大陸軍は世界最強!ナポレオン獅子の時代長谷川哲也2
1 :
:
03/07/20 04:24 ID:MOtSbqPx 1768年05月15日、ジェノヴァ領コルシカ島、 フランスに売却される
1769年05月09日、ポンテ=ノヴァでパオリ敗戦、コルシカ独立運動挫折
1769年08月15日、ナポレオーネ・ブオナパルテ生誕「フランス人に復讐を」
1779年03月15日、ナポレオーネ、ブリエンヌ兵学校に入学
1784年10月30日、ナポレオーネ、シャン・ド・マルス士官学校に入学
1785年02月24日、父カルロ・ブオナパルテ死去。哲学的な体験
1805年12月02日、アウステルリッツにて三帝会戦。大陸軍の勝利に終わる
少年画報社YOUNG KING OURS(毎月30日発売)にて連載中。関連は
>>2-3
2 :
:03/07/20 04:24 ID:MOtSbqPx
乙
>>1 エライな。スレ立て人として生きるつもりか?
新スレ乙!
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/20 15:33 ID:tWrVNkxm
それでは早速いってみよ〜っ!! お ま え た ち は 何 だ !?
紅茶とジンでフランス人
西涼軍の大将がなぜここに
大陸軍は世界一〜〜〜〜ッ!!
>>13 違う! こうだ!
大陸軍(グランダルメ)は世界最強ォ〜!!
舞踏会を開きましょ パーッと派手にね!
保守
コサックス・・・人がまるでゴミのようだ・・・ 大砲隊を率いる不敗のダヴーが味方の銃剣隊を吹飛ばしマスタ
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/25 19:13 ID:QBnuxTmY
複銃身カノンで味方の槍隊を惨殺しまくってましたが何か?
会議は踊るぜぇ〜
ちょっと古い話だが、「とらだよ。」2003/7のOURSの項で [ナポレオン]ダブーとの出合いと、初えっち。 って書いてあるの見て、恐い考えになってしまいますた。
なんか、前スレにまだ書き込んでるアホがいるね。 誘導するのもためらっちゃうというのに。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/28 10:45 ID:KU1iYxtn
前スレの方が上がってるね 上げ
>>22 俺まで怖い考えになっちゃったじゃんかヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>23 保守カキコなんでそ。
今月号が出るまでは誘導のため残しておこうって事で。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/28 17:45 ID:GahZndZV
単行本続報は無し。残念。
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/29 09:12 ID:rifrh65o
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/30 00:32 ID:+QmBhWjA
カミーユ・デムーラン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! フレッセル キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ド・ローネー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ロベスピエール キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! サン=ジュスト キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ミラボー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ポリーヌ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! パオリ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
スレタイが駄目
◎(●皿●)◎<雑君保プのマンガに出てなかったっけ、俺?
誰?
32 :
へいすけ :03/07/30 05:12 ID:Y1fgWeW0
「ジャマイ」「カン」「カン」「カンパニー!」の人? 思わず「カルトクイズ100人伝」読み返しちゃったけど、 フランス革命期の人物はいないしな。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/30 10:01 ID:OmdDnbyj
誰か分かりやすくフランス革命を説明してくれないか。
フランスでは国王が好きにやってたが貴族はそれが許せんと 金持ち市民と組んでNOを突きつけるがだんだんやってることが ラジカルになってきて最後には自称「人格者」ロベスピエールが 首切りで恐怖政治を行うも失脚、総裁政府が立てられるも そのどさくさに成り上がったナポレオンは再び非民主的政権を樹立
「優しいルイおじさんをどうする気です」 「 死 刑 」 この間が絶妙(w 個人的に大陸軍は世界最強ォ〜!!に次ぐヒットだ。 ポリーヌは萌え担当確定なのかなあ。
◎(●皿●)◎< 死 刑
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/30 16:46 ID:iEr5J2JB
この漫画AAないからなあ。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/30 17:35 ID:MRprYIv8
ミラボーいい人だったんだね。
ポリーヌって確か、「お兄様以上に素晴らしい男なんてこの世に存在しないわ」 とか言ったという超ブラコン娘だっけか?
>>39 Yes
でも、最初のダンナは自力で獲得したはず。
>>35 エリザやカロリーヌに、萌えをやれと?
それはそうと、妻(ポリーヌ)も義弟(ダヴー)も萌え担当か・・・
この作品では、勝者だな・・・ルクレール
>34 あえて深くつっこまんが…脚色と間違いがすごいなソレ >38 死後、国王と通じていたのがバレて民衆に墓を暴かれるシーンが 描写されるのを期待
フランス革命について(一時間目) まずはフランス革命の基本的な構造から。 ルイ十四世の元、税金を免除された貴族が国体を維持していたのが それまでの「旧時代(アンシャンレジェーム)」の形。 そこに力をつけてきたのが中産新興階級。所謂ブルジョワジー。これを育てたのもルイ十四世。 ルイ十五世の治世下において貴族とブルジョワの対立は決定的なまでに深まり、 ルイ十六世の治世下における最終段階でブルジョワが一般市民を騙くらかして 味方につけて王手を指して王制をひっくり返した、それが革命です。 状況を統制していたものなどはひとりもおらず、転がる石のような時代において みな自分の立場においてできる限りのことをやれるだけやっているのがフランス革命の見所。 何時の時代も最後に残るのは人間。
次は革命前の状況。 当時のフランス王国はとんでもない財政危機にありました。 どのくらい危機かというと今の日本がかすむくらい。はっきり言えば破産。 同時に国民生産量は着々と増え続けていました。それなのに何故破産したのか? 答えは収入以上に支出が多かったから。所謂ブルジョワ層からの税金を 倍増させるつもりで投資してその全部に失敗してしまったからです。 投資その1:スペイン継承戦争 (1701-13) 投資その2:スペイン戦争 (1718-20) 投資その3:ポーランド継承戦争 (1733-35) 投資その4:オーストリア継承戦争 (1740-48) 投資その5:七年戦争 (1756-63) 投資その6:アメリカ独立戦争 (1778-83) 勝ったものもあれば負けたものもあるけど、財政寄与にはならなかったことでは共通。 特にセブンイヤーズウォーの敗北が痛かった。 フランス・オーストリー&ロシア対プロイセン&イギリス どう見ても負ける戦ではなかったのに結果は大敗北。ルイ十五世無能過ぎなんだよボケが。 おまけに1770年、1772年、1774年に飢饉3コンボ。その結果の大暴動「小麦粉戦争」(1775年) ブルボン王朝は「アンリ四世が築き上げ、ルイ十四世の元で輝き、ルイ十五世が滅ぼした」と 思ってもらえばいいです。 ルイ十六世はあまり関係ない。既に勝負は見えており、王様が誰でも同じだったでしょうから。 悪人ではないけど破産した国家の指導者には余りにも相応しくなかった。蜀漢の劉禅と似ています。 今を生きていればセバスチャンと一緒にANIMEに夢中になっているかもしれませんね。
次、革命前の啓蒙思想。 まず認識していただきたいのは社会の動きにおける思想家の占める位置が 現代とは比較にならない程大きかったという事実です。 当時は「思想」という生物のまさに成長期でした。今はゾンビ。 覚えておくべきはただ二人。他にも大勢いるけど忘れていいです。 まずはモンテスキュー。立法、行政、司法の「三権分立」を唱えた人。 それまではその三つが一箇所に集約されているのが当然だったので 当時の欧州的にその考えはすげえ斬新でした。 次にルソー。彼は『社会契約論』で国家を「人民との契約において成立するもの」と既定しました。 これが「朕は国家なり」(byルイ十四世)の世界観といかに対立的なものかは理解して頂けるでしょう。 簡単に言うと当時のブルジョワたちが「ひょっとして俺たち搾取されてる?」と困惑しているところに 「そうだよ! あんたらは搾取されてんだよ!!」と形の無い怒りにはじめて言葉を与えたのです。 彼は「人のつくりしすべては、人に破壊できる」と述べ。これは後で無茶苦茶に拡大解釈されます。 それと、個人的にイチ押しなのがヴォルテール。懐疑論者。欧州で一番の皮肉屋。無冠の帝王。 世界のありとあらゆる「絶対」を批判した。世界中をコケにしてなお天寿をまっとうした怪物。
次に当時のフランス王国の社会構成。 2,600万を越えるその人口は2,300万の農民と200万の市民と 100万のブルジョワと40万の貴族、そして14,000の僧侶から構成されていた。 王様は何もしませんでした。僧侶は上のは腐って下のはそれに不満を持っていました。 無税の貴族は既得権益の維持に全力を出しブルジョワは金儲けに精を出していました。 そして農民は悲惨でした。当時の貧農を描いた資料から書き出してみます。ちょっと長いけど。 「野原に、粗野な、ある種の動物が散らばっているのが見える。オスもあり、メスもある。 黒く、青白く、日に焼けている。地べたにくっつき、うちかちがたい辛抱強さで、 土地をひっくり返し、動かす。彼らは音節のある声のようなものを出し、立ち上がると、 人間の顔を示す。じっさい、彼らは人間なのだ。彼らは夜は巣の中にすっこみ、黒パンと 水と草の根っこで生きている。彼らは、他の人間の、生きるために種をまき、耕し、取り入れる 苦労を省いてやるのだ。だから、彼ら自身が蒔いたパンに事欠かないようになる資格はある」 すごいですね。人間というよりは、生きて動いている日にやけた巨大な黒バッタって感じですね。 こういうことを調べていると私のような鈍感な人間でも「革命万歳」と叫びだしそうになります。
次に革命の始まり 前に述べたとおり、フランスは破産状態にありました。ルイ十六世は実は十五世ほどには 無能ではなかったので、現在の生活を壊さない程度にどうにかするよう指示を出しました。 まず財務総監にチュルゴが就任。農民・市民の税金を軽くするよう改革を始めます。 しかしそれは貴族財産の目減りを意味していたのでチュルゴはあっという間に失脚しました。 次にネッケルが後を継ぎました。彼は貴族から税金を取り立てることを提案。 貴族たちから大反対を受けてあっという間に失脚しました。 次にカロンヌが後を継ぎました。彼は貴族から税金を取り立てることを提案。 貴族たちから大反対を受けてあっという間に失脚しました。 次にブリエンヌが後を継ぎました。彼は貴族から税金を取り立てることを提案。 貴族たちから大反対を受けました、が、ここで一人の男が登場します。 彼の名はラ=ファイエット。
革命二時間目 ラ=ファイエットは名門貴族の生まれの名将でした。 これは発言権が大きかったことを意味していると考えてもらえばいいです。 大事なのはそういう立場にある人がアメリカ独立戦争帰りで 民主主義にかぶれていたことです。 彼は問題の解決にアクロバチックな政治的詐欺を打ち出します。 ここ百五十年以上開かれてなかった「三部会」の開催です。 市民が政治に関わるのは久々のこと。ブルジョワたちは喜び勇んで議場へと。 「……なんか違う」無理もありません。それはお茶を濁す以上のものではなかったのです。 そしていろいろあって三部会とは別に「国民議会」が開かれます。 議長はバイイ。テニスコートの誓いって奴ですね。 王は対策として軍をパリ周辺へと集め始めます。その数五万。 これが集結していたら国民議会は解散を余儀なくされたでしょう。 王は最後の一押しにとネッケルを罷免。これが逆効果となり市民は暴発します。 これが今月号のカラーページで描かれたバスチーユ事件です。 王は軍を解散させ議会へ登場。国民議会は名実ともに成立しました。 簡単に書きましたが、これは例えば日本の新宿にある都庁ビルをぶち壊して 誰も罪に問われなかったようなものです。ブルボンもうだめぽ
革命三時間目 国民議会は直ちに封建的特権の廃止を決議。目端の利いた貴族たちは次々と亡命しはじめます。 このころ、漫画作品中でも描かれた農民一揆「大恐怖」がフランス中を席巻します。 そしてラ=ファイエットが歴史に残る大ハッタリ「人権宣言」をブチかましました。 一、人間は生まれながらにして自由であり、権利において平等である。 一、自由と圧制への抵抗は人間の権利である。 一、国家の主権は人民にある。 一、思想、言論、出版の自由を保障する。 一、法の前にはみな平等である。 一、司法、行政、立法の三権はそれぞれ独立の機関とする。 今見るとそれまでそれが無かったのが不思議に思えてしまいますね。 これは日本国憲法にも色濃く影響していますが全然守られていないなあ。 ところがこの期に及んでルイ十六世は封建的特権の廃止及び人権宣言の両方を承認しませんでした。 途中経過は省略しますが数千人のオバさんたちがパンを求めてベルサイユ宮殿へと行進。 国王はベルサイユからパリへと護送、ようやく議案は成立しました。 国民議会の成立、もはやフランスは絶対君主の国家ではなくなったのです。
革命四時間目 国民議会成立後、早くも議席の争いが始まります。やることはどこの国でも同じですね。 この時期に行われたことは聖職者財産の没収とアッシリア紙幣の発行です。 これはワイマール共和国並の激烈なインフレを引き起こしました。刷りすぎ。 番外:ミラボーについて 彼は善人というよりは徹底した現実主義者でした。 国王を処刑したら他の国が襲い掛かり、結果的に より多くの死者が出ることはわかっていたのです。 彼は緩やかな改革を目指していました。幕末における公武合体と似ています。 穏健派とも言えますが穏健派が大体そうであるように遅すぎました。 彼のやることは本来、三十年前に行われているべきことだったのです。 そんなことではどうにもならないところまで状況は切迫していたのです。 漫画内で描かれているのはここまでですので続きはまたの機会に。 アデュー。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/30 21:41 ID:PlYMqS1C
勉強になるなあ。 もっと続けてください。
起立! 礼!
>51 いや、これ以上はネタバレになるんで。 参考文献は中公文庫の『世界の歴史 10 フランス革命とナポレオン』です。 これか河出文庫の世界の歴史15巻があれば大体わかります。 こんどこそ、アデュー。
>>53 かなり参考になったよ。有難う。
ビルグリムみたいにこういうのやってくれないかな。
>>43-50 私も一言お礼を言わせてください。漫画を読む上で
とても参考になりました。ありがとうございます。
>>43-50 どうもありがとうございます。
今月号を読んで、誰が誰なのかわからなかった
薄味の私ですが、時代背景はよく理解できました。
大陸軍は
死刑
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/31 03:02 ID:/vYhFtFb
>>43-50 解かり易いなあ。
何も知らんで漫画を読んでいた事が判ったよ。
丸メガネの男の「私だってやりたいわけじゃない」っていうセリフは
若い頃のミラボーが本来ならやりたくないコルシカ征服をやらされたのと
似たような心境なのかなと思って初めは読んでたんだけど、
上の授業を読んだらミラボーは穏健派らしいし、本心から後悔してるみたい
だけど、メガネ男のほうはあの感じだと年をとっても後悔なんかしそうに無いな。
青年ナポレオンとごっちゃになってきたなぁ、やさしくないピエールおじさんの登場で。 もうツーロン攻略してるのかしら?>獅子ナポレオン
>>43-50 ありがとう。すごく参考になったよ。
お返しにナポレオン豆知識をひとつ。
ルソーは著作「社会契約論」の中で、コルシカ島について述べている。
「私はこの小島が、いつしかヨーロッパを驚倒させるような気がする」
これが書かれたのは1762年のことだが、この言葉はナポレオンによって
実現されることになった。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/31 13:35 ID:n/7jXQAJ
ラ=ファイエットって ◎(●皿●)◎< 死 刑 の人ですか。
無学な漏れには誰が誰だか判らんけど、 なんだかわくわくするような濃いキャラが目白押しでした。 >53 ミラボーって某ゴルビーみたいな評価なんですか(w かっこよく描かれてるのに…。
>>65 その人はロベスピエール。
多分長谷川さんが一番萌えている人。
>>43-50 うわぁ凄いよ。勉強になりますた。
◆HfQsWUgTpEは
2ch一〜〜〜〜ッ!!
いやぁすげぇ勉強になった、てか歴史って面白いなぁ。 お受験のために年表だけ頭に詰め込むのなんてアホらしいな。
いくつか質問があるので返答を。
>>62 彼の「私だってやりたいわけじゃない」の解釈についてですが
昔話でもあったように個人的には王を敬愛していたと思っていいでしょう。ですが
「王がいる限りはフランスは王国なのであって共和国を成立させるために王は死ななければならない」
というのが彼ら山岳派の立場でした。
絶対王政国家から立憲君主国へ移行した程度ではもはや収まりがつかなかったのです。
傍から見ると何もギロチンにかけなくても退位でいいじゃないかとも思えるのですが
そうはいかないのが当時の熱狂だったのでしょう。
かの人物が「後悔していない」ということに関しては同感です。
なおフランス王国の刑法における死刑ですが、貴族は斬首、平民は絞首刑と決まっていました。
革命後、階級で差別するのはよくない、ということで
死刑囚はわけへだてなくギロチンにかけられることになりました。めでたしめでたし。
>>66 上での評価は後世から様々な資料を比較検討できるからこそのものであって
革命当時を生きたミラボーがこれでいけると思ったのも無理はありません。
ゴルバチョフにしたところで当時の資料を漁ると86年のクラスノスチと87年のペレストロイカで
「USSRは見事に復活する」と断言しているものが数限りなく存在します。
日本の無責任な文化人だけでなく欧米諸国のものに絞ってもです。
その時代を生きるということは同時に巨視を持ち得ないということと同義です。
そしてその時代を生きるものしか行動できないことも事実なのでここは痛し痒しです。
>>70 同感です。歴史は年表でも単語でもなく出来事の連なりによる流れです。
ゴルバチョフ繋がりで冷戦当時のことを思い出していたら腹が立ってきたので スレ違いですがちょっと書かせてください。 番外:東西冷戦について 冷戦とは何だったのか。 一言で言えば「FDRの甘い国家戦略のツケを延々半世紀かけて世界中が支払わされ続けた時代」です。 冷戦は何故終ったのか。一言で言えば「軍拡競争でソ連の国庫が払底したから」です。 簡単に言えば国家そのものが消滅するまでに軍備を揃え、そして破産したのです。 元々フランスと同程度の生産力しか持たないソ連が米国に対抗できるだけの軍備を揃えること自体が 無謀だったのです(これは後から言えることであって当時のUSSRはまさに恐怖の対象でした)。 核の時代における軍拡競争とはポーカーのようなものであって、 お互いがレイズ、レイズとチップを積み上げていき、手札を晒せない、 つまりICBMを使えない以上は必ず資金の足りない方からゲームを降りなければならないのです。 80年代、そろそろ頃合よし、と見たレーガン政権は人類史上でも稀に見る大軍拡を始めます。 それがどれほどの規模かというと、 当時世界一の金満国家であった米国が世界一の借金国に転落するほどの規模でした。 では米国に金を貸したのはどこの国なのか? 勿論、日本です。
日本銀行は米国の国債を買い続けました。事実上の命令によって。 当時の日本の朝野を思い出すと、防衛費がGNPの1%を越えただの越えてないだので騒いでいました。 もうね。アホかと。バカかと。そんな金額、比較にもならない程の大金が米国へ流れ、 それで向こうはICBMをどんどん揃えているんだっつーの。 なお、日本の所持する米国債は、売ることは出来ますが、 それは米国の経済崩壊を意味しています。そしてそれは同時に日本の経済崩壊をも意味しています。 つまり、日本は絶対に返してくれとは言えない借金を押し付けられたのです。 もうジャイアンそこのけです。 冷戦当時の米国債、その殆どは一ドル360円から240円の時代に購入したものです。 借金国の金の価値は下がるのが当然なので、レーガン政権において急激なドル安時代が訪れます。 おい、ちょっと待て。お前らわかっててやっただろ。あっというまに元本は半分に目減りしました。 うまいですねアメリカ。こりゃ父さんやられたよ。 冷戦終結後も毎年日本は米国債を買い増し続け、それは現在に至るも継続されています。 総額、そうですね。日本円に直して低く見積もっても約200兆円といったところでしょうか。 税金を通して、日本国民はみんなこの米国債を買っているのです。これからもそうでしょう。 あっはっは。ナポレオンでもヒトラーでもいいから誰か助けて。お願い。 まあそんなこんなで冷戦は終わりました。 ソ連に金を貸してくれる親切な国は地球上のどこにも存在しなかったからです。 こうしてソビエト社会主義共和国連邦は滅亡しました。どっとはらい 最後に、私は当時のフランス王国及びソ連と同じ立場、 すなわち崩壊過程の糸口にあるのがまさに今の日本だと思っています。 そして彼らの行動の見直しによって学べることは多く、 それを現実に反映させることは不可能ではない、と考えます。
>74 (゚Д゚)ポカーン そ、そんなことがあったなんて…
しかし◆HfQsWUgTpEさんは本当に文章書くの上手だなや。
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/31 21:37 ID:vuZs0zby
>◆HfQsWUgTpE あんたみたいな先生が居たら俺の成績ももっと上がっていただろうに・・・
>>74 日本と仏の決定的な違いは崩壊を食い止めようとする人間がいないことだな。
ぶっちゃけ俺もあんたも知識はあっても行動しようとする気概は無い。最初から諦めている。
かといって今更急激な改革をやっても肝心の世論がそれに反対する(日本は土建国家)
つーか野党が期待できないのがねえ
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/07/31 23:43 ID:XwnC9up6
みんな優しいけど、スレ違い(てか板違い)の長文は勘弁。
そーかなー 漫画を楽しむ上であった方がいい知識だと思う。 めっちゃタメになりました。 長文ウザければ飛ばして読めって言いたいところだが、 よもや携帯2ちゃんねらが噛みついたのか?
83 :
66 :03/08/01 00:06 ID:4yWpvKrw
>◆HfQsWUgTpE 個々の事象は新聞とかで知ってたけど、それを関連した物とは捉えてませんでした(汗 感謝! つか、昔の漏れはUSSRはあと半世紀は持つと思ってたよ(w 伐出汁。
>>81-82 まあそういう時には「そう思うなら自分からネタ振ってくれ」というところで収めてくれ。
>>39-41 あの子だけ別の漫画の登場人物みたいだった(顔が
>>83 俺は半世紀も何もそもそもソビエトがなくなるなんて思いもよらなかったよ。
士郎正宗の攻殻機動隊やアップルシードだとまだソビエトが存在するんだけど
笑えねえ。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 00:32 ID:9uyJ3Amq
ぶっちゃけ萌え担当はサン・ジュストに決まってんだろゴラァ!
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 00:42 ID:0RssEZ4Q
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 00:59 ID:9uyJ3Amq
世界史板から流れてきた者で、初心者な質問ですみませんが、 「青年ナポレオン」ってコミックス化してないんでしょうか? あとトムプラスって倉多江美さんの革命マンガが載ってたやつだと思うんですが、 革命漫画が二つ同時連載してたんですか・・・?
「青年ナポレオン」は未単行本化。 「静粛に! 天才只今勉強中」完結後に 「青年ナポレオン」が始まったと記憶している。
>>89 「静粛に!天才只今勉強中!」は「青年ナポレオン」より10年以上昔の連載です。
(厳密にいうとその当時の雑誌名は『コミックトム』)
間があるとはいえマイナーな雑誌でなぜ同モチーフの作品が続いたのかは
たぶんあの名誉会長がナポレオン好きだからじゃないのかと……。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 02:53 ID:w9ozvIdy
今月剛はとくに濃いキャラが出てきたねえ。
>>28 カミーユ・デムーラン
ド・ローネー
この二人だけわからんー。どのシーンに出てる人のこと?
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 03:46 ID:yzUkQkHW
カミーユ・デムーラン「ネッネッネッケルの解任はわっ我々市民へのぶっぶっ侮辱」 ド・ローネー「ありったけの火薬を集めろバスチーユを吹っとばす」 カミーユ・デムーランはまだ出番あると思う。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 04:00 ID:w9ozvIdy
>>93 さんくすこ
なんと彼らにも名前があったとは。
サン=ジュスト、一人だけ顔白くてコワイ …白いのに、やっぱり濃ゆく見える不思議
>>79 不平不満はあっても自分からは何もしない。
それがヤーパンのピープルの習性だもんな。
エクソダス、するかい?
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 17:24 ID:2FgtLTkc
ミラボー死ぬの?
>>97 人間はいつか必ず死にます。ましてやミラボーは18世紀の人です。
すでに死んでいます。ですが、あなたが聞きたいことはこの「ナポ
レオン獅子の時代」の物語においての彼の生き死にですね。それでは
答えさせていただきます。
知りません。
物語を自ら読んでお確かめください。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 19:06 ID:CCkZKHKD
拳を天に突き上げて仁王立ち。>ミラボー 辞世の句は「わが生涯に一片の悔いなし」
フーシェはもうでたの?
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/01 23:58 ID:jECAxMJd
まだ。時期としてはもう出てもおかしくはないけどねー。 タレイランはちゃんと片足をひきずって欲しいなー。
さりげ出てくる脇キャラがとんでもなく濃い方達ばかりてすね。 名作になりそうなヨカ〜ン♪
104 :
山崎 渉 :03/08/02 00:23 ID:EwFB6yJy
(^^)
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 00:39 ID:CexcXSAa
この漫画読んでると、中学だか高校だかのテストの時に ナポレオンと書くべき解答欄に何故かナポレポンって書いて提出しちゃった事を 思い出すんだよ…
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 02:12 ID:59QTlWQD
ナポレオンつったらカーペンターの『要塞警察』だな。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 02:15 ID:HaKwvJHD
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 04:29 ID:YK9JgYrT
「静粛に!天才只今勉強中!」は復刊ドットコムで百票行って 復刊交渉予定となったね。おめでとう。 青年ナポレオン、どこかから出ないかなあ。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 07:38 ID:7oreYwVd
前すれであの軍隊の銃は狙いなんてつけられないと 誰かが書いてたけどちゃんと浮浪者だけを狙えたんだろうか。 ていうか、そんなに命中精度が悪かったら弓のほうが 有効なんじゃないだろうか。
そんなに離れてるわけじゃないし十分訓練してりゃ狙いをつけるくらい何とかなるだろ。 日本の戦国時代でさえ、スナイパー的な存在があったというし。(一説では武田信玄は 徳川家康が雇ったスナイパーに射殺されたとも。信憑性は低いが。)
>>111 フリントロック式のマスケット銃での狙撃は、無理。
強力なスプリングを使用するため、命中精度は火縄銃より劣る。
そもそも照準器が銃口にしかついてないのだ、マスケット銃は。
現代の小銃は、前後2か所の照準器を使って、正確な照準を決める。
>>112 まぁ、あくまでも「狙った」だけであって「正確に浮浪者のみを射殺」したわけではないだろうなぁ。
このエピソードは事実なんですか?教えて!エロイ人!
114 :
89 :03/08/02 12:26 ID:p9h0vCFS
>90 >91 遅レスすみませんがありがとうございます^^ コミックス化・・・してないんですか;;残念です〜でも漫画専門店とかで トムのバックナンバー手に入れるとかしてみます。 今まで女性作家による線のはっそーいサンジュストしか知らなかった私にとって 長谷川センセの彼はかなり新鮮なのです。 「青年」でのサン=ジュストは何でもバラスをぶん殴るとか聞いてますが・・・ 読みた・・い・・・!
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 13:33 ID:k4/nLCBt
>>113 「賤民にだけ発砲せよ」と命令したそうな。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 13:55 ID:w3O4xDgt
118 :
_ :03/08/02 13:57 ID:/ssnjoR+
ジョゼフ・フーシェ シュテファン・ツヴァイクの伝記では 「1790年には僧院の教師なのに1792年には教会破壊者 翌年には共産主義者で五年後には億万長者 十年後にはオトラント公爵」
>>110 弓はまともに撃てるようになるまで相当な訓練が必要なのだよ。
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 15:45 ID:k4/nLCBt
滑腔銃と施条銃とではまた違ってくるけどね。 ネルソンを狙い撃ち殺した魔弾の射手の使用した銃はどんなんだったっけ?
122 :
へいすけ :03/08/02 15:49 ID:+5EuYY1z
はしょらないとね、未完になっちゃうんだ。 ああ、「フーシェ革命暦」、ああ、辻邦生…… シュテファン・ツワイクの岩波文庫版「ジョゼフ・フーシェ」は もう絶版だったっけ? 伝記というより小説として面白いので必携。
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/02 15:54 ID:k4/nLCBt
ツワイクの本は普通に売ってるのではないかな。 手元にあるのが新書版なので正確にはわからないけど。 これ読んだあとに「喉切り隊長」に行くのが王道。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/03 08:22 ID:nmrYssIN
最終的にネルソンを狙撃した人物は、怒った英軍水兵に散弾(葡萄弾!)でマストごと吹き飛ばされたわけだが。 で結局どの人物なのか特定されていない。
そういえば、エヴァ華やかなりしころ この人もアンソロ描いていたっけ。今の絵柄からは 想像すらできないが
まじですか。 詳細希望。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/04 02:37 ID:HropPPZo
ゲンドウ「エヴァンゲリオンは世界最強だっ! お前も言えっ! エヴァンゲリオンはぁっ?」 シンジ 「さっ 最強〜〜!」 ゲンドウ「ネルフの司令官は?」 シンジ 「最強〜〜!」
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/04 09:15 ID:xC30pTp7
ナブリオの妹の顔が一瞬昔の絵柄に戻ってた
少々、時期をはずしたが 完全復刻版「戦争と平和」がでたぞ。 ナポレオンファンは必見であろう。 問題は・・・・・5時間を超える上映時間。
優しいルイおじさんをどうする気です? 死 刑 駄目だ、ここどうしても笑ってしまう・・・
大陸軍は〜っ
猫が好き〜っ!!
◎( ●皿●)◎つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>132 うわあ〜な、なんだ!
老いも若きも股間もっこりピチピチ白タイツの群れは?
この時代の仕官ってみんなそうなのか?
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/04 21:59 ID:KG8TIYT2
タイツじゃないよ。タイツに見えるぴっちりズボンだよ。 あと皆そう。違うのは多分ルスタム・レザくらいのもの。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/04 22:22 ID:tbmutF0K
>>137 サン・キュロットといいます。一回着てみたいんだけど、背が高くないと似合いそうもない。
140 :
_ :03/08/04 22:22 ID:Q+sdZYt9
黒眼鏡はロペスピエールだってのは読んですぐわかったけど あの顔面ぶつぶつ男はマラーでいいのかな?
>>133 うむ。
あのコマは伝説になりそうな予感がするよ。
>>139 サンクス
しかし映画みるかぎり、みんなはいていたけど大丈夫なのか?
あんな格好で戦争したら大事なところがすぐなくなるぞ。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/05 00:27 ID:fj0RAI/u
大事なところはちゃんと布地に余裕をとってありますので大丈夫です。
>>141 ミラボーです。
>>143 まあどっちにしろ葡萄弾食らえば一撃で終わりだからな。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/06 16:41 ID:DLDzYHnx
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ◎(●皿●)◎ ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――――◎ ロベスピエール&サンジュスト
ヴァンデ闘争には触れられないんだろうなー。 ロベスピエールはこの漫画にはあまりお呼び掛からん だろうし。ナポレオンも直には関係ないし。
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/06 21:19 ID:wHYkotwC
ふくろう党モナー
会戦では2発撃てればいいほうって本当ですか?
>>149 お互いに数十メートルの距離で向き合って、一斉射撃を1回。
後は銃剣で突撃ってのが、当時の戦闘の一般的なパターン。
ナポレオンの時代はもう少し近代的だったと思うぞ。 散兵戦術が発達しだしたし、火力の集中運用も進んでいた。
>>151 そうか? てっきり三国志と同じレベルと思ってたぞ。
タブーが騎馬で乗り込んで敵の大将の首を獲るよぷなイメージ。
>>153 ナポレオン戦争で戦争の体系は大きく変わったからね。でも一人の勇者が
戦況を左右するような時代はだいぶ昔までだよ。
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/09 04:38 ID:OgBBxKAc
『キング・オブ・キングス』借りてきた。これから観る。
ゆーあきんぐおぶきんぐす♪
『キング・オブ・キングス』前半観賞終了。なかなか。 NHK大河ドラマの更に総集編って感じですが。 これだけルスタム・レザの出番が多いナポレオニック映画はじめて観た。 ジョン・マルコビッチのタレーランもいい。ちゃんと杖ついてるし。 面白かったのがアウステルリッツ会戦のときに 騎兵が敵の砲兵陣地に攻め入って鞍から降りて一体何をするのかと思いきや ふところからでっかい釘を取り出して、更にでっかい金槌を持って 砲尾の火門(点火穴ね)にゴスン!と一撃、一瞬で使用不能にしていた。 本場モノだとこういう細かいところに凝れるんだなーと。 あと気に入ったのがアウステルリッツの戦勝式典?でナポレオンの前に 騎兵がカッポカッポやってきて奪い獲った軍旗を積み重ねていく場面。 ナポとタレーランが会話している前に軍旗がどんどん並ぶの。どんどん。 あとコーランクール侯爵のもみあげが長過ぎ、って言うか曲がり過ぎ。 これから後半観る。
第二次大戦のソ連の対独戦戦勝式典で、奪ったドイツ軍の軍旗を積み重ねていく映像があるが、それを元にしてるのかな。 それとも欧州では勝者の伝統なのかなあ。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/09 10:38 ID:pHLXOwzI
『キング・オブ・キングス』後半観賞終了。 実はまったく期待せずに借りてきたのでそれを考えると拾いものだったかも。 フーシェ役の人もよかった。 吹き替えで観ていたんだけどマリア・ワレフスカ嬢が井上喜久子さんだった。 あとブリエンヌ兵学校の生徒が全員丸坊主だったのには驚いた。 そんな感じ。
◎( ●皿●)◎<私だってやりたいわけじゃない
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/10 10:51 ID:lzftSVNj
もうド・マルモンとナポレオンって会ってもいいころかな?
死 刑
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/11 00:42 ID:MZVcJjZV
今回の休暇が終ってナポレオンが中尉のときに少尉見習で着任したマルモンと会うのでは。 のちの元帥たちの中では一番はじめにナポレオンと会ったらしい>マルモン この漫画だとダヴーがもう登場しているけど。 ところでマルモンといえば「ランペルール」での扱いには納得行かない。 指B歩B騎C砲Bとランヌと同じ値なのでかなり高いのではあるが 砲Aでもいいと思うんだよね。 元帥たちの中で砲兵将校出身者はマルモンひとりだけなんだから。 ナポレオンも砲兵出身だけど元帥じゃないし。
>>164 ヴィクトール・プランも砲兵出身だったと思う。
あの時代にカリブ海のコーヒー農園の白人農場主と黒人奴隷女の間に生まれ、 奴隷から将軍まで登りつめた男の生涯を描いた、佐藤賢一の小説「黒い悪魔」購入。 すげぇと思う。まして二世三世ばかりが幅をきかす今の日本からみると。 オチもすごい。誰で知っているような事柄の(意図的かもしれないが)隠された事実 というのは存在するのだな、と改めて知った。 ・・・・・・・・・しかし、せこいぞナポ。
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/12 21:51 ID:5n3C/oJz
そう、ナポは意外とせこい。
>>165 ペランは砲兵隊所属少年鼓笛隊出身で下士官になり次第すぐ騎兵に転科している。
つまり砲兵としての教育は受けていない。無理に出身と言えば言えなくもないが、
むしろシャンパーニュ騎兵連隊でダヴーの片腕だった頃が
後の元帥としてのペランを磨いたものと思われる。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/12 21:52 ID:jhvF+8HI
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
http://www.cappuchinko.com/
なんでナポはせこいの?
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/13 01:13 ID:q/ocCS1K
いや、普通はむしろ寛大な男なんだがたまーにセコいんだよね。 逆にたまにだからこそ、それがやたらと目立つんだよ。
学生時代に倹約しすぎたから
>>166 ごめん書き忘れていた。
舞台はフランス、というかフランス軍
ナポレオンもでてくろ。主人公は一応ナポレオンのライヴァルだったことに
なっている(史実に基づいているが、実際はどうったかは知らない)
ナポレオン狂の人に聞くけど、有名な人物だったのかな?
>>172 大デュマのオヤジのことであったら、ライヴァルとは思えない。
1797年のイタリア遠征、98年のエジプト遠征といずれもナポレオンの部下の一人に過ぎない。
エジプト遠征時に早期帰国を願い出たことからボナパルトとの関係が悪化。
元からベルティエと不仲だったこともあり、その後はずっとナポレオンに干されつづけた。
元帥たちの中ではブリュヌと親しかったという。本人は元帥にはなっていない。
有名かどうかといわれると悩むが、一応英語の伝記なども出ているからそこそこ有名か。
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/13 22:16 ID:ThL21Jm/
『黒い悪魔』は本屋でさらりと見たけど 作者さんはGuy EndoreのKing of Parisを読み込んで勉強しているね。 日本でも四十年以上前にガイ・エンドア『パリの王様』として翻訳されているし。 これは差別用語満載なので絶対復刊は無いから穴埋めとまではいかないけど ちょっと読んでみたくはあるな。
読んでみたくあるって最近でた方ね。
読むつもりあんまりないから俺はいいんだけど、 172がその人物をぼかしてるっぽいのにばらしちゃって大丈夫な内容の本なの?
大丈夫じゃ無い。ぶっちゃけ173の舌禍。 ナポレオニック趣味者にとっては常識だけどおのずと配慮は必要だろう。 でも172も有名だったのか、と聞くにあたって名前は出すなと釘を刺すべきだった。 これ以上語ると傷口が広がるだけなのでスルーして裏に回した方がいいだろう。
>>177 あう・・・・反省。
でも帯におもいっきり書いてあるからいいか。
でも、とりあえず面白いから読んでみ
179 :
山崎 渉 :03/08/15 11:26 ID:BGQ3DKIw
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
まあ帯に載ってるならええんでないかい 読んでないけど佐藤賢一作品のレイプ率の高さは西村寿行作品に匹敵するので そこは期待できる
>>181 和姦でした、少なくても一部において・・・・・・・たぶん
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/17 08:19 ID:WP1ASjaw
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/17 10:35 ID:VAKbyfpU
静粛に天才ただいま勉強中
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/17 14:42 ID:2zpFoO5T
やっぱいつ聞いても変なタイトルだよな。天才=コティ先生のこと?
作者HPのゲストブックより 10月に単行本化で なんと週間連載の話もあるらしい ・・・大丈夫か???
186 :
あっさりOURS切りそうだな :03/08/17 15:36 ID:eMWhwjh5
「…あ、あれ?もう終わりじゃん?」 ………_| ̄|○ プー _| ̄|○ε=_| ̄|○
週刊で読みてえ。 でも作画は大丈夫かな。
あのさ、この人って原哲夫のアシかなんかしてた? いや、煽りじゃなくて。
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/20 08:42 ID:OBG28c8W
今もしているはず。
>>163 最高
今の少年犯罪でもいってやりたいよ
あと、梅毒が頭に回ったかってのもイイ!(●д●)
優しい駿ちゃんをどうするのかな? 死 刑(●д●) 謝罪の手紙発行しすぎです 紙キレになりますよ
うかつに「死刑」をギャグに使うとこまわり君になってしまうぞ。
>>192 それは、松田とかいうやつでは…(●д●)
細けぇ事はいいんだよ
しかし、沖縄の件の殺人事件は 死 刑(●д●) こいつら野蛮人だ。
(●д●) 死刑 のコマが最高だったんで、ロベスピエールにこれから もっと登場して欲しいが、無理かな? ところでこの人眼鏡はかけてたらしい、というのはどこかで読んだんですが、 黒眼鏡なのは作者のオリジナルですか?自分は眼鏡かけてない肖像画 しか見たこと無いので分からないんですが。
(●д●)失脚の余波がナポにも影響するから(たしか)結構 出るんじゃなかろか
>>189 現チーフアシだとおもったけど。
週間連載ができるようなら辞めて変わったかもね。
テロの語源を作った人として(●д●) にはもっと活躍して欲しいです。
テロールね。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー ヘェー 知らんかった。
俺としては、一説には一生童貞だった言われるお方と(●д●)がイメージとしてつながらない・・・。
確かにあのカオで犬と戯れられても怖いし、歯剥いて(●д●) 死 刑 のコマとか見たらとても「清廉の士」には見えないな。
(●д●) が鳥好きには見えないが人は見かけに寄らないということかw
【犬が好き】動物好きな世界史的人物【猫が好き】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1046903769/38 38 名前: 死の大天使 投稿日: 03/03/08 23:41
ロベスピエールの鳥好きは有名です。
妹シャルロットの回想録では、子供時代飼っていた鳥が嵐で死んでしまった時に
兄は号泣したという記述があります。鳥について書いた美しい詩も青年時代に残してます。
処刑者のリストにサインをしたその日も、会議の合間に野鳥を餌付けしてたという話もあります。
彼が可愛がっていたオウムはテルミドール後下宿先の末娘ルバ夫人に引き取られ、
ナポレオン三世の時代まで生き残ってます。ロベスピエールを称えテルミドール
クーデターを呪う言葉を喋り、ラ・マルセイエーズを歌う、恐ろしくジャコバン的な鳥だったそうです。
そういう人だとは知らなかった。 作品内でも案外鳥を可愛がるシーンが出てきたりするのかねー。
髪のロールの中に一羽ずつ飼ってます
袖には当然ハト。
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/26 23:54 ID:Lw896MVH
(●д●) つ ノノノノ よしよし。 (゚∈゚*)
(⌒\ ノノノノ \ヽ( ゚∋゚) (m ⌒\ ノ / / ( ∧ ∧ ミヘ丿 ∩Д●;) (ヽ_ノゝ _ノ
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/27 12:42 ID:FEaMPHg8
ロベっち可愛いぞ
宅間たん 死 刑(●皿●)つ―呂
宅間たんも子供の頃は優しい子供だったんですよ・・・ そんな優しい宅間たんをどうするおつもりですか?
次の人どうぞ
宅間 ↓ ○ ヽ‐○ レ\ ヽー‐| /\ ┌‐| ┘ _|
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/29 17:30 ID:l1qXeZU1
◎(●皿●)◎<単行本第一巻 10/24発売
今月の感想 口は災いの元
大人げないパオリ。 あれじゃ日本の田舎の有力者と変わらん。
サド侯爵のAA希望
口が軽くて得したり損したり大変だな。 しかしサン・ジュスト先月号と顔違うくないですか? サン・ジュストがたくさん出てくるッていうからてっきり (●д●)も出てくるんだと思ってたら全然登場しなくてジョボーン。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/30 20:01 ID:jWUCpRC2
パオリとナポレオンは最初の会見のときに 「昔、フランス軍とはこうやって戦ったんだ」と地図に布陣を示すパオリに対して ナポレオンがついうっかり「それは負けるはずだ」とつぶやいてしまい パオリが激怒したそうな。
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/30 20:10 ID:09xAVJDQ
>>220 わしもじゃ。(●д●)出なくてショボーン。
「革命の大天使」と称されるほどの美貌の持ち主サン・ジュストよりも ◎(●皿●)◎の出番を皆期待しているのだな(w
そりゃ、めがねっ漢だし
この時点で史実の上でもサン・ジュストはジャコバン派の大物で それなりの権力もってたの?
サンちゃん我侭だから・・・
>>218 あれはイギリスによって作られた偽パオリ
本物のパオリンはロンドン塔に幽閉されている。
パオリ器ちっちぇな。
>226 不覚にもワロタ
パオリって「英雄」ってより、アレだな「地元名士」だな。
サリセッティの方は、どういう扱いになるかな。 あと、バッチョキも。
>バスチーユにいた時、中から廃水管を使ってある事無い事わめきちらし 自作SM小説を大声で朗読して革命のキッカケを作ったのか?>サド侯爵 「ああ後生ですどうかもうお許しください。 たとえけだものでもこんな格好にされたりはしないわ…」 「ふふふ、公爵夫人とゆうても所詮は女でおますなあ。 いやや、いやや、と言いながらこの濡れ具合はどうや、ほれ!」 「ああっ! お願いもうかんにんしてえ!」 というような感じか?
>232 なんか当たらずとも遠からじってカンジ。絶妙。 …ってサド読んだ事無いけど(w
で、それを聞いたか読んだかしたサン=ジュストは 「なかなか面白い小説を書く男」とかなんとかいったりするんですな。 そういえば自分だって発禁本書いてたしな!
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/01 11:34 ID:5jK0DugO
サド×サン・ジュスト萌え。
マゾはいつごろ登場しますか
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/01 21:38 ID:vCcyPUyO
マゾだけに謎
マゾッホの誕生年は1836、没年は1895年 ナポレオン3世の時代にならないとチョイ役でも無理ですな。
>230 選挙期間中にパオリが支援する候補の事務所に遊びに行くと、 中にアッシリア紙幣が詰まったパンがもらえます。
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/02 03:17 ID:YHT2VlsN
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/02 03:19 ID:YHT2VlsN
10 25 土 深夜1:45〜3:59 ナポレオン率いるフランス軍と ウェリントン将軍率いる連合軍が激突した 19世紀ヨーロッパ史に残る大戦、 「ワーテルローの戦い」を描いたスペクタクル超大作。 ナポレオンを「夜の大捜査戦」(67)でアカデミー主演男優賞を受賞したR・スタイガー、 ウェリントンを「サウンド・オブ・ミュージック」(64)の トラップ大佐役で知られるC・プラマーが演じる。 監督は「戦争と平和」(65〜67)のS・ボンダルチュク。 (原題:WATERLOO) 〔製作〕ディノ・デ・ラウレンティス 〔監督・脚本〕セルゲイ・ボンダルチュク 〔脚本〕H・A・L・クレイグ、ビットリオ・ボニチェリ 〔撮影〕アルマンド・ナンヌッツィ 〔音楽〕ニーノ・ロータ 〔出演〕ロッド・スタイガー、クリストファー・プラマー、オーソン・ウェルズ ほか (1970年・イタリア/ソ連合作)〔英語/字幕スーパー/カラー〕
>>232 侯爵はそんな団鬼六チックなやりとりは書きませんよ!
彼が追求するのは責める側の快楽のみ。
拷問&虐殺シーンが延々と綴られる一方で、犠牲者の肉声は全く書かれません。
悲鳴も哀願もなし。完全にモノ扱いです。
そして、この乾いた叙述スタイルが、えもいわれぬ残酷味と性的興奮を醸し出すのです。
皇帝が一生の監禁を命じたのも納得の極悪非道エロ小説家といえますね。
ナポレオンのお母ちゃんが、最近落ちついてるので少し残念。 旦那の唇かみきったり、「フランスに復讐を!」とかいってる エキセントリックさが好きだったのに。 でも今月のパオ利に会うところとかも結構好き。 それはそうと遅ればせながら、キングオブキングスEP1みた。 マルヴィッチ燃え。
_____________________________________ ――――――-、 /l i' ミ彡 ,;,; ヽ ヽ r―――――――― の 助 お 国 | ,/ 'iヽ, ,;';,;彡彡 ヽ ,i' | 晒 生 ト マ こ で .け 命 王 | ,l l "''/i'r ,;彡 i ,/ | せ き ワ リ の す て .は 陛 | l '"l"'ーゞ "'ー―-.,, ,;彡 彡i" | ば 恥 ネ | ね 下 下 > 'i l::.."'/ ''""ヽ、__,, 彡 /ヾ、 < を ッ ・ さ の | ヽ, l / ::... "'ヽi' 彡'"⌒l ,l 'i | ト ア る .| 'i く__... ) l.i ,;;l ,i'ニ,i l / | が ン ――――――''". l,'ヽ、_ ,l.i ,;';,,i ノ./ ノ "'――――――――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パンが無ければ死ねばいいじゃない。
243はマルコビッチでした。 既出かもしれないけれども、さっきナポレオン(1927)を見てたら ロベスピエールがサングラスかけててまさに(●д●)だった。 これが元ネタなんだろうか。
>>243 今月号のビンタでナポの奥歯はへし折れたはず。
まだまだ老けちゃいない。
さて、コサックとランペルールでもやるかな。
ランペルール、エルバ島脱出シナリオあるんだな
ダレモイナイ、レイノアレヤルナライマノウチ… 大陸軍は〜ッ!
ニッポンじゃぁ2番目だ
ジャパッシュがいるからか?
「1793年1月21日、ルイ16世という男を殺したのは、貴様か〜ッ!」 「ち、違う!俺じゃないッ!!」 「貴・様・だ・な・〜〜ッ!!!」
「この者 王制打倒極悪犯人!!」
この場合、ズバットの正体は誰なんだ?w
怪傑黒いチューリップ
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/08 04:57 ID:LC8syVz5
裸・セーヌの星
鉄仮面。 「何の因果かマッポの手先ィ!」
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/08 13:15 ID:PyGCoTCZ
なんかナポレオンでっかくない?兄貴の方がもっと小柄だったってことにすんのかなあ。
うろおぼえだけど、ナポレオンの親父が死んだ時の一連のセリフに感動したんだが あれも元ネタあるの?
雲のジュウザ
"青年"見た後、"獅子"見るとスゲェ絵が変わってて、吃驚。 でも、流石にみんな"北斗の拳"顔は恐いな。 (●д●) 死 刑 ↑ これは銀河万丈氏に言って貰いたです。
ナポ妹の活躍はあるのか?
>>263 人気が落ちた時にお色気担当要員としてw
ランペルールやってるんだが、外交関係滅茶苦茶にしているバラスを 殺してもいいですか?
>>265 速やかに第一統領になってバラスは飼い殺しの方向で
>>265 なんて馬鹿だ俺は そこそこの権力で満足してりゃ良かったものを
>>266 生きてるって いいなァ
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/11 17:40 ID:ebgyL+2D
何で、前スレの方が上にあるんだ?
たまたま前スレをageた人がいたから。 上のようなカキコはよく見かけるが、 一体何がいいいたんだろうか。 別にスレが上のあるほうがエライわけでもあるまいし。
270 :
268 :03/09/11 20:32 ID:2zQDw4bV
>>269 ageますよ〜という、前振り。
ともあれ10/24に、第1巻発売。
10月か。ちょっと長いな。
それまでに
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/14 11:36 ID:OGxyYtDm
つか今月はおやすみなのね
ここのスレタイ熱くていい!!!(・∀・)
>273 単行本発売に向けての作業でしょうか。 それとも週間でどうのこうのというやつかな。 何にしてもさみしぃな。
はやく続きがよみてええー
正直アワーズ11月号に載らないとなるとネタがありませんな。 …歴史物だからある程度限られてくるけれども 今後どういう人物の登場を期待している?
レザ
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/17 11:59 ID:N74xNRSX
俺はとにかくロベスピエール様さえいてくれればそれで・・・
マラーの刺殺シーンはないか。
この漫画、ほぼ完璧なんだけどひとつだけ不満点がある。 台詞で英語が出てくると萎えるのでやめてほしい。時代考証の不備。 俺は彼らは本当はフランス語で会話しているのを 日本の漫画だから日本語に翻訳していると捉えているのだが。 もはやカタカナ日本語化しているとかそういう問題じゃない。 満州の溥儀帝が英語で話したりソビエト狙撃兵が英語で話すのと同様に不自然。 「母さんニュースだ」とか「まだチャンスはある」とか出てくるたびにがっくりくる。
>>281 気持ちは解らないではないが、萎えるとまでは思わんな。
我慢して読んでくれ、としか言えん。
>>281 じゃあ、ニュースとか、チャンスってどういえば、いいのさ。
フランス語で?
それとも、「朗報」とか「機会」とか?
それでも、デ・ニーロの「フランケンシュタイン」に比べたらまし。
あれでは、きっぱり英語が書いてあったもの(スイスが舞台なのに)
別に「いい報せ」でも「朗報」でも「機会」でも「次がある」でも構わんですよ。 フランス語をどう使うかは難しいけど日本語にはルビという便利なものがあるし。 大陸軍にはグランダルメと振ってあったのはよかったね。 他と比較して云々というのは無意味。 作者が頑張っているのはわかっている。 それだけに惜しい。
「殿、今がチャンスですぞ」 という台詞が出てきた大河ドラマみたいなもんか。
この宿はサービスがいいですねぇ って台詞がある、水戸黄門とかか?
>>285 どの大河ドラマだよ。誰のやつ?(●Д●)
>>287 毛利元就に出てきた"らしい"。
自分で見てないので真偽のほどは分からない。都市伝説だと思ってくだせぇ。
……死刑だけは。死刑だけはなにとぞ((((;゚Д゚)))
「ガッツですよ、ご隠居!」ってセリフもあった。 某時代劇で。
あのー、コルシカ島で喋られているのはフランス語ではなくてコルシカ語(ほとんどイタリア語に 近い)なんですけど。確かレティツィアはその生涯でフランス語を話したことなどほとんどなかった はず。ナポレオン自身もフランス語は苦手だったと言うし。
「ははは、八兵衛、ドンマイドンマイ」(これもあったらしい あと有名なところだとカムイ伝第二部で絵を描いていた殿様が 小姓に向かって「む、それは良いポーズじゃ」
問題は英語が萎えるってことなのでは。
>>292 そんな事を言っていたら、カーの「喉切り隊長」は読めないぞ。
柳生烈堂も「ポイント」っていう言葉を使ってたよ、たしか。
創作においてそんな瑣末事への拘りに意味は無い 座頭市が金髪でタップダンス踊る時代に
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/17 20:38 ID:pCtMnqq7
意味が無いってことは無いでしょ。時代考証は重要なファクターだよ。
ちょっと気をつけるだけで完成度が上がるのならそうして欲しいけどな。
あと座頭市なんぞ知らんが金髪だから面白いわけではなかろうよ。
>>293 喉切り隊長なら私も読んだけど、むしろあれは上手く日本語にしてある方なのでは。
それに英国人が書いた英語小説の翻訳本にノックだのスパイだの出てくるのは理解できるが
一から日本人が描いているフランスが舞台の漫画でわざわざ英語を使うこともないでしょ。
>>296 いや、「喉切り隊長」と「喉を切る隊長」の意味の点で。
あの部分、本来は(ナポレオン戦争当時の)フランス語でやらなきゃならないはずだし。
これ以上はネタバレだから言えないけど。
じゃあ仏国風味満載で行こう 「ボンジュール、ボナパルトだヤン」
フランス語版を逆輸入、これ最強
しかし英語は時代考証の不備というより作品の雰囲気作りの問題かなあ。 時代考証の不備なら気になるのは (●д●) が、昔ルイ16世に祝辞を読んだのって11歳ではなく16歳ぐらい なのでは。わざとかも知れないけど特別11歳でなきゃ ならない理由も無いだろうし(インパクトは大きかったが)
セリフに英語があったなんていうのは、時代考証っていうのか? それにニュースもチャンスも日本語だろう。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/18 01:14 ID:9/L3wKcc
>300 古い歴史関係の本だと、たまに11歳のロベが国王から表彰されたなんて挿話が 載ってるものがある。でもそれならルイ15世のはずなんだけどね。 あくまでフラ語にこだわるなら (●д●) 死 刑 は (●д●) ラ モール ですか。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/18 01:16 ID:9/L3wKcc
今ガッチャマン見ながら書いてるわけだが。 ガッチャマンの声やってる人は、ベルばらで(●д●) 役をしてたはず。
て、ことは(●д●) はガルマ声か…
個人的にはニュースもチャンスも断じて日本語では無いと思うが。 半ば日本語化していると錯覚する人が出るまで使用されていようが英語起源なんだから フランスやコルシカでニュースチャンスは萎えー、萎えー、萎えー、という話なのでは。 この辺まできっちり詰めないよりは詰めていた方がいい、というのは確か。
>>304 調べてみたらサン・ジュストの声が「うる星やつら」の諸星あたるだった。
カイ=シデンであり、篠原遊馬ね…
シンもね
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/18 02:10 ID:yG4xOfLd
ちなみにアランは 昔はゲッターの隼人だったが、 今はちびまる子ちゃんのナレーターしてる おれはむしろ アンドレ役の人に驚いた
このスレで声優ネタが出るとは・・・ 獅子の時代をアニメ化希望とは軽々しく言わないけど、 やるとしても脚本黒田は絶対やめてほしい。小中よりよほどヒドイと思うんだけど
みんな気が早すぎw
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/18 10:54 ID:ydjusdpK
皆さんナポの声のイメージは?
>皆さんナポの声のイメージは? ケンシロウの声でつ、名前は忘れたけど。
>>313 神谷明ね。
ダヴーは内海賢ニ(ラオウ)で。
なぽの親父はカイ・シデンがいいな。
ナポが神谷明だと、サン・ジュストが古川登志夫だから 面堂とあたるになるんだよな ナポとサン・ジュストが女を取り合っとる…。
>>317 それってまんま北斗の拳じゃないか。ケンシロウとシンが女を以下略
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/19 18:42 ID:mKFxRVjO
そういや、アニメ版ベル薔薇で、ナポレオン役は誰だったんすか? 原作では最後の方にちょっと出てきてますよね。
ダヴーに大塚芳忠を希望。 「粗暴」と言えばこの人。
ブックス・ヘウデンの声には稲川淳二の起用を薦めたい。
>302 そうなんですか。じゃあ(●д●) はルイ15世にもあったことがあるのですかね。 ところで藻前さんらがべるばらの話しまくるからついついビデオを借りてきて しまったじゃないか。(●д●) のでてる回を。アラスが舞台だったからてっきり 故郷で弁護士やってるロベスピエールと押す刈るが会う話かと思ったら 全然違った。
>322 ◎(●皿●)◎<結局、どういう話だったんだyo! 漏れも気になって見たくなるじゃないか。
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/20 01:37 ID:XHuMdkoq
ベルばらの(●д●) は可愛すぎV (●д●)<僕はこの死にかけたフランスを救ってみせる!
>323 まだ学生なのにアラスの隣の州で僧侶が横暴を働いて小作人を苦しめて いるので、その小作人を助けにいく時になんかばったりオスカル と出会って話しをしてた。2〜3分しか出てこない。 正直アラスである必要性がわからん、べるばらちゃんと見たことない せいかも知れないけど。 >324 前半は若いけど、後半の(●д●) はおっさんになるyo! 気が早いがアニメ化っていうのもいいな、OVAとかでもいい。
某所より引用 母の死、父の失踪で、ロベスピエールは六歳にして幼い弟妹を抱えることになり、妹のシャルロットは、こう語っている。 「兄はがらりと人が変わりました。それまでは年齢にふさわしく、無鉄砲で騒がしく、軽率だったのですが、長男として、 つまり家長であることを自覚してから後は、落ち着いて、思慮深く勤勉になりました。兄は私達を敬服させるような一種 荘厳な口調で話しました。私達の遊びに兄が加わるときがあっても、それは遊びを監視するためなのでした。」 その一方でロベスピエールは花や鳥を愛し、またレース編みを習ったともいわれています。 レース編みをするロベスピエール・・・w
レース編みをしながら ◎(●皿●)◎< 死 刑
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/20 17:48 ID:916L4v4a
作者のHP見てきたけど、この人・・・・ 「アラビアンナイト」って、コミックマスター連載のウマイヤ家のアレかい!絵柄全然違うよー。
「ナポレオン」 NAPOLEON 2002年フランス作品 出演 クリスチャン・クラヴィエ、イザベラ・ロッセリーニ、 ジョン・マルコヴィッチほか NHKのBSでやるらしい。日にちは未定らしいが、長編ドラマらしいので 結構いろんな話しが見れるかもしれない。
>>340 それこのスレの
>>156 から話題になってる「キング・オブ・キングス」のことだよ。
もうDVDにもなってる。
むしろ
>>240 で紹介されてる10月25日放送の「ワーテルロー」の方が期待大。
>329,330 いずれにしても良い話だ。 編制班にナポレオニックな人でもいるのかな? 楽しみ。
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/22 02:23 ID:KxD+DVb1
アタイこそが 333げとー
>330 340あてになっているが329あてででいいんですよね? …フランスのドラマと聞いて楽しみにしてたのに、もう見てるよ キング・オブ・キングス。ワーテルローは近所のビデオやにおいてなかった ので楽しみ、なんか凄いらしいし。 ほかにナポレオニック映画ってなにがあるだろう。
ワーテルローはかなり大きな店でも置いてないからな。 ソ連版戦争と平和(のボロディノ会戦のシーン)でも見て気を紛らわせよう。
ワーテルローはとにかく人の数が凄い。 マットペインティング(つまり絵)だと思ってたら あれ全部本物の人間なんだよな。方陣そのまま作ってるし。 他にはアベル・ガンス監督のナポレオンが今丁度漫画でやっているところの映画。 他にはアウステルリッツ会戦の映画もある。題名はアウステルリッツ。
ソ連軍が全面協力だからな。 もう2度とできないよあんなこと。
>>328 ある時は諸星、ある時は士郎、そしてまたある時は横山、
しかしてその実態は原。
・・・な作家さんですから。
>>338 諸星=あたる、士郎=山岡と解釈して混乱したのは俺だけじゃないはずだ。
誰のことかわかれば上手い表現。
諸星のときが、一番好きだったよ……。
マルチポストが「軽く」か?
確かそのスレが立った直後も同じようなことやってなかったか?
それを知った上でやってるのかと。 純粋な荒らし目的で。
話変わるけど少し前の話題にも出てたカーの『喉切り隊長』って面白い? 絶版になってると思ってたら復刊してたので読んでみようかどうしようか 迷ってる。 フーシェが出てくるらしいけど、あんましフーシェ好きじゃないし。
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/29 01:37 ID:OzshFBgW
初版が1982年、二版が2002年と二十年ぶりの増刷がなった喉切り隊長ですが 別にフーシェが主役というわけではないので安心していいですよ。 というかこの機会を逃すと次の復刊はまた二十年後なので 今のうちに押さえておいた方がよいです。面白さは保証済み。
休みか? こんちくしょー!
皇帝陛下なしでこの一ヶ月過ごさなければならないなんて…
皇帝のいない十月
今から皇帝陛下をお待ちするスレに変わります
かわりに初代インカ帝国皇帝が・・・・
「進め!聖学電脳研究部」が角川から出直してたので読んだら、漫画の合間に ヒラコーがいろんなタイトルのゲームについてコメント書き殴ってて、 そのうち「ナポレオン戦記」のとこで、こんなんが。 グランダルメ 『大陸軍は』『世界最強ーーーーッ!!』 ・ダヴー命。 ・メガネっ子。 ・ハゲだけど。 ・ゲームと関係ないけど。
ヒラコーはナポレオニックもののファンで、昔あった自分のHPの掲示板でナポレオンネタ以外禁止なんてことやってたくらいだしね。 ヘルシングにもベルナドットという名の傭兵隊長出してるし。
桃組でも言ってたなぁ 「大陸軍は世界最強ーーーーーっ!」 よっぽどツボにはまったんだろう。
その優しいヒラコーおじさんをどうする気です?
ラストエグザイル、面白かったなー 獅子の時代アニメ化するならこのスタッフでお願い。 銃兵とか かっこよすぎ
亀レスになってしまったけれども >347 >次の復刊はまた二十年後 のひと言で購入を決意しますた。まだ手元には無いですが ありがとん。
20年に一回か。なんかポルトガル代表みたいだな。
>>357 え〜っと・・・・・掘って、掘って、堀まくりかな?
♪市場で見つけたんだ〜 3000ディナールで買ったんだ〜
こんな美少年みたことない
>>359 >>362 馬鹿野郎!そんなことをしてみろ。
2ちゃんねる中のヒラコーファンがよってたかってこのスレを潰しにかかってくるぞ
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/04 12:03 ID:T78wCeBN
映画『戦場を駆ける女』観賞。大変面白かった。四星半。 ルフェーブル元帥の妻の話。軍曹と結婚したパリの洗濯女が公爵夫人に。 ナポレオンの妻ではなくその部下の妻が映画の題材になるあたり 革命時代の奥深さが受け取れる。「利家とまつ」みたいなものか。 主演はソフィア・ローレン。今までは名前しか知らない女優さんだったけど。 これが実に魅力あふれる人で良かった。あとおっぱいも服からあふれそうだった。 まだスターという言葉が生きていた時代なんだなーと。四十年前の映画ではあるが。 奇麗なだけなら例えばニコール・キッドマンの方がずっと整った顔なんだけどね。 「それ、王宮に突撃だー」「フーシェさん、あなたは行かないの」 「私の命は国家のものだからね、危険にはさらせないよ。ハッハーン」 あとナポレオンの最後の台詞が最高だった。最近、涙もろく なってしまったのか笑い泣きした。非常に爽快感のある映画でした。 そういや革命市民の皆さんが首に赤いスカーフを巻いていたが あれはどういういわれがあるのかな。 偶然手に取った映画だったので他にもナポレオン映画があれば教えてほしい。
このスレでこれまでに出てきたのは
「ナポレオン」監督:アベル・ガンズ
古い映画なので声なし、でもコッポラのお父さんが音楽をつけている。
ブリエンヌからイタリア遠征ちょっと前まで。
フランス革命の描写がカッコイイ。
「戦争と平和」
>132
「キングオブキングス」
>>158-160 「ワーテルロー」
>>240-241 >>335-337 「アウステルリッツ」
>336
でしょうか。聞いた話しでは「デジレ」っていうナポの元婚約者が主役の
映画があるらしい。長文スマソ。
「デジレ」はマーロン・ブラントがナポレオン、ジーン・シモンズが デジレ、ベルナドットも二枚目役者だった。 「コニャックの男」は、ナポレオンの元帥(モデルは不明。ウーディノの 可能性あり)がモデル。ジャン・ポール・ベルモント主演。ナポは最後に シルエットだけ。 「デュエリスト」は名作。戦前の「レ・ミゼラブル」にはワーテルロー も出てくるらしい。 ドパルデューの「シベール大佐」にアイラウが出てこなかったっけ。 「ジェラールの冒険」には、女といちゃついているマッセナが出てくる。 フランス映画「かわいいポーリーヌ」「浮気なポーリーヌ」には サラーシ将軍(架空の人物らしい)とボナパルトが出てきたはず。 なお、このポーリーヌはナポの妹のポーリーヌではない。 長文スマソ。
映画ネタ補足。 「戦争と平和」は、ソ連版(セルゲイ・ボンダルチュク監督・主演)は最高。 アメリカ・イタリア合作版(ヘンリー・フォンダとオードリー・ヘップバーンが 出ていたりする)はなんというか、わざわざ見るほどの価値はない。
藤本ひとみの「ナポレオン」は、このスレ的にどうだ? あのアマ、陛下の身長を120pと信じてたみたいだが。
>369 それじゃ徳川綱吉だよ…
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/05 11:03 ID:THTojLFV
つーか120センチって。アウストラロピテクスじゃないんだから。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/05 11:14 ID:C6my+BBw
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/05 11:23 ID:DPzWQFnR
>>369 あれは新聞小説だったから意義があるわけでね。
毎朝、反エロ主義を貫く社説や記事を載せる
純潔主義の産経新聞にマダム・タリアンの
フェラやら茂みやら露出やら
が描写されてることに意味があったの。
>>364 「ナポレオン・ソロ スラッシュの要塞」
>374 U.N.C.L.E.の方かYo!
ナポレオン・ソロだったら「ロベスピエール対ナポレオン」っていう エピソードもあるな。映画ではないけれど。
801だったら「サンジュストxナポレオン」っていう エピソードもありそうだな。よく知らないけど。
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/07 22:52 ID:te+hFjWw
むしろリュシアン・ボナパルト×サンジュスト萌えかと。
>377,378 ◎(●皿●)◎<死刑 アワーズのサイト、新刊案内のところに単行本1巻の表紙が載ってるよ。
なんか勢いがあるようなので作ってみた。 「お前たちは何だ!」「大陸軍(グランダルメ)!」 「大陸軍は〜ッ!」「世界最強ォ〜!!」 漢気に満ち溢れた号令が、アウステルリッツにこだまする。 フランス皇帝の大陸軍に集う兵士達が、今日も成り上がりの野心を秘めた笑顔で、 ヨーロッパを進軍していく。 汚れまくった心身を包むのは、純白のサン・キュロット。隊列は乱さないように、 大砲はぬかるみにはまらないように、鼓笛に合わせて進軍するのが軍隊でのたしなみ。 もちろん、全裸で敵地に潜入などといった、はしたない工作員など存在していようはずもない。 フランス第一帝政。 1804年に始まったこの帝政は、コルシカ島出身のナポレオンが築いたという、 始まったばかりの君主制である。 兵学校。ブルボン王朝時代の面影を未だに残しているこの国で、皇帝に見守られ、 幼年学校から士官学校までの一環教育がうけられる漢の園。 時代が移り変わり、フランス革命から16年経った1805年でさえ、 十八年通い続ければ温室育ちの純粋培養士官殿が箱入りで出荷される、 という仕組みが未だに残っている貴重な学校である。
つまんないそうだぞ
>>379 こ、こええ・・・・・
何の漫画だよ、この表紙。
これは広島弁の似合いそうなナポレオンですね。
>380 ってなに?
380に答えてるのかと思った。
>>385 すげー。なんか199x年に世界が核の炎に包まれた後にナポレオンの
生まれ変わりで仏蘭西神拳の使い手である漢が世紀末救世主伝説しそうな表紙だ。
俺には江田島平八郎が塾長やってるところの 塾生さんたちに見えた
>>364 遅レスだけど映画の話。ソフィア・ローレン繋がりで「誇りと情熱」を推薦する。
勿論ナポレオニック映画で舞台はスペイン戦役。ゲリラたちがドでかい大砲を
A地点からB地点へ運ぶという只それだけの話なのに面白い。
ソフィア・ローレンの他にもケーリー・グラントやフランク・シナトラも出演。
原作は「アフリカの女王」や「海の男ホーンブロワー」で有名な
セシル・スコット・フォレスター卿。ハヤカワのNV文庫で
「青銅の巨砲」という邦題で出ている。原題はTHE GUN.
イブ・モンタン主演の映画「恐怖の報酬」とはパクりパクられの関係。
「青銅の巨砲」(小説:1933)→「恐怖の報酬」(映画:1952)→「誇りと情熱」(映画:1957)
まあ映画としての出来は「恐怖の報酬」の方が上だけどな。
>>387 軍人がこれじゃぁ、フーシェやらはどういう顔になっちゃうんだ?
池田版フーシェは、典型的悪党ズラだったが…
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/13 20:56 ID:BdhUdOP+
原哲夫調だと 良くてアミバ悪くするとジャコウみたいなフーシェ
>390 > 「青銅の巨砲」という邦題で出ている。原題はTHE GUN. この邦題はなんかイイな
>>392 そんなフーシェは嫌じゃー!!
>>390 毎度、思うがこういった映画ってどうやったら観られるんだろ?
>>394 NHK-BSあたりの映画情報をこまめにチェックする。
大きなレンタルビデオ屋で、懐かしの名画コーナーあたりを見て回る。
DVDを買う。
片足が義足の仏蘭西皇拳正統伝承者タレーラン。
わお
北斗の登場キャラの中では確かにジャコウが一番フーシェの肖像画に似てますな。 タレイランに一番似ているのはやはりバランでは?
フーシェ 千葉繁
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/15 14:52 ID:zGYQM/nA
アタイこそが400げとー
>>399 千葉繁だぁ!?
千葉さんって北斗にでてたの?
陰謀をしゃべくりまくるフーシェ…もっと嫌だぁぁ>(◎д◎`)
じゃあ青野武で
ずぃかい北斗の拳とぅぅぅぅーーー!!
>>401 ナレーションのみならず数多のモヒカン役を担当。あとジャコウ様とか。
氏がいなければアニメ北斗の拳は成り立たん。
革命を切り開く漢がいる! 革命に叛く漢がいる! それは、フランス革命10年の宿命・・・ 見よ!その長き血の歴史に、終止符がうたれる!!
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/16 19:41 ID:YFtVjnmH
◎(●皿●)◎<あたたたたたたたた
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/16 19:42 ID:yW7y8mhC
てst
>>405 なるほど、思い出した。ありがとう(今度からは腐乱す語で書きたい)
>>406 なるほど、それを毎回フーシェが当てるのか…
監視し続けるのが性分の彼らしい
>>407 北斗の拳といえば、(●д●) はシュウと声が同じだな。
◎(●皿●)◎<まて!それを食べてはいかん!! 毒がはいっている!!
>>383 故郷に帰ったらみんなにゆうてやれ。
子供が生まれたら教えてやるんでぇ。
とうちゃんはアウステルリッツで戦うたんじゃと。
ああ、この人は広島人なんだ
コルシカ出身ってことから考えると ナポレオンのフランス語って相当、訛ってたんじゃないかな。 標準語にたいする広島弁くらいに…どうなんだろ、実際?
>>412 ナポレオンは標準フランス語(という言葉があるかは知らんが)は苦手だった。
コルシカ語は一応フランス語の方言ということにはなっているが、実際聞いてみると
ほとんどイタリア語と言っても過言ではない。おそらく、コルシカ語で喋ると、パリより
もローマの方が通じることの方が多いかと。
このスレで話題になっていた「キング オブ キングス」(以下KOKと略)ようやく観れた なかなか面白かった。でもジョセフィーヌはオバハンにしか見えなかった。 タレーランじゃなくても「なんで、あんな女が・・・」とつこみたくなる ラブシーンはオカンの濡れ場を見ているみたいだった。
今週土曜深夜1:43〜4:00 BS2で映画「ワーテルロー」だぜ 見逃すな!!
>>414 ジョセフィーヌは実際オバハンだったしな。
戴冠式のときにすでに40代だったし。
ところでナポレオン最後の言葉が有名なものと違っていたが、ああいう説もあるのかな。
>>416 チーズの臭いをかいで「おおジョセフィーヌ」って言ったんだっけ?
ある意味終わってるからいいんじゃね。
>>414 なるほどジョセフィーヌは革命期の中村うさぎだったと…
うさぎもコンプのライターだった頃は…
イボンヌだった。
明日には単行本早売りゲトー な人が出るんかのう。
昨日ゲットしてたんだけど、アク禁くらってた。 今回は、一話から脱童貞の話(八月号)まで。 一話の冒頭はカラーページで収録。 書き下ろしは、ページ構成で生じる空きページに主要キャラの肖像がいくつか、 あとがき1P。 読みきり1812篇は未収録。
新刊コーナーでも一目で判別できる濃厚な漢満載の表紙ですた>1巻
一巻買いました。随分収録してあったね。
428 :
へいすけ :03/10/24 07:40 ID:O+tvO4W2
折り返しの作者自画像に笑ってしまった。 ファーストコンタクト、この絵柄だったんだよなあ。 ああ、懐かしの「夜桜忍法帳」。
折り返しの絵柄にデジャブ感じたんで押入れを漁ったら、 10年近く前にRPGマガジン巻末読みきり「ゾンビニエンスストア」で 長谷川漫画とのファーストコンタクトを果たしておりました。
ここは遊演体世代が集うインターネットですね
>>426 内容も濃厚な漢満載だからなあw
てかまともな女性キャラって、若いころのかーちゃんと哲学的な体験相手しか居ないんじゃ・・・
うほっ!
>>431 次巻には、妹も出てくる。
デジレやマリー・ジョゼフはまだだと思うが。
それでは久しぶりにいってみよ〜っ!! お ま え た ち は 何 だ !?
グランダルメ 大 陸 軍 !
グランダルメ 大 陸 軍 は 〜 〜 〜 っ
王者の風よ!
世界一ッ!
>>436-437 違う
こうだ
グランダルメ
大 陸 軍 は 世 界 最 強 ォ ォ〜 〜 〜 ッ
あの絵でベルばら見てみたいな。 多分、アンドレはかなりすごい事になりそうだ。
σ(゚∀゚ 近衛兵
>>439 それ以前に多分オスカルがダヴーでマリー・アントワネットが
◎(●皿●)◎死刑。
442 :
:03/10/25 02:30 ID:KjhbPzhA
深夜1:43〜4:00 BS2で映画「ワーテルロー」
443 :
フシェしんぼ@タレいっぱい :03/10/25 11:01 ID:ZW654m0A
>442 BSかぁ…契約していないから観られん… NHK教育の名画劇場あたりが残っててくれりゃぁなぁ
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs2_n73.html BS2ミッドナイト映画劇場
10 25 土 深夜1:45〜3:59 ワーテルロー
ナポレオン率いるフランス軍とウェリントン将軍率いる連合軍が激突した
19世紀ヨーロッパ史に残る大戦、「ワーテルローの戦い」を描いたスペクタクル超大作。
ナポレオンを「夜の大捜査戦」(67)でアカデミー主演男優賞を受賞したR・スタイガー、
ウェリントンを「サウンド・オブ・ミュージック」(64)のトラップ大佐役で知られる
C・プラマーが演じる。監督は「戦争と平和」(65〜67)のS・ボンダルチュク。
(原題:WATERLOO)
〔製作〕ディノ・デ・ラウレンティス
〔監督・脚本〕セルゲイ・ボンダルチュク
〔脚本〕H・A・L・クレイグ、ビットリオ・ボニチェリ
〔撮影〕アルマンド・ナンヌッツィ
〔音楽〕ニーノ・ロータ
〔出演〕ロッド・スタイガー、クリストファー・プラマー、オーソン・ウェルズ ほか
(1970年・イタリア/ソ連合作)〔英語/字幕スーパー/カラー〕
単行本の後書き読むと、作者はいろんなキャラを描く気満々だな。 やっぱりタレイランには期待するぜ。
>>440 お前は 死 刑
◎(●皿●)◎つ)゚д゚ )
おい、口述筆記慣れていないって台詞がコミックスだとレザになってないか? アワーズでもレザだったけ?
1巻読んで改めて不思議に思ったんですが、何でロシア軍は太鼓を叩きながら ゆっくり歩いて攻撃してくるんですか?
>>449 当時は軍楽隊のタイコで歩調をとらないと
隊列を維持できないから
前スレにもあったよね、この話題
451 :
449 :03/10/25 23:27 ID:SQUqHFi2
>450 レスありがとうございます。 ずい分と難儀な戦争をしてたんですねえ。
銃の性能(命中率)とギリギリバランス取れてた時代なんだっけ? んで漏れも便乗質問。 葡萄弾って榴弾みたいに1回着弾してから破裂するのか、それとも 最初からショットガンみたいに無数の弾を飛ばすのかどっちなん ざんしょ。 漫画だと後者みたいな印象なんでつが。
最初からバラバラだと飛距離出無そうなイメージが。
最初からバラバラ 葡萄弾は突撃破砕射撃用で、射程が短いから 突撃してくる敵兵をギリギリまで引きつけて射撃した
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/26 01:24 ID:bZ5zGs5y
>>454 そして、
突撃してくる敵兵を止めることができないと、
仲間をやられたその敵兵にバラバラにされるわけでつか、、、、
遅くなりましたがご教授サンクス あのシーンでもし不発とかでもダヴーたん居れば勝てそうだけどなw
ダヴー一人で、あの場にいた全員(含味方)を撲殺しそうだしな。
深緑の智将もとい血塗れの獣ダヴー
コミックスゲト。 特濃のジャージー牛乳を飲んだような読後感でした。 収録されてなかった1812は最終巻のラストに持ってくるのかな?
>461 大都社で「青年ナポレオン」単行本発売、 それに1812を収録、とかだったら神
単行本買った。暑い漢たちの生き様この両眼にしかと焼き付けた。 学生時代のダヴーがおっさんそのものにしか見えないのが笑った。 シチリアのおやぢたちまで濃い顔なのがいい。 一巻読んで気に入ったのがミラボー。詩的だ。
GBAのナポレオンを買ったのですが・・・
そうか。
>>464 なんだ。言いたいことがあるなら言え。
お 前 た ち は な ん だ ! ?
グランダルメ 大 陸 軍 !
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
グランダルメ 大 陸 軍 は 〜 っ
世界一〜〜〜〜ッ!!
>>470 違う
こうだ
グランダルメ
大 陸 軍 は 世 界 最 強 ォ ォ〜 〜 〜 ッ
よし、異議はないようだな。では
>>464 の話はこれで終了
>449 前スレ178あたりから読むといいよ。すごい勉強になる、ていうかよりナポレオンが楽しめる。
たしかワーテルローのロシア兵(ソビエト兵)は 「戦争と平和」にも出演してたとか
475 :
449 :03/10/27 22:45 ID:1Y1kyta9
>473 読んできました。 本当に勉強になりました。ありがとうございます。 滅多にあたらないけど、当たれば確実に死ぬ兵器で殺しあってたわけですか… スレ違いの話かもしれないけど、マスケット銃よりさらに当たらなかったであろう 火縄銃で武田騎馬軍団を倒した織田信長は凄いと思いました。 現代では銃が馬に勝つのは当然と思われるけど、実際はギリギリの薄氷を踏むような 勝利だったのかもしれない。
長篠の戦いは死に場所を求めた武田騎馬軍団の特攻だから。
その上最近の説では歩いてきた「騎馬軍団」相手に柵と銃で足止め>槍で蛸殴りって話だよね、長篠。
479 :
476 :03/10/27 23:34 ID:HoumnCIx
+ 激しくワカッテルヨ + ∠ ̄\ |/゚U゚|/ / y ヽ Uノ. 〈U //_ノ〉__) U U
481 :
475 :03/10/27 23:57 ID:1Y1kyta9
俺は全然ワカッテナカタヨ。 「武田騎馬軍団」でぐぐってみたらよくわかりました。 結局、兵力と装備に優れた織田軍の順当な勝利だったんだね>長篠
長篠の合戦それ自体では武田軍の損害はそれほど大きくなく、むしろその後の敗走中に追撃されて大損害を出したという説もあるね。
483 :
へいすけ :03/10/28 04:10 ID:iMMC139m
日本の地勢では(軍役)乗馬に適した馬など育ちようがなく、 また「武田騎馬軍団」というのも「武田家臣団」以上の意味はない。 と、学研M文庫「世界戦史2」で「ダヴー元帥伝」をものした有坂純が 書いていたなあ、どっかで。どこだったっけ、たしか光栄のその手の本で。
あれっ、ここリンかけスレじゃなかったんだね。
だぶー元帥外伝キボンぬ
長篠の勝因は酒井勢の長篠解囲にこそあったとか暴論を吐いてみる。 というか後方への機動の話から、うまくナポレオンに繋げようと思ったけど無理だた_| ̄|○||| 誰かやってください。
ここは長篠いワーテルローですね
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/29 03:19 ID:56A+wWU6
西国分寺天使のヒゲage
>>480 原作は仮想歴史物なのに醍醐味である戦闘シーンや駆け引きがほとんどなかったよ…
ロベスピエール氏を毒男の星と呼ばせていただきたく思うが如何だろう。
早売りゲット。 12月号はナポレオン初陣(サルディニア攻略戦)→九月虐殺まで。
>490 (●д●) <婚約者いたが、それでもいいのか? 九月虐殺ということはマラーとかダントン出てくるのかな?
魔羅に男根か・・・・
最強グランダルメ!!表紙を制圧!! いま時代が求めているドラマは、熱くるしい男達のロマン!! コミックス1巻激売れ記念・ナポがダヴーが表紙を飾る!! テレホンカード全員頒布サービスも有り!! NEXT 2004年1月号 特別定価380円(税込) 表紙/長谷川哲也 11月29日発売!! YOUNG KING OURS
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/30 19:51 ID:z1clK0Nn
◎(●皿●)◎<私は童貞だ
初陣の顔がなんかすごく楽しそうだな。
最強の童貞現るッ!
◎('A`)◎<私は童貞だ
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/30 23:05 ID:mwB3Eh+l
「フランス…いや世界が必要としているのはあなただ!」 童貞カミングアウトに男気を感じるサン・ジュストって…
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 小 童 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 童 え 学 貞 L_ / / ヽ 貞 | 生 が / ' ' i !? マ ま 許 / / く ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ヘ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ェ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
◎(●皿●)◎<私は奨学生ですがなにか?
さよならミラボー
>615 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/10/31 00:04 ID:HwHKRI23 >◎(●皿●)◎<私は童貞だ バジスレに貼ったの、ここの奴だろ。 ちょっとワラタ
今なら言える! ◎(●皿●)◎<私も童貞だ
でもロベスピエールって確か生涯童貞ではなかったよな? 大革命200周年記念祭をフランス政府が主催した時、革命に関わった人達の子孫を 招待したら、ロベスピエールとダントンの子孫が大喧嘩を始めたってニュースが10年 ぐらい前にあったような・・・・・・ いずれブォナパルテ大尉のように哲学的体験をするのかね?
ロベスピエールの大き目のAAを作成依頼してこのスレ以外で 広められないかなあ
まあ(●д●) 自身の子孫ではないはずだ。 失踪した父親は失踪した先で結婚して子供をもうけたし、その子孫か あるいは親戚の子孫ということなのかもしれない。 従って哲学的体験などせずに一生を終えるのではないかと…分からんけど(w 世界が必要としているのはあなただ! のコマどうしても笑ってしまうなあ、笑うところじゃないのかの知れんけど。
今更だが、 なぜこの漫画の単行本のカバー下には お楽しみカットが無いのか誰か教えてくれまいか。
>>507 2巻あとがき
「ロベスピエールに関して「私は童貞だ」との台詞がありましたが・・・(中略
・・・・大人は嘘はつきません。ただ間違いをするだけなのです」
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 00:07 ID:IWFGCNNE
なぜJoJoネタ?
>>513 お前は何もわかっていない
この目で見ていてわかっていない
心を解き放つんだ!
ロベスピエールと吉田松陰は童貞の星です。 セックスなんかしなくても独裁者や偉い教育家になれるんだ!
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 00:35 ID:1w1K6tLy
ロベスピエールって本当に童貞だったの?
やはり !
アイザック・ニュートンとアントニオ・ガウディも忘れてはいけない。
宮沢賢治モナー
宮澤賢治もそうじゃなかったっけ。 この人はそれに加えて妹萌えという、ある意味最強のキャラ。
反革命的とかで虐殺しまくっているけど、なんでああなっちゃったのかねえ・・・? あと「反革命だと(省略)」のカットで発言しているのは死体のあの方ですよね? ふきだしの位置と発言内容から推察したけど、あれがロベスピエールの発言だとすると 人間味にあふれすぎているような
革命家になれなくてもいいから普通に童貞卒業したい
アンデルセンも童貞だ
といっても基地外神父じゃなくて童話作家の方ですがとフォロー
基地外神父もドーテーっぽいが。
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 11:22 ID:QZtZ+iFy
ナポレオンの漫画なのに圧倒的に(●д●)が支配してるよこの漫画。 (●д●)が死んだらどうなるんだろう・・・
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 11:27 ID:QZtZ+iFy
424 :世界@名無史さん :03/09/14 16:25
もう知っておられるかも知れませんが、どこかのbbsでオーギュスタンの
直系の子孫がいるっていうのは読んだことあります。
グぐって見てください。マクシミリイアン本人にはやはりいないのだろうか。
給料送ってた女の人がいたらしいのでその人の間とかに。
425 :423 :03/09/14 16:51
>>424 さん
初めて知りました。
今検索したら確かにあるBBSにその話ありました。
ロベスピエールの子孫は肩身がせまいとか。
オーギュスタンって結婚してたのか…兄と違い
女好きとはよく聞きますけど。
<マクシミリアンの子孫
これ、気になります!
隠し子とかで父と同じ名前をつけられてそう。
子孫も気になるけど私としてはロベスピエールが一生
童貞だったのかということがすごく気になります。
結構もてたらしいけど、実際の所どうだったんだろう?
427 :死の大天使 :03/09/15 00:49
え?!オーギュスタンって未婚だったんじゃないんですか?!
子孫がいるという話は聞いた事があります。でもそれはマクシム達の失踪した父親が
外国で作った子供の直系だとか・・・
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 11:29 ID:QZtZ+iFy
エレオノール・デュプレ、アナイス・ゾルディというれっきとした 恋人たちがいたのに童貞扱いが定番になってる(●д●)・・・
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/01 12:25 ID:8wJSA1I1
多分 将来的には「超激リアルダッチワイフ」や「ヴァーチャルAV」等が 究極的に発展し「童貞の世紀」が到来する。 生身の女がゴミ扱いされる世界が。 そしてガキ産まなくなった人類は滅びる。
>>523 人の命を云々言ってるのはやっぱり童貞の君じゃないのかな?
あの一連の発言で、人間ロベスピエールと革命家ロベスピエールの
二律背反な在り様を描いていたように見えるんだけど。
つかロベスピエール最高。勃起。
最後のページでも虐殺を見るに堪えないって感じにうつむいてるしな
ロベスピエールに関しては、サン・ジェルマン伯の錬金術によって 無敵のサイボーグとして生まれ変わることを期待している。
>535 あれはそのまま、「戦争は避けたかった。きっと…カエサルがあらわれるだろう」 にかかるのだと思う。 >536 髪の毛が銀色に。そして動力源は「柔らかい石」。
ラ・モール>(●皿●)童貞論争が再燃してるなー。 こんな名前なんでなんだが、フーシェと(●皿●)の妹のシャルロットの関係ってどこまで行ったのか気になるな。 えーっとつまり↑の様な方向でだ。だいたい折れは彼女の後半生を知らんのだが…。 それと、タレイランは海峡もう越えて逃げ出したんだっけ?
>>511 ナポレオンやブーリエンヌが「みてってくださーい しんかんでーす」
とか言いながら同人誌を売っているイラストや、ダヴーが
「おんぷたん発見 ロックオン」とか言いながらカメラを構えている
イラストとかを見たいというのか貴様は?
>523 >533 ロベスピエールの無意識下の葛藤を、ミラボーに仮託して語らせたんじゃないかと. つまり、あのセリフ自体はロベスピエールの心の声だが、 ロベスピエールには、ミラボーがそう語っているように意識されていると.
どうでもいいが、アマゾンだと売上順位が29000くらい、 これって大体何部ぐらい?
>>539 激しく見たいぞ。
・・・・あと以前の絵柄で描いたナポレオンとか
>>539 個人的にはアウステルリッツの
軍勢配置図(こういうの専門用語で何て言うんだ?)が
あればそれで満足だったのだが。
ロベスピエールが最後に「きっとカエサルが現れるだろう」と言ってるが、 この時点で誰か軍部で頭角を現していたの? ナポレオンは23歳で初陣だし、ダブーはその一つ下の年だから違うだろうし。 ロベスピエールが願望として口にしたとしたら、革命の当事者として少々見通しが甘くないか? もしこの後ナポレオンが華々しい活躍を見せなかったら、フランスは諸外国に分割統治されたかも。
>>544 カエサルってのは悪い意味で言ったんじゃねーのか?
今月号は時間が少し前後していますね。 ブォナパルテ大尉が参加したサルディニア攻略作戦 (サン・ステファノ島から大砲2門、臼砲1門で砲撃)は1793年2月。 9月虐殺は1792年9月です。 >544 この頃の軍隊は、貴族将校が亡命しまくってガタガタの状態で、 特に有名なのはラ・ファイエットぐらいだったかと。 あとはデュムリエ、ケレルマンあたりか…。 軍部の政治的立場が強大化してくるのは、 ロベスピエールらが舞台から去った後になります。 カエサルは独裁者。 この事から、ロベスピエールの言葉は彼の願望ではなく、 戦争の混乱の中、カエサルのような独裁者が出現し、 共和制が崩れることを憂慮した言葉ではないでしょうか。 革命初期の戦争に、ブォナパルテは全くといっていいほど関与していません。 当時彼はコルシカ問題に夢中でしたから。 この頃の諸外国の攻勢を凌ぎきったのは、他の将軍たちの功績です。
>>544 願望じゃなくて憂いかと。
共和制の破壊者なわけだし、カサエルは。
544です。みなさんレスサンクス。 カエサルのような強い軍人が救世主のごとく現れて、 諸外国から祖国を守ってくれるはずと誤読してしまいました。 ただ、ロベスピエールが憂慮したカエサルのような者が現れなかったら 共和制どころか祖国の独立を維持できたかどうかと思うんですが。 結局ミラボーの方が正しかったのか?
んー、ロベスピエールが抹殺されたのはプロイセン軍が敗走して、とりあえず 外国に占領される危機が遠のいたからだしな…。 でもナポレオン抜きの総裁政府で侵略を乗り越えられただろうか?
フランスの独立だけなら問題なく維持できたでしょう。 他国の戦争目的は革命の自国への波及を防ぐことであり、 その手段がフランスの革命を終結させることであり、 フランスの王政復古であり、それが戦争の大義名分ですから。 ナポレオンがいなかったら1816年が20年早く訪れたかもしれません。
>>548 実は微妙に誤読じゃなかったりします。
ネタバレしちゃうと、あの台詞は言ってるロベスピエールじゃなくて、聞いてる
サン=ジュストのほうがポイントでね・・・
「私は 童貞だ」 やはり! さわやかなカミングアウトが、パリの下町にこだまする…
ここはみんなが童貞をカミングアウトするスレですか?
最後の女の子が可哀想だったな。あの子もミンチになってしまうのか・・・鬱
だれか551に釣られてあげなよ。
あー、現代でよかった。
今号の「やはり!」もそうだけど、 重厚なストーリーの端々に微妙なギャグが織り交ぜてあったりするところが( ・∀・)イイ! ロシア人の熊とか、 皇帝を盾にしてしまうビクトルとか、 哲学的な体験の前の「わかりません」と言われたときのナポの顔とか
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/02 10:29 ID:VFryLlsn
>>552 さわやかな朝の挨拶のガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1064/10644/1064422969.html 232 :水先案名無い人 :03/10/09 14:57 ID:dYAau/Nj
「お前たちは何だ!」「大陸軍(グランダルメ)!」
「大陸軍は〜ッ!」「世界最強ォ〜!!」
漢気に満ち溢れた号令が、アウステルリッツにこだまする。
フランス皇帝の大陸軍に集う兵士達が、今日も成り上がりの野心を秘めた笑顔で、
ヨーロッパを進軍していく。
汚れまくった心身を包むのは、純白のサン・キュロット。隊列は乱さないように、
大砲はぬかるみにはまらないように、鼓笛に合わせて進軍するのが軍隊でのたしなみ。
もちろん、全裸で敵地に潜入などといった、はしたない工作員など存在していようはずもない。
フランス第一帝政。
1804年に始まったこの帝政は、コルシカ島出身のナポレオンが築いたという、
始まったばかりの君主制である。
兵学校。ブルボン王朝時代の面影を未だに残しているこの国で、皇帝に見守られ、
幼年学校から士官学校までの一環教育がうけられる漢の園。
時代が移り変わり、フランス革命から16年経った1805年でさえ、
十八年通い続ければ温室育ちの純粋培養士官殿が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な学校である。
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/02 13:04 ID:S2WVpLNo
つーか ロベス・ピエールが「カエサル(的存在)」の登場を危惧したのは、共和制を 壊される云々ではないっしょ。 つーか 当時のフランス国民なんて貴族,僧侶,都市ブルジョアを除いた大部分が 無知蒙昧な輩で「共和制」の何たるかなぞ理解しとらんし、「王制打倒して共和制国家 樹立を!」なんつー理念で革命に加わったわけでもない。 ロベス・ピエールとしては義務教育普及とかして国民を啓蒙したかったのかもしれんが、 その前にカエサルみてーな「分かり易い英雄」が出て来て無知蒙昧な輩が「新しい王様」 を求めだしたら、何の為の革命だったのかって事でしょ。 それにカエサルを「共和政を破壊した独裁者」呼ばわりすんのもどうかと思うけどね。
つーか
信念あっての童貞と モテないが故の童貞とは違う
某妄想戦士の如くある種の悟りを開いてしまったタイプの童貞なら 「生身の女より○○の方がいいもん!」という点では同じだ
× ロベス・ピエール ○ ロベスピエール
ロ・ベスピエール
ロベスピエールはナポ親父言う所の『理想の奴隷』なのかな。 市民を愛しているとか言ってる割には万人のための革命なんて、とかうそぶいてるし。 理想や思想が第一で何のための、誰のための革命なのかなんて考えてないっぽい。 日本の学生運動みたいな感じで。
ロベスピエールの評価は非常に難しい。 確かにナポパパだったら理想の奴隷と言っただろうけど。 現象面からみた場合、日本史だと松平定信あたりが近いのかな。
世界史板のフランス革命スレだと ロベスピエールの話題は荒れる元みたいですね
俺個人の評価だと「言われているほど人は殺してないけどかなり怖い人」 政敵の逆宣伝もあるから(南京虐殺の数みたいなもんで)これまた評価が難しい。 まあ殺される側からすると殺された数が何人だろうが次の一人目にはなりたくないわけで。
>565 万人のための革命云々は、現実的な意見だとオモタ、 全員の利益が共通したものになる訳もないので。 少なくとも誰のための革命か、を考えてないって事にはならないと思う。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/02 21:44 ID:d79bSvlJ
俺も童貞だ!!
やはり!
次のスレタイは、 【私は】ナポレオン獅子の時代長谷川哲也3【童貞だ!!】 になるのかね。
悩んだらソープヘ行け
万人:ホッブスの言う自然状態にある人々.万人の万人に対する闘争. 市民:理性でもって自己の自然権を制限し、政府に委託した近代人. ってことかと思ったがどうだろう? ロベスピエールにとって、愛すべきは万人ではなく市民なのだ.
>>572 おそらくは半年近くお世話になるスレだ。
余計なサブタイはいらん。
さらにいえば次スレはおそらく2・3ヶ月先だ。
>>577 削除依頼済みらしい。
立つの早すぎるし。
>>559 ヘロドトスは「歴史(ヒストリア)」で政体というものは
王制⇒貴族制⇒共和制⇒王制
と循環するものであると考えていた。
これは後のヨーロッパ史学の基本的な考え方となっている。
ロペス・ピエールが心配したのも共和制⇒王制への移行だろ。
共和制が衆愚制へと変わり、それを救う英雄が現れて王制へと回帰することを恐れてるんだよ。
虐殺する側は気分いいんだろうなー。 されるほうは御免だけど。 今月もミラボーとロベスピエールの対比が見事でしたね。 ミラボーの死に顔が素晴らしい!
ベルバラのロベスピエール、 可愛いな…とても…あれが恐怖政治を行うほうがかえって恐怖だ。
ところで、ルイ16世処刑の時革命家の誰かが 独裁者カエサルを民衆が裁く際に取った手続きは21回?刺しただけである とかいう言葉残してなかった?
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/03 10:54 ID:TRz14cEV
>582 ベルばらのサン・ジュストはさらに可愛い。やばい。ってゆーか少女にしか見えん・・・
お疲れ様。次回の更新を楽しみにしています。
>>585 ええっ!?ブクスホーデン、アウステルリッツで死ななかったんか!
『崩壊』のレザといい、長谷川先生は話を盛り上げるためなら、
実在の人物の寿命を縮める癖があるのだろうか。
その作品中で出番がないのなら、それもありかなぁ… とは、思うけどね。
コンテンツはブクスホーデンのみ!にワラタ
マンガ内で散ったのは影武者。
もしくは史実で生き残った方が影武者。
それにしても
>>585 の男らしさに胸がときめく
アドレスはダヴーなのがなんとも(笑
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/04 11:28 ID:xPEC2wM9
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映された マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくら たんハァハァ」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、 ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。 さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急 増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知 らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異 を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異 常な人気を考えると、さもありなんという気がします。 このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプ ターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、か つて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しま した。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡 くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは ないのですか!なによりも平和が一番です! また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦う シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ い事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。 NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書 いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、 危険なマンガを垂れ流しているのです。 私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子「「ハニャーン」」と いう声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。 カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の桜」の時代はもうたくさんです!
少し前に、「ナポレオン〜獅子の時代〜」という、アワーズで連載されている マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「大陸軍(グランダルメ)は 世界最強ォォ〜〜!!」」と一生懸命見ています。なんだか「北斗の拳」みたいな 絵柄なのに、 巨大掲示板などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。 さて、「ダヴー」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急 増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知 らないと思いますが、ダヴーは元帥=戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異 を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異 常な人気を考えると、さもありなんという気がします。 このマンガは、主人公の男の子がいきなり「フランスに復讐を!」 と有無を言わさず言われて、何故かフランスの兵学校に入れさせられます。 私はふと、かつて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を 思い出しました。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、 戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは ないのですか!なによりも平和が一番です! また、「俺たちは教科書に載るぞ。勝者としてな。」と言って、ロシア人と戦う シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ い事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。 アワーズは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書 いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、 危険なマンガを垂れ流しているのです。 私には、雑誌を開くと映ってくる、黒眼鏡の男の「死刑!」と いう声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。 ナポリオーネならぬ、藁っ鼻(ラバイオーネ)「コルシカの人食い鬼」の時代は もうたくさんです!
本田勝一が「アワーズは不偏不党」って言ってたら面白いなあ。 ∩ ( ⌒) ∩_ _グッジョブ !! /,. ノ i .,,E) ./ /" / /" _n グッジョブ!! ./ /_、_ / ノ' ( l _、 _ / / ,_ノ` )/ / _、 _ グッジョブ!! \ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E) / / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
>>590 影武者ブクスホーデン
ロシア帝国の将軍ブクスホーデンはアウステルリッツで戦死していた…!
史実を曲げてまでブクスホーデンにド派手な最後の華を与えた長谷川先生の漢気に敬礼!!
>585 次は「そ、装備が…ガボッ」っと湖で溺れ死んだ、ブクスホーデンの隣にいた人と予想 あのシリーズでは、ビクトルが新兵を哀れむエピソードが良かった 読みきりの1812でも似た感じの兵士がいたなあ
回想録より ボナパルトと私(ブーリエンヌ)が始めて出会ったのは、二人がまだわずか8歳(実際は10歳)のときであった。 我々はプリエンヌ兵学校で知り合い、すぐに親しい友人となった。初めからお互い気の合うところがあり、 すぐに友情へと進んだのである。我々の交友は、ボナパルトがパリの士官学校に入学した1784年まで続いたが、 私はいつも彼といるのが楽しかった。当時の私は、ボナパルトの陰鬱で厳しい性格を最も理解していた人間 だったと思う。 どこかでこんな文章を読んだことがある。「生徒は学校で孤独なものだ。対等な立場の級友などいない。自分に へつらう友達がいるだけだ。」しかしこのような文章には何の意味も無い。ある事物を文字や絵で表現したもの には幻想が含まれていると考えなければならない。というのも、私がボナパルトと過ごした約7年のあいだで、 そのように感じたことは一度も無かったからである。 プリエンヌ兵学校で、ボナパルトは目立つ存在だった。その後にフランスの気候でだいぶ変わったけれども、その 顔の色と、探るような鋭い目つき、教師や生徒たちと話す口調に際立った特徴があったのである。彼の言葉は、大 抵とげとげしく、優しさも感じられなかった。しかし、私が思うにそれは、彼が生まれたときに家族が味わった不幸 が原因なのだ。そればかりか、彼は幼くして祖国が征服されるという辛い経験もしており、それが少なからず影響を 及ぼしていたのであろう。 (中略) ボナパルトの性格がとげとげしさを増したのは、級友たちの嘲笑が原因だった。彼らはボナパルトと言う聞きなれない 名前や、彼の出身地のコルシカ島のことを馬鹿にしては笑ったのである。ボナパルトは怒りをあらわにして、何度も 私に言った。「君たちフランス人を、いつか思い切り痛めつけてやる。」ボナパルトは級友たちに不満を抱いていた にもかかわらず、それを表に出すことは卑怯だと考えていた。また彼が監督すべきときに級友たちが何らかの義務に 違反していても、彼らを告発するより自分が罰せられる方を選んでいたのである。
>>585 (・∀・)イイ!!
まあ、ブドウ弾でバラバラになっただけで、どこにも死んだとは
書いてないし。
コルシカがジェノバからフランスに売り渡されたのって、パオリのおっさん達の 独立運動がわずらわしくなってのことだったんですね。フランスだから反抗した ってわけじゃなかったんだ。
ブクスホーデンかビグゾーデンかブックスヘウデンかはっきりしろw
>>603 それゆうたら、スルトなんて
「スルト」「スールト」「スール」「スルトー(多分これは勘違い)」
スーシェは
「スーシェ」「シュシェ」「スシェト」「シェット(多分これは誤植)」
だぞ
>>601 死なずに済むもんならブドウ弾を喰らってみてください。
死なずにすむ葡萄弾……やっぱほんものの葡萄を使ってるとか?
607 :
601 :03/11/05 00:22 ID:tBCXjIRL
>>605 幸運にも胸のペンダントが防いでくれまつ
バラバラはどうするw
>>601 三島由紀夫かよ。
「首と胴体が離れている模様。生死は不明」
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/05 04:34 ID:K0wLDvml
と言うか、あの葡萄弾でバラバラになった人が ブクスホーデンだとはどこにも書いていない。 誰も彼を直接には名前では呼んでいない。 皆トリックに騙されている。 1:クトゥーゾフがブクスホーデンを見捨てる 2:高地の下で見捨てられた将軍がいる 3:見捨てられた将軍はブクスホーデンである と勝手に読者が誤読しているだけ。 あれはブクスホーデン軍の中の一番下っ端の将軍かもしれない。
あれが今更ブクスホーデンじゃなかったりしたら
>>585 タンの立場はどうなるw
613 :
:03/11/05 08:02 ID:3w9ZPQVC
「榎本武揚は五稜郭で死ぬべきだった」(山田風太郎) やはり漢の歴史的にはアウステルリッツに散るのが正しい>ブ
無粋なマジレス クトゥーゾフ「ブクスホーデンがゆっくりでよいと言ったでな」 その前号 デブヒゲ将軍「ご老体は後からゆっくりおいでください」
ロシア軍にはブクスホーデンに似た人物が五万といるのさ。 もしくは俺たち日本人にはロシア人の顔の区別がつかないだけとか。
>604 まぁ、そのへんの問題は ギョエテとは 俺のことかと ゲーテ言い なんつ〜川柳があるくらいだしな
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/05 12:43 ID:1NnPB1ww
「ダヴー」は「ダボ」が正しい?
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/05 12:54 ID:Bs/vEvYL
まあ、米のレーガン元大統領も、州知事時代の日本での表記はリーガンだったりするわけだが。 大統領選出馬から、発音の違いが訂正された。
でも、ゲッベルスをゲッペルスと表記する奴はこのオレが許さん。
頭突きじゃねえ、鈴木だ!
本物のブクスホーデンはカサンドラの牢獄でナポレオンを待っているに決まっているだろ!
ところで、バンチでやる「青狼記」の画風はアラビアンナイトとか青年ナポレオンな感じになるのでしょうか?
うーん、中華風ファンタジー物か。後宮小説みたいなのかな? 題材からすると、やっぱアラビアンナイトの絵柄か 「青狼記(上)」 楡 周平 その大陸では微妙な力関係で5つの国の均衡が保たれている。楽天(らくてん)は一番の小国である。 ある日、大国・奉金(ほうきん)より盟約を結びたいと申し入れがあった。条件は人質の交換。軍師の 父親が奉金に差し出されてから、その息子・趙浚(ちょうしゅん)の波瀾の人生が幕を開けた。困難に 立ち向かいながらも真摯(しんし)に生きる若者を描く感動巨編。 「青狼記(下)」 楡 周平 いわれなき罪を着せられ、流罪となった趙浚(ちょうしゅん)だが、師・春申(しゅんしん)のおかげ で赦免される時がやってきた。しかしそれも特命を無事果たしてのちのことだ。ふたたび国のために命 を賭(と)することを誓う趙浚だが、生きるよすがは友情か、愛か、それとも……? 迫力ある筆致で 人間の本性を抉(えぐ)る一大エンターテインメント!
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/05 20:47 ID:O/EOlRG7
ナポの絵柄で週刊もやったら原と被るし。 ・・・・・・・・原、渡辺、長谷川の特濃コンボ・・・・・・・・
>>622 予告のイラスト見た限りでは獅子の時代と同じ、
原哲夫風の絵柄だったような気がしたが・・・
そういえば、もしも、長谷川氏がコアミから紹介された
アシスタントの口が原御大以外のバンチ作家の所
だったら、ナポレオンの絵柄も違ったものになってたのだろうか?
真冬で裸で、熊コロに餌をあたえる…ロシア兵があんなのばかりだったとしたら 日露戦争はさぞ怖かったろうな…
,.-'" "''-.,
,.:'".:: ..::::::... "':.
>>621 /彡 ::.. ... ::::::::.... ";,
,/彡ミ :: ::: ::.... :: :::::.... ミ もし・・・もし本当の
i彡彡ミ "'; ;; ;; ミ ブクスホーデンが
//ヽミミ"' '""ニ。=、,;/ l_==、ミ 進撃してきたのなら
i;l (∂;;" "';,,  ̄"'~,;"'l l-゚‐'" ト,
,;彡ヽ、'i;;,,,, ",-__i l:::.. ,i i いかにおれでも
,;;,ミミ;,,,i"'';;;;,,, /'':::::::-:..:ヾ // ブラッツエン高地を
i"" ̄""ーヽ、 ;;,, _,,rニ===、 ,/' 奪回することはできん!!
/ ,,;;;;;l;;;;i' i::::l'i, "ヾ二ニニソ,;;/ミー―-,,_
/ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;l:::l, ~"""'''− ,/,,,;;;;;;;;;;;/^i;l
/,,,;;l;;,;;;;,,,;;;;;;l l;;;;l::::::ト、_ "';;,, "'"/,,;;;;;;;;/::/;;;ノ;l
/ ,,;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;;l::::::l..,_"'ー- __,,../;;;;;;;;;ノ:::/,;;;,, l
\";;;;;;l;l,,;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;l::::::l,,_二ニー--−'"'::'":.::/;;;;;;;;,, l
;;;;;'i ,;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;;;l::::::l;;; ̄"ー---‐‐'''"'/::::i;;;;;;;;;;;;,, l
;;;;;;'i;;;;; ;;;;;;//,,;;;;;;;;ノ:::::::l;;;;;;;;;;;;;;;'''''""";;;;;/::::::l;;;;;;;;;;;;;;; l
;;;; l ;;//,,,;;;;;/:::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;''",,,;;'",;/:::::::::l;;;,,,;;;;;;;,, ヽ
;;;;;;;ヽ /"';;/:::::::::::::::::,,;;;;,,,\;;;;;;;;;'",,;;;/::::::::::::l..;;;,,,"'.;;;:,,,,\
;;;;;;;;;;,,,,;;;;''"",,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヾ;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::\;;;;,, ;;;;,,, "';;;;,,,
おっ、グッジョブ。
あれが不敗のダブー・・・ 初めてみた・・・
そんな!! ダヴー元帥、大陸軍は世界最強じゃないんですか!!?
>>632 いやロシアは世界じゃないし。化外の地ですよ
>>624 プルンギルがまだ連載してたらそれはもうすごいことに…
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/06 11:32 ID:eU5wwAJw
1巻の表紙だけ見ると、北斗というより男塾だよな 仏蘭西帝国名物 義呂珍(ぎろちん)・・・・・
義呂珍… フランス革命期の当地では、処刑=庶民の娯楽として、残虐化の 一途を辿っていた。基本的には善良な仏王ルイ16世は、 「死刑囚といえども、速やかに、苦しまぬよう死を与えよ」 との命を義呂珍博士に下し、博士はかねてより考案してあったこ の装置の開発を行った。 革命時には、大量かつ迅速に処刑を行えるとの評価が与えられ、 瞬く間にフランス全土に流通した。開発を命じたルイ王自身が、 この装置によって人生を終えた事は、運命の皮肉といえる。 なお、その陰惨さにより、数多くの恐怖小説に登場し、重要な 小道具としての位置も確立した。ガストン・ルルーの恐怖小説 「黒いビロードの首飾りの女」は、その白眉であろう。 〜ミラボー冥界自伝『マラーは皮膚病、オレは淋病』より抜粋〜 民明書房刊
>>615 実は双子だったんだよ。
死んだ兄の変わりにうりふたつの弟が出てきて、何事も無かったかのように話が続くのさ!
さもなければ変わり身の術で逃れて地面に潜って隠れていたとか。白土風に。
>>638 吉川三国志の張コウみたいに何人もでてくるのか。
一発ネタかと思ったら更新してるね
フィリッポーすごいね。なんつうか本当に紅はこべ団みたいなことしていたんだな。
>>635 「い・・・生きていたのか〜!ブクスホーデン!」
「フッ、地獄の底から帰ってきたぜ!」
>>635 富樫「い、生きとったんかー!!ブクスホーデン!!!」
644 :
643 :03/11/06 21:30 ID:jYiq3mBU
1分ちがいでかぶった・・・・・ 吊ってきます・・・・
あれが最後の一人とは思えない・・・
585氏グッジョブ!!
しかし、人に歴史ありと言うか… あの嫌な同級生が、ナポレオンに土をつけるのね…
>>649 ヴァルミーの戦いだな。
革命政府が、初めて侵攻してきた外国軍に勝った戦いだよ。
革命の重要な一シーンだからえらく英雄的に描かれることが多いけど、実際には数や兵力で勝るフランス軍が疲れきった外国軍を砲撃で追っ払っただけ。
ゲーテの有名な言葉は、知り合いに「なんか感動的なこと言って」と言われ適当に考えたものらしい。
,.-'" "''-.,
,.:'".:: ..::::::... "':.
>>621 /彡 ::.. ... ::::::::.... ";,
,/彡ミ :: ::: ::.... :: :::::.... ミ もし・・・もしロシア軍に
i彡彡ミ "'; ;; ;; ミ ブクスホーデンが
//ヽミミ"' '""ニ。=、,;/ l_==、ミ 10人いたなら
i;l (∂;;" "';,,  ̄"'~,;"'l l-゚‐'" ト,
,;彡ヽ、'i;;,,,, ",-__i l:::.. ,i i いかに大陸軍でも
,;;,ミミ;,,,i"'';;;;,,, /'':::::::-:..:ヾ // アウステルリッツを勝つことは
i"" ̄""ーヽ、 ;;,, _,,rニ===、 ,/' できなかっただろう
/ ,,;;;;;l;;;;i' i::::l'i, "ヾ二ニニソ,;;/ミー―-,,_
/ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;l:::l, ~"""'''− ,/,,,;;;;;;;;;;;/^i;l
/,,,;;l;;,;;;;,,,;;;;;;l l;;;;l::::::ト、_ "';;,, "'"/,,;;;;;;;;/::/;;;ノ;l
/ ,,;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;;l::::::l..,_"'ー- __,,../;;;;;;;;;ノ:::/,;;;,, l
\";;;;;;l;l,,;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;l::::::l,,_二ニー--−'"'::'":.::/;;;;;;;;,, l
;;;;;'i ,;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;;;l::::::l;;; ̄"ー---‐‐'''"'/::::i;;;;;;;;;;;;,, l
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;;;;;;;ヽ /"';;/:::::::::::::::::,,;;;;,,,\;;;;;;;;;'",,;;;/::::::::::::l..;;;,,,"'.;;;:,,,,\
;;;;;;;;;;,,,,;;;;''"",,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヾ;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::\;;;;,, ;;;;,,, "';;;;,,,
IDがBSE…
7例目ですね。
スルトはIQ高そうだね。
久々の火薬の匂いだ…っていってるヴォナパルテ大尉の表情(・∀・)イイ! あとパオリも。いいヤツだな、大尉にとっては不服だろうけど。
最初出てきた幼年学校時代のダブーってズバリ何歳ですか? …いやもうこうなんか…というか「幼年」って何だ…
>>656 あれは幼年学校じゃなくて士官学校と表記されていたはずだが。
ナポの年齢から推測して、あのときのダヴーは15歳ぐらいだろう。
それでも十分老けすぎだが。
ところで、眼鏡をかけたダヴーをみて一瞬「ラブやん」のカズフサを
思い出してしまったのは俺だけか?
普通の十六歳は、 「この○○、まだまだだな」 とか言わんよなぁ・・・。 まあダヴー元帥は、十歳のころからあの顔なんだろうけど。
速水螺旋人氏の日記で「もしナポレオンの将軍たちが女キャラだったら」という話で盛り上がったという記述があった。 ちなみに最強の萌えキャラはもちろんダヴーたん。 なんせ眼鏡っ娘でおでこ娘という二大萌えアイテムを保有してるからね。 そういう視点で士官学校のくだりを読むと・・・
>>661 たしかに、「ガウガウわー太」の委員長とダヴーは意外に
共通点が多いよな。
マリみてのテンプレあったでしょ、あれを獅子の時代に改造してみてよ。
>663 >380じゃないのか?
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/09 12:03 ID:VrrWvsqJ
>眼鏡っ娘でおでこ娘 ロベスピエールたんじゃダメでつか?
> ロベスピエールたんじゃダメでつか? どちらかと言うと、ドリルだとおもふ(w
初登場時ダヴー15歳!?うわ…
>>665 しかも永遠の処女
スレの雄度が下がってきてる。 ここはとりあえず 大陸軍は〜〜ッ!!
世界最強〜〜!!
あっさりと正解を言うな ◎(●皿●)◎つ)゚д゚ )
おおっ…神様…
,;;'"ミミ "ミ "'ミ "ミ、 /"彡 ミミ;''""''ー-'''ヽ, ,;彡 彡ミミ;;, "';,,,.. u ;, i, /"彡 彡 ミ ;;' ;''" "";, i, > 彡 彡 ミ ,/ "; ,,;;;;;;;;;,,, ,,;i 海のブクスホーデン ("~ 彡 彡ヽ、ミ/ ''""∠・)ミ;'i'" 彡ミ 彡 /〆lミミ;;,, U '''"ノ ; l, 一生の不覚!! ヾ,,_彡__,;ヽ、_,lミミ;;,,,, /,,,(二__) 人》ヽ、 l;,"''ヾ;; i'/fニ=ノ _,,..,_,.-'";;;;;;ヽ》_ヽ,_ ヽ、::.. ヽニソ, /ヽ、ヽ<《≫、;;;;;ヽ.,》_"ヽ、,,_ ~"'''''/二ニ=,,,,,__-,,,___ __,,,,..-''''"ヽ、 ヽ、,\≫\;;;;;;;;;;;ヽ》 ヽ、ー--‐i∂《 《 ゞ><ソ人 /ニ巛\ "'ヽ ~' \ ~"'ヽ、;;;;;;"'ヽ》 "l=ノ/ ̄"l"'""'iミiミヽミヽ ,r'""/"//ヘヽ\ ヽ、 "\ ヽ;;;;;;;;"i 》"i//ヽ "i lミiミlミヽミヽ, /ミ/ミ/ミニ二二ニソ\ "' \ \ "'ー---,,,,-―‐ヘ、 llミlミlミヽミ'i. /ミ/ミ/ミ/ミlミlミlミlミlミヾ\ \ \ ̄"""~ ̄'i;;;'''"",,;;;0; l,/l _,,..-'"l, ミ/ミ/ミ/ミlミlミlミlミlミヽミヽ\ "ヽ、\,,,;;;;;;;;;;'"i, ,,;;;''" ,;;;;; ,l,,,;;;;;;;;;;;;;;,, "i l ,l"'/ミ/ミlミハミlミlミlミヽミ'l;;;;;;'\ \ 'ヽ'\;;;;;''""l,,;;;;;;'";;;; ';/ヽ"',;',;;;;;' ,,'i"i l :::::..... """'''';;;;,,,,,,,,,,,,,,;;";;;;;ノ;;;;l\ \ "'ヽ\ ,,,;;;;;;;;;;' ,;;'"ヽ"'ヽ、 "''';;;;;'',;;i;,,
>672こそ、世界に必要な漢だ。
おっ、AA職人さんあんがと
多くの主要キャラを差し置いてブクスホーデンのAA… 585タンのおかげで人気爆発って感じだな
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/10 00:43 ID:IWbW2jCI
てかロベスピエールタソのAAを・・・っ
>>678 は私に不満でも? ◎(●皿●)◎ 死 刑
ロスチャイルド家とかカリオストロ家はでないの? ゴート札も。
681 :
678 :03/11/11 01:27 ID:NqA6kaND
>◎(●皿●)◎ 死 刑 めっ・・・滅相もございません〜!!おおっ・・・神様・・・
「優しいルイおじさんをどうする気ですか?」「 死 刑 」 「私は童貞だ!」( や は り !) ・・・・藁えてしかたがないw
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/11 15:46 ID:tdVVgDmE
◎(●皿●)◎ とサンジュスト息が合いすぎVV ・・・どっちがボケ役だか微妙
「やはり!」を勝手に「童貞だ」のあとにもってくるなよぅ
あの時代にサングラスっぽいメガネってあったのだろうか?
ピエールとサン・ジュストってデキてる? …ってかまぁごく簡単に妄想できてしまうのよ ベルバラも獅子の時代もサン・ジュストが可愛いのと(なんか獅子の時代のも)ピエールとの息の合い方をみてるとね 俺絶対死刑くらうな
まず ◎(●皿●)◎< 死 刑 アンド いな 私 いん は 言と ,─--.、 童 葉聞 ◎(●皿●)◎ 貞 かこ X_@X だ |え U|_____|U |の ∪ ∪ ! !
おお…神様… って、こえーよ、立ってるロベスピエール。
ではこれならどうかな ___ __|ニニニΣ3_ 〃⌒`⌒ヽ (´<_` ) 流石ですね市民ロベスピエール ◎(●皿●)◎/ ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ぴゅう太 / .| .|____ \/____/ (u ⊃
おお、goodjobですシトワイヤン。 コンピュータの所を紙に変えるともっと感じが出るのでは?
>690 good job! ワロタyo! つか、サン・ジュストが良すぎる!
>>687 箕条さんのコスプレかよ!
そういえば、スクライドAA集
最近、コスプレの新作がないなあ
こんなのとか。勝手に変えてスマソ。 ___ __|ニニニΣ3_ 〃⌒`⌒ヽ (´<_` ) 流石ですね市民ロベスピエール ◎(●皿●)◎/ ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/死刑宣告 / .| .|____ \/____/ (u ⊃
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/13 01:38 ID:+LN5YsCY
あんたら最高や!このスレ愛しすぎちゃってるよ漏れ
じゃあ結婚しよう。
ロベスピエールスレでしたか ここは
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/14 16:11 ID:RG+07/tY
バンチの次号予告長谷川哲也,青狼記煽り文より。 冒険小説の旗手楡周平はつむぎだす歴史大河ロマン!! 五国際弱の国,楽天。その楽天の都に数百年ごとに現れては歴史を塗り替えるといわれる青き狼が現れた。 青き狼はいかなる歴史を紡ぎ出すのか? 壮大なる新連載。巻頭カラー大増53P!!
青狼記の絵柄、予告のカットを見ると今のナポレオンとあまり変わらない 感じだったね。 劇画系は書き込みが大変なんじゃないのかな。しかも週1ではなおさら。
>>697 サン=ジュスト「この幸せなカップルをどうする気です」
◎(●皿●)◎< 私は童貞だ 死 刑
時計板で滑りました。
68 【Cal.7743】 ↓ sage
>>66 大陸軍(グランダルメ)はぁ〜?
69 【Cal.7743】
>>68 大陸軍ってなに?
私はどうすればいいのでしょう、ロベスピエール様。
◎(●皿●)◎< 死 刑
>>702 ウォッカの匂いがするぜ、のツッコミすら入れる余地がないのが悲しいな。
-── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ な ニ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 童 え ん 十 L_ / / ヽ 貞 | て 七 / ' ' i !? マ カ ま / / く ジ ッ で l ,ィ/! / /l/!,l /厶, コ 童 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ 貞 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ す 守 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! ぎ っ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ! て ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ る ,√ !////  ̄////リ l !// ̄  ̄/// 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ス 了\ ヽ, -‐┤ // さ 私 { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) テ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' せ に ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く キ >/ / `'//-‐、 / て 筆 > /\\// / /ヽ_ ! ! ( / / // / `ァ-‐ ' ! 下 / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / し { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \
(●д●) <私は 30代だ
ピエール様、ぶっちゃけベルバラのロベスピエールはどうお思いですか?
◎(●皿●)◎< 笑うなよ 兵が見ている(By森功至)
グラサンカコイイ
男塾と見紛うかのようなこの漫画の1巻の表紙を 本屋で見て以来、ずっとトラウマになっているのですが、 正直言ってこの作品は買いですか?
>>710 それはトラウマではなく一目惚れです。買え。
気になりつつもヘルシング6巻買っちゃた♪てへ☆
715 :
705 :03/11/15 21:35 ID:IQjQYi/p
兄メイトいったらサイン本があったので 2冊目を買ってしまっした。
しまっした。
717 :
710 :03/11/15 22:59 ID:VAc+G7gK
ナポレオンの生涯も、話の内容もほとんど知らない状態ですけど、 このスレでのお薦めとおのれの直感を信じて明日買ってきます。 2ちゃんの評判で漫画を買うのは、バジリスクと野望の王国、 プラネテス、本気のしるしに続いてこれで4つ目になるなあ。
その読書傾向なら間違いなく気に入るよ。哲学的な体験を保証する。
いや、哲学的な体験はちょっとムリだろ。俺はフィー姐さんで抜いたが。
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 02:03 ID:gEQDmJzB
>優しいルイおじさんをどうする気ですか? 本物のルイ16世ってあのとき19才だった…おじさんは気の毒。そういやサン・ジュスト以外は革命家ってすべておじさんキャラ化してるね、この世界じゃ。皆もっと若いのに。実際の年齢のおじさんはミラボーぐらいかな?
>717 いい趣味してるね。
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 05:22 ID:Av2tGTeK
>>717 野望のフランス王国
橘征五郎=ナポレオン
片岡仁=ダヴー
トク=ブーリエンヌ
疋屋=スルト
橘征蔵=パオリ
橘征二郎=ロペスピエール
柿崎憲=フーシェ
大神楽=ルイおじさん
浜岡=タレイラン
>720 ルイ16世は1754年生まれ、バスティーユ襲撃時に35歳。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 08:12 ID:vu2o/sFH
江戸時代の35歳だと今の35歳よりも平均寿命が短い分 やっぱ見た目も老けてるんだろうか。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 10:20 ID:AN4pMHNb
んなアホな。
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 10:29 ID:3r2ZsSuZ
>>725 昔の平均寿命が低いのは、出産の段階で死ぬ赤子が多かったからという要素も
あるのではないか?
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 12:52 ID:OoI15cuC
>725 お札を引っ張り出して、諭吉や漱石の顔と没年を比較してみるよろし。 一回りは上に見えるよ。 まあモラトリアム期間の長い現代人のほうが、実年齢より餓鬼に見える ということじゃないかな。 現代は若さこそ価値だが、その分だけ人生の厚みに欠けるように思う。 漏れも四十歳手前だが、歴史上の同年代の人物の男振りを見てちょっと鬱。
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 13:09 ID:3r2ZsSuZ
チビで戦争が強い成り上がりってトコが秀吉に似ているな。
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 17:37 ID:iqdL4qY9
731 :
710 :03/11/16 17:41 ID:ahylcXCL
買ってさっそく読みましたよ。堪能し尽くしました。 往年のジャンプの劇画系テイスト満載ですね。 慶次のションベンシャワー→シュトロハイム→ファルコの人間の盾 のあたりは、完全に狙ってやってますな。 この調子で「地獄へ落ちろ〜!」とか象の足跡のような馬の蹄とか 「貴様のようなババアがいるか!」とか「親は関係ねえだろ〜!」 とかも是非ともやってほしいものです。
もしボロディノまでやるのであれば、バグラチオンが足を吹き飛ばされるシーンはさぞや派手に描かれることだろうな。
フェリポーの再登場はあるのかな? そういえば、フェリポーって最後までナポ相手に 勝ち逃げかましたんだよな。 そう考えるとスゴイな、フェリポー。
その前にランヌ それはそれとして確かにロベスピエールはちょっと老けすぎに描かれていると思うが よく考えてみるとこの漫画はまだ中学生のダヴーがああなってしまう世界なんで 実年齢+12くらいで描かれるのはむしろデフォルトなのではないだろうか。
>>734 ランヌの足吹き飛ばされシーンも壮絶なものになるのか。
ランヌの最期は前中後編の三部作でぜひ。
ポニャの溺死やベシェールの爆砕もな
モローも。ベルナドットも史実を裏返して殺して欲しいね。 モルティエも死に方は爆死だったっけ。
>>585 のサイト
素晴らしい人選だ。次回はパオリか?
「その後」に出番がなさそうな人は派手に殺される漫画なので油断が出来ないなー
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/16 23:45 ID:AN4pMHNb
テルミドールクーデターで顎を吹っ飛ばされるロベスピエール様が、 また歯剥き出して耐えてる姿を早く見たいです。でもそしたら彼の出番がなくなっちゃう・・・
>>741 そうなったらそうなったでまたぶっ飛んだ連中が出てきてくれるさ!
でも何時までフランス革命やってくれるんだろう?
フーシェやカルノーの顔見世ぐらいは今の内にやるのだろうか。
今作中時間ではダヴー元帥とか、ブーリエンヌは何してんのかな…
ダントン再来月あたりにはもう死にそうだよな(W
>742 ダヴーは故郷のヨンヌ県で志願兵部隊を指揮する中佐さんになっています。 ブーリエンヌは幼年学校卒業後、士官学校へは進まず、ウィーンで法律と外交について学び、 1792年にパリへ戻ってボナパルトと再開したばかりです。
>>744 !?
それじゃあ、士官学校でヴォナパルテに
「おまえフェンシング下手だろ」と言っていた奴は・・・誰だ!?
バグラチオンって意外と凄い奴なんだ…
>745 同級生のプーリエンヌ君です
>>746 >>585 のサイトにも書かれているとおり、独ソ戦における1944年6月のソ連軍大反抗の作戦名になっている人物だからね。
この時攻勢の正面にいたドイツの中央軍集団は、麾下の軍団、師団の司令官の半分以上が戦死や自決、捕虜に追い込まれる大打撃を受けて消滅。
ギネスブックに掲載されるくらいの大敗北となった。
ちなみにクトゥーゾフ作戦というのもあったが、これはもっと規模の小さいものだった。
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/17 09:50 ID:M3wyD23I
ビクトルって歴史上の大物4人にでかい口を叩いたわけね。
>>748 最初と最後の1文ずつだけでいいじゃん。
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/17 14:44 ID:8qVVW5el
まだ傑作とまでは言い切れないが近頃のクソ漫画ばかりの中でかなりの良作だな。
アワーズ買ったら最初に読むのがナポレオンだよ。 ミラボー好きなんだけど、回想シーンとかでしかもう出てこないのかな。
どうしてバグラチオンしないのよーーーッ!
GBAのナポレオンはなかなかの傑作なそうな やったことあるひといる? …というかピエールたんはでてきまつか?
>>754 ゲームとしては出来がいいらしいけれど
ナポものとしては、獅子の時代よりぶっ飛んでいますから…
エレクチオンは小池一夫 バグラチオンは長谷川哲也
パンクラチオンは?
軽くナポレオンのゲームがやりたいって人にはよろしいかと。>GBAナポ ランペルールは面白過ぎて生活を破壊してしまうので覚悟が必要。
ヨヴァの復活?
ごめん、誤爆したわ…
このスレは軍事板からも参戦組が多そうだな(w
>>732 バグラチオン側から描いたら漏れ的つぼな予感。
負けた後の人間的成長とか、それでもまたナポに負けてしまう瞬間とか。
…かませキャラ萌え?(ww
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/18 11:18 ID:QxH+YvQj
>>754 ダブーがナポレオンを鍛える古参の鬼教官として登場。
ナポレオンより年下なのに……
次号は何日発売なんだろ。
>>763 ランヌは変な関西弁を操るキャラにされてたよね
ブリュッヘルは銭形警部
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/18 21:12 ID:+XGhI33E
フーシェはナポレオンだけじゃなくてロベとの確執も面白いんだから、早く出してくれ!! ついでにフーシェの婚約者だったロベ妹(無論兄と同じ顔)も。
>>768 シャルロットたんは爽やかお色気担当希望。もちろん兄と同じ顔で。
>>756 まぁ、ロシア兵が全裸で「バグラチオン!」と叫びながら
エレクトした状態で押し寄せてきたら流石のナポレオンも
大敗しただろうな。
お ま え た ち は 何 だ ー !?
ロシア軍!
ロ シ ア 軍 は ー ?
ウラーーーーーー!!!!!!!
ウラ━━━━ヽ(´(・)` )ノ━━━━!!!!
ウォッカくせーぞ!
グランダルメを「大陸」「軍」だと思っていた漏れを 叱ってくださいダヴー元帥
このダブーが後悔させてやる!
_,,,,,-''~'''~~'''-,,,_ _,,-''{{{///,//-''~'ヽ~~'ヽ-,,,_ /ヾヾヾll///==ニニヽ ヽヾヽ /ミミ,,'-'-',--''''''-==== ヽ ヾヾ,ヽ lミミ/l / ヽヽ,==,ヽ lヾヾヽ lミl / l ヽ ヽ==,l lヾヾヽ ,/ミl l_ l _,,,,,,,,__ l ヽミ.l lヾヾヾl . /./lミl/ ~''-l '~ ~l' .lミミ.l .lヾヾヾ,l l l lミ _,--,,_ _,,--,-,,,_ lミミl llヾヾl l |l l .l lミlヽ l ト-l' l.ト-l ミ,--, l ヾl l l l >778 l l .,-'''''''''i'-t,_ _,--'''''''i'i''''メ,_//ヽl ヽヾl l l l このダヴーが鍛え直してやるっ♪ l l l.l. ヽlヽ'-' }=={ _'-'', .l. ト ノノl ヾl l l lヽ, ヽl lヽ,__!_,,,,ノ ヽ,,_ ~~._,ノ / /l l ヾl l ll ヾヽ ヽヽヽl i '--- ~~~~~ イ''l ll |l l l|l l ll lヾ ヽ ヽヽ l|l \ _/./l l|l ll l l l l l llヾl l l i ///l ヽ ~''-,,_ __,,,-''~ l l ll| .ll |.l ll ll ll lヾl'リ ///ノヽヾ///-~l~ .l l lll l// ll ll ll l l l リ //// ////ノ /ヽll // ll ll ll ll.リリ / / ' ' ' / _,,,-''' '''ツ////ll ll ll l リ.リ / l / /~ヽ,,,_ヽ,/~~_,,,,_ // ヽ, _./ .l l__,l:::l~'''ヽ,ヽ,/~,,--;:::l /// _,,,,-,_i /;;;;;;===ヽ,,,-''''~''ヽ<~~ヽ'ノ _//l/ /,, l /--i'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''illl||==ヽヽ'---' l// .l . / | lii!!llliil :::::::::::::::::::.|. ||''7---ヽヽ,l .l/ .l <-フ~ヽ|. iill!iilliil ::::::::::::::::::::|. ||/::::::::::::::::::ヾ,/ l
>>778 ほぼ同時期のアメリカ陸軍の正式名称は「大陸・軍」
(Continental Army)
なのであなたは、これからはワシントン将軍でハァハァするように。
,.-'" "''-.,
,.:'".:: ..::::::... "':.
/彡 ::.. ... ::::::::.... ";,
,/彡ミ :: ::: ::.... :: :::::.... ミ
i彡彡ミ "'; ;; ;; ミ
//ヽミミ"' '""ニ。=、,;/ l_==、ミ
i;l (∂;;" "';,,  ̄"'~,;"'l l-゚‐'" ト,
>>780 ,;彡ヽ、'i;;,,,, ",-__i l:::.. ,i i ・・・淳子タンハァハァ
,;;,ミミ;,,,i"'';;;;,,, /'':::::::-:..:ヾ // ・・・
i"" ̄""ーヽ、 ;;,, _,,rニ===、 ,/'
/ ,,;;;;;l;;;;i' i::::l'i, "ヾ二ニニソ,;;/ミー―-,,_ このダブー
/ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;l:::l, ~"""'''− ,/,,,;;;;;;;;;;;/^i;l まだまだだな
/,,,;;l;;,;;;;,,,;;;;;;l l;;;;l::::::ト、_ "';;,, "'"/,,;;;;;;;;/::/;;;ノ;l
/ ,,;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;;l::::::l..,_"'ー- __,,../;;;;;;;;;ノ:::/,;;;,, l
\";;;;;;l;l,,;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;l::::::l,,_二ニー--−'"'::'":.::/;;;;;;;;,, l
;;;;;'i ,;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;;;l::::::l;;; ̄"ー---‐‐'''"'/::::i;;;;;;;;;;;;,, l
;;;;;;'i;;;;; ;;;;;;//,,;;;;;;;;ノ:::::::l;;;;;;;;;;;;;;;'''''""";;;;;/::::::l;;;;;;;;;;;;;;; l
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;;;;;;;ヽ /"';;/:::::::::::::::::,,;;;;,,,\;;;;;;;;;'",,;;;/::::::::::::l..;;;,,,"'.;;;:,,,,\
;;;;;;;;;;,,,,;;;;''"",,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヾ;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::\;;;;,, ;;;;,,, "';;;;,,,
784 :
陛下 :03/11/19 01:57 ID:jHSIeJ4p
ダヴー、なっとらん!
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/19 04:29 ID:hRpaG4CE
,_,..,ィヽ,、 /;;::r‐〜-ミ、 4~/へi::::::;/,ヘミ7 '-l|<>|:::::|<フ1|i' このダヴー まだまだだな l! '" |::::l、~`リ /`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_ , ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、 / , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ ;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '" ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_ ,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ /XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i! ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l! |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l! !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX| XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX | XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX| XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX| XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX | XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
せめて関連性のあるAA貼ってくれ。つまらん。
788 :
786 :03/11/19 14:09 ID:60a7Ic8A
ごめん。 変わりに↓で。
ルイ16世を断頭台に送ったぞ __ __|ニニΣ3__ 〃⌒`⌒ヽ (´<_` )\ 流石ですね市民ロベスピエール ◎(●皿●)◎/ ⌒i Д Ж \_/つ | | / ¥ _/ | | __(__ニつ___|____| |____ (u⊃ プロイセンが攻めてきたけどな __ __|ニニΣ3__ 〃⌒`⌒ヽ (´<_` )\ なんと ◎(●皿●)◎/ ⌒i Д Ж Д / | | / ¥ \ | | __(__ニつ と二) | .|____  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(u ⊃
>>773 ちと遅いけど。
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ウラ━━━━━━━!!!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
ロシア軍はスキタイだからね。 ピョートル大帝の本読んだけどロシア人はすごすぎるな。何か酒ばっかり飲んでる。
なんつーかビクトルが使者としていったロシア軍陣営の描写がすごいんだが。 寒いのに上半身裸だし(w いくらウォッカ飲んでもそこまで体暖まるもんなのか。
>>792 実際にはサヴァリー将軍が軍使としていったんだけど、
多くの兵がシャツを脱いでたき火にもあたらずに眠っててびっくりしたそうだよ。
>>792 前にニュースで、春先のロシアで寒中水泳だか沐浴だかに参加してた水着姿のおばちゃんが
行方不明になって、一時絶望視されてたけど無事(五体満足で)発見されたって話があってね。
なんでもウォッカを浴びるほど飲んでいたのが良かったとか書かれてたw
ウォッカって偉大なんだなあ
>>793 そんな話だけ聞くとロシア人が人類最強っぽいな。
「寒いところでなら」が付くと思う>人類最強
>>795 毎回ロシア人がかませ犬になる某格闘漫画読みなれてる身には
嘘のような話だな
>>795 独ソ戦(大祖国戦争)の時も、攻撃の直前まで一日一掴みの小麦粉だけで訓練したとか、
零下十数度の厳寒のなか、服を着たままで氷のはった小川を泳いで渡ったとか、
ロシア兵のタフさに関するエピソードは多いな。
もっとも、ドイツ軍の倉庫を占領すると、兵士が勝手にコニャックやらチョコレートやらを
略奪してどんちゃん騒ぎを始めた挙句、逆襲したドイツ軍に殲滅されるなんてことも
よくあったらしい。
某格闘漫画のロシア人が全裸で闘ってたのもちゃんといわれがあるんだね。 金玉潰されて殲滅されたが…
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/20 02:24 ID:+11M7aWt
実際ロシア人は恐ろしいよ ベルリン陥落後の市民はまさに塗炭の苦しみを味わった 満州の日本人もそう 奴らと冬に戦争して勝ったのはモンゴル人だけ
「ロシアの軍人」っつって思い出すのは『勇午』に出てきたガラーホワ少将だな。 このスレとは関係ないけど。 そういやあの漫画のビクトルはもっと悲惨な目に遭っていたっけか・・・
青狼は原作付きだから微妙におとなしい??? カジメ焼きのような激しいはっちゃけっぷりもないので 漫画としては普通に面白そうだけど獅子の時代と比べると 微妙といえばかなり微妙。
>>801 > 奴らと冬に戦争して勝ったのはモンゴル人だけ
フィンランド人が独ソ戦の前にロシア人を凍死させまくってるyo!(w
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/20 16:01 ID:gZxoTnyQ
ソ連にはパラシュートを持ってないパラシュート部隊が合ったらしいね。 気合で飛行機から雪の上に飛び降りたとか。 燃えだけじゃなくて萌えも凄いぞ、18歳の美少女エースパイロットがいたのはソ連だけ。 恋人もエースパイロットで目の前で落とされたそうな、アニメかよ。
>>808 すげえな。ネタ元を貴君に要求する!!
頼むよ、タワーリシチ (・∀・)
>>808 ううむ、未来レスしてたとは。これでは処刑されても
文句は言えめえ。
早速の面白ネタ、感謝するタワーリシチ。
クトゥーゾフ閣下に貴君の勇戦ぶりを御注進申し上げ
ておこう。あとで上等なウオトカが届くかもしれんよ。
810 :
軍板住人 :03/11/20 18:25 ID:ri0W6VIG
長文です。スマソ 雪上降下の話は結構有名だがね。 18歳ιょぅι"ょパイロットの話はちょいとよくわからん。 まぁ「偉大なる労農赤軍の英雄」として半ば捏造近い話にはなってるんだろうが。 一応有名なソ連女性エースを書いておくと ”スターリングラードの白いバラ” Лилия Литвяк 12機撃墜、 1943年8/1に撃墜され死亡 Катя Буданова 11機撃墜(20機以上撃墜したとの証言もある)、 1943年7/18に撃墜され死亡 Натлиа Меклин 1942年に入隊、終戦まで800回以上の出撃を行い、レーニン勲章などを授与される この中でその容姿もまた評判になったのは白バラЛилияなんだけど 彼女は1921年生まれでスターリングラード戦が始まった時は21歳デスヨ? 18歳のときというと1939年でまだ独ソ戦始まってないね。 その他には50以上のスコアを上げた女性狙撃手や旦那の敵をとるために 私財はたいてT-34を購入し出撃した女性戦車兵の話なんかあるね。 あ。ナポレオン話してねぇなぁ。 waterlooって下手すりゃ水洗便所って意味って知ってた?
>>801 一応日本陸軍も勝ってるぞ。記録的な暖冬だけどな。
んー、日露の冬の間は中世からよろしく冬の間は両軍冬営で小競り合いじゃなかった?
黒溝台の会戦があるからまあ小競り合いと言われるとアレかも ミシチェンコ騎兵集団が10万、立見支隊が最終的に4個師団の規模の激突だし。
>>811 >
>>801 > 一応日本陸軍も勝ってるぞ。記録的な暖冬だけどな。
「暖冬」、
はじめて聞いた。ソースきぽんぬ。
お 前 た ち は な ん だ ! ?
中空知防衛軍!
日本海海戦では、 あえて船腹を敵に晒す超危険な隊形をとる東郷艦隊 ↓ 「ぐわははは、馬鹿な猿どもめ!」とあざ笑いながら突撃するロシア艦隊 ↓ 最大威力の一斉砲撃でロシア艦隊あぼーん こんな感じだったらしい>日露戦争 何だかアウステルリッツみたいだね。
ロシアの戦術教本には 敵戦力の1/3を武力で殲滅し 1/3を情報戦で無力化すれば 残りの1/3は自然消滅する とかいう記述があるらしい。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/21 13:48 ID:BshZ6SOb
〃⌒`⌒ヽ ◎(●皿●)◎ < ノビコフ・プリボイの『ツシマ』は名著だぞ __ __|ニニニ|__ ノ( ´_ゝ`)ヽ < 前書きの出版に至る経緯が面白すぎますね
今週のバンチで長谷川氏の新連載が始まってるね。 コンビニで見かけた時一瞬、「また蒼天が表紙かよ」なんて思っちゃったよ。
バンチ数年ぶりに買うか・・・
ダヴーやロベスピエール並みの萌えキャラが出てくると良いなあ。>青狼
>>823 だが近所のコンビニにバンチ置いてなかった・・・・
代わりにチャンピオン買っちゃった。俺ってだめだな。
回想 ダヴーがフェンシングをやっていたのでフェンシングを挑んだ。 ダヴー頑張ったからすぐナポレオン追い詰めた。 回想終了 ダヴーの完璧な突きがスカル。何で? いつの間にかナポレオンに後ろに廻られている。 パンツ下ろされる「バッ」 おちんちんが「プルン」 ダヴー「え?」 ケツ側から見たダヴーのおたまたま「ブラン」 そこをデコピンで突く「ピシッ」 ダヴー気絶 ナポレオンガッツポーズ 秘書無言 審判「結着ゥ!?」
バキかよ!
>>826 違う。こうだろ。
ナポ「おい、冗談じゃねぇぞ。(下も)鉄でできてるのか?」(折れた指を押さえながら)
確かに、無駄に硬そうだな。 もしくは痛いけど無表情。
アレクサンドル一世の髪型がミラクル
>>830 あの髪型ってどっかで見たことあるような・・・
怪奇映画とかだったかな?
でもアレクサンドル1世って美形なんだよね、たしか。 立ち振る舞いが優雅だったとか何とか。 …あの髪型で?
だはは。ワロタ。 そういや今まで出てきてるキャラクターで一番長谷川マジックが 効いてるキャラは誰だろうね絵。
>>833 あの髪形は結構忠実に再現されてたのかw
>>833 ていうかその青髪だれやねんw
>>834 個人的にブクスホーデンの岸田絵との違いに爆笑した。
未だにフランス革命がよくわからん パリで起こった市民革命政府がなぜフランス全土を掌握できたのか 国民のほとんどが農民だろ?首都で政変が起きても理解できないんじゃないの? 群雄割拠になるんならわかるんだけど、すげー不思議
>>834 ロベスピエールじゃないか?
最初見たとき、嘉門達夫かと思った。
>>838 ああ、なんつーことを言っちまったんだ・・・
これからロベスピエールを見るたびに「チャラリ〜鼻から牛乳〜」とか
頭に浮かんじまうじゃないか。
>>816 大学受験の時の参考書。正確に言えば漫画。
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/22 06:11 ID:1zlQpGMt
>>837 理解できないからヴァンデ戦争がおこり、
理解できない人たちの大逆襲でナポレオンが帝位についた。
>パリで起こった市民革命政府がなぜフランス全土を掌握できたのか
>国民のほとんどが農民だろ?首都で政変が起きても理解できないんじゃないの?
>群雄割拠になるんならわかるんだけど、すげー不思議
単純化すると近代以前の国家における
国家のハードは農民でありソフトを官僚と定義できる。
また革命政府が掌握したのは官僚にして農民ではなかった
反対する官僚はギロチン送りにして替わりは自分たちでやった。
少なくとも彼らにこの能力はあった。
また農民を掌握しきれたわけではなく実際に群雄割拠になりかけた。
代表的な例としてはヴァンデの反乱が挙げられる。
ナポレオンの出世街道の第一歩たるツーロンの戦いも反乱鎮圧。
まあこれは農民の反乱というわけでもないけど。
過去ログから出てきたアレクの肖像画
ttp://www.100megsfree4.com/rusgeneral/gal001.htm
長文を書いてたらかぶった。
もともととても美形とはいえない(どころかむしろ…な)フーシェたんが 長谷川マジックによってどう変身するか楽しみ。
>>839 ◎(●Д●)◎<この中に一人!
◎(●皿●)◎<反革命分子がおる。
◎(●Д●)◎<おまえやろ!
いやいやこのスレにそんな奴いるわけないですよ国王陛下万歳!
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/22 20:59 ID:Ar+aC+HH
なんでどの板でもフーシェ「たん」と表記するのか・・・
フーシェって「ふるーちぇ」みたいでラブリーですね。
カルチェラタンをオマージュしているんだよ
しかし肖像画見るとフーシェって結構男前じゃないか? 無表情っつーかなに考えてるか分からない 飄々とした感じではあるが。
アレク3jはやっぱりステキカットだったのかー!
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/23 02:16 ID:HzfMcC/p
ツヴァイクが広げたんだよな〜フーシェが醜いってさ〜けど別の人に書いたヤツだと魅力的な講義をするんで学生たちからは人気があったんだと。 たぶんツヴァイクって物理数学が大嫌いだったんじゃないか?
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/23 02:17 ID:HzfMcC/p
池田理代子の書いた『エロイカ〜栄光のナポレオン』だと愛妻家だった。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/23 10:34 ID:ssapsadA
倉田江美のフーシェ(コティせんせ)も愛妻家だったね
>>857 愛妻家かな?
あれは子供も妻もかなり不幸せな死に方だと思うけど。
スレには関係ないが、あの終わり方は打ち切りだったのだろうか?
>>852 フーシェの肖像っていやぁ
長塚隆二による伝記の表紙は、如何にもな悪党ヅラだぞ。ツヴァイクなんかより、
内容では遥かにポジティブな評価してるのに。
そういや、ツヴァイクのみすず選集版の扉で使われてる晩年の肖像も内容に反して、
悪党らしくない飄然さだ。
>>856 肖像が残ってないからって、池田版のフーシェの奥さん…ひどすぎるよー(つД`)・゜
バルザックっだったか忘れたが…フーシェの隠し子が出てくる小説ってなかったけ?
バルザックつながりで鹿島茂の「情念戦争」もう、誰か読んだ?どうよ?
気になって、ググッて見たら 「静粛に、天才只今勉強中!」も「フーシェ革命暦」も復刊ドットコムに出てたよ。 フーシェ支持なら投票してやってやぁ。
そうそう
>>854 カメレオンチックな…
ひょっとして朝日選書の「反ナポレオン考」に掲載されてる素描じゃないか?
>>859 隠し子はタレーランの方じゃないのか?
ちなみに「民衆を導く自由の女神」で有名な
画家のドラクロアはタレーランの隠し子らしい。
>>861 や、私が見たのは『フランス革命夜話』という本ですわ、
他の本(岩波の『資料 フランス革命』だったかな)でも見た気がするけど。
『反ナポレオン考』は読んだこと無いのでわかりませんです。
///,,..-''""/ /ノノ| な 誤 断 //" / '"/ //// > い 爆 じ // .: / //'"~ ..::::. /::::.. /. で て レ/ / /" ..........::::::. /:::.. <__. は l/ /l/.....:::==ニ /ニニ二 ヽハ__ l l ll':::::::::::::::::::::::. l:::::.......::::::: ^V ̄^ リl ,;;l:::::::::::::::::::::://.:::.... ,,,,,;;;;;;""'ヾ ヾ l,l ,;;l:::,,;;;;;;;;;,,,,,, :<ヾ:: ,,,,;;;'"____ ,/  ̄"'ヽ, リ i'i,;;" _,,,,_,,.._::ミ :::::....∠__O_フ ,/ ヽハ; i,;ヽ.ヽ--"-''..:l l:.. :::::::........ // 'iノハ/i ::../:::l:::::: l. l::. :::::::::::..... //リ/ ;;,,,,,,;;;;;;;, 'i// l;'i:.. l:::: l:::/'l:. ....ヽ::ヾ、..:::: /ハ l l ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,rヽ/l ハ::.. :::::..ヽl_ _::r‐'' ::::.... ,;l l l l l ;;;;,,,;;,,,;;; ;;,, ヽ_/ハ:::.. :::/ :::-~..:: ::::/l ;;;;;;,,;;;;;,,;;,;;;,/"'i// l.::. ::l__r=====ニ=-_ヽ、 ..::/l ;;;,,,,;;;;;,,;;,;,;;;;"~ノ /;'i :::ヽ-―――'" ̄:::...丿 /// ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /j l /ヽ ::::::−"''~y~"''ー-'' /// ;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ;;; ヾ_l l,l,,\..:::::ー''''"~"'ー-..,ノ''/// ;;;;;;;;;;;;/l ,l,;;; ;\l,,》,,,\..::::::::::::::...... ...::r‐‐' ̄《 ;;;;;;;;;;/ l ,l;;;; ヽ,\》,,ヽ\:::::::::::::...._,-//,《, r― ;;;;;;/i l l;;;; l >,,》,,'i, ""~~ ̄ //,,《,,,/,,,《 ;;;/ l l l;;;;; l/lヽ,,,》,,i,::;;;;;;;;;;;:::://,《,,,,/,,,《, ;;l l l l;;;;;, lヽ、\;;;,,》,,ヾ,;;;;;;;;;//,《,,,,/,,,《,,,, ;;l ヽ i ヾ;;;; lノ;;;;;;;\;;;;,,,,lー// ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>859 「暗黒事件」に出てくるパリ警視庁の密偵がフーシェの子供かもしれないと言う設定があるだけ。
真相は不明。
///,,..-''""/ /ノノ| 童 私 //" / '"/ //// > 貞 も // .: / //'"~ ..::::. /::::.. /. だ レ/ / /" ..........::::::. /:::.. <__. !! l/ /l/.....:::==ニ /ニニ二 ヽハ__ l l ll':::::::::::::::::::::::. l:::::.......::::::: ^V ̄^ リl ,;;l:::::::::::::::::::::://.:::.... ,,,,,;;;;;;""'ヾ ヾ l,l ,;;l:::,,;;;;;;;;;,,,,,, :<ヾ:: ,,,,;;;'"____ ,/  ̄"'ヽ, リ i'i,;;" _,,,,_,,.._::ミ :::::....∠__O_フ ,/ ヽハ; i,;ヽ.ヽ--"-''..:l l:.. :::::::........ // 'iノハ/i ::../:::l:::::: l. l::. :::::::::::..... //リ/ ;;,,,,,,;;;;;;;, 'i// l;'i:.. l:::: l:::/'l:. ....ヽ::ヾ、..:::: /ハ l l ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,rヽ/l ハ::.. :::::..ヽl_ _::r‐'' ::::.... ,;l l l l l ;;;;,,,;;,,,;;; ;;,, ヽ_/ハ:::.. :::/ :::-~..:: ::::/l ;;;;;;,,;;;;;,,;;,;;;,/"'i// l.::. ::l__r=====ニ=-_ヽ、 ..::/l ;;;,,,,;;;;;,,;;,;,;;;;"~ノ /;'i :::ヽ-―――'" ̄:::...丿 /// ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /j l /ヽ ::::::−"''~y~"''ー-'' /// ;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ;;; ヾ_l l,l,,\..:::::ー''''"~"'ー-..,ノ''/// ;;;;;;;;;;;;/l ,l,;;; ;\l,,》,,,\..::::::::::::::...... ...::r‐‐' ̄《 ;;;;;;;;;;/ l ,l;;;; ヽ,\》,,ヽ\:::::::::::::...._,-//,《, r― ;;;;;;/i l l;;;; l >,,》,,'i, ""~~ ̄ //,,《,,,/,,,《 ;;;/ l l l;;;;; l/lヽ,,,》,,i,::;;;;;;;;;;;:::://,《,,,,/,,,《, ;;l l l l;;;;;, lヽ、\;;;,,》,,ヾ,;;;;;;;;;//,《,,,,/,,,《,,,, ;;l ヽ i ヾ;;;; lノ;;;;;;;\;;;;,,,,lー// ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/23 22:22 ID:ssapsadA
池田理代子こそシャルロット・ロベスピエールとフーシェたんの話を描くべきなのにな スレ違いかスマソ
クトゥーゾフたん・・・
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/24 00:02 ID:W2f7+9FL
「フーシェ革命暦」じゃフーシェ言では「シャルロット嬢には好意をいだいていたがわたしとは深い関係ではなかった」と断言しておりました。 肖像画のシャルロット・ロベスピエールは美人なんだが真相はわからん。
>>864 クトゥーゾフたん最高。つかAA職人さん毎度GOODJOB!
>>869 美人…一枚しか肖像画見たことないけんど。
ところで『フーシェ革命暦』が手に入りません。1巻しか持ってないよー。
2巻に入ったらわれらが(●д●) の登場シーンもたくさんあるんだろうに
(しかし死んでるはずのロベピーのもう一人の妹がちらっと出てくるのは
これいかに)
871 :
:03/11/24 01:01 ID:GffqkPn1
フーシェって誰かににてると思ったら 草ナギ・・・・・・
>870 作者が亡くなって未完の小説なんでしたっけ>フーシェ革命暦 「日本の古本屋」に二巻揃いで5000円というのならありましたが
「エマ」3巻と一緒に購入した「エマ ヴィクトリアンガイド」を読みながら、 「ナポレオン 獅子の時代」にも副読本が欲しいと思った。 フランス革命からワーテルローまでの時代の事件・人物・編成・装備・文化・風俗について詳しく解説。 もちろん長谷川先生の描きおろし満載で。 で、タイトルは「世界最強ォォ! ナポレオニックガイド」。
ギロチンってまだ登場しないの?
>873 アワーズはそんな気の利いた事しません
>>873 長谷川版なら間違いなく、買うのだが…その手の本なら腐るほど出版されてるからなー。
擬長谷川調で同人が出回ってそう。
>>865 アリガd>(^▽^ )やっぱり隠し子疑惑ってのは暗黒事件でしたか。さっそく、再読しよー。
タレイラン(多冷淡!)と対比されるせいか、フーシェたんの良いパパさんぶりってのが
定着していて、今だと隠し子っていう設定は違和感ありあり。19世紀後期の人物像なのかもしれん。
まあ、どれも実像からは乖離してるんだろうがな。
それから、長谷川センセがフーシェをどう描くかだ。まさか本当にカメレオン顔ってことはないだろうな…
…期待。
バグラチオンの故郷は今大変そうですな
シュワルナゼ
バグラチオンとスターリンは同郷だったのか。
ロシア人の名前は格好いいのが多いな。
個人的にはツァーリっていうのがカッコいい。
シュワルナゼよ桂さん!
ジュガシビリはダサい
す、すまない 教えて君で非常に恐縮なんだが、だれかコミックトムで 『青年ナポレオン』が連載されていたのは何年の何号から何号までかを 教えてくれないだろうか…
>>885 なんつーかもー絵の変わり方がすごいなー
正直単行本化されないとは思ってなかったから立ち読みで済ませてたなあ 橋の争奪戦の所で盛り上がってたのに「え?ここで終りぃ?」とかかなり ショックだった記憶が
海藍スレにロベスピエール氏が出張なさっているな。
>>885 メルシー,ムッシュ!
助かったよ。ありがとう。
ずいぶん劇画チックになったものだ
今の絵のほうが好みだ。
どっちの絵柄も好き。しかし変わるものだ……
(●Д●) <そういやアワーズの来月号ナポレオンが飾るんだっけ? 誰が描かれんのかな?ヴォナパルテonlyか?
パオリの船を「置いて行かないでくれー」って追いかけてますけど、 完全に港でてるみたいな船にどうやって追いついたんですか?小船? あと帆船一隻に乗るくらいの兵力で今回の作戦は十分なんですか? サルディニア島って結構広そうですけど
>893 次号はナポ×ダヴー テレカもあるよ
>>894 詳しくないんで分からないけど、
大型船を直接つけられるような海岸って限られてるだろうから、
大型船から揚陸用のボートに乗って、上陸してると思う。
ツァーリも禿だし きっとバルクライも禿で描かれるんだろうなあ ロシア遠征まで行くかどうかわからんが
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/26 08:54 ID:v2OKOk6j
>>895 まあ礼儀として。
ナポ×ダヴー!!? ヴォナパルテが受けなのかァ!!
逆だろ。突っ込みが中途半端だよ。
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/26 14:40 ID:/n8RlgYl
アタイこそが900げとー
>>893 ◎(●皿●)◎< 表紙は私以外にはありえん。
ツァーリ×ブクスホーデン
哲学的な体験..
>>901 ヘルシングの先例もありますからなぁ。
ダヴーと並ぶナポレオンきっての萌えキャラの貴方様なら
表紙を飾っても不思議はありますまいて。
そういや昔のアワーズって、色遣いもあいまってエロ漫画っぽい表紙ばっかりだったよね
次スレのテンプレに>585タンのサイト入れてもいいのかな
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/26 23:00 ID:6K9uhlLi
585さん、次はポリ-ヌたんでおながいします
585タンがいいっていうんならぜひ入れたいな。 アワーズの表紙そろそろhpにうpされてもよい頃では… 楽しみじゃ。
>585 ついでに小ネタのキツイ女の子の名前も教えてホスィ
今やダヴータン、◎(●皿●)◎に次ぐ第三の萌えキャラだな585タソ。
載ってる載ってるダヴー! 来月は、超人ロックが表紙かなぁ・・・ 楽しみだ
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/28 19:08 ID:2qzSqexl
>>912 ロックって、あの「ただのロックです」?
マジ?
アワーズのサイトに1月号の表紙がうpされましたよ! 陛下カコ(・∀・)イイ!!
( ゚Д゚)カ・・・カ・・・カッコイイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 我らグランダルメ!!!
おお、これは表紙買いものですな! では、久しぶりに お ま え た ち は 何 だ !?
武田騎馬軍団!
サンデーネタくるのかよ(w
死刑 ◎(●皿●)◎つ)゚д゚ )917
騎馬軍団はー!?
馬のクソー!!!!!
ちがう!こうだ!! \\ ウ オ オ オ ォ ォ ォ ー ! ! その首よこせ ー ! ! // \\ // ._ _ ドドドドドドドドドドドド!! |風| _ |風| |林| _ .|風| |林| |火| |風| .|林| |火| |山| |鈴| |火| |山| _∧ ∧(oノヘ| ̄ .|火| |山|(oノヘ| ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\. |山| ._∧ ∧(oノヘ|/(∀゚ )|\ _∧ .∧(oノヘ |\Ю__∧ ∧(oノヘ| ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\ ⊂)_|√ヽ (_・ |/(゚∀゚ )\ ( (_・ |/(゚∀゚ )|\ |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(´⌒;; ((( ))) |\Ю ⊂)_ √ヽ| || |\ Ю ⊂) |√ヽ (  ̄ ~∪ )^)ノ( | ( |(´⌒(´⌒;; (´Д` ;) (  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~ (  ̄ ~∪ )^)ノ .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´ ⊂_919 ⊂) ||` || ( | ( |(´⌒(´ ||` || ( | ( | (´⌒(´⌒;; (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;; Y 人 '~ ~(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒ (´⌒(´⌒ (´⌒(´⌒;; (_) J (´⌒(´⌒;; うわ〜 武田騎馬軍団だ〜〜!!! ドドドドドドドドドドドド!!
>>913 本当です。グランダルメが次に倒さんとするは雑誌潰しのエスパー。
あー、やだ。ロック怖い。よその雑誌にしてくれー。
不敗のダヴーはエスパーにも負けん!そうですよね?ダヴー元帥!!
よし、テレカ申し込もう。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/29 11:48 ID:sz5heCZ/
,.:'".:: ..::::::... "':.
>>925 /彡 ::.. ... ::::::::.... ";,
,/彡ミ :: ::: ::.... :: :::::.... ミ
i彡彡ミ "'; ;; ;; ミ 俺の第3軍は突破されん
//ヽミミ"' '""ニ。=、,;/ l_==、ミ
i;l (∂;;" "';,,  ̄"'~,;"'l l-゚‐'" ト,
,;彡ヽ、'i;;,,,, ",-__i l:::.. ,i i
,;;,ミミ;,,,i"'';;;;,,, /'':::::::-:..:ヾ //
i"" ̄""ーヽ、 ;;,, _,,rニ===、 ,/'
/ ,,;;;;;l;;;;i' i::::l'i, "ヾ二ニニソ,;;/ミー―-,,_
/ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;l l;;;;l:::l, ~"""'''− ,/,,,;;;;;;;;;;;/^i;l
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\";;;;;;l;l,,;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;l::::::l,,_二ニー--−'"'::'":.::/;;;;;;;;,, l
;;;;;'i ,;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;;;;;;l::::::l;;; ̄"ー---‐‐'''"'/::::i;;;;;;;;;;;;,, l
;;;;;;'i;;;;; ;;;;;;//,,;;;;;;;;ノ:::::::l;;;;;;;;;;;;;;;'''''""";;;;;/::::::l;;;;;;;;;;;;;;; l
;;;; l ;;//,,,;;;;;/:::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;''",,,;;'",;/:::::::::l;;;,,,;;;;;;;,, ヽ
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ルイ16世の処刑…鈍いのが案外救いだったかも。 「諸君!私は罪無くして死ぬ」は妙に格好よかった。 腐っても国王か。
ルイ16世はそんなに腐ってないと思うけど
今回も面白かったが相変わらず展開早いな。 やさしいルイおじさん◎(●皿●)◎< 死刑!にナポレオンの実家焼き討ち!?かよ。
広告のページが笑える… なんだよ「ダヴー様も納得の一冊!」って(w
つまりこれは・・・・ カルロの野郎―ッ! ブッ殺して やる−ッ! ヤッヂ マイナーッ! とやればよかったことでは?
つうか単行本買ってなかったけど皇帝陛下に読め言われて買いました。すいません陛下。
サンちゃんはいいからロベスピエールを出せと思った私はタンプル塔行きでしょうか? あと優しいルイおじさんの死に方は良かった。結構きたなあ。 革命マンガじゃないのはわかってますがどうかマラーたんも1コマだけでも 登場しますように。 あと「青年ナポレオン」の連載がトムプラスで始まったのは1999年5月号でした。 もし誰かがバックナンバー探す際の参考になれば。
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/29 22:53 ID:FoYMIkY/
「恐れるなファーザー・・・勇気を以って目前の獲物をとらえよ!」 「余は必ずや君を太陽の輝く沃野に導く!!」とナポレオンネタを かつて使用していた『神聖モテモテ王国』が復活するとかで嬉しい。
ルイ16世漏れの読んだ本だとギロチン1回目失敗して(全部切れないで)慌てて 押し切ったとかエライ鬱な話だったw 処刑前に牛カツ4皿に鶏半羽メインの料理大食してたとかなんか本当に人格的に は鷹揚な人だったみたいでつなあ んで次は誰が首チョンパ(反革命的文章につき以下削除
/l i;ヽY^"yilY'i/(/(、 )l ノ"_,.-‐'"~ ̄~ly/彡ミy;, ノ/ノ/~....::::: li,i;,ハ ミ ミゞ/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ rー" ̄~'‐、 ノil//" ...::::::: li;,i;, ミ ミl" 遠 書 P ,l 'i し 増 l, ゞi,i/.::. ...:::::::: li,i; li, ミ ミl. 慮 き I l ,,_,,_l お 長 'i,ノil/.:::......:::::::......::::::.... li,ii;,ミヾ ミl し 込 Z i ;;; 'i っ ヽlii' / l :::::: / / "ヾミヾ ミl て ん A 〈 ;;; 〉て /ミ;il ""ヽ、_:::::_,,./,,../,,...,,,__'i, ヾ;;,,l お で 鯖 l ;;;, ヽ__/三/ミl :: :: ::.../ ,/ i, .:ヾl れ お の 'l ;;;,, ;;;;;;;==ー/::lミ'"'ヽ、'i, y く ,,,,,,;;;;'"' i .::lミl. ば る 代 〈 ;;, ;;;;;;;二ニニl::l::'i,ーoっミヽ>ゝ'"ニOソ ..::lミヽ、_ か か / ;;,, ; ;;;;;;;二ニソl::ヽ:l  ̄~l" lソ :::::........ ..::::lミミ/〆l_ら ら/ ";;,, ;;;;;'"//ハ:::::.l..:::::,l r‐-、:::... ...::/ミミl ノ /ヽ、__/\ ;;;, ;;;;;/ / / /ヾ、l..::〈...__..r-−':::..ヽ ..::/ミミl__,/》/》;/ "'- ;;, ";;, ";;;'/ / / i"l;;l .:::ー―--―、::...l ..:::/ミミミ/《/《《;/ ";;, ";;, ";;;/ / l l;;'l ヾ十 + +ゝ 彡ミ/》》/》》;/ ,;; ";;,, ;;;, ;;, ;;;ヽ'l l:::::'i ヽ二二ニ" 彡/巛/巛_/_,,;;;; \ ;;;;,, ;; ;;;;;"" /l'i, :::'"""'':::::~":::/》》/《/rー、\;; ,,;;, ,;;, \ ;;;;;;,,, ;; ";;,,l ::l i, ::::: /巛/巛/ /;○−\\ ,;;;;;; \;;;;;;;;,, ;; ;;/l l ヽ,,__/》》/》》》 l /::/::::: ̄ ̄\\;;;;;; \;;;;;;;,, ;;;,,;;〈,, \ヽ_ヽ,//《::《::》::》/,;;\l:::::::/ ̄ ̄~\\ \;;;;;,, ;;;;;○、 ヾ-//:::》::::》:/,;,;;;;;;;\\/:::::::/ ̄ ̄\ \;;;,,;;;/ー;;,, ヽ/_l::::/"~,,;;;;;;;; ,;;\\,/::::/ ̄ ̄ \/ ヾ、/;;;ヽ、;;;;,,, ;;;;; \\/:::::/ ̄ |;, '/ ヽ、 ,,;;;; ;; ,,,;;;\\/
私としてはロベスピエールに「死刑(アウト)!」のポーズで死刑宣告して欲しかったが
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/30 03:00 ID:blwIjuZn
サン=ジュストといえばパオリのこと狸おやじって怒っていた。 なにがあったんだ?
金を横領&英国に通じてる老人ってのがパオリじゃないのか?
このへんの事情は漫画内でもあまり描写されていないので時系列上で書くと。 1:コルシカ独立運動激化。指導者はパオリ 2:コルシカ、フランスへ売却 3;フランス軍、コルシカへ進駐。パオリはイギリスへと亡命。 4:フランスにて革命。 5:王国へ刃向かった罪は逆に同じ共和主義革命として評価。 パオリ、コルシカへと帰還。 だが、パオリが目指していたのはあくまでも独立した「コルシカ共和国」 そのためならイギリスから支援を受けることも辞さなかった。 ここにおいて革命政府と利害が対立することは確定。 それでサン=ジュストは怒った。
もともとサルディニア攻略失敗とか諸々の件で、革命政府とパオリの間の溝は、かなり深まっていました。 特別委員がコルシカに派遣されるなど、パオリの周辺の調査も進められていました。 決定的なのは、ナポレオンの弟リュシアンが政治クラブ「共和国協会」で行ったパオリ弾劾の演説で、 この協会はパオリ即時罷免の請願書を国民公会に送り、公会はこれを取り上げ、パオリ逮捕令を出しました。 これがコルシカに届くと、パオリの周囲に武装した島民が集まります。 逮捕令取り消しの交渉を行いますが、決裂。武力衝突。 フランス派であるボナパルト家もパオリ派に焼き討ちされることになります。 >907 問題ないです。本格的なものは他に立派なサイトがあるので、 そういうところが扱わないポイントを狙ったスキマ産業みたいな感じですが、 OCNの無料スペースが埋まるまでは人物とか追加していきたいと思います。 あまりこちらにはでしゃばらないようにしますので、たまーに覗いてやってください。
ルイ16世はギロチンにかけられた時太りすぎてうまく首が切断できず、処刑人が体重をかけてようやく首が落ちたと言う話を聞いたことがある。 ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
ギロチンで首が切断されても数十秒は意識があるらしいよ(トリビア)
瞬き実験(切られる前に意識があるうちは瞬きして見せるとか言ったらしい
やつ)だっけ?
アレは結果の解釈が肯定否定両方あったと思う。
まあ実際の所切られてみなきゃ分からんな。
それでは
>>948 をギロチン台へ(略
「首が斬れたら3回ウインクする」と執行前に決めたのだが、1回半程ウインクしたんだっけ?
ありゃ嘘っぱちらしいよ。筋肉の反射作用で 「瞬きするように見える」事があるらしいと かなんとか。詳しくは近くのお医者さんに聞 いてみよー。 まあ、俺も首斬られたことないから何とも言 えんわ。
片目だけまばたきするとか、 左右交互にするとか、 事前に取り決めしとけばよかったのにね。
仮にそれが本当の話だとして。
問題は、ウインクするつもりのない奴が斬られた場合はどうなるかだ。
その場合でもウインクらしき動きが見られるなら
それは単なる反射や痙攣のようなものなのかもしれないし。
あと、斬られる前からウインクしてた場合はどうなるのか、とか。
じゃあ次は
>>951 をギロ(ry
あ…ああ…なんという遅レスを… レス取得し忘れてたよ。 それじゃワタクシ自らがギr
ショックのため、すぐに意識が無くなることが多いような気がするが、 首を切った=脳の細胞の死ではないだろうね。 単純に考えれば、 脳が、脳の血管中の酸素を消耗するまでは、 生きているはず。
細胞単位の生死と意識の有無は=じゃないと思うが。 ここはやはり>956に勇気と献身の見本を期待しつつ ギロチn
切れた瞬間に痛みで気絶するからそんなに苦しくないのかも。
>>957 で試してみるかな。
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/03 00:52 ID:TdUGxzGx
ルイのおじさん、かごの汚さを気にしていたよ。切られた後にそんなに反応するならわかったのだろうか?
まあ首を切られたあとにも意識があるのは 平将門の例から言って明らかなわけだが。
へへへ そりゃそうだ ちげぇねぇ まったくもってちげぇねぇや
読め
981-10
981-5
981-1
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/10 19:51 ID:yhw04OKr
埋め立てに向かってage!
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