1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 12:15:59 ID:c6iqjavN0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 12:23:43 ID:c6iqjavN0
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 12:34:48 ID:c6iqjavN0
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 12:46:17 ID:c6iqjavN0
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 12:52:18 ID:c6iqjavN0
今スレの無い連載作品
もう俺ハエでいいや
昆虫探偵ヨシダヨシミ
菜
そこもまた魅力、35歳のハローワーク(梅吉)
ポテン生活
美童物語(沖縄漫画)
モー辞苑
ちば賞作品
ねこだらけ
ときめきデートスポット
かみにえともじ
嫁のメシがまずい
以上テンプレ終了
スレの基礎知識 これは呼称の統一を図るものではなく、スレで見られるスラングを挙げただけです。
使うも使わないも寒いと思うのも自由です
おこめちゃん :ライスショルダー
ゲヒ :「へうげもの」の古田織部
クッホモ :「昨日何食べた?」 よしながふみ
サイコワイン、汁 :神の雫
表紙の上の文字が・・・:平積み時反対からも見える様にする為だそうで
バガボンド表紙のときは無いよ。差別だね。
ラッキーマイン :ラッキーマンでもラッキーマインドでもないよ
添い寝屋 :シマシマ
ウィング関って・・・ :おそらく彼女が敬愛する関羽雲長から取られたものと思われスレでも多数指摘あり
「羽」なら「フェザーじゃね?」という指摘ももっともですが
「フェザー関」でデビューした際「がんばれ元気同人とか珍しくね?露木×海堂とか
三島×関?」って言われ、やむなく改名した過去を持つ(嘘)
佐藤真冬、関根尚、錦ソクラ、nao.って誰?
:巻末のヨロズ屋本舗を週代わりで担当していたモニ連載予備軍の皆さんです。
しかし誰も連載にたどり着けぬまま、ヨロズ屋がリニューアルしてしまいました。
連載作品がイマイチな週は、「ヨロズ屋が一番面白かった」という
レスがつくことも多数あり、このスレ的には結構人気があっただけに残念。
乙
今週のモーニング読んで凄いこと思い出したんだけど
華和家の四姉妹っていつの間に終わってたの
そういや働きマンも長いこと読んでない気がするな
今週のスルーby俺
クッパパ/望月新連載/サイモン/シマコー/宇宙/ワイン/チー
クッホモ/ラキア/エンゼルバンク/ケンメリ/ラキマイ/デートスポット
嫁の飯がまずい/35歳ハローワーク
ラキアが新たにスルー対象に。
サイモンはスルーしたがこのスレの評判を見て後で読む気になった。
>>1乙
>>11自分は
>>10ではないけど、調べてみた
カバチ/とりぱん/あおい/ハエ/ジパング/誰寝/ポテン
エレキング/かぶき/OL/ジャイキリ/ひまわり/ディアス
意外といいのが残ってる気がする
あー、読んでる作品、自分とほぼ同じだ。
デートスポットからハローワークまでの6ページは心底要らない。
新人の4コマでも載せてやれ。
>>12 ハエって何かと思ったw
俺も概ね同じだ。。。。
>>1乙
>950を過ぎても誰一人新スレ建てる事もせずに
延々と批判を続けてた糞スレの後継はここですか?
というか
>>7みたいな隠語の解説を書く前に
テンプレに次スレ作成ルールでも書かないといけないのか?
いや俺が
今号のラキア
親友俊也の見開き登場シーン見てどこのバトル漫画だよとつっこまざるを得なかった
どうみてもこいつ普通の奴じゃないです お前はDIOかとw
今後も読むの継続だな!
ふーん。
よかったね。
かわすみマダー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
俺ハエはスルーもなにも
目に飛び込んできたが最後読まざるを得ないからな
かみにえともじ、モー辞苑 忘れないであげて><
>>1乙
>>15 おばさんの多いスレはよく新スレ忘れたまま雑談する傾向があるよ
梅吉切り絵のラン、本物よりカッコいい
切り絵に向いてんだな、あの線はw
と、思ったが
宇宙もエンゼルも読んでる
次からはチラシの裏にどうぞ
これも相当恐ろしい法案です
第170回国会 衆法 164回40号 公職選挙法等の一部を改正する法律案
本法案は、民主党が従来提案してきたインターネット選挙活動解禁に関する法案について、
不正行為への対応をより詳細に規定するなど、バージョンアップしたもの。
【ポイント】
○インターネット利用の原則解禁
・政党や候補者だけでなく、それらに属さない第三者も含め、ホームページ・ブログ・メール等、あらゆるインターネットの形態を原則として利用できるようにする(=基本は従来と同じ)。
○不正行為等への対応
・ウェブサイトやメールを用いて選挙運動をする者に対し、氏名・メールアドレスの表示を義務付ける。
・選挙運動用メールを送信しないように求める通知をした者に対するメール送信は禁止。
・なりすましを行った場合は2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
・有料広告を掲載できるのは候補者のみ。
○選挙管理委員会によるインターネット選挙運動促進措置・都道府県選挙管理委員会に対し、当該選挙管理委員会のウェブサイトに候補者のウェブサイトをリンクさせること、インターネットを用いた選挙公報配布を義務付ける。
民主・公明推薦
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16401040.htm 創価、朝鮮批判した人は漏れなく刑務所行きだそうです。ここにいる殆どの人は刑務所行きでは?人権擁護法案の目的そのものがストレートに出た感じです。
コピペして拡散頼む。
へうげ、おこめが無くその穴埋めに酷いのが来ると目も当てられないな
クッパパはカケオチカップルの結末をきちんと絵にして
金も戻ってきたように描けば印象の良い話にできたろうに
やっつけ仕事が残念。
ボーイチは確かにサンケンロックと比べると詰まらないな。
作風と作品の雰囲気があってないんじゃないか?
どう考えてもオカルトや超常現象系向きの作家ではない。
サンケンロックではアクセントになってるギャグっぽいノリもオカルト系でやったら雰囲気ぶち壊しになる。
編集はもっとアドバイスしてやれよ。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/29(土) 00:28:10 ID:5Sm+/yfoO
このタイミングであえて言う
本谷さん、幾らネタが切れてきたとは言え、そこまで乙女な時代の自分を露呈しなくても・・・
もっと自分を大事にしてください・・・
boichiの漫画、つまらん。
なんかすごそうに見せかけてぜんぜんダメの典型だな。
画力があると評価してた人、今ごろ恥かいてそうだよな。
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/29(土) 03:26:06 ID:AXhJOIP/0
>>29 もうその言い方しなくていいから
へうげおこめって言い方は流行らないから
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/29(土) 03:36:14 ID:PTpDAWgQO
もう、おこげでいいんじゃない?
>>36 よし今度から当たり週のことはおこげ西遊週と呼ぶ
おこげ理論によれば
自らが既定した当たり週にこだわるのはおこげの美味さを受け入れられないショートヘア帰国子女
>>34 ストーリーのつまらなさは作画の領分じゃないぜ。
ネームでの見せようにも限界ってもんがある。
なんだかんだ言っても画は上手いよ。
美術品やないんだから
なんかすごそうに見せかけることが漫画では効果的じゃん。
つまり、パッと身凄いことが漫画では重要。
今のモニにこの作画より魅力ある奴そういないやろ?
在日エリアのヤツかw
下手なのはカット割
絵だって上手いとも思わん
連投すまんが
以前ヒロカネの講演を聴く機会があって
そんとき「もう原作付はやりたくない・・・」みたいなこと言ってたな、
ラキアの原作者のことではないとは思うが。
なんでもベテランが原作の場合、
その力関係があって
セリフを一文字も変えちゃいかんとか
作画はそりゃもうタイヘンらしいぞ。
>>39 絵は上手いよな。カット割だって勢いがある。
でもその上手さがキモさとして表れているのがラキア。
つくづく繰り返されている話だが、
ああいう絵のああいう話にラブコメとかギャグを混ぜるなとboichiに言っておいてくれ>編集者
非おこげ週に載ってる隔週漫画ってどれ?
東京怪童だけ?
ぬーべーみたいなオカルト風コメディもあることはあるが、基本的にオカルトとコメディは相性が悪い。
編集者だってそれくらい判ってると思うんだけどな。
なんで基本コメディタッチのぼいちに、よりによってオカルト系の原作を付けたのか理解に苦しむ。
オカルトとコメディはぜんぜん相性悪くないよ。
怪物くんもドロロンえんまくんもQ太郎もコメディじゃないか
アザゼルさんもコメディだし
14歳もコメディだもんな
オカルトなのかどうかもまだよくわかんないかんじだよ
ボイチは好きだけど今のストーリーの流れが悪いとは思う、もうちょっと説明して欲しい
まあこの辺は原作付きだからよくわからないけど…
原作付きっていってもいろんな形態があるけど。
バガとか、ヤンジャンの孤高の人だって原作付きって事になってるし。全く違う話だけど
50 :
10:2008/11/29(土) 12:39:36 ID:xbK4Z/z20
「好奇心の強さがよくわかる」w
日本人がハリウッドの忍者映画を見ているような感じなんだろうな。
ニンジャが大好きで大好きでたまらない人間が作っているのがわかるだけに
苦笑しながらも悪い気はしないってのと同じだな。
テレビドラマの原作みたいなのばっかり書いてる人間なのに
黙示録とか風呂敷広げすぎなんだよ。
小説ならいじれるけど、ベテランのオリジナル原作を新人がいじるのは無理。
どう考えても原作の責任がでかい。
>>39 上手い、と評価する人がいてもまあいいと思うけど、
あんなにデッサン狂ってるの見ても、なんでそう思えるの??
ぱっと見がすごいことは大切だけど、なんか
上手そうに見せて本人もそう思ってそうなとこが
いらっとするんだよな。
>>54 おっと、デッサンの話は山田御大の掲載誌ではやめもらおうか。
ボイチの絵が上手いって言ってる奴らは、刑事が一匹みたいなのも上手いと思ってんだろ
一見上手そうでよく見るとおかしな人体の絵だよ
マンガの絵のうまさは写実性にあるわけではないと思うが。
もうあれだ、今後は連載作家全員同一の人体モデルをデッサンして
スキャンしてもらって公式サイトに貼ろう
そしたら読むかどうかの判別材料にできるだろ
>>57 同意。
自分はデッサンはともかく、感情とか空気感みたいなのが伝わってくる絵に惹かれる。
そういう点でディアスポリスの絵は上手いと思う
ディアス
殴りあいしながら拳銃抜いて足撃つってどんだけ早撃ち
さあ俺の嫁の漫画をぜひ読め、って社長に言われてるきがする
あれは銃弾の傷じゃない
ガン=カタだよ
boichiなんかよりケンとメリーの方がよっぽど違和感あるけどな。
作者と何も共有できていない感じで。
とても同じ文化圏の人が書いたものとは思えない。
ボイチにくらべたら、すぎむらしんいちのほうがうまいよ。
>>56そのとおり、サイコワインすらも「キレイな絵だな」て思うんだろうな。
>>57そりゃそうだ。けど少なくとも、ボイチは下手。未熟なんだよ。それと写実性云々関係ない。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/29(土) 19:50:10 ID:mSc0mmhRO
ボーイチ普通に絵上手いと思う。ただ、あんま練習に努力しなかったタイプじゃない?
顔とか描くのは好きで沢山書いたけど、体とかがマンドクサであんま描かなかった感じする。
ちょっと練習すりゃあいいのにね。きっとすぐ上手くなるよね
>>55 山田ってへうげ?デフォルメとデッサン狂いの違いをわからんのか、あんたは
矢島正雄原作の「人間交差点」、全部よんだわけじゃないが、
何かと社会的落伍者に対する思い入れが強い印象がある。
読んでた頃はヒロカネの志向かな、とぼんやり思ってたが、
今思えば、ヒロカネが社会的落伍者に共感なんかするわけないw
矢島の傾向だったんだろう。
そういうのがラキアにも出てくるんだろうか、興味はある。
>>64 体だけじゃない、顔もゆがんでるよ。
でもこれから上手くなるかもね。今は下手だけど。
某一は同じページの中でも顔つきがころころ変わるのが気持ち悪い。
たなか亜希夫ってゴラクにも時々描いてるんだね。
誰か
デフォルメとデッサン狂いの違い
を教えて。
ボウイチ叩いてる人って本当に反韓感情抜きで叩いてるの?
はっきり反韓感情で叩いてます、って言ってくれればいいのに。
>>71なんでそういう考え方になるんだ?
どこの国の出身とかまったく気にしたこともないし
どうでもいいじゃん、あんたはどうやら違うみたいだが。
俺はね、下手なものは下手といってるだけ。
ボイチの絵が好きだとか魅力的だとか思う人がいたって当然だし
いんじゃね?
ただやたら画力が高い、絵がうまいと持ち上げる人がなぜか多く、
それが納得できないだけだ。
>>70 きれいなくずしをデフォルメ、きたないくずれをデッサン狂い
きれいな模倣をパロディ(あるいはオマージュ)、きたない模倣をパクリ(または盗作)といいます。
まー好みは人それぞれだし、他人の意見によって好みが大きく変わることなんて
なかなかないし、自分の嗜好を他人に尊重してもらうには他人の嗜好も尊重した方が
いいわけだし、ちょっと前のレスはみんな見れるんだし、何回も同じこと書かれると
みてるほうが疲れるんだよな。
ラキアは回が進む毎にがっかりするなぁ
デフォルメ:エレキング
極端なパース:へうげもの
デッサン狂い:エンゼルバンク
ボーイチデッサン狂ってるか?
解剖学的にも立体としても破綻してるってほどじゃないと思うが
服とか皺の描き方が好きだな
顔の絵柄だけは好きになれないが
ラキア1回目を読んだ時には、ボーイチが日本人じゃないって知らなかったんだけど
何か違和感があったんだよね。
シリアス顔とギャグの転換とかとくに。
日本人じゃないと知って、なるほどと思った。
>>78 デカ一匹やワインとは全然レベルが違うよね
全文同意
モーニング買い始めて10年くらい経つけど
ほのぼの系苦手なのでクッパパ読んだこと無かった。
今号初めて読んだけど、けっこう感動した。それなりにおもしろかった。
デッサン、狂ってるよ。それも微妙だから気持ち悪い。
エンゼルバンクくらいめちゃくちゃなら
>>78にだってわかりやすかっただろうけど、残念。
あと、デカ一匹やサイコワインとのレベルの違いってどんなとこ?
手数が多かろうが達者じゃないことには変わらないよ。
デッサンというか重心が狂ってるって感じだなぁ
それも含めてすぎむらやたなかは上手いと思う
嫌な流れが続いてるなぁ。アゲハ蝶はまだ来ないのか?
アキバ蝶ならここに。
窪塚が敵をあっさり倒すと面白くない〜
なんか強いんだかそれほどでもないのかわからないかんじで
ヒヤヒヤな戦いをするとこに萌えてたのに強くなっちゃったな
最近のひまわりが面白くてしょうがないんだが、本スレだと三国志知ってる人とそうじゃない人の温度差が激しすぎる・・・
さるさるの説教とか「読めん」とか、すげぇ面白かったのになぁ・・・
ひまわり面白いと思う。
あたりまえなんだけど漫画家の描く漫画は漫画を描く話になると
とたんにリアル感が増すよね。
でも、今週は酔っぱらったジュンちゃんに萌えた。
いままであんまりなかったよね?
魏志倭人子はインパクトたっぷりだった。
この微妙っぷりが絶妙に壺に入りましたわー
NHK人形劇のテーマ曲で涙が出た。
あの曲好きだった〜。
三国志はほとんど知らないけど、
なによりオタクの乙女心がいじらしくてかわいいので
ひまわりっは楽しく読んでる。関せんせい好き〜!
でも、宮崎に帰った健一2号のことも超気になる…。おかっぱおそるべし。
話題?のBoichi、「がんばってるけど惜しい」感じかなあ。
いろんな絵師の影響が感じられるけど
上澄みだけなぞってるみたいな…。既出かな。
それは絵だけじゃなくストーリーもそうで、
どっちも「今に何かすごいことがあります!」
とあおるだけあおってるだけで実態伴ってないもの、いまのとこ。
>>91 変に推したりするのがなければ、
それなりの作品だよね。
あれは編集部の罪だろw
マンガ批判するのにデッサン持ち出すとか今どきどれだけ遅れてるんだw
>>82 わかったわかった
もうそこまでいくと俺ら素人には手に負えないレベルの話なので、
あんたの言う通りデッサン狂ってるんだろう。
ただラキアについて一番言いたいことはイラストレーターとしての技術の巧拙じゃないんだよ。
絵と話の乖離。ストーリー運びの舌足らずさ。
これにみんな「?」と反応しているわけで、
それに比べりゃ絵をあげつらうのは優先順位が低いよな?って流れ。
なんかすごいことあります!っていうだけだね、確かに。
家族死んだ→なんかと契約した→家族生き返った
これだけでなにも謎もないし。
サンケンロック好きだけど、ボイチ女の顔はキモイだけじゃなくばかそーに見えるのだ
>>91 ひまわりはもはやサザエさんだと思って読んでいたが、
二号とアキコが別れた?ことで物語を動かす意志があるんだと知って
以後の話を少し楽しみにしている。
>93
たしかに、あんまり絵にガミガミ言われてもなって思うけど
デッサンはおろそかにしてほしくないなり〜。
もともと繊細な絵が好きなんだけど、ラキアみたいな画風なのに
デッサンがなんだかおかしいと酩酊状態になったりするもの、読んでて。
二号は別れたつもりないよね?足手まといなんて単語よく知ってたな。
なんか2ちゃんでよくみる犬の話を思い出すよ、二号。
大きな肉を埋めたいんだ!僕犬だからよくわからないけどありがとう!みたいな…
なんて説明したらいいのかわからないが
99 :
98:2008/11/30(日) 04:01:03 ID:1Panrna90
変な事言いだしてすみません
>>93 遅れてるとか進んでるとかの問題じゃないだろ。
普遍的な問題。
ラキアの絵柄でデッサン変なら違和感あるし、説得力も薄れる。
ゴールデンラッキーじゃないんだからさ。
101 :
97:2008/11/30(日) 04:18:02 ID:X/X8w7we0
>98
えー、なにその話!?
犬が気になるのでヒントください。
>100さんケコ〜ン
102 :
98:2008/11/30(日) 04:30:20 ID:1Panrna90
103 :
98:2008/11/30(日) 04:31:01 ID:1Panrna90
読者が、読者が、ゆ・る・せ・な・い・・・・・・!!!
たかが数百円で全否定……っ
ついには人格否定……っ
どいつもこいつも
いっぱしの
評論家きどりだ!!
数百円で!!!!
ギギギギギギギギ・・・・・・
・・・・・・・
水をくれ・・・・
「渡るの? 黒潮渡るの?」が一番好きだw
既出だが
八木の顔でこんなにしあわせになれるとは…
なんだろ…
口の線…?
なんつう顔してんのや
>>104 死に水ならぬ死に茶を遣わす!
つ 二三 旦
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/30(日) 10:28:05 ID:FM9DOEICO
榎本の為だけに買ってるのに今週は本当つまんなかった。
メンとケリーが一番面白かった。
>>100 「デッサンが狂ってる」の意味がよくわからないので別の言葉で教えて欲しい
100さんじゃないけど、デッサンが狂ってるっていうのは
人体やものの形を正確に捉えられてないってことでしょ??
あえて崩してるのか、捉えきれてないので崩れてるのかの違いが
デッサン狂ってるかそうでないかの違いかと…
>102
あ、犬のスレありがとうございます。
かわいい…泣ける。
マンガの絵の巧拙は写実性にあるわけではないというのは確かだと思うが、
写実性=デッサンの正確さではないからね
写実性は低いがデッサンの狂いは無い絵というのはちゃんとあるし、個人的にはその手の絵が一番好き
見せかけの写実性は高いが微妙にデッサン狂ってる絵というのが一番気持ち悪い
某一はその部類だと思う
(嫌韓ではない。李さんちは凄く好きだったし・・・絵がとても上手いとは思わなかったが)
あと、思いついたので…。
デフォルメされていてかつ非常に正確なデッサンと
いうと鳥山明の絵じゃないかな。
3頭身でも生身の、骨も肉も感じさせる人物を描けるってすごいですよね。
>>113さんのいう写実性はないがデッサンの狂いはない、という
例にも当てはまるのでは。
あと昔は異常にへたくそだった「アゴゲン」作者、今はものすごいデッサン力。
どんなデフォルメでも描ききれる絵師になってしまってますね。
あれはすごい!
そういや鳥山明のキャラ(メカも)は、3D化してもデザインに破綻が無いって聞いた事があるな
孫悟空の髪型以外はな!
いわれてみれば孫悟空のはスネ夫と同じ感じだなあ
ボチイのはコマ運び?というのか? なんかこう読みづらい
絵は好みではないが、別に普通に上手だと思う。皆きびしすぎナリよ
ロックの髪型と悟空の髪型はちょっと、、、。。。
>>117 上手っぽく描いてるけど、やっぱ違和感感じるな
そんでコマ割が単調すぎ
なのに絶賛するヤツがいるところがまた違和感
もともとマンガ家じゃなくて
CGデザイナーかなんかだったはずだから
まさに感じてる通りの資質だと思うんだけど
感動したとか言うのがいるとやっぱ民族性疑っちゃうんだよな
>絶賛
>感動
>民族性
>>115 メカに関しては、鳥山や大友は絵だけでも異常に上手いんだが
動力やら全体の重さなんかまで想像しながら絵にしてるから(そして表現してるから)
実際に作ろうとしても無理が無いらしいな
梅吉、結婚してくれーーーー
ボイチ、絵は「達者」コマ割りは「イマジナリーラインを超えている場面も」
だがアメリカのモール内書店のMANGAコーナーにあっても違和感はないはず。
韓国の雑誌に載せないのかね。載せるならむしろ許せる気もしてくるんだわ。
モーニング編集部にラブレター出せw
あ、アメコミの影響あるよね、Boichi。
でも、あちらの人は絵は本当に達者ですよ〜。
Boichiさんには荷が重いんじゃないのかな。
決して達者な人ではないから。
生きてるベテラン爺さんが原作に付いて作画してるBoichiの
苦労も解かってやれよ。
同じ原作付きでも
元編集者の長崎や、バガボンドといった
もうこの世にいない御仁の原作付きとは
全くワケが違うんだぜ・・・
ヒロカネはあの絵柄だし手が速かったからなんとかなったんだろうが
場数少なくて手の速くないBoichiに対し、
原作出してくるのが遅れてて、そのしわ寄せが全部
作画にのしかかってんじゃないのか?
そのくせセリフは一文字も変えてはならず、
さらに担当編集はベテラン原作者にヘコヘコ、作画をかばってはくれん。
ヒロカネはそれで「もう原作付きはやりたくない」んだと。
例えば七日間でネーム切って作画も上げるというデッドラインがあるとして
四日でネームと作画もしなきゃならん状態なら
コマ割りにもデッサンにも影響が出てくるだろう。
画力は高い。
でもまぐろの時の作画に比べて確かに狂いはある。
達者でないんじゃなくて、時間がないんじゃないかね。
>>126
原作のしわ寄せがうんぬん、とか、それは事実??
そんなの、いち読者の私たちにはわからないし…
目で見たそのままの感想を
書き込んでちゃだめですか?
あなたが「画力が高い」と断言したいように、そうでないと思う人も
それなりに、いるわけなので。
Boichiさんのファンなのでしょうから気持ちはわからないでもないけど
もちついてくださいまし…
最近眠れぬお母さんが出なくて寂しい
中村君は正直飽きた
執拗にぼいち叩きしてる奴等は本当に気持ち悪いな。
デッサンとか写実性とかまで持ち出して何言ってるんだ。
そんなことまで持ち出したらその基準を満たしている漫画なんて皆無だよ。
ラキアの詰まらなさに関して言及するなら作風と作品雰囲気のミスマッチだけで十分。
原哲夫とか森田まさのりのマンガみたいに「なんかスゲエ絵だな」と思う。
良くも悪くも。そんだけだな絵に関しては。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/30(日) 19:12:37 ID:Q74b/6QHO
>>126 ボーイチ、乙!
まじであんたがいうほど画力高いんなら
いくら時間なくても、雑にはなっても
あんな顔や体がゆがむわけないだろ。
むちゃな妄想までして擁護、必死ですな。
勝手に「画力すごいぼーいちすごい」と信じてろ
>>114 アゴゲンの人うまいか?
ブルースみても写真を模写したような
平面的な理解で絵を描いてそうなんだが
なんかさー、今までクッホモとかラキマイ・宇宙あたりを叩いてたのが
ぜんぶボイチに回ったぐらいの勢い&執拗さだな。
思っても書くなよ
またお前の一言で50レスぐらいループさせたいの?
おこげ週までに終わるならループワンモアセットでも問題ない問題ない
ボイチ好きで画力高いと思う私でも126はちょっと変だと
<S>
大友 安彦 鳥山
<A>
井上 三浦 大洋
<B>
荒木 桂 欣太 小畑 藤子F 原 乃木坂
<C>
森田 水木 荻原 森川 治虫 たなか亜
<D>
尾田 漫☆ あずま 江口 池上
浦沢 大暮 山川 貞本 よしなが
北条 藤田 田島 荒川 石川雅 吉田 宙哉
<E>
本宮 冨樫 和月 知欠 青山 秋本治 かわぐち
弘兼 ゆで 岸本 吉崎 板垣 藤島 奥
<F>
ゆうき 藤崎 Boich オキモト すぎむら ツジトモ きくち
<G>
東村 こしの とりの 秋月
・・・
<Z>
ガモウ 福本 青木 澤井 蛭子 うえやま 谷村 田中誠 くらたま 柴門 三田
それ画力ランク?
Dのよしながはふみ?
マーシャルでもサッポロ一番www
大友とか鳥山とかは「既に」評価されている人だしね
雑誌と時期を限定しないと格付けしづらいような気がする。
上記のランキングに出ていなくて、位置付けが気になるのは沙村広明とひさうちみちお。
モーニングに関係のある人だと、比嘉ちゃんかな。
>>132 伸びしろという意味では漫画界のなかでもかなり上のほうだと思うんだが・・・
アゴゲン一巻の絵の力のやつが、まさかここまで上手くなるとは・・・って感じ
アゴゲンで慣れてしまったせいでブルースはしっかり読めてないんだが
少なくともギャグで使う絵の幅は結構あるし、女性は美人もブサイクもちゃんと描けて
デフォルメもできるし、下手ではないと思うな・・。
143 :
114:2008/11/30(日) 23:09:39 ID:X/X8w7we0
>>132
「ブルーズ」、今って休載してますよね。
それ以降もどんどんうまくなってます。
>>142さんのいうように、本当に絵の幅が広いなって思う。
いまは「アゴゲン」としてはうますぎて、崩して描くのに
逆に苦労しているみたいな感じw
>>137 ここまで納得できない画力ランキングもめずらしいが、気になるのは藤子Aさんのランクだな。
こだわりがあるのでなければ>>にしてほしい
>>126 なんとなくだけど、原作は設定ぐらいしかしてないんじゃないかって印象だな
ボイチの、ホテルとか評価の高い短編でも少ないながらも指摘されていた悪いところが
今度の連載では強調されちゃってる感じがする。
>>144 諸☆先生や山田宗匠と一緒に【測定不能】欄
>>144 じゃあ、納得できるランキング自分でつくりなさい
はいはい、皆さん一部の人を除いてまた明日から仕事ですよ〜寝ましょうね〜
>>137のCに水森亜土がいるように錯覚する不思議
亜土いるお
ガラスの裏から両手で絵を描くなど、納得のCランク入りである
これまでのレス読まずにカキコで悪いが
>>126 壮大な釣りか?
>>137をモーニング連載陣だけに絞ると趣味がわかるな
高齢腐女子臭い
で、いつまでデッサンの話が続くの?流れを変えるアゲハ蝶プリーズ!
蝶屋〜!
じゃあ漫画における才能と努力の比重についての話でもするか
個人的にはラキアに関しては
>>94以上にもう言うことはない
デッサン厨の書き込みは今後スルーしたい
というか一人のせいにしても
さすがに無理あるだろこれ
ところで「なまずランプ」と「小規模な生活」は果たして年明けに帰って来られるのだろうか。
新連載攻勢と旧連載の盛り返しに挟まれてまず場所がないだろうと思われたが、
新連載陣のグダグダぶりから見てなんか復帰できそうな気もしてきたw
なまずの人は先月のはじめから原稿描き出してる
モニじゃなくても居場所はあるだろうけど
続編だとしたらモニかイブしかないだろう
ああ、それは期待したいね。
第一期のときはいろいろ言ったけど、それだけ注目してたってことだ。
>>158 デッサン厨もたいがいなもんだが、
「BOICHIは画力が高い」と主張する連中が
うまく反論できないからこーなってんだろ?
デッサン狂っててもうまいものはうまいとか、
原作者のせいで時間がなくてデッサン狂っただけで
ほんとうはうまいんだー!とか反論にもなってないわ。
途中からデッサン厨に鞍替えした奴もいる気がするわ
話が面白けりゃ、何でもいいよ。
ディアスポリスが、絵がきれいかよ。
そりゃ、だれもディアスの絵のことをいわないからじゃねえ?
BOICHIにかぎってやたら画力画力と褒めるから反論も多いし
どっちもゆずらねえと、そういうことだな。
ボイチの絵、客観的にみて上手いか下手かは知らんが俺は嫌いだ
へうげやディアスの絵のほうが好き
ディアス絵が綺麗とは言えないけど
演出力の高さを評価する書き込みは多いよね、自分も
この人すげーなーと思うよ
鈴木母の、あの顔なのにあの雰囲気とか…多分ほかの人にはなかなか出せないよね
ディアスいいよな。整形で高くなった鼻が
「あ、整形だ」とわかるあたりの描写がうまいよ。
あと絵がうまくて唯一無二で、しかも話も
独特でおもろい、というと
ヒラマツミノルに戻ってきて欲しいんだが。
スピで不定期連載終わったからぜひ戻して欲しい。
>>165 話が面白きゃなんでもいいんだけど、
ボイチの場合は
話が微妙だから絵のことまでとばっちり受け出してるって感じですなぁ
デッサン狂ってるってんなら、赤で添削してうpしたら?
壊れたレコードみてえに狂ってる狂ってる言ってねぇでさ。くだらねぇ。
という風なレスで言い争いを続けたくてしょうがないんですね
わかります
>>137 <特S>
鄭問
<S>
大友 安彦 鳥山 欣太
えー171には私も同意だよ。
そこまでいうならどこの事言ってるのか証明したら?と思う
え、マジでそういうスレにしようとしてるの?
そういうスレにしようとしてる?とは?
狂ってるというなら説明して欲しい、普通と思うぞ
まぁ、満足するまでやったらええがな
ラキアが始まった時は「ストーリーが悪い」「韓国人だからまともなストーリー書けない」といい、
原作がついてるからストーリーは関係ないと分かるや
「絵がおかしい」「韓国人だからまともな絵は書けない」「デッサンが狂ってる」
……もうね。ここまで来るとキモいよお前ら
>原作が付いているとわかるや
気付かぬほど地味ぞ矢島殿
ストーリーが薄っぺらいのは原作者のせいだろうな。
1コマが大きいのが多いように感じるな。
>>178 「韓国人」に拘りすぎ
上見てもほとんど誰も言って無いぞ
「韓国人だから叩いてる」と言いたくてしょうがないようにしかみえない
モーニングで「画力」「デッサン」を熱心に語ろうとするのは無理がないか。
長期レギュラー陣が、クッパパやドラゴン桜やカバチやシマコーだぞw
それにしても、「漫画がおもしろくない」←「画力はある」ってなんか反論になってるん?
ラキアについては、画力があってもなくてもどうでも良いので、もっとおもしろくなってほしい。
話が飛んでるかのか?と思うほど色々な出来事はおこるくせに展開が遅い感じがするのはなんでだろ?
>>183 そんな意見あったっけ?
画力はあるがつまらん、がほとんどだったはずで
そこは概ね賛同得てたはず。
そしたら画力もねーよのデッサン厨が、手塚を通過してないからウンタラカンタラ暴れ始めた。
手塚はデッサンの勉強をしなかったことを終生悔いてた。
あまりにもアホらしい議論で今まで黙ってたが。
手塚センセがデッサンできてたら日本のマンガもアメコミみたいになってたのかねぇw
既出で、漫画絵はバランス取れてりゃいいって書き込みあった。それに同意
BOICHIの絵が下手と主張する者達をぜんぶ同一人物にしたり
「韓国人だから差別」ということにしたいやつらも頭腐れてるわ。
俺もBOICHIの漫画は期待外れだし絵も評価の割にぜんぜんダメだと
思ってるけど(デッサンのことなど知るか)、
韓国差別のやつらがもしいたとして
そんなのと一緒にされたらたまんねーよ。
>ID:JzhaLayr0
おまえ事実誤認の傾向が強いな
悪い事言わないからあと半年ROMれ
そういや「ひまわりっ」と「ポテン生活」の人は美術大学卒らしいぞ。
デッサンすげえ正確なはずだぞw
クッパパの人も実は芸術短大卒なんだぞww
韓国人なのに日本人みたいなマンガ描くって韓国で嫌われて
仕方なくアメリカ進出したら、アメ公区別付かないから大うけで
凱旋帰国したもののまたネットで叩かれて
今度は日本でマンガ描いてる人のこと?
サイバラもムサビだしなw
デッサン力があることと、どれだけ絵に力をいれるかは別の問題だし、
漫画としての魅力のある絵ってのはまた別の次元の話。
漫画はポップカルチャーだから、
ポップミュージシャンが音大出てたからどうこうって話じゃないのといっしょ。
技術が高いか低いかじゃなくて、商業的に成功できるかどうかが最重要なのさ。
>>191 まあね。
だからデッサンが云々なんて、ものすげーくだらねぇ論点なんだよ。
言うなら赤で添削してみろよってんだ。
そして商業的評価ならスレ的にホモメシももっと評価あってもいいんだがな
どうも批判家は、反論擁護即ち信者認定したがって困る。
評論家は腐すことじゃ無いですぜ。
他人が気付かないような機微魅力を世に広める事が評論家なんだ。
批判家はマスターベーションでしかない。
くっだらない。
>他人が気付かないような機微魅力を世に広める事が評論家なんだ。
エンゼルバンクの背景描いてるアシには
そろそろ漫画を描かせてあげればいいと思いますw
評論家wwwwwww腹痛い
エンゼルはカロリーメイトが有り得ない大きさに描かれようとも
スレからのツッコミに愛があるなあ
>>187 あっるぇ〜?
デッサン厨は、絵が駄目な理由としてデッサンを上げてたのに
あなたは、デッサンなど知るか。でも絵は駄目だ。と断定してるのねぇ〜。
せめて、好きじゃない、と言えば良いのに…まったく論理的じゃないのねぇ。
漫画以外になにか嫌いになる要因があるのか、
もしくはとてつもない馬鹿なペシミストか。
むしろ上手いって言ってる人達に、何をもって上手いと言ってるのか説明してほしい
俺にはあの絵が上手いとも魅力的とも思えないんだ
どこが上手いの? どこが好きなの?
>>197 ボイチが嫌いなら他の大好きな漫画を読めばいいじゃない
受験のデッサンと漫画のデッサンて全然意味違うよね
そもそも漫画の絵にデッサンて言葉使うのってスッゲー違和感
>>197 >上手いか下手かしらんが
って書いといて
>俺にはあの絵が上手いとも魅力的とも思えないんだ
はねえだろw
作品一本もスルーできないのけ?
上手いか下手かもわからないなら黙ってればいいんじゃね
具体的に何も言えないのになんで批判するときはあれは下手だっ!って自信満々なんだかw
上手いか下手かは知らんが
あの絵はどうにも生理的に受け付けない。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/01(月) 14:49:14 ID:/cOwKFCg0
え〜、ぼいちのファンって意外に多いんだね。
一見うまそうでよく見ると既成作家の引き写しみたいな
下手絵だし、ギャグ顔とか男の決め顔の歯をニッてむいて
笑ってる絵も不自然で、話に没頭できないんだよね。
その話にしてもよくありがちな悪魔との契約もので
いまのところ面白くなりそうもないし。
ぼいちファンってどこから沸いてきたんだろ、ふしぎ〜。
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/01(月) 14:52:35 ID:/cOwKFCg0
>199
漫画でもどんな絵にも、デッサンは必要だし
違和感感じるのはぼいちファンだけじゃないの?
うまいと信じたいはずなのにデッサンくるっとる
いわれて反論できないからw
>>202 自分にはその2行、そのまんまクッホモにあてはまる。
デッサンといえば
三田紀房という大御所がいるんだから、
細かいこと気にしなくて問題なし!w
受験のデッサンとマンガのデッサンってなんじゃそりゃ
デッサンにジャンルがあるなんて初めて聞いた
もしかしてデフォルメと混同してない?
エレキングのデフォルメには衝撃をうけたものだ
個人的な好き嫌いはチラシの裏に書いておくといいとおもうよ。
ましてや自分の嗜好を他人に押しつけるのはバカのすることです。
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/01(月) 15:16:11 ID:48+vEfPlO
生理的に受け付けないなんてピーマンやニンジンが
食えないと言ってるのと一緒、それこそチラシの裏。
>>207 デッサンにジャンルはないけど、
美大の受験デッサンとマンガのデッサンの根本的な違いは、
モチーフが実在するかどうか。
脳内にしか存在しないものを描かせて、
公平に受験生たちのデッサン技術を評価するのはむずかしい。
モチーフとなる彫像なりが実在してそれを描いたものならば、
形や重さやボリューム感などが適切に表現できてるか、わかりやすいしね。
マンガはもちろん写真資料を見て書くことも多いけれど、
描くべき特定のなにかってのは存在しないから、
おのずと受験デッサンとは評価する基準がちがうのさ。
>>207 受験のデッサンは、目の前にあるモノの形、質感、立体感などを
紙に描いて説明するものだと思ってる
漫画のデッサンとはちがくね?
表現力と言う点では共通してる部分もありそうな感じ
まだやってるの?
個人の感性なんて一般化出来るもんじゃないのに何故無理に理屈を付けようとするのだろう。
>>203 ストーリーに関しては原作者に言ってやってくれ。
ボウイチがよそで連載してる漫画があることを知ったが
そっちはパッと見で受け付けない感じ
結局ここまでは短編だけかな
>>197 絵のどこが上手かを文章で説明するスキルがないけど
迫力があって丁寧で構図がこってて情熱的なところが好き
とりあえず「ラキアおもろいっ」て意見はないんだな。
作画に時間のかかる人なら、自作のSFを時間をかけてねっちり書いて欲しいなぁ。
「2001夜物語」みたいなやつ。
地上にありえないモチーフを情熱的に描いて欲しい。
ハッキリ言って漫画的な表現は下手だな、とは思う。
しょうがないのかもしれないけど。
あんなんだったら、同人誌で描いてる奴の方がよっぽど上手い奴いる。
へうげものは漫画的表現が上手いというか面白いから支持されるんだと思う。
へうげの面白いと思う漫画的表現kwsk
へうげのあの構図、コマ割りの大胆さには惹きつけられるし
展開は早いのにすっと腑に落ちるネームの上手さ、とかじゃね?
こまわりでいえば
ジャイアントのほうが超絶で好きだったな、
地面へのめり込みっぷりとかフルスイングとかw
へうげというか山田の漫画のキモは発想力の凄さだと思う
>>220の漫画的表現ってのがなんなのかいまいちわかんないのでアレだけど
山田は正直、漫画はヘタなほうだと思う
漫画が下手ぁあ?
どこが?
あの、決して高くない画力でありながら
それを感じさせない迫力と「発明」と呼べる強烈なデフォルメ、
圧倒的個性の作者が?
さすが「デッサン」の意味を取り違えてる人だけあるね。
受験のデッサンと漫画のデッサン違うとか、もうpgr通り越して泣く。
だから画力(デッサン力)と漫画家としての能力(才能?)を
ごっちゃにしないほうがいいと思う。
絵が上手くてもつまらん作家はいるし
絵が下手でも面白い人はいる。
そういやBOICHIの「HOTEL」立ち読みしてきたけど
自分で考えた話はもっと酷いのな。
どっかでみたようなエピソードを切り貼りしましたっていう感じ。
いっそカラーイラストだけ描いてれば、あまり絵の崩れも
気にならないようだから、ラノベの表紙だけやってればいいと思う、この人。
>>226 じゃあ絵が下手で面白くないのがBO…いいやもう。
何か暑苦しい人たちが湧いてるなぁ、と思ったら、コレ見てなんとなく納得いった。
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8 [30代]
>絵が上手いと思う漫画家を語るスレ [週刊少年漫画]
>百年の恋も冷めた瞬間! 73年目 [生活全般]
>受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ/その29 [アニメ漫画業界]
各々の捉えてる「デッサン」のイメージが違うから揉めるんだよね。
「デッサンが狂ってる」という言葉は微妙に多義的に使われてるので統一するのは難しい。
そもそも「デッサン」とは所謂「ドローイング」とほぼ同義なのだが
(「受験のデッサン」という言葉はこっちをイメージしているのであろう)、
「デッサンが狂ってる」という言葉は必ずしも「ドローイングが狂ってる(下手である)」ということを意味しない。
ドローイング的に下手(写実性が低い・デフォルメがきつい)でも、「デッサンが狂って」いない絵はある。
wikiの「デッサンの技能」の項目は、少々舌足らずの観はあるけど参考になると思う。
山田の漫画にあんま迫力って感じないんだよねぇ
もしかしてパースがきつければ迫力でると思ってる?
デカスロンの頃は内容ともあってたし面白がって読んでたけど
今はもう飽きたっつーか、ズレてる感じがしてしらける
圧倒的個性=漫画の上手さではないし
あと、「デッサン」の意味の取り違えについてkwsk
>>231 あんたが山田を経たでつまらんと思うのは勝手だし、いいんじゃね?
でも、BOICHIよりは漫画上手いんだけどなあ山田。
デッサンのことは
>>230が詳しく説明してくれてるから勉強しろよ、な?
ほんと暑苦しいなおまえら
まだ主婦のがマシだよ
ホテルはいろいろ探したら元ネタ出てきそうだな
いつの間にか山田話になっておる
>>232 なんか誤解してるみたいだけど面白く読んでるよ、山田の漫画
ただ、漫画は下手なほうだなぁとは思う
あとボイチと比べた覚えないけど、ボイチもヘタだと思う
勝手、と言われりゃそれまでなんだけど
>>230はよくわかんないんであんたの口から頼むよ
山田錦話ならなんとか
>>234 まず、相当なボリュームでスピルバーグA.Iだな。
ラストなんてそっくりだ。
そもそもなんで人工知能がしょっぱなから感情を持っているのか
意味がわからん。それにころりと感動させられて壮大なスケールとか
言ってる読者もちょろいものだよ。
ID:cD7c1dQB0口調から態度まですげぇキモイんだけど
なんなのコイツ?kwsk
ゴメン・・・
ただの一流の漫画読みです
チャンピオンの某連載スレでも丁度山田話つかへうげ話になってる
そっか…
一流ならしょうがないな
俺ら素人の敵う相手じゃないし
上手い下手ってのは正しい正しくないってことだよな
へうげなんかを正しいとか言いたくねえ
ただ面白いとか好きとか言ってるのがいいわ
へっ?
正しい正しくないじゃないよ。
そんなつまらん話じゃない。
うまくて面白いんだ、よくあんな表現できるよなあ、
言い漫画描きだって話じゃねーか。
ただ一流さんはあんたのような意味で
上手い下手って言葉を使ってるんだろうな。
>>223 「こまわり」ってひらがなで書くと
がきデカを思い出す……。
246 :
599:2008/12/01(月) 20:07:22 ID:rmcOf8rG0
ラキア結構期待してるんだけどなあ。
ああいうオカルトっぽい雰囲気好きだし、
雰囲気に対してぼいちの絵はあってると思うのだが。
デッサンとかわからない素人漫画読みだからかもしれないが…。
でも展開遅いのは残念だ。
最初の謎くらいさくさく進めて欲しい。
絵が下手でも面白けりゃいいよ。
エンバンの絵がうまいかよ。
ま、あれは話も微妙なことがあるがw
ボーイチは、どこの誰かが、下手に持ち上げすぎて
反感食らっちゃったんだよw
漫画に上手い下手も関係ない
下手でも面白けりゃ味で済む。
バガみたいに美麗に描かれてても
話がグダグダなら叩かれる。
ラキアは下手だと思うが面白いかどうかはこれからじゃないか?
絵が下手だから駄目だという人は損してるな。
ラキアってかBOICHIは下手ってのもそうだけど
なんか妙な手癖みたいなのが付いてるのが苦手だ。
ギャグのとことか、なぜだか自分ではこうすると
面白いだろうと思い込んでるようだけど、落差というか
作者の人格まで変化したくらいの激変がかえって寒いことになってるし。
それがなけりゃこれからの展開次第では楽しめそうだとは正直思ってる。
>>250 持ち上げ過ぎて反感、そうだな認める、俺のことだ。
なにしろプラネテスより感動したとか
SFの最高傑作、韓国の手塚治虫、だの
頭おかしいくらい持ち上げているネットの評価に
驚いた口だからな。
つまらないマンガにどうしてここまで必死に粘着できるのか・・・
神の汁の展開なんて専スレでもほとんど口の端に上ることがないのに
>>254 だーです?この位の所で
ともにへうげスレに帰っちゃあ…
>>256 そうだな、へうげのことまで下手だのkwskだの言われ
カッとしてやった。悪気はなかった。
>>255 スルーすればいいのにいちいち反論があるからじゃないの
ラキアは絵は下手じゃないし、話もあらすじを追う分には
期待できないわけじゃないけど、アメコミよりも読みにくい。
どこまで原作者がやってどこまでボイチがやってるのかわからんけど
あの話がつまんないのはネームやってる人の責任だと思う。
あらすじだけ抜き出してすぎむらしんいちに渡したら
間違いなく現状より面白い漫画が出てくると思う、そういう感じ。
>>255 またキモイとか言われそうだけど
熱量の差だと思う
>>253 ギャグ部分で絵を崩すの評判悪いけどアレが無いとクド過ぎて逆に辛いよ。
マンガばっか読んでるくせにオタク呼ばわりされるのを異常に嫌う人がこのスレは
多いから直球でオタクっぽい絵を出されると過剰反応するのかね?
他誌の話だけど、古谷実ってヤンマガよりモーニングのほうが合ってね?
ヤンマガ久々に読んだがあまりにも下品で眩暈がした…
ヤンマガのメイン読者層は古谷みたいのは楽しめなさそうだよな…w
ところで浦沢のビリーバットは不定期連載?何回載って何回休み、とか決まってるのかな
>>251 >下手でも面白けりゃ味で済む。
>話がグダグダなら叩かれる。
上がボイチの短編で、
今の連載は今んとこ下だから色んなとこが
槍玉にあがってるって感じだな
お前ら、一体いつまでやってんだ・・・
>264
ぼ〜いちの短編(去年あたり載った、病気の妻が何十年も
昏睡してて目を覚ますのと、HOTELしか読んでないが)って、
どこが面白いのか俺はわからなかった。
SFとしてはありふれた発想、ドラマとしても
心理描写とかすっとばして雰囲気だけでつなごうとしすぎ。
愛とか感動とかを表現したいんだろうけど、伝わってこないんだよね。
当時はこのスレで評判高かったんだろうか。。
グダグダと言っても今んとこ何の話なのかすらよく分かってないしな。
一応カルシウム摂っているんでリードが冗長だというだけで全否定みたいな
真似はしませんよ。
ラキアは話の展開の仕方が最初から終盤のジナスみたいなのも
嫌悪感を持つ人が多い原因の一つじゃないかと思う
原作者も絵描きも違うけど、
お前らの脳内だけで話が進んでないか?みたいなノリが
ちょっと似ているような…
というか、そうやって煽るからいつまでたっても終わらないんじゃね
関係ないけど、
矢島正雄っていうとどうしても
ドラゴン桜かなって思ってしまう。
男の生徒の名前が矢島だっただけだが。
よしながふみのマンガが何故かツボにはまってしまってる。
掲載されているときは真っ先に読んでしまうこの頃。
>>260 いや、それはない。
くどければくどいなりに突っ走ればいいんだよ。
中途半端が一番いけない。
矢島正雄って名前で、何となく「釣りキチ三平」の原作の人かと思ってたら、間違いだった。
そういえば自分も知らなかったな、と思って検索してみた。
このスレでベテランと言われていたから
なにか一つくらい知っている物があるかと思っていたんだが、
結論として何一つ彼の物を見た事がなかった…
ラキアに対しての期待がまた一つ下がった(現在−2)
自称「マンガエリート」たち、いま何をしてるのかと思ってたが…
こんなところにいたかw
まじめに三国志好きな人は、ひまわり読んで引いたりしないの?
私は楽しく読んでる。作者が腐女子じゃないんだろうな。
劉備美形だな!
日本語でおk
>>236 つか漫画が下手ってなんなん?
つまらない漫画を書くってこと?
絵が下手だってこと?
ワケワカラン。
漫画が下手 = 描きたいモノが描けていない
作画はもちろん、構図、コマ割、セリフ回しなどなどの総合力ってことじゃね?
漫画の描き方が下手
読みにくい
読者がフォローしなきゃいけないような漫画
落涙する顔のアップを描いたつもりが
「なぜこの女は目から糸の引いた納豆を垂らしているんだ」
と読者に思われたりしてはいけないということか
おっとサ(ry
モーニング作家ではないので伏せるが、よだれのような涙をかくのもいる
いなかっp
ああボーイチてマグロの漫画の人かあ
つーかマンガの描き方がうまいとか表現がどうとか関係ない。
ハッキリ言ってboichi面白くない。
面白くないのは書き方が下手で表現もイマイチだからだよねって話をしてるんだよ
>278
俺は多分一般的に見たらマニアレベルの三国志好きだけど 別にいいんじゃね? だよ。
三国志漫画じゃないし細かいところいちいちつっこんでもしょうがない。
片山まさゆきのSweet三国志が平気な人なら大丈夫だと思う。
三国志なんて元々ファンタジーだしな
エンゼルバンクの居酒屋のごますりシーンでジョッキに瓶ビール注いでる絵があるな
あれはどうなんよ
ボーイチはデフォルメの仕方が素の絵柄とあってない
もうちょっと編集口出すべき
また棒一の話?今回の新連載でダントツの反響だな。
あれだ、ギャグとシリアスの絵柄にギャップがあるなら間にもんがー形態入れればいいんだ。
ザ・モモタロウの。
ポニョの半魚人形態とか
ベルセルクで時々ギャグ絵が入るけど、
あれは緊張感のある展開の中で一服の清涼水的な
役割になってるし、違和感もない。
でもぼ〜いち氏のはギャグに崩した絵がどうも汚くて
一瞬、展開がブツ切れになる。
下手な奴が本当に絵も話もうまい作家の真似すると
ああなっちゃうんだよな。
違和感じゃなくて、あるのは効果。
ぼ〜いちじゃないんだからちゃんと描いてるし。
仕方ないよな、才能の差だもん。
ちゃんと描こうが描くまいが違和感アリアリなんだよ>ベルセルクのギャグ絵
その点ではboichiに対するのとまったく同じ感想。
いつも読みながら「これやめてほしいなあ」と思っていた。
>>300 なにをどうやればこんな絵が描けるんだww
>>301 「東京怪童」の一コマだなw
あれは今後面白くなるのか?
読後の爽快感が、まるでないカバチ系なんだが。
最悪の読後感と言うのも味わい深いものよ
>>305 苦手なのはわかるんだが、
そういうふうに好き嫌いで
判断できない問題がある。
ぼいちのはそれ。
苦手とか嫌いなら読まなきゃいいだけ
何で態々嫌なもん読むの?自分にストレス与えて喜んでるのか?
正直金払って雑誌買ってきて
「これは読まない」とか自慢げに書いて
金をドブに捨てることを自慢してるのか?
規制に遭ってる間、ずっとボイチの話題が続いてたとは…
望月の第1話を叩いた1人なんだが、
あまりの放置ぶりに憐憫の情を催してたところ。
2話目は1話目よりはしっかりしてたんじゃないか。
面白い、とまではいえないけどさ。
望月は展開が遅すぎてどうでも良くなってきた
隔週連載であの遅さは致命的
あれだ、横チンも復活待望論が出るくらいにまでになるくらいだから
ボイチもそのうち読む側がうまずいのに慣れてくるだろう
馬がどうかしましたか
>>306 >そういうふうに好き嫌いで
お前のは主観しかねーじゃんかw
>310
望月のスロースターターっぷりはいつものことだけど(ドラゴンヘッド除く)
隔週で2話使って、ようやく素材を提示したってとこだね。
これから軽い方にいくか重い方にいくか…
個人的には「バイクメ〜ン」くらいのテンションがいいなぁ。
つか期待の大きかった新連載陣の皆が皆、巨大な風呂敷を敷き始めたので
スレ中になんとも言えないモヤモヤ感が漂ってんだろうなぁ。
>>308 週末の批評家ごっこの為のテキストとして310円ならまあリーズナブルなんじゃない?
丸々2日間それで遊んでられるんだからさw
>>308 高々300円程度なんだから、読んでる作品にだけ払ってると思えば無問題
オレも半分くらいは読み飛ばしてるが、
読んでないマンガの批評をしようとは思わんな。
理屈っぽいヒヒョーとやらと
性根の腐ったおばはん丸出しの擁護だか煽りだからわからんレス
どっちが上かなど決められん
ここって好き勝手に作品批評する場なんじゃねーの?
「読んでない(興味を引くものとは思えないから)」というのも
ひとつの意見だろう。けんか腰やいいがかりめいたスレは
まあ、よくはないが、作家に対する根拠なき誹謗中傷や人格攻撃さえ
なければ、上手いだの下手だのも自由だし批評に対する批判だって
どんどんあってしかるべきだと思うが。
321 :
278:2008/12/03(水) 05:39:42 ID:bT37U/5i0
>>289 ありがと
三国志マンガじゃないというのは大きいのかも。
昔は少女漫画で「この人本当はホモ好きだけど
なかなか書けないからこの辺でお茶を濁しつつ取り入れて喜んでるのかな〜」
と感じる作品があって、なんかもやっとしていたのだけど
ひまわりにはそういうの全然感じない
ビリーバットは放置っぷりにいらつく。チャージの藤澤とおるや山田貴敏かと
(二人とも冒頭だけ書いて放置) でも始まれば楽しめそう
ケンとメリーはすでについて行けない…メス犬の顔が怖い。
望月のは素材がいいので期待。
ラキアは、あんまたいした謎とかオチが期待できない…
けど気楽に読めそう
批評てw
単なる感想だろ
ただの感想を批評家気取りで書き込むアホが多いんだよ
ここは作者への嘆願要望受付窓口じゃねえっつうの
頼まれてもいないのにブログで映画に星つけている人みたいな
てんで参考にならない
>>283 燃えさかる町を描いたつもりが
「工業団地みたい」
と読者に思われたしてもいけないということか
>アナタが簡単に他人を蔑むのは賢いからじゃない。他人を理解しようともしない、馬鹿だからよ。
>気楽なもんね。自称批評家さん。批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。
>人が作ったものを 安易にくさして 優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
>読者よりも昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい。
>誠意? 自己顕示欲でしょ? アナタの!
>誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや 他の作品とのくらべっこばかりしてないで、
>内容そのものに興味を持ったら? 貧弱な読解能力でも 少しは使って見せなさいよ!
>誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。
>作品への新しい読み方を提示して、作品と作家と読者に、新しい道を拓いてくれるから。
>あら。無責任な感想文に、無責任に感想を言わせてもらっただけよ。悪く思わないでね。
これを思い出す流れだなぁ
なにそれ
>>324 映画の批評ブログは自分が見たことある映画の星の数とコメントを見て傾向をつかめばワリと参考になる。
批評って感想文以外の何物でもないと思うんだが違ったの?
いちばんタチがわるいのは自称批評家よりも
>>324みたいな手合い
あと
>>306みたいに
自分の好き嫌いをなんだか本人にしかわからない普遍原則に昇華させる奴
>>329 批評は違った見方の提供だな。見て分かる事を並べるのが感想文
っていうか、批評って言ってるのはそれを煽ってる側なんだよねぇ
>>331 なるほど。そういうことなら批評はいらんな。
このスレに必要なのは感想文だ。
批評はパブリックなソースに基づいた客観評価だろ
自身がパブリックにまで高まっちゃったのが評論家だけど
外部ソースでもいいわけで
2〜3行のレスで批評なんて無理だろ
単に漫画に文句言ってるレスに対して、
その漫画のファンが「自称批評家さん乙www」と煽ってるだけだから、
そんな定義とか言い出しても意味ないと思うぞ。
どの漫画が叩かれたのがそんなに我慢ならなかったのか知らんが、
宇宙兄弟やラッキーマンが叩かれてる時に一言でもそれ言ってやれば
多少は説得力もあったのにな
デッサンが(笑)とか言い出すアホに言ってくださいな
デッサンの話と批評の話は別だから、恣意的に混同させるのは詭弁ってやつだ
てめえの好き嫌いでしかないものをさももっともらしく良し悪しで語ろうとするから
批評家呼ばわりされるんだよ。
>>339 「嫌い」なら嫌いって言えばいいのに「みんなが嫌いって言ってたよ」みたいな言い方なんだよな
アク禁解除オレおめっ!!
ってか、おまいらまだデッサンがどうとかやってんだなww
>>339 だからそれ、ラッキーマインとか宇宙兄弟がこの世の悪みたいに言われてた時に言ってやれよw
「好き嫌いの問題じゃない」んならさ
犯罪心理学の専門家様のように
自分が嫌いだという感情にもっともらしい言い訳をくっつけてるだけだからな。本当に見苦しい
ラッキーマンや宇宙兄弟は思いっきり感情論だったと思うが
やれ手塚を通過するだのデッサンがどうだのと屁理屈はこねてなかった
大方の印象批評は感想文と同義といってよい。
批評ってのをまともにやろうとすると、
膨大な知識と卓越した分析能力が不可欠。
感想文といわれないぐらいの批評できるやつがいるなら、
金払っても文章読ませてもらいたいぐらいだよ。
マンガは特にそうだねー
>>344 「個人の好き嫌いではない」という観点で話してるんだから同じ事だな
デッサンだの手塚だのはその中での個別の話にすぎん
>>344 だな。デッサンがどうのじゃなく、どうつまらないっていう好き嫌いの話だったな。
なぜかそれを否定したがってるのが約1名ID真っ赤にしているけど。
「どうつまらないか」を話す時に手塚だかデッサンだかが例としてあげられたんだろw
手塚もデッサンも的を射てるとは思わないが、反論っていうか擁護する側の論理崩壊ぶりも相当だ
2ちゃんに何を求めてるんだか。
床屋政談でいいじゃん。
デッサンおかしくね?って意見があったっていいじゃん。
おかしくないと思うならそう反論すればいいだけであって、
「デッサンがおかしいなんて話をするのはおかしい、
膨大な知識の裏づけがある人間だけができるのだ」なんて
アホくさ。
漫画について語るなら、アンチの煽りでも信者の擁護でも
それなりに面白いけど、「批評の批評」はほんとアホくさい。
そういうこっちゃね
>>325 BSマンガ夜話へうげ回乙
「絵が下手絵が下手」連呼で、文字にするときつい印象だけれど
ほぼ大絶賛の回だったという不思議
BSへうげおもしろかったなw
漫画研究会だか何かを舞台にしたマンガの中でキャラが言ってる台詞だったと思う
この手のなんというか・・・一時期の日本橋ヨヲコを10倍香ばしくしたような漫画を描くので
評価はかなり分かれとるね
プロの文芸作品分析する人達も気持ち悪いが、漫画も相当だね
あでもBS夜話は面白いのか?
一段落しそうなとこでなんだけど、
作家擁護派でアンチ批評wの方々の中で最も
参考にしたいご意見というとこれだろうなあ。
>>126 熱いね。ここにはびこるエセ批評家たちと違って、
漫画業界に詳しいし、どうやら作家ご本人の
創作環境に熟知しているらしいし。
ID:bT37U/5i0こいつって少し前から住み着いてるな
こいつのレス気持ち悪くて仕方無いんだがよくおまえら我慢できるな
えっ、そんなのいたか?注目したこともないぞ。
大丈夫か
>>358
敵が一人だけに見えてくるのも、自演認定症候群の症状の一つだな
他の誰かのIDコピペしようとして間違えたんだろ
確かにずっと前からいるけどさ…?
>>326なんだろと思ってぐぐってみたけど
ヨイコノミライっての…なんだか面白そうに見えるな。
>>362 オタクの嫌な部分だけ煮染めたような漫画だからオススメはできんな
出版社が倒産したから最後無理矢理終わってるし
>>356 細かく描き込んであってもデッサンが狂っていたら下手、シンプルな描線でも
デッサンがキチンとしてれば上手いってのはモロにマンガ夜話でのいしかわじゅんの
受け売りだよ。それで正しいとオレも思うけどそこにばっか拘泥するのは
まぁ受け売りだからなんだろうな。
>>364 たしかにいしかわはそう言ったが、
受け売りも何もその通りじゃね?
デッサンなんて俺は習ったことないけど、
微妙にバランスの狂ったありえない人体とか
輪郭と目鼻立ちの位置がずれまくった顔とかは
いくら描きこみが細かくてCGでの色つけがリアルだろうが
下手っぴだってことよ。
>>365 まぁでもやっぱりそれは
読み手の感じる『主観』なわけだ
「この線の太さは A +b/-c mm で無いと不適当」とか
「ここの角度は θ±n 度 に収まるのが判断基準」とか
そういった定量化して100人が100人文句をつけられないようなもんではないし
ムキになって拘泥するもんでもあるまい
そういや昔、小山宙哉を叩く書き込みを毎週ネチネチしてる奴がいたなぁ・・・
デッサンは明らかに正確か違ってるか解るものだよ
技法は少々時代性があるけど、現代においてもルネッサンスに確立したものとほぼ同じ技術だ
デフォルメはその延長線にある技術
漫符とは明らかに違う
漫画の技術は江戸時代の日本画とかに近いというか、
受け継がれてる感覚に基づいてるね
もちろん両者は混在して今がある
まあここの住人には言うまでもないだろうが
今回のちば賞、もの凄く良かったけど
また一流読みさんにこうの史代のオマージュだの
花言葉はどっかで聞いたようなエピソードだの
酷評されんだろうな・・・。
カワイソス…。
(´・ω・`)
自分と違う感想を持つ奴は
一流の漫画読み認定か
>>367 >>368の述べた通り。
デッサンは主観や好悪で判断するもんじゃないの。
そしてデッサンがうまくなければデフォルメ(強調、描き崩し)も
うまくはできないものだ。
あんた意味わかってないだけだろw
デッサン力のあるなしなんてのは別に専門的に絵を学んでなくても
何年もコミック雑誌読んでる漫画好きにもわかる程度のことだよ。
>>371 それが出来ていないから駄目だなんて乱暴な事はネタ元のいしかわ先生も言ってないよw
ボウイチの絵が嫌いな奴は寺田 克也の絵も嫌いだよな。
外国人叩きと絵の好き嫌いを、頭の中で整理してから書き込もうな。
でも、マンガ夜話って一応終了した漫画でやった方がいいと思う。
現連載作品だと、その時までは絶賛された漫画でも、その後ボロボロになり得る可能性もあるし。
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 00:45:39 ID:1NjMh81S0
な
な
>>373 えー!寺田克也大好きだぜ、すごい絵師だ。
ぼーいちなんぞと比べ物にしたら失礼だぞ!
てか、寺田も韓国籍なのか? だとしたらなんなんだ、絵の上手さに
関係ねーじゃん。
ていうか、
寺田とぼーいちの絵を同程度に達者とか
世間の大部分が思ってるのだとしたら、そりゃひどいわ…
そもそもなんでぼーいちが絵がうまいってことになってんだよ?
>>376 せめてID変えてから書き込めばいいのに・・・
なぜ?
IDどうやって変えるのかも知らないし
変えるべき意味もわからない。
ていうか、ボーイチの話題(特に批判)って絵の上手さの問題だったっけ?
そうじゃなくて、日本特有のマンガに似ているが、日本のマンガのお約束(ギャグ
顔の崩し加減とか、記号的な表現)と微妙にズレてるので、小骨がすごく気になる
ような違和感があるねって話じゃなかったっけ?
いっそ大きくズレてるとか独自の感じだったら気にならないんだけどね、みたいな……
ぼういち こそがビリーバット!
うん、ハッキリ言って変
というかバランスが取れてない、マジ絵とデフォ絵の間っつーか共通性というか
例えば、吉田聡のマジ絵とデフォ絵、イノタケのマジ絵とデフォ絵
この両者には納得できるだけのものがある
でもボウイチのマジ絵とデフォ絵の間には違和感というか、距離感がある
朝鮮人ってだけでポンイチみたいな三流漫画家にも大量の擁護が沸いてきてスレを荒らしてる現状をみると、
へうげの朝鮮出兵辺りでどれだけ荒れるのか心配になってくるよ
そろそろぼういち関連のネタは禁止にしないか?
プラス評価にしろマイナス評価にしろ延々とループしているだけでスレの無駄遣いだ。
>>373みたいな奴も心底いやらしいが
>>383も目くそ鼻くそだ。
外国籍ですごい漫画を描いてくれたら俺は嬉しい。
でもどこの国だろうが下手な漫画は下手だしつまらん漫画はつまらんって話だろ。
モーニングの「外国枠」は、リーさんち以外うまくいってないのが残念だな。
へうげ、朝鮮出兵ちゃんと書くのかな。
それは楽しみだ。
大河でもあの辺やらないかなあ、
島津とか。島津とか。
>>387 作者が韓国取材行ってるんで描くのは確定っぽい。
>>371 >あんた意味わかってないだけだろw
>デッサン力のあるなしなんてのは別に専門的に絵を学んでなくても
>何年もコミック雑誌読んでる漫画好きにもわかる程度のことだよ。
一流漫画読みの一流たる所以ですね。
あのさ、一流って何?
このスレのはやり?
面白くもないのでもうやめたらいいと思うが。
気持ちの悪い奴だな。
花の慶次なんかは朝鮮にイチャモンつけられる前に
琉球編とか始めてたな
>>390 >面白くもないのでもうやめたらいいと思うが。
>気持ちの悪い奴だな。
うん。お前のスレも面白くないんだなぁ。やめて欲しいもんだ。
でもこれ俺の主観だしな。
>>171でも言ったけど、デッサンが狂ってるってんなら赤で添削してupしてごらん。
>>368の言ってる事を理解してないのは、あんたの方だと思うよ。
スレじゃねぇや、レス。
>>386 そいつら両方とも同じタイプだよ
「ボーイチが叩かれてるのは彼が韓国人だから、それを気に食わない奴が差別してるんだ」
ってことにしたがってるだけだしな
>>390 本来はそう呼ばれたキチガイの固有名詞みたいなもんだったんだが、
このスレで「自分の好きな漫画を叩いてるレスに論理的に言い返せない場合」に
煽り文句として多用してるやつがいるみたいね
そういうのは「釣りだよ釣り」と同じ、事実上の敗北宣言ってやつだ
>>392 赤で添削って、ああ、おまえ何日も前からいたやつだな。
ボーイチ信者でデッサンの意味がわからん人か。
へえ〜…。さいなら。
>>394 レスTHX。よくわかった。
>>380 俺はこれを言ってたなぁ
絵というより、主に演出方面でだけど。
話題の中核となってる漫画への真摯な視点忘れて
とにかく相手をとっちめる事だけに注力しちゃうから話題が変な方向にズレるんだよなぁ
漫画への真摯な視点ってなんだろう。
話題のぼーいちにそれがあると俺が感じられたなら
よかったんだけど。主観ですがねw
お互いに揚げ足とってたら
そのまま二人とも土俵割っちゃった・・・
みたいな感じ?
まあ
後数時間もすれば
今週のやつの話になるんだろうが
>>397 どちらにもいえるというか、
本来、冷静に論理的に反論すべき側が、揚げ足とりやゲスい煽りしかできないってのが
「変な方向にズレていく」、大きな要素だと俺は思うんだ
>>395 結局、添削できないのか。
デッサンが分かってんなら、ほんの数本パースのアタリを描けばいいだけなんだが。
出来ない以上、あなたの主張は主観でしかなく、まったく客観性を持っていないのよ。
なんの証明も出来ず、反論も出来ないならチラシの裏にでも書いてたらいい。
ていうか、あんたデッサンわからんのか、わかるのかハッキリしろよw
「俺はデッサンがわからんが、見れば分かる」とか無茶な論理にも程がある。
・・・というのが揚げ足取りで話がズレ続けていく典型的なレスってやつですね
>>401 なんでおまえとぼーいちのためにそんな面倒なことしなきゃならねんだよ。
おまえがボーイチがスゴイ画力だって信じてるのはよくわかったんでもういいわ。
あ、一流の漫画読みはなるほど、あんたのことだったか。すごいね。
宇宙兄弟休みなのか・・・
今週はあんまり読むところがなかった
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 02:46:42 ID:5fh4CMNAO
401さんさ、BOICHIのデッサンがところどころ変なのは俺にもわかるし、他の何人かもそう
いってる。あんたはいちいち添削されないとわからないかもしれないけど・・も
うやめたら?まあどっちもだけど
>>394 揚げ足とって叩いてる人間からすると、論理的に反論してる人間がそうみえるんだろうね。
>>403 いや俺は別にボーイチはどーだっていい。
そんなこと書いたっけ? どこに?
俺はあんたのぶっとんだ理論に対して反論してるだけなんだが
結局なんら証明出来ないのね?
結局信者認定して逃げるのね?
>>405 携帯からとかwww
>デッサンがところどころ変なのは俺にもわかるし、他の何人かもそういってる。
多数決で決まる事じゃねーっつのw
そもそも「上手い」という人が数名いて、それを覆す根拠として「デッサン」を持ち出してきたんじゃないか。
しかも「見りゃ分かる」の一点張り。
これを一流の漫画読みと言わずなんと言おうか。
ほらまたそういう・・・
風呂から出てきたらまたか。
おやすみ。
今回のちば賞の人、よく年齢を正直に描けたな…
俺だったら年齢を理由に落とされるんじゃないかと思って
サバ読むぞ。
まああの絵柄じゃ年齢ごまかしてもすぐばれるだろうが。
と、ここまで描いてちょっと思ったが、
40代でもあの絵は古すぎるような…
もしかして60近いのを
ごまかしてごまかしてあの年齢だったりして。
ぼういちさんは画力高いかただと思いますよ。
先ず主観を述べさせていただくと
画面から伝わってくる熱量。
デッサンが狂っていてもどうでもイイと感じさせるパワーがあります。
(どうでもよくない!というかたがこのスレには多い?ようですが)
デッサン正確でもすっきりした絵の作家さんからは伝わってこない
怨念のようなものさえ感じる。これが個人的にすごくすごく好きです。
デッサンが少し狂ってようがギャグ絵に違和感あろうが
いいじゃないですか、この熱量さえあれば。以上私個人の感想です。
次に客観的に考えてみると
漫画雑誌業界の斜陽が囁かれている昨今、
モーニングも年々売り上げ部数を落としており、そのさなかの
新連載の目玉のひとつの、大物原作者の作画として
あまたのプロ絵師の中から選ばれているという点。
漫画の感想を述べたブログをあちこち覗いてみても
だいたい好評ですよ、2ちゃんくらいのもんです叩いているのは。
こんな感じで、いかがでしょう。
眠れん。
>>411 ずいぶん買ってますね。
おれはデッサン云々もまあそうなんだけど、
そこまで怨念のような熱量か感じないし
画力はやはり見せかけに過ぎないと思います。
正直そこまで褒めるなんて俺とは正反対の感性だなとしか
思えませんし、よそでだいたい好評っていわれてもヘタでつまらない漫画にも
それなりにファンはいるのが世の中なんで。
でもこんなに熱心なファンがいてぼーいちさんも
幸せですね。よかったなあ。
焚き付ける為にわざと持ち上げてるな。でかい釣り針。
やー、本気みたいよ?
なぜならカキコの行間からとてつもない「熱量」を感じるし、
客観的に漫画業界やモーニング編集部の思惑も熟知した知識人とあっては。
>>413 どっちに対しても上手い具合に煽ってるよねw
なんだ、おまえもまだ起きてんのか。
俺明日てか今日7時20分台の新幹線なんだよ〜。
2時間でいいから寝たい。なんかいい方法教えれ
>>373を書いた奴が、釣り針がどうとか言える筋合いじゃないと思いました
もう寝るのあきらめたわ。
添い寝屋の女バージョンはありえないよなあ。
いたらいいなあ。
なんだか憎めないお人だなあID:KdTNRVzZ0さん。
朝開いてるドラッグストアがあったら
ユンケルの一番高いやつと、一袋づつ売ってる顆粒のやつ
両方服用してみてください。
それでなんとか終日乗り切れますよ!
眠くなる前の、元気なうちに飲むのがコツです。
そういう自分も徹夜明け。お互い頑張りましょう!
>>363 そうなんだ、げんしけんみたいのを想像していたけどもうちょっと考えてみる
420も421もお疲れ様
沙悟浄がようやく出たっぽいな。
ちば賞の漫画イイハナシダナー
アフタっぽいけど素朴で好きだ
このまま、連載してもいいんじゃね。
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 07:04:03 ID:PNdJIeNzO
IDが真っ赤な人はあれだと言うのがよくわかった数日間でした
最近モーニング読み始めた。
ライスショルダーってなんか昔風の絵だが地味に面白い。
これ人気あるマンガなのかな?
>>427 へうげものと共に、モーニング格闘漫画の二本柱です
真冬にこの表紙はねーよww>今週のジパングの表紙。
今週一番おもしろかったのは、ちばてつや賞大賞受賞作品のレールガール。
電車の中で涙が出そうになった。
他の作品が面白くなかった訳じゃないけど。
またこの続編が読みたい。
ちば賞は野口少年がいい味出してた。
刑務所所長の赤面
ちば賞、昭和レトロな絵柄は素なのか
トトロやこうの史代あたりを念頭に置いて
狙った結果なのか、どっちだろ。可も不可もなし。
ミリヲタの人に聞きたいんだけど、ジパングで
自動小銃だか軽機を海水に浸しちゃってるけど、
あのあと撃ちまくっても大丈夫なもんなの?
ちば賞のあれは野口が報われて良かった…
普通ああいう読み切りで丸坊主の少年は涙ながらに身を引くのがパターンだから。
ミイラか骸骨かだと分かっていたがやっぱり諸星の絵こわい
モーニングでこんなに立派な旧型国電がおがめるとは思わなかった>rail girl
ありがたやありがたや
話も良かったぞ。
>>423 あの土鬼兵みたいなの沙悟浄だったのかw
しかしやっと面白くなってきたな。
これも西域のエキゾティシズムのなせるわざか。
あとワインまともに読んでないけど、
奈良県民が「わて、○○してまへんねん(大阪50代以上)」とか
「そうどす(京都芸妓舞妓専用)」とか言っててほんの少し笑えた。
ディアスは長崎とすぎむらのコンビの波長がピッタリ合ってると
つくづく感じてしまった(毎週感じているのだが)
すぎむらの画と巧さが物語を面白く緊張感溢れるストーリーに
はまってる。毎週この漫画が読めるのは本当に嬉しい
ちば賞のレールガール、絵も話も良かった
丁寧に人物が描かれていてページ数の多さも気にならない。
またこの作者の作品読みたいなあ
>>428 ちょっと待て。へうげは格闘マンガなのかw
>>436 「流沙河の主」を自称してるので沙悟浄で確定
>>427 なかいま強は安定感のあるベテラン作家。
この人の漫画はストレートにスカッとしていいよね。
ケンメリ、もう戻っちゃったけど犬にした意味あったのか
小学館の方になっちゃうが、ビッグコミックとオリジナルで「黄金のラフ」と「風の大地」
で、モーニングで「へうげもの」と「バガボンド」
それぞれ同じジャンルというか、同系統・同時代のものを扱っているけど、両方読んでいるとその落差を楽しむ事ができるw
特に「黄金のラフ」を読んだ後に「風の大地」
「へうげもの」を読んだ後に「バガボンド」だったりすると
「うわ、さっきこんなにおちゃらけてやってのが、今度はこんなに大仰にやってるわw」って
>>439 今週は老練なシステマ使いがまさかの敗北を喫するという(ry
範馬刃牙が何年かけてもたどり着けない親父超えを細川忠興が果たしてしまったからな
>>437 思った。別に大阪弁でも何でもいいからどっちかに統一して欲しいな
表紙のあたまの部分文字さかさまにしてるのって前からやってた?
きょうはじめて気付いたW
>>447 ……コンビニや店頭に置く時にどちらでも困らないように数年前からやってる事だろ
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 13:45:40 ID:fDbxj5DP0
ID赤い連中がキチガイすぎる
IDが赤いって何?
今回のちば賞、良かったけど
今時の40代の描く作品にしてはセンスが古すぎる。
だって43歳つったら
さとうふみやとか高橋ヒロシとか高河ゆんとか
あの辺だぞ。
こうの史代みたいに20代の頃から50代のようなセンスの人も確かにいるが、
この人、本当はもっと老けてんじゃないの?
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 14:27:20 ID:uL2OOxsYO
ジュン…
>>451 いや、そこがいいんだよ。むしろ新しい。
三丁目の夕日とか、昭和のほのぼのとした世界が最近見直されてるから、
まだ若いのにレトロな人情もの描けるってのは貴重な才能。
ぶんむくれもその路線ねらったマンガだろうけど、
ベテラン作家は素朴さを失ってて、いまひとつ懐かしめない。
駅名や電車は実際のモノ?
読み切り良かったよ
ケンメリは顔のアップのコマばっかりでワケわかんねーぞ
吉田茂マンガ下手すぎ
ちば賞ほめすぎだろ
普通というか薄味というか
まあモーニングらしいと思うけど
今週良かったのはラキア
いいエピソードや(´;ω;`)
ちば賞よかった
トーンを使わないっていうのはポリシーなのか技術がないってだけなのか
>>448 d
ありきたりだが柴門ふみよかった。さびしんぼうみたいで。
どうもああいうのにヨワイ。
よかったよ読みきり
ニヤニヤしちゃうよね、ああいうの
>>460 全然ありたきりじゃないと思うぞ。
消えつつある描写の表現をもうちょっと考えるんならともかく、
この2008年にこれで原稿料もらってるわけだ。
>>462 ちょっとグロかったね。あのほくろみたいなのは。
会長と茜の出っ尻
デフォルメし過ぎw
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 19:55:44 ID:uL2OOxsYO
俺以外おこめの所長がちんちんにジュン…て反応したことに
反応しない件についてー
満員電車の中で今週号読んでたら、不覚にもへうげのタイトルで吹いてしまった。
あの昔漫画の駅って、豊橋、天竜、三河が出てくるとこからして飯田線?
豊橋〜中部天竜間のどこかかな?
作者は東京出身のようだが。
試写会ページをぱっと見て「ついにへうげも映画化か」と一瞬勘違い
エレキングなんなんだw
前回、さいもんモンモンの新連載を見て、
「うわあ、こんなこっ恥ずかしいタイトル、よくも付けたりだな」
と思いつつ、読まずに飛ばした。
一週後に、タイトルごと忘れていた自分に気づく。
改めて恥ずかしいと思った。
見ず知らずの他人の恥に体温が高くなるのは不思議な現象で、
心理学上の研究対象になり得る。
線路漫画、ちょっと長いなと思ったけど、よかったよ。
あんまり上手くない絵も妙な味になっていた。
語り口がゆっくりなタイプなんだね。
長々していたわりに構成はビッとしていた。
例え削るにしても削る場所がなかった。
ストーリーテラーとしては必要十分レベルという気がする。
エンゼルバンクの前半と後半のつながりが無理矢理すぎないか?
誰でも、医者に死ぬと言われたらダイエットする、というのは
リストラの話かと思ったら、日本の企業はリストラしないのが
強いみたいなことになってて、よくわからん。
今週はつまらなかった。
シマシマ、ナース、ケンとメリ、さいもんふみのヤツ、が嫌いなので・・。
おこめちゃんには癒された。
岩波文庫読んでないので原典がどうかわからないが、
この沙悟浄、中島敦ぽくないか、質問ばかりして。
ひまわり、ビリーバット、東京怪童と目当ての作品が軒並み休みだったので
買わなかった。
ねっちゃ〜〜〜〜〜
>>433 水に漬けるくらいなら大丈夫。
あとでクリーニングは必須だが。
ラキアの作者(原作者?)はキリスト教とか聖書、あんまり知らないのかな。
「十字架を背負って」云々は福音書のうちマタイ・マルコ・ルカいずれにも出てくる。
あえてマルコを引き合いに出す必要はないはずだが。
次回の聖☆おにいさんの開運シールが気になる
なんかオシャレだからキリスト教題材にしました、って感じだろ
博引傍証なんかしてないだろう
ちば賞、こういうレトロ漫画でがさつな当て馬いじめっ子になりがちな坊主頭が
報われるキャラなのがすごくいいな!和んだ
ワインのさぁ、柿本人麻呂の歌って夕方じゃなくて明け方の歌だろ。
イタリア人の勘違いでしたっていうオチなのか…
雫が違和感あるなって言ってるよ
聖☆おにいさんてオシャレだったのか・・・
ジパングは原爆をワザワザ一番面倒な方法で解体しようとしていないか?
コードみたいなのをブチブチ切れば済みそうなんだが。
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 21:50:30 ID:46svMtVR0
神vs悪魔とか天使とか聖書とか題材にした漫画で
広げた風呂敷を収拾できた漫画ってある?
デビルマンくらい?
クッパパ、黙って人の釣果まで持って帰るなよw
ところで、もみじの天ぷらって広島名物か?箕面じゃなかったっけ?
貴方を愛リス
ちば賞はなんか自転車と同じ運命をたどりそうな気がするな〜
何よりちば御大が自転車にもあてはまりそうな感想を書いてひょっとしてボケ(ry
>>488 俺もそう思ったw
次の日にいきなり召集ってのもメチャクチャ迷惑
善意の押し売りマンガだからしょうがないんだろうが・・・
充実のおこげ週なのに、誰寝がなくて深い喪失感があった(苦笑)
その替わりに(?)、ちば賞作品に「花言葉に強い無愛想イガグリ頭」(ヤーマダっぽい)キャラがいて和んだよ。
お休み週だと判っていても、ウィング関先生&歯ブラシの三國志漫画を読みたかった…○| ̄|_
発行日的にはもう2009年1月1日号なのか
明けましておめでとうございます
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 22:24:05 ID:VJQchdQ10
今週は全般的におもしろくなかったな。
全体的に低レベルだったから相対的にサイモンがおもしろかった。
「低気圧ガール」はスタンド使いですか?
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 22:54:22 ID:ag4Vtds8O
>>490 確かに、ちば賞にこれほど話題集まったのも自転車以来だしな。
すまん自転車って?
>>495 それはわからないが、あのプロデューサーは伊達祭りで濡れに濡れそぼっていた人だと思う
今週は読んでいる漫画がのきなみ休みでつまらんかった。
代わりに新人の長編とかあるし。新人に興味ない人間には辛い。
シマコー、誰寝、宇宙兄弟…このみっつがないだけでこうも淋しいとは;
>>497みたいな最近のモニ読者の為にも
自転車テンプレは残しとくべきだったのに・・・。
ちば賞作品の、平凡な日常の問題点が大事件をきっかけに
全て解決、って宮崎アニメがよく使うパターンだよな。
そういえば島子載ってなかったなw
>>499 オレ、へうげとおこめって絵がキモくてそれだけで読む気しないんだよね。
新人の長編も載ってて今週は薄いわw
>>488 クッパパっていつの間に課長になったの?
おこめ「控え室が牢獄ってのはパンチ利いてるよなあ・・・」に笑った
普通なら本屋で見かけても絶対手にしない昭和な絵柄なんだけれど面白いなあ
へうげは茶の湯界屈指の名エピソードが裏であんなことにw
>468
作品中に出てくる駅名標(?)から推測すると、飯田線の
池場(いけば)
|
三河川合
|
柿平(かきだいら)
ではなかろうか?
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8
今回の大賞はあちらのスレの方々に希望を与えるだろうか?
ひっっさしぶりにまともに読める読み切りが載ったな
シマシマに出てきたプロデューサ、ガマ令嬢にそっくりだった
マシュは好きだな。こいつ添い寝屋の最終兵器なんじゃないのw
ちなみに誰寝の最終コマで、ディスプレイの向こうから
「あんたら何やってるの」という視線を投げかけるマキオちゃんパターンも好きだ。
>>460 こんなありきたりなのに感動してたまるかと思いながら、やっぱりいいと思った>サイモン
女幽霊が素直すぎる気もするが、尺も短いしあれでいいんだろう。
マシュはふかわりょうだけど一番好感が持てるな
>>486 草加がコード切断に対抗したトラップ仕掛けてるかもってフリが数回前にあったはず。
しかし別に失敗したって、米艦隊と接触してない現状では大和が単艦爆沈するだけの話。
時間や人員が限られてきた場合はコード切断→即解体もありだと思う。
それよりジパングはあの魚と表紙は一体……と今週は。酷い。
数回前からずーっと水の中で機器を水没させてたのに、普通に使えてるとか、
普通のイージス艦に載ってるはずのなさげな機器が続々出てきたりとか、もう
かいじ、休め、な?という気持ちになってきた。
欄外で時間が過ぎるの早く感じるとか言ってたけど、だからって2年以上かけて
まだ1日しか過ぎてないとかありえんだろ。
>>517 失敗したら単艦爆沈じゃなく解体チームがあぼんじゃね?
C4で扉開けてた様な・・・
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 04:23:21 ID:dOGXhSyKO
添い寝屋は電車で女子高生痴漢したら
相手が感じてきて、衆人環視の中、合意でセックスして
同時に絶頂に達するエロマンガ並みのファンタジー
エレキングがシュールすぎるw
あの三人のうち
悟った感のある奴とお子ちゃまはちんこ立たないだろうけど
眼鏡は仕事の最中にちんこ立ってもおかしくないよな
メガネの人はむしろ添い寝屋向いてないよね
私には添い寝屋は
12人妹ができて全員兄に惚れてるとか
東大目指して次々登場する美少女に好かれるとか
そういう系統のファンタジーに見える
キラキラ綺麗なのは悪い事じゃないけど
つまんなくて地味なワタシの周りに、
四人の若いオトコノコが!ってなもんか
うんそんなかんじ。
メガネとマシュはシマさんを好きにならないだろうけど
それぞれの恋愛がきっちり書かれることもなさそうだしね
シマさんじゃねええ
まわりまわってマシュが初芝電産のCMを作ることに
完全週刊連載が売りだった宇宙兄弟が載ってないってどういうことよ!
読者はそんなこと忘れてるってか!詐欺だ!金返せ!
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 07:24:49 ID:CInesgmFO
いいねえ。シマさん。
うちのおばあちゃんの名前だ。
じゃあタイトルはシオシオに変えないと
やっしー!
電車の網棚で拾って普段読まないモーニングを読んだが、
読みきりが好みに合いすぎてなんの運命かと思った
普段の本誌はもっと面白いのか?
しかし43歳ってすげーな、四季賞に応募しなかったのは年齢のせいか
今回のレールガール見て、同じちば賞作品のヒューストンと女の子を思い出した。
そういや、同じ64年〜65年生まれなんだなとしみじみ思った
松本剛信者の俺、来週からのイブニングが楽しみです。
>>525 よく考えたら、シオさん言ったら二つの事業のトップだから
つまんなくて地味ってわけでもないんだろう
でも仕事がきちんと魅力的に書かれておらず
ただ眠れないだの元旦那だのうだうだしてるから
漫画自体つまんない
>>534 こういう漫画が好みなら、ビッグコミックオリジナルの方が向いているのでは。
モーニングは、こういう系の漫画もあるけど違う系の漫画も多いし、
色々模索している最中って気がするな。
おー、やっぱりレールガールタソの評判いいなぁ。転校生とローカル鉄道と
母親の再婚といえばネタの定番だが、花言葉も合わせてうまくまとめた印象。
年の功ともいえるんじゃないでしょうかね。
しかしあれだな、誰寝のない週のモーニングは買ってまでは読まなくていいな。
誰寝+αの合わせ技で購読している自分に気づいた。
サライネス休むな
>>530 おばあちゃんは星になっておまえをずっと見守っているよ
なぜ>530はさっきからずっとお婆さんを背負っているの?
で、江古田さんは赤塚さんとやる事はやったんだろうか?
菜、自分なら心臓持病持ちのわが娘を探しながらきっと
半狂乱になるなあ…と思った。
目次の所のお休みのお知らせって
前号の時点で載るはずだったけど休載
って訳じゃないんだね
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 16:15:13 ID:XzYshqeS0
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 16:19:23 ID:JXP8v31q0
>>545 あの休載のお知らせはなんか統一性を欠いてる気がするんだよなあ。
ちゃんと休みますって告知があっても、お知らせにタイトルが有ったり
するし。
サバの刺身をたべると寄生虫・アニサキスにやられるよ
聖・おにいさん
自分の中では二次創作
宗教ジャンルのパロ、やや腐れ
>>544 同意
家に帰ったら心臓病持ちの4歳児が行方不明
鳥見上げたりてけてけ歩いてる余裕ないと思う
そもそも子供がまだあの年なら、寝てる間に外出しないよな。
小学校中学年以上とか、兄弟が一緒に寝てるとか、保護者が居ない
限りは無理。
>>545 今号はあきらかに落ちてる
もう年末進行だから締め切り早いんだよ
次号から合併号だし
次号予告では3つとも載ってなかったし
誰寝、ラキマイはそれぞれの終わりに次号休載って載ってた
ところでNEXTPICKUPって必要かね?
諸星と読み切りと、あと福満が載ってたら完全にガロです
本当にありがとうございました
>549
その認識同意ー。
聖くらいだと軽くおもろく読めるけど、ホモご飯はきもい。トレードしてくんないかなあ…
週刊誌に年末進行なんてないよ
>>554 大二郎さんはガロ掲載経験なくない?
COM出身だけど
手塚賞受賞者だしジャンプ連載経験はあるし
悟空は意外に古きよき少年漫画的主人公だしだし
履歴も作風も意外にメジャー感あんのよね
そうそう
偉大なるマイナー漫画家という感じ
今週は読むとこなかった
孔子暗黒伝なんて載せていた昔のジャンプ…懐の広い…
懐は深いものです
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 20:37:43 ID:CInesgmFO
>541、542
ばあちゃん死んでないよw
そのばあちゃんはニセモノだ。
一ヶ月前にばあちゃんから携帯番号変えたってこなかったか?
ばあちゃん500万円払ってくれた?
>>537 ビッグコミック系は一通り読んだけど駄目だ
なんというか、作り手に全然熱意が感じられないんだもの
好きな漫画といったらMOONLIGHT MILE、ともお、最彼、ゴルゴ、とめはねっ、ノベヤマくらいかなぁ
こうしてみるとビッグコミックオリジナルの作品一個もないな
しかし読み切りのこの絵、なんか見たことがあるような気がするが気のせいか
このマンガがスゴイッ2009発表
▼オトコ編
1 聖☆おにいさん 中村光 講談社 206
2 宇宙兄弟 小山宙哉 講談社 94
3 GIANT KILLING 綱本将也(作)/ツジトモ(画) 講談社 84
4 3月のライオン 羽海野チカ 白泉社 83
5 深夜食堂 安倍夜郎 小学館 81
6 きのう何食べた? よしながふみ 講談社 73
7 アオイホノオ 島本和彦 小学館 60
8 よつばと! あずまきよひこ アスキー・メディアワークス 59
9 俺はまだ本気出してないだけ 青野春秋 小学館 53
10 ファンタジウム 杉本亜未 講談社 47
どれひとつ同意できない
その中ではおにいさん、GK、深夜食堂は面白いと思う
クッホモがオトコ編なのかアッー!
しかしこれと宇宙兄弟のどこがすごいのか
まったくわからん。
おにいさん、ぶっちぎりで一位じゃないですか
あんなに批判してた宇宙兄弟が2位ってことは
来年のラキアの入賞もあるかもわからんね
すこし前のサイゾーの漫画特集に、
聖☆おにいさんはファッションとして読まれてるって業界人がいってたな。
イノタケにスラダン同人誌を送ってコメントを取ろうとしてスルーされたサイゾーかー
>>487 故・石川賢の「聖魔伝」は、辻真樹がストーリー担当だったからか、
神vs悪魔の戦い自体は「続きは新たなる次元(ステージ)で!」と持ち越されたが、
主人公(魔女姉と神弟の双子)と人類の運命にはそれなりにオチがついてて良かった。
>>573 それだけはないわ。
ラキアてかボイチに注目してるの、
モーニングの編集とこのスレの数人だけだもん。
>>577 このスレだけ見てたらシマコがずっと看板なのを始めとして説明のつかない事ばかりだけどね。
>568
なんか絵柄や内容が優しい漫画が多いなぁ
オンナ編と言われてもおかしくない。
アニーが怖くて読んでられなかったぉ....
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 23:30:58 ID:ER8Tf1PD0
レールガールの人は鉄でもあったんだね。
あの電車の表現、形式の描き分けはただ者ではないと思った。
別に「すごい」って称賛の意味ばかりでもないと思う。
>>581 ググったら鉄道関係の本を何冊か出してるね。
花の写真もやってるみたい。
ただあそこまでそれらを漫画で表現できるのはもの凄い才能だよな
鉄ヲタ少年と花言葉に詳しい少年は、両方とも作者の趣味投影だったのかー
シマコもバガもひまわりも誰寝も載ってないのになんで¥310なんだよ
特別価格\290でもじゅうぶん採算合うだろ
ようやく今週号読めた。
読みきり良いなぁ。
あのクオリティを維持できるなら
3ヶ月に一回ペースで読みきり載せて欲しい。
あとソイネヤが地味に面白い。
シオさんがツマミ何頼もうかキャイキャイしてる場面に激しくイラついた
テレ東で、各都道府県の特色みたいなのを紹介する番組が
やってたんだが、奈良って日本で一番宿泊部屋数が少ないらしい
だからかなり満室率が高いんだって
だから、神の雫の「奈良のホテルがどこも満室」はあながち
無理のありすぎるご都合主義展開でもないのかも
だからなんだって話ではあるけど
あの鉄道沿線を舞台にしたオムニバスとか読んでみたい>ちば賞の人
ああいう雰囲気大好き
>588
奈良に宿がなければ近隣に足を伸ばせばいいじゃないどんだけ陸の孤島なのよ
>>555 あ、俺もホモご飯と聖☆の1対1トレード希望
たとえ観光シーズンで奈良や京都が満室でも、直ぐ側の大阪が満室てこた無いと思うのだがwと思った。ワイン
>>473 なんかその辺のビジネス書の受け売りみたいな感じがプンプンしてて嫌だ
女性の社会進出云々の話もなんだかなあ
>>546 クッホモ、菜、誰寝、サイモンが同じジャンル
>>523>>524 そうかな、めがねは添い寝や向いてると思う
あんな感じに「割り切り」がないと
いつどういうふっとしたタイミングで客に思い入れしすぎて
何か間違いが起きないとも限らない
まあ居酒屋の人はないかもしれないけど、
メガネはあの「現実のカワイコちゃんと客のオバサマ」的
割り切りがあるぶん、一番向いてると思うよ
しかし上のほうのレスにもあったけど、
男女逆だと成立しないよなー・・・
女は「添い寝だけでいい」ってのが普通にあるしね
もしそうじゃなかったとしても、男がその気にならない限り
犯すのは不可能ではないが難しいし
>女は「添い寝だけでいい」ってのが普通にあるしね
ないない
>>596 ないってこともないけどね。
信頼関係のある夫や恋人なら、よりそって寝たいだけのときはままある。
セックスなんてやろうと思えば出来るんだし。
けど、素性のわからないプロをわざわざ呼んで添い寝だけってのは
ちょっと信じられないというか、私ならいらんわ。
割り切ってセクースだけしましょうってほうがわかりやすい。
オフィスユーでやってた添い寝屋漫画はまさにその男女逆転型だったけど
添い寝に至るまでの客の悩み話がメインで、添い寝部分は
主人公の添い寝屋の女の子と床に就くと相手は即寝てしまうという
凄い能力のおかげで何とかなってたw
まあ風俗なんじゃないかとかいろいろ周りには言われるんだけど
>>596 いや全然あるって
そこが「ないない」だと、例え漫画でもあんな商売は
マジでちゃんちゃらありえなくて成立せんよ
自分も他人に添い寝してほしいって感覚ゼロだけど
男と女とを比較すれば、何もしないで添い寝でいい感は
女のほうがありまくりっしょ
>>595「女の人はね、ただ男の人にそばにいてほしい夜だってあるんだから」
>>591 むしろクッホモがモーニング2向きな雰囲気がする
つかピアノの森はどうなったんだ
また作者がやる気なくしたのか…ちょっと前に載るとか書いてたのに
マジ話。女には接触欲というもんがある。だからってソイネヤが成立するって事じゃないが。信頼感とかそーゆーもんがあってだから、金で雇ってどうこうは成立しにくいよなあ…。
>>597 ああそういう意味でならあるけど…ごめん読み違いしたらしい
金で、という以上に信頼してる訳でもない人に添い寝してもらいたいという発想自体が
気持ち悪くて嫌だあの漫画
>>546 頼む、サラさんだけは別ジャンルにしてくれ
でも夜は話聞いてくれて、お酒の相手してくれて
朝起きたらご飯作ってくれてるんでしょ?
それは楽しそう。ホストと変わらない気がするけど、巷のホストは清潔感ないし
うん、だからそこまでしてくれるなら
セクースまでしようぜと、私なら思う。
お金払ってんだから。
>>601 そういえばまだショパン・コンクールの最中だっけ?w
何年やってんだろ?
>>603 レンタルでおとなしい躾のいい大型犬とか大きな猫に添い寝してもらう
ビジネスの方が納得いく。
しましまじゃなくて、まふまふとかもふもふで。
それか、信じられんほど寝やすいベッドを貸してくれる商売。
接触は気持ちがいいことだけど、好きな人とか(恋愛じゃなくても、友人とか
家族みたいな)以外と寝ても熟睡できねー。
逆にすごいハンサムで好みで好きなタイプでも却って嫌だ。
>607
セックスいらない。
ないからいいサービスだと思う。
年季入った居酒屋で出される一品料理のような
わたるがぴゅんといったような
サバの刺身には寄生虫がたっぷり入ってる
まーた漫画に便乗して自分の主張を垂れ流したいだけの馬鹿が来たのか
漫画の設定に文句言ってる暇あったら
御説の通りに「信頼できる人」作ってタダで添い寝してもらってろ
>>568 なんとあからさまな講談社プッシュw
聖さんはマンガだけじゃなくてスノッブな連中への影響込みだろうな。
この傾向でオノナツメがランクインしてないのが意外といえば意外。
ただし宇宙兄弟はないわw
実売数と人気に欠けている、グダグダで絵もヘタな「このマンガがスゴイ」第二位って何の冗談だよw
>>607 サービスにはそれなりにマニュアルがあるから、気持ちよく慣れても
セックスにはマニュアルがないじゃん?
気持ちよくなれるとは限らないじゃん?
馬鹿を刺激するな馬鹿
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 03:52:41 ID:TWsuWY92O
童貞がスイーツの会話に刺激されるタイム
>>614 宇宙兄弟、このランキングの中でさえ浮きまくっててワロタ。
>>616 何に刺激されて興奮してんのか知らないけど、
馬鹿馬鹿いう奴が一番馬鹿。
夜中に馬とか鹿とか言っていると高山殿が箸を持ってやって来ますよ
聖おにいさんは化粧雑誌なんかにも宣伝載ってたな
木下晋也ってぽてん生活の人?
あんま読んだこと無いけど
来月号のまんがくらぶにゲスト
宇宙はもしかして俺やここの連中が魅力を理解できないだけで
実際はものすごく売れている良質漫画なのか
あとぼーいちの漫画は絵が上手いけど魅力がなくて
西遊記の漫画は絵が下手だけどなんか読んでしまう妙な魅力がある気がする
この辺をちょっとアホの俺にも納得できるように誰か説明してください
ジャイアントキリングって人気あるんだな
スポーツ漫画のクリシェだけで成立してる不気味な作品だと思ってた
あと絵がキモい
釣り針が太すぎます
やっぱ人気なのか
宇宙はなー。
最近すこしは読めるようになってきたけど、2位ってことはないよな。
これって全青年漫画が対象なんでしょ?
宇宙が2位w
ゴリ押し酷すぎだろ
宇宙兄弟はいままでの宇宙目指し物(11人いるに始まり度胸星やふたつのスピカ・・etc.)になく、なんか主人公がゆるいとこがいいのかな?と思ってる。
中身はすかすかだけど、主人公もすかすか。絵もてきと〜。分かりやすい次回へのひき。
「美味しんぼ」でいう、パンと具のバランスのとれたハンバーガー。
んで、話がけっこうきっちり進むんで、なんか読むと「読んだ」って充実感がある。
ここらは、作者の構成力じゃないかな。
しかし、試験内容自体がおもしろい段階が終わったときもこんな評価されるのかっていうと分かんないな。
あ〜これ書いてたら、度胸星の完全版がまたむしょうに読みたくなってきた・・・泣
>>568 「このマンガがスゴイッ2009」の担当者に裏金渡ってて
数字操作があったんじゃないかとか
そんなことを考えてしまいます。
ボイチマンガの教会、どうせなら
韓国カルトにすればよかったのにw
さすがに見合わないだろう
韓国はキリスト教徒率がめちゃくちゃ多いらしいね
かなり韓国独特の変化を遂げてるとは聞いたけど
ボーイチもそうなのかな
>>568 講談社系多すぎwww
しかもモーニング系ばっかじゃねーか
なんかこの漫画を推してる俺って一流の漫画読み〜って鼻にかけてる感じがプンプンしてるな
きのう何食べたが6位のランキングなんてどうでもいい
>>637 だからモニに少年誌やヤンマガヤンジャンみたいなテイストの作品が載ると
逆上しちゃうんだよな、マンガ読み系の読者は。
>>568 小説だと話が完結してるその年の作品が対象になるから毎年楽しみなんだけど
漫画だと連載中の作品だから、一位をとれなかった良質の作品もまた対象になるから
それを外してややこしいよくわからんランキングになりやすいんだなぁ
しかしもうちょいバラけてくれなかったのか、俺はまだ本気を出していないとかさすがにないな、
変わっててテレビにちょっと紹介されたからってもっと面白いのあるだろ
よつばとは根強いなぁ
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 12:39:48 ID:S/kiF4LcO
かぶく者が入っててもいいのに
かぶくはクオリティ高いけど
目新しさがあるわけじゃないので
そういうのは入らないんじゃないかな
アクションから一つも無いってどーなのよ
あと刻刻とか
アクションって何かいい漫画あったっけ
八千草薫だかなんだか
このスレの住民のモーニング以外の漫画での今年ベスト10とかの方が興味ある
大阪ハムレット
極道めし
4コマかつ単行本のみだが「ふたりごと自由帳」
>>646 絵はうまいけど話は昭和なかんじのエロ漫画家じゃないか
今年になって面白いのに気がついたのは
大振りとハチワンダイバーとガンツ
遅いがなw
だってヤンジャンに偏見があったんだもの
「この漫画〜」の宇宙は
選者のセンスに合ってるのと
なんとなく青田刈りしたほうがかっこいいとか
そんな感じじゃなかろうか
チャンネルはそのままでとストレンジアかな。
両方スピの不定期だ。
>>624 前に文教堂の店員がスレに来て、
文教堂全店のPOSでは2巻が500部とかいってた記憶がある。
イムリだなあ、一番単行本が楽しみだったのは
でも話の途中すぎか
オトコ編のランキングの割に優しい線が細い
繊細な漫画が多いな
オトコ編のランキングで女性作家が4人も入ってる件
>>656 オトコ絵柄は島本和彦が一手に引き受けている
島本だけで男成分400%だもんな
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 15:29:17 ID:HqptLHBw0
「幸せの時間」
作者はシリアスのつもりで描いてるだろうが,ギャグとしか思えない。
宇宙☆きょうだい
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 15:35:40 ID:zO68v9xVO
>>647 ニコイチ
よんでますよ、アザゼルさん
ブラッドハーレの馬車
マイガール
深夜食堂
よしづきくみち短編集
ギャラクシー銀座
オクターブ
珈琲時間
メガネ×パルフェ
アクションは今一番面白い漫画誌だと思う
掲載本数が少ないとはいえ、読まずにとばす漫画がないし
モーニングも不定期連載の大御所さま引き抜いてくるくらいなら、郷田マモラあたり引っ張ってくればいいのに
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 16:22:44 ID:cAdVZXLT0
>>647 今さらってくらい長期連載でもよければガンツとあずみ。
賞味期限短そうだけどザワさんも良いな
福満入らなかったのか。
毎回マニア向けランキング過ぎてよくわからんな。
少年誌も込みでこれなんだろw
郷田マモラってモーニング出身だろ?十数年前に
天王寺あたりを舞台に女の子が主人公の連載やってたよな。
昨日何食べた評価高くて安心した
このスレしかまんがに対して語れる環境持ってないから
あれが面白いと思う自分はホモなのかな・・・と不安になってた
今度自信持って買ってこよう
別にホモだからってのは関係ないだろ
2chの評価は両極端だし、自分が好きと思ったんなら自分を信じてやれ
>>667 16位に入ってるのかどうもありがとう。
へうげは漫画読みには人気あるんだな。雑誌では巻末でいつ切られても
おかしくない位置だが。
いや、へうげは締めのお茶的に敢えてあの位置らしいので…
「トリ」ってやつだよね。最後はいい位置。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 17:42:00 ID:QW3lolOz0
へうげはジャンプで言うところの荒木ポジションだろうからね
>>674 それじゃ駄目じゃん!
せめてこち亀かジャガーあたりに当てはめんと…
巻末は打ち切り位置ってのはジャンプとかでそうだったね
モーニングの掲載順は人気順なんだろうか
シマシマとラッキーマインしか読んでない
とりあえずアンケート投票ではシマシマに一票入れること
ラッキーマイン…?それまた奇特な方ですな
ラキマイ、森の中編はちょっと期待したんだけど・・あっさりしすぎ
森から出たらまたどうでもよくなった
人気順なんてやってるのジャンプくらいだろ
そもそもなんで人気順にすんだろな
>>679 森から屋敷に戻り、アゲハを庭で待ちながら煙草ふかしてるシーン。
おっさん死んだ重みがなくてがっかりした。
今週のディアスは、あのばーさん。
セリフだけで想像できて恐かった…。
>>670 へうげものは昨年は2位につけてたのに、
今年は一気に10ランクも下がってベスト10圏外に。
ピークは過ぎたって印象。来年は記録にも残らんかもしれんな。
対してジャイキリは唯一去年よりランクあげてるんだよね。
流行廃りの激しいこの業界で、二年連続で10位以内に入って、
しかも評価があがってるというのは希有な例だな。
そのわりにはめったに表紙にならんけど・・・
2008年オトコ編
1. ハチワンダイバー 柴田ヨクサル
2. へうげもの 山田芳裕
3. よつばと! あずまきよひこ
4. シグルイ 南條範夫+山口貴由
5. おおきく振りかぶって ひぐちアサ
6. GIANT KILLING 綱本将也+ツジトモ
7. 極道めし 土山しげる+大西祥平
8. レッド 山本直樹
9. 鈴木先生 武富健治
10. 海獣の子供 五十嵐大介
山田はもう飽きた。あまり面白くない失速しがちな話を絵のハッタリと勢いで
何とか維持しているだけだ。デカスロンの頃からそうだったと言えばそうだけど。
>>682 新連載開始号でシマコに表紙ジャックされた西遊妖猿伝の悪口はそこまでだ
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/06(土) 19:10:09 ID:lv8P5zCW0
ラキマイおもしろいのに人気ねえな
>>682 お喜びのところ申し訳ないが、オトコ編2009の評価を認めると
自動的に宇宙兄弟>>ジャイを認めることになる諸刃の剣
ハチワンとかデトロイドとかは消えたのか。
>>681 ディアスは俺もまじで怖かったよ
ああなるって途中で予測はしてたけど台詞でさらっと表現してて画やばあさんの断末魔とかで表現されるかと思ってたが
さらっとしすぎで怖かったけどああいうのを巧いって言うんだろうな
今週のドラゴン桜いいこと言ってるよな〜何語も本気でのぞめば解決しないことはないってさ
でもまぁ先週、「いつも本気でいたら疲れちゃわない?」とか言ってたけどな
力の入れどころを間違えてる奴はいるよな。
ここは本気にならなくちゃいけないときに限ってパワー不足
へうげ、宇宙、ジャイキリ、福満を並べてその中で宇宙が一番、てのは流石に厳しいな
全部好きで読んでるけどさ
ディアスはあんなに面白いのに
ジナスはつまらないを越えて意味がわからない漫画だったのは
なんでなんだろ
吉田聡も、一応原作にそって描いていたんではないのか?
>>686 いや、賭けてもいいけど、来年は宇宙兄弟は10位以内に入ってないよ。
ジャイキリはもう8巻も出てるわりには、
まだETUが世間の注目すらあびる存在になっていうないというペースなのに、
話を引き延ばしてる感がなくて、さまざまな選手にスポットが当たることが好意的に受け止められているから、
ぜんぜん話のネタがつきる兆候がないし、選手たちへの理解と愛着が深まるほどに、
よりおもしろく読める漫画になってるから、まだまだ将来性を期待できる。
対して宇宙兄弟はこの手の宇宙飛行士ものの宿命として、
宇宙へ行ってからの話を作るのがむずかしいというハードルを越えられるか微妙。
まさか未知との遭遇とかやるわけにもいかんだろうしね
ほかの多くの漫画同様、一過性の人気だとおもうよ。
>>687 たしか1位取った漫画はつぎからエントリーできないはず。
ジャイキリが好きなのは分かるし、別にかまわんが
わけの分からん理屈をつけて正当化しようとしなくていいよ
>>697 別にわけのわからん理屈じゃねーと思うんだけど。
>>685 他の連載漫画に比べて俺の好きな漫画はこんなに素晴らしい
という薦め方をされても・・・
むちゃくちゃ捻くれた受け取り方だなそりゃ
伸び代の話じゃないの?
自慢とは思わんが。
あれよ、痛いファンを装った巧妙なネガティブキャンペーンよ
ワインの奈良が、「え、それどこの奈良?」ってかんじで
ひどすぎて面白い。
>>703 クッパパの博多があるのと同じ星にある奈良じゃないかな
>704
クッキングパパの博多はリアルじゃん。
おじいちゃんが変なメカで道路を渋滞させてるんでしょ?毎日。
>>705 博多を馬鹿にした705は明太子が喉に詰まって死ぬ。
焼かれた骨も明太子風味。
いやな呪いだw
ついさっき読んだが、ちば賞おもすれーーーーーーーーー
中高生でごったがえす週末のマクドでうるうるしてしまった。
この才能がモーニングに飼い殺されないかが心配だな。
福岡県には博多市という県庁所在地が存在すると
思っていました。めんたいこ。
ディアスのばあさん、留学生編では生き延びてたからな
今回は死んでるだろう
ディアスポリスも、久保塚の過去まで出て来て、いよいよ佳境入りかな?
エンバンが「本気になればなんでも解決できる」っていってるが、
日本の場合、余裕があることと、比較的辛抱強い国民性から、
本気になるまでの時間が長すぎて、致命傷になることが多いだろ?
そんな例は枚挙にいとまがないと思うが。
もっとも、海外の企業体等が余裕なさ過ぎなのは同意。
あと、ジョブローテーションが最強の人材作るんなら、
派遣社員や、転勤繰り返す公務員などが
最強の人材になってしまうわけだが、違うだろ?
実は、アメリカでも、人事異動のまねごとやった企業があって、
人材が中途半端になり、顧客満足度の低下と、
売り上げの低下につながって、倒産した事例がいくつかあり、
MBAの教材になってるよ。
もっとも、これもローテーション「だけ」が悪いといってるわけではない。
エンバンで言われてる論理に「なるほど」とか思ってしまう人は、
桜木の言うところの「啓発本の読み方」からやり直しなさいw
エンバンって略し方はじめてみた
最後の二行とか、全員常識としてわかってるような事を
さも「さぁボクが教えてあげようか」的に腰入れてきて語りだす奴って
たまにいるよな
>>713 >あと、ジョブローテーションが最強の人材作るんなら、
>派遣社員や、転勤繰り返す公務員などが
>最強の人材になってしまうわけだが、違うだろ?
派遣や公務員の転勤は、行った先で同じような仕事(経験活かす仕事)を
繰り返すケースが多いだろうから、ちょっと違う気が…
営業〜企画〜管理部門みたく、分野が異なる仕事を経験するのがジョブローテなわけで。
読み切り、評判がいいみたいだが、パクりすぎじゃないか?若しくは影響受けすぎ。
トトロ+甘辛しゃん+ちびまるこって感じだった。
似たエピソードがそのままあるんだが・・
そんなのどんな物語にも言える話だろ
問題はオリジナルと言えるレベルまで昇華できているかどうかだ
>>717だけの話じゃないが、
なんでもかんでも「ジブリのパクリ」って言い出す連中を見るたびに
「ああ、ジブリって偉大なんだなあ」と心底思う。
>>717 トトロ?すまんがどのエピがどれかについて教えて。
花言葉として適当なのを教える(後で本当の花言葉がオチ)ってエピはかなり見るけど、作品として上手に使ってると思った。
>>709 >>710 そんなお前らはホットメンタコ。
県名と違う県庁所在地の場合間違うことが多いけど、よっぽど博多という言葉・地名に
インパクトがあるんだな。名古屋県みたいなもんか。
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 10:01:10 ID:AT3LGSMn0
>>713 アメリカに日本式を導入しても、日本にアメリカ式を導入しても、
どちらも基盤が整っていないからうまく行かないということだろう。
隣の芝生は青く見える。
兵庫と神戸と元町と三宮の関係とか笑えるよな
>>682 シグルイとかREDとかへうげは、元ネタありきの長期連載だから、
ランクダウン=駄目になった、とは言い切れない感じもするけどな
去年山があって、今年は一旦トーンダウンしてじっくりと描いてる感じ
逆に長期連載でもハチワンとかジャイキリは全くのフィクションで、かつ
ストーリーもあって無いような形式なので、常にテンション上げてかないと
いつ切られてもおかしくないので大変だろうなあと思う
>>694 ジアスは吉田が見た本当の夢がベースだから。
>>720 自分、717じゃないけど、面白く読んだのでパクリとか目くじら立てる気ないけど、
心根は優しいけど照れ屋な悪ガキが、雨の日に「オレの傘使え!」は、「トトロだ」とオモタ。
母親に甘えられない寂しさがトラブル引き起こすあたりも、やや似てる感はある
揉めるイチャモン付けられる位のランキングの方が注目されるにゃ
>>713 公務員は似たような部署を回る場合が多いけれど、
きちんとジョブローテーションをした公務員は最強だよ。
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 12:38:22 ID:SDyR7F5S0
ちば賞は、80年代以前の飯田線だね。
たぶん70年代前半。
まさか21世紀の雑誌で流電を見るとは思わなかった。
地元の方のようだ。
でもこの路線では、西岸良平という化け物がいるから。
今でこそ、うんちく漫画になったが
かつては、この作品の半分以下のページで
感動できる作品を量産していた時期がある。
RGは魔女の宅急便だろ?
多感な女の子のいろんなお悩みが、飛行船の事故っていう
取って付けたようなイベント発生で全て解決。
さすがにそれは無理やりすぎる
いやナウシカだろう
母=ナウシカ
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 14:37:29 ID:IXzkA6vW0
今回はサイモンよかったよ。
思い残すことがあんまりない幽霊ってめちゃくちゃ儚い存在が
穴から溶けちゃうって切ないね。
しかしラキアの子供は何歳で捨てられたんだ。
2〜3歳に見えるのですが。
恥ずかしながら初めて柴門ふみの漫画を読んだんだ。良かった
もうちょっと絵を丁寧に描いて欲しいと思ったけどこういう作風なのかな
>>720 ありがと。そういや自分もそう思ったのに、その後、一緒に帰ったもんで忘れちゃってたよ。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 15:42:09 ID:Lq1Yvb7P0
2009
▼オトコ編
1 聖☆おにいさん 中村光 講談社 206
2 宇宙兄弟 小山宙哉 講談社 94
3 GIANT KILLING 綱本将也(作)/ツジトモ(画) 講談社 84
4 3月のライオン 羽海野チカ 白泉社 83
5 深夜食堂 安倍夜郎 小学館 81
6 きのう何食べた? よしながふみ 講談社 73
7 アオイホノオ 島本和彦 小学館 60
8 よつばと! あずまきよひこ アスキー・メディアワークス 59
9 俺はまだ本気出してないだけ 青野春秋 小学館 53
10 ファンタジウム 杉本亜未 講談社 47
▼オンナ編
1 坂道のアポロン 小玉ユキ 小学館 148
2 駅から5分 くらもちふさこ 集英社 131
3 ちはやふる 末次由紀 講談社 128
4 君に届け 椎名軽穂 集英社 78
5 町でうわさの天狗の子 岩本ナオ 小学館 76
6 雨無村役場産業課兼観光係 岩本ナオ 小学館 71
7 ラウンダバウト 渡辺ペコ 集英社 70
8 夏目友人帳 緑川ゆき 白泉社 67
9 結婚しなくていいですか。すーちゃんの明日 益田ミリ 幻冬舎 60
10 少女漫画 松田奈緒子 集英社 57
>>736 末次由紀ってスラムダンクパクリの奴だよな。復活してたんだな
やっと今週読んだ。
へうげのリバーフェニックスにワラタ
オトコの方はほとんど読んでるけど、オンナの方は全部読んでねえな。
しかもタイトルさえ知らないのばっか。
>734
今回はいつもよりかなり丁寧な作画だったと思うよ>サイモン
ちはやふる はマガジンで
もうしまの西本がベタ褒めしてたから
そのうち読んでみようかと思う
やべえ
君に届けしか解らない
夏目友人帳はアニメになってたな。劣化蟲師みたいな感じだった
正しくは劣化百鬼夜行抄
>>736 自分は女だが、オンナ編で読んだことあるの夏目だけで後はタイトルすら知らないのばっか。
オトコ編は読んでるやつけっこうあるのになー。
というか、このオトコ編って選んでるの女なんじゃないかと思う。
>>744 賛成。
蠱師よりは百鬼に近いね。
>というか、このオトコ編って選んでるの女なんじゃないかと思う。
賛成賛成w
ちば賞のがとても良かったんで来てみた
綺麗に収束させたシナリオ、支えた人物の立て方、無駄の無さが凄い
良い物読めたと感動したぜ
あとはもうちょっと絵を端正に描いてくれればなーと思うが
まあ高望みはすまい
変に定期連載化して劣化されるのも勘弁
たしかに!このオトコ編って
少女漫画を読まない青年誌を読む女性が選んだ漫画、って感じがする。
宇宙兄弟が入ってる時点でどういうランキングか押して知るべし
>>740 そうなんだw
宇宙兄弟が入ってるとどんなランキングなの?
モーニング買い始めたのここ2ヶ月ぐらいで宇宙兄弟けっこう楽しんで読んでるんだけどな
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 18:18:26 ID:AT3LGSMn0
ちば賞のはよかったけれど、次回作は出せるのだろうか。
ところで、沙悟浄は既に前部で登場してなかった?
逆に女編はいわゆる漫画読みの男が選んだっぽい
あまり読まれていないけどお勧めしたい作品を
選ぶという意味では、そこそこ効果はありそうなきがするが<性別交換
宇宙兄弟とか関係なしに全体として「女性が選んだ男性誌漫画ランキング」と言われれば
ものすごい納得感があるな
男編は全部読んだことあるのに女編は一個もないなあ…
男編は女が選んでるというのは私も賛成だ
誰もが納得のランキングなんて無理だし別にどうでもいいわ
2008はまあわかるけど2009は無いわと思った
去年に比べて酷いからみんな話題にしてんじゃないの
ジパングとシマコの表紙は相変わらず本編無視というか非日常というか。
作者にお任せなのか、編集サイドの「〜してくれ」という要請があるのかw
別に好きな漫画が入ってないから文句言ってる訳じゃなく
嫌いな作品でもオトコorオンナならやっぱこれが入るよなー
とか納得する作品があるはずなのに…
これを男性が…選ぶ?とか、女性編とか全然知らないのばかり。
きのう何食べた?選んだ男の人
先生怒らないから手を上げてみなさい
単に今年の少女漫画は不作だったってな話じゃなくて?
女編には自分が唯一読んでる「君に届け」が入ってるから
他の評価はできないんだけど。
男編はモーニング関係ばっかりだし。
他に良いのがあるなら紹介してほしいな。
ランキングしか載ってないわけじゃないんだから本を読めばいいだろ。
誰がどんなランキングにしたのかもわかるし、
立ち読みはお前ら得意なんだろ?
あたし女だけど「きのう何食べた?」が入ってるのだけは
許せない。どこがいいのよこれ。。。
>>763 許せない
って言い切ってるのでホントに女の人なんだなあと思いました
クッホモは女の方が許せない
男は許せる
この本ではきのう何食べた?の紹介文で極上の人間ドラマとか書かれてます
あんまわらかすなw
あたし男だけどジパングの半ズボン表紙だけは許せない
しかし新連載陣はあんま話題にならないねぇ
浦沢のビリーバッドもいきなり間隔開くし
唯一諸星のだけは割と好きだけど
誉めるにしても「さらっと」とか「気軽に読めて」的なフレーズはアリだろうが、
極上の人間ドラマはねぇだろう
クッホモ嫌いじゃないがその褒め方は違和感あるなw
誰寝みたいなお気楽な群像劇だし
>>768 ビリーバット:大風呂敷にいろんな意味で期待
ラキア:大風呂敷にいろんな意味で失望
西遊記:調子出て来たぜ
ケンメリ:ノーコメント
東京怪童:イナンナ枠
>>768 ラキアでメチャクチャ盛り上がったじゃねーかw
批判承知で言うが、 東京怪童は常時いってる娘だけで話作ってたら
強固なファンとアンチがついてもっと注目されたと思う。
デスノのLっぽいのとかいまさら要らんわ。
ハグキ眼鏡も見てるとイライラするw
ギャグ漫画家から脱皮して大作漫画家に、っていう路線変更パターンの
先駆けにして失敗例になっちまうのかねぇ
作品内容の規模に作者本人が追いついてないと、風景や人物の大ゴマで
やたら大げさにほのめかしたり何か大変な事がある風に煽る割りに
中身が妙にスカスカした感じの、なんかよく見るタイプのがっかり漫画になりやすい
少女漫画読まなくなって30年近く経つが、くらもちふさこってまだ現役で少女漫画
描いてんだ?すげえな
>>775 うん、しかもいまだにクオリティ高い。
前々作ぐらいのは映画化されたよ(天然コケッコー)。
同じくベテラン山岸の連載『テレプシコーラ』も楽しみに読んでる。
小学1年生の6歳の双子の育児をしながら漫画を描いている秋田市の佐藤瑞子さん(40)(ペン
ネーム・佐東白狐(しろこ))が描いた漫画が22日に発売された漫画雑誌「コミック怪」(角川書店)
に掲載された。作品は県内の名所が舞台になっており、同市の佐竹史料館や千秋公園、
仙北市角館町の武家屋敷など見慣れた景色が登場。佐藤さんは「実在する秋田の風景に
こだわりたかった。多くの人に読んでもらいたい」と話している。
コミック怪は、年4回発行の季刊誌。1回読み切り。佐藤さんが、描いた「九十九鬼(つくもおに)」は、
古い道具などにとりついた妖怪をはらい落とす仕事をする女の子が主人公。
県内の名所が登場するだけでなく、県内ゆかりの言い伝えや歴史をヒントにしているのが特徴だ。
できあがった作品を角川書店に送ったところ担当者から「地域の言い伝えなどを取り上げた作品は
珍しい。骨董品などをストーリーに効果的に使っている」と評価を受け、掲載が決まった。
佐藤さんは、秋田市出身。中学は美術部に所属し、幼いころから少年漫画を読んだり、絵を
描いたりすることが好きな女の子だった。高校卒業後はいったん、市内の広告デザイン会社に就職。
退職した25歳の時、自分の体験や思いを多くの人と共有したいと漫画家を志すようになった。
代表作品は、講談社の週刊誌「モーニング」に2005年11月から掲載された双子育児コメディー
「トゥイン・クル」(10回)。03年12月に双子を出産しており、「2人一緒の育児は大変だが、
楽しいことも多いことを母親と共有したかった」と実体験を基に仕立てあげた。
漫画家として働く佐藤さんだが、自宅では男児と女児の二卵性双生児を育てる主婦の顔も持つ。
家事や子育てに追われ、深夜しかペンを持つことができないこともあるが、「漫画を書きたい
という意欲は尽きない」と話す。
九十九鬼は、今後、読者からの反響が大きければ連載される。首都圏に比べて、地方から
漫画家を目指すことは大変なことだが、佐藤さんは「地方から中央に発信するような作品を
描きたい。漫画の力で県内を盛り上げていくことも考えたい」と話している。
>>775 とりあえずコケッコーはすごいいい。
少女マンガ的な面もいいけど、地方の様子とか、ウザさ良さ、垢抜けない
近所の人なんかの表現が神だった。
絵も不思議な風に進化してて、作者の年齢不詳の感じ。
テレプシも面白いよね。主役のご都合主義はすごいが、バレエ好きなんだ
ろうな、最新事情まで取材すげえ。
780 :
775:2008/12/07(日) 21:23:11 ID:cBqKoubD0
>>776-777 >>779 そっか、さんきゅ。今度探して読んでみるよ。
当時描いてた人達って、レディコミ行っちゃった人が多いもんな
仕方ないかも知れないけど。
女性作家は一気に老け込んだり、進化(変化)出来ないで絵柄やなんかが
古臭くなる人が多いもんなあ。
>>736 まぁ、全部読んでいたわけだが、ランキングには疑問。
特にオトコ編は、ぱふの漫画ベストテンのような腐の臭いがしはじめとる。
>ぱふの漫画ベストテンのような腐の臭いがしはじめとる
女性住人に気を使ってオブラートに包んだ表現でレスしていたというのに
お前というやつは
東山が別雑誌ではじめた連載じゃ
「腐女子」はどーもヲタク全般ぽいんだが、世間一般じゃ広義になってんの?
ラノベをバカにされたときに「じゃあラノベの定義って何ッ!?」とか
まぜっかえそうとする奴じゃねぇんだからさ
>>782 そう考えるとオトコ編2009の結果が物凄く腑に落ちる
自分の気に入らないランキング=腐女子の考えかよ
っつうか腐女子に宇宙兄弟って人気なん?
とりあえずピアノの森は打ち切って
ちはやふるをモーニングに引き抜いて欲しい
>>778 新聞の記事?
双子の作者って前も地方新聞で記事にされてなかったっけ
何かコネでもあるのか
気に入らなくはないけど、なんか「順当だな」という実感がないランキングではあるよね
ひとことで言うと、違和感
宇宙兄弟の存在があらゆる「特定の嗜好に基づいたセレクト」論を打ち消している
この存在感、すごいというほかあるまい
>>788 ピアノはもう完結近いはず…再開したらね
二度目も雑誌移籍なんて事にならなきゃいいが
最近モーニング読み始めたんだけど、
このスレだと「宇宙兄弟」があんまり人気なくて「ジャイアントキリング」が人気なんだな
逆かと思った
自分はどっちも嫌いなのだが…
正直かつ一言多いこと石田三成の如し
マシュのパンツが最後のコマだけ長い。
常時いっちゃうってなんでそうなるんだろうなー
今朝、寝ているときにいきなりいってしまって、すごくびっくりした。
エロイ夢見てたわけじゃないと思う…
は?なに?とか思って服の上から触ったらまたいってしまった。
なんなんだろう、初めての経験です。女です。
身体・健康板で相談してきなさい。
悩んでるわけではないけどありがとう
798のは他のニュースが怖い
すごい!の2位に驚いて久しぶりにこのスレに来ました
>788
ピアノを打ち切ったところで連載枠なんて増えないだろw
来年の2位はラキアにちがいない
ラキアってこれから面白くなりそうな気が少しもしないのはなぜなんだぜ?
第一部完、って感じであと10話くらいで終わりそう。
演出とかコマ割りで「なんか凄そう、壮大そう」って感じにはしてるんだけど
その一方で「もしかしてこれ、中身スカスカなんじゃ・・・」という予感もするという
ハリウッド大作系の失敗モノのニオイがしてるのかもしれないと思った
俺たちイサ軍団だ!-ルナ軍団結成
みたいな引きが鳥肌立つほど寒かった
お笑い芸人が内輪ネタで当人達しか盛り上がってないみたいな
そこはあまり気にならなかったけど、本人の頭の中だけで完結してて
外部と意思疎通ができてない感のギャグとか演出とかはちょくちょくある感じだなぁ
他だと、アフタでやってた巨娘が似たような箱庭っぽい印象を感じた
今の柔道漫画はそうでもないから、これから成長する部分なのかもしれんが
コメディ要素は原作が描いてるわけじゃなくボイチの遊びだろうから
そこらへんのユーモア感覚にお国の違いがモロに出てるのかもしれんね
ラキアは、アフタヌーンの読者向きの片寄った漫画だと思う
だってセラフィックなんたらと同じ臭いがする
ギャグに限らず、演出でも似たような印象を受けるし、
短編の頃と同じ感覚だからそういうところは棒位置のオリジナルな部分なのかもしれないな。
一口に原作付きといっても、原案レベルな事も多いそうだし
確か蒼天もそうだった
セラフィックと同じ臭いってのは言いえて妙だな
俺は天上天下と同じニオイを感じたが
話はさておきラキアの絵柄はいろんな人の絵に似てるね。
桂正和っぽかったり、おっさんの絵は星野之宣ぽかったり。
うまいけど、じっくり見てるとそうでもない気がしてくるなんか不思議な絵だよな。
絵柄はこの前アホみたいに荒れたからなーw
でも俺もそう思うよ
同じ韓国トップクラスでも、アメンオサの人は
自分の絵柄を確立した感がなくもないんだが
先週イケメンキャラが颯爽と登場したのに、いきなり変な顔してたのが面白かった。
ああいうとこ日本人の感覚じゃなくて逆によかった。
韓国漫画といえばKOFに出てくるイケメン中ボスみたいな脇役
橋無医院にもそんなのいたな、あれは前半好きだったが
いわれてみれば、ラキアはアフタ向きだな。
>>787 う〜ん、これはぱふランキングの推移を肌で感じた世代でないと分からないかもしれん・・・
>>809 はったりで始まって、主人公に魅力がなく、画面が描きたい絵だけで構成されてて読みにくく、
重要なキャラが脈絡なく後から過剰な演出で出てくるところとかそっくり>天上天下
あっちくそつまんねーパラ○イア漫画と思ってるので、ラキアにはもうちょい期待したい。
おっと、マグロは好きだったよ。
あれ読んで、もうちょっとキャラを大切にしてくれる人だと思ったんだけどね・・・
>>815 腐女子の、なんでもかんでも腐女子につなげる思考回路を
どうにかしてくんねーかな
このスレの反応見る限り、男がえらんでるだろ男向け漫画ランキング
女の漫画読みだと逆にああいうランキングにはならないよな
宇宙兄弟はこのスレで叩かれてるほどひどくはなくてまあまあ面白いとは
思っていたが、このまんで2位とは驚いた。でも漫画感想ブログみたいなのを
あちこち見てると「面白い」って書いてる人も多いし、意外と人気あるんだろうな。
2chの評価が他の評価と真逆になることってよくあるけど、これも顕著な例だね。
ピアノの森はなんであんなに描けないの?
モーニング向きの作家ではないとは思ってたけど。
>>818 一色まことがすぐに描けなくなるのはコーラを飲んだらゲップが出るぐらい当たり前のこと。
エロ雑誌で連載させたほうがいいんじゃないの
>>815 マグロってラキア作者が2年くらい前にモーニングで描いてたやつだよな?
主人公の科学者が生み出した化けもんみたいな生物が進化して、
主人公に「死んでもらいます」っていうんだけどさ、その意味さっぱりわかんねとおもた。
さらに見返りに悦滅したマグロを海に戻してくれて話は終わるんだが、
なんか与太話って言うか、そんなんで解決していいのかと。
あれに比べたらまだ原作ついてるだけラキアのがましかと最初は思ったんだぜ。
でも、だめぽいな。ぱっと見のわりに中身ない漫画ばっかで、どうも惜しいね。
×悦滅
○絶滅
えつめつてなんだよ
二年前か。お前の脳髄どうかしてる
そうか?
真剣に意味わからんくて3回は読み直したからすんげよく覚えてるんだぜ。
今年掲載した物を二年前とか。アホかと
>>824 よく覚えてるわりに、いつ読んだかの時間感覚は崩壊しまくりなんだな。
ちなみに、「死んでもらいます」なんて仇討ち的なことじゃなくて、
「新世界へ旅立つから創造主も一緒に来い」ってことだろ
えーあれ今年だった?
どうりでよく覚えてるなと。
俺頭おかしいのかな。でもおしえてくれてよかた。
リアルで漫画の話することはないが、もしあったら
すげ恥ずかしくねーか俺
現時点で凄い恥ずかしいから引っ込んでなさい
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/08(月) 14:39:48 ID:BviNu78U0
boichiの話の盛り上がりがすごいねw
読み切りは良かったけど、原作付の今のはちょっといまいちかな。
読み切りのテンポの良い、いい意味でのホラの連続が楽しかったんだけど。
不定期で良いから好きなのを描かせてあげた方が良いと思うニ・・よ。
関係ないけど、ホテルの時に女の人が主人公のメインコンピュータに
落書きしていた猫みたいな絵と似たやつが
サンフランシスコの日本人街の電柱に落書きしてあった。
日本人街の周りにへばりつくように彼の国出身の経営するお店が
あるんだけど、あれは何かの符号なのか?
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/08(月) 15:09:56 ID:wwgO351fO
ボーイチでこの調子じゃ、似たような感じの林明輝も連載じゃフルボッコだな
林明輝は全く似たようじゃない上に
傘がない!は結構このスレでも評判よかったぞ
失礼「連載したら」って意味ね
でも傘が無いの時、林の過去連載作品読んでたって人もいたけど
結構評価してたような
このマンガがすごい!のレビュー、
宇宙が「時を忘れてページを繰らずにはいられない」、
ラキマイに「絶世の美女」が出てくるって、
あんたらの脳の中身のがよっぽどすごいわ。
宇宙はジパングみたいに一気に単行本読みしたらまた別の感想になるのかもな。
たとえばディアスみたいに週刊連載で面白く読めるタイプの漫画ではないように思う。
俺は絵も作者自体も嫌いだからどっちみちつまらなく感じるはずだが
>>835 そうだっけ?
でもboichiみたいな批評をされてたわけじゃなかったと思う。
ラキアはしばらく様子見てみないとわからんね
今は前ふり段階でしょうこれ
この作者は絵が変な魅力あっていい
>>836 ビッグハートはあえてあしたのジョー的なヒロイックなボクシング漫画からへの脱却をもくろんだわけだけど、
ボクササイズでジムに通っている若い女がミュージシャンになる夢をかなえるって話も並行してちんたらやってたのが、
つまんねーといわれたいちばんの原因だったような気がする。
しかし、順風満帆なリーマン人生を捨ててプロボクサーになるというプロット自体はよかったので、
和久井映見主演のフジテレビドラマに設定をぱくられている。
が、低視聴率だったので、DVDとか出てないな。
個人的にはすげえ好きなドラマで、ごく一部に熱心に支持しているファンもいるそうだが。
>>836 叩いてるのは2ちゃんと、日本語出来てる(?)一部の韓国人だけのようだぞw
実際、単なるテンポやデフォルメの妙さや、話運びの稚拙さだけの話題がなんでこうも執拗に続くのか、ブラウザ落として日常に戻るとたいへん奇妙。
boichiまんがよかこのスレのほうが余程奇妙なんじゃ、と思います。
boichiが韓国人だからじゃね
まーたやってるよ。今週は確か載らないんだっけか。
載ってなくてもやりそうだけどな、こいつらw
だからボイチは、どこぞの誰かがめちゃくちゃ推して
変に反発食らっただけだって。
世の中には、妙に手が込んでいるが、もっと珍妙な漫画が多いぞ。
ラキア休載か・・・今週モニ買うの止める
読みたいの3つ以上ないと買う気おきねぇ
ディアスは気になるが立ち読みで済まそ
最近モーニング買い始めたけど、
昔のジャンプで育ったせいか隔週連載とか3勤1休とかが
すげー違和感ある。
毎週書けよ!
漫画家が全員岸辺露伴なわけではないので…
昔のモーニング、月イチやは不定期やらはあったけど(大概「魅惑のトップス」扱い)、隔週とか3連1休とかはなかった気がする。
ヒラマツがいたり『ぶっせん』があったりした頃の話。
以上、年寄りの繰り言ぢゃよ。
×やは
○やら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227766920/ ビッグコミックスピリッツ55
350 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 12:27:23 ID:MGg6aABq0
宇宙漫画をたたくやつは講談社の編集に邪険に扱われた漫画家志望だというのがモーニングスレの結論。
なんか宣伝とか掲載順で優遇されているのが気に入らないらしい。
最近は韓国人漫画家のボウイチを日本のマンガのお約束が分かっていないという
もっともしい理屈で叩いてウサ晴らししていた、見下げ果てた連中の集まりだよ。
358 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/07(日) 15:55:15 ID:ByqMGVb90
モーニングスレって特定の作家や作品の叩きがひどかったよな。
読んでるこっちまで不快になるからスレを見るのを止めたけどまだそんな調子なのか。
わざわざ隠語で語りたがる人間が多いのにも辟易する。
雑誌の対象年齢とは違ってスレの住民の年齢層はかなり低そうだ。
おまえら他スレでも批判されてるから、反省しろ。
宇宙漫画は、この作家にして過去最高であるのは確かだが
あと二皮くらい剥けるといい感じだけどねえ。
どうもたどたどしいというか、あざとい?
>最近は韓国人漫画家のボウイチを日本のマンガのお約束が分かっていないという
もっともしい理屈で叩いてウサ晴らししていた、見下げ果てた連中の集まりだよ。
普通に面白くないってだけなのにいちいちこうやって国籍を問題に
されるので鬱陶しい
>ボウイチ
国籍知らないころにも面白く無かったんだけど、書き込むや否や差別
って言われてウンザリだ。
>>818 もうショパコンからどうやったって
国内時代のような面白さは出せないだろうし、
物語的に完全に詰んじゃってるんだよね。
このまま未完でフェイドアウトすると思う。
>>849 「スレとして恥ずべきことをしたツケが回ってきたようですな…」
「お前に言われとうないわ」
こうですかわかりません
同年代の友達やライバルが少なすぎたか、登場させるのが遅すぎたんだろうな。
コンクールの前にライバル役が現れていれば、まだ話が作れただろうに。
ボイチのホテルとマグロは面白かったが絵には別段の魅力を感じなかった。
原作つきでやられてもなあと思う。
マグロってさ
マグロの復活を!
↓
いいけど、マグロが居なくなった原因も
断たないとダメ
↓
人間殲滅
…だよね?
>>847 不定期でやられるよりは隔週とかの方がマシだと思う。
でもモーニングって80年代の頃から連載作品が異常に多い上にしょっちゅう読み切りやら
シリーズ物やらが載るから一度に連載陣が全部載る
ことはまずないってスタイルだったろ。今じゃ珍しくない作家にローテで休みを与える
システムのさきがけ。
小林まことの「青春少年マガジン」を読むと初代編集長の栗原氏がなんでそういうスタイルを
とったかがなんとなく分かるような気がする。
>>849 他所の自分のレスをわざわざコピペ乙としか言いようが無いな。
ボウイチ、日本人だったらもっと叩かれてたと思うぞ
外人だから「文化の違いなのかねぇ」的なオブラートに包んだレスに
なってるんだろうに
女性作家の多さがかつてのスピリッツを思わせる
ボウイチはホテルとマグロはすごい気に入ったけどラキアは普通って感じだな
場面が急に飛ぶ描写が独特だけど、読みきりだとそれもなんかしっくりくる
連載だと(今のところ)ちょっと話がわかりにくい
そして吉田好きなのに、ケンメリはもっと話がわからない・・・
ケンメリはラキア以上に今んとこ何の話か分からないけどジナスと打って変わって
往年のギャグパターンが大盛り大サービスなんでそれだけで楽しいよ。
本っ当に朝鮮人ってウゼー
ボウイチゴリ押しにしても、雑誌やTVでのサブリミナル朝鮮文化挿入「おいしい!素晴らしい!」的なやり方も
絶滅しろ
絵に描いたようなマッチポンプだな
菜がいつ読んでも暗い・・・
勘弁して欲しい・・・
ラキアはちょっと間延びしすぎ。
ガジェット面白いのに勿体ない。
ぼいちの絵はガジェットにはあってると思うけどな。
原作付き漫画で展開がトロイのはどっちのせい?
原作?作画?
先週号で一番面白かったの、やっぱりラキアだったよねー。
なんか、どんどん韓国への憧れが高まるよね。
ボイチの絵は顔の大きさと首の長さ太さのバランスが妙で、見てるとゾワゾワしてくるので
即刻打ち切ってほしい
つーか、いい加減専用スレがあるんだからそっち行って欲しい。
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
っていうか自分を語る時に
好き嫌いで表現しようとすんなと
本当に面白さを国籍で判断してない、と言い切れる?
韓国好きでボウイチの漫画は嫌い、って人は信じるかも。
boichiに関しては褒めてる人も酷評の人も
釣りなのか本気なのか、もうわけわかめ…
まぐろやホテルも、今のラキアとおんなじで
どうにもはったり漫画にしか思えないんだが、
あの濃ゆい絵柄が好きな人は好きなのかね?
てか、韓国の人であるのを俺はこのスレで知ったが、
あのギャグへのいきなりな転換はどうやらお国柄、ということに
なってるようだな。
俺はboichi個人の描き方がああだからだと思うんだけども…
他の韓国漫画を読んだことないので知らないだけなんだろか
>>873 連投すまん。
韓国好きって、韓国の漫画好きかどうかってことなら、
そんな人あんまりいないんじゃないの?
普通に日本に売ってるわけじゃないんだし、
そういう意見はうがち過ぎだと思う。
おやおや、蒼天航路批判ですか?
煽りが煽りになってないぞ
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/09(火) 03:58:44 ID:vKM0e7UJ0
>>790 それホモやりまくったよしながの方がインパクト度桁違いだw
やっぱりチバ賞凄い人気なんだなー。今日やっとモーニング読めたけど
泣きそうになった。というか鼻水は垂らした。ベタだけどいいよ。
ぶんむくれも好きだけどこれも良いね。絵柄は以前の新人賞かの豆ご飯に似てるね。
やっぱりああいう系統の漫画は一定数人気あるし書く人もいるんだろうね。
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/09(火) 03:59:17 ID:X2VvBR3XO
今週の表紙は宇宙兄弟?
>>827 わかるわかる。
年を取ると今年と2年前の区別がつかないよ。
からかってんじゃなくて、まじで。俺もそうだもん。
「ラキアを叩くとなんで差別って言われるわけ!? 韓国人だったら言い訳になるの?」
と怒ってる人がいたけど(ラキアを叩いたからって誰も差別だとか言ってないのに)
現に
>>839みたいなことを言うやつがいるからな。
ラキア叩きよりも、擁護派叩きの中に2ch脳が混じってる。
現実と精神世界の区別もつかなくなってるみたいだなあ
>>859 スレが見苦しいことになってるのは変わらないし
こうして自演認定までする人がいるからさらに…
>>862 俺はケンメリでは笑えないなあ。
ギャグの前提条件がわからないから、なにでボケているのかがわからない。
とにかく進行が早すぎて全然ついていけないし。
>>882 言ってる奴いたけど<ラキア叩きは韓国叩きしたいだけ
っつうか、ラキアに乗じて、韓国ネタでスレ荒らしてる奴がいるんだよ
そういう奴に踊らされんなよ、年寄りなら
煽り耐性低いな
>>886 言ってるやつ、いましたか。
いやー、おれも韓国ネタでスレ荒らししてる奴がいるってことを言いたかったんだけど、
結局は踊らされてるわけね。すみません。
ボイチの本スレはこちらで宜しいですか?
アホばっか
>>887 過去ログ読めば分かるけど、ボイチ関係のレスは正直
とりぱんや宇宙やクッホモへのそれに比べると叩きとは全くいえないようなもんだよ。
基本は「読みにくい」→「コマ割やギャグ絵が変だからかな?」→「外国人だからかな?」
っつう流れだ。
これに対し、「本当は韓国人を叩きたいだけだろ」という煽りが入ってきた。
んで、真面目にレスするやつもいたけど嫌韓煽りを返す奴もいたってだけ。
とりぱんや宇宙、クッホモあたりは「作者の性格」まで叩かれていたけど
ボイチに関しちゃ一切んなこたなく、真面目に絵柄やコマ割、文化の違いについて
語ってる人がほとんどだよ。
ボイチ氏は今週のヤンキンのが面白かった(体育会系エロ焼肉話)
ああいう方向のがいいな
それは単に腫れ物に触るように扱ってるだけだと思う、みんな。
そうじゃないと「韓国人差別だ!」とか火病ってくる奴がいるから。
つーワケで、ボイチの事で議論したい奴はさっさと専用スレへ行け。
黄美那や李學仁はちゃんと評価されてるのにね。
>>893 でも当時(蒼天の初期とか)2chがあったら似たようなことになってたと思うよ。
李學仁は評価されてないでしょ別に
>>895 boichiと比較するならゴン太じゃないのか。
ゴン太が叩かれていたとは思えん。
つうか、蒼天が叩かれていたはずと思えるのが意味不明。
蒼天てか、王ゴン太の絵はすごく好きだ。
個性的つーか、迫力あるし濃いよね。
どうやら同じような評価をされてるらしい(いや、画力はもっと上とか
思われてるか)boichiの絵には俺個人は魅力を感じないが
どっちも国籍なんて関係ないし、関係あることにしたい
人々の真意をむしろ知りたい。
>>899 李學仁にしても叩かれていたとは思えん。
蒼天は(終盤除いて)面白かいから今連載開始だとしても叩かれないだろうし
ラキアはつまんないからいつ連載してたとしても叩かれたろう。
どうしても、「boichiは外国人だから叩かれている」っつうことにしたいようだが
んなこたあない。
ボウイチ叩くのやめようぜ、
日本人は戦争で慰安婦とか韓国人に酷いことしただろ?学校で習っただろ
だから長い目で優しく見守ってやろう
「黄美那や李學仁、蒼天航路が評価されているのに、boichiが評価されないのは何故!?」
この問い自体がムチャクチャで、成立しえないものなのにな。
分かってて煽ってるのか本気なのかよく分からん
漫画表現の文化の違いを指摘する人はいるけど、
国籍に絡めて批判なんてしていないしな
単純に新連載として魅力が無いってだけ
曹操「くどい」
>「黄美那や李學仁、蒼天航路が評価されているのに、boichiが評価されないのは何故!?」
国籍だけで何でこうくくるのかな。
漫画家としてのプライドを考えるとこれって擁護しているようで一番バカに
してる気がする。
うん。
単純に面白いか面白くないか。
で、面白くないのにやたらに擁護する奴がいるから叩かれてるだけなのに。
なんで擁護を叩くの?それがおかしいよ。
好き嫌いは自由だろが。
ラキアは微妙だけどボイチは好きだよ。
>>907 マンガの内容の擁護は叩かれてなくない?
変な、的外れな擁護が嫌われてるだけで。
自分は906じゃないけど、前に絡まれたときの経験で言うとこんな感じ。
何か表現が上滑りしてて気持ちが悪いね女のこの絵がエロ系なのが嫌だなあ
リアル系?の絵なのにギャグ絵が合わなくて嫌だ ……みたいなレスがあった
↓
夏目さんの評論とか、マンガの記号の話、日本のマンガは特殊との話。
いっそすごく特殊な絵や、はっきり最初から外国風の絵だと諸星さんみたいに
「そういう絵の人なのね」で済むけれど、ボウイチは一見日本の作家っぽい絵
だから、小骨の刺さるような違和感があるんじゃない>というレス
↓
あー、なるほどなー、と理解
じゃあこなれてきたり、如何にもマンガくさいギャグの無いシリアス展開だったら
面白くなるのかな?とか話が流れる
↓
何故か国籍に絡めて批判、擁護。
↓
は?ポカーン
擁護の人がいきなり国籍を話題に出すんだよ。
何でマンガの話をしてるときに、それも面白いか面白くないかって話をする時に
国籍で擁護すんだよ、という。
逆に言うと批判を国籍による差別と決め付けているってことだから不愉快だ。
スヌーピー貶されてもそのファンは作者の国籍持ち出さないでしょ。普通。
このラーメンあんま好みじゃないなー、と話してたら
「中国の食文化を馬鹿にするな!!1!」っていきなり割り込まれる感じだな
そういうのはスルーすりゃ良いだろ
荒らしに構うのも荒らしになってるぞ
>>909 しかもラーメンは日本独自のものだった、みたいな。
>>910 毎度毎度なのでいっそ暫く>>1周辺に入れておいてもいいかもしれない。
ボウイチ連載開始から毎週じゃんw
今週もネットで大反響!
913 :
907:2008/12/09(火) 18:38:37 ID:S2SX+tV/0
>>908 906の話とちょっとずれてるみたいだけど…
まあ、おかしな擁護なら叩かれても仕方ないけどね。
ほんといい加減専スレでやってくれ。
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/09(火) 19:27:00 ID:UYEqcQFfO
事の経緯よりも専スレ行かない理由を知りたい。
>>915 別にboichiについて話したいわけじゃないから
蒼天の人、絵は上手くない
三國志から離れたらファンも離れたろ
原作ラキアで描いたら叩かれるよ普通に
なんでそこまで的外れなレスができるのか
それが理解不能
主婦はラキアが嫌い
おかしな擁護もおかしな批判も叩かれてるだけなんだが。
擁護(ていうか好きという感情)は作者対個人で完結してるのに対し
それへの批判てのはファン勢&作家対個人になるからね
これはクッホモにも当てはまる。
蓼食う虫も好きずきじゃねぇか
信者認定して排除しようとすればするほどこんがらがるのよ。
へうげ持ち上げる信者が多い割には、無粋な奴が多いようで。
(俺はへうげもクッホモも好きだけどね)
信者認定
アンチ認定
よし、頭が良くて冷静な俺が、いっちょこの場をおさめてやろう
みたいのがいるから、いつまでたっても終わらない
>>917に激しく同意!!
皆も目を皿のようにして読め!
>>920 しかもそういう奴に限って、出だしは中立気取ってても
書いてるうちに興奮してくるのか、
「お前思いっきり当事者だしあまつさえ煽ってるじゃん」的な
内容に落ち着くな。
と、
>>920をみて思った
文化庁のメディア芸術祭の今年のマンガ部門大賞ってピアノなんだね
子供時代の後半あたりが受賞タイミングとしてよかった気がする
>>894 韓国式バーベキューパーティー開催
大食い大会の勝利者には全裸にサンチュとエゴマの葉だけを着けたヒロインと
一日共に過ごす権利が与えられるのだ
ううッ! ビュルルッ ああッ いやぁー
普段はハードな内容だから今回は次の章へのワンクッションだったのかも
エロバカバカしくて面白かったよ
ここで、専スレ行かないでラキア評語っている馬鹿は
指摘されるのは、なんだかんだでみんなが自分のレスを読んでくれてるからと勘違いしてる底辺野郎
専スレじゃ突っ込んでもくれない野晒し状態じゃ行く訳ないだろ?www
クッホモと一緒だよ、荒らしは放置が嫌いのと一緒で
人 が 居 な い とこ ろ が 大 嫌 い
age進行にすれば専スレでも注目集めると思うよ。
なんだかんだでボイチ大人気だなw
とりぱんの隣人はいやだろうなあ。毎日。
ラビア
>936
あの漫画のネタがリアルで隣家だと思うと…気の毒過ぎる・・・
>>936 それあたしも思った!鳥の落とし物サイアク!
全く迷惑かけてないかと言えば
確信もってそうだとも言い切れないが
住宅地とはいえ畑つきの田舎の一軒家を
侮ってもらっては困る
>>925 そういや夜話でいしかわも絵は上手くないとか言ってたな。
「そこに痺れる憧れるう!」ですか?
ここの一部の住人は夜話のいしかわになりたくて仕方ないみたいだから。
まあ、ラキアの原作を頑張って表現してると思うよ
ボイチがダメってんなら誰が描けば納得すんの?って話だろ
畑の話が出たついでだけど、
今年プランターでサツマイモを育ててたので
収穫して丸かじりして「スイートポテって何?」をやろうと
wktkしながら掘ってみたけど、芋は全然できてなかったよ。
地上部を剪定しなかったから、育ちすぎて
地下部に栄養が行かなかったんだろうか。
ズイキっていうのはサツマイモじゃないだろと思いつつ、
ツルの先の柔らかい部分をネットでみたとおり甘露煮にして
味噌汁に入れてみたよ。
桔梗は無いけど、「甘うござる!」だった。
そりゃ甘露煮を入れたら甘いよね。
ツルの太い部分は甘露煮にしても食べられなかった。
サツマイモ風味のサトウキビみたいだった。
来年やる人は参考にしてね。
うまいゾ!
さっきテレビで鉄人28号の再放送やってたけど、おもいきりクッパパだった。
モデル?
>>943はモーニングを読み尽くしてるなと思った
なんかすげー嬉しい
モデルってww深夜に吹いた
>939
それ、お隣には確実に増量で迷惑が〜てのを居直ってたのが前にあったような…。地道に感じ悪い人だと思ったw
>>908 >擁護の人がいきなり国籍を話題に出すんだよ。
逆にしか見えないけど、そんなことより、
そうやって「相手側(?)」のせいにするのはどうなのか。
ドサクサに単に微妙に国籍を混ぜて煽ってるレスがあるのに気づいてないんじゃないか。
>948
専スレ行ってくれ
見ていてやだなあと思ったのは、
ボイチ絵が上手と言っている人に対して、
見る目がない!とか言ってた人。
それはもう個人攻撃だろうよーと
そこまで言うなら赤で添削しろと
いや、君もかなり鬱陶しがられてたぞ>添削くん
>>950 ぷ、添削君か。
ボイチ大好きなんだね。
ちょっと行ってみる
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/10(水) 03:04:59 ID:iErEiFzg0
>>943 そんなに甘いのか。沖縄のズイキは甘くないんだが、種類が違うのかな。
そりゃ甘露煮にしたら甘いだろう。
添削言い出したのは俺だが
>>950は俺じゃないぞ。
どうでもいいがな。
ずいきはサトイモの茎。
食べて良し縛って良しですね
有機バイブで随喜の涙と
座布団…いやさ、スケベ椅子一個。
>>929 遅ればせながら、高山殿と有楽殿が一時的に手を組みました
そういや、マンガとマンコって一文字違いだよな。
ケンメリはよ終われよ
ポンチ絵って言うしな
イナンナ、コラムページのツリーベリーちゃんに萌えた。
今号一番インパクトあったのは表3(裏表紙の裏)の広告だな。このご時世に…。
「携行する場合はリュックなどに入れ」って、
ユーザー層をことさら限定する注意書がまたヤバい。
ケンメリっていまいち雰囲気が掴めない。SFなのかギャグなのか
ギャグでいいのか?
いろんな雑誌の本スレ見るがここが一番糞だな。
粗探しして文句ばっかり言うクズが集まってるからな。
もう人間の底辺を見てる感じだわマジで。
一軒家で家賃7万とな・・・
>>974 「刀剣類」とは、刃渡15cm以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち及び
45度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフをいう。
2009年1月5日からは刃渡り5.5cm以上15cm未満の剣(ダガーナイフなど)についても新たに所持が禁止。
となってるそうだが、なぜこの山刀は刀剣類に属さないんだい?
刃渡りだけでも27cmあって、熊を殺すこともできるそうだが。
祝・ポテン単行本
もうそんなに貯まってるの?
ポテン生活はもっと評価されていい。
もしこのひとの漫画が毎朝読めるなら
その新聞取りたいぐらい。
えええっ?鳥って足は4本じゃなかったのか!?
ちびまるこちゃんに出てきた絵の下手な先生みたいだ
5ページの右下のコマはどう見ても
CALUNG
次号予告のボイチの首見て
気持ち悪くなんないヤツは在日だろ
>>986 このスレでいつも「ボイチを叩く奴は嫌韓厨」ってことにしようとしてる人、オツカレサマです
板違いですよ
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/11(木) 21:27:39 ID:jWO1zUV00
埋め吉
梅吉を嫁にしたい
政宗の手?にかかった梅吉のご冥福をお祈りします
>>983 鳥で脚が4本なのはケンタッキーだけ
あれ?こんな時間に誰か来た
待ってぇぇぇぇぇっっ、扉を開けちゃだめぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっっ!!!
がちゃっ☆
>>974 リュックだと取り出すのに手間がかかるから、
手提げ鞄に入れるとすぐに取り出せるから
凶器扱いにならないようにリュックに入れろっていうことかな。
イブやアフタで大量掲載されたりしてるからねー
吉田うぜぇ
きえろよwwwwwwwwwwwww
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 01:23:35 ID:0/tOXyWiO
キジとカモシカはいっぱい見れるはず。
もっと描いて欲しいな。
クボタンはあ〜るに似てる。
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 03:24:14 ID:2+89Bd3l0
せん(^-^)/
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。