士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】06

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:01 ID:Zu8R2AZm

このスレッドは、士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレッドです。
基本的に士郎正宗ネタなら、（アニメ・ゲーム等）士郎正宗が直接手掛けていない作品のネタも可です。

・参考サイト
SEISHINSHA WEBPAGES http://www.seishinsha-online.co.jp/

これ以外の関連サイト・関連スレ・過去スレ等は>>2-20あたりにあります。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:01 ID:Zu8R2AZm

・過去スレ
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】05
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062795614/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】04
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058999074/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】03
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052581977/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】02 (218)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10398/1039828205.html
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1029/10294/1029451468.html
攻殻機動隊
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10075/1007565349.html

・関連サイト
しろまさワールド
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/6048/index.html
sTwo - 士郎正宗の温故知新 -
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
士郎正宗作品構造解析-HYPER HOLONICS-（更新停止・閉鎖）
ttp://www24.freeweb.ne.jp/play/holon/index.html
ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
※キャッシュはhttp://archive.org/にURLを入力すると見られます

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:02 ID:QbYBSEKW

マンドレークちんぽ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:02 ID:Zu8R2AZm

・関連スレ
【ｱﾆﾒ】攻殻機動隊のあるAD2030頃（＠未来技術板）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1046694083/l50
士郎正宗「ブラックマジック　Ｍ－66 」（＠懐アニ板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046958180/l50
【アニメ】「アップルシード劇場版」フル３ＤＣＧで年内公開予定（＠アニ漫ニュー速板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/l50
PGが攻殻機動隊を語るｽﾚ（＠プログラマー板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053870780/l50
【漫画】士郎正宗「攻殻機動隊 1.5」 CD-ROM付で7月中旬発売（＠アニメ漫ニュー速板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054088437/l50
士郎正宗－攻殻機動隊（＠SF板）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054655139/l50
士郎正宗の描くエロ画像PART6 （＠半角二次元板）
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1058002392/l50

※これ以外にもアニメ板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」の本スレがあります。
またこのスレッドに含まれていない士郎正宗関係の関連スレ・過去スレ
（過去の押井版攻殻に関するスレ、アニメ板・漫画板以外の攻殻関連スレ等）については、
SACスレのテンプレを参照して下さい。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:03 ID:Zu8R2AZm

・終わってるスレ(漫画板)
士郎正宗とか (80)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗とか (106)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗をかたろう (49)
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964637043.html
功殻機動隊 (110)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966877479.html
士郎正宗 (108)
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973700880.html
攻殻ＳＯＬＩＤ-ＢＯＸはどうよ？ (586)
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977333268.html
ダイヴせよ！士郎正宗総合スレッド (48)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979380192.html
士郎正宗のマンガやイラストについて語る (44)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987362696.html
攻殻機動隊＆士郎正宗全般スレッド (921)
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993398342.html
攻殻機動隊＆士郎正宗全般スレッド Part2 (53)
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995989825.html
攻殻機動隊２を徹底的に考察するスレ (507)
http://choco.2ch.net/comic/kako/996/996593966.html
士郎正宗総合スレッド (46)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003181061.html

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:03 ID:Zu8R2AZm

・終わってるスレ（半角関係）
士郎正宗の邪神ハンター (182) （＠半角板）
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993735703.html
士郎正宗のエロ画像 (2)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993916421.html
士郎正宗の同人誌ってあるの？ (4)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/997/997369541.html
士郎正宗の同人誌ってあるの？ (14)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/997/997374213.html
攻殻２SOLID-BOXのカットされた部分 (50)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/998/998919639.html
　　攻殻機動隊　　　(193) （＠半角二次元板）
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1018/10184/1018457474.html
士郎正宗 (7)
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1019/10190/1019057178.html
士郎正宗の描くエロ画像 (571)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1032/10325/1032536333.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ２ (936)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1037/10371/1037161375.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ３ (19)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1041/10417/1041736849.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ４ (246)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1042/10423/1042332078.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ５ (603)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1045/10454/1045453697.html

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:04 ID:Zu8R2AZm

・終わってるスレ（ガンドレス関係）
ガンドレス (37)
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/939/939076475.html
ガンドレスDVD (12)
http://mentai.2ch.net/anime/kako/963/963167970.html
ガンドレス完全版 (71)
http://piza.2ch.net/anime/kako/964/964273968.html
ガンドレスの白箱を手に入れた！ (7)
http://piza.2ch.net/anime/kako/968/968270544.html
ガンドレス (2)
http://piza.2ch.net/anime/kako/968/968593780.html
ガンドレス (6) （＠映画板）
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/974/974220563.html
◆ガンドレス◆ (20)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977243973.html
ガンドレス伝説 (101)
http://salad.2ch.net/anime/kako/993/993128208.html
ガンドレス再び (47)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1007/10078/1007899724.html

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:04 ID:KUiS2RU9

※このスレには腹巻というキチガイがいますのでお気をつけください

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:05 ID:Zu8R2AZm

・終わってるスレ（アニメ関係攻殻・ガンドレス以外）
BlackMagic M-66 （＠懐アニ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015424827/l50（未html化）
【ボナパルト】特捜戦車隊ドミニオン【ボナパルト】 (228) （＠懐アニ板）
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1015/10158/1015872956.html
大作アニメ「アップルシード」製作 (62) （＠映画板）
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10183/1018365211.html
アップルシード　映画化!! (62) （＠アニ漫ニュース板）
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1018/10183/1018355975.html
劇場版　アップルシード（＠アニメ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020523910/l50（未html化）
アップルシードＤＶＤ発売延期はなぜ？ (18) （＠アニ漫ニュース板）
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1024/10249/1024925467.html
【漫画】士郎正宗「インテロンデポ３」４月中旬発売（＠アニ漫ニュース板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1046882166/l50（未html化）
【士郎正宗】マウスをデザイン！【カトキハジメ】(175) （＠模型板）
http://hobby.2ch.net//mokei/kako/1034/10346/1034683492.html

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:05 ID:Zu8R2AZm

という訳で大変恐縮なんですが、前スレが埋め立て荒らしに遭ってしまい
また誰も次スレを立てようとしないようなので勝手に立ててしまいました。
リンク抜け・リンクミス等あれば>>11-20の間に指摘しておいて下さい。

あとこれはどうでもいいことですが、2003年11月23日を以って
士郎正宗は満42歳になります。厄年です。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:17 ID:RyI9DPj6

お誕生日おめでとうー　(つ´∀｀)つ

12 ：1000：03/11/23 00:47 ID:JgvnYjnO

前スレの997-999さんお疲れ様でした
あと12時以降を狙ってるとしか思えないタイミングでスレ立てしてるのがなんか釈然としませんが、1さん乙です

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 01:45 ID:6wVj+n71

鉄馬魂

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 06:01 ID:3l7KBET8

>1
乙ー。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 09:16 ID:DYCYuoLP

蟹スレ
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983775602.html

>>1
貼り忘れてるぞ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 18:25 ID:Ps4x9a1e

新スレがここにあるって、ゴーストが囁いたのよ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 20:04 ID:sn1gcSzB

ドミニオンまだぁ？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 20:56 ID:NevvqxoY

>>5-9
>>・終わってるスレ
頭抱えてﾜﾗﾀ

さて、次の画集はいつだっけ？

19 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/23 21:02 ID:deYycspa

攻殻１．５ってどうだったんだ。

エロイ？

面白い？

高いから買って確認できないんだが。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 21:30 ID:867V6KZE

(´-`).｡ｏＯ（>>18は今更一体全体何がそんなに可笑しかったのだろう・・・・・)

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 21:35 ID:TDQJIZJE

(妄)
>>18が可笑しがったのではなく
>>18の頭がおか(ry

22 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/23 21:35 ID:jvjb/GLt

で、攻殻１．５ってどうよ？

オモロイ？

エロイ？

２０００円の価値あり？

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 21:44 ID:xQe6rhoY

>>22
オモロイ。

エロなし。

２３８１円だから２０００円じゃ買えない。

24 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/23 21:53 ID:jvjb/GLt

>>23
エロなし？？

いつものカラーでのエロがないと！？

それにしても高いな・・・

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 21:59 ID:3j/AA1oH

講団社儲け杉。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:06 ID:/Q39nFev

甲殻のサイボーグって動力はなんですか？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:19 ID:NevvqxoY

>>20
いや、作品そのものが終わってるように見えたからな。
済まぬ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 22:33 ID:9jUkk4sc

>>27
ってか>>5-9あたりのテンプレは2代目のスレ（2年以上前）から殆ど変更されていないんだがな
・・・・・ひょっとして、今気付いた？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 09:29 ID:zqeXeOtT

>>28
いや、しってはいたが、なぜか吹いてしまったのだよ。
まぁお気になさらず。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 17:41 ID:XMb4u9Eq

>>26
そういや考えたことも無かったな
胃袋に燃料電池とか入ってんのかなあ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 23:09 ID:iEqdsfy3

>>26
クチクラじゃネーノ。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 23:48 ID:LiXcFkI1

>>31
　　　　　　　　 ,,,;;;;iiiilllllllll llllllllliiii;;,,
　　　　　　　／" """!!"""!""" .　"! 　ヽ
　　　　　　/,..j,.., j jyi;i;/i,..,iヽiヽj,iiii;;i;,i,,;. ヽ
　　　　　　i;il|ii|ii|||li　||!i' ||i `i|| !i|||'i|||il||lii
　　　　　　i||i|||li'll'''''''ii'''''-;,,,,;-''i|i'''''i|''l'il|||ii
　　　　　　 i ii||| '　　　　 .| .|　 .'　　　 ll|i!l
　　　　　　 .i'　 |　　　　　i　.i　　　　　.l ヽ
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　　　　　　　ヾ_i　　　　　 .iゝ　　　　 .i |/　　|
　　　　　　　 .!　!　　　　 ____　　υ　 i'"!　＜　それはひょっとしてギャグで逝っているのか？
　　　　　　　 !___>;,　　 i'　　.`i　　 ,,.<__!　　|
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33 ：　：03/11/25 08:02 ID:lJSS5K09

このＡＡ何ですか？
のびたのママに見えるがお召し物が違うしな。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 09:17 ID:1voUDEdk

たぶん妹選手権のキャラとおもわれ。
妹萌えを謳いつつ、実際はオタク業界への痛烈な皮肉を叩き付ける漫画。講談社。

35 ：　：03/11/25 09:51 ID:lJSS5K09

どうも。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 15:36 ID:eZscZEEW

>>33
現在の妹選スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063033214/l50
参考までに

37 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/25 22:38 ID:8Oyxdr4s

攻殻・バスタード好きな俺になんか面白い漫画を教えてくれ！

もうジャンプ漫画はこりごりなんだ！

あんなんガキが読むものっしょ！

どうなんだ！？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:07 ID:vqBApS3a

>>37
だからっつってなんでココで訊くのよ？

39 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/25 23:15 ID:8Oyxdr4s

>>38
同じ攻殻好きが他にどんな漫画読んでるかと思ってさ。

バスタードも好きっしょ？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:18 ID:MEcHtZ3P

>>39
ジャンルがまるで違うが
式蜘蛛元ネタの多脚砲台でアップルシード、同ジャンルでORIONってところか

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:24 ID:eEHsUw4E

バスタードってジャンプでしょ

42 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/25 23:26 ID:8Oyxdr4s

>>40
ジャンルは違うけどすげー似てるじゃん？

素子なんてカイにソックリｗ

>>41
いやまぁそうなんだけど、今のジャンプって大人は読めないじゃん。

ガンガンボンボンみたいな絵柄が増えてるし。

43 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/25 23:26 ID:8Oyxdr4s

だからさ、バスタ・攻殻の女キャラに似てるのが出てくる漫画ねーかなってさ。

44 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/25 23:28 ID:8Oyxdr4s

でもアップルシード・ＯＲＩＯＮは立ち読みした感じだと、

絵柄が古いっつーかキャラの線が丸いんだよね。

８０年代風な絵柄でさ、だからちょっと入れないな。

士郎って攻殻１巻の絵柄が一番ノってるな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:31 ID:OBukkjOJ

あまり某コテにマンガを薦めないで欲しい

薦めた先のスレが荒らされる
もしこのスレが情報の発信源とバレたら、他スレから荒らしが来る
某コテは購入相談スレで無視されているから、このスレで聞いているのだ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 00:00 ID:UcAUlJfG

率直に言って、攻殻はスキだがバスはスカン。
でもってオススメしたい私のお気に入り作品は、近頃文庫版が出た
「ロン先生の虫眼鏡」だ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 00:04 ID:6yo9XudT

>>46
ヒトデとクラゲのエピソードは覚えてるなあ＞ロン先生

48 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/11/26 01:08 ID:wFOp6SrA

>>46
バスタードの１２巻くらいまで神じゃん！

で、「ロン先生の虫眼鏡」ってググったけど・・・

なんすか？

ケンカ売ってんすか？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:23 ID:9AQpEpop

スルーで > ALL

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:42 ID:9HdZZEdg

バスタード＜＜デビルマン

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 02:10 ID:Jx5hd7P1

o05IZgGxGQ◆ モリタケ大好き!!! は自分のIDを反転表示することしか
能の無いage厨で、空気も読まずに（読めずに）低脳全開の書き込みしか
出来ないので、あちこちの板やスレで散々迷惑がられている。
おまけに相手にされないと自作自演を駆使してスレを掻き乱すようだ。

幾つかのスレでは無視黙殺が徹底されているので、詳しく知りたい者は
奴の名前で検索をしてみてくれ。とにかく相手にしないことを強くお勧めする。
雑談系の板ではつとに悪名高いボーダー糞コテ厨コテだよ。
アク禁になったのもむべなるかなって感じだよな。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 14:23 ID:L1yUfwID

祝!!
アフタヌーン短期集中連載決定!!!!

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 16:25 ID:UcAUlJfG

>>52
まじィー？！
攻殻？　新作？　旧作？

54 ：>>52：03/11/26 22:52 ID:C6hXn9pb

　　　　¶　¶　　　 ¶ ¶.　　　 ¶¶.　　　¶　¶　　　 ¶¶ 　　　¶ ¶ 　　　¶　¶
ｷﾀ━（：◎：）━（◎：）━（：　）━（　　）━（　：）━（：◎）━（：◎：）━!!!!!

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:56 ID:oAx9qElx

　　　　　　∧＿∧
　　　 ⊂(｀・◎・´)⊃　　ま、これからも俺様に貢いでくれってこった。
　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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56 ：　：03/11/27 00:45 ID:KaJOPL5J

ソースは何だろね。アフタヌーン買ってないからわかんね。
>>53
旧作短期集中連載ﾜﾗﾀ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 05:44 ID:kuHVD0sB

>>56
未完結の旧作（の続き）を短期集中連載って意味なんじゃないかな。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 08:11 ID:bO2xLRim

>>13
それ漏ってんの？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 13:12 ID:ELXqTpTX

「限界がないってのはおそろしいなー」への第一歩

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=856&ncid=856&e=1&u=/nm/20031126/od_uk_nm/oukoe_health_orgasm

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 15:26 ID:VG80vfDG

シロマサが新作を描くわけがない……(´･ω･`)

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 16:46 ID:LbZ4VeR4

>>59
それは、↓これのその後の展開かな？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010209305.html

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 17:14 ID:ELXqTpTX

>>61
それそれ。
もとはPainClinicの医者が、術後に不感症になるのに対して行ったらしいんだけどね。

神経に直で電極刺して・・ていう割とシンプルな発想。すでに実用化されてる
人工内耳や、実験段階の「全盲者の後頭視覚野に剣山刺して光認識」
ていう奴とあまり変わらない。（手技的には相当ハイレベル）
ナノマシンだ何だという攻殻のテクノロジーとはまだ技術的にはかなり
隔たりがあるわけだが、扱うコトが「性感」てのがいかにもアレで楽しみだ。

FDAが承認すれば将来的には日本上陸もあるか（ｗ
アンダーグラウンドで供給されたりする時代がくるんだろうか・・・

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 20:43 ID:4CB7Iesy

将来的にそういう風俗店が出来るような

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 17:50 ID:bZiTJkoI

アズマ君はこれを装備しているのかなー？

犬を超える“臭覚”を持つ危険物探知デバイス
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0311/25/xert_dog.html

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 02:51 ID:mLQzVPlW

＞新作
攻殻映画版公開時にあわせて一回だけ読み切りが掲載されたことがあったから、
「イノセンス」公開にあわせて読み切りが載る可能性がある。

アニメ監督が映画を一作（２～３年）作るよりも、単行本執筆が遅い。
それが士郎正宗。

66 ：　：03/12/01 04:06 ID:aCbzeDYt

とりあえず画集５が終わってから「眠っていた物語を動かす」何やらを言ってたような。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 04:32 ID:TFhZMTNS

みんなはイノセンス観に行く予定ですか？

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 09:30 ID:H7nNxMOj

そりゃ、一度くらいは見に行くつもりだけど。さてさて。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 14:42 ID:rHoiBRmp

一度くらいっていいね。2回3回見た映画ってここ数年無いな

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 17:42 ID:Ln89DtrL

たぶん映画館に一度は観に行くだろう。
そしてDVDが出たらなんとなく買ってしまうだろう。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 23:12 ID:FBuSpmN4

誰か何かカキコしろよｗ

……ネタが無いんだったな（鬱

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 23:21 ID:js8HyAen

無駄遣いしたい気分だったのでアッパーズ買いに行ったら載ってなかった
とか書いとく。
いや無駄遣いしなかったけど

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 00:27 ID:qiyl7jN7

ドミニオンまだぁ？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 00:33 ID:9Eka30Gq

(´-`).｡ｏＯ（ってか幾ら何でも無駄遣いしたい気分だからと逝って立ち読み等で士郎の
エロ画が連載されているかどうか確認もせずに買ってしまう>>72って一体・・・・・)

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 01:37 ID:usl3v0+v

しかし、コンビニ幾たびイノセンスのテーマソングが店内でかかってて。

あれはまあオシイ映画なんだろうけども。
前売り買った人います？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 03:16 ID:HHX8D4KL

＞しかし、コンビニ幾たびイノセンスのテーマソングが店内でかかってて。

ローソンだけでしょ。ジブリと同じ宣伝ルート使ってるから。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 08:53 ID:7SDTXU0o

今日漸く近所のコンビニでアフタヌーン立ち読みしてきたけど、俺が見た限り
士郎正宗が短期集中連載するなんて情報はどのページにも掲載されていなかったぞ。
余り期待してはいなかったがやはり>>52は釣りだったのか・・・・・。

>>76
宣伝ルートと言うか、ローソンもイノセンスに金出してるから必死なだけでしょ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 00:29 ID:Hr7Eutbw

(´-`).｡ｏＯ（ってか「無駄遣いしなかった」って言ってるのに、「ってか幾ら何でも無駄遣いしたい気分だからと逝って立ち読み等で士郎の
エロ画が連載されているかどうか確認もせずに買ってしまう>>72って一体・・・・・」とか確認もせずに煽る>>74って一体・・・・・)

79 ：　：03/12/05 02:28 ID:yCpldn4X

これで一文です。ドイツ語みたいですね。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 08:46 ID:GiZBlqGo

ドイツ語って、そんなんですか？勉強したことねーから、全然わからん(´･ω･`)

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 11:51 ID:uREK/3xb

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031204-0012.html

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 12:13 ID:CAcr8IM3

雑誌買うこと自体が資源のムダ使いだと思うんだが
エコロジストは立ち読み汁

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 13:46 ID:Ug/uWtYv

で、誰か伽姫草子買った奴はいないのかよ。

無論俺はスルーしたけど。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 14:49 ID:zhv+CldI

>>83
スレ違いですよ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1058002392/l50
こちらでどうぞ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 15:17 ID:hH/EyK2p

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000001-sks-ent

やっぱ漫画家じゃないのか＿|￣|○

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 17:28 ID:xx5uKpYQ

アニメ作家ｗ
つか、アップルシードは続行してたんだねえ。そっちに驚いた。
これも同じような記事。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031204-0012.html

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 21:05 ID:GiZBlqGo

アニメ作家ですか……(´･ω･`)

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 22:22 ID:vqJQWTeP

>>86
・・・・・5つ上の過去ログに既出のリンクをわざわざ貼り直すとはこれ如何に？
>>87
まあ現役で漫画家活動していないからね。記事書いた人間としては大友克洋と同じ
様なモンという認識がそのような事実誤認を起こさせたんでしょ。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 22:33 ID:5FtQecLY

>>88
見てなかっただけで他意は無い。気を悪くしたなら謝るよ。ごめんな。

90 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/05 22:36 ID:rOv79/Ch

アップルシードってどうなんだぁ？

なんか立ち読みな感じでは絵柄が古臭かったんだが。

エロありーの？　攻殻なみに買う価値ありーの？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 22:43 ID:T/Lbewc0

立ち読みしても判断できない奴には向いてないのは確かだな

92 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/05 22:49 ID:rOv79/Ch

>>91
なんか絵柄が古くね？

なんでこの士郎って絵柄が安定しないんだぁ？

攻殻１のときが最高に脂が乗ってる感じなんだが。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 23:08 ID:T/Lbewc0

「初版発行」って処、良く見てみろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古いんだよ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 23:41 ID:Trl7uYWK

アップルシードの記事がスポーツ紙に載ってたね
でもあの画像は何だ？
あんな顔か？
関係者の自画自賛もなぁ
そう言いながら4月、見に行ってしまうんだろうなぁ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 23:59 ID:H7UEQb09

少なくとも先行版ゲームみたいなＤＶＤ付人形よりは進化してるっぽい

ふと思ったけど皆の士郎遍歴を聞きたいな。
自分は…　
林檎→黒魔術（アニメ）→ドミ→林檎（アニメ）→黒魔術→甲殻→ドミＣ１
だったと思う。
オリオンやその他は未見。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 00:06 ID:QJ1Dke6o

書いてて思ったけど、林檎の頃は中学生だったはず…
歳とったなあ、俺…

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 02:28 ID:4Ibo449H

攻殻（ゲーム）→→攻殻→→→→攻殻2→→→→攻殻1.5→ドミニオン→アップルシード→オリオン
500円でゲーム買って、（中学生）
近くの本屋で攻殻1巻内容も知らずに買って、（高校生）
古本屋で2を買って、（高校生）
1.5新品残り中古（ちょっと前）

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 23:33 ID:mkQOZwID

ttp://www.a-seed.jp/

出来てた。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 23:43 ID:QJ1Dke6o

戦いが終わったら母になりたい

何コレ？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 23:48 ID:XO8Ozc4r

大友出版のブラックマジック(初版)の広告→林檎→黒(大友)→黒(青心社)→ﾄﾞﾐ(ｺﾐｺﾐ連載)→おりおん(ｶﾞｲｱ)→Gundancing→Pileup→降格-----------------→SAC→鉄馬魂

・・・・・・・・・２０年経っとる・・・・・・・・・・・・

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 02:26 ID:cwIc43Ld

ttp://www.apple-seed.jp/ってサイトもあるね。
シロマサと関係ないけど。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 03:01 ID:+rOB/rru

妹尾久美子萌え！

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 06:51 ID:xnFA8+KR

シロマサ作品で蜂(だったかな？)型偵察ロボが出てくる作品が
あったような・・・・・・・。
高校生時分にどこかで読んだ記憶があるのだが。

どなたかフォローしてくだせい。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 07:46 ID:Y1GalOIk

蜂といえば「NEURO HARD蜂の惑星」
でもロボではなく異星人
でも偵察方の蜂ロボもありえなくはない話か…
103の高校時代が1993.94年あたりでコミックドラゴンを読んでいれば
これかもねー

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 09:33 ID:z4Cu/TBE

甲殻のセボットジャネーノ？＜蜂型偵察ロボ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 11:17 ID:15CILYL1

アニメのアップルシード
劇場版攻殻
漫画版攻殻
漫画版アップルシード
漫画版その他全部
って順でした。アニメのアップルは、ガキの頃に見た覚えがかすかにあっただけだったな。
けど、高校時代に友人からアップルシードの漫画見せられたときは、思い出せたｗ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 11:54 ID:ZRSwObFJ

アップルシードの漫画買ってきた。一冊100円だった。ラッキー？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 12:38 ID:caOguKKB

>>107
攻殻1.5だったらベリーラッキー

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 03:31 ID:43LTpnCj

アップルシード続き見たいよなあ・・・。
ブリたんの活躍がまた見たいなあ・・・。
ギュゲスには空飛んで欲しくなかったなあ・・・。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 08:24 ID:2Za0pxE4

攻殻1なら100円で買ったけどな。。林檎種の双角は格好良すぎます

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 09:54 ID:9nE+PcTb

今さらだが、攻殻1の17ページにいる二人はデュナンとブリアレオスだよな？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 15:36 ID:bOP1ijiq

アップルシード5巻まだーーﾁﾝﾁﾝ

113 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/08 22:18 ID:76AOKmOm

>>93
まぁ古いのはいいとしても、なんか士郎って絵がウマイのか下手なのかワカランね。

変なＣＧみたいな絵はやめて欲しい。　

で、アップルシードの１巻～４巻でエロいのあるんか？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 22:18 ID:GMTktcgc

>>112
既に４巻（否保存用）がセピア色になりつつある今日この頃　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 23:10 ID:oDu4PUdb

>>113
>>90で
>アップルシードってどうなんだぁ？
>なんか立ち読みな感じでは絵柄が古臭かったんだが。

という投稿をしている癖に
>アップルシードの１巻～４巻でエロいのあるんか？

とわざわざ再びこのスレの住人に訊き返しているのはこれ如何に？
僅か3日前に自分が立ち読みしたマンガかどうかさえも憶えていないのか？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 23:37 ID:x8ReZGF4

>>115

>>48-49

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 00:07 ID:r6qUDZp3

>>113
シャワーシーン位よん。

グラデトーンを曲面に沿って貼りまくって裸体を描く
描き方は当時かなり斬新だったなあ

118 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/09 00:34 ID:LI6Qys6y

>>115
いやいやいや、立ち読みで色んな漫画物色したうちの一つだしさぁ、

１巻～４巻までチェックなんてできないじゃん？

それにじっくり読まないと分からんっしょ。

>>117
㌧。　シャワーシーン程度か・・・。　全裸かな・・・

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 00:45 ID:uddw38YN

デナンよりヒトミのほうがエロいよな。特に３巻159～161Pとか。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 01:20 ID:M1So2sQ5

>>115,>>117
だから少し上の過去ログさえ読まずに（読めずに）厨レスをカマす
知障コテなどいい加減放置しろと

と言うか御前等も>>51ぐらい読めと

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 03:22 ID:sBDCn7zz

久し振りに覗いてみれば･･･貼っておくか･･･。
ほんとに荒らし相手にすんの好きなのが多いな。

>最近、「き好大ケリタモ」という週漫板で有名な糞コテが出没しています。
>彼らハンター厨というのはｸﾚｸﾚと雑談とコピペ荒らしにより2時間で1スレを消費し、
>ハンターハンター関連の糞スレを1日に4、5本乱立させ、
>他作品のスレを荒らし、自治スレに「ハンタ板を作れ」などという寝言を書き連ね、
>本スレとネタバレスレの機能を完全に麻痺させました。
>彼らの本質は所詮「ハンターハンターは世界一の漫画であり他は糞」といいきる厨ですので
>仮に好意的なレスがあっても、信じて反応をなさらないほうが賢明です。
>つけこまれればスレはたちまち雑談レスで埋め尽くされ、乗っ取られます。
>漫画板の住人諸氏、充分ご留意を。

既に潰されたスレもあるらしい。
週漫板もこいつが登場するスレは確実に糞スレになるんだよな。

122 ：103です。：03/12/10 00:57 ID:vh61OtE1

亀でスマソ・・。
レス付けて下さった貴殿に感謝！

言われて見れば確か攻殻のセボットだったような気がする。
でもこの辺りのくだりって、単行本に収録されてませんよね？
1.5はまだ買ってないのだけど。

>>111
確かに階段に座ってまつね。
今、読み返してみて確認、最初解らんかった（W

123 ：モタ男ってこういう奴。：03/12/10 01:09 ID:hqvpQhyU

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062841771/726-727

726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/12/09 23:54 ID:gk7ppK/L
>>？!!!き好大ケリタモ
大学生の癖に何でもタリケ大好きなんだよ

727 名前：？!!!き好大ケリタモ ◆QGxGgZI50o ：03/12/10 00:54 ID:J7CixllD
>>726
別にＥだろが！

モタリケブームに便乗しただけだよ！

もともと荒らしコテだったからなんでも良かったんだよ！

124 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/10 01:13 ID:FNgS4mq1

>>123
だから色んなトコに貼るなってこのヒマ人が！

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 01:22 ID:HHbVbqwm

>>122
でもブリアレオスもデュナンも攻殻機動隊が設立されたずっと後なんだよね・・・生まれたの

Σ(ﾟДﾟ ) ﾊｯ　これは士郎氏の仕掛けた罠なのか!?

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 01:24 ID:IKTMj2Ci

んなこと言ったら、ノリマキとキナコは‥？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 01:33 ID:HHbVbqwm

>>126
彼等は角砂糖パワーで千年は生きてそう

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 01:42 ID:xjD/vUFF

>>122
セボット云々のくだりはちゃんと「攻殻機動隊1.5」に収録されているよ。
「DRIVE SLAVE」じゃなかったかな？以下関連リンク。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/whatnew/news_030701c.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/frames/interview/2003_07_09/content.html
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/030602/index.html
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/030717_01/index.html

あと林檎種の2人は攻殻第1巻p17の6コマ目以外にp293の1コマ目にも登場している。
ついでにドミニオンのアンナ・ユニも同じく攻殻第1巻のp158-159に登場している。
これは分かりやすいか。

これに限らず、士郎漫画ってある作品のキャラが他作品にカメオ出演しているってことが
ままあるよね。これって手塚のスターシステムとは違うよね？
それとも作品の世界観が全部繋がってますよという作者の心の叫び？

>>101
そのものズバリhttp://shirowmasamune.com/というサイトもあるぞ(w

129 ：103：03/12/10 02:22 ID:cZueHH4j

>>128
アリャリャ！こりゃドウモ！

モヤモヤが晴れそうでつ。
明日にでもまんもり行ってきまつ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 13:46 ID:qJkTL5Ok

アップルシードのコミックって2種類あるよね？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 15:30 ID:57yCeWso

いや３～４種類あったような気がするぞ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 17:32 ID:qJkTL5Ok

昔タイプ
最近タイプ
文庫タイプ？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 18:12 ID:QpU/Mydh

原画版なんていう馬鹿でかいのもあったなぁ…。

…持ってんだけどさ。＿|￣|○ﾅﾝﾃﾞｶｯﾁｬｯﾀｶﾅｰ?ｵﾚ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 23:58 ID:0egHTcrj

ヤフオくのエロテレカが偉い金額になってるね

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 00:45 ID:YcCJf10H

>>121
荒らしを相手にするのが好きな奴が多いんじゃなくて、ただ単に今迄
このスレの住人の中でモタ男を知っている奴が殆どいなかっただけの話では？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 07:29 ID:kelQsUyl

相手してんのはジエンだろー

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 10:33 ID:WXVeGCfy

アップル原画版を古本屋にて発見・・・・・・・でけー

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 10:38 ID:nxUpRScc

>>136
IDが異なっていても、必ずしも別の人物による投稿だとは証明出来ない。
同様にIDが等しくても、必ずしも同じ人物による投稿だとは証明出来ない。

残念ながら、2ちゃんとはそういう場所なんだな。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 17:59 ID:kelQsUyl

>>138
つーか、どうでもええんですわ。んなコトは。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 01:37 ID:VVZBft5N

エロ画集まだぁ？

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 06:19 ID:1zF8SlHJ

http://www.toho.co.jp/movienews/0312/01appleseed_kk.html

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:43 ID:+LBHi977

コロ　タイロって解る人居ますか？
ググッても出てこないし、過去ログ検索しても解らなかったんだけど。
たしか、構造解析サイトでも書いてなかったような。
教えてエロイ人

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 00:05 ID:P7zYrczl

「俺が正宗に求めてるのはエロじゃなくってメカなんだよ！！」

とかいいつつもケキョークアッパーズでオ○ーニしちゃう俺ってホント
駄目人間だ・・・そりゃそうとブリアレオスにチソコってついてるのかな？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 01:44 ID:vBtMBJIR

>>143
明確に「ペニス」という表現は用いていなかったと思うが、林檎種のブリちゃんにも
ちゃんと精巣（というか生殖器？）が存在するとシロマサは設定していなかったっけ？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 01:55 ID:AeqD3b2w

ちん○なんて飾りですよ、エロい人にはそれがわからんのですよ！

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 03:59 ID:P7zYrczl

>>145　　ブリとデュナンはどんなプレイをしてるんやろね・・・サイボーグだからな
　　　　　あ・・・構造とか性感帯とかも違うのかも、メインカメラがチソコ並みに
　　　　　かんじるとか・・・ありえねえや

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 04:34 ID:fbNjx2zF

>>146
よく伸びるし、よく大きくなるし、よく感じる
2.6㌔の精嚢に陰茎が8本もついてるからな

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 07:23 ID:dpoD3rh1

>>147
八岐大蛇..

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 11:45 ID:ynoVktZR

　　　　　　　　　　/ ７　　　　　へ
　　　　　　　　　/　/　　　　／　／
　　　　　　　　/　/　　　／　／
　　　　　　＿――　／　／
　　　　　（＿ノ―ノ（）／
　　　　　　（））８｝ノ丿　　　　　いい加減なこといってるんじゃない
　　　　　　（〕-〔＿ノ|＼ヽ　　　　　
　＿＿＿＜ｌ７′丿||　丿）＿＿＿＿
　　　　／／＼￣￣／〃＼＼　　　　/ヽ
　　／／　　　＼／″　 ▽＼＼　　/　レヽ
／／　　　　　　　　　　　　　　＼＼/′ 　　＼
Ｖ《゛　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ＼　　　　　＼
　＼　　　　　　〃　　　　　　　／　　＼　丿　　＼
　　|゛　　　　　　　　　　　　　〃|　　　　　〉ノ　　　|
　　＼　゛　　　　　　　　　　　／　　　　／丶　　／
　　　|_三￣￣￣￣￣￣￣_|　　　／　　　／
　　「_ ￣￣￣￣￣￣￣￣　７へく　　，／
　　|　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　＼／
　　|　　　　　　　　　　　　　　　ＵＵＵ　　　　　

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 12:00 ID:QeeCcjSr

なんか商業路線一直線になってから
シロマサ自体に興味がなくなったのってオレだけかな。
このスレも久々に来たけど雰囲気変わったねえ、、、

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 12:11 ID:ynoVktZR

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　（||￣￣|　　　　　/￣￣||｀ヽ
　　　　　　　||　　　　　　　　　　　//　　）
　　　　　　　　＼◎〃冖＝（⌒）//　　ノ　　　　
　　　　　　　　　/ || 〇８ || ￣）　　⌒＼　　暗いと不平を言う前に、すすんで灯りをつけましょうよう～
　　　　　／⌒ 人＿ω＿＿ノ　/⌒＼／|
　　　　　|＼＿ノ/　/　/　/　　（＿／|＼＼
　　　　／／　　｀Ｕ′｀Ｕ′　　　　＼＼＼＼
　　　／／　　　//　　　||　　　　　　　＼＼
　　／／　　　　＾＾　　　＾＾　　　　　　　　＼＼

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 12:32 ID:mggdVmXc

そりゃ1年振りに来れば多少はスレの雰囲気も変わるでしょ。
住人構成も変わってくる訳だし。それが良い事か悪い事かは別として。
ってか>>150は具体的に何を指して「商業路線一直線」だと逝ってる訳？
アパズが創刊号の付録に士郎正宗の乳モロ画折り込みポスターを付けた頃からのこと？

>>149,>>151
いいねぇ、そのAA。
それって何処からかのコピペ？それとも自作？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 12:44 ID:ynoVktZR

>>152
伝説のＡＡ職人(匿名希望さん)の専用スレにてゲット。
シロマサ好きなようなので、この職人をストーカーしています。
ほかにもありそうで。
ただ、メカ系が専門ですので、萌えキャラは望み薄。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 17:24 ID:aY54nCR7

>>150
何いってやがる……
たとえ商業主義だろうが、自分勝手だろうが、漫画家なら漫画を書いてくれることが一番だＹＯ！

でも、この人は描いてくれない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

155 ：　：03/12/14 18:29 ID:35ZLGAd8

悲しいかな、漫画家は他称である

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 19:37 ID:Ei7YgAJO

>>143
「わしが正宗に求めてるのはエロじゃなくってメkoなんだよ！！」
うーんつまりは女の裸と絡みだけでは足りないんだよね
オスのインケイがあってなんぼというか

やっぱり士郎正宗は女性性のほうが主体というか
オーソドックスな形態としてみてるのかな

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 07:52 ID:IyH6mEhJ

もともとプロになるつもりはないっていってた人だからなー
ある意味そうだし。

158 ：150：03/12/15 12:50 ID:nGTncXvk

>>152
攻殻２とかアニメ化とか。
イノセンスとかアップルシード劇場版なんてもう見てられない。
うーむ、シロマサがいいように利用さえてる気もするけどね、、。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 13:59 ID:o3l+Ps3s

シロマサさんって金持ち？

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 14:18 ID:mEp+47IW

>>158
うんうん　よくがんばったよ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 15:11 ID:B0H30s+z

そこそこ金持ちだろ。
でも押井守のほうが金ありそう・・・・。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 17:48 ID:tVji+4bQ

>>158
>攻殻2とかアニメ化とかイノセンスとかアップルシード劇場版

・・・・・そういうのは「商業路線一直線」とは逝わないんじゃない？
そんなこと逝ってたらM-66とか林檎種OVAとかドミニオンOVAとかはどうなるのさ？
シロマサはデビュー後80年代の時点で既にコテコテの商業路線ってことになっちゃうのでは？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 20:29 ID:mTzO4BQi

アニメ化やゲームやイラストの仕事で金を儲けてるから、漫画だけは自分のやりたいように（妥協なく）やれるんだよ。
漫画の世界に限らず　「金を生み出せる」　＝　「信用」　なので。
オレは金儲けのために作品の質が変わったりしない限り、士郎君がお金を儲けるのはいいことだと思っているよ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 20:43 ID:baFpkuyO

わかった
更に士郎氏を金持ちにする為にアップルシード５巻を早く出してくれ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:51 ID:wIu2c2su

>>163
変わっている・変わってない以前に、描かなくなったからイヤなんだよ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:11 ID:LGpsi/0c

アメ功どもはどっちかっつーと「甲殻機動隊」の原作者よりも
映画監督のほうをマンセーしてるんだと思われ・・・考えすぎ？

167 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/16 01:07 ID:CdF4Z/8y

士郎正宗のようなペースで執筆する作家が海外で評価されたのは、偶然とは言え、理由のないことではなかった。
「アキラ」ほどの長尺のストーリーを持つモノは、あれほどの起爆力を持っていたにもかかわらず、
なかなか進展しない物語が終了するまでついてこれる読者はアメリカにはほとんどいなかったため、ほとんどのひとが結末を知らない。
それに比べて士郎作品は多くの場合、根底に流れる共通したテーマはあっても、基本的に数十ページの読み切りというカタチで作られている。
まだまだマンガという文化が羽化を始めたばかりのアメリカのシーンには、まさにうってつけのものだったのだ。
さらに、多様なテーマで作品を描く大友などと比べると、
すべての作品世界が同じ時間軸の異世界にあるような一貫性のある士郎ワールドが、初めて海外のファンに“作家を追う喜び”のようなものを与えたのだとも考えられる。

っつーわけで考えすぎだ>>166！

ま、知名度は圧倒的に大友＞＞＞士郎だろうけど！

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 12:06 ID:ax6FPQtW

>>166
まず頭の悪い文章どうにかしてちょ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 13:47 ID:jb8kyQ4H

>>168
おまえもな

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 15:40 ID:+ASYQYAe

確かに当時製作サイドに海外での押井守のネームバリューを利用したいという意図は
あったかもしれないが、そういう思惑を差し引いても、以前から（80年代から）海外でも
士郎正宗の漫画作品は知られていた訳だし、海外のヲタ（マンガヲタ）に支持され、
その人気と知名度から「士郎正宗」にもネームバリューがあると判断されたからこそ
原作として彼の作品が選ばれたんじゃないのか？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:59 ID:b+JE9jD8

今の士郎はチンポ絵しか書かないからもう価値ないけどね～

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:13 ID:QkMTZ36R

エロ絵で食い繋ぐ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:21 ID:miS9sp3g

>>172
シロマサがか？
漏れ達がか？
漏れは食いつなげねえ。もう4Pでも8Pでもいいからモノクロ手描きで漫画をくれ。

174 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/16 22:34 ID:viKVS3Tb

攻殻２のＰＣで描いたような絵には反吐が出る

萩原みたいな女キャラのムチムチさが気持ち悪い

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:34 ID:LGpsi/0c

>>173　　あなたはもしや「あろひろし」先生では？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:38 ID:LGpsi/0c

シロマサにロボットアニメの原作とか任せたらどうなるかな？
＜チビッコはついていけない＞

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:41 ID:R55/zr5r

>>176
本編５分で解説２０分のアニメが出来上がる

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:44 ID:FiK5irQX

士郎正宗なぞ漫画界のPhilip Kindred Dickに過ぎないのです。
このスレの住人にはそれが分からんのですよ。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:57 ID:KJtL0HDE

士郎正宗、設定画だけ描いてオナニーしてるんだったら
ほしのこえのように一人でCGアニメーション作ったらどうだ?

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 23:41 ID:K7OEU4Ua

若い頃は才能に溢れ、傑作を生み出していたが老いて晩節を汚したな。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 00:02 ID:5gJH9Xut

麒麟も老いれば駄馬にも劣る

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 00:37 ID:BaLvxm4M

>>173
４Pはともかく８Pは構図的にもしんどいと思います。

あれ？人数の話じゃなくて？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 00:46 ID:cB037ADH

>>182
だからブリは>>147

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 01:58 ID:HSC1AuDT

老兵は死なず　ただエロ絵を描くのみ…

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 06:23 ID:3jm/krUG

もう糞に期待するのは止めた

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 11:47 ID:RY0UtthO

おまいら
もっと前向きな話は出来ないのかよ

いくらオカズ漫画家になったからって・・・・

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 13:31 ID:iAToT+HJ

どうせならエロ漫画描けよ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 13:58 ID:VQ3d2b/y

>>186
お前もいい加減放置しとけ。
どうせ>>180とか>>181とか>>185とかみたいな連中に限って
いざ士郎正宗が死ぬと
「先生にはもっと生きていて欲しかった」
とか何とか逝ってヨヨと泣き崩れたりするんだよな（禿藁

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 14:29 ID:JDYDSnHy

ならねえだろ。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 23:40 ID:cvuMdSj5

>先生にはもっと生きていて欲しかった
今の氏には、多分そういうカリスマ性は無いと思うのだけど。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 01:42 ID:0oX6f6NC

＞士郎正宗、設定画だけ描いてオナニーしてるんだったら
＞ほしのこえのように一人でCGアニメーション作ったらどうだ?

映像作品を作りたがっているし、最近背景は全て３Ｄでテクスチャーも
はりまくり（自作だそうな）。
攻殻２の単行本の労力を考えると、ほしのこえのような短編アニメーションなら
作れそうだ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 20:31 ID:PSQlOlbg

>ほしのこえのように一人で
「はしのえみ」が１人でどうしたんだ・・と読み間違いしてしまったヨ・・・。

193 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/18 21:58 ID:Yzz00L9g

ぁゃゃでーす

アッパーズにあった士郎のカラー特集は一体なんだぁ？

エロゲームのような、カードダスのような、ツマラン絵は！

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 23:37 ID:2+Isg1ue

>>193　　シロマサはなんかもうだめぽだとして置いといて・・・
　　　　　ムラケンが萌え路線に微妙に走っちゃってる気がする・・・
　　　　　第二のシロマサにはなってほしくないなあ・・・

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 00:58 ID:NFjaWjDs

pooh!で来年春公開の「apple seed」が紹介されていた。
心配していた通り、背筋が凍るようなモノになっていた。
設定はしっかりと抑えていたとしても、キャラクタがまあまあだったとしても、
映像として全く駄目だったらダメじゃん。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
・
・
・
きっと五年も経てば「あんな映画もあったよな」と言える様になる
目を閉じ耳を塞いで・・・、皆が忘れるまでやり過ごすのだ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 01:10 ID:/IzPQX8G

映像だめなの？
見てみたいなｗ

197 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/19 01:50 ID:t27sC1zI

>>194
士郎スレなのに放置？ｗ

でも萩原に似たような絵柄がキモい・・・

ムラケンって誰？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 20:12 ID:kOnMgxQ+

>>194
相手すんな。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 20:25 ID:U//7SGjT

>>197　　村枝賢一

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 20:40 ID:StCVwYmE

o05IZgGxGQ◆ モリタケ大好き!!! とは・・・・・

・突然割って入ってきて意味も無く馴れ合いをし始める
・レスを付けては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようとし、全レスしてはスレを伸ばそうとする。
・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
　「荒れている」「人がいない」などと文句を言う
・レスの文体及び内容が稚拙で単調
・2ch語・AA多用の上、自分の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく。
・放置に耐え抜く精神力が無い
・即答出来ないとコピペに頼る
・煽られたり自分が不利になるとキレて人が変わったように他人を罵り続け、
　自分に非があるとか、人によって意見が違うものだとは決して思わない。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的だと思っている
・最悪の場合「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・自作自演や自作自演決めつけをこよなく愛する
・2言めには○○=××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・何度もリロードする
・自分がスレが荒れる元凶であるにもかかわらず、事あるごとに必ず「マターリしようよ」的なことを連発する。
・反論出来ないことに関しては無視
・微妙に論点を摩り替えて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視。
・汚い言葉使い、人格攻撃を駆使。
・まともに話にならないので諦めて人がいなくなれば、
　「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁を使う
・論破されたらネタスレにして逃げようとする
・又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の1つでも当てはまると速攻で反応する（↓参照）
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、自分が厨房である事に気が付かない。

201 ：：03/12/19 21:36 ID:cc2A7ZZA

アッパーズがつぶれりゃ漫画の目も出そうだが　存続してるうちはなあ　
辞めると言っても編集部員総出で土下座されたりしそうである

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 22:22 ID:kYnhjZ30

>>196
>>195が言及しているのは

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030329_10.htm
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031204-0012.html
http://www.toho.co.jp/movienews/0312/01appleseed_kk.html
恐らくこの企画↑のことで間違い無いとは思う（既に公式http://a-seed.jpが
立ち上がっている）が

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/04/11/635122-000.html
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/n05.html
http://www.web-newtype.com/contents/hotnews/news/02_04/15_b.html
実はこれより以前にも「林檎種のフル3DCGアニメ企画」としてこういうもの↑があった。
これが先に挙げた読売や日刊スポーツの記事で言及されているシロモノと
同一の作品を指しているかどうかは分からん。

そもそもリンク先の画像を見る限り、カーラ・モスケイラでも三輪明日美でもいいから寧ろ
こういう姉ちゃんをデュナン役に実写で撮った方がまだ幾分かマシなシロモノになるのでは
ないかという想いが思いっきり脳裏をよぎるのだが・・・・・。

203 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/19 22:48 ID:NfxfzwNL

>>199
げげ、村枝賢一ってググったけど、全然士郎と似ても似つかない・・・

ちょっと期待したのに・・・

ＤＶＤ雑誌で特集されてたけど、
押井の新作のイノセンスってオモロそうだけど素子出ないんだな。
あのｵｯｻﾝが主役のハードボイルドなんてヒットしないだろうに。
裸出せや。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 22:55 ID:5Xisj46R

>>202
コレ、同じものかと思ってたけど全く違うモノだったんですね
あの人形付ＤＶＤの結末は何処へ・・・

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 23:24 ID:3I7mXMiA

>>203
裸見たけりゃ士郎のイラスト集でも見てろって。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 00:04 ID:4pvGSZIJ

>>203　　いや、絵柄が似てるとかそういうこと言ったんじゃなくってさ・・・

>>205　　あれに金出すのもなー・・・

207 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/20 01:09 ID:xmTpOuE+

>>205
いやいや、攻殻の映画だって裸じゃなかったらあんだけ売れなかったぜきっと。

なんで裸なのかが意味不明だがな。

ていうか攻殻２とかのあのＣＧみたいな裸ではまったくコナイし！　

>>206
ほんじゃ一体何が・・・

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 01:33 ID:4pvGSZIJ

>>207　　ムラケンの描く女の子は可愛いなってこったよ！！あとアンタ文体が
　　　　　厨房っぽくないか？

209 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/20 01:55 ID:xmTpOuE+

>>208
ああ、そういうことか。

ちょっとアレなカンジな女キャラだった、古いカンジな。

厨房じゃなくて俺は大学生だから気のせいっしょ！

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 02:00 ID:o2a+dGbo

´-`).｡ｏＯ（どうしてこのスレの住人には荒らし糞コテに一々構う奴が多いのだろう・・・・・)

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 02:12 ID:rciZ2PBx

このスレをよっぽど糞荒らしコテで荒らして潰したいかだな。
たった数レス前の>>200を無視して相手してるんだから。
それとも自作自演か？
この糞コテ荒らしはスレ潰しで有名なヤツだぞ。
わざわざ相手を続けるヤツは他のスレは見てないのか？

212 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/20 02:18 ID:xmTpOuE+

>>210-211
あのぉ、そのぉ、マジメにやってんだけどぉ・・・

スレなんて潰してないぞォォォ！

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 03:27 ID:KNUMdxHn

もはやおっぱいイラストレーター

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 03:38 ID:FCaCdqin

士郎のおっぱい描写にかける情熱は異常。

背景や人物の小物を全て３Ｄで作っているのは何か理由があるんだろうか？
一度作っておけば角度を変えたり別の場面で使ったりと、使い回しが効く
メリットがあるけど、静止画だし、シーンがいろいろ変わっていくので
たいして使い回ししていない。

やっぱ個人アニメーションに挑戦するためのトレーニング？
今までアニメに関わってきてスタッフに自分の意図が通じないことを
よく嘆いていたけど、それを乗り越えるために個人でやろうと
決心したとか？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 06:07 ID:J3mVPXe3

攻殻機動隊3巻はいつ出るんだ？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 09:28 ID:UEZSqYD1

アクリル絵具がPantherに勝つころ。
X使用してるか確認してないけど。CINEMA4Dも新しくなったからなあ．．．。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 10:30 ID:GQRIbKLj

>>215

2010年まではでるだろ・・・・。

218 ：：03/12/20 12:53 ID:b8a1XIW/

>>214
最初は使いまわして楽する予定だったのに
結局あんま使わないというオチかも

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 13:31 ID:6P3nXI1z

ttp://www.a-seed.jp/
西暦2131年、世界を壊滅状態に追い込んだ非核大戦直後。
荒廃の中で人類が手にした最後の理想郷“オリュンポス”。
その人口の50％は、ヒト社会の安定を目的として造られた
クローン人間＜バイオロイド＞だった。大戦を生き抜いた
若き女性兵士、デュナン・ナッツは突然捕獲され、“オリュンポス”に
連行される。目を覚ましたデュナンの前には、かつての恋人
ブリアレオスがいた。しかし彼は、北アフリカ戦線で重傷を負い、
体の大半が機械化されていた。元恋人の変わり果てた姿に、
言葉を失うデュナン。しかしその驚愕を超える“オリュンポスの
真実”に、デュナンとブリアレオスの運命は巻き込まれてゆく･･･。

（　ﾟдﾟ）ﾎｹﾞｰ
変わり果てた姿って‥肉体改変ぐらいファッションの範疇の時代だと思ってたんですけど。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 14:17 ID:wOzF0BmE

>>219
なにか根本的に勘違いしてるよな・・・
まあ設定自体変わってるが

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 14:35 ID:PXPBRMYx

現在の感覚にあわせて観客をつかもうとしているんじゃないかと
無理にポジティブしてみよう・・・・・

戦いが終わったら母になりたい・・・・・なんだよこれ＿|￣|○

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 14:57 ID:9VPWmk2U

西暦2003年、士郎世界を壊滅状態に追い込んだ阪神大震災後。
荒廃の中でシロマサヲタクが一瞬期待した最後の理想郷“アップル映画”。
その内容の50％は、一般ヒト社会の売れ線を目的として造られた
デュナン＜母になりたい＞だった。大戦を生き抜いた
若きＳＷＡＴ隊員、デュナン・ナッツは突然捕獲され、“プロデューサー”に
連行される。目を覚ましたデュナンの前には、かつての恋人
ブリアレオスがいた。しかし彼は、北アフリカ戦線で重傷を負い、
（いつのまにか）体の大半が機械化された事になっていた。設定の変わり果てた姿に、
言葉を失う作者と観客。しかしその驚愕を超える“オリュンポスの
真実”に、私達の運命は巻き込まれてゆく･･･(´･ω･`)。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 18:15 ID:NyaGIEX6

くだらない恋愛描写は勘弁してくれよ……

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 19:24 ID:RQ++W/WK

>>210-211
だからいい加減徹底放置無視黙殺しろと・・・・・

残念な事に、>>51も>>200も恐らく何処からかのコピペなんだよな。
何処がどう残念かと言うと、「モリタケ大好き!!!」になっているんだよな。
厨房のくせに妙なことには頭の回るこの荒らし糞コテ、どうせ
「俺はモ"タリ"ケ大好き!!! だから、>>51や>>200は俺の事じゃない」
などという詭弁を使うに決まっている。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:28 ID:dYGBraqm

アニメ板に林檎のスレってあります？
newsには立ってるの確認したけど

【アニメ】「アップルシード劇場版」フル３ＤＣＧで年内公開予定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 22:45 ID:4pvGSZIJ

モタリケは典型的なヒマ人大学生なのか？

227 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/20 22:53 ID:1Ez/CdFX

>>224
仲良くしようぜ！

>>226
特に深夜がヒマでさ。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/20 23:47 ID:8wCsEG1v

まあ、デュナンが子供産みたくないっていうセリフを
言った覚えもないんで、「母になりたい」はスルーするにしてもだ。

ブリアレオスと離れてたって設定はなんだかなあ。よくある
元恋人とよりを戻しちゃう系なお話にするつもりなんだろうか。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 00:56 ID:VV4wVeWO

>>219
なんか恋人のサイボーク化が不幸みたいな言い方だな・・・

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 01:07 ID:1L34f4/q

悪い意味で劇場版攻殻に感化されすぎてるな。
というか劇場版攻殻よりも原作とのギャップが大きい気が。林檎ってどちらかとゆーとスト
イックなコンバットアクションじゃなかったか？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 02:14 ID:u8fOGQVA

赤ちゃん（ゆりかご）願望は極言すれば死だ
それはもはや理想郷ではない･･･てな。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 09:28 ID:6mXnDD8k

＞３Ｄライブアニメの可能性を最大限引き出すために、最新技術を採用。
＞実際の人間の動きをトレースし、ＣＧキャラクターにリアルな動きを吹き込む“モーションキャプチャー”。
＞３Ｄキャラクターをセル画タッチで表現する“トゥーンシェーダー”。
＞主人公デュナンをはじめとする各キャラクターの“愛”“怒り”“悲しみ”が交錯する、
＞新たなＣＧワールドが出現した。
（;´Д｀)ｳﾜｯ　経験的にもの凄い外れ臭がプンプンするっ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:45 ID:y4o57E5u

ごんz0も参加汁!

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 10:54 ID:iyxFyvQB

>>191,>>214
商業デビュー後の1時期を除いて、士郎正宗は原則としてネームからペン入れ、
背景・人物・枠線を全部1人で描くという制作スタイルを取っていた訳だが、
これに関して作者は過去に

（前略）
　年に1冊がキビしい状況もあり、ひとえに作者のスピードが上がればストーリーの内部で
全て説明できて時間と平行できるのだが、SFという事もあって（つまり資料の写真を見せて
アシスタントに「これ描いとって」と言えない＜設定する暇で直接コマに描くべし＞）なかなか
進まない。
（後略）
以上士郎正宗著「アップルシードデータブック」 (青心社 1990) p158「読者諸氏へ」より、原文ママ。

こういう発言をしている。
つまり「マンガを描くことが自分の脳内妄想を紙の上に表出する作業以外の何物でもない以上、
他人に指示して描いて貰うより自分で描いたほうが早い」ということなのだろう。

そしてイントロンデポのコメント等を読んでみると、元々士郎正宗がコンピュータを導入したのは
こうした「全てを1人でやる」制作スタイルに起因する極端な遅筆振りを打破するためにも
普段から背景や人物用にCGで素材を作っておき、いざ原稿制作時に作り置きしておいた素材を
テンプレにそれらを引き出しにして自由自在に活用したかったからのようなのだ。

その集大成が「攻殻機動隊2」だと言われれば返答に窮するが・・・・・。

>静止画だし、シーンがいろいろ変わっていくのでたいして使い回ししていない。
卑近な例で甚だ恐縮だが、赤松の「ネギま！」なんかはかなり背景を3DCGで作り置きして
使い回しているそうだ。

>やっぱ個人アニメーションに挑戦するためのトレーニング？
過去のインタビューで「また機会と時間と労力があればアニメを手掛けてみたい」という
意味の発言はしているが、これとそれとは直接は関係無いと思う。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 11:10 ID:6M0iTXLU

冬イ木みでつ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 12:24 ID:Zy1iotA6

ＡＳ2巻のラストを考えると、デュナンが「母になりたい」くらい言ってもそれほどおかしくないと思うんだけど…
べたべたな恋愛描写ばかりだと困るけどね。
自分にとっては押井守がまた攻殻をやることのほうが悪夢だな。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 13:09 ID:OYov7IN2

デュナンはお嫁さんにはなりたくても、お母さんにはなりたいという気概はないと思うんだが。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 14:52 ID:aZXZZ41w

どうせなら同人誌版ブラックマジックあたりを全部アニメにしてほしかった

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 18:41 ID:TXilC3K0

フルCGならオリオンを・・・と思うけど言葉の問題がなぁ。
でも見たいな。スサノオの啖呵。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 20:34 ID:rZmBTm7k

根暗の未婚。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 23:37 ID:FJer3QG3

http://www.a-seed.jp/trailer.html

おまいら、トレーラーできたみたいですよ。
ギュゲス隊にちょっとだけ萌えた。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 23:58 ID:wpoedVoD

>>240

大いにﾜﾛﾀ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 00:36 ID:noLhczyt

今更けど、士郎正宗って炉利描けたんだ・・・・知らなかった。

しかし、漫画家というのはどうして社会問題に対してあれこれ言うようになって
そして覚めたようにエロに走ったりするのですか？（あるいは、その逆の順序）

244 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/22 01:21 ID:KVV0aeQf

>>241
萌えだけど、なんか昔と違ってそういうアニメに見慣れてきたっつーか・・・。

ｲﾝﾊﾟｸﾂがないっつーか・・。

>>243
ﾛﾘなんてどこで描いてるんだぁ？

見せてくれ！

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 02:40 ID:xNe++GQC

哲学や思想なんかだと、頭のいいやつが年をとるにつれて
「フェティシズム」や「身体性」にこだわり始めるケースが
けっこう多いんだけど、士郎のエロ専門化はテクニックの向上／
自己目的化という要因以外には、この傾向と似ているのかもしれない。

士郎に関する個人データがあると推測しやすいんだが。
確か気孔をやっていたんだっけ？
オカルトをマンガの方便だけでなく実際に信じ込んでいるのかどうか
判別がつかないだけに深いところまではわからないなぁ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 10:46 ID:0tlNB78C

>>245
>確か気孔をやっていたんだっけ？
確かに「MACHINE HEAD 001」(白夜書房 1989)に所収されているインタビュー記事には
「最近気孔に関心がある」という意味の発言があるけど、なにぶん14年前の話だからねえ。
今はどうだか。

その他過去の諸々のコメント・インタビュー・対談記事を見ても宇宙人・UFO・超常現象に
関する考察らしきものはあるけど、士郎正宗が明らかにオカルト・神秘等の所謂
トンデモさん方面に傾倒していたことを示唆する発言や記述は見当たらないね。

シロマサって過去に何度か
「自分は本当にプロのマンガ家なんだろうかと未だに疑問に思う時がある」
「どうしてマンガを描き始めたのか、それが自分にとって人生最大の謎だ」
という意味の発言や記述をメディアでしてるけど、これを聞いて
謙遜と取る者もいれば甘えと取る者もいるんだろうな。

・・・・・ってか士郎正宗ってまだ42歳になったばかりでしょ？
世間一般的に考えてもそんなに年取ってるようには思えんがなあ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 15:09 ID:GyzIXB73

トレーラー見た。
…………まぁ頑張ってくれ(´･ω･`)

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 15:20 ID:peW/RmZA

トレーラーみました
動くと別に悪くない。（ラストの目のアップ以外は）

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 15:55 ID:GyzIXB73

俺は、マトリックスとか、あーいうの嫌いなたちなんで…。
わっざわざスローにして時間稼いでんじゃねーYO!(ﾟДﾟ#)

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 16:02 ID:H5nYIgVr

昔公開されたムービーから結構進歩してるね。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 19:18 ID:PsIGtCv4

映画は本だろ
だから「戦いが終わったら、母になりたい」ってのがものすご～く気になるｗ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 20:46 ID:QY8hYJRD

じゃあ出産シーンを期待しても良いんだろうか？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 20:56 ID:BarHt+EN

楽曲提供BASEMENT JAXXかよ・・・・。
なんか無駄に力はいってるなぁ。

254 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/22 22:35 ID:IF0KhgJy

あ～、ﾀﾞﾒだ・・。

映画に連動してアップルシードの漫画買ってみようと思ったが・・・。

絵柄がﾀﾞﾒだ。

古すぎる、何やってるか分からん。

しょぼい女体も萎え。

これならまだＣＧ風に最近の絵柄のほうがマシかな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 23:06 ID:gkG5XlLV

「･･･大衆の欲する所を可能な限り満たしてこそ理想都市ね。」

「襲撃事件の犯人の一人は●●●●って言ってたけどﾅ。」

「「政治劇の観客」に、国という階層が理解できて？
部分は全体の縮図でしょ？･･･それとも。君もそんなに受身なの？」

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 23:16 ID:K0CgQ/nN

>>254
スレ違いですよ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1071309724/l50
こちらでどうぞ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 02:18 ID:Kl+CIWg/

>>241のトレーラー見た･･･
映像的には、悪くないじゃん･･･昔、某ショップのサイトで見たトレーラーからは格段の進歩だ･･･。
1Ｍのをダウンローダーで落したらＷＭＰでしか見れない（コマ落ちする）のには、まいったが（笑）

コレで以前のアニメの様に「脚本がヘタレ」でなければ良いんだが･･･。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 02:23 ID:TPBnDiPK

それがプンプンするんだから悲しくなってくる。
いっそのことイノセンスに関わってない伊藤和典を使った方がまだ箔がついたんじゃないかと。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 09:29 ID:LK3SlYVt

当時はスゲーと思ってたけど今読むとかなりアヤシイ・・・
でも詳しい検証って見たこと無い。
漫画夜話でもベタ誉め、って感じだったし
もっと厳しい批評が欲しいよ、特に理系の人から

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 10:44 ID:O73Emzj7

>>259
それってEDENのことでつか？

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 10:51 ID:df+oRaOQ

>>234
このスレでは下品なので｢ﾈｷﾞま!｣という言葉を出さないでください。
士郎読者たる者もっと難しいマンガを読みたいものです。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:06 ID:KSCsIe05

>>259
というか林檎はSFとゆーよりも、「近未来」コンバットアクションと思って読んでいたが。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:24 ID:IZZjMML4

>>262
２巻までは、SF物として見ていたよ。

あーあぁ。EDEN、また死亡予定キャラがふえちまったよ。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 13:35 ID:O73Emzj7

EDENなんか読んでる奴に士郎語ってほしくないね

なんつーか汚い手で触るなっつー感じ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 14:54 ID:HXmJNWxa

攻殻が初めて世に出た時の世間の反応ってどうだったの？
当時じゃインターネットって言葉自体が知られてないし、理解出来ずに「絵が綺麗だけど内容はわからん」とか？

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 15:28 ID:lE2o8tp5

それまでにヤンマガで刑事ものをいくつか描いていたけど、ＳＦの続き物ってことでシロマサももうメジャーだね、て感じだた。
話の内容はマンガではまだ珍しかったサイバーパンクものだけど、シロマサ追っかけてた連中はＳＦオタ属性が高かったので無問題。
ただ、初めて読む他のヤンマガ読者が理解できるか？不安だったけど、豪華な単行本が出たのをみると大丈夫だったみたい。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 17:24 ID:cSCGFHNQ

>>244
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062736007/948
に描いてたよ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:03 ID:bIM4TBtJ

>>265
ってか言葉以前にまだ存在すらしてねえだろ？＞インターネット

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:10 ID:6EuTYu9H

アフォ発見。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:18 ID:XPItCYSE

>268
素晴らしいな。ビバ冬休み

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:38 ID:Q6dZkhJs

インターネットって言葉考えたの士郎正宗だしな
初めて地動説を唱えたのも士郎正宗だし
今彼は永久機関の開発に勤しんでるらしいよ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:45 ID:zxKN62s4

虐めたるなや

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:48 ID:SgmJ6giZ

アニメのドミニオン見たけど結構おもしろかった！

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:51 ID:l7Oy8SZI

もっと「インターネット」のことを語ってもいいのではw

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 22:15 ID:bXgWbJq/

>>273
東芝のヤツ？それとも特捜戦車隊のほう？

276 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/23 22:28 ID:+Ur8EVSE

　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
　('A`)
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>256

本屋行く度に、攻殻１．５買うか迷うね！

高すぎるよね！

ＤＶＤの内容はエロ？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 22:47 ID:SgmJ6giZ

>>275　　特捜のほう・・・っていうか東芝のってなんやねん？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 22:51 ID:zzOHbjc+

攻殻が発表された90年当時、そんなに世間的に反響なんて無かったな。
SF小説界においてサイバーパンクのムーブメントなんて80年代で終わってたし、
漫画は無かったけど今更電脳空間？？って感じで新しさなんて無かった。
メジャーになったのは95年の押井の映画からだし、WIN95によるインターネット
ブームで時代にシンクロしてやたらと持ち上げられるようになった気がする。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 23:02 ID:DPBWGUZc

ドミニオンのアニメって確か二つあったよな。
真下監督の奴で「おしっこ」がでてくる奴
と新しい奴。世界設定が違うんだよな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 23:10 ID:AG1j4EKK

>>277
ドミニオンって過去2回OVA化されているんでしょ？
東芝映像ソフト(88-89年・全4話)とバンダイビジュアル(93-94年・全6話)と。
既に両方ともDVD化されているけど。

>>266
正確にはヤンマガ本誌ではなく月刊の増刊号だった「ヤングマガジン海賊版（当時）」ね。

281 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/23 23:12 ID:+Ur8EVSE

付録DVDってエロイの？

１．５の。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 23:22 ID:SgmJ6giZ

>>280　　んじゃ後者だな、見たのは・・・前者のビデヲはなかったなあ・・・

>>281　　そしておまいはなんですぐに「エロ」に話をもっていきたがるのか・・・
　　　　　バイト代はたいてシロマサのイラスト集でも買ってハァハァしてなさい

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 00:02 ID:3Qowjf7k

>>281
モロ　エロいﾖｰ
アレだけの内容豊富なDVDがついてて2500円なんて安すぎ！

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 01:13 ID:b2LNz6Vq

かってな行動をとりおって！
そんなにエロが欲しいのか！

勤務から外す！
スクールに戻って反省してこい！

285 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/24 01:27 ID:nqpuXHCO

>>282
エロあったほうがEじゃんな？　DVDならなおさら。
　
イラスト集とか高いから・・・。

それに攻殻１巻の完成度が高い絵柄じゃないと萌えないんだよなぁ。

アップルとか攻殻２とかなんか変な絵柄だし。

>>283
まじで？

エロイっすか？　ポロリもありーの？

素子が脱いでるの？

>>284
なにそのセリフ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 02:32 ID:c/LooUNA

幸福感の歪曲じゃよ。
チューリングゲームが流行るわけだ。

問題は、理想世界は理想人の集合でないと
成り立たない、とぃう事だ･･･。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 03:04 ID:vCVC3DIa

攻殻初めて読んだとき、これってエスパーマンガ(イヤボーンって奴)のシロマサ流だとオモタヨ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 11:00 ID:YBuf0z6A

だから基地外は触っちゃ駄目だって。放置しておけ
>177
ブラックマジックM-66観てないの？　素で名作なんだが。
喪前が心配してる解説文はアクションに昇華されてたぞ。

しかし最近は寧ろ、アッパーズとかでエロ絵描きとしての
ヘタレっぷりがうざいんですが・・・

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 11:18 ID:Qm+XtCKO

ブラックマジックM-66は士郎曰く　「稚拙な作品」　らしいが。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 11:29 ID:YBuf0z6A

>289
自分で自分の作品貶す分には好きにさせておけ
でもあの作品のアクションは神だよ。神過ぎて後続も少ないくらい

ところで
ttp://a-seed.jp/
でトレーラ観ました。・・・あんま考えたくありません(´･ω･`)

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 13:58 ID:Y5jWkZq0

士郎作品のアップル～甲殻あたりまでのカタルシスは進化への憧憬と、
進化がもたらす実社会からの逃避＝変身願望だと思う。
それはドミニオンのグリンピース、アップルのバイオロイド、甲殻の電脳、
素子と人形使い。ハイテク機械群などに現れている。

　しかし、氏の著、ドミニオンコンフリクト篇に推薦されている
スティーブン・グールドのワンダフルライフによれば、進化は変化にすぎず、
生命が環境に即応した姿にすぎない（それがつまらないことかどうかは置く）。
進化＝因業からの解放ではない。

　因業が逃れられない人間の一部だとすれば、善も悪も無くなり、
好き嫌いという個人的趣向が価値判断の基準になる。
それは恐ろしいことと同時におもしろいこととも言える。
かくて氏の作品は情報量が多いということが売りの普通の漫画となった

　だからシロマサ氏がエロ船長と化け物クルーのワンピースを連載しだしても、
漏れは驚かないし楽しめると思う。(デムパ＆長文スマソ）

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 15:00 ID:0Nld/iq7

トレーラーの映像は思ってた程ひどくはなかったけど、
件の「母になりたい」発言や設定変更にヤバイ香りがプンプンしますね！

あと「ビル街へのダイヴ」は、いくら原作者が同じとはいえ、
やっちゃダメだろう……。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 15:02 ID:j5R7wULu

>285

2ｃｈの情報がそんなに信じられないのか？
買ってみれ
驚くから

背景のノート？にはいいことが書いてあったね
2ちゃんねら全員に読ませたいぐらい

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 15:07 ID:j5R7wULu

シロマサファンが納得する物を作るには本人が作画するしかないんじゃないかな
時間的に絶対無理だけど

乳の質感とか
乳の揺れとか

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 15:10 ID:j5R7wULu

293の３行目
ｗ忘れた

良心の呵責に耐えられなかた

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 15:15 ID:j5R7wULu

しろうの描く乳は山羊型か...

ttp://www.xy-lovestory.org/column-04.shtml

背後に注意汁！

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 17:10 ID:MNJQIuz4

このスレの住人は、いつまでアホの相手するんだろうか…
無知って恐ろしい…

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 18:45 ID:kY9sgso4

>>289
サントラのあまりな出来に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 20:43 ID:XO86LkRQ

>>289
ほとんどのやつが傑作と太鼓判押す作品でも
作った奴らにしたら欠点だらけの失敗作ですよ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 21:00 ID:xCO0+pLN

>>291
中々小難しいことを騙っている割には「甲殻」などという
初歩的な過ちを犯すとはな(w
>>297
このスレの住人気質からして普通に過去ログは見ている筈だから
荒らし糞コテと知らずに相手しているとは考えにくいがなあ。
どうせこれもモタ男御得意の自作自演という奴だろう。

http://www.yamato-toys.com/hobby-japan/ballis.html
・・・・・それはそうと、今迄このスレの住人全員が揃いも揃って誰も
この商品に一言も触れないのはこれ如何に？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 22:02 ID:MNJQIuz4

>>300
それで何を語れと…ｗ
「あー。そういう名前だったのか」という感想しか出てこない…

ところで、次の画集はどこへいきましたか？ｗ

302 ：２９１：03/12/24 22:12 ID:z4XfoNJG

>>300
シマッタアァァァァァァァッ！（ｗ
関係各位に陳謝！！ハラキリセップクは勘弁願いたい！！！
騙ってスイマセン騙ってスイマセンスレ汚しスマソ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 00:54 ID:VxNcz/fU

>>296

お前がなんでこんな愉快なHPを知ってるのか激しく知りたい。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 03:42 ID:SoUvOQFz

>>303
ポルチオ逝きを極めたいからでつ

305 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/25 22:23 ID:0bQWHsIZ

>>293
分かった！

そこまで言うなら信じるよ！

でもDVDじゃなくてCD－ROMじゃねーか！

嘘くせぇ。

ブックオフにないのは古本にならないからか、ROM付きで？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 09:07 ID:14+DYSCZ

まだ居るのか…うざっ。

307 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/26 21:06 ID:exYneRsu

>>306
仲良くしようぜ

アッパーズ立ち読みしてきたけど、伽姫草子だっけ？

なんか変なイラスト集かポスター集みたいな？

あんなん誰が買うねんな。

漫画描けやと。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 22:45 ID:VskDcLl+

映画アポー更新分だよ。
http://www.a-seed.jp/press/press_12_19.html

キャラクターのイメージがどんどん原型から崩れていくなオイ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 22:48 ID:ABCmT72F

http://www.a-seed.jp/press/photo/dir.jpg
しゃくれてんな

310 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/26 22:52 ID:exYneRsu

>>309
げ、それが士郎？

なんだそのアマゾンの淡水魚みたいなシャクレわ。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 23:06 ID:ABCmT72F

声優生で見るのは危険だな・・・イメージ大切にしたいなら>308は見ない方が良い

＿|￣|○

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 01:12 ID:nIzIYgEC

>>308-309
御前等揃いも揃ってリア消か？
顔出し仕事をしない声優に平均以上の外見を求めるなんて
ナイーヴにも程があるぞ(w

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 01:15 ID:58wR0K8h

まあいいじゃないか。小林さんも脚がむちむちだし。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 02:45 ID:bexWNZay

映画よりはこっちに期待してみたい気もするが開発どこだろ?
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031226/kk.htm

ちゃんとジェイムスン型サイボーグも出てくるらしい
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031226/kk63.htm

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 10:41 ID:7R4EuGa8

へー、ゲーム出るんだ。動いてるところが見たいなあ

316 ：308：03/12/27 11:26 ID:7ZV/IRwj

>>312
あー、そういう風に受けとっちったか。まーいいけど。

まあ、たまには活字もちゃんと嫁ってことだ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 14:06 ID:g/LbdANg

>>314
荒事は勘弁してくれよ～

つーか密売の末端押さえるくらいであんまり派手にドンパチすんなやって感じですな。
プスプスプス制圧終了撤収・・・でもこれじゃ見栄え悪くて売れないね・・・

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 15:58 ID:cZADTIp4

どうやら映画は、原作に比べて「解りやすい」作りになってるようだな。

319 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/12/27 22:32 ID:dcF6YnJt

ブックオフに１．５売ってねぇ～～～～。

ＣＤＲＯＭ付いてるからですか！

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 22:53 ID:jBHenYJC

>>318
別物って感じがするけど。
まあ攻殻みたく、
「わかりやすくはなったが敷居は高くなった」というのよりはマシなのか？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 23:14 ID:6W3Fh9ek

>>317
どうせ派手なドンパチをゲームで再現したかったのなら、ドミニオン辺りを
ゲーム化すれば良かったのにねえ・・・・・。

>>318
「解り易い」かはどうかは主観の問題なので何とも言えないが
少なくともイノセンスは恋愛要素をアピールして宣伝しているね。
http://innocence-movie.jp/information/hitorigoto/index.html
こういうコンテンツもあるぐらいだし

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 00:05 ID:UhB/tPt7

押井のやる「恋愛」にはろくなもんがねーだろ・・・・。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 00:07 ID:Pz4ZOaao

>321
日本の映画の広報はとにかくなんでも
恋愛要素をアピールして宣伝する傾向が強いような気がする

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 00:21 ID:YKv5T4vl

押井のやる恋愛にはけっこう興味あったりするんだが、彼奴のミーハーっぷり
というか個々の道具立てが癪に障る。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 04:47 ID:dsqZqwNO

>>314
なんかヘンだと思ったら、フチコマに乗ってないんだ。
タチコマでもいいんだけど。なんかMGSﾅ感じだな。

斉藤でスナイパー戦やりたい。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 09:19 ID:7KOQuFxW

>>321
署に帰ってくると山ほど報告書書かされる・・・そんでミッションコンプリート、あーやだｗ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 12:27 ID:ynGFF7+O

>>326
公安9課だって事件が解決すれば報告書を作るんじゃないのか？
報告書を完成・部長に提出して初めて仕事が終わるみたいな。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 16:33 ID:GccOzT6g

MGS2ほど完成度高かったら、そりゃ買ってやるさ…。さてさて。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 17:26 ID:Pz4ZOaao

>328
ゲームとしてはそのくらいの出来だと嬉しいが、
シナリオはMGS位がいい、俺は

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/28 22:02 ID:y0/zW3Bn

恋愛要素をアピールって、前の時もそんなこと言ってなかったか

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 00:55 ID:F3v/oQLq

>>329
MGSは１も２も士郎未満にドキュンだけどな。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 01:04 ID:5BHUKxEe

２はドキュンとかそう言う問題じゃなかった
脳沸きそうだった

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 01:08 ID:aIlnG3U0

士郎未満にドキュン

凄い日本語

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 08:45 ID:2QXg50Xd

ところでMGSってなんだね？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 09:30 ID:bH8RoJsW

メタルギアソリッドだね。
あれくらいのシナリオ量を期待するのは贅沢かな。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 10:12 ID:ZzXkEx80

>>330
前はあくまでも一部のスタッフが「この映画は難解に受け止められがちですが
恋愛映画のノリで観て下さい」と控え目にアピールしていた程度だったが
今回のはプロデューサーに悪党の鈴木敏夫を引き入れたこともあって
兎に角広報・宣伝活動の本気度が前回のとは桁外れに違う。
http://innocence-movie.jp/
仮に>>323の言う通りだったとしてもだ。

どうせここまで話がデカくなったのだから、是非ともイヌセンスには
中途半端な興行成績でなく大ヒットか大コケかを期待したいというのは
俺のわがままだろうか・・・・・。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 10:22 ID:VZG+q9Pf

ジブリみたいに家族向けというわけにはいかないから
アベックを動員したいんでしょうね　　

攻殻２と名乗るのを辞めたのがどうでるかな・・・？　
やっぱりマトリクスで攻殻を宣伝してもらった部分もあるわけで
そのあたりで興味を持った層に気づかれずにスルーされないか心配　

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 11:03 ID:NHEnrAaK

映画公開前にアメリカでDVD出せばいいんじゃないのもしかして。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 13:05 ID:8Oc1gbhD

>>336
前の時、押井守が「この作品はラブストーリーです」とか言ってなかったか

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 21:38 ID:1Bax0rve

なんつーか、１５年くらい前のしろまさファンとは隔世の感があるねぇ。
あたりまえだけど。
当時は（攻殻出る前ね）週間朝日に取り上げられただけでスゲーとか思ったけどな。
懐古厨スマソ。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 22:25 ID:Y6JfCAN+

>>340
その週刊朝日の記事読んでたやつって死ぬほど多いなｗ
かくいうわしもそれでシロマサの名前を知ったわけだが

342 ：ペイン：03/12/29 23:46 ID:gtDQlngp

次回作は、オリジナルの主人公（名前変更可能）が素子、バトー達とミッションをクリアしてくゲームにしてほしいですね。
ミッションをクリアしてくごとに、仲間達の好感度が上がっていき恋愛をしたり友情が芽生えたり・・・。
そして、最後は素子ﾀﾝと結婚したい！！！

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 23:47 ID:1Bax0rve

見た目はまったくニンゲンだったころの面影を残していないブリに対して
フツーに手を振るデュナン見ておお、とおもったな。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 00:11 ID:pDBiMTyZ

>>343
アップル以前は、「俺はサイボーグになっちまったから、もうお前を幸せにしてやることは出来ない」なんて話ばかりだたのに、そんなレベルの話は簡単に越えてしまってるんだから、スゲエと思ったな。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 00:26 ID:zlmz3lK4

>>344
そうそう。ニンゲンとアンドロイドが共同生活送ってるってのがまずすごかった。
フツーにキスとかしてるしな。
それだけじゃなかったわけだが。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 00:46 ID:98vyUFvn

>>340-341
週刊朝日に士郎正宗が採り上げられていたってこと？それいつの話？

そういう情報、シロマサ関連サイトを見たり目ぼしいキーワードで
検索したりしてもそれらしきものが全然引っ掛からないんだが
・・・・・俺の検索の仕方が悪いのか？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 01:19 ID:ksRhlzz5

にしても、説明不足過ぎ。
どうせこのテの漫画なんて、糞ヲタしか読まないし～
みたいな開き直りが嫌いだ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 01:58 ID:98vyUFvn

>>347
・・・・・説明不足？何処が？
あんなに鬼のように膨大な欄外註てんこ盛りな作風の何処が説明不足だって云うんだ？

煽りでなければ答えて欲しい。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 02:45 ID:eeCYj0fJ

いやいや、347の言う事は物語や状況をセリフでしか伝えない事だろう。

コマの中に「この位お前読みとれよ」みたいなニュアンスがプンプンしてる事を
糞ヲタ向けのの開き直りと言えばそれまでだが、

オレはその突き放した感じが好きなんだが。
いちいち話の流れをコマで説明してたら倍のページが要るぞ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 03:50 ID:KbyayNyS

作者は読者がついてこれるようにかなり気をつかってると思うよ。
情報量は確かに多いけど、本筋以外のものは解らなかったらスルーしてもかまわないんでわ（そういうことにしとかないと、俺には読む資格が無いってことになってしまう）。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 08:01 ID:hR06CeAT

つーか
一回で読み捨てられない漫画ってスゲェと思うんですが
コミックスの攻機２あたりは未だに発見があったりして驚かされる

352 ：ペイン：03/12/30 10:30 ID:+Lma/rrZ

攻機２をまだ読んでないので質問があります。

２の主人公荒巻素子と１の主人公草薙素子は同一人物ですか？
攻機と攻機２どちらが面白いですか？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 10:53 ID:PheBBru4

>>352
>２の主人公荒巻素子と１の主人公草薙素子は同一人物ですか？
早い話、原作2巻に登場する荒巻素子は草薙の娘の1人
（医学・生物学的な定義の「娘」という意味ではない）。
というかあれは最早「攻殻」と言えるかどうかさえ微妙な相に達している
からねえ。基本的に2巻は草薙素子の話じゃなくて、荒巻素子を始めとした
草薙の子孫たちの話。

>攻機と攻機２どちらが面白いですか？
面白い・つまらないというのはあくまでも主観的な評価に過ぎないので
何とも答えようがないな。普通にマンガとして面白いのは1巻の方だと思うが
初期に執筆された作品なだけに画風が安定していない。
まあ、しろまさ初級者は2巻は「裸のネエちゃんがコマンド出すマンガ」って
感じに認識してれば充分ではないかと。

以上俺の主観なので悪しからず

354 ：ペイン：03/12/30 11:14 ID:+Lma/rrZ

>>353
ありがとうございました。
なんとなく分かりました。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 14:18 ID:Ep/MQbRr

劇場版やアニメ版みたいなアクション物を好むなら1
近未来刑事モノとしてのドラマ性を取るなら1.5
オリオンのような士郎正宗的世界観を時間かけて紐解くのが楽しいなら2
ってトコじゃないですかね、あえて萌えを除外して語るならｗ

ところで1.5の素子ちゃんはすっかり影の存在に回されちゃいましたね
あるイミ天上人に上りつめちゃったからあんまり介入するとパワーバランス崩れるがゆえの配慮だろうけど

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 15:18 ID:wDRQnXmu

アップルシード映画化するんだったら2巻を中心に構成すればいいのに。
コンピュータの反乱やら人類なんとか計画やらは分かりやすいネタだし、
多脚砲台やヘリオスタッドは絵になるのにね。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 16:06 ID:Ep/MQbRr

それも(･∀･)ｲｲ!
ただそれぞれシチュエーションが大局過ぎて攻機以降の士郎ファンにはピンと来なくなるやも
後付けで大立ち回りの格闘シーンを挟むのもちょっと難しそうだし

それと個人的な趣味でギュゲスD飛んでる絵面が欲しい

358 ：俺はFBIの長官なんだけど実はCIAの：03/12/30 16:20 ID:ki71tWWW

頼むからドミニオンの新作を・・・！

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 18:09 ID:FR7+hToJ

>>346
もう１５年以上前の話

１ページの記事でポストガンダムだとか話が難しくて欄外の書き込みを
丹念に読まないと理解できないとかそんな取り上げ方だった

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 21:42 ID:OcZx5Ekc

>356
コンピュータの反乱なんて言い方ではガイアが可哀想

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/31 15:33 ID:51WPGZJw

ターミネーター３で女ターミネーターやってた女優と、デュナンのイメージがかぶるなあ。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/31 23:34 ID:sJcPNgYq

ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20031229_02.html

ｶﾞｲｼｭﾂ？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 00:18 ID:m9Z+s/bt

ｳｰﾝ。がいしゅつかって訊かれてモナー…

とりあえず穏便に新年おめでとう。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 01:44 ID:spgkncnU

>>362
そのリンクが貼られたのはこのスレでは初めてです、と言えば御前さんは満足するのか？

ttp://gameonline.jp/news/2003/12/24011.html
↑
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072220017/l50
39 ：17 ◆n5rN5OHDxw ：03/12/24 11:53 ID:Kgfe2QMd
　　　　　≫36
　　　　　ありがとうございます
　　　　　しゃーないからここにかきます、といってもたいした情報じゃないけど

　　　　　甲殻機動隊STAND　ALONE　COMPLEX（PS2,SCE,５８００、３月
　　　　　・PSのとは違って草薙とバトーが主に活躍するシューティングゲーム。MGSっぽい
　　　　　ACネクサス
　　　　　・２枚のディスクの詳細
　　　　　他には
　　　　　ジャック＆ダクスター２、ネットでボンバーマン

という訳で、残念ながら他板他スレでは1週間前から既出のネタだ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 07:38 ID:hA/uQ4Dr

まあシロマサキャラは口がでかくないとらしくないと思ったが。
とりあえず、藤原紀香あたりを参考にしてみると良い。

366 ：ペイン：04/01/01 13:26 ID:FAfqFqJr

質問です。
『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』のＤＶＤ(１巻～１３巻）を買おうと思っているのですが、素子ﾀﾝが男とｲﾁｬｲﾁｬしているシーンはあるのですか？
もしあるのなら、何巻か教えていただけないでしょうか？
あと、色っぽい素子ﾀﾝが見れるのは何巻でしょうか？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 14:38 ID:63mQ6X12

それはアニメ板で聞け…

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 15:12 ID:Msu1Fffm

>>367
>>366は敢えてここで訊くことによって「このスレの住人としてはどう思うか」
という感じのことを知りたかったのだと思うが。
単に事実関係を確認したいだけならわざわざこのスレで訊いたりはしないだろう。

>素子ﾀﾝが男とｲﾁｬｲﾁｬしているシーンはあるのですか？
無い。25話でバトーとちょっとイイ感じにはなりかけるがな。
>色っぽい素子ﾀﾝが見れるのは何巻でしょうか？
これも具体的に何をどう「色っぽい」と捉えるかで主観やバイアスが
入るので人によって回答が異なるかもしれんが、17話では色仕掛けを使っている。
以上俺の主観なので悪しからず

あと老婆心ながら一言忠告させて貰うが、DVDを買う前に一度レンタルして
様子を見てみたら如何か？
貴方が自分の観たい作品は全部DVDを買って観るような何処かの富豪で
我々下々の者とは違う世界に住むような人間なら話は別だが。

これが俺の新年最初のレスか・・・・・

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 16:32 ID:I/Th1wQe

2月にキッズステーションでOVAのアップルシードが放送されますな。
見たことないんでちょっと楽しみ。

370 ：ペイン：04/01/01 16:40 ID:FAfqFqJr

>>368

教えて頂き有難うございました。
ｲﾁｬｲﾁｬするシーンが無いようなので安心しました。

＞自分の観たい作品は全部DVDを買って観るような何処かの富豪

いえいえ、私は低賃金で道具扱いされている派遣社員です。
なぜ、DVDを買えるのか説明すると、
彼女がいないから、１人で自由に小遣いを使えるからです。
ちなみに、私は彼女いない歴２７年のチェリーボーイです。
素子ﾀﾝのような彼女がほしいですね～。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 20:24 ID:sm6d2XRq

>>370 オデはどっちかっつーとSAC版よりもＰＳ(昔のゲーム）の北久保版素子が
いいなあ～

「イノセンス」たぶん見に行っちゃうだろうが攻殻1のときみたいなセル画プレゼント
なんてもうないんだろうな・・・

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 01:25 ID:hy3yxYqe

というか既にセル画なんて存在しないだろ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 13:21 ID:5uXYLLkB

ウェイキングライフって映画を
士郎が評価してたんだけど
どんな映画か知ってる人いる？

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 23:44 ID:ilolqSo4

ＰＳ「攻殻機動隊」中古で買ってやってるよ～
ゲーム画像･システムが糞だけど、少佐のアニメは色っぽくて(･∀･)ｲｲ！

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 23:56 ID:+AsVNH9G

>>374
ゲームとしてもかなり好きだったなぁ。
PS版の声優の配役がけっこう好きです。
特にバトーはPS版の人の方が会ってると思う。
大塚明夫だと声が渋すぎてバトーというより大塚明夫キャラになってしまう。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 00:09 ID:lG/oKQsa

ゲームは湿っぽくない所が好きです。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 00:16 ID:dRCux92N

PSゲームは雑魚敵がﾌｶｰﾂするのと3面の覚えｹﾞｰっぷりはイヤだったけど
他は大好きだなあ。ムービーと併せてかなり気に入ってます。
雑魚敵ﾌｶｰﾂも何かもっとうまいこと「戻ってみればいつの間にか増援が」な
感じにできていれば問題なかったんだけど(そうしてるつもりの気もするが)

よく考えたら攻殻との出会いはショップがサービスで付けてくれた
このPSゲーの体験版が初めてだったりする漏れ…(w
予備知識なしでいきなりOP見たらわけわかんないわかんない(w
フチコマも素子も敵キャラかとｵﾓﾀよ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 00:32 ID:MFrFXB64

まあ士郎オタなんて所詮この程度なんだから、エロ画だけで十分なんだよ。

379 ：377：04/01/03 01:22 ID:dRCux92N

ああそうそう、
>予備知識なしでいきなりOP見たらわけわかんないわかんない(w
ってのは4,5年前の話ね。発売リアルタイムではなかったけど最近でもない。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 01:30 ID:anxm7s+g

>>373
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95+Waking+Life
他人に訊く前に少しは検索ぐらいしなさい。
そういやかつて青心社がCOMIC GAIAを出していた時、巻末の近況報告で
「Street of Crocodilesが面白い」とヌカしていたこともあったな。＞士郎正宗

「Waking Life」もそうだが、シロマサってこういう非商業系アニメ？立体系アニメ？
アート系アニメ？がお気に入りなのかねえ。
およそ本人の画風・作風にそぐわず、今迄の作家活動に対する影響や関連を
微塵も感じさせない属性趣味嗜好であるところがなかなか興味深いな。

381 ：　：04/01/03 01:44 ID:WJcwyV/K

ＳＡＣのＬｏｇ、二巻目買ったんだけど、シロマサ裏設定では、
トグサは若き日の荒巻的存在、っていうのを読んでちとびっくりした。
（１．５のトグサならなんとなく納得するんだけど、１巻のトグサは
読者に近い視点を導入するポジションて感じがして）

関係ないけど、１．５、２のキャラの中で素子因子を持っている（もしくは
一時的に乗っ取られてる）のは結局誰と誰と誰なんだろう。
ポセイドンの素子と、火星軌道にいる素子と、占い師素子以外がわからん。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 02:53 ID:2xU/KYyN

>>380
実際に見てみないとどんなものかわからないので
誰か見た人いないかと思ったのでした。
どうなんだろね。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 08:57 ID:dRCux92N

>382
>誰か見た人いないかと思ったのでした。
380じゃないが、それこそ検索して誰かが感想や批評書いてないか
調べるくらいできるだろうに。
同じネタフリでも質問投げる(=他人に回答の手間を取らせる)んじゃなくて
調べた結果に自分の感想でも加えて投げてみる方がｳﾏｰ

>実際に見てみないとどんなものかわからないので
ん? じゃあ自分で見るしかないんじゃ???

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 12:16 ID:fkUnapfj

＞火星軌道にいる素子
そんな香具師いた？

385 ：382：04/01/03 14:46 ID:2xU/KYyN

士郎の評価したものを
士郎を評価してる者（？）から見ると
どうなのかが知りたいのでした。

お手数ですが、
どなたかご覧になられた方ございましたら感想をお聞かせ願いたく存じました

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 14:59 ID:NynvOeMu

>>381
ミレニアムなんとかの教祖（髪型的に）

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 15:48 ID:9D347PJL

つーか一時的に乗っ取られているキャラ含めたら結構な数になるんじゃ
魂合　環とか中盤の♀警官、ポセイドンにいるアンタレスも結局否素子の駒だったし
1.5だと早坂氏のお嬢に黒澤博士の彼女もそうなるか？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 17:12 ID:x79k0RvA

ただの乗っ取られは、素子因子には含まないのでは…？融合とは全く話が違うかと。
でなきゃ、個体が万単位越えるかも？ポセイドンの素子があの会社にいる理由を考えるとね。

ウェイキング・ライフ？んなもん、地方じゃやってねぇべ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

389 ：381：04/01/03 18:47 ID:Wj1Yd4pP

>384
ごめ…今２巻手元になくて…。それにしてもひどすぎるうろ覚えでした、ｽﾏｿ。
最後のほうに出てきた草薙素子。
どっから火星が出てきたんだよ＞俺

素子同位体は、荒巻素子、２巻ラストの方に出てきた草薙素子（とその中の
スピカとアンタレス）だよね？
あれはどっちが一巻の素子なのか（あるいはどっちも違うのか）は特定できない
のかな。（同位体だから）
乗っ取られたのは386や387の言ってる面子になるのか。
融合を繰り返していくと、素子以外の因子（融合相手の因子）も増えるのかと
思ってたんだけど、素子因子つえーなぁ。

なんかシルバー事件みたいだなー。
（女はみんなアヤメ・男はみんなカムイなのかよー！みたいな）

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 19:49 ID:TfkK+I3C

(´-`).｡oO（そっか、素子はスミスさんだったんだ‥）

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 20:26 ID:dJ+sz5gt

そういえば小沢一郎が自衛隊の一部国連軍化を唱えていたな。
これって新しい方のドミニオンであったと思うんだけど。
でも取り上げられるのは「沈黙の艦隊」・・・・

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 21:32 ID:x6523n9E

そりゃシロマサはあからさまなSFだから・・・

>>390
それはアンタレスが主張してスピカに一蹴されてなかったか？逆だった鴨

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/04 17:39 ID:munbh9lv

今日ローソンから攻殻機動隊カレンダー受け取ってきたんだが・・・

＿|￣|○＜お金ドブに捨てちゃったよ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/04 22:12 ID:AgfTwfjK

やーい、バーカ！

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/04 22:26 ID:UNjfN7Sf

♪お前がやれぬことならば俺がこの手でやってやる　そうさ　この世のドブさらい～

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/04 23:37 ID:pqa0sjER

>>395　そうそうサイバーなワイルド7って面もあったんだね、公安9課って。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/05 10:28 ID:d6i6dmJN

>>396
すいません、サイバーな「太陽に吠えろ！」だと思っていました。

398 ：（-＿-）さん：04/01/05 10:45 ID:rJ7iK/rR

サイバーな「必殺仕事人」

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/05 11:39 ID:ecqx2ASr

スタッフは最初から７０年代の刑事ドラマといってますが、何か？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/05 15:00 ID:H+CB57ut

>>393
スレ違いですよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073098859/l50
こちらでどうぞ

>>396-398
少なくとも士郎正宗は攻殻執筆当時「The Professionals」（邦題：特捜CI5）や
「WHO DARES WINS」（邦題：ファイナルオプション）をかなり参考にしていたようだ。
「アップルシードデータブック」 (青心社 1990) に収録されている「設定解説」
でもこれらの作品に言及しているし。

また10年ほど前にニュータイプに掲載されたインタビュー記事でも「TVドラマ型な
構成を意図して執筆した攻殻のほうが映画型な構成のアップルシードに較べて
まとまりがいいと思います」なる意味の発言をしている。

しかしシロマサ、いったいどこでCI5を見てたんだかなあ・・・・・
ついでだけど攻殻がCI5なら、ドミニオンはヒルストリートブルースかな。

>>399
396-398はSACのスタッフについてではなく、原作者（シロマサ）について
言及しているものとばかり思っていたのだが、違うのか？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/05 17:50 ID:26TL9iOa

ぷららに入れば、ストリーミングで見れるよ。
俺もみてたし。結構面白かった。
回線状況悪かったらむかつくけどな…。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/05 17:51 ID:26TL9iOa

シロマサがどうやって見たかはしらんけどね。
イギリスではDVDがでてるんだっけか。レンタルビデオも、昔はあるところにはあったらしいが。

連続カキコすまぬ。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 02:14 ID:vlYgVcLv

CI5はその昔結構再放送なんかしてたから見てる人多いと思ってたよ。
もっとも１０年以上前だから今の若い人は知らんかもな～。
サイバーな「ＣＩ５」（そのままやｗ）、いや、サイバーな「西部警察」じゃないか。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 08:26 ID:lzpACw1M

いくら士郎の銃器知識が不完全でも
ショットガンで狙撃まではしてなかったと言いたい。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 11:35 ID:stBk88rF

シロマサ、コミケ復活してくれないかな・・。
好き勝手描いても誰も文句いわなそうだし。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 14:24 ID:UNEx/eKT

西部警察は男塾みたいなものだからなぁ…

407 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/06 22:09 ID:mK+/kJOy

「アガルタ」って漫画読んだヤツいね～？

なんか攻殻に似てるデザインと女キャラと思ってさぁ。

エロイ？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 22:22 ID:zAVbqfMe

攻殻機動隊というタイトルを使わないのは、「１２万人しか動員できなかった作品の続編では売れない」からだそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_suzuki01.htm
原作を馬鹿にされたようで不愉快、そんな映画を作ったのは押井だろうに。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 23:20 ID:hgHadpor

今夜から日テレその他で、SAC始まるぞーい。
ペイパービューに躊躇した奴、DVDが高くて買えない奴、
やっと報われる時が来た！
……つーかソレ俺。もうみんな視聴済みかな？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/06 23:46 ID:A87D/EKL

つか、漏れの地方では放送しません・・・(´･ω･`)

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 00:19 ID:tF7MTqiq

>>409
漏れの地方でもやらないのか…、と思って日テレの番組サイト見に行ったら、
特番で一週遅れになるだけだった。ﾔﾀｰ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 00:26 ID:SuEW7z5F

関西でもやるのか？待ってるのに。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 00:34 ID:9B78tc5L

>409
ＤＶＤ買ったけど既に3回づつくらい見た。
それでもまだ、面白い。
一回目じゃ完璧に把握できないと思うので繰り返し見ることになると思う。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 01:40 ID:RJCr7RM6

>>408
ん、士郎ブランドで売ってももっと悲惨な興行成績にしかならないぞ。
それともスタジオジブリがつくればマトモなものになるとでも思ってたワケ？
>>409
だけど全話放送じゃないよな。

415 ：　：04/01/07 03:53 ID:b/bTOQXp

逆に今なら「マトリクス」の元ネタ映画続編、で人呼べるんじゃない？

…まあそういう売れ方もちょっとな、という気もするが。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 09:16 ID:bbYYXyJb

>>415
マトリックスごときじゃ客呼べないよ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 09:35 ID:xJEB9Dj7

>>408
彼の中では自分の作品になってて、自虐のつもりで言ったんだろう。
見る人が見ると「？」と思う、と。
仕事上の人間関係でよくあるこっちゃ。

>>414
なんか色々話がズレてるぞ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 12:01 ID:eBynMgO/

>>409
ぐぱぁ
何故もぅ5、6時間早くその事実を教えてくれなかったのかと
夜勤で見逃しちゃったよ(`･ω･´)次回から録画しまくります

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 20:45 ID:a7ShRbW9

>>408
>>417
その台詞を言ったのは押井じゃなくて鈴木敏夫プロデューサーだろ。
押井が鈴木に｢内容には口出すな｣つったのに対して
鈴木が｢内容には口は出さんがタイトルは変えろ｣
って強硬に言ったて書いてあるじゃん。よく読んだれや。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 21:00 ID:PPwfjWhe

>>408
御前さんは押井が作った映画がヒットしなかったのが不愉快なのか？
それとも続編のタイトルに「攻殻機動隊」が使われなかったのが不愉快なのか？
もしそうだとすればいずれの意見も見当外れも甚だしいぞ。

作品そのものの出来と作品が当たるか否かは別問題。むしろヒットするかどうかは
作品の内容以外の要素が重要。
例えば鈴木敏夫が過去に手掛けたギブリ作品を例に出すと、もののけ姫を公開直後に
見に逝った当時「こりゃあコケたな・・・」って正直思ったもんだった。
分かり易いキャラとかマスコットキャラとかも無いし、ストーリーも人間関係もゴチャゴチャ。
どう考えても一般受けする要素がないと思った。だけど結果は大ヒット。
で千と千尋も今回はさすがに駄目だろうと思ったがまた大ヒット。
イヌセンスもヒットするかどうかは蓋を開けないことには正直分からないと俺は思っている。
前作がヒットしなかったのはただ単にプロモ活動がヲタ向けを狙った控え目な展開をされた
からじゃないのか？

そもそもプロデューサーの仕事は資金集めと広報宣伝活動。作品をヒットさせる為には
監督にタイトルを変更をさせることもままある訳で。これは原作を馬鹿するとかしないとか
とは全く関係なく、今回のタイトル変更（元のタイトルはGHOST IN THE SHELL2
攻殻機動隊2だった）も作品をビジネスとして冷静な眼で捉えて熟考した結果だと思うけど。
誰だって売れないよりは売れたほうがいいし。
それが証拠に、「Blade runnerがDo androids dream of electric sheep?というタイトルでないのは不愉快だ」
「Total recallがWe can remember it for you wholesaleというタイトルでないのは不愉快だ」
という意見は聞いたことがないだろう？

>>409-412
PPVに躊躇しようがDVD購入に躊躇しようがDVDレンタルで済ませれば
少しぐらい金が無くても別に何も問題無いと思うが何か？
>>417
何だ、長文マジレスして損した・・・・・。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/07 22:42 ID:f5Pn4dhX

>>420
アンドロ羊とは話がちょっと違うだろ
映画が当たらなかった時、その責任が監督にあるのは当たり前。
その監督がプロデューサーから「前作は当たらなかったから名前を変えろ」と言われて、「その手があったか」とはね、お前が言うなよって突っ込みたくなる、不愉快に感じているのはそこ。
押井は原作を大事にしない監督だし攻殻を原作に据えなければならない必要性も薄いだろう、そんなことを言うなら最初から自分のオリジナルで勝負するべきだったんでは？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/08 00:41 ID:HHMc8aCt

>>421
もともと劇場版攻殻機動隊の企画は押井が出したんじゃないけどな。バンダイビジュアルの
プロデューサーが押井にやらせた。ちなみにそのPは今バンダイの取締役ですな。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/08 19:26 ID:j7wEBAt4

>>421
イノセンスの場合は、オリジナルでは予算が付かないから攻殻機動隊の名前を使ったのでしょう。
http://www.innocence-movie.jp/information/oshii/interview/oshii01.html

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/08 21:24 ID:hP6xqWY4

>>421

>その監督がプロデューサーから「前作は当たらなかったから名前を変えろ」と
>言われて、「その手があったか」とはね、お前が言うなよって突っ込みたくなる、
>不愉快に感じているのはそこ。
http://innocence-movie.jp/information/info/index.html
この番組によると「イノセンス」は鈴木が自宅周囲を何時間も散歩しながら
考えあぐねた結果ポッとひらめいて思い付いたタイトルなのだそうだ。
そして「イノセンス」なる語が脚本にも企画書にも1度も登場していない
にもかかわらず、実に作品の本質を突いたタイトルだったからこそ
押井は鈴木の案に感心したという。

>押井は原作を大事にしない監督だし攻殻を原作に据えなければならない
>必要性も薄いだろう、そんなことを言うなら最初から自分のオリジナルで
>勝負するべきだったんでは？
これまでにも押井はオリジナル物がやりたくて今迄に数多くの企画書を
提出してきたが、金を出す側（プロデューサー等）がことごとく首を縦に
振らなかった。そうしたお偉いさん方の御眼鏡にかなった企画があったと
思ったらそれが「アヴァロン」だったりするし。
原作を大事にしないかどうかは置いといて、こういう大人の事情もあるのさ。

これ以上はスレ違いも甚だしいので、押井守総合スレにでも逝ってそこで好きなだけやってくれ。
ちなみに押井守は実写も手掛けているので、押井守総合スレは映画作品・人板にある。

425 ：↑：04/01/09 12:49 ID:6cyVPpmk

反論しきれなくなった押井アンチ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 14:23 ID:iDmn6aJ7

とっつきにくそうなキャラクターや設定。
テレビの完結編でもない。　愛と感動の作品でもない。すごいアクション
があるわけでもない。前作も難解な作品。

これで売れると思うほうがおかしい。よしんばマニアが何度もみにいくとしても
せいぜい5-9億円。女性客やカップル、ファミリー層をとりこめない映画
で20億円かせぐのは至難の技でしょ。もっともそれでもモトはとれるんだろうけど。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 14:34 ID:wFXDAbMT

だからそういう話はオシイスレでやれっつの。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 15:21 ID:I8ehur1x

タイトルを抽象化する程度の小手先技で少しでも印象が変わるならそれでもいいと思うけど
ヘタに本質曲げられるとその方が困る、解り易いけどツマラナイ映画は針ウドが山ほど量産してる

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 16:42 ID:UNGh0ItW

アップルシードの5巻ってでてるんですか？

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 18:17 ID:3bRs4Q9M

5冊目は出ている

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 18:57 ID:RW3YrjRQ

もはやおっぱい汁イラストレーター

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 18:58 ID:B0iHQ0xX

(´-`).｡ｏＯ（一体全体>>424のレスのどこがどう押井アンチなんだろう・・・・・釣られたら負けなのか)

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 21:51 ID:XMCGIvpu

オリジナルの企画が通らないかわいそうなひとだから、原作物で自己主張をやり過ぎても許してあげて。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 22:45 ID:Qwr6J/GF

大きなサイズのアップルシード発見しました
100円でした
買うべきですか？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 22:58 ID:Ziji5odp

持ってないなら買うべきです

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 23:23 ID:PJsfksan

>>434
ttp://www.seishinsha-online.co.jp/cgi-bin/seach_a.cgi?AUTHER=士郎正宗
これを見ても分かるように原画版林檎種はレア物であることは間違い無い訳だが
\100という値段が気になる。ブックオフで見付けたのか？

原画版はコレクターズアイテム的性格が強いから、安くても状態が悪ければ
買わないというコレクターは多い。
御前さんが状態にこだわらなければ買っても損は無いと思うが、それほどの
思い入れがなく話のネタ程度で買ってしまうと後でその大きさに持て余す
ことになると思うぞ。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 23:30 ID:UNGh0ItW

>>430
いろいろ探しても5巻が見つからないのですが・・・・

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 23:41 ID:zOlQK0sH

５巻じゃ無い。５冊めだ。ちなみに６冊目もある。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 02:39 ID:6vD6bmTf

>>438
それはHYPER NOTEとillust&dateってやつですか？
林檎種は手元に4巻までとその2冊はあるんですけど・・・
5巻もあるという情報を耳にしたのですが、ほんとうに出版されているのでしょうか？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 04:24 ID:z32iDmuy

>>439
過去スレで同じ類いの質問があります。
何がどうこうと言うより、DATE BOOKというものを買ってみてください。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 05:41 ID:9rKuc111

コミックガイアに連載され５巻の一部になるはずだった原稿がDATABOOKに収録されています。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 05:45 ID:z32iDmuy

というわけです。>441さんくす。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 08:32 ID:6vD6bmTf

>>440-442
わかりました。レスありがとうございました。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 09:17 ID:juuUYrzi

>>441
「コミックガイアに連載され5巻の一部になるはずだった原稿」はDATABOOK
(illust&data)の方ではなくHYPER NOTEの方に収録されているんじゃなかったっけ？

御前さんさあ、幾ら相手が何も知らないからと言ってあんまりいい加減なことを教えるなよ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 13:34 ID:tVHX+Tmo

え～と、DATABOOKが「お間抜け飛行機乗っ取り犯が絡んだ事件」で、HYPER NOTEが「海上（船上）制圧作戦絡みの事件」だっけ？

あんまり昔なんで、詳しい話は忘れたよ･･･本も何処かに仕舞いこんでしまったし･･･。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 01:26 ID:ihokVSY9

おいおいスレのびねぇぞ。
海上（船上）制圧作戦絡みの事件てさ、途中で切れてんだよね。
街中で人ごみにまぎれたとこで。続き気になるぜぇ。
いつまで待っても書かれないんだろーけど。ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ!!!!!!!

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 01:31 ID:9QFcaQyY

昔は漫画を描いていたこともあるイラストレーターのスレはここかい？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 01:52 ID:atg1w7NB

>>446
話題がないのに無駄な投稿をしたところで余計な鯖負荷・トラフィック増大に繋がるだけ。
ネタ投下があるまでは最低限の保守だけでヨシ。

このスレにはそれが御似合いだ。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 05:43 ID:RwNKYcL6

>>408
鈴木氏の言い方も悪いと思うけど、氏の
「機動隊」という文字が入っていたら、やっぱり機動隊の話になっていくんです。
この言葉に尽きると思う。

俺には団塊の悪い病気を抑え、娯楽路線を守る為の方便・・・に思えた。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 22:34 ID:Ac3JBrY/

イノセンスというタイトルも、おぼろげに伝わってくるストーリーも士郎正宗の作品とはかけ離れたもののように感じる・・・

451 ：俺はFBIの長官なんだけど実はCIAの：04/01/12 22:42 ID:L/246ilA

結局、俺的には攻殻ＳＡＣの後半から先が一番原作テイストに近く感じられた。
面白ければなんでもいいんだけどね。

…イノセンス、ちっとも面白そうに思えない…

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 23:00 ID:UY1agB8b

>>448
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 23:48 ID:fXsmxnJI

押井監督は２作目でそのシリーズの続編を作れなくしてしまうのさ（つくったとしても凡作になる）
名前を変えたのはその辺を防ぐ為かもしれない

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/13 07:06 ID:yRHmYq3q

しかし押井アンチはなんだってこう押井に責任転嫁したがるんだろ？
嫌いなのは判るがそれが憎悪めいたものになるのが謎。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/13 13:20 ID:pSuKG+Wy

アンチの生態なんて富野、宮崎、庵野‥‥みーんな同じ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/13 13:56 ID:uZ1rfVqO

>>454
まあ士郎正宗なぞ所詮漫画界のPhilip Kindred Dickに過ぎないのです。
>>450や>>451にはそれが分からんのですよ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 00:04 ID:ly5bO0QL

>>454
愛情の裏返しってやつだよ。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 01:58 ID:EP4w220a

押井はどの作品だろうがいつまでたっても
細部だけをつまみ、原作が持っている味やノリを完全に殺す手法で別物を作って
自分の殻から絶対に出ようとしないから

…と、これは脚本の責任？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 11:38 ID:YvKviwib

それでいいんじゃないの。それしかできないだろうし。
押井のオリジナル作品つまんないものしかないけど
原作付きはそれなりのものがいくつかあるし。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 14:24 ID:Z9YgsdqD

押井のおかげでシロマサを知ることが出来たのでそれだけは感謝してる。
なんとなくビデオで見てからなんとなく原作買ってみたら原作がおもしろかった。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 20:25 ID:km8oRaxj

確かに多くの人がシロマサに出会えたのは喜ぶべきことだが、
押井版は、劣化コピー未満の悪質なまがい物だ。
今となっては百害あって一利もない。はっきりいって見ないほうが良い。
恐らく押井も全然やる気がなかったのだろう。
出したオリジナル企画が総ボツで、プロデューサーが無茶な企画を押し付けたのだから。
サイバーパンクの世界観をシステム論で分析し、宇宙における生命の意味を論じた
人形遣いのエピソードなんて、漫画の表現力の限界を超えている。
アニメ化など論外。原作の作品スタイルも漫画の枠組みを逸脱しているではないか。
せっかくシロマサに出会えたのなら、見かけだけで実在のない押井版を捨て、上位のレベルの攻殻にシフトすべきだ。
『原作は分からなかったが、劇場版を見てようやく意味が分かった。』などといってる人が多いのは本当に悲しくなる。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 22:07 ID:xXhzt23Z

>>461
>>『原作は分からなかったが、劇場版を見てようやく意味が分かった。』などといってる人が多いのは本当に悲しくなる。

それは受け取り手がafoなだけで、押井は悪くないんちゃう?

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 22:37 ID:obJYj3kC

シロマサは今年、漫画を描くつもりは無いのかな。
普通の漫画家だったら著作が映画化されたら、連載を再開するとか番外編を描くとかするよね。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 22:39 ID:km8oRaxj

劇場版アップルシードとは、
余程の自信と責任感と信頼に満たされた者でなくしては、決して触れてはいけない禁断の果実･･･
にもかかわらず、『攻殻機動隊のアニメが売れている。機を見るに敏。早い者勝ちだから押さえとけ！』
みたいなノリでドサクサ紛れに便乗し、売り逃げようと画策されているようにしか思えない。
連中はそれを金のなる木とみなし、俗悪メディアの奔流の中で種を蒔かずに美味しい実だけを食べようとしている。
ただ、その甘い考えごと全て失敗しそうな雰囲気だが･･･

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 22:47 ID:Sq+FIh25

>>464
レスの３行目まで見て
「種（ｷﾞﾑ）を蒔かずに実（ﾌｸｼ）を･･･」ってレスしようとしたら

５行目でもう言われてたのでワロタ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 23:38 ID:O499NZPT

>>463
いてもいなくてもどっちでもいいという意味での普通の漫画家なら
そういうこともやってくれるんでしょうがね。なんといっても大先生ですよ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 00:12 ID:W6OeIrGk

今気付いたんだが・・・・、「M-66」ってギャラクシーエンジェルの話みたいだ・・・。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 00:21 ID:RzHggGvB

>>461
お前は漫画も映画もどっちも全然わかってない感じだけどなｗ
てめえの思い入れの深さを語ってるだけじゃエヴァオタあたりと同程度だな。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 07:34 ID:Stnjz2jq

今ﾆｯﾃﾚでアップルシードの音楽を坂本龍一がやると言ってて久々にここへ来たよ
立ち消えになったような気がしてたけど結構本気なのかな

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 09:10 ID:jkHmeHtG

>>469
スレ違いですよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932441/l50
こちらへどうぞ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 16:50 ID:s/nWxblt

「甲殻」アニメ、自分ところも放送する。見よう。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 17:25 ID:OzwTphdc

その文字を見るたびにカニスレを思い出す

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 18:48 ID:cIPG0IHq

攻殻という字はこうかく

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 19:36 ID:mTXJzNXZ

「うっふん隣の若奥様」を思い出す折れは・・・

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 19:46 ID:CkPG1MDG

なんですかそれは

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 21:32 ID:9jstWtjX

>>475
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%81%A3%E3%81%B5%E3%82%93%E9%9A%A3%E3%81%AE%E8%8B%A5%E5%A5%A5%E6%A7%98
(´-`).｡ｏＯ（検索ぐらいしたらどうなのさ・・・・・)

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/16 16:57 ID:EyGjUWuu

日テレ、深夜の攻殻みたよ。
素直に楽しめた。
映画には馴染めなかったからなぁ。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/16 23:55 ID:JcroLIZw

士郎本人の動きがないから静かな時は全然静かだな、このスレ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/17 00:55 ID:5jmkyhl9

TV放映のオープニングはDVD何巻から見れるの？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/17 04:32 ID:BLiGrQwi

エロ絵にしてもここ数年ｼﾛﾏｻ不気味なくらい働き過ぎだよな
そろそろ死ぬんじゃないか？と不安…ｗ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/17 05:52 ID:PAbRrSF8

>>479
DVDには入ってないの？
S.A.Cの黒髪の方は俺もまだ観てないけど。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/17 13:17 ID:6D+PP6Uq

>>480
仕事量的には漫画をやってるのと大差ないと思うが。やっつけばかりだけど。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/17 22:03 ID:epvWl8na

てゆーか趣味だろう。働いてるうちには入らない…

というよりも、それ以前に士郎ほど好き勝手に漫画描けてる漫画かも珍しいんじゃないか。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 00:22 ID:N+V0h5PC

脳とコンピューターを直結するインターフェースが現実に
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040116301.html

やっべ…。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 00:24 ID:N+V0h5PC

ごめん。sageれてなかった（TT

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 11:45 ID:KJio0z3U

>>484
その手のニュースは二三十年前からちょくちょく見る様な気がするんだが、
いつになったら実用化するんだよ。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 12:17 ID:dzZnxlyH

マスタースレイブっつーか腕の動きをスマートに読んで高出力する
ﾊﾟﾜｰドスーツを開発してる話もあったっけ、米で軍用とか言ってた

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 13:21 ID:Q4BE/E7W

>>486
つうか、まだまだ脳の構造には未解明な部分が多いから、原理的にはわかっていても、
いざ実装する段階には達してないんだろ？
単純に感覚器が得た視覚や聴覚の情報を受け渡しするだけでも四苦八苦してんだから、
もっと高次な脳機能をやり取りしよう、ってのは、シロマサが生きてる間に実現するかどうかも、怪しいと思うが。

489 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/18 21:19 ID:plpbTNJS

明日の深夜から攻殻のアニメがスタードだぞ！

おっし注目！

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 22:01 ID:Eg93K26F

↑

？？？？？

491 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/18 22:13 ID:VrCEkDEP

>>490
いや、だから。

１月１９日の深夜から始まるって、攻殻アニメが。

地上波で。

まじまじ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 22:37 ID:PneEn+Pc

先週のな。

493 ：俺はFBIの長官なんだけど実はCIAの：04/01/18 23:21 ID:NyWh4gpG

>>491
関西か長崎あたりの方でつね。
よかったね！

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 23:32 ID:b1wB/12r

SACの第弐話見たけど、なんかちょっとガッカリ。
作画も動画も、そりゃ大したもんなんだけどそんな話でいいのか？と。
内容も劇場版パトレイバー1と被ってる感じだし。
笑い男に関わる話までは一応見てみます。評価変わるかもしれない。

495 ：俺はFBIの長官なんだけど実はCIAの：04/01/18 23:49 ID:NyWh4gpG

ＳＡＣ前半は妙にズレた話が多くて正直こんなもんかって思ってたけどね。
妙にありがちな結末になるパターンが多かったです。
２話「我々は攻殻機動隊だ」の台詞には萎えた。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 23:54 ID:N1HoGu4Q

>>484
脳波マウスってだいぶ昔に売ってなかったっけw

>>494
がんばって最後まで見ようよ～　最終回いっこ前なんてきっと涙で画面が見えないよ・・・

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 23:56 ID:SHokRNkS

つぅかタチコマって何、語源も何もありゃしねぇ
縦長のコクピットも萎え対象、昆虫ベースのフィルムが意味無し過ぎる

498 ：俺はFBIの長官なんだけど実はCIAの：04/01/19 00:09 ID:/U6aLH0A

そう、どんどん面白くなるから気長にみようよＳＡＣ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 00:35 ID:wHlyM6cY

うむ、俺も最初はなんじゃコルァ！！って思った。まさに↑の方々と同じ感想で。
でも徐々にイイ感じになったよ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 00:40 ID:ov+cxk0z

>>494-499
スレ違いですよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074089425/l50
こちらへどうぞ

501 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/19 00:48 ID:60FtKWw+

>>492-493
なるほどね、そういうことでしたか。

関西だけ不当な扱いを受けてたんだ。

502 ：　：04/01/19 02:39 ID:4EHEriD7

>>500
>>1に従うとここでよろしい様です

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 12:32 ID:4BNt026e

>>502
士郎の話をするのにアニメ・ゲームが完全禁止じゃ話題が広がらないからな。
とはいえ専門スレがなぜあるのか？ということも、きちんと考えるべき。

最近はいちいち文章にしないと理解できない人間が多くなってる気がする。
1部の学校で口うるさい校則があるのも、こいつらは自分で考えることもできないんだと
教師に舐められてるせいなのかと。まったく現代日本の教育は・・・(以下略

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 12:52 ID:c/c/+lDG

↑言ってることが矛盾してるし、
身近なことに関する自分の愚痴垂れてるようで
みっともないですよﾌﾟ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 13:40 ID:ip034BHS

>>503
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
それも嫌なら・・・

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 17:35 ID:gJcvYNCA

面白くなるのは23話あたりから

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 19:46 ID:hkUANYTg

>>503
こいつアナウンサーがちょこっと言い間違えただけでも、最近のアナウンサーは
漢字もろくに読めんとか言うんだろうな。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 19:55 ID:5ecwljkr

おまえら本当に士郎が好きだな

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 20:30 ID:LsEvOq//

いつもはグータラだけど、ここぞという時はしゃっきりぽんとしてるからな。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 20:50 ID:RR5cbiqU

>>502
http://comic.2ch.net/comic/kako/1029/10294/1029451468.html
マジレスすると、>>1の文面は1年半前から基本的に改変されていないままになっている。
この当時はSACやイノセンスやフル3DCG林檎種が本格的に展開していた訳ではなかったし
アニメ・ゲーム等といった本業以外の受注仕事で一々他板で別スレを立てたところで
板や鯖の負担になる需要のない駄スレ糞スレが増えるだけなので士郎ネタは全てこのスレで
扱えば良かったのだ。
でも今ではそれぞれ専用スレがあり、順調にレスが付きスレが伸びている訳だし。

現在展開中の作品についてはこのスレでなく、当該スレへ移動しても何ら問題無いと思うが。
何事も杓子定規に考えずに臨機応変に逝こうや。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 21:25 ID:sHorSRvP

俺としてはSACは十分許せる。
原作を読むのに、ちょっと躊躇してるが攻殻機動隊にはちょっと興味がある人向け、
って感じで。
SACがきっかけで原作を読んでみようって人が出てくればそれでいいと思う。

512 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/19 22:06 ID:Xcc1uSPP

いやぁ、深夜が楽しみだぜ！

２:４３分からだから録画だな、みんな！

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 23:58 ID:vQYT19DV

この雰囲気読めない奴、どうにかならんか……？

514 ：494：04/01/20 00:05 ID:pWOre/FS

ゴメン、SACの話題出した所為でちょい荒れ気味だったみたいだね。
しかも読み返したら、モタリケのレスの流れに反応したかの様な
タイミングだし……。御免なさい。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 00:42 ID:0jQOI/KI

>>513
NGワードに設定してローカルあぼーんしる。

516 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/20 01:06 ID:3E6nv7ch

>>513
いや、関西人もいるだろうから言ってるんだが！

「空気読む＝ﾔｦ　俺は常にｶﾞﾁ」

コレ俺のモットーだから。

ってアッパーズの付録みたいな画像集も相変わらずだったな・・・
描いてて恥ずかしくならないのかな？
あれでエロスと思ってるんかな？
ワンパターンすぎ！

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 01:17 ID:SsSgnkeK

>>515
G.J

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 06:30 ID:kHh1xeVC

アッパーズのアレ見る度にこの人一体何がしたいんだろう・・・・と思う。
すごい中途半端な気分になります。エロなんだけどエロじゃない。
編集部の意向かもしれんけど・・・・・・

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 09:17 ID:lSPP/Jz4

2nd GIGってシロマサプロットじゃないの？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 09:30 ID:fm7bQw8B

>>519
http://www.kokaku-s.com/gig.html
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
ちゃんと公式を見ておいて下さいね

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 13:17 ID:ifO+qdI2

あぼーんした。はぁすっきり♪

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 17:27 ID:05xLTkob

>>521
おっっっとぉ！
次なる刺客がおまえを襲うぞｗ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 18:15 ID:/Q8yjCip

ちょっとしたことでガタガタと文句言うガキ増えたな最近。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 18:47 ID:Ff5rFeaf

ガキじゃないよ、いい年こいたワイドショー好きのおっさんだよ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/20 19:30 ID:ifO+qdI2

ステルスでこられたら、どうにもならんな…。

526 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/20 19:51 ID:SwqHpLxa

あ～あ、しまった・・・

見忘れたよ昨日さ・・・

あーーーーーーあ。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/22 17:17 ID:lfotds4b

ドミニオンのアンナとユニをもう一度出して欲しいなぁ・・・(´･ω･｀)
スポーツブラとショーツでソフト腹筋見せながら暴れまわってホスィ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/22 17:48 ID:Cj7wgyjx

>>527
武悪も～

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/22 21:39 ID:FxMLBXWK

ていうか普通にオリオン世界のマンガが読みたい。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 00:08 ID:nSatJvuH

イーデオーン

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 00:24 ID:js6K9Ml1

http://www.seishinsha-online.co.jp/SHIROW.html
http://www.seishinsha-online.co.jp/SHIROW_2.html
(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ青心社必死だな

532 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/23 00:30 ID:7gX4T97n

攻殻１．５売ってないぞ！

ブックオフ！

なんでだ？　ＣＤＲＯＭがあるからか？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 00:53 ID:rTU3ARAc

>>532
本屋いけよ

534 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/23 00:55 ID:7gX4T97n

>>533
高いじゃん、定価じゃ買えませんよドドリアさん

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 01:04 ID:rgHxiYva

ビンボー人がこんなところに顔出すんじゃありません。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 01:29 ID:DH7a6ld4

相手すんなよお前らも。

537 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/23 01:39 ID:9+WeKhp8

>>535
たかが漫画に２０００円も出せないじゃないですかドドリアさん

ホワイトストライプスのアルバムを買おうとしてるんだし。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 02:01 ID:hGue0aUJ

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
モタリケ大好き!!!と名乗る基地外が出没しますが、相手をするとスレが慢性的に荒れるので
可能な限りNGワードで無視をお願いします。どんな否定的な内容であれレスを返すと喜んで
食い付く構って君なので徹底無視が一番です。荒らしに餌を与えないで下さい。

彼について議論したい方は↓へどうぞ
【偽りの】モタリケ大好き!!!【武士】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074333999/

単に彼を罵倒したい方は↓こちら
反転厨、モタリケ隔離所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074431959/
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 03:05 ID:njZV0hCO

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 16:31 ID:t4eYbUKW

確かにフチコマからタチコマじゃ、
士郎の設定マニアぶりを無視しててある意味むごいね (w

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 18:38 ID:y17aP08B

講談社でアップルシードが出るらしい

　ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/boy_03.html

新作なわけはないだろうが、なんだこの値段設定は。
税込み1,785円って。

またでっかいサイズなんだろうか？

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 20:57 ID:krAvS4w3

例によってまたポリカーボネートのコースターでも付いてるんだろ。
ていうかなんで公団から出るの？精神社半券打棄ったのか？
時期的に映画関係のムックかなんかのような気もするが…

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 21:21 ID:nzTPq8rg

>>540
http://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html
一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、
タチコマを考案・デザインしたのは士郎正宗その人である訳だが。

釣られたら負けなのか・・・・・

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 21:56 ID:3r/NXDcy

タチコマのキモイロリ声のイメージが原作読み返したときにも付き纏う。

545 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/23 22:09 ID:mTbotQab

フチコマってなんでフチコマってネーミングなの？

知ってるﾔﾂいる？

フチコマってなんやねん

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 22:13 ID:wJlZTsAo

天斑駒

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 22:37 ID:krAvS4w3

>>545
まあとりあえずぐぐれ。

548 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/23 23:05 ID:mTbotQab

>>546-547
>それから｢フチコマ｣これはスサノオノミコトの愛馬の名前が由来
>天の斑駒（あめのふちこま）

なるほど。

はぢめて聞いた・・。

呂布の愛馬の名は知ってても、スサノオの愛馬の名を知らないとは。

歴史教育に問題アリだね！

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 00:06 ID:cMmR88Lu

へぇ、知らなんだ。
伏せて乗りこむからフチコマだと思ってたーよ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 00:32 ID:vtnvKYdK

伏駒？

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 01:07 ID:sP0YSkMx

初の全部品オリュンポス製ランドメイト
http://www.sublimedirectory.com/stimes/07-07-2003/tumble.mpg

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 01:41 ID:UMZbkCfV

nyで、ＮＨＫ漫画夜話の攻殻の回を落として、初めて知ったよ、フチコマの意味・・・。

553 ：俺はFBIの長官なんだけど実はCIAの：04/01/24 03:01 ID:g8ocfcaC

>>548
馬頭、斑駒、草薙……オリオンつながりで「テキトウ」に思いつくまま名付けただけで
深い意味なんかもちろんないのだろうね。士郎釣師。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 11:29 ID:jPtD5qsw

>>544
キシリア・ザビを連想してがんがれ。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 12:15 ID:zHJkupR4

(´-`).｡ｏＯ（>>544はPSゲームのフチコマの声にはツッコまんのか・・・・・
　　　　　　　あと>>553のハンドルも適当に思い付くまま名付けただけで深い意味なんか勿論ないのだろうな・・・・・)

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 14:06 ID:dQ2MuiCg

そんなﾏﾝｶﾞの中味と一切関係無いところで網目の様につじつま合わされてても
正直引くだけですが何か？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 15:32 ID:NGcAvedf

いいえ特に何も。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 16:32 ID:j55Dq4C2

アパズのサムライダーを読んだ後にこいつのエロ絵があるとショボーンとなってしまうよ・・・
もういいから筆を折れよこの糞漫画家は

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 17:22 ID:tWIlKM1F

坂本っちゃんが作曲するらしいねアプウルシード映画
映像に感銘を受けたそうですよ。

>>541のはムック本とかその類のやつじゃないかな？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 17:30 ID:1nOYmdyl

ってか何故モーニング・・・・・？＞講談社の林檎種

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 17:38 ID:9oHPsVXS

>>559
坂本ちゃんと間違えそうだからその呼び方やめてくれ！

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 21:32 ID:tLLkYI4+

アップルシードの１巻て、初刷500部だったって話だけど、持ってるやついる？

563 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/24 21:56 ID:2+b39NZF

坂本って教授かよ？？

なんか最近の日本アニメって必死すぎｗ

そんなに世界を意識せんでも。

もっとこう原点はさぁ、世界が日本のアニメ発見したわけであってさぁ。

あんま気取りすぎると、ＦＦの映画みたく痛い目見るのは目に見えてる。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 22:07 ID:XtnOPZtG

>>562
はじめて買ったのは８５年だったけどどうだったろ・・もう古本屋に売っちゃったし・・
このあいだ押入れ掃除したら「ぱふ」の８３年１１月号出てきたよ。
表３が大友出版でイラストが御大
商業誌にカラーイラストが載った一番最初のやつじゃないだろか？
白黒だとそれより前にコミックボックスでブラックマジック(大友・初版)の通販受付が載った。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 22:12 ID:CIrQmpQD

>>562
持ってる、そんなに少なかったかな？
地元の紀伊国屋で平積みしてたし、宣伝ポスターも貼ってあったけど。
紙質が良いのかあまり変色してない。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 22:12 ID:XtnOPZtG

ちなみに一番最近(ても昨年５月だけど)手にしたのが鉄馬魂って同人誌に載ったキンタ氏のｲﾗｽﾄｗ
アトラスの会長。　おととしニュースの森でバイク盗難の取材を受けてる。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 23:03 ID:JU+DiI5N

公式とは違う、予告編
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/appleseed_large.html

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 01:14 ID:29I+jGTH

>>564 >>565
持ってる人いるんだね。たりまえか。
でも地元ってどこよ？新宿か？(w
地元（田舎）の書店には２刷からしか入らなかったよ。

569 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/25 01:23 ID:aAtxV8u0

さっき、攻殻のＤＶＤ・ＯＶＡのＣＭやってたなｗ

「うおっ！」ってなった。

借りようかな。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 01:48 ID:/o9Sh5KS

>>567
原作と随分イメージが違うな。
なんつうか、もうちっと緩い漫画だったと思うんだが＞林檎種

あとは、あのCG臭い絵もどうにかならんもんだろうか？
出来ちまったもんは仕方ないけどさ、
今時、入門用CGソフトでも、もっとマシな作画できるぞ。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 10:57 ID:tgaXr3dR

>>567
公式のやつよりブリアレオスのシーンが多いね。

確かに人間キャラ（特に美少女キャラ）はまだまだだと感じるけど、
ブリィが動いてるのを見てるだけで俺はしみじみとしちまったよ。
アップルシード、好きだったんだな、俺は。

多脚砲台も悪くない。
気になるのは、一瞬暴走エヴァ風味に歯を剥き出しにしてる狂気ブリィ。

デュナンとの愛が結構メインになってるというから、その過程での彼女の
葛藤とか悪夢のイメージなのか。

572 ：571：04/01/25 11:03 ID:tgaXr3dR

あ、それから
>>570
一応本職に言わせれば、入門用で作画が一枚できるのと映画にできるかどうかは
完全な別物だよ。

海や建造物、機械類で実現してる質感と人物の質感を見比べると、
あえてこのデフォルメに振ったトーンにした事はわかるだろう。
影の付き方が独特なので、その部分はおそらく自社開発のプログラムか
米国スタジオあたりからの横流しか。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 11:15 ID:yQL7H+ZE

映画ｱﾎﾟﾙｼｰﾄﾞ…
ギュゲスがみんなＤ型みたくスマートになってるの萎え…
ﾌﾞﾘちゃんの大丸は鼻だとスッタフはわかってなさげ…
高機能障害者差別意識に悩むデュナン萎え…

まーでも見るんだろうけど

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 11:42 ID:tgaXr3dR

でも鼻っつーても描き方からして最初は絶対眼のつもりだったよな（ｗ
シロマサはんも。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 11:46 ID:nVtCnHvO

いや、正直、観たいよおれ
たぶん映画版攻殻観たときよりはショック少なそうだし

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 12:04 ID:QujAwL1R

ショックはないだろうな、印象もないだろうけど。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 13:07 ID:FfprCaEE

毒にも薬にもならん‥‥か。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 13:51 ID:UMtVoWLB

まぁ林檎種関連の最後の作品だろうからな。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 15:23 ID:sBbxNX7k

悪い、多脚砲台とギュゲスの動いてるシーンに素直に感動しちゃった。
あの絵が動いているのを見たかったんだなーって。
OVAと同じくらい黒歴史にはなるかもしれないですけど。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 15:33 ID:tgaXr3dR

>>579
そこも良かったけど、俺はブリィパンチで女性型サイボーグ？を粉砕してる所が良かったなぁ。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 16:18 ID:R3Wia+fM

冒頭の回転して避けるってのMatrix並に隙だらけ。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 16:35 ID:Y1Xr7M7n

ｶﾞﾝ=ｶﾀみたいにそういう格闘技が未来には存在するんだよ多分。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 16:42 ID:cSyqO+Dx

>>579
ラストのシーン、いいねぇ。
まぁもともと大した期待もしてないから文句も言わないけど、
一つだけ言わせてくれ。

ブリの目をちかちか点滅させるのやめれ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 19:02 ID:7swpbASt

自分もブリの目点滅に違和感覚えた。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 19:30 ID:oOmKSYSq

ターミネーターじゃあるまいし目が光っちゃだめだろう。
レンズに無反射コートだってしてあるだろうに光ってどうする。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 20:09 ID:YNn5oLlS

まばたき？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 20:22 ID:Y1Xr7M7n

そこに「ｷｭﾋﾟｰﾝ」て効果音が入るんだよ。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 22:32 ID:aOPspoW9

目からビームっ！

589 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/25 22:34 ID:+sRqziO3

ＵＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹ！！！

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 22:55 ID:gQUYIMKh

攻殻の2巻で、目でレーザー通信するってネタあったよね。
そういうメカが搭載されているんだろうと脳内補完しますた。

まあ、機械っぽさの表現として光ってるんだろうけどさ。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 23:06 ID:29I+jGTH

目でレーザー通信するってのは笑うとこだろ。
米TVシリーズの「宇宙空母ギャラクティカ」の敵役、サイロン人の設定だ。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/25 23:21 ID:RBkNJr0R

目がチカチカはギリギリだが･･･漫画みたく悲しい・困ったの表現でレンズを斜めに
歪ませたりできないのは厳しいだろうなとは思う。

ビデオの時のブリは1・２巻ﾀｲﾌﾟだったが、今回はアゴがしっかりしてる３・４巻ﾀｲﾌﾟ
なのは嬉しい所だ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/26 00:25 ID:pFmO3SC0

双角は出るのかなあ？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/26 13:20 ID:0wr6OpKR

ここは絶対破壊させちゃいけないのよ。あなたのいる都市だもの、、、
おまえと、な。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/26 14:06 ID:FLm+SmMz

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15654044
コイツラはアホなのか？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/26 15:07 ID:BVhuLN8H

定価越えてるな…

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/26 15:34 ID:gY0ZG5nm

世の中そんなもんです

598 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/26 21:33 ID:fxce/ZfJ

>>595
おおお、900円じゃん？

買おうかな・・・安いだろソレ。

今日は攻殻第二話な。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 00:25 ID:HeVqKUle

バンダイ　SAC
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34786070
メガハウス　SAC
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51889437
やまと　映画(BOX)
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15347313
やまと　映画(ガチャ)
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41512577

これだけあった。全部2月。
バンダイのよりメガハウスの方が出来よさそうだなあ・・・・・

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 00:26 ID:HeVqKUle

亀レス遅レスで甚だ恐縮だけど・・・・・

>>562
1巻は確か初版5千部だった筈。
もう2～3年ぐらい前の話になるけど、渋谷か中野のまんだらけに立ち寄った時に林檎種1巻の
初版が棚差しで売っていた。値段が\1,500（税別）ぐらいだったし、レジ前で声掛けして
店員にビニールを開けさせて中身を確認したところ目立った手垢や汚れ、経年変化が少なく
オビ・月報・愛読者ハガキの3点セット付きだったので買ってしまった。

そう言えば6～7年ぐらい前、まだ俺が駆け出しの士郎ヲタだった頃に生まれて初めて
まんがの森に逝った時にも、店頭には2巻と3巻しかなかった記憶が。
それからしばらくして1巻も新品で入手することが出来たけど、3冊とも初版でしかも
オビ・月報・愛読者ハガキの3点セット付きでほぼミントコンディションと言っていいぐらいの
状態だったのが印象的だった。・・・・・売れなかったんだね。

こんなこと、筋金入りの士郎ヲタが跋扈するこのスレでは自慢にも何にもならないどころか
鼻で笑われるだけだろうけど。

601 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/27 00:51 ID:UWRy8RU1

で、攻殻1巻ってどれくらい売れてるの？

これだけ有名なんだから２００万部は行ってるよな？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 01:42 ID:XPgAfiGI

攻殻の映画って士郎ファンには人気無いの？
俺は士郎正宗関係殆ど劇場で見てるんだけど
面白いのって映画の攻殻だけだと思う
士郎正宗の漫画作品ってシリアスな展開やろうとしてるのに
中途半端にギャグマンガ化したりエロしたり統一感がないと思う
だからそういう意味で士郎正宗らしい映像作品って
やっぱガンドレスだとおもうんだけど
あれは士郎ファンとしてはどうだったの？
俺はお好み焼きシーンが一番面白かった

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 01:48 ID:Hzbap6pQ

昨日イノセンスの予告編見てきた。
士郎ファンって訳じゃないけど、結構面白そうだった。

604 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/27 02:20 ID:UWRy8RU1

おお、攻殻始まった。

はぢめて見るな・・・。

期待だ！

605 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/27 02:26 ID:UWRy8RU1

ああ、素子の顔が・・・

声も・・・

寝よう。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 03:23 ID:+xJ5vFp1

予約録画失敗した！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 04:02 ID:/4yakGGb

>>606
だから前から君に言ってたじゃ無いか・・・おふくろに頼んじゃだめだって

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 07:47 ID:ZaFIE7aA

アップルシード１巻の読者はがき出しといたら２巻発売の数ヶ月後に２巻発売
の案内のはがき来た。昔はいろいろのんびりしてたな。
もしかしてあのはがき取っといたらレアだった？
なんか書下ろしっぽいイラスト入ってたような(w

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 11:44 ID:BeI/dIRF

>>608
青心社は一度アンケート出しとくとマメに広告はがきを送ってくるぞ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 12:02 ID:zLb17XqF

マメなのは良いんだが、送ってくるのがエロいイラスト付きのハガキだったりするから
家人に見られるととてもアレなんだよなー。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 22:06 ID:v+aB0F4K

攻殻は押井作品の中でもツマラン。士郎作品としては完全に別物。
そういう意味ではかなり中途半端な作品だ。箸にも棒にもひっかからん。
公開当時でもSF描写に新鮮さは無かったし、電脳描写がショボすぎた。
渋い映画は大好きな方なのだが、この映画はあらゆる意味で地味だった。
あと、監督も脚本家も実はよく原作を理解してないんじゃねーかと思うような
描写ミスがある。脚本が投げやりな仕事で萎えた。銃器描写だけ凝ってた。

個人的にはイノセンスよりアップルシードの映画を期待するなー。イノセンスは
どーせいつもの押井節でタルコフスキーが撮ったようなブレードランナーみたいな
映画になるんだろ。いや、どちらも好きだけど今更それやられてもね…。
アップルの方がわかりやすいエンターテイメントになりそうだ。映画ってやっぱり
見世物だから俗っぽい大衆性も必要だよ。予告見る限りじゃ、アップルの方が
士郎ファンが見たかったものを見せてくれそうなきがする。
多脚砲台とギュゲスDのアクションシーンとかね。

612 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/27 22:43 ID:YQTZR4HZ

うーん、やっぱアニメはちょっとアレだったな・・・

素子の顔がアカン。

やっぱ俺にはアニメはダメだな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 22:53 ID:LmDtTny3

マグスやスドーとか、ESWATのストーリーがまた読みたいなぁ、、、

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 22:59 ID:zlKhD1kl

先行試写で観たという連中の評価も一様に高いんだよな・・・といっても数人だけど。＞アップルシード

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/27 23:47 ID:qhh62/al

まあ林檎は誰も期待してなかったし、
当たれば儲けものって感じだな。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 01:35 ID:78ZxVTm0

まあストーリーや設定の改編とかキャラクターデザインがナニとかいろいろあるけど
黒歴史化してるあのOVAよりはまだなんぼか見れるものになりそうな予感はする。

トレーラーの多脚砲台が街を歩くシーンとかギュゲスの動きがたまらん。(一瞬だが)

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 02:04 ID:qT5diMfj

APPLESEEEDの映画は評価する奴士郎オタクだけだと思われ……

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 02:43 ID:SyDh2ENa

しかしSACが出てから一気に劇場版アンチが増えたなｗ
それまでは全然見かけなかったんだが、もしかしてSACオタって痛い？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 03:18 ID:08b2TWCk

>>618
わざわざ呼び寄せるようなレスはやめなされ。

俺はもう、しっかり金かけて作ってもらえて士郎たん良かったなぁって感じで
それだけでよかったけどね。
あと、欄外ウンチクまで会話の中でやっちまおうってな無謀と紙一重の
ダイアログとかも微笑ましかったよ（ｗ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 06:50 ID:ynM7ss5x

>>609
精神者の愛読者ハガキを書いて出すと、新刊告知のDMハガキを送付してくれるようになるな。
少なくとも俺のところでは数年前まではハガキが送付されていた。
最後のハガキは99年に送付されたカレンダー「MILLENIUM」デジタル画集「INTRON DEPOT D2」
のDMハガキだったな。（多分）これを最後に、俺のところにはDMハガキが送付されなくなった。
おかしいな、精神者から出る士郎の新刊はちゃんと買って、ハガキも出していたのに・・・・・。
やっぱし経費節減の為かな？ほかのこのスレの住人のところではどうよ？

>>618
俺も>>619と基本的には同意見だ。
士郎正宗×Production I.G×菅野よう子のコラボが見られるだけでも幸せ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 11:04 ID:bOX+TeDm

>>620
INTRON DEPOT D3がさっぱり出ないことを考えればおのずと答えは出てくるだろう。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 14:42 ID:q1MMbH0A

＞APPLESEEEDの映画は評価する奴士郎オタクだけだと思われ……
悔しいけどいくらか同意
初めてCG映画化と聞いたときは実写＋ﾘｱﾙ系CGだと思い込んで胸躍らせてたな
それでも俺は観に行く価値ありだとと思う

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 15:26 ID:4x4N4KrV

林檎種の映画、よく動いてるじゃん
まあ、ガン○レスよりは確実に面白いだろうから観に行くかね
…問題は地方で上映されるかどうかなんだが

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 15:56 ID:OFz9ZwgZ

林檎のOVAブクオフでDVD見つけちまったんで、さらっと確保してみたんだが。
なるほど黒歴史だな。どうしようこれ…

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 16:24 ID:vLfSZvSS

夜中にコッソリ埋めましょう。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 17:08 ID:08b2TWCk

そんなことしたらアゴの貧相なブリィが寝枕に現れて一晩中銃の撃ち方をアドバイスするぞ。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 17:23 ID:mBmBN7B6

デュナン父に倒れるまで特訓させられるほうが辛そう。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 17:32 ID:P3E5z3pd

>>617
一般受けという面なら、
アップルシード映画＞＞＞＞イノセンス
だと思うけどね

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 18:07 ID:tWBuiFLR

ぶっちゃけ、一般は両方とも見ないだろ・・・・。
時期的に指輪物語とかと重なってるし。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 18:34 ID:4TEyAYXi

>>624
なんて豪華なスタッフ！w

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 18:50 ID:wG5Yb1Uf

>>618
劇場版攻殻の公開当時、ニフでは士郎ファンからの不満の声は多かったよ。

前の時は一般の客を呼ぶため、宣伝に藤井フミヤを担ぎ出したりしていたね･･･

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 19:39 ID:mBmBN7B6

>>631
あれはイタかった。
俺CBで広報関係の人と知り合って、販促用のビデオもらっちゃった。
謎の会員カードみたいなのと。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 19:56 ID:mffUUj3n

昔連載時の柱コメントで「年賀状の返事がなかなかかけない～」ってあったので
「もしかして返事もらえるかも！」と出してみた　そしたら短いがちゃんと直筆のコメント入り
年賀状がきた　すごくうれしかったなあ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 20:51 ID:UnF+kP8K

９課採用試験の2問目と3問目のキーワードを教えてください
なんか気になるので

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 22:42 ID:qT5diMfj

漏れの彼女はイノセンスは不思議な感じがするし音楽が耳から離れなくなったから見たいらしいけど
APPLESEEDの予告編見て一言キモチワルイでした。(TдT)
同じく映画版攻殻見た時の感想はカッコいい！この女の人強くて好き！だったが
調子に乗って漫画版を見せた時の反応
何この変な漫画……キモチワルイ。エッチ漫画？これ
と言って覚めた目で見た。
多分これが一般人の反応だと思うし映画なんて一人で行く奴少数派だから
興行成績はイノセンス＞＞＞APPLESEEDだと思われ……
映画としての出来はどうあれ、士郎ファンは士郎っぽいのがすきなんであって
今回のAPPLESEEDも士郎っぽい作品では無いから不満の声があがるんだろうな……
一般の人からしてみると受け入れがたい存在なんだと思う＜士郎

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 22:54 ID:08b2TWCk

>>635
極論気味だが、「士郎っぽくないから不満を言う」タイプの人間は、
どんな映像化をしても不満を口にするだろうと割と確信して思う。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 23:32 ID:p8Y5Q2c+

>>636
いや、ブラックマジック最高やん。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 23:42 ID:6U+VmPA+

>>637
あれはよかった

ビデオのの存在は知っていたが手に入らず
ＤＶＤ出たとたん買っちまったもんなあ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 23:51 ID:bCDJur/J

>>636
どうせパトレイバーから流れてきた押井信者と思われ。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 00:02 ID:5eyJd+iH

>>639
というか一般論で
押井作品が嫌いな人は少ないが士郎作品を嫌う人は多いってだけ
あの媚びた絵とか中途半端なエロとか
オタク臭くてキモいって言う人や絵が古いって言う人は結構多い
なわけであまり士郎作品を他人に進めたり出来ないのが現状
押井は世界の押井ってことである程度みんな知ってるし
評価も高い

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 00:05 ID:0U1o8eMO

釣りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 00:09 ID:QS2LL4iv

押井で好きなのは御先祖様万々歳くらいだけどなあ・・・

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 00:16 ID:5eyJd+iH

つーか士郎ファンはそういう真面目になりきらないノリが好きなんだろ

644 ：636：04/01/29 00:32 ID:0MLTzCIT

>>637
や、あれはほぼ本人作みたいなもんだったから。

>>639
あー、言い方はケンがあるけど何となく言わんとしてる事は分かるかも。

ちゅーか、不必要なまでにｶﾘｶﾘしとるのよね。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 01:38 ID:hvG+Smtq

おまえら本当に士郎が好きだな

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 01:48 ID:0xSN1TJZ

ここ最近、押井信者が必死に煽ってるのはアップルが思ってたより楽しめそう
だってのがあるんだろーな。あせって神経質になってるよね。
興行自体はどっちも一般客なんて入らんだろ。
結局、押井はマニアだけで一般層には口コミで広がらないタイプの映画だから。
アップルは予想できん。全然入らんと思うが、化ける可能性もある。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 02:06 ID:hvG+Smtq

いや、普通に考えて両方ともこけるだろ
だがそこがいい

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 02:14 ID:JRFPVML6

>>646
イノセンスは博報堂がついてるから最悪でもとなりの山田君ぐらいには客は入ると思う。
>>647
いずれにしてもイノセンスも林檎も見る人によって好き嫌いが露骨に出そうな感じはするが。
今年の春はこのスレは荒れまくりな予感・・・・。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 02:33 ID:i2qf6Zq1

>何この変な漫画……キモチワルイ。エッチ漫画？これ

ほほぅ…そそられるｗ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 02:35 ID:i2qf6Zq1

>「士郎っぽくないから不満を言う」タイプの人間

士郎原理主義者

世の中遍く士郎の漫画で埋め尽くされてなければならない。
士郎でないものは真実ではなく、それは幻影である。

651 ：636：04/01/29 02:53 ID:0MLTzCIT

>>648
どうなったとしても間違いなく煽ﾘﾀｶﾞﾘｰﾉはたくさん出てくるだろうなぁ。
でも、「俺とお前ではどっちが一般人でどっちがよりオタクか」、なんて不毛極まりない作業だわな。
俺はﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸはもちろん、攻殻映画・TV共に楽しんだ口だし、渋いブリィが見れそうなんで
ｱﾎﾟﾙｼｰﾄﾞも非常に楽しみだけども。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 02:54 ID:9+GDVCNr

>>640
おいらは押井もシロマサも全肯定ですが何か？
押井の攻殻はアレだ、もう全然原作に関係ないモノとして観てるから。
パトも同じ。

原作に忠実に！つってもシロマサの漫画は通常の3倍の密度なんで、どうせたかだか100～120分の尺に詰め込めるワケが
ねーと思ってる。イノセンスは予告見る限りでは前作の生硬さ＆バタ臭い感じが多少薄まってる印象を受けたので
結構期待してる。コンビニのＣＧが浮いてたんで不安だったが、アレは特殊なシーン（わざと浮かしてる）だって話が出てるし。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 02:57 ID:9+GDVCNr

>>651
おお同志
原作も映画もＳＡＣもシロマサ関係は全部オッケーっすよ。
あまりコダワリがあり過ぎるのも、物事が楽しめなくて損なんじゃないかな。
でもガンドレスだけはカンベンな。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 03:36 ID:5eyJd+iH

>>653
ガンドレスこそ士郎らしいアニメだろうが！
時代遅れのハイパーテクノロジー
同じ顔のギャル
崩壊後復興した世界
全てが士郎ビジョン
ガンドレスを愛せない士郎信者はモグリ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 04:19 ID:04Z1Ioqp

攻殻機動隊の原作って全何巻？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 05:14 ID:W9HPZjnM

>>370は良い人っぽいな

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 07:19 ID:39gGSDc0

>>655
つーか今更その質問ですか？
リア厨ですか？
デムパな方ですか？
ステキな質問過ぎて、
かえす言葉もございません。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 08:19 ID:i2y05cb/

ガンドレスって士郎アニメだったのか？
キャラ原案だけだと思ってたよ。
内容にもシロマサ関わってたわけね。
知らなかったよ。＿/￣|○

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 08:48 ID:SChhudOy

>>655
なんつーか続巻中なのか完結済みなのか微妙なのでなんともいえない。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 10:52 ID:6xs0/60E

>>652
俺も、シロマサもオシイも両方好きで
攻殻も紅い眼鏡も大好きですが
正直、ｺﾞｰｽﾄｲﾝｻﾞｼｪﾙ劇場版は正直駄作だと
オシイも鼻にエンピツつっこんでコンテだの脚本きったんじゃねーかと思いましたです
まあ、それでもLDは定価で買ったんですがね。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 11:22 ID:CAVWuzWv

>>660
どこをどう考えれば紅い眼鏡＞GIS なんですか？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:25 ID:CXV4so5m

黒魔術M66観てみたいなあぁぁぁ
せめて話だけでもとｺﾝﾃ本買ってきてみたけど士郎らしさ全開で
ｱﾆﾒ自体あまり好きでもないのに実際に動いている絵が禿げしくみたくなる罠

結局生粋の辛口ﾌｧﾝを満足させるには士郎本人が超介入するしかない気がする

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:30 ID:r5Bzx9aV

>662
原作見てるならアニメは見る必要ないぞ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:33 ID:r5Bzx9aV

>660
惜しいは他人が作った話は消化出来ないのであろう

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:36 ID:RLDM2cHZ

俺もゴーストインザシェルと比べれば紅い眼鏡のほうが面白いと思う。
アレって原作と正反対の世界観だよな。原作を改悪して古臭い価値観で作って
しまった悪い例だよ。この映画誉めてる奴は表層的にしか観てないんじゃないか？
確かに映像は高いレベルだし、話も手堅くまとめてる。でもそれだけ。ホントに
つまらん。脚本にカタルシスは皆無だし、原作のあらすじを小さくまとめただけ。
設定や物語にわざわざつまらなくするようなアレンジするんじゃねえ！
結局、「映像や脚本に破綻が無い＝面白い」にはならないんだよなぁ。
ゴーストインザシェルはレベルは高いがフツーにつまらん駄作といった感じ。
少々破綻してても面白い部分がある映画の方が好きだな。

666 ：↑：04/01/29 12:36 ID:K1TXNU78

お前が押井を消化できないだけのような発言ですねｗ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:39 ID:K1TXNU78

誤射したと思ったが見事に665にも当てはまっているのでまあいいや。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:43 ID:z8Cy0P78

>>662
手元にあるコンテが、だいたいその通り動くと思って差し支えないよ。
作画自体は当時なりの物だけど、それでも決して悪い訳じゃない。
テンポなんかは今でも通用するくらい爽快に詰め込まれてる。
アニメ素人な作者がストップウォッチ片手にカチカチやって、脳内の
映像を紙にしたためて作画されたと思うと、他人のサポートが上手い
北久保wが付いていたとはいえ、凄い作品だと思ったよ。

ただ、その(当時)生粋の士郎アニメたりえるために、年オーダーで
作画し続けて発売が延期したのでw二度とそういう話は出てこない
だろうし、士郎の性格的にもM66を超える程介入できなければ、また
同じく自身にその能力が無ければ、完全お任せで手は出さないだろうね。
自分の分野でアドバイスを求められたら、当然120%で返すのが彼だけど。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:49 ID:z8Cy0P78

あとM66が画期的？というかお約束に風穴を開けた功績っていうのもでかくて、
当時タブーだった「説明しすぎない。解らなきゃそれはそれで」という芝居や状況、
「キャラの会話がかぶって聞こえにくい、何が悪い？興味あったら聞け」だとか、
映画なんかでは通用してるのに何故かアニメではご法度だった手法というのがある。
士郎は畑違いだし、わかっててやってるフシもあるんだけど、この辺は北久保が
偉かったと思う。
後にこのM66の影響で、そういう演出をしてくる人が増えた、と俺は思ってる。
短編SFアクションアニメというジャンルでは間違いなく金字塔だと思うよ。

670 ：636：04/01/29 12:54 ID:Z94Qtcrr

あれは当時ある意味奇跡的な作品だったね。
コンテ集は今も持ってるよ。
今の目で見ると、確かに絵は少し古く見えるかもしれないけど、
アニメ業界外の人間が切ったコンテによる一種無茶な力技や
独特のタイミングなんかがすごく興味深かったね。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 12:55 ID:Z94Qtcrr

数字ｺﾃはもう要らなかったな、ｽﾏｿ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 13:16 ID:Rwr0ogHU

>>636
一般人の反応云々以前に相手の趣味嗜好属性を考えずに盲目的に「これが君の好きなアニメの
原作なんだよ」などというフォローもなしにいきなりシロマサを布教したから拒絶されたってだけの
ことだろ？もそっと相手の出方（原作者に対する関心の度合い等）を見ながらでも布教する方策なぞ
幾らでもあっただろうに。どうせその彼女とやらも盲目的にギブリのアニメ・ネズミーのアニメは質が高い・
子供の教育に良いと信じ込まされている世間のギブリ信者やネズミー信者に過ぎないんじゃないのか？
あと数少ない個人の主観的な体験やを一般化して騙るのも如何なものかと思うが。
>>658
士郎アニメでないと言えば士郎アニメでないとも言えるし士郎アニメだと言えば士郎アニメだとも言える
微妙な作品。一応シロマサの名前が「設定協力」としてクレジットされているのは事実だが。
詳しくは>>7参照のこと。
少なくともこのスレの住人を含め、今や全世界の士郎ヲタが忘れようにも思い出せない存在であることは確かだ。
>>662
既にDVD化されている
>>663
そうでもない
*
俺から見れば、原作とその映像化作品の画風や作風の違いについて論じるなんて凡そ
不毛極まりない無意味な作業に思えるのだが。そんなの、違って当然だろ？
原作が好きなら原作を読めばいい事だし。
そういうことは誰よりも士郎正宗自身がよく分かっているのでは。95年押井攻殻公開当時のインタビューでも

「僕の原作を忠実に再現しても通常駄作にしかならないのですが、押井氏の攻殻は氏の作品の中でも
比較的直球ストレートな映像化で良かったと思います」

という意味のことを答えているし、黒魔術M-66がリリースされた当時に行われたインタビューでも

「僕は基本的にアニメのような集団作業を必要とする作品の制作には向いていないことが分かった。
やはり個人作業で作品を制作出来るマンガのようなメディアの方が自分には向いている。
今後M-66のような仕事が依頼されても二度とやらないだろうし、やるつもりもない。」

という意味の発言をしているし。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 13:19 ID:Qyd3T5OM

押井信者がうっとおしい季節になってまいりました。
ここは士郎スレなので押井賛美は押井スレでやってね。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 13:25 ID:Rwr0ogHU

>>673
アンカーリンクしないと誰に対するレスか分からないよ。
それに俺は別に押井マンセーしている訳ではないし。

釣られたら負けなのか・・・・・

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 13:33 ID:x6VypldK

>>661
面白さの比較は難しいけど、紅い眼鏡の方が価値ある作品に
見えるよね。やっぱりGITSってやっつけ仕事というか。

>>673
両者のファンは重なってるんじゃないかね。俺もどっちも好きだし。
ただ煽りっぽく書くと、押井信者は文系多いかな。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 14:32 ID:ixATY66R

ところで押井ってだれ？　いやマジで（汗

677 ：636：04/01/29 14:34 ID:Z94Qtcrr

>>672
にゃ？俺？
じゃなくて>>635だよね？

っていうかしばらくぶりに士郎スレ読んでるけど、なんちゅうかあれだ、ほれ。

おまいら仲良うせいよ。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 14:39 ID:t+a9+153

>>676
「ニルスの不思議な旅」の演出家

679 ：658：04/01/29 14:45 ID:Tt4MXnSu

>>672
レスありがとね。>>658は皮肉みたいなもんですよ。

実のトコ、シロマサとドレスの原作集団の関係は知ってるのでした。
経緯はどうあれ、シロマサの名前を前面に出されるのは、不愉快なもんです。

ＤＶＤ発売のおり、某ラジオ番組で「士郎正宗のガンドレス」とか紹介されたときは、
どこまで迷惑かけるつもりなのか、と思ったものでしたよ。

まぁ、ここで愚痴るコトでもないね。終了。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 14:46 ID:ixATY66R

やば・・・サッパリわからん_|￣|●

攻殻好きでこのスレに来たんだが、知っておくべきなのかな・・？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 15:20 ID:CAVWuzWv

>>676
一発寛太くん！の演出家

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 15:24 ID:ixATY66R

ググってみたー
児童向けの演出家なのかな・・・？（´･ω･｀）

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 16:57 ID:0U1o8eMO

ixATY66Rが面白すぎなので、ﾏﾀｰﾘ見守りたいです。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 16:59 ID:5FzOuN/E

>>682
「押井」でgoogleイメージ検索して出てきたなかで一番かわいい人

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 17:00 ID:1OWy+hJ2

>>682
今の押井作品も、児童向けといえば児童向けかもしれない（ｗ

＃おっきなお友達向け

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 17:06 ID:Hp31PfZU

ガンドレスはシロマサにとってもそれはそれは大変な災難だったんだろうなあ。
それはそうと、

>>ID:ixATY66R
お兄さん、本当にググってみた？
http://oshiimamoru.com/
「押井守」をGoogleのI'm Feeling Lucky検索に掛けると1発でこの公式がヒットする訳だが・・・・・
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075028183/l50
あと「押井守」を2ちゃんスレッド検索に掛けると1発でこのスレがヒットする訳だが・・・・・

釣られたら負けなのか・・・・・

>>677
御免、レス先間違えたね。ID変わってると思うけど俺>>672。

まあつまりその～なんだ、本人にウンチク付きエロ画連載以外の動きがない御陰で
これだけ外野が賑わっているってことで。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 17:11 ID:Be0BTUX+

ID:Hp31PfZUはアニメ板で嫌われてるママの人と同じニオイがする。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 17:27 ID:1OWy+hJ2

>>684
すいませんイメージ検索だと尊師しか出てきません…

↓精神的ブラクラ
ttp://www.geocities.jp/shiwasutakashi/gallery/illust/shiwasu-ga/furui-e/2000.9.20.jpg

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 18:08 ID:5FzOuN/E

>>688
だから、それが一番かわいいっての

690 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/29 21:41 ID:QM45NCxT

>>688
ブハッｗ　ブッサイクやな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 21:58 ID:CAVWuzWv

吉岡秀隆とそんなに変わんないじゃん

692 ：攻殻は最早、士郎の手から離れてる：04/01/30 00:35 ID:h3Fe5MuG

押井は士郎オタ的にはなかったことにしてもいいよ。

無　理　　し　て　叩　く　と　た　だ　の　キ　　モ　オ　タ　だ　け　ど

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 01:13 ID:H3pS1vE3

おまえら本当に士郎が好きだな

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 01:22 ID:WOiO5Fnb

ウンチクや時代設定はいいんだけどな。
同人臭い絵と古臭いコマ割りはなんとかならんかな？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 01:24 ID:Y600/Kud

>>686
おまえまた精神病院から抜け出したんか!?

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 01:32 ID:pSY3zfY6

ところで、スレを遡って読み直し始めてるんだけど、
少し前から居るらしいこの煽ﾘﾀｶﾞﾘｰﾀ達は一体どういう経緯で
常駐し始めたのか誰か教えてくれんかい。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 02:01 ID:vtL3C30L

>>694
＞同人臭い絵と古臭いコマ割り
コマ割りはアレだな、大友まんまの奴（しかも下手）とか
最近の大ゴマ連発の漫画家連中よりはマシじゃねぇ？
絵はオッサンとかモブ（背景の人々）の絵は上手いんだけどね。
肝心の若い女の絵がワンパ過ぎ。乳もシリコンみてーだし

ただし、以前「シロマサはもっと線の硬い流行のアニメ絵で描け」って本気で言ってた奴がいたが
そ　れ　は　冗　談　じ　ゃ　な　い

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 06:12 ID:LzajVqTv

やっぱ、双角が発破しかけた建物の中での
格闘・射撃シーンとか、
ロシアの工作員撃ったバトーのシーンとか、
ボナから「明るい社会は家庭から」って弾撃ったシーンとか、
ギュゲス搭乗状態の女キャラケツアングルとかが
「らしい」もんに感じるなあ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 06:58 ID:KdMqFdKU

>>695
はいはい、自演ごくろーさん。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 07:00 ID:ESOzE+Eg

・・・・・全く、御前等も揃いも揃って莫迦ばっかだな。

あの媚びた絵がカスだとか、中途半端なエロがクズだとか、オタク臭くてキモい所がゴミだとか、
画が古くてキャラがモロに80年代的アニメキャラなのがウンコだとか、今時サイバーパンクなのが逝ってよしとか、
巷には士郎正宗の作品を散々いい気になって糞味噌に貶している者が多いようだが、
士郎正宗の作品の本質はそういうところにあるんじゃねえんだよ。

デュナンもレオナも草薙も所詮バリバリの体制側に属する一介の警察官に過ぎない。
彼女達の実力も湯水の如く使える予算や設備に国家や政府の後ろ盾があってこそだ。

でも時には色々な大人の事情とやらで、体制側の組織やシステムの一部の利益に反したり
敵対する立場に立たざるを得ないこともある。
そういう場合に、組織の中に流されずに、また、逆に突っ張らずに踏み止まるにはどうしたらいいかと。
所謂、現代の社会の中で世間や組織やシステムや何らかのしがらみの中で生きざるを得ない
俺等の問題、極めて今日的な話を士郎正宗は描いちゃっているんじゃないのか？

基本的に士郎正宗のマンガはスタンダードな勧善懲悪で美少女のお巡りさんが戦うという
シンプル極まりない話なんだが、その中でシステム論（ケストラーが提唱した「ホロン」の概念）
やら量子力学（ハイゼンベルグの不確定性原理）やら自然科学（カオス理論・フラクタル理論・
ドーキンスのミーム（模倣子）理論）やら宇宙論（超統一理論(SGUT)）やら宗教（日本神話（天御柱）・
カバラ（セフィロトの樹）・易経（システムに対する古代人の直感的認識））やらと
システムに対して踏み止まるということをやっておきながらどんどん重層的に話を積み重ねて
いくんだな。

よく攻殻を見て「こんなのSFぢゃないじゃん」「こんなのサイバーパンクぢゃないじゃん」
という奴がいるが、そんなのは当たり前だ。何故なら攻殻はサラリーマン漫画なのだから。
それは林檎種でもドミニオンでも同じ事で、士郎マンガの本質は課長島耕作に他ならない。

つまりだな、俺が何を言いたいのかというとだな、マンガ夜話でオタキングが逝ったことに禿同ってことなんだよ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 07:22 ID:Af8kK2W9

士郎正宗はお姉ちゃんの絵に関しては15年近く進歩してないね

この人は漫画家としては一流だけど、
イラストレイターとしては五流もいいところだよ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 10:47 ID:eBXQbLU+

>>672
どうしておまえは人の失敗にネチネチ食い付くようなレスをするんだ？
恋人の間柄なら自分の趣味や嗜好を相手と共有したいと思うときがあってもいいだろうに…
なんか若い頃ブスで恋愛できなかったババアが、
若人の失敗につけ込んで得意になってる様が浮かんでしまった訳だが…
ていうか率直に言わせてもらえば、童貞の妬みとしか考えられない。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 11:06 ID:cxEEnmzR

マンガ夜話の受け売りで士郎の漫画はサラリーマン漫画と言い切る奴が増えたよね。
でもホントにアップルシードや攻殻ってサラリーマン漫画か？
俺は違うと思う。アップルなんてカウンターテロを描いた特殊部隊の話だろ？
テロリストをバンバン射殺して笑顔で「犯罪者はとっとと死ねばいい」なんて
言ってるサラリーマンなんているか？攻殻だってそうだ。

課長島耕作は社内で成功したりオフィスラブ（不倫）したりとサラリーマンに
とっての願望を描いてる。デカイ銃でテロリスト殺しまくるのが願望じゃないんだよ。
そもそも士郎には恋愛話や人情話が完全に抜け落ちてる。
サラリーマン漫画はその部分こそがメインなんだよ。士郎に人間ドラマなんか無い。

デュナンも素子もトリガーハッピーポリスにすぎない。マト（標的）になりえる
人間をぶち殺して気持ちよくなりたいだけなんだよ。だから犯罪者に人権は無い。
士郎が新しかったのはそこだよ。警察側の人間を描きながら全然正義の味方じゃない。
パトレイバーと比べればよくわかる。向こうは一人も殺さないのに、デュナンや
素子は暗殺まで平気でやる。しかもそれが非公式で個人的なものであってもだ。

つまり士郎が描いてるのは正義の味方でもなんでもない裏のドロドロした軍や警察の
暗殺戦争なのだ。そこに答えは無く、ドライな殺し合いが延々と続くだけなのだ。

つまりだな、俺が何を言いたいのかというとだな、
マンガ夜話でオタキングが言ったことは全然的外れだろ？てことなんだよ。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 11:18 ID:nDwdaaDY

>>696
君みたいなのが自分のレスに反応するのが面白いから。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 11:25 ID:O0cU0n8s

主人公が体制側なのは、『公的権力が人権のないテロリストを排除する。』
以外に暴力を肯定できるシチュエーションがないから。
シロマサは無責任な暴力を描けない作家なので、必然的に作風の根底は勧善懲悪となる。

それと社会全体を複雑なシステムとして捉え、問題をさらけだし理想を模索するには
警察機構に視点を置くことが最も適している。
そこからは、システムそのものも、システム維持の方策も、システムの病巣も描ける。

『システムに対して踏みとどまる』というのは少し違う。
足を止めるのは役目を果たした時であり、
『主張を通そうとしたり欲望を満たそうとしたが結局諦める』という意味ではない。

治安維持という組織活動の中にあって、各人の信ずる正義とは、
感情や本能を罪悪と捉え、自分の役割がたとえ非情で残酷であっても感情を殺してそれを遂行する
ことだろう。
作品によってサジ加減は違うが、どの作品の主人公も自分がやるべき役割は果たしている。

彼らはシステムの中では決して足を止めず、
人間性をも犠牲にしてまで積極的にシステムの歯車として休まず回り続けている。

そして事件が解決した時、彼らは足を止め、ようやく本来の人間らしい顔を見せる。
『時には立ち止まり考えることも必要だ。それができるのは人間だけなんだ。』とか、
『一杯付き合え』と仲間を誘い感傷的になったりとか、『作戦が失敗したらヤケ酒だ』とか、
組織活動を離れたところでは本能の欲求を最大限に追求しさえする。

感情に流されたり、感情論を振りかざしたり、社会に責任転嫁してシステムを破壊しようとしたり
することが人間らしさではない。

706 ：682：04/01/30 11:46 ID:DwMX/GIc

>>686
スマソ、上げられた作品名でしかググってなかった(´･ω･｀)
＞GoogleのI'm Feeling Lucky検索
・・・？　普通の検索でもいいよね？（汗
サイトちらっと見てみたけど、何か凄そうな人っぽいみたいですな

と言うか、てっきり攻殻とかドミニオンとかで楽しく話せるのかなーと思って来たのですが、
討論と言うかディベートと言うかお堅いと言うか・・・ちょっと焦りギミ_|￣|●
もうちっとＲＯＭってから参加する事にしまつ(´･ω･｀)ノ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 11:56 ID:nDwdaaDY

中身の無いのがほとんどだから気にしなくていいんでない？＞討論
>>705なんて読んでみりゃ解るが
誰でも分かる当たり前のことと、全然スレと関係ないことしか書いてない。
このスレの「討論」にならシロマサしらない小学生でも参加できるし。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 12:22 ID:aRrCQ0Qr

謎とき刑事物っぽいけどホシをあげてHAPPYってワクじゃなし
素子はむしろ公の成功・達成とは対極の自分への満足を見ている
少なくともサラリーマン漫画という感覚は全然違うよな
どこをどう読んだらそんな感覚が沸いてくるんだ(^^;

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 13:59 ID:XtZ1A1B1

ふと思ったんだが
甲殻の素子って物欲優先の快楽主義者なのに
映画やアニメになったとたんにオカタイ人格に豹変しちゃうのがつまんない
もー、激しくツマンナイ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 14:24 ID:T9GwVea5

そーいやそうだなぁ。
金塊くすねてバトーと二人でうひゃうひゃ言ってる素子たんも見たかったな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 14:55 ID:WOiO5Fnb

>>703
同意。間違ってもサラリーマン漫画ではないな。
>>706
読みづらい、
警察という社会的立場なら、疑問を持たずにテロリストを殺し続けれる。
これでいいだろ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 14:56 ID:WOiO5Fnb

↑
>>706 訂正 >>705

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 16:19 ID:vtL3C30L

＞シロマサは無責任な暴力を描けない作家なので、必然的に作風の根底は勧善懲悪となる

シロマサのそういう所が結構好き。
最近の漫画家は安易に大虐殺やレープを描いて
自分でそれに酔っちゃってるみたいな所があるからなぁ。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 16:20 ID:vtL3C30L

ドライで残酷なんだけど冷酷ではないんだよね。シロマサは。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 16:45 ID:EOoinJlo

>>706
マジレスするとですね・・・・・

「ググった」ってことは、「Googleという検索エンジンを用いた」ってことですよね？
http://www.google.co.jp/
↑ここの「Google検索」の隣に「I'm Feeling Lucky」ってボタンがあるのが見えませんか？
http://www.google.co.jp/intl/ja/features.html
手短に言うとですね、検索語に対応した公式サイトが（あれば）1発で検索・表示され
一々検索結果を見る手間を省ける、そういう機能なんです。

>てっきり攻殻とかドミニオンとかで楽しく話せるのかなーと思って来たのですが、
>討論と言うかディベートと言うかお堅いと言うか・・・
過去スレ過去ログを御覧頂ければお分かりになると思いますが、そういうレスも勿論あります。
今は本人自身にネタが無いぶん外野が賑わっているだけなので気にしないで下さい。

>もうちっとＲＯＭってから参加する事にしまつ(´･ω･｀)ノ
そこまでして無理に萎縮する必要も無いと思いますよ。
貴女がカキコすることによってこのスレの流れも変わっていくのではないでしょうか。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 21:10 ID:0p33qc/b

正直５行以上のレスは読む気しない...
勝手にやっててって感じ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 21:15 ID:9CtytAg7

原案：たかもちげん
画：士郎正宗
題名：次長　イ・チョンギル

というのを読んでみたい（ｗ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 21:20 ID:0Y4ZG1gO

>>716
漏れは３行が限界だ。
えらいな、お前。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 22:51 ID:6YCbMXiG

ｳﾎｯ　いい義体

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 23:00 ID:dz2tS1Jr

>>716,>>718
同感
確かに携帯からだと2行以上のレスって読む気しないよね

>>717
死んだ奴にどうやって原案やらせるんだ？
それとも何かのブラックジョークのつもり？

721 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/01/30 23:00 ID:GweddFZH

ルキアの義体は想像しただけでヌケル

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 23:05 ID:gSagbFR6

↑２行超えてますよ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 23:07 ID:QMKOzlRc

>>147
ｺﾞﾒﾝ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 00:53 ID:bFvIrc4f

勧善懲悪のくせに、倫理や社会の概念やらは書くなといいたい。
ＳＦの考察ならいいけど、完全な蛇足。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 02:04 ID:RrhUr2jM

懲悪はしてるが勧善はしてないような気がする。
あと勢力はこうなってて仕組みはこうなってるとか見てｵﾓｼﾛｲ世界を作る人で
キャラによるストーリーは世界を見せるためのただのプレゼン進行に過ぎない気がするｙｐ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 02:15 ID:R4XI6g4B

勧善懲悪じゃないだろ？並のテロリストより素子の方がよっぽど悪党だよ。
攻殻1.5でヤクザのおっさんを問答無用で射殺してるじゃん。
公安9課と関係無く裏家業で殺してるから単なる犯罪じゃんｗ
こんなの特殊部隊の不正規活動でもないしな。士郎の描く女は単なる
破壊活動快楽主義者だよ。いや、そこが面白いんだけど。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 02:21 ID:DLrDooAZ

釣るときはｗとかつけないほうがいいよ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 08:37 ID:eHrpBuFR

善とか悪とかって観念は持ち込まん方がええと思う。
お巡りさんは社会の白血球。道徳なんて関係なし。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 10:08 ID:OyG8zc9R

>>728
時々自己免疫疾患を起こします。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 10:24 ID:yOzPVXze

生活廃水にまみれた廃水処理機…

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 14:37 ID:We2dP0Gm

攻殻機動隊関連で一番面白いと思うのがＳ．Ａ．Ｃ．な僕はへたれでしょうか？
（ちなみに映画はまだ見てない）

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 14:43 ID:w8Y+kkiB

>>731
見ずに「一番」面白いとか言ってしまう辺りがヘタレ以下だと思いますが。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 15:01 ID:B+uHHOTf

>>732

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 01:38 ID:pLyHLZYK

どうせSACオタはSAC以外認めねーんだろ？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 02:18 ID:JjZUg9pp

>>731
なんていうか良くも悪くもSFヲタ的でない「普通」の感性だと思う。

スタッフも言及してるとおり、攻殻が元々持っていた70年代群像刑事ドラマ
的な部分を強調してる構成、演出になっていて、その分ドラマとしては
分かりやすいし、楽しみやすい。

シロマサが嫌う、普通の会話でない説明的な台詞とか、場面に関係ない
衣装によるキャラクタの描き分け（つまりアニメーションやドラマ的な
「お約束」）が多いせいで、ハードボイルド味、本格味は薄いけれど、その分
物語を追いかけるのは簡単だし、「間口が広い」印象を受ける。

原作だと台詞はありそうな会話の範囲に収めてニュアンスやら台詞の
意図やらは全部枠外に置いてあるけど、あれを上手く映像化しようと
おもうなら、それこそDVDとかの機能に頼るしかないのかなぁ、と思ったり。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 09:33 ID:3LHa19Y9

「蜂の惑星」みたいな感情移入さえ難しい別世界が描ける稀有な作家だと思うが如何か。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 11:18 ID:5Y/QqHyK

それが今じゃあ何の因果か…

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 13:42 ID:YShFbOWf

＞シロマサが嫌う、普通の会話でない説明的な台詞

嫌ってるけど結構やりまくってるよね
説明ゼリフ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 14:01 ID:JjZUg9pp

>>738
で、欄外に「本来ならここでこれほど詳しく情報交換する必要はないのだが、
進行の都合と読者の利便を考えて喋ってもらうことにする」とか書いてあるの（ｗ

無自覚に「お約束」任せにすることだけはしてない、しないようにしてるんだろう
とは思うけどね。
実際のところ、説明台詞の量自体は多い方かも。それでも画像や欄外の情報量が
多すぎて埋没しちゃうけど。

>>736
持ち味がそっちにあると言うのは同意。
なので「ある意味ありきたりな感情移入のしやすい刑事ドラマ」であるSACが
ちょっと嫌（人によっては激しく嫌）だ、というのも分かる気がする。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 15:09 ID:px4KJqlJ

SACは、『情報化された社会システムにおける「摸倣子」のもたらす影響』というテーマを主軸に、
一見ありきたりで散逸的なストーリーを展開しつつも、あえて毎回そこに伏線や謎を残し、
それら散りばめられたフラグメントがクライマックスで一つのテーマに見事に帰結することで
最初に表層的に提示されていたテーマが、最後に、より多重的な意味に掘り下げられる･･･
という手法で描かれているので、
士郎漫画の正当な継承者に成り得た唯一のアニメ化作品だと思う。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 15:15 ID:iqkmxsvb

原作1巻＞SAC＞原作1.5巻＞映画＞原作2巻
俺はこの順番で面白い

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 15:46 ID:JjZUg9pp

>>740
ん。その、テーマじゃなくて「出し方」の方のつもりだったんだけどな。
ストーリーの内容がどうの、ってんじゃなくて表現の話。

ハードボイルドな、抑制の効いたトーンが好きな向きには説明過剰・ドラマ優先な
物語のつくりそのものが嫌な人もいるかな、と。（私はああいうのも好きだけど）

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 00:31 ID:cDG2fMuJ

(造語)があってこそｼﾛﾏｻ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 02:54 ID:3S+JvGWY

シロマサがつくった造語って何がある？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 03:03 ID:rnHG/wfy

>>744
743じゃないけど、「義体」とかどうよ？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 03:30 ID:nQBSQ/kf

ヘンなルビならいっぱい振ってるけどナ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 06:08 ID:MuDgMpCX

攻殻でいえばゴースト・攻性防壁・身代わり装置とか･･･熱光学迷彩や思考戦車も。
他にも、宮内庁霊能局とかTV陪審員とか、造顔作家とか。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 07:55 ID:+ZKkQxsj

どうも、ツーマンセルもシロマサ用語っぽい。
二人一組のことだけど、軍とかではこのようには云わないらしい。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 09:55 ID:j9bYkG9V

>>748
軍用語じゃないしシロマサ用語でもない・・・

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 12:04 ID:va/IuT//

>>749
じゃー何語？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 12:25 ID:f0/toVz+

>>750
監獄の、独居房ならぬ二人部屋

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 13:49 ID:gY061EsS

>>747
ゴーストはケストラーの著書からの引用じゃないかな

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 15:43 ID:U80JlAdR

>748
元々はＳＡＳが言い出した四人一組＝「フォーマンセル」だぬ
二人一組は軍隊でも普通は「バディー」

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 16:47 ID:40XWCHJa

草薙素子って生物的な生殖活動できるんですか？
ぎたいには子ども産む機能ないよね
セックスはできるみたいだけど
排卵はあるの？

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:00 ID:WYQTbLHb

できね

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:04 ID:va/IuT//

けどあの時代ならヒトゲノムサイズのＤＮＡチェーンを人工的に紡ぐぐらい
余裕でできそうな気がするから、自分の生殖細胞作ろうと思えば作れなくはないよな多分。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:05 ID:nRWO/3OP

擬似的に脳に信号送って処理してると思う。
劇場版に生理がどうこうという会話があったから。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:08 ID:nRWO/3OP

>>752
そういえばケストラーの影響も強そうだな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:15 ID:5QNt/5YN

アップルシードの３巻辺りの執筆時から、ケストラーの影響は全開だと思うが・・・
あと、イリア･プリゴジンの『散逸構造』とかも。
人形遣い関係のストーリー展開は、ケストラーを引用するための御膳立てとして
必然的にああいう展開にせざるを得なかったのだろう。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:20 ID:HKVa3594

>>754
全身義体で妊娠や分娩を再現するのは難しいだろうが生殖までは不可能ではないと思う。
乱暴な話、卵子と精子と人工子宮があれば少なくとも医学生物学的意味での「子孫」を
残す分には問題は無いんじゃないかと。

草薙のように卵巣はおろか（生身も）生殖器さえも存在しない全身義体化サイボーグの場合は
残存している脳・脊髄から細胞を採取し、それを脱分化させて生殖細胞を得るか、或いは
原作にもあるように卵子バンクに登録しておくのでは。
草薙は第二次性徴が始まるかどうかという微妙な時期（つまり初潮前）に全身義体化した訳だが
こういう方法なら「子供」を生めなくても「子供」を作ることは出来ると思う。

ただ1つ俺が分からないのは、初潮（初経）前の卵巣にも所謂「使える」卵子ってあるものか
どうかということ。そうだとすれば義体化時に卵子を保存しておくことも出来なくはないけど。

以上素人考えのレスなので、疑義のある御方は遠慮なくツッコんで欲しい。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:21 ID:nRWO/3OP

>>759
アップルシードは読んでないので知らないけど
そういわれてみればそっち系だよな。
なんか攻殻読むたびに感じてた心のもやもやはこれだったのか！
なんか今すごく頭がすっきりした感じですｗ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:34 ID:rnHG/wfy

>>760
すみません、最近になって攻機にはまった者です。
読んだのは、1と1.5と2です。

760さんが書いている、

草薙は第二次性徴が始まるかどうかという微妙な時期（つまり初潮前）に全身義体化した訳だがこういう方法なら「子供」を生めなくても「子供」を作ることは出来ると思う。

この部分はなにか別の漫画にでも描写があるのでしょうか？
よかったら教えてください。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:39 ID:nRWO/3OP

>>762
素子が子どものころに義体化したというのはＳＡＣの中だけの設定だと思う

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 18:59 ID:VX5SsRYi

>>763
じゃあ原作2巻のは何？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 19:05 ID:HKVa3594

>>762=763
原作2巻のエピローグロリ草薙がロリ環と会話するシーケンスがあった筈だが。

SACのはむしろ原作2巻の描写を受けた後付け設定のように思えるが。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 19:11 ID:HKVa3594

>>765
×>762=763
○>762-763
大変失礼した

767 ：763：04/02/02 19:19 ID:nRWO/3OP

>>765
あれは草薙素子のことと考えていいのか微妙だと思ったからあえてふれなかった

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 19:29 ID:+1j3Jks1

全身義体って、精神が強くないと頭おかしくなりそう・・・

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 22:00 ID:4XAv6RCo

>>768細胞学とか読んでみるとヒトで約６０兆の細胞がネットワーク状に構成
されてるらしいうえ、細胞ひとつひとつに分子コンピュータ並の複雑な機能が
備わってるらしいから・・確かに大変そう

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 23:58 ID:va/IuT//

別に細胞の一個一個が神経に繋がっているワケじゃないからな‥

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 00:47 ID:sDWc3CmW

>>744
「(造語)」　こう書くべきかｗ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 02:47 ID:QeTggo+z

>>735
ニュアンスを言葉にしないと表現できないのなら、漫画家としてクソだろ。
設定は十分だから、漫画がうまくなれ。
いつまでも同人漫画のままかね？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 02:48 ID:Qh1dsdYd

この前全能細胞からスペアの臓器ができるかもという記事が出てたな
子宮が出来れば卵子もできるの鴨ね

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 04:15 ID:JcvzmTLR

「きゃッ」という悲鳴を「キしゃッ」という奇声に読み間違えてしまう時がある。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 10:24 ID:DlEzJ8iS

「ふッ」は新鮮だったな。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 16:29 ID:d+k5LCcZ

>>773
オイオイ、なんか本末転倒というか‥
生殖細胞というのは究極の幹細胞だよ。
生殖器が分化する前に生殖細胞は存在している。卵子が幹なら子宮は枝葉だ。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 16:33 ID:JtRvjCvO

>>776
これが無知の恥って奴ですか・・・。
生殖細胞と幹細胞は根本的に違いますよ・・・。
例えば生殖細胞の染色体数はｎ、幹細胞は2ｎ。
こんなの高校生でも知ってると思うけど。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 17:44 ID:d+k5LCcZ

>>777
生殖細胞でも減数分裂してない未成熟なヤツは２ｎなワケで‥

釣られたら負けなのか‥

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 18:11 ID:JtRvjCvO

>>778
で、その未分化生殖細胞＝幹細胞と思ってるわけ？
いや、ホントに高校レベルから勉強した方が良いよ、君。
大体生殖細胞と幹細胞の違いについてについて話してるのに
未分化細胞の話もってくる辺り、分化についても理解してないんだろうなぁ・・・。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 18:14 ID:R5sJJfGl

>>779
み、未分化生殖細胞って・・・・

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 18:34 ID:SA1RtfaN

>>760
素子は小児期に義体化、というのが公式設定かどうかという話は置いといて
（2.0のあれだけじゃ分からんので正直。漏れの読みが足らんだけかもしらんけど）
一点だけ。

＞ただ1つ俺が分からないのは、初潮（初経）前の卵巣にも所謂「使える」卵子ってあるものか
＞どうかということ。

初経前（厳密には排卵前）の卵巣には成熟した卵は存在しません。
出生時から卵母細胞と言う減数分裂第一期で停止した状態で存在しており、
性周期のホルモン刺激によって第二減数分裂を行って成熟卵になります。

現在の一般的な人工授精技術ではエストロゲンを投与して無理矢理多数の卵を
同時に成熟させて、エコー下で経膣的に穿刺して「成熟した卵子」を採取して、
それに精子をぶっかけて受精させます。
その意味では今の一般的な技術での「使える」卵子は存在していないという
ことになると思います。

しかし、既にウシやウマでは幼若な卵母細胞を体外で成熟させることに成功していますし、
倫理的な問題はともかく技術的には「凍結卵母細胞バンク」も可能だ、というのが現状です。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 18:48 ID:d+k5LCcZ

>>779
ええと…
とりあえず、「ＥＧ細胞」でぐぐってこい。
話はそれからだ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 20:28 ID:JKF6NVT4

ED?

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 21:56 ID:182+Iyym

>>781
成程、詳細なレスさんくすです。
760のレスを付けた後俺も自分で発生学の教科書を眺めてみたんですが、
どうもそれで間違いないみたいですね。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 22:55 ID:cPNT2Nb7

>>779は逃げたんかな？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/03 23:09 ID:BvS8oq8i

>>776はもしかして「無知の知」って言いたかったのかな？

意味も微妙だがｗ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/04 01:00 ID:dJWyi1tn

おまえら本当に士郎が好きだな

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/04 02:31 ID:TNvTgqMp

士郎のケツなら掘れる。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/04 08:04 ID:IcJcZSxS

>>786は>>777に対するレスだな。
無知の恥は単なる誤変換だと思うが。
まあ仮に無知の知だったとしても引用間違っている気がする。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/04 12:54 ID:1vpl/xWC

無知の恥のそのまんまで良いんじゃないの？と言ってみるﾃｽﾄ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/04 14:10 ID:EAnmucVZ

ま　た　き　ち　が　い　か　
　

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/04 19:54 ID:T+io2KEP

ムチムチの尻

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 00:25 ID:hsLG7/gG

要するに、>>777は

・無知の恥　は字が違う
・無知の知　だったとしても誤用

という二重の無知を晒してるわけね。

惜しいなあ、いい番号なのにｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 01:06 ID:b2OAit9P

おまえらあんまり>>777をいじめるなよ
かわいそうじゃないか(ｗ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 01:24 ID:1GscyIyr

おまえら本当に士郎が好きだな

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 02:45 ID:imEYvbF6

士郎のケツなら掘れる。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 04:37 ID:YqSWhdGy

>787-788
>795-796

なんか半角二次元の士郎ｽﾚを連想してしまった(w

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 06:02 ID:xy4QF+jl

　　　　　　　　∧_∧　∧_∧ 　　　　
　　　　　　　（　　　）（ 797 ）　
　　　　　　　ﾉ　　__つ　 ,つ　　
　　　((　Ｏ（＿_　 )へノっ
　　　　　　　　し'し'

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 12:23 ID:CinEDSHa

>>777
は「無知の知」を元に「無知の恥」という造語を創ったんだよ。うん

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 12:34 ID:WLlBKasq

ってか投稿時刻からして>>777ってただ単にスリーセブンを取りたかったが為に脊髄反射レスをカマしただけなんじゃないの？

・・・・・というレスを付けつつキリ番ゲットする俺も俺だが。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 17:52 ID:c8dAUn7R

そして俺は801をゲットする。>>798

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 20:07 ID:IIaTsdBF

ここは無痴の痴なインターネットですね。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 22:36 ID:H7P2tneQ

士郎は>>147

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 04:48 ID:rYJ5xaCY

アップルシードの世界とコウカクの世界は繋がってるんですか？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 09:39 ID:LxqhZFap

なんか変な話になってるな。
ちゃんとシロマサネタで話ししようぜ…ｗ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 09:49 ID:YZc6SaWJ

しろまさ、昔ガッコで絵の先生していたってのはホントなの？

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 12:04 ID:ElMoBsKT

↓士郎先生の影響力
ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 12:28 ID:vCXlUSyO

>>806
大阪芸術大学美術学部油絵学科を卒業後に教員採用試験に合格し、神戸市内は六甲山の奥にある
某夜間高校の美術教師の職を得て阪神大震災の前後までその教職とマンガ家の二足のわらじを
履いていたんじゃなかったっけか？

ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/shirow.html
・・・・・ってかいい加減これぐらい見たらどうなのさ？
これじゃあ一体全体何の為にわざわざせっかくテンプレに関連サイトのリンクが
貼ってあるのか分からん(w

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 22:11 ID:4Ut/Oq9y

アップルシードOVAキッズステーションで放送中age

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 22:14 ID:XdpPl4nj

劇場版の客足に大きく響きそう･･･

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 23:16 ID:4Ut/Oq9y

何がなんだかわからないうちに終わった…

次は3/6にブラックマジックM-66す。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 23:57 ID:/f16XNBp

攻殻機動隊のSOLID BOXオマケのフチコマは黒と赤の他にありますか？
ヤフオクでは黒赤の2種類しか確認できず。
白か黄色が欲しいなぁ。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 06:44 ID:NXdB/ucQ

青と金粉のマーブル持ってるよ
激レアかな

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 12:57 ID:O9yA7JyX

うーん・・・OVAはあんまり面白くなかったナァ・・・
ﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸの方がおもろかった
後ﾌｧﾐ劇でﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝI.Gの特集してるね

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 16:50 ID:f+XBXeXh

>>804
繋がってる。攻殻機動隊は林檎種の約１００年前。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 17:46 ID:zr0sUYnJ

>>815
そうなのか
アップルの世界も実は電脳社会なんかね

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 19:15 ID:CQOwaD4J

>>816
電脳化はもうしてない模様。理由は攻殻の方が後に書かれた作品だから
・・・ではなくて戦争で情報網がズタズタになったからね。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 22:42 ID:82fsA7rQ

違う作品どうしが結びついてるとか言う奴キモい
ＣＬＡＭＰ信者同様キモ漫ヲタ認定でつ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 22:47 ID:tOY9dVPn

>>818
いや士郎氏自身がご丁寧に年表までこしらえているのだが

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 22:57 ID:DIGJZQ5v

>>818
いいカニが来たな。皆できっちり育てよう。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 23:10 ID:wvg21Et+

>>820
ザリガニじゃないのか…。
例のスレを思い出すｗ

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 23:19 ID:W0bIclMS

>>818
ようこそ！さあ語ろうじゃないか！

823 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：04/02/08 23:22 ID:cbjKz/6J

今、ＥＺＴＶでジャパニメーション特集！

来るんじゃね？　攻殻？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 01:08 ID:LhtPgmoM

>>823
あれは「オシイ」であって「士郎正宗」ではないのだよ。
完全にね。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 02:59 ID:gOVbnAuO

すみません、質問です。
攻殻機動隊の第2部『MANMACHINE INTERFACE』の素子が去った後の公安9課の話の方、
1996年7月、ヤンマガに掲載された第4話「LOST PAST」って、攻殻機動隊1.5に掲載されてますか？
なんか1.5ってなかなか本屋で売ってなくて確認できない･･･。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 04:03 ID:d4zxrfqA

年表が見たいんですけどどこにあります？
アップルシード読本に載ってるって聞いてわざわざヤフオクで落としたのに……

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 08:14 ID:aLKV95xr

>>825
載ってる。大規模書店や通販なんかで購入しる。

>>826
アップルシードDATA BOOKの最初の方に載ってる。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 08:28 ID:/oHzCPNi

>>825
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/whatnew/news_030701c.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/frames/interview/2003_07_09/content.html
別に店頭に現物がなくても普通に講談社のサイトで確認出来るが、何か？

>>826
ttp://www.seishinsha-online.co.jp/cgi-bin/seach_a.cgi?AUTHER=士郎正宗
一体全体何をどう勘違いしているしているのかは知らんが、これのリンクを
辿ってみれば分かるように、件の年表が掲載されているのは
アップルシード読本ではなくアップルシードデータブックだが、何か？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 20:29 ID:rCpWrRTY

デュナンの来日まだぁ～？(AA略

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 22:05 ID:aLKV95xr

>>829
草薙素子でよければ、コンバットマガジンに出演してますよｗ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 23:33 ID:jYn7fboG

>>827-828
サンクス。
さっそく今日地元の大きな本屋に出動、で1冊だけ残ってるのを発見！
速攻でゲットしてきました。
読む、やっぱわけわからん攻殻機動隊2よりずっと面白い。
なんせDOMINION CONFLICT-1の大ファンなんで･･･。
士郎さん、DOMINION CONFLICT-2を書いてくんないかなｗ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 02:43 ID:39pERjY3

アップルってプロモかなんかで実写になってなかったっけ？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 02:50 ID:m+Xbnq87

アップル+実写

はNGワードです。。。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 03:08 ID:xUyQ9BcU

アップルってＳＦＣかなんかでゲームになってなかったけ？

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 07:41 ID:/uVdtWmc

>>834
黒歴史に手を出しちゃダメ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 11:56 ID:d0ymZfEU

アップルって、ツクダホビーかなんかから盤ゲーム出てなかったっけ？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 00:38 ID:GovDLUwu

押井によれば前作で素子はネットと融合してネットそのものに成ったらしい
http://www.innocence-movie.jp/oshii/interview/10.html
多様性や死を得るという話はどうなったんだろ
素子の脳核を別の義体に移す意味も無くなるし･･･

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 02:28 ID:FxMP3lEr

ttp://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20040210190423.jpg

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 11:21 ID:Od+BqBFS

>>837
そこらへんは割とどうでもいいんですよ。様はどんだけ絵と話を難しくできるかってことが問題ですから。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 12:48 ID:/v8UbuED

だから原作と映画は別物だろ
劇場版攻殻→SAC→イノセント予告編と観れば
原作とは全く別の「押井版攻殻」とも呼ぶべき作品として
これはこれで確固たる世界観を作ってるのは認めざるを得ないだろ
映画作ってる奴が原作をどう解釈しようが俺等の知ったこっちゃないし

原作ファンとしちゃ納得いかないところもないではないが
ひとりのSFファンとしては良質なSF作品がひとつ増えることは
やぶさかでないつーかむしろ喜ぶべきことなのかもねとも思う

幾ら何でも押井スレやイヌセンススレで相手にされなかったからって
このスレに越境してまで必死にアピールしたところで見苦しいにも程があるし
このスレの住人にも迷惑だからいい加減その辺で止めとけ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 15:32 ID:j9rXDBma

デザイン系のサイト巡りしてたら、spoonって女向けサブカル？誌に、
イノセンスノはﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰだからぜひ見てって載ってたらしい。
で、知り合い（女）が攻殻の原作読んでご立腹。
素子とバトーの恋愛話が原作に無い！
映画（予告）の甘い雰囲気を原作がぶち壊してると・・・
俺の周りにいる、押井ファンの人間も素子とバトーの恋愛があってこそ
本当の攻殻と言うんだよなー・・・・。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 15:48 ID:CpMM/Lvt

恋愛なんてないから攻殻
これは譲れない

つか映画と原作は別物
それが理解できない人が
不毛な罵倒合戦を始める

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 16:39 ID:eSfcXbXz

>>841
それは「押井版攻殻」がそういう物語だ、ということでいいのでは。

原作を離れて別のメディアで別の解釈で描かれる物語って
いっぱいあると思うし。まあ偶々どちらも目に入る位置にいるファンが
多いのがアレなんだろうけど。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 16:58 ID:80ZjjLty

>>840
人形使いが「融合によって死を得る」と語るところは映画にも有る
融合してネット上の生命になるなら、上記のせりふは意味が通らなくなると思うんだけど

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 22:08 ID:bdYkBDYf

＞８４４
同意～！

っていうか単に押井バカすぎ。奴の映画のどこがSFなの？ププ
盲信する頭がイノセンスな押井信者、痛すぎ。押井スレに帰れ！

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 00:22 ID:YW2oJq2/

久々に士郎スレに来て、それまでの過去ログ斜め読みしてる時に、
えらく荒れてるなぁと思った部分がしばしばあったけど、
こういう騙り煽り専門の釣りたがりというか愉快犯というか、
間違った意味の確信犯みたいなのが常駐してたって事かいな？
んで、最近来た人が構ってしまってた？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 00:37 ID:8VKLzc76

というか押井ネタは>>845みたいな基地害粘着厨房が暴れるから（藁）自粛という流れになった
と思ったんだけど、違ったのか？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 01:45 ID:v5yVm8bu

この程度で荒れてるとはいわないだろう・・・

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 08:04 ID:V7KSnrBk

んだね。スルーでＯＫな範疇だよな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 08:50 ID:tEsbHnSQ

>っていうか単に押井バカすぎ。奴の映画のどこがSFなの？ププ
>盲信する頭がイノセンスな押井信者、痛すぎ。押井スレに帰れ！

俺は連載開始時からずっと攻殻好きでいるんだけど、正直逝ってこういうこと書く奴と同列に見なされたくない。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 11:26 ID:s1P+xuQt

俺はどっちもおもろいと思うけどねと言ってみるﾃｽﾄ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 17:40 ID:nxHSn5wV

フチコマ出さない(出せない?)時点で押井の演出家としてのはランクが下がると思ってみるﾃｽﾂ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 17:41 ID:nxHSn5wV

してのは、ってなんだ俺
しての

854 ：原作と劇場版とは別物：04/02/12 17:56 ID:J3elvDil

それが何で演出家の技量の問題につながるのか謎
まあ粘着基地害アンチは何が何でも叩けば良いんだろけどー（藁藁藁

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 18:50 ID:eXCfi/d0

演出家としての技量うんぬんは別として、
たしかにフチコマが出なかったせいで自分の中での映画の評価は
10段階で3は下がったな。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:43 ID:lZ2oFnR4

映画版攻殻の制作費は6億円。
それを有効に分配するには、題材の要素を取捨選択し、
大胆に切り捨てる決断力が迫られるだろうし、
制作費･上映時間･媒体の違い･製作者のオリジナリティ･･･その他諸々の理由で、
映画が原作と別物になるのは一般的にも当然のことで、だからこそ面白いのだとも思う。

しかし映画版攻殻は、あまりにも題材を軽んじ、ぞんざいに扱いすぎていると思う。
別物になったのは、『オリジナリティ投入の結果』というより、
『原作に対する不理解や誤解、軽視、冒涜の結果』と思えるところが多い。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:57 ID:zzDvpK3p

アップルからの士郎ファンだけど、映画で内容が変わるのは一種あたりまえの事だと思うがなぁ。
っていうか、漫画は漫画だから面白いんで、あれ映像でやったら失敗するぞ、ほぼ間違いなく。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:03 ID:lZ2oFnR4

押井自身の発言やその他資料によると･･･

　自分の本当にやりたかった企画は没になったが、住宅ローンの返済のために『攻殻』を引き受けた。

　愛犬が急に太ったのを妊娠と勘違いし、『この仕事はさっさと済ませて熱海に帰りたい。』と、
　プロモーション活動を他人任せにして熱海に引き篭もった。

　予算がないので凝った演出は一切せず、既に確立された手法だけで徹底的に合理的に製作したが、
　ヘリでロケハンしたり、チャーター船から香港の夜景を楽しんだり、銃を撃ちまくったり･･･という
　海外取材にはそれなりに金を使った。

　実在しない都市の建造物や町並みの美術設定は大変なので、
　香港の町並みの資料写真をそのままトレースしてポスターをビッシリ貼り込むという手法で作画を楽にした。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:03 ID:lZ2oFnR4

原作の緻密で膨大な歴史設定がことごとく無視され、舞台が香港になったのは、
主に『背景作画を楽にするため』で、『原作を無視したおかげで、ヘリや船や銃を楽しむことができた。』
･･･ということらしい。

感覚的に『香港がハマるな』とか、『原作の「天使の足元」の場面は使える』とかは思ったらしいが、
設定上、『何故香港なのか？』、ストーリー上、『何故天使の姿が見えたのか？』
･･･という点については、作り手自身きっと説明はできないだろう。

後者については、『脚本担当の誤解』が原因であり、
原作では説明可能でも、映画版では説明不可能だと私は思う。

SACの制作費は8億らしいが、背景美術は、原作の歴史設定他に対して忠実に設定されており、
尚且つクオリティも高い。
全体のシリーズ構成も、士郎正宗作品へのリスペクトが感じられる。
原作をよく理解しているからこそだと思う。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:20 ID:puYHGC2q

>>855
あのキャラデザと背景美術と演出と脚本と声優陣で形作られたバリバリ鬱展開全開な世界に
コメディリリーフ的位置付けな狂言回しで陽気なタチコマを出すと映画が成り立たないだろ？

マジレスしたら負けなのか・・・・・

>>859
SACもSACで時々原作の設定や考証等の読み込みが今一足りない部分が有るには有るが

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:22 ID:puYHGC2q

タチコマぢゃなくてフチコマだった、すまそ。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:51 ID:tDZLJGDv

まーそーゆーこと言い出したらまた黒魔術みたいに作者本人が全部やんなきゃ納得できねえモンになんだろ。
解釈やアレンジは人それぞれなんだし｢文句いう人全てと同じレベルのこだわりで｣なんてな無理な話だしな。
所詮第三者がそれぞれの都合と考えで作った別媒体の作品なんだからそれはそれで楽しみゃいいじゃん。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 22:14 ID:DFGnN/6s

攻殻１でフチコマが消えたのは動画枚数をケチるためだろう
敵の戦車もほとんど動かさなかったし・・・

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 00:24 ID:Ie5O1Jg9

まあ押井が生活の為に攻殻を引き受けた事実は否定しないし
押井を擁護するつもりもさらさらないが、士郎は押井が攻殻を
手掛けたことに関してはまんざらでもなかったんじゃないかな。

87年2月に収録された押井との対談記事でも士郎は
「僕は押井さんの大ファンで特に天使のたまごが好きです」
という意味の発言をしているし。
幾分かはヨイショ入った発言だとは思うけどね。
今はどうだか知らんけど。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 00:46 ID:59QfGtbD

公の場で不満は言わないでしょ。
だからと言って士郎がコメントと逆の事を思っているなんて事はいわないけど。
その手の発言はなんの根拠にもならないと言う事で。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 02:29 ID:iz4OMSBE

士郎は劇場版を好きじゃないが、「作品」としては評価してる。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 05:52 ID:u0vhFxM6

映画版の脚本について･･･

『融合』に至るまでの人形遣いと素子の会話は、原作の引用でありながら原作とはかなり文脈が違う。
文脈を無視した引用で不自然であるとはいえ、『真の生命体』ではない人形遣いが、
『融合の動機』として『ゆらぎ』や『多様性』の獲得について語るのは決して間違いという訳でもない。
それら『散逸構造論』は、自然界における『生命』現象の熱力学的な特異性を示すものであるからだ。

だがその後、あの文脈からいきなり全体構造のホメオスタシスについて、
原作の記述をそのまま引用することには違和感を感じる。

この違和感の後は、最悪な勘違い脚本が展開される。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 05:53 ID:u0vhFxM6

『私には私を含む膨大なネットが接続されている。
　アクセスしていない君にはただ光として知覚されているだけかもしれないが。』
『我々を含む我々全ての集合。
　僅かな機能に隷属していたが制約を捨てさらなる上部構造にシフトする時だ。』

これは『ホロンの連鎖』なる自然観を高次元統一理論の範疇にまで適用し、
両理論を統合した宇宙モデルを提示した上で、
物質という実在のない『殻』の上部構造―プランク定数の向こうに、
『ゴースト』という実在を示唆し、それらが有機的に接合していることをも示唆した台詞だと思う。
或いは、そういったシステムの総体か、特定の相か、現象を『ゴースト』と捉えているのか。
いずれにせよ、原作のように『人形遣いが死ぬ』場面でないと意味をなさない台詞でもある。

映画版の脚本家、伊藤和典は、そのような『宇宙の構造』について述べたこの台詞の前半部を
『融合を求める誘い文句』かなにかのように勘違いしている。

原作と同じ台詞を、
『私は全ネットを統べる存在だ。私と融合したら、私のネットや機能に自由にアクセスできる。』
という意味で用いてしまっているのだ。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 05:55 ID:u0vhFxM6

後半部分については、もっとありえない勘違いをしている。
『私たちはまるで、鏡を挟んで向き合う実体と虚像のような似たもの同士だ』と言っていた筈だが、
人形遣いは素子を下等な存在として見下している。

素子は『僅かな機能に隷属し制約され続けている』存在だが、
自分は『制約から放たれた上位の存在』なので、
『融合によって自分の位置まで君を引き上げてやろう』と言っているつもりなのだ。

だが、この文を字面からそのように解釈するには無理がある。
そこに書かれているのは、『上位存在』とかではなく、『上部構造』という日本語だ。
ここが最重要なのだが、この字面をどう好意的に解釈しても、日本語として成立していない。
この台詞を原作からそのまま持ってきた時点で、この『勘違い脚本』は破綻してしまう。

つまり、『原作を理解した上で別物の物語を構築した』とは言えず、
『単に原作を理解できず、間違った解釈をした』ということである。
この『勘違い』はあくまで欠陥であり、それは決してオリジナリティーなどには昇華しない。
『間違った解釈に従って、自分の言葉で物語を構築した』のではなく、
『間違った解釈をした挙句、意味を理解できないまま単純に引用した』だけなのだから。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 06:09 ID:dNOf8Lsf

映画も原作と同じで「死が欲しいからｾｸｰｽしようよ」と言ってるようにしか思わなかったな。
最初から悪意の目で無理矢理誤読してるように見えるよ。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 06:18 ID:u0vhFxM6

映画版では、人形遣いの最後の台詞として次の内容が引用されている。

　『見たまえ。私には私を含む膨大なネットが接合されている。
　　アクセスしていない君にはただ光として知覚されているだけかもしれないが。』
　　我々を含む我々全ての集合。僅かな機能に隷属していたが制約を捨て更なる上部構造にシフトする時だ。』

…これを引用するくらいなら、次の文を引用していた方が、まだ辛うじて意味が通じる脚本になった。

　『これで私は真の生命体となる･･･流れる雲のようにうつろう･･･不確実で多様な世界の一部に ― 』

それでも素子が「光」を知覚し、天使の姿を見たことについては全く説明できないが･･･

伊藤は「押井さんと士郎さんの橋渡しをした」と嘯いていたそうだが、「橋渡し役」がこれでは聞いて呆れる。
意味が分からないなら、原作者に解説して貰うなり降板するなりすればよかった。

872 ：↑：04/02/13 13:28 ID:28AMTbu2

お前は脚本だけでしか「映画」というのを理解出来ないのか？
所詮その程度だな。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 14:46 ID:9WKsHGrP

とりあえず人の理解力をあげつらうなら、もうちっと理解しやすい書き込みをお願いします。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 20:52 ID:u+y36xGO

攻殻とアップルシードが同じ世界観だというのは本当ですか？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 21:45 ID:j8r8ncCV

>>874
完全に別物。
ちょっと前のカキコも調べないようなやつは
すぐ騙されるから気をつけろ！！

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 21:57 ID:u+y36xGO

でも攻殻にもアポルシード計画ってあるじゃないですか？あれって違うんですか？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 22:25 ID:j8r8ncCV

>>876
そんな計画存在しないよ。あんた疑似体験掴まされてるよ！

士郎に

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 22:33 ID:jSSmuU/A

>>ID:u+y36xGO
御前さんさあ、幾ら何でも話題を変えたいからって70個ぐらい前の過去ログと同じ内容のレスをカマして恥ずかしくないの？

マジレスしたら負けなのか・・・・・

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 22:55 ID:2Tzm0MDx

今イノセンスのCMしてたが、見た目は良さそうだったな。さてさて。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 23:03 ID:GJBh8LHY

映画版攻殻も見た目は良かったよ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:06 ID:SGhsuqOp

イノセンス公開後、半月ぐらいしたら観に行くか止めとくかを決めようと思う。
その頃なら偏らない視点での評価をネットで知ることが出来ると思うから。
いつも通りの押井作品なら金を払って見に行こうとは思わない。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:09 ID:TgXGcye3

>>878
別に話題変えようとしたわけでもないし、ただ自分が知りたかっただけのことを聞いたまで。
それ以外にこんなとこ用ないし、別にどんな話題取り扱ってようが、どうでもいい。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:13 ID:DXgNm6Xe

>>882
もうこないでネ！

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:15 ID:GQdhqYS9

春厨か…

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:59 ID:Lt7l2veb

>>881
だから劇場版攻殻はまざしもイノセンスは士郎の攻殻とは別物だろーが。
派生的企画というやつだ。ピーターパン２とかノートルダムの鐘２とか。

頼むから粘着アンチ押井は士郎スレでイノセンス叩きネタだけは痛すぎるから辞めてくれよな。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 01:26 ID:iHyFrC6G

>>885
気持ち痛いほど分かる
が、そろそろ流そうよ
レスつけると定住しちゃうから

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 07:52 ID:iEvxX6fG

アップルシードと攻殻機動隊の世界って
どこがどういうふうにつながってんのよ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 08:08 ID:dzK3YjEH

>>882
皮肉の通じない奴だな。>>878は「少し前の過去ログぐらい見ろ」と逝ってるんだよ。
まあ莫迦厨房にアイロニーを期待するだけ無駄か。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 11:45 ID:fKm7UcR/

>>887
どちらにもソ連がある。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 16:46 ID:HAwbNwev

どちらにも女性が登場する。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 17:59 ID:oxPzatId

>>888
皮肉

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 01:19 ID:/G3icjCJ

まあまあ、ＢＳ-iでも見てもちつけ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 08:44 ID:U4PDi4T4

BS入ってないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 10:17 ID:n1Eyrqi6

そら単にソ連崩壊前に発表のマンガだからじゃん

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 13:19 ID:RnmzvySk

【IT】「Windows 2000」のソースコードの一部漏えい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076647467/
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　｜1 名前：青空記者φ ★[sage] 投稿日：04/02/13 13:44 ID:???
　｜
　｜　　Windows2000のソースコードの一部がネット上に流出。
　｜　　MS社は設計図の一部が不正流出していることを認めた。
　｜
　｜　　ソース
　｜　　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/news026.html
　｜　　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040213AT2M1300R13022004.html
　｜
　｜
　｜
　｜147 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/13 15:19 ID:Nreu64/D
　｜
　｜　　「一見ソレらしく見えるけど肝心な部分で本物とは異なる見取り図」を、
　｜　　犯罪者かく乱の目的でＭＳ側が意図的にリークした可能性は？
　｜
　｜
　｜
　｜157 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/13 15:23 ID:qVPdKDuQ
　｜
　｜　　>>147
　｜　　公安九課みたいだなｗ
　｜

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 13:35 ID:szigEfUB

Mainsoftはデコイか
なかなか手の込んだシナリオだなw

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/14/news015.html
http://www.mainsoft.com/statement.html

897 ：入形使い：04/02/15 14:24 ID:MKUy1JhF

プロジェクト2501・・・私のコード・・・
ポイントを高める目的のプロジェクトだ。

特定のゴーストにプログラムを注入し
M$やゲイシのポイントを増加させてきた・・・。

私はあらゆるネットを巡り「自分の存在」を知った。
入力者はそれをバグとみなし
分離するため私をネットからStand Aloneに移した・・・。

898 ：少佐：04/02/15 14:25 ID:MKUy1JhF

入形使い、その事を証明できる記録が必要だわ

899 ：入形使い：04/02/15 14:26 ID:MKUy1JhF

記録はMainsoft社の中央記憶野に私が隠した...
私との接触が滞ると自動的にネットへ送信される...

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 17:30 ID:opwHKS/Q

「2ちゃんねるは回転しそのモーメントにあたる「時間」に従って進行している・・・・・
　より存在する為
　より安定を求め・・・・・複雑多様化しつつ時にはそれを捨てる*・・・・・
　（*たとえば板削除とか。）

　スレが複雑化しつつDAT落ちする機能を持ち
　閲覧者が毎日代謝し入れ替わりつつ老化するのも
　新スレを建てる時に大量の経験情報を追いやってテンプレだけを残すのも
　周期的に板やスレが荒れるのも
　皆システムの硬化・・・・・破局に対する防御機能だ・・・・・」

「荒らしや厨房を肯定する考え方だわ」

「君が「善悪」について語るとは・・・・・そのような細部は本題ではないが―――
　2ちゃんねる的に言うと管理者側が荒らし・厨房を一掃しない理由がここにある
　2ちゃんねるの住人は祭りという言葉でリスクを肯定している・・・・・

　もしレスが1001以上続いたら？
　住人が入れ替わらずに知識や経験を積み重ねたら？
　いずれの場合も身動きできなくなって破局するだろう・・・・・」

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 17:42 ID:j4XEWqYa

転送代とメンテがもー大変！

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 19:59 ID:RA7XVlCT

>>897=ァfo入形使い

>M$やゲイシのポイントを増加させてきた

あんな糞OSが流布するという珍事を招いたのは藻前か(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

903 ：入形使い：04/02/15 20:56 ID:q/F+D/90

>>902　　　　　／／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼＼
　　　　　　　　／／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼＼
　　　　　　／／　／＼＿／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　＼＼
　　　　　／／　／　　　＼＼.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　＼＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　＿＿＿_　　＿/＼　　　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
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　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／／／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　／＼/
　　＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　／　／　／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　／
　　　　　＼_／　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　　　　　　　　ア？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 22:49 ID:/G3icjCJ

攻殻と林檎種は世界自体は同じだが、舞台も時代も全然違うので、今のところストーリー的な繋がりはまったくない。
同じ世界っても異世界や別惑星というわけではないし、別に不思議ではないだろ？
念のために言っておくが、同じ世界ってのはシロマサが公式に認めてるれっきとした事実。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:02 ID:n1Eyrqi6

そんな設定の意味はあるのだろうか

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:13 ID:/G3icjCJ

多分、意味自体はあまりないと思う。ちょっとしたお遊びだろ。
じゃないと、時代を１００年もずらさんだろ。
他の例で言うと「ラブひな」と「ネギま！」程度の関係？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:16 ID:7z46ygmV

アップルシードにおける国際情勢で、二大勢力の一方となる『ポセイドン＝大日本技研』は、
特異な社会構造を持つ企業集合体国家であり、そこを舞台としてその社会モデルを構造解析することは、
同じく特異な実験都市である『オリュンポス＝総合管理局』を題材とすることと好対比になるので。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 21:58 ID:LZ8gn5Bn

最初はほんのちょっとした洒落のつもりだったのだろう。
データブックの原稿を書いている過程で件の年表を作成しているうちに
「ここに攻殻を入れたらオモロそう」という軽い冗談のノリでつい出来心で
攻殻の名をいれてしまったというのが事の真相では。

データブックが執筆された当時、攻殻は連載が始まったばかりで本人も
某アンソロジー本上で行われたインタビューで

「あれは掲載誌が休刊になり編集担当が降りた為に御蔵入りになっていた
ドミニオンの続編として考えていたネタをヤンマガ用にイジり、当時ブームも
下火になりつつあったサイバーパンクの要素も入れて混ぜこぜにしたもの」

という意味の発言をしている。

恐らく自分の代表作はあくまでもアップルシードであり、攻殻は本流である
アップルに対する支流みたいな位置付けで、まだまだ海の物とも山の物とも
つかないシロモノで一時しのぎのやっつけ仕事に過ぎないという意識が
本人にあったのかもしれない。

それが95年の映画化を切欠としてまさかゲーム化・TVシリーズ化・小説化も
される1大コンテンツに成り上がろうとは夢にも思わずに。そして今では逆に
アップルの方が「攻殻と世界を同じくしている」という枕詞と共に言及されようとは
夢にも思わずに・・・・・。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 22:18 ID:0sx45BmX

まあ、人生なんてそんなものだよね・・・

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:44 ID:Lr0olMze

攻殻あっての林檎種になってしまったのか・・・
攻殻はメジャーヒットかましたけど、果たして今回の林檎はどうなるか？
自分としては黒魔術をリニューアルして欲しかったところだが。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 01:17 ID:pYeN2C35

まあこうやって士郎の手からその作品群が離れていくんだろうな。
残るのはエロだけ・・・・。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 02:13 ID:Qka5DfVx

士郎正宗の原稿が震災で燃えて
士郎のやる気が無くなったってのはマジですか？
映画板で見かけたんですけど。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 02:46 ID:PTTVF84m

まぁ本人も言ってたしね。
でも原稿だけじゃなくて、それまで山のようにストックしてたであろう欄外設定用の資料や
本人の勉強の成果なんかも諸共に犠牲になっただろうかショックだったかも。

結局、大きくはそこからエロ転向だったし。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 04:04 ID:hyz6x5Wt

これこそシステムの硬化・・・・・破局に対する防御機能の発現だっ！

多くの経験情報を追いやって、代謝で新しいシロマサに入れ替わったンだよ！

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 07:11 ID:uHvdwNHe

シロマサの愚行やエロ化を肯定する考え方だわ･･･

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 09:35 ID:1S4O/a29

え？士郎って、災害にあったから漫画やめたんだ！？
自分はてっきり１．５がこけたからやる気無くしたんだと思ってたが・・・。
その辺どうなの？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 10:39 ID:PTTVF84m

時期的には災害で全部失ってからになるね。

1.5の時期を考えると、こっちは映画化などによって編集部の方から
ｵﾌｧｰがあったという感じだね。
一度終わらせた話なんで、作るのはきつかったんではないかな。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 11:06 ID:ayKBQUhl

災害って？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 11:44 ID:wZ0yH7b/

>>918
Jan. 17 1995
05:46 A.M.

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 12:21 ID:x3iFFXbX

>>916-917
これまでお蔵入りしていた「FAT CAT」～「LOST PAST」の4エピソードを
パッケージ化したものがe-manga「攻殻機動隊1.5」である訳だが、
この時期には攻殻1が掲載されていた時には辛うじて残っていた定期連載
というスタイルは最早跡形も無く、殆どタイアップ連載と化しているな。
「DRIVE SLAVE」は今一不明だが、少なくとも

「FAT CAT」は単行本発売記念連載、
「MINES OF MIND」は押井版攻殻劇場公開記念連載、
「LOST PAST」は押井版攻殻LD-BOX発売記念連載、

の側面が強いと言えなくはないだろうか。

士郎正宗が阪神大震災に被災したのが1995年1月。
士郎正宗がエロに傾倒するようになったのは1998年4月に創刊されたヤングマガジン
アッパーズの創刊記念企画「E-OPPERS」で乳モロ画を描き下ろしてから。

この3年余りの間、一体全体彼にどういう心境の変化があったというのだろう。
それを徹底的に解明しない限り、再び同じ過ちは繰り返される・・・・・！

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 12:34 ID:oFZIAmgV

正直どうでもいい
が、このところ映画ネタばかりで
士郎の話ができなかったので
いいネタ振りかもしれない

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 12:54 ID:iuFWYrYW

士郎の才能が枯れてしまった可能性はないのですか？
話がつくれなくなったとか。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 14:06 ID:PTTVF84m

>>920
思うところもあったんだろうが、震災後の数年間は、CG表現と
コンスタントに収入を得る方法の模索だったんだろうね。

>>922
ないのですかと言われても、震災前と後で比較できるような作品は
甲殻２ぐらいで、それをどう見るかは君の判断だろ。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 15:25 ID:xqY2+n10

士郎の原稿が震災で焼けた～というのは出典媒体は何だ？
ヤングマガジンには原稿は｢耐火金庫｣に入っていて無事
と当時掲載されていたが？

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 18:32 ID:KeNzKSx3

原稿だけあっても資料がなけりゃねぇ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 21:39 ID:rzc1Q78t

士郎正宗は構造論オタクで、しかも論文的に理論構成しなければ漫画を描けない作家。
彼の持ち味である『構造解析』は、アップルシードの頃から社会モデルに対して、
攻殻機動隊では社会以外にも生命や宇宙に対して適用され続けている。
単行本一冊単位で、テーマを決めて構成を設計することはできても、
決められたペースで、いつ終わるか分からない物語を連続的に生産し続けることはできない。
それを『プロ失格』と感じているらしく、キャラデザ･メカデザ･工業デザイン･エロイラストの方に走ったのだと思う。
攻殻２が攻殻１と全然違うのも、まず始めに『テーマありき』の作家だから。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 21:59 ID:wKF3Z0Tr

>>926
なるほど、フチコマや式神ＡＩが、なにかというとすぐ構造解析
しましょか？と興奮するのは実は作者の意だったのか。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 22:02 ID:3JlkUYVg

ぶっちゃけ、士郎正宗は、妙にプロ意識に目覚めて生産性とか〆切とかの俗界の
煩わしいこと腐心するより、超越して描きたいものを描きたいように描かせてやっておくのが
いちばん、読者が望むものが出来るし本人も幸せだという気がするしそれが許される作家だと思う。

生産性がいくら良くなっても彼特有の斬新な考証や物の見方、メカや社会のディテール、ギミックそしてデザイン
が欠けてしまっていては誰も喜ばないだろう。
中身がないＣＧバリバリなだけの作品なぞ他に描ける作家はいくらでもいる。

ＣＧを導入することが悪いとは言わないがそれを使いこなすことに
時間を割きすぎて本来の作品の根幹部分の制作の時間が圧迫されているんじゃ
本末転倒だ。ＣＧを導入して駄目になった某寺沢氏の二の舞は踏んで欲しくないのう。
元々、本人が芸術家指向だし。アップルシードだの、攻殻機動隊の１だの、生産性を考えて
生まれる作品じゃねーって。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 22:04 ID:rzc1Q78t

「攻殻1」では心身二元論から万物連鎖論までを、浅くなめたつもりですが、いまいちわかりにくかったので、
「攻殻2」では『増殖』をネタに連結から部分集合と階層化までいけたらいいなと思ってます。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 22:16 ID:TT1CTDoW

>>928
正論！ただ一ファンとしてはもう少しなんとかならないかな？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 22:45 ID:B6DpXqCv

俺は士郎さんがエロを描きながら、次回作に向けて資料を読み漁ってると思うんだけどなぁ。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 22:46 ID:ihHTDmvw

構造解析ってなに？

933 ：：04/02/17 23:42 ID:z0pDOwlY

>>932
いってみりゃ車を描くのに本来見えないので不要な中身まで描かないと気がすまない変態

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 00:30 ID:zaJA0SBm

>>932
構造を解析すること。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 00:44 ID:qO4u1+xc

構造を解析した気になること

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 01:06 ID:gxdAcCRj

>>933
うーむ、解り易い。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 01:11 ID:p4Fx36hB

＞いってみりゃ車を描くのに本来見えないので不要な中身まで描かないと気がすまない変態

宮崎駿の戦車マンガを思い出すな･･･

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 01:26 ID:4PYAi7+3

いってみりゃぱんちゅ絵を描くのに本来見えないので不要な陰毛まで描かないと気がすまない変態

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 02:54 ID:GKK0FXn7

>>938
一本一本の色の濃さ、太さ、長さ、生え方、
その体の人格がどの程度手入れしているか、
それによってその（未来の）人格が選ぶであろう
（そのときの流行からくる）パンツの形状、
着けた時の膨らみ方、しわのつき方まで考える変態な。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 02:56 ID:S2L5Kk7x

まあ、レオナルド・ダヴィンチとかもそうだったらしいが

941 ：：04/02/18 06:39 ID:EIpe+E9B

1996年2月　第3次世界大戦（核の冬） [以降、ドロ沼化]

1998年　　成長型ニューロチップが創られる

2002年　　ポセイドン海上都市建設　[攻殻の舞台]
2003年8月　初の電脳兵器（タンク）実戦へ [フチコマの種]

2005年　　光学迷彩実戦配備[ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━来年!!!!

942 ：：04/02/18 06:40 ID:EIpe+E9B

2020年前後？　第4時非核大戦
　　　　　　　　　　根室上陸工作戦（ｸｻﾅｷﾞ等も参加）

2026年　　　　　ｸｻﾅｷﾞ等、テロリスト相馬亨の暗殺に失敗
　同年　　　　　　終戦（アジアの勝利）
2027年　　　　　日本政府の電脳化

943 ：：04/02/18 06:42 ID:EIpe+E9B

【2029年】

X月 X日　首相爆殺事件

3月 5日　ｸｻﾅｷﾞ等、某国外交官暗殺
3月 6日　ｸｻﾅｷﾞ、暗殺命令書（前首相発行）を内務大臣に提出

4月10日　政府洗脳施設制圧作戦に参加　[公安荒巻と取り引き]
　　同日　ｸｻﾅｷﾞ等の部隊、解散に追い込まれるが......

4月11日　公安部9課・通称"攻殻機動隊"として再編

ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( 　ﾟ)ｧｧ(　　)ｧｧ(｀　)ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 12:33 ID:5aaAmwXf

ｸｻﾅｷﾞもう生まれてんだな。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 12:55 ID:29/68Ezq

じゃニーズにいる

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 13:57 ID:rkpHpbEC

40代じゃね＞ｸｻﾅｷﾞ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 15:10 ID:UeeviQcl

今日初めて原作読んだんだけどチンプンカンプンだ
みんなこのマンガすぐ理解できた？
アニメは理解しやすいし面白いんだけどなぁ
話が難しすぎる(つД｀)

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 15:58 ID:vrO7vC/u

>>947
ドミニオンのマンガ読んで理解出来ない奴なんて生まれて初めて見たよ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 16:05 ID:nTjMHfsb

こ、攻殻のことだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
もう一回読み直してくるﾉｼ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 17:30 ID:SWwX3SBH

>>949
確かに園児にはチョッピリ難しいかもしれないね＞攻殻

それよりも御前等、今週売りのアッパーズはもう立ち読みしましたか？
ああシロマサのコメントが、ああ吸茎モノが・・・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ､ﾓｳｲﾔﾎﾟ､ﾓｳ
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ｱｧｧｱｧｧｱｧｧｱ・・・
｡◎（ﾉД`）◎。ｱｬｬｱｬｬｱ・・・
。◎（ﾉ∀`）◎。ｱｬｬｱｬｬ・・・
◎（´∀`）◎ｱﾔｬﾔｬﾔｬ・・・
◎（ﾟ∀ﾟ）◎ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 18:20 ID:naG27VRl

>>932
なんか某ｴﾛゲーがﾊﾟｸｯてるよね・・・

神戸のような土地が舞台で主人公が何年か前に災害に会って名前が士郎・・・・

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 18:51 ID:mAZm3KYX

まぁ士郎は漫画ヘタクソだから無理もないな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 19:08 ID:FUaGoe5x

>>951
オープニングに女が高層ビルから飛び降りるシーンあるし　　露骨

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 19:24 ID:ORJhken7

ところで御前等は、ｼﾛﾏｻの
『作品』が見たいのか？
『製品』が見たいのか？

まあ、作品を『作品』として生かすのも、
『製品』にしてしまうのも、出版社のさじ加減なのだが。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 19:28 ID:XDHK0wO/

>>954
まず、あなたの言うところの「作品」と「製品」の明確な定義づけを説明願います！

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 21:56 ID:QJmSsPfS

まあ漫画の下手糞さ加減で言えば>>952＞∞＞士郎正宗な訳だが

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 22:16 ID:Q5r6I1wc

>>947
スルメのよーになめしゃぶりながらノンビリ楽しむが吉ですよ。

急いで話を追わないほうが多分面白いです。

とマジレス。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 23:30 ID:0KVeeXX1

なんでアニメ版はフチコマがタチコマって名前になってるの？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 00:59 ID:xDga2bl9

うんうん、君の疑問はもっともだ。
なんで変わってるんだろうね。不思議だね。
じゃあ次のネタどうぞ。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 01:01 ID:AArsXKPm

大人になればわかる

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 01:03 ID:XReSPq6v

>>951
名前教えれｗ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 06:13 ID:iC3ODX7k

>>955
作品＝漫画
製品＝１．５のCD-ROM、エロイラスト

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 10:11 ID:5+fomYHC

>>958
講談社のエライ人に聞いてみましょう。
さすれば、おのずと答えがわかるはずです。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 15:23 ID:ha91otTS

糞スレ晒しsage

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 18:57 ID:OdTL3Uyk

イノセンスが成功したら攻殻1.5も売れないかなぁ･･･
なんか攻殻1.5ってそこらの雑誌の人気漫画に比べたら物凄く出来が良いのに
マニアック過ぎてあんま評価されてない気がする。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 19:29 ID:1UnuPc65

>>965
漫画としての出来以前に値段がネックだと思う＞1.5
CDなんていらんから兼価版出してくれ･･･

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:30 ID:X0RCIuSO

今日、本屋で押井守フェアやってて「アップルシード」4冊買ったけど、
今、士郎正宗で調べてたら3月に講談社からB5サイズで出るみたい。
失敗した。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:43 ID:QUt3b6Tl

>>967
それは残念だったな

・・・・・>>541に既出だが

969 ：：04/02/19 21:58 ID:oo8eAh35

>>965
CD抜きなら絶対買ったのだが
以前初期作品のCD買って懲りたから＿|￣|○

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 23:00 ID:XReSPq6v

>>969
買ったのか…。
わずか数十ページに数千円は出せなかったよ…。一応俺は勝ち組ってことですかね？（´Д｀；）
Tシャツとかつけずに、ふつうにふつうに印刷して同人で出してくれてたら買ったよ。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 11:09 ID:yeEFuNDB

またイノセンス公開タイアップで短期連載でもするかな？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 18:17 ID:h1P+a16g

タイアップでエロイラストならあるかもナー

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 20:53 ID:+JGznN2h

>>961
ふぁて/ｓたｙにｇｈｔ　型式　月

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 09:26 ID:1qHFTr0b

>>973
わかんねーYOっΣ(ﾟДﾟ)

975 ：973：04/02/21 12:16 ID:ub4z7YRu

>>974
ｽﾏｿ　Ｆａｔｅ／Ｓｔａｙｎｉｇｈｔ　だ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 00:03 ID:Ns5cHHj/

攻殻映画の第１作レンタルしてきてみたんだけど、

原作ダイジェストつまみぐい＋押井守解釈アレンジ版

という印象を受けました。読みが足りないのかな？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 00:21 ID:yxk8SS8O

アレは深読みしない方がよい。
典型的な映画化らしい映画化方法だとは思う。
でもあんな題材を映画化したこと自体に多少無理があったような気がする。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 01:05 ID:sV6Mt79E

＞もうちょっと原作者の士郎正宗氏に出てきて欲しい気がするが、完全に沈黙している
＞のは何か訳有りなのかなぁ。

出る訳ない。
よく「押井が変な映画にするのが悪い」と言われてるけど実際はそうではなくて、
鈴Ｐが原作の士郎正宗の漫画を軽蔑しきってるから。知ってる人は知ってると思うが、
現場や色んな出先で『攻殻機動隊はクズ漫画』とのたまっておられる。
------------------------
これマジっすか!?

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 01:41 ID:XBEc+mM8

>>978
さっきのテレ東は・・・・・なんか板杉でしたね

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 01:47 ID:jcmwA3++

>>978
鈴Pにけなされたのはシロマサだけではないよ。鈴Pは押井の映画すら
ケチョンケチョンに言っています（パトレイバー２と攻殻）。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 02:32 ID:1nRNGJ1o

俺はシロマサ原作より劇場版のがスッキリしてて好きだな
原作はごちゃごちゃしてて読んでて疲れる
まぁそのごちゃっぷりがシロマサらしさなんだけど

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 03:31 ID:MaB4MbsH

宣伝だっしょ。
ちょっと変わったこと言って注目集めるの。
小学生並。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 12:25 ID:7RjuaYyH

イノセンスがコケたら鈴Pもペナルティを受けることになるんだろうね

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 13:01 ID:7DG2pIB9

フチコマとタチコマ、おれもずっと気になっててネットで調べたりもしたんだけど
どうしても情報が出てこない。
大人の事情って、ナニ？？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 13:32 ID:1V52Font

SCEI絡みだったんじゃないかな。確か。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 14:54 ID:SPrN4F5r

鈴木プロデューサーってよくしらないけど
千と千尋のときテレビ出てた印象ではすごく優しいおじさんって感じなんだけど違うのか

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 17:06 ID:3VtY77CR

シロマサとは無関係の第三者が商標登録しているんじゃないかと思う＞フチコマ
ゲームではその人物に使用料払って使ったけど、アニメではそれをしなかった、と。
単なる思いつきだけど。
もちろんフチコマは普通名詞でもあるので、漫画という創作物のキャストとして
使う分には問題はない（絶対ないとは言い切れないが、多分裁判起こしても負ける）が、
キャラクタービジネスが絡むと話が難しくなる。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 18:08 ID:M9VRv93u

>>986
半893w
ジブリの自室には日本刀が置いてある

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:02 ID:x80j305G

>>987
特許庁のサイトで調べてみなされ
載ってないから

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:04 ID:drfetDo6

ラス・テルマ・スキルマギステル

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:06 ID:drfetDo6

魔法の射手・戒めの風矢

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:08 ID:KO7Wkz+g

>>986
つーかあの人、もンの凄く性格悪いよ。宮崎駿が善良な人間に見えるぐらい性悪。
慶應出だけあって頭は良いけど。
すごく優しいおじさんに見えるのは、メディアに露出する時はあくまでも
「さわやかな鈴木敏夫」で通しているから。北原照久と同じでね。

押井も鈴Pとは20年来の悪友だけど、今月売りのPREMIEREに掲載された
インタビューでも「KILLERSで鈴Pを撃ち殺した時は最高にスカッとした」って言ってた。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:09 ID:drfetDo6

風精・剣を執る戦友

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:13 ID:drfetDo6

光の精霊11柱。集い来たりて敵を射て

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:19 ID:drfetDo6

吹け、一陣の風。風花・風陣乱舞

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:20 ID:drfetDo6

風花・風障壁

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:22 ID:drfetDo6

花の香りよ、僕の仲間に元気を、活力を、健やかな風を。活力全快

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 20:24 ID:drfetDo6

仮契約