△▼△今週のモーニング Part85△▼△

毎週木曜日発売 週刊モーニング総合スレッド。
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△▼△今週のモーニング Part84△▼△
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作品別のスレは>2-10くらい

かわぐちかいじ総合34
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【女同伴】島耕作 Part13【これも経費】
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【バガボンド】 井上雄彦 統合スレ 35
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【医療とは？】ブラックジャックによろしく〜16
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ドラゴン桜 11浪目
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クッキングパパ part16
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【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】 その５
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大使閣下の料理人Order17.
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Ｎｓ'〈ナース〉あおい お仕事その２
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安野モヨコ＠漫画板3本目【働きマン・さくらん】
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【少年は】青春の門【生きる】
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【妖女伝説】チェーザレ【あるいは優雅なる冷徹】
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不思議な少年
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◆天才 柳沢教授の生活◆　山下和美
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�п@秋月りすの作品を語りましょう！
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「誰も寝てはならぬ」 サラ イネス 3晩目
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【ペット禁で】チーズスイートホーム3【飼う】
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大橋ツヨシって天才ですよ part3
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山崎さやか−はるか17他語れ！３
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【ぼちぼち】一色まこと　ピアノの森7【連載】
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【とりの】　とりぱん　2枚目 【なん子】
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【きたがわ翔】刑事が一匹…　3匹目【ウホ】
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吉田基已総合23　ぶは8212;8212;下手っぴだなァ
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【糞柿】山田芳裕 へうげもの 第三席【ﾊﾟｰｼﾓﾝ】
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【デカ】山田芳裕総合スレ【スロン】
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うめ総合スレ【東京トイボックス】
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【塀内夏子】イカロスの山　第一登
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柴門ふみについて語ろう
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【夫婦】トゥイン・クル白狐堂たまこ３☆目【擁護】
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【ｵｷﾓﾄ・ｼｭｳ/亜樹 直】〜神の雫〜一滴目
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ハルジャン
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きせかえユカちゃん☆東村アキコ☆２
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◆過去の作品！
【離島に救え】尾瀬あきら【光の島】
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外園昌也総合スレ その2 〜理子タンﾊｱﾊｱ〜
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【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ楷恭介 FILE2【亜樹直】
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愛の殺人者　能條純一
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【牛蔵】ベステイア 流月抄完全版 其の一【専用】
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【シセ】Glaucos（グロコス） １メートル【シセ】
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【ジジイ】入江喜和　昭和の男【漫画】
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ポンズ百景^^ぽん竜太
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→【大漁！まちこ船】三宅乱丈4【秘密の新撰組】
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【えの素】★榎本俊二　えのスレ４★【ゴッキー】
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幸村誠総合 PHASE7 ヴィンランド・サガ
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須賀原洋行part39　15年ぶりの同窓会
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【もう】カネが泣いている２【だめぽ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ】
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【ジェム市原】U-31 Part2【モオノキ】
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まっすぐな道でさみしい―いわしげ孝―
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惣領冬実　ES　
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青木雄二さん、肺癌で死亡
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【暁星記】菅原雅雪総合ｽﾚ第3部【蕗のお便り】
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【帽子男】上野顕太郎【ひまあり】
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関連
月刊アフタヌーン総合スレッド Part64
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第2・第4火曜発売「イブニング」part16
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【懐古】昔のモーニングを語るスレ【懐古】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1101271846/

他板
【神の雫】週刊モーニング漫画【第２巻】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1127007944/
【へうげもの】古田織部スレ【山田芳裕】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1124605145/
【武功】　へうげもの　【趣味】
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連載中だが今のところないスレ
【ハエ】←一時立つが即死
　

スレによく出る敬称
【常務島耕作】→シマコー
【イカロスの山】→イカ山、夏子の山
【ひまわりっ】→東村、ひまわり
【ドラゴン桜】→龍桜 、ドラ桜
【エレキング】→エレ
【N's<ナース>あおい】→茄子
【チーズスイートホーム 】→チー
【刑事（デカ）が一匹…】→ウホ
【神の雫】→サイコワイン、ワイン
【トゥィン・クル】→双子
【クッキングパパ 】→クッパパ
【誰も寝てはならぬ 】→誰寝
【もう俺、ハエでいいや】→俺ハエ、ハエ

補完あればよろしくお願いします。
ではどうぞ。

>8乙

乙
ハエはもういいだろ

乙
＞【ハエ】←一時立つが即死
作者のネタっぽいな

おまじない、効きが悪いねｗ

山男って基本的にホモが多いよね

乙

今朝、最寄のコンビニにモーニング見に行ったら
キモデブがエロ漫画見ながら、股間を本棚に押し付けて指でシゴいてた。
マジありえね。今度からそこのコンビニ寄るのやめます。

今週は、矢部虎と利休之助が最高だったな。

>>1
意地悪な人・・・・・

じさまカッコイイ
今週はそれに尽きる

>>1超乙

今週のは双子とスキー漫画以外は大変よかった

あのスキー漫画って絵やセリフが本当に超劣化井上で萎える
絵も真似てます＾＾どうぼくってうまいでしょ＾＾って感じだし
他の部分の手抜きがひどすぎる。

>>16
それ言える。
あと、ひまわりは、地元を意識してるなあ。ニシタチと言うのがすぐ分かるし、
親父の同僚が「黒木さん」というあたり。しかしまるで面白くない。

前スレ使い切ろうや。

ジャンプ漫画に予想通りポスト流川が登場しましたねｗ

スラダン化が加速してきた

最近知ったけど、モーニング部数ここ1年で12万も落としてたのな･･･
カウントが公称から実売に変わったとはいえ･･･

>23
実売じゃなくて証明書付き平均発行部数。

指詰める描写痛そうだった
俺はヤクザにはなれん

行きつけのコンビニにはなかったが、駅の売店でようやく見つけた。
今週は出てたのね。

矢部虎、展開はおもいきりベタなのにめちゃくちゃかっこいい。
頭下げたりマイト出すアクションが全部決まってる。
これは興奮した。

♪ダイナマイトがよーほーほー、
　ダイナマイトが150屯
　ちきしょう、恋なんてぶっ飛ばせ〜

今週のモーニング。
ナースあおいがメチャクチャｶﾜｲｲ！
思わず買ってしまったＹＯ！

意外とカキコが少ないのは、発売してるって知らないんじゃないのか？

いくらなんでもそれはそうだろう。

・・・あれ？

旧スレとレスが割れているんだと思われ

チェーは日テレのバラエティーのCM明けみたいに前回の内容を被って
描いてくれんかな
前回の話なんか忘れたよ

双子そんなに嫌悪感なくなってきた。
ティクビトーンは嫌だが。
まことの見開きには目を疑った。
英語教師にもアンテナついてたんだ。

>>33
作者だってそんなこと覚えてない。

双子まだ生きてたんだ

何気に東京トイボックス好きな俺
「今のゲームは不親切が足りない」とかスゲー納得した

だって親切にしないとすぐクソゲー認定されるぞハミ痛に　　　24点

ヒント
つ海外版

海外版の難易度上げるのなんて当り前のことざんす

>>37
今週良かったな。オールドゲーマーの気持ちを代弁してくれた感がある

今週、初めてトイボックス面白いと思った
「ゲームと一緒に大きくなった」がようやく効いてきた感じがする

ハルジャン

主人公＝桜木

新キャラ＝流川

監督＝ゴリ

来週あたりハルコが登場じゃまいか？

>>16に加えかまさんもエレキングも良かった
双子の不快感を帳消しにしてくれた

連載開始時から不快度満載の双子、ここに極まれりだな。
特にこのスレ読んでるせいか、今の展開とかここへの
あてつけにしか見えんわ。
「大変だったのですね」と棒読みででも書いてやれば良いのか？

今週のエレキングはあまりよいとは思えんかった

ひまわりってネタは違うけど毎回パターン同じだな。

九州人からするとひまわりはリアルすぎて笑えない

今週号買ってきた。
双子、なんかリアルですごくおもしろかった。

ふたごはついに夫までたたき出して笑った

日本には指をつめるという習慣はなかった。

指つめは在日ヤクザの習慣が広まったもの

指つめの習慣
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k260.html

朝鮮半島の奇妙な風習
http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2004/11/post_8.html

>>52
その二つのソースからはそんな結論は出てこんよ。両者は別起源。

責任を取ったり愛情の硬さを見せたり、あくまでも自分にきびしいのが日本流。
廃れたとはいえ任侠道までウリジナルにされてたまるか。

じさまもすげえけど、24シーズン?｡でのチェイスを見てしまうと…。

指詰めは江戸時代、吉原の遊女が恋人に自分の小指を切って
誠意をしめしたということからきているとおもた。

じさまも凄いけど、男をぐいっと受け止めたスキー野郎に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

さっきまで普通に開けたのに双子スレが見れなくなったと思ったら
ウィルスを検出したよ･･･WScript.KakWormってやつ

>>37
最近はゲーム発売してすぐに攻略本発売とか一周クリア前から
PAR使うユーザーとか多いからねえ

双子漫画はここ数回の展開ぐらいだったら
「わたしの赤ちゃん」とか「ひよこくらぶ」に載ってるなら
漫画として許しても良い気がしている。
（最初の数話は自分の育児日記にでも書いてろって感じだが）

それだったら間違ってもオレが手に取る可能性もないし、
うっかり共感するような一過性メンヘル母な読者もいるだろう。

チェーザレはなんとか持ち直してきたから良かった。全然月イチじゃなくなってるが・・・。
しかし前からわかってはいたんだが、この人は動きのある描写が徹頭徹尾ダメですねー。

>>1
スレ立て乙だが、できたら関連スレのリンクはチェックしてね。
俺の知ってる範囲だと、過去作の入江スレと三宅スレが落ちてるよ。
（三宅スレは一応新しいのが立ったけど、早晩落ちるだろう）
個人的には連載終了から半年ぐらいでリンクから外した方がスッキリすると思う。

誰か、ハルジャンの読みきりバージョンの内容覚えてる人いる？

石原さとみっていくつ？あおいと較べると若いなーって感じ。
あおいって落ち着いてんだよな。30近くかと思ってた。
設定ではドジなのかもしれんが仕事が優秀すぎてつい忘れるってのもある。

戦後日本の極道界はチョンヤクザに食い物にされた。
なにせ仁義ＶＳ卑怯では…
指を詰める風習は鮮人が日本極道の親分クラスを捕まえてきて小指を自分で切らせたことから始まった…

へえ

と、耳の奥にいる小人さんが教えてくれたんだな。

>>61
ハルジャンは今とほとんど一緒だよ。
同じ内容をもったいつけてページ増やしただけ。
つーか、スラムダンクと同じ展開に萎え。

>>23
なんと
そのため一冊しか入荷しないのか！近所のコンビニ
何時も売り切れていてｶﾅｼｽ
田舎者のためにもう少し増刷してください

>>66
最後はどーなったか覚えてる？
今の流れだと何が最終目標かわかんないし…高校の大会？
主人公は何がしたいんだろう

>>62
19だか20だか。
あおいには若すぎるな。
この人の(本名の方の)名付け親って池田○作らしいね。

「石神国子」というのか・・・＞石原さとみの本名
ググったら出るは出るは・・・

ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E3%81%95%E3%81%A8%E3%81%BF+%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C&lr=

だいぶ前にここで指摘されていたが、夏子の山の三上妻の紹介文、
まだ直ってねーな。

>>57
コード貼り付けたバカがいるから無視してよろし。
おそらく関係者かと。

ID:92ZOFITR0

コイツが双子とココにウイルスコード貼り付けたバカだな。
暇というかなんというか…そのマメさをもうちょっと漫画のほうに力入れろよ作者（か担当か旦那）

対処法はノートンの場合こう書いてたので
3 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/09(月) 05:49:31 ID:lBG+lH2J0
2chブラウザでノートンがウイルス反応する場合
オプション→AntiVirus→Auto Protect→除外
で2chブラウザのLogを指定でOK

つか、このスレでも同じ現象が起こってるんだけど。

>>60
＞スレ立て乙だが、できたら関連スレのリンクはチェックしてね。

えー、スレ立てた本人が来ますたよ。
もちろん全てチェックしてます。で、過去スレの半分以上は落っこちてます。
ですが●持ってる人は見れるでしょうし、html化されれば誘導されるでしょうから
一応は過去スレに関しては進んでないものはdat落ちだろうが放置しました。

ただ、連載終了から半年で外すのは自分的には全く同意。
いつまでもテンプレに収めてるものどうかと思う。
でもこれを勝手に決めてやってしまうと非難されそうでw
過去作品でも蒼天みたいに生き延びてるスレもあるので難しいところです。

恐らく経費で部下と上司の両方に
同時に媚びる常務スゲェェェェ！

取り敢えずあおいﾀﾝは荒岩さんに正しい味付けを、
左介は公に正しいもてなしを学んで来い

ウイルス反応があって入れなかったのだが、今入ることができた。
2ちゃんねるもウイルスに侵されたかと思ったら、ただのコードだと
いうことらしいが…安心していいのね？
一日遅れで今週号読んだが、島耕作は珍しく心温まる話だった。
青春の門もすごかった。じいさん、自分で指切って炭火で傷口やいて
消毒＆止血して、顔色一つ変えないの…とてもまねできん。
チェーザレはやっと場面が変わった。建物の装飾の絵がすごく上手で
感心した。かまさんの最期にも涙したし、へうげの料理の多さにも
びっくり。あんなに食い切れるのか…。あおいとさとみが並ぶとさとみの
方が可愛い。今週は総じてよかった。

シマコー。
謝さんが幸せならもうそれでいい。

謝さんのパワーでお股をなんとかできんのか？

チェー見たの何ヶ月ぶりだろ・・・

頭では分かってても鶴食ってるのはビビるよな

>>81
チェーの人、産休？ってくらい間が開いたからなぁ
連載当初は面白そう、と思ったけど今は…

チェーはモーニングで連載する意味あるのかというぐらい
一話一話の掲載が空きすぎだよな。　

バガボンドみたいに集中掲載してくれりゃまだ我慢できるんだけどねぇ。

>>55 ああ。指切りげんまんの元ネタか

夏子の山 地味におもしろいな

双子くどい

シマコー　部下へのクリスマスプレゼントに会長を調達するシマコーが素敵
へうげ　鶴汁っておいしいの？
誰寝　ネコがネコっぽい
青春の門　20ページの中にヤマ場があるし次回へのつなぎ方も毎回うまいと思う
　
既出っぽいけど、まぁこんなとこ

前田利家曰く鶴の吸い物は腹を下すから苦手だと
アッー！

俺の好きな青門が話題になってうれしす（^ ^）

あおいは料理下手だったのか。あんなに世話焼きないい子なのに....。

そしてあの医者が味オンチと。出来すぎだよなあ。

織田はウッとか言った後、脂汗かきながら食ってたが何だったんだ

へうげのパイナッポー食った顔がいい（・∀・）

止血の為に傷口を焼くって、以前にも見た事あるなと思ったら、
惇兄がやってたのを思い出した

家康って若い頃、あんなに怒る人だったの？
漏れの中では若い頃は耐えに耐えて、
将軍になって初めて自分の力を見せ付けるようになったと思っていたのだが・・・

N'sあおいの最後のページでの編集の
「ナンデ江藤だけ〜恐るべし！」ってのが面白くも何ともねぇ・・・

素人の感想聞いてんじゃねぇんだから、へうげ担当の過去の煽りみたいに
キチンと仕事しろよって思ったな

>96
頑固者の価値観に著しくマッチしないものを延々と出された挙句に
あんなひょうげたお菓子出された日にゃぁね

一週間延々と双子漫画だけを読まされた果てに
双子作者に直に子育ての苦労話を聞かされるようなもんですよ

てか、へうげ、２週休みかぁ…

ジャンプ漫画が糞すぎたので双子がマシにみえてきた・・・。
双子は絵も物語りも糞だが、ジャンプの超劣化コピー、絵パクリで下手糞、物語セリフ回しもパクリで糞
この漫画何がしたいんだろ？イブニングあたりに飛ばないかな

イブニングはもうヤマトがいるから
これ以上劣化○○枠新人は要らん

来週のシマコーは、あのリムジンの中での出来事をみっちり描きます。

>>102
いつもはスルーしているけど、最後のページだけが目に入ってしまった。



エチケットタイム！

>>98
怒ったのは光秀にたいして、信長の贅沢路線はおまえの本意(質素路線)じゃねえだろ？
というメッセージだろ。家康も秀吉の仲間(もしくは家康単独で)で光秀の謀反を煽って
いるのかもしれんよ。

シマコー年明けたのに
なんでクリスマスネタなんだ

中国はクリスマスが遅いんですよ

中国では旧暦を使っているのでクリスマスもひと月ほど遅れます。

(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ!!

ゲーム作る漫画面白い

ゲーム漫画、あの調子でナツゲーを取り上げていけば、IKKIの古本屋漫画みたいに成功するかも。
メガネの癖っ毛って、どう考えても大会社のメガネのことだよなぁ？

>>110
１００パーセントそうだろうねぇ。途中で二人の幼い頃のエピソードを４週連続で小→中〜大→ゲーム会社での仲違い
って流れでやって欲しい。

懐ゲーでネタくむなら
最初からＳ６０の穴埋め兼ねてイブでやった方がいいような

「石神国子」というのか・・・＞石原さとみの本名
ググったら出るは出るは・・・

ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E3%81%95%E3%81%A8%E3%81%BF+%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C&lr=




創価＝宗教を隠れ蓑にした朝鮮人のテロリスト集団による日本人洗脳

創価の実態は統一協会、オウム真理教と同じ

>110-111
なに、その『クイズ・ベタの世界』

週間マガジンが糞になってきたからモーニング買って見ようと思ってるのだがおもしろい？

スターフォースも出して

マガジンから予備知識無しにいきなり今のモーはきついとおもわれ

>>117
なんで？

>115
あんたの感覚なんか知らない　自分で読んで決めたら？

そういや昔
「掲載誌は立ち読みでいいから自分の単行本買って」
って書き込みを掲載誌の公式ＨＰに書き込んでた漫画家がいたなぁ・・・

>>115
少しずつステップアップするのがいいだろ。
週間少年マガジンの次は、月刊少年マガジン買え。

月子のクセ毛男萌えもやっぱ伏線なんだろうな

>>115
１、現時点で一見さんをとりこに出来るだけの勢いの有る作品が少ない。やや低調期。
２、対象年齢がマガジンと比べて１０才以上は高い。ギャップに戸惑う可能性あり。

マガジンか。懐かしいな。
「カメレオン」とか「コータロー」まだやってんのかな。

>123
「なんと孫六」ならまだやってるよ

トイボックスは1話からこういう感じでやってほしかったけど
やっぱメーカーから許可取ったり大変だから難しいのかね

あの頃を多少知ってるからツボるんだが
知らない人はついていけてるんだろうか。

キャラやドラマはひたすらベタなので、懐かしさの記号で受けを狙うしかない。

あの頃ってドルアーガの頃って意味？
全然知らない・ドルアーガがどんなゲームかもわからないけど
面白かったよ。なんか熱いものを感じた。

>>126
一応その辺がターゲット層だから大丈夫じゃないの？
ゲームボーイミクロとかもこの層で売れまくりだし。

>>128
あの頃の遠藤はなぁ・・・とか語りだすと、
「またゲーヲタが場をわきまえずに」と言われそうだから止めとこう。

実際はゲーヲタって程じゃないんだけど、やっぱ世代だから。

>128
食玩なんかの中古屋行けば
ファミコンとともに3〜4千円程度で手に入るし、
たしかＰＳのナムコクラシックでも出てたはず

方向キーで主人公ギルを移動させ、ボタンで剣を振るう（＋盾を左側面に向ける）
各フロアに一つずつ鍵と扉があるので鍵を取って開けた扉から上の階に上がる（全部で60階）
各フロアに宝物があるが隠されており、条件（それぞれ異なる）を満たさないと出現しない。

以上、説明終わり

しかし、ごく初期のファミコンでリリースされたゲームを説明せにゃならん時代が来たのか・・・

誰も説明を頼んでいませんが…

ゲーム屋の親父、若かったな〜

>133　アレしちゃえば歳は取らない

あれは太陽の見た幻でしょ？

糞ゲーマーがわらわら沸いてきた。ｗ

>>128
なにその歴史に埋もれたゲーム機みたいなID

あの頃はゲーム内にヒントを盛り込むだけの容量がなくて、
作り手もさしたる計算なく「解きたければ解いたら？」的なゲームがよくあった。
大半は純然たるクソゲー。ドルアーガも少し時代が違えばそうなってた。
実際、オレがゲーセンで見た頃には解き方全部記したシートが付いてた、
と記憶する。

本能寺の変はクラウザー様の指図で明智がやったんだよファック！

動物の巣にカエレ＞DMC

モーニングで巣鴨キャロットの名前を
見ることになるとはおもわなんだ。

>>141
実在の店だな。

実はオレも学生時代の地元が巣鴨近辺だったんで、
気になって作者のＨＰ見たら仕事場の最寄り駅が巣鴨、大塚とあった。
オレ、昔うめと巣鴨で会ってたかもｗ
まあ昔から同じところに住んでいたのかは知らんけど。

ドルアーガは十分クソゲー。
ナムコには、見てすぐルールが分かり、動きも楽しく奥行きも深いゲームがいくつもある。

攻略に謎解きの要素が入っているのが新しかったのであって、
不親切だったり難しいから支持されたんじゃないよ。

インカムを上げるためにメーカーはどんどん難易度を上げていき、
ライトユーザーはゲームセンターから離れていったな。

ナムコのゲームではﾃﾞｨｸﾞﾀﾞｸﾞが一番好き。
次点はﾏｯﾋﾟｰ。

シマコは最終頁に、

稼いだ利益は支那へ還元。
デキる男のイキな計らい！

とでも書いて欲しい。

>>144
時代がテーブル筐体から大型筐体へ、
UFOキャッチャーとプリクラのブームでゲーセンが様変わりした為に、
むしろマニアが離れたんじゃね？
極悪シューティングとか対戦格闘系のマニアは残ったけどさ。

今現在はQMAとか麻雀とかの通信系にまた変革してるけどね。

急激に様変わりしたわけじゃあるまいに。
そもそもマニアって何マニアだよ。ゲームマニア？
ゲームマニアはゲームをするのが好きな人なんだろ？
それこそそういう人間がシューティングや格闘のマニアになっていったんじゃないの？

へうげ、へうげ、うぜぇーよ
へうげスレ行けよ

しかしみんなからウザがられるのは>>149みたいなヤツ

それにへうげの話題なんてそう出てないしなー。
今はトイボックスだろ。

キーワードは「不親切」
よくわかるが最近のお子様には受けないだろう
ちょっと迷ったらクソゲー認定だからな

（例）
685 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2006/01/11(水) 02:03:29 ID:yhf4w5dn0
昨日始めたんだが開始早々さっそく迷った件について。
なんだこりゃ。クソゲーなヨカーン

そういう書き込み多いよな

序盤で迷うのはほぼクソゲーで間違いない
洋ゲーや韓ゲーならともかく、日本製で導入が駄目で最後までやれば面白いなんて作品はない

ここはモーニングのすれなので漫画の話をしよう

>>154
自分の脳みそが足りないとは思わないんだなｗ

>>156
不親切な名作の具体例でも挙げられる？

最近のだとドラクエ７は不親切といえるかもな
敵と戦えない。なんかパズルさせられる。

あとキングスフィールドか。ある意味名作。
ニューゲーム→後ろ下がるといきなり死亡。最高。
ちょっと歩く大王イカ出現→イカの足でペチｯと叩かれる→死亡

ゲーセンで燃えたゲームと言えば「アンダーカバーコップス」まで
かなあ。それ以降は鉄拳シリーズくらいで燃えるゲームはなくなった。
ああっ、スレ違いな上にチラシの裏カキコまでしてしまって陳謝します。

謝るくらいなら最初からやるな

確かにドラクエ７は途中何やってるか分からなくなるな。
しかもプレステなのにスーパーファミコンと大差ないビジュアル。
おまけに出てくるキャラが全部地味。エフェクトも地味。

ただし、テキストはドラクエだけあって最高に面白い。

>>157
だから序盤で迷う＝不親切
だと短絡的に考えるのが脳みそ足らないと言われてるんじゃねえの

何か、話繋がってないような？

つかみが悪いのは制作者の能力がないか勘違いが原因ってことが多い。
ゲームでも漫画でも映画でもそうよ。

>>157
色々あるけどウィザードリィ
改造ツールとか攻略本片手にゲームやる今時の子には
面白さは理解できんだろうなー

ウホとか最初は不親切だったけど、徐々に面白さが分かってきた。

>>166
ウホは謎の武器投げ爺あたりから急に来たな

そう言えば、ウホの草食警官はどーなった？

>>168
肉食刑事が喰っちまった

プリンスオブペルシャは親切ｹﾞｰ？　不親切ｹﾞｰ？

昔のゲームに慣れてる人間からすれば「今のゲームは簡単すぎてつまらん」のかも知れんけど、
今の子供たちに昔の基準を押し付けるのはどうかと思う。

ねぇ、おじちゃんたち。
ここは漫画のスレだよ。
大人なんだからそれくらいわかるでしょ?
昔のゲームの話なら専用のスレでやろうょ。

宇宙船の今後の予想

不親切さたっぷりのゲーム出す
→いまどきのゲームに慣れた子供＋ファミ通的な存在のゲーム雑誌から不評
→クソゲー認定
→太陽が凹む
→ヒロイン慰めて関係が接近
→例の会社の有能プロデューサーも絡んできて△関係

>>173
宇宙船で２０秒くらい考えた。プラネテスかよｗ

私はゲーム全くわからないので、ゲームの歴史をここで軽く解説してくれるのは嬉しい。
トイボックスは好きなんだが、ゲーム用語がわからなくてね。
作者はずっと巣鴨に住んでるんじゃないよ、ここ数年で引っ越してきた。
と聞きました。
トムクリエイトとかで取材してるらしい。

>>172
ジャンプスレでも池や

彼らは大阪出身
でも、ゼビウスではなくドルアーガを使ったのはナイス

ゼビウスも一定の場所にｓｐフラッグとか、にょきにょき出てくる隠しＭｏｂとかあったな〜
くるくる回る板に256発撃ち込んだら破壊できるとか言われて、よ〜死んでたわ。


でも、ぶっちゃけ絵で売れたゲームだったけどな

ゲームの話しはもういいよ

専用スレあるんだからせめてそこ使えや
昨今の圧縮は結構シャレにならんレベルだし

うめ総合スレ【東京トイボックス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131581424/

ひまわりのお父さんが怖い＆キモイ　全然笑えない

なぁ
ゲームを
やろうじゃないか

話題がないんだからしょうがないだろ
なんかネタ振りでもしてみろってんだ

とりあえずイカロスはウホッ度が高まったつー事で＞ネタ振り

>>184
なんつーか、最初は
　団地妻を中心にしたドロドロ三角関係かよ・・・
ってうんざりしてたのに、なんか、
　医者−白−黒のドロドロ三角関係？
って感じに。

あの黒は確実にやられてるよな？

ビックコミックオリ増刊の『岳』いいぞ

>>185
医者と黒が似ているというのも実は伏線だったりして
白は医者の面影をついつい黒に重ねて・・、とかありそう。
実際黒は白に並々ならない執着見せてるし、
これで医者が同じチームに合流することになったら嫉妬の鬼になりそうだ。
あの奥さんとの三角関係よりは面白そう。

黒「アッー！」

>>187
ねーよ

>>183
ネタ無ければ停滞してもいいんだよ

ゲームの話しなら専用スレ池馬鹿

空気嫁

ｅ−モーニングのご意見箱、「トーイボックス」が「トイボックス」に
直ったのに、双子は未だに項目追加されず…
パスタでさえも入ってるのにw

>189-190
愛がなーい！！

>>190
自治厨キモい

漫画の話すらしてなかったんだからそういう問題じゃないだろ
作品スレならまだしもここは雑誌総合スレ
邪魔以外の何者でもない

全くだ
しかも軌道修正されて自治厨呼ばわりて
これだからｹﾞｰｦﾀはって言われるんだよ
頼むから帰ろう

双子は「苦労している私達とそれを理解しない無神経な周囲」てな
一昔前のレディコミみたいな空気についていけない

>>194
質問スレでもあるまいし、雑談を目的にしたスレなんだから、
漫画を話題のネタにした雑談に水を注す行為ってのはどうかと思うぞ。
雰囲気悪くしてるだけじゃん。

ゲームの話題ったって
　作品内に出てきたドルアーガとは何か、
　ゲームの不親切とは？その主張は適当？、
　巣鴨キャロットってゲームセンターで実在したという情報
・・・そんなに悪くないと思うぞ。

前の延々と続く双子叩きの方がよっぽど不快だったがな。

先週の　ひまわり　のカレー皿の空いたところで踊りましょう
を誰か解説してくれ　さっぱり分からん
しかも踊り疲れたって・・・・　謎だらけ

>>198
そういうギャグだから、そこが理解できない人は
センスがあわなかったってことだよ。

オレも面白くなかった。

>198
正直、昔の山本直樹「ありがとう」
でのミュージカルシーンの記憶が残っていると
劣化コピーにしか見えん


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他誌だけど

>198
そういう理解できない空気を「なんか面白い」と笑えるのが女子高生（クッキーの読者とか）
「何が面白いの？」と考えてしまうのがオジサン（モーニングの読者とか）・・・かな

>>201
逆
その程度で笑えるのがお子様たちで、スレてしまってるのがモーニング読者。
理解できない空気･･･ 懐かしい。

空気読まずに、すみっこでひっそりと切り絵漫画の話していいか。

山マンガは素でウホ感じてならないんだが
白と黒は同棲してんの？普通にキモイよ。茶出すなよ。

奥さんも変だよ。「うちの夫を誘惑しないでください」とかは女に言うセリフだろ…

キモオタが大好きなゲームの話を邪魔されて「邪魔すんなよ！雰囲気悪くなるだろ！」ってｗ

>>205
もう話題変わってますよ。

>>202
×モーニング読者
○このスレの住人

>202
うむ。
ゴッキーを経験した身からすると、
狙いが理解できちゃうところで萎えるんだよな。


>203
作者乙。

>>203
切り絵漫画なんだけど、あんなに
すみっこでひっそりしなくてもいいんじゃね？

誰かコラム書く奴つれてきて、挿絵みたいにさせていいと思うんだけど。
TVブロスの爆笑問題のコラム＋粘土とかみたいに時事風刺とか季節物からめるとか、
西原理恵子みたいに絡んでるようで絡まないで自由に切り絵するとかで。
1ページぐらい使ってもいいと思う。

ひまわりなんだが、お父さんがどこで切れるかを楽しむ漫画だと思えば楽しめるんじゃないかな？
それでも俺には笑いどころがイマイチ判らなかったわけだが・・・。

それにしても、上野顕太郎の宇宙人ネタは面白いな。

無理に楽しまなくてもいいだろw

なかよしとかりぼんでやればいいんじゃね？＜ひまわり

>>209
もうちょっとボリュームあるのを見てみたい気がするけど、週刊だと
やっぱ隔週とかになっちゃうのかね。せめて４コマになるといいのに。

>>208
読者乙。
　
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>>212
主人公が少女じゃないしなぁ。
エロじゃないレディコミでいいんじゃん？

双子は赤ちゃん雑誌行きで。
とりぱんは惜しいがビーパルとかに行かせても良いよ。

>>214
とりぱんはBIRDERという雑誌に来て欲しいがだめかのう

ひまわりは血痕みたいなエフェクトをやめるつもりはないのか。稲妻みたいのとか、
他にいくらでもあるだろうに・・・。しかも殴るシーンで、生々しいっての。
本当には出血してないけど。

>>215
行かないでほしいから、むしろ仕事を増やしてもらって。

双子終了予定の10週まであと何話？

>>215
鳥ネタ少ないが良いのか？

>>217
ネタが持たないだろ。

でも最初の頃にくらべると、とりぱんも結構なじんできたなぁとは思う。
とりに拘らず、田舎ライフ・ブログ系漫画として他誌連載もやっていけそうだ。

切り絵は言わなきゃ印刷したら切り絵なのかどうかなんてわかんないよ。

>220
チェーも切り絵だって知らない人多いよね。

>>220
それを言い出したらナンシー関の消しゴム版画だって
唐沢なをきの怪奇版画男だって同じじゃん。

＋アルファの面白さが作品に何か出てくるなら、かまわないんじゃないかな
切り絵だからってだけじゃあ作品としては評価できないけど、
切り絵じゃなくても面白いネタで、かつ、切り絵としての雰囲気も生かすのなら。

・・・ってなことはe-モーニングの受賞者へのコメントにも書いてあったな

今週のひまわりっの徳永英明のカッティングシートとか、飲み屋のマスターの昼は漁師、夜はカラオケの先生とかワインが紙パック等、悶絶するほど笑った。

>>182
桜玉吉だっけ？

パスタ漫画の富永は35歳、多摩美2部卒業のババァ
一重でブス。大学時代より自意識だけは過剰。

>>223
これじゃマリアージュが・・・っていうの吹いたよ

ひまわりっは一人でテンション高くてついていけない

やはりひまわりはページ数が多過ぎるんだろうな。
ひとネタかましてさっと引き上げれば面白い作品かも。
それか同じページ数で２エピソードとか。

>>187
てか俺、黒は医者の過去編だと思ってた。
白と医者は大学の山岳部で知り合ったとかいう設定じゃなかったっけ？とか本気で悩んでたよ。

みんなちゃんと読んでないんだね

イカロスの山の主要登場人物って顔が全員同じ。
ｱｺﾞがとがってて、鼻が高い。

>>231
顔が丸い人っていたっけ

>>204
本気で馬鹿なんだな…

>>225
以前「パスタ漫画に比べれば双子漫画の方がマシ」と書き込まれてた方ですか？

マガジンのサッカー漫画にも同じ顔の人が出ていた。

昔ジャンプに連載していたサッカー漫画も同じ顔ばっかりだったがな。

「おせん」と
どっちが同じ顔度が高いかな。

パスタ漫画の富永はピラミッドで女帝気取り
パスタ漫画を無理矢理会社の新人に読ませ賞賛させている
強引さと下級生（新人いびり）は大学時代から変わってない

ピラミッド言われても

ひまわりの娘って大学出たばっかりだったよね？つまり20代前半。
それくらいの娘が中学の時に徳永英明の名前をカッティングシートって時代的におかしくない？
なんかそういうのが流行ったのってもっとずっと昔の世代のような気がするんだけど…

>>240
その年代って俺と同じくらいだな・・・いま３０前後ｗ

ひまわりの話の舞台は９０年代なんだろたぶん。

マリアージュ俺も吹いた。

新モーニングフォーラムのグッズ提案ページはよく見たらモリナガ・ヨウじゃないか。
来週からの楽しみがいっこ増えた。でも来週はチーがある週なんだよな....。

>>240
同年代だけど確かにおかしい。
あの年代の中学時代だとミスチルとかグレイとか、そういう世代な筈。

ジャンプのサッカー漫画ってキャプテンつばさ？　確かにあれは区別つかなかったよな。

自分はイカロスを読んだ後に
ココでイカロスの感想を読むと吹く

ウホ度を感じるやつは自分だけじゃないんだなつーか、
変換をおもしろがってる

誰１人も正しいキャラ名でよばずして誰だか分かってるあたりとかw

>244
そもそもちみたちの世代で
学生カバンにカッティングシートなぞ貼るのかね

富永文体から悔しさが滲みすぎwwwwww

>>220>>222
切り絵、「彼女と」って言葉が浮いて切り離されている。
マジックかなんかでどっかの枠にくっつけておけばよかったのに

429Pの次号予告の表紙、桜木の頭が

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 (　人　 )
　　　　　　　　　　　 ｜　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜ ノ(｜
　　　　　　　　　　　（＾ω＾）
になってる件について
　　　　　　 　

顔が同じといえば横チンだろ

イカ山はあの奥さんが色違いのネガダンナと会った時に
何の反応もしてないので、この作品の中では「全然違う人として認識される」
というルールが理解できますた。

モーニングフォーラムがリニューアルして余計に読みにくくなってる件といい、
全体にキーワードは「不親切」ってことかのう。

トイボックスは展開がベタで親切だな

ひまわりは時代・時期についてはいい加減というか、考えてないっぽい。
娘は卒業式の時点で入社が決まってたはずなのに、初給料がクリスマスシーズンだったり。

>254
　ケーキを買って帰ってくる話になって、昔父がクリスマスケーキでやった失態を連想しただけ。

>>225>>238>>248
私怨まるだしでﾜﾛﾀｗ
作品本体の批判ならまだしもそれじゃスルーされるよ

それに大学時代知ってるんだったらお前もババアだろｗ

ピラミッドってピラミッドフィルム？
今週はパスタ載ってないのに湧いてくるのがすごい粘着ぶりで恐い。

>>253
先週辺りまではアンチが工作してたけどな…
普通に面白い。青春の門とかと一緒で漫画として見れるよ

うん面白いんだけど、流れが速すぎてすぐ終わりがきそうでそこだけが怖い・・・

まぁ、長々とやるには限界あるネタだとは思う。ゲーム開発って。

正直、新連載の中ではハルジャンの方が面白いと思っていたんだが
さっきそれぞれの専スレ覗いてみて、見事に明暗が分かれていて驚いた。
ハルジャン反応無さ過ぎw
これなら双子の方がまだ幸せといえるかもしれない。

現編集長になって確か1年ちょいだけど
表紙のセンスなど明らかに良くなった部分もあるが
ごく一部（へうげなど）を除いて新連載がメタメタだったりフォーラムが意味不明になったり
悪くなった部分も多い
敏腕なのか無能なのかわからん

>>259
連載第二話で、早くもまとめに入ってる感じだった。
２巻分くらい溜まったら終わるだろう。

新連載だとへうげと蝿は面白いんだがなぁ
双子は負のアイドルと化したからいいけど
ハルジャンはパクリの王様でひどすぎるしで・・・
次回のホラー物の２話目に期待かな？ジオスだっけ？

英会話かよｗ

>>262
実験的なことを次々始めた前向きな姿勢はいいと思う。
それらについて読者に意見求めてるんだから、
批判を多く受けたものについては早急に改善するなりしてほしい。
トイボックスは評判悪けりゃ10週で打ち切りらしいけどどうなるかな。
双子はこれだけ叩かれてるんだからとっとと片付けてほしい。

舞城王太郎に嫉妬している俺としては
完全スルーされてるのがいい気味だぜ！

>>264-265
ﾜﾗﾀ

>>258
最初の特撮物ゲームのオチは非現実的すぎて「ハァ？」だったと思うぞ。
最近軌道に乗ってきた観があり、まあまあ面白くなってきたが、批判意見を
「アンチの工作」と決め付けるのはどうだろうか。

イカロス、今週号を読むまでずっと黒いのは若き日の医者で
大学時代に出会った二人の話を回想してるんだなと思い込んでいたから、
今回読んで別人と知りびっくりした。

伽ス、柱の人物紹介に医者嫁が医者と八年ぶりに再会とか書いてあるから混乱する

>>270
やっぱそう思うよな。
キャラの描き分けができてない。

>>262
マンガ賞とったとりぱんを即連載にもってきたのはいいんじゃないか
ちょうど床屋おわったところだったし

＞伽ス
うわーなるほど！

>>269
希にこういう痛いのがいるが放っておけ。
自分の意見が世間の総意と固く信じてる馬鹿が。

トイボックスって話は悪くないし女の子は可愛いけど、
主人公がルックス性格ともにうっとおしくて嫌だ
少数意見かね？

俺は逆に中途半端に野暮天なのが嫌だ
おっぱい目の前に黙々プラモを作る神経がわからん
寝込みを襲えというわけじゃないが何だありゃ

「栄養満点ニンジンライスだ」
何か毒でも盛ったんじゃないかと疑いたくなる顔だなパパ

「ひまわりっ」
父親がキレて、「ああ面白い」と思えるようにならないとダメか。

街中で理不尽に怒っている人を見ると、
正直ひいてしまう俺はまだまだだな。

>>276
ｲﾔ別にソレでいいじゃないか？
意見を言うと曲解する変なのがいるけど気にするな。

>>279
なんか、あの理不尽を家族が放置しているところがむかつく。
今のところ、理不尽の矛先が家族にしか向かっていないが、
実在したら、迷惑なやつだぞ。
家族はきちんと教育しろといいたい。

あんな家族いないよ

それをいっちゃぁ・・・・・・

>>281
対外的には非常に愛想がいいのも謎だな。あんなに自制心がないんだから
よそでもキレてそうなもんだけど。どこまでが身内という認識なのか、甥とか
姪もぶっとばしちゃってるのか・・・。
作者の父がモデルって言ってたっけ？どの部分か分からんが、今まで出た
エピソードは笑うよりも軽く引いた。ネタとしてもモヤモヤする。
制止役がいないせいかな。

>>284
独りで延々とボケ続ける漫談みたいなもんか？

>>284
だからあんなの漫画に描いちゃダメなんだって。
はやく病院に入れなきゃ

>284
まぁ作者フィルター（相当偏向）が
かかった状態で描かれてるんだと思えば納得は行く

そのまんまの親父が実在してたら今頃精神病棟のベットに括り付けられとるだろ

親父がキレルのが
キャラクターという一定した人格の延長にあるのではなく
単に漫画としてのページの終盤というお約束だけに頼ってるから
すこしも笑えないんだよね
おもしろうかろうが、おもしろくなかろうが
本当にキレていようが、キレていまいが
親父が怒って漫画を終わらす必要があるから、
わけもなく親父が怒るようにしか見えない。

>>281
ＤＱＮ父が健一って名前なのが、このスレの１の兄貴と激しくだぶるんだが

Pen4で自作機組むって言ったら兄貴に殴られました16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1135095109/

まとめページ
http://www.geocities.jp/kyousuke4431/

>>281,284,288
みんな鋭いなあ

切れるぼけ役に突っ込みがいないと収集がつかなくなる。
キャラの一貫性を考えれば他の部下にも切れてるはず。

>>290
同期だか部下だかにカレーぐちゃぐちゃに混ぜて食べる男がいて、あんな真似だけはすんなよ！と、そのﾅﾝﾄｶくんにでなく自分の家族にｷﾚてたし、1回目でも女子社員のマニキュアにはｷﾚず娘にだけコッソリｷﾚてた気が…

俺に恥かかすな！とｷﾚてるとこを見ると外面の良い(そのかわり溜まったストレスは家族に放出)親父さまなのかな、と。

人として最低な親父だな。

漏れのオヤジは結構健一に似てるよ。
理不尽にいきなり家族にキレて外では人がいいとことか。
家族だけど、全く理解しようにもできないとことか。
姉ちゃんが厨房の頃、塾行ってちょっと遅くに家帰ってきただけでぶっ飛ばされてた。（確か夜19時くらいだけど）
あの漫画見てても笑えなくて、過去を思い出して凹みます。
作者自身のトラウマをあの漫画書くことで笑いに変えようとしてるのかも。
今、うちの親父は60歳にして、対人恐怖症で引きこもっているけど。

流れ豚切り。
ジャンプ漫画の人って、井上のアシとか言われてたけど、
あおいの単行本を読んだら巻末に名前が出てた。
こしのりょうのアシだったようだ。

もともとおまけ漫画らしいし＜ひまわりっ
適当に書いてる感じがする

親父どういう仕事してた人？

>294
へーへーへーへー
ナイス情報屋！

イカロスの嫁は、あのハの字眉とヘの字口がうっとうしくて仕方がない。

>>278
「どうぞお毒見を」
「い…いや宗二殿から」
「いやいや古田様がまず…」

ところでP436〜437にあるのはあの双子が描いた落書きですか？

家族限定でキレる馬鹿って
金属バットで家族を殺した一柳展也。

家族限定でキレる
ひまわりって要するに家庭内暴力だろ。

それよりあの「このアイデアを映像化しませんか？」とか言うの紙面に載せるのやめろ
んなもん映像化したければ自分で売り込みにいけよ、糞編集部
書いてるやつも何様だ

>296
漏れのことだよね。職変えまくってたからなあ。
会社勝手に休んだ挙げ句、部下から電話きたらキレて指示してたけど。
漏れの就職したときのお祝いでは「仕事なんて手を抜け」って暖かい言葉もらったし。
あの漫画よりは社会性持ってないね。

>301
そうね。家庭内暴力を無理やり笑いに変えるというか。見ていると勝手に切なくなる。

プライベートな話しまくってすまんです。もうしませんので。

してもいいけど、クソコテに反応するのは止めてね｡

モーニングはつまらない漫画を実写化
させる雑誌なんだ

ま、どんな漫画で楽しむかは個人の趣味だからな。

俺なんて人気あるはずのあおいは生理的に気持ち悪くて受け付けないし・・・。

まだ、ひまわりは読めてもあおいは偽善すぎて読むのも吐き気がする。

吐き気がするほど嫌われてるあおいｶﾜｲｿｽ

＞ひまわり
前回のカレーエピソードはちょっと面白いと思ったのに（でも長いとも思う）
今回はちっとも笑えなかった
いつも冗長すぎるんだよな
少女漫画家らしいから、あんな大ゴマばっかなのかね
８Ｐくらいでテンポよくまとめられないものか

>>308
今回は普通はクスグリにあたる所は面白かったと思うけど？
人の話を利かないおばさんとか、かっこつけの息子とか、
ワインがらみとか。爆笑とは行かなかったけど、ちょっと吹いた。

やっぱ、あのナガサ・クドサに対するオチがどうも合わんけどなぁ。
古いタイプの漫才の、どうでもいい落ちネタ見せられてるみたいで。

小ネタは結構いい感じなんだよね。
あの親父消したほうが面白そう。

今週のひまわりは面白かった

>>298
辛気くさいよねー。物陰からジトーッと睨んでそう。

>>310
うん、親父の露出をもっと減らせば楽しい雰囲気になると思うんだよね。
新生活が始まってからの、職場の人や友達との軽いドタバタみたいな
コメディが中心、そこにちょっとだけ親父が絡むとか。めい子さんのように。
なんかキレどころが分からないっつうかホント理不尽だから、それに甘んじてる
主人公にも共感できないんだよ。ズレが蓄積して、笑えなくなってくる。
親父に関係ないとこは結構ほのぼのしてて嫌いじゃないんだけどなあ。
しかしその空気をブチ破ってくるから、安心してほのぼのできない。めい子さんのように。

お約束で笑いたいのに、親父の切れ方が理不尽で笑えない。

トイボックス、賛否両論だけど、かなり好きなのだが。
確かにベタな展開でサムイ部分はあるが、
月山ちゃんの「お父さんみたいになりたくない」と仕事にこだわる理由、
クセ毛に弱い、太陽と仙水の過去、といろんな伏線がある。
ゲームに詳しくない自分でも今週は熱いものを感じたし、
長期連載しようと思えば読者を惹きつけるネタは豊富にありそうだと。
ただ、ちっと今の太陽は汚いか？もう少しなんとかならないのか。
あと、太陽は月山ちゃんの家に荷物を預けて会社で寝泊まりしているのか？

ひまわりは普段のオヤジを妙に可愛く描いてるのが気色が悪い

妙にカワイイひまわりのオヤジが何の脈絡も無く火病をおこして家庭内暴力をふるうのは読んでて胸糞悪い。

といぼっくすｵﾓｼﾛｽ

トイボックスにゲーマーから重箱。

ドルアーガの塔についてちょと説明。

ドルアーガが発売されたのは1984年夏。
当時はハッキリ言って、一部のコアゲーマー以外にはハナにもひっかからなかった超クソゲー。
一般的なゲームセンターでは、ぶっちゃけ一台あたりの収入は皆無に近かった。
９０年代に発表されたゲーム小説では、コアゲーマーがドルアーガをクリアするのを、子供が
うらやましく見ていたという題材があり、そこからヒントを得たのが今回だと思う・・・・が、

ドルアーガをクリアした人間は、ほんとうに一部のコアゲーマーか、もしくは基盤を購入して
徹底的にやったヤツ、そして作者の遠藤周辺のネタバレしていた人間だけで、リアルタイムに
誰の情報も借りずに自力でクリアしたやつなど、本当に居たのかどうか疑わしい。
なぜなら、２０面以降は、５面に１面はたけしの挑戦クラスの難解さ。そんなのガキにクリアできる
はずがなかった・・・。

というのが当時のアーケードの実情。現在の再評価で名作のように言われているが、あれを情報
なしでクリアできるやつなど絶対に居ない。

当時のガキは、1984年当時、他に沢山あったもっと面白いゲームをプレイしていた。
ドルアーガにはまってたのは、実際には高校生から上だった。


という状況で、クセ毛があれをプレイしてたってのに注目してネ。
ゲーマーから見たら、ゲーム小説からそのまま借りちゃって、取材が甘いんでないの？
と言いたくもなるが、ゲーマーでない人から見たら面白いんだろうし、モーニングの漫画としたら
あれで正解なんかな。仙水の部屋の、NASAだか地球防衛軍だかのコントロールルームみたいな
古臭い未来部屋の描写で、ちゃぶ台ケンタ書いてたやつが何やってんだバカと思ったんだけど。

長々。

もう育児とかOLの日常とか料理とかどうでもいいよ。
わくわくするような熱い作品が読みたいんだああああああ

前のモーニングはそういう作品が多くてよかったんだが、蒼天が終わってぽっかり穴が空いた気がする

＞319

うめ総合スレ【東京トイボックス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131581424/l50

>>319
作者うめのサイト
ttp://blog.chabudai.com/
単に作者自身が好きなゲームなのでは？

>>319
俺の経験だとちょっと違うな。当時通ってたゲーセンにはどこからともかく
誰が作ったともしれない手書きの攻略リストのコピーが置かれ、みんなそれを
見ながら一生懸命プレーしてた。最初は空白が多かったリストが日に日に埋まって
いくのに興奮してたもんだ。
マニア向けだったのは確かだが、仲間内との情報交換や、男の子が大好きな
「覚える」要素（ポケモンとかウルトラ怪獣の知識を無駄に溜め込むような）
があり、人気はそこそこあったよ。

ただ、自分自身は「ステージ開始後一定時間操作しない」とか「１Ｐボタンを
押す」などといった、プレイヤーを舐めてるのかといいたくなるような条件が
出てくるのを見て「こんなの解けるわけねーじゃん」と、途中から冷めちゃった
けどね。

>>319
つ★この漫画はフィクションです。実在の人物，
団体名等とは関係ありません。　　　

どうでもいいけど話長えよおっさん達

>>319
ドルアーガ攻略エピソードはめちゃ有名だから
小説からそのまま持ってきちゃったんだろうね。

>>325
この時間のこのスレはサボリーマンだらけだっつーことだ
まぁ、税金納めてるだけお前よりマシだ

>>319 >>323 >>325は
遠藤雅伸★＠２ちゃんねるEp.6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1127495653/
に行け

>>319
だいたい同意だな。
てか不親切がいいっていっても、あのレベルはゲームですらないと思うぞ。

>>327税金は、小学生でも支払っている場合が
多いので、この場合は「所得税」とでもして
おいた方が適切でしたネ。

ナムコなら、パックマン、ラリーＸ、ギャラガ、ディグダグ、
ゼビウス、マッピー、ドラゴンバスター、メトロクロスとほぼ同時代か。

ドルアーガやグロブダーは当時でも支持されてなかったな。画面もしょぼいし。
ギャプラスの方がよほど面白かった。

>>330
分かったからそろそろ作品スレ行こうな。

うめ総合スレ【東京トイボックス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131581424/l50

つまり・・・
ドルアーガにハマるのは一部のマニアだけ
そういうマニアが大人になって作ったゲームは一般受けしないので売れない
（くせ毛めがねはそれを乗り越えて一般に売れるゲームを作れる）
という事ですか？

>>333
限度があるって自分は思ってますが。
ＤＳでわかるように一般受けするためのノウハウは
少なくともドルアーガじゃないだろうね。

ドルアーガはやり込み要素もないしな。
一度解いたクイズをもう一回解いても面白くない。

フェルマー予想に挑戦するのと大差ない。

お前らそんなに意地になるなってｗ

まぁまぁ、作品スレ行けってのはわかるけど、モーニンの作品スレ全部を
見渡してる人なんかいないでしょ。ちょっと長かったけどゲームっ子でファミっ子
だったオッサンだから、ちょっと長めに書いちゃったｙO！ごめんｎE！

ただね、いまどき「不親切」って言われても、発売日前にフラゲったやつが
攻略サイト立ち上げる現在、そんなのウリにすらならんよ。
でも、働きマンだって雑誌の世界の人が見たら突っ込みどころくらいあるんだから、
重箱はおいといて・・・（スマン）、それが漫画として面白いかどーかってことなんだが、

この作品、人間ドラマを書きたいのか、ゲーム業界内の内幕を書きたいのか、
漫画としてフォーカスが甘いように思うんだけどな。どっちにもピントが合ってないよ。
前作がよく出来てたから期待してたんだけどなー。もっとモーニングらしく、
ゲーム業界を舞台にした人間ドラマってやつを読ませてよ、うめ先生。
このまま行っても３巻漫画な気がする。

＞書いちゃったｙO！ごめんｎE！

３０歳過ぎてこれはどうかと思う。

>>338
俺も。

>>338
オッサンだからこそやってしまうのかも。

>>337
＞この作品、人間ドラマを書きたいのか、ゲーム業界内の内幕を書きたいのか

両方だと思うが。
確かに今のところどっちつかずで展開も早すぎるが、
アンケート結果が悪いと10週打ちきりが決まってるから仕方ないんじゃ。
長期的に連載できると決まっていれば、両方の要素を取り入れつつ
じっくり展開しておもしろくなりそうな気がするが。
なので、今後に期待大。

不親切がキーワードって
ダビスタの製作者がゲームセンターCXのインタビューで同じこと言ってたな

>>319と>>337はID違うけど同じ人？

上げてしまったorz

>>341
展開早すぎってほど早くも無い気がしているんだが、
そんなにジックリと書き上げてもらいたい？

劣化「燃えペン」やら舞台を変えた「ちゃぶケン」って意見も最初はあったが、
取材の甘さがマニアからはツッコミが入る程度であったとしても
オレは今ぐらいのペースとテンションとラブコメのまま、継続していいと思う。

そんなにヘビーに業界内幕物やられても、漫画としての面白さが減ってしまう気がして。

>>341
おれもそー思うけど、それが出来てないというのが言いたい。

>>342
ダビスタは、馬の交配をゲーム内で扱うので、「ああすればこうなる」式の
ファミコン的親切設計ではなくて、実際の交配のように、不確定要素の入った
システム、イコール不親切ということなんだけど、うめのブログ見てきたら、
ドルアーガを「計算された不親切」だって・・・。巣鴨キャロットに居たというのを
差し引いても、その感性で導き出された続きを早く読みたいわしずちゃん！
読者に聞こえない旋律を表現しようとするピアノの森と同じく、プレイできないゲームが
面白いと、どー表現してくれるんかな。ただ４０万本売れた！とか、雑誌の評価が
高得点で！なら打ち切りでお願いします。

>>343
同じ人です。

>>330
直接税ですか

そろそろゲーム話をスルーし始めた奴も多いだろうな・・・

>>348
そろそろも何も、興味が無い話題はスルーするのが基本だろ？
自分が興味ないからといってぐちゃぐちゃ言い出して
うまく自治される試しなんかないよ。

そりゃスレ違いな話題や作品に特化した話題は
総合スレでは避ける「べき」で、それ専用のスレに行く「べき」ではあるけれど・・・

ドラゴン桜死んでたね

>>349
さすがに長文はむかつくけどね。
空気読めてない自己満足の巨大AAと同じく、スクロールの手間がかかる。

ところで今週はあおいの作者の自画像が微妙にきもかった。
舞城の新連載も、字が細かすぎて読む気がしない。
小説の連載でもすればいいのに。

トイボックス、ゲーム業界とのタイアップでドラマ化を狙っているように見えるのは俺だけかな？
つーか、不親切なゲームを作ろうとして、気が付いたら「たけしの挑戦状」になっていて、伝説に残ったら笑えるな。

>>352
後だしで申し訳ないが、俺も思い浮かんだ＞たけし城

ドルアーガ入ってるナムコミュージアム持ってることを
今唐突に思い出した。何でずっと忘れてたんだろう

でもこのスレの今日の分読んだら、今更やってみようという気は
全然おきないけど

糞ゲーとして名高い「たけしの挑戦状」
テレビ番組からの「風雲たけし城」
たけし関係では二本でてるから下手に語るとかみ合わない

うめ総合スレ【東京トイボックス】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131581424/l50
…ドルアーガを話に絡めただけで
どうしてこんな大量にひまわりっクラスのおっさんが湧くんだ

ゲームオタキモい

ひまわりの家庭内暴力オヤジきもい

作者のオヤジってほんとにああなんかな？　誰かファンレターだしてみろ

>>358
お前が出せ

ひまわりの親父なぞ、ひまわりの作者の夫に比べたら気持ち悪くない。

働いてるだけいいだろ
俺の兄貴は３０歳ニートだ

　ゲーヲタがレゲー板からはみ出してるみたいですみません

>>362
まったく本当に空気読めないんでびっくりだよ。

何様のお子様が居るな。

名無様ってお子様？

南無はお子様だろ
母親より大人かも知らんが

よし、このささくれ立ったふいんき（何故か変換できない）を和ませるべくファミコン世代の私めが一曲



♪　あ〜なた〜の　た〜めなぁぁら　どぉ〜こまぁ〜でもぉ〜

おっさんゲーマー盛り上がりすぎw
俺もだがw
自分のついてけないネタで盛り上がられて
切れる自治厨もワロス

2chのスレの空気なんてもんは、書き込んでるヤツが作るもんなんだがな。
たまこレベルのヤツには判らんのかな。

帰省したら２年前のモーニングがありました。

プロレスが新連載でおとこおんな連載中でした。
読み返してもやっぱり駄目でした。
プロレスは説明が足りないし、
男女は掲載誌を間違っているとしか思えない。

島田地区部長が元気でした(´；ω；｀)

>370　（エンドレスお通夜期）きたか　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

島田地区部長に黙祷！

前から気になっていたんだけど、男女ってなんていう漫画？
10年以上購読しているのにまーったく記憶にない…。

つ「エリートヤンキー三郎」の人

>>374
ありがとう。
ぐぐって辿ってやっとわかった。
うわ、こんなの載っていたのか…。
綺麗さっぱりまーったく記憶に無かったw

>>375
それって、とても幸せなことなんだと聞いたことがあります。

>>376
高性能スルー機能が搭載されているので平和なもんです。
だが購読12年目にしてその機能が効かない作品が出現したので
先月とうとうこの板に流れ着いてしまいましたorz

双子、ひまわり＞＞＞高性能スルー機能＞＞おとこ女おんな男

ひまわりはあんまり面白くないけど双子に比べたらまだ漫画として成り立ってる。
絵もまあ描けてるし。

男女の作者、イブニングで絵師を違う奴にやらせて
またくだらない連載を始めた。
2時間ぐらいで原作書いてそうな糞マンガ

みんな大好きなひまわりっの話だが、九州には確かにああいう封建的な親父がいた。
男尊女卑なんて当たり前、すぐに嫁や子供に手を上げる。
現在では考えにくいけどな。

>>381
俺はまさにひまわりの地元だが、親父は俺をよく殴ったよ｡ボコボコニされていたな、
中2くらいまで｡母や姉妹には手を上げなかったけど｡とは言え拳骨くらいはあったか。
外面がいいのも、あのおっさんと同じだな｡

ドルアーガって元々アーケードゲームだったんだと初めて知ったよ
当時FCでやったときはわけわかんなくてすぐ挫折したけど

>>362は遠藤

カルチャーブレーンの遠藤さん？

いやドルアーガの作者のほう・・・
あっちのスレの書き込み時刻的にそうじゃないかなーと。

＞360
ひまわりの作者の夫ってだれ？
なんでそんなん知ってんの

ひまわりと双子
早く打ち切れよ編集部

ページ切り取って送り返そうと本気で思ってる

ケッフェイですよ！

牛ジャンプ台が不意打ちでツボにきたので、絵柄その他が安定するまで
見守ることにしたよ。

ジャンプキャラは井上色が濃すぎてついついスルー
今後独自色が出てくるのを期待している

スラダンは知らないけど、今は緊張感のないユルい展開だしね。
雰囲気は悪くないと思う。まあ新人だし様子見ってことで。

まぁ、地域とかにもよるんでしょうけど、コンビニとかで発売日深夜から売ってますかね？

冬季オリンピックが終わったら連載も終わりそうだな。

>>389
ギンコは蟲師と名前間違えそうだからメガテンスレに、帰れ！

>>387
ひまわりの作者の夫はオフィス怪人社を主宰してるIKKANってタレント。
NHK教育実況では「IKKAN氏ね」でおなじみ。
ソースはIKKAN元嫁で元風俗嬢で性転換して男になった漫画家のﾌﾞﾛｸﾞ。

>>390
牛ジャンプ台とかのあのセンス微妙に好きだ
その後流川が出てきて萎えたけど

ひまわりっ　東村アキコのブログ
http://yaplog.jp/higashimura/

家庭内暴力　リアル健一
http://blog.drecom.jp/ikkan/archive/135

男女より人気だな、ひまわり＆双子

双子と比べるのは、ひまわりに対する冒涜だと思ったり思わなかったりした。

ひまわりも冷静にみると
オチが笑えない（むしろ引く）という最低な漫画なんだが
同時期にさらに段違いに最凶な双子が載っているため、ひまわりは許せてしまう。

うん・・・ひまわりはまだ絵が可愛いから許す。内容は糞がつくほどつまらないが。
それ以上の双子とジャンプ漫画のキングオブ糞漫画がそろってるから日が当たらないだけ

ジャンプはまだ読めるよ、自分は。
ちょっとしたギャグで爆笑まではいかなくても微笑む時はあるし。

スラムジャンプのあの新キャラは、流川？

ひまわりは双子に済われてるな
…双子でも役に立つ事あるんだな

>>404
＞スラムジャンプ
ﾜﾛﾀ
間違いなく流川だな

うちの父親も横暴で、激しく戦ったイヤな記憶がよみがえるので
ひまわりはどうも苦手だ。

大使閣下が好きだ。今週もおもしろかった。
あの絵でパンチラ萌えまんがも見てみたいけど無理だろうな

>>403
マンガに愛想笑いするとは病んでるな

>>370
ゴメシはもうちょっと前だっけ？俺の中では、双子以下の糞だ＞ゴメシ

読んでる漫画の中で一番つまんないのはシマコだな
で、ひまわり、チェが続く。
双子は見ないようにしてるからわからん

>>409
なんだか識者面してテレビ出るようになっちゃったなあのバカ女

ひまわりは読まない
双子は読みたくない

>>409
ゴメシが今まで一番だったんだけど
双子の登場で二番になった。
ゴメシは確か毎号じゃなかったよね？　双子は毎週…

つーことは双子の作者もくらたまみたいになるかね？

くらたまは腐っても一橋だからな。
まぁ、あの作者が東大出とかなら話は別だけど。

くらたまは出たがりで安売りで志も低いが、
自分をデブスに描いてオチに使う程度の器量はある
双子の作者はスタートラインからしてもっとずっと後ろ
自己正当化と自画像の美化だけでいっぱいいっぱいの作家じゃ
くらたまレベルに追いつくまでが至難の業だと思う

ゴメシってどんな漫画でしょうか。この新参読者に教えてエロイ人(・ω・`)

プロレスは辛うじてわかります、太陽と月の何とかってヤツですよね。

>>370
今から思うと、仕事で知り合った女とセックルしない珍しいマンガだったよな、あの作者にして

>418
打ち切りだから・・・

>>417
正確なタイトルは忘れた。ゴージャスめしの略
弘兼と倉田がゲスト読んでバカ高い食事をしに行って感想を述べる。
日本で一番高いステーキ屋などへ行き食事代は編集部持ち。

ゴメシは最狂糞マンガというより最狂糞企画だったからなあ
編集部の金（＝我々の購読料）で広兼にただ飯食わせるという、
しかも店のチョイスが味より異常な値段重視っぽかったし

あれで食後にクラタマと広兼がジャンケンして負けた方が全おごり
だったら、あそこまで反感は買わなかったと思う
マンガとしても読み飛ばしレベルで、罵倒の嵐は無かったんじゃないか

>>398
作者、顔面偏差値高そうだな


お前らあんまりひまわりを悪く言うんじゃねえよ

>>421
そういえば、文章で15万渡して世界のサッカー場見る企画はじまるらしいが・・・

>>396 なんとか翔って人？　離婚したの？

面白いマンガを載せろって言ってる連中はかなりズレてるな･･･

まず、商品としてとにかく卒無く無難にまとまった物を載せる事が一番重要。
それにはどこかで見た様な無難な題材を教科書通りの手堅い手法で構成し
タイムリーなネタを適度にトッピングするのが確実だ。
次に、これも非常に重要だがドラマ化を狙いやすいかどうか。医療問題、教育問題などは
◎だな。タレントを乗せやすいし、視聴者として若い女性や中年おばさんなどを集めやすい。

世の中の全ての事象は効率的なマニュアルと手堅い手順で動く。
ドラゴン桜とか読んでるのにそんな事もわからんのか？
漫画が面白いかどうかなんて曖昧な基準は二の次三の次だよ。
おまえらオタクの言う事聞いてたら雑誌が潰れる。

>>398
ブログの方がオモロイな

>>398
この親父が殴ったりすんのか・・・

>>422
これだけで判断するのは時期尚早にございます

>>425
新連載陣でその条件みたしてるのってスラジャンだけじゃないか？

>>407
その昔、巨大こけしがある田舎町で起こる
不思議風味なエロ萌え漫画描いてたよ〜
そのイメージだったから自分は逆に
あまりの健全さに違和感があったｗ＞大使閣下

>>425はシステムを理解したつもりになってる背伸びしたガキか編集の自演かどっちなんでしょうね。

編集側の事情をわざわざ察してあげてクソ漫画を我慢して読んであげる読者の方がズレてるっての。

>>425
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
君、高校生？
大学生だったらヤバいよw
社会人だったら終わってる

釣られるなよ・・・
といいつつ、ほんとに新人編集部員の愚痴だったりして

今思えば、西原の『恨ミシュラン』の向こうを張って
わざわざ恥の上塗りをするような企画だったな＞ゴめし

当然行く店もかぶって来るし。例：ステーキのアラガワ

ゴメシ自体開き直りで作ってたようなもんだしなぁ
自分は好きだったな。こ、この白子一ついくらなんだ・・・とか。
倉タマ自体今は太ってしまってるけど美人だし（関係ないか）

＞ドラゴン桜とか読んでるのにそんな事もわからんのか？

(ﾉ∀`)

私としては、今まで一番不快だったのは、かなり前に何回かだけ連載された
柔道漫画「一休」だが、双子の不快さはそれを遙かに凌駕している。
漫画になってないよ。

>>437
ここ一ヶ月ほど延々とその漫画叩いてるのは君？
多分同一人物なんだろうけど、そこまで一つの漫画を叩ける
情熱をもっと他所の面白い漫画探す気力にでも変えたほうが建設的では？
嫌いで不快だったとしても、そこまで執着する心が意味不明だ。
ちなみに俺も好きではないけどな。

>>438
双子叩きが何人もいることは双子スレでIDで証明されてるけどな。
何が長期の叩きに導いてるのかは双子スレ嫁

>>438
なにいってんだコイツw
書き込み禁止されてるのにコッソリきている
作者タン乙

双子スレでも多人数だという事が明らかになってるのに
まあ同一人物は双子スレで必死で擁護モドキを繰り返してた荒しで
ほんとは>>438、お前だろ？w

>>438
正月明けではじめてきたんだがなにか？
スレを見返したら罵詈雑言の嵐でうんざりして書き込んだだけなのに
よくそんなわけの判らないこと言えるな。
お前ほんとにおかしいよ。正月まえもそうだったけど最近このスレ
変な奴増えすぎだ。

>>438が言ってるのは柔道漫画「一休」とやらのことではないのか？

441のレスアンカーが間違えてる　>>438じゃなく>440だ
正直、煽り耐性も正月ボケか。　

変なのが増えたな

罵詈雑言の嵐だからといって同一人物って普通
きめつけないよなぁw
441の頭も変なようで。

まあすぐ同一人物ときめてかかる人が双子スレに
いましたねw

>>441
＞スレを見返したら罵詈雑言の嵐でうんざりして書き込んだ
お前のせいで蒸し返されてさらにウンザリ。
双子が不快ということはすでに共通認識としてネタ化される程度（男女と同様）だから
不快表明については延々と続かなければスルーできるようになったのに・・・

年越し前後のあの双子叩きの連続は確かに見ててうっとおしかったけど、
「しつこい叩き煽り荒らしナナメ擁護」はせっかく隔離スレに行ってくれたんだから
軽いネタ叩きぐらいは軽くスルーしようぜ。

それと、今お前が叩かれている部分は
＞多分同一人物なんだろうけど
↑ココ。

アホみたいにアホを叩くなよ。　お前もアホか。
いい加減漫画の話をしろや。　ほんとに変な奴が増えた

今、伝説のあの言葉を使うときが来た。
>>448
ｵﾏｴﾓﾅｰ

古ッ！　

漫画の話で言えばギャンブルレーサー、イブで終わりみたいだな。

イブニングの話はイブニングスレで。

・・・と言いつつも、ギャンブルレーサーは競輪はやらないオレが
モーニングを継続して購読する根拠となっていた作品ではあったから
ちょっと感慨深いところはある

日曜の朝日新聞漫画評はへうげものでしたね
ガイシュツかな

>>452
どんなこと書いてあったかおせーてください。

図書館いけ

>>453
吉田豪が、またぞろ古臭い文章で持ち上げてただけ。読む価値なし。

>>438
隔離スレが出来てからはモーニングスレで双子についてのレスは少ないじゃん
上の方ではトイボックス、ジャンプ、ひまわりとかで盛り上がってんのに
なんで双子漫画にだけ反応するんだ？

もう俺、双子でいいや

ゴメシについて、教えてくれた方々ｻﾝｸｽ。
そうか、そんな漫画があったのか……
ある意味読んでみたいｗ

でも確かにスレがなかった頃、双子批判はレスの量もだけど
いくらなんでも…って感じの物言いが多くて嫌な流れだった。
隔離スレが出来てよかった。

>>459
作品が「いくらなんでも…」て感じだから仕方あるまいよ。

>>458
俺の知る限りゴメシ連載中にモーニングスレで>>435のような好意的なレスは確かひとつだけだったと思う。
そういうマンガ。でも終わったからいいや。

ヒロカネが１ページ漫画描くだけならただの接待で済んだ話なのに、
くらたまで水増ししようとするから批判される。

メリットは、うえけんにインスピレーションを与えた程度だな。

双子漫画はフィクションです。

>>457
ウケタw

>462
高級お子さまランチだっけ？＞うえけん

48ページに「OL進行論」と出ていた。タイトル間違えるなよ。

蒼天航路終わってモーニング買わなくなたんだけど、
どうよ最近？面白い？オレ買うのやめて正解？

>467
同じく蒼天後は買わずにスレROMってたけど双子漫画がひどいらしいね。
逆に見ておくべき？

>>468
最近は電波度も薄まったし、見なくてもいいよ｡ただつまんねーだけ。

へうげものがないだけで一気にレベルが下がるな

カバチも休載だしな

ジナスは死神くんみたい

双子、最後のコマがテラキモス

>>398
この健一とか言うオヤジ、
ほんとに知性のかけらもない顔をしてるな。

>>467
今週に限って言えば正解、でも｢ジナス｣は面白かった。

ひまわりっ
だんだんテンポ良くなって読めるようになってきた。
というか、面白くなってきたかも。
妖怪コンセント良かった。

段々ひまわりに慣れてきた
普通に面白かったと思う。

双子の柱はお得意の醜悪な描写で本編に載せればいいのにと思った。

ﾌﾞﾗよろはもうやる気無くなったのかな

今回が最終回でも何の問題もないな＞BJ4649
無理矢理実力以上の位置にされてたし
もういいだろ。

今週、大使閣下とへうげが両方載ってないのが地味に嫌。

え。
今週ぶらよろ載ってたんですか？

まったく気がつかなかった・・・。

読み切りね。
ジナスとスラジャンは面白かった。

双子→ひまわり→ウホ→ジャンプと4連続で読むと、あまりのダメさに切なくなる

くらたま氏ね

東村アキコ氏ね

健一氏ね

皆川の顔が歪みすぎです

ひまわりと双子を見てると、床屋ってすごかったんだなって思う。

ひまわり慣れてきた。面白いと思った。
今回は誰寝のノリがサムすぎて引いた。

ひまわりがマシに思えるのは、親父の登場する場面が
連載開始時と比べると激減したからじゃないかと。

ブラよろ
そういやそんな漫画あったなぁ…って感じだ

商号に著作権関係あんの？

ひまわり先週からマシになったと思ったら親父の出番が少なくなったからか
絵もプロとして問題ないし個人的には
双子>>>>>亡国>>ウホ>（人に見せて許されるレベル）>男女、ひまわり
男女はモーニングじゃなければ許す層もいるんじゃないかと推定。

>485
同意

ひまわりは一気にへんなキャラが増えてそれらの小ネタで軽くジャブで温めて
親父の痛々しいストレート一発で落とした。「今週は」おもしろかった。

勝ちパターンが確立されたかも？


でもコレでようやく人並みなんだから甘くみないでよね。と妖怪コンセントがゆってた

ふたごとひまわりとホモの山とゲーム屋載ってなくてもいいんで
へうげもの載せて下さい

エレキングの、「今年も」超ツボッた！！！！
電車で吹き出した

今週の感想
ブラよろ：まだ生きてますよと軽くアピールしただけで萎え
とりぱん：１ページ目は素直に面白かった
ゲーム：今週も面白い。ドラマ化キボン。絶対売れるって！
ジオス：可も無く不可もなく。ぶっちゃけどうでもいい漫画候補
ジャンプ：糞
双子：夫のリストラ全貌暴露それだけでもうイィ。靴下の臭いを嗅ぐように思わず見てしまう
ひまわり：やっぱこのノリにはついていけない。絵は好きなのに

>>495
ほぼ同意見。
特にトイボックスが好き。
このためにモーニングは買っている。

モーニングの読者層ってひょっとして健一に感情移入して
ひまわりっを読む（と作者／編集が想定してる）んだろうか

>>496
俺もトイボックス好きなんだけど、このスレでは攻撃の対象になりやすいみたいで

スラムジャンプもトイボックスもひまわりも今週は
普通に面白くよめたよ。
健一以外のキャラで読めるってところか。＞ひまわりっ
双子はふーんそれで？って感じでつまらなさの極地だけどな。
今週のブタ漫画のほうがよっぽど母性愛に感動だw

イカロスの山はこの作者の色が出ててるね。
昔から好きな人間としてはちょっともの足りないが毎回楽しんでる。

とりぱんの扉に不覚にも爆笑した。こんな絵もかけるんだな

今回なにかすごく物足りなかったのはへうげがなかったからのようだ
へうげ中毒で禁断症状。

>>498
俺も好きだが、ストーリーやキャラ作りに時折拙さが目立つ。
ただ茄子青も最初そんな感じだったので、化けてくれればいいな。

>>498
「トイボックスが」じゃなくて
「トイボックスに絡めて自分語りを続ける空気の読めないレゲー板住人が」
攻撃対象だったみたいだけどな。

オレは攻撃してた奴の方がガキに思えたオッサン世代だが。

>>500
でもアンケート順位によっては１０週打ち切りってことで始まった連載らしいし。
しかも今後どうするかについては方向性もきまっちゃってはいるらしいし。
・・・とはうめのブログからの情報。

続けて欲しいんだったら今から携帯アンケート送った方が・・・間に合うのかな。

>>502
打ちきりはイヤだから、携帯アンケートとモーニングの意見箱で言っておいた
やらないよりやった方が良いでしょう

>>499

>>499

自分もとりぱんの扉で不覚にも笑った。

それと、エレキングの「今年も」

おれもひまわりは面白かったな今週
親父の立場死守、自分かわいさがなくなって娘第一なパピイの味になってきたからかなと思う
でもあっさり来週あたりで元の親父に戻ってそう。それだったらもう読者はついてこないと思われる。
トイボックスは海外版で不親切な方向で難易度を上げることはまずないという不自然さと
あんな複雑なコマンドが回復ってクソゲーだろって一応突っ込んでおく。あれじゃ裏技隠しコマンドだ。
あとテーマがゲーム業界でなくても別にイイ話なのがやや残念、
何かほかのモノヅクリ業界に置き換えても話が破綻するようなことがなさそう。
まあでもそれらを差し引いてもストーリー展開は普通におもしろいと思った。
とりぱんのパクリはオレも笑った。悪乗りになり過ぎない程度に他の作品のパクリも
ごくたまにやってくれたらいいかも。

イカロスととりぱんとハルジャンで一番寒そうに思えたのがとりぱんだった。

>>506
＞何かほかのモノヅクリ業界に置き換えても話が破綻するようなことがなさそう

全く同じ意見。
トイボックス面白いし好きなんだが、そこが突っ込まれる原因でしょうな。
でも、うめにはがんばってほしい。もっと読みたい。

イカロスは想像しきれんからな、あそこまでいくと。

だがとりぱんの寒さは日常生活においての寒さだし
あの絵がかえって寒さを感じさせるかもな。

トイボックスはゲームバランス語りがちょっとキモイ。
あとゲーム会社の腐女子もキモイ。

ひまわりだいぶよくなったけど、まだ親父オチにコマ数使いすぎ。
脇キャラや小ネタは良いね。そういう部分を買われて引き抜かれたんだろうけど。

ハルジャン小ネタも井上風味。嫌いじゃないけど。

>506
同意。俺に恥かかすな！がないだけで随分不快さが減る。
あとトイのコマンドはクソも同意。さすがにあれはどうか。
回復ひとつも難しくするとはいえ、コマンド入力が複雑ってだけではなぁ。
リスクが高いとか、シビアめのルーレット目押しとかのが。

ホモ山はどうしても主人公に感情移入出来ない。
妻は確かにイヤーな感じのキャラだが、どうもこっちに共感してしまう。

ハルジャン婦はスラム断区よりDQN臭が少ないから読みやすいよ。
まだ始まったばかり。この先どう進むのか期待してる。

つかイカロスの山は誰が主人公なんだろうか

医者？バンダナ？

ワイン漫画のウンチク読んでると、こういうこと知らないとワイン
飲んではいけないのかと気が滅入る…。それにフランスワイン飲ん
でウィーンの演奏会場の幻覚が浮かぶのも変だ。

>>513
嫁だろ。

同じ新人でもとりぱんと双子で、こんな力量ちがうのな。

プオタなので、ももた！ももた！永源ー！の流れに爆笑しちまった。

>>516
とりぱん
身のまわりで起こったことに対して自分で考えたことを漫画にしている。

双子
身のまわりで起こったことを自分の偏見のフィルターを通して歪めた上でただ垂れ流している。


この差はでかい。

双子、もうやけくそになってない？
ひどすぎ。気持ち悪すぎ。「フィクションです」と強調するなら
初めから作者の私生活と関係ない漫画にしとけよ。消えてほしい。

ひまわりは今週はちょっと面白かった。

今週一番かわいかったのはとりぱんのコーギー、ハナ子たん。
また描いてほしい。

とりぱん吹いた。あなどれんな・・・。
忘れた頃にまたやってほしい。

三田の絵が安定したらこうなるんだなｗ　＞とりぱん

>>520
はげどｗ
毎回やられるとあざとくて嫌だけれど、たま〜〜にやられるといいよねこういうの。

>>506,511

トイのコマンドは、難易度うんぬんとは関係なく、たんにデバッグ用のコマンドだと思う。

>>487
ああそうか。確かに親父が出てくるまでは今週は面白いじゃんと思ったもんなあ｡

あとこのシールは一体どうすれば。

冷蔵庫に

巻末の１５万ぽっちサッカー観戦記ってなんだよ
１５万もあれば普通にどこでもいけるだろ

古いモーニングを始末してる最中。
途中でわかんなくなって放置したイージス、部分的にすご気になる。

単行本買うか。

今週とりぱんページ数が少ない気がしたが…。

>>526
入れてみました。

ジャンプはうすた風味も加わった？
双子　「絶賛半分罵声半分」はウソでしょう。
クッパパの引きに笑った。

米沢生まれの友人は、冬場の冷蔵庫は「凍ったら困るものを入れる箱」と言ってた

ウィーンに突っ込み入れるぐらいならその前の東洋の寺院を
気にしろよ。

いつもカバチ目的に買ってるから今週はつまらなかったな・・・
ブラよろひどすぎだろ。あれ最終回でいいや。どうせ続いても精神科編みたいになるし。
とりぱんは最初雑誌に載ったときは糞ツマランと思ったが、180度評価変わったな。

>>529
いつも4ページだよ

双子の最後のコマで、ティッシュ持ってるのはどっちだろうってことばっかり考えてしまった・・・。

チーズスイートホーム読んで泣いた。

ジャンプは結構好きだけどな。
先週の牛ジャンプ台とか、今週の1負け2負けとか単純に笑えた。
雪降ってる地方の話なんだから、どうせなら方言しゃべらせれば
もっと雰囲気出るのになとオモた。

三田はカラーのセンスねえな本当に・・・・

ブラよろってあんな変な絵だっけ？
エラ張りすぎでキモい

>>531
よく柱も読んでおけよ。

「絶賛半分、罵声半分」
　　↑
この部分がフィクションなんだよ

ウホの最後のコマ「ギアをニュートラルにぶちこんで」って表現に
凄い違和感があるんだが。ニュートラルってぶちこむところか？

>514
自分は字が多いページは読み飛ばした。orz
読者を疲れさせてはいけない、というのが最近の編集界の常識だとか。
お・・・おぉ・・ぉぉは、ワイン勉強したい人にはいいけど、説明多すぎ。

>540
確かに変だよね。前からあんな絵だったかなぁ。
顔のバランスが海猿とかの頃より劇画調というかシリアス調で変。
暗いよ。作者は真面目なｵｻｰﾝなのかな。
あんまり突き詰めて考えてて描き手もｳﾂにならんのかなぁ。

とりぱん面白かった。ｗ
ホモ山は、NHKのドラマ氷壁とカブって一瞬それまでのストーリー忘れた。

ドラゴン桜の説明台詞は読む気になるけど、ワインの説明台詞は読む気がしない。

>>542
同意｡

そもそもニュートラにして何をしようっていうの？
空ぶかしでエンジン音を響かせろってこと？

「いいこと思いついた。
　お前、ニュートラルにギアぶちこんでみろ」

今週はあっさり読み終わってしまった。

>>546
「すごく……空回りです……」

トリパン桜の何が面白いって、絵もそうだけど
｢なにコレ…変な問題｣
ってセリフだよな。水野のキャラ理解しすぎww

とりぱん自分もわろた。
絵は本家よりよほどうまかったけど。
この人、画力あるよねー。

とりぱんはかまさん→とりぱん桜と大好評ですね
確かになんこさんこなれてきておもしろい(ﾟ∀ﾟ)

とりぱん、思わず吹いた。

ハルジャンは今週面白かった、あれ、絵にオリジナリティがあれば
それ程叩かれないと思うんだが。

>>514

なぜ、あのオーケストラがウィーンのものと分かったの？
フランスのオケかもしれないじゃん。

ニホンカモシレナイ

フォーラムは学級新聞じゃねえんだ。
チラシの裏にでも書いてろ。

今週号で印象に残ったのは

犬の糞

両親のセックスを見て喜ぶ子供たち

ホリエモンってドラゴン桜にコメント書いてなかったっけ？
あれはどうする気だろうか・・・

万が一、トイボックスが切られて双子が続行だったら、
モーニング見捨てます。

>>549
1年くらい前までは同じ読者だったしね

とりぱんの最初の頃こそ「絶賛半分罵声半分」だったよな
自分は最初からそれなりに受け入れられた方だけど
こんなに化けるとは思わんかった。かまさん最高
ただ前回の柱の「恩人」はおしつけがましくて感動ぶち壊した。編集は反省汁

トイボックスは悪くないけど、ケンタのパワーが失われたような気がする
絵が綺麗になりすぎたせいかなあ。期待しすぎてたせいでイマイチ

へうげもカバチも載ってなく、
双子が増ページである悲しみ。
あの糞作者はどういう意図を持って幼児が親のセックス観てる図なんか描いてるんだ。
フィクションでもノンフィクションでもどちらにせよ虫唾が走る。

とりのさん、扉と言い、最後のコマと言い、絵がうまい人だったんだなぁと。
ひまわり、自分だけが「今週おもろい」と思ってたら悲しいなぁと感じたが、
他の住人もそうだったようなのでホッ。双子は・・お前が糞食らえじゃあ！

>>558
そうなったら編集部のセンスを疑う。
今のモーニング、単行本買いたいって思える作品が少ない。

近所のコンビニでモーニングをすっかり見なくなった。
印刷部数が確実に減っているのを感じる。

モーニング買うまで3件くらい周らないといけない・・・でも田舎だからｷﾆｼﾅｲ

というか、わが子の近親相姦ネタ喜んで描いてるような漫画への批判は
当然だと思うのだが、それを「罵声」とくくるのが、
読者の真剣な声も届いてないのかとさらに腹立った。
漫画家という肩書きも与えたくないほどひどい。

>>563
へうげ単行本もいいものでござるよゲヒヒヒ

最近の親はああいうのも増えてるんだろうなあ

オタが親になって子供にエロゲーのコスプレさせるような感じでさ
双子漫画みたいに非オタでもそういう境界意識が無くなってる世相ってのは
たしかに感じるよ

>>568
育児板や鬼女板の漫画スレを見ればわかると思うが、子供を持つ親からも総スカン。
あれはさすがに基地外の域だと思う。

一般の親から総スカンとなると…
あの旦那、その内パチンコ屋かゲーセンで子供を車内に放置するな。

ひまわりのツッコミが苦手

>>570
いや、ブックオフで。

>>549
しかも「コレ」がカタカナなのがまたそれっぽいよなw
なんこは絵上手いなー。いや扉の三田絵だけじゃなく
風景や小物をきちんとイラスト・カット調にデフォルメして描くのが上手い。
鳥は本物殆ど知らんから上手いかどうかわからんがｗ

でも今回はエレキの今年もが一番笑った。
やっぱエレキは三回に一回くらいツボ来ていいわ。
来る回数もそれくらいが丁度いいわ。

　　　　　　　　　も、　も､　た　！　も、　も､　た　！

ももふとろうで既に笑ってた

早漏だったか・・・

永源ー！

トイボックス面白くない。

自分が作りたいモノと、自分以外から要求されるモノ、その狭間を、どう「主人公らしく」そして「漫画として痛快に」
書くか、というところがまったく書けてない。

前回を例にすると、「キャラ増やしたら、それが気に入られたせいで手打ち」という話の流れはとてもいいんだけれど、
そこに至るプロセスが、進行ギチギチなのにキャラ挿入＞怒られる＞キャラが認められる＞手打ち　と、紙芝居レベルの
つまんない表現。展開が速すぎで複線も貼れておらず、情報量が少ないのが原因。

また、主人公とその対立軸が・・・という以前に、主人公も委員長も敵のプロデューサーも、全部中途半端な
キャラ半立ちのフニャチン表現しか出来ていないので、「何故そのキャラがそう動くのか」という基本的な部分が
理解しずらく、キャラが行動して成功しようが悩もうが、キャラがどういう人間なのか判らず、共感しずらい。

ゲーム業界は特殊・ゲーム業界を題材にした漫画も特殊、だからキャラが暴走してもOK,そんな考えは今すぐ捨てて、
地に足ついた表現で、地に足つかないゲーム業界の天才の奮闘を読ませて欲しい。

展開に表現が追いついてません。

つ【栄光無き天才たち】

うめみたいなふいんき（上手く変換できない）漫画家に何を期待しているのか、と

トイボックス、今週と来週のアンケート結果で打ち切りになるかどうか決まるんだね。
先が見えないでいるから腰を据えて掘り下げられないのかとも思ったり。
自分は不完全な部分はあると思いながらも嫌いなタイプではないので続いてほしい。

＞ふいんき（上手く変換できない）
あれ？このパターンは初めて見た気がする
上手く、ってことはヘタなりには変換できるんか

腐陰気とかか

土肥ボックスの「不親切なゲーム」といえば、飯野賢治の
『エネミー・ゼロ』を思い出した。
あれは「不親切」というより、単なる状況説明の不足なだけだった。

複雑なコマンドぐらいは許せるけど（ダンマスみたいのならね）、
偶然でしか見つけられない選択肢は、ゲームとしてダメだよな。

>>579
打ち切りっつ〜か、もうまとめに入ってない？
来週で終われるでしょ

ふいんきか〜、突っ込む気も起きない・・・・

>>582
なんでも厚めの全一巻になるか2巻以降も出るかの瀬戸際だそうで。
プロの世界のことはよくわからんけど、いつでもそれなりに終われるようにしておくよりも、
打ち切り丸出しになっちゃう位の方が作品の勢いとしてはいいのかもしれないと思ったり。
そういえば打ち切りの回の最後にでかでかと「未完」って入れた作家いたっけね。
誰だか忘れたけど。

>>577 大体同意。
そういや前に誰かが「劣化炎尾燃」とか言ってたけど、そんな感じ。
うめはケンタのころより画が巧くなっただけに残念。
ケンタのころは古谷実っぽいキレ顔が鼻についたもんな。

最近の連載でまともな終わり方をしたのって床屋漫画くらいしか
思いつかん。

海外版なのに「空腹」とか日本語表示なのはなんで？

>>583
男坂の車田正美

俺も「永源」で笑いたかったなあ…　プロレスネタに詳しくない自分が恨めしい。
でも「モモタウロス」がクリーンヒットしたから良しとしておこう。

>>588
俺漏れも。あと「きんふとろう」でまんまとまた笑ってしまったｗ

「なにコレ・・・変な問題」はキャラは水野だけど顔はとりぱん作者なんじゃね？？
コーギーがコーギーらしくて良い

今頃になって先週のへうげのデザートがフルーツヨーグルトだったと気づいたorz
ひまわりはバランス取れてきた・・・今週は誰寝より上かも？？
モーニングフォーラムは気概は買うが前のほうがよかった
トイボックスは確かに物足りなさ感はあるけど個人的には好き
これを打ち切るなら他にいくらでも打ち切るべきもんがあるだろーがとか思うが

>>553
「ウィーンのオケ」じゃなくて「ウィーンの演奏会場」と書かれている
ことに注意。あの絵は、恐らくウィーンのムジークフェラインザールの
写真を資料にして描いたものと思われる。

男坂の打ち切りラストはすごかった
10だか12人の幹部ってのを二ページ見開きで全部倒してた

きっと一人ひとに性格とか必殺技があって
こっちの仲間と一騎打ちしては相打ち風になって
そのうちの何人かは仲間になったんだろうなって

今週のブラよろの絵が手抜きすぎな件について

ジナスってこれ二話目だよね？
第一話はよく覚えてないんだが、「黄泉返った人間はそれを認識している」んだっけ？
主人公もなんかもう使命に忠実になっているようだし・・・
この掲載間隔で展開の飛躍があるとまったくついていけない

ひまわり、妖怪コンセント探しが面白かった。親父のＤＱＮ度も低かったし。
ずっと、どのへんがトロピカルでひまわりなんだろうと思ってたんだけど、
パイナップル銀行のあたりがトロピカルなんだろうか。

ジナス、設定はとりあえずあれでいいと思うけど、
あんなページ数使うんだったらもっと話を練ってほしいなあ
今後しばらく一話完結ヒューマンドラマが続くと仮定しての話だけど、
今回みたいに雰囲気だけで流すんじゃなくて、ストーリーの方も
気の効いた短編として面白く読めるようにしてほしい。
他誌だけどスカイハイとかみたいに。

>>591
フランスのホールの資料がなかったんだろうな

次号予告欄で、きたがわ先生がまたもカミングアウトしてる件。

個人的にこいつに惚れてるかも（笑）

>>596
高橋ツトムはそのジャンルにかけては雰囲気もストーリーも数段格上だからな。

なんでモーニングにいたときはダラダラと野球漫画なんか描いてたんだろ？
編集も作家の能力を発揮できるようにリードしてりゃ良かったのに・・・

今週面白かった。
とりばん、ひまわり、ｴﾚｷﾝｸﾞ、ハルジャン
ギャグ漫画の冴えてる週だった。

やっきりこいちゃうわよ

うほはメイ子で打ちきりじゃないのか？まだやるのか

>>591
ニューイヤーコンサートやるとこ？

Tbの持ち方すごいな。

うほ、マンガ自体はつまらないけど、
めい子編終わっても続けて欲しいな。
ギャグのネタ切れるまでやっても良いかなって思った。
あのマンガに関しては、編集が（私怨による）エピソードなどを挟まないで、
きたがわのウホ魂にまかせて筆踊らせた方がいいのでないかな。

クッパパ、田中に死亡フラグが立ったように見えた。

>>591
意地悪な見方をすると、>>514は「自分はこの絵のモデルになったホールを
知ってるよ」と知識自慢めいたものをしたかっただけなのかもしれないね。
「東洋の寺院」はスルーで演奏会場のことにだけ触れてるあたり。

>>578
うめに期待してるのは、「面白い漫画を描け」ということだけだが？

変換できたかな？ふいんきｸﾝ。あとそれと、続き歌ってあげるよ。

♪　つ〜いて　ぇ　　ゆ〜うけ〜る　　わ・た・あ　し〜〜〜

>>577
トイボックスに対して言いたいことはよくわかる。けど、
10週ちょっとで打切りもある、というプレッシャーから

→未完では終わらせたくない
→万が一10週ちょっとで終わっても話がまとまるように展開
→展開に無理が生じて読みやすさや面白さが減少
→人気がいま一つ伸びない

という悪循環が生じているんじゃないかと思う。
もうちょっと作者の好きなように描かせてあげればいいのに、と勘繰りたくもなる。
何だか最近のモーニングには「？」という感じだ。
自分としては面白く読めているし、長い目で見てあげればいくらでも良くなりそうなのに
と残念で仕方がない。

>>608
編集に潰され漫画の典型ってニオイは確かにする。

展開を急ぎすぎで、書かなきゃいけないモロモロが足りてないんだよなあ。
残念だ・・。

でも大御所でもなければ不人気なら短期打ち切りなんて普通で、同クラスの
漫画家はみんな似たような環境で描いてるわけだから、そこで面白くなるか
つまらなくなるかは結局作者の力量ってことなんじゃないのかな。

だな。10週でまとめれない話を書く方が悪い。

トイボックスは最初のゲーム完成させるまでに10週使えばよかったんだよ。
月山ちゃんがヒーロー好きとかの設定も生かさないし。
成果物への執着は分かっても、ものを作る楽しさが感じられない。

わたしはあいは周囲のリアクションはベタだけどプログラム作業も漫画になってた。

>>605
俺も。そんな近くちゃ散弾飛んできそう、ってとこばっか気になった。

とりぱん、素で「今週、ドラゴン桜って二本立て？」って思ってしまったw

俺の勝手な評価としては
桜･･･そこそこ
シマコー･･･いいかげん恋愛ネタはマンネリ
ジパング･･･これは単行本で読むもののきが・・・
OL･･･モーニングの不可欠
ピアノ･･･続きが気になる＝そこそこ
あおい･･･主人公はうざい
ジナス･･･残り一週間の命ものならマンネリだけど
　　　　すこし視点を変えてるから面白い
ｲｶ山･･･奥さん怖い・
とりぱん･･･一ページ目正解しました。＾＾
ハルジャン･･･まだ評価未定
ひまわり･･･最初は普通だったが、いいかげん健一の斜め上もマンネリ
BJよろ･･･前回わすれた
得れキング･･･必要不可欠
ウホ・・・本部長涙
チー・・・ぬこ最高
ﾜｲﾝ･･･詩的なﾜｲﾝ評価はいいけど薀蓄が・・・
ブタヅカ･･･連載には不向きだけどこのくらいなら
はるか･･･そこそこ
双子･･･最初から読んできたけどもうそろそろ･･･
トイボックス･･･不親切なゲームにあこがれる
ｸﾊﾟﾊﾟ･･･もうこち亀状態
サライネ･･･リキュー再登場ﾏﾀﾞｰ？
青春･･･矢部虎シブス
ハエ･･･もういちぺーじ増やして

ドラゴンシールを貼って受験に臨む奴は落ちるだろうな。。。
この時期にマンガを買うなよ。

>>615
めちゃめちゃ楽しんでるみたいでうらやましい。

>617
全部最大限好意的に評価してます。
漫画で一喜一憂したくないしねぇ

でも今一番好きなﾁｪｰ・ﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞ・ひょうげ
が休みなのは･･･

次回ネタバレ

チェー：ポカーン
バガ：アー
へうげ：パース

自分の中での最高ラインナップ
・・・巻頭カラーに不思議な少年きて、バカボン、へいげものも載り、エレキングが大増ページされ
働きマンも載ってればもういうことはない・・・。

双子とブタヅカの分のページをエレキングに割いてくださいまじで。

>620
ﾌﾞﾀﾂﾞｶは終了したけどね

ブタヅカってのが素で分からない

ドラゴン桜シールの楽しみ方。

桜木、水野、矢島が絶対に言いそうにないセリフの吹き出しに貼りましょう。

例；桜木｢ほんのり底がこげるくらいでよい ポン酢で食べてもまたうまいぞ！！｣

ブタヅカは微笑ましく読める。自分は。
かわいいなぁと。

双子はひたすらキモい。糞すぎ。不快感しかない。

>>623

激ﾜﾛﾀ

ブタヅカはそんなに良いとは思っていないけど、
あの３つの中では一番かなって感じ。

ゲームソフトとしてブタヅカの中に入ったりできて観察できるなら
Simple2000ぐらいは出しても良い

豚塚は「ね？かわいいでしょ？かわいいよね？」光線出しまくりのネタがうざい。

>>626

双子も「ね？双子かわいいでしょ？かわいいよね？」光線出しまくり。
さらに「ね？ｱﾃｸｼかわいそうでしょ？けなげでしょ？」光線出しまくり。
その上「ね？ｱﾃｸｼ以外ってひどいでしょ？ひどいよね？」光線出しまくり。
終わってる。

あおいはいつまでたっても絵が上手くならんな

ブラよろは絵が下手になってきている気がする

スラジャンでオニギリ食ってるバアサンは
バガボンドでにゃむにゃむ言ってたジジイかと思った
しかし流川の性格までもパクリですかそうですか

あれっ。↑名前の436は間違いです。すんまそん。

>>627
今更そんな誰でも知ってることを躍起になって書き込まんでも。
頭悪そうに見えて損するよ。

>>632

そうだね。スマヌ。ありがと。

今週のモーニングはホントに読むところが少なかった
シマコ、ジパング、ブラよろ、エレキング、チー
たったこれだけ・・・・
ブラよろの皆川さんめちゃくちゃブサイクになってて萎えた

>>615
掲載作品を全評価した場合、出来上がるものは書き込んだやつの自己紹介。うぜえからやめれ。

播磨灘のお面欲しい

>>627
それは双子じゃなくてちーだろ。

>>630
暑苦しい素人主人公のライバルには
クールで上手い奴ってのは
スラムダンクに限ったことじゃない
良くあるお約束だろ。
いい加減そこから離れたらどうだ？

>>629
なんかみんな奇形児みたいになってきたよな

>>637
そのお約束漫画の例をあげてみて？

俺も正直、スラダンのまんまぱくりに見える

>639
巨人の星の、花形満

>>640
正直、星ひゅうま（変換できない）が
素人主人公じゃないだろ

>>637
多分あの絵じゃなかったらｽﾗｼﾞｬﾝ、ｽﾗｼﾞｬﾝ言われなかったと思う。

今週5ページ目(特に5ｺﾏ目)は稲中っぽいなーと懐かしく思った。

読んだ漫画の影響がモロに出ちゃう感じっぽい。

誰でもマネから始めるもんだ。そのうちクセが出てきて徐々に変形しオリジナルな絵柄になる。

トレースしてるバカは論外。

じゃあ、リングにかけろの剣崎順。
エースを狙えで竜崎 麗香。

昔のマンガのライバルは、クールで金持ちで美形。

きたがわのことかー！

わかった。トップをねらえだ。

>>637
あれは良くあるお約束の粋を超えてねーか？
クールなだけじゃくって大ボケかますところまでそっくりじゃねーか
読めば読むほどスラジャン

>>645
きたがわさんはトレースしてるの？

まあライバル出すなっつうのも酷な話で、主人公と逆のテンションの
キャラクターにして対比させるってのは普通の手法なんじゃないの。
絵は本人の責任で、スラダン好きな人ほど許せないんだろうけど。

主役がまんま桜木花道だからなあ

>>648
今話してる絵柄パクリという意味のトレースではないけど
・車の写真をトレースしたけど人の大きさが変で巨大車になっちゃった事件
・料亭のししおどしの絵が「獅子脅し」でイメ検して1件目に出てくる画像の丸写し事件

あと過去に多田由美をパクったら怒ってパクり返された事件
などがあります

反応早くてびっくりだよ。
まあ、似てる似てるって言っても初期の下(ry

沢田リカコとか樋口とかどうすか
大ボケがキーポイントなのか？

>>651
�d

あのポージングのどこを一体！？と思っていましたが、そういうことだったのですね。
車のシーン、思い出して噴いたw

絵だけじゃなくて、運びとか間の取り方も似てるんだよな

書き文字も似てる……っつーかまんまだしな
チャンピオンに載ってるなら違和感ないかもだが
モーニングではちょっと

スラジャンはやっぱ書き文字が気になるな。まんま過ぎる。
あと人物はアレなのに今週1P目の電車のトレースが上手くて浮きまくり。
最終コマの滑走ポーズも難しいだろうけど
もう少しなんとかなるだろう。

担当編集は放任主義なんだろうか。

ざわ　ざわ　ざわ

は、いいの？

そういやブタヅカとかﾊﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟとかって
全然おもしろいと思わなかったな。
デザイナーズオナニー丸出しだよ。
ＤＴＰ雑誌でやってればいいコトで。
あんな企画は二度とやらないほうがいいと思う。

パスタのが一番つまらなく感じた。

>>658
YJのカッパ漫画に対抗しているんじゃねーの？

カッパのひとはよいこの実績があるからなっつーか漫画家じゃん
モーのはデザイナーにいきなり漫画描かせてるみたいで漫画として面白くない

最後のほうにあるプレゼンはページの無駄だとおもう。

スラジャンの電車トレスはベテランのアシスタントだろ

クッパパの最後のコマ、あの鹿に犯されたのかとオモタ

ブタヅカに漏れてくるオシャレでしょ？な雰囲気、やだなあ。

やっぱりデザイナー風情が漫画書いても、プロの雑誌に載せちゃだめだよ。
漫画として面白いかどうかを、ちゃんと見極められない編集者ばっかになってんの？モーニング。

オー！マイキーみたいな、オシャレ気取りのセンス悪いヤツにしかウケない漫画載せんなって。

シマコー　本編より予告ページが気になる。マキにやられるのか？
クッパパ　最後のページの鹿がカワイイ（´∀｀）

今週はこんなとこ　へうげ、カバチ、大使閣下、バガが無いと
いまいち重みに欠ける気も。

ぶらよろ、久々に見たと思たら、斉藤先生イッてしまわれていませんか？
今更、病院で騒動起こすことの決意表明されても。

>667
いい最終回でした。

新章（開始時期未定）をお楽しみに！とあるけど
体の良い「第一部完」じゃないのか

ていうかまだ研修医やるのか、ってのに驚いた
何年間やってることになってる？　あいつ。

スラジャンは、メガネが話しかけるとき同年代なのにﾋﾞﾋﾞるとか
名前を間違えるとか微妙にデジャブる。
絵と書き文字さえああじゃなければ、違って見えるんだろうけど…

いまさらなんだよなぁブラよろ再開されても・・・。
ガンの時までは本当に面白かったけど
それ以降はグダグダ感でいっぱい

>>669

まったくです。スキージャンプに興味なくはない。むしろ興味を持ったとすらいってもいい。
それなりのヒキは感じる。トリノに絡めてタイムリーでもある。
だがしかしあからさまに絵や雰囲気がスラムダンク。
そろそろみんなスラムダンク読みたいんじゃないの？　って安直な意向が伺えなくもない
それが台無し。

>>637
スラムダンクを今もう一回読んでみなよ、まんまだから

日高っていうのが「どあほう」的な決めセリフを言い出すのは近そうだ

まじスラムジャンプこそ打ち切りにしないかな。
トイボックス１１、１２話で打ち切りな流れになってるし・・・。
編集部チョイス間違ってますから！

でジャンプ力で俺に勝てる奴はいません・・・
もろ流川と桜木の一騎打ちの時（「おめーが俺に勝てるのかよ？本当にそういいきれるのかよ？」
（２８巻ぐらい？かなりうる覚え）な状況にクリソツすぎ。萎えまくり
今後とちくるって連載続くとスキー団体選手権でも開いて仙道きゅんもどき出してきますかね？

いや、そこはアンケート結果が全てでしょ

もう開き直って「先生……ジャンプがしたいです……」をやってくれたら単行本買うよ。

あと「左足はそえるだけ」も

対象年齢下がってきてるような希ガス。

梅田晴気、16歳。
青い空を突き抜けろ!!
運動神経抜群の高校生・梅田晴気。あだ名は、ハル。ある重大な弱点のあるハルだが、
新任の教師・尾崎と出会い、スキーのジャンプにひかれていく。
誰も見たことのない視界を手に入れろ!!モーニング期待の新人による10週連続掲載!!

誰も見たことのない視界を手に入れろ!!モーニング期待の新人による10週連続掲載!!
モーニング期待の新人による10週連続掲載!!
10週連続掲載!!

長い５週で打ち切れ

スラムダンクヲタしつこい。
モーニング読者の全てが、スラムダンクを熟読していると思ってるのか
。

>>679

全てじゃなくても９割がた読んでると思うけど
モーニングの主要購読層はスラムダンク世代だし
そういう君は読んだことないの？

>680
バガボンドの煽り文でしか知らん。

読んでて「似てない」「あれぐらいよくある」とか言うならともかく、
読んでなくて「よくあるお約束」はないだろー。

まあ知らないものの話を延々されるとｳｻﾞい気持ちも分かるが

たしかに。
しかしモースレでこれだけ盛り上ってても本スレは閑散としていますが

新人がパクってたら話にならんわなｗ

パクってるんならどのコマがどこと酷似している、って
検証して告発すりゃいい。
ぱくられた本人が連載している雑誌で新人がやらかしたって
いい話題になるだろ。

今はパクりっていうと即、トレス疑惑とかコマ単位で酷似→検証とか
そのレベルの話になったんだね。

恥ずかしげもなくよくやるよ、レベルのは今、なんて言うの？

スラムダンクなんか読んでないよ
ちなみに読んでるのは
モーニング
ヤンマガ
ビッグコミック
オリジナル
スペリオール
スピリッツ
ヤンサン
アクション
友情、努力、勝利は苦手なので......

モーニング読者の９割がた読むほど友情、努力、勝利ってそんなに偉いのか？

スラジャンを好意的に読もうと思ってもやはり違和感があるんだよな
やっぱり画力が無いのが大問題
主人公なんか表情乏しいのに妙にハイテンションでしっくりこないんだよな
セリフだけでストーリー展開している感じ
だったら漫画じゃなくって原作でも書いたらって印象だ

>>687
俺はヤンマガとかアクションも読まないよ
友情、努力、勝利に加えてヤンキーヤクザ礼賛マンガも読む気しねえ
スラムダンク読んでないのは同じだが

>>682
自分もスラダン読んだこと無いが、ああいうライバルキャラクターの造形がよくあるお約束なのは
同意できるなぁ。別にいいじゃん。
ハルキ（って書くと誰寝みたいだな）が面白いやつなのでわりと楽しみに読んでる。
今週は向井のがんばりも良かったが、こいつ誰だっけ状態なのは自分も同じだった。

例のどうなったんだっけのボクシングマンガの人も表情固い絵で
こりゃダメだと思ってたのに、宇宙人で化けた。
だからこのマンガ家も化けないかな






チェーの作者のことだけど。

てかスキー漫画話が良くわからん

>>691
一瞬どの漫画だっけ？って思ったけど思い出した
そうそう、表情固かったね確かに
いつのまにか終わってたけど、打ちきりになったってことか？

>>686
> 恥ずかしげもなくよくやるよ、レベルのは今、なんて言うの？

やっぱり知欠かなぁ……

OL、都市部だと自宅組と変わらず一人暮らし組も家に帰るのに時間かかるのだが。
30分で家まで付くってそれどんな田舎。

大友克洋のパクリとか江口寿史のパクリとか、
岡崎京子のパクリとか松本大洋のパクリとか山ほどいるじゃん。

井上のパクリも同じ雑誌のよしみで許してやれよ。

スラムダンクを１回も読んだことがないけどそんなに似てるなら読んでみようかな。
ハルジャンの第一印象はハロルド作石（ゴリラーマン、ＢＥＣＫ）の新連載だと思ったけど。

ハロルド作石は大昔から絵は上手かったろう
どうやったら間違えるんだ

>>695
田舎だったら一人暮らしでも余裕で30分圏内に住めるぞ。
俺のまわりではむしろ自宅からの方が遠い奴が多い。

>>699
だから田舎なんだろ？
都市部では無理だって。
普通のOLは品川や六本木にゃ住めない。

>>687
モーニング購読層は子供の頃に黄金期のジャンプ読んでた世代が多いんじゃないかな。
私もそうだし。でもスラムダンクは途中から読まなくなった。
そんな私でもジャンプ漫画はスラムダンクに似すぎて新鮮味が感じられない。

まだ若い人？
友情、努力、勝利が偉いっていうんじゃなく、
黄金期のジャンプがそれだけ売れてて読まれてたってことだよ。

スラダン読んだことないなら一度は読んでみるといいよ。
もちろん好き嫌いがあると思うけど、一億部も売れた漫画だからね。
読んで損はないよ。
その上で判断してみれば？

スラムダンクを持ち出すまでもなく、
バガボンドにもちゃんと似てると思うのだが。

都市部のOLの一人暮らしは。山手線の外から23区内が多い。
だいたい30分程度で帰れる。
実家住まいで一人暮らしする必要の無いOLの住居は、多摩地域の場合も多い。
そういう違いはあると思う。

スラジャンの人ってイノタケのアシスタント上がりかと思うんだけど、違うの？
そうじゃなきゃ、描き文字含めて似ている漫画を放置はありえないと思うんだが。

>>701
自分がそうだからといって、他もそうだと決め付けられても困る。
多いといっても、半分いればいいほうだと思うけどね。
ちなみに自分もスラムダンクは読んでない。興味がない。

>>703
地味にﾜﾗﾀ

スラムジャンプより、ウホを打ち切ってくれ…

>>704
茄子あおいのアシです

田中死んじゃうのか…
長年見てきたキャラだけに、寂しいものがあるな…

自分の思ってるジャンプ黄金期と、ここで語られてるジャンプ黄金期が違う件について。

とりあえずジャンプがスラムダンクと似てないなんて言うつもりはなくて
良くあるお約束とスラムダンクに似てる部分は分けて考えてみては
って話をしたかったわけなんですが…
儲には何をいっても無駄でした
本当にありがとうございました。

>>703
シニカルなレスだなぁオイ。

しかしスラダンに興味がないタイプの人は
スラジャンにも興味は持てないだろうね。

ちなみに一敗、二敗ってセリフは軍鶏の一死、二死ってセリフを連想した。

「ぶっちゃけハルジャンはつまらん」
大概の人は「うん。俺も漏れも」と言うとおもってました。


「コレを面白いと言わないヤツは素人ｗ先見の明ナス」とか言われたら
「はいド素人の読者ですが、何か？」と古典的に返すしかないです。


似てる似てない以前に「面白くない」ではいかんかね？

>>711
スラムダンク自体も確かにいっぱいお約束を使ってるんだよ。

でも>>630の
>しかし流川の性格までもパクリですかそうですか
に「いい加減そこから離れたらどうだ？」とまでレスするんだったら、
流川の性格を把握してないと（読んだことがないと）的外れになるってこと

面白く面白くないにかかわらず、
呼び名は「スラジャン」で決まったようだな。

うん、面白くないよ。
しかたないよな。何回も読んでみたけどダメだった。

おいらは心が広いので双子漫画以外は暖かく見守るよ。
双子漫画さえなくなれば、
作者が二度と漫画描かないでそのうちガキ放置パチンコとかでﾀｲｰﾎされれば何も文句言わないよ。

>>715
俺は読んだことない人と別な人なんで。
あのライバル君は流川より少しくだけた感じ。
絵柄が似てなければ流川って言われるほどじゃねえだろ？
と、言いたかった。
それに面白いとも言うつもりないです。
ただ、みんなもう少し冷静になって
生暖かい目で様子見てもいいんじゃないすかね。
無理ですかそうですか

スラダン読んだ事ないけど、スラジャンの細かい笑いを取ろうとするとこは
結構好き。
キャラ造形とか配置、テンポ、ギャグセンスは多分井上作品まんまなんだろうけど、
具体的なエピソードやセリフはオリジナルなんでしょ？ならいいじゃん。
新人が有名作家にそっくりなんて割とあることだと思う。

>>719
書き込みしてもしなくても、分かってる人は分かってるから
まあちょっともちついて。全員を説得するのは無理だし、
嫌いなら嫌いでいいんだから。そのうち終わるかも知れないし、
あるいはいつの間にか化けるかも知れないし。
今後に期待って人もいるから、最悪の評価ってわけでも
ないんじゃないの。

うーん。
ブラよろは、もう作者にやる気がないんでしょうね。
顔見世かツナギの意味で周りに促されて、
アシスタント等の手を大いに借りながら無理矢理こしらえたんでしょう。
自転車はこがなきゃ倒れちゃうよというのは、
作者自身が今の自分に言い聞かせている言葉ではないかと思います。

ハルジャンは見守っていく価値あると思うけどなあ。
嫌いな人も多いみたいだけど、
とりあえず一通り書かせてあげたい気がする。この人には。

>>687
最後の一行がえらく中二病くさ

>>705
レス返してくれてるってことはID:66hTI50q0さん？

＞自分がそうだからといって、他もそうだと決め付けられても困る。
これは『みんながスラムダンクに似ていると思っている』って
決めつけられても困るってことでいいのかな？

＞スラムダンクなんか読んでないよ
＞スラムダンクを１回も読んだことがないけどそんなに似てるなら読んでみようかな。
とりあえず読んでみれば？　そうしたら“決めつけられても困る”って思わないかもよ？


>>711,719
別に信者とかじゃなくても、デジャブは感じると思うよ。
＞あのライバル君は流川より少しくだけた感じ。
やっぱり流川は想像できるワケじゃん？
＞絵柄が似てなければ流川って言われるほどじゃねえだろ？
絵柄が似てるから増々デジャブを感じちゃう、って思わない？
結局このスレでは『あまり面白くないね』って言ってるだけだと思うよ。

＞それに面白いとも言うつもりないです。
じゃあ、あなたの観点からどの辺が面白くないってのを書けばいいんじゃないかな。
ただつっかかってるだけに見えるよ。

まぁまぁどちらさんもそう熱くならんでも…と言ってみる。

近いうちに結果は自ずと出てくるべ。

恐ろしいの井上的なキャラから外れた奴が出ると不意に絵が崩れてる事

ジャンプは可もなく不可もなくな自分としては、そんなに話題にするほどの
ことか？と思うけどねー。
絵の崩れって言っても、ぱっと見きれいな絵柄なのに珍妙ポーズだらけのウホとか
空間と骨格が歪みまくってた横チンほどには気にならない。

スラジャンについて、ひとつ想うのは
担当編集の力が強いのか、編集長のお気に入りなのか、わからないが
扱いは極めて優遇されてるように感じるなぁ・・・・。
ストーリーのテンポは大御所並みにゆっくりだし、コマ割りも贅沢だもん。

対してトイボックスなんて短期間に結果出せなければ打ち切りムードがプンプンで
見ていて痛々しい（うめは好きなだけに）。

トイボックスはゲームに興味なきゃ極めてﾂﾏﾗﾝ。

このスレを見たスラジャン担当が
「新人ではかつてない大反響！」
とか煽り文を入れてくる可能性を考えてみる。

ピアノのトビラ絵のカイに萌えてしまったよ。
もう四十前だってのに・・

>>724
あんたの読解力の低さにちょっと呆れてしまったが、一応返しておく。
自分が決め付けと書いたのは以下の部分。

>モーニング購読層は子供の頃に黄金期のジャンプ読んでた世代が多いんじゃないかな。
>私もそうだし。

あとそのＩＤは別人。また勝手に決め付けてるね。

スラジャンは、以前の劇団の読みきり見た感じでは、
器用貧乏っぽい感じがしたけど、化ける可能性はあると思うので今後に期待。

ところで、別冊に載った読みきりでも、今回仕切り直しの連載でも、
主人公が伝説のジャンパー風見青の息子っていう設定は同じなんだよね？
主人公が親のことを全く知らないみたいなのは、きっと今後説明あるんだよな。

>>678
ってホント？最初から10週で終わる予定なの？

>>732
>>705は決めつけてはいないと思う
1行目で聞いている
お前が読解力ないなｗ

もしホントならあと７週か…トリノの終わりにあわせてるのかな

今週のブラよろはアシスタントに描かせたんだろう。
絵が変わりすぎ。

ハルジャン、面白いよ
確かにスラムダンクと似てる点は多いが
今まで沢山の漫画がその模倣をしても
似てると表されるレベルまでいけなかったけど
普通に面白いとおもうけどな。
パクリだろうが模倣だろうがキャラに魅力があれば面白いよ。
そして、その最低限のレベルはクリアしてる
本音を言うと、うめとハルジャンは両方残ってほしい

あの・・・
今週のNsあおいに出てきていた「大学院生」って以前にも登場していましたか？
どんな設定のｷｬﾗでしたっけ？

僕が全部壊してやる…
僕が全部創ってやる…


何様ですか？


つか、迷惑なんですけど。

>>739
入院してて主任（？）といい雰囲気になってた気がする

>>644
マネから始めるのは勝手だが、
オリジナルな絵柄になってから連載してほしいと思う。

最近のモーニングには、金を取るべきでない漫画がいくつもあって悲しい。

>>644じゃなくて>>643だった・・・orz

>>742
誰かも書いてたけど、編集が甘やかしすぎというか、変に過大評価しすぎな気もするな。
何回か読み切りを書いてもらうなりして、土台を作ってから連載にした方が良かったかと。

編集者もスラダン世代で絵柄がかっこいい！とか言って載せてるんだとしたらアホかも
しれないが（しかもスラダンに似てると気づいてない）

>732
その人ではないが、名無しで書いてる以上別人レスは仕方が無い。
君がトリで書くくらいしか対処法がない以上、そんなことでカリカリするなよ。ここ２ｃｈだぞ。

あと、決め付けと書いているが、購読者の年齢層から考えれば容易に想像できる予想を
決め付けだのなんだと書くこと自体勘違い。

当時のジャンプの発行部数知ってますか？

講談社、去年少女誌でスラダンのトレスで絶版だしたばかりじゃん
いい加減まともに新人育てようよ。
まあ、双子漫画にオッケーだすような編集じゃ期待できないか。

大友が出てきたときには大友の絵柄を模倣した漫画家が沢山登場したし
手塚治虫だって初期はディズニーの絵柄を模倣していた。
そもそも日本の戦後漫画は手塚漫画の模倣であるといってもよい。
皆、始めは模倣からはじめるわけで、それ自体は悪いことでは決して無い。
絵柄が他人のそれに似ているから良くない、というのはオリジナリティというものに拘りすぎ。




ここで問題にすべきはその漫画が漫画として面白いか否か、であろう。

絵も話も下手なんだから、独創性で評価するしかないじゃん。

双子の独りよがりっぷりはある意味独創的かどうか

あれは独善的

井上の絵自体がたなかに影響されまくってるし･･･

>>404
書き込みを先に越された！！
謝罪と賠償を要求する<丶｀∀´>！！

ところで、アベマリ萌え。

>>747
スラムジャンプの一番目立つ所が「スラムダンクに似てること」だから。
その話ばっかりになっても仕方ないじゃん。ストーリーが面白ければ勝手に
その話ばっかりになるよ。

花道のジャンプをする動機が曖昧すぎるからな
「運命」でカタつけるんだろうか

>>728
だな。スラジャンの作者は編集の一押しって感じで優遇されてるっぽい。
スラジャンは掲載誌を間違えてるよ。少年誌ならここまで言われない。
スラダンもスラジャンも読んでその上で
「スラジャン、すっげーおもしろい！」とか思う人がいたら感性を疑う。

>>729
俺はあんまりゲームやらないし詳しくないけど面白く読んでる。
逆にゲーマーの方が細かいところが気になって面白くなく感じてるんじゃないか。
最悪イブニングとかにうつってもいいからもうちょっと読みたい。

独創的なのはクッパパの猟銃の絵。

フォーラムで作家へのアンケートやめたのって、イブニングでの目次頁
からアンケートが無くなった事と関係あるんだろか。

ハシラでの作者近況もなくなりつつある。
余計な事に機を払わず作画作業に専念してくださいって優しさか。

発売日に買い忘れたら、どこにも売ってねぇ……
どっかに余ってたら回して欲しいよ……

１週間飛ばしたくねぇんだけどなぁ
久々のブラよろもあるらしいし。

>>658,661,665

>>688みたいに「画力が無いのが大問題」って言う人がいるから
画力のある人を、と思ってデザイナーを起用したのかな。

先日少年ジャンプを見たんだけど、横チンみたいな絵ばっかりだったよ。
モーニング全体がジャンプみたいでも良いって言うつもりじゃないけどさ、
ジャンプなら普通なレベルがモーニングでは酷評って、
モーニング読者が厳しすぎるんじゃないかい？

モーニング読者はジャンプ黄金期から漫画を読んでたおっさん達だから
目が肥えているんだよ。きっと。

>>758
別にブラよろは飛ばしても全然大丈夫。

>>758
少し待てばヤフオクで結構出品されてるぞ

>>758
ネットで本屋さんのサイト探して連絡入れればいいんじゃね？

今週はへうげ載ってないからスルーしたけど

>>759
ジャンプはその代わり子供を熱狂させるような新しさとか個性があるじゃん。

夜中にも書いたけど、読者の世代によって「ジャンプ黄金期」は違うぞ。
そこを「黄金期の読者は」と一括りにしようとするから話がややこしくなってる。

>>758
漫喫で読んだら？今週号ピアノとトリパン桜以外見る所無し。

>>759
YahooのWebアニメ企画とタイアップで、
メディアミックスという言葉にうっかり惹かれて
企画に乗ってしまった、というだけで
画力のある作家を起用して紙面を充実させよう、といういきさつではないと桃割れ
もともと短期連載予定だったわけだし。
企画を提案したのはYahoo側だと思うけど、そのYahooでも
トップの隅っこに、目立たないテキストリンクがあるだけで
(しかもオヤジエイリアン来襲！　みたいな内容の推測しがたいリンク)
普通に気づかない人、スルーした人も多かったんでは。何のための企画なのやら。

あとモーニングのターゲットって「35ぐらいの知的リーマン層」だそうだから
ジャンプみたいな少年誌のマンガをもってこられてもつらいのは編集もわかってるはずだが…。
マンガを見る目が厳しいというより、読者の年齢層にそぐわないマンガかもな、スラジャン。
高校生の気持ちにシンクロして読むのはもう厳しいよ、おれは。
花道が社会人アスリートで企業が舞台だったら、また評価は違ったかも。

別板で双子漫画がけちょんけちょんだったから
怖いものみたさで12年ぶりくらいにモーニング買ってみたよ

絵もど下手だし内容もないし、言われているように描写がｷﾓかったり…で酷評はうなづけるんだけど
今号の話読んだかぎりでは、「読み飛ばしすりゃ（載ってないことにすれば）いいじゃん」的なレベルだった。
だけど、これまでの話では看過できないほどの電波発信してたの？
あと、『スラムジャンプ』と称されるもの、パ○リパ○リとここで言われてたのでどれどれと思ったら
あまりに絵も話もお粗末過ぎて、劣化コピーとすら思えなかったよ…
前の方でﾚｽであった「チャンピ○ンに載ってそう」に同意。モーニングこんなんなっちゃったのね。悲しい。

>>764
ジャンプ黄金期っつったらドラゴンボール、スラダンの連載で
発酵部数６００万部だった頃じゃないの？
そりゃ個人個人、好きな漫画は違うけど、商業的に絶頂だったのは間違いなくこの頃でしょ

>>766
双子マンガは、数週間前まで電波が酷かった。

最初の頃は「スルーすりゃいい」て思っていた人も、「実母がガチで双子近親相姦を夢想」
その理由が「不妊症で周囲の言動に傷ついたから、孫イラネ」
で、延々と嫁姑話。「ｱﾃｸｼ、こんだけﾄﾒにいびられたんですよー。かわいそうでしょー」
そのオチが「家事のみならず、頭金とローン半額負担した、義両親追い出し」だし。

名無しと、命ナシとしか受け取れない、ありえない不吉な命名も「こんなに素晴らしい理由で
つけたのよ。ｱﾃｸｼえらい」とばかりに、感動大巨編なみの描写で説明。その翌週には「これ
は仮名です」だし。

しまぶーの「ＲＩＮＧ」みてりゃわかるだろうに。
スラジャンはどこかでスラダン路線から外れないと同じ末路辿るよ、きっと。

>>766
解説ありがとう。
却って読みたくなったかもww
でも絶対単行本化なさそうね

絵が似てるのは同意だけどいずれ絵柄なんか変わっちゃうって。

やぶうちゆうきも最初はたかもちげんに似せようとしてたけど
いつの間にか自分の絵柄になっちゃってるし

それでもハルジャンの彼はそこまで仕事続けられそうにはないけどな。

スラジャンはおもしろくないことはないよ。
井上風の笑わせ方をうまく模倣してるとおもう。
でも絵までコピーしようとしてるから、生理的な嫌悪感が邪魔して
まともに向き合う気がしない。

ハルジャンは絵うんぬんより、そもそもキャラの立て方からして失敗している。
雰囲気は花道を真似ていても、中身がキウス。まず何がしたいのかがはっきり
しない。
高所恐怖症で飛びたい？んなの共感できるワケない。

あと、能力がはっきりしない。
抜群の運動神経とかかいてるけど曖昧すぎ。
たぶんこれからジャンプ力の方に持っていくんだろうけど、
そんなのはじめに提示すべき。
…と、そんな理由で少年誌にいってたとしても　むしろヤバス。

正直俺は絵はそんなに気にならなかった。中身が失敗してるという印象。

どう考えても、ジャンプをやりたい主人公に思えない不自然さと
自分自身もうスポーツを新たにやるような年齢じゃないことが
オモシロイと思えない理由かな、オイラは。

上でハルジャンを擁護した者だけど、>>733見たらちょっと待てと。
「風見青」とやらの子供なん？わかりづらいよヽ(`Д´)ﾉ

いや、それはそれでいいんだけど、鼻にキズのあるライバルが読んでいた
雑誌がすごい昔のものでそれでビニールカバーかけていた、
とか、主人公とは別のクラスとかきっちり説明しておいた方が良いと思った。
連載初回読み直してやっとわかったよ。

まあ、あと７週？で終わるし。…って長いよ。。

>>733
そうなのか？
ベタベタの設定だなｗ

>>745
６００万部だよね、俺も読んでた。

スラジャンの問題点は絵もストーリーもキャラも全てが影響されすぎってことだろ？
どれか一つなら許せるが全部となると同人誌かよって話になるよ。

そしてすべてが中途半端。作者のカラーが　ない。

>>755
たしかにスラダン世代に読ませたのはマズかったな。
今の子供に読ませれば案外人気もまんまパクレたかもしれない。

もし双子より先にトイボックスが終わったら
モーニング買うの止める
10週で打ち切りが決まるってマジ？
トイボックスはもう少しじっくり書いてくれればと思っていたが
駆け足な展開はそのせいなのか？

作者のブログ読めばわかるよ。アンケート送ってやりな。

どこにあるのさ？

うめ総合スレみれ

スラムダンク知ってるけど、もう記憶にない。
28巻に似てるとかとか仙道きゅんとか、知ってる人は知ってるのかもしれないが
読み流したものには気味が悪いツッコミだ。

>>786
見た。ブログ読んだ
えらいシビアなのね
あらかじめ打ち切りをチラつかせられたら
作者のモチベーション下がらないか？
ちゃぶだいケンタっていう実績？があるのに
ひどい扱いなんだな＞うめ
俺携帯持ってないから封書でアンケート出してやろうかな

今日東大赤門前でキットカットとともに、なぜかモーニング配ってた。
どこが配ってたのかしらんけど、センター試験前にそんなもの渡すなと思ったよ。
わざわざセンター試験で配るためにドラゴン桜を表紙にしたのならそれはそれですごい。

あの後駅の売店で見かけて、帰りに買おうと思って
思いきり忘れて来た俺っていったい……orz
明日も出かけるからどっかで買えるといいな。
噂のとりぱん桜見たいし。レスくれた人ありがとう。

うめはそんなギリギリなのになんで双子とか切られないんだろ
担当に体でも売ったのか？

>>767
>モーニング購読層は子供の頃に黄金期のジャンプ読んでた世代が多いんじゃないかな。
>私もそうだし。
と書いてた人もいたけど、モーニングの対象年齢からするとこの世代は若い方だと思う。
子供の頃のジャンプと言えば、キャプテン翼に北斗の拳に奇面組にセイント星矢という世代
（30代前後）がメインターゲットじゃないの？
そこに、皆がスラムダンクを読んでいる事を前提に出して話をされて困っているように見える。

>>756
> 花道が社会人アスリートで企業が舞台だったら、また評価は違ったかも。

スラジャンわりと楽しんで読んでるけど、確かにそのほうが面白そうだ
と思ってしまった三十代半ばorz

>>793
レス番まちがえた>>765ね

モーニング購読層は子供の頃に発行部数６００万部の黄金期のジャンプ読んでた世代が少ないんじゃないかな。
漫画家専属契約で縛り
仲間たちと力を合わせて敢然と敵に立ち向かい、たとえ一度くらい負けたとしても努力や修行により成長して最後には勝利するという典型的パターンで縛るジャンプと
敵に立ち向かわないモーニングでは購読層が違う。

発行部数６００万部の黄金期のジャンプ読んでた世代のうち１００万人はヤングジャンプに移行して
残りの５００万人はゲームや携帯電話に移行しただけ。

>792
まぁその頃からジャンプ読んでたら
スラムダンク連載開始時点（アニメ絵）から読んでるだろ、
サンデーとかマガジンに移行しない限り

ただ、あまりにもハルジャン・パクリ論をネチネチ展開してるやつは異常だが

ジャンプはそろそろ専スレ立ててほしい。
もうループしてる部分もあるし。

↑ハルジャン

確かにハルジャンプの話は他所でやって欲しい。
面白くなってきたら本スレでも話題になるだろう。

青森なんだけどモーニングまだ買えてない…
どこのコンビニも書店も売り切れ…orz

山形はあまりまくってるぞ。買いに来い。

次からは予約すれ
今週分は満喫で読むとか

駅の売店になら発売前日まであることが多いけど・・・・
青森って電車通ってたっけ？

なんて言うか、パクリ系作家にとってスラダンはある意味触れてはならないモノなのかな？
あまりに有名でその上、信者クラスのファンがたくさんいる。
あまりにリスクが高すぎる気がする。

>>795
敵に立ち向かわない？
「宮本から君へ」とか祝福王辺りを知ってると
そうは思えないんだが＾＾

そういえば俺は兄貴がいたから小１〜２くらいから
気紛れオレンジロードとかアラレちゃんの最終回前後をやってた頃の
ジャンプ読んでた２７歳だが、懐かしいなあ
黄金期ってドラゴンボールや幽々白書、ドラクエ漫画にろくでなしブルース、
北斗の拳の最終回あたり、そしてここで言われてるスラムダンクをやってた頃か？
その頃、俺が小５〜６くらいの頃に
やたら○○万部突破！と本の中でも書いてた記憶がある

トイボックスで出たドルアーガも兄貴がゲーセンでやってたらしいから
これかーって感じで懐かしかった
俺はファミコン版しかやってないからさ

いやパクリ方が悪いんじゃないかな、と俺はおもう。

レイヴとワンピくらい似てると思った。
あの作者は全然成長してないっぽいよなー…。

チーがあったので買った
そんだけ

>>797
ていうか既にありますが過疎化してます。

ハルジャン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135816029/l50

ループ気味な話だが
新人が模倣から入るのはよくあることだし
これから小慣れて独自のカラーが出てくるのを観察する対象じゃないのかと思う
そんなの段階のにイキナリ連載もたすなよと言う気がしないでもないが
微につけ細につけ
あそこが『パクリ』ここが『パクリ』と逐一あげつらう程のものでもないだろう、と

あそこ、ここってレベルじゃないからねー

>>811
まあ騒ぎすぎだな
いろんな作家の初期作品見てみたら
誰かの影響が濃いってのはよくあること

そういやちょっと前に井上がトレースされた事件あったが
それでファンが過敏になってんのかな

>813
井上をパクリと言うか
井上のバスケ描写がパクｒ　　　　うわっ何をするくぁでｇｆｔｈじゅぉ；ｐ＠

>>810
あーテンプレ見ておきながら見落としてた、ゴメン。
年末から立ってたのか。

双子の作者って、それまでに作品を発表したことがあるのか？？

実績もないのにいきなり連載か？？

もうこのネタにもうんざりだろうが、どうもスッキリしないので
教えてほしいのだが、「ジャンプの600万部売ってた黄金期」て
具体的に何年ごろの話？そしてスラムダンクは何年〜何年まで
連載してたの？

自分の場合現在30過ぎで、80年代前半のジャンプなら
知ってるんだが、そのあと中学あたりでスピリッツ→モーニング
と移行したので、スラムダンクが少年ジャンプ連載だったと
いうことも知らなかった

> 2006.01.19 Thursday
> author : うめ
> 単行本は出ますっ！！
> おかげさまで１０週打ち切りは回避しました。
>
> よっしゃあっ♪
>
> ほんとに皆様どうもありがとうございました。
> そしてタイトル通り、単行本“は”出ます。
>
> “は”……？
>
> もったいつけた言い方でごめんなさい。
> 要するに単行本は出るけれど、
> 分厚い全１巻になるかも！！
> ということです。
> ガビーン。
>
> ここで問題はあと何週続くのか！？ということ。
> 先に結論から言うと
> ９話目、１０話目のアンケートの結果で決まります。
> 要するに今週号と来週号ですね。
>
> １１、１２話目くらいまでが多分、単行本１冊に入るリミットだと思います。
> それを越えれば、２巻以降も続く芽が出るというわけで。
>
> 漫画のほうはがんばるので
> 引き続きアンケートのほうよろしくお願いします（土下座）
>
> ※あ、今、確認したら、結構すごいページ数（300Pオーバーとか）で１巻の本もあるのね、ガクブル
> | 東京トイボックス | 23:50 | comments(0) | trackbacks(1)

自分もジャンプの件が気になったので、押し入れにあったコミックゴンを発掘してきて調べた。
スラムダンクの連載は90年〜96年。アニメ化は93年。
部数の絶頂期は95年の653万部だそうな。
この頃、幽白・マキバオー・るろ剣など、読んでなかった俺でも知ってるような漫画が載ってる。

だがしかし、モーニング読者がその頃にジャンプを読んでたかと言われると微妙だと思う。
俺30歳で、この黄金期以降ちょっと読んで無い時期がある程度で今でもジャンプパラ見してるけど、
黄金期のジャンプよりスピリッツやヤンマガの方が印象に残ってる。
読者のほとんどはスラムダンク知ってるはずなどという暴論を吐く奴は、スラムダン厨だな。

>>819だけど
四行目の「読んでなかった俺でも」というのは、連載を読んでなかった、という意味。
読み返してみたらわかりにくくてｽﾏｿ。

>>818
勿体ぶるなぁ。でも続投はめでたい。
生まれて初めてモーニングにアンケート出してみようと思う。

>>819
即レスありがとう！
90年は自分が大学入った年だ。さすがにジャンプは読まんわ
そのころは、モーニングとあとヤンサンは読んでたかもしれん

つーか、確かにスラムダンク連載当時のジャンプ６００万部、スラムダンクの単行本に至っては一億部（！）だ。

だけどな、そんなことよりも大問題なのは、スラムダンクの作者の井上の連載が部数を引っ張っているモーニング
って雑誌でパクリをやってるってことだろ？

部数をひっぱる大エースの過去の作品をパクるってどういうことよ？

>>817
スラムダンクは90年〜95年。ジャンプが最高部数を達成した時期と重なる。
だがこの期間をジャンプ黄金期と表現されるのはかなり違和感があるな。
黄金期は80年代後半だろ。
80年代後半は団塊ジュニアが小中学生だった時期で、数の多い彼らの支持を集めたジャンプが
少年誌の覇権を握り、それに続く90年代前半に最大部数を達成できたという見方が正しいだろう。
そして団塊ジュニアが社会人になった頃にDB、SD、幽白などが立て続けに終わったので、
一気に部数が落ちることになった。

>>822
もしも大エースの（しかも今現在パクり騒動で過敏）のパクリだと思われてるのなら
モーニングには載らないと思う。
イノタケも編集もそう思ってない（俺的にはアシ上がり説を推したい）んだから、
信者がガタガタ言っても無駄。
むしろ、つまんねーのに打ち切られない危険性の方がでかくて、そっちが心配。

俺がジャンプ読んでたのって｢トイレット博士｣とか｢アストロ球団｣｢あらし！3匹｣
やってた頃だ。このスレにいる連中は生まれてなかったりするんだろうな。

仮名でいいから、担当編集と作者の関連図がほしいなあ。

突然だけど、電車で隣や向かい側に座った人がモーニング読んでいるのをみると
親近感が沸く

>>824
イノタケは単に読んでないもしくは相手にしてないだけだろ

>>828
別紙ならともかく、同じ雑誌掲載の場合はそんな事無いはず。
ここでパクリだと騒がれる程に似ているというのなら、担当編集が気にしない訳が無い。
それが通るという事はアシ上がりじゃねーの？…というのは俺の仮説だけど。

どっちにしても、今はつまらないという評価しか無いけど。

>>819

モーニングのターゲットは「35ぐらいの知的リーマン層」だけど実際は10代20代も多い。
それにスラダンをリアルタイムで読んでたのは70年代80年代生まれの人達が多いと仮定すれば
今25歳から35歳くらい。
その人達が今のモーニングの主要購読層だとしたら、スラダン読んでない人のほうが少ないような。
＞読者のほとんどはスラムダンク知ってるはずなどという暴論を吐く奴は、スラムダン厨だな。
っていうのは何だかちょっと。

>>829
こしのりょうのアシだったという話はこのスレでも書かれていたけど…

バガ以前からの読者とバガからモーニングに入ってきた
読者の間に温度差があるんだろう
とりあえず騒ぎ過ぎ

バガ以降スレが荒れることが増えた。
昭和粘着とか今何やってんのかな。

>>830
10代20代もいるけど、そう変わらない数の40代50代もいると思うよ。
>>831
あ、そうなんだ。こしの専属だったのかな？
それであれが許されるなら、何かのコネ有りかもなぁ。

で、スラムダンクもスラムジャンプも、この話はスラムジャンプスレでやれないいんじゃないの？

>バガ以降スレが荒れることが増えた。

釣りか？
そういえばプ板で「馬場さんが存命中はこんなに荒れていなかった」とか言ってた奴いたっけ。
２ちゃんまだ始まってないっての。

こういう漫画を書けば連載させたげるとかいって
「スラムダンク」を編集に渡されたんじゃねーの？

案外

スラジャン連載→スラダンのぱくりじゃん！→スラダンて何よ？→１億部売れた有名漫画
→読んだことねーよ→読んだことないのにﾚｽすんなｱﾌｫ→スラダン読んでみるか


お買い上げありがとうございますｍ（_　_）ｍ

絵柄をぱくっただけで許すも許されるもないだろ。漫画はアートじゃないんだから。

>>835
絵もそうしろとは言わないでしょう…ていうか意地悪すぎ。

あと
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135816029/l50
個別スレありますからみんな行ってあげて。

>>833
これだな↓
ハルジャン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135816029/l50

ゲームマンガもそうだが、作品スレあるのに全くと言っていいほど閑古鳥で、
こっちばっかりで延々やっててレス数伸び放題なのが感心しない。
双子スレを見習えｗ

今週号は全体的に読み応えがなかったんで格好の餌食に！

>>825
ど根性ガエルとドリフターズの漫画も。

>>825
おれはその時期のほかに、ドクタースランプが始まった頃も読んでた。

みんな自分の読んでた頃がジャンプ全盛期だなｗ

そして自分が読まなくなったときがジャンプ衰退期ｗ

俺はドラゴンボール終わった次の号から

発行部数４６万部のモーニング読者
の中で
発行部数１０８万部のヤングジャンプや
発行部数３７万部のビジネスジャンプ
発行部数３５万部のスーパージャンプを併読してる人がほとんどいないほうが
よっぽど不思議。

600万部売ってた黄金期の少年ジャンプ読んでたひとは
夜王、嬢王、徳弘正也のバンパイヤを現在読んでるはずなのに。

パクリは世の常だが、あまりにも画力がありすぎる作家と似せて
絵の下手さが目立ちまくるのは作戦としてどうなのか。
一気に読まずにはいられないすごいストーリー展開のに似せて
無理で不自然な展開を目立たせてしまうのは作戦としてどうなのか。

つまり、アホかお前。と言われても仕方ないと。

>>833
購読層はかなりまちまちだと思うけど
ここにいるのはせいぜい10後半〜30前半が大半だとは思う。

いや30後半〜のﾉｼとかいらないからね。

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｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっははは

>>825と>>841を真っ向から否定かよw

何はともあれ、ジナスの奥さんの「空だよ」とクッパパの鹿が似てた。

双子こそ似てないよ

似てない双子もいるよ。

>>637
> 暑苦しい素人主人公のライバルには
>クールで上手い奴ってのは

スレの流れが速いんで超遅レスだが、

主人公・・荒削り、がむしゃら、ずば抜けた身体能力、アホっぽい
ライバル・・テクニシャン、洗練、クール、知的、美形

ってのは、ヒットしやすいスポーツ漫画の基本形って感じがするよな。
リンかけやエースをねらえ以外のヒット作でも、ジョーと力石＆ホセ、
一歩と宮田、大久保ヨリとリカコ、夏木六三四と修羅、藤本草太と花咲、
大和圭介と仲西etc.、挙げだしたら切りがない。主人公に成長ののびしろ
が有った方がストーリーを構築しやすいから、当然なんだろうけど。

スラジャンもこの基本軸を踏襲しているだけだから、それ自体パクリだ
とは思わんが、絵柄や雰囲気がスラダンに似てたのはちょっとまずかった
かとは思う。

>>832
バガボンドは関係なくね？

俺、スラムダンクは流し読みだった（スポーツ物が好きじゃなかった）から
アニメ化もされて、今でも語り継がれるくらい面白い！って言われてるのが理解できなかった。
そんな俺でもハルジャンプは絵柄やキャラが似てるなと思った。
世代や好みが違っても、比べてみればこの２つは似てると思うよ。
パクリとも思わないけどな。オマージュとかに近い印象かな。

スレ違いも甚だしいけど、
ジャンプ黄金期てのは二種類あって、
1）キャプテン翼、ドクタースランプ、キン肉マン、北斗の拳等連載の80年代前半
2）部数が600万以上のころ

のどちらかを差す。
少漫板的の漫画用語辞典的には、1から2までの10数年ひっくるめて黄金期。
80年代の読者は1、80年代後半〜90年代の読者は2が黄金期だと思ってる。
どっちも正解。

>822
RAGGIE!の頃からモーニングを読んでる俺から言わせて貰う

井上が『大エース』？　笑わせんな

ジャンプ黄金期と言えば「ハレンチ学園」だな。
マガジンとサンデーしかなかったところに創刊されたジャンプが部数を伸ばした。
40代後半ともなると「スラムダンク」は聞いたことがあっても読んだことがない。
だからこのスレッドを読んでいても全然わからない。
ゲームにも興味がないから、トイボックスをあまり面白いと思えない。
「ちゃぶだいケンタ」は好きだったが。

それにしても今のモーニングは低年齢層をターゲットにしようとしているのかな？
創刊号から読み続けているのだが、ちょっと辛いマンガが増えてきた。

>>852
スポーツ漫画じゃなくても、
陰陽、ホットとクールの組み合わせはキャラ立ての基本だよね。
ガッツとグリフィス、明と了、海江田と深町、他いろいろ。

でもなんで他のはお約束として普通に受け入れられて、
スキーだけはこうなのか？　やっぱ絵柄と雰囲気（と漫画自体の
力不足）？

>857
変な粘着がへばりついてるから

もうみんなﾏﾀｰﾘしてください。
>>855も大人ならどうか…お願いします。

ハルジャン話は
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135816029/l50
ハルジャンスレで。

>>855
今はヒラヤマは連載してなんだから井上が大エースでもしょうがなかろ。
実際ギャラもﾋﾛｶﾞﾈ以上に高そうだしな。
大体エースだなんて言われるやつは職場でもういいようにおだてられて使われる可哀想なヤツだよ。




あ、俺だ・・・・ｏｒｚ

ジャンプといえばサーキットの狼とガキデカという印象　以降は知らん
まあ、それはともかくパクリパクリいってる人は検証サイトでも作ればいいよ

>860
つ【うえやまとち】

>>858
まあ、確かに変な粘着の口なのかもしれないんだけどさ

なぜスキーだけは（一部の人間を、と断っとくが）そんな気にさせるのか、
ってことにちょっと興味あるんだけど、やっぱ>>859に行くべきだろうか。

ガキデカはチャンピオンじゃないの？

>>862
その人はエースというより

大御所？ｗ

俺にとって喜んでカネを払える唯一無二の永久欠番のエースとは青木雄二

>>855
やっぱ売り上げの問題なんじゃねーの？
編集部的には大エースなんだろう。
バガボンドが表紙の時なんか装丁が違うし、すごい扱いだなって思う。
週刊漫画誌の表紙で箔押し（銀紙みたくピカピカしたやつ）とかって普通ないよ。
金かかるから。

>>856
ハルジャンプはどうなん？

＞そういえばプ板で「馬場さんが存命中はこんなに荒れていなかった」とか言ってた奴いたっけ。
＞２ちゃんまだ始まってないっての。

モーニングの大エースは榎俊に決まってるよな
いま充電中だけど

秋田の４コマ誌（なぜか月刊少年チャンピオンの増刊）で
安田弘之といっしょに放電してるぞ

「トイレット博士」って連載長かったから、「ダラビチは知ってるが
マタンキは知らない」とかいう人もいるのではないかな？「サーキット
の狼」でも、初期にしか出なかった沖田とか知らない人もいるかも。
昔のジャンプの漫画って連載期間が長いのが多かった。「変態仮面」は
短かったが。

>>857
「絵柄」「キャラ設定」「ストーリー展開」「ボケ方」

ここまで揃うとさすがに駄目かと・・・

過去スレを一度読んでくればかかれている事だが

素人の主人公がスポーツに出会って成長していく「ストーリー展開」も
熱血主人公にクールな経験者のライバルが現れる「キャラ設定」も
少年誌のスポーツ漫画の定石だ

単純にお前が好きで好きでたまらない「スラムダンクに絵柄が似てる」
と言う指摘を見て同じような手法をあげつらってるだけだろう

ゴリやメガネ君は何処にいるんだ？

作者か関係者かとも疑ってしまうな

>>873
ゴリ＋太った監督＝元選手の先生ってとこだろ

メガネ君やハルコはこれからじゃね？

俺はスラダンの信者でもないし、どうでもいいと思ってるけど
これは連載する前に編集で方向修正してやるべきだったよ。

新人が尊敬する作者の二番煎じ的な（あえてパクリとは言わない）漫画を描いちゃうのは
よくある話しだし、それは通過点として仕方ないかもしれないけど
問題はこれが新人賞の投稿じゃなくて連載で載っちゃったことだよ。

担当の編集はなにやってたの？ってことになる。
よりにもよって本家と同じ雑誌の編集だろ？

ハルジャンの是非と、そこから派生したジャンプ（スラダン）談義は
やっぱ専用スレ向きだと思うよ。
みんなひとこと言いたくなるんだろうけど、そんな時こそ専スレでしょう。
この２日ほどは、ここ何のスレだよって感じだった。ジャンプだけの話は
それこそ板違いだし。モーニングにはいろんな漫画が載ってるんだから、
ほどほどに使い分けてくれ・・・。
○ハルジャンスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135816029/l50
●漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/
●懐かし漫画
http://comic6.2ch.net/rcomic/

ジャンプの思い出はこちらのようです
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.5【全盛期】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136807616/

>>870
榎本があのノリで育児マンガ描いてて仰天したｗ

>>850
男女の双子は二卵性だから普通の兄妹程度にしか似ないよ。
同級生に一組いたが、最初兄妹とは知らなかったぐらい全然似てなかった。
同性の双子は一卵性ならいかにも双子って感じになるし、二卵性でも結構似る。

まああの漫画の中学生みたいな顔した３歳児のフォローにはならんが…

>>850
えっ双子って3歳って設定だったの？（モーニングしばらく買ってなくて今号で初めて双子を見た）
子どもの外見の描写と、言動の描写がすごーくかけ離れているから、
なんらかのハンディを負ったお子様の話なのかと思った。
単なるへたくそだったんですね。
でも実際、小さな子どもが身の周りにいる人なら、「三歳児を描け」と言われて
あのような体型、顔の造作になる人ってまずいないと思うんだけど。余程の節穴でなければ。
話も絵も雑だし、目新しさも独創性もない、品もない、かわいそうにこの人ば○なんですね。

一歳前後で一語、２歳ごろに２語って聞いたんだけど
３歳ならあれぐらいなんじゃねーの？

中学生になってもうちの従姉妹はこの漫画みたいに池沼してるからあんなもんだよ
小５の時姉妹で葬式場で追いかけっこしてた。
最近やっと丁寧語しゃべることが出来るようになった程度だし。
それとも最近の厨房はこんなもんなんだろうか。
８〜１０歳違うとじぇねれーしょんぎゃっぷを感じる

長文双子批判はもういいって
あっちでやってくれ

>>882
だよな。そろそろ鬱陶しい。

「私はあんなキモイ漫画を頑張って読んでます」って自慢にしか見えない。

>>867
ハルジャンは面白くないとは思わないが、面白いとも言えない、どうでもいいマンガ。
ただしパターンとしては少々古くさいと思う。
ドラゴン桜は、いつの間にか受験ノウハウを売りにしているようなところも出てきて、ちょっと？？と思えてきた。
合格お守りがシャレとも言い切れないし。

なにか勘違いしてるんじゃないのか？と思うのは「刑事が一匹」と「神の雫」で、面白さのカケラも感じない。
ストーリーを追うのも放棄して、飛ばし読み。はるか17もちょっと辛い。
上記のマンガはせいぜい30歳くらいまでの層の一部にはウケるんだろうと思うが、まともに読む気がしない。

今週号を休載した４本のマンガとエレキング、青春の門、OL進化論あたりが好きなので読んでいるのだが
ページ数にすると半分近くは俺には無くてもいいマンガだなぁ。
スピリッツも創刊号から読んでいたのだが、半分以上が若年層向けになり、表紙にアイドルを使うようになった時に
購読をやめて、その後は一切読んでない。

要は自分語りがしたいだけなのね

ジャイアンが一人いますね

>>884
創刊号から読んでいる４０代後半って、
創刊号の頃はモーニングのメインターゲット層だったんでしょ？

ビッグコミック系列はスピリッツを除けば、読者とともに年をとる雑誌だけれど、
モーニングのターゲット層は「課長島耕作」の年齢だろうし。
（だから逆に今のシマコーだけがおかしな位置づけと言えるかと。）

そういう意味では、ついていけない漫画が増えるのはしょうがない。
・・・が、ウホ刑事とサイコワインの面白さが、漫画としての面白さに無いことは同意。
そして他の嗜好も似ていることに驚愕の３０代前半世代。

レゲーの次は懐漫画で自分語りですか？

>>888
コレまでの連載作品からモーニングのターゲット層を分析して、
それと「今週のモーニング」掲載作品とを比較することから、
現在の編集の連載方針を邪推しようとしているのですが？

ターゲット層を推定するに当たって、個人の趣味嗜好を収集して
考察に入れた上で、分析上では個人性を排除しようとするのは常道でしょ？

すごく・・・厨房です・・・

はるか17は相変わらず回りの人だけが不幸になるな

要するに双子とジャンプに粘着する奴らは専用スレでやれってことだな

>>892
それは同意。
つーかね、同じ人が粘着してるとは思えないけど、
もうこのスレでの話題としては食傷ぎみってことで。

ほかに語るネタがないのも問題だな

ブタヅカでも語るか

>>894
無理に語らなくてもｗ

でも今週はパラパラと立ち読みしてから買った後、
まだ本気で読もうとも思わないで放置してるなぁ・・・
いつも惰性で全作品目を通すけど、どうしても読みたい作品が少なすぎた。

読んだのはエレキとOL、後は専用スレに書くためにウホ刑事を読み込んだぐらいか。

>>887
＞３０代前半世代

何この新語？　流行らそうとしてんの？

>>825
超遅レスだが、ほぼ同世代かも。
「マタンキ」「ホモビアーン」の世代かな?

三十代前半の俺に記憶がないということは・・・４０代ぐらい？
パイレーツはなんとか記憶にあるんだけどアストロはない・・・
何故かけっこう仮面の記憶もある・・・

> ｢トイレット博士｣とか｢アストロ球団｣

とんでもないデムパ漫画だが、あまりにも突き抜けていて
忘れることができない。

「けっこう仮面」あたりの豪ちゃんの絵柄が一番よかった。
今の豪ちゃんの絵柄はすごく硬い感じ。豪ちゃんまたモーニング
で何か連載して。

若かりし頃の永井豪

・ハレンチ学園
・けっこう仮面
・オモライくん
・魔王ダンテ
・デビルマン
・バイオレンスジャック

なにこの神作品連発。

週刊少年ジャンプにトイレット博士にｽﾅﾐ先生率いるメタクソ団が登場し、その下品さが、当時の子供たちには大人気でした。
メタクソバッジを出しマタンキの合言葉！
このメタクソバッジが欲しいという人が大勢いました。

遂にその期待に答えて、メタクソバッジ1,000名にプレゼントとなり必死に応募しましたが、当りませんでした。
だいだい私は小学生の頃から懸賞に応募しても当ったためしがありませんでした。

そしてその後、今度は4週で合計10,000名に当るとの事で今度こそと再度応募しました。
毎日毎日、郵便受けをのぞいては、ため息が出るばかりだったものです。
しかし、あきらめかけたいた頃に、郵便受けに集英社からの封筒が入っていました。
この頃はもうあきらめていたので、毎週、少年ジャンプを購読してるので何かの案内か、何かくれたのかなどと、もはやバッジの事など頭が回りませんでした。(考えてみれば読者の住所などわかる分けない!)

だが封筒を手にしてみると中にはずっしりとする平たく丸いものが入っているではありませんか
こ　これは・・・待望のメタクソバッジだ！！！
http://mono-gatari.com/mk.htm

>>901
キッカイくん
あばしり一家
どろろん閻魔くん

も入れておいてください。豪ちゃんギャグ漫画の中にときどき怪談話
を挿入しているけど、それが異様に怖かったのを覚えている。

やっぱりモーニングは結構年齢層高めの読者も多いんだなあ。
ちょっとうれしくなったよ。

そうだよな。
ジャンプの黄金時代といえば諸星大二郎だよな。

８０年代からモーニング読んでるけど、その頃の読者ページや柱の投稿欄には
５０代とか６０代もいたよ　（マジ

>900
デビルマンでアルマゲドン　（糸冬）

>>873
＞単純にお前が好きで好きでたまらない「スラムダンクに絵柄が似てる」
＞と言う指摘を見て同じような手法をあげつらってるだけだろう
ｱｲﾀﾀﾀ…

>>905
タイトル忘れちゃったけど、ブラフマンとアートマンがどうとか
いう、少年が主人公の作品よかった。なんとも切ないエンディングで…
諸星大二郎もモーニングで何か連載してほしいな。モーニングの
雰囲気が重厚になりそう。

よそでやってよ。

>>909
暗黒神話

>>900
＞豪ちゃんまたモーニング で何か連載して。

そうなったら自分はいよいよモーニング買わなくなってしまいそうだorz
俺的には双子よりもゴ飯よりもデビルマンの人の漫画の方が嫌だ・・・。絵も古くさいし漫画も読みづらい。

俺はビョウビョウ（なぜか変換できない）の連載を再開してくれたら
すごくウレシイのだが・・・・。

最終回のナマズの話はマジで感慨深いものがあった。
ああいうのを大人の漫画って言うんじゃないだろか？

諸星大二郎の「諸怪志異」が大好き。
ああいったのをモーニングで描いてもらえないかなぁ…。

>>909
鳥シリーズってモーニングじゃなかったっけ？　イブか、増刊だっけ。

最後までちゃんと描ききれないなら豪ちゃんはいらんな。
どうせ悪満オチだし。

豪ちゃんはお色気シーン禁止の方向で。

豪ちゃんは手天童子に載ってたような身辺雑記マンガでも２〜３ページ描いてくれりゃいいよ。
デビルマンとか、もういいから。

はるかマジうんこ
変装しても声で女だとバレるだろ
クソつまんね終われ

>>919
「すぐバレる変装」を無理矢理成り立たせてるテレビドラマなんて
普通にあるわけで・・・

何一人で盛り上がってんの？

双子は知的障害の設定なの？

花輪和一さんの漫画が読みたい。小学館にもっていかれっちゃってバカみたい。
三宅乱丈にもふらっと帰ってきてほしい。
榎本もいい加減復帰汁。
あと「薫の秘話」のひととか（松田なんとかさん。失念）

DIVE MAN→渺々→DINO2と、地味に好きだった。

>>918
身辺雑記のはずが、なぜか編集者が金髪碧眼で気がついたらジンメンとか出てくるんだろ！

>>913
びょうびょうのひとは週間アクションで新連載あるみたいだって
どこかのスレで書いてたよ。未来の動物ものらしい

あれ引っ張ってこいよ
アフター０の人。

>>926
一時期アフタで描いてたよね。＞アフター０の人
最近寡作ぎみになっちゃったけど、スランプなのか、小学館で不遇なのか。
「国立博物館物語」みたいなのが読みて〜！

>>922
松田洋子はSPAでやってたのはもう終わったのかな？
いまFLASHでも連載してるけど
>>925
「フューチャー・イズ・ワイルド」
２号連続の読み切りらしい

小田扉にフォーラムで漫画書かしていたのに
スピリッツにかっさわれて「団地ともお」連載された編集は大馬鹿野郎。

ダラダラ長期連載しているクッパパを切れ！
内容はスカスカ、肝心の料理も？？なものばかり

こいつに払う原稿料で有望な新人を二、三人見つけて来い！

>>930
ポン酢で食べてもまたうまいぞ！！

新人をポン酢で喰うのかよｗ
>>928
ＴＨＸ　陸上を歩く魚みたいな奴の漫画だよねこれ？

>>923
あー自分も好きだった。
こういう路線とかいろいろ青年漫画誌っぽいところが好きだったのになぁ…
今ってどこ目指してんだろ…

木村千歌こたつむり伝説、森雅之ポケットストーリー、
前川つかさ大東京貧乏生活マニュアル・・・モーニングは小編に名作が多いよな。

何年か前、タイトル忘れたが二回ほど読み切りで載った
総菜屋のおばちゃんの漫画が面白かった。

ストーリーもちょい悲哀があって、絵もわりと上手かったし、
母親と高校生の娘の掛け合いが絶妙だった記憶がある。

たしか連載準備中！とかでもう何年たったんだ？
楽しみにしてたんだが。

俺はフーフーする看護婦の漫画が好きだった
終わったのか今でも残念でならない

チョコレットが好きだった

俺は、よみがえれアロマって漫画で大爆笑していた
終わったのか自然消滅させられたのか、シュールな笑いをもう一度欲しいな

豪ちゃんはデビルマンレディ→天の狗（だっけ？）と連荘でヤっちゃったから
次はもう無いｯぽいんじゃない？


あー、戦後のカストリ雑誌のお嬢編集員みたいのもやっちゃってたな
京極臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったやつ

U-31を打ち切られた恨みは忘れません

こういう時代にこそ、「国民クイズ」の復活を……

みんな澤井健のガイコツ漫画のこと忘れてるだろ。

>>942
ｗ

俺はぽんず百景と百人物語の事を忘れない。

>>935
ぐぐったら芳崎せいむ氏が似たような作品を手がけているらしいけどどうだろう？

>>942
忘れてたｗ
でも、あれもよかったね。

個人的には榎本氏の復活をきぼんぬ。
育児漫画でもいいからｗ

>>942
ラカラカは結構いけてたと思うが

>>923
びょうびょう、DINO2、漏れも大好きだった。
掲載されるのが楽しみで、何度も何度も読み返したよ。
ああいうのが載っている所がモーニングらしさであり、
モーニングの良さだと思っていた。

>>947
確かに良かった。何で終わっちゃったのか。

びょうびょうのコミックス欲しくなって、尼損で検索したが、
「びょうびょう」で検索しても出てこなかった…orz
あんまり難しいタイトルにするのも販売機会損失で考えものだな。

>950
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063345882/
ハイ、ドウゾー
ユーズドしかないみたいだけど。

榎本の育児漫画なら不条理な事も納得できるからいいよねｗ
榎本が描いてるから仕方ないねで済んじゃう

DINO2って恐竜がヤンキー言葉やギャル語で喧嘩する奴だよな？
ﾅﾂｶｼｽ

榎本の育児漫画、ぶちゃいくな奥さんの事も可愛く描いてあるのも、榎本マジックで許せる。
内容はめっちゃ暖かい系の育児漫画なんだけど、なんでこれをモーニングでやらずに
秋田の四コマ雑誌で？双子漫画より数百倍マトモで笑えるのに。

そういや「奇妙なボーダーライン」だっけ，あれ終わった？

>>954
新参モーニング読者なので榎本漫画というものを読んだことのない私。
秋田の4コマ誌で初めて読んで好きになってしまった。>件の育児漫画
他作品もあのノリなら是非とも読んでみたい…。

>>951
ありがとう!
うわー、もう絶版になっちゃってるんだね。
名作だと思うから惜しい。

>>915
今は魚シリーズだよね
増刊（別冊？）の看板の一つだったと思うが、
今はその雑誌自体が立ち消えになってるから、
本誌復帰してほしいよねえ

俺はガケッ（ry

>>956
多作品に出てくるのはうんこと死体ばかりだよ。
擬人化された精液はなかなか可愛い。

次スレ
△▼△今週のモーニング Part86△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137972005/

ここを消化してから移動お願いいたします。

>>956
・「ゴールデンラッキー」の無音のシュールな世界を笑えるか
・「えの素」ほかのシモネタの極北に不快感を感じないか

結構読者を選ぶ作家だと思いますが、ぜひ挑戦してみて

ゴッキーはまだ不条理漫画として受け入れやすそうだ。
「えの素」は本当に下品だから厳しいな。

>>959
たまにあんたみたいな人が出てくるから
古本屋でみつけた時かった
サンクス

>>962　えの素は社長のちんぼが取れた頃から
読んでて不快になってきた。そこまでは楽しくよんでたのに。
「パンツ一丁でお詫びしろ！」とか今でも実生活で使うし

↓　ロールミー？

↑ロッパー

【懐古】昔のモーニングを語るスレ【懐古】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1101271846/