ショスタコーヴィチ３２
1 ：名無しの笛の踊り：
前スレ
ショスタコーヴィチ３１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/
過去スレ
☆★ショスタコーヴィチ★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
【天才】ショスタコーヴィチ http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
ショスタコーヴィチを語れ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
【ﾂｨｶﾞｰﾇｨ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
ショスタコーヴィチ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/
ショスタコーヴィチ３１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/
過去スレ
☆★ショスタコーヴィチ★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
【天才】ショスタコーヴィチ http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
ショスタコーヴィチを語れ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
【ﾂｨｶﾞｰﾇｨ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
ショスタコーヴィチ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/
|
|
|
2 ：名無しの笛の踊り：2010/07/31(土) 13:19:37 ID:QU1G5f2k
過去スレ続き
ショスタコーヴィチ17 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158233467/
ショスタコーヴィチ20 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162178072/
ショスタコーヴィチ21 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/
ショスタコーヴィチ２２ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177726479/
ショスタコーヴィチ２３ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182261867
ショスタコーヴィチ２４ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188225678/
ショスタコーヴィチ２５ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194780749/
ショスタコーヴィチ２６ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199256660/
ショスタコーヴィチ２７ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213155244/
ショスタコーヴィチ２８ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227625360/
ショスタコーヴィチ２９ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240085050/
ショスタコーヴィチ３０ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248279196/
作品番号なしスレ
Shostakovich http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/974788307/
ショスタコの交響曲第2番って http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
ショスタコーヴィチ 交響曲第７番 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125818342/
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054419/
ショスタコーヴィッチ【革命】終楽章について http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1138608304/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/
ショスタコーヴィチ17 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158233467/
ショスタコーヴィチ20 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162178072/
ショスタコーヴィチ21 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/
ショスタコーヴィチ２２ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177726479/
ショスタコーヴィチ２３ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182261867
ショスタコーヴィチ２４ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188225678/
ショスタコーヴィチ２５ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194780749/
ショスタコーヴィチ２６ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199256660/
ショスタコーヴィチ２７ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213155244/
ショスタコーヴィチ２８ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227625360/
ショスタコーヴィチ２９ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240085050/
ショスタコーヴィチ３０ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248279196/
作品番号なしスレ
Shostakovich http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/974788307/
ショスタコの交響曲第2番って http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
ショスタコーヴィチ 交響曲第７番 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125818342/
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054419/
ショスタコーヴィッチ【革命】終楽章について http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1138608304/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/
3 ：名無しの笛の踊り：2010/07/31(土) 13:20:15 ID:QU1G5f2k
【全集】
・コンドラシン（音質は Aulos>Venezia だが、後者でも問題はない）
圧倒的なパワー。ショスタコーヴィチのロシア的なモチーフを余すところなく伝える。8番、13番は圧倒的。
・ロジェストヴェンスキー
コンドラシンより軽いがキレのある演奏で、聴きやすい。9番などは素晴らしい。
・ロストロポーヴィチ
思い入れが強く地味な演奏。セカンドチョイスとしてはありだが、初心者にはあまりおすすめできない。14番は名演。
・マキシム・ショスタコーヴィチ
息子。全集のCDには編集ミスが多く注意。番号によって水準に差があり批判もある。初演した15番、合唱が力強い13番、練達した5番は名演奏。
・キタエンコ
最初のSACD全集。しっかりとした演奏で、録音も良く安心して聴ける。
・バルシャイ
折衷的だ、面白みがない、などと批判はあるが、曲の美しさは堪能できる。
・ハイティンク
しなやかさを持った演奏で、曲にムラがない。誠実な解釈で面白みに欠ける面もある。14番は歌詞原語版で貴重。
・マリス・ヤンソンス
アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
・カエターニ
ライヴゆえの傷、曲によるムラがあるものの、イタリア人らしいオケの音色の多彩さやリズム感で独特のショスタコ像を打ち出している。ただし好き嫌いは分かれる。
・アシュケナージ
「安全運転」の全集として魅力ないと批判する向きもある。だが曲により光る演奏も含まれている。
・スロヴァーク
旧共産圏オケ特有の地味な演奏。第２番の合唱部分に非音楽的なカットあり。全体にオケの技術面の不安があり録音も不明瞭でお薦めしにくい。
・ヤルヴィ
１、４～１０番をスコティッシュ・ナショナル管（Ｃｈａｎｄｏｓ）、２、３、１１～１５番をエーテボリ響（ＤＧ）と録音。
前者は、オケの力量もあり、力強く疾走する「爆演」タイプが多い。後者は丁寧な仕上げに好感が持てる。全体に打楽器の活躍が目立つ演奏。
・インバル
全体に「細部まで丁寧な」演奏、明晰な録音である。「スコアが見える演奏」といえばよいだろうか。
逆に「勢い」や「高揚感」に欠ける印象を与えてしまうのが欠点。スレ的にはあまり評価されていない。
・コンドラシン（音質は Aulos>Venezia だが、後者でも問題はない）
圧倒的なパワー。ショスタコーヴィチのロシア的なモチーフを余すところなく伝える。8番、13番は圧倒的。
・ロジェストヴェンスキー
コンドラシンより軽いがキレのある演奏で、聴きやすい。9番などは素晴らしい。
・ロストロポーヴィチ
思い入れが強く地味な演奏。セカンドチョイスとしてはありだが、初心者にはあまりおすすめできない。14番は名演。
・マキシム・ショスタコーヴィチ
息子。全集のCDには編集ミスが多く注意。番号によって水準に差があり批判もある。初演した15番、合唱が力強い13番、練達した5番は名演奏。
・キタエンコ
最初のSACD全集。しっかりとした演奏で、録音も良く安心して聴ける。
・バルシャイ
折衷的だ、面白みがない、などと批判はあるが、曲の美しさは堪能できる。
・ハイティンク
しなやかさを持った演奏で、曲にムラがない。誠実な解釈で面白みに欠ける面もある。14番は歌詞原語版で貴重。
・マリス・ヤンソンス
アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
・カエターニ
ライヴゆえの傷、曲によるムラがあるものの、イタリア人らしいオケの音色の多彩さやリズム感で独特のショスタコ像を打ち出している。ただし好き嫌いは分かれる。
・アシュケナージ
「安全運転」の全集として魅力ないと批判する向きもある。だが曲により光る演奏も含まれている。
・スロヴァーク
旧共産圏オケ特有の地味な演奏。第２番の合唱部分に非音楽的なカットあり。全体にオケの技術面の不安があり録音も不明瞭でお薦めしにくい。
・ヤルヴィ
１、４～１０番をスコティッシュ・ナショナル管（Ｃｈａｎｄｏｓ）、２、３、１１～１５番をエーテボリ響（ＤＧ）と録音。
前者は、オケの力量もあり、力強く疾走する「爆演」タイプが多い。後者は丁寧な仕上げに好感が持てる。全体に打楽器の活躍が目立つ演奏。
・インバル
全体に「細部まで丁寧な」演奏、明晰な録音である。「スコアが見える演奏」といえばよいだろうか。
逆に「勢い」や「高揚感」に欠ける印象を与えてしまうのが欠点。スレ的にはあまり評価されていない。
4 ：名無しの笛の踊り：2010/07/31(土) 13:20:28 ID:QU1G5f2k
【選集】
・ムラヴィンスキー メロディア選集、Venezia、ビクター、アルトゥス
冷徹で統制されたオケが特徴。作曲者が初演に際して指導した曲は、規範的演奏として捉える向きも多い。
・ザンデルリンク（選集）
徹底してドイツ的と言える演奏であり、ロシア系や西欧系オケと比較して聴く場合たいへん面白い。10番、15番は評価する向きが多い。
・ケーゲル（選集）
独自の解釈が光る、冷徹で内面の激しさを秘めたショスタコーヴィチ。旧東独の体制派指揮者だが、ショスタコーヴィチの演奏には複雑な屈折も感じられる。
7番は新境地を開拓したと定評あり。
・バーンスタイン（選集）
「バーンスタインのショスタコーヴィチ」であり、彼の個性がはっきりと刻印されている演奏で評価が分かれるところ。ポジティブ。
・フェドセーエフ（選集）
爆演から怜悧な演奏まで時代とともに変わるスタイル。隠れたセカンドチョイスの雄。ビクター盤5番の評価は高くないが特異な記録。
・ゲルギエフ（全集録音中）
ショスタコーヴィチファンの間では評価が高くない。普段の奇抜さがなく、おとなしい演奏が多い。
・ポリャンスキー（全集?録音中）
ショスタコーヴィチの奥深い部分を引き出そうとする演奏。ロシア系指揮者の中では演奏時間が最も遅いが、中でも11番の不気味さは随一。
・ムラヴィンスキー メロディア選集、Venezia、ビクター、アルトゥス
冷徹で統制されたオケが特徴。作曲者が初演に際して指導した曲は、規範的演奏として捉える向きも多い。
・ザンデルリンク（選集）
徹底してドイツ的と言える演奏であり、ロシア系や西欧系オケと比較して聴く場合たいへん面白い。10番、15番は評価する向きが多い。
・ケーゲル（選集）
独自の解釈が光る、冷徹で内面の激しさを秘めたショスタコーヴィチ。旧東独の体制派指揮者だが、ショスタコーヴィチの演奏には複雑な屈折も感じられる。
7番は新境地を開拓したと定評あり。
・バーンスタイン（選集）
「バーンスタインのショスタコーヴィチ」であり、彼の個性がはっきりと刻印されている演奏で評価が分かれるところ。ポジティブ。
・フェドセーエフ（選集）
爆演から怜悧な演奏まで時代とともに変わるスタイル。隠れたセカンドチョイスの雄。ビクター盤5番の評価は高くないが特異な記録。
・ゲルギエフ（全集録音中）
ショスタコーヴィチファンの間では評価が高くない。普段の奇抜さがなく、おとなしい演奏が多い。
・ポリャンスキー（全集?録音中）
ショスタコーヴィチの奥深い部分を引き出そうとする演奏。ロシア系指揮者の中では演奏時間が最も遅いが、中でも11番の不気味さは随一。
5 ：名無しの笛の踊り：2010/07/31(土) 13:20:33 ID:QU1G5f2k
弦楽四重奏曲
・ボロディン四重奏団（新録音・全集）
旧録音より練り上げられた解釈が魅力。その分、旧盤にあった勢いは削がれている。
一般に最も評判が良い全集であるが、その濃密な表現を苦手とする人もいる。
・ボロディン四重奏団（旧録音・13番まで）
メンバーの亡命によって、全曲録音は達成できなかった。
新盤より、曲の持っているラディカルさを追求した演奏で、緊迫感・殺伐さは類を見ない。
・ベートーヴェン四重奏団
作曲者と最も親交の深かった団体で、殆どの弦楽四重奏曲の初演をつとめた。
緻密さより、情緒を大切にした演奏で、野太い響きが魅力。語りかける様な演奏。録音はいまひとつ。Doremiから再販された。
・タネーエフ四重奏団
曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。
・フィッツウィリアム四重奏団
ロシアの団体や演奏者は、一般的に、リズムよりも、情感や音量求める傾向にあるが、当団体は違う。
非ロシアの団体として、初めて全集録音を達成。純粋音楽としてショスタコーヴィチを再現。一方、その軽さに物足りなく思う人もいる。
・エマーソン四重奏団
現在、最も入手しやすい全集の一つ。スマートで鮮やかな語り口に賞賛が集まる。尻軽な演奏だという批判もある。
近年の録音。ショスタコーヴィチが思い入れで演奏されず、絶対音楽として捉えられつつあることを示している。
・ルビオ四重奏団
ブリリアント・クラシックスからのリリースで、価格は最も安く、入手も容易。
定評のあるロシア組の演奏の様に、重厚感はないが、軽ろやかで聴きやすいという感想も。
・ラズモフスキー四重奏団
最新の校訂版楽譜を用いた録音。最近の流行である、情感を排した、純音楽的で淡泊な演奏である。
・ドビュッシー四重奏団
知的に洗練された演奏。アンサンブルがたまに薄くなったりもするが、細部まで注意を払ったセンスの良さは光る。
・ダネル四重奏団
フレッシュな演奏。勢いが魅力。表現に嫌味がなく、聴きやすい。
・ボロディン四重奏団（新録音・全集）
旧録音より練り上げられた解釈が魅力。その分、旧盤にあった勢いは削がれている。
一般に最も評判が良い全集であるが、その濃密な表現を苦手とする人もいる。
・ボロディン四重奏団（旧録音・13番まで）
メンバーの亡命によって、全曲録音は達成できなかった。
新盤より、曲の持っているラディカルさを追求した演奏で、緊迫感・殺伐さは類を見ない。
・ベートーヴェン四重奏団
作曲者と最も親交の深かった団体で、殆どの弦楽四重奏曲の初演をつとめた。
緻密さより、情緒を大切にした演奏で、野太い響きが魅力。語りかける様な演奏。録音はいまひとつ。Doremiから再販された。
・タネーエフ四重奏団
曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。
・フィッツウィリアム四重奏団
ロシアの団体や演奏者は、一般的に、リズムよりも、情感や音量求める傾向にあるが、当団体は違う。
非ロシアの団体として、初めて全集録音を達成。純粋音楽としてショスタコーヴィチを再現。一方、その軽さに物足りなく思う人もいる。
・エマーソン四重奏団
現在、最も入手しやすい全集の一つ。スマートで鮮やかな語り口に賞賛が集まる。尻軽な演奏だという批判もある。
近年の録音。ショスタコーヴィチが思い入れで演奏されず、絶対音楽として捉えられつつあることを示している。
・ルビオ四重奏団
ブリリアント・クラシックスからのリリースで、価格は最も安く、入手も容易。
定評のあるロシア組の演奏の様に、重厚感はないが、軽ろやかで聴きやすいという感想も。
・ラズモフスキー四重奏団
最新の校訂版楽譜を用いた録音。最近の流行である、情感を排した、純音楽的で淡泊な演奏である。
・ドビュッシー四重奏団
知的に洗練された演奏。アンサンブルがたまに薄くなったりもするが、細部まで注意を払ったセンスの良さは光る。
・ダネル四重奏団
フレッシュな演奏。勢いが魅力。表現に嫌味がなく、聴きやすい。
6 ：名無しの笛の踊り：2010/07/31(土) 13:22:18 ID:QU1G5f2k
毎月のようにタコさんの新譜が出るなんて夢のような時代ですね。
8 ：名無しの笛の踊り：2010/07/31(土) 14:47:02 ID:KTB9GUIy
>>1乙
コンドラシンのタコ全について質問です
今自分はBMG(Melodiya)のドイツプレス盤を持ってるんですけど、これはテンプレ
のAulosや国内BMGと比較してどちらが音が良いんでしょうか？
あとVeneziaのCDってほとんどが国内盤のコピーなんですか？
今自分はBMG(Melodiya)のドイツプレス盤を持ってるんですけど、これはテンプレ
のAulosや国内BMGと比較してどちらが音が良いんでしょうか？
あとVeneziaのCDってほとんどが国内盤のコピーなんですか？
11 ：名無しの笛の踊り：2010/08/01(日) 19:43:11 ID:SraykA9F
はい そうですか
次の質問をどうぞ
次の質問をどうぞ
>>10
Veneziaは国内盤とは限らないよ。
ムラヴィンスキーのブル９を、日本盤BMG、輸入盤BMG、Veneziaで
聞き比べたことがあるんだけど、Veneziaと輸入盤は近い音で、
Veneziaと国内盤は明らかに違う音だった。
あと、そもそも国内盤の出てなかったものも多いし、
Arlecchino経由らしきもの（針音が入ってる）もある。
BMGのコンドラシンについては、日本盤のほうが外盤より音がいいという評判が
多かったかなあ。そのドイツプレスっていうのを聞いてないからわからないけど。
Veneziaは国内盤とは限らないよ。
ムラヴィンスキーのブル９を、日本盤BMG、輸入盤BMG、Veneziaで
聞き比べたことがあるんだけど、Veneziaと輸入盤は近い音で、
Veneziaと国内盤は明らかに違う音だった。
あと、そもそも国内盤の出てなかったものも多いし、
Arlecchino経由らしきもの（針音が入ってる）もある。
BMGのコンドラシンについては、日本盤のほうが外盤より音がいいという評判が
多かったかなあ。そのドイツプレスっていうのを聞いてないからわからないけど。
>>10>>11
解党ありあとうございます
>ドイツプレス
はsonopressです。確かに以前から国内盤は音が良いという話は多いようですね。
AulosとBMGには大きな差はないのかなあ。
>Venezia
は相変わらず謎のレーベルのようで…
解党ありあとうございます
>ドイツプレス
はsonopressです。確かに以前から国内盤は音が良いという話は多いようですね。
AulosとBMGには大きな差はないのかなあ。
>Venezia
は相変わらず謎のレーベルのようで…
14 ：名無しの笛の踊り：2010/08/01(日) 22:15:58 ID:uWn/SKyJ
BMG輸入盤はノーノイズリマスタのせいで評判が悪い
15 ：名無しの笛の踊り：2010/08/01(日) 22:21:33 ID:Mg/0B0WY
>>10 >VeneziaのCDってほとんどが国内盤のコピー
「国内盤」って「日本国内盤」? そんなことある訳ないでしょ。
「ソ連国内盤」LPの板起しは一部あったようだけど。
だけど Veneziaのほとんどはロシア国内のマスターテープ(権利関係不明)
起しだと思われる。
「国内盤」って「日本国内盤」? そんなことある訳ないでしょ。
「ソ連国内盤」LPの板起しは一部あったようだけど。
だけど Veneziaのほとんどはロシア国内のマスターテープ(権利関係不明)
起しだと思われる。
16 ：名無しの笛の踊り：2010/08/01(日) 22:30:52 ID:uWn/SKyJ
BMG国内盤やVictorの国内盤のコピーだってことを言いたいんじゃないか？
17 ：名無しの笛の踊り：2010/08/01(日) 22:37:27 ID:imMiSlSZ
>>14
そですか。AulosかVeneziaに買い換えた方が良さそうなのかな。
>>15>>16
一部でVeneziaの正体は日本製のコピー盤なのでmemoriesみたく限定生産
の短期売り逃げ商法だという説を読んだことがあったんでそうなんかな、と。
まいずれにせよ胡散臭いレーベルであることにはかわりないですが。
そですか。AulosかVeneziaに買い換えた方が良さそうなのかな。
>>15>>16
一部でVeneziaの正体は日本製のコピー盤なのでmemoriesみたく限定生産
の短期売り逃げ商法だという説を読んだことがあったんでそうなんかな、と。
まいずれにせよ胡散臭いレーベルであることにはかわりないですが。
19 ：名無しの笛の踊り：2010/08/01(日) 22:45:00 ID:otmV0bed
>>17
邪魔
邪魔
20 ：名無しの笛の踊り：2010/08/03(火) 22:34:10 ID:dAhzc4qr
21 ：名無しの笛の踊り：2010/08/03(火) 23:00:37 ID:rKzWUd7d
22 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 13:42:02 ID:kpgd2FPH
夏休みだなぁ・・
23 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 21:15:35 ID:iJnTkKSS
１５、１６、１８のバカぶりが理解できないお前が小学生。
タコオタってまともなツッコミも出来ないんだな。
タコオタってまともなツッコミも出来ないんだな。
25 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 21:42:20 ID:iJnTkKSS
だったらお前が１５、１６、１８の書込みがどのように論理的であるか説明しろよ。
論理的でないものを称揚するのは「バカ」に決まってる。
人格攻撃でもなんでもない。
論理的でないものを称揚するのは「バカ」に決まってる。
人格攻撃でもなんでもない。
みんなで>>23がムラヴィンスキーを好きかどうか予想しようぜ。
俺は嫌いだと思うな。
俺は嫌いだと思うな。
27 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 21:47:01 ID:iJnTkKSS
>>24
そもそも
「論理的な方向だと勝ち目がないから人格攻撃に移るのは」
って書いてるが、批判の仕方は全くブレてないし全然負けてないが？
バカをバカと書いてるだけ。
それへの反論は「邪魔」だの「夏休み」ってｗ
低脳ぞろいと受け取られて当然。
そもそも
「論理的な方向だと勝ち目がないから人格攻撃に移るのは」
って書いてるが、批判の仕方は全くブレてないし全然負けてないが？
バカをバカと書いてるだけ。
それへの反論は「邪魔」だの「夏休み」ってｗ
低脳ぞろいと受け取られて当然。
28 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 21:47:32 ID:lvnUt3JC
>>26
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
29 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 21:50:35 ID:iJnTkKSS
ムラヴィンスキーは好きだよ。
ＢＭＧビクターの国内盤は３０枚近く持ってるよ。
気持ち悪いタコオタは嫌い。
ＢＭＧビクターの国内盤は３０枚近く持ってるよ。
気持ち悪いタコオタは嫌い。
30 ：名無しの笛の踊り：2010/08/04(水) 21:51:31 ID:HnPfuo05
ID:mA68KXvC
気持ち悪いクラオタが気持ち悪いタコオタを叩くスレ
32 ：名無しの笛の踊り：2010/08/05(木) 05:38:49 ID:UhvUHATn
久しぶりに殺伐としてて嬉しい。
タコスレは、こうじゃなくっちゃね。
今時、ムラヴィンの国内盤を持ってるからって自慢してる奴なんて、馬鹿以外の何でもない。
タコスレは、こうじゃなくっちゃね。
今時、ムラヴィンの国内盤を持ってるからって自慢してる奴なんて、馬鹿以外の何でもない。
それ以前にムラヴィンスキーの時代は終わった
まだやってんのかｗ
36 ：名無しの笛の踊り：2010/08/06(金) 19:35:12 ID:j6Ulk5s4
タコスレはこうでなくては！といえようｗ
実は水槽厨ばっかりだったりしてなｗ
交響曲以外の話題の少なさ…
実は水槽厨ばっかりだったりしてなｗ
交響曲以外の話題の少なさ…
話題が少ないって言うなら自分が振れば良いじゃん
そういうお前が振れ
このオマンコ野郎！！
俺は無理
このオマンコ野郎！！
俺は無理
40 ：名無しの笛の踊り：2010/08/06(金) 23:51:33 ID:mZKfy6LM
行かれるんですか？
>実は水槽厨ばっかりだったりしてなｗ
>交響曲以外の話題の少なさ…
交響曲以外の話題がなければ水槽厨なんだー
ふーん
>交響曲以外の話題の少なさ…
交響曲以外の話題がなければ水槽厨なんだー
ふーん
アマチュアのほうが曲目選択に積極的なのはなぜだろうか。
45 ：名無しの笛の踊り：2010/08/07(土) 23:06:23 ID:iiBMe/qv
ショスタコの歌曲はいいのに，ロシア語で損してるよなぁ
アマチュアは利益とか考えずに演奏できるからだろうな。
プロでこんなプログラム組んで、客席埋まらなかったら大赤字だろう。
ショスタコの場合、さらにロシア語というのがネックで歌えるソリストがいないだろうし。
俺はぜひ一度、生ミケランジェロを聞いてみたいぞ。
プロでこんなプログラム組んで、客席埋まらなかったら大赤字だろう。
ショスタコの場合、さらにロシア語というのがネックで歌えるソリストがいないだろうし。
俺はぜひ一度、生ミケランジェロを聞いてみたいぞ。
47 ：名無しの笛の踊り：2010/08/08(日) 00:00:38 ID:8oUzpAOK
>>45
ロシア語だからいいんではないの。タコの歌曲はロシア語の抑揚を前提と
している。歌詞を英語にしたらバカっぽいし、日本語(演奏用)歌詞にすれば
音符との制約でロシア語原歌詞に比べて情報量が2/3位に減ってしまう。
(「森の歌」がそうだった。)
>>44
プロの興行師は採算を優先するから。プロの曲目選択はどうしてもイパーン人
対象となるため、ヲタの要求とは本質的に乖離するというパラドックスがある。
ロシア語だからいいんではないの。タコの歌曲はロシア語の抑揚を前提と
している。歌詞を英語にしたらバカっぽいし、日本語(演奏用)歌詞にすれば
音符との制約でロシア語原歌詞に比べて情報量が2/3位に減ってしまう。
(「森の歌」がそうだった。)
>>44
プロの興行師は採算を優先するから。プロの曲目選択はどうしてもイパーン人
対象となるため、ヲタの要求とは本質的に乖離するというパラドックスがある。
48 ：名無しの笛の踊り：2010/08/08(日) 01:53:51 ID:5UgJh+61
ショスタコって歌曲に限らずロシア訛りの曲が多い。
>>48
謎だな。なんで英語ではないんだろう。せめてイタリア語であれば、歌えるオペラ歌手はいっぱいいるだろうに。
謎だな。なんで英語ではないんだろう。せめてイタリア語であれば、歌えるオペラ歌手はいっぱいいるだろうに。
50 ：名無しの笛の踊り：2010/08/08(日) 10:16:45 ID:Se1PQWh7
母国語の歌詞に作曲するのは当たり前だろ？
むしろわざわざ外国語の詩に作曲する方が例外的だろう。
それにロシア語の歌唱は遅くともグリンカ以来結構な伝統があるわけだし。
それにロシア語の歌唱は遅くともグリンカ以来結構な伝統があるわけだし。
52 ：名無しの笛の踊り：2010/08/08(日) 11:48:57 ID:0lyaeXYi
ソ連で「民衆のため」に奉仕すべき作曲家が自国語の歌詞をつけるのは当たり前だろ
ラーゲリに入りたいのでなければ
ラーゲリに入りたいのでなければ
ていうか、わざわざ外国語でオペラ書いたりしている奴の方が少数派な気が。
意味も無く英語を混ぜるJ-popみたいなのは別として。
意味も無く英語を混ぜるJ-popみたいなのは別として。
作曲という行為にはどうしても母国語の抑揚が反映するよ。
良くも悪くも。そういうことを考えたことがないのかい？>>49
良くも悪くも。そういうことを考えたことがないのかい？>>49
モーツァルトをワンオブゼムで考える貴様のようなオペラ史などあろうはずもない
18世紀までのオペラはイタリア人主導で、独仏語のも無くはなかったがイタリア語の作品が
圧倒的に多かったんじゃ？
それと19世紀以降の声楽（オペラを含め）をごっちゃにするのは乱暴。
圧倒的に多かったんじゃ？
それと19世紀以降の声楽（オペラを含め）をごっちゃにするのは乱暴。
え 今さら？？
そんなことみんな分かって話してると思うけどｗ
そんなことみんな分かって話してると思うけどｗ
61 ：名無しの笛の踊り：2010/08/09(月) 20:11:23 ID:b9mJp0W8
失礼します。
「黄金時代」の編成についてどなたか教えてください。
サキソフォンは全楽章に入っていますか？
２・３楽章に必要なのは知っているのですが・・
「黄金時代」の編成についてどなたか教えてください。
サキソフォンは全楽章に入っていますか？
２・３楽章に必要なのは知っているのですが・・
楽章？
63 ：名無しの笛の踊り：2010/08/10(火) 06:20:57 ID:t0RDrttK
正確には第２曲、第３曲なのだろうが、
こういう微細なところに噛み付くのがキモチ悪いタコオタらしいな。
こういう微細なところに噛み付くのがキモチ悪いタコオタらしいな。
ショスタコーびちぐそ
>>61
スコアを見てください。私は知りません。
スコアを見てください。私は知りません。
本日もタコスレは平常運転だったな！
8番はベルグルンド／ロシアナショナル管がいいと思った。
もうその辺は古いっしょ
2005年の録音だよ。それとも解釈が古いてことなのかな。
>>69
あ そうなの？これは勘違い
あ そうなの？これは勘違い
レヴァイン+シカゴ響がショスタコ録音したら面白そうなんだがなあ・・
ヴァンスカ/ミネソタ管がいいと思う
シャイー+RCOで全集
間違いなく決定盤になる
間違いなく決定盤になる
今のシャイーと、コンセルトヘボウじゃどうだろう･･･
俺は普通にゲヴァントハウスとやって欲しいな
マクシム、人生と運命を書ける男が日本にいたよ
>>75
それも良いね！
それも良いね！
クリヴィヌ指揮の聴いてみたいな
アーノンクールの8番、11番、14番
80 ：名無しの笛の踊り：2010/08/16(月) 12:46:02 ID:8eZcT/0T
ラトルは全集作る気ないのかな
ラトルなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
なんで、ラトルの4番良かったじゃない。
タコは案外ピリオド奏法あうんじゃまいか
【最近学んだこと】
・英国人はショスタコーヴィチのことを｢ショスト｣と略す
・タイガースファンは鳥谷の守備位置を｢ショフト｣という
・英国人はショスタコーヴィチのことを｢ショスト｣と略す
・タイガースファンは鳥谷の守備位置を｢ショフト｣という
鳥谷はショフト、センターだったマートンはセフト。
鳥谷の本業はプロ野球選手ではなく老人介護士
鳥谷の本業はプロ野球選手ではなく老人介護士
86 ：名無しの笛の踊り：2010/08/22(日) 01:23:41 ID:AU3PT76Q
タコって糞メタラーに人気あるんだよな
難聴メタラー共と同じ趣味ってなんかショックだわ
難聴メタラー共と同じ趣味ってなんかショックだわ
そんなこと気にしてんの？
メンツのためにクラシック聴いてるやつなんかはよくそういうことでウジウジするよな
ショスタコ本人だって>>86もメタル好きのタコファンも
同じファンの一人としか思わないだろう
同じファンの一人としか思わないだろう
メタラー「偏狭な>>86と同じ趣味って何かショックだわ」
91 ：名無しの笛の踊り：2010/08/29(日) 22:03:38 ID:HZtTFyFk
タコ12
フィナーレしつけーｗ
>>92 交響曲１２番のこと？
あのフィナーレがしつこいのは、タコ流スターリン批判という説がある。
曲中にさんざ出てくる「Ｅｓ－Ｂ－Ｃ」がスターリンの音名象徴であることと、
曲の一番最後に「Ｄ－Ｅｓ」のトリルが出てくること、さらに、書かれたのが
１９６１年で、党大会開会日にあわせて１０月１日に初演されたのが、その論拠。
曲のスムーズな流れ（人民の思想）をスターリンが抑圧して、最後もスターリンが
ひょこひょこ出てくるのを、一般市民（を代表するショスタコ）が上からフタをする。
こう考えると、１２番のフィナーレはこれくらいしつこくても納得できる。
あのフィナーレがしつこいのは、タコ流スターリン批判という説がある。
曲中にさんざ出てくる「Ｅｓ－Ｂ－Ｃ」がスターリンの音名象徴であることと、
曲の一番最後に「Ｄ－Ｅｓ」のトリルが出てくること、さらに、書かれたのが
１９６１年で、党大会開会日にあわせて１０月１日に初演されたのが、その論拠。
曲のスムーズな流れ（人民の思想）をスターリンが抑圧して、最後もスターリンが
ひょこひょこ出てくるのを、一般市民（を代表するショスタコ）が上からフタをする。
こう考えると、１２番のフィナーレはこれくらいしつこくても納得できる。
>>93
そんなの知らないやつここにはいないだろｗ
そんなの知らないやつここにはいないだろｗ
知らなかったよ orz
まあ12番はあんまり興味ないんでどうでもいいけどwww
まあ12番はあんまり興味ないんでどうでもいいけどwww
ブリリアントのバルシャイ指揮室内交響曲全集買ったんだが
弦が下手糞杉だろこれ・・・
弦が下手糞杉だろこれ・・・
12番といえば、スターリンもじりもそうだが、一楽章の第二主題がピアノ協奏曲第2冒頭の主題と同じである理由が知りたい。
前スレでも話題になってたけど。
前スレでも話題になってたけど。
98 ：名無しの笛の踊り：2010/09/01(水) 06:26:51 ID:tYE3hTkp
単なる霊感不足。
そんな程度で理由を詮索してたらキリない。
スネアドラムは全部機関銃の描写か？
そんな程度で理由を詮索してたらキリない。
スネアドラムは全部機関銃の描写か？
交響曲第11番の主題がピアノ協奏曲第2番に引用されてる！
なんていう恥ずかしい勘違いがついこのあいだまでWikipediaに載ってたしなｗ
なんていう恥ずかしい勘違いがついこのあいだまでWikipediaに載ってたしなｗ
100 ：名無しの笛の踊り：2010/09/05(日) 08:52:01 ID:i74uf/xB
交響曲第９番の終楽章ってハーリ・ヤーノシュのパロディだよね。
>>100
なるほど面白いな。
なるほど面白いな。
今、交響曲第95番の第4楽章を聞き比べてる。
ファイ、グッドマン、アーノンクール、コリン・デーヴィス、ブリュッヘン、ドラティ、Iフィッシャー、
ビーチャム、ヘルビヒ、ショルティ盤。
ファイ、グッドマン、アーノンクール、コリン・デーヴィス、ブリュッヘン、ドラティ、Iフィッシャー、
ビーチャム、ヘルビヒ、ショルティ盤。
ふひひ、誤爆してやんの
ショスタコに95番があったとは
天国のショスタコは、まだ32番までしか書いてないらしいな
>>105
天国に行く楽しみがまた一つ増えたぜ
天国に行く楽しみがまた一つ増えたぜ
みなさん当然「鼻」は買うんでしょうか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3875022
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3875022
9番第1楽章第2主題聴いてると、どうも西村朗の顔が浮かんでくるんだがなぜだろう・・（独り言）
タコ5、シュールバージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12020844
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12020844
>>111 ｳｹﾀｗｗｗ頑張っているなｗｗｗ
>>111 癒し系ｗ
突然だがソビ文の交７の3楽章いいね
７自体あんま聴かないんだけど、これ感動的だ
７自体あんま聴かないんだけど、これ感動的だ
ゲルギエフの6番いいな
ビシッとしてて
ビシッとしてて
117 ：名無しの笛の踊り：2010/09/17(金) 02:53:26 ID:9Ubdmeee
ゲルギの6番だけ抱き合わせ販売CDに収録だったため、1枚ずつ買っていた
漏れは販売元に抗議の意味で買ってない。単独販売されるまで我慢比べ…。
漏れは販売元に抗議の意味で買ってない。単独販売されるまで我慢比べ…。
工藤先生もそんな事言ってたな
発売当時、ブチ切れてたｗ
発売当時、ブチ切れてたｗ
そんなことしても販売元は痛くも痒くもないよ
気持ちはよぉおく分かるけど、対効果を考えたら無意味
なんの抗議にもならない
我慢するだけ損
気持ちはよぉおく分かるけど、対効果を考えたら無意味
なんの抗議にもならない
我慢するだけ損
まぁそのアルバムも今はすでにほとんど入手困難のようだが・・
>>119の言うとおり。あと工藤「先生」ってこの板的には崇められてるのか？
半分皮肉だろ
だよな？あの人文献分析とか偉いとは思うけどCDの評価は「はあ？？？」だったから
たまに皮肉混じりでセンセとか書かれてたやん。
いきなり反応されて驚いたｗ
いきなり反応されて驚いたｗ
すまん、このスレくるのたまになんで。ムラヴィンのテンプレの内容がちょと良くなってるので覗いてみますた。
あいつはタコには向いていないもん
あいつはタコには向いていないもん
>>127
狂おしく同意
狂おしく同意
荒れるから掘り返すなよ
いまさら荒れないだろｗｗ
131 ：名無しの笛の踊り：2010/09/18(土) 23:26:06 ID:WyWRsEgZ
ショスタコage
ムラヴィンスキーは措いておいて、他にテンプレの微調整が要るのはあるの？
タネーエフ四重奏団は今も廃盤だっけ？
タネーエフ四重奏団は今も廃盤だっけ？
やっぱタコってマイナーなんだな。新録音が出ない。出てもろくなのがない。
必然的に過去の音源を語ることになるのは仕方ない
しかも音源の絶対量が人気作曲者に比べるとあまりにも少ない
まあ、ついこないだまで存命だったからなあ。歴史がない
でも大好きです
必然的に過去の音源を語ることになるのは仕方ない
しかも音源の絶対量が人気作曲者に比べるとあまりにも少ない
まあ、ついこないだまで存命だったからなあ。歴史がない
でも大好きです
釣り針でかいなぁ
ステキな新録音がバンバン出るメジャーな作曲家って誰だ？
ろくでもない新録音がバンバン出るメジャーな作曲家なら
いないでもないが
ろくでもない新録音がバンバン出るメジャーな作曲家なら
いないでもないが
>>133はショスタコ好きが過ぎてそういう錯覚に陥ってるだけでしょう
ここの人たちはやっぱフレンニコフの交響曲は嫌い？
138 ：名無しの笛の踊り：2010/09/20(月) 06:37:43 ID:VamGCXqA
ショスタコ本人との関係で好き嫌いを決めるなら
マキシム指揮のＣＤが決定版、で話が終わる。
マキシム指揮のＣＤが決定版、で話が終わる。
>ショスタコ本人との関係で好き嫌いを決める
そんなの何か意味があるの？
そんなの何か意味があるの？
>ショスタコ本人との関係で好き嫌いを決める
そうではなく、曲の内容で。
そうではなく、曲の内容で。
途中で送信してしまったorz
フレンニコフの曲はショスタコと真逆の作風だと思うのですよね
才能の差は絶対的ですが、ショスタコの暗く、悲惨な感じと
フレンニコフの頭空っぽな明るい曲は相容れない感じがしたもので
ショスタコファンな自分は余り好きではなかった・・・・・・・・
スレ違いならスルーしてください
フレンニコフの曲はショスタコと真逆の作風だと思うのですよね
才能の差は絶対的ですが、ショスタコの暗く、悲惨な感じと
フレンニコフの頭空っぽな明るい曲は相容れない感じがしたもので
ショスタコファンな自分は余り好きではなかった・・・・・・・・
スレ違いならスルーしてください
病んでる感じってどういうわけか惹かれますよね
ムラヴィンよりバンスタを評価してたの？
144 ：名無しの笛の踊り：2010/09/20(月) 19:30:48 ID:VamGCXqA
プロコフィエフは全く当てはまらねーよ、タコ
暗く悲惨ではあるけど糞な曲を書いてたサルマノフの悪口はやめろ
ポッポー ポポポポポ ポポフ
>>121
っつーか単に大学の先生だからじゃないの？
っつーか単に大学の先生だからじゃないの？
149 ：名無しの笛の踊り：2010/09/22(水) 10:05:45 ID:qqBP5rrF
>>145
プロコフィエフの「暗く悲惨な」交響曲って何番？
プロコフィエフの「暗く悲惨な」交響曲って何番？
暗いのなら3番6番
悲惨と言えるかどうかはわからんけど
悲惨と言えるかどうかはわからんけど
タコの耳には、プロコの曲はすべて「暗く悲惨」に聞こえたんじゃね
短調の曲は「深刻ぶりやがって、このやろ」
長調だと、「おもねりやがって、このやろ」
短調の曲は「深刻ぶりやがって、このやろ」
長調だと、「おもねりやがって、このやろ」
154 ：名無しの笛の踊り：2010/09/22(水) 16:18:08 ID:r5XQyH5z
＞「おもねりやがって、このやろ」
自戒ですね、わかります。
自戒ですね、わかります。
>>149
てか、プロコはフレンニコフとは違うって言いたかったんじゃないか？
てか、プロコはフレンニコフとは違うって言いたかったんじゃないか？
>>151
そもそも、いずれセットで出るであろうと容易に予想できるのに
バラで買ってる時点で賢い消費者とは言い難い
ま、人好き好きだけど
そもそも、ゲルギーなんて買ってる時点で・・・
ま、人好き好きだけど
そもそも、いずれセットで出るであろうと容易に予想できるのに
バラで買ってる時点で賢い消費者とは言い難い
ま、人好き好きだけど
そもそも、ゲルギーなんて買ってる時点で・・・
ま、人好き好きだけど
157 ：名無しの笛の踊り：2010/09/22(水) 20:36:26 ID:r5XQyH5z
そして全集セットになるまで待つ！漢ですね！
>バラで買ってる時点で
そういう問題じゃないだろ
そういう問題じゃないだろ
不買抗議が実るといいねｗ
>>158
じゃ、どーいう問題なの？
じゃ、どーいう問題なの？
売る側のスタンスを糾弾しているのに、バラで買ってる云々を持ち出すのは筋違い。
糾弾が実るといいねｗ
売る側のスタンスを糾弾っていう考え方が無意味だって言ってんだろ
「選ぶのは消費者のほうなのだから」というなら
販売形態を選ぶのは売る側の自由だ
だいたい、6番だけ単独ってどう考えても売りにくいだろ
諸事情で録音は一時中断になるから
とりあえず録音済みの音源はおまけで早く聴かせてやろうという
サービス精神だったのかもしれないしな
糾弾とか我慢とかネガな所がウザイんだよ
待つって決めたんなら黙って待ってろよ
売る側のスタンスを糾弾っていう考え方が無意味だって言ってんだろ
「選ぶのは消費者のほうなのだから」というなら
販売形態を選ぶのは売る側の自由だ
だいたい、6番だけ単独ってどう考えても売りにくいだろ
諸事情で録音は一時中断になるから
とりあえず録音済みの音源はおまけで早く聴かせてやろうという
サービス精神だったのかもしれないしな
糾弾とか我慢とかネガな所がウザイんだよ
待つって決めたんなら黙って待ってろよ
タコスレはいつの時代もクラ板の最先端のキチガイを生み出してるな
筋違い wwwww
不買抗議が正義だみたいな言いっぷりの方がよっぽど筋違いだろ wwww
そんなもん黙って勝手にやってろ wwwwwww
不買抗議が正義だみたいな言いっぷりの方がよっぽど筋違いだろ wwww
そんなもん黙って勝手にやってろ wwwwwww
165 ：名無しの笛の踊り：2010/09/22(水) 21:23:44 ID:WrUKOvwZ
ヲタのキティ度はタコとワーグナーでどちらが上だろうか？
マーラーも入れてやってね＞キティ
まあ実はタコスレの気違い度はそんな高くないんじゃないかと思う。
・ベートーベン交響曲スレのヴァント野郎
・都響スレのゆづき粘着＆長文キモオタ
・宇野スレのコピペ魔
・西本スレ、内藤スレの電波
・ラファ（と、ここに書いただけでも寄ってきそうだ）
などなど多士済々ｗｗ
・ベートーベン交響曲スレのヴァント野郎
・都響スレのゆづき粘着＆長文キモオタ
・宇野スレのコピペ魔
・西本スレ、内藤スレの電波
・ラファ（と、ここに書いただけでも寄ってきそうだ）
などなど多士済々ｗｗ
>>162
>売る側のスタンスを糾弾っていう考え方が無意味だって言ってんだろ
お前の文章のどこを読めばそうなるんだよｗ
>だいたい、6番だけ単独ってどう考えても売りにくいだろ
たとえばどう考えると売りにくいんだ？
>待つって決めたんなら黙って待ってろよ
だれが待つって決めたんだ？
>>164
はぁ？大丈夫？
不買抗議が正義なんて誰が言ったんだよ
>売る側のスタンスを糾弾っていう考え方が無意味だって言ってんだろ
お前の文章のどこを読めばそうなるんだよｗ
>だいたい、6番だけ単独ってどう考えても売りにくいだろ
たとえばどう考えると売りにくいんだ？
>待つって決めたんなら黙って待ってろよ
だれが待つって決めたんだ？
>>164
はぁ？大丈夫？
不買抗議が正義なんて誰が言ったんだよ
まあそう熱くならずに
中古屋でセット安く買おう
中古屋でセット安く買おう
まあ実は俺は単品は持ってなかったからセットを買ったんだけどな。
ただ、単品買い続けた人の立場を考えたら、突然のセット販売は横暴以外の何者でもない。
だれかが言ったような「買うのを我慢」というよりは、愛想が尽きて買いたくなくなるのが自然かと思っただけ。
なんかユニバーサル・ミュージックの回し物がウヨウヨいる気持ち悪いスレだな。
ただ、単品買い続けた人の立場を考えたら、突然のセット販売は横暴以外の何者でもない。
だれかが言ったような「買うのを我慢」というよりは、愛想が尽きて買いたくなくなるのが自然かと思っただけ。
なんかユニバーサル・ミュージックの回し物がウヨウヨいる気持ち悪いスレだな。
お家の事情もあったんだろうな
フィリップスも消えちゃったし
フィリップスも消えちゃったし
172 ：名無しの笛の踊り：2010/09/22(水) 23:13:34 ID:q3uq/AYt
>>170 >愛想が尽きて買いたくなくなる
良いことを言ってくれた。その通りだ。
良いことを言ってくれた。その通りだ。
赤福復帰の日に大勢が行列作って買いに押しかけるような不思議の国ですからね。
「自立した消費者」なんていう発想がないのですよ。
抗議など無意味、という前に、個人としてのプライドはないのでしょうか。
「自立した消費者」なんていう発想がないのですよ。
抗議など無意味、という前に、個人としてのプライドはないのでしょうか。
174 ：名無しの笛の踊り：2010/09/23(木) 05:14:28 ID:DHZ1vy6B
その懲罰的発想が気持ち悪い。
食中毒出して処分開けの店は相当清潔だろうよ。
２０００円程度のＣＤを我慢することで保たれるプライドも安いもんだな。
食中毒出して処分開けの店は相当清潔だろうよ。
２０００円程度のＣＤを我慢することで保たれるプライドも安いもんだな。
赤福は、食中毒は出してないでしょｗ
要するに解凍した日を製造日にしちゃったわけだけど
それでも事故は起きてないし。
いつものマスコミのキチガイ騒ぎ。
自立はまずメディアリテラシーから。
要するに解凍した日を製造日にしちゃったわけだけど
それでも事故は起きてないし。
いつものマスコミのキチガイ騒ぎ。
自立はまずメディアリテラシーから。
赤福まで出るとは感心した
交響曲第13番に餃子か何かがでてくるよね。行列の関連だったかな。
181 ：名無しの笛の踊り：2010/09/23(木) 09:33:22 ID:dvgzh2+u
相手しなきゃいいのに・・・
怪我してて外にいけず暇だもん・・・
183 ：名無しの笛の踊り：2010/09/23(木) 18:24:25 ID:DHZ1vy6B
もういい加減にしてくれ。。。
Lucky Red?
ゲルギエフの6番いいな
ビシッとしてて
ビシッとしてて
187 ：名無しの笛の踊り：2010/09/24(金) 09:28:47 ID:DMH1i1wc
タコスレらしく香ばしく荒れてるなｗ
188 ：名無しの笛の踊り：2010/09/24(金) 13:39:28 ID:E8eeAR3Y
>>146
ムラは絶賛してたな
ソ連は音楽以外の判断基準があって大変だったんだろうな
それは商業主義にもあるんだろうが
ウィーンの音楽家みたいな脳天気＆独善的なのは、
やっぱクラシックの伝統なんだろうが
一方現代を牽引しているわけではなく、難しいね
ムラは絶賛してたな
ソ連は音楽以外の判断基準があって大変だったんだろうな
それは商業主義にもあるんだろうが
ウィーンの音楽家みたいな脳天気＆独善的なのは、
やっぱクラシックの伝統なんだろうが
一方現代を牽引しているわけではなく、難しいね
サルマノフってムラヴィンスキーが録音してなかったから完全に忘れられた作曲家だよな。
してても、かなり影薄いし
してても、かなり影薄いし
190 ：名無しの笛の踊り：2010/09/24(金) 20:53:17 ID:HBbqTZZM
んなことはヤポンスキーに決められたくねえな。
実際、録音とか演奏状況とかから考えりゃわかるだろ
あと、ロシア語で日本人はイェポンツィ、イェポーニェツ、イェポンカな
あと、ロシア語で日本人はイェポンツィ、イェポーニェツ、イェポンカな
タコ先生は何カ国歴訪したの
フランスでは録音があるよね
フランスでは録音があるよね
アメリカにも行ったし、ポーランドもコンクール参加したし
東ドイツで映画の仕事したし
東ドイツで映画の仕事したし
東欧は結構行ってるよね。
ハンガリーで弾いたピアノ協奏曲２番は、何年か前に
バルトークラジオで流れてた。
あとイギリスも。
ハンガリーで弾いたピアノ協奏曲２番は、何年か前に
バルトークラジオで流れてた。
あとイギリスも。
195 ：名無しの笛の踊り：2010/09/25(土) 16:12:11 ID:oqEmjHqJ
テミルカーノフ/サンクトペテルブルグの６＆７＆森の歌（日BMG）って
前任者と比較するから分が悪いけど高水準だと思う。
寒色を塗りたくった油絵ってな感じ。
前任者と比較するから分が悪いけど高水準だと思う。
寒色を塗りたくった油絵ってな感じ。
森の歌はスヴェトラーノフが一番
あの（下品とも言える）金管の咆哮、合唱の雄叫びは燃える
あの（下品とも言える）金管の咆哮、合唱の雄叫びは燃える
たこはイギリスにもいったよ。
198 ：名無しの笛の踊り：2010/09/26(日) 07:04:31 ID:eQ23B0AA
遅ればせながら、ドミトリー様お誕生日おめでとうございます（25日）！
104歳か
あの世からレスしてます。
今日、タコ先生の交響曲第33番「1992年」の初演がムラヴィンスキーの指揮で行われました。
観客席にはゴロヴァノフもいたみたいです
今日、タコ先生の交響曲第33番「1992年」の初演がムラヴィンスキーの指揮で行われました。
観客席にはゴロヴァノフもいたみたいです
スターリンとはどうなっていますか
スターリンはベリヤが起こしたクーデターで逮捕され、
ベリヤはソ連崩壊に伴ってグルジアに帰ったので、
今のロシアはアル中エリツィンがテキトーにやってます
ベリヤはソ連崩壊に伴ってグルジアに帰ったので、
今のロシアはアル中エリツィンがテキトーにやってます
禿と勲章はどうしてますか
禿はドカタに逆戻り、マなんとかはダムの管理人、勲章は勲章を全て剥奪されてショックで廃人状態。
206 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 11:19:24 ID:Tekebzj3
ぽふちゃんを忘れるな、と8月クーデター事件を心霊的に支援した件で投獄され
てるｱﾝﾄﾞﾛﾎﾟﾌが申しております。ﾁｪﾙﾈﾝｺ氏は年金が紙くず状態でジャガイモで
食いつないでます。
タコ先生は、中断した弦楽四重奏曲第9番(当初)を完成させて弦楽四重奏曲第8.5番
として発表しました。
てるｱﾝﾄﾞﾛﾎﾟﾌが申しております。ﾁｪﾙﾈﾝｺ氏は年金が紙くず状態でジャガイモで
食いつないでます。
タコ先生は、中断した弦楽四重奏曲第9番(当初)を完成させて弦楽四重奏曲第8.5番
として発表しました。
207 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 12:47:16 ID:IKyCMowA
まともな人間なら働いている時間の書込みってやっぱりつまんないね。
208 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 13:36:17 ID:4hKgU3iP
ゲンナジー・ヤナーエフも逝ったから仲よくしてやってくれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100924-00000032-jijp-int.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100924-00000032-jijp-int.view-000
209 ：名無しの笛の踊り：2010/09/27(月) 15:37:14 ID:jSZTKb9Y
フレンニコフはあの世でも世渡り上手かな？
プロコフィエフはシベリウスと「交響曲を９つも作るのは下品」「７曲がいいのだ」「ましてや15曲なんてとんでもない」と言ってるのかな？
時代的にはシベリウスのほうが古いが、長生きしたので死んだのはプロコフィエフが先だな。
いずれもタコの多様性と屈折度には一目置かざるを得ないだろう。
プロコフィエフはシベリウスと「交響曲を９つも作るのは下品」「７曲がいいのだ」「ましてや15曲なんてとんでもない」と言ってるのかな？
時代的にはシベリウスのほうが古いが、長生きしたので死んだのはプロコフィエフが先だな。
いずれもタコの多様性と屈折度には一目置かざるを得ないだろう。
シベリウスは死ぬのが怖くて断筆したんだし、
死んでからは「もう死は怖くない」とガンガン書いてるかも知れない
死んでからは「もう死は怖くない」とガンガン書いてるかも知れない
>>209
2人を微笑ましそうに見守るハイドンと隣で何か食べてるロッシーニの図が浮かんで和んだ
2人を微笑ましそうに見守るハイドンと隣で何か食べてるロッシーニの図が浮かんで和んだ
シベリウスはトゥオネラで踊っています（涙
フランクは死ぬまで狩りをします。
タコ様は、昔の恋人たちに詰問されて、さらに深刻な弦楽四重奏曲ばっかりかいているかもしれない。
あの世ってこの世の裏返しだな
そしてほとんどが老人
そしてほとんどが老人
オリガ・モリソヴナの反語法に曲をつけているところだ
217 ：名無しの笛の踊り：2010/09/30(木) 02:38:53 ID:9sWOG0fw
反語法って何？
ほら、あの、傷口に貼るやつ
219 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 10:55:21 ID:xrxO8hGx
これってどこの演奏かわかる方いませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=LVICiQPzo_w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LVICiQPzo_w&feature=related
>>219
途中にマータ指揮ダラス響のＣＤジャケットが出てくるけど、これじゃないの？
途中にマータ指揮ダラス響のＣＤジャケットが出てくるけど、これじゃないの？
221 ：名無しの笛の踊り：2010/10/08(金) 00:34:20 ID:omhYxlxk
222 ：名無しの笛の踊り：2010/10/08(金) 00:42:09 ID:f7D7Jul8
タヒチトロットのアレンジはやっぱセンスいいなあ
ショスタコはユージナとセックルしてたんかなあ。
「証言」（偽書だけど）読むと
タコは「ユージナ困った香具師だなあ」って呆れつつも
結構好きだった気がするわ。
タコにレッツやり逃げされたから一生毒女だったんじゃね？>ユージナ
「証言」（偽書だけど）読むと
タコは「ユージナ困った香具師だなあ」って呆れつつも
結構好きだった気がするわ。
タコにレッツやり逃げされたから一生毒女だったんじゃね？>ユージナ
ほとんどスノッブだけしかいない
日本人ならではのアホな発想ですね
日本人ならではのアホな発想ですね
225 ：名無しの笛の踊り：2010/10/09(土) 13:59:24 ID:fO/SP5rq
ゲルギエフの11番買ったやついるか?
228 ：名無しの笛の踊り：2010/10/19(火) 05:25:48 ID:/dg3MHRm
俺が死んだら葬式で14番流して雰囲気メチャメチャにしてくれ
230 ：名無しの笛の踊り：2010/10/19(火) 21:38:40 ID:WKxlgx7a
僕は１５番のフィナーレがいいな。最後で「チーン」とな。
>>229
葬式で「同志は倒れぬ」か。いいな。
葬式で「同志は倒れぬ」か。いいな。
232 ：名無しの笛の踊り：2010/10/20(水) 00:12:12 ID:K2BpopOY
そして機銃掃射が会葬者をなぎ倒すと
映画化決定！
映画化決定！
233 ：名無しの笛の踊り：2010/10/20(水) 00:32:32 ID:RDSIIFrB
オレの時は「スターリングラード戦の英雄に捧ぐ哀悼前奏曲」ね。
バビ・ヤールに墓碑銘はない…でお経
混乱こそわが墓碑銘
236 ：名無しの笛の踊り：2010/10/20(水) 03:31:03 ID:inbJZxTT
>>235
何気ない顔してこういう異分子が入ってるからウザイ。
何気ない顔してこういう異分子が入ってるからウザイ。
237 ：名無しの笛の踊り：2010/10/20(水) 08:17:47 ID:fh2H/e6h
死に際といったらオレやろう
（そう言うとシベリア鉱山の奥底に閉じ込められたことを表す窒息の仕草をして笑った）
どこで運命は私に死を送るのだろうか？
戦場か放浪の旅先か 海の波間か
あるいは近くの谷あいで
私の冷たい亡骸を迎えるのだろうか？
たとえ感覚のなくなった体が
どこで朽ち果てるも同じとは言え
なつかしい故郷の近くによりそって
わたしは憩いたい
そして墓所の入り口で
若い命がたわむれていてもいい
あいかわらず無関心な自然が
かわらぬ美しさで輝いていても
（そう言うとシベリア鉱山の奥底に閉じ込められたことを表す窒息の仕草をして笑った）
どこで運命は私に死を送るのだろうか？
戦場か放浪の旅先か 海の波間か
あるいは近くの谷あいで
私の冷たい亡骸を迎えるのだろうか？
たとえ感覚のなくなった体が
どこで朽ち果てるも同じとは言え
なつかしい故郷の近くによりそって
わたしは憩いたい
そして墓所の入り口で
若い命がたわむれていてもいい
あいかわらず無関心な自然が
かわらぬ美しさで輝いていても
葬式なら弦楽四重奏曲第13番がいいな。
ところで、都響の来シーズン発表されたね。
インバルのタコ12、タコ5、タコ4だって。
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
ところで、都響の来シーズン発表されたね。
インバルのタコ12、タコ5、タコ4だって。
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
葬式にはsym14番の、おおデルヴィークを流して欲しいな。
240 ：名無しの笛の踊り：2010/10/20(水) 23:38:04 ID:y5qQw4Iw
来年2月にN響で15番やるってね。期待より不安の方が大きい。
ノットっだっけ？
チャカポコがまた聞けると思うと胸が熱くなるなｗ
俺はトッパンの室内楽版以来だ。
チャカポコがまた聞けると思うと胸が熱くなるなｗ
俺はトッパンの室内楽版以来だ。
昔ピッコロ奏者がぶっ倒れたのって15番だっけ。
倒れたのはフルートの1stじゃないの？
頭のソロで
頭のソロで
244 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 00:57:31 ID:D44ht3N9
第９の２楽章のおしまいもピッコロぶっ倒れそうだ。
245 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 13:35:18 ID:JXwykyJl
Es管クラリネットの高音域が厭
バビヤールの合唱って、あれ地声？
ロシア語だからよくわかんないw
ロシア語だからよくわかんないw
247 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 21:26:44 ID:TzkWeU+Z
>>246
対訳見なされ。曲に対する理解が全然違ってくるから…。
対訳見なされ。曲に対する理解が全然違ってくるから…。
248 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 22:56:15 ID:D44ht3N9
キャラキャラしたEs管クラリネットの高音域って好きだけどな。
嫌だ、と言う気持ちも勿論わかるが。
嫌だ、と言う気持ちも勿論わかるが。
>>247
何か勘違いしてるよ
何か勘違いしてるよ
250 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 23:34:43 ID:PGVyvBmD
クラリネットの高音域はショスタコの醍醐味だよな。
ところで、来月の１２、１３日は名フィルでタコ７ですよ。
最近は結構あちこちでショスタコーヴィチの曲が聴けるのは良いね。
最近は結構あちこちでショスタコーヴィチの曲が聴けるのは良いね。
宣伝乙
254 ：名無しの笛の踊り：2010/10/30(土) 06:54:08 ID:Z9GSXqDV
これを宣伝だととらえる無能ぶりは自己批判すべきだな。
井上道義のレニングラードなんていつどこでやるか知ってて当然だろｗ
井上道義のレニングラードなんていつどこでやるか知ってて当然だろｗ
ミッキーまた京響でタコ振ってくれないかなぁ
256 ：名無しの笛の踊り：2010/10/30(土) 22:47:29 ID:6o+PxQnb
お～レーニン！
258 ：名無しの笛の踊り：2010/11/03(水) 22:33:18 ID:n3lcMpp3
バルシャイ死去
259 ：名無しの笛の踊り：2010/11/03(水) 22:36:37 ID:ArC4e37/
バルシャイ死んだ！？
260 ：名無しの笛の踊り：2010/11/03(水) 22:37:52 ID:n3lcMpp3
261 ：名無しの笛の踊り：2010/11/03(水) 22:55:18 ID:aNypjirK
まじで！？>>260はルドルフ・バルシャイ以外読めないがそう書いてあるのか！？
262 ：名無しの笛の踊り：2010/11/03(水) 22:58:45 ID:lk9AGDE1
ロシアのヴィオラ奏者・指揮者ルドルフ・バルシャイがスイスで87歳で亡くなったと、
テレビ局「クルトゥーラ」のサイトが伝えた、でいいのかな。
テレビ局「クルトゥーラ」のサイトが伝えた、でいいのかな。
265 ：名無しの笛の踊り：2010/11/03(水) 23:46:01 ID:OVqKXw7Q
http://www.utro.ru/articles/2010/11/03/934590.shtml
Умер знаменитый дирижер Рудольф Баршай
http://www.rian.ru/culture/20101103/292212469.html
Скончался знаменитый российский дирижер Рудольф Баршай
Умер знаменитый дирижер Рудольф Баршай
http://www.rian.ru/culture/20101103/292212469.html
Скончался знаменитый российский дирижер Рудольф Баршай
早速、ウィキペディアには編集が入ってるな
｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
ショスタコと直接会話をした人間がますます少なくなってきたな。寂しいことだ。
>>268
息子孫以外ではだれだいるの？
息子孫以外ではだれだいるの？
チーシチェンコはじめ弟子たちはまだ何人かいるよね。
あとはヴィシネフスカヤ、ロジェヴェン、ネステレンコ、ザンデルリンク父子（トマス）とか。
テミルカーノフ、フェドセーエフはどうなんだろう。
あとはヴィシネフスカヤ、ロジェヴェン、ネステレンコ、ザンデルリンク父子（トマス）とか。
テミルカーノフ、フェドセーエフはどうなんだろう。
外山雄三もチャイコフスキーコンクールの審査員に呼ばれたときに挨拶程度だが
272 ：名無しの笛の踊り：2010/11/05(金) 01:57:36 ID:/JrAIx1r
弦楽四重奏はボロデンカルテットが素晴らしかった。さすがに解釈がしっかりしている。
なるほどと思わせるところが多い、タダ、今のは二世だから、初代はもっとすごかったかも。
なるほどと思わせるところが多い、タダ、今のは二世だから、初代はもっとすごかったかも。
273 ：名無しの笛の踊り：2010/11/05(金) 06:08:03 ID:YRevm5u/
http://images.npg.org.uk/790_500/5/8/mw161758.jpg
ロストロ、ぶりてん、ショスタコ、オイストラフ、バルシャイ
ロストロ、ぶりてん、ショスタコ、オイストラフ、バルシャイ
274 ：名無しの笛の踊り：2010/11/05(金) 09:52:13 ID:1zwqZDuR
追悼age
>>273
怪しい政治家達の集合写真といわれても驚かない
怪しい政治家達の集合写真といわれても驚かない
>>273
左端はだれだろう？
左端はだれだろう？
調べたらでてきた。ミハイル・チュラキか！
>>275
何に驚くんだよｗｗ
何に驚くんだよｗｗ
279 ：名無しの笛の踊り：2010/11/07(日) 20:45:09 ID:24q9bwMg
ところで、交響曲14って
ロシア語より、ドイツ語･フランス語･スペイン語(だっけ？)で歌われたほうが良くはあるまいか？
ロシア語より、ドイツ語･フランス語･スペイン語(だっけ？)で歌われたほうが良くはあるまいか？
それは単にロシア語の響きに慣れてないだけでは?
なんかそんな録音なかったっけ
282 ：名無しの笛の踊り：2010/11/07(日) 22:03:53 ID:GZBTSu0Q
ハイティンク盤がそうだね。フィッシャー＝ディースカウのやつ。
ケーゲルのタコ１４もドイツ語版だった。俺はやっぱり、ロシア語版の方が好きだけど。
まあ好みとしかいいようがないけど、俺はロシア語の方が好きだ。
ショスタコーヴィチは原語じゃなくてロシア語訳に曲を付けたわけで
第６楽章とか第11楽章は明らかにロシア語のリズムや響きを前提に
作曲してるよね。あと、第７楽章はロシア語訳者がだいぶ意訳してる。
原語版は、他人が当てはめたものにＯＫ出しただけだし。
ただ、原語版の方が歌手は確保しやすいという利点があるかも。
ショスタコーヴィチは原語じゃなくてロシア語訳に曲を付けたわけで
第６楽章とか第11楽章は明らかにロシア語のリズムや響きを前提に
作曲してるよね。あと、第７楽章はロシア語訳者がだいぶ意訳してる。
原語版は、他人が当てはめたものにＯＫ出しただけだし。
ただ、原語版の方が歌手は確保しやすいという利点があるかも。
285 ：名無しの笛の踊り：2010/11/07(日) 23:55:31 ID:24q9bwMg
そうか。
何楽章か忘れたが、コンスタンチノブールの何とかへの手紙とか
ロシア語より、原語(フランス語)のほうがインパクトあるような気がするがの。
♪コショーン！など。
激しくスレチだが、ﾍﾞﾄ9のロシア語ヴァージョン、カッコイイ。
何楽章か忘れたが、コンスタンチノブールの何とかへの手紙とか
ロシア語より、原語(フランス語)のほうがインパクトあるような気がするがの。
♪コショーン！など。
激しくスレチだが、ﾍﾞﾄ9のロシア語ヴァージョン、カッコイイ。
コンスターチノープルのスルタンへの手紙はタコ１３だろ。
タコ１４はロルカ、アポリネール、リルケの詩からです。
タコ１４はロルカ、アポリネール、リルケの詩からです。
287 ：名無しの笛の踊り：2010/11/08(月) 00:03:56 ID:XxS743P4
>>286
14番の全楽章をもう一度チェック！
14番の全楽章をもう一度チェック！
ホントだ。。失礼。
そういうことなら13番なんか曲もバタ臭くて、ヨーロッパ語のほうがしっくりいくな。
290 ：名無しの笛の踊り：2010/11/08(月) 07:47:59 ID:fXHXWndr
そうかな？
あのオドロオドロしい雰囲気、ロシア語ピッタリだと思うが…
ちなみにバビヤ全曲フランス語だったら…
森の歌をフランス語で歌ったら…
こわ。
あのオドロオドロしい雰囲気、ロシア語ピッタリだと思うが…
ちなみにバビヤ全曲フランス語だったら…
森の歌をフランス語で歌ったら…
こわ。
291 ：名無しの笛の踊り：2010/11/09(火) 22:20:33 ID:OGVNYqwO
ル シャン ド ラ フォーレ？
原宿の美人
293 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 03:06:19 ID:aDWS4w/B
294 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 06:30:05 ID:B56DzEsM
一昔前は、森の歌を日本語でうたうのが、流行ってたんだっけ？
295 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 10:04:15 ID:e6EOPH0o
名古屋フィルのレニングラード
２日ともチケットゲットした
楽しみ！
２日ともチケットゲットした
楽しみ！
296 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 10:10:04 ID:3m/4WEHz
２日とも行くのか、羨ましい。
指揮がミッキー先生だから楽しみだな。俺は土曜に行く予定。
売切れにはならんだろうから、当日券でOKだろう。
指揮がミッキー先生だから楽しみだな。俺は土曜に行く予定。
売切れにはならんだろうから、当日券でOKだろう。
何のために２日も行くのよｗ
オケが名古屋フィルってとこが・・・・
ｾﾞｰﾀｸｲｳﾅ
301 ：名無しの笛の踊り：2010/11/11(木) 23:38:37 ID:TfFUwluH
コンサートホールで、１楽章のスネアドラム聴こえる？
302 ：名無しの笛の踊り：2010/11/12(金) 00:00:07 ID:LX/OE0sQ
最近、録りためてる「名曲のたのしみ」を聞いてる。
ショスタコーヴィチの回は2005年頃で、ちょうど奥さんが死んだばかりの吉田さんは声が暗い、重い。
「それじゃまた来週。さよーなら。」と言ったら、エンディングに弦楽四重奏曲第13番の第3楽章が鳴りだす。
（僕の録音メモによると、演奏はボロディンq. メロディア）
。。このエンディングは忘れられん。
ショスタコーヴィチの回は2005年頃で、ちょうど奥さんが死んだばかりの吉田さんは声が暗い、重い。
「それじゃまた来週。さよーなら。」と言ったら、エンディングに弦楽四重奏曲第13番の第3楽章が鳴りだす。
（僕の録音メモによると、演奏はボロディンq. メロディア）
。。このエンディングは忘れられん。
名曲の楽しみのエンディング曲は、シリーズ中に何度も変えるよ。
最初の頃は弦四の3番を使ってたんじゃなかったかな
最初の頃は弦四の3番を使ってたんじゃなかったかな
>>301
スネアが聞こえないのはむしろＣＤのほうだろ
スネアが聞こえないのはむしろＣＤのほうだろ
やはり「レニングラード」の暴力的大音響は凄まじい。
何度聴いても凄い。
これより大きな編成の曲はあるが、（Ｒ・シュトラウスやマーラー、）
なぜかレニングラードのみ際立って巨大な音響になる。
ショスタコでも、他にこれほどまで巨大な音響の交響曲はない。不思議だ。
何度聴いても凄い。
これより大きな編成の曲はあるが、（Ｒ・シュトラウスやマーラー、）
なぜかレニングラードのみ際立って巨大な音響になる。
ショスタコでも、他にこれほどまで巨大な音響の交響曲はない。不思議だ。
タコ先生は、その後はこういうの書かずに内省的なサウンドに向かったからね
これなみの大きな音響というと、プロコのスキタイとか、シェーンベルクとかにはある
これなみの大きな音響というと、プロコのスキタイとか、シェーンベルクとかにはある
8番や11番や12番の大音響は無視ですか
それはまたﾁｮﾄ違う
13番のぐわわわ～んおにょにょにょ～んという大音響はまた別物
13番のフィナーレで、弦のソロってバイオリンだけ？
315 ：名無しの笛の踊り：2010/11/13(土) 17:50:04 ID:8+BjiAw7
ミッキーのレニングラード終了
いやあ凄かった！
ブルックナーとかでもオケがオルガンのように鳴る様はあまり聴いたことないが、バンダがあんなに鳴るとは思わなかった！
いやあ凄かった！
ブルックナーとかでもオケがオルガンのように鳴る様はあまり聴いたことないが、バンダがあんなに鳴るとは思わなかった！
なんだ、単純に金管が多いから大音響なのか。
317 ：名無しの笛の踊り：2010/11/13(土) 22:22:49 ID:8+BjiAw7
金管の本数なら悲劇的あたりと変わらないが
あとは音の時間的な密度か。
ボレロ最後のバスドラムの刻みなんかには度肝を抜かれる。
ボレロ最後のバスドラムの刻みなんかには度肝を抜かれる。
バスドラとそれに乗っかる木琴が効いてる。
バンダが何重にも折り重なり強奏するところに木琴の破裂音。
鼓膜を痺れさすのに充分・・
バンダが何重にも折り重なり強奏するところに木琴の破裂音。
鼓膜を痺れさすのに充分・・
そんなオーケストレーションでもぜんぜん
うるさくなかった凡演は、四半世紀前のペリック/Ｎ響だった。
うるさくなかった凡演は、四半世紀前のペリック/Ｎ響だった。
おっさん乙
若いもんだけで仕切れると思ってんじゃねーよwww
>>323
爺さん乙
爺さん乙
マキシムのタコ7＠N響を現場で聴いたオレはどうすれば・・・
ＮＨＫホールはクラシックやるホールじゃない。
ＮＨＫホールで巨大音響を出そうとすると、
「迫力がある」ではなく「うるさい」音になる。
昔ＮＨＫホールで物凄いバンダの数のオケを聴いたが
ただうるさいだけだった。
ＮＨＫホールで巨大音響を出そうとすると、
「迫力がある」ではなく「うるさい」音になる。
昔ＮＨＫホールで物凄いバンダの数のオケを聴いたが
ただうるさいだけだった。
>>325
ヤノフスキもレニングラードやってたのか。全然記憶にないや。
１５番は覚えてるんだけど。
ペリックの７番の前にサン＝サーンスの２番をやったのは間違ってないと思います。
もう紛失したけど、演奏後のトークまで入ったエアチェックテープを何度も聞いてたので。
ヤノフスキもレニングラードやってたのか。全然記憶にないや。
１５番は覚えてるんだけど。
ペリックの７番の前にサン＝サーンスの２番をやったのは間違ってないと思います。
もう紛失したけど、演奏後のトークまで入ったエアチェックテープを何度も聞いてたので。
329 ：名無しの笛の踊り：2010/11/15(月) 16:30:44 ID:0QcujXho
ぺリックは別の日にマーラーの第3もやってたな。
初めての第3体験で、舞台上の国立音大嬢とロリ団に萌えたおいらもおっさんだ。
初めての第3体験で、舞台上の国立音大嬢とロリ団に萌えたおいらもおっさんだ。
キタエンコ全集の11番、虐殺の場面で録音音量がえらく沈み込むね。
大音響だからライブ録音なんかだとしかたないのかもね。
でもキタエンコってSACDでしょ。それでもそんななのか。
>>330 CD層の話？
SACDマルチでそんな印象は感じなかったけど…。
SACDマルチでそんな印象は感じなかったけど…。
>>334
CD層です。SACD層は、再生環境がないので未確認。
CD層です。SACD層は、再生環境がないので未確認。
なーんだ
337 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 16:28:14 ID:fWWhTlNK
マゼール/クリーブランド管の『革命』(TELARC)って、最後の8発のバスドラの炸裂以外はつまらないな。
わざとか？。
わざとか？。
ゲルギエフの１１番聴いてるけど虐殺シーンがヤルヴィ並に速いね
あと木管の音色が下品（褒め言葉）
あと木管の音色が下品（褒め言葉）
>>338
PMFとの録音とはだいぶテイストが違うようだね。
PMFとの録音とはだいぶテイストが違うようだね。
342 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 09:34:29 ID:54nEvNTW
デュトワのタコ８行く人いる？
いるんじゃない？
344 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 18:59:34 ID:3YoVbeqC
今日はFMでパッパーノの１０番
345 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り：2010/12/13(月) 10:46:23 ID:Apw4+J31
今BSでばよりん協奏曲第一番
轢いてる男子、
あんまり好みじゃないな。
轢いてる男子、
あんまり好みじゃないな。
アッー
ガシガシ弾くタイプ？
カエターニの11番、最初聴いたときは最後の鐘の音に
「なんじゃこりゃ～」って思ったけど、何回か聴いている
うちにクセになってきた。
「なんじゃこりゃ～」って思ったけど、何回か聴いている
うちにクセになってきた。
鐘はキタエンコ盤が好みだわ
11番はラザレフかビシュコフ/WDRが好き
そのほかにも近年になってキタエンコ、プレトニョフ、カエターニ(Arts)、ロストロ/LSOと
SACDに恵まれているね
そのほかにも近年になってキタエンコ、プレトニョフ、カエターニ(Arts)、ロストロ/LSOと
SACDに恵まれているね
ラザレフは多少重いがこれを凌ぐ録音というとちょっと思い付かない
マジ？買っちゃうよ？？？
あと虐殺の場面はどんな感じ？
ヤンソンスがお気に入り、一番嫌いなのはロストロ
ヤンソンスがお気に入り、一番嫌いなのはロストロ
ラザレフは例のトロンボーンのグリッサンドが暴走する（多分ミス）
また、そのあとの３連符のシーンにさしかかったあたりでティンパニのソロが一音欠ける。
しかしそれ以外は完璧で、がむしゃらな勢いはないが精密で迫力もある好演だと思う。
>>353
ロストロはナショナル響とロンドン響の２種類あるがどちら？
ロンドン響との演奏は予想外にさらっとしていて良い録音だと思うが。
また、そのあとの３連符のシーンにさしかかったあたりでティンパニのソロが一音欠ける。
しかしそれ以外は完璧で、がむしゃらな勢いはないが精密で迫力もある好演だと思う。
>>353
ロストロはナショナル響とロンドン響の２種類あるがどちら？
ロンドン響との演奏は予想外にさらっとしていて良い録音だと思うが。
>>354
ありがとう
ロストロはLSOとのCDを持ってる。
ドロドロとした感じが好き。
あっさりは嫌い。
テンポは遅くするのが好きだけど、キリっとしてれば早くても良い。
なんか人が死んでない様な感じが嫌い。
一番好きなのはコンドラシンでビシュコフ（BPO）も好き。
ラザレフとカエターニを持ってないんだよねー。
ありがとう
ロストロはLSOとのCDを持ってる。
ドロドロとした感じが好き。
あっさりは嫌い。
テンポは遅くするのが好きだけど、キリっとしてれば早くても良い。
なんか人が死んでない様な感じが嫌い。
一番好きなのはコンドラシンでビシュコフ（BPO）も好き。
ラザレフとカエターニを持ってないんだよねー。
ごめん。俺も破綻してた。LSOのロストロ盤はそんなにドロドロしてないや。
とりあえずラザレフは安い中古があったのでポチった。
カエターニ、全集安くならないかなー
ありがとう
カエターニ、全集安くならないかなー
ありがとう
360 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 23:49:34 ID:iahppUHH
ラザレフは最後の鐘の音を切ってるのも魅力。
ラザレフは日本フィル自主制作盤最強
>>361
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
日本フィルの会員に頒布される非売品のやつでしょ
それくらいわかるよｗｗ
かわいい(*´ω｀*)
>>365
誤爆？
誤爆？
367 ：名無しの笛の踊り：2010/12/24(金) 19:37:12 ID:4jR3ULxR
うぉっ
知らなかった
知らなかった
369 ：名無しの笛の踊り：2010/12/24(金) 21:58:26 ID:QDc+Y/V8
sacdだったらなあ
>>369
感想聞かせてね！
感想聞かせてね！
歌詞の日本語訳が付いてる交響曲全集って出ていますか？
>>373
有難うございますm(__)m
有難うございますm(__)m
http://www.amazon.co.jp/dp/B003BNIZ9Q/
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3696843
↑両方ともゲルギエフの1&15番の国内盤で同一商品なんだけど、
片やセッション録音、片やライブ録音と表示があり、両者とも録音時期が異なっている。
で、両方入手して聴いたところ、内容は同じなんだが・・これってどういうこと？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3696843
↑両方ともゲルギエフの1&15番の国内盤で同一商品なんだけど、
片やセッション録音、片やライブ録音と表示があり、両者とも録音時期が異なっている。
で、両方入手して聴いたところ、内容は同じなんだが・・これってどういうこと？
377 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 01:48:03 ID:+vcWAbjX
風邪と仕事多忙で神経が参ってます。
リラックスできるショスタコの曲を教えて下さい。
室内楽や器楽曲がいいです。
太鼓の音とかは無理です。
リラックスできるショスタコの曲を教えて下さい。
室内楽や器楽曲がいいです。
太鼓の音とかは無理です。
>>377
ショスタコ以外をお薦めします……。
ショスタコ以外をお薦めします……。
>>377
24の前奏曲
24の前奏曲とフーガ なんてどうですか？
しかしなぜショスタコ…ｗ
僕は心底疲れた時にはフーガの技法、シューベルトのピアノソナタ第21番、
バルトークの１４のバガテル、vasksの遠き光、あとはライヒの18人の音楽家のための音楽
などを聞きます。まあショスタコーヴィチに安らぎを求めることは少ないです。
24の前奏曲
24の前奏曲とフーガ なんてどうですか？
しかしなぜショスタコ…ｗ
僕は心底疲れた時にはフーガの技法、シューベルトのピアノソナタ第21番、
バルトークの１４のバガテル、vasksの遠き光、あとはライヒの18人の音楽家のための音楽
などを聞きます。まあショスタコーヴィチに安らぎを求めることは少ないです。
俺ならチェロソナタかな 単純に室内曲では一番好き
ピアノ五重奏曲も良いけどこれはちょっと元気良すぎかな
既出の２４の前奏曲とフーガも良い
ピアノが好きならアシュケナージの入れたピアノ曲集とかどうでしょう
弦楽四重奏曲は他の人に任せます
ピアノ五重奏曲も良いけどこれはちょっと元気良すぎかな
既出の２４の前奏曲とフーガも良い
ピアノが好きならアシュケナージの入れたピアノ曲集とかどうでしょう
弦楽四重奏曲は他の人に任せます
声楽(付き)だと
どこからこんな優しさが？(マリーナ・ツヴェタエワの詩による6つの歌曲)
町は眠る(ブロークの詩による7つの歌曲)
おおデルヴィーク、デルヴィーク(交響曲第14番)
どこからこんな優しさが？(マリーナ・ツヴェタエワの詩による6つの歌曲)
町は眠る(ブロークの詩による7つの歌曲)
おおデルヴィーク、デルヴィーク(交響曲第14番)
382 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 16:48:28 ID:EciIgQBY
つ ヴィオラ・ソナタ
最近、ショスタコにはまりかけの者です。
交響曲は、バラ売りで、ハイティンク、ヤルビィ、ロジェ、スラットキンとかで、
これまで聴いてきました。
最近、２４の前奏曲とフーガ、弦楽四重奏をよく聴いていることもあり、
交響曲も久しぶりに聴き始めました。
全集を買おうと思ってるのですが、価格的にバルシャイ盤、ヤンソンス盤（EMIの輸入）の
どちらかに絞ってるのですが、どちらがおすすめでしょうか。
ショスタコ好きの方教えてください。
交響曲は、バラ売りで、ハイティンク、ヤルビィ、ロジェ、スラットキンとかで、
これまで聴いてきました。
最近、２４の前奏曲とフーガ、弦楽四重奏をよく聴いていることもあり、
交響曲も久しぶりに聴き始めました。
全集を買おうと思ってるのですが、価格的にバルシャイ盤、ヤンソンス盤（EMIの輸入）の
どちらかに絞ってるのですが、どちらがおすすめでしょうか。
ショスタコ好きの方教えてください。
悪いことは言わないからバルシャイにしとけ
もう少しお金出してインバルかキタエンコにしたほうがいいよ
廉価だらけになった今、敢えてバルシャイなんて薦めるなんて・・・
インバル微妙じゃね？
確かに微妙なんだけどさ
バルシャイよりは良くも悪くもインバルのほうが特徴あるから
あとキタエンコは個性は薄いけど録音がいいからね
バルシャイよりは良くも悪くもインバルのほうが特徴あるから
あとキタエンコは個性は薄いけど録音がいいからね
389 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 20:17:15 ID:+vcWAbjX
バルシャイの4番を聴いてみてください
ゲルギエフの11番全体的にずいぶん速い（とはいえ、指定どおりくらいのテンポだけど。）
２番を併録するために急いだみたいな印象。
２番を併録するために急いだみたいな印象。
レコ芸で何とか言う指揮者の14番が賞取ってたね。
レコ芸？ エロゲーの間違いでは？
クルレンツィスとかいう指揮者ですね。
聞いたことない名前ですが、どうなんでしょう？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3812534
HMVだともう入手困難になっていますが、アマゾンのマーケットプレイスで
入手できるようです。
聞いたことない名前ですが、どうなんでしょう？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3812534
HMVだともう入手困難になっていますが、アマゾンのマーケットプレイスで
入手できるようです。
レコード・ゲイ術
…なんか卑猥ｗ
…なんか卑猥ｗ
>>395
クルレンツィスは72年生まれ、ギリシャ人だけどムーシンに師事して
ロシアで活動してる人。ショスタコーヴィチの14番はムジカ・エテルナの演奏だけど
クルレンツィスはこのオケの指揮者を90年からやってるらしい。
ということは18歳？
http://www.teodorcurrentzis.com/biography.php?lan=en
クルレンツィスは72年生まれ、ギリシャ人だけどムーシンに師事して
ロシアで活動してる人。ショスタコーヴィチの14番はムジカ・エテルナの演奏だけど
クルレンツィスはこのオケの指揮者を90年からやってるらしい。
ということは18歳？
http://www.teodorcurrentzis.com/biography.php?lan=en
399 ：名無しの笛の踊り：2010/12/30(木) 17:07:43 ID:JZuZ8Ad7
ザンデルリンクの15番買った。
音色で勝負の曲であり演奏だな。
好きな人には堪えられないだろうが、オレにはまだ無理だお。
音色で勝負の曲であり演奏だな。
好きな人には堪えられないだろうが、オレにはまだ無理だお。
>>399
ベルリン響？クリーヴランド管？
ベルリン響？クリーヴランド管？
忘れてた。>>399ベルリンフィル？
>>399
ごめん、ベルリン響です。徳間音工盤。48分かかるね。
ごめん、ベルリン響です。徳間音工盤。48分かかるね。
>>400-401でしたかさねがさね相済まん
ごめん、ベルリン響です。徳間音工盤。48分かかるね。
ごめん、ベルリン響です。徳間音工盤。48分かかるね。
405 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 14:13:15 ID:80QZhy4O
>>404 >マキシムの15番のメロディア盤
あのソ連時代の冷え冷えとした雰囲気がイイんだよね。
ついでにマキシムのソ連録音の5番も意外と秀演で、管弦楽のための協奏曲
のような独奏楽器を生かした演奏。
あのソ連時代の冷え冷えとした雰囲気がイイんだよね。
ついでにマキシムのソ連録音の5番も意外と秀演で、管弦楽のための協奏曲
のような独奏楽器を生かした演奏。
406 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 15:25:37 ID:YbKMYxcq
マクシム/ソ国立響の革命はLPで擦りきれるほど聴いてた。
廉価盤にしては新し目の録音だったし、オケが勇壮マッチョの極みだったな。
日ビクターのジャケットも良かった。
廉価盤にしては新し目の録音だったし、オケが勇壮マッチョの極みだったな。
日ビクターのジャケットも良かった。
407 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 16:04:17 ID:Zl3Ogyjm
ビシュコフとケルン響の４番聞いた人感想聞かせてほしい。
ラトルとハイティンク（シカゴ）所持。
ラトルとハイティンク（シカゴ）所持。
408 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 16:33:20 ID:5ixsG/HA
タコスレでも５番を革命と呼ぶ人が登場するんだ、勉強になるわいｗｗｗ
そいう人は「初心者ですが」という枕詞をつけてほしいのだがｗｗｗ
そいう人は「初心者ですが」という枕詞をつけてほしいのだがｗｗｗ
それならそんなやつに答えてやることはない。次の話題をどうぞ。
>>411の底意地の悪さこそショスタコスレの醍醐味
インバル意外といいんだな
>>413
だがやっぱり、というより、だからこそ、フランクフルト響と録音してほしかった。
だがやっぱり、というより、だからこそ、フランクフルト響と録音してほしかった。
415 ：名無しの笛の踊り：2011/01/01(土) 10:42:01 ID:lia2Gqj9
>>408
ＬＰ時代なんだからジャケットにもタスキにも書いてあるとおり。
演奏内容も当局の公式見解に沿ったものとしては最上。
おまえの論拠は
「『革命』なんて呼ぶのは日本だけらしいよ。それに、この曲には裏の意図があるんだ。だって『証言』に載ってたもん」
てゆう、背伸びした中学生が３日前に図書館で知ったような程度のもんだろ。
この玄人ぶったド素人がｗ
ＬＰ時代なんだからジャケットにもタスキにも書いてあるとおり。
演奏内容も当局の公式見解に沿ったものとしては最上。
おまえの論拠は
「『革命』なんて呼ぶのは日本だけらしいよ。それに、この曲には裏の意図があるんだ。だって『証言』に載ってたもん」
てゆう、背伸びした中学生が３日前に図書館で知ったような程度のもんだろ。
この玄人ぶったド素人がｗ
方々のスレを荒らしてる基地外だから、相手にするな。
まあ革命で通じるしね。
>>413
俺もそう思った
というか、恥ずかしながら
ウィーン交響楽団の演奏を聴いたことがなかった俺は、
シューベルトの未完成とかを不器用にたどたどしく、
しかし味わい深い音色で演奏するようなオケというイメージを勝手に抱いていた
そして、ショスタコーヴィチの４番とか本当にちゃんと弾けんのかよと思ってた
バカにしててすまんかった
俺もそう思った
というか、恥ずかしながら
ウィーン交響楽団の演奏を聴いたことがなかった俺は、
シューベルトの未完成とかを不器用にたどたどしく、
しかし味わい深い音色で演奏するようなオケというイメージを勝手に抱いていた
そして、ショスタコーヴィチの４番とか本当にちゃんと弾けんのかよと思ってた
バカにしててすまんかった
とげとげしい金管の音色がよい。
ただやっぱり、アンサンブルは二流。縦の線がけっこうずれる。
ただやっぱり、アンサンブルは二流。縦の線がけっこうずれる。
420 ：名無しの笛の踊り：2011/01/02(日) 17:50:26 ID:5agR1MQy
VSO起用はDENON側の資金力だったらしい。
421 ：名無しの笛の踊り：2011/01/02(日) 20:16:34 ID:+351BSC1
タコさんは抑圧された孤独な人間の代弁者だな
尾崎豊かよw
>>421
若い頃はリア充だったけどね
若い頃はリア充だったけどね
その抑圧が国家規模なんだから、俺らには想像もできないストレスを感じていたんだろうな。
425 ：名無しの笛の踊り：2011/01/02(日) 23:36:46 ID:mCHo8IOb
今年、ショスタコ少ないね
去年のテミルカーノフ7番とデュトワ8番が豪華すぎた。
ひそかにアニハーノフの11番に期待。
去年のテミルカーノフ7番とデュトワ8番が豪華すぎた。
ひそかにアニハーノフの11番に期待。
>>421
アパート住まいの若いころ上の階の作曲家が煮詰まってて
作ってる曲の始めから煮詰まってる途中までを何回もピアノで
繰り返してるのを聴いて神経衰弱になりかけたので
その曲の続きを代わりに作曲して上の階に投函してあげたナイスガイだよ！
アパート住まいの若いころ上の階の作曲家が煮詰まってて
作ってる曲の始めから煮詰まってる途中までを何回もピアノで
繰り返してるのを聴いて神経衰弱になりかけたので
その曲の続きを代わりに作曲して上の階に投函してあげたナイスガイだよ！
>>426
何でもいいけど、「煮詰まる」で一回辞書引いてごらん。
何でもいいけど、「煮詰まる」で一回辞書引いてごらん。
428 ：名無しの笛の踊り：2011/01/03(月) 13:01:58 ID:91JdaRzS
ゲルギエフのツィクルス、今後どういうカップリングで出るのだろう。
今度2と11が一緒になって出たから、同様に3と12は一緒に、あとは10、13、14と単発だろうか。
単発シリーズはもしかしたら小品とのカップリングになる可能性もある。
今度2と11が一緒になって出たから、同様に3と12は一緒に、あとは10、13、14と単発だろうか。
単発シリーズはもしかしたら小品とのカップリングになる可能性もある。
430 ：名無しの笛の踊り：2011/01/05(水) 00:24:13 ID:o4duS6xE
タコ編 (4手)オネゲルSym-3 出てるよー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3690953
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3690953
わざわざピアノ版を聴く価値あるの？
これだから素人は・・・
タコの名が付いていればとりあえず手を出すのがタコヲタの基本
436 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 00:34:18 ID:vfzge5Lh
437 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 01:20:52 ID:JrkWV/M1
>>434 に1タコ。
タコの名が付いていればとにかく手を出しておくのがタコヲタ熟練者。
タコの名が付いていればとにかく手を出しておくのがタコヲタ熟練者。
俺も>>734。選り好みしてるのはわりと最近タコオタになった人だな。
昔は手に入るもの全部買ってもたかが知れてたし、
その場で買わないとすぐに手に入らなくなってたから
とりあえず買っちゃう癖がついてしまった。
昔は手に入るもの全部買ってもたかが知れてたし、
その場で買わないとすぐに手に入らなくなってたから
とりあえず買っちゃう癖がついてしまった。
439 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 18:14:08 ID:Wy+48Ezk
>>439
これすごいな。まんまじゃん。
これすごいな。まんまじゃん。
441 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 21:21:37 ID:N0iNS5EE
ネット検索しても出てこないので・・・
ロシアとキルギスの民謡の主題による序曲
この曲の編成、分かる方いらっしゃったらご教示ください m(_"_)m
ロシアとキルギスの民謡の主題による序曲
この曲の編成、分かる方いらっしゃったらご教示ください m(_"_)m
3(picc).2.2.3(db bn) – 4.2.3.1 – timp. perc (tgl, tamb, cym). strings (at least 16/14/12/12/10)
443 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 22:31:47 ID:MKHhfoUV
>>408
今年大阪へ着任して初めて知ったのだが、少なくとも大阪では「革命」の
ことを、「部長刑事」と読んでいる。「『部長刑事』はやっぱりムラビインだなあ」
とか、ＣＤ屋では、「『部長刑事』新譜出来！」とか。
今年大阪へ着任して初めて知ったのだが、少なくとも大阪では「革命」の
ことを、「部長刑事」と読んでいる。「『部長刑事』はやっぱりムラビインだなあ」
とか、ＣＤ屋では、「『部長刑事』新譜出来！」とか。
445 ：名無しの笛の踊り：2011/01/07(金) 00:57:01 ID:mNQS0YDc
>>442
ありがとうございます！
ありがとうございます！
446 ：名無しの笛の踊り：2011/01/08(土) 08:14:20 ID:jMMstPVh
『部長刑事』の成立のいきさつを考えるとき、『部長刑事』を「革命」と呼ぶのは
あまりにも無神経、作者の意図に反するだろう。その点、大阪流の『部長刑事』
という呼び方の方が文化的だ。
あまりにも無神経、作者の意図に反するだろう。その点、大阪流の『部長刑事』
という呼び方の方が文化的だ。
部長刑事なんて呼び方せえへんわ
アホか
アホか
エセ関西人乙
>>ムラビイン
ここ↑はツッコミ無し？
ここ↑はツッコミ無し？
451 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 09:59:54 ID:bOF8ko9G
>>ムラビイン
関西風。
知らないの？
関西風。
知らないの？
はいはいわろすわろす
関西ならムラヴィンヴィンヴィンだろ
>>453
財津一郎 乙
財津一郎 乙
457 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 01:32:11 ID:5qa3DsU6
ショスタコに最近はまっています。
以下、２点について皆さんの意見を聞かせてください。
○１０番３楽章のホルンテーマって何を表しているんでしょうか。
唐突だし、かなり強調されているし。
ＤＳＣＨのように何かのイニシャルなんでしょうか。
○１０番４楽章の後半の木管による明るいテーマが、どうしてもとってつけたように聞こえてしまいます。
あのわざとらしいフィナーレは何なんでしょう？
みなさんはどのように解釈していますか？
以下、２点について皆さんの意見を聞かせてください。
○１０番３楽章のホルンテーマって何を表しているんでしょうか。
唐突だし、かなり強調されているし。
ＤＳＣＨのように何かのイニシャルなんでしょうか。
○１０番４楽章の後半の木管による明るいテーマが、どうしてもとってつけたように聞こえてしまいます。
あのわざとらしいフィナーレは何なんでしょう？
みなさんはどのように解釈していますか？
＞１０番３楽章のホルンテーマ
ファウスト交響曲へのオマージュ。
＞１０番４楽章の後半の木管による明るいテーマ
カバレフスキーのパロディ。
ファウスト交響曲へのオマージュ。
＞１０番４楽章の後半の木管による明るいテーマ
カバレフスキーのパロディ。
460 ：名無しの笛の踊り：2011/01/10(月) 19:22:43 ID:5qa3DsU6
461 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 21:16:53 ID:iW2aHXDr
引用とパロディと編曲ばかりで自分はメロディかけない人だよね。
レーガー並。
レーガー並。
釣り針でかすぎ
ゲルギエフのピアノ協奏曲、発売中止か。
ヴァイオリン協奏曲、チェロ協奏曲に較べて、ピアノ協奏曲が2曲とも軽いな。
なんでもっと深刻で大規模なのを書いてくれなかったんだろ。
なんでもっと深刻で大規模なのを書いてくれなかったんだろ。
>>464
どうして書かなかったのかはともかく、実際に作曲された2曲のピアノ協奏曲は、その成立過程からして深刻なものにはなりえなかったでしょう。
ショスタコは1番で聴衆に大笑いしてほしかったのだし、2番は愛息のための曲だったのだし。
どうして書かなかったのかはともかく、実際に作曲された2曲のピアノ協奏曲は、その成立過程からして深刻なものにはなりえなかったでしょう。
ショスタコは1番で聴衆に大笑いしてほしかったのだし、2番は愛息のための曲だったのだし。
タコの著作権てどうなってるの
ソ連はベルヌ条約には入ってなかったし
ソ連はベルヌ条約には入ってなかったし
467 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 23:03:30 ID:3D08OiKO
没後50年も経ってないから、まだ生きてるんじゃね？
アマオケがタコ５やるときはカスラックだかの権利団体に金払うらしいし
アマオケがタコ５やるときはカスラックだかの権利団体に金払うらしいし
カスラックは消えればいいと思うんですよ。
同感です
470 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 17:51:00 ID:FwHf2RuT
こんなの誰が買うんだｗｗ
あきれたもんだねwww
473 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 22:16:31 ID:WX6Bh+Xw
銀河英雄伝説が頭に思い浮かんだww
ナクソスは買ったことねーけどこれからも買わねーわ
スロヴァークのヨタヨタ感は嫌いじゃない。
犬で尼の宣伝とは・・・
スロヴァークは晩年に日フィルでプロコ５の予定だったが。体調不良で幻になった。
479 ：名無しの笛の踊り：2011/01/16(日) 09:03:10 ID:NufNUKhr
スロヴァークのレニングラードはヨタヨタぶりが逆に感動的。
30年前のスロヴァークの「新世界から」36年前の「ネフスキー」は感動的な名演。
481 ：名無しの笛の踊り：2011/01/16(日) 16:58:05 ID:3h9MHWRB
スロヴァークの演奏はオケが下手なだけじゃなく、明らかに人数足りてないのが悲しい
ショスタコーヴィチ交響曲全集／オルフェウス室内管弦楽団
ｶﾞｲｼｭﾂか失礼
URLだけだから、470は見なかったよ
URLだけだから、470は見なかったよ
？？？
URLだけだと怪しいってこと？思いっきりhmvって読めるんだけど。
URLだけだと怪しいってこと？思いっきりhmvって読めるんだけど。
488 ：名無しの笛の踊り：2011/01/18(火) 07:16:26 ID:TEADWr0U
老眼では思いっきり読めない。
>>488
「Ctrl+"+"」
「Ctrl+"+"」
ならずものはveneziaが復刻してたな
russiandisc音源を使えるなら、フレンニコフのナポレオンも復刻して欲しい
russiandisc音源を使えるなら、フレンニコフのナポレオンも復刻して欲しい
492 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 18:17:00 ID:tCo+O2zH
今弦楽13～15聞いてんだがつまらんな
タコの弦楽で好きな順あげれっていわれたら
必ず3番や8番が最初で13～15あたりが最後にあがるよな
タコの弦楽で好きな順あげれっていわれたら
必ず3番や8番が最初で13～15あたりが最後にあがるよな
10年後に13～15を聴いてごらんなさいって。
13と15は確かにとっつきにくい
14は謎すぎてわかりにくい
14は謎すぎてわかりにくい
人それぞれだなあ。
俺は１３～１５は最初から素直に良いなと思ったが、
８の良さがわかるようになったのはだいぶ後だった。
俺は１３～１５は最初から素直に良いなと思ったが、
８の良さがわかるようになったのはだいぶ後だった。
俺は12, 13, 15 があるから他の曲も聴いてみる気になったな
497 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 23:38:15 ID:PUghKc99
好き嫌いは人それぞれですね。
私は初めは７、８番あたりの魅力に惹かれましたが、
後期のなぞめいた暗い不可解な世界も、今は楽しめます。
１３～１５番がつまらない、と感じるのも理解できますが、
493さんがご指摘のように、しばらく放置してから聴くと、
隠れた魅力に気づくかもしれませんね。
私は初めは７、８番あたりの魅力に惹かれましたが、
後期のなぞめいた暗い不可解な世界も、今は楽しめます。
１３～１５番がつまらない、と感じるのも理解できますが、
493さんがご指摘のように、しばらく放置してから聴くと、
隠れた魅力に気づくかもしれませんね。
498 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 16:48:52 ID:MmzQNTi+
今初めてショスタコQrを聴いていますが、
ほんとう、何回も聴かないと分かりませんね。
私には今の所、これらのQrが理解できないでいます。
かっこいいなあ、とは思いますが、日本庭園のようにすぐには理解できない境地のようですね。
ほんとう、何回も聴かないと分かりませんね。
私には今の所、これらのQrが理解できないでいます。
かっこいいなあ、とは思いますが、日本庭園のようにすぐには理解できない境地のようですね。
流れを断ち切って悪いけれど、ヤルヴィの交響曲全集ってボックスになってないの？
交響曲しか聞かんから分からん
誰か教えてくれ
誰か教えてくれ
まあ好みは人それぞれなんだけど、
少なくとも俺にとっては１曲残らず傑作。
順位を付けるなら、
15-14-9-13-12-11-10-7-4-5-3-8-2-1-6
少なくとも俺にとっては１曲残らず傑作。
順位を付けるなら、
15-14-9-13-12-11-10-7-4-5-3-8-2-1-6
>>502
サンクス
サンクス
>>504
おおっ、ありがとう！！
でも世間的？には8番が人気みたいね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%9B%E9%87%8D%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC8%E7%95%AA_(%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81)
おおっ、ありがとう！！
でも世間的？には8番が人気みたいね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%9B%E9%87%8D%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC8%E7%95%AA_(%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81)
8番は自作引用が多くて色々もっともらしい話ができるから
語られる機会が多いってことはあるだろうが、ほんとに人気曲
なのかなー。
語られる機会が多いってことはあるだろうが、ほんとに人気曲
なのかなー。
>>507
余計な解釈つけなくても結構訴えるものの多い曲だと思うけどなあ。
余計な解釈つけなくても結構訴えるものの多い曲だと思うけどなあ。
せっかくラザレフが日フィルにいるんだから
extonが弱いショスタコ録音をやってもらえばいいのに
グリコが曲に詳しくなかったりするのかね
extonが弱いショスタコ録音をやってもらえばいいのに
グリコが曲に詳しくなかったりするのかね
それはまあ絶対あるな
ＥＸＴＯＮってチャイコは正気を疑うぐらい録音するくせに
タコは殆どノータッチだよな
タコは殆どノータッチだよな
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番、第9番ウラディーミル・スピヴァコフ＆ロシア・ナショナル管弦楽団
交響曲第５番 小林研一郎＆名古屋フィル
ショスタコーヴィチ：交響曲第７番『レニングラード』 ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第1番、15番ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
交響曲第１０番 アレクセーエフ＆アーネム・フィル
ショスタコーヴィチ：交響曲第9番、他ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：『祝典序曲』、交響曲第5番 アシュケナージ＆フィルハーモニア管弦楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番、6番 ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：チェロ・ソナタ、ヴィオラ・ソナタ(チェロ版)アレクサンドル・クニャーゼフ(チェロ)ミハイル・ヴォスクレセンスキー(ピアノ)
交響曲第５番、祝典序曲 アシュケナージ＆フィルハーモニア管弦楽団(ダイレクト・カットＳＡＣＤ)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/130134
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1513689
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1787248
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1794476
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1851492
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1861075
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1969953
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2764317
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3822221
http://www.hmv.co.jp/product/detail/923808
来日オケに合わせて録音して売るレーベルだし
来日オケがそれほど取り上げる作曲家でもなく売り上げも期待できない中ではまあまあ出してくれてる方
交響曲第５番 小林研一郎＆名古屋フィル
ショスタコーヴィチ：交響曲第７番『レニングラード』 ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第1番、15番ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
交響曲第１０番 アレクセーエフ＆アーネム・フィル
ショスタコーヴィチ：交響曲第9番、他ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：『祝典序曲』、交響曲第5番 アシュケナージ＆フィルハーモニア管弦楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番、6番 ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：チェロ・ソナタ、ヴィオラ・ソナタ(チェロ版)アレクサンドル・クニャーゼフ(チェロ)ミハイル・ヴォスクレセンスキー(ピアノ)
交響曲第５番、祝典序曲 アシュケナージ＆フィルハーモニア管弦楽団(ダイレクト・カットＳＡＣＤ)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/130134
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1513689
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1787248
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1794476
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1851492
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1861075
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1969953
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2764317
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3822221
http://www.hmv.co.jp/product/detail/923808
来日オケに合わせて録音して売るレーベルだし
来日オケがそれほど取り上げる作曲家でもなく売り上げも期待できない中ではまあまあ出してくれてる方
交響曲第６番終楽章の取って付けたようなフィナーレが好きすぎてリピしまくっている今日この頃
>>513
アナリーゼすることをお勧めする
アナリーゼすることをお勧めする
515 ：名無しの笛の踊り：2011/01/29(土) 11:23:12 ID:ZwDkcapM
今晩ＮＨＫのハイビジョンで、
喜歌劇「モスクワよ、チェリョームシキよ」作品105
があるね。
滅多に見る機会がない作品だから、見逃さないで。
サツカーとどっち見る？
喜歌劇「モスクワよ、チェリョームシキよ」作品105
があるね。
滅多に見る機会がない作品だから、見逃さないで。
サツカーとどっち見る？
サッカー見ながら聞いて実況しようかなあ
タコヲタ失格！
・・といいたいところだが、ショスタコ自身も好きだったサッカーだもんなｗ
・・といいたいところだが、ショスタコ自身も好きだったサッカーだもんなｗ
519 ：名無しの笛の踊り：2011/01/29(土) 20:17:59 ID:v9czH5ZG
>>514
そんなことしないと分からない曲しか書けないのは作曲家としての能力を疑う。
そんなことしないと分からない曲しか書けないのは作曲家としての能力を疑う。
>>519
メシアンカワイソス
メシアンカワイソス
ショルティがボール持って鬼の形相で走る姿が容易に想像できるｗ
BShiでショスタコーヴィチ オペレッタ「モスクワ、チェリョームシキ地区」放送中
いい曲だな
いい曲だな
>>524
さっきからその話してんだけどｗｗ
さっきからその話してんだけどｗｗ
528 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 21:50:00 ID:GOMl6pT7
>>528
まだ分かっていないなら、それこそアナリーゼしてみろよ。恥の上塗りしに出てくんなヴォケ。
まだ分かっていないなら、それこそアナリーゼしてみろよ。恥の上塗りしに出てくんなヴォケ。
おれはいつも耳でアナリーゼするけど。
533 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 05:54:04 ID:R8Po5fWI
分析したら凄い作曲技法だった、なんてのは
米粒に字を書くようなもんで、
「だからどうした？」
としか言いようが無い。
米粒に字を書くようなもんで、
「だからどうした？」
としか言いようが無い。
意外にも素人ばっかだなｗ
535 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 22:18:08 ID:IdfOLFz2
あたりまえだ。
音楽を専門にできるようなブルジョワジーが
ショスタコなんか聴くか。
音楽を専門にできるようなブルジョワジーが
ショスタコなんか聴くか。
しいちゃんはファンだう
アナリーゼしなきゃ理解できない曲なんてかいたら収容所送りだろスターリンに
>>533
よく分からない喩えだなｗ
よく分からない喩えだなｗ
むしろばれたらヤバい曲ばかりかいてたと信じられていた時代があって
>>536
音楽の専門家でも、ブルジョワジーでもない。
音楽の専門家でも、ブルジョワジーでもない。
じつは単にひいきのサッカーチーム用にうるさい曲を作ってただけだったんじゃね
542 ：名無しの笛の踊り：2011/02/02(水) 08:06:34 ID:BxkEVM2r
ショスタコのイメージとして、
廃墟の瓦礫に死体と戦車の残骸が転がってる中をしんしんと雪が降り積もるで桶?
廃墟の瓦礫に死体と戦車の残骸が転がってる中をしんしんと雪が降り積もるで桶?
543 ：名無しの笛の踊り：2011/02/02(水) 08:47:15 ID:6PtPYGL4
宇野コーホーは、ハラワタが破れるだの飛び出すだのスプラッタ系の表現がお気に入りだったようだが、最近は見ないな。
>>542
最晩年のは確かにそんな感じだよな。ヴィオラソナタとか。
最晩年のは確かにそんな感じだよな。ヴィオラソナタとか。
545 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 06:27:20 ID:49aC8MKi
>>538
「左手だけで調理しました」なら分かるか？
「左手だけで調理しました」なら分かるか？
546 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 00:33:31 ID:kYw451Yy
ロストロが意外とよかった
>>546
ときどきひどいデフォルメがあるが、おおむね無難な演奏だよな。
ときどきひどいデフォルメがあるが、おおむね無難な演奏だよな。
548 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 10:45:28 ID:nNPOW2WP
なんかBS2でタコ4やってる。
>>548
8番だろ
8番だろ
N響の8番結構良かった
551 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 23:08:59 ID:nNPOW2WP
間違えた8番でした。
こめんちゃい。
大宮りんたろうはヴィヴラートのかけかたの変な癖が
桐朋女子高時代から全然治ってないのな。
こめんちゃい。
大宮りんたろうはヴィヴラートのかけかたの変な癖が
桐朋女子高時代から全然治ってないのな。
>>551
暇そうだな、おっさん。
暇そうだな、おっさん。
553 ：名無しの笛の踊り：2011/02/05(土) 08:11:39 ID:U2WkjOu9
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
ショスタコって難解で偏屈で皮肉っぽくて気軽に聴けないイメージだったけど段々それがクセになってきたよー
交響曲と協奏曲と軽音楽にたっぷり浸ったから次は弦四行ってみたいと思います
交響曲と協奏曲と軽音楽にたっぷり浸ったから次は弦四行ってみたいと思います
交響曲・協奏曲・軽音楽ってショスタコのなかでは難解じゃない部類に入ると思うけど？
556 ：名無しの笛の踊り：2011/02/06(日) 14:55:01 ID:ny3h+HvL
そんなこと百も承知だから弦四にてを染めてこうって言ってんだろうが。
反論になってないけど？ｗ
じゃあクセになったというのは嘘か
>>562
この曲に興味があるなら買い。なにしろバレエとしての上演は
これしか見られないし、たぶん今後も出ないだろうから。
演奏はなかなかいいし、ダンサーはたぶん一流だし、演出もおもしろい。
ただ、ストーリーは糞。
この曲に興味があるなら買い。なにしろバレエとしての上演は
これしか見られないし、たぶん今後も出ないだろうから。
演奏はなかなかいいし、ダンサーはたぶん一流だし、演出もおもしろい。
ただ、ストーリーは糞。
>ただ、ストーリーは糞。
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
566 ：mizuho4107：2011/02/07(月) 23:53:08 ID:LLquPgr0
タコヲタってショスタコの難解な音楽を理解してるｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!って奴がたまにいてウザい
ショスタコ大好きだけどここにはおれんわ
ショスタコ大好きだけどここにはおれんわ
569 ：名無しの笛の踊り：2011/02/08(火) 21:10:46 ID:Ciup0dM0
ショスタコが難解？
支離滅裂だがシンプルじゃないか
支離滅裂だがシンプルじゃないか
こういう奴こういう奴
いいぞもっとやれ
金管が全力で鳴るわけだな
ティンパニや大太鼓なんかもダ～ンと来るよ。
木管の高音域と弦のピチカートがffffで同時に鳴るよ。
578 ：名無しの笛の踊り：2011/02/09(水) 01:36:46 ID:5uVMP/ui
579 ：名無しの笛の踊り：2011/02/09(水) 09:21:57 ID:1yKzEav+
チェリョムーシキ地区に言ったことがある人はいないか
580 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 13:22:24 ID:k1UYwco8
そんな場所は実在しない。
581 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 13:34:31 ID:aDyAJoc8
うう、雪だ寒い。
こんな日は逆に暖房気ってタコ8だ。
無表情のインバルでよけい冷え冷えすることとしようw
こんな日は逆に暖房気ってタコ8だ。
無表情のインバルでよけい冷え冷えすることとしようw
582 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 15:28:05 ID:9m9IaLn/
むかし実家にいたころは、東京に積雪すると
音吸収するからと夜も爆音で鳴らしてたよ。
音吸収するからと夜も爆音で鳴らしてたよ。
583 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 16:38:39 ID:+5uBZ7Wj
金曜日だけど、王宮広場の雪が血に染まる「血の日曜日」を描いた11番でも聴いて降雪を祝うとするか。
何の脈絡もないが、1番でも聞こうか。
>>582
東京の積雪と音の吸収に何の関係が？
東京の積雪と音の吸収に何の関係が？
１番といえば、こんなのあるね。
【 オール・ショスタコーヴィチ・プログラム 】
■ ヴァイオリン協奏曲第１番 イ短調 op.77 (op.99)
■ 交響曲第１番 ヘ短調 op. 10
指揮／井上 道義
ヴァイオリン／ボリス・ベルキン
管弦楽／兵庫芸術文化センター管弦楽団
2011年 5月 20日（金） ・ 21日（土） ・ 22日（日） 各日 15:00
兵庫県立芸術文化センター ＫＯＢＥＬＣＯ大ホール
http://hpac-orc.jp/concert/20110520.php
【 オール・ショスタコーヴィチ・プログラム 】
■ ヴァイオリン協奏曲第１番 イ短調 op.77 (op.99)
■ 交響曲第１番 ヘ短調 op. 10
指揮／井上 道義
ヴァイオリン／ボリス・ベルキン
管弦楽／兵庫芸術文化センター管弦楽団
2011年 5月 20日（金） ・ 21日（土） ・ 22日（日） 各日 15:00
兵庫県立芸術文化センター ＫＯＢＥＬＣＯ大ホール
http://hpac-orc.jp/concert/20110520.php
みんな知ってます。
じゃあおいらはピアコンの２番を聴こう
第１楽章が大好きなんだー
第１楽章が大好きなんだー
2楽章が好きです……
あらゆる意味でショスタコらしくない曲だよね。
ショスタコらしくてショスタコらしくないって感じ
ショスタコには無限の可能性を感じる
ショスタコには無限の可能性を感じる
無限の可能性なるものを定義してみてよ。
したい放題勝手にすれば、エロい人が勝手に深読みして意味をでっち上げてくれる。
うん、多くの人がショスタコーヴィチの音楽を無意味に深読みしすぎだと思う
自分の書きたい音楽と社会体制の求める音楽との乖離に苦悩した悲劇の作曲家なんて言われてるけど本人は案外あっけらかんとしてたんだろうな
ショスタコーヴィチ自身もきっと嘲笑してるだろうさ
自分の書きたい音楽と社会体制の求める音楽との乖離に苦悩した悲劇の作曲家なんて言われてるけど本人は案外あっけらかんとしてたんだろうな
ショスタコーヴィチ自身もきっと嘲笑してるだろうさ
Wikipedia丸写し乙
このスレの奴らはショスタコーヴィチを誉めても貶しても噛み付いてくるんだな
それがタコヲタクオリティwww
>>597
それが楽しいんじゃないか。
それが楽しいんじゃないか。
どこかのマンセー的ヲタよりいくらかマシではないか
どこかひねくれていて皮肉っぽくてこそタコヲタｗｗｗ
602 ：名無しの笛の踊り：2011/02/18(金) 10:56:59 ID:as+WfoTp
マルファとスサンナとドシフェイの応酬
コリントフィルムの映像には収録されているのに
何故DVD化の時に削ったのか
分かる人いる？
コリントフィルムの映像には収録されているのに
何故DVD化の時に削ったのか
分かる人いる？
603 ：名無しの笛の踊り：2011/02/18(金) 10:59:01 ID:as+WfoTp
ショスタコーヴィチ編曲、映画版ホヴァーンシチナの話ね↑
時間の都合じゃないの？
605 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 01:55:19.58 ID:UhuRpqlA
1本しかないプリント・フィルムの該当部分が傷んでいたのでカットした、
なんてことはありそう。
なんてことはありそう。
コリントフィルムって何？
ゴスフィルムのブランチか何か？
ゴスフィルムのブランチか何か？
ストコフスキの11番、意外に実直でよい演奏だった。
意外？
だってストコフスキって変なアレンジ入れたりするイメージあるじゃない。
610 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 16:34:49.95 ID:PvoZa41q
ストコは同時代ものは、正統派なんだよな。
変なこと期待すると肩透かし食らう。
変なこと期待すると肩透かし食らう。
同時代のだと手を加えたらまだ生きてる本人が怒鳴り込んでくるからじゃない？
それで本当にストラヴィンスキーあたりには怒鳴り込まれたみたいだしな
ストラヴィンスキーすら気にせずやっちゃうんだから
他の奴等相手でも、やろうと思えばやれてるだろ
他の奴等相手でも、やろうと思えばやれてるだろ
614 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 19:33:37.08 ID:17k55wOe
でもストコせんせの兵士の物語は名盤。
マーラー、ショスタコ、シェーンベルク、レスピーギなんかはかなり真面目にやってるイメージがあるな。
ストラヴィンスキーは何故かいつものストコ節なんだが。何が基準なんだろうか。
ストラヴィンスキーは何故かいつものストコ節なんだが。何が基準なんだろうか。
ショスタコーヴィチが妻に捧げた弦楽四重奏曲第７番と第９番から、
ショスタコーヴィチの他の曲には無い「愛情」のような感情を聴き取られた方はいらっしゃいますでしょうか？
この２曲は音名に暗号が隠されているわけではないようなので、
そうするとやはり曲想自体に妻に対する感情が表れているのかな、と思いまして
しかし、自分はまだそのような感情をこの２曲から見いだせてはいないのです
ショスタコーヴィチの他の曲には無い「愛情」のような感情を聴き取られた方はいらっしゃいますでしょうか？
この２曲は音名に暗号が隠されているわけではないようなので、
そうするとやはり曲想自体に妻に対する感情が表れているのかな、と思いまして
しかし、自分はまだそのような感情をこの２曲から見いだせてはいないのです
>>616
俺は全然ないなあ。むしろ7番なんて葛藤さえ感じられるw
俺は全然ないなあ。むしろ7番なんて葛藤さえ感じられるw
618 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 22:06:15.64 ID:BXzwE8Tg
9番って民謡みたいなくせのあるメロディが印象的だな。
寒々しい出だしも結構好き。
寒々しい出だしも結構好き。
620 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 14:24:41.79 ID:yxudNXbV
9番はユダヤ旋律が使われている。タコのユダヤ関連作品群のひとつ。
621 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 16:10:09.48 ID:/KG9Owbf
あんな暗い曲を送られたら離婚も十分あり得るといえよう
622 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 17:00:32.31 ID:f0j332wg
中東情勢の画像眺めながら「1905」や「1917」聴くと萌えゆすなぁ～♪
暢気なもんだなw
>>615
原曲がアメリカの聴衆に馴染みがあるかどうか
原曲がアメリカの聴衆に馴染みがあるかどうか
元々、現代音楽の紹介者としてならした指揮者だからな
ストコ/NYスタジアム管の「革命」はもう少しなんかやってくれると思ったのに。
テンポも延びてるし。
テンポも延びてるし。
>>624
ようするに天の邪鬼なだけか。
ようするに天の邪鬼なだけか。
は？
>>624を読んで「ようするに天の邪鬼」と思った経緯と理由を教えてください。
>>630
>>615の発言
>マーラー、ショスタコ、シェーンベルク、レスピーギなんかはかなり真面目にやってるイメージがあるな。
>ストラヴィンスキーは何故かいつものストコ節なんだが。何が基準なんだろうか。
に対する>>624の発言
>原曲がアメリカの聴衆に馴染みがあるかどうか
経緯および理由：
１．マーラー・・はアメリカの聴衆になじみがない ⇒ 真面目にやる(だけで意外性がある)
２．ストラヴィンスキーはよく知られている ⇒ ストコ節(にしないと意外性がない)
結論：
ようするにストコフスキは天の邪鬼
>>615の発言
>マーラー、ショスタコ、シェーンベルク、レスピーギなんかはかなり真面目にやってるイメージがあるな。
>ストラヴィンスキーは何故かいつものストコ節なんだが。何が基準なんだろうか。
に対する>>624の発言
>原曲がアメリカの聴衆に馴染みがあるかどうか
経緯および理由：
１．マーラー・・はアメリカの聴衆になじみがない ⇒ 真面目にやる(だけで意外性がある)
２．ストラヴィンスキーはよく知られている ⇒ ストコ節(にしないと意外性がない)
結論：
ようするにストコフスキは天の邪鬼
＞真面目にやる(だけで意外性がある)
というのは何故そう思ったのですか？
キャリア的に、意外性を求めたというよりは
現代音楽の紹介者としてマジメにやったと解釈するのが自然ではないでしょうか？
そもそも、意外性を求めるのを第一義に置く根拠はなんですか？
というのは何故そう思ったのですか？
キャリア的に、意外性を求めたというよりは
現代音楽の紹介者としてマジメにやったと解釈するのが自然ではないでしょうか？
そもそも、意外性を求めるのを第一義に置く根拠はなんですか？
>>632
ストコフスキが天の邪鬼であるという一つの可能性を示しただけです。
それ以上の意味はありません。
ですから、貴方が「現代音楽の紹介者としてマジメにやったと解釈」されたことも、もちろん十分に理解できます。
ストコフスキが天の邪鬼であるという一つの可能性を示しただけです。
それ以上の意味はありません。
ですから、貴方が「現代音楽の紹介者としてマジメにやったと解釈」されたことも、もちろん十分に理解できます。
話がズレてしまってますね。
ストコフスキーはシンシナティ時代の1911年にエルガーの2番のアメリカ初演を行って以降、
シェーンベルクの全管弦楽作品を演奏するなど、現代音楽のエキスパートとして高い評価を得ていましたが、
そういった人が、あえて「(マジメにするなどの)意外性」を第一義に置いて、
解釈を行っていたという可能性が存在すると仰る、その根拠をお聞かせください。
ストコフスキーはシンシナティ時代の1911年にエルガーの2番のアメリカ初演を行って以降、
シェーンベルクの全管弦楽作品を演奏するなど、現代音楽のエキスパートとして高い評価を得ていましたが、
そういった人が、あえて「(マジメにするなどの)意外性」を第一義に置いて、
解釈を行っていたという可能性が存在すると仰る、その根拠をお聞かせください。
MZi0A1dc を支持する
イジメイクナイ
最近、オクテットをさらい始めた
格好良すぎて濡れるwwwwww
格好良すぎて濡れるwwwwww
>>634
あくまで>>615>>624の発言から推測される一つの可能性を示しただけです。
実際そうであったのかは別問題であって、これ以上の説明はいらないと思いますが。
とはいえ、ストラヴィンスキーを振った録音などを聴くと、やはりへそ曲がりの印象を受けないこともないというのが率直な意見です。
そんなことも手伝って、>>627のような発言に至りました。
あくまで>>615>>624の発言から推測される一つの可能性を示しただけです。
実際そうであったのかは別問題であって、これ以上の説明はいらないと思いますが。
とはいえ、ストラヴィンスキーを振った録音などを聴くと、やはりへそ曲がりの印象を受けないこともないというのが率直な意見です。
そんなことも手伝って、>>627のような発言に至りました。
実にタコスレらしい水掛け論
自演だな
帰れ
帰れ
面白いからもっとやれ
面白くないからもういいです
ニコラーエワの24の前奏曲とフーガは何度目の録音がお勧めですか？
結論は「タコヲタは天の邪鬼」でおｋ？
>>644
いやそれはちがう。
いやそれはちがう。
>>645
やはりそうか。
やはりそうか。
なぜカラヤンは10番しか振らなかったのでしょうか
それはね、ムラヴィンスキーの、おや、こんな夜更けに誰か来た様だ
いろいろと説はあるけど、本人がちゃんと明言はしてないから真相は不明
まあどっちにしろカラヤンの振るショスタコに興味ないけどなｗ
えー、結構好きなんだけどなー。カラヤンの１０番
すごく・・・・ほしいです・・モスクワライブ盤
653 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 12:23:29.30 ID:1sg5hm4h
どこにも雇ってもらえないなら
生活保護しかないだろ。
世の中には金を払ってでも雇いたくない人間もいるんだから。仕事は諦めろ。
福祉事務所長宛で
日付住所電話氏名押印
「生活困窮につき生活保護を申請します」
これを内容証明で送る。
余裕あれば首長にも送る。
まずは生き延びてメンタル安定したら再起を計れ。
生活保護しかないだろ。
世の中には金を払ってでも雇いたくない人間もいるんだから。仕事は諦めろ。
福祉事務所長宛で
日付住所電話氏名押印
「生活困窮につき生活保護を申請します」
これを内容証明で送る。
余裕あれば首長にも送る。
まずは生き延びてメンタル安定したら再起を計れ。
655 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 00:08:14.87 ID:A3tlL5Zb
あんまり話題になってないみたいだけど、コフマンの全集はどんな感じなん？
>>655
特徴には乏しいが、上品でなかなかよい。テンプレに加えればいいのにね。
特徴には乏しいが、上品でなかなかよい。テンプレに加えればいいのにね。
交響曲第４番が昔アイスのCMに使われてたらしいけどどの部分なの？
第一楽章のフガートとか第二楽章のチャカポコだったら笑うけど
第一楽章のフガートとか第二楽章のチャカポコだったら笑うけど
ドイツっぽい軍服着たパツキンの女が一仕事終えて
列車の座席でタバコ吸って「スピークラーク」。
いろんな意味でひどいＣＭだったけど、そのＢＧＭがバビヤールだった。
列車の座席でタバコ吸って「スピークラーク」。
いろんな意味でひどいＣＭだったけど、そのＢＧＭがバビヤールだった。
そのCMは知らんけど、
その一仕事ってのがユダヤ人の銃殺と死体処理だった…
なんて妄想しちまったじゃねーかよwww
その一仕事ってのがユダヤ人の銃殺と死体処理だった…
なんて妄想しちまったじゃねーかよwww
オペレッタ
>>656
オーケストラは二流。
オーケストラは二流。
666 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 07:20:39.73 ID:6L9xSHA1
>>664
元ネタを知らないお花畑な日本人相手にしか流せないフィルムだｗ
元ネタを知らないお花畑な日本人相手にしか流せないフィルムだｗ
>>664
ユダヤ人移送じゃなくて、もっと一般的な占領軍による検問なんだろうけどね。
ジジイが女装して検問を突破して列車に乗り込もうとしたら女将校に発見される
でもあわてずラークを吸うとなぜか意気投合してすべて解決(w。
これは見た記憶がないけど２０数年前はラークは、この手の「異国で非常にヤバいピンチに陥った時にラークを吸うと相手と意思が通じて問題解決」
というＣＭをよく流していた。検問が多かったんじゃないかなあ。
今でも俺が覚えているのは「中南米某独裁国の税関の検問」。
ユダヤ人移送じゃなくて、もっと一般的な占領軍による検問なんだろうけどね。
ジジイが女装して検問を突破して列車に乗り込もうとしたら女将校に発見される
でもあわてずラークを吸うとなぜか意気投合してすべて解決(w。
これは見た記憶がないけど２０数年前はラークは、この手の「異国で非常にヤバいピンチに陥った時にラークを吸うと相手と意思が通じて問題解決」
というＣＭをよく流していた。検問が多かったんじゃないかなあ。
今でも俺が覚えているのは「中南米某独裁国の税関の検問」。
668 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 10:25:34.13 ID:yXyqQAAz
ジジイって…
ジェームス・小判だろ。
ジェームス・小判だろ。
軍服もナチスよりむしろソヴィエトのに近いし、
単純にソヴィエト連邦の検問ってイメージでしよ。
ギリギリ仮想敵国（今もなの？）だった時代だし。
で、ソ連の作曲家でショスタコを起用っと。
でも、まあ日本でしか作られないCMって感じはする。
単純にソヴィエト連邦の検問ってイメージでしよ。
ギリギリ仮想敵国（今もなの？）だった時代だし。
で、ソ連の作曲家でショスタコを起用っと。
でも、まあ日本でしか作られないCMって感じはする。
映像に付けたショスタコならベルリン陥落最凶伝説。
672 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 23:08:08.08 ID:sSoXAUEB
このスレ、いつもショタコンと読み間違える・・
>>672
で？
で？
>>672は面白いと思って書いたんだろうから笑ってあげるべき
>>674
べき・・何？
べき・・何？
そう、笑ってあげるべき。
最下位でゴールする奴を見て拍手する気持ちで。
最下位でゴールする奴を見て拍手する気持ちで。
678 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 05:53:24.19 ID:QKY1S0mZ
BBCのロジェベン、二人でお茶を、ボルト組曲
おちゃらけてるらしく、場内爆笑。気になる。
おちゃらけてるらしく、場内爆笑。気になる。
679 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 07:39:02.51 ID:zZn3EXN6
あのタコ4で十分。
タコ10の美しさは異常
崇高で厳粛で幻想的
ゆとりが聴いても絶対にこの良さは分からないだろう
崇高で厳粛で幻想的
ゆとりが聴いても絶対にこの良さは分からないだろう
もうレス乞食はいいから
>>679 アンコールで「ドナウ」に続いて「ラデツキー」かと思いきや、「３つのオレンジへの恋」の行進曲が
始まって会場大混乱
始まって会場大混乱
ロシア人の書いたワルツやポルカばっかりで
ニューイヤーコンサートできそうだな。
ていうかショスタコーヴィチだけでもできるかも。
ニューイヤーコンサートできそうだな。
ていうかショスタコーヴィチだけでもできるかも。
暗いニューイヤーコンサートになりそうだなw
観光列車があるじゃないか。
そっか、思ってみれば明るい曲もけっこうあるわ。
アイロニー交じりでもよければな。
嫌みなくらい明るい伴奏を引き連れての主題回帰はショスタコ氏の十八番やないですか！
いいな～ショスタコーヴィチオンリーのニューイヤーコンサート
いいな～ショスタコーヴィチオンリーのニューイヤーコンサート
1/1の時報と共に鳴り出すバビ・ヤールｗ
最近はなんとか組曲のワルツ第２番ばっかりだけど
他にも黄金の山脈とか面白い曲たくさんあるからな。
アンコールはソヴィエト民警行進曲で手拍子。
他にも黄金の山脈とか面白い曲たくさんあるからな。
アンコールはソヴィエト民警行進曲で手拍子。
こんな緊張感高まる日にはレニングラードがぴったり。
じゃあ第３楽章を聴こう
あぁぁぁーー水出ねぇぇぇーー風呂入りてぇぇぇーー
あぁぁぁーー水出ねぇぇぇーー風呂入りてぇぇぇーー
>>693
それ第３楽章に合わせて歌ってるのか？w
それ第３楽章に合わせて歌ってるのか？w
第３楽章の悲痛なコラールで断水のつらさを歌う？ｗ
696 ：名無しの笛の踊り：2011/03/13(日) 10:12:07.61 ID:pOEtOlCU
第4楽章で復興救援部隊のドーザーが赤旗をはためかせて突撃してくるのですね。わかります。
>>695
あなたぜんぜん面白くないんだけど。
あなたぜんぜん面白くないんだけど。
698 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 15:45:20.93 ID:hy0purs3
どこも東日本のスーパーは主婦たちで行列だ。棚には商品がない。
餃子をポケットにねじ込んで見守るとするか・・・・
餃子をポケットにねじ込んで見守るとするか・・・・
葬送と勝利の前奏曲
これを新宿で大音響で流し続けるのだ、放射能もきにならん
これを新宿で大音響で流し続けるのだ、放射能もきにならん
700 ：いらっしゃいませ、宜しく ：2011/03/15(火) 18:32:14.76 ID:LG/muiXK
もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな . ......
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ
701 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 09:16:30.99 ID:Em/2rXzE
6月に東響とポーランド人の指揮者がやるタコ10のチケットとっちまった
>>698
В магазине
В магазине
計画停電、スーパーに不足する物資･･･
共産圏の残念な日常生活を追体験するはめになるとは思わなかった
共産圏の残念な日常生活を追体験するはめになるとは思わなかった
>>698
ペリメニですね。
ペリメニですね。
705 ：名無しの笛の踊り：2011/03/19(土) 20:33:31.57 ID:zTBRiUCD
レニングラード好き｡二短調の交響曲にハズレ無し
706 ：名無しの笛の踊り：2011/03/19(土) 20:44:56.73 ID:zTBRiUCD
…じゃなくて1917年ね
本当に好きなのかよｗ 「ニ短調」もちゃんと変換できていないし。
ショスタコが好きって言いたい年頃なのね
709 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 02:12:17.18 ID:da2hE2vg
いや…むしろニ短調を強調したかった…グダグダになった｡
710 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 05:56:30.65 ID:LUG1nel7
バビヤールの歌詞の通りの世界になってしまったな
バビヤール→東北に墓標はない
ユーモア→ユーモアだけは政府も処刑できなかった
市場にて→買い出しに行く長い行列
恐怖→外国に侵略される恐怖は乗り越えたが真の恐怖は己の中にあった
出世→偉大な大家は当時は迫害された 真の出世とは後世の人間によって評価されることだ
バビヤール→東北に墓標はない
ユーモア→ユーモアだけは政府も処刑できなかった
市場にて→買い出しに行く長い行列
恐怖→外国に侵略される恐怖は乗り越えたが真の恐怖は己の中にあった
出世→偉大な大家は当時は迫害された 真の出世とは後世の人間によって評価されることだ
>>710
やめれｗ
やめれｗ
>>712
嫌ながｋ、もとい、お子様ですな
嫌ながｋ、もとい、お子様ですな
>>712
迷惑な親だ
迷惑な親だ
>>712
森の歌でも子守唄代わりに聴かせてあげなさいな
森の歌でも子守唄代わりに聴かせてあげなさいな
716 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 19:54:33.33 ID:Ov02ZfSb
なんかラジオで「がんばれ系」の安っぽい歌がしょっちゅう流れてるゲソ。
こういうときこそSym8や13あたりでカタルシスしたほうが、よっぽど元気が出るんじゃなイカ？
こういうときこそSym8や13あたりでカタルシスしたほうが、よっぽど元気が出るんじゃなイカ？
>>716
ゲソ？
ゲソ？
なんかそういうアニメがあるらしいよ。
ｷﾓ
720 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 23:44:47.67 ID:yPTJbeSp
ニ短調の交響曲はなんかどちらもいわくありげだな。
ハ短調の４番も、最後に主和音に落ち着きそうになりながら、
唐突に、Ａ、Ｄ音で解決せずに終わってしまう。
（５番がニ短調になることを予告したとかしないとか…）
５番も１２番も、ティンパニーのＤ、Ａ音の連打で華々しく終わる。
ロシア語で”Ｄａ”が”Ｙｅｓ”であることとなんか関係あるのか？
ハ短調の４番も、最後に主和音に落ち着きそうになりながら、
唐突に、Ａ、Ｄ音で解決せずに終わってしまう。
（５番がニ短調になることを予告したとかしないとか…）
５番も１２番も、ティンパニーのＤ、Ａ音の連打で華々しく終わる。
ロシア語で”Ｄａ”が”Ｙｅｓ”であることとなんか関係あるのか？
>>720
なかなか面白いな。
なかなか面白いな。
４番のあの終わり方はマーラーを意識してる部分もあるかも
長→短の和音移行とか
長→短の和音移行とか
>>722
コーダ直前の低弦の旋回的モチーフなんかもマーラーに似てるね
コーダ直前の低弦の旋回的モチーフなんかもマーラーに似てるね
ソニーブラヴィア、電源入れると10番4楽章が流れる
交響曲6番の意味が今にしてようやくわかった気がする。
頭のない交響曲、リアリティをもつ指導者候補を粛清してしまった末の無能な結末を痛いほど訴えてるのがわかる。
アカデミアからも、ポリティカからも…
個人としての愚かな「首領」は日本にはいないけど、集団的で愚かな選択ならそこらじゅうにあったんだね。
頭のない交響曲、リアリティをもつ指導者候補を粛清してしまった末の無能な結末を痛いほど訴えてるのがわかる。
アカデミアからも、ポリティカからも…
個人としての愚かな「首領」は日本にはいないけど、集団的で愚かな選択ならそこらじゅうにあったんだね。
なーにを局外者みたいなことを♪
６番の名演教えてー
最後のドンチャン騒ぎが殊更派手なやつー
最後のドンチャン騒ぎが殊更派手なやつー
>>728
ゲルギエフ
ゲルギエフ
730 ：名無しの笛の踊り：2011/04/08(金) 06:52:42.05 ID:aXBHLruy
>>728
ヤルヴィ父/スコッティッシュNO（CHANDOS）
ヤルヴィ父/スコッティッシュNO（CHANDOS）
交響曲だけじゃなく、弦楽四重奏の話もしようよ。
していいよ。
>>731
前置きはいいから早く話振れよ
前置きはいいから早く話振れよ
734 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 21:02:11.74 ID:fW6+rtTN
ベートーヴェンもピアノソナタ、交響曲の作曲をやめてからも
弦楽四重奏の作曲だけは続けた。
弦楽四重奏は作曲家の背骨みたいなもん。
交響曲は当局の顔色をうかがいながら作った作品もあったらろうけど。
弦楽四重奏は作曲家の本音が表れると思う。
弦楽四重奏の作曲だけは続けた。
弦楽四重奏は作曲家の背骨みたいなもん。
交響曲は当局の顔色をうかがいながら作った作品もあったらろうけど。
弦楽四重奏は作曲家の本音が表れると思う。
735 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 21:20:17.37 ID:b7O7KpRC
ベートーベンＳＱは看板のほうもちゃんと完成してほしかった。
あまり俺を笑わすなｗ
>>734
ベトはたまたま四重奏曲固め書きしてたときに死んでしまっただけだろ。ハープとセリオーソ以外は固めて書いてるからね。
それに四重奏曲は作曲家の背骨だなんて誰が決めたんだ？バッハやワーグナーはクラゲってか？
ベトはたまたま四重奏曲固め書きしてたときに死んでしまっただけだろ。ハープとセリオーソ以外は固めて書いてるからね。
それに四重奏曲は作曲家の背骨だなんて誰が決めたんだ？バッハやワーグナーはクラゲってか？
そりゃあ揚げ足取りってもん
からあげ食いたくなってきた
740 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 08:20:55.42 ID:YuLQjm21
もちろん、タコの唐揚だろｗ
レモン絞ってな
ボロディンの新旧どっちがいい？
これまでエマーソンとハーゲンで数曲しか聴いたことない俺におすすめしろ。お願いします。
これまでエマーソンとハーゲンで数曲しか聴いたことない俺におすすめしろ。お願いします。
743 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 18:55:53.26 ID:coEUzMDl
曲の出だしが
ミーシードレ♭ーーレ♭ーー
で始まる曲って何て題名でしたっけ
聴きたいのに曲名がわからなくて困ってる
ミーシードレ♭ーーレ♭ーー
で始まる曲って何て題名でしたっけ
聴きたいのに曲名がわからなくて困ってる
>743
弦楽四重奏曲2番4楽章
弦楽四重奏曲2番4楽章
やかましい交響曲のベストスリーは、４，７，１１でおK?
747 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 09:32:18.73 ID:6INDvYvB
>>747
楽器は何よ
楽器は何よ
何だっていいじゃんｗ
750 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 19:55:17.39 ID:WMj/or4u
おれ、中学の部活でアコーディオンでドヴォ「アメリカ」弾いたことあるよ。
んなこと言うと
俺も小学生ン時「こんにちはトランペット」吹いたことあるぜ！
って言うよ？
俺も小学生ン時「こんにちはトランペット」吹いたことあるぜ！
って言うよ？
>>747
小学生でタコSQ2をやる状況に興味があるのでちょっと語ってくれない？
小学生でタコSQ2をやる状況に興味があるのでちょっと語ってくれない？
>>749
あんたは黙っててね♪
あんたは黙っててね♪
755 ：名無しの笛の踊り：2011/04/13(水) 08:00:03.05 ID:IRaAPrGF
ボリス・ゴドゥノフのテーマと変奏のやつ？
まあ知ったかの俺は中学校の合唱コンクールで死者の歌を推して担任に嫌われ、いまでも友達いない
それは俺でも引くわｗ
>>757
それ合唱じゃないじゃん。
それ合唱じゃないじゃん。
>>757
俺はその担任が嫌い
俺はその担任が嫌い
合唱バージョンがあるの？
んー、>>759が野暮なツッコミするから流れが悪くなったな
合唱じゃないのに死者の歌を推すとこが知ったかなんでしょうに
合唱じゃないのに死者の歌を推すとこが知ったかなんでしょうに
その解説も野暮
死者の歌って言いたいだけだったわけだな
765 ：名無しの笛の踊り：2011/04/14(木) 22:37:39.38 ID:sPXsRp46
森の歌
を推して社会の成績が上がりました
のほうが面白かったのに。
を推して社会の成績が上がりました
のほうが面白かったのに。
766 ：名無しの笛の踊り：2011/04/14(木) 23:21:12.26 ID:nZzNWBYI
中学生のときのペン習字で、森の歌の第３曲「過去の思い出」を書いて
校内で銅賞をもらった思い出はあるよ。
文字通り過去の思い出だな。
校内で銅賞をもらった思い出はあるよ。
文字通り過去の思い出だな。
みんな結構幼少からのタコヲタなんだな。
768 ：名無しの笛の踊り：2011/04/15(金) 08:48:13.24 ID:B0daOrNl
子供の頃「木を植えるピオネール」を歌わされたからなｗ
769 ：名無しの笛の踊り：2011/04/15(金) 10:27:39.76 ID:yQrRxk98
>>768
五輪前の生まれだろ
五輪前の生まれだろ
770 ：mizuho4107：2011/04/17(日) 02:04:39.44 ID:7cVPi4O/
>>770
最近DVDが出たんで、みんな知ってるんじゃないかな。
まだ偽書説が一般的じゃなかったころ（88年）の映画だな。
ベン・キングズレーが主演というのは豪華だし、
音楽がバルシャイ指揮っていうのが貴重っちゃ貴重。
最近DVDが出たんで、みんな知ってるんじゃないかな。
まだ偽書説が一般的じゃなかったころ（88年）の映画だな。
ベン・キングズレーが主演というのは豪華だし、
音楽がバルシャイ指揮っていうのが貴重っちゃ貴重。
772 ：mizuho4107：2011/04/17(日) 11:28:22.84 ID:7cVPi4O/
必要があって、14番「死者の歌」のレポートをやらやきゃならなくなったんだが、
どの演奏を聴けばいい？
あと、レポートなんで、解説が充実しているCDも教えてくれ。
どの演奏を聴けばいい？
あと、レポートなんで、解説が充実しているCDも教えてくれ。
ググれ
自分の言葉に直すことも出来ないゆとり脳
工藤先生のページを見ればいいんじゃないの？
工藤さんのサイトを丸写しする奴が続出する予感
今時の出題者は当然対処法を考えていると想像する。
最近はネットからのコピペを自動で判別するツールまであるからな
ネット上からの不正コピペを判断する支援ソフト「コピペルナー」 | RBB TODAY (デジタル機器、その他のニュース)
http://www.rbbtoday.com/article/2009/12/11/64378.html
ネット上からの不正コピペを判断する支援ソフト「コピペルナー」 | RBB TODAY (デジタル機器、その他のニュース)
http://www.rbbtoday.com/article/2009/12/11/64378.html
いやだからさ、
14番のシンフォニーさ、
演奏は別にして、解説が充実しているCD知っている人いない？
14番のシンフォニーさ、
演奏は別にして、解説が充実しているCD知っている人いない？
ググれ
んなもん、ググっても出てくるわけないだろ。
サイモンのはどうなの？
サイモンのはどうなの？
あと、ベルティーニのは？
こっちは原語らしいけど。
こっちは原語らしいけど。
ググればいいんじゃね？
BMG国内盤のコンドラシン盤なら一柳女史が書いてるぞ。
今手に入れるのはちょっと大変かもしれんが。
今手に入れるのはちょっと大変かもしれんが。
以前、ゲルギーが15番振ったとき、客席に有名人がたくさんいてびっくりした。藤原正彦、なかにし礼、共産党の志位さんなど。
CDの解説なんかにレポートの資料を求めるのが間違ってるわ
乞食に百円恵んだら足りないから千円寄こせと言われたでござる
>>790
長渕の歌でそんなのあったな
長渕の歌でそんなのあったな
792 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 00:22:38.68 ID:5pIqZ0D1
結婚したら、嫁に「暗い、うるさい、気が沈む」といわれ、
家で一切聞けなくなった。ひところは交響曲8番10番をヘビロテしていたいたものだが。
そして、3年余り、聴かないでいたら・・・・・
ほんとに、あまり好きでなくなっちゃった。
家で一切聞けなくなった。ひところは交響曲8番10番をヘビロテしていたいたものだが。
そして、3年余り、聴かないでいたら・・・・・
ほんとに、あまり好きでなくなっちゃった。
嫁さんが嫌いになったのか・・・
カウンセラー紹介しようか？
カウンセラー紹介しようか？
スルーすればいいのに。
８番はともかく１０番もダメか
そんな嫁は資本主義に寝返った反革命のスパイ容疑がある。
内務人民委員会の取調べが必要だ。
ヱジョフ殿よろしく。
内務人民委員会の取調べが必要だ。
ヱジョフ殿よろしく。
家はこの前、14番かけていたら小一の娘が面白がって
ソプラノパートの一部をマネして歌ってた
ソプラノパートの一部をマネして歌ってた
一度精神科に連れて行ったほうがいい
迷惑な親だ
娘はよろこんでるんじゃないと思う。
子供のことだから「変なの～（笑）」程度のもんだろう。
ブーランジェ
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
モンテフィオーリの大著「スターリン」全三巻を興味深く読んだが、
スターリン時代と言うのは、とにかく陰惨、残酷、困難きわまる時代だと思った。
ショスタコの、特にいわゆる大粛清＆ウクライナ大飢饉（1930年代）の頃の曲（こう曲だと、４，５，６）を聴くと、
どうしても、この本の陰鬱な記述が思い出されて、実にやりきれない気持ちになってくる。
（因みにショスタコやプロコは特権階級に属していて、一般庶民よりはるかに恵まれていた）
特に５番は、色々な事を言われるけど、要はマクベス夫人以来のスターリンの
不興を和らげると同時に、芸術的にも優れ、大衆にも理解でき、表向きは社会主義の勝利のように
聞こえないといけない、という２重、３重もの足かせを見事にクリアした曲なんだよね。
自分はあまり好きではないだけど（４、６番の方が好き）、ショスタコの困難な時代にひねりだっした見事なアウトプット
だったことは、間違いないと思う。
スターリン時代と言うのは、とにかく陰惨、残酷、困難きわまる時代だと思った。
ショスタコの、特にいわゆる大粛清＆ウクライナ大飢饉（1930年代）の頃の曲（こう曲だと、４，５，６）を聴くと、
どうしても、この本の陰鬱な記述が思い出されて、実にやりきれない気持ちになってくる。
（因みにショスタコやプロコは特権階級に属していて、一般庶民よりはるかに恵まれていた）
特に５番は、色々な事を言われるけど、要はマクベス夫人以来のスターリンの
不興を和らげると同時に、芸術的にも優れ、大衆にも理解でき、表向きは社会主義の勝利のように
聞こえないといけない、という２重、３重もの足かせを見事にクリアした曲なんだよね。
自分はあまり好きではないだけど（４、６番の方が好き）、ショスタコの困難な時代にひねりだっした見事なアウトプット
だったことは、間違いないと思う。
反形式主義的ラヨークの日本語歌詞を読めるサイトはないですか？
ないんじゃない
今ヤフオクに出てる
メロディアの鼻は買いかね？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115606932
ショスタコーヴィチ：歌劇「鼻」ロジェストヴェンスキー 輸入盤
1,600 円
メロディアの鼻は買いかね？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115606932
ショスタコーヴィチ：歌劇「鼻」ロジェストヴェンスキー 輸入盤
1,600 円
ググれ
宣伝乙
816 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 14:46:58.65 ID:5dCmZo70
宇野功芳のことだから、第７交響曲は「第５に次ぐ親しみやすさを持ち人気の高い曲だが、
音楽的には浅く、ショスタコーヴィチの本質からも遠い」とか言って
軽蔑してそうだな～とか思ってたけど、第７と第１０を凄い絶賛してるじゃないか！
なんか宇野とは変なところで共感することが多いわw
音楽的には浅く、ショスタコーヴィチの本質からも遠い」とか言って
軽蔑してそうだな～とか思ってたけど、第７と第１０を凄い絶賛してるじゃないか！
なんか宇野とは変なところで共感することが多いわw
何しろ、ハラワタが裂けて飛び出すそうだから。
818 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 15:33:16.20 ID:4iYu/cHm
カラヤンではなく宇野こそ初心者を過ぎたら卒業するもの。あてにするなw
カラヤンは一回りして良さが味わえる。モスコーのタコ10良いね。
カラヤンは一回りして良さが味わえる。モスコーのタコ10良いね。
勿体無い
交響曲は、4番8番10番15番
室内楽は、8番12番13番
室内楽は、8番12番13番
宇野の本を真に受けてクラシック聴くと命にかかわるからやめとけ。
感動するたびに心臓が凍ったり体がめちゃくちゃにされたり
汗びっしょりになったり切れば血が出たり死んだいのちになったり。
要するに五体不満足の精神汚染で廃人になる。
プレデターやターミネーターが好きな人はそれでいいのかもしれないが。
感動するたびに心臓が凍ったり体がめちゃくちゃにされたり
汗びっしょりになったり切れば血が出たり死んだいのちになったり。
要するに五体不満足の精神汚染で廃人になる。
プレデターやターミネーターが好きな人はそれでいいのかもしれないが。
建築解体の時に大音響で鳴らせば重機もマイトも不要だなw
>>821
室内楽っていうか弦楽四重奏曲でしょ
室内楽っていうか弦楽四重奏曲でしょ
>>821
で？
で？
タコの弦四は
そりゃ初めて聴いたときは8番にビビったが
その後いちばんリピってるのは10番
持ってる全集はボロディン新
そりゃ初めて聴いたときは8番にビビったが
その後いちばんリピってるのは10番
持ってる全集はボロディン新
宇野はブラームスは陰気だから嫌いなくせに
ショスタコーヴィチは好きなんだよな。
ショスタコーヴィチは好きなんだよな。
ブラームスって陰気か？
1番はどう聞いても陰気。
2番はまあ違うか。
2番はまあ違うか。
宇野の言うことはどれも信頼できない。
嘘ばっかり。
主張が一貫してない。
文章から知性が伝わってこない。
嘘ばっかり。
主張が一貫してない。
文章から知性が伝わってこない。
そもそも評論家に信頼を寄せようなんて・・・・・純粋で良いぞ！
ショスタコーヴィチの軍歌って録音ありますか？
グ グ れ
時間掛けたくないんだよう
このスレの住人に聞くほうが時間かかると思うぜ
マルティノンは、レコード１枚しかないみたいだけど
コンサートでは演奏してたの？
コンサートでは演奏してたの？
小春日和に聴くショスタコの心地良さ
このまま野垂れ死んでもいいかと思えてくるから困る
連休明けたら真面目に仕事探すべ。。。
このまま野垂れ死んでもいいかと思えてくるから困る
連休明けたら真面目に仕事探すべ。。。
そか、もう5月なんだよね
俺もう終わってるな・・・
俺もう終わってるな・・・
どうせ連休明けても言い訳つけてハロワに行かねーだろカス
愚痴はチラシの裏にでも書いてろゴミ
愚痴はチラシの裏にでも書いてろゴミ
第一「小春日和」はこの季節の言葉ではない
去年末あたりにでも仕事無くしたか
まあがんがれ
まあがんがれ
羨ましいな
俺も仕事を忘れて１日どっぷりショスタコに浸かってみたいものだ
未聴のＣＤがどんどん増えていく
そして小春日和は冬の暖かい日を表す季語だな
俺も仕事を忘れて１日どっぷりショスタコに浸かってみたいものだ
未聴のＣＤがどんどん増えていく
そして小春日和は冬の暖かい日を表す季語だな
来年のダスビはレニングラード。
そろそろ4番かと思っていたんだが、2003年のレニングラードは忘れられない演奏だったから
また行く。
そろそろ4番かと思っていたんだが、2003年のレニングラードは忘れられない演奏だったから
また行く。
あそこ上手いの？聴いたことないんだけど。
聴いてみ。
849 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 20:25:54.03 ID:EWrUQeKV
850 ：笛吹けど踊らず、ダンスは上手く踊れない：2011/05/03(火) 21:02:42.13 ID:NfGflfIA
好い加減、14番を「死者の歌」と呼ぶの止めてくんない!。ショスタコーヴィチ自身はそんなタイトル付けていない。
タイトルだけが一人歩きする、日本だけでしょ・・・。2,3,11,12番だけでしょ本人がタイトルを付けたのは。
表題無いと聴けない?、親しめない?、入って行けない?。
タイトルだけが一人歩きする、日本だけでしょ・・・。2,3,11,12番だけでしょ本人がタイトルを付けたのは。
表題無いと聴けない?、親しめない?、入って行けない?。
あだ名なんてそんなもんでしょ。それを言ったらハイドンなんて、
曲の内容と関係すらないものが…ｗ
曲の内容と関係すらないものが…ｗ
852 ：笛吹けど踊らず、ダンスは上手く踊れない：2011/05/03(火) 21:58:43.98 ID:NfGflfIA
ハイドン、モーツァルト時代とベートーヴェン以降の時代とでは表題の意味合いが違って来る。
そんな事も解らないの?。
>曲の内容と関係すらないものが…ｗ
だから、結局作品に対する誤解を生むだけなのよ。
そんな事も解らないの?。
>曲の内容と関係すらないものが…ｗ
だから、結局作品に対する誤解を生むだけなのよ。
「死者の歌」っていう題名は誰がつけたの？
俺
勝手な表題が付くことで生まれる弊害って何？
少なくとも俺はそれのおかげで14番に興味持てたけどなー
そういう人がいてもいいんじゃない？
７番もレニングラードでいいじゃん
少なくとも俺はそれのおかげで14番に興味持てたけどなー
そういう人がいてもいいんじゃない？
７番もレニングラードでいいじゃん
あぼーん
たまにバッハとか聴いて耳を洗わないとだめだよ
タコオタって他にはどんなの聞くの？
俺はそこまでショスタコに入れ込んでるわけじゃなくて、歌曲、ハイドン、ヴァイルとかですが。
俺はそこまでショスタコに入れ込んでるわけじゃなくて、歌曲、ハイドン、ヴァイルとかですが。
ショスタコ
↓
バッハ・ブルックナー
↓
樹海
↓
バッハ・ブルックナー
↓
樹海
862 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 00:34:07.01 ID:L9F6bpnn
タイトルのおかげで興味を持てた曲なんていっぱいあるし、
そういう意味ではタイトルの存在に感謝している。
問題はその後だと思う。
その曲を聴き込むにつれて、どれだけ自分の耳をタイトルという束縛から解放できるか。
例えば、チャイコフスキーの悲愴を聴く時に、「悲愴」という言葉を念頭に置きながら
聴くことによって見えやすくなる部分もあれば、逆に見えにくくなる部分もあるということ。
「悲愴」というタイトルから距離を置いて鑑賞することによって、
あの曲の中に（悲しさ以外にも）どれだけ多くの種類の感情が織り込まれているか気付きやすくはなる。のかも知れない。
そういう意味ではタイトルの存在に感謝している。
問題はその後だと思う。
その曲を聴き込むにつれて、どれだけ自分の耳をタイトルという束縛から解放できるか。
例えば、チャイコフスキーの悲愴を聴く時に、「悲愴」という言葉を念頭に置きながら
聴くことによって見えやすくなる部分もあれば、逆に見えにくくなる部分もあるということ。
「悲愴」というタイトルから距離を置いて鑑賞することによって、
あの曲の中に（悲しさ以外にも）どれだけ多くの種類の感情が織り込まれているか気付きやすくはなる。のかも知れない。
863 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 00:40:35.71 ID:L9F6bpnn
ショスタコ以外に聴くのはチャイコやプロコ、ラフマニノフ
ロシアの作曲家が好きなんだなー
ロシアの作曲家が好きなんだなー
865 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 02:02:10.39 ID:GWOrgaPu
ロースラヴェツ、モソロフ、ポポフ
あとヴァインベルク、B.A.チャイコフスキー
あとヴァインベルク、B.A.チャイコフスキー
標題ごときで騒ぐのは大抵初心者
ショスタコマニアはたいてい
シベリウスマニア。
ソースは知人。
シベリウスマニア。
ソースは知人。
>>862
タイトルに限らず解説の決まり文句なんかもそうだな。
バッハやブルックナーの話になると俄キリシタンになる解説者もいるし、
「証言」以前にはタコの話なると俄共産党みたいになった人もいたような。
ただヲタと言われるくらいになれば、そういう影響から自由になるのも比較的早いだろう。
それ以前に無用な先入観を植え付けられてしまうのが問題かと。
自分も入門期には「○○はソナタのような構成的な楽曲は不得手だった」などという
文句に惑わされてシューベルト、シューマン、ショパンのピアノソナタを無視してたが、
今から考えると実に勿体なかった…
タイトルに限らず解説の決まり文句なんかもそうだな。
バッハやブルックナーの話になると俄キリシタンになる解説者もいるし、
「証言」以前にはタコの話なると俄共産党みたいになった人もいたような。
ただヲタと言われるくらいになれば、そういう影響から自由になるのも比較的早いだろう。
それ以前に無用な先入観を植え付けられてしまうのが問題かと。
自分も入門期には「○○はソナタのような構成的な楽曲は不得手だった」などという
文句に惑わされてシューベルト、シューマン、ショパンのピアノソナタを無視してたが、
今から考えると実に勿体なかった…
869 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 12:38:31.05 ID:1DpJlv79
>860
音源出た全作品を揃える作曲家
ショスタコーヴィチ、プロコフィエフ、ボリス・チャイコフスキー、
ヴァインベルク、カバレフスキー、エシュパイ、カラーエフ、ペイコ、
タンベルク、タリベルディエフ
ヴィクトール・カラビス(チェコ)
それ以外に聴く機会の多い作曲家
スヴィリドフ、ハチャトゥリャン、シチェドリン、A.ペトロフ、
その他ロシア系、オネゲル、ウォルトン、ペトラッシ
ライブラリーとして揃えている作曲家(付き合い)
ボロディン、チャイコフスキー、ラフマニノフ、ブルックナー、マーラー、
シューベルト、ベートーベン、ショパン、バッハ、その他その他…
音源出た全作品を揃える作曲家
ショスタコーヴィチ、プロコフィエフ、ボリス・チャイコフスキー、
ヴァインベルク、カバレフスキー、エシュパイ、カラーエフ、ペイコ、
タンベルク、タリベルディエフ
ヴィクトール・カラビス(チェコ)
それ以外に聴く機会の多い作曲家
スヴィリドフ、ハチャトゥリャン、シチェドリン、A.ペトロフ、
その他ロシア系、オネゲル、ウォルトン、ペトラッシ
ライブラリーとして揃えている作曲家(付き合い)
ボロディン、チャイコフスキー、ラフマニノフ、ブルックナー、マーラー、
シューベルト、ベートーベン、ショパン、バッハ、その他その他…
870 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 18:17:24.42 ID:akkHpfww
午前中～おやつ時まではベートーヴェン。
日が傾きかけたら～深夜ショスタコーヴィチ。
朝っぱらから「レニングラード」や「森の歌」は気合が入るが、他はちょっとツライw
日が傾きかけたら～深夜ショスタコーヴィチ。
朝っぱらから「レニングラード」や「森の歌」は気合が入るが、他はちょっとツライw
ベトの英雄は午前中に聞きたい曲だな。
朝
ロッシーニ 弦楽のためのソナタ
ハイドン 弦楽四重奏曲第３４番
朝食後
モソロフ 鉄工場
アイスラー ベルリン・レクイエム
午後
ヘンデル 養育院アンセム
ベートーベン 歌劇「フィデリオ」
プロコフィエフ交響曲第４番（改訂版）
ショスタコーヴィチ交響曲第４番 ←今ここ
ショスタコーヴィチ弦楽四重奏曲第１３番
バッハ 無伴奏バイオリンのためのソナタ第１番
バッハ フーガの技法
こうしてみるとただのキモオタ引きこもりｗｗ
ああ、連休が終わる。。明日からまた仕事だ。
ロッシーニ 弦楽のためのソナタ
ハイドン 弦楽四重奏曲第３４番
朝食後
モソロフ 鉄工場
アイスラー ベルリン・レクイエム
午後
ヘンデル 養育院アンセム
ベートーベン 歌劇「フィデリオ」
プロコフィエフ交響曲第４番（改訂版）
ショスタコーヴィチ交響曲第４番 ←今ここ
ショスタコーヴィチ弦楽四重奏曲第１３番
バッハ 無伴奏バイオリンのためのソナタ第１番
バッハ フーガの技法
こうしてみるとただのキモオタ引きこもりｗｗ
ああ、連休が終わる。。明日からまた仕事だ。
873 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 20:23:37.14 ID:+nTL03/W
875 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 21:36:01.41 ID:A134HlBR
ゴダールの映画で
そんなシーンがあったな。
そんなシーンがあったな。
>>877
メッツマッハ―のやつでしょ。NDRの放送で聞いた。
メッツマッハ―のやつでしょ。NDRの放送で聞いた。
来年のラフォルはロシアもの（チャイコ、ラフマ、スクリャービン、
ショスタコ、シュニトケなど）が中心らしいね！！
ショスタコ、シュニトケなど）が中心らしいね！！
>>833
しかし、交響曲第７番「レニングラード」についての評価に関しては、
「壮大なる愚作である」という説よりも
「ショスタコーヴィチという大作曲家の最高傑作の一つである」という宇野の説に共感を覚える
第１楽章の「戦争の主題」も、それからフィナーレも断じて浅い音楽などではなく、
非常に深い音楽であると評していることに特に共感した
まぁ確かに普段は宇野の意見にはあまり共感できないけど、
たま～に良いことを言うのは事実だと思っている
しかし、交響曲第７番「レニングラード」についての評価に関しては、
「壮大なる愚作である」という説よりも
「ショスタコーヴィチという大作曲家の最高傑作の一つである」という宇野の説に共感を覚える
第１楽章の「戦争の主題」も、それからフィナーレも断じて浅い音楽などではなく、
非常に深い音楽であると評していることに特に共感した
まぁ確かに普段は宇野の意見にはあまり共感できないけど、
たま～に良いことを言うのは事実だと思っている
881 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 01:42:51.80 ID:pO953fwc
882 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 02:17:43.85 ID:M7KM6aU3
「名曲の楽しみ」でショスタコーヴィチをやったとき「森の歌」を
演奏したかどうか記憶がない。
演奏したかどうか記憶がない。
884 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 08:00:52.15 ID:pO953fwc
>>866
初心者は、流されている事に洗脳されている事に気付かないの!。
初心者は、流されている事に洗脳されている事に気付かないの!。
流されたって
いいじゃない
くらをただもの
いいじゃない
くらをただもの
886 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 11:58:42.02 ID:pO953fwc
>>885
初心者は、をたとはいいません。
初心者は、をたとはいいません。
887 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 17:04:22.26 ID:SBYLViiB
勝手な副題つけるな、と言ってる奴も
「交響曲」と付いてなかったら聞かなかったわけでｗ
「交響曲」と付いてなかったら聞かなかったわけでｗ
>>887
は？何言ってるの？
は？何言ってるの？
日本人は交響曲好き、っていう紋切り型の意見じゃないかな。
890 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 23:05:14.94 ID:I27fgcQn
言わんとすることわかる気がする。
例えば交響曲二番や三番は交響曲って名前がついてなきゃ、
誰も相手にしないし、録音もされなかっただろう。
また、交響曲14番も「○○の詩による11の歌曲」とかいうタイトルだったら
聞かなかった人も多いのでは。その例が「ミケランジェロ組曲」。
あのタイトルが交響曲第十六番なら確実に録音の機会や演奏の機会も多いはず。
例えば交響曲二番や三番は交響曲って名前がついてなきゃ、
誰も相手にしないし、録音もされなかっただろう。
また、交響曲14番も「○○の詩による11の歌曲」とかいうタイトルだったら
聞かなかった人も多いのでは。その例が「ミケランジェロ組曲」。
あのタイトルが交響曲第十六番なら確実に録音の機会や演奏の機会も多いはず。
だって全集に入ってるんですもの。
工藤さんのHPどうした？
どうしたって、何が？
見れない
見られるぞ
>>890
お前が14番聴いてないのがよく分かった
お前が14番聴いてないのがよく分かった
897 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 09:46:36.41 ID:Wp5oOvGp
んー。
２、３、１４番は交響曲で
ミケランジェロが交響曲じゃないってのは
作曲者が付けたタイトル以外で説明できるの？
２、３、１４番は交響曲で
ミケランジェロが交響曲じゃないってのは
作曲者が付けたタイトル以外で説明できるの？
できないでしょ。
交響曲かどうかは作曲者が決めるもの。
交響曲かどうかは作曲者が決めるもの。
それを言ったら、
ヴェーベルンのシンフォニーは
突っ込みどころ満載だな。
ヴェーベルンのシンフォニーは
突っ込みどころ満載だな。
900 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 14:49:47.07 ID:HL6udIWK
アルプス交響曲は交響曲の恥
901 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 14:59:06.34 ID:HL6udIWK
などと言ったらムラヴィンスキーに怒られるから絶対にやめましょう
ようするに現代においては交響曲も副題と同じようなもんということか？
確かにある作曲家を聞き始めるとき交響曲から始める場合が多いけど。
確かにある作曲家を聞き始めるとき交響曲から始める場合が多いけど。
標題音楽はリストとロマン派以降の話しで、ハイドンそれのような
いわゆる「あだ名」とは別。
いわゆる「あだ名」とは別。
904 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 17:34:05.07 ID:FexULexw
表題が付いてても冷遇されっぱなしの「忠誠」Op.136って何?
「森の歌」とのあまりの違いに笑ってしまう。交響曲第12番にひっついて
いたらどうなっていたか?
「森の歌」とのあまりの違いに笑ってしまう。交響曲第12番にひっついて
いたらどうなっていたか?
905 ：名無しの笛の踊り：2011/05/09(月) 05:54:06.24 ID:hp1Jyox0
全集が欲しいんですが、第１２番第１楽章がネ申過ぎるものを教えて下さい。
あ、容易に入手出来るＣＤでお願いします。
907 ：名無しの笛の踊り：2011/05/09(月) 10:49:27.88 ID:4wq+yjFA
908 ：名無しの笛の踊り：2011/05/09(月) 20:10:16.48 ID:HN66sBlT
協奏曲は全部「交響曲」と言い張ろうと思えば可能だった。
森の歌 も。
森の歌 も。
>>908
もうその話題終わったからｗｗ
もうその話題終わったからｗｗ
910 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 06:02:39.98 ID:i8g17TbS
言い負けて蒸し返されたくない８８８さんですね。
そのしつこさがタコらしくてよろしいw
912 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 21:26:04.38 ID:y6Cyj8nw
宇野功芳さんは、私のような「皮肉」が好きじゃない人間にもショスタコーヴィチの音楽を
愛すことができるんだということを教えてくださった偉大なお方です。
彼の「人間味溢れるショスタコーヴィチの音楽はベートーヴェンの音楽を
直接受け継ぐものである」という言葉が私を変えてくれたのです。
なわけあるかバーカw
愛すことができるんだということを教えてくださった偉大なお方です。
彼の「人間味溢れるショスタコーヴィチの音楽はベートーヴェンの音楽を
直接受け継ぐものである」という言葉が私を変えてくれたのです。
なわけあるかバーカw
913 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 23:26:51.42 ID:rKqrEusC
ショスタコーヴィチって教科書とかに出てきた記憶ないな…
うちのでは、5番の4楽章冒頭のメロディーラインと一緒に高校の教科書に載ってたわ
915 ：名無しの笛の踊り：2011/05/11(水) 03:49:23.95 ID:YW7k3mXs
916 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 19:18:11.00 ID:oFndED/z
テッテッテテレレレレレレッッテ テーレレッテッッテーレッテ
テッテッテテレレレレレッテ テッテッテッテッテッテ
ボッヘ～
テッテッテテレレレレレッテ テッテッテッテッテッテ
ボッヘ～
917 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 23:19:14.76 ID:Nhmid7GG
タッタカタッタカ ピョロロロロ ＤＥｓＣＨ！
918 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆WuiwlRRul. ：2011/05/13(金) 02:33:02.15 ID:VJhQ2GK4 BE:3674792096-2BP(4)
近々ショスタコーヴィチの交響曲全集を聴こうと思っています。
何かアドバイスや助言等ありましたら、お教え下さい。
変に構えるとかえって聴きづらくなるかな？
何かアドバイスや助言等ありましたら、お教え下さい。
変に構えるとかえって聴きづらくなるかな？
920 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆WuiwlRRul. ：2011/05/13(金) 02:36:54.40 ID:VJhQ2GK4 BE:3062327459-2BP(4)
ちなみに俺は、バロックや古典派ばかり聞いている者です。
921 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆WuiwlRRul. ：2011/05/13(金) 02:42:15.70 ID:VJhQ2GK4 BE:1020776235-2BP(4)
>>919
ありがとう。
＞・マリス・ヤンソンス
＞アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、
＞全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
これだ、俺が持ってるやつ。
わざわざほんとにありがとう。
楽な気持ちでじっくり味わうよ。
ありがとう。
＞・マリス・ヤンソンス
＞アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、
＞全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
これだ、俺が持ってるやつ。
わざわざほんとにありがとう。
楽な気持ちでじっくり味わうよ。
922 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆WuiwlRRul. ：2011/05/13(金) 07:50:42.18 ID:VJhQ2GK4 BE:3062326695-2BP(4)
＞＞アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、
バロック好きの俺なら返ってその方がいいかも。
バロック好きの俺なら返ってその方がいいかも。
だったら最初にヤンソンスのは持ってる旨書くべきだと思うが
924 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆QXQDE8vvhs ：2011/05/13(金) 10:05:28.61 ID:VJhQ2GK4 BE:3266481986-2BP(4)
実はヤンソンスの全集は大変素晴らしいので、先ず曲を覚えてからこの全集を改めて聴くと、
その素晴らしさが判ると思う。
で、初めに曲を覚えるのに良いのは、バルシャイ。
ただ非常につまらない演奏ばかりなので、あまりに退屈で曲を覚えるどころではなく、
飽きちゃうかも知れんのが、問題かな。
その素晴らしさが判ると思う。
で、初めに曲を覚えるのに良いのは、バルシャイ。
ただ非常につまらない演奏ばかりなので、あまりに退屈で曲を覚えるどころではなく、
飽きちゃうかも知れんのが、問題かな。
926 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆QXQDE8vvhs ：2011/05/13(金) 13:10:51.00 ID:VJhQ2GK4 BE:2381809875-2BP(4)
じゃあ、俺はラッキーな方だったのかな。
927 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 18:42:43.92 ID:8F0g3yMA
カラヤン／ベルリンいいな
第２楽章なんかコンドラシンに劣らぬ迫力
一糸乱れぬ鋼のような演奏
また録音がうまい
１４番は所詮無理としてもせめて５番あたりは残して欲しかった
第２楽章なんかコンドラシンに劣らぬ迫力
一糸乱れぬ鋼のような演奏
また録音がうまい
１４番は所詮無理としてもせめて５番あたりは残して欲しかった
930 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 21:31:16.95 ID:HWr2obs+
５番のCDを教えて下さい。
コンドラシンの全集を持ってます。
旧ソ連の演奏でもいいし、西側の演奏でもいいです。
コンドラシンのよりいいのありますか？
３楽章が好きです。
コンドラシンの全集を持ってます。
旧ソ連の演奏でもいいし、西側の演奏でもいいです。
コンドラシンのよりいいのありますか？
３楽章が好きです。
931 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 21:44:59.48 ID:WhyET003
5番はハイティンクが好き。
932 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 21:46:14.97 ID:tGOvy0ch
第３楽章はケルテス/スイスロマンドが最高だな。
全曲いいえんそうだけど、特に第３楽章は素晴らしい。
全曲いいえんそうだけど、特に第３楽章は素晴らしい。
11番の打楽器って最低何人要るんだろ
６人？７人？
６人？７人？
935 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 00:17:38.60 ID:c6hPgrwC
楽譜でも見ればわかるんじゃね？
11番は殺戮のシーンが思ったより大人しいが、これは淡々と殺されていくのを表現してるのだろうか
939 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 16:09:15.53 ID:mqAlTOHt
>>930です
いろいろ５番のオススメをありがとうございました。
マクシムのは興味ありますが廃盤で残念です。
やはり西側ど真ん中(バーンスタインとか)はダメなんですね。
オススメから選びたいと思います。
いろいろ５番のオススメをありがとうございました。
マクシムのは興味ありますが廃盤で残念です。
やはり西側ど真ん中(バーンスタインとか)はダメなんですね。
オススメから選びたいと思います。
バーンスタイン良いと思うよ
このスレで聞いても入手困難なのばっかり薦められるだろうから
工藤先生のページでも見て、適当に選んだほうが建設的じゃね？
http://www.envi.osakafu-u.ac.jp/develp/staff/kudo/dsch/dsch.html
このスレで聞いても入手困難なのばっかり薦められるだろうから
工藤先生のページでも見て、適当に選んだほうが建設的じゃね？
http://www.envi.osakafu-u.ac.jp/develp/staff/kudo/dsch/dsch.html
943 ：907：2011/05/14(土) 23:35:58.77 ID:RJeeFFee
この振り間違い以降、一切の録音を許さなくなったから
84年の12番が事実上のラストレコーディングなんだよな
84年の12番が事実上のラストレコーディングなんだよな
ムラヴィンスキーかっこわりｗ
946 ：名無しの笛の踊り：2011/05/15(日) 00:52:46.86 ID:73o0OSfS
また間違うかもしれないから記録しちゃダメ、ってことか。
それ以降指揮活動を一切やめる、だったら潔いのにな。
それ以降指揮活動を一切やめる、だったら潔いのにな。
ところでマンデルリングの全集買った人いる？
力強く切り込んでくる演奏でなかなか気に入ったわ。録音もいい。
力強く切り込んでくる演奏でなかなか気に入ったわ。録音もいい。
元々録音には大して興味示してなかった節があるみたいだし、これで決定的に録音嫌いになっちゃったのかなと。
潔いの反論には何もなってないけど。
潔いの反論には何もなってないけど。
ソ連だと、録音しても少し手当がつくくらいで
儲からなかったんだろうか
儲からなかったんだろうか
950 ：名無しの笛の踊り：2011/05/15(日) 07:53:17.53 ID:yKFv0tVr
>>946その点、八代目文楽は潔いな
>>927-928
じゃあ、作ってみた。次スレ建てる人よろしければどうぞ、これじゃ全然違うという意見があればそれも。
・コフマン
下劣とは無縁の格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。アクは強くないので、一推し出来るパンチ力がないのが難点。
じゃあ、作ってみた。次スレ建てる人よろしければどうぞ、これじゃ全然違うという意見があればそれも。
・コフマン
下劣とは無縁の格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。アクは強くないので、一推し出来るパンチ力がないのが難点。
>>951
「オーケストラは安定しているが、技術的に二流。」
「オーケストラは安定しているが、技術的に二流。」
953 ：名無しの笛の踊り：2011/05/15(日) 21:27:34.24 ID:TyJ8Djh0
>>952
やっぱ、オケが問題だわな。指揮者とオケの組み合わせで明暗が別れているが、カエターニもそう言う意味では共通している。
1指揮者1オーケストラの全集は、そう言う面で組み合わせがミスキャストだとつらいものがある。
やっぱ、オケが問題だわな。指揮者とオケの組み合わせで明暗が別れているが、カエターニもそう言う意味では共通している。
1指揮者1オーケストラの全集は、そう言う面で組み合わせがミスキャストだとつらいものがある。
直してみた。
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。アクの弱さと安定はあるとはいえオーケストラの性能に難点がある。
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。アクの弱さと安定はあるとはいえオーケストラの性能に難点がある。
「アクの弱さと安定はあるとはいえ」
これ、「アクの弱さ」が文章のなかで完結せずに浮いちゃってるだろ。
そもそもアク云々は「下品さを排した」に含まれている気がするから要らないように思う。
↓これでどうですか
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。オーケストラは安定しているが、技術的に二流。
これ、「アクの弱さ」が文章のなかで完結せずに浮いちゃってるだろ。
そもそもアク云々は「下品さを排した」に含まれている気がするから要らないように思う。
↓これでどうですか
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。オーケストラは安定しているが、技術的に二流。
前半、確かに上品な超個性的はあるかもしれないけれど、>>955氏案の方がまとまってるね。そちらは同意します。
あとはオケをがんばっていると思うか、厳しく見るか、かな。前者だと下みたいな感じ、後者だと>>955氏維持と思う。
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。オーケストラの腕前は冴えないが安定している。
あとはオケをがんばっていると思うか、厳しく見るか、かな。前者だと下みたいな感じ、後者だと>>955氏維持と思う。
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶりに指揮者の思い入れがかいま見える。オーケストラの腕前は冴えないが安定している。
初めて聴いたときから気に入ってはいたけど
交響曲第1番に改めて惚れ直す今日此の頃・・・
交響曲第1番に改めて惚れ直す今日此の頃・・・
第一楽章の展開部から再現部への推移が好き。
まーんまーん見てー♪
ちーんちーんおっき♪
ちーんちーんおっき♪
そんな時もありました～～～♪
961 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 01:19:54.17 ID:i21Cqcyg
カテリぃ～ナ♪
は？どちらさま～♪
俺だよ～俺、一発やらせろ～♪
は？どちらさま～♪
俺だよ～俺、一発やらせろ～♪
映画音楽シリーズ第5弾
http://www.hmv.co.jp/news/article/1105170098/
http://www.hmv.co.jp/news/article/1105170098/
バルジャイ持ってるよ。安かったで買ったんだが。
番号順に入っているのがいい。ここから、
4番→ラトル、5番→ムラヴィンと聴き比べていく。
弦楽四重奏はボロデイン（本家МелодияかVeneziaか）か
エマーソンにしようか迷っている。
番号順に入っているのがいい。ここから、
4番→ラトル、5番→ムラヴィンと聴き比べていく。
弦楽四重奏はボロデイン（本家МелодияかVeneziaか）か
エマーソンにしようか迷っている。
964 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 21:28:33.15 ID:v1750Jvb
バルシャイ盤は１・２・３番が1枚に入ってるでしょう。
こういうCDって他にないよね。
こういうCDって他にないよね。
普通一枚に収まると思わないよなｗ
966 ：名無しの笛の踊り：2011/05/19(木) 02:41:11.40 ID:NKLibf50
>>964
最初のチョイスはボロディンＳＱの新盤（第１vn.コペルマン）でしょう。
ただ、小生所有のVenezia盤は、リヒテルとのピアノ五重奏曲が割愛されて
いるのがちょっと残念。
CHANDOSで復刻された旧盤は、第１vn.ドゥビンスキーの亡命で１３番まで
しか録音されなかったので全集とは言えないが、演奏はマイベスト。
コペルマンは後年東京ＳＱの三代目第１vn.に加入したときは大いに期待
したけど、相性の問題かあまりぱっとしなかったなー。現在の第１vn.は
もっとぱっとしないけど・・・
最初のチョイスはボロディンＳＱの新盤（第１vn.コペルマン）でしょう。
ただ、小生所有のVenezia盤は、リヒテルとのピアノ五重奏曲が割愛されて
いるのがちょっと残念。
CHANDOSで復刻された旧盤は、第１vn.ドゥビンスキーの亡命で１３番まで
しか録音されなかったので全集とは言えないが、演奏はマイベスト。
コペルマンは後年東京ＳＱの三代目第１vn.に加入したときは大いに期待
したけど、相性の問題かあまりぱっとしなかったなー。現在の第１vn.は
もっとぱっとしないけど・・・
クラヲタの何がきもいって、一人称に「小生」とか使っちゃうところだよね。
ふーん
「ぼく」は「小生」は使わない。
970 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 01:19:00.58 ID:dN4377UX
貧書生でございます
クラヲタじゃないが、会社で自分の事を小生って言う奴がいる
社内メールでも自分の事を小生と書くし少し引くな
社内メールでも自分の事を小生と書くし少し引くな
973 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 10:01:56.38 ID:/tlSYuAR
自分のことを「拙者」というやつがいるが、これには引くな。
そういうやつって、思春期なんかに「僕」や「俺」を使い損ねた没自主性の人間が多い気がする。
小生で引く奴なんて初めて見たぞ。
をれにとっては小生なんてごく普通の言葉。
もちろん使い所間違える奴はいるけど。
をれにとっては小生なんてごく普通の言葉。
もちろん使い所間違える奴はいるけど。
あっそう
967以降、全部あっそうでFA
僕もしもべって意味だし、言葉としては小生とたいして変わらんのだけどね。
手前でも僕でもいいけど、電話口で「自分」って自分のこというのはだけは許さん。
「をれ」ってのもなぁ・・・。
確かに「自分」は運動部の奴なんかに多いけどみっともないな
「それがし」「吾輩」はいかがでしょうや？
次たてる？
次たてる？
ちょっと違うけど、一人称が「先生」の教師もしょうもない。
984 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 23:31:50.36 ID:cIoZm+1K
今朝の15番の最後のピッコロソロの人について。
全体的にひどい演奏だったな。
>>983
太陽の陽子ですね わかりません
太陽の陽子ですね わかりません
次スレは、>>955-956のコフマン全集と、マンデルリング四重奏団全集をテンプレに加えてほしいです。
以下マンデルリンク四重奏団の試作（もちろん手直しして下さって結構です）
・マンデルリング四重奏団
解釈は凡庸だが、力強く切り込んでくる演奏。録音も新しく、今後広く定着の予感。
以下マンデルリンク四重奏団の試作（もちろん手直しして下さって結構です）
・マンデルリング四重奏団
解釈は凡庸だが、力強く切り込んでくる演奏。録音も新しく、今後広く定着の予感。
忍法帖規制というのが出来たのでテンプレ貼るだけで規制されることもあるということは知ってて欲しい
他所の板ではテンプレをwiki化したりしてる
他所の板ではテンプレをwiki化したりしてる
989 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 08:09:07.85 ID:CFcQWDsS
990 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆VIVALDInSA ：2011/05/23(月) 08:46:04.08 ID:kCSk8W2l
ショスタコーヴィチの「前奏曲とフーガ」って良いの？悪いの？
自分で判断する他なし
992 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆VIVALDInSA ：2011/05/23(月) 09:38:31.62 ID:kCSk8W2l
はい、分かりました。
993 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 16:56:51.16 ID:hNXehaK5
PACとミッキー
よかったよ(v^-ﾟ)
よかったよ(v^-ﾟ)
ベルキン、うぬは臆せずによくぞ来た
995 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 21:08:19.54 ID:Sv7W0p+o
「ワガハイ」でいいじゃないか。
>>995
最もキモイです。
最もキモイです。
おいどん、は如何？
つまらんから黙ってろ
999 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 07:35:52.25 ID:JIIJXNE6
>>985
999...スリーナイン!!。
それが、N響クオリティー!!。1988年12月1日ヤノフスキ以来遣っていませんからね～。
2日目は、ピッコロ奏者倒れまして演奏会が中断と言うより中止になりまして払い戻しになりました。
999...スリーナイン!!。
それが、N響クオリティー!!。1988年12月1日ヤノフスキ以来遣っていませんからね～。
2日目は、ピッコロ奏者倒れまして演奏会が中断と言うより中止になりまして払い戻しになりました。
1000 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 09:35:23.98 ID:Ot9tgZJi
.
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。