長谷川裕一 34【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:21:47 ID:Jru8irkY0

長谷川裕一作品について語り合うスレ

コミック「マップス　愛憎版」４巻　絶賛好評発売中
アンソロジーノベル
　「マップス・シェアードワールド２－天翔る船－」　絶賛好評発売中
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コミック「ＭＥＡＮ　遥かなる歌」３巻　３月３０日発売予定
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前スレ
長谷川裕一 33【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232452384/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:25:47 ID:Jru8irkY0

スタジオ秘密基地
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◆ファンサイト
けぺる倶楽部
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~keppel/
◆「マップス　ネクストシート」関連
FLEX COMIXブラッド
ttp://flex-comix.jp/fc_blood/index.html
◆ヒーロークロスライン関連
ＭＥＡＮ作画担当　栗原一実先生ＨＰ「マインドノート」
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ヒーロークロスライン公式サイト
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◆関連スレ
漫画板
HXL(ヒーロークロスライン)総合スレ BURST9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1228924803/l50
少年漫画板
フレックスコミックス15 ブラッド/ネクスト/フレア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1228270535/
懐かし漫画板（スレ落ち）
【マップス/etc.】長谷川裕一＠懐漫画 ACT 2.
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1150904262/
特撮板
すごい科学で語り続けませんか 17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1226462820/
シャア専用板classic
機動戦士クロスボーン・ガンダム15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231824130/l50

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:26:24 ID:Jru8irkY0

◆過去スレ　その壱

長谷川裕一 31【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226497076/
長谷川裕一 30【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1221570529/
長谷川裕一 29【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216999914/
長谷川裕一 28【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210427863/
長谷川裕一 27【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204866054/
長谷川裕一 26【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1202823719/
長谷川裕一 25【マップスネクストシート】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198171993/
長谷川裕一 24【マップスネクストシート】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192330681/
長谷川裕一 23【マップスネクストシート】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185539435/
【ネクストシート】長谷川裕一　ACT22【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177939008/
【ネクストシート】長谷川裕一　ACT21【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171920998/
【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝｶﾞﾝﾀﾞﾑ】長谷川裕一　ACT20【鋼鉄の7人】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165840094/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:26:55 ID:Jru8irkY0

◆過去スレ　その弐

【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝｶﾞﾝﾀﾞﾑ】長谷川裕一　ACT19【鋼鉄の7人】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157350804/
長谷川裕一 ACT 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147959041/
長谷川裕一 ACT 17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140629889/
長谷川裕一 ACT 16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134380176/
長谷川裕一 ACT 15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122837821/
【がっかり？】長谷川裕一 ACT 14.【狂喜？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111289313/
【人魚の楽園】長谷川裕一 ACT 13.【新連載？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105577344/
【鉄人28号】長谷川裕一 ACT 12. 【猿の衛星】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096767810/
【鉄人28号】長谷川裕一 ACT 11. 【ｴｸｽﾊﾟｰｾﾞﾉﾝ!?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087928035/
【鉄人28号】長谷川裕一 ACT.10【サヴァイヴ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076855095/

5 ：32スレ目が抜けていた。もうグダグダ：2009/02/17(火) 23:29:11 ID:Jru8irkY0

◆過去スレ　その壱

長谷川裕一 32【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1228860916/
長谷川裕一 31【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226497076/
長谷川裕一 30【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1221570529/
長谷川裕一 29【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216999914/
長谷川裕一 28【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210427863/
長谷川裕一 27【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204866054/
長谷川裕一 26【マップスネクストシート/ＭＥＡＮ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1202823719/
長谷川裕一 25【マップスネクストシート】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198171993/
長谷川裕一 24【マップスネクストシート】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192330681/
長谷川裕一 23【マップスネクストシート】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185539435/
【ネクストシート】長谷川裕一　ACT22【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177939008/
【ネクストシート】長谷川裕一　ACT21【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171920998/
【ｸﾛｽﾎﾞｰﾝｶﾞﾝﾀﾞﾑ】長谷川裕一　ACT20【鋼鉄の7人】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165840094/

6 ：もうかんべんして…：2009/02/17(火) 23:31:10 ID:Jru8irkY0

◆過去スレ　その参

【鉄人28号】長谷川裕一 ACT.9.【皇帝の紋章】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069687335/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞｸﾞﾗﾝｻｰ】長谷川裕一 ACT 8. 【連載終了】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064585012/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞ/ｸﾞﾗﾝｻｰ】長谷川裕一 ACT 7. 【星雲賞】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059240316/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞｸﾞﾗﾝｻｰ】長谷川裕一その６【ﾋﾞｸﾄﾘｰⅤ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049711778/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞ】長谷川裕一スレその５【ﾋﾞｸﾄﾘｰV】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1040827712/
長谷川裕一スレその４
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10325/1032537885.html
長谷川裕一スレ　その3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10252/1025277456.html
長谷川裕一スレ　その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008995648/
☆長谷川裕一ｽﾚ☆
http://comic.2ch.net/comic/kako/997/997453360.html
★☆風は翼に乗る～『マップス』☆★
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975140320.html

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:34:03 ID:R/3eO2Kp0

>1乙。

だが「愛蔵版」な。

8 ：1：2009/02/17(火) 23:39:03 ID:Jru8irkY0

ごめん…。
旧スレに過去スレリストを貼ったりもうメチャクチャ…。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:42:44 ID:B5uqYEBz0

乙
だがなんかおかしくなってるぞ？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:52:27 ID:9+6i8BQ50

「>>1乙！」
「>>1乙！」
「>>1乙！」
「新スレ乙！」
「>>1乙！」
「「「「ふははははははははははは」」」」

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:59:53 ID:NltfXAOq0

>>1
オ・ツ・だーっ！！

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:03:50 ID:NltfXAOq0

なかなか愉快な滑り出しだな
まぁ細かい事は気にしないからテキトーにテンプレ貼ってくれ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:06:44 ID:LDWCwmw60

あ、もう全部貼ってあったか
改めて乙

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:39:21 ID:6iikKdzG0

4巻
こやま基夫の全く似せる気の無いリプミラにワロタ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:39:52 ID:755FmgBk0

>>8
ネクストシートの内容に沿っていると考えればなかなか乙

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 01:02:26 ID:MOSAzjq20

まあ無機物の場合通しちゃうんだろうけど
その場合は監視専門の伝承族が無機物破壊しちゃうとかだと説明はつくようなきがしないでもないんだが
それだと障壁なんて必要ないってことにもなるような

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 01:30:12 ID:84lpzDoK0

それだと伝承族→敵だという認識が伝承族の予定より早く成り立ってしまう可能性が高くないか？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 01:39:57 ID:WMv+G2sA0

証拠を残さなければ良いだけの話では

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 10:51:55 ID:wWmA8QJC0

リプリム出てきて欲しいな。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 10:56:23 ID:xvO3lL3v0

あ、やべ、シェアーワールド２買ってないや

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 10:59:02 ID:84lpzDoK0

>>18
証拠を残さないという考えそのものが、証拠となる。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 11:10:26 ID:r9GpC60v0

リプリムヤバい
ロリコンに目覚めたキャラ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 11:14:05 ID:84lpzDoK0

>>22
ヤバイなら近寄らない。見ない。でＯＫ。

いやまあ、個人的に何でもかんでも「ヤバイ」で済ませる人は捻りが足りない人だと思っているので。
稚拙でも自分の言葉で語った方がいいと思う。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 12:36:14 ID:R4kvmGNXO

前スレ>1000にマーメイドヘヴンの幻を見た。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 14:36:33 ID:mgOUsCqf0

山本弘と葛西信哉って
多分裏で打ち合わせしてるよなｗ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 15:20:23 ID:qtAeIvpiO

>>16
障壁には「銀河から出られない→俺達は宇宙的に孤立している」
みたいな心理的圧迫を与える意味もあったんじゃない？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 15:29:50 ID:4gtzEB6KO

銀河障壁から出られないのは、伝承族による催眠暗示がなされているってことはないかな？

ある一定の文化レベルに達したら、伝承族が「銀河障壁は越えられない(ｴｺｰ」と洗脳して回るとか。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:16:20 ID:y3QQJKxb0

焼けた火箸を何度も押しつけて火傷させたら、
もう熱くない火箸を押し付けただけで、火傷ができるってあれだろ。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:26:13 ID:lvopoKNP0

銀河のはしっこでガラスにガンガンぶつけたのか

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:30:22 ID:t4Ui1XmT0

しかし気絶したまま障壁に接触した人はどうなるんだろう

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:38:02 ID:wHwCz80G0

ゲンが銀河障壁の詳細を学んだ際に　「乗組員を全員仮死状態にすれば…」という
疑問をもっていたな。解説のお姉さんにｶﾞｲｼｭﾂﾌﾟｷﾞｬｰされてたがw

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:41:07 ID:mtk2pbcs0

それでもあこうそくだんなら・・・あこうそくだんならきっと何とかしてくれる…!!

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:02:29 ID:x1Nwf4JE0

>>27
一定の文化レベルどころか、石版に文字を刻んでるレベルですら銀河障壁を知っていることを示す
発掘作業のシーンがあったはず。
なのに地球人は銀河障壁を知らないんだな。ゲンは障壁のことを知ってからでも通り抜けられたので
さらに特殊なのかもしれないが。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:27:46 ID:5A/9YkEZ0

>>33
地球人が知らないのは、他の宇宙人から構ってもらえてなかったからでしょ。
石板刻んだ連中は、高度な文化レベルがそこまで落ちたか、物理的に障壁が見えていたかじゃない？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:28:23 ID:PnMccWoI0

文明の進歩が地球のそれと同じである必要はどこにもない。
宇宙ロケットは飛ばせても文字がない種族、超高精度な天体観測ができても火を知らない種族がいてもおかしくない。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:34:19 ID:5A/9YkEZ0

つうか、その発掘された石板が珪素生命体だったかも知れないしな。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:47:56 ID:o0Y0VJQa0

>>35
文字に変わる知識の蓄積方法があるならそうだろうな。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 20:11:05 ID:84lpzDoK0

>>37
特殊な例を挙げるなら、アイヌ。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:08:27 ID:lvopoKNP0

そういや、チョンはどうしてたんだっけ？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:14:29 ID:4gtzEB6KO

>>31
そういえばサイコバリヤーだって言ってたね。

生命体は催眠暗示。
機械とかはサイコキネシスで排除してたなら、閉じ込めておける・・・よね？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:27:14 ID:84lpzDoK0

>>39
チョンが何を指すのか解らんのだが・・・。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:31:39 ID:lvopoKNP0

あそこも昔はまともな文字がなかったんじゃなかったっけ？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:39:20 ID:84lpzDoK0

>>42
学術的「意義」と政治的「意図」を分けて考えれない子は、プロパガンダになるから、駄目だよ。
ちゃんと自分で調べておいで。

政治的プロパガンダの例：
昔、日本食は栄養学的に不完全でこんなのを食べていたら健康を害するという事があったり。
米喰うと頭悪くなるとあったり。

ここは、ロリから先端科学（しかし、途中が無い）までいいと思うけど、プロパガンダは辞めてほしい。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:46:19 ID:h3EnKh0n0

>>43
「ここは、ロリから先端科学（しかし、胸が無い）」に空目した

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:47:44 ID:U9g2W9Kf0

>>43
どうでもいいけど森鴎外と脚気の話を思い出した

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:52:23 ID:lvopoKNP0

>>43
何が正しいことなのやら

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:53:39 ID:MFJ3MAIS0

なあ
ダードの姿を壁画に残したタオシアン文明って
レベル低いって設定だったっけ？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:00:13 ID:84lpzDoK0

>>44
中間の胸は胸で無いと申すか！

>>47
レベルが低いというのも、何を基準にするかによって変わってくると思う。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:08:55 ID:q6+OAWwX0

未確認宙域のどっかなので、テュリオム圏のひとはレベルが低いと思うことでしょう

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:27:48 ID:o0Y0VJQa0

>>38
口承でロケット飛ばすレベルの知識の蓄積が可能なのか？
人間と同型の生物なら難しそう。
圧縮言語を使ったり地球人の想像をはるかに超える記憶容量、伝達を持つタイプの生物なら可能かもね。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:30:21 ID:lvopoKNP0

外骨格進化の星なら、それほど緻密な宇宙船じゃなくてもおｋかもしれん。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:35:31 ID:84lpzDoK0

>>50
記録というのも、ベタベタに全て記すわけじゃないじゃん？
どっかで無駄な部分を省くもんだよ。
後、人間の能力って結構、凄まじい所があるもんだし。

勿論、これはネタとして話しているんだけど、SFとして考えれる可能性の一端として、実例なんて探せば幾らでも出てくるよ。
後は軟膏の貼り付け方次第。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:35:33 ID:84v52fHQ0

>>47
文明自体は高度だったかも知れないけど、製造物の材料は天然のものしかない文明だったとかね。＞タオアシン

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:40:17 ID:84lpzDoK0

ただ、文字の無い種族が文字を知った時、記憶力が急激に下がったと、アイヌの話で聞いた事がある。
とスレチ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:42:30 ID:0s6qKBPx0

「オタシアン」と読んでしまった自分はちょっと疲れてるな。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:42:59 ID:J0Fiqq7q0

結局この世界では超能力が最強なのかな？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:43:06 ID:mgOUsCqf0

山本弘が書いた『サイバーナイト』だと
紙や電子データよりも耐久性があるものとして
自分たちが滅んだ後に伝えたい内容を
石版にマイクロ加工で碑文刻んだ文明とか、
水中生活なんで高度な「文化」はあるけど技術文明は一切無い知性体とか
登場してたな。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:50:15 ID:0s6qKBPx0

山本の多様宇宙人といえば、ギャラクシートリッパー美葉。
文化文明はもとより、いろいろな屁理屈で光速を超える。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:51:00 ID:84lpzDoK0

>>56
「超能力なんてどーせ、危機一髪を脱する時に作者がアイデア詰まったら使われる便利アイテムなんだよ・・・」ｂｙエイブ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:56:18 ID:lvopoKNP0

味が伝達手段ってなSFもあったな。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:58:22 ID:q6+OAWwX0

地球はプレーンヨーグルトの味なんですね

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:03:40 ID:84lpzDoK0

男→よっちゃんイカ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:19:38 ID:gafA/Qrz0

なんか銀河ヒッチハイクガイド的なお話ですね

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:26:31 ID:o0Y0VJQa0

>>52
まぁそうだがえらいアバウトだなｗ
＞後、人間の能力って結構、凄まじい所があるもんだし。

やけに自信満々だが全体的にスレから浮いてるぞ。楽しく行こうぜ。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:30:39 ID:84lpzDoK0

>>63 >>64
そこは、俺が思い浮かばなかった、女の味を述べる所だと思う。

>>64
多分、君は自分の能力を過大評価しているんじゃないのかな？
と思った。
俺は楽しいけどね。「なるほど、こういう風に考えているんだな」というのが解って楽しい。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:32:23 ID:o0Y0VJQa0

何ナノこの人・・・

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:35:20 ID:x85XuLlS0

クロスボーンの長谷川作品というだけで、マップス愛蔵版表紙買いしてみたらドハマリしました

「こんな面白い漫画があったのか！？なぜ今まで知らなかったんだ！！」ってほど

これが生まれたころの作品かぁ…
長谷川先生すごすぎる…クロスボーンも面白かったけど、マップスで一気に長谷川作品のファンになってしまった

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:35:27 ID:Suv2ljvP0

復活のシブードはまだか

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:39:12 ID:NCLAOQaz0

ある意味、不憫だなぁ。
入手困難な作品が多くて。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:40:03 ID:CJsR49fQO

>>66
NGでいいじゃん

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:40:23 ID:y3QQJKxb0

ヒィがアマニさんにとっつかまった経緯をシアンが知ったら、なんか泣きそうだな

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:45:45 ID:84lpzDoK0

>>69
タイミングとか色々あるから、不憫と言うのもアレだと思う。
古本屋を探し回った時代と違って、
ヤフオクや復刊どっとこむとかもある時代だから。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:47:52 ID:x85XuLlS0

そうなんだよなぁ…

愛蔵版でるまでマップスの存在を知らなかったし、他の過去長谷川作品で新品で手に入るのはクロスボーン系とハーフＺぐらい
もっと他の長谷川作品読みたいんだけど、ほかのもマップスと同じように愛蔵版として出てくれないだろうか

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:53:08 ID:lvopoKNP0

ブクオのネット通販で検索するとたま～に意外なのがひっかかったりする。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:17:32 ID:uW/0+wSL0

>>72
予算さえ十分にあれば、よほどのことがない限り
たいていの本は手に入る時代だからな。

古本屋を自分の足で、靴をすり減らして10年ぐらい
探さないと見つからない本がごろごろしていた時代
に比べれば。
昔は、金があっても買えない本がたくさんあったからな。

いまんところ、長谷川作品でそこまでレアなものは
ほとんどないけど。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:22:19 ID:P/Pl+dAs0

同人誌くらいかね

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:22:52 ID:5pDm24uL0

私見単行本入手難度表

易　ネクストシート　マップス
↑　秘密基地劇場　MEAN
　　クロスボーン　スカルハート　鋼鉄の七人　
　　Ζ1/2
　　（新品が本屋に置いてある壁）
　　クロノアイズ　ジョニーライデン
　　イサミ
　　マーメイドヘブン　V外伝　
　　ダイソード　ダンクーガ
　　サヴァイヴ
　　（古本屋を数軒回れば見つかる壁）
　　グランサー　ビクトリーファイブ
　　鉄人1、2巻
　　イサミダッシュ
　　竜が滅ぶ日
　　炎伝
　　イサミメモリアル
　　ハイスピードジェシー
　　童羅　鋼鉄の狩人
↓　サン・ド・ホリー　メデューサブレード　
難　鉄人3巻

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:27:48 ID:P/Pl+dAs0

http://www.bookoffonline.co.jp/display/L001,tg=11,st=u,q=%2592%25B7%2592%254A%2590%25EC%2597%2554%2588%25EA

数件回らなくても座って手に入るのがいくつか・・・

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:33:57 ID:HrMOQlHI0

ジョニーライデンは大きい所ならたまにおいてる。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:35:38 ID:JBRyVRYX0

童羅の新しいほうは最高レベルだと思う

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:00:37 ID:kAj8K9DZ0

最難：エクスパーゼノン（アニメVをピンポイントで探すしかない）

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:13:33 ID:O3CGdXQy0

炎伝はアマゾンに在庫あるみたい

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:18:32 ID:cVzSJHJp0

古本屋何件もまわる大変な時期と比べると、今は本当に楽。
アマゾンの中古とか、知らない人はもったいなく思う。
あっけなく安く見つかるので拍子抜けするくらい。

上の難関とされるメデューサブレードが、送料コミで500円程度だよアマゾン。
鉄人は3巻だけ別格に高いな。あと童羅の新しいほうも高額だね確かに。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:31:59 ID:cVzSJHJp0

クロスボーン知ってて、マップス読んでるなら、あと連載系で、
クロノアイズとダイソードがオススメかな。
つーかほとんどハズレなんてないから、
片っ端から読んでいけばいいんだけどね。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:52:23 ID:cVzSJHJp0

先生がＴＶチャンピオンの「怪獣･怪人王選手権」に出演された時の、
別の出場した方の顛末記を見つけた。
序盤部分しかないけれども、先生との会話とかもあった面白かった。
ttp://www.alles.or.jp/~tsuyama/tvchamp.htm

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 02:45:26 ID:prv+DaSy0

すごいの見つけてきますなｗ
面白かった
乙

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 07:29:21 ID:YUW7gWmV0

古本だけじゃなく、こういうレアな情報もサクッと見つかるんだから、ネットって凄いと思う。
色々探せば、海外の長谷川ファンのレビューとか出てきたりするんだろうなぁ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 08:40:54 ID:uW/0+wSL0

>>77
鉄人の３も8000円出せば、即時手に入りますが？
アマゾンで。

このくらいレア度の本を探すとなると、
ネット通販のない昔は「週に一度、近郊の古本屋をしらみつぶし」
を下手をすると数年しなくてはならなかったんだよ。

交通費と時間を考えれば、信じられんほど今は楽だぞ。
時給800円で一日働けば買えるんだぞ。

>>81
こればっかりはねえｗ
そもそも検索に引っ掛けるのが難しいから。

まあ、いくら古本が売れても、長谷川先生の手元にはびた一文入らないので
新作を書いてもらう足しにならんので、電子出版かなんかで、昔の本を印税の
発生する形で買えるようにして欲しいとは思うけど。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 09:19:57 ID:uEUMM99N0

おととい別件で古本屋巡ってて「サン・ド・ホーリー」と「炎伝」（大都版）は見っけた

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 09:20:27 ID:prv+DaSy0

オメデトー

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:08:07 ID:HFFkLLBBO

質問です
愛蔵版でマップス追ってるんだけど、シェアードワールド(1、2巻とも)って愛蔵版5巻以降に関するネタも含まれてます？
愛蔵品が全巻出揃ってから読むべきか迷ってて

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:19:50 ID:vUKfnUp00

漫画完結後の話もあるから、迷ってるなら愛蔵版出そろうまで待った方がいい。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:25:10 ID:P/Pl+dAs0

とりあえず読んでおかんと何がなにやらって話もある。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:30:04 ID:+2UMdCaJ0

読んでても何が何やら多分こういう事なんだろうけどなんだかなあってのもある。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:32:14 ID:g4iqlJ1c0

リープタイプって女型だけど、やっぱりセックス能力というかあそこの具合とかは精巧に作られてるのかな？
みみず１０００匹とか数段締め付けとかなんだろうか？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:34:13 ID:O3CGdXQy0

1巻の中里融司・秋津透・重馬敬、2巻の西野かつみ・笹本祐一のが愛蔵版5巻以降というか本編終了後の話
2巻の新城カズマのも冒頭に先に本編読めと書いてるし、読んでも訳わかんない可能性がある
古橋秀之のも愛蔵版4巻までだとまだ早いか
とりあえず売れれば続刊出せるらしいので、先に買ってくれると3巻が出る可能性が上がる

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:44:19 ID:mqxOrqbo0

>>95
そのあたりは頭脳体の再生槽に入って調整すればどうとでもなりそうだ。
しかし地球人のようなビメイダーを知らない自然発生人以外の銀河文明人がビメイダーに
対して劣情を抱くかどうか疑問なところ。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 10:46:53 ID:P/Pl+dAs0

性技の話なら、レインとかはすごい技もってそうだな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 11:39:22 ID:ZLc5Vyd6O

>>97
オナホやラブドール感覚で好評なんじゃないか？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 12:28:35 ID:mqxOrqbo0

>>99
たぶん各種族向けに”そういう”用途を目的として作られるビメイダーもあるんだろうな。
でも一般的な地球人の感覚からすると、そういうものを使用していると公言はしないと思う。
ビメイダーなんか相手にしてあいつ変態じゃね？、って思われたくなかろう。
そりゃ何億とある銀河文明の中にはそういうことに対して寛容な文明もあるかもしれないが。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 12:45:29 ID:CT+/A5wCi

>>100
闇で出回ってるかもしれんね。銀河内のヒューマノイドタイプの中には
「変態さん」が数少なくても居るとは思うし。ガッハあたりが商売道具と
して、扱ってたりしてな。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 12:47:42 ID:P/Pl+dAs0

その辺は別にそこまでタブーでもないんじゃないか？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 12:53:07 ID:HFFkLLBBO

>>92-94
サンクス
とりあえず愛蔵版出揃うまで読まずにとっときますわ

>>96
1、2巻ともすでに確保済み也

愛蔵版5巻は4月か…

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 13:40:23 ID:M6cXc5XB0

>>９５
少なくともザザーンはリプミラにあっさり完敗しました。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 14:00:46 ID:O0E7nrMA0

ミュズはシアンに戦い方をレクチャーされたりしないかな、
具体的にいうとエナジーフォールダウンとか

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 14:02:26 ID:5pDm24uL0

使える人で所在がはっきりしてるのはゼルルゼだけか

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 14:08:27 ID:y9UoJyvp0

>>101
ゲンに一本取られる前のガッハならやってそうだな。
んで、人形（ビメイダー）とヒューマノイドタイプ双方を
「あいつらバカだな。やっぱり」と腹の中で思っていそうだ。

一本取られた後は、それはやらないと見るけどな。
吉原みたいな遊郭としてはやるかもしれんが、人道的に間違っている事には手を出さないかもしれん。
同情意識で。

だけど、ガッハは正直どうとでもなるんだよな。

超高級ダッチワイフネタに関しては、マップスが出た後に似たようなネタなんざ腐る程見て、大体のパターンが、「好きならそれでいいじゃない」というしょむない結論にしかならないのが多いのが、イヤン。
ただこれは、相手が山羊でもいいじゃない？とかと同じでもある。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 14:13:54 ID:y9UoJyvp0

イカン、文章がおかしい。
寝ていないから頭惚けてるわ。
はははのは・・・・・・・・・。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 14:57:46 ID:HPqiuJgf0

ヤギに人と同じメンタルがあって意志疎通が出来るのかー？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 15:02:11 ID:k3H9ZFveO

愛憎版五巻は４月まで待たされるのー？
なんでクライマックスで足踏みするのか理由分かる人いる？普通はずっと同じペースで出るだろ？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 15:11:26 ID:y9UoJyvp0

>>109
グロ注意な。調べたらやっぱりあった。そして俺は、ちょっと気分悪くなっちゃた・・・。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%A3%E5%A7%A6
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%AE
芸能人で決めたという人もいたりもする。
という意味合いに引っかけてのボケだったんだ・・。

まあ、意志の疎通話になると人権の問題になりますね。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 15:13:06 ID:HrMOQlHI0

>>110
3月はネクストシート出るからじゃない？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 15:21:51 ID:k5jP9XA70

へぇ・・・日本の南極探検隊がペンギン相手に・・・
知らなかった・・・
南極物語やジロウトタロウは面白かったんだがこんな裏話があったとは・・・

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 16:15:57 ID:niE/ORGbO

シェアード２を買った帰りに近所のブックオフに寄って見た。
今、俺の目の前にある鉄人３巻は幻ですか？３００円てアンタ……。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 16:18:37 ID:y9UoJyvp0

それがBookoffクオリティ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 16:29:51 ID:JBRyVRYX0

「大胆無敵萌ロボ　ブラボー」が日本品質。
地球製ビメイダーの2/3はたぶんこんなの。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 16:39:59 ID:ZLc5Vyd6O

>>114
当然保護したんだろうな？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:38:41 ID:rWYsMfkJ0

つか、お前らはその方が都合いいから女の形してるだけだろうが！
みたいな啖呵をガッハがしてたような…

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:46:36 ID:JBRyVRYX0

でもビメイダー（少なくともリープチェア）との子供は出来るんだよねｗ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:59:17 ID:xT2157oG0

卵子作って子宮に入れておけるぐらいの性能はあるだろうから子供はできるのか

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 19:23:46 ID:neAdnsbd0

>>105
ミュズのエナジーフォールダウンは手加減しても恒星破壊クラスになりそうだから、うかつに教えられないと思う。
それよりも相手の攻撃を受け流す方法を教えて貰う方が良いと思う。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 19:31:37 ID:niE/ORGbO

シェワード２、読了。

生者の船はオイオイ捻りすぎじゃね？とか思ったり、俺の知ってるゲンなら「どうせ五十七億の旅だ。回り道にもならないって」とか言いながらグリーナムと戦うだろ？優先順位つけて（を理由に）目の前の困ってる奴にゴメンナサイする賢い人だったか？と唸ったり。
どれも楽しく読ませて頂きました。

……アマニさん、シリーズ化しないかなぁ。
追伸
皇帝３巻保護。二冊もどないせーちゅーんじゃ、俺よ……。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:13:50 ID:xQePXtfA0

>>105
リープタイプは個体の能力差が激しすぎるから本当に基本的な戦闘方法くらいしか教えられないんじゃなかろうか。
全てのエネルギー攻撃を跳ね返すダインと全てのエネルギー攻撃を吸収するリムでは戦法が全然違う。

>>120
ビメイダーに（というかリープタイプに）生殖器を備えさせれば子供はできそうだね。
その場合ナチュラリアンとみなすのかビメイダーと見なすのか論議が分かれそうだ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:19:21 ID:S0LMQ4sc0

>>123
ダインとシアン間違えてないか？
ビメイダーの子作りについてはネクストシートで既に答えが出てるじゃん

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:27:30 ID:neAdnsbd0

>>122
パペッティアとのくだりはあれで良かったと思うけどね。
過去のオルシスさんとのやりとりで、単なる同情で力を貸すのはビメイダーは望んでいないというのを実感しているからね。

しかし、アマニさんの彼のくだりは無かったことにして欲しいな。
それと、アマニさんて女性じゃ．．．．？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:34:14 ID:PYAPM63H0

アマニさんの彼のくだりってつまり「彼」かｗ
シアンがあの真相知ったらまた凹みポーズ確定だなｗ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:39:42 ID:lWGA5meE0

お姉様、ファイト！

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:47:13 ID:IfGDmZK40

俺の中ではずっとアマニさんはおねぇ言葉の男だったな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:48:01 ID:xQePXtfA0

>>124
ネクストシートは最近知って6巻が出たら一気に買う予定でまだ読んだことがないし、マップスは過去の
うろ覚えの記憶に頼ってるから間違ってたならごめんよ。家のどっかにはあるはずなんだけどな。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:49:28 ID:LZ5ZTFOM0

シェアード２で気になったんで、ゲンが旅立った頃（85年）と
帰ってきた頃（99年）のアニメや特撮をちょっと調べてみた。

85年
Zガンダム、レイズナー、ダンクーガ、トランスフォーマー（第一作）、マジカルエミ
チェンジマン、ジャスピオン、バイクロッサー、スケバン刑事
99年
ゾイド、ビーストウォーズメタルス、デジモン、神風怪盗ジャンヌ、コレクターユイ、
ゴーゴーファイブ、燃えろロボコン、（前年にウルトラマンガイア）

確かに一時代画してる感はあるな。
ちなみにセラムンは97年に終わってる。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 21:32:41 ID:ekb3RBdB0

厳密に考えるとリプミラショック後の地球は現実とはかなり違う歴史歩んでるから
アニメや特撮もその影響受けて現実とは別な傾向になってるはずで……と考えると
実はマップス地球の変身ヒロインものは成立過程でリプミラのイメージが混じってた、とか？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 21:33:07 ID:uW/0+wSL0

>>130
特撮はゴーゴーファイブだから、大してカルチャーショックはないだろうけど、
これが、カーーーレンジャーとシャンゼリオンの年(96年)だったらｗ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 21:37:32 ID:prv+DaSy0

3ＤＣＧのアニメ番組が毎週放送されてるってのは確かに隔世の感だったろうな。

同時に、地球じゃまだこんなもんかとも思ってたり。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 21:56:52 ID:LXjtWsGl0

>>129
俺ぁ124じゃないが、そういうことならまぁ或る程度仕方ないよね。
ここには、ドンだけ繰り返し指摘されても、かたくなに「ダート」だの「ネクストシード」だの･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 21:59:45 ID:fpC08RVj0

>>133
ゲームセンターあらしの続編で、宇宙に出て行ったあらしたちが
地球に帰ってきて、８ビットから３２ビットに大幅に進化した
ゲームを見て驚くというネタがあったような。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 22:04:00 ID:P/Pl+dAs0

生身で腕を回してブラックホール作ってたような相手と戦ってた奴が
そんな32ビットがどうとかくらいで・・・

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 22:48:33 ID:lWGA5meE0

リプミラショックといえば

円卓で未宙軍とにらみ合いになったときに
いきなり核爆弾で攻撃してきたのは何でだろう
エイブの部下が残ってアドバイザーしてたはずなのに
何か見落としてるかな

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 22:54:04 ID:y9UoJyvp0

多分、
地球の偉い人「ほうほう、あれが、捕虜が（この人にはこういう認識しかない）言っていた宇宙人共（正確に言うなら地球外生命体なのだが）か。俺等の縄張りの上で何やらしよんじゃ！一発かましたらー！地球最強兵器の核で先制攻撃じゃー！」
という所なんじゃね？
トシオの忠告はドン無視で。
んで、地球の人口が億単位で死んじゃったから、責任を取らされたと。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 22:55:21 ID:y9UoJyvp0

そういえば、宇宙で核って、あんまり威力無いみたいですね。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:00:01 ID:YUW7gWmV0

虫歯に詰めとくようなものだからな。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:27:01 ID:prv+DaSy0

爆圧で押し退けたり急減圧で巻き上げたりするには大気が無いとね。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:33:52 ID:DwR3IZNY0

>>118
ダッチワイフどもが！って意味だったな

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:44:52 ID:NWNCNokFO

>>133
テビレ・アミメの例があるからドッコイドッコイか、地球のが進んでたりして。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:46:01 ID:RjdihTcC0

地球上で使うタイプの核は、ね>あまり威力ない
核爆発さえ起こせばあとはまわり中にある大気や水が
そのエネルギーを破壊力に転換してくれるので
核弾頭以外の余分な仕掛けが必要ない(からついてない)
のが宇宙では逆に仇となる

最初からガチで宇宙戦用に設計すれば爆発威力相当の仕事は
してくれるので「核だから」威力がないってわけでもない

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:47:48 ID:y9UoJyvp0

>>144
なるほど。サンクス。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 23:55:36 ID:Bx3tx8Lb0

>>143
進んだ宇宙人はいまさら知的生命体がフィクションで喜んでるとは思わないから全部真に受けちゃうんだよ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 00:12:40 ID:8NACvYiJO

>>137
いや、この時点ではゲンの紹介でファミレスの厨房スタッフになっていた。
エイブはウェイター（クビになった）

マークはされてたと思うけど……

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 00:19:08 ID:J+oyzf9E0

>>147
それは地球旅立ち編の話じゃねその後地球連邦のオブザーバーになってたはず
あいつらの進言で宇宙軍も創設されたって言うし

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 00:20:53 ID:yt4PMI6I0

>>147
それはゲンが旅立つ寸前だから、円卓戦の時点ではとしおと一緒にオブザーバーやってたんじゃない？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:15:39 ID:JdQeEihB0

「ええい、とにかく攻撃だ！核だ核！」
「いや、効かないと思いますけど……」
「世界中の核を撃ち込めば効くだろ！いいから発射～！！」
「いや、だから効かないって……まあいいか、実際やってみれば思い知るでしょ」

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:57:15 ID:Jy7HKmV50

>>125うむ。あの彼の話だけはあんまりだと私も思った(;つд`)

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 03:20:44 ID:llJBBNsm0

シアンってエナジーフォールダウン使えるのかな？
技自体はリープタイプなら一見しただけで使用可能になるみたいだけど、
シアンの場合、チャージしたとたん、玉のお肌がはじいてしまうような気がするんだが…

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 04:30:43 ID:azj1/prZ0

リムやシアンは下手するとエナジーフォールダウン見てないんだよな。仮にもリプミラの一行なのに。
……どっかで見る機会あったっけ？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 05:42:56 ID:llJBBNsm0

データのやり取りぐらいはしてるんじゃね?
リムにしても、水の星でダートの機体見たとき、
リプミラがどうしても勝てなかったってこと知ってたし

つーか水の星でラドウ号砕いたのエナジー（ｒｙじゃなかったか？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 09:46:59 ID:gNRW59fs0

>>150
ヘタしたら地球上のミサイルの数より多い艦艇が集まってるのに
ものも考えられないくらいパニックになってたってことかな

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 09:53:03 ID:qOx236b00

シェアーワールドで出そうな予感。
やるんだったら、ドシリアスに進めて、ゲンと出会ったらギャグになる感じで。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 11:21:39 ID:x3CE51qa0

>>155
多分それなりに研究して核自体の威力も上がっているかと。
リプミラ号は結局研究できなかったし、井の中の蛙状態で対抗できると
思っちゃったんじゃ？
エイブ部下の言うことも政府上層部まではなかなか通じなかった・・・とか。
そういやギタニモンの破片って地球側で回収できなかったのかな？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 11:32:38 ID:1qz6Fop70

あれはなんかギャグ演出やるために、無茶な展開やっちゃったなって感じかな
北の将軍様が独断で打ったとでも考えるしか

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 11:45:44 ID:zbiXJ3I2O

核花火打ち上げから自作リープタイプまでの技術更新が、物凄い短期間で行われた訳か。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 11:53:12 ID:xLQqyKF50

自作なんてパーツ組むだけだから楽だよ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 11:56:27 ID:MNy38Lcc0

地球製リープタイプで宇宙救っちゃったんでしょ？
地球凄くない？
というか一個作れるなら幾つも作れるわけで
今頃本当の地球はリープタイプの大群で守られてるのか？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 12:09:11 ID:fkM1PJEK0

肝心の頭脳体の試作機を弟がもってっちゃったからなぁ・・・

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 12:20:19 ID:ombXg1Fl0

試作一号は飛び出して行っちゃったけど、リープタイプの船体も頭脳体も作る技術は確立できたんだから
地球も立派に銀河文明の仲間入りだ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:12:23 ID:k+ZaTBRI0

>>161-163
国の命運をかけなくては作れないようなコスト（多分）で、かつ、頭脳体の制御が困難で
気まぐれで逃げ出すようでは、間違ってもそのまま量産とはならないでしょうね。

頭脳体なしか、自我を持たない程度に抑えるか、いっそ服従回路でも取り付けるか。

どれにせよ、もはや、リープタイプとはいえないな。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:13:30 ID:zbiXJ3I2O

地球産リープタイプと聞いて、カラフルな５体ないし６体の小型ロボが合体して、巨大リープタイプになる画が浮かんだ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:39:30 ID:+LJ9n3j50

それは地球産というより
日本産だな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:40:04 ID:Grcl6zc00

>>165
最終的に13体合体になるんですね。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:46:34 ID:H7EYRQch0

>>167
いや、もうちょっと頑張って15体までいきましょう。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:58:26 ID:SAR6QDY60

どうせなら合体物の銀河系レコード目指しましょう。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:58:57 ID:GWHAdcw/0

海へ行こうぜ～。
果てしない海へ～。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:09:52 ID:ztAul0bH0

銀河の方でも、大戦で活躍したリープタイプといえば欲しがる人多かろうな、
翼の星でお見合いして振られた手合いなんかに、ガッハ商会謹製レプリカリープタイプとか高値で売りつけてたりしてｗ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:12:42 ID:A3vSigov0

試作機の駆け落ちでリプミラ号のコピー計画が暗礁に乗り上げ
それに替わって既存の地球製戦艦を宇宙用に改造する新計画が発動。
コードネームはYAMA（ｒｙ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:21:16 ID:GWHAdcw/0

>>171
>>翼の星でお見合いして
FSSのお披露目を想像してしまった。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:56:20 ID:Rm4KQbJy0

リープタイプのマスターになった人ってほとんどＨしてるのかな？
いやリプミラのように迫ってきたら普通やっちゃわない？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:57:23 ID:ztAul0bH0

そういえば、4巻冒頭で、コンパス六つは一枚目と二枚目の地図に各々3つづつって割り振りと書いてたけど、
もしかして、一枚目と地図と二つのコンパスは向こうの銀河にあって、同様に地球からスタートして、
現在地図回収中だったりするんだろうか…

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 15:36:04 ID:i9q3PovUO

>>175
ナユタ達がもう一組いたりとか？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 16:05:32 ID:JdQeEihB0

>>169
３５身合体ゴッドリープですね

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 16:23:46 ID:YRZWt8QR0

>>176
ただし、もう一組のナユタのママンはリプミラ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 17:38:15 ID:fkM1PJEK0

最終回では100体を超えるリープタイプが合体ですね。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 17:54:33 ID:5hFXA+9M0

真リープドラゴンですね、わかります。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 17:58:11 ID:PDLw/nAzi

リブミラ「あ…あれは事故だったんだ…っ！！」

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 18:00:34 ID:Gy2HoSNH0

リープタイプの群体・・・げしょげしょ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 18:02:07 ID:oZiJfy5z0

虚無るんですね、わかります。

星見「ゲン！　私はリプミラを破壊する！」
ゲン「出たな！出たな真リプミラ号！」

第一部完！

ってなったりするんですね

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 18:23:11 ID:ztAul0bH0

しょうもないネタ思いついたんだけど、
ナユタの遺伝子上の父親が三行半突きつけられた理由って
「帰ってこないから」としか語られて無いけど、
その帰らないってのは海外からじゃなく、愛人宅からだったりしないかな、
具体的にいうと、某芸能プロダクションの女社長とか、
某学校のアドベンチャー部の顧問の女教師とか…

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 18:44:17 ID:UdBjzhGi0

>>184
ナユタの遺伝子上の父って言い方はネタバレ防止？

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 19:11:38 ID:U016ENRKO

>>184
ハート型の宇宙船でどっか行ってるのかもなｗ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 19:15:33 ID:iH59UFir0

>>185
ネクストシート５巻87ページで、ナユタがそーゆー表現をしてるってだけでは？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 19:20:05 ID:Do+2e1js0

魔界で女の子を助けているかもしれない。
いや、もう、こんなムチャな展開でもいいから続きを・・・

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 19:21:44 ID:ZeBJ2OfX0

原作版女神転生よろしく魔界がどっかの惑星だとこじつけられても不思議じゃないな

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 20:17:07 ID:fpmJy9xQ0

金子って怪しいよな。黒幕か監視役だな

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 20:52:08 ID:4pcEznCR0

>>160
自作（リープタイプ）機か…あったらマジで欲しい

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:09:21 ID:YRZWt8QR0

>>191
「週間わたしのリープタイプ」創刊号は頭のパーツ！！
なんていうのが思い浮かんだｗ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:21:39 ID:oZiJfy5z0

>>192
ディアゴスティーニ製ですね。
あそこはそのうち、絶対ＭＳを作ると踏んでる。ガンダムディアゴスティーニとか。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:23:05 ID:9Xwn7FRk0

>>192
最後のパーツはおっぱいなんですね

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:23:39 ID:fkM1PJEK0

最初のおまけが頭脳体ならもう後はいらん

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 22:08:25 ID:DlCSPHS40

>>195
船体がないとメンテ＆再生が出来ないぞ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 22:12:59 ID:H4hgsboG0

で、intel派対AMD派（あるいはnVidia派対ATI派）みたいに派閥が出来て論争を繰り広げる、と。
「○○製のは運動性も抜群で最高！」
「○○は速いけどトラブルばっか。△△に限る」とか。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 22:16:11 ID:fkM1PJEK0

>>196
別に戦闘とかさせずに平和につつましく暮らしていくから大丈夫。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 22:46:58 ID:i9q3PovUO

>>198
安心したw
飽きたら○して、新しいロリを！
とか言いださなくて！

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 23:15:25 ID:xLQqyKF50

>>198はバオンちゃんと末永く幸せに暮らしましたとさ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 23:15:43 ID:azj1/prZ0

>>161
リープタイプの船体ってどういう仕組みかはよく分からないけど、構造自体は単純と言うか簡単に作れるようになってるんじゃないのかな。
リムなんて途中で身体とっかえてるし、リプミラもいざとなれば使い捨てるし。
彼女らに与えられてた任務から言って、最新技術のサポートは本来ならあまり期待できないわけで。
有事の際には未開の地でも、工夫次第で再製できるような設計になってるんじゃないのかと。

逆に言えば単に「造れた」だけでは、そんなに威張れないんじゃないかな。
たぶん頭脳体側と補完関係で、船だけ造っても本来の機能は発揮しきれないような構造になってるんだろう。
それにリプミラの積んでた火器は大半が市販品だから、再生リプミラ号の装備も彼女の指示で同じの買って乗せただけだと思う。
裏を返すとリプミラ号だからこそ、下手にヘンテコな進化した姉妹たちよりは、理想的な宇宙船のサンプルになっただろうけどね。

でないと地球以前にまず、ガッハ商会の方がとんでもないことに……

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 23:38:40 ID:L8+4UqCZ0

宇宙レベルだと地球の商業価値ってどのぐらいだろう
つまり地球の年間の電力生産量やら石油埋蔵量は宇宙の通貨では円換算でいくらぐらいだろうとか言う奴
うる星でタクシー少し乗っただけで地球の石油全部とられちゃったじゃん？

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 23:39:23 ID:fkM1PJEK0

アンティーク的な価値があるかもしれん

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 23:44:01 ID:A3vSigov0

青き円卓として知られる以前は商業価値ほぼゼロ。
知られた後は石油燃料で動いてる機械が骨董扱いで物好きに高く売れる、かも？って程度。
政治的には超重要。

まとめるとそんな感じだったような。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 00:06:39 ID:gVQR0s7Y0

今回の山本弘の小説にもあったな、そんな話。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 00:14:41 ID:1slG3z/80

地球にはﾓｴｴがあるじゃないか！

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 00:43:08 ID:4znG215i0

今日の議題は
「地球のモエエに関する技術の流出」
についてだ！！

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 01:00:39 ID:p+NJoOeg0

>>168
数少ない合体中に本気攻撃食らって合体失敗したアレですか。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 01:40:19 ID:Hf2W5taz0

>>202
本当に資源が必要なら無人惑星をばらして使うだろうし、
宇宙時代には交易中継点としての機能の方が重要なんじゃないかね。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 01:45:53 ID:TLkLVsyB0

マップスAct２６「星見ちゃん、気をつけて」の話の

「聞こえた！」
「聞かせたんだもーん」

のやりとりがあまりにかわいい。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 01:49:48 ID:pE8zICGe0

円卓になる前から地球ウォッチングしてた連中って
やっぱり五十年間我慢したのかな
我慢せずに続けてて、地球が変わった経過をしってる奴がいたりして

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 03:36:22 ID:Kn7+yVI2O

笹本小説読んだけど、何か色々と設定を勘違いしてるか、適当にやってる感じがあるね。
ちょっと残念だ。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 07:55:33 ID:pE8zICGe0

PC変えたらyahooコミックス見れなくなったー
64bit版にするんじゃなかった…

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 08:12:43 ID:AjbMrWXm0

32bitのブラウザいれれ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 13:01:44 ID:k5301iTe0

ゲンの弟の話見たことないんだけど
かわいいロリでてくるの？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:12:40 ID:+KWHJlx70

>>215
出てくるよ。
っていうかシェアードワールドには慢性的に幼女分が不足している。
12作もあるというのに「迷子の宇宙戦艦」「宙へ往く船」「たった一つの冴えないやり方」「四枚目の星図」しか幼女分がない。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:17:21 ID:4znG215i0

ブゥアーは深刻な幼分不足に見舞われていた・・・

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:54:18 ID:XTTreXVb0

>>216
十分だろｗ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:57:53 ID:K4oabEs30

マップス２話でリプミラ号が海底で修復物質集めながら自動再生してたが
船体が完全破壊された場合はその再生装置から作らないといけないんだろうな

で、その場合もっとも都合がよさそうなのは頭脳体の血液を体外に抽出して
頭脳から別信号を発信することで起動する工作ナノマシンが含まれてたりすると
０からの船体再生も可能かと考えた

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 16:40:33 ID:pmnAcxTf0

物質を合成するのってさ所謂核融合でしょ？
急速にすると爆発おきるんじゃないの？
起きないにしてもすさまじいエネルギーが必要で、融合するとき凄い熱が出ると思うんだが

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 16:46:43 ID:TLkLVsyB0

原子炉を歯の詰め物にするようなハイパーテクノロジーの世界だからなぁ

核ミサイルもまるで役に立たないし、地球人の科学では理解できんのだろう

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:03:02 ID:F1cW2oTB0

地球人では理解できない＝とりあえず理屈とか考えなくてもいいぜ！

くらいのノリでいいんじゃね。
放射能が出たらなんでもかんでも再構成できたって問題ないんすよ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:08:01 ID:lnfM0qsw0

みんな普通に流してるけど
＞リプミラ号の積んでた火器は大半が市販品
なんて設定あったっけ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:23:45 ID:ja/Ce0fu0

どっかで兵装を仕入れてたりしたような記憶がちらっと

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:37:23 ID:GGkhb5a90

>216
リプリムとラドウは？「勇者のいない星」のリプリムとラドウは？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:38:00 ID:e5mBmygF0

第三話で武器商人から風船弾仕入れてたな。
それに互換のない特注品よりもどこでも補給の効く市販品の方が便利なのは確かだから
はっきり設定されてなくても、ああそう言うもんか、で流して済む話だし。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:53:18 ID:ja/Ce0fu0

ttp://www.mandarake.co.jp/information/2008/10/31/12osk03/index.html

しまった、また気付かなかった。
一昨年もこんなことやってたんだ確か。
年末に入る前にチェックしとかないといけないんだな。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 19:13:58 ID:kObxGPOZ0

>>227
滅多に出るものじゃない上、何かしら商業系の仕事やってる時期は出てこない気がする
まぁ、忘れた頃に出るレベルだとおもうんで毎年盆と年末に入る時期に長谷川先生のブログチェックしたら？
年二回だからな

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 19:46:50 ID:rne52prW0

冬コミしか参加しないんじゃ無かったか？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 20:45:34 ID:lL01rNeS0

>>219
ラドウやミュズは

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 20:53:33 ID:K4oabEs30

>>230
その二人は規格外でしょ
念動力併用だし

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 00:30:50 ID:Gw0YUfTy0

ラドウの船は禍々しくて好きだ

首なしの体が割れるところとかたまらん

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 01:22:46 ID:Km4VSl160

>>227
大葉健二がえらく安っぽい作品に出てたのを把握した。
挿入歌串田アキラでどうしてこんなに安っぽくなるのか。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 02:20:48 ID:NH8LH9Oi0

>>216
チュクルピは絵を見た限りじゃ幼女ではないだろティーンエイジャーくらい？
まぁあの種族の年齢など要分からんが

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 02:37:30 ID:bFOynm8p0

今日、なんかなつかしの何かに会いに行く番組に大葉健二出てたわ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 04:18:25 ID:CiFLj4Mx0

ゲキレンジャーで主役の生き別れの父親とかやってたけどね

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 07:19:59 ID:HN5vDSj70

ゲキレンジャーの父親役は「生きてた頃」であって
生き別れじゃないだろ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 09:52:53 ID:zpSkJlZsO

リプミラは他の幽霊船に会うまで自分のことを
チョイと毛色の違う飽くまでも普通の宇宙船だと思ってたんじゃ無かろうか
だからリムやラドウの様なチート兵装やらシアンのビーム反射装甲
レインの液体金属ボディの様な自己進化で得た特殊な機能を
持つことが出来る、と言う発想が最初から無かったんじゃ無かろうか

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 11:13:16 ID:dnfzfCEGO

つうか、リプミラが言ってたじゃん。
「他の姉妹が特異な変化をしていく中、私は宇宙船である事に特化した」みたいな事。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 20:25:03 ID:wj6DcYOX0

そのくせ惑星破壊兵器持ってたけどなw

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 20:38:00 ID:nDOlwPcL0

星の涙は、幽霊船時代には既に持ってた能力だから、
アレを持ってたから幽霊船に選ばれたって可能性があるよね。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 20:55:01 ID:ZbdiLZ1Z0

>>240
惑星破壊兵器程度別に珍しくもない世界だけどな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:11:56 ID:Pj4Phf3u0

ニードルコレクションを、フル斉射で惑星破壊が出来るレベル（＝自分らと同じぐらいの火力）
と、いつだったかリプミラが言っていた気がするしな。
星の涙なしでも伝承族を倒しているし、惑星破壊って簡単なことなんだろうな、あの世界じゃ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:24:34 ID:tUAKv9Y40

むしろリプミラの装備だと重力共鳴砲がレア武装っぽい。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:40:47 ID:s+3q7p1d0

>>243
そりゃ反陽子弾一発用意すればそれですむ話だしな。（ガッハが自由になった顛末参照）
ヒムシップは最弱の武装でも惑星破壊級の威力を持ってたが。

アマニ・コレクションの分類ではC級が通常の宇宙船、B級が惑星破壊戦、A級が恒星破壊戦ってことになってた。
砲なんかの武装での惑星破壊、ってのはそんなにないっぽいね。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 22:06:30 ID:/MkEBAsP0

なんだ、そのポーンの駒から出来たような船は

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 23:04:18 ID:hGdoywbF0

昨日のガンダム、思わず「海賊らしく、いただいていくッ！」を思い出した。

まあその後の展開は全然違った訳ですが

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 23:22:40 ID:s+3q7p1d0

なんだかんだで長谷川作品は熱いから困る。
ダードかっこいいよなぁ。ロリコンだけど。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 23:39:20 ID:CiFLj4Mx0

ああ、ロリコンだけど。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 00:01:56 ID:ZygCpCe/0

>>247
あ、俺も思ったｗ

いいよね、「海賊らしく、いただいていくッ！！」
お父さん相手に娘さんを「いただいていくッ」だから、ある種のプロポーズに聞こえてしょうがないｗ
このセリフが好きで好きで。これだけに限らないけど長谷川さんのマンガ名セリフ多い。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 00:16:52 ID:cVFTq+z60

名セリフも良いけど特にマップスなんかはサブタイトルもカッコイイよな。
十の翼千の翼　とか　そして千と一の・・・・・・とか

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 00:34:32 ID:ZygCpCe/0

伝説は誰も選ばない　　も(・∀・)イイ！

テーマソング（ＯＶＡ）の歌詞もイカス！

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 01:12:36 ID:FNjbtlX5O

>>248
もうダードはラドウより年下だから問題ない、無いったら無い！！

ついでに行動原理の９割がラドウで嫁にゾッコンなバカ亭主だ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 02:45:14 ID:XY2rRJad0

銀河最強のバカ夫婦

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 02:57:12 ID:tsatmC1/0

天かける唄子・啓助か

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 03:25:38 ID:zILzdM6A0

>>253
> ついでに行動原理の９割がラドウで嫁にゾッコンなバカ亭主だ。
１割もあるのか？ほかの事ｗ
95%と表示してもＪＡＲＯから苦情は来ないと思うがｗｗ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 11:41:57 ID:TRyPZIXr0

我慢できずに漫喫でノーラ版読破してしまった・・・

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 12:45:19 ID:4s7AEQj80

良いマンガ喫茶だな

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 20:58:20 ID:tsatmC1/0

むしろ凄い漫画喫茶ですな

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:54:25 ID:ZygCpCe/0

話のタイトルならクロボンの
「その日流星となって」も好き

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 22:10:35 ID:mvP8oGMb0

突発的に腐女子の伝承族というのを想像してしまった。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:13:31 ID:tUJp/dW80

>>261
ボーイズラブＡ級コレクションを保持しているのか？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:24:22 ID:Pl6hw0Co0

「そして再び立ちし者」
ダイソードと神の両方に掛かっているのが秀逸だな。

マップスだと
「イブから生まれたアダム」と
「ニュウ・エイブは愛に死なない」か。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:08:11 ID:dqal2Bmd0

しかし伝承族って５０億年も生きれるのに体感時間が５０年？じゃあ意味ないじゃん・・・
って思った

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:49:33 ID:BDGZrEv00

萌の未来予想は
伝承族のシュミレーションでも
現実世界と大きなズレが生じそうだなｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 10:00:22 ID:GUHFqIc80

>>264
「動物の心臓が一生の間に鼓動を打つ回数は、その動物の平均寿命にかかわらずほぼ同一で
　それぞれの動物が体感している時間はだいたい同じ長さだ」
という説を聞いたことがある。
人間の数分の一しか寿命がないネコの目から見れば、人間は長く生きていたとしても
動作がゆっくりで時間を浪費しているようにしか見えないだろう、と。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 10:29:17 ID:BDGZrEv00

ねずみは一般的に短命だが種によっては40年以上生きたりするんだけどね。
ちなみに、長寿ネズミは8センチくらいだからハツカネズミ程度の大きさ。
でもハツカネズミの寿命は2年程度。
まあ、物事には例外はつき物だし
mapsの世界は食べ物で長寿になれるし、いざとなれば教授みたいにｗ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 10:45:40 ID:aCC3ZC9YO

マップスの世界では、延命も不老不死も「神の領域」ではないんだろうね。
高性能ビメイダーの頭部に脳を移植した場合、扱いはサイボーグになるんかねぇ？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 10:52:02 ID:55A/CJLN0

「元々の人格が天然か養殖物か」で決まるっぽい。
で、教授の扱いを見る限りだと「ナチュラリアンの人格をコピーしたAI」はナチュラリアン扱いになるらしい。
脳移植なら余裕でナチュラリアン扱いだろう。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 15:28:31 ID:XMp0wBTe0

お詳しい方々、ちょっと質問させてください。
マップス１巻において、さまよえる星の宝とはただの星間地図だったんだ！
というゲンの叫びに対して、ギルディオが「本当に地球から発見されたものは
地図だけだったかね？」と返します。
これの意味がどうしても分かりません。あの時、あの場所に居たのは
星図とゲンという意味でよいのでしょうか？ご教示願います。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 15:48:00 ID:yamkhcyC0

伝承に謳われた勇者である（そして伝承族の勝利のきっかけでもある）ダイナック・ゲンのこと。
っていうか次の話でガタリオンが「風まく光＝ゲン」って説明してくれているじゃないか。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 15:51:55 ID:bJlxO9H40

星図＆ゲンでいいと思われ

伝説の成就は風まく光がないとはじまらないし…

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:48:28 ID:/cFMyB100

シェアード３巻のタイトルってどうなるのかな
翼あるもの、天翔る船ときたから
宙に吹く風、とか？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:31:14 ID:w8as9kPQO

胸無き翼

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:49:51 ID:muNcQS3S0

そろそろ、リプミラの様なかっこいいキャラが見たいなあ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:06:23 ID:bJlxO9H40

ネクストシートに出てくるのだろうか、リプミラ＆ゲン
作者が出てきませんって発言したっけ？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:24:18 ID:bJlxO9H40

あ、そうだ。ちょっと質問があるんだけど

愛蔵版でしかマップス知らないんだけど、
長谷川作品お約束の単行本はじめにある「前巻までのハイライト」っぽい描き下ろし、
ノーラ版コミックスにある？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:28:15 ID:GI0UjalT0

>>269
教授もあれ「もうひとりの教授」であって実際のオリジナル教授は消えたようなもんだしな

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:38:22 ID:8ZgSoMGG0

埋もれていたノーラ版マップスを発掘したので全巻読破した。懐かしい気持ちとともに古い友人にあったような気分になった。
連載当時は次はどうなるのかとわくわくしたものだったなぁ。
しかしさすがに本がくたびれているので愛蔵版も買おうと思った。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:47:06 ID:SpfMhLk6O

>>279
単行本のはじめに『前巻までのハイライト』あった？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:50:39 ID:3vv1OdMu0

>>277
はじめたのは轟世剣ダイソード辺りからだったかな？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:55:00 ID:bJlxO9H40

>>281
ありがとう、疑問が氷解した
もしそれが愛蔵版に収録されてなかったら見たかったな・と思ってさ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:09:21 ID:OlX/F1ZeO

俺のお気に入り入れ本棚の並び順。
→
ＮＣマップス・ネクストシート・愛蔵版・大外伝三冊。

このスレの住民、三分の一は同じだと思います。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:12:14 ID:BDGZrEv00

>>283
ドウラは？？？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:17:08 ID:UqcVO+I90

>>283
「長谷川裕一の世界」が並んでないじゃん

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:28:32 ID:vG/tTultO

鉄人３巻が４札ほど保護されてるわけですね

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:53:29 ID:Hlg/uU7uO

ちょっと待ってくれキミタチっ。長谷川作品並べたら本棚足りなくなるでしょ！？マップスに限定してんのっ。一番好きだから！

引っ越しても一緒に持ってったり買いなおしたりしちゃう漫画ってありませんか？俺にとってそれがマップス。

長谷川裕一の世界は……何故か実家に置きっぱなしなんだ……アルキメデス読みてぇ……俺の馬鹿……。
そして何故か実家から一緒に持ってきてるワニマガ版ドウラ。……俺って奴は！俺って奴わぁ！そんなに好きか小さいのが！正直すぎだろ自分に！？そもそも俺はロリ気味であってロリでは………。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 02:50:39 ID:SfKBr1YR0

>>287大勇者様乙

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:19:04 ID:9Io6FLFE0

>>283
マップス外伝って3冊だっけ？
2冊しか持ってないんだけど。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:53:06 ID:5VUimsVEO

>>289
マップス外伝は２冊で正解。
>>283が云ってるのは、同人誌「ひとりスーパーロボット大戦　大外伝」全３巻の事でしょ。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 14:02:42 ID:9Io6FLFE0

>>290
ありがとう、安心した。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:41:27 ID:ucbymBvq0

>オスはトゲ状の突起物に覆われた生殖器を発達させたが、それに対抗するようにメスも生殖器を進化させた
>実際にオスは交尾のとき、この生殖器でメスの体内を傷付けている
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=91284038&expand

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:01:46 ID:5VUimsVEO

ナニコレ？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:22:48 ID:mSNgKL1b0

大外伝ってここでは持ってる人がデフォなの？
何処に行けば買えるの？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:34:23 ID:MvRZSyWb0

俺も欲しいんだけど中古同人誌ショップではプレミアが付いてて買いにくうござる

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:59:09 ID:LUQlxzxV0

大外伝、すごかが、ドウラ魔界編。
どれも手が出にくうございます。

50頁程度の同人誌が一冊１万円て何だ……。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:01:15 ID:Mv1ks2kH0

マップス愛蔵版の流れにのって、今絶版で手に入りにくい長谷川作品が新装丁で出ないかなぁ

と夢見てみる

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:01:48 ID:Mv1ks2kH0

もちろん同人で出たものは無理なんだが…

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:03:07 ID:P60M7t220

夢はでっかく、童羅の商業復活をだな

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:20:56 ID:TWHZi2830

同人誌をまとめて普通の単行本として出した、って例もあるんだが大外伝は著作権が難しいからなあ。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:27:14 ID:MvRZSyWb0

長谷川先生がここで再版とか侠気溢れることをしてくれれば大歓喜なのだが

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:02:08 ID:F0hA5lXt0

>>297
ダイ・ソードの愛蔵版とか？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:37:07 ID:nUPvN0hTO

ビメイダーＰをぜひ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:03:41 ID:LUQlxzxV0

マーメイドヘブンがおっぱい率高そうでとても気になります

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:12:39 ID:sU4Btai70

>>304
抜き用途にはドウラ、炎伝の次ぐらいかな？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:15:52 ID:GpfZCeQqO

大外伝はヤフオクで二年ぐらい高値取引でしたが、再販されましたし。
魔界編はとらのあなで通販してたから、魔界編３に合わせて再販＆通販すると思うのでこまめにチェックだ！

すごかがと鉄人３巻は……まあ、なんだ、頑張れとしか。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:24:51 ID:yho0AcLz0

大外伝も難しそうだが、一番再版無理っぽいのは鉄人かなぁ。
原作者の死去で版権がかなりややこしくなったって話だし
掲載誌のツテを頼ろうにも肝心の雑誌が終了してしまったし…

って、そういやマガジンGREATは鉄人の漫画やった事あったっけ。
そっちに協力してもらって何とか、ってのは駄目なんだろうか。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:50:30 ID:H3zVhblV0

方や週刊マガジンで一時代を作った大先生様、
方や熱心なファンはついているものの一般の知名度は皆無のマニア向け外様作家。
編集部はどっちをプッシュすると思う？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:52:59 ID:9xKbEtcIO

鉄人再版は、もうあらゆる意味で無理でしょ。
すごかがは、中途半端に大きい書店の隅っこに置いてあったりするから、根気よくチェックしてみよう。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 01:45:18 ID:2TGRmD7v0

すごかがは、この間とらで見つけたよ。あそこ、結構揃ってるから。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 07:24:06 ID:+KxhlakZO

>>307
マガジンスペシャルで今もやってるぜ>金田一鉄人

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 09:40:36 ID:yBSBPcAAO

金田一正太郎だな。今出てる号で最終回じゃなかった？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 10:48:27 ID:WBS7OC2L0

すごい科学は、ブクオフでもたまに見かける。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 13:45:45 ID:nHb9zEwr0

つうかすごい科学で守りますシリーズは3冊ともamazonにも7&Yにも新品の在庫あるじゃん

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:00:53 ID:HtG8CDfQ0

やっとこシェアードワールド２買ったんだが・・・
ダメだ・・・新城カズマは読めない・・・
シェアードワールド１の時もそうだったが、読み進める気力が保てない。
なので、話はわかりません。１のやつも同様。
この人って小説家なの？それとも自称「小説書いてます」な中学生なの？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:18:27 ID:BHB8sFhG0

アンチは消えろ糞ＳＲＣ野郎

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:21:12 ID:vdK+9bHj0

ラノベだけが小説じゃないんだよ。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:22:17 ID:Zjo85mKZO

>>315
なら読まなければいい。
そしてそれをここに書き込む必要もない。
余分なエネルギーを使わない方がいいよ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:25:14 ID:aciMBca/0

>>315
なら読まなくていいんじゃない？俺も2の新城カズマ読んで無いし。
自分が気に入らないってだけでそういう発言が出るのも大概幼稚な思考だと思いますが。
>>316
SRCって何？

320 ：315：2009/02/27(金) 22:38:20 ID:HtG8CDfQ0

まぁ、みなさんのおっしゃる通り読んでないわけなんですが。
しかし、マップスの世界を構成する１エピソードであるなら知ってはおきたいし。
「これこれこういう話」みたいなレスでもつけば頑張って読み進める事も出来るかもしれないと思った次第で。
そしてコレは知らない単語、ＳＲＣって何？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:42:21 ID:UlUttThL0

鉄骨鉄筋コンクリート造のこと。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:44:31 ID:RJlqYn+x0

>>315
最後の数ページだけ読めばなんとなく分かるよ
たぶん

でもあれは確かに人を選ぶと思うよ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:49:38 ID:SAoChliY0

小説版を否定すれば長谷川アンチなのか。
このスレ結構すごい奴がいるな

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:55:20 ID:aciMBca/0

>>323
最後の1行が無けりゃ普通にレスしてるよ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:58:36 ID:SAoChliY0

いや、感情的な事書き込むくらいなら、普通にレスするかスルーするかしなよ。
長谷川スレでなくてもね。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:58:42 ID:7xwwhF1T0

おまえらシアンの全裸でも見て落ち着け

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:59:51 ID:EO/1ay7A0

マップスファン向けの小説なんだから、もう少しハードよりでよかったと思うってのはあるよねねえ。

山本で言うなら、サイバーナイト8割、ギャラッパー2割くらいで。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:00:01 ID:19MYNdGz0

むしろ、落ち着きません

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:02:05 ID:u0S1gDxr0

このサイズでグリグリ動かせるのが欲しかったんだ…

ttp://dat.2chan.net/44/src/1235643435956.jpg

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:07:17 ID:vdK+9bHj0

>>329
なにこのネタ画像

って、マジかｗ
X-1とX-2改の次にX-3出るのを期待。

331 ：315：2009/02/27(金) 23:10:56 ID:HtG8CDfQ0

>>323
いやいや、多分新城カズマ氏に対するアンチという意味かと。
ただ、確かに>>315を読み返すと新城カズマ氏の全てを否定しているようにも取れるのでそこは反省のしどころかなと。
しかし、セリフばかりで地の文がほとんど無い部分や、やたらに固有名詞が乱立するあたりは「小説の書き方」として自分には合わないですね。
そして、最後の一文についてはかなり本心です。
いろんなサイトやブログなどで中学生が「小説書いてます」と公開しているものの大半は文章力が足りず、セリフばかりで地の文が無いという形で、
まるでマンガのフキダシの中だけが文として書かれているようなもの。
そういった中学生レベルの書き方をわざわざしているのか、はたまた技術的にそうなってしまっているのかは
新城カズマ氏の他の作品に触れていないためわかりません。
ただ、小説を読む際にイマジネーションを働かせるのは当然ですが、
まったく状況や動作や情景に関する記述が無いのは突き放しすぎと思います。
まぁ、好き嫌いという話になると「なら読むな」論になるわけですが、
マップスファンとしてはマップスの世界に嫌いな話が発生してしまうのは残念ではありますね。
長文でﾀﾞﾗﾀﾞﾗと失礼しました。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:24:19 ID:Zjo85mKZO

>>331
比較対象としての氏の他の作品も何も知らないのであれば、
中学生レベルなのか狙ってやったのかも分からない訳で。
それなのに最後の一文のあれはな……。
虫の居所が悪かったのかも知れないけど、やはり少し軽率だったと思うよ。

333 ：315：2009/02/27(金) 23:32:56 ID:HtG8CDfQ0

>>332
確かにそうですね。
同じ内容を書くにしても書き方というものがありますね。
反省します。
ただ・・・シェアード１も２も同様の書き方だった事は、悪印象を受けるのに十分でした。
他の作品、書店で探して少し見てみる事にします。
それで印象変わればシェアードの方も読めるかも知れないし。
スレ汚し失礼しました。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:40:12 ID:FRIYa5+h0

>>331が史上最大のベストセラーとその読者に正面から喧嘩売る勇者だと言うことはよく分かった

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:40:54 ID:yho0AcLz0

まあ、どう言う結果になったとしてもここで報告する必要はないからね。
合わないのに無理して嫌な気分になっても、その処理は自分で何とかするように。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:53:28 ID:Zjo85mKZO

ところで、行きつけの書店で愛蔵版4巻を買ったら
表紙絵柄の栞が挟まっていたのだけど、
前スレ辺りで概出でしたかね？

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:58:54 ID:nHb9zEwr0

うん既出

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:06:51 ID:Zjo85mKZO

かたじけない。
全く意識してなかったので、ちょっと得した気分になれますたw

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:48:18 ID:HWpSVZIW0

生者の船は俺も挫折したよ。
アレを読み切った人はマジで尊敬に値するな。

一応半分くらいまでは読もうとしたんだよ。ホントだよ！

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:30:46 ID:uQR2h0EC0

はっはっは私は２ページで力尽きたよｗｗｗ･･･orz

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 02:27:59 ID:7XDii21Z0

新城カズマは名前だけ知ってて、シェアードワールドて初めて読んだけど
どうみても1巻と2巻は「同様の書き方だった」どころか全然違う語り口じゃん
2巻のは明らかに意図があっての聖書とか年代記風の書き方でしょ
こういう文体の小説ってこれ以外にもあるよ

そんな文体が読みづらくて挫折したとか、或いは同様の書き方の他作品と比べて巧くないとか
そういう感想はあっても全くおかしくないとは思うけど、
自身の狭い読書経験から小説の書き方として云々とか中学生レベルとか言い出すのは、
自分こそが中学生レベルの読者に見えるぞ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 02:44:40 ID:izR2yWki0

ボコボコに叩かれてるからどの話かと思ったら
あのズッコケ3人組書いてた人かｗ

確かにあれはマップスシェアでやる意味ないわなー

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 03:18:19 ID:HPnnz+9r0

>>334
モノの良し悪しならともかく「ベストセラー」なんて長谷川スレでは大して意味が無い。
長谷川氏がそもそもそんなに売れちゃいない…ｗ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 03:30:56 ID:PpyFLb0B0

ズッコケ3人組は「俺の失われた（というより最初から無かった）青春がここに！」
って感じでやたらとスレで持ち上げてる人はいたな
個人的にそこまでの思い入れは感じなかった（実はＳＦマニアだったセンセイのキャラがどうにも鼻について）
けどアンソロ的にはああいう趣向はアリだな
今回は「パプリング創世記乙」で頭数ページと末尾だけ読んでよしとした

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 03:40:04 ID:kVpqJhIc0

でも、あの作品難解なのは確かだしな。
ブゥアー内部の（云わば）バーチャル宇宙内の物語という解釈でＯＫ？
それとも、マップス本編以前にブゥアーに喰われた（実在する）別の宇宙の話なの？
でも作品中で、宇宙を丸ごと喰おうとするのはマップス本編時点が初めてみたいな記述が有ったような･･･。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 03:48:40 ID:kVdQyXue0

まあ参加者がそれぞれ多様なことやる以上は自分も違いを出さないとって
意識は働いてると思う。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 04:19:40 ID:pqhx3uv+0

>>345と同じく、俺も普通にホーガンの「内なる宇宙」と同じ事がブゥアーの
情報空間内で起きてるのだと読んだけど、このスレで過去に出てたような
「ブゥアーが自身の動力源として実際に生贄機関を内部に持っている」って
解釈も同じくらいアリなんじゃないかと思った
けど、宇宙丸ごと食うのははじめてなんて記述はなかったはず

あと>>334の表現は聖書についてのありふれた揶揄な

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 06:20:16 ID:pqdbZwH70

>>345
一つの宇宙を銀河砲で破壊してエネルギーに変換というのは、
少なくともリングロドの出身宇宙で一度やっています。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 07:22:57 ID:A6G1OHdn0

自分は「マップスでやる意味がない」というのがよくわからないな
シェアードの中では新城カズマの作品はどっちも楽しめただけに

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 07:33:27 ID:LzaJCQC90

（自分の思う）マップスでやる意味が無い　だからね。
>>315にとっては自分の価値感が全てで他人がどう思うかなんて意識の外だったんでしょう。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 09:20:03 ID:Zs2LPt970

そういえば、シェアードの作品傾向ってこんな感じかな？

「主人公組」
笹本・・・・ゲン＆リプミラ（２巻とも）
山本・・・・ゲン

「リープタイプ」
秋津・・・・ソフティカ
重間・・・・ヨシキ＆トゥーラ
中里・・・・ジュディ＆リプログ
古橋・・・・リプメル
西野・・・・イーザ＆ナミィ

「ビメイダー」
葛西・・・・アーマードダイオン

「伝承族」
友野・・・・ブレイニアク

「一見本編には絡まないと思われる話（最後で本編に繋がる）」
新城・・・・高校生３人組＆神話

確かに新城作品は他とは一線を画しているな。一方笹本は直球って感じ。
この２人は２巻とも書いているけど、どっちも書きたい傾向は同じかな。

でも、纏めてみるとリープタイプ話は圧倒的に多いな。
シェアード３巻はエイブ、ガッハ、オルシス等の話を読みたい。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 09:33:00 ID:i29qk+DE0

アマニさんもいれてあげて
つーかシアンやリムの話も希望

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 09:33:44 ID:9CZCiXjc0

>>351
伝承族に、あろひろし・・・・アマニさんが抜けているのは問題だろ。

ビメイダーとセットじゃなしに、普通の宇宙人が主役というのは難しいのかな。
どの作品も話の中心は、ビメイダーのほうなんだよな。

あまり、関係ないけど、wikipediaのあろひろしの作品一覧が五十音順なせいで
一番上がアマニさんになっているのに苦笑した。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 09:39:46 ID:SO3OA/hl0

あのパスティーシュ文体を素で書いてると思って、小説として云々と批判してるわけ？

いくらなんでもそんな無知な人がいるわけはない。煽りなんだろ。そうだといってくれ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 10:34:11 ID:8KyxHUiKO

まあ、そろそろこの話はお開きにしませんかね？
オレはとりあえず、アマニさん読んでから
マップス本編読んで、ニヤニヤしてくる。

356 ：351：2009/02/28(土) 10:37:29 ID:Zs2LPt970

>>352-351
すまん。素で忘れていた。
でも、アマニさんって単なる閑話休題話で本編へ組み込まれないんじゃないのかな？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 11:26:42 ID:i29qk+DE0

長谷川氏なら嬉々として組み込みそうな気もする
いまさらアマニの過去話を、公式で追加するとも思えないし
が、そうなると彼がやばいことになるｗ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 11:29:28 ID:HPnnz+9r0

シアン涙目ｗｗｗｗ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 11:41:45 ID:i29qk+DE0

じゃあ次のシェアードでは、彼の過去を知ったシアンがショック受けて落ち込んで酒飲んでやさぐれて脱ぎ出す話で

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 11:58:18 ID:5f+As8Pz0

シアンは酔うと暴力的になるのだった

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 12:24:50 ID:oOus1Jb7O

そしてナユタに絡んだ結果黄金の船と銀の船の戦いに発展すると

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 12:59:54 ID:zeYtL4CWO

童羅って同人（？）で完結してるんですか？
あと旧版と新版の違いを教えて下さい

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:32:01 ID:NrlO1ZsL0

同人で続きは出たけど、まだ完結はしてない。
例えていうなら、オシシ仮面がグエーと言ったあたりで止まってる。
旧版（ワニ）よりも新版（大都社）には書き足しがある。
らしいが、俺はワニ版しか持ってないのでよくわからない。

ちなみにワニブックス版には読みきり作品ドラゴン・ハリアー収録。
大帝様の３幹部の一人、アザーケルンが登場。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:35:11 ID:R2QSClFW0

＞例えていうなら、オシシ仮面がグエーと言ったあたりで止まってる。

なんという絶望的な状況。不吉なこと言うなｗ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:02:39 ID:JsrHnC700

>>363
大都社版では兄ちゃんが悪魔に逆レイプされる話が書き下ろされている。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:06:11 ID:QqkQQluN0

というか「閑話休題」ってのは
脱線はここまでにして本題に戻りますって意味だが

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:23:16 ID:pqhx3uv+0

>>361銀５枚で金と互角なんですね、分かります

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:01:27 ID:izR2yWki0

>>349
1の方の話ね。
マップスでやる意味がないってのは、アレ、別にノルタルジーを感じさせる何かなら
何だっていいだろってことだよ。
それこそ仮面ライダーだろうがウルトラマンだろうがヤマトだろうが。
せっかくマップス世界観をシェアしてるんだから、マップスならでは話を書いて欲しいってことだよ。

話そのものは、まぁ、ああいう青春劇が好きな人にはいいのかもしれん。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:14:28 ID:9CZCiXjc0

>>368
「ああいう青春を送った人たちの前に、突然宇宙から使節団が降りてくる」
というめぐり合わせを狙った作品なんだから、マップスじゃなきゃダメでしょ。

すくなくとも、あなたが挙げているヤマトやウルトラマン、仮面ライダーでは
まったく話が成立しない。

宇宙から突然船団/使節団がやってくるアニメであれば、一応、交換可能
ではあるけど、あんまりないしな。
そのレベルでダメを出すと、他にもアウトな作品が結構でちゃうし。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:18:40 ID:9CZCiXjc0

>>365
書き下ろしもそうだが、一番の大きな変化は最終話の大幅加筆でしょ。

日本で3番目にスケベな漫画家の本領を思いっきり発揮した加筆ですしｗ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:41:09 ID:izR2yWki0

>>369
そりゃ、全く同じフォーマットじゃ無理だろｗ
それこそゴミ作品だよ、それじゃ。

ズッコケ3人組が作るのが、光の巨人像でもいいし
宇宙を航海する船でもいいし、怪人・・・はちょっと無理があるかｗ
あとは将来ウルトラマンが降り立つのを見るとか、ヤマトの出航を見送るとか
なんでもできちゃんだよ、あの話だと。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:19:51 ID:czpL55YqO

>>371
つうか、世界を托された作家がああいう作品を書いてちゃんと本に載ってる訳だから、
誰かに対しての需要は満たしてるって事だべ？
ファンとして不満があるのは判るが、何時までもグジグジ抜かしてるのは、
同じ長谷川ファンとしてちょいと見苦しいなと感じるぞ。

アレは、そういう切り口できたかって感じでよかったと思うよ。
あの世代直撃のネタで。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:26:35 ID:LF5JTw0YO

でも読み終わって「マップスを読んだ」感は得られないよね。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:30:25 ID:+a1C/P+20

くそう、リムが表紙なのにほとんどリムが出てこないことに誰も触れやしねぇ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:31:01 ID:zM55XoIP0

ドウラはレイプしながら戦ってるという冷静に考えたら間抜け極まりない
正しいエロアニメ的なバトルが素晴らしかった

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:34:16 ID:HPnnz+9r0

リムはほとんど出っぱってないとか恐ろしい事を言う奴が居るみたいだな…

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:38:01 ID:LF5JTw0YO

そこは確かに誰も触れないｗ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:41:28 ID:izR2yWki0

>>372
別に本に載ったから読者に認めれてるわけじゃないだろｗ

つまらんって感じた奴が多かったって事実があるのみ。

好きなら好きでいいけど、客観的に分析できないなら
あまりSF的な作品は向いてないんじゃないかい？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:49:14 ID:zeYtL4CWO

>>363
ありがとうございます。
続編は絶望的な感じですかね。
残念。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:51:04 ID:cIZ+ILcq0

別に俺もあの人の作品は評価してないけど、
他人のSF作品への向き不向きまで語るのは痛い

そもそも、SFという間口の極端に広いジャンルに、
向き不向きがあると考えるのがおかしいのだけれど
客観性や分析力が必要だとも思えないし

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:54:02 ID:kVdQyXue0

童羅は多分
・雑誌掲載版
から
・ワニ版
で単行本化されたところで、既に差し替えとかやってると思う。
教会話でコマの流れがおかしいのと、最終話で童羅の親の名を
叫ぶ場面の順序を多分交互に入れ替えて演出してる。
（これが多層表現できてて自分は一番好きだったんだけど）
ここから
・大都社版
では、元に戻したかさらに差し替えたかでまた変わってる。
ついでに加筆されて童羅たんさらにヒドい目に。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:55:30 ID:7XDii21Z0

単にID:izR2yWki0が「ボコボコに叩」きたいだけにしか見えん

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:02:17 ID:kVdQyXue0

>379
いや絶望的ってこともなくて、昨年末は魔界編３巻めが
一応コミケに出される予定だった。
締め切り作業が重なっててうまくいかなかったようだけど。

何年後かに単行本一冊分くらい溜まったら、どこかが
拾い上げて市販される可能性はけっこうあると思う。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:02:24 ID:izR2yWki0

むしろなんでそこまで擁護してやるのかが分からん。

そりゃ、定義なんて人それぞれだけど恋空をSFって言うのは
ほとんどの人が受け入れないのと同じくらい、ある程度共通の認識はあろうに。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:04:20 ID:zeYtL4CWO

>>381
>さらにヒドい目に。
とても気になるのでちょっと前に新版を見かけた小さい本屋で探してみます。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:05:15 ID:R2QSClFW0

まあ、おちちつつくんだ。
議論はいいがケンカになるのはゴメンだ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:08:37 ID:kVdQyXue0

こう、なだらかぁ～な膨らみにちょこんと飛び出してる突起をだな

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:23:52 ID:XR3gMB8W0

「こんなものはSFじゃない論」と「何でもSF認定」はどっちもやめてくれよ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:30:28 ID:izR2yWki0

児童書として、課題図書にでもなってるようなものならありかもしれんとかは思う。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:30:48 ID:RvjA1nSE0

あろひろし　を　河本ひろし　と勘違いした奴は宇宙ひろしといえど俺だけのはず・・・

アーマードダグオンには殺意さえ覚えるな、エアッカて！十分勝ち組みだよこの野郎！

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:32:20 ID:VXKQPuEY0

まあ、どちらも乳のでかい女を描くからな

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:33:04 ID:LF5JTw0YO

ＳＦかどうかよりマップスかどうかの方が俺は大事だと思うんだけど長谷川先生はフトコロ深いから何でもＯＫ出しちゃうんだろなぁ。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:44:34 ID:pqhx3uv+0

>>390ダイオンだ、ダイオン
……なんで固有名詞間違える奴がこんなに多いんだ
もしかして伝承族の仕業か！？

>>386-387これでいいか？　ﾆｱ｛

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:45:08 ID:Apfr0M7+0

>>390
変わった名前だな＞宇宙ひろし

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:48:36 ID:PDomzeLS0

野原ひろしがレベルアップした感じだな。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:56:19 ID:zeYtL4CWO

>>383
ああ予定はあったんですね。
でもやっと三本目（の予定）っていうペースはもう趣味の世界のような。
いつか単行本出るといいな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:56:25 ID:R851QbeT0

ひろしだけにビルドアップするよ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:02:21 ID:zM55XoIP0

>>396
実際趣味の世界だよｗ同人誌での発表だしね魔界編

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:03:37 ID:KWKyE5z/0

胸にはぴょん吉・・・

>>396
＞趣味の世界のような
って、揚げ足取りみたいだけど、同人だも～ん。
それに、商業のほうの仕事が増えたので余裕がなくなってるというわけでもあるので。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:03:53 ID:R2QSClFW0

>>395
レベルアップしすぎｗ

>>393
俺もやっとこうﾆｱ|

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:14:57 ID:8KyxHUiKO

シェアードの特定の作家についてグダグダ言うのは止めにしないか？
合わなかったら合わなかったで、自分の胸にしまっておけばいい。
こういう場でわざわざ喧伝することもないだろう。
確実に空気が悪くなっていくし。
やるなら、ご自分のブログででも思う存分やればよろしい。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:39:22 ID:T2VlF/ps0

>>392
そういう「○○かどうか」って話は個人の主観の問題で明確な線引きが出来ないから
各々の作品に対して読者レベルで肯定か否定かをを問うても
結局は個々のマップス観のぶつかり合いになって纏まる訳がない。

原作者なら絶対的な立場で判定する事が出来るだろうが
自分のイメージとズレた物を厳しく排斥してたら、最初から他人にやらせるなって話になる。
つーか、そもそも長谷川先生自身が版権物やる時は反則ギリギリのライン突く人だしｗ
普段自分がやってる事を他人にやるなとは言えないだろ。普通に考えて。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:59:47 ID:czpL55YqO

>>382
煽り一切無しで聞きたいんだが、おまえの書き込みのどこら辺に客観的な分析があるんだい？
どう読んでも「僕の読みたかった小説じゃないから嫌いです」としか書いてないんけど。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:03:34 ID:3lX/b+M40

>>403はレス番を間違えてるの？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:04:00 ID:czpL55YqO

あわわ、安価間違えるなんてお恥ずかしい。
×：>>382
○：>>378

反省して頭冷やしてきますわ。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:05:25 ID:izR2yWki0

＞「僕の読みたかった小説じゃないから嫌いです」

多くの人がそう思えば批判に値するってだけ。
「多くの人」を証明しろなんて言うなよ。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:11:53 ID:pqhx3uv+0

今のこのスレにふさわしすぎるAAを発見したので貼っておく
　 ,,＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,
　ミ　　　　゛"￣￣￣''ーッ　 -ー-　､ ―''￣￣￣　　ﾂ　たろちんをかまう人は
　　　ヽ　　　　　　,.:-=''"　　　　　　　　゛"''　:､　　　　/　　たろちんになってしまうもさよ。
　　　　＼　　　フ　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　,/
　　　　　　ヽ　/　　　　　　　　 =三=　　　　　　∨ /　　　　自重おすすめもさ。
　　　　　　　 ∨　　　　　　　 =三三三=　　　　　彡　　　　たろちんが他のネタに興味を移すまで
　　　　　　　彡　　　　　　=三三三三三=　　　　く　　　　放置もさもさ。
　　　　　　ノ　　　　　,-―:::::::::::::::::::::::::::::::―-、　ミ
　　　　　　フ　　>|< 　:::::::::::＼＿＿／::::::::::::: >|< ゞ
　　　　　　　＞　　　　::::::::::::::::::::｀'-ﾝ::::::::::::::::::: 　＜
　　　　　　彡　　　　　 /l/|/|:::::::::::::::::::::::::::::/ﾚi　　彡
　　　　彡　　　　　　/ﾚ / //l:::::::::::::::::::::::::::::| | |/|　　ゞ
　　　　　　　　　r=彡'､..'ﾝ//:::::::::::::::::::::::::::彡　　ミ　h
　　　　　　　,:="　　　　　　ﾐ:::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　ゞ:

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:12:25 ID:LzaJCQC90

>>406
めちゃくちゃじゃん。
最初っから「自分が気にくわん」って言っとけば丸く治まる。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:13:58 ID:J7JSt+QF0

典型的な「主語の大きい人」みたいだからもう触らない方がいい

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:14:36 ID:XvO5V55D0

>つまらんって感じた奴が多かったって「事実」
と書いた以上は、ID:izR2yWki0には客観的に言って証明の義務が生ずる筈だがね。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:16:52 ID:izR2yWki0

>>408
そんな言い方するなら「俺は気に入ってる」っで満足しとけってことじゃねーかｗ

主観合戦じゃいつまでたっても平行線にきまっとろーが。
マップスシャアにふさわしくないって理由は挙げられてるのに
反論が「こういうのもありだと思う」だから納得できないって言ってるんだよ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:18:08 ID:izR2yWki0

>>410
レス見れば分かるじゃん。

まさか、つまらんって言ってる奴は全部自演とか言い出すんじゃないよな？

言いたかないけど、むしろ擁護してる奴がひとりなんじゃね？というか
本人くらいじゃないのかなぁ・・・とする思うが。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:20:23 ID:LzaJCQC90

>>411
そのふさわしいふさわしくないが個々人の主観に拠ってるという前提を無視してる件
議論以前に皆が言ってるのは「自分の意見をあたかも多数の人間が賛同しているかのように書いてる」事だと思うよ。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:21:41 ID:XvO5V55D0

>>409でFAか。やれやれ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:22:35 ID:izR2yWki0

少なくとも、叩き始めたのは俺じゃないぞ。
叩かれてるのをみて確認して「ああ、なるほど」と思ったから書き込んだだけで。

今回の場合「あたかも多数」じゃなくて、実際に何人もが否定的な意見を書いてるだろ？
好き嫌いはもちろんあるだろうが、嫌いな奴が何人もいるのに「こういうのもありだと思う」じゃ
誰も納得しないって。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:22:36 ID:3lX/b+M40

つまらんって言ってる人間が「多数」って言えるほどいるか？
それにたかが２ちゃんのスレの感想が長谷川ファン全体の総意って
わけじゃあるまいに。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:25:19 ID:izR2yWki0

>>416
それは自分の都合のいいように可能性の低い結論を選んでるんだよ。

他のエピソードに対しては否定的な意見が少ないのに
新城に対してだけこれだけ荒れるってこと自体が、全体としてあまりよい印象をもたれてないことを
示唆してると考えるのが普通じゃろ？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:29:36 ID:cIZ+ILcq0

まだみんなNGに入れてなかったのか

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:38:06 ID:LzaJCQC90

ここまで熱くなって嫌い嫌い言ってるのは一日に１～２人位じゃん、IDの赤さ的にも。
荒れの原因は「自分が気にくわない」のを「マップス世界にふさわしくない」って言い換えてるからだよ。
それを決めるのは個々人であって（つまりマップスファンである新城も含まれる）お前じゃない。
お前のマップスじゃなくて皆のマップス。　枕詞で「個人的には」位つけとけばいいんじゃない？

こうあるべき！みたいな枠の設定が創作を殺す。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:47:42 ID:1W/4cZlo0

個人的には山本が縮小再生産っぽくていらん子だったなあ。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:49:29 ID:w5b3FOup0

状況で嫌いな奴を聞き始めるとか
荒らそうという意思でも無い限り出来んな

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:51:40 ID:Q4/vCcVF0

「さよなら三角」も「生者の船」も好きな俺は例外的少数かな？
それとも間違った読者になるのかな？

「さよなら」のあの三人は、まさにゲンが自分で言ったとおり
選ばれた勇者じゃなくただの地球人の若者って証明じゃん。
あいつらがリプミラに出会ったとして、ゲンと全く同じ行動は取らなかっただろうけど、
簡単にくじけないし、安易には流されないし、偏見に囚われずに己の心に従っただろうと思わせてくれる。

「生者の船」は既に滅んだ宇宙、あるいはブゥアーの「中」にある宇宙も決して諦めない、くじけない。
「他の世界」に叡智を伝え、避けがたい滅びに抗い続けている。
ひょっとしたらタオシアンの予言とか、そういうものに何かの影響を与えているのかも知れないと
想像をかき立ててくれる。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:54:52 ID:T2VlF/ps0

山本弘のは原作を大切にし過ぎて手足が縮んじゃった、って感じかな。
他が無茶してるｗ分ああ言う本編を掘り下げた作品は貴重なんだけど
もうちょっと枷外しても良かったんじゃないかなーと。

けど、十人衆決定からゲンのぶっちゃけまでに暫くの間があるって設定は
参加者選定の難しさを考えると結構納得出来るネタだと思った。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:05:18 ID:HbE9LF3P0

シェアードスレ立ててそこでやれば？けんかするなら

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:08:27 ID:oQvopQ7RO

新たな話題を出したいとこだが、悲しいかな出先で長谷川作品に触れないぜ。orz

そうそう、本八幡のブコフに鉄人３巻あったぞ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:09:58 ID:jAtsbm7f0

>>425そう、関係ないね(持ってるから)

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:13:03 ID:qrzjtnWs0

>425
ちょ、おまっ

太平洋に逃げたメダカを釣上げたくらいの確率じゃないかそれ。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:13:29 ID:6Cow0OKm0

1巻の笹本祐一、2巻の山本弘のそれぞれ各巻冒頭に載ってる作品は
ゲン&リプミラの本編内のエピソードを描いて
他がわりと好き放題やってるぶんのバランス取りみたいな役割もあると思う

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:17:41 ID:Y1WwrNWq0

私からすると「生者の船」は残念だった
途中までは良かったんだけど、思わせぶりだけで終わってて
読者に議論させたかったのかもしれないけど他がエンターテイメントしてるだけに
最後の落ちなんだろうなあと期待したぶんだけ残念
ああいう書き方は好きなんだけどね

先に「内なる宇宙」って言ったひといたけど私は「竜の卵」思い出したなあ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:19:56 ID:8cJ78fB+0

フレックスコミックスの公式にネクストシート6巻の表紙来てるな。
ttp://flex-comix.jp/news/200902/news_090227a.html

連載読んでない人が勘違いしそうなシルエットｗ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:26:37 ID:qrzjtnWs0

お姉さまに手篭めにされてるようですな

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:27:29 ID:ReEpDqbV0

シアンキタ―――――――――――――！！！

そのうちリムも出るかな

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:32:19 ID:jAtsbm7f0

つーか、どれか一冊で桶ってずいぶん鷹揚なキャンペーンだな

……その分競争率高そうだけどorz

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:35:31 ID:3dgodh4+0

そのうちリムも出っ張ってくるかな、か…
なんて儚い希望なんだろうか…

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:46:27 ID:kzI3o2i60

人がみる夢と書いて、儚い、か・・・

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:53:26 ID:xDdCeN/90

ぱんつ儚い

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:55:24 ID:c8idvplV0

>>420
山本弘はファン過ぎて自ら枠つくっちゃってるわな
自分で後書きに書いてるように、考えすぎて無難に収まってる
デビュー直後の作品は無茶で大好きだったんだがなぁ・・・

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:59:22 ID:02k+VNWC0

生者の船はかろうじて読んだ（つまらなかった）が、一巻の方は
未だに最後まで読んでねえ。
あくまで俺の個人的な感想だ。同意は求めんが否定も認めん。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:16:35 ID:+uMeXStX0

>>435
伯方さん！伯方さん！伯方さん！はしたない！

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:39:30 ID:oQvopQ7RO

>>426-427
俺は３巻持ってるから他の人に托すんだな。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 02:19:20 ID:plR9Cf4E0

世の中謙虚になった方が言い奴が自信たっぷりの見当違いで
自身持った方が言い奴が萎縮しちゃってることが多いよなぁ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 03:14:15 ID:047atw360

なぁ、例えばさ・・・

どこかの国の戦争を物語にして（長谷川キャラは全然出さず）
ラストシーンにグリーナムを出して「ここも失敗かな・・・」と言わせれば、
それはグランサーの１エピソードとして成り立つかな？

どこかの国の歴史小説を書いて（もちろん長谷川キャラ出さず）
その最後に「これがブゥアーの記録した37564番目の宇宙で起きた事だった」と書けば、
それはマップスの１エピソードになるだろうか？

俺はたとえその物語自体が面白くても、それはグランサーやマップスではないと思うんだよ。

シェアードワールドはマップスの世界を借りて好き勝手やっていいというコンセプトなんだろうけど、
読者は「マップス」を読みたいんだよね。
全然違う話に「これはマップスの世界でした」と付け足されても、満足感無いと思うなぁ。

そもそもマップスを題材にした小説なのに、
マップス好きが集まってるこのスレにさえ
「面白くなかった」どころではなく
「読むのを断念した」人がいるって時点で
プロとしてどうなんだとは思うな。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 03:45:32 ID:8OgPpo8O0

でっていう

444 ：422：2009/03/01(日) 03:55:16 ID:eD/Xt5jp0

>>442
貴方が「つまらない」と思うのは尊重されるべき自由。

それ以上の「みんなもつまらないと感じるのが当然」という同意を求めたり
「作家失格」という断を下そうとしたりするところから「何か」が始まってしまうんじゃないかな？

>>422に記した感想を抱いた俺は有り得ざる例外？
あなたの世界には存在すべきでないもの？

このスレはファンの集まる場所かも知れないけど
総意でも代表でもなく、平均値や標準値ですらない。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 04:03:41 ID:3Mp6wJwa0

前半に関しては今回の「生贄機関」ぐらいの関わりがあればおｋかな
前回の「町からきた先生」もそのケースに該当するが一番好きだったし

後半はアンソロなんだし当たり外れがあるのは当然
自分も他の作家の作品で「これはちょっとどうかなあ？」と思ったのはあったが
わざわざスレで書き散らそうとは思わない

むしろ黒歴史化を恐れずに攻めていってほしいね

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 04:07:00 ID:3Mp6wJwa0

>>445は>>442宛てね
この時間帯でもリロードはすべきだったな…

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 07:45:25 ID:pJe9d2KeO

>>442
手法の一つとしてはアリだと思う＞オチ

納得できないところもある。
それに加えて今回は伝記物みたいな構成で、わざと古めかしい記述を行っているのが取っ付きにくくしている要因だと思う。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 07:59:10 ID:qLTK46f70

ガンダムを題材にした漫画なのにガンダム好きが集まっている掲示板で
クロボンを読むのを断念したって人もごろごろいるけど
別になんとも思わないけどなあ。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:01:34 ID:LAzvLaVh0

>>442の前半からは
きちんとマップスらしいネタがチリバメられている（「進化」を「道化」と間違えるとかね）
「さよなら三角」はシェアードとして正しい、
という結論しか出てこない。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:06:42 ID:FgwEn2FrO

>>444
自分が思った事を書く自由は無いのかね。
俺には>>442はただ単に自分の意見を述べただけに見えるんだが。
そして>>444こそ「俺がムカつくような事を書き込むんじゃねぇ」って他人の意見を否定してるだけに見えるぜ。

「○○が好き～」って意見と「○○は嫌い。」って意見は等価値だと思うが、「自分の意見の発表」と「他人の発言の否定」は前者の方が尊重されるべきと思うがね。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:07:09 ID:FgwEn2FrO

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:10:14 ID:FgwEn2FrO

うぐっ…二重投稿…
すまん、吊ってくる…

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:24:06 ID:/ZjcU/pTO

要は分別の問題と思えてきた。

好き・嫌いを口にするのはいいけど、一方的・断定的な物言いを
してしまうから気分がささくれる人が出てくるんじゃないかな。
長谷川作品が好きでみんな集ってる訳だろう？
つまらない事でギスギスするのは止めにしないか？

こういう場所は軽いジャブの応酬を楽しむ所で、
目を三角にしてガチンコ勝負をする所じゃないんじゃないかな。

と、俺なんかは思うのですが。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:30:05 ID:rXN+ZF1J0

作者がわざわざ主人公殺す以外ならなんでもOK、
でも面白けりゃ殺してもいいかもって公言してくれてるんだからOKでしょ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:46:49 ID:QXq+fBWS0

>>450
>442 に関して言えば、

>読者は「マップス」を読みたいんだよね。
>全然違う話に「これはマップスの世界でした」と付け足されても、満足感無いと思うなぁ。

という書き方してるので、ここから後の主語が、読者（＝読んだ人全員）だと読めてしまう。
さらに　“「マップス」を読みたいんだよね。”という断定から始まるので、後で“思う”とか付い
てても、「断言したいけどちょっと気を使ってみました。」見たいな印象がしてしまう。
そのため、読み手としては反感を誘ってるように読めた。

>俺は「マップス」を読みたいんだよね。
>他の人も全然違う話に「これはマップスの世界でした」と付け足されても、満足感無いと思うなぁ。

のような書き方ならまだ反感も少ないと思う。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:57:03 ID:qLTK46f70

「中学生レベル」だの「プロとしてどうなんだ」だの
やたら攻撃的だから反発食らうんだと思うよ。
単に「面白くなかった」っ書くだけなら普通に流されていたと思うけど。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:05:10 ID:LVViZMaV0

>>442みたいな意見を
「書くな」と排除しようとしてる人は一人もいないだろ。
その意見は「幼稚で稚拙だ」的な批判をしてる人はいても。
公の場に意見を発表したなら、そういう批判はあって当たり前。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:10:25 ID:I6YsZqMf0

まだやってんのかおまいら
デンジャーノイズで記憶消すぞ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:19:45 ID:Hj6werjWO

無駄に攻撃的
中学生とか言いだす
プロ失格とか言いだす
本人認定
やたらしつこい

触れちゃ駄目なタイプな記号のオンパレードだってのに相手するなよ。
どうせこちらが何言ったって自分から折れるタイプな訳無いんだから…

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:34:49 ID:plR9Cf4E0

いくら好き嫌いがあるから他人も尊重しろって言ったって
①のズッコケ3人組は酷いと思うぞ。

まさしく何にでもくっつく話だし。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:52:21 ID:oU3P0G7lO

本編に登場したキャラが、自分のイメージと違う作品なんかに比べると
安心して読めるし、好きだけどね

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:02:58 ID:pJe9d2KeO

>>460
＞何にでもくっつく話

「理屈と膏薬はどこにでもつく」って言葉を思い出した。
ＳＦってまさしくそれを地で行ってるんだよな。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:12:58 ID:plR9Cf4E0

理屈がくっついてればSFだけど
なんにでもくっつくのはSFってわけじゃないぞ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:27:00 ID:zap3M5dH0

このスレに常駐している粘着ＳＦは本当にウザいな
定期的にこういう風に暴れるんだよな
本人だけが豊富な知識で議論を展開してるつもりなんだから始末に悪い

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:35:15 ID:J9DgZp7lO

常駐されてるのにスルーできないのかい

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:39:37 ID:h/Ob8ChL0

いやあ、いきなり携帯からそういう書き込みされてもなぁ
この手のスレを日曜に携帯でチェックだなんて、不自然にも程があるだろう

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:45:23 ID:9Hed/1uY0

そもそもマップス自体が狭義のSFからすると外れてる(ジャンル的にはスペオペでしょ)
ﾏﾙﾍﾟをSFと認めないような古いSF読みに長谷川作品見せたらﾌﾟｷﾞｬられること必定。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 11:02:32 ID:4uopYVUN0

40、50過ぎてるSF読みは俺らの比じゃない弾圧を受けてた世代なんだからそっとしておいてやろうぜ。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 11:25:35 ID:EJ+De9F00

>>458
デンジャーノノイズって地味に凄い武器だよな。
ただあれって、生物に有効だったっけ？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:00:20 ID:plR9Cf4E0

>>464
ジャンプやその辺の漫画のスレじゃないんだから
議論になること事態は別に悪いことじゃない。
むしろ、若い世代でついていけなくなるとすぐにそういうレスする人がいるから荒れるんだよ。

それこそ人それぞれだからアホらしい貧乳談義をやめろとは言わないから
自分の思ったような流れじゃない時は黙ってれ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:04:32 ID:zap3M5dH0

>>470
自分の書き込み（>>441）を百回ばかり音読してみることをオススメします

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:12:41 ID:T+2yI0+x0

>>470
だからどーしてそう大上段に構えてしゃべるの・・・
自分が若くない世代だというのならもっと手本を示すべきだと思うのだがどうか。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:24:23 ID:yVmNNUEO0

>>469
デンジャーノイズでPCにおじゃんにされるのなら地味に酷い武器です

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:29:09 ID:Y1WwrNWq0

>>472
その通りだな
古い世代ならSF定義でいらん対立があったこと知ってるだろうに

先のマップスだマップスじゃない論議も一緒だ
自分の意見を述べるのいいことだ、でも同意を求めちゃだめだ
人それぞれなんだから定義が決まってないものを判定することなんてできない
マップスについては原作者が認めてるってのはあるけどね
これがマップスじゃないって書き込むのも自由ならそれは変だと書き込むのも自由
言い争っても結論でないのだから書き込んだだけで満足しようや
反論がいやだってならこんな所に書き込むべきじゃないブログにでもしとけ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:30:33 ID:Kt9a2ng70

しかしまぁ、どういう過程であの能力得たんだろうな、ゼルルゼは。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにでも育てられたんだろうか。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:31:42 ID:I6YsZqMf0

めちゃくちゃ恥ずかしい失敗を目撃されて目覚めた

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:38:19 ID:Hmjtiqoi0

MIBに育てられたとか?

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:48:03 ID:+uMeXStX0

>>473
「おきのどくですがぼうけんのしょはきえてしまいました」

だもんなw

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:20:42 ID:OYk6nUUE0

>>476
じゃあ漢字で書くと元は「黒歴史消去」なんか＞デンジャーノイズ
そらOSだけは無事で記憶データだけ消えるなんていう都合いい操作もできるはずだ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:35:52 ID:3dgodh4+0

>>478
めちゃくちゃ恥ずかしい失敗って言うなら秘蔵の腐女子コレクションが
家族にバレてしまったとかそんぐらいじゃないとｗ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:41:08 ID:+uMeXStX0

>>480
やぁ、長年必至に経験値をかせいだデータを一瞬でおじゃんにされたときの
苦しさや悔しさの経験から、これを武器にしたのだと思えば。
アババさまあたり発狂して怒るんじゃないだろうか.
RPGとか好きそうだし。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:41:32 ID:plR9Cf4E0

>>474
反論嫌がってるのは必死に擁護してる方でしょ？
マップス好きだから関わるものは全肯定しなきゃダメみたいな押し付けが
もめる原因だろ。

別に、あの話が好きなら好きでいいんだよ。
ただ、どう考えたって明らかにシャアワールドにそぐわない話なんだから
そこは認めろよ、と。
「そんな話もあってもいいんだから批判するな」じゃ誰も納得させられんよ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:47:51 ID:plR9Cf4E0

シャアじゃねーやorz
3倍かよ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:49:40 ID:3dgodh4+0

ケチ付けたかったら幾らでも書いていいと思うけどIDじゃ毎日あぼーん面倒だからコテにしてくれもうｗ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:05:14 ID:6DdFR5DW0

＞ただ、どう考えたって明らかにシャアワールドにそぐわない話なんだから
＞そこは認めろよ、と。

自分はマップスとして楽しめましたよん
てゆーか同意を求めるなってｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:11:47 ID:oQvopQ7RO

>>482
その「明かにそぐわない」ってのは、誰からの目線でそうなの？
ぶっちゃけ、アマニ戦で紙屑のように散った名もない地球人の死ぬまでの数時間の話だって立派なマップスだぞ？
淡々と恐怖感のみ描写して、最後の最後で「薄れ行く意識の中最後に見たものは空一面に広がる巨大な仮面」で締めたとしても。

自分が気に入らないものを、確認もせず否定し総意だと言い切るのはとても恥ずかしい事だよ。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:11:53 ID:02k+VNWC0

>>484
気に入った作品に対する批判的な書き込みは全部あぼーんしてるのか？
そこまで行くと神経質すぎるんじゃないかと思うが。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:18:49 ID:k2LANrDh0

シャアワールド
そう言えばオーマイガーのマスクってシャアっぽいな

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:21:22 ID:8cJ78fB+0

何度も言われてる事だが、一連の流れで批判の対象になっているのは
「言葉の選び方の拙さ」であって批判意見そのものではない。

それが何故か批判意見を封殺しようとしてるように見えてる人は
>>315辺りからもういっぺんスレをじっくり読み返した方が良いな。

>>482
ブゥアーの内部に閉鎖環境の盛衰を基にした動力源があり
生贄砲はそれを外部に拡張した物だ、とすると
ブゥアーのエネルギー機構及び生贄砲の発案元に関する一考察として
十分シェアードワールドの一角を担うに足る作品だと思うけどね。

まあ、我ながらちょっと強引な理屈付けではあるがｗ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:24:41 ID:k2LANrDh0

>>482
長谷川先生がOK出してるんだろうし、公式の名を背負っている以上
シェアードワールド的にはokなんだろ。

「ぼくのかんがえるシャアワールド的にそぐわないおはなしなんだ！」ってんなら
他人に同意を求めるなと。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:27:27 ID:plR9Cf4E0

だから、それは公式の設定としておｋなだけで
読者の評価とはなにも関係なかろうが。

公式だから批判しちゃダメ～じゃ、腐女子と同じだろ。

設定上の話なら、あの3人組がいようがいまいがなんら影響はないからいいが、
公式に認められてるからといって、話の構成が稚拙だったりつまらんかったりすることの言い訳にはならん。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:28:32 ID:02k+VNWC0

この流れで思い出したんだが、個人的に一番「マップスじゃねえ」と思ったのは
麻宮騎亜のイラストだった。

>>488
本人もorzしてるんだし、引っ張らずにおいてやれよｗ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:34:34 ID:k2LANrDh0

だから「僕が嫌いだからお前らも認めろ」とか言うなって言われてるのが全く理解できないのか？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:35:55 ID:k2LANrDh0

>>492
そういや当時あれはフルボッコだったなｗ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:38:24 ID:6Cow0OKm0

自分こそが脳内基準を傲慢な態度で他人に「押し付け」てるって事にいい加減に気付け

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:52:41 ID:0M19UwmR0

「話の構成が稚拙だ」って主張の根拠が>>442レベルだから
そんな貧しい読書経験に支えられた意見なら
チラシの裏にでも書いてりゃいい、と言われ続けてるんだが

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:03:23 ID:plR9Cf4E0

>>422は的確な例えだろ。

具体的な反論できないなら、それこそチラシの裏ですよ。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:04:01 ID:zap3M5dH0

精神が老化してるだけだなID:plR9Cf4E0は
爺の我侭をグダグダと愚痴られても迷惑なんですよ
年喰って経験豊富だって言うんなら引き際ってやつを弁えてくださいよ、本当。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:04:19 ID:KkETJLs90

シェアード関係は、その書いてる別のライターさんの味が反映されるのは当然っちゃあ当然だし
その線引きなんて賛否両論で答えなんて出ないんじゃないか…
長谷川作品に限らずだけど、この手の話題って大概作品の内容すっとばして
ひたすら「自分と異なる意見相手の否定」に走るパターンに突入するのが常だし程々でいいんじゃね

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:10:15 ID:wB++xg0o0

せっかくスレの流れが正常化しかけてたのに
老害ＳＦがまた混ぜ返すのかよ
お前が一人でこのスレのＳＦ者の評判を落としてるってことに気づけ
つーか、いい歳こいてなんで自覚できないんの？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:11:19 ID:qLTK46f70

>>491
公式では健全な男同士の友情を勝手に恋愛にするのが腐女子だぞ。
もうちょっと言葉の使い方を考えろよって言われてるじゃん(´・ω・｀)

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:14:00 ID:zap3M5dH0

普通の人は批判的な意見が複数からついたらその場は引く
論破しようと反撃してくるのはネット電波かアウト・オブ・ベースだけだよ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:16:35 ID:6Cow0OKm0

>>497
マップス内の物語としてとても建設的に読んでいる>>422が的確な例え……
つまり君こそがチラシの裏に書いてろってことでFAですね！

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:19:05 ID:rxyqpdZ70

どっちもいい加減やめないと生贄砲の弾にするぞ。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:20:15 ID:plR9Cf4E0

どうも、不利になると議論そのものを無茶苦茶な理屈で否定してくる奴がいるな。
世の中、自分の思いどおりの奴ばっかりじゃないんだから、少し頭を冷やして
他人の意見を受け入れた上で反論しろよ。

老害だの電波だの言ってると、その発言自体の信頼を失うよ。

>>501
腐女子がやるような無批判な妄信をすべきじゃないってことだよ。

いくらなんでもその突っ込みは自分でも突っ込みたいだけの突っ込みって分かってるんだろ？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:21:12 ID:plR9Cf4E0

>>503
442ね。
そんなことで嬉しがるなよ・・・。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:21:52 ID:8cJ78fB+0

ID:plR9Cf4E0は引く気も理解する気もないようなので
NG指定するなりなんなりして以後スルーって事でおｋ？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:24:35 ID:plR9Cf4E0

ウザいなら自分だけNG登録しとけばいいよ。
不安だからって「見えないみんな」に同意を得ようとしなくても。

俺だって、あんまりトンチンカンなこと言ってる奴は無視してるし。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:28:00 ID:qLTK46f70

>>505
いや、言葉の定義が間違っていると議論が通じないだろってことなんだが。
定義されていないのに俺マップス前提に、これはマップスじゃないって
言われても困るだろ。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:28:20 ID:k2LANrDh0

＞別に、あの話が好きなら好きでいいんだよ。
＞ただ、どう考えたって明らかにシャアワールドにそぐわない話なんだから
＞そこは認めろよ、と。

これが「「見えないみんな」に同意を得ようと」してなくて何なのかと

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:37:02 ID:6Cow0OKm0

>>505の前半3行は鏡を見て言いなさい

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:42:09 ID:wB++xg0o0

ID:plR9Cf4E0さんは一番同意を得ようとしているのが誰なのか
自分のレス数を数えてよく考えてみたら？
そういう「他人がやるのは駄目だけど僕だけ例外」な行動をとるから
電波扱いされるんだよ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:45:25 ID:plR9Cf4E0

レス数の多寡なんて関係ないだろｗ
たまたま暇だから律儀にレスしてるだけなんだから。

>>510
反対意見の人は、まさしくいるじゃないかｗ
自分の存在否定してどうするよ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:45:48 ID:8cJ78fB+0

いや、別に「見えないみんな」に同意を得ようとしてる訳じゃなく
引き際の分からない構ってちゃんの相手してる「見えてるみんな」に
いい加減話を打ち切らないか？って提案してるだけなんだけどねぇ。

端でこの流れ見て苛立ってる人のレスもちらほら見受けられるようになってきてるし。
否定的な意見の何が問題で、どうすれば良かったのかって話も既に出てるから
これ以上はただの不毛な繰り言にしかならないだろうし。

それにもう6時間もここに張り付いてるんだ。
これだけ構ってもらえればもう十分だろ？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:48:30 ID:02k+VNWC0

流れを無視してもう一度イラストの感想を書くと、一番「ガッカリした」のは
実は麻宮騎亜ではない。（初めから期待してなかったｗ）

ベルセルクの三浦健太郎先生なら、きっと教授もかっこええと叫ぶような、
大迫力のダードライラグン号を書いてくれるに違いない！

という期待を裏切られたことだ。
いや、あのリプミラ号も良かったんだけどね。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:49:27 ID:plR9Cf4E0

別にいつやめてもらってもかまわないが
レスがあればそれにレスするだけだよ。

君は、思うように反論できないから不毛と思うのかもしれないけど
本来不毛なのは議論と全く関係ない「老害」とか言い出す人のレスでしょ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:52:42 ID:wB++xg0o0

個人的にサプライズだったのはやっぱ「アマニさん」だよな

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:54:48 ID:+uMeXStX0

>>517
同意w
氏の作風から考えれば「らしい」作品ではあるけど、それでも予想外だった。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:58:33 ID:8cJ78fB+0

>>515
確かにダード号じゃないのは残念だったな。
自分もベルセルクの鎧や使徒のノリで描いてくれるのを期待してただけに
リプミラ号だったのはちょっと意表突かれたｗ

アマニさんはギャグっぽく見えて一つ一つのネタが異様に鋭いからなぁ。
短い中であの切れ味は流石だと思った。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:02:17 ID:n82HdJ3f0

タイミングがすっげー悪かったなと思うのが
主人公の性格が某アニメの紅茶マイスターと思いっきり被ってしまってた
「冴えないやり方」だな
あくまで個人的な感想だから同意は求めないし否定されても気にしないけど

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:09:29 ID:EJ+De9F00

>>504
せっかくの生け贄砲が不発弾で終わる予感。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:11:50 ID:EJ+De9F00

つうかブゥアー様はこういうカキコもせっせと記録してる訳か。
そりゃおかしくもなるよなぁ。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:19:47 ID:n82HdJ3f0

>>522
必要なデータはもうそろっていてシミュレートしているだけだったら嫌すぎる

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:27:47 ID:6Cow0OKm0

つまり今の我々こそが生者の船だと

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:40:51 ID:vDcNkCmmO

●

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:22:12 ID:3dgodh4+0

>>487
もちろん誰とは言わんが粘着な人だけだわ。あんさんの>438とかは気にするレベルじゃないもん。

出かけてる間に流れてしまってるがゼルルゼというかデンジャーノイズで。
アレって（そんな状況を作るのが困難というか不可能なのは承知の上で）
もし仕掛けられたらジエンドラドゥにでも通用したんだろうか？　それとも
伝承族の遺伝子に阻まれるんだろうか。ニードルの他の連中はともかく、
ゼルルゼは最終決戦ではあまり役に立ちそうな能力持って無さそうだし…

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:33:50 ID:9jQj2JPs0

>>526
ぶっちゃけデンジャーノイズは、
「リプミラを一時的に記憶喪失にさせる」っていう展開ありきで生まれた能力だと思うからねえ
特化した能力としてしか使えないから以後のパッとしなささはダントツかも
汎用性がないし、ラスボスレベルには当然のことのように防がれそうな役割だよな…

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:42:34 ID:+uMeXStX0

>>527
それでも、副産物として処刑執行人だった２体のリープタイプから
悪夢のような記憶を消したのは旨い使い方だったのでは。
あと、再生したばかりの二人相手には意味が無いというギャグにも
なったしw

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:43:06 ID:jEWDTDfR0

ラスボスどころか・・・
生まれたばっかりで意味がなかったなんていう破られ方をしてるもんな。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:50:04 ID:9jQj2JPs0

>>528
確かにあれは、上手いこと使っとったな
あの後またリプミラは二人に改めて自己紹介したのかと思ったら笑えたけど

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:13:12 ID:Wtfo329L0

>>527
デンジャーノイズは未開惑星や有機体にはあまり効果はなさそうだけど、一定量機械化されている惑星やビメイダーには効果絶大だからね。
ゼル・ルゼもシェアードのリプ・イレイザーみたいに生命を消し去る役目で進化したのかもしれないな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:15:09 ID:+uMeXStX0

>>530
でしょうねぇ＞あらためて自己紹介
そしてデニーはやっぱりリムミラのことがあまり好きじゃないんだw

あと、戦闘中に記憶を消されたデニレニはそれぞれの乗ってる船の
頭脳体に話しかけてから相談してたんじゃないだろうかねぇ。
「ねぇ！いったいどちらに味方したらいいと思う？」
「さぁ？私にも何が何やら……？」

だけど生まれたばかりのデニレニが操ってゼルルゼに勝てたんだから
あの処刑船、かなり強い船だったのかねぇ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:17:09 ID:3dgodh4+0

うーむなるほどなるほど。
生命ってより「（自然発生人というか所有者？に）都合の悪い事を考え始めたビメイダーを初期化」
みたいな発想があったんかも。　所詮道具扱いだったって事で…

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:45:08 ID:EJ+De9F00

リプリム：「私の胸の関する記憶もデンジャーノイズ」

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:51:22 ID:+Gx93QLt0

いくら記憶を抹消しても現物が目の前にあっては意味がないww

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:52:35 ID:jAtsbm7f0

そんなことしたってサイズは変わらn

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:57:55 ID:+uMeXStX0

リム「くっ……」

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:58:49 ID:G+3jm9hH0

>532
ゼルルゼがデンジャーノイズ特化でショボかったんじゃねえかなあと思わないでもないが、
処刑船に選ばれるくらいだから相手がなんであれ満遍なくダメージを通せるような武装が
豊富だったのかも知れないな。
シアンやハーザンみたいな変に硬いの他にも居るだろうし。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:08:17 ID:I6YsZqMf0

処刑することに特化して進化を続けてきた、恐ろしい機体なのだ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:08:31 ID:q3Byv+pv0

どんな機体でもダメージを与える攻撃か・・・
もしや、舐めまわし攻撃・・・

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:18:01 ID:3dgodh4+0

>>535-537
「胸は大きい方がいい」と思ってる相手の記憶を消せば…
…ああいうのは本能だろうからやっぱ駄目かｗ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:21:42 ID:rxyqpdZ70

>>541
ナチュラリアンには効かないぞ。お相手がビメイダーならともかく。

今のヘクススキー教授にはデンジャーノイズが効くのか？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:29:03 ID:x1Rh2r/N0

>>542
本人に効かなくても、コツコツと進めて来た研究成果のデータを無かった事にされるだけで
ある意味致命傷に近いんじゃないかなぁ。立ち直るのにどれだけかかる事やら・・・・。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:35:41 ID:k2LANrDh0

ブチ切れた教授が無双ですねわかります

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:45:20 ID:a5Tw7Anv0

南海大決戦　怪獣ヘクススキーvsフルアーマードダイオン

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:56:22 ID:8cJ78fB+0

コピー銀河に教授がいれば、ヘクススキーｖｓメカヘクススキーの夢の対決が実現するのか。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:06:29 ID:rQlIBJBE0

てか、向こうの銀河って地球以外に生命体いるんかな？
もし作ったのが伝承族なら、今度は邪魔が入らないように余計な要素は削除してるんじゃ
生贄砲にはこっちの銀河があればいいわけだし

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:12:03 ID:a5Tw7Anv0

それだとわざわざ銀河を作る意味がなくね？
地球だけどっかに移して、スクリーンかなんかで覆って星だけ写しとけば、
地球の人は気づかないだろうし、他人に発見もされづらい

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:17:06 ID:TXh6wRfX0

>>548
なぜだか、ゴイイケン・ムーヨ様の罠を思い出した。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:23:15 ID:a5Tw7Anv0

ムーヨ様「ほーーーっほっほっほ、どう？　気づかなかったでしょ」
地球人　「60年間ずっと、こんなのにだまされてたのか('A`)」

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:46:34 ID:Tbpz99r40

>>548-550を見て思ったんだけど、むこうの銀河に宇宙人（文明）を用意してたら、
大変な混乱を招くことになるんじゃないかなぁ。
60年前に作られた銀河だからこっちから見えないという理屈を出したからには、
夜空の、宇宙の星がほとんど見えない状態をアッチ銀河の文明でなんと思うか……。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:47:32 ID:oQvopQ7RO

ムーヨって誰かと思ったら、トカゲドロンジョ様か。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:01:43 ID:v64IXcqk0

>>551
なるほどコピー直後はコピー場所へ予め届いていた他の銀河の光は見えるけど
コピー銀河内の恒星の光は近いところから順次見えるようになっていくわけだ

コピー後数分間は惑星上は真っ暗闇で、隣の恒星系の光が届くまでの数年間は
他の銀河から孤立した虚空にポツンと自分たちの星系が浮かんでいるように見えるとｗ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:03:35 ID:v64IXcqk0

×　惑星上は真っ暗闇で
○　惑星の夜空は真っ暗闇で

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:07:17 ID:a5Tw7Anv0

銀河そのものをコピーするなんてとんでもないことができるなら、
とびかう光分子？とかもまとめてコピーしたんじゃね
より分ける方が面倒だろう
魚を移すときに水槽の水とまとめて汲むような感じで

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:31:45 ID:jAtsbm7f0

>>553-555
「物質だけでなく光もコピー」説は、前に誰かが
「60光年まで近づいた時に見えるのって実はコピー銀河の端だけじゃね？」
って話した際にも出てきてなるほどうまい解釈だなと思ったけど
この件についてもうまく収拾できそうだし、もう標準解釈扱いでいい希ガス

557 ：556：2009/03/01(日) 23:34:48 ID:jAtsbm7f0

すまん、アンカーに言い出しっぺの>>551入れ忘れたorz

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:37:16 ID:a5Tw7Anv0

まぁまだ突入してもいない場所のことを、慌てて標準解釈にせずともよかろ
こういう状況だとするなら、こういう解釈だとスムーズだよ、って程度で

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:49:07 ID:Kt7DzLdl0

そもそも第二銀河はコピーなのか？
あんなものがポンと作れるなら数十億年かけて生贄弾作った意味が無いような
元々存在してるものを隠蔽してたんじゃね？

･･･というのを既出覚悟で言ってみる

560 ：556：2009/03/01(日) 23:52:18 ID:jAtsbm7f0

あーいや、押しつけるつもりは毛頭無い。>>558が言う様な意味で
念頭に置いておくと話が早そう、くらいのつもりで言ったんだが、
確かに昨今の状況下で「標準解釈」なんて言い方はマズかった
ちょっくら生贄機関にくべられて反省してくる

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:53:07 ID:a5Tw7Anv0

コピーなのか、そんなことできるのか、という疑問は確かにあるけど、
隠蔽だと途中までこっちの地球と同じ歴史をたどった、ナユタ地球の存在が謎になる

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:00:09 ID:yFJ5RMoB0

ブゥアーのタイムスケールでは
たった数十億年ぽっち時間をかけた内に入らないだろ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:00:46 ID:OM5LSIzi0

光子を含む粒子は全てベクトルをあわせてコピーしてないと
コピーした瞬間にしばらく暗闇が続いちゃうわけだから、当然してるだろ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:05:37 ID:+uMeXStX0

パラレルワールドが否定されて一番涙目なのはリムだろうか。
この「世界」のどこかにはリムが巨乳な宇宙がひとつぐらい
あったっていいじゃないか……。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:05:40 ID:v64IXcqk0

そうか光子をベクトル込みでコピーできてるとしとかないと重力子とか考えたらえらいことになっちゃうんだな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:09:51 ID:w1qkx+Nr0

>>560
「銀河の端」の話についてはコピーでも隠蔽でも同じ解釈でキレーに解消できるから
そこんところは現時点での標準て事でＯＫ
生贄機関からさっさと戻って来るべし

>>561
コピーだとすると「なんでデータから都合の良い生贄弾ロードしなかったの？」てのが凄い気になる
物質コピーは物質からじゃないとできない、みたいな話だと（現時点では）こじつけっぽいし
＞ナユタ地球の存在が謎になる
「なんで途中まで同じ歴史のコピーを作る必要が？」という根本的なネタに繋がって来るので
このへんはどっちにしろわからんね

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:10:20 ID:e8eBZ/T/0

ああ、回転運動とか消えると全部駄目になるもんな

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:10:31 ID:ink3L8FM0

>>564
でもそれもしょせんは他人だからな
何万年か後には、胸を成長させることに特化して進化したリープタイプとして有名になっているかもしれん

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:12:37 ID:7b5DaUiu0

本当に平行世界があったら（科学的に証明できたら）
自分と違って望みのかなった自分がいる・・・
それを許せるのか？ってテーマのハードＳＦがあったなそういや

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:16:13 ID:y0ML4QgX0

いや、「パラレルワールドなし」ってのはそれこそあの世界における標準解釈
(を議長が自信たっぷりに断言した)にすぎなくて真相ってわけじゃないから
大外伝は扱い微妙なのでマップス世界的にはあると断言もできないが
ないと確定したわけでもない

……まぁ、あったところでリムはどこでもぺったんこ確定なんだけどな

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:23:31 ID:e8eBZ/T/0

因果律で固定された属性なのか……

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:36:23 ID:y0ML4QgX0

>>571想像してみたまえ、「たゆんたゆん」なリプリムの姿を
たとえ名前が同じリプリムであってもそれは全く別のリープタイプだ

胸が違えば本人の意識や周囲との関係だって変わってくるから性格も
違ってるだろうし、頭脳体の性格は船体の進化に強い影響がありそうだから
能力も違っている可能性が高い。つまり何が言いたいかっつーとだな

「ぺたんこじゃないリムなんてリムじゃねぇやい！！！」

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:37:41 ID:e8eBZ/T/0

皆の衆、退避ぃーッ！　ここは危険ｄ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:45:41 ID:2RqYtnatP

ちょっと上でかわいそうなゼルルゼの話があったが、
半径10kmのビメイダーの記憶を消すのがデンジャーノイズなら、
オプション制御体デニー・レニーにリプミラの記憶を移しても
デニー・レニーのデータが消去されてしまうから同じことではないか？　と思ったことがある。

当時の彼らが簡易型ビメイダーであることと、
アーキテクチャの違うリプミラの記憶が異質なものだった、
ってことが鍵になってるんだろうか。
なんか読み落としてるんかな

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:48:05 ID:w1qkx+Nr0

>>569
Ｆ先生（画太郎じゃない方）の短編でもそんな話があったな

>>571
例えば目の前にキムタクが現れて「俺とお前はパラレルな同一人物だ」って言われたら
「別人です」って即答するよね
つまり何が言いたいかっつーとだな

「ぺたんこじゃないリムなんてリムじゃねぇやい！！！」

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 01:04:54 ID:HOScrruT0

>>574
消される前にデニレニふっ飛ばしてなかったっけ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 01:14:02 ID:2RqYtnatP

>>576
久々に原典チェックできる環境に居たことを忘れてたが
まさにそれだった（あまりにもイージーな記憶違い）
ありがとう

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 01:18:13 ID:dptF+NE40

デニーレニーに移したリプミラの記憶領域にも、
ダインとレインの人格プログラムが残ってたって意味じゃないか？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 03:38:26 ID:qx2v4oOS0

銀河がコピーされてるってマンガで読んだときはあんまり思わなかったが
ここでコピーコピー言われてるのをみて

コピー銀河が一つとは限らない！
コピー銀河の向にはつぎつぎとコピーされた銀河が数珠繋ぎに！！

そしてゲンとリプミラがでてこないのはスターピースを集めてるから・・・・

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 07:30:55 ID:U9G5FJCC0

>>579
リプミラの入浴シーンが毎回あるのかっ！

……あまり変わってない気がしなくもないな。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 11:28:01 ID:HTWZaezJO

巨乳のリムは絶対に存在し得ないが、貧乳のリプミラは何処かの平行世界にいそう。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 11:53:32 ID:g9C0zMyl0

だが待って欲しい
いつかの扉絵を見る限り、リムと幼いころのリプミラは外見的にそっくりだった
コレはつまり、リムも成長すればリプミラやダインみたいな、
いいバランスに成長する可能性があるということにならないか

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 12:25:14 ID:OM5LSIzi0

そろそろリムの貧乳ネタは鬱陶しくなってきてるので
その、よろしくおねがいしますね・・・。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:13:04 ID:t2dR/SUs0

まあ六十万年くらいでラドウくらいまでは育つんじゃねえかな。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 16:27:16 ID:EhFeZaWY0

大人体型まで成長する有機型ビメイダーと子供体型で止まる有機型ビメイダーってどう違うんだろうね。
外伝2のラドウも銀河大戦から千年経っても幼女のままだし、遺伝子で決まってたりするんだろうか。
それとも制作者の趣味なのかな。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 18:08:08 ID:HTWZaezJO

ビメイダー本人が成長を止めてるんじゃない？
気軽に老けたり若返ったりは無理だろうけど、デニーの例もあるし、
ある程度の成長速度のコントロールは出来ると思われる。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 18:38:31 ID:Z4LgD1+DO

>>585
ラドウのエピは文庫で設定が変わったぞ
千年→十数年

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:08:51 ID:byGuZ/QD0

あれが誤植じゃなくマジで設定変更だった場合
ネクストに登場したらダードは先代よりちょっと若いぐらいで
ラドウはジェンドと同じぐらいな感じに育ってるんだろうか。

>>586
比較対象がいないから成長速度が自分でも良く分からない状態っぽかったんで
身近にナチュラリアンがいたらそれに合わせて速さが変化するのかも。
で、ダードはラドウを、ラドウはダードを基準にしてるからいつまで経っても育たない、とかｗ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:14:12 ID:BlcC5Z+li

あの二人、ネクストシートで出てこないかな…

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:14:35 ID:dHfnTOrg0

ロープレみたいに船としての経験値を積むと成長するとか
・バカップルみたいに無目的に漂ってたりリムみたいに旅芸人生活だと経験値が貯まらない
・頭脳体が破壊されると経験値リセット

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:41:37 ID:U9G5FJCC0

>>590
ユニットの経験値が高まってエースランクになったら「進化」コマンドで
１ランク上のユニットになるんですよ、きっと。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:44:09 ID:Mwg+Nv1g0

姉妹同士で戦って勝ったらレベルが上がって好きなステータスに能力を割り振れるとか

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:54:43 ID:oQq+bJI5O

シェアード１の新城カズマのをチラと読み直した。
ヒデェなぁ。回顧オナニーじゃねぇか。

でも、今回の生者の船よりはまだ読める。
多分、この話は多分長谷川センセも送ったであろう青春グラフィティだからだな。
マップスのシェアードワールドじゃなく、長谷川センセ達の世代をシェアードした短編小説なんだ。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:29:52 ID:vz6P4CD80

>>587
侵略大帝1000年も寝てたってのが良かったのにその改変は悲しいな・・・

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:04:26 ID:HTWZaezJO

>>588
人の振り見て我が振り直すのかｗ
意味が違うが。

>>594
それだと、部下３人の寿命が･･･。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:12:18 ID:E3M78bde0

いつだったか、エイブが平均寿命千年ぐらいって言ってたか。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:31:03 ID:qc3HiTb20

>>594
確かに。
それに十数年だとなんかあの世界の基準じゃ同じところに定住できない云々も
全然大したことないような感じするしなあ

まあダードは既に姿形以外は面影が欠片もない気がするけど

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:43:32 ID:ozOVhKV40

>>596
あのデタラメなくらい発展した超科学なら老衰なんて克服してるだろ
あくまで平均が千年くらいというだけで、個人差が物凄いんじゃないかと思う

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:32:24 ID:kbCudbC9O

大人ダード×小ラドウの組み合わせがいいから
ライ族みたいに成体で復活させればよかったのに
できないんだろいけど

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:37:22 ID:+tBPYHke0

>>598
ザザーンのおばば

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:42:12 ID:ikOaAd8t0

>>599
二人があの性格のまんまいずれ大人バージョンになるのが萌えるんだろうが

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:46:48 ID:0j/d22lR0

さよなら三角の主人公は、銀河統一会議の時に描かれてた
うちひしがれるＳＦマニア　や
次々とノイローゼになる生物学者　と
似たようなものだと思って納得しといた。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 08:15:34 ID:reh3HqiZO

リープタイプの頭脳体の成長が遅いっつても個体差はあるだろ。
個人差ではなく個体差。

何が言いたいかと言うと、一つの遺伝子からリープタイプが作られていたらリムにもバオンのような体型になってしまう可能性が・・・gkbl

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 08:35:01 ID:r01eAhtd0

>>601
大人バージョンのダードがラドウにへこへこ頭下げてる所を想像すると笑えるな。
ラドウが幼女のままだったらなおさら。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 09:38:11 ID:C9dzXklHO

まだちょこちょこ書いてるやつがいるが・・・
もう新城カズマの話よそうぜ。
俺はあの人マップス全部は読んでないって勝手に思ってる。
あとがきでマップスについて何も具体的に語ってないのはこの人だけ。
自分のブログですら何も(本当に何も)語ってないし。
シェアードの作品はさよなら三角も生者の船もマップスをよく知らなくても書ける内容。
話を出すだけ荒れると思うし、みんなも別に新城の話なんかしたくないだろ？
　

でも実はもっと色々な議論も聞きたいと思ったりw
え？粘着本人乙？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 09:49:26 ID:ZNeC7ykTO

はい、次いってみよー。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 10:46:42 ID:jkG4t+oR0

>>602
あの主人公は「うちひしがれるＳＦマニア」の逆版なのかもな。
人の想像力（妄想力）は千差万別多種多様だから
雑多な異星人が来訪したとしても何かはヒットしてるはずで
想像外してヘコんでる大多数の者とは別に
大当たり引いて一人ニヤニヤしてる奴もいただろう、って感じで。

と言うか、戦隊等の各種特撮作品で幼い頃から鍛えられてる日本人は
その大当たり引いた奴の比率が他の国より多いような気がしなくもないｗ

実は日本でリプミラ号の複製作ってたのは
勇者の故国とか事件の発端とか技術レベルの高さとかとは別に
雑多な異星人に対する心理的な抵抗の少なさが理由だったりして。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 11:47:58 ID:ujPdQAa+0

>>607
逆というか、あの三人は「リプミラ号が来たという現実」に適応して
それぞれの人生を生きているからね。

多分新宿に天使が飛来した時点で「何かが変わる、変わりつつある、変えていける」って
期待を抱いて、それを現実にできたのは「校舎の屋上から宇宙へ飛び立とう」とする連中なんだろう。
きっとそれは「正しいというだけでは選べない」心と根っこでつながっている。
（屋上から飛びたとうとするなんて、絶対に正しくはないもんなｗ）

自分が決めた枠から思考が羽ばたかずに、小さな正しさに凝り固まっている人や、
新しいものや違うものを受け入れられず他人にも「拒絶の同意」を求める人、
自分が言ったターンで議論を打ち切ろうとするような人が
円卓決戦や南極会議で現物を目の当たりにするまで変化に気づかず、
打ちひしがれちゃったんじゃないかな？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 12:39:59 ID:qbnDN/JJ0

＞自分が決めた枠から思考が羽ばたかずに、小さな正しさに凝り固まっている人や、
＞新しいものや違うものを受け入れられず他人にも「拒絶の同意」を求める人、
＞自分が言ったターンで議論を打ち切ろうとするような人が
＞円卓決戦や南極会議で現物を目の当たりにするまで変化に気づかず、
＞打ちひしがれちゃったんじゃないかな？

このくだりが、まるで朝日新聞だなｗ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 12:54:36 ID:reh3HqiZO

>>607
NASAだかの対宇宙人外交特使には日本人が検討されているとかいう話をどこかで見た気が

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 13:32:33 ID:jMcZof9x0

採用理由：事務デスクにそっち系の装飾品がいっぱいあったから

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 13:41:12 ID:jQsa7ELTO

>>608
そうかなあ、考えすぎじゃね？
どう考えてもアイツラのメンタリティって長谷川センセ世代のSFオタの公約数でしかないと思うぞ？
作中で描かれている時代もリプミラ号降臨のずっと前のSF黎明期の話だしさ。彼等がリプミラ号が
やって来た事に適応して生きているなんて事も作中の物語には微塵も関係無いんだし。
どう考えても長谷川センセと同世代のSF黎明期のオタク青春グラフィティを書きたかっただけとしか
思えないが。

まあ、長谷川センセはこういう学生生活を送ってたんだなあという事が垣間見れて興味深くはあった
がね。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 13:50:21 ID:EeU+vN100

シェア以前に、短編として書く話じゃないよな。
文化祭でロケット人形作って風で飛んでいきましたなんて話
もっとキャラそのものに魅力があって、且つ人間関係からませて
やっと読めるものになるというのに。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 13:56:23 ID:ujPdQAa+0

「宇宙軍に入りました」とか
「SF作家になった上に政府の諮問機関に呼ばれました」とか
それはリプミラ号が来たからの人生じゃないのかな？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 14:41:54 ID:PbFMGU9S0

ロボット魂クロスボーンキタな・・・Ｘ３もぜひお願いします！

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 14:49:34 ID:Tx5uNeeT0

どうせなら、シェアワールドを読者に募集してコンテストやったらいいんじゃないか？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 15:15:37 ID:jMcZof9x0

発表何年後になるんだろ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 16:01:37 ID:jQsa7ELTO

>>614
それはまた別の話っつーか、学生時代のごく普通のオタク青春グラフィティとは全く無関係の話だw
無理矢理マップスと繋げるためだけの一文に過ぎねぇ。

619 ：618：2009/03/03(火) 16:05:45 ID:jQsa7ELTO

というか、主人公の名前を出さずに、最後に『俺がそれからどうしたかって？しがないSF漫画家に
なったのさ。長谷川裕一って聞いた事ないかなぁ？無いよなぁ…』とか終わった方が余程綺麗に
纏まった気がするな。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 17:49:24 ID:rmAmJNOW0

何それ超くだらねぇ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:17:46 ID:5+i3TfVP0

自説に都合の悪い意見は全部
無理矢理つなげただけだとか言ってりゃいいんだから
アンチって楽でいいなｐ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:18:17 ID:++ObBObJ0

＞619
それじゃあ、同じレベルでダメダメだよｗ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:38:24 ID:310IFyPYi

執筆陣ってどんな手順で選ばれたんだろ？
アンケート？長谷川ｾﾝｾの好み？
編集の大人の事情？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:45:07 ID:jQsa7ELTO

長谷川ファンが手を挙げたとか、長谷川センセのお友達とかじゃないのかな？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:58:08 ID:jkG4t+oR0

漏れ聞こえてる話から想像すると
重馬敬氏が発起人で1巻はそのツテで集めたメンバー。
2巻は1巻を見て手を挙げた人へ話を持っていった。
って感じになるのかな。

オノゴロ星奇譚の西野かつみのように
自分のブログでマップスについて熱く語ってたら
編集からお呼びが掛かった人もいるみたいだし。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 19:09:53 ID:tCRT2ThYi

>>625
んじゃまぁ、アンケートが反映される余地は
少しならあるってことか。次のシェアードで
新城カズマを見たくもないって人は、その旨を
したためたアンケートを出してみるべきかもね。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 19:26:19 ID:jQsa7ELTO

そうするわ。
でも、さよなら三角読むとひょっとしたら新城カズマって長谷川センセの古い友人って事はないかな？
何歳位なんだろ？

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 19:27:31 ID:dhho+4gx0

ここでグチグチ言って嫌がられるよりは前向きだな。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 19:35:51 ID:lP2CwSUP0

人気ない話の作家を外すんじゃなくて、あえて同じメンバーを使って
アンケート結果にどう応えてくるか見てみたい気がする。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:13:32 ID:+sxdM3SX0

こういうの書きたそうな作家って、他に誰かいる？
宇宙作家クラブにはけっこう好きな人多そうだけど。

あと漫画家だと丸川”成恵の世界”トモヒロが好きそうだなーと思ったけど
同じくインテリジェンスシップネタ出してるから避けるか。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:52:32 ID:2SiAuGY90

そろそろ（愛憎版全巻発売後辺り）、漫画版シェアードワールドが出てくれないかな～
栗原一実先生が描いてくれるなら、大半がフレコミ作家でも良いから

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:28:36 ID:UrAsYJ1sO

アマニさん堂々120ページ掲載ですね判ります

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:41:59 ID:W9xJXJUa0

>>632
今月から新連載が在るのに、無茶ゆうなｗ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:59:51 ID:UrAsYJ1sO

ちょっと新連載ｋｗｓｋ
エロと４コマ以外の作品なの？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:26:01 ID:cfmVFxtw0

先生、歌をバックに総力戦は卑怯だと思います。
画面が霞んで見えないじゃないですか…

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 01:03:41 ID:CxnCkGnbO

ミーン読んでない者にはなぁ…………

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 01:16:51 ID:WVY0NGGp0

いろんな意味で美味しいところ持って行きすぎですよ、先生

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 02:26:10 ID:52qH5iOz0

一体ミィンはどんな存在になったんだ？
てか作画は栗原先生本人だよな・・・

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 07:54:38 ID:CLX2KNZsO

>>638
長谷川先生が本気出しました

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 11:28:25 ID:PrSLYWVdO

つまり、おっぴろげオールヌーなのか。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 12:59:30 ID:iO6c3KxJ0

人気無いって設定なのに32ｐ貰ってんですか桜舞河先生

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 13:10:48 ID:PrSLYWVdO

他の連載陣は毎回300ページとかなんだよ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 14:10:38 ID:PDCzw+MR0

>>641
たぶん最後の挽回のチャンスなんだよ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 14:13:00 ID:93lP/raS0

読み切りの忍者物と見たｗ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 16:38:19 ID:bZr672o50

プロメテウスの最期の笑顔とハデスの最期の笑顔がダブって見えた。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 22:37:44 ID:Xh4unCgo0

>>644
や・め・ろー！！

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 22:53:01 ID:2p8Nhxp60

読み切りスペースオペラなら勝ちフラグなんだがｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:03:29 ID:52qH5iOz0

ガ○ダムVSイデ○ンとか・・・

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:26:43 ID:08u0QvvH0

>>638
いっそのこと、昔の作画グループみたいに、全キャラ本人受け持ちでやって
ほしかったなあ。ページ数も5倍ぐらいで。
単行本の印税の処理がものすごいことになるけどｗ

締め切りとかスケジュールとか、今の状況なら、いっそ、どうにでもなりそうな
気がするし。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:40:43 ID:cfmVFxtw0

規模としては全員参加の合作でもおかしくない話だからなぁ。
単行本の修正で各キャラを作家本人に描き直してもらうとかできないもんかとｗ

つか、青の七のオジサン三人組は一瞬高田先生本人の絵かと思った。
違うよな？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:58:02 ID:WYEQeSKn0

>>650
俺も思った
でもよく見ると栗原先生画のようにも見えるので微妙

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 00:00:15 ID:gNTc59Uv0

よく見ると栗原せんせ、少なくとも、５ページ強描いてるよな。今回。
最低でも、夏鳴の他に、顔の出てる有賀と山根は全部ペン入れてそうだし。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 00:20:34 ID:886qrJ0u0

しかし、今回の話はMEANのネタバレになるのかな？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 00:23:10 ID:TYVaZjK80

とはいえ今回のを見てもMEANが最終的にどういうオチになるのかは
はっきりとはわからないな。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 00:52:44 ID:sC5W3qdu0

>>644まさかそれがHXLがこうなった原因か！？原因なのかっっ！？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 01:26:28 ID:+o9hpaIY0

今回出てきたミィンがどこのどの時点なのかも興味深いよなぁ
時空の穴だからどのタイミングでも引っ張り出せる訳だし

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 01:37:38 ID:p+IGcVfX0

去年のSF大会ではコミック版のシェアワールドの企画も動いているみたいな話しをしていた

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 01:39:31 ID:h+c0JE+90

>>648
むしろ長谷川節のレイズナーやドラグナーなんてどうだろう？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 03:47:52 ID:k3+PL1aW0

>>658
長谷川節のダンバインなら双葉社のアンソロジーで読んだことあるな。
その２つなら余裕だろｗ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 03:50:52 ID:tum35F5C0

素顔バレしたヤマネが年相応に老けてたなプロメテウス大戦

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 06:15:32 ID:vgreQR1X0

しっかし、地味に表題をもってくるとか
各人がその能力をきっちり生かしてるとか
流石に巧いよなあ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 22:51:01 ID:ZUE0jGAA0

コミックプラスで纏めた時に秘密基地劇場を最後に持ってきて
「ヒーロクロスライン第一期完」の文字を入れても良さそうな話だったな。

実際にやったら立てちゃいけないフラグが立ちそうだが。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 00:20:03 ID:KTREU4QE0

>>660
俺も右目の下にシワあるのかと思ってずいぶん年食ったなと思ってたが
拡大したら丸くなってて涙だとわかった

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 00:20:24 ID:yvnFryU50

とりあえずジエンドはマガジンスペシャルに移籍が決まったので
ヒーロークロスラインはやめへんでー。
というわけで秘密基地劇場もいつかは……

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 01:59:17 ID:BV45M4N30

次は忍者で参戦ですね

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 04:27:55 ID:RF3vfou00

しいのななも打ち切りくったけか

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 04:45:50 ID:xdw7hZbFO

Cカップの77と申したか

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 07:38:35 ID:PPFpZYcF0

どうも。白き地図人、風まく光を示す、
ってのは、白き地図人であるゲンが、自分が
風まく光であることを証明したというか、実力を示したと言うか、
そういう意味なんですね？読解力が乏しくて悩み続けていましたが、
何となくそういう結論に達しました。あっていますよね？？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 13:13:22 ID:V/ugOmyxO

実力云々じゃなくて、風まく光の場所を示す地図ってことだろ。
ただしその地図自身が風まく光だったと。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 14:10:36 ID:914+gCS/0

おそまきながらシェア2読み始めた。

色々言われてたけど、まあちょっと頑張れば読めるだろうと思ってたけど
無理だった＞生者の船

無事読みきった方、かいつまんでなんなのか教えてもらえまいか？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 14:50:03 ID:WbOCIExDO

色々言ってた奴が自分の世界観を押しつけてきていろんな奴に指摘されてもトンチンカンなレスしてた覚えしか無い。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 15:22:02 ID:7d1RzUU/P

>生者の船
自分もあれは、何が何だか分からなかった。
表紙絵からアレ関連なんだろうな、と言うのは分かるんだが。
出来うんぬんかんぬんは横に置いておくとしても、せめてもう少しわかりやすく書いてくれてもバチは当たらないよな、と思う。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:10:46 ID:TKJp7V0n0

>>671
どっちの立場か知らないけど、もしちゃんと読んでるんなら
分かりやすく説明してくれ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 19:52:21 ID:RENzrR/lO

>>668
あの一節はリプミラは当初
「白き地図人(マップマン=ゲン)が風まく光(隠された秘宝=星図)を示す」と解釈していたが、後に
「白き地図(見つかった星図)が『人、風まく光』(勇者たる人物=ゲン)を示す」
と読む事に気付いたんじゃなかったかな？
伝承族も「地球から見つかったのは本当に星図だけだったかね？」って言ってたから、星図が見つかる事により発見された人物が風まく光であるという解釈なんだと思うよ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 19:56:28 ID:evTfJvOr0

要するに、ブゥアーは移動のエネルギー源として体内に生贄砲用の惑星を持っていて
その惑星が定期的に生贄にされる様を、ちょっと竜の卵風の文体で書いてみました

・・・でおｋ？＞生者の～

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 20:32:11 ID:rH1B/aBB0

>>674
それはそれでいいと思うんだけど……あーなんというか、うまくいえないんだけど、
「白き地図」の部分も、やっぱりゲンを指しているんじゃないのかな。
宇宙のことについて何も知らないゲンは、
いわば何も書かれていないまっさらな地図と同じ状態なんだ、というか。
ほら、星図のデータがないわけでもないのに、サブタイトルが「地図は白かった」とかなってるし。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 20:43:19 ID:RENzrR/lO

>>676
それはそれで合ってると思うよ。
もともと一つの文章で二つの意味を表現するって手法はあるわけだし。
「白き地図人」とはゲンの事で間違ないはず。
けど「白き地図」と読んだ場合は星図を指すと思う。
この場合「白き」という言葉をどうとらえるかだけど、リプミラが「広大ではあるが何の変哲もないただの星図」と言ってるんで、地理の時間に使った白地図(色々書き込める地図)という意味合いかな、と思ってました。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:37:10 ID:tkXM29zG0

オレは当時
「白き地図人」「風まく光」は繰り返しの言い回しで同じものを指してるんだと解釈してたなぁ。
連載が進むにつれて
「白き地図人」は、（まだ旅に出ていない）ゲンを、
「風まく光」は、（勇者としてのゲン）を指すんじゃないか？と思ってたけどね。

その後に出てきた伝承部分では「白き」の部分は省略っていうか、無くなってるし。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:50:51 ID:f0nePmDvP

せーず！
せーずじゃ！
せーず！

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:09:06 ID:UM0Jdv4W0

せーずれば！
せーずるとき！
せーずれよ！

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:36:16 ID:RENzrR/lO

>>678
おお！
その解釈は気付かなかった。

そういえば・・・この部分の全文は・・・
「時凍てつき　大地に狭間あるとき　白き地図人　風まく光を示す」
だったよな。
「時凍てつき　大地に狭間あるとき」は間違いなくゲンに遺跡が反応して
時間停止がおきて大陸プレートのジョイントが分離した時を指すんだろう。
となると、その時すでにゲンはマップマンとしての役目を終えている。
つまり「白き地図人」が「風まく光」になったとも考えることが出来て
その解釈にぴったりあてはめることが可能だな。

ところでみんな「風まく光」ってどう読んでる？
アニメでは「かざまくひかり」って読んでたけど、
俺は「かぜまくひかり」とずーっと読んでたから違和感あってさ。
どっちが正しいんだろう？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:46:34 ID:qnySm6IM0

ルビ振ってなかったっけ？

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 23:01:19 ID:RENzrR/lO

どこ？
少なくとも１巻には振ってないんだけど…
ルビ振ってあったという記憶があるあなたはどう読んでます？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 08:24:52 ID:ddjfgjgHi

俺はずっと「かざまくひかり」と読んでた。
ルビが振ってあったとかそんな記憶は一切ないけど。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 14:03:22 ID:YprcapX+0

・・・連載誌で見た飢餓

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 14:34:29 ID:xDJvnsyI0

今更だが、MEANってタイトルは蝉だからか！

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 15:29:09 ID:alL2GsKj0

シェアー１を読んだ。
只今失業中につき、図書館で・・・。

小説として合格点を付けれるのは、先生と生徒の話と後、三人組の話くらい。
ただ、三人組は方向性が間違っているな。（これは、違うだろうね。ネタは転がっているのに）

先陣切った笹本氏なんだけど、「自分の面白いと思ったことしか想像力が働かない」人だな。
面白さにムラがありすぎる。これだと面白いとか面白くないと言えない。

ヨシキの話は、「マップスファンに対するファンサービス」足りない。（お兄ちゃんなんてどうでもいいんだよ・・・アホか・・・）
侵略大帝様を強引に話に絡めないと・・・。（冷凍刑になっている侵略大帝様を復活させる為もしくは銀河侵略の為の兵器を作り上げるとか。それで最後にヨシキが阻止したらいいんだよ）

全員、発想が小さい。もっとぶっとばさないと。（長谷川先生が困るくらいじゃないと意味がない）
小さくまとめすぎ。

それで根本的な小説としてでは、根本的に読者に対する配慮に欠けている。
書かないといけないところを書かないのは、単なる手抜き。もしくは、小説におけるテクニックが足りない。
もしかしたら、「これがライトノベルなんです」という固定観念を自分たちの中で持っているんじゃないのかな？
ライトノベルを馬鹿にしすぎ。

これだといろんな意味で、マップスファンを自分の固定読者に取り組むことが出来ないんじゃないのかな？
２は読んでいないから解らんけどね。面白くなっていたら、ご免。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 15:40:08 ID:jPK9W31xO

いい加減隔離スレとか作れないの？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 15:44:33 ID:BuAu1yMF0

>>686
本当に今更だな！ｗ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 17:12:40 ID:GRY7rmtR0

バオンは「オバン」のアナグラムなのか？

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 18:19:09 ID:YprcapX+0

擬音語だと思っていた。ボニョンみたいに。ぼよよんの実みたいにｗ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:22:16 ID:3/Ssv6Ic0

今更だけどネホノマンサーってサンマの骨なのか！

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:27:13 ID:Cxvyo0slO

痛い話なので議論とか嫌いな人はスルー推奨
>>687
三人組の話が小説として合格点を付けられる？
あんな「」ばかりで書かれたものが合格とされるのはＴＲＰＧのリプレイぐらいのもの。
ああ、そういえば新城カズマって人はメールＲＰＧで世に出た人だったか。
ＴＲＰＧにもからんでたようだし、それっぽい文章なのは狙ってるのかもしれんが。
アレを小説として合格点つけてるようじゃ失業中なのも頷けるな。

ライトノベル云々の話も意味不明。
そもそもライトノベルってのは小説の一ジャンルだろ？
しかもジャンルと呼ぶには定義があいまいすぎるしな。
どんな文体で書かれていても
アニメ風の挿絵や表紙があるだけでライトノベルと分類されることもあるし、
文体や内容による定義が固定されてないのが現実。
そんな「ライトノベル」に作家が固定観念をもってるとは思えんね。

＞書かないといけないところを書かないのは、単なる手抜き。もしくは、小説におけるテクニックが足りない。
ここは完全に同意。
だが、シェアード１でそれを一番出来てないのが三人組の話。
それが合格点ですかw

まぁ、全体的に日本語が不自由な人のようだし、
「小説として」云々とか語る以前に自分が日本語を大事にすることをお勧めする。
＞固定読者に取り組む→固定読者として取り込む
・・・ってなふうにな。
長文失礼。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:40:05 ID:IGB1WF1J0

2の方は意外は割りと良作が揃ったよね。
山本が意外に面白くなかったけど。

カズマは相変わらず論外だけど。
何アレ？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:56:56 ID:/v9UH4eD0

数百レスも不毛な平行線続けてほんとうぜえな……
どっかに自分達だけのスレ立ててそこでいくらでも吐き捨ててろよ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:02:49 ID:AkIEPEnq0

荒らしに構う人も荒らしです
荒らしに構う人に構う人も荒らしです
つまり俺も荒らしです

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:06:53 ID:Cxvyo0slO

>>695
だからスルー推奨ってｗ

あと、他の人の意図は知らんけど、
少なくとも俺は長谷川先生のファンであるココの住人に見て欲しいから書き込んでんの。
よそで書いても意味無いんで。
見たくないならＮＧどうぞ。

でも、なんだかんだでこの話題ってレス伸びるし、
他の話で盛り上げたいなら自分が話題出しなよ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:20:16 ID:okAbWxIW0

議論と荒れているのが区別つかない人が
なにがなんでも批判的な意見は否定しちゃうから
結果として荒れちゃうんだよ。

ダメなものにはダメだしせにゃ。

それに反論するなら感情論じゃなくて論理的にしないと。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:25:34 ID:gOEXfB650

あ　あ　あらし♪
あ　あ　あらし♪

2chスレ　あらし♪

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:36:06 ID:EpNk4H/e0

批判的な意見じゃなくて
自分が嫌いなもんはダメでなもんでなければならない、
という思いこみだけしか書いてないのに
自弁への反論は全部感情論と決めつけてるやつが
荒らし扱いされただけなんだけど。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:06:53 ID:kz1lW9lq0

違うでしょ。
なんでも公平公平で、当然意見のかたよりだってあるのに
全て「人それぞれ」で片付けようとする人が
批判めいた意見がすべて荒らしで片付けようとしてるだけでしょ。

カズマに対する批判にも終始「人それぞれ」以上の反論は出てないじゃん。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:10:40 ID:QfSrepbr0

・「スルー推奨」と書けば何書いても許されると思っている

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:19:59 ID:CKofF8EO0

話題が気に入らない時はスルーするか、流れを変えるほど魅力のある話題を振れよ。

それができないで否定ばっかりしてんじゃねーよ。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:43:13 ID:QOQ3OmAy0

じゃあオノゴロ星の話題でもｗ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:43:49 ID:UPXKBcK/O

まぁ一つ言えることはだな、ここは「漫画板」だ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:45:43 ID:awzbdkB90

>>705みたいなのが一番ウザい

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:54:56 ID:Cxvyo0slO

>>705
だから小説であるシェアードの話題は出すなと？
つまり長谷川先生の「漫画以外の活動」も話題にするなと？

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:56:44 ID:xadto2C20

まっ、どうせ自分の都合の悪いときは>>705みたいなこと言い出して
自分の都合のいいことは勝手に書き込むタイプだな

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:59:11 ID:6TKbql9u0

名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 18:58:49 ID:G+3jm9hH0
>532
ゼルルゼがデンジャーノイズ特化でショボかったんじゃねえかなあと思わないでもないが、
処刑船に選ばれるくらいだから相手がなんであれ満遍なくダメージを通せるような武装が
豊富だったのかも知れないな。
シアンやハーザンみたいな変に硬いの他にも居るだろうし。

539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19:08:17 ID:I6YsZqMf0
処刑することに特化して進化を続けてきた、恐ろしい機体なのだ

540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19:08:31 ID:q3Byv+pv0
どんな機体でもダメージを与える攻撃か・・・
もしや、舐めまわし攻撃・・・

541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19:18:01 ID:3dgodh4+0
>>535-537
「胸は大きい方がいい」と思ってる相手の記憶を消せば…
…ああいうのは本能だろうからやっぱ駄目かｗ

542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19:21:42 ID:rxyqpdZ70
>>541
ナチュラリアンには効かないぞ。お相手がビメイダーならともかく。

今のヘクススキー教授にはデンジャーノイズが効くのか？

543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 20:29:03 ID:x1Rh2r/N0
>>542
本人に効かなくても、コツコツと進めて来た研究成果のデータを無かった事にされるだけで
ある意味致命傷に近いんじゃないかなぁ。立ち直るのにどれだけかかる事やら・・・・。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:00:40 ID:KuMkXQEw0

昔は進行遅くてまったりスレだったのにな

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:06:17 ID:8phmKSHg0

×　昔は
○　以前は自分に都合が良く

幼稚な懐古主義はやめようぜ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:07:19 ID:JT7E36rR0

小沢逮捕の話でもしようぜ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:12:30 ID:AcKRQCTc0

>>704
では、お言葉に甘えて。・・・・・だめだ、何を言ってもセクハラ発言しか
思いつかない、そんな自分に絶望した！

長谷川先生があの話をネクストシートなり何なりで拾うならどんな話になる
かな？　やはりデニーと有能社員Aに絡めてくるかね。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:23:56 ID:xxpaNH3R0

じゃぁ、「第二回リープタイプコンテスト」でもやっとけ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:25:41 ID:xXumlgu40

小説の人気投票でもやってみてはどうかね？
はっきり決着つくし。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:28:08 ID:ZOLrSxXz0

>>701
その偏りの中に「ひとそれぞれ」は入れてもらえないのかな？
自分の云いたい事以外は全部排除なのは、お前も一緒だよ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:30:48 ID:KuMkXQEw0

>>711
俺に噛み付いてもなぁ・・・

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:35:41 ID:w5WAb/ir0

>704
まあ短編ってことで話が多少強引に展開するのは目を瞑るとしてｗ
あれってリープタイプが自力で繁殖できるようになったってことだろうか。

あの二人の第二世代が宇宙に出てリープの花園にたどり着いたら、
ネズミ算的に増えそうだと思った。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:41:32 ID:w5WAb/ir0

あと俺もニポンシュ飲みたいです。

リムにも飲ませたいです。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:42:43 ID:9KoyTqrO0

>>716
お前さんはつくづく「みんな一緒」で安心するタイプだなｗ
もうちょっとちゃんと考察できればそれぞれ違う意味があることが分かるのにね。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:44:12 ID:ZOLrSxXz0

>>720
誰と間違えてるか知らないけど、自分の気に入らない意見をそうやって封殺しようとするのはどうなの？

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:45:22 ID:15SOMbaj0

カズマはつまらない
↓
あれが好きな人もいるからつまらないわけじゃない！

スカトロは汚い！
↓
スカトロ好きもいるんだから汚くない！

>>716
君の理屈は↑なんだよ。
少数派であることが自覚できないスカトロマニアが無茶苦茶な理屈を通そうとしてるのと同じだよ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:47:04 ID:KrytEcJl0

>>718
しかし、オノゴロ星人を繁殖させるための進化をしたのだろうから、
出来た子供はただの人なんじゃないかね。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:47:27 ID:15SOMbaj0

>>721
自分の気に入らない意見を封殺してるのは「ひとそれぞれだから批判するな」の方の人。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:49:39 ID:ZOLrSxXz0

さっきから単発の人に絡まれてるんだけど、これってわざわざ繋げ直してるの？

>>722
「人それぞれ」が少数意見なんて初めて聞いたよ。＾＾
後、例えが極端で何か民主党みたい。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:52:24 ID:ZOLrSxXz0

>>724
じゃ、俺は「アレは個人的に嫌いじゃないよ」程度だからやっぱり人違いだね。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:52:34 ID:FgR6Pmwr0

>>697
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:56:00 ID:fjGx3U8s0

個人的には嫌いじゃないよ、ですまない奴がいるのが癌なんだよなぁ・・・

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:56:38 ID:w5WAb/ir0

　　　　　　　　　　'´ }　　　　　　　　 { `,
　　　　　　　　　　!　{,　　　　　　　　.}　!
　　　　　　　　　 |.　|.　　　　　　|.　|
　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　　　　 |　 .レ/　　ヾ`.|　 ,|
　　　　　　　　 |　 |:/ r‐^‐､ヽ|　 |　　見ていいのは
　　　　　　　　　　　|　（. {l 　　l}　）　|　　　見られる覚悟のある奴だけだ！
　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ＝''-ﾉ　 |
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>727
唐突にこれを貼りたくなったｗ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:57:16 ID:dE4r+XbX0

>>726
あんまし構うなよ

>>723
リープタイプに限らず生殖能力持ったビメイダーから生まれた存在がどういう扱いなのか気になる
ダードとラドウの間に子供ができたとして必ずリープタイプになるのかもわからんし
生まれた時から頭脳ユニット+金属骨格+生体パーツの構成になるのだろうか？

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:58:27 ID:AkIEPEnq0

交心能力(ネット)で繋がったせいでフィードバックが生じて大火に包まれる
そしてそれを動力源として推進する(伸びていく)……
カズマ叩きはさしずめ赤樹ってところか

まさに生者の船つーか生贄機関そのまんまだよな、このスレ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:00:27 ID:ZOLrSxXz0

>>730
平行線だしもうやめとく。

つうか、ラドウは勿論ダードも一応リープタイプだし（亜種？）、
生まれてくるのはリープタイプだと思う。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:00:48 ID:nYgQuqPA0

例えば、ミスター味っ子で麺類勝負をやってて
それぞれ肉料理やフレンチをアレンジして麺をを作ってるのに
カズマだけ「わいはカレーや！」って出してるようなもんなんだよ。

そんで「カレーは麺じゃねぇよ！」って言われたら
カズマ贔屓の奴が「カレーうどんが好きな人もいるんだかカレーでもいいよね」
って反論してるような感じ。

「カレー好きだって多いんだから麺大会に出してもいいだろ！」ってのは通用しないだろ？

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:01:36 ID:eWkFejXV0

>>718
・・・ん？ちょっとまってくれ。
リープタイプが赤ちゃん産めるってのは肯定されてるが、
相手が人間の場合に生まれて来るのは人間なん・・・だろうなぁ？
とするとリープタイプは自分の遺伝子（リープタイプとして獲得した特性）と
人間の遺伝子を模した擬似的遺伝子（みたいなものが無いと受精不可能）でもって
精子と卵子の受精を成し遂げるということだろうか？
ならば・・・
リープタイプ男とリープタイプ女の場合、生まれて来るのは・・・リープタイプ？
それとも擬似的遺伝子の部分で人間が生まれる？

漫画的には両親の特性を受け継いだリープタイプが生まれる方が面白いがw

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:03:02 ID:w5WAb/ir0

>723
まあそのへんはどちらとも書かれてないんで何とも言えない。
有機部分の遺伝情報をオノゴロ人のそれにコンバートしてさらに性別を変えるとか何とか。

ただ、船の頭脳体としての役割を失ってしまうと、何の為の改良再生機能だか分からん
というか本末転倒な話でもあるんで。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:05:29 ID:upBQkKq60

カズマも自分の小説でやってりゃ、それこそ人それぞれで済むのに
なんで他人の作品のシェアに顔出しまで無理に個性だそうとするのかね？
それも何か一貫性があればいいけど、①のズッコケも②の中二病文章も
全然別のベクトルで読者無視だもんなあ・・・。
②の方は、まだ着想はいいだけに残念だわ。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:05:32 ID:w5WAb/ir0

いやごめん、>735は変なこと言った。
スルーしてスルー。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:07:37 ID:BNGIF9qP0

>>735
アマニさん「なんと宇宙を飛べない宇宙船なのです！」
どっちがより、本末転倒であろうか・・・。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:12:48 ID:In/kecVvP

>>738
冷静に考えると、それ宇宙船って言わないよなあ。
地中船？地中艇？
リープタイプではあるんだが。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:13:09 ID:AkIEPEnq0

通常のリープタイプの「赤ちゃんくらい産める」は、生身部分の
生殖能力(多分デフォでは封じてあるのを解除して)でヒトの子供を
産めるってだけなんじゃね？

ダードの場合はライ族がそれ用に作った特製だから、ちゃんと
リープタイプorダード準拠の♂型リープタイプが生まれるかと
多分精子と一緒に送り込まれたナノマシンがリープタイプ側の
子宮を再生カプセルとして機能するようにするとかじゃないかな

オノゴロのあの子の場合、そこまでの能力あるかどうかは疑問
ふつうにヒトの♂として機能できるだけじゃないかな

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:13:22 ID:/bswHBIL0

あの飛べないリープタイプが出来るには
頭脳体壊れる→再生直後に船体壊れる→頭脳体モグラに育てられる→船体再生
ってな非常に稀な状況がないといけないからアマニさんがレアものゲットに浮かれるのも
分かる気がする。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:14:50 ID:dE4r+XbX0

>>734
多分ライ族がダード作った理由を鑑みるにダード×リープタイプで生まれるのはリープタイプなんだろう
＞漫画的には両親の特性を受け継いだリープタイプが生まれる方が面白いがw
これも過去回想のときのライ族の発言からそうなんだと思う

ナチュラリアンとビメイダーの間に生まれるのはどっちなのかは謎だな
リープタイプ以外のビメイダー同士で生まれてくる子供も謎

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:15:46 ID:w5WAb/ir0

>734
小難しいことを何行も書いてて我に返って消してしまったけども、
美しくなられてしまったズローニン様に期待しましょうｗ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:17:44 ID:V5AkbqDB0

>>735
先代の頭脳体は自分の能力を疎ましく思ってたようだから
今の機能や能力のほとんどを失う事になっても
滅びた種族を再生出来ればOKなんじゃないだろうか。

まあ、その先をマジに考えると次の世代でいきなり近親ｓ（ｒｙになってしまう訳だけど…
そこは船体に残ったすごい科学でフォロー、とでも思っておいた方が無難か。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:20:24 ID:5IHoyg6FP

ってか、ダードxラドウの組み合せの場合、生まれた子供に伝承族の遺伝子が
受け継がれるんじゃないか…？　そうなるとこの子供は…

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:21:51 ID:VxlLpgYF0

>>742
長谷川先生の描くビメイダーって、有機なんちゃらとか人間と組成はほぼ同じとかって
ハッタリによって違いが見えないような存在より
端々がロボ的な部分を持ってるから、なんかナチュラリアンとビメイダー同士ってのが微妙な感じはする

ダードとラドウの二世は見てみたいがそこに到達するまであと何万年かかるのやら

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:21:59 ID:w5WAb/ir0

>745
頭部だけ惑星サイズのリープタイプ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:24:26 ID:vA3f2Rjy0

相手がダートなら兵隊伝承族程度の遺伝子は平気で押さえ込んじゃう子供ができるんじゃね？

人間相手だと1本書けそうなネタになりそうだけど。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:25:02 ID:AkIEPEnq0

>>745大丈夫、ラドウはしっかりしてるからそのへんはちゃんと考えてるはず
身も蓋もなく言えばきっちり避妊するだろう

だがしかし、ダードがいつまでたってもアレなせいでその必要すらないのであった！！

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:26:55 ID:dE4r+XbX0

まあラドウが伝承族遺伝子制御できるんだし相手もダードだから大丈夫だろう
その子孫が他で子供作ったらどうなるかわからんが

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:48:13 ID:eWkFejXV0

えっと・・・ほじくりかえしてゴメン。

人それぞれ・・・はいいと思う。
「俺は○○はつまらなかった」に対する「俺は面白かった」
「俺は○○はマップスじゃないと思った」に対する「いやいや俺はマップスとして読めた」
これらは人それぞれでいい意見交換だと思うのね。
だけど・・・
「俺は○○はつまらなかった」に対する「人それぞれだからそんなこと書くな」
「俺は○○はマップスじゃないと思った」に対する「俺はマップスとして読めたんだからアレはマップスだ。」
は相手の意見の単なる否定だよね。

まぁ、結局何が言いたいかというと、
リムに俺の子供を産ませたい（というか子作り行為をしたい）ってことなんだけどさ・・・

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:53:32 ID:UABxM+550

感想合戦が求められるスレもあるが、仮にもSFなんだから
根拠を示さず相手に同意を強いるようなレスは歓迎されないだろう。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:02:36 ID:RdKgjy2d0

>751
まずはビームに耐える、そこからお付き合いを始めるんだ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:02:52 ID:229kaquR0

>>751
根本的に勘違いしているようだが以前荒れてた原因は

「俺は○○はつまらなかった。他の人もつまらないと思うべき」
「俺は○○はマップスじゃないと思った。ファンならこれが当たり前」

のような書き方をしていたからであって
前半のみなら誰も文句は言ってないんだがな。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:06:19 ID:V6xL89hAO

スペオペだし楽しければ良いと思うんだが。
新庄叩いてる人はなんで自分が嫌いって所を
「マップスじゃない」て変えちゃうの？
>>751
度々「俺は」が消えてるような印象を受ける文章があるからじゃない？

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:10:57 ID:aUVgN6SD0

ttp://www.amiami.com/shop?vgForm=ProductInfo&sku=TOY-GDM-0340&template=review.html
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sproutoy/cabinet/spitem011/img55853005.jpg
ロボット魂のクロスボーンガンダム
今回はGFFやMGのVer.Kaではなくて、基本的に漫画のデザインの立体化なんだね
スラスターはマントから突き出てはいるけど楽しみだ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:19:55 ID:RdKgjy2d0

足首の稼動範囲が何気に職人技って感じに

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:28:09 ID:Izg6ObV50

物凄く出来が良さそうなんだけど、長谷川絵特有の泥臭さとボッテリ感がないな。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:56:46 ID:QmxMk6Rd0

>>754-755
あと前に新城叩いてた人はやたら攻撃的で汚い言葉使ってたからなあ
好き嫌いがあるのはいいけどアノ書き込みでは荒れるわ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:57:20 ID:tQZlaS/H0

話の流れ豚切りで悪いが、明晩になって更新される前に
皆の予想を聞いておきたいネタがひとつ

美しくなられてしまったズローニン様は今後どうなるのか！？

１．何事もなかったかの様に元の姿に戻って続行
２．何事もなかったかの様にそのままの姿で続行
３．何事もなかったかの様にミュズにプロポーズ

個人的には１に一票

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:59:02 ID:K+ODnUFI0

そう言うな。「頭部にバルカンがあるクロボン」はさりげに初の立体化なんだぞ。
確かヴァカ版には頭部バルカン無かった筈だし。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:12:28 ID:0gOF9PS60

もうカズマ信者（なのか？）はそうとうキてるな。

>>754
「つまらないと思うべき」じゃなくて多くの人がダメな作品だって言ってるのに
馬鹿みたいに「人それぞれ人それぞれ」って言ってるから荒れるんだろ。
「俺は好きだ」までにしときゃ誰も相手にしてないって。

>>755
「マップスじゃない」じゃなくてマップスである必然性がないって言われてるんだろ？
勝手に自分の都合のいいように変換するから相手を怒らせるんだよ。
何度も言われてるようにシェア1のカズマの話は、ウルトラマンだろうがヤマトだろうが
オブジェの種類を変えればなんにでもくっつくんだよ。
なにをもってマップスのシェアワールドだってんだ？

なんでこう、カズマ擁護の奴は理屈じゃなくて感情論で反論してくるんだ？
まともな反論ができないなら「不味い作品だけど俺は好き」で納得するしかなかろうに。

「ひとそれぞれ」とか「好きな人もいるから」なんてゆとり教育時代の甘えでしかないんだよ。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:32:11 ID:seT86QEz0

カズマ信者とかカズマ擁護そんな次元じゃなくて、ただおあんたが疎まれてるだけの単純な話だよ

第一、貴方の意見が正しい、あるいはまともなら賛同意見が沢山付くとまでは行かなくても
ここまで「出てけ」とか「黙れ」的な事は言われないはずじゃない？

自分が浮いてる存在かどうかくらい人に言われなくても判断してくれよ？
いい年の大人なんだろう？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:36:11 ID:F6HCZV1C0

俺もカズマの小説はあまり好かんが
762みたいなのは必死すぎて全く共感できない

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:38:06 ID:EcDW9PxT0

>>763
自分が書いた文章を一言一句自分に向けて書かれた文章だと読んでみることをお勧めする。

そもそも「黙れ」だの「出てけ」だの、それこそいい年した大人が議論の場で使う言葉じゃないっしょ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:40:29 ID:ZBzo40qs0

先に必死なのはどっちかねぇ、と思うけどなぁ・・・。
必死でカズマを擁護してる人は、彼の作品のどこが良かったんだろう？
煽りとか抜きで。
自前の小説はいい作品書いてるとかなの？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:40:44 ID:V6xL89hAO

>>762
その「マップスである必然性」という耳障りの良い言葉を担保しているのがただあんたの個人の感想って言うのは都合よく無視するな。

そちらにも理屈なんてないよ。
感情を理屈にして正当性を持たせようとしてるのが不快なだけ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:42:59 ID:aUVgN6SD0

>>761
MGのフルクロスは頭だけ原作版なんだけどね
やっぱ全身原作準拠のがSD以外でも欲しかったんで

秘密基地劇場、有賀の手袋のコンピューターが随分高性能っぽいけどバイクや鞭共々どこで入手したんだろう
MEANをレイズマンが守る一コマ、本編がもっと続いてたら共演してたのかな

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:43:47 ID:5lwkplAf0

>>767
ほら、こうやって理屈になってない反論してくるから・・・。

それとも、君の主張は「別に必然しがなくてもいい」ってことなのかい？
そりゃ、それこそ個人の感想であって大多数の意見じゃないよ。

こんなこと言うとまた「大多数であることを証明しろ」とか言い出すのかなぁ・・・。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:46:07 ID:F6HCZV1C0

なんで毎回IDかわってるん？
せめてID固定ならあぼーんすれば済むんだけど。
もうどうでもいいからラノベ板あたりにスレ立ててやってくれよもう。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:47:06 ID:grWjPciE0

>>767
前にも書いたんだけどさ、例えば光の巨人のオブジェ飛ばして
最後に「そして僕たちはウルトラマンが地上に降り立つのを見た」でも
戦艦の形をしたオブジェ飛ばして「そして僕たちはヤマトを見送った」でも
成立しちゃう話じゃない？
それは同意してるもらえるのかな？
それを同意した上で肯定してるのか、それとも「そんなのは成立しない」とした上で
擁護してるのかはっきりしてもらえるかな？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:47:25 ID:V6xL89hAO

新庄擁護というか叩き方がおかしいという指摘が大半だよ？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:48:54 ID:tQZlaS/H0

い　い　加　減　ス　ル　ー　ぐ　ら　い　覚　え　ろ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:49:27 ID:grWjPciE0

話を逸らさずに答えてくれないかなぁ・・・

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:54:42 ID:grWjPciE0

さっきまでほぼ即レスだったのに、やっぱり具体的な指摘に対する反論求めると
レスが止まるよね。
これじゃあ感情論だけで擁護していると言われてもしかたないと思うよ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:55:29 ID:i8Hidzvp0

>>762
まぁ、落ち着きましょう。
そういう言葉遣いだから荒れる・・・と言ってる人がいるようですから。

ですが、大筋では同意ですね。
背表紙にマップス（シェアードワールド）と書いてあるわけですから、
マップスを知らない、もしくは興味が無い人はまず買わないでしょう。
まぁ、作家陣の名前も書かれているので、
執筆している作家のファンはマップスを知らなくても買うかもしれませんが。
つまり、買った人は「マップスが好き」か「執筆してる作家が好き」という人たちでしょう。
なのに「読めなかった」「読むのを断念した」「読んでない」という人がいたのは事実です。
そして、そんな意見を出されているのが新城カズマ氏ただ一人である点も事実です。
他の作品にも賛否両論ありましたが、読めなかったという意見は見られませんでした。
そもそもシェアードワールドとはマップスが好きな人のための本であるはず。
マップス好きのために出された本なのにマップス好きの中に
「新城カズマの作品『だけ』は読めなかった」という人がいた事実。
この事実をどう考えるか・・・

客観的な評価としてはマップスシェアードワールドの中で新城カズマ氏の作品は
異質であった、もしくは浮いていたという所だと思います。

私の個人的感想としては新城カズマ氏には
マップスに対する愛が足りないのではないかと感じました。
誰かも書いてましたが、他の作家が「全員」あとがきでマップスについて語っているのに
新城カズマ氏「だけ」は何も語っていませんし、
作品自体もマップス好きが読むのを断念するような作品。
これでは叩かれても仕方ない、と私は思います。

さて、私のこの意見みなさんどう思います？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:57:06 ID:T1/j2eYAO

＞カズマ擁護の奴は理屈じゃなく感情論で反撃してくるんだ？
人の文章を『中二病文章』とか言いだすのは感情論ではなく理屈だとでも言うの？
それこそ
＞勝手に自分の都合のいいように変換するから相手を怒らせる
の典型だと思うのだが。
なんつーか、自分に甘いよね。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:59:30 ID:grWjPciE0

>>777さん
そんな揚げ足の取り合いはいいから、こちらの質問に答えてくれませんかね？
都合が悪くなると（少なくともそう見えますよ）、「人それそれ」「スルー覚えろ」「言葉遣いが悪い」では
やっぱり感情だけの擁護としか思われませんよ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:01:21 ID:VnWe+Lmv0

リムめ、ここまでして話題を乳から反らせたいか。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:03:15 ID:tQZlaS/H0

>>779その発想はなかったわw

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:08:43 ID:grWjPciE0

カズマ信者の人は答えてくれないみたいなので、せっかくだから別の短編の話題でも・・・

カズマのばっかり叩かれてますが、個人的には山本弘のもののいただけない。
彼の真骨頂はロリキャラとSFオタク的なストーリーにあると思うんですが
典型的な主人公肌のゲンを主役に持ってきたのは失敗だったんじゃないかなぁ・・・と。
むしろ4枚目の星図みたいなのを、普段なら書きそうなのになぁ、と思いました。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:12:27 ID:seT86QEz0

>>778
リロードしてなかっただけかも知れない相手にそこまで突っかかるような態度も
嫌われる一員だと思うんだけどな
言葉遣いだけ丁寧にしても無駄に攻撃的なのを変えないと誰も納得しないって

で、折角だから答えてあげると
「読み手のスキル不足」っていう可能性が抜け落ちてないかい？
読み手に飽きさせない文を書くことも必要かも知れないけど
今回の場合、あえてこういう文章を選んで書いたんだろうから、
その意図を汲み取る作業もしてやって必要じゃない？
（こういう事書くと信者って言われちゃうのかも知れないけど、シェアードで初めて新庄を知ったクチです）

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:13:58 ID:QmxMk6Rd0

>>775
ガジェットや単語入れ替えても成立する話だと「町からきた先生」も当てはまるなあ
自分はすきな作品だけどね
というか>>371みたいに無理すれば他のシェアード作品にも結構当てはまっちゃう理屈じゃないのかい？

>>776
新城カズマの他の作品知らないけどシェアードは2作品とも読めたな
まあ浮いてると言えば浮いてるけど叩くようなものとは思わなかった

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:15:09 ID:K+ODnUFI0

>>771
成立し得ない。ウルトラマンは結局最初から最後まで「超越者」だし
ヤマトは世界観的に「バーで酒飲みながら談笑」なんてそんな悠長な事やってる暇が無い。
ウルトラマンでもメビウスなら成立するかもだが。

第一「あれは飛行というより跳躍だ」ってオチが使えないだろｊｋ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:15:28 ID:seT86QEz0

×その意図を汲み取る作業もしてやって必要じゃない？
○その意図を汲み取る作業もしてやっても良いんじゃない？

でした　失礼

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:16:11 ID:TXPX7YGMO

ﾌﾞﾛｸﾞに書いてﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ応募でもしてろ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:16:18 ID:PAj98hlN0

いくつか既出の
「××だから新城作品可」という発言を
無視するか、理解しないで「感情論」と門前払いしてるんだから
今さら何書いても無駄だよな。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:25:16 ID:grWjPciE0

>>782
＞「読み手のスキル不足」
全然関係ない話だし、反論になってない。

>>783
先生の話は、一応元々が星々に生命の種を撒いていたって設定を踏まえてるから
リープタイプならではの話だと思ったけどね。
ウルトラマンで当てはめたら成立しちゃうってのはあるかもしれない。

>>784
個々の瑣末な表現まで検証してたら、そりゃ成立しないよ。
大まかな流れとしてほとんど違和感なく話が作れちゃうってこと。
＞「あれは飛行というより跳躍だ」
これは別に話の本筋とは全く関係ないのだから使わないもないと思うけど・・・。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:27:13 ID:i8Hidzvp0

>>782
３行目以降は私の>>776に対するレスでしょうか？
もし違うなら以下の文は勘違いです、ごめんなさい。
もしそうなら、反論いたします。
まず私は事実を述べた上でそこから意見を述べています。
あなたの「読み手のスキル不足」の話には「事実」は含まれていません。
＞あえてこういう文章を選んで書いた「んだろう」から
↑あなたの個人的推測です。「あんな書き方しか出来ないんだろう」と同レベルです。
＞その意図を汲み取る作業もしてやっても良いんじゃない？
↑あなたの個人的価値観です。まったく逆の価値観も有り得ます。
残念ながら論理的意見とは思えません。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:28:53 ID:grWjPciE0

＞「××だから新城作品可」という発言を

何を伝えたいのか分からないんだけど、もうちょっと具体的に書いてくれないかな？
今までのカズマ作品よりなレスは「そういう話があってもいいんだよ」的な個人の感想の域をでるものはなかったと思うけど。
それのこと言ってるの？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:32:41 ID:QmxMk6Rd0

>>781
山本弘のは確かに色々気にしすぎで伸び伸び書けてない感はあった
でも少々物足りなかったが本編のテーマを掘り下げていているのは良かったな

4枚目の星図は個人的には2巻の中では一番評価低くなっちゃうんだよね
ゲンたちの行動がクロノアイズ世界に災厄もたらすきっかけになっちゃいそうな流れだし
さまよえる星人の旅に明確な目的があったというのも自分のイメージ的にちょっとね
あくまでクロノ世界には無関係で星人の目的も推測にすぎないと脳内補完したけど

好きな作品は一巻では「町からきた先生」、二巻だと「オノゴロ星奇譚」ｗ
設定共通で本編の登場人物が出て来ない本筋と外れた作品が好みだね

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:35:08 ID:i8Hidzvp0

>>783
ご意見ありがとうございます。
叩くほどではないという評価だったわけですね。

＞「町から来た先生」も当てはまる
そうですね。私もそう思います。
まぁ、私は「だから好きじゃない」なのですが＾＾；
「でも好き」というのも立派な意見です。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:37:36 ID:tQZlaS/H0

自分の趣味では「星になり損ねた男」と「町からきた先生」が同率一位かな
まぁ、どっちの作者ももともと好きなんで、儲乙と言われればそれまでなんだが

でももともと好きな笹本作品はどっちもイマイチに感じたので
そういうことではないと信じたい

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:38:13 ID:grWjPciE0

>>791
逆に私の場合はクロノアイズとは全く関係がない話として読んで納得しちゃったけど
不味いかな？
世界観共通設定は同人誌だけのお祭と理解してるから
マップスの世界観のみで成立してる話ととらえてる。
それとも、明らかに共通の世界観として書かれてる部分があるのかね？
それなら、その意見に同意だけど。

先生と奇譚はシェアワールドとしては上手な話だよね。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:46:08 ID:QmxMk6Rd0

>>790
横レスだけど、自分としてはシェアードでは世界観を広げて欲しいんで
ああいう本編の人物が登場しない作品が好きだ

ラスト付近の自分達の夢想したものがやってきて世界が大きく変わり
尚且つその未来にワクワクしてしまう雰囲気はウルトラマンやヤマトではちょっと無理だな

多くの異星文明がひしめき合いかつあの時点で一時的であれまとまりつつあった
マップスの世界観でなければならないと思ったな

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:47:24 ID:i8Hidzvp0

私はシェアード１では「迷子の宇宙戦艦」、２では「星になり損ねた男」が好きですね。
「迷子の～」では戦闘シーンの細かい描写やビメイダーの計算能力の描写が秀逸で好きでした。
「星に～」では記憶の彼方にかすんでしまうような脇役たちにも長谷川作品らしい熱い血が流れていることが嬉しくて感動しました。
まぁ、もちろん細かい違和感なんかはありましたがw

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:50:34 ID:seT86QEz0

>>789
貴方へのレスで正解

で、
＞「あんな書き方しか出来ないんだろう」と同レベルです。
これちょっと酷くないかな？
こちらとしては１巻とは明らかに書き方が違う事からの推測だったのだが…
まあ俺は新庄の文はシェアードの２種しか読んだ事が無いので推測の域を出ないのは認めるけど、
まさか生者の船のような書き方が本来な作家とも思えないじゃない。その道１０年以上な作家のようだし。

その辺は実際どうなんだろう？新庄のほかの本を読んだ事ある人に聞いてみるしか無いわけなんだが。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:51:10 ID:TkgcMnpg0

シブードが全編敵を斬りまくるだけの短編とかそういうのがほしいな＞シェアード
無常感漂う剣豪小説的な

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:51:24 ID:gkudfbZM0

タイトルで内容が思い出せない人用に作ってみた。

一巻
迷子の宇宙戦艦　新造戦艦にお姉さん、妹が「助けて！」
流星のジョディ　地球製アンドロイド用心棒
ソフティカ・リップ放浪記　虎小僧とソフティカ
町からきた先生　リープタイプ先生
宇宙へ往く船　弟がロリと逃避行
さよなら三角、またきてリープ　ズッコケ三人組

二巻
勇者のいない星　ゲン、悩む
オノゴロ星奇譚　思春期のモヤモヤ
たった一つの冴えないやり方　虫歯は早く治しましょう
星になり損ねた男　巨大ロボット
生者の船　生贄エンジン
四枚目の星図　ナノマシンのご使用は慎重に　

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:57:43 ID:QmxMk6Rd0

>>794
明確な描写はないからね
多分作者の意図もあくまでお遊び的なものだと思う

自分の場合第一印象で反感覚えてしまったのが尾を引いてるかも
ウェイト的には星人の旅に目的があったり、ゲンが困ってる女の子に
あんまり深入りしない（話の都合があるが）方が大きいかな
捉え方というか多分に感覚的主観的なものです

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:58:03 ID:seT86QEz0

また来て～について「マップスらしさが薄いって」言うけど、
別に「この話はマップスでしてはならない」ってほどの話でも無いんだからそこまで突っかかる必要も無いと思うんだよね。
まあマップスらしい話のほうが良いってのも分かるし同意もするけど。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:58:34 ID:gkudfbZM0

感想を書いてみる

迷子の宇宙戦艦
　本編にあったような話の焼き直しだなぁ・・・。イマイチ。
流星のジョディ
　2人のその後の冒険も読んでみたいね。
ソフティカ・リップ放浪記
　ラドウが弱すぎないか？
町からきた先生
　短編として上手にまとまっている。先生が去っていく理由が弱いかな？
宇宙へ往く船
　弟いいなぁ・・・。
さよなら三角、またきてリープ
　・・・。

二巻
勇者のいない星
　長谷川ゲンと言うより山本ゲンになっちゃってるなぁ。
オノゴロ星奇譚
　性別が逆ってのが面白い。
たった一つの冴えないやり方
　本編ならもうちょっと救いがあったかな。
星になり損ねた男
　伝承族の倒し方がちょっとご都合主義的かも。
生者の船
　読みにくい！
四枚目の星図
　しばらく幼女と旅することになっても良かったかなぁ。　

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 03:00:28 ID:QmxMk6Rd0

最後の行「捉え方というか」消し忘れ
眠くてメタメタ…

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 03:00:31 ID:tQZlaS/H0

>>798自分は「リープタイプ・テクニカルマニュアル」やって欲しいなぁ
単なる俺設定じゃなくて、長谷川センセに「ここんとこどうなってんですか」って
突っ込みまくってそれを(屁)理屈でまとめ上げた……すごかがをマップスに適用した
みたいなの

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 03:02:02 ID:i8Hidzvp0

>>797
＞「あんな書き方しか出来ないんだろう」と同レベルです。
すみません。言葉が足りませんでした。
個人的推測であるという意味で同じレベルと表現しました。
ですが、推測である以上、否定派の人に納得してもらえるとは思えません。
もちろん私も含めて。
またプロが読み手に「日本語を理解する」以上のスキルを要求することが当然とも思えません。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 03:06:27 ID:374f+ES00

これはあくまで個人的な感想だけど
「さよなら三角、また来てリープ」ってタイトルもなんだかなぁ～。
ちょっとお洒落っぽいタイトルにしようとして見事に滑ってる感じがする・・・。

807 ：776：2009/03/10(火) 03:21:51 ID:i8Hidzvp0

ふむ・・・事実の部分はともかく、私の個人的感想の部分に反論が来ないですね。
私としては是非・・・
「いやいや新城氏はココでマップスに対する思いのたけをコッテリ語っているぜ」
というように事実に基づいた反論が来てくれればと思っていましたが。
寝ている間にそういう反論が来てて欲しいです。
ではみなさん、おやすみなさい。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 03:28:25 ID:tQZlaS/H0

>>805>またプロが読み手に「日本語を理解する」以上のスキルを要求することが当然とも思えません

ここには異論あり。どんな文章にも想定読者層ってものはあるわけで、例えば素粒子物理学の論文は
それまでの素粒子物理学の知識を持っている読者を想定して書かれていて、素人には全く理解不能だけど
それで非難される謂われはないわけです。「生者の船」について言えば、明らかに
わざわざああいう文体で書いて「ほぅ、そういうネタで来たか」と思える様な
スレた本読みを対象として想定しているわけで、その読者層の想定がマップスSWの
読者層とハマっているかどうか(あるいはそういう「芸」ができる実力があるか)は
別の話として、読者に何かを要求(というより想定と言いたい)すること自体は
大いにアリだと思います

これは全く個人的意見ですが、読者層の想定としては「割とアリ」だと思ってます
マップスは(私自身も含め)かなりいい歳のすれっからしのSFファンにも強く支持
されているので、決して間違った照準ではないと思います
ただし、漫画・ライトノベル主体の読書経験を持つ若い読者層も存在していて、
そこを切り捨てているのは事実ですね。可能性のある全ての読者を想定読者層
として書かねばならないのか？という命題に対してYesと考える人にとっては
あれが糺弾の対象となるのは理解できないでもありませんが、そんな窮屈な
ことを言ってると世界が狭くなるだけですから「合わなければスルー」で
いいと思うんですけどね

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 07:39:46 ID:u4WOXM0n0

＞「つまらないと思うべき」じゃなくて多くの人がダメな作品だって言ってるのに
＞「マップスじゃない」じゃなくてマップスである必然性がないって言われてるんだろ？

多分だけど、これを延々と主張してるのは１人だけだと思うんだよねぇ。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:01:34 ID:F6HCZV1C0

>>809
ID変えまくっても言ってることが同じだからわかりやすいよなｗ

とりあえず「新城カズマのはつまらんな」で済ませておけば
いくらでも賛同者は湧いただろうけど

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:23:55 ID:D6isqgCqO

生者の船のあの文体については扉絵からもブゥアーについての何らかのネタを仕込んでいるんだろう
と分かるから、最初の内は興味をもって読み始めたよ。
ただ、ひたすらその調子が延々続く内に嫌になって来て、『ああ、これは多分ずっとこのままで最後
の１ページ位にブゥアーに絡むオチがチョロッと付いて終わりなんだろう』と見切ってしまって、
途中からスッ飛ばして最後だけ読んでしまったよ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:51:32 ID:l4LcpsYv0

>>809-810
あのさぁ、君こそはたから見るとカズマが叩かれるたびに
自作自演で自作自演にしたがってる奴にしか見えないけどさぁ。

・・・って同じこと言われるぞ。
自演だの言い出したらまた関係ない不毛な言い合いになるだけなんだから
せめて人がいるうちに内用で絡んできなよｗ

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:15:03 ID:l4LcpsYv0

新城カズマってマップス読んでないんじゃないかなあ･･･。
いや、全く読んでないってことはないだろうけど、昔読んでて
こんかい小説の話があったら1巻と最終巻だけ読み直して思い出しました、みたいな。
どっちも本編のキャラクターが絡んでこないようにしてるし･･･。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:26:05 ID:RdKgjy2d0

しかし蓬莱学園の新城ですよ。
衒学的に情報を盛り込むの大好きな新城ですよ。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:42:40 ID:DNwtK4fh0

シェアードは1買ってイラスト見た後積んでる。決算終わったら2買ってあわせて読む
カズマって人の読んで思うところあってもスレに書かない方がいいんだな
って事は把握した

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:49:46 ID:HdTj/8ra0

これだけ話題になってるから、どんな人なのかとブログ見てきたけど
典型的な自己陶酔型オサレ系の人なんだな･･･

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:57:53 ID:K+ODnUFI0

「多数の単発ID発言と複数発言しているIDが一つ」…か。
典型的な自演のパターンじゃねーか。

夜勤も終わったし帰って寝る。付き合ってられるか。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:17:28 ID:3F8lAlko0

そうするとさしずめ貴方は自宅で書き込みした後に夜勤の職場で自作自演をした後に
また帰宅してから書込ですか？(笑)　と、なるわな。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:23:47 ID:/21xDv+v0

IDが変わっていたら自演
IDが同じなら、それ以外の変わってるIDを含めて自演
兎に角俺に逆らう意見は全部自演

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:33:47 ID:DNwtK4fh0

論調が同じでIDが違うのはISDN

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:38:14 ID:EfuCSQ+bO

携帯で援護射撃

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:50:07 ID:K+8Q/vRSO

新城以外の人の作品は、何かしらの形で既存のキャラを出してるから、読みやすいんだよね。
最後にちょっとマップス絡めただけじゃんって意見も判るし、そういう手法もあるよってのも判る。

つうか、善くも悪くも話題になるのが新城の狙いだとしたら、俺らは見事に踊らされてる訳だな。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 11:30:46 ID:GYMEdZPnO

久しぶりに覗いてみたら、まだやってんの新城叩き……。
いい加減ウザ過ぎる。
シェアード専用スレでも立てた方がいいのか？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 12:34:14 ID:3e73hSB90

この場合は悪い方の話題だから成功とはいいがたいな。

新城には、是非3巻でも執筆して欲しい。
あれだけ目立ちたがりなんだから、ここの反応は見てそうだし
それでこんどはどんなことやらかすか見てみたい。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 12:37:39 ID:ug5EQI0vO

>823
かもね。漫画の話がしたい人の迷惑も考えずに、小説の話で
漫画板のスレを埋め尽くす（もしかしたら現在のスレ住人の多数派かも知れない）
お馬鹿さん達を隔離してさしあげるには、漫画の話だけがしたい
（もしかしたら少数派かも知れない）住人が動くしかない。

そろそろスレ代替わり時期だし、いい機会かも。
テンプレで誘導すれば、「長谷川ファンの意見を聞けなきゃ意味がない」とかゴネて
板違い発言に固執する困ったちゃん達に対する反論の根拠になるだろう。
（もし、そんな我が儘が正当化されて、漫画の二次作品を漫画系各板で
　自由に語っていいことになったら、ヒットしたアニメ化・ドラマ化作品を持つ
　作家のスレは滅茶苦茶になる。）

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 13:03:56 ID:CR5ILSIO0

他人を不快にさせる文章の才能あるね

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 13:07:24 ID:2BViqdkH0

もうちょっと煮詰まってから話題移ればいいのに
中途半端に打ち切ろうとする奴がいるから何度も再燃するんだよ。
そりゃ厳密にはスレ違いだけど、同じマップスを冠してるのに
話題にすること禁止じゃ堅苦しすぎて肩がこる。
今月のが上がったらそっちの話題に自然にうつってくんだから
今の流れが気に入らないなら暫く黙ってればいいんだよ。

どうせ話題がない時は貧乳がどうとか下らないネタのループなんだし。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 14:06:02 ID:rDK/BWg10

下らないとは失敬な。

日本で三番目にスケベで、しかもロリコンな漫画家のスレで貧乳を語らんで、
どこで語るというのかね。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 14:09:08 ID:GYMEdZPnO

>>827
そう思うのか？
これまでの経緯を見ていると、多少下火になる事は
あっても延々と続きそうだぞ。
蒸し返している連中（という程多いか知らんが）に
止める気はなさそうだし。
結論が欲しい訳じゃなく、手段が目的になってるみたいだから。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 14:25:32 ID:m15WGGYoO

>>828
トップ２がぜひ知りたい
長谷川歴が浅いんで、つまらない質問だったらスマソ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 14:37:22 ID:A7+OZipcO

一位二位は『恐れ多くて言えない』らしい。
手塚治虫と藤子Ｆ不二夫(当時存命)という説あり。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 14:39:32 ID:rDK/BWg10

俺は宮崎駿と藤子F不二雄って聞いたｗ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 16:17:09 ID:DqLr1OMI0

>>829
どうも君が見えない敵と戦ってるように見えるぞ。
今はちょうど端境期なんだから別にいいじゃん。
気に入らないからって排除ばっかりしてる、そのうちMEANは長谷川作画じゃないから別だ
無印マップスは懐かし漫画だから別板だとか言い出す輩が現れるぞ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:04:18 ID:GYMEdZPnO

>>833
そこまで極端な事にはならないと思うが、
貴方の危惧も分からないでもない。
ただ、新城叩きに関してはほとんど個人攻撃みたいに
なっている部分が見受けられるから、目に余るかなと。
同じ様に感じている人が少なくないなら、暖簾分けも
ありかと思ったんだが。

シェアードに関しては、いわゆる『ifもの』様の物と
割り切ればいいのにな。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:10:51 ID:XmVxul4k0

だーかーらー、自分が話をこんがらがせてる張本人の1人だとなぜ気付けない。
貧乳が好きな人は貧乳で、議論が好きなら議論で楽しめばいいんだよ。
すぐ他人を排除する方向にいこうとするから荒れるんだよ。
気に入らない展開ならじっと息を潜めてまってろよ。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:20:12 ID:rDK/BWg10

>>835
待ってくれ、俺は巨乳だって好きだ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:57:00 ID:kTpVuno/0

それは辛いのう(´・ω・`)

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:57:54 ID:DNwtK4fh0

決着の付かない感情論でここを汚さないでって事じゃないのかね

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 18:09:00 ID:NLdGuA6U0

別に決着つかなくてもいいじゃん。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 18:33:00 ID:aUVgN6SD0

新宿の各書店でもうネクストシート6巻売ってたよ
とらのあなで買って何も付いてこなかったけど、後からペーパー付きになったりしたら俺涙目
ゾミニカの「モエエの書き方教えてください」の数ページが収録されてないけど、
そのままの順だと話の流れを遮ってしまうから7巻に回したのかな？
巻末にシアンについての4コマがあるけど、酷い扱いｗ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 20:27:20 ID:RdKgjy2d0

ゾミニカが完璧に萌え道をマスターしたらどうしよう……

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 20:31:46 ID:aFByYyfU0

それはそれで見てみたい気もする。
どうやったらカニをモエエで表現するのか。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 20:55:27 ID:TMrOEo3u0

ここまで読み飛ばした

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 21:27:04 ID:0bQ18EqS0

>>760

４．何事も無かったかのようにシアンにプロポーズ

そろそろ幸せになってもいいと思うんだぜ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 21:34:45 ID:VNI9YGce0

今夜更新分の注目点は

１．ズローニンのオチ
２．リムのその後

辺りかな。
特にこの先もレギュラーとして登場するであろうズローニンより
ここで機会を逃すと次の出番がいつになるか分からないリムが大きい。
いや、大きいと言っても胸のサイズではｎ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 21:38:54 ID:VnWe+Lmv0

>>845
リム「くっ……」

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 21:51:17 ID:0bQ18EqS0

しかしだ、ここでリムが□リなまま登場したらミュズの価値が急降下・・・しないな。

リムは頼れる貧乳お姉さんとして颯爽とｔじょおづｔｙｊｐ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:00:41 ID:yLnSFj5v0

しかしリムの事、ラドウの時のように年下と一緒にいる事で自分も幼児化する可能性が高い。
つうか、リムもいいが処刑係の２人も出てきてはくれんかのぅ。

849 ：776：2009/03/10(火) 22:03:49 ID:i8Hidzvp0

帰ってきました。
来なくていいのにと思ってる方すみません。
そして残念ながら新城カズマ氏が
マップスに対する愛を大いに持っていると判断できるような嬉しい反論は無いようですね・・・

850 ：776：2009/03/10(火) 22:04:53 ID:i8Hidzvp0

>>808
想定読者層の話については同意見です。
ただ、論点が少しずれていますね。
あなたが言っているのは「知識」の話です。
素粒子物理学の論文を読むのに素粒子物理学の知識が必要なのは当然と思いますし、
マップスシェアードワールドを読むにはマップスの世界観に関する知識が必要です（ビメイダーやナチュラリアン、リープタイプといった単語はマップスや長谷川先生の作品を知らない人には解説が必要な単語ですから）。

なので
>>805 >>782で言っている「読み手のスキル」とは意味が違います。
あなたの例えになぞってみると・・・
素粒子物理学の論文が古文調と漢文調の混合した文体で書かれていた場合、
読み手には素粒子物理学の知識だけでなく、
古文や漢文を読み解く技能が求められます。
この技能の部分の話ですので。
そして私はそういった技能を作家が読者に求める事が「あってはならない」とは言っていません。
「私は当然とは思えない」と言っています。
なのであなたの意見と相容れないわけでは決してありません。

後半のある一定の読者層を切り捨てているという部分は
まさに私が>>776で言っている読むのを断念した人がいるという部分とリンクする視点ですね。
ただ、私の個人的意見としては、
世の中の決して大多数ではないマップスファンのための本で、
さらに想定読者層を削るという方向性が
お金をもらって仕事をするプロとして正しいかどうかを疑問に思いますね。
可能性のある全ての読者層を想定しなければならないとは思いませんが、
いくらかでもお金を出して本を買った以上、その中に読めない作品があったとなれば
非難は出て来ても仕方ないと思っています。
もちろんこれがネット上で勝手に公開されていただけのものであれば
「合わなければスルー」でいいと私も思いますが。

長文失礼しました。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:13:48 ID:RdKgjy2d0

>848
前回でチョイキャラ出しすぎた感はあるし、話の本筋に絡めないなら
設定ウェイトの乗った人は出てこないやも。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:14:18 ID:tM9/ndGx0

ズローニン対シブードですね

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:20:54 ID:IxJMSzW90

ミュズって幼女だけどそこそこ胸はあるよね

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:27:40 ID:aUVgN6SD0

MEANは今夜の更新で最終回なんだよな
全部消化し切れるとは思えないから第1部完なんだろうけど……

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:40:33 ID:229kaquR0

帰還途中で過去の夏鳴がはぐれて時の環が繋がり
今の夏鳴達は元の世界に無事帰還、でENDかなぁ。

まあ、HXLが今後どうなるかまだ不明だけど
企画中の立ち位置はジエンド、アルクベインの次ぐらいにいそうな感じだから
無事に受け皿が決まって第二部を始められるよう祈っておこうか。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:50:46 ID:tM9/ndGx0

事実上エピローグだけ秘密基地劇場で描かれてるようなもんだしのう

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:04:03 ID:SRPMsswg0

>>855
ユニットノッカーズとしての歌があるんでその展開は無いと思う

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:05:32 ID:SRPMsswg0

しまった読み間違えた･･･ｽﾏﾇorz

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:51:49 ID:wXwl17OL0

>>855　無事に受け皿が決まって第二部を始められるよう祈っておこうか。
ＭＥＡＮの第二部はあって欲しい
そんでもって、ＣＤとか出ると面白そうなんだけどな～

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:58:33 ID:gqLzlrlK0

半日でほぼ２００って何があったんだ一体

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:16:35 ID:lI8eaNjt0

扉絵(？)がまた非常に誤解を招きそうな…
ゼルルゼとバオン確認、ていうかシアンのパジャマ……ｗ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:18:15 ID:ASitw/gi0

シアーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騎士姿とその寝巻きはギャップありすぎだｗｗｗｗｗ

そして烏賊さんはやっぱりそういう悩みを持ったかｗｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:23:28 ID:xq3/ahqj0

ぱっっっっ！！　ぱ、ぱ、ぱぱぱぱぱぱpppajaajij!1!!11111

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:26:50 ID:NRPEj7cZ0

烏賊の人、ずいぶん性格変わってないか？
脳細胞までごっそり置換されてしまったんだろうか。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:32:00 ID:ksosdbhi0

説明だけだけど、リプミラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

って、娘かあああああ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:38:03 ID:ksosdbhi0

１５、１６、２４ページ　エロ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:41:34 ID:Ga5luiYC0

むしろダードｷﾀｺﾚ

しかし前作読んでない人どんどんおいてけぼりだな。
そろそろ興味ある人は前作にも手をつけた頃だろうという思惑か？

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:41:35 ID:EPxvIhI90

まぁ、色々ありましたが、金子に総てを持ってかれましたわww

……“デス銀河”って…………

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:44:05 ID:ASitw/gi0

ネクストシートも展開怒涛だがMEANもスゲェ！！!
秘密基地劇場でのあの瞬間も判ったしまさかの生存フラグもたてたかもしれんな
くぅ！マジで２部が読みたいぜ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:45:39 ID:ksosdbhi0

>>867
でも上手いよな。
今のところ、愛蔵版４巻までの知識でとりあえずは話に付いてゆけるようになってる。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:50:38 ID:p8GzFFhh0

>>869　ＭＥＡＮ
確かにあのキスシーンは鬼だ！見た瞬間に…↓

がっつりラブストーリーしているじゃないか！！！
スゲーよ、長谷川先生！スゲーよ、栗原先生！！

って感じになった

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:55:18 ID:eBL9Sk0G0

>>865
伝承族っぽい能力が入ってるんだし、ラドウだと思ったんだがなあ。

ところで、ＳＦ界の速度のレコードってどの作品だろう？
単位系がおかしいｗのを無視してよければ、C^300かな。
「オリヴァー・ネイラーの内世界」の

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:56:19 ID:Ga5luiYC0

MEANも今日更新なのかぁ。
ネクストシートはwktkしたが
MEANは泣かせるなぁｺﾝﾁｸｼｮｳ

できれば若き日の桜舞河も出して欲しかったぜ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:01:31 ID:P80lfaCU0

まさか「かつての友が宿命のライバルに！」を金子でやるとはｗ
ミュズも無事に思春期モードに入ったようだし
これからのラブコメ展開が楽しみだｗ
しかし、文明の痕跡はあっても地球以外に生物なしとはまた予想外な…

MEANと秘密基地劇場の更新が同時じゃなかったのは
ヤフコミの都合の他に読ませる順番を操作する意図もあったのかな。
MEANの生死もだけど、プロメテウス戦で歌が流れてた（歌ってた）演出の印象が
ゼロの「これは俺たちの歌だ」って台詞で一層強くなったし。
このあたりの構成の巧さは相変わらず凄いわ。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:07:33 ID:MuSSsKJa0

>872
ＳＦ界は広いからのう。
山本弘のＧＴ美葉では、宇宙の創生と終焉を往復することで
任意の座標へ一瞬で行き着く宇宙船にしてタイムマシン
みたいな乗り物が出てきたよ。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:10:24 ID:GmlPLsPy0

なんというか、オーマイガーが高速を超えようとどんだけ苦労してたか見た直後だけに
なんか複雑な気分になるのお。
コレはやっぱりワザとやってる？長谷川センセ？

877 ：８７６：2009/03/11(水) 01:10:59 ID:GmlPLsPy0

だー！！
光速だ、光速！！

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:11:49 ID:ASitw/gi0

>>874
>文明の痕跡はあっても地球以外に生物なしとはまた予想外な…
いやこれは予想できるしこのスレ内でもされてたよ
生物ごと銀河を複製できるなら他の宇宙のデータから必要なだけ生命複製すれば
時間もわざわざ増やしたり伝説ばらまく手間も掛けることなく銀河砲撃てるってことになるじゃん

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:13:30 ID:RbSBmlhi0

あれ、金子ってコピー銀河ってどこで認識したんだろう。
自分で気づいたならそれはすごいが

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:15:33 ID:xq3/ahqj0

とりあえずメジャーどころでネクシート号より速いのと言われると
ローダン・シリーズの「ディメセクスタ・エンジン」あたりが
思い浮かぶな。Over数兆光速らしいので10万光年なら数千万分の一年
……１秒かかるかどうかってとこかよ、おぃ(汗

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:18:27 ID:MuSSsKJa0

　　　　　　　　は　　　　　　　　は
　　　　　　　は　　　　　　　は
　　　　　　は　　　　　　　は
　　　　　は　　　　　　は
　　　　は　　　　　　は

うむ、長谷川悪役笑い。
半分犬は何かの象徴だろうか。

>874
おっぱいの本来の使い方にようやくたどり着いたミュズ。
新たな使い方を習得するのを心待ちにしてるぜ。

という重要なおっぱい話だったのに、残念なお方は登場しませんでしたな。

>879
白銀の探知能力じゃなかろうか。
しかし金子がナユタと対立する動機は今のところ全く見えんね。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:20:29 ID:xq3/ahqj0

宇宙船の速さって話で思い出したけど、前にスレで話題になってた
マップス世界の超光速航法の件、今回で公式回答が出ましたな
やっぱりワープとは別に「普通の超光速航行」があるのね

連投すまそ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:21:52 ID:hxHakCox0

>881
「何故おまえだけ女の子だらけの星に」

烏賊の人、種族的な本能とはわかってはいるが、
うん、ちょっと屋上行こうか。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:22:07 ID:nGNJHZRk0

誰もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! してうにないゼルルゼは俺がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! しといてあげよう

で、その反対側に居た「奴」については誰か、任せた！

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:23:34 ID:xq3/ahqj0

ちょょょょ、>>881のID!!!

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:24:31 ID:50gwdPZj0

FlashPlayerをアップデートしたらＤＯＲが動かなくなっちゃったよＯＴＺ
よりによってこんな日に読めなくなるとは（涙）

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:27:01 ID:Ga5luiYC0

>>884
お前に言われるまで気づかなかった

ていうかその反対側にいた奴がいなかったらゼルルゼだとわからなかったｶﾓｼﾚｰﾇ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:27:15 ID:MuSSsKJa0

>884
なぜそこにいるのか分からん登場でしたなｗ

>885
いやあ、ＭｕＳＳでミュズは無理がないかい？

>886
自分もなぜかサイト読み込めなくてあれこれいじってたけど、
ＩＥ立ち上げなおしたらなんか直った。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:27:31 ID:nGNJHZRk0

＞おっぱいの本来の使い方にようやくたどり着いたミュズ。
＞新たな使い方を習得するのを心待ちにしてるぜ。
意識してるのかしてないのかは分からないけど、段階的に成長（性徴）ってのは
シェアードのイーザと似た感じになってるのが面白いよね

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:28:41 ID:Ga5luiYC0

ところでシアンの台詞の「自分たちの後継者にそえるだと!?」ってどういうことだ？
「後継者にすえる」じゃないのか？

ブゥアーの後継者は別にいて、ナユタたちはその添え物ということか？
深読みしすぎか？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:29:25 ID:6reSwg9w0

>>886
フラッシュは動くけど環境チェックでインストールされてないって言われるならこれで治った
http://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/233/ts_233086_ja-jp.html

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:29:29 ID:P80lfaCU0

>>878
ああ、その予想があったのは覚えてるんだけど何と言うか
死の苦痛を感じないレベルの物（普通の植物とかその辺り）までなし
ってのが自分の想定してた範囲をちょっと越えてたんだ。

まあ、実際そこまで無いかはまだ分からないから
単に変な捉え方しただけかも知れないんだけどｗ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:31:17 ID:AewBDyBO0

ＭＥＡＮはやりやがったなあ。尺が足りないから秘密基地劇場の枠を補填に使ったのか。
……代わりに尺のなくなった鳥さんたち可哀想でした(´･ω･`)

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:34:42 ID:xq3/ahqj0

>>890自分は普通にすえるの誤植かなーと思ったが、そーゆー深読みもできるか

昔、円卓で負けて仮面状態で拾われたラドウがガタリオンに「カリオン様」って
呼びかけてる誤植を深読みしてwktkしたりもしたなぁ(懐

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:35:26 ID:q/ui0sZH0

ＭＥＡＮ単行本で加筆あるかな？

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:38:10 ID:Ga5luiYC0

>>878
でも、地球人を複製してるってことは
生物の複製ができないわけじゃないんだよな。
まぁ地球以外の生物を複製する意味が今回は無かったからかもしれないけど、
丸コピ銀河作って生贄砲は可能な気がする。
ただ、作るエネルギー＞＞＞＞＞生贄砲で得られるエネルギー　なだけなんじゃね？

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:49:25 ID:ASitw/gi0

>>896
まあそうなんだろうね
それにブウァーはデータ取り終わってればあとは食ってもいいって考えだし
自身の維持もギリギリ限界だからエネルギーをなるべく使わず在るものを使ったほうが
効率も良いってことなんだろうな

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 01:58:49 ID:h//d61bl0

>>884は>>861に気づかなかったようだな。だからといってゼルルゼを>>861
にはやらんが。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 02:00:41 ID:xq3/ahqj0

>>896に同意。技術的に可能ではあるけどエネルギー収支的に大赤字だから
通常営業で淡々と宇宙を喰っていく作業の時にはやらないんでしょうな＜コピー銀河砲

ブゥアーが宇宙ひとつ記録する間の維持エネルギー＋生贄砲の仕込みに使うエネルギー
≦宇宙喰ったエネルギー　でないと生け贄砲使う意味がないから、銀河砲は可能な限り
省エネ仕様で作られた兵器なのでしょう。どっちみち宇宙記録するのにかかる時間を
ゆっくり仕込みに使えるんだし、急ぐ必要はない

今回の件は「やられちゃった後の予備システム起動」っていう非常時ですから
こういったまさかのためにとっておいた予備エネルギー大盤振舞いの効率度外視
なんじゃないかな

あと>>894自己レスで訂正、円卓じゃなくてカミオですな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 02:05:01 ID:6wcNrAZA0

そうか、ダードとリプミラの娘的なキャラだったのか。

デス銀河というネーミングはどうよと思うがｗ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 02:09:09 ID:Ga5luiYC0

ナユタはゲンと星見の息子
ミュズはダードとリプミラの娘

うーむ、なんかこう、もやもやとした感じ・・・

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 02:25:35 ID:YjHTsUz1O

>>901
ファーストシートはオリジナル銀河の
ゲンとリプミラの娘と
ダードと星見の息子
コンビですね。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 02:28:33 ID:tj0PXGQJ0

>>901
NTRシチュに欲情しているんですね分かります

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 02:31:27 ID:k+HLPV7d0

星見と鈴木の組み合わせだろ。常識的に考えて・・・

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 03:17:54 ID:/d63eLWp0

>>902
どう考えてもダードがラドウに八つ裂きにされてるんすけどそのカップリング

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 06:38:44 ID:nDm4w1F30

もし生物以外の宇宙をコピーしたとして、そのまま放置しても大丈夫なのだろうか？
例えば、今の地球でやったら原子炉とか軍事兵器とかが暴走して壊滅的な打撃を受ける地域が出てきそうだけど
マップスの世界観の宇宙だと、放置したら宇宙が危ないみたいな機械はないのかな？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 07:17:34 ID:Dt3gh5/y0

最後の最後に湧いて出た金玉ぶらさげた宇宙艦隊にも吹いた
なんて見所の多い回なんだ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 07:19:32 ID:Dt3gh5/y0

>>906
管理してる機械群とかがいるんじゃね？
股間にたまたまぶら下げた

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 07:42:42 ID:Dt3gh5/y0

ズローニンさん用萌え絵カタログ
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BC&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2DVFA_ja___JP209&um=1&ie=UTF-8&ei=duy2SZi2KJLFkAWZzMnjCQ&sa=X&oi=image_result_group&resnum=4&ct=title

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 08:02:19 ID:tmhF/Ngm0

ノウハンも金子にたこルカ描いてもらったらすごく萌えるんだろうな。

伝承族にも見えるのが難点だが。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 11:25:37 ID:cmxc7m2Z0

最後はオリジナル銀河が壊滅的なダメージ受けて
住人まるごとコピー銀河に移住する、ってオチ

ではない。たぶん。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 14:15:56 ID:o+uM8W320

>>901-902
もしや、

　ゲン×星見　＝ナユタ
　ダード×リプミラ　＝ミユズ

に対抗してブゥアーが作ったのが

　ゲン×リプミラ　＝白銀
　ダード×星見　＝金子

だから、対立することになったんだったりしてｗｗ
（金子がそう勘違いした可能性はありそうｗ）

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 14:30:35 ID:kZn12fCC0

>>911
60年も放置の場所に移動させられても困るだろうなぁ・・・
よほど死ぬよりマシ的な状況じゃないと

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:00:34 ID:7cJn6SeF0

金子の言動はフェイクのような気がするけどなあ。
実際はなんかの勘違いであって、裏切ってすらいないんじゃないかと。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:06:28 ID:gF9tUajA0

金子は白銀の支配者を敬称略で呼び捨てにしてたのが気になる。
もしやｼｮﾀ系萌え絵の精神攻撃で屈服させてしまったんだろうか。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:17:09 ID:cxaVFc/L0

>>914
支配者様が色々考えてる可能性はあるが
金子がそんな謀略巡らせる可能性は無性化してない限り０だｗ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:19:31 ID:GrO9q9XH0

俺と戦う、なので実際にあってみたら一緒に戦うの意味だったりとか。
「だから、俺と戦うっていったじゃん」みたいに

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:21:19 ID:7cJn6SeF0

>>916
いや謀略ですらなく、素のまま喋ってあの内容になっただけなんじゃないか？
明確なキーワードは何も出てないし、お互いに妙な勘違いが発生してる可能性は高いと思う。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:22:41 ID:Z0OU9Spa0

銀河ヒッチハイクガイドじゃないが「コピーされた地球」にいる者が地図の後継者の資格を持つとか。
それに気づいた白銀が金子を担ぎ上げてるとか。
名前も金と銀だしな！

ミュズはリプミラ色はあまり感じないなあ。デザイン的にはラドウっぽいし。
銀河決戦で活躍したリープタイプを統合したってイメージが。
ビーム反射能力が無いのはつまり(略)

>>449 >>894
「道化」と「カリオン様」の誤植、あったよな！俺の勘違いじゃなかったんだ良かった

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 16:50:43 ID:7cJn6SeF0

リプミラ色＝超スピード突撃仕様

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 17:25:21 ID:o+uM8W320

リプミラ色＝戦いの後、気がついたらなぜか銀河系外に飛ばされちゃってること。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 17:27:16 ID:MuSSsKJa0

リプミラ色＝戦いの中、いつのまにかノーブラ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 18:01:13 ID:t2yDTBkY0

>>914
映像に乱れがあったから、「単なる聞き間違い」って方向にもって行くかも知れんね。w

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 18:38:12 ID:C8n1GNvRO

那由多がお姉ちゃんとあんなことやこんなことしてると妄想した末の行動とか

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 19:10:50 ID:MuSSsKJa0

だが自分の居場所には既にお侍さまがっ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 20:40:53 ID:dC6ZAfU/0

MEAN、お話自体はタイトル通り思い切り途中だけど〆は綺麗だなあ
これで第二部なかったら……

>>895
今月で終わらせて単行本出す為にページ増量して
スケジュール大変そうだし、余裕無いんじゃないだろうか

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 21:01:51 ID:47Oz7HNR0

ところで・・・入り口のところでピックアップされた１コマにとんでもないエロスを感じたのは私だけではないですよね？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 21:21:26 ID:MuSSsKJa0

一番奥まで入っちゃってる感じの

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 21:48:48 ID:JcUDUgrw0

>>917
それ、なんて「鉄のラインバレル」？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 22:16:19 ID:hOcB6A7QO

なんというか、成立しなかった二組のカップルの子供をコピーでこさえて、それをつがいにして何を
しようとしているのかね？
いや、ゲン×星見が成立しなかったとは誰も確認できていないのだがw

それはさておき、ナユタは何者かに仕組まれて生まれた事に間違いない存在であるわけだが、今後
その何者かの思惑を覆す最大のイレギュラーがコピー地球でナユタを生み出すついでにテキトーに
生み出された金子だったりしたら面白いよな。逆に金子こそがその何者かの仮の姿だったりするかも
しれんがw

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 22:16:59 ID:gguVUw1L0

パジャマ姿そのものや、枕のデザインにもそうだが、
シアンが普通にボタンを外してパジャマを脱いでいるシーンに違和感を感じたｗ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 22:23:15 ID:oYGQcDSs0

ＭＥＡＮは長谷川センセ伝家の宝刀、書き下ろし最終巻に期待してもいいのかな？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 22:40:12 ID:r2p6YWZ20

作画が別の人だし素直に
ジエンド（マガスぺで連載決定）が人気出て2期シリーズ再開に期待してた方がいいと思うよ

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:02:32 ID:bpidcIPw0

確かに書き下ろしで問題の日やって終了ではさみしいな

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:14:32 ID:hw4CD7hG0

MEANより秘密基地が後に来た方が良かった気がするなぁ
個人的にはだけど

あと今月のネクシ読んだら銀様のペットの犬が怪しく思えてきた

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:24:28 ID:k0kRUYnR0

結果としてあれは未来のＭＥＡＮじゃないことが分かったし、この順序の方が効果的だったと思うよ。
煽るだけ煽っておいて謎はあらかた残ってるｗ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:26:39 ID:/H8x9eVO0

残したくて残したわけじゃないだろうがな・・・

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:36:25 ID:BmtYhkUL0

……単行本組の居場所が無い気がする

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:39:13 ID:hw4CD7hG0

>>930
伝承族の生き残りが必死にディスク回収に来てるとこ考えると
仕組まれたんじゃなくて意外と現状がブー様の想定外なんじゃないか、て気もする

>>936
＞謎はあらかた残ってるｗ
「戦いはこれからだ！」パターンだからなぁ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:45:32 ID:r2p6YWZ20

まぁ・・・設定的にＨＸＬ自体が存続すれば別作品で「あの時の戦いは・・・」とかエピソードを組み込むことは可能かもしれんが

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:59:58 ID:gF9tUajA0

秘密基地ブログが更新してるが
長谷川先生も栗原先生もMEANの続き書く気は満々っぽいな。
後は場所が確保出来れば……

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 00:11:15 ID:rixcrAW10

とりあえず今まま感謝のメールを出そうぜ
出版社も反響が大きいほど乗り気になるだろうし

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 00:12:20 ID:Xwwrx8NU0

もし移籍先が少女マンガでも俺は買う･･･40近いおっさんにはﾁﾄきついが･･･

秘密基地見てきたがコミックスの帯、答えでてるじゃんｗｗ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 13:18:35 ID:4RvwdXLw0

ネクストシート６巻げっと。
真っ先にカバーを外したことは言うまでも無い。
まぁ・・・今回は何も無かったけど。
でも巻末の４コマは最高だ。
みんなすぐ買え。
そして巻末４コマに涙しろ。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 14:16:59 ID:VaTF8hs90

>>944
あれは泣けるw
あとアンケート葉書にもなー。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 14:46:58 ID:20spZD4W0

番外編が載ってなかった。あれ？前巻に載ってたんだっけ?

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 14:48:47 ID:4RvwdXLw0

>>946
いや、載ってない。
次巻に載るのかな？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 20:13:12 ID:lFxEsky90

あれをそのまま間に挟むと話の流れが切れるから位置変えたんだろうな。
どうせならあれをベースに話膨らませた金子サクセスストーリーを
改めて1話分使ってやってくれても良いけどｗ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 20:46:38 ID:3lPsY6530

ＭＥＡＮは「ちゃんと語り終えなければいけない」気がしてるのか。
そんなことを言ってダイソード描ききった実績があるだけに期待してしまうな。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 21:00:45 ID:ByMz1AfO0

子供の橘花なんかもまだ出てないしどうにかしてほしいな
ダイソードの描き下ろしのときと違って
今回は編集部が無くなってしまうのが痛いな

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 22:26:52 ID:sOx+vT8TO

ネクストシートにハマる→旧作の愛蔵版出るのか、よし買おう→それにもハマる
な俺だけど、今回の６巻は最高だった。
王様の顔から気持ちが物凄い伝わってきて・・・・・もうのめりこんじゃったよ・・・。
後シアンお姉格好よすぎるだろ、最高だよ、シアンお姉。
旧作は愛蔵版で読んでるので結末まだ知らんのだが、ネクストシートに是非リプリムとダード・ライ・ラグンは出て来て欲しい

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:15:10 ID:MdAWThKk0

話が良い流れの所、すまんが………。
>>950超えたのでそろそろ次スレを立てたいのだが、おｋ？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:19:57 ID:XQ5y9eLf0

いや、ここは俺が！

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:23:46 ID:ByMz1AfO0

あー、950踏んでたんで俺が立ててみますか
スレタイのＭＥＡＮは取った方がいいのかな

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:36:14 ID:4wx8VplU0

個人的にはどっちでもいい

今は・・・スレ立ての事だけを考えろ！>>954！
>>1になるべき時が来たんだ！

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:44:01 ID:MdAWThKk0

>>954
過去スレ一覧は４レス消費しないと全部張れないから、気をつけろ！！

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:50:19 ID:ByMz1AfO0

一応MEANは残して建ててみた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236868854/
あと愛憎版の誤表記はそろそろ引っ張るのもどうかと思うので戻しました
公式ブログでも今は普通に愛蔵版って書いてるので

しかし過去スレ一覧なげえ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 23:54:09 ID:4RvwdXLw0

>>957
乙でした。
1000まで思い出の名セリフとか並べてみるのはどうでしょうか？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 00:03:51 ID:J5BmoKRg0

それじゃこうもりさんになってしまうのだ

い・ま・だー！

神よ---
もし本当におられるのでしたら----
決着は人間の手でつけます
どうか手を----お貸しにならないで-------

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 00:06:00 ID:Fwq9ItFJ0

ロリの方が気持ちいいよね～

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 00:19:51 ID:X8YEzI4y0

「７８対２２でこちらがやられるな！」
「なら・・・いつもよりはよほど楽だ」

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 00:30:16 ID:yagwD8yP0

は　は　は　は　は

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 00:32:08 ID:J8+iVQyg0

>>958　1000まで思い出の名セリフとか並べてみるのはどうでしょうか？
了解！ちょっとマニアックなのをチョイスして見ました↓

Ｓは「科学」のＳ。
Ｓは「すごい科学」のＳ．

冒険の物語には２種類あるのではないかと思っている。永遠に続く終わらない冒険物語と、始まったときに帰還が約束された、終わる冒険の物語。
～中略～
終わった旅、終わった冒険はたとえそれが現実であれフィクションであれ、思い出になるのだろう。そして思い出を踏みしめることで、また一歩、私も前へと足を踏み出せるのだ。

描き始める前にファンの方に「続編でしょうか?外伝でしょうか？パラレルな物語でしょうか？」とたずねられ、とっさに「その全部です」と答えました。
どれかだって言うのが、悔しかっただけなのですが（←オイ！）。
でも、その時一番重要なことを伝え忘れていました。
「そして、新作です！」

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 02:10:54 ID:qWDfRzS80

某掲示板にて漫画原作のガンダムのアニメ化企画が進行中とのあやしい話が

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 05:17:48 ID:hKQ4DLLR0

すまぬ、>>961のマップス外伝だけは判ったんだけど
>>958の　神よ･･･はクロボンだっけ？
他の名セリフの出典が思い出せない。どうかご教授を。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 05:50:53 ID:mzqQlA4I0

今回のミュズの件は、４巻を読んでいる人には、やっぱりな。でした。
何でリプミラと一緒なのかと思ったし。（この段階で先生のサプライズだな。と思ってた）

んで、多分、ナユタ銀河に人がいないのは、５６億年先の話に絡むと考える。
それくらいしか思い浮かばん。頭が回っていないな。

後、侍さんの背中に背負った「烏賊」の２文字が何かつぼった。
金子に関しては、やっこさん銀の支配者と組んで何か模索しているんだろう。
中性化している並のキレの良さを出しているのは、銀の支配者に何かされたか？
もしくは、行きがかりで本来金子が持っている能力を開花させたか？
そこは、６巻にヒントがあるのかもしれん。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 08:48:21 ID:i7B2h5dk0

※お気持ちはわかりますが、このネタに挑戦した心意気だけは評価してください。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 10:02:30 ID:5hsUv6070

>>964
ガンダムさんじゃね？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 11:17:12 ID:bsuw0oqRO

二年と二ヶ月・・・!

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 11:29:48 ID:lc6ih30sO

バ‥バックトゥザフューチャー！

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 12:36:46 ID:8PJGIU2N0

WebShellに敗北した・・・
旧のほうはいけたのに・・・
そして、ここ↓読んでちょっと怖くなった。。。
http://yassblog.blog.so-net.ne.jp/2009-02-28

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 13:50:09 ID:yTi8/TBX0

プロの使うギャグか～！！

ぐわしゃああん！

今月の新刊

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 13:55:28 ID:bFQ4q1tC0

そういやミヤコねーちゃん、結構、気が多いな。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 14:16:21 ID:bFQ4q1tC0

ブログみて、シェアーの感想を載せてね。というのがあったな。

シェアーの１しか現状見れていない。（しかも図書館で読んだ）
全般的に小粒。発想が乏しい。

笹本さんのは、正直、おもしろさにﾑﾗがありすぎる。評価のしようが無い。
「自分がおもしろいと思っている事」に対してしか想像力が働いていない。

ヨシキの話はマップスファンに対するファンサービスが足りない。
何とかして侵略大帝様に話を持って行かないと・・・。（冷凍刑になっている侵略大帝様を復活させる為とかでええやん。それをヨシキが阻止したらええやん）

まあ、まともなのは、先生と生徒の話と三人組の話でしょう。
ただ、三人組の話は、ネタとしてちょっと・・・。だけどね。（３億人死んだという事実が無視されたのは、おかしくないか？）
三億人死んだ。宇宙に対して馳せていた思いとはいえ、こんな犠牲を払っている事実を何とも思わない主人公というのは、人間としておかしすぎ。

総じて「ライトノベルだから、こんなもん」という甘えが全員に見える。
だから読み手に対する配慮が足りない。小説に対するテクニックが足りない。
一行一行突っ込んでいける程、ライトノベルを馬鹿にしている。
少なくとも俺にはそう映る。

だがシェアー２でぶっとんでいるんだったら、ご免なさい。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 14:27:59 ID:/6zSnmD00

シェア３の連載陣は2chから輩出だと面白そうだよなｗｗｗ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 14:34:28 ID:zj6sMtJF0

埋め埋め

ならばこれは
リプミラ・グァイスの
心なのだ・・・

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 15:01:00 ID:92SX0EXv0

>>974
誰がここに書けと言った

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 15:07:19 ID:0KFU/HbH0

>>977
ならば海賊らしく・・・。
書かせてもらう！

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 15:08:42 ID:Tfoxfg9T0

超人だろうが……
ただの人だろうがな

人はあまり本気で

本気で怒らすもんじゃねえっ！

980 ：うろ覚えなんで間違っていたらｽﾏﾝ。：2009/03/13(金) 15:14:20 ID:0KFU/HbH0

>>979
駄目だからというだけでは、止められない。
正しいというだけで・・・選べない選択だってある。

十鬼島ヨシキが貴様の相手だ！！

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 16:11:22 ID:qWDfRzS80

>>980
そういや、ネクストシート、向うの銀河の地球にはおじさんが待っている？
それともシェアワールド準拠で宇宙に出ちゃった？

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 17:01:06 ID:FQtY6ijt0

今更新に気が付いた。扉絵ｗｗｗ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 17:04:53 ID:gUafCpSh0

シェアワールドの設定も拾ってるみたいだから、ヨシキは宇宙に出てるだろう。
デス宇宙の有様に困惑しつつ迷子になってる可能性はあるかも。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 19:49:29 ID:yURjpAeA0

ダイナックを排出した地球がコピーと入れ替えられたのはミュズが到着する寸前だと
前回に言ってただろ。
ヨシキが旅立ったのは半世紀以上前の話。
ある意味銀河系の内側に身の置き場のない兄貴ならまだしも
銀河系から出て行く理由がない。
デス銀河（のある辺り）を目指す理由なんて、さらにないし。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 19:55:42 ID:lHEZ6Hvj0

ふふ……こう見えても
若い頃はずいぶんとバカなこともやらかしたからね！
人前で――たこ踊り踊ったりとか…………

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 20:37:26 ID:ORDPsS1A0

シェアでヨシキ話は続けるべきだよ。
3幹部に絡めまくれば全然、侵略大帝様に持って行けるんだし。
本当、正直、こういった所が、「わかってねーな」と俺なんかは思う。
賛同者は多いと信じる。

１のボスの名前忘れたけど、ヨシキを追っかけるか、地球を追い出されるかして色々あって侵略大帝様に心酔する話とかだって出来るじゃん・・・。
侵略大帝様は野郎キャラクターの癖に唯一「様」が似合う希有のキャラクターなんだから、何故、やらないのだろう？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 21:03:05 ID:xG15QnlI0

私が、こんな身体、になってから！　何故現れるっ！
こんなっ、魔物相手でなけりゃ……か、感じない
こんな救いようのないけだものみたいな身体になってから！

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 21:33:05 ID:Pe9OArsrO

>>986
ヨシキの話の続きが読みたいという気持ちは分かるが、それ以外の論理がまるきり理解不能だ。
あまりシツコイと嫌われるぞ。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 21:45:56 ID:u8/v4f6g0

つか１巻で現行連載へ干渉しかねない話が出まくってたから、２巻はみんな遠慮したんだと思うよ。
ヨシキの話はその最先鋒じゃないか。

長谷川先生の方は「気にせず書け」って方針のようだし、ネクストシートで丁寧に拾ってたりするけど。
設定が明かされたのもシェア１巻組のゲスト出したのも最近だから、２巻執筆時の原稿には間に合ってないと思われ。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 22:12:44 ID:wplJrkU/0

シェア3では2で裏方に回った重馬敬氏がヨシキの話の続き書くのと
ネクストシートでネタを振られたリプログ運送、メアリ先生の新作を期待してるｗ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 23:03:49 ID:+ss++RuSO

ヨシキの話、人気みたいだけど
本編のイメージと一致してないと思えて、余り楽しく読めなかった

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 23:14:51 ID:OKhf1NoC0

シェアワールドの話は全部が公式設定に盛り込まれるよ
どんな話でも折り合い付けるってSF大会で話してた

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 23:28:06 ID:ZoIgcGxh0

でも、アマニさんだけは６巻の４コマのお方のためには拾って欲しくないな。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 00:10:28 ID:IVVPwskU0

残念だけど、あんな美味しいネタを拾わない訳がないと思うｗ
まあ、ネクストシートの時点でそれを語れる人は誰もいないから
「裏設定」として存在はしても作中で出る事はないだろ。

多分。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 00:33:38 ID:CQC4XxL+0

最近のだと
「英雄(ヒーロー)の力は交差(クロス)できるから」
だな

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 00:39:05 ID:u6kJxXmA0

ズザンガディクスを使うとだな。アマニさんの記憶も蘇るわけだｗｗｗ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 00:39:24 ID:nTGYo7+70

それをオーマイガーに言わせてしまったのは
なんというか荷が勝ちすぎた気がしなくもない・・・

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 01:01:31 ID:H2YBSr430

しかし桜舞河先生でなきゃ言えなかった気もしてしまうｗ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 01:41:04 ID:00Dv5kPL0

９９９ならお前ら全員生贄砲の弾倉

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 01:42:07 ID:k+1rs3S10

1000ならバオン様がかわいい人魚になって再登場！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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