ナポレオンは独裁者か英雄か？

自分が語ればいいのに････

つーか、軍事史や戦史だって歴史じゃないのか？
この板で語っても問題ないと思うがね。
どうも世界史板には軍事史にコンプレックスを持ってる人間が多いな。

>181
というか軍事史を許容してしまうと、スペックヲタが大量に湧き出してきて
「ティーガーはKV-1より強いのか？」とか「Bf109最強伝説」とかいうスレが乱立して
収拾つかなくなる。
ので、軍事関連に偏った話は軍事板に引き取ってもらって、共存しております。

論点のすり替えだな。
バルタンがスペックヲタとはとても思えないが。
バルタンがティーガーやBf109の話なんてしたっけ？

＞甲陽書房「西欧近世軍事思想史」
この本見つけたけど、9000円って・・・
ぼってるのか相場なのか・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

このスレ読んだ
笑った
哀れだ

>>181

偏りすぎは良くないと言ってるだけで。
すんなとは誰も言ってない気が・・・

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

単なる独裁者でしょうね。

典型的な独裁者・・・だけど、当時のフランスにとっては
彼以上の政治家はいなかったんだな、これが。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

英雄と独裁は対立するものなのか。
英雄と独裁兼ねている奴はいくらでもいるだろ。

>>193
マジレスすると、世界史を理解しようとする場合、現代社会の価値観や基準を
排除することが必要なんだな。
これが出来ずに、ごちゃごちゃにするのが政治的史観というやつで、典型的な
のがマルクス系、共産主義者の唯物史観というやつ。
また、民族国家というものが近代になって出現したものであるということが理解
できないまま、自国中心史観から抜けられないのも困った現象。
そして、民主主義とか平和主義といった現代の価値観で歴史を見ようとする１
は文句なく第一級のＤＱＮということ。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

豊臣秀吉は独裁者なのに英雄視されてます。

【後世に残る】ナポレオン・ボナパルト【名言集】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1062043403/

>>197
残虐な刑罰をしている
甥の妻子まで皆殺し

それは時代が時代だから。というかある程度まで「英雄とは独裁者である」
とも言える。逆は哀しいことに成り立たないが。

ナポレオンの場合、フランス革命という自由と民主主義を求める
運動の中から出てきた人物であり、一方でナポレオン法典という
当時としては優れた民法典を制定しながら皇帝の地位を求めた点で
矛盾が出てくるわけだ。

岩波から出てるポール･ジョンソンが書いた伝記では完全に独裁者扱い
しかしヒトラー、スターリン、毛沢東、金日成と並べてその先駆者と
しているのはちょっと腐し過ぎの感あり
ジョンソンの書いたものって面白いんだけど評価の偏りがすごくて
時々ついていけません

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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ボクは日本のゴルバチョフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペレストロイカで日本を変えます
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　崩壊してもボクのせいじゃないよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　ボクこそが英雄
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>197

それを言うなら
豊臣秀吉は、本当は自己中心的で、猜疑心が強く、度量が小さいのに
陽気で、鷹揚で、庶民の味方と見られています。といった方が正確では？

ナポレオンは革命の収束者x→∞lim1/xです

agetokuka

ナポレオンは、皇帝になりましたが、
たしか、「フランス人民の皇帝」だってかと、思います。
この表現って、どんな意味合いがあるんでしょうか。

それと、この「人民の皇帝」ですが、ずっと、変えなかったでしょうか、エルバへ流されるまで。
また、エルバを脱出して百日天下のときは、どんな称号だったんでしょう。
やっぱり、「フランス人民の」がついたのでしょうか。

称号には、やはりなんらかの意味があると思うのですが。

ちなみに、ナポレオン三世は、正式にはなんと言ったのでしょう。
「フランス人民の皇帝」だったんでしょうか。

併せて、お教えいただければ幸いです。

そういや神聖ローマ帝国も、正式名称には、
　　　　　　　　　　　「ドイツ国民の」
が付いたような。

ナポレオン三世て実務とか部下任せだったの？
どういう学校で教育受けたんだ？

ナポレオンが英雄であったのは、タレイランのおかげだけど、実際にタレイランも、ナポレオンが死んだあと、
自分の成功はナポレオンの天才的才能がなければ成し遂げられなかったっていってるからな。
よって、ナポレオンは英雄だったんだろう。

>>210

タレイランもそうだけど、ある種英雄と呼ばれる人の周りにはそれなりの傑物が集まりますな。
ナポの場合も周り見回すと馬鹿、気違い、天才といろんな形容詞を付けられる人間がてんこもり。
そういう才能をひきつけるというのも英雄の条件なんだろなぁ。

とはいえアレキサンドロスとか古代の英雄は単独で凄いってことになってるけど、要するに記録がって感じはしなくもない。

「人民の皇帝」となれたのは、情報操作の賜物。
小泉しかり。　

独裁者と英雄って相容れないものなの？
独裁者だから英雄だということにはならないの？
日本人で、豊臣秀吉の研究をしている人に半島の人が、「虐殺者侵略者であって、英雄ではない」と言ったそうだ。けど、私は、虐殺者侵略者だから英雄になれたんだって思うけど？

ある一面からみれば英雄で、ある一面からみれば独裁者
よくあるこってすな。

パリ市街で暴徒とはいえぶっぱなすのも
うだうだ言う坊主山ごと焼き払うのも
ペルセポリス焼き払っちゃうのもみ〜んな
とんでもねぇ！って事になるけど、それは今の価値観なわけだしね。

で、別の見方ではそれをやったから英雄！って事になるという。

歴史にお約束のあれですな（それを言っちゃうとスレ意味ね〜〜（藁

秀吉もさぁ　日本でこそ出世大将って感じで見られてるけど
チョソから見たらただの侵略者だよ

フランスの左翼はナポレオンをどう評価しちょるん？
やぱ保守反動？

朝鮮人のことなんて同でも良いよ

>>216
フランスの左翼っていうのは、長いこと急進社会党（急進党）だったが、
彼らはジャコバン主義の継承者だから、やっぱりアンチナポだろう。

セントヘレナでのナポレオンも
フセインみたいにボロボロだったのかな。

とっくに過去のお話て思ってるよ(^_^;)
ミッテランなんてヴェルサイユでサミットした。
両院合同会議もそこで開催。

これからBS2でナポレオンやるな。

ナポレオンとフーシェって仲悪いよね

イエスマンより役に立った。
それでいいんでない？

タレイランええ味出してるな。

ナポ憑がだんだんはぢまってていい感じ。
でもタレイランを見てフーシェ？と思ってしまった漏れは逝ってよしだろうか？
てかどーも肖像がのフーシェに見えるぞ（汗

体型的にはぎゃくだよね、タレイランとフーシェは。

タレイランは優秀な人物で、敗戦後のフランス外交を有利に導きました。

でも前外務大臣のポストばかりか、妻も奪いました。
生まれたのがロマン派の画家ドラクロワです。

ドイツじゃ、こんなスレさえ立てられないのだろうな。

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