【惣領冬実】チェーザレ 6【モーニング】

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952名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 11:40:37 ID:2Dc7JkH/0
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953名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 14:42:37 ID:ogY32G2r0
>>951
いいじゃんw
もうこのスレ一応終わりに近いし
それに夢やロマン、萌えってモンがあるでしょ?
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 19:49:33 ID:H51sc6F40
自分も腐の振りをした荒らしだと思う
スレを荒らしたいと思ったら腐の振りをしておけば間違いないからね
このスレみたいに真面目な人が多数を占めるスレではなおさら効果的だろうな
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 20:28:59 ID:TfB/WGtg0
歴史的にはスキャンダルになってるドロテア誘拐→愛人化をどう描くか見たい。
この漫画のチェーザレ像だと女性に夢中になるようなキャラじゃないから
ドロテアの方が親の決めた婚約者が嫌で、チェーザレに連れて逃げてもらったことにしちゃうとか。
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 02:02:55 ID:guPchdna0
高校生の従妹にチェーザレ1巻を貸したら一度学校で没収されたらしい(今は返してもらった)
そして没収した男の先生がたまたま世界史の先生で、
従妹曰くその徹底した綿密さにいたく感動したらしく、絶賛していた。
返してもらった日に、自費で買ったと報告を受けたとの事。
一応これって宣伝したって事になるのかな?
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 18:17:31 ID:ATEhpXyO0
没収した本読んでるんじゃねえよwとか高校で漫画本程度で没収てどこの名門校?とか思ってしまったが、
まあ、世界史の授業の中で薦めてくれる可能性を考えたらいい宣伝になったかもしれんね。
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 18:30:21 ID:WclnJPYBO
枢機卿
猊下…げいか…エミネンツァ
よし、覚えた〜
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 20:29:33 ID:EFAnxw09O
>>955
しっかり女のケツ追いかけてたじゃんw
まあその時でも冷算と謀略張り巡らしているような男だから女に溺れるという事はないわな。

>世界史の先生
あさきゆめみしの例もあるから漫画も教材として馬鹿にならんよな。
学校の教材に相応しい世界史の漫画って他に何かある?
ベルばらといい女性漫画家ってベテランほど歴史物好きだよなあ。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 20:38:36 ID:4N59c8Jv0
今、姪っ子(中学生)がヘタリアで世界史オタクになりつつある。
社会科の成績が目に見えて上がってきたからいいんだがちょっと複雑だ…
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 23:44:15 ID:z37dr6r90
>960
興味を持ったきっかけが漫画だっただけだ。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 00:07:39 ID:AtxyN7E90
漫画でも何でも勉強に繋がるなら万事おk
世界史・日本史とも年号を暗記するだけよりも漫画や小説等で歴史に触れた方が
よほどイメージが付きやすいし、勉強もはかどる。
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 00:10:54 ID:QdPXovf50
歴史なんて、何か物語知らなきゃ興味持たないだろ
で、間口の広い歴史ものが、漫画やテレビ、映画なわけだ。

興味持つきっかけとしちゃ、漫画だって余裕でありだろ。
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 01:00:15 ID:hrQNx5Cy0
>>959
>学校の教材に相応しい世界史の漫画って他に何かある?

【マンガ・小説】歴史もの総合スレ【ゲーム・映画】
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203255133/l50
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 01:14:13 ID:YmljzMyI0
>>960
何をそんなに心配w 年頃になって塩婆みたいに「カエ様・・・」
とか言い出すの心配してるとかw
ふと塩婆が現代の男に好意を抱くとしたら華麗なる冷酷と暴虐で
同じくハゲの現代の皇帝(ツァーリー=カエサル)プーチンあたりに
熱を上げるのではとオモタ
あれ?外に誰かいる・・・
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 09:35:14 ID:3ORBkCYc0
世界史ものって日本で大河ドラマで見れないのが残念w
チェーザレの一生を大河ドラマみたいので見てみたいのう
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 13:31:06 ID:jNGMO2qu0
アンジェロってカントンっぽいよねw
何気に剥かせてあげて「痛いよおおおおおおっ!」と泣かせてみたい気がする
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 18:58:51 ID:enWQglcF0
>>965
いや、なんか方向性が変なんだよw国をさん付けで呼んで萌えてるし…
でもまあ世界史・政経・語学に興味出てきたみたいだし
きっかけは何であれ結果オーライならいいかなと思ってるよ。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 19:28:02 ID:xraw/Itz0
>>966
その時歴史が動いたとかで見れるかな…
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 19:28:38 ID:xraw/Itz0
>>966
その時歴史が動いたとかで見れるかな…
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 20:31:52 ID:xraw/Itz0
次スレ

【惣領冬実】チェーザレ 7【モーニング】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1229425939/
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 21:20:39 ID:J7vVD2EQO
テレビ局の人にボルジアファンは少ないのかな
漫画家はたくさんいるのになあ
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 23:01:49 ID:KJgz11+B0
というか%取れなさそうだから…それに実際のところ、チャーザレは当時の世界ではイタリア小君主の一人+α程度だしね。
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 10:11:16 ID:E5c9HeKX0
ボルジア家をメジャーにするにはドラマ、アニメ、映画・・・だな
篤姫も大河ドラマの大ヒットでメジャーになったし

975名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 10:13:18 ID:+5p+z23g0
なら君主論の観点から歴史を見てみるとか?
不穏なご時世にはネタとしては良いと思うがw
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 10:30:33 ID:/TFqnsBc0
アンジェロはどう考えても緊縛向きな顔と肉体だから
イヤらしいパンティ穿かせてから股縄をしてグイグイ引張り上げたい!
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 13:30:31 ID:iaQPE0Vx0
ロドリーゴさんがローヴェレを「平民の癖に貴族の真似事なぞ…」とか言ってたけど
メディチに対してもおんなじように思ってるのかなぁ…
利用価値があるから言わないだけで…
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 16:38:35 ID:IetlObIx0
ジュリアーノ・デッラ・ローヴェレ(ユリウス2世)は、庶民の子として1443年に生まれた男。
その後聖職者になったが、普通であれば一生うだつが上がらない身の上。

しかし、おじ(後のシクストゥス4世)が1464年にフランシスコ会総長、1467年に枢機卿、1471年(ローヴェレ28歳)
の時に教皇シクストゥス4世になると、ローヴェレはフランスのカルペントラスの司教、次いで

「1471年、28歳にして枢機卿にあげられ、叔父が教皇になるまで持っていたサン・ピエトロ・イン・ヴィンコリ
(聖ペトロをつないだ鎖があることで有名な大聖堂)の枢機卿位を引き継いだ。叔父のもとで影響力を増し
ていったローヴェレはアヴィニョンの大司教位など八つもの司教職をかけもちしていた。
1480年には教皇使節としてフランスに派遣され、四年間同地に滞在した」(ウィキより)

と大出世して、現在のストーリーの1492年に至っている。
生まれながらのスペイン貴族で、スペイン王室に繋がる家柄のロドリーゴから見れば、ローヴェレは20年にわた
って枢機卿位にあり、莫大な富を蓄えていようが「貧民あがりの下衆野郎」となる。
これはロドリーゴのいとこであるサヴィオや、ローマの貴族、貴族出身の枢機卿たちから見ても同じ。

ロレンツォ・デ・メディチは、貴族ではないが限りなく貴族に近い「ブルジョワジー」であり、フィレンツェ共和国の統治者。
生まれた時から大銀行を経営するメディチ家の当主になることが約束されており、

「幼時から、フィレンツェの指導者としての教育を受け、近隣の王侯貴族とも交流した。1469年、父ピエロが死ぬと、
その後を継ぎ、20歳でメディチ家当主となり、事実上、フィレンツェの最高支配者となった」(ウィキより)

という身上だ。

戦前の日本で言うと、

ロドリーゴ: 元加賀藩主の前田侯爵家の当主
ロレンツォ・デ・メディチ: 三井家や住友家の当主
ローヴェレ: 貧困のため中学にも行けず、日大夜間部を出て高等文官試験に受かって内務省官僚になり、後年に警視総監まで累進した秦野章
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%87%8E%E7%AB%A0

という感じかな。
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 18:01:06 ID:mKiQOgm20
縁故でのし上がった点はローヴェレは違うんじゃないのか?
少なくともフランスとの関係を強めた政治力と生粋のローマ人という出自も
スペインの貴族のボルジア家の対抗馬として担ぎ出された理由だろう。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 20:23:42 ID:sRRlUJTKO
ローマ教皇に興味が出てきたよ
初代から1人1人の生涯を一話ずつ漫画にしたのを読んでみたい
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 21:00:40 ID:uqgTQ4uz0
ローマ教皇って100人越えてなかったか…
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 21:02:51 ID:uqgTQ4uz0
今見たら250人以上いたよ…天皇よりも多いんだな…
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 21:58:24 ID:mKiQOgm20
天皇は(一応)世界最古の血筋を誇る王家だが教皇はもっと古いからな。
ちなみに世界最古の家系は孔子の子孫だっけ?
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 23:33:54 ID:q3D8lh8RO
>983
ペテロの教皇就任は西暦33年、神武天皇の即位は紀元前660年。
(史学的に家系の連続が確認できる継体天皇からだと西暦507年だが)
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 00:23:39 ID:goEPNA/J0
神武天皇なんて物語の登場人物と歴史人物を一緒にするなよ。
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 00:30:52 ID:zMSskXuqO
ペテロの教皇認定なんて後世の物語上の出来事を採用するなよ。
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 00:35:00 ID:y0QQLloA0
事実は小説よりなんちゃら
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 01:13:08 ID:GX9MWXGR0
ローマ建国物語なんかはまさに「神話」だし、まあその辺はあんま気にすんな。
別に最古の統治者決定戦するわけじゃないんだしさw
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 12:03:28 ID:W2N/IY2L0
wikiみたら、「キリストの代理者」という称号が始めて使われたのが、
495年、第49代ゲラシウス一世らしい

まあ、教皇の性格や立場なんて歴史とともに変わっているから、単純に遡ることはできないんだが
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 12:57:29 ID:Zb/lOv8K0
日本にメジャーな(でも一般にはマイナー)
ローマ教皇は初代ペテロ
アレクサンドル6世、ユリウス2世、レオ10世
日本に来日したヨハネ・パウロ2世ぐらいかな
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 13:05:26 ID:W2N/IY2L0
グレゴリウス13世も入れて

グレゴリオ暦を採用したことと天正遣欧少年使節を謁見した点から
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 15:19:04 ID:03t8aI3y0
カノッサの屈辱のグレゴリウス7世はギリギリ入るか入らないかってとこか。
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 18:12:37 ID:UrkUtwkL0
ローマ法王ことベネディクト16世総合スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1195733248/
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 18:32:43 ID:tLu/AU8L0
>>993
暗黒卿wwwwwww
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 06:01:24 ID:Hyequsx20
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 06:02:05 ID:Hyequsx20
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 06:02:39 ID:Hyequsx20
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 06:03:12 ID:Hyequsx20
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 06:03:44 ID:Hyequsx20
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 06:26:15 ID:Hyequsx20
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