戸街道だろ、それなら
いい家族だなあ
今回のラグーン商会への依頼人がイマイチわかんねえ('A`) 1.依頼人はNSA。CIAは灰狐を殲滅するための刺客としてロベルタを送り込んだ。 2.依頼人はNSAを騙ったCIA。灰狐を死に場所に運ぶために依頼をした。 どっちなんだ?
>>499 次の瞬間、全身を蜂の巣にされたロックさんの姿が!
>>500-502 ロックがロアナプラという背徳の街に生きながら
善悪の狭間で右往左往する、というのがブラクラの主題の一つだから
腹括って悪党ですとやられると先がなくなってしまう。
>>508 依頼人はCIAに誘導されたNSA。灰狐を任務の場所に輸送したが
その場所にはCIAが別途猟犬も送り込んで、狐の死に場所にしてた。
子持ちの顔が怖いと茶化された軍人が生きてて良かった
>>496 ヘイヘイヘイ、ここは日本だ
蒲田行進曲の方がゴキゲンだぜ
>>511 アイスクリームのベースボールキャップ被ってた人は死んじゃったな
今回、米軍の顔ありモブはホーナー以外全滅なんだよな
>>513 もともと復讐の原因を作った米軍をナイスガイに描くことで
南米組を非難の対象に仕立て上げておき
それによって彼らに批判されるロックの不評を最小限に抑える
全ては作者の意のままに…
>>501 そうそう、で、これでロック完全黒化!?と思わせておいてから
エピローグの桟橋でベッコベコに凹んでる場面につなげてくれたら
個人的にはすっきりw
外部の書評とかいらんわ
オチについての賛否はともかく、最後のロベルタVS米軍はいかにもブラクラって感じでよかった 戦闘メイドが米兵を殺戮していくっていういかにもなシーンを ミリ知識とアクション映画的な見せ方でやるのはブラクラの真骨頂だと思うんだが
お前らこんな中二漫画見て恥ずかしくないのか? よくもまぁ深夜まで語ってられるもんだ。まぁニートだからできるんだろうな。お前らみたいな変態が性犯罪を生むんだよ。マジ死ね
レベッカ姉さんはロックに救いを求めてる?
ロックが空砲で撃たれた時のレヴィの反応が遅すぎたのは ファビに殺意がないであろう事を解ってたからとかなのかな しかしファビは一気にうざくなって残念だ もう二度と出ないで欲しい
ファビは最初からうざかった あざといスパッツ履いてたあたりから
>>518 外部って大体ここは出入り自由の公衆便所なんだからうちも外もねーだろ。
俺だって身許明かしてブログやってる身だし。
それにしてもブログ方面とここの温度差がちょっと違うのは面白いな。
おれはファビオラは所詮はレヴィに「お花畑」を言わせるためだけにでてきた使い捨てキャラと思ってたので、そんなに深刻に考えなかったよ。
最後のロックへの暴言に怒ってるオマイラの方がファビを大事に扱ってあげてるんだな。
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 21:49:00 ID:K7GwYGwQO
つか、ファビオラは何もやってないというか ご高説垂れることしてない。
>>377 >・ロックを酒に誘う張のセリフで締め。
そこは「ロックをハッテン場に誘う張のセリフで締め。」だろjk
>>525 じゃあ、とっとと明かせよ<身許明かしてブログやってる身
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 21:54:29 ID:15s9Rhbe0
このスレ読んで読者の殆どが真っ当な人間だと解ったよ。 エル・レイやら闇の奥を引用するような漫画家だったら、 今回みたいなオチだって出てくるとは思うんだがな。 まぁ、これだけ揉めるって事は、作者は良い仕事をしたんだろうな。
エピローグで屋敷を訪れた二人組は誰なんだろう?ロベルタが殺した日本人の家族? 最終的にはテンプレの『頻出する質問について』の一つになるのかな…
私たちならできる!プールで黒丸付でのたまった割りに 結局ロアナプラ流儀のこけおどしの魔法の上でしか全員救えなかった その矛盾に気づいていない可愛い子供たちなんだよ 貧乳だから死ぬ役かと思ったが、只の嫌われ者になっちゃったね
>まぁ、これだけ揉めるって事は、作者は良い仕事をしたんだろうな。 それはほとんど誰も否定すまいよ。
>>530 単純にラブレスの親戚筋かもしれん
前当主が死んだあと、屋敷の人間がいきなり全員失踪状態だったから
かなり迷惑かけてしまったんだろう
>>525 amazonレビューとかもそうだから
2ちゃん/それ以外、で評価や不満点が違うともいえる。
ブログ方面での批判・悪口はもう少し時間がたってから、かもしれん。 批判するより誉める方が軽い気持で書けるしな。 ちゃんと批判しようと思うと筆が重くなるのか。
レヴィとロックがヤってた→そのまま猥談問題無し ヤってなかった→本当の事を言えばバカにされる 嘘をつけばボロが出て見抜かれる よってロックとレヴィはヤってない。異論は認める
ファビオラの台詞と同じ内容でいいから 坊ちゃんがそれを寂しげ(or悲しげ)に 言ってくれたら、 ロックがショック受けて後取り繕いに走るのも そんなに違和感なかった。
>>536 よくわかんないけど2ちゃんと他ブログとかでそんなに温度差違うもんかな?
これまでのブラクラ好きな手合いなら今回のご都合主義な結末は「?」となると思うんだけどな……
若様が軽蔑を見せるでなく、自分の知ってたロックはもういなく なったんだと泣いてたら、ロックが愕然として凹んでも自然だった気が ベタ過ぎるけどさ。 軽蔑されるより、子供の泣き顔の方がガクッと来るだろうし。 善人の部分が残ってるか、自分が善人だと思ってる場合は。
>>534 昨日VIPでブラクラスレが立ってたがこのスレほど激しい不満は出てなかったぞ。
いかに南米組がクソかを力説する人がやはり数人現れて議論を交わしてたが。
>>536 このスレの批判はずいぶん筆が軽いぜwまあ便所の落書きだからいいんだけどさ。
9巻の流れとロベルタ編全体の流れを受けてだとちと違う
最初のころはファビオラちゃんのスパッツクンカクンカしたいくらいファビオラちゃん好きだったけど 今はどうでもいい レイプされてしまえ
グダグダだけどそれでも投げっぱなしにせずきちんと風呂敷たたんだから、そこは偉いと思う。 三浦建太郎御大はどうなるんだろう……。
きちんとでもねえな。
>>540 ガルシアロックにそんな思い入れねーよ
なんつかやっぱ南米組に利用された感が強いなロックは……
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/22(木) 22:19:23 ID:Hoh1PrW40
桟橋でのロックの落ち込みっぷりはいかにも日本人らしいなw 米軍・モスクワ・南米ともにやりきれない思いを抱いているのにロックだけがチョウとの賭けに勝って得意満面の勝者 として終わらなかったことが差薄っぺらな活劇物にならずにすんだんたし、あらためてロックの立ち位置をはっきり示した。 あの一言なしにすんなりとチョウから金を受け取っていたら単なるロワナプラの一住人になってしまうし。
お ま え が や る な というのはさておき、冷水ぶっかけるのはロックの立ち位置変えない為には必要な措置だったに違いない。空砲だったし、初めはカチンと来たがちょっと落ち着いてきたよね、ここの流れも含めて。 …まぁ世の中にはだな… 読者人気が非常に高い上に絶賛キーパーソン中で穏健派で極めて劣勢勢力ながらも見事な知略で少数で大軍を撃ち破る快挙を続け勢力支え続けるも常に戦いに苦悩し続けたナイスガイを、 『見せ場終わったから』と、いともあっさりテロでの死亡による強制退場をさせる作家もいてだな。 後にも先にも読んでた本を取り落としたのはあん時だけだわ… ほら、まだマシな展開だったと思えてこないか?
>>547 あれはあれでそういう話だから仕方ない
とにかく俺は今後とも南瓜鋏と黒い珊瑚礁を応援するですよ。
>>549 南瓜鋏来月新刊出るな
どこまで入るんだろうな。
個人的にはロックがまだ吹っ切れてなかったのが再確認できてよかった ただ最後にロベルタなんかしゃべれ
南瓜鋏と黒い珊瑚礁はある意味裏表をなす作品だろう。 南瓜鋏次巻を見ればそれがわかる。ゼロ番街とロアナプラとの決定的な違いは実に面白い。
銀英伝のヤンだろ つうか殺しても誰も気にしないような奴を殺しても意味が無いのだ
それにしても喪服ロベルタとガルシアになぜ誰もハァハァしないのだ?
あれくらい有名だと読んでない人も結構知ってるもんじゃないのか? 『Yの悲劇』の犯人みたいに。
兄貴ラシオン
>>560 銀英伝を一度も読んだことがなくAAのラングしか知らない俺でも
そのネタバレについてはなぜか知っているから困る
犯人はヤス、と似たようなもんなんじゃね?
バキのピクル編とドッコイのクソ長編だった
俺は正直今回ファビオラに言われた事より 日本編で鷲峰の娘(名前忘れた)にボーリング場で言われた台詞のほうが グサッときたなぁ 今回のはロックの悪な部分がはっきり見えてたし ファビオラの発言にもスカッとしたくらいだ ただ発言したのがガルシアだけだったら批判の声ももうちょっと少なかっただろうね
やはり現実問題として長さが災いした…。 最後でこれだけの期間付き合わされた南米組への感情が負の方向に落ちた感もあるし。 双方「乗った」取引を人助けと称された程度でさえずるとか、あの場面は蛇足だ。狗の眼を1コマ、 それで必要十分だった。
ロベルタは死んでもよかったかな だってまた出てきそうじゃん…
>>566 復讐編の連載期間の長さやラグーン組の空気振りに不満を鬱積させていた人らが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に復讐編の主役である南米組を嫌悪するようになり
物語の描写の端々から彼らを批判する材料を見つけ出すようになっていった…
>>565 ロックも鷲峰も坊ちゃまも平和な世界から叩き落されたという共通点があるのに
進む道があまりにも違いすぎるんだな・・・
>>569 ロック…日本に帰れたのに自らロアナプラに残る道を選んだ
雪緒…もともとヤクザの娘として生まれた時点で平和な世界とは言い難い
ガルシア…一応父の暗殺は叩き落とされたうちだがロアナプラ行きは彼の選択
ファビオラはそもそも 「婦長様の悲しみにうんたらかんたら」 の時点でなんか勘違いしてる。 ロックに説教できた立場でもなけりゃ ロアナプラに対して被害者面できた立場でもない。
>>568 若様とロックの、あまりにも違う歩んだ道と惹かれた周囲の人間の対比に落とせたはずなんだけどな。
共感はしない、好意も抱かない、理解してはならない、ただ別の道であることを知っている。
あの空砲弾のカットの見せ方は失敗だよね 全部の混沌を帰結する、一番面白いネタ晴らしなのに あのカットだけ唐突に見えたし、ファビのグダで流された感じ ロックの偽善と紛い物の真鍮を引っ掛けたかったんだろうけど
おいおい、レイのヒゲ野郎処女の少女を レイプしたのかよ
連載時は糞つまらなかったけど 9巻発売日を機に6巻からまとめ買いしてよんだらおもしろかった
ラストで唯一意外だったのは自分が悪党だって自覚がロックになかったことかな。 散々「面白い」だの「賭け」だのと偽悪者ぶっておきながらあれはないだろうと。
>>377 のようにロベルタとキャクストンにご昇天いただければ
不満の出にくいスッキリした終わり方になると思うけど、
もう一つの方法として「米軍を悪党にする」ってのもあるな。
要するに優秀だが非道な「ラーキン少佐と愉快なグレイフォックス」と
彼らを仇と追うロベルタのドンパチになるわけだ。
>>573 ああそうか、分かった。
この長編に関して言えば、結末に行くに従ってどんどん台詞回しが眠たくなってるんだ。
クライマックス近くでは広げた風呂敷畳もうとしすぎて、絵と物語の流れで見せるべきものまで
説明台詞に負わせようとしすぎてるんだな。
軽く見たけど、日本編あたりと比べると妙に台詞が長くなってる。
だから作者が突き放して省みられずにあの場面と。
…調子のいい時の話と比べると、別段上手い比喩でもないんだけどな。自身を弾丸と称したのとも
関連したいい思い付きだと思ったんだろうけど。
>>570 ガルシア…そもそも被害者立場で語っていたが、ずっとロベルタを匿ってた
段階で父も白い人間とは…親父殺した相手が米軍じゃなく
ロベルタの被害者の遺族だったらどうなったんだろな
でも一番の不満は長い・カタルシス少ない・主役サイド空気
最後にとってつけたようにまとめいれてもねー…
>>576 ロックは、8巻で自分の取り分は自己満足だと言ってるから
少なくともロックにとっては「面白い」だとか「賭け」って言葉は
単なる言葉遊びのようなもので、物事を損得で考えるロアナプラの流儀に合わせているだけ
自分はそういうのを抜きにして、本当に南米組を助けたいと思っていると思っていた、んだと思う
だから最後のあの空気を読まない、非常にのほほんとした笑顔になっちゃったんじゃね
あれっていかにもドンパチを対岸の火事だと捉えてる平和ボケした日本人っぽいよなーと思ったわ
んで悪党のフリしてみたのは良いけど、それを真に受けたチビメイドに怒られて
俺って悪党のふりしてたつもりが、気がつかないうちに本当に悪党になっちまったのかなーと
うだうだ悩んでるのが9巻ラストって感じ。
でもファビオラはくそ野郎って言ってるだけで悪党とは言ってないんだよね
南米組もロックはロアナプラの人間とは違うと解ってはいるけど
ロアナプラの物事の考えた方に順応しちゃってるロックは
もうこの街の人間だよって言いたかったんでは。
改めて冷静になって読み返してみるとファビオラの外見が可愛すぎる この可愛さだけで全てが許せた
>>576 ダッチには「面白いことが大事」と言われ
姉御には人助けが趣味だと吹いてるし
張の旦那を出し抜きたい気持ちもあるが
あくまで依頼者を助けることに一生懸命取り組んで人助けをしたと思ってるんだろう
>>579 のように短編ドンパチブラックユーモア大盛り善悪復讐贖罪葛藤抜きを希望の読者もいれば
胸を締め付けられるような割り切れない物語にどっぷり浸りたいという読者もいる。
同じエピソードに両方を満足させるだけ両要素を入れられるほど作者は器用ではないよな。
なんつーかそういうのはどうでもよくなってきた。自分から助力を仰いで全部任せきりにしといて 最後は善玉気取りで「お前はクソだ」 YFでチンピラぶっころして騒ぎおこしたくせに、何抜かしてやがるビッチのファビオラがよ
最後の若様とロベルタが迎えてた客人っぽいのは誰?
>>585 なんか同じ議論同じ意見同じ言葉がぐるぐる回る中で
その質問も何度も何度もしおりのように出てくるんだなw
ファビオラがロックを罵るだけ罵ってから空砲を撃ち 即座にレヴィがファビオラを射殺。 全員苦い思いで解散って流れが良かった。
ダッチは何者? なんか一番恐ろしい存在か?
>>582 人助けしてるんだぜみたいな様子が南米編からはいまいち感じられないから、
唐突にあのオチが来て違和感が出るんじゃないだろうか
南米編のロックは最初から最後まで何考えてるのかよくわかんなかった・・・
ブラック・ラグーンの作中に出てきたスラングやら用語の解説してるwikiかサイトって無いんですかね? 意味の分からない台詞は飛ばして読んでたけど、分かったら更に面白そうだ
9巻読んだ おまえらが散々糞とこき下ろしてたからどんだけつまらんのかと思いきや 普通に面白かったじゃねーかバーロー おまえらが一体何に期待してて何に絶望したのかがさっぱり理解できんわ
なんか煮えきらない話だったな。 ロベルタの幻覚やら薬やらはキスしたら治るんかいな。 バラライカはあれで満足? ファビは何もしないで悟りだすし。 エダは特に煮えきらん。 張の一人勝ちか。
今回一番の勝ち組は人虎とドンパチやったにもかかわらず己のマグナムを守りきったロットンではないのだろうか
ファビがぶち切れたのは、ロックが危険を冒してない(ようにみえた)のに、人には命かけさせたってことだろ。。 「自分の命をベットする気分はどう?」って台詞からして。 それで「よかったよかった。自分の予想通りだ」って言われたから切れた。 でも彼らが切れる権利は確かにないわな。この結末を望んでいたのは自分達だろうに。 むしろロックの賭けがロベルタを見捨てることにベットしてたなら切れてもいいと思うが(彼等の立場的には)彼等の望み通り南米組を助けてもらって打つとかはないわなと思ったけどね。
>>594 どう考えても違うと思うが・・・
端的に言えば善人面した糞野郎には虫唾が走るぜってことだ
キャクストンのGIスラングってどういう意味だ? 後、8巻のキャクストンと9巻後半のキャクストンはまったくの別人にも 感じる てかキャクストンは部隊の半分失う大失態犯してるから 確実に退役だな
つまりなんだ 宵闇の中にとどまり続けるか 真の悪党になるか、まだまだロックは中途半端だということだな
いきついたらそこで物語り終了ですよ
しかしなんだかんだ言って、このスレの住人は大人が多いし その分考察のレベルも高いなw 他のスレさったら、ファビと坊ちゃんは厨二病、ロックUzeeeee、 みたいなスレで埋め尽くされてるかも知れないのにw
安西先生w
数年後 ガルシアがのっぴきならない理由で 二度と会わないはずのロックに助けを求めるが 闇に染まりきったロックに皮肉った顔で拒否られるのを想像した
>>599 ロックuzeeeeeeeeeはないな
まだ「ロック君、なんでほくそえんでるの?」って感じだし
だんだん毒されてきてるなら今後はそこを掘り下げて欲しい
しかし最後の展開はどこからがアドリブなんだろうか?
キスは若の欲望が爆発したと思いだいw
リオデジャネイロはロアナプラ並か下手すればそれ以上に治安が悪そうだ。 大丈夫か?オリンピック。
マジ? リオデジャネイロってメイドや子供の双子が馬鹿でかい銃振り回したりすんのか
ちょっとリオデジャネイロ行ってくるわ
五輪は国の威信がかかってるから、軍隊動かしてでも治安は徹底するだろ
それなんて中国? つか北京五輪開幕直後のロシア軍の軍事侵攻はワロタ
リオよりも目前に迫った南アW杯はどうなるのか
>>603 ブラジル「余裕っすわ!2016年までにはチョー治安良くなってっから!
あ、でもファヴェーラとかには近づくなよ?な?」
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/23(金) 04:21:59 ID:Y8brnNQ2O
最近でも、ヘリ墜落でテログループと警官隊双方の死者多数とロアナプラ顔負けのハジケた街だな
ガルシアパパ見るとどうしてもジョースター卿がチラつく
612 :
603 :2009/10/23(金) 04:35:44 ID:Xu47KC1K0
>>604 現実レベルの話し。
リアルは漫画より奇なり、とはよく言ったもの。
こりゃ劇中でも治安機構に直接攻撃しないとインパクトで負けるぜ、広江さんよぉ?
(とは言え、ホテル・モスクワとか三合会はそんな、全く利の無いマネはしないだろうけど。)
>>608 ヨハネスブルクか?あそこは本当にやばいと思う。
ロアナプラはデカイ組織が睨み利かせてるからある程度のバランスは取れてるが、
あそこは群雄割拠しすぎて経済活動すらママならないレベル。
地元住民すら経済活動できないって、どんな町だよw
>>605 を始めとする5人の2ちゃんねらーが肝試しに(中略)
『リオデジャネイロにいる!』
新刊読んだけどひどいな こんなgdgdな話しか書けないならもう続けない方がいい よほどの軍オタか気持ち悪い感傷モノが好きな人なら気に入るかw 糞が…
ロックはなまいきなファビオラの幼女まんこにいっぱつガッツリお仕置きしてやればよかったんだよ
普段おまえらどこにいたんだよw 湧いて出てきやがって
>>602 若様はロベルタとアルベルトとのキスシーンを目撃して以来
もんもんとキスを狙ってました!
もうロベルタが本編に登場しないと思うと悲しいです
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/23(金) 08:14:36 ID:j9md6IZ6O
ロベルタが作中個人なら最強かな?
>>611 俺もだw
つか小さなガキ除いたら広い屋敷に男一人女一人
相手は自分を慕ってるおっぱいのでかい美女
という状態で何もしなかったのはなぜだw
>>608 ロアナプラオリンピック
タイワールドカップinロアナプラ
ワトサップ署長「治安は万全です(キリッ」
開会式で中止になったりして
それはもうミューヘン五輪とかかわいく見えちゃうほどに
クレー射撃で人間を的にするわけですね、わかります
>>621 個人戦闘力だとトップだな。
まあ組織力とか精神力とか低いから総合力では張やバラライカの方が上か。
93年の構想で張と引き分けてるとこからするとバラライカも戦闘力高いよね。
>>625 射撃の部タイ代表の座をめぐってロアナプラの死神たちが死の舞踏を舞う…!
素晴らしきロック「手を貸してやろうか? ただし・・・真っ二つだがな!!(評価が)」
双子編でのロック思い出しながら今回の顛末と見てると歪みっぷりがスゲえなあ、ガルシアの台詞通りというか。 若様とロベルタ絡みについて決着こそ付いたモノの、あの殺戮劇場の後であの満面の笑みがもうね。
>>627 ラスト云々より1月号まで新章はじまらねえのかよw
訓練された軍の特殊部隊よりも強いんだよな ラグーン勢その他ロアナプラ上位陣もロベルタも。 地の利があるとはいえ 軍涙目だなー 忍法帖で忍者が素浪人風情にバッタバッタ斬られるような切なさを感じる
この結末が「みんな生き残ってよかったねー」というエンディング見えてる人がいるのか。 で、生き残るべきじゃないだろう、とラストに不満を持っている人がいる? それこそが、生き残るべきが死に、生き残るべきでないものが生きている結末。 それを仕組んで良かったとのたまうロック。 結末に不満があるなら、それこそがこの話の結末なんじゃないかと。 最強はロットン。
>>601 あの時と同じにこやかな顔で受ける姿の方が想像できるけどなー。
「ざまあみろだね、ガルシア君」
とか、帰った後でコブシ打ち付けてそうだ。
>>632 あ、猟犬メイド最後の日…にならなかったのね。
とは思った。
坊ちゃんがさっさと食ってりゃ問題の7割くらいは解決してたとも思うしなー。
ロベルタとタイマンで殴り合いして引き分けてたはずのレヴィが あの作中の女達の中でも強い方に見えないのはなぜだろう
いきなり戦闘力がインフレしたからな。無理もない ライフル持った軍人と渡り合えるとかありえねーって
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/23(金) 11:14:03 ID:Hf3teqr30
薬の力とあの頃とは比べ物にならない位茹で上がってたからでは
DEAD or ALIVEであらゆる機関から追われてる彼女のヤバさがよく分かったじゃないかw
読んでてなんか釈然としないなぁ・・・ と思って久々にスレを覗いたら やっぱそう思う人、俺以外にもいたか ファビオラはなんなだよ。ちょっと腹がたってきた 脱ぎたてスパッツをくれるなら 許さなくもない
某映画でも言ってたなぁ。 「もっとも恐ろしい悪役とは力を持った悪役じゃない、頭脳を使う悪役だ」 岡島先生、着々と無自覚にファッキンエリートの道を駆け上がり中。
ロック「張さん、俺は悪党かな」 張「おまえさんは、俺なんかが足元に及ばないド悪党だよ」
アンブレイカブルか
ロックは自覚のない悪党って感じかな。
009酷いな 読み終わってもう1回読む気にならない漫画単行本は久しぶりだわ まあきちんと終わりまで描いた点だけは立派だと思うが 読者はこんなの望んじゃいないだろ・・・
俺は好きだよ まぁ人それぞれだな
ロベルタが死ななければどんな結末でもいいよ派、の俺としては この結末は感無量だわ
>>626 オリンピックはその国の国籍がないと出られないんじゃね?
まあロアナプラの連中って国籍も戸籍も存在しないような気がするがw
ロアナプラオリンピック人間射撃の部
バラライカ(ロシア代表)・張(中国代表)・レヴィ(アメリカ代表)
バオ(ベトナム代表)・ロベルタ(ベネズエラ代表)
ヘンゼル&グレーテル(ルーマニア代表)・チャカ(日本代表)
さあ金メダルは誰の手に?
>>628 最後はラグーン号に埋まって身動きが取れなくなって
レヴィに殺されるんですね、わかりますw
形はどうあれラブレス家はロックに感謝すべきだろ 自分達だけではどうにもできないことをやってくれたんだから それが汚いものを見るような目で捨て台詞残して立ち去るってないわ
>>648 せっかく無限ループから脱しつつあるのに
なぜここ数日何度も繰り返されたレスをまたつけるんだw
助けたはずの依頼者に反発されるくらいの苦い薬は最後に必要だろう 叩かれることなくロック大満足で終わっちゃったら 今後そのまま自分を見つめなおすことなく暗黒街道突き進んじゃうじゃないか
ファビオラオラだけじゃん
ロックは一日中こじゃれた言い回しを考えていそう
火病じゃなくて若様がロックに悪党になったことを分からせるなら、 まだすんなりなんだけどな 火病がロックを撃つのは分かる 説教がいらない あいつが言っても矛盾しすぎて焦点がぼやける
そもそも依頼者にベストだとおもわれる結果を出すために無自覚に関係者の命をかける。 そしてその行為を善意だと思っている その提案自体は、強制ではなくあくまでも関係者があらゆる可能性の中から選択出来る状況 このこと自体が悪党の中の悪党って言う定義自体がいまいち納得できない定義 映画とかその他フィクションで以前言われていたーとかその程度でしょ。即納得している人たちの根拠って
>>650 同意
あれは反省しないとな
まぁ贔屓かもしれんがレヴィに諭すとこみた後だと
あの言い様もロックに諭してる様なきがす
ファビオラ最高!
俺にはキャクストンが部下を射殺した時のガルシアのいいよう 誰も自分は悪くないと思っている。 だから殺し合いは終わらない これこそがもっとも邪悪だと思う これって構図を変えれば、ガルシアがロベルタを射殺したってことでしょ それでキャクストンが上記の台詞を発したらどうなるか 当事者が自分の事を棚に上げて、俯瞰視点で何悟ってるの?
>>652 で、ちょっとよさ気なのを思い付きそれをバシッと決める姿を妄想し、つい顔が緩んだところをレビィにすかさず目撃され、何ニヤニヤしてんだ気色悪ぃと突っ込まれるわけですね?
俺的にはどういう経緯であれ、アレだけの酷い状況でありながら無事終えた後に 最善の結果であれ喜ぶべき事でもない事を、満面の笑みで迎えてるロックに対しての 憤りかと思うんだけどね。
毎日一時間鏡の前で悪面の練習をするロック
>>649 ごめんまだスレ読んでなかったw
いきなり書きたいこと書いてしまっただけなんだ
あと全体に不満なのはとくかく話に決着をつけようとするあまりに(?)
ほとんどのキャラが鎖で縛られたみたいになってたこと
あんだけ個性的なキャラ達が完全にモブだよ
>>656 その構図変えは無意味だな。
ガルシアは、既に自分の正義の置き場をなくして
暴力に走ったロベルタを殺さずに説得してる。
あの部下はロベルタになって、キャクストンはガルシアにならなかったんだよ。
手術でも災害でも事故でも火事でも何でもいいから 「いやそりゃああの状態から導かれた結果としては最善だけど笑顔で迎えちゃ駄目だろ」 って状況はいくらでもあるだろ。 それをやらかしたから逆切れまでは余裕で許容範囲だわ。
ファビオラが最後にきれたのも仕方ない それほど今回のロックの描写は酷かった はじめは「なんとかなるんじゃね」程度だったのに 最後には「おれの思惑通り!勝った!メイド編完!」みたくなってるし
じゃあ自分らでなんとかしろって話だよな 自分らを棚上げしてるからウザイ 生き残るってのも今までのパターン的になんか贔屓してるみたいで詰まらなかった
>>661 いまいち書いてある意味がわからない・・・
>>662 ちょうどカイジ見てきたからカイジに例えるが
わかりやすく言えばカイジで、会長が助かるにはこういう策もあるけどどうする?って言ってるようなもんだと思うんだよね
降りるとかの選択肢はカイジ側にある
(厳密に言えば、先にガルシア側が依頼してきている。つまりギャンブル勝負を挑んできているので責任は重い)
でもカイジはそれに乗った以上は、指落とされようが納得してる
それが正当なケリのつけ方だから
ここで降りられない状況で会長にはローリスクで選択肢を迫った会長ふざけんなーって感じるか
会長は悪だが、乗った以上文句言う筋合いはないと感じるかの違いじゃないかな
俺には火病ラ側の理屈は、エスポワールで利根川に楯突いていたガキどもの理屈に見えた
>>665 悪意を以てそれを為されるのは構わんけど、善人面されても困るって感じじゃね?
越境作戦中に難民キャンプの子供を助けたって話が気になるな
>>665 会長は自分の行為が善とは1mmも思ってないだろ。
そこが笑顔100%のロックと決定的に違うところで、
切れた原因もそこじゃないか。
>>668 切れるのが筋違いってのが俺の言いたいこと
ムカつこうが、どう思おうがそれは自由
さらに説教くれたり、空砲ぶっ放しはご法度
スレ読んでもだいたい完全に火病ラ同調派
あの台詞は南米側が言ったら台無し派がいるし
>ムカつこうが、どう思おうがそれは自由 >さらに説教くれたり、空砲ぶっ放しはご法度 え?じゃあ完全に俺と同じ思考じゃん。 まで って書いてるでしょ。 なんで噛み付いてきたの?
>>669 なんでそこまでロックに気をつかわなくゃならんの
手を借りてはいるけど、無理強いしたわけじゃないし
南米側は雇い主じゃねーか
というかあの場のにいるロアナプラ外全員の代弁と見ればいいんじゃね。 あのなかで一番達観もしてなければ、悟ってもいないようは以前の岡島先生 のような青臭いもんが掃き溜めの中でウンコの臭いが移り始めたロックにぶつけられたんですよ。
ヘイトが高い人はそのキャラにほんのちょっぴり擁護があると 前後不覚の火病を起こすもんってのが相場ですよ。
ちがうだろ 切れるってのがただムカついていることだけをさしているのか、その後の行動までをさしているのかあんたと俺じゃ齟齬がありそう 俺はその後の行動までふくめて逆切れと思っていた。 だから余裕で許容範囲じゃない ゆえに完全に俺と同じ思考じゃんと言われても困るんだが あとレスをいちいち噛み付いてきたとか反応するのはどうなのよw また噛み付いてきたと思われるといやだから、アンカー消すわ
お前も平日昼間から熱くなりすぎだろ。 しかも書いてるレス前スレのコピペかと見間違うような内容だし。 他人に火病火病言ってる場合じゃねーぞ。
ファビオラはキレる権利ないけどあの笑顔されちゃキレても仕方ないと思う それよりキャクストンが部下殺すシーンの方が 納得がいかないってかあのシーンいるの?っていう
覚悟を持って命がけで銃を撃ち合いました。 空砲だったので二人とも助かりました。 空砲にしといてよかったでしょ。 めでたしめでたし、よかったねー。 切れちゃうだろ、これは。 自分勝手なことを言ってるのを承知で。
>>671 それ逆も言えるよね。なんでロック“が”そこまで気に掛けなきゃいけないの?
物語の筋として、作者目線で見るとそういうキャラにしてはいけないというのは分かるけど、
そういうの抜きにして、ただの一人の人間とすればあんな態度でも(倫理的には大問題だけど)問題ないよね。
自分のやる事にはウルトラC決めたんだし。
空砲なのは承知で撃ってるんだからそれオカシクネ? 真剣に撃ち合いして知らないうちに空砲なら解るが
>>666 善人ヅラはあっちも一緒だから
散々迷惑撒き散らした自分らは棚上げしてるし
だからウザイし死なないのに納得いかない
しかし、この調子だとあと2ヶ月はこのスレは同内容のループが続くのかねぇ? ・スレの皆が自分と同意見になるまでしつこく書き続ける人 ・とにかく愚痴りたくて何度も書き続ける人 ・新たなに単行本を読んだ後、長いログを読んでられなくて、スレの内容読まずに既出の内容を書き込む人 あたりで。まさに 「誰も自分は悪くないと思っている。だから煽り合いは終わらない」 だなあ。
おいおい、こんなの煽り合いに相当しないよ いちいち混ぜっ返そうとするなよ
とりあえず俺はファビオラがスパッツからシルクのスケスケレースおパンツにはきかえて、 顔を真っ赤にしならがらスカートをたくし上げてくれたら全部許す。
9巻の途中あたりでGX読むのやめたんだけど、 スレ見てると、9巻のあとって休載中?
1月まで休載だったかな?
キスだけで薬中が治っちゃうのがなぁ いくらメイドのラブコメ描きたいからって都合よすぎだろ あとはまぁ、煮え切らない感も後味の悪さも含めてこう言う作品だと思ってるから良いけど
ロック「やっときましたね。 おめでとう。このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです。」
>>626 個人的には、組織力と精神力を計算すると、エダがダントツトップになる気がするんだ。
あんだけの連中相手にペテンやらかす精神力と、CIAというバックボーン、ロザリタの攻撃を
あっさり受け止める腕力はかなりのもんだぞ。
ここまでのまとめ 結論:9巻はクソ
>>687 治っては無いと思うけどなあ、メンタルの変化でポジティブにはなってそうだけど。
それも含めて若様との今後次第なんじゃない?
>>687 てかあれは寧ろ若様側の覚悟を描きたかったんじゃね?
若がダメダメだったから女中も復讐に走ったわけで
薬が治ってるように見えるのは気のせい
興奮した熊を落ち着かせた類?
9巻ロべルタ:お前8巻で薬中症状(?)でラリっていたのはどうした?w 9巻ロック:お前誰やねん!?w 9巻レヴィ、ベニー、ダッチ:完全に空気w 9巻ファビ:何様ですか、アナタ!?w
>>692 ソーヤーに一発でやられるロックさんのお話
ソーヤーの動きは一々可愛いな ロベにビビってシェンホアの後ろに隠れたり、 撃たれたシェンホアを女の子座りで心配してたり
ペンタゴンはだんまりかい この後、南米で小型限定核使用のニュースが流れてもいいと思う
ファビたんに汚物のような眼で蔑まれながら踏まれたい
>>696 9巻まで読み終わってソーヤーに萌えた俺は異端じゃないようだな
ところで7巻の銀の弾丸云々のくだり
レヴィがおっぱい晒しながらの台詞はロックを誘ってるようにしか聞こえない
この認識は間違ってないよな?
>>700 Exactly(そのとおりでございます)
>>700 誘ってるって言うか
「いい加減曖昧な状態で人を良い様に扱ってないで、そろそろちゃんとはっきりしてよ!」と
言ってるんだが、ロックがまた適当な事言ってスルーした。
>>681 や、だからさ結局作者の世界観ってのは2chなんだよな
それ以上にはならない
このキレの悪いクソみたいなスレはいつまで続くんだ?
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/23(金) 16:37:10 ID:x10mVi1MO
新章が始まるまで ファビオラはモルスァ!とか叫んで撃ち殺されてれば良かったんだ 死人には甘くなるのが日本人だ
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/23(金) 16:47:37 ID:qWsJsq/G0
ダッチみたいなのとピザな金髪は何者だったの?
そいつはな、シンプルだ。至ってシンプルな答えなんだよ
>>704 こっから目を背けてチラリとでも見なけりゃお前さんの視界からは綺麗サッパリ消えるって寸法だ。イージーだろ?
だがな、それじゃ満足できねぇのがお前さんだ。こいつはな、2ちゃんなんだよ、ブログじゃねぇ。いいか、クールだ。クールに行こうぜ
>>704
ファビオラはレヴィとロックに啖呵きる要因だったんじゃねーかな ロアナプラ外であいつらにあれだけ言えるのは他におらんだろ ロックが白から黒に染まりつつあるのを自覚しつつ 動揺するのはこの漫画の軸だから必須だったんじゃないかと ガルシアは成長しちゃって暴言吐くキャラじゃないし
9巻見たが米軍で一番いい人だったおっちゃんが可哀想だな 善人早死にを地で行くとは・・・
そういやファビオラの手が震えていたのは何だったんだ? 人を初めて撃ったっつーだけ?
巻末おまけ漫画で登場当初騒がれてた男の娘疑惑に触れていてワロタ。
そうか…ガルシアがロベルタにしたみたいに、 キャクストンがキスをすれば、レイも正気に戻ったのか!
あの場合おかしいのはキャクだから、レイがキスする方じゃねえ?
8巻まではファビオラ>ソーヤー>バラライカ>レヴィ=ロベルタ>ですだよ=姐さん 9巻からはバラライカ>ソーヤー>ファビオラ>以下同文 なんか、バラライカの過去が見えたと同時に可愛く見えたのは目の錯覚か・・?
8巻からエダ株が急上昇の俺だ
バラライカはあの独白でアレな人ってのを再確認したな キャクにも病気除隊を疑われてたし
飛行機でロベルタの横に座ってたのってエダでいいんだよね バラライカじゃないよね
あの最高キュートな火傷顔をどうすりゃ他キャラに見間違えられると言うのか
>>720 メイクで隠したのかと思っちまったんだよ
>>705 >>新章が始まるまで
南米組「の、ようなもの」がまた我が物顔するお話だったらどうするよ?
夕闇にいると言えば聞こえはいいが、要は中途半端なロックがまた最後に酷い拒絶
食らって「ストレス溜まる!反省シル、広江!」の繰り返しか?
何度も同じ命題の話やってんだから確信犯だと思うが。
>>722 別にいつまで続いてもいいんじゃね
話題ループでうざいったってこのラスト気に入らない!作者許せん改編しろ!
って殴りこみかけるわけでなし2ちゃんで騒いでるだけなら無害だろ
>>700 遅レスだが
レヴィは「肉体関係があるって既成事実で自分の男という建て前なきゃ、もう守れない」
って遠回しに言ってるのをロックがはぐらかしたの認識でいいと思う。
ロックって性欲ないのか?ww
>>708 ロックが白から黒に染まることを自覚させるも何も、それだったら日本編で充分だったと思う。
少なくともこのロアナプラにかかわる限りは人助けや中途半端な情けは意味がないということは痛感してるはず・・・
今回のあれは完全に二番煎じというか、蛇足だったと思う。
今更そんなこと強調しなくても少なくとも読者には「ロック=白じゃない」なんて十分伝わっていたはず・・・
>>722 日本編以降完全にマンネリ化してると思う。
特に9巻は、作者は過去のエピソード忘れてるのか!?と、思ったくらい
不満といえばレヴィの出番が少なかったのがあるな 黒い3連星やられた後タイマン勝負来るか!?と思ったら 脇に隠れてるだけ・・・・・・・なんだそりゃ
空砲って弾出るの? ロック吹っ飛んでたけど・・・
>>726 レヴィの活躍が少ないのは俺も不安だが、メイドと勝負したらどっちかが無傷じゃすまなくなってストーリーがかわるよ。
レヴィが傷ついたらラグーン商会は米軍運ばないし、
ロックもメイドを本気で助けようしなちだろ。
メイドが傷ついたら米軍にヤられる可能性大だし。
あ
>>727 空砲でも至近距離で喰らったら最悪死にます
>>724 セックスより自慰で満足するタイプだと思う
>>724 イヤやることはやってんじゃね
寧ろ身体だけの関係はもうイヤ的なアレかと
ロックとロットンは童貞の気がする
ロックはレヴィを焦らしに焦らした挙句、完全に落とす事を狙ってるんだよ。 しかし、レヴィは本当にロックにデレデレだよな
ロックは早漏 ロットンは遅漏って感じがする
ロットンのマグナムは守られたのか??
六tはゲイ
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/23(金) 19:38:39 ID:EDHAFMTc0
265ページのお客を迎えてるシーン。 ロベルタの服装の意味が気になる。 奥様に昇格は無いとは思うけど。
>>730 mjd
空砲ってなんかよく分からん仕組みで音だけ出る弾だと思ってた
暴力女中を助けるのにてんやわんやのうちに資産は全部他人が横取りとか ファビもロベルタも普通の社会人としてはなんの足しにならんだろ、若様クールじゃないな
喪黒福造?
>>740 非合法な手段で金を調達するのは手馴れてるんだろうけど、
まっとうな手段でとなるとなあ。
そういや、ロベルタは鍛冶に関しては三流っていう、ぼっちゃんの
証言があったな。2年の間にマシになったんだろうか?
>>743 レアアースがでるから経済的には問題なし
それをめぐって永久にドンパチやる宿命
胸の奥で震えてる 光と影を抱きしめたまま♪ ってやつか
9巻のおまけ漫画のロベルタがサイレンのラストの主人公みたいな格好してて ちょっと笑った
レイアースだろそれは
最近の若いももんは山崎さんちの努くんとか知らないのか
帰国後、わくわくロベルタらんどが展開されるかと思うと…
>>727 空砲による。キャップが詰まってるのもある
ブローバックさせるには通常銃口に付けるアダプターが必要だが
やっとここまで読んだ 巻末おまけに関してだが もともとこんなレベルじゃなかったか?
>>751 レベルはそんなに変わってないと俺も思う。
登場キャラに対する好悪がそのまま感想になってるんじゃね?
ヤクザ編で本編の流れのまま読んじゃって馬鹿騒ぎが逆に切ない… ってなったのと同様の現象が起きてるだけじゃね。
自衛官が、訓練をサボりたいがために自分の腹に空砲撃ってケガしたって話があったな。
>>718 ああ、あの「病気除隊か?」って精神の病気の事を指してたのか。
「こいつ頭おかしいのか?」って意味だったのか。納得。
おまけはいつもより絵が粗かったし、本編皮肉ってもう作者もヤケになってるように見えたw 流れ的に仕方ないんだろうけど南米組だけってのがなあ やっぱりオールキャラで馬鹿騒ぎやって欲しいわ。性別転換編とか若返り編みたいなやつ
>>718 フィクションの登場人物は面白くするために
多かれ少なかれ普通じゃないものだが
薔薇姉さんが「軍人として死にたい」という欲求が
いかれてると言えばいかれてるぐらいで
あの通信は、まあ、そんな変じゃないだろ
映画というか実際にモデルとなった事件はあるんですけどね
九巻つまんねー オチがダメだと全てダメになるな ロベちゃん殺さなかったのって メイドまだやりたいから?ホント好きだね 自分のやりたいこと優先し始めて、グダグダになるパターンだね 悪い奴ぶっ飛ばす!みたいなのがいつまでも通用しなくて じゃあ、好きなキャラの悪はどう落とし前付けるよ?がキャラ愛に負けちゃったみたいなー
・・・南米組が実際に茨道歩いて苦しみながら生き続ける画が今後ちらっとあればいいな 結局、ロベの薬中とかどうなったんだ?少女漫画効果で治ったのか
けんぷファー
ヤクザな悪党の方が軍人キャラより理屈っぽくなくて魅力的 メイド二人も姉御もアメも鬱陶しくて見てらんなかった
バラ姐さん、あの作戦のあとは事務所に帰ってしょんぼり夜を明かしたのかな
薬の後遺症でのたうったり吐いたり うっかり若様殺しかけてファビオラと血まみれの取っ組み合いになったりとか 幼女帰りしておもらししたりするロベルタのシーンがかかれれば… 別のジャンルの漫画になるな
そろそろ空気になりすぎたラグーン商会一家の過去編をやってほしいな
切り替え早いwwwwwww
ダッチの嘘はもう単なる見栄ってことでいいよ
きっとハブにされてたからスラング分からなかったんだな かわいそうなダッチ坊や……
きっと若様の青臭い精液をガブガブ飲み干して一気にヤク中も直っちゃったんだよロベは
ダッチは実はベトナム参戦した韓国軍兵士でした。
時折ダッチが、「いや〜俺も昔はナムでブイブイ言わせてたもんよ」 などと妄想にふけるのを見て見ぬふりをする情けがレヴィたちにも存在した
>>770-771 キャクストンに親しげに語りかけられてる時の
ダッチの心境を察すると泣けてくるなwww
軽妙な言い回しもロックにお株を奪われたダッチさん… そろそろリーダーとして凄いところ見せないとやばいですよ 目からビームを出すとか
キャラをもっと濃くすればよくね? とりあえずモヒカンにしてゴールドネックレスをジャラジャラつけるとか。 飛行機が嫌いとか。
太陽拳だろ
「ベトナム帰り」という経歴を詐称することに何か意味はあるんだろうか? もしかしてベトナム帰りの米兵ダッチ氏を殺してすり替わったのが現ダッチとか?
>>777 大統領でもなんでも殴ってみせそうだな。
ロアナプ野郎Lチーム? デ〜ンデレッデ〜ン デンデン、デ〜ン デレデンデンデッデ〜ン デ〜ンデレデッデ〜ン…
>>765 明かりをつけない部屋で一人で静かに酒飲んでそうだな
いや、部屋に篭ってずっとテトリスやっていたとか
>>779 実はロックより年下なのを経験豊富で貫禄ある風に経歴詐称している・・・とかw
ベトナム戦争を経験してるんなら50超えてるよなあ 孫もいそうな年
最新刊のストーリーまとめみたいなモノ無い? それぞれの勢力が何のために何してるのかさっぱり分からん・・・ もうちょっと分かりやすい台詞使ってくれ
南米組よりもダッチの経歴詐称疑惑とか バラライカ姐さんの過去が気になったな
親に「黒人差別酷すぎワロタ。ベトナムでドンパチやるし、一緒に来いよアメリカから逃げようぜ」 的な感じでベトナムに連れられていったけど、親が死んでしまったとか ないか
巻末漫画がヒラコーのノリに見えた
あれ実はヒラコーが描いていたんだよ ドリフさぼって
最新刊を読んだのですがカンボジア式ルーレットとは何のことなのでしょうか あとロックが坊ちゃんがロベルタを殺さなくていいようにと空砲弾を渡したのに なんでつるぺたスパッツはキれたのでしょうか? よろしくお願いします
>>781 うわ・・懐かしいな
日曜洋画劇場から姿消してもう10年か・・
>>793 ガタガタ言ってないでとっとと説明しろグズ
787「もうどの勢力が何してるのかわからないよ・・・」 修造「ちょっとまって、今・・・何て言った?おい!今何ていった!?『何してるかわからない!?』」 修造「わからないとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」 修造「よく読めよ!もっとよく読めよ!」 787「もう読む気力無いよ・・・」 修造「無い事無い、無いなんて事は無い!何かで湧くはず、探そうよ!」 787「・・#30の10頁・・・」 修造「ほら湧くじゃない!ほらみろ!湧くじゃないか!」 787「#54の13〜21頁も見る・・・」 修造「そうだ見ろ!」 787「見るよ!!!!」 修造「もっと!」 787「折り目付けて何度も見るよ!!!!!!!!!」 修造「はい乗った!留守中おかんに見られて君の5巻7巻机に乗った!」
>>787 ◇グレイフォックス隊
ガルシア父ぶっ殺して次のターゲット、麻薬王クン・サの部下を捕えるべく
ロアナプラで待機してたら復讐に燃えるキチガイメイドに襲われたでござる
任務を遂行する「正義」も実現する、両方やらなくちゃならないってのが軍人の辛いところだな
◇ロベルタ
恩人のガルシア父が殺されたので復讐じゃーと意気込んだはいいが
自分も昔テロして回ってたわけで憤り+罪悪感+自己矛盾+リタリン=発狂
連中を殺したら私の罪も贖われる筈というガルシア君もびっくりな発想に
◇ガルシア&ファビオラ
愛しのロベルタが罪を重ね発狂する前に連れ返したかったが間に合わず残念
それでもどうにか正気に戻して連れて帰るべく右往左往
◇三合会
ロアナプラ内で米軍ぶっとばすのは勘弁してほしいがクン・サは大事な取引相手だしなあ…
そうだ、米軍を街の外に運んでそこでメイドにぶっとばしてもらおう!
◇ホテルモスクワ
軍人としてロアナプラを舞台に米軍と華々しく戦火を交える!…つもりだったが、
バラライカの姐御が張に説得されて断念、張の計画通り米軍の街からの離脱を手伝うハメに
◇暴力協会(エダ)
CIA工作員としてはNSA傘下のグレイフォックス隊が縄張り無視で暴れてるのは気に入らない
米軍とキチガイメイドを外で衝突させてちょいとダメージを与えておくか…
◇マニサレラ・カルテル&FARC
ロベルタを始末できるいい機会なのでこれに乗じて彼女の首を取っておきたい
ただアブレーゴとしては米軍と衝突してヤバい事態になることだけは避けたい
持ち上げたいキャラを表現するとき 頭いい奴はちゃんと筋立てて説明して納得のいく作りにするわけだ そうじゃない奴は簡単にいえば回りにスケープゴートつくってバカにさせて貶めるんだ そしたら持ち上げられないけど、他が下にいって自動的に注目浴びると… 今回はそれで、ロック他が割を食ったわけだな まあ、ノリでやる漫画が無理に頭使うなよってことだ
嘘をつくには理由がある ベトナムに従軍していたということにしたい理由 つまり実際には従軍していない 可能性としては、アメリカ人ですらない、徴兵拒否、ジェンキンス氏よろしく転向者 そして、そんな過去なんてどうでもいいロアナプラでわざわざ経歴詐称 誰かにベトナム帰りだと思わせる必要がある 現在出てきているキャラでは、ホテルモスクワやトライアッドはそんなことはどうでもいいはず つまり向いているのは暴力教会のCIA?
>>792 張兄貴やレヴィが予想したように、ロベルタの壊れ具合が想定を超えていて、坊ちゃんを
殺してしまう可能性も十分にあったからだろ。
無論、みんなリスクを承知の上で、ロックの用意した舞台の上で踊っていた訳だけど、全て
の黒幕であるはずの彼が、最後の最後で「極悪人」としての自覚に欠けたようなことをほざ
いたもんだから、「おまえが善や正義を語れるようなタマか!」ってキレたんだろ。
実際、彼は明らかに「ゲーム」を楽しんでいたのだから。
>>795 ID変わったからって調子にのんな
理解できるまでちゃんと最初から読め
わかったか?ゆ・と・り
そういやダッチ1か2巻で誰かに金振り込んでなかったっけ?
ババァがあれ程コメリカ軍を称賛するたぁやっぱコメリカ軍すごいんだな キチメイド大暴れで伝わりにくいけど
一番の勝ち組はエダ なんて書き込みあったけど、CIAは縄張り守っただけだから 勝ちっても消極的勝利だな。 輸送途中襲撃もなく、結局神経だけ使って 上客NSAから結構な報酬せしめた ラグーン商会(ダッチ)が、一番の勝ち組ではなかろうか。
最終章があるならダッチ絡みになりそうな気がするかな
そしてCIAと敵対するなら、もうこれはあれだ
テロリスト
ダッチはテロリストとつながっている
>>804 イスラム過激派とかに送金してるとすれば話は合うな
なんか作者すり切れてんな 迷走した挙句にロック貶めて無理やりオチ付けんなよ 幾らなんでもあんな無神経なこと言うヤツじゃないだろ それにしたって礼の一つも言えないガキどもよりマシだが 続けて読んだヨルムンガンドが余りに面白すぎて癒された
>>808 つまりダッチとタケナカは繋がってるということか
>>808 ダッチはあんまりそういった思想の偏った団体は好きじゃないっぽいけどなぁ
元傭兵かなんかって線はないかな
それ絡みの目的があって送金してるとか
わざわざアメリカ政府と敵対していた、なんだっけあのメガネ ああいうのをスカウトしていることからも可能性ないかね ちょっとその前提で1巻から読み直してみるわ
>>806 一番の負け組というか被害者は、間違いなくシュエ・ヤンだろうなぁ。
なにがなんだか解らないまま基地外メイドにボコられ、挙げ句の果てに生き餌にされて、
殺戮地帯のど真ん中に放置されたのだから。
理不尽な恐怖を味わされて廃人になったとしても、不思議じゃないと思う。
あそこまでイカれておいてキス一つで正気、それが納得いかん
>>814 若様と対峙した時点でそこそこ正気だったじゃん
まぁキスは若様の最大の武器なんでしょ
>>814 まぁ、王子様のキスだから。
それにしても、若様とロベルタの年の差ってどのくらいだろ?
少なくとも、一回り以上はありそうだけど。
>>805 ロアナプラの乱戦で一人も戦死者を出さなかったし、
ゴールデントライアングルの戦いでは10人戦死(レイを除くと9人)したけど
過半数を超えて残りは全員生還してるくらいだからね。
>>812 >なんだっけあのメガネ
ベニーのことか…ベニーのことかー!!
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 01:22:44 ID:QXD6TCkn0
>>808 自称「自由人」だぜ 政治思想に縛られてたら仕事をえばざるをえない。
>>815 自分のキスが最大の武器だって自覚してる若様って大物だな
この先の成長が楽しみだわ
>>819 金が振り込まれないので文句をつけに行った
シェンホアやソーヤーが坊ちゃんの魅力に負けて、いつの間にかメイドに!
ロットンは執事に!
さらにツテで引っ張りこまれ、レヴィ・エダ・姉御・ヨランダと続々とメイドに!
なんて話を空想した。
特殊部隊がメイド一匹に圧倒されるのを見ると悲しくなってくるな まぁ今更だが
シェンホア達は金貰ったんだろうか?
読み終わったが、なんだかなあ って感じ どんなギャンブルを用意してるんだろと思ったらロシアンルーレットって・・・ それでロベルタが正気に戻るところもなんだかなー あれなら最初から全部空砲でいいじゃん
>>821 特殊部隊や軍隊は他漫画に比べたら優遇されてる方では
>>805 まあ、冷戦の最高潮時でも、非正規戦の経験は米軍の方が豊富だからなあ
アメ公政府が冷戦後も世界中の紛争に首突っ込みたがるのは、
軍の練度を維持したいがため、と言う説もあるくらいだし
ひとつ言わせてもらうとすれば P257でロックが撃たれて転がるコマがギャグにしか見えん どうでもいいといえばそうなんだけど
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 02:28:25 ID:xZLFxiDl0
>>823 ロシアンルーレット→二者択一の死
カンボジア式ルーレット→大量虐殺
ロックはロベルタ救出を賭けになぞらえたが ガルシアの命も掛金にしたことをファビオラは許せなかった この賭けに
負けたらロベルタと米軍はおろか南米組も死んでいたかもしれない その賭博をポルポトの虐殺に例えた?
ロックに善意があったことは間違いないのだろうが掛金の上積みは裏目に出ると「死の舞踏」になってしまう 間接的に
ロックもそれに参加しているのに自身はそれに気付いていない
ファビオラはすでに死の舞踏に参加してしまったが ロックは人を殺したことがないので「死の舞踏」というものの存在を
理解しなかった
キスは納得いかない部分が大だけど 「ザ、ザリッ」のコマだけでなんぼか許せる自分がいる
今回の教訓:お客様はいつだってわがままで理不尽です
ロックは怒られて仕方ない態度はとったけどさぁ… 誰にも相手をされない南米組の話に乗り、乗った時にはどうしようもない状況だったんで、賭に出たわけじゃん。しかも、賭をするために色々な人に話をつけて、他人の命にベットするためのチップは自分の命を出して、最善に近い結果だしたんだぜ… いきなり空砲ぶちかまして説教はねぇよw
今回のは偉そうに説教垂れてるのが、坊ちゃんとファビオラって言う子供だから良いんだよな そう言や自分も昔はこうだったな?なんてある程度許容できてる感じかな ロックは悪党としての自覚と経験が足らなくて、センチになってるからレベが落とすなら今だな
バクマン風に分析すると 解決編てアンケート順位上がるから助かる 的な9巻ですた。まあでも 夕闇に立っていたつもりが無自覚にも悪党に… あ、あれ?っていう感じの間抜けなロクスケを描いたのはうまい。堕落のハジマリ。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 04:38:10 ID:Vp1Cr+I/O
メイド二匹がうざいだけ、という印象。
恋するロベルタは切なくて、若様を想うとすぐHしちゃうの
結局あの特殊部隊はこの顛末の上への説明をどうしたんだろ。 報告書の書き様がないよねコレ? その辺は教会とかが話をつけてくれたのかしら?
>>836 目標周囲の敵対勢力を、時間までに完全には排除しきれず
増援が来たので作戦を放棄。
でいいじゃん。
>>836 報告を受けても
上役:『あぁ・・・やっぱロアナプラは何だ・・・アレだな』
って感じで上の連中は全部判って、納得せざるを得ないんじゃね?
>>819 あそこのシーツをレヴィが見てたら、ロックにおねだりしてただろうな
まだシガーキス止まりだしw
「あんな若造がキスしてるのに、なんでてめーはしないんだよ!」
みたいな
スパイ衛星がフォローしてたり 生き残りの中で消極的中立だった奴がいたら 軍法会議行きだな
キャクストンには止める生き残りをふりきって 南米組の詳細については避けつつ 部下を殺した事について上層部に自分から申し出てほしい というかそうじゃないとかっこ悪すぎる まああの状況を経て止めるだけの忠誠心の残ってる部下もほとんどいないだろうが
ジェネックス11月号が何処行ってもないよ・・・
「誅せよとおっしゃってくれれば」ってのを 「チューせよ」と聞き間違えたんだな若様は
なんか最近IEで見たときの下のおすすめ2ちゃんねるに ニュース速報+板の政治スレがよくでるようになったのはなぜ?
>>822 若様がレヴィにまとめて支払ったみたいだけど
>>843 その発想は無かった。そうかっ!そうかああああ!!!
>>845 IEで2ちゃん覗くような低能は放っとけってことだよ
坊ちゃんはトラウマ級なロベルタキスを見せ付けられてるし 目覚めのキスはベロチューだったのかどうかが問題だ 坊ちゃんの夜の性活は確実に歪んでしまっただろうな
ロックも報われない奴だ 双子もヤクザも死んじゃって最悪の結末を迎えたから 暴走メイド集団はみんな生き残るように取り計らったんだろ? そしたらファビオラに 「大団円なんかじゃねーよ、この自己満足野郎」 と説教を喰らったと
今回ロックは処遇で割くってるわな。 弾丸云々の対比的なオチとして空砲ってのは良いと思うが、それと同時に闇側に偏らないよう引き戻す事も必要だったが同じ奴がやることはなかった。やるにしても張兄貴が片方担当しても良かったくらい。 結果『(;゚Д゚ )…南米ッ』になったし。ちょっと不遇だよな… …まぁ世の中にはだな… 不幸だが健気な守ってあげたい系でムードメーカーで主人公と良い雰囲気で絶賛キーパーソン中で世界の危機に対する切り札を作る為姿を消したら 突如空から降ってきたライバルにポン刀で串刺しにされ絶命、強制退場なヒロインも居てだな。 後にも先にもコントローラーを取り落としたのはあん時だけだわ… ほら、まだマシな展開に見えてこないか?
そもそもこの漫画は最初からギャグ漫画だったはずだ
>>843 オマケ漫画を読んでも気づかなかったぜ・・・w
オマケ漫画が張の旦那のジョーク以下の出来だったからな
ファビオラとはいったいなんだったのか
>>850 >>みんな生き残るように取り計らったんだろ?
みんな生き残ってない品。
「ベター」だからいいじゃないかと考える奴と
「ベター」と「ベスト」の間で切り捨てられたものに未練を感じる奴では
深い溝があるのは当たり前。
9巻、今日買って、今読み終わった。 正直、なんだかなぁって気持ち。 消化不良ってんじゃなくて、なんか「らしくない」 B級映画のように、とにかく銃をバンバン撃って、人がばったばた無常に死んで 「それがこの悪徳の街。無常マンセー」なのがこの漫画の売りじゃないのかなぁ。 この作品が持っていた持ち味がなかった。 特殊部隊で死んだ奴の死があまりに無意味じゃないか。中途半端だ。 いい話にしたいのなら、隊員は重症ででも全員生きていて欲しかったし 無常観を出すのなら、いっそ特殊部隊全員死んだ方が、話的にはすっきりしたようなきがするな。 残念。
はっきりしたのはメイド二匹は雌化したジャバザハットよりも下の糞ビッチの汚物だということだ
ファビオラがブチ切れてロックに暴言吐くところを若様が「助けてくれたんだからそういう言い方は良くない」 って諌めつつ、「貴方はもうこの街の人間なんですね」と言うだけに留めれば南米陣への風当たりもマシだった・・・かな?
最後ロベルタと若様台詞なくて空気だったな
空砲が言わせたかっただけだな
ロックってエピローグで張さんから沢山金貰ったけど、 あの中からシェンホア達3人の賃金とレヴィとの交際費を抜いたら、 残りは第8集の最後数ページで約束しているエダへの謝礼で消えるよね? ロックが動揺していたのって、ガルシア君を助ける事によって満足を得る事が目的で、 命を賭けたゲームを行う事自体は目的を達成するための手段に過ぎなかったのに、 自分でも気が付かないうちに命を賭けたゲームを楽しむのが目的になって、 ガルシア君を助けるのがゲームを行うための手段になっていた上に、 肝心の当初の目的を達成できていない事に気が付いたからだよな? 手段と目的が入れ替わっていたってやつ。
正直後半のファビオラは好きになれない ロックも今回はうぜえなあと思ってたけど最後にちょっとだけ前のロックっぽかった
このループを抜け出すのは不可能。 これが結論だ。
シェンホア達はぼっちゃんから貰ってるだろ。 元々ファビが金額提示して、三人退場あたりでファビが振り込むって言ってたから。 まとめて振り込みで後で分けたのかも知れんが。
『レビィとの交際費』どんだけ高いんだw
ID赤い奴とかやることねえのかよ
あの札束、実は全部1ドル札
ロックは悪党笑み浮かべてる時は厨二病の一段階上みたいな雰囲気で見てて痛々しい お前何かっこつけてんだよ、最初からああいうキャラならともかく、全然キマってねえからw状態 ファビに怒られて動揺してるような姿は好感が持てた ファビオラは婦長様と接してる時が一番好きだな
なんかファビオラのスパッツ姿が可愛すぎて話に集中出来なかったな 昔は男説とか出てたよね?車でレヴィ見て勃起して立ち上がれなくなったとか むしろ既に射精してて手を握ったレヴィだけがその違和感に気付いたとかスレでは言われてたよね あのスパッツの下はノーパンなのかな?おまんこのチーズ臭がこびりついてるんだろうか 俺もファビオラ欲しい、ファビオラがいたらケサンの戦いがピクニックに見える ファビオラに足でイカされたい、冷たい表情で見下ろされながら「あんたはこの街1番の…変態野郎だ」 とか言われたい、そして足でチンコ弄られてぶざまに射精したい ファああああああああああああ
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄l
これからはフローレンシアの猟犬の名は捨て ガルシアだけの雌犬として 再出発していただきたい
>>868 やっとこさ死地から帰ってきたところに、
あんな無駄に爽やかな笑顔を見せられたら流石にキレるだろw
元傭兵だけど質問ある?
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/22(木) 03:13:32.66 ID:oyW0xepp0
前線の兵士ってやっぱり雰囲気とか違ったりする?
視線が違ったり、殺気放ってたり。
>>126 違う!
もうなんていうか、前線から帰ってきた人を乗せて補給基地まで戻ったことあるけど
最前線で3時間以上ドンぱちやってた人は生気が無い。
あの人の前で「生き残っておめでとう」とクラッカーでも鳴らした日にゃ腰の拳銃で一撃さ。っていうくらい
なんかげっそりしてた。
あとは常にきょろきょろしてるけど、目は一定方向を向いてる、みたいな感じ。
どちらにしろ普通の生者じゃないなぁ、と。そりゃPTSDにもなるわ。
毒本の期限を教えてくれ
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 16:29:20 ID:11eku4vV0
ヨルムンガント7巻も買って読んだんだけど 改めて張大人の言う正義なんて糞だめだって意味が良く分かった・・・
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 16:30:04 ID:11eku4vV0
>>885 ヘックスはバラライカ的な感じの壊れ方してる気がする
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 16:40:28 ID:11eku4vV0
>>887 まあヘックスもそうなんだけど俺の言いたいのは最後のブックマン・・・
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 16:47:21 ID:11eku4vV0
ところでロベルタに殺された麻薬プラントの指揮官ってタケナカに似てなかった? 俺は偽名使って「公共の敵」となったタケナカの末路だと一人確信してるんだけど
あんな間抜けじゃあないと思うんだ<タケナカ 他人のそら似かと
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 17:12:28 ID:GXS6w4Y50
>>574 しないといけない雰囲気の中にいた、というだけで
やってないんじゃない?
熾烈を極めるマジカルメイド・ロベルタVSラジカル・レヴィの市街戦! ロシア番長率いる愚連隊も参戦し、 正義と平和の都ヘストンワールドは、戦場と化す!! 事態の収拾を図るため、ロックは危険な賭に出るが…。 決着の舞台は人間界奥深くの黄金の国ジパングへ── ロックは己の中に無い社会性を克服するため"外の世界"へ踏み入る…。 魔法少女編はついに衝撃のクライマックスを迎える!! おまけを超えて大幅に加筆した最終完全版!!
ガキメイド可愛いと思ったのになあ 最後の最後でイラっとしたからレイプモノ同人漁るか
>>881 作者がその様子を描いた18禁同人誌を出してくれたら一生ついていく
でもロベルタとキス→不意打ち食らって撲殺のおっちゃんはなんか哀れだった
若様の時は少女漫画みたいな反応してたのにな、薬中なのに
好きでもない男とするセックスより、 好きな男とするキスのほうがずっと気持ちいいって、 母ちゃんが言ってた。
そんな母ちゃんはイヤすぎる…
是非紹介してくれ(美人だったら)
>>889 シュエ・ヤンって殺されたのか?
ワ州連合の親衛隊が異変に気づいて助け出したんだと思ったけど。
ロベルタがシュエ・ヤンをボコって縛り上げてクレイモアの罠の中に残したのは
米軍に時間稼ぎをさせず、夜明け前に決着をつけるためなわけだから。
・夜明けになったら定時連絡がないことに気付いた親衛隊が部隊を引き連れて任務失敗となる
・米軍としては夜明け前にシュエ・ヤンを救出?しなければならない
・クレイモアやらトラップがあるのでロベルタを先に倒さないとシュエ・ヤン救出中にやられてしまう
・米軍は任務を遂行するために夜明け前にロベルタと決着をつけなければならない
・以上の通り米軍に考えさせるためにはシュエ・ヤンが生きてなければならない
(死んでいるとバレたら任務失敗として戦闘をすることなく撤退してしまうかもしれない)
以上からするとシュエ・ヤンは縛られたけど生きていて、親衛隊に救出されたと見るべきかと。
無自覚なうんこを笑ってるうんこが上等なうんこ気取りしてやがるって話
>>882 それって「僕たちの内心もお察しくだちい!」な泣き言なんだよな。
結果と利得が全てのビジネスライクが嫌なら、電話が来た時点で蹴れよと。そもそも仕事として
最初に関わろうとするのもやめろと。
同意の上の取引、それも破格なものを酔狂に持ってきた人間に対してなあ。ぶっちゃけ、タクシー
運転手に切れてるようなもんだぜあれ。
死の舞踏から降りるのは結構だけど、あんだけ大量に死体作っておいた身じゃ命乞いにしか
ならんし。下手に若を人の上に立つ器に描くから変な事になる。
あと、単純に共感し難い愚かなキャラクターと長く過ごすのは苦痛だ。散々言われている通り
3巻もかけたのが失敗の一因だ。
>>899 まさかあんな事態になってるとは思わないだろうからなあ。
ミスってクレイモア発動も十分ありえるんじゃね?
>>903 確かに親衛隊が助け出そうとしてミスってドッカンが一番ありそうだw
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 19:40:46 ID:IaN+dzUkO
まぁ、激戦地・死地にしたのは当の南米組だしな。 自ら、地獄に飛び込む奴らなんだから、 「楽しかった?」って聞かれてもしょうがない。 周りは、フルボッコでさっさと片付けようぜと言うなか
若「僕達でロベルタを救うんだ」 ファビ「ええ、できますわ」 でも悪党のプランなしに何が出来たんだろう、他人の思惑に乗るしかなかった苛立ち キスの直後にロベルタが射殺されれば、すっきりこの漫画らしかった また連中が出てくる含みはいらん
>>906 >>377 みたいな流れがお望みってか
まあすっきり感を出すなら関係者皆殺しが一番だからなあ、
復讐とか贖罪とかテーマにした物語は
ただ
>また連中が出てくる含みはいらん
ラストのセリフってむしろもう出てこない含みじゃね?
ロアナプラとこの物語への決別宣言ってやつだ
ファビオラはでてくるんじゃね単品で じゃないとホントあいつの存在意義と偉そうなこと言った意義がない
ファビオラの次の出番はレイプ物の同人誌です
復讐と贖罪の物語ってよほど上手く話を運ばないと 納得してもらえるハッピーエンドにはならないからな。 被復讐者の死、贖罪者の死をもって物語の終わりとするのが無難。 カタルシスと物悲しさに包まれた良いエンディングになるだろう。 下手に生き延びさせると応報を求める読者の感情を害してしまう。 そうしてハッピーエンドを迎えたキャラに連載終了後も罵倒が寄せられるケースは少なくない。
でもザリッ ザリッ には萌えたんだ なにこの人八巻でエロシーンしてた人じゃないみたい
9巻腑に落ちなすぎてここ読んでたけど
>>580 で何となくもやもやが取れた気がする
漫画の結末は変わらんから納得しないとすっきりしないよなあ
今日買ってきたけど 今までと違う意味でもやもやするラストだった とりあえず9巻のMVPはロットン 異論は認める
キャクストンって馬鹿じゃねーの?こいつの自己満足の為に部下は死んだんだろ。 あのままラグーンをジャックしてトンズラすりゃよかったのに。
>>907 ロアナプラとこの物語への決別宣言ってやつだ
だといいんですがね・・捨て台詞には落とし前が欲しい
ファビの説教だとロックへのそれよりレベッカへのそれのほうが「こいつ・・」という感じだったな
ロックが「悲劇のヒロインぶるのがお前の悪いところ」と言うのと
ファビが「お花畑を信じてるのはあんただろ」といったのでどうしてこうも違うんだろうな
沢山の人間を犠牲にしても、復讐や過去を忘れられないロベルタを見捨てず あくまで救おうとした高潔なる坊ちゃんとキャクストンが 仲間の仇を忘れられないレイはあっさり切り捨てて お互いを尊敬に値する相手と褒め称えあう展開が寒かった…
>>915 お花畑の存在を信じてるからこそ
それから疎外された彼女は悲劇のヒロインぶるんだと思ったが。
>>917 同じことをロックがいうのは別にいいのに
ファビが言うとなんてこんなに腹立たしいんだ?
って疑問を感じてるんだろ。
>>918 ラブレス家のみなさんが嫌いだから、というところに最終的に落ち着くのだろう。
キャクストンがレイを撃ったシーンを見てなんかデジャヴを感じたんだが
今思い出した、タケナカがエブラハだかイブラヒムだかを撃ったシーンだ。
わざわざ乗りこんできて、数えきれないぐらい殺して、 それでも色んなところからのアシストでなんとか全員五体満足で帰れる にも関わらず唾だけ吐いて去って行った
あの作戦前での船上での会話では、 ファビに理があったと思ったけどなぁ。 死者の日から遙々と……とかの下りなんざ、 これなんて厨二病と思ったぐらいだし。レヴィ。
>>918 まあ、そうですな、若様に出会っただけのハイティーン?がああいう割り切り方をする不自然(生意気)さがね
兄貴がああ(茨の道)言ってくれてるので、まあ落ちはついてます。
もうロックとか南米組のことはいいからさ もっとロットンのこと語ろうよ、ロットン
ベトナム少女の時は仲間の暴走行為だからキャクストンが部下を撃ったのはわかる でも今回の件は命令通りにミッションこなしただけなのに部隊壊滅させるアホぶり ガルシア父が政治集会に関与してないギャラリーの一人だったとかならまだわかるが
>>908 出てきてほしいんでしょ?
でもって、紙面でみっともないところを晒してほしいんでしょ?
プロテクターだけで防げるキックなのか?あれ
>>920 ファビオラに唾吐かせたのは、ちょっと前に誰かが言ってたけど
ロックが無自覚に染まりつつあることを本人に突きつけてやるためじゃない?
糞が糞を非難する資格なんかないけど、あの場でKYな笑顔見せたロックに誰かが
それを言ってやらなきゃいけなかった。
で、ファビオラが選ばれた、と。
でも若様から一言礼くらいあっても良かったかもね。皮肉交じりでもいいからさ。
>>921 そういうところを飲んだロックにはあんな子犬の顔を見せるわけで
かわいいよ、レヴィは。 俺なら殺されてるが。
どう見ても「オレの正義の為にお前ら死んでね☆」だよな? 支離滅裂な命令には抗弁権?が与えられているはずなんだが いくら何でも狗すぎだろ<狐のみなさん
もはやこの事態を収拾するためには追加加筆修正で 故郷に帰ってから復讐者かFARCだかに惨たらしく皆殺しにされる ラブレス家のみなさんの図を加えなければなるまい。
俺の中では 双子編>日本編>偽札編≧メイド編>イブラハ編>メイド復讐編
>>915 ロックはレヴィに好意的だけど
ファビオラは違うからじゃ?
ファビオラみたいなうざいだけの勘違いキャラが出てこないところが ブラクラのいいとこだったのに
若様の命でギャンブルは許せん 善人面は腹立たしい だがギャンブルに乗ったのはあくまで若様 許せんとまで言ったのはファビオラの傲慢だね
若様に会いに来てる二人の左側が碇シンジに見えて仕方ない
それなりにレヴィと関わりあって、レヴィの良い所と悪い所もちょっとずつ垣間見て 銃を突きつけられながらも口論しあったロックと比べると分が悪いかと>ファビ
>>931 なぜイブラハの名前がw
そしてネオナチ編はどうしたwww
スレの感想が十人十色で面白いw 俺はかなり楽しめた方なんだがつまらなかったという意見も何となく理解できる
とりあえず一段落着いたんだからレヴィたんと紅葉眺めながら温泉浸かりたい
今後はこのまま悪にそまったロックがロアナプラ統一してギャングスターになるまでを描くのか
それには変な髪形にしないと・・・・
少年漫画みたいにトップぬっ殺してボスの座に就けるような単純な構図だったらばいいのにね>ロアナプラ
つかブラクラ自体終わりが近づいてるんじゃねえの? ファビオラにあんなセリフ言わせたってことは
ラグーン船上でキャクストンに協力を依頼した後のやりとりとか レイが死んだ後のセリフとか見る限りでは、 ガルシアは自分も手を汚したこと、罪を抱えたことは覚悟している。 ロベルタはもともと罪悪感で気が触れるくらいに自身の罪深さを自覚している。 ファビオラは…そういう描写が全然ない。 張が言うところの「茨の道」を行くのはガルシアとロベルタの二人であって ファビオラは案外さっさと降りてしまうのかもね。二人を見捨てて…
連絡会の全員を手玉に取るようになったロック その前に立ちはだかったのは 裏のボスであるダッチの姿だった。
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 23:46:14 ID:11eku4vV0
>>926 格闘技用ファールカップはプロの格闘家の突きや蹴りでも
睾丸が潰れるような重大な事故はかなりの確立で防げるからそれなりの効果はある
ただしやっぱり痛い
ご冗談を 真の裏のボスはイエローフラッグの親父ですよ
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 23:47:47 ID:11eku4vV0
>>890 でもレヴィに騙されるくらいの間抜けだぜベイビー
双子は殺され、雪緒は銀次と心中、ついでにカスタム拳銃のおっさんも撃ち殺してる 偽札編でシェンホアを殺さなかったのと 復讐編でロベルタを殺さなかったのとは同列に扱えん そんなにメイドが好きなら外伝でも書いてろよ 何年もかけた末の締めかたとは思えんぞ
>>942 ジョルノがあっさりボスになってるのはなんか違和感あったなw
>>943 折り返し地点ではあるらしい(作者談)
>>944 ファビ「お暇をいただきとうございます」
そして10年後…そこにはロアナプラで陽気にショットガンをぶっ放すファビオラの姿が!
ファビ「もう説教なんてしないよ」
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/24(土) 23:50:35 ID:11eku4vV0
>>899 別に死体でも原型とどめてたらかまわないと思うよ
>>950 最っ低の町と言いながら、店ぶっ壊す最低な暴れっぷりの
ファビオラは良かったなぁ…
だが 俺のマグナム
9巻読んだけど人物の相関がいまいちわからん 若様→拓ちゃん ロベルタ→天羽 シェーン→桜宮 姐御→武丸 ロック→鰐渕 みたいな関係かなと思うんだが合ってる?
9巻の表紙しか見てないけど ハンドガンにドラムマガジンで二丁ってロベルタ馬鹿なの?死ぬの? UZIかMP5を持ってる方が何倍もマシだろ
とりあえず俺のソーヤーが明るくなってくれて嬉しい
スコーピオならわかるが あれはM93か?連射できるからといってドラムは確かにへんだわな
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/10/25(日) 00:47:04 ID:T7wPARzsO
ドラムマガジンは装弾数をあげる代わりに嵩張るし重くなる 拳銃の長所である小さくて軽いって点を完全にぶち壊してる しかも特殊部隊だったら防弾チョッキで9mmパラベラムだったら殺せないだろうし こんな『やっちゃった武器』を表紙で大々的に持ってくるくらいなら、ARを持たせておいた方がよかったんじゃねーの・・・って思うわ
多分、実用性うんぬんを言い出すとキリがないぞ。
作者は『やっちゃった武器』が大好きな人ですから
そうか。納得。 なぜか頭がヒットしてた
ハリウッドのB級アクション映画のように 深く考えずに楽しめる派手なドンパチと独特のセリフ回し、 そこに魅力的なキャラを盛り込み、 ちょこっとだけ頭を使うテーマをエッセンスとして添える… OPの二編、ロベルタ登場編、双子編、ネオナチ編、テロリスト編、偽札編は いずれもそういったある種のブラクラらしさに満ちた話だったが、 日本編はややテーマ性に重きが置かれ、ロベルタ復讐編はさらにテーマ性に重きが置かれた。 そういう話でも別にいいぞ、という人にとっては今回の話も十分読める話だったろうけど、 上で挙げたブラクラらしさを求める人には今回の話はあまりに辛気臭く爽快感のない話だったろう。 そこらへんでものすごく好き嫌いの分かれる話だろうね。
今後若様とロベルタはイチャイチャ懺悔モードに入ったし なんとなく居場所無くなったファビはラグーン商会に入社するくらいあってもいいな ロックとレヴィの反発要員なツンキャラに落ち着く感じで
ロックやキャクストンが吹っ飛ぶような空砲をモロに食らって微動だにしないロベルタと 実弾を腹にもらった上で抱きつきにいける坊ちゃまは格が違うな
>>970 ぃや、ちとボケてみたかったんだわ・・・orz スンマセン
>>962 どうでもいいがあれがガバであれM911であれ普通は45ACPじゃないの
9パラのバージョンもあるにはあるけどさ
>>969 子供のわき腹なら弾もあっさり貫通するだろうし衝撃自体はそんなにないんじゃねーの
よくわからんけど
ロベルタは、ワンピース(アラバスタ編)のペルと同じくらい、死んでおいたほうがよかったキャラだな
流石にペルとは並ばない 別に命犠牲にして誰か助けたわけでもなし
977 :
ろべるた :2009/10/25(日) 04:12:37 ID:8cmjwUEEO
誰がカバガバだって?
リアリティ度外視のくせに主題をリアリスティックに描くからアンバランスで気持ちが悪いんだな
>>969 気の持ちようなのかもしれませんが
まあ漫画ですから
ロックが撃たれて転がるシーンがこれに見えて困る r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。A。)
>>980 www
そのまま船外に転げ落ちてたら面白かったのにw
私服のロック…血反吐 戦闘服のキャクストン…脳震盪 メイド服のロベルタ…ノーダメージ 安全のため皆メイド服を着ましょう
ケプラーで作ったメイド服とか ファンタジーなことは言わんよな
普通のメイド服であの防御力のほうがよっぽどファンタジーだ
あ、900が立てるのか 行ってくる
900じゃねえや寝ぼけてたww とにかく行ってくる
あぁーごめんなさいごめんなさい
まだ寝ぼけてるわ
>>990 お願いします
l / ヽ / ヽ \ / / l ヽ / | \ 埋 | し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は | ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め | ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や | ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ | | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ !!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!! l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _ i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____ \/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ / ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U | / ヽ /`ー´ /l |
ロベルタにゃんは妹だから猫耳ってのがわからん
チートメイドにチェーンソー破壊された後の怯えるソーヤーはヌケる!
ロックは次回からまた夕闇ヘタレヒロインに戻ってくれるんだよな?
ロベルタと十六夜咲夜が戦ったらどっちが勝つんだろうか…。
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> さっさと埋めて行ってね!!!!!< ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ
_人__人, ・∵. ・ ・. ハー 、__ / __ 、 ヽ `´ ヽ ) ま (_ ∵∵∵∵ ンf∋ `_丶 , ' ´__,,,, _ ̄ ` ~ヽ ゝ、 ', ) た (_ ∵∵・, -_´_ ミソ ゝ‐,、 / , -‐i ´ l ./ト 、._ ̄、 - ヽ、_ ̄`ヽ.', ) (_ { r` _ r_ン / l l / l i ``トヽ ヽ、ヾ' ∨ ,. -──- 、 ⌒Y⌒ ,. ゝ r-、 ` ┘ 丶 / l レ ゝ. `- ' / __,,ヽ l_ ノ / _ -v-- 、 \ t,'´_r ノ)___(゚;)ー、 / i l l ` ー ' /冫、 l / / rv、 、`ヾヽ /ハ / l !_/ヽン´ ,ノ l l l し { し'ノ| l/ // | l l lヾヘマヽ , '´ / \/ 、 j l l l __ ` - '/ / /ー '^′`ー:: ┼l_」ヘ/| │/ / ハ,..{ | ト .l / | /_人__人,H'´ ≡/////≡ | / | j / / / l i ト、 │_/ /i ) 次 ({ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく / / / | ∧ | ` 、 __ ィ ' / ) ス .( | | l´レj / / ̄` ー、 / ト、ハ三ミx.i`、ー 'ソl / l / ) レ (_\ | | | |/ / └' ', lヾA-弋ン彡、. レ l / ) で. (_rく ` ー--‐ 7´:! {:{ / /// ', l ,r`‐、´i / i レ ) ね (_\ / l/Ll:|:. .:/| /// ) !! / / ー-/ :|: l:l:/ l
`L|:「:|::.::.:;.:;.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:| r┘
!:|:|::.::.:|:|l::.:|::.::|::.::.::.::.::.:l::.::.::.::.::.::.::.l::.::.::.::.::.|::.:|::.l::.:l::.:l|::/´
ヾl|::.::.:|:|l::.:|::.::|::.::.::.::.::.:|::.;:.:;.: |::.::./::,::.::.::.::.|::.:|::.l:.::l::.:l|/ 坊ちゃま!今のうちに
>>1000 を!!
ト、::.:|」|:_:|:_士メ、:_:_/|/|/!:/|;∠::厶-‐:|士/|:イ::/::.ハ
∧ {\| | 弋¬辷r-ミ¬!ノヽ|―'孑辷ナ ラ j::厶イ 人
. r乍ヽ、 /::.:`ヽ バ、 ` ̄ ̄ /´⌒ヽ ` ̄ ̄ /7 /::.::.ヽ , -‐¬
/ |/l\\{::.::.::.::.::ヽハ ヽ、 / | ヽ、 _/ 厶イ::.::.::.::.::.}/ /
:┴‐-、! \」::.::.::.::.::.::.∧ ` ̄´ 、 j ` ̄ /「::.::.`丶、::/ /
: : : :.:/ /::l::.::.::.::.::.::|/ ヽ、 ___ , ':八::.::.::.::.::.:`ヽ、 _/
: : :.:/ {::.::.::.、::.::.::.::.l : : : :\ に二ニ> /: :{::.::ヽ、::.::.::.::.::.::Y 「
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_ -  ̄ ̄` 〉 / / / / ___ i: / . / /⌒マニ.f´ ̄` ̄  ̄` ./ i/´ _ ´ ', ノ }-== _ \ _ - ´ ! = _\_ ― という夢だったのさ 人_ ズ /:/ `7ー-r‐ ´ :|_ i / .:/ :.:i:. .:!:.:.:ヽ ,.イ./ .:/ .:.|:. :.\:.:ト、 . / .:/ .:i :.i:.:. :.:\ヘ /´ ´ .:. .:/ :.:i:.:.:.:. . :.:\、 ム`i . .:.:.:/ .:.:.:.:|i:.:.:.:.:. . . . _,.ノ`ヽ_ i::`ー-r く_ : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : ./ _フ`ー´  ̄ ̄ ̄`i Y´えケァ `ー ^ー{ == _ryヽ_ ノ::::/ ̄ ― -―――- '-'―‐ ´  ̄ ―-― ' `ー―‐ ´
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