ショスタコーヴィチ 交響曲第７番

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【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/

３トリー

タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ
タカタカタッ、タカタカタッ、タカタカタッタカタカタカタッタカ

ゲルギエフのCD絶賛されていたが良いとは思えん。同時期にでたビシュコフの方が
うんとよかった。

>>5
工藤さんいらっしゃい

ついに立ったか！
結局、一番凄い爆演は誰だ？　　　　　　
ロジェ？バンスタ？

スヴェトラでしょ

チーチーンプイプイ・・・・

空前絶後の伝説的迷旋律だな

やはり、うめき声つきの　トスカニーニ

バンスタはまともな名演。
スヴェも真正の名演。
ナマでよかったのがビシュコフ＆ケルン放送響。
確かＣＤでてるんだっけ？

スヴェトラ、バンスタ、ケーゲル　　僕の三強

中間楽章、特に３楽章をどう聴かせるかがポイント。

スヴェトラーノフは、68年のスクリベンダム版を
強く推したい俺がきましたよ

>>4
まーんまーんみって、ちーんちーんおっき
まーんまーんみって、ちーんちーんちーんちーんちーんおっき

http://www.h7.dion.ne.jp/~furutako/sym5-9.html#sym7
＋
ゲルギエフ
ビシュコフ

小澤版こそ最強

７番は今なんと言う名前で呼ぶんですか
サンクトぺテルスブルグ（セントピータースバーグ）でしょうか

マジレスすると「京都」

トスカニーニが録音して後に禿げしく後悔したそうだ。

トスカニーニ悪くはないけどな

スタヴローギンとかスメルジャーコフとかショスタコーヴィッチとか、
あまりに強面の名前からしてもうダメ。
もう少し軽やかな雅号を名乗っていれば、
二十世紀のスーパースターだったのにね。

しょすたこウィッチィ

て書くとなんか野部利雄のマンガだったのにね

俺はアンチェルが一番好きだな

じゃ
ドミトリーノビッチを雅号にしよう

ゲルギエフ糞過ぎでした

バルシャイ(ライヴ)の拍手がｲｲ。

>>7
ヤルヴィ

五番の単独スレだったら、百家争鳴（百鬼夜行？）の
大議論になっただろう。

コンドラシン聞け。
七番はもうおしまいだよ。
この単独スレも短い役割だったな。

コンドラシンいいよね。
ノイマンの場違いなくらい落ち着いた演奏もじつは好きです。

カエターニ最強

こんなすごい曲、生できいてみたい！震えるだろうな、なかなか
演奏してくれない。それか皆さんは
どのサイトで演奏情報を得てるのかよければ教えてください宜しく。

「ショスタコーヴィチの反抗」DVD化!

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=905381&GOODS_SORT_CD=102

ハイティンコはダメ？

>>31
ttp://www.njp.or.jp/njp/programinfo/05-06-suntory.html

音楽の友社の辞典で、ラベルのボレロのパクリと酷評されていましたが、諸兄の
ご意見は

そもそもボレロ自体がマズルカやワルツといった音楽様式のひとつなので・・・
ラヴェルのラ・ヴァルスをヨハン・シュトラウスのパクリといっているようなものではないかと・・・

つか本当のボレロは2拍子なので、ラヴェルの3拍子というのは厳密にはボレロではないし・・・

そっちじゃないだろｗ

スネアのリズム・オスティナートの上に楽器を変えつつ旋律がほとんど形を変えずに繰り返されるところ

作曲形態の一つをパクリというなら、もう超前衛曲しか残らねーだろ
馬鹿評論家は貶せりゃ満足なんだから、真に受けるな

いやいや、あれは明らかにボレロを意識してるでしょ。
>>37の条件に合ったほかの曲（部分でも）、どんなのがある？

意識してるから何なんだ？
形式どころか、旋律を丸ごと引用してる人とかいるじゃん
パロディ・引用と、パクリは別物だろ

>>38
あんたがなんといおうとﾗｳﾞｪﾙの真似には違いない。
パクリというのは確かに言葉が悪い。模倣か引用かパロディですね。
模倣という点ではショスタコは橋本国彦より２年遅かったけどね。

まず、この曲をボレロとの関連で酷評するのは見当はずれだと思っているのは言っておくが。
旋律の引用＝素材の引用と、ラヴェルのボレロ以外に見当たらない独特な形式の使用とではレベルが違う。
クラシックで作曲技法といえば旋律を作成する能力より旋律を変奏する能力のほうがずっと重点が高いしね。

まあ、あそこは
「メリーウィドゥ〜ラヴェルのボレロ風〜」
なんですけど

メリー→ヒトラーのお気に
ボレロ→スターリンのお気に
メリーの歌詞→「親愛なる　祖　国　を忘れさせてくれるのさ」


外敵ヒトラー＆ナチスの侵攻、
と思わせて実は
内側スターリンの粛清を暗示。
という二重構造なんです


でバルトークは
「つうか、なんで亡命しないでレニングラードに篭ってたわけ？プッ」
と皮肉な二重引用をオケコン（第４楽章）でしたわけで

43おまけ

あそこの中間部は変ホ長調で、
Ｅｓ→Ｓ氏
を暗示してるのじゃないか、とこれは深読み
（ショスタコなのか岡田真澄なのか）

43、44は大宅緒氏のインバル盤解説（と妄想）を元に書いたレス

ち〜ち〜んﾌﾟｲﾌﾟｲ！

ブイブイ、ではあるまいか？

バスクラ吹きです。
第２楽章うしろの方の案外長い「ソロ」
は、バスクラ界（？）で有名です。
（いかにオケ曲でソロが少ないかの証明、というのが本当のトコロ　）

何種類も聴いてらっしゃる皆様。
第２楽章バスクラ・ソロにかぎって評価すると
どの録音が最強ですか？

ちなみに私の所有ＣＤはロストロ／ワシントン・ナショナルです。
バスクラ・ソロ、しょぼいです。さえないです。不満です。

>>43
は単なる深読み。証言に踊らされてる人ってまだ居るんだね。
ショスタコなんて単にマヌケな旋律しか書けなかった楽器法の秀才。

>>48
お前、ホームラン級のバカだな。

あげておきますね

>>31
生演奏聴いてみたいねぇ・・・
ちょっと前にゲルギがＮ＆キーロフ合同オケを指揮してたな。

あと今年の三月に都響がやるはずだったけれども、
指揮者の強いきぼんぬとかで８番に差し替えられた。

>>14
それは9番

>>51
一昨年テミルカーノフがサンクトペテルブルグフィルとサントリーでやってたな。
ゲルギエフのはホールがアレだったけどこっちは強烈だった

ゲルギエフの7番は傑作だなあ

アハハー

交響曲第７番「サンクトペテルブルク」？

>>1
ロストロ／ワシントン・ナショナルって好きだけどな。
よく歌ってて叙情的。

スターリングラードの戦いをボルゴグラードと言わないのと同じでは？

自筆のファクシミリ版、ザギンのヤマハに在ったぜ。書き直してる
箇所があったから欲しかったけど７万だったからあきらめた。

>>47
バス・クラリネットの友人にきいてみた。
彼女はショスタコ７番にバスクラのソロがある事を知らなかった。
彼女が知っているショスタコの作品は、
「祝典序曲」と「交響曲第５番」の２曲だけだった・・・・・・

吹奏楽なんて、、こんなもんよ　　ｗ

あの箇所は、バスクラのソロより、
フルートのタンギングの方がよほど大変そうだ。

>>57
「証言」の影響をﾓﾛかぶった、一番女々しい演奏。
やはりど派手でど真ん中ストライクなスヴェ&ソビエト国立響でなくては。

☆独断と偏見によるタコ7ランキング☆
第1位 スヴェトラーノフ／ソビエト国立so.（'68）
第2位 ケーゲル／ライプツィヒ放送so.（'72）
第3位 バルシャイ／ユンゲ・ドイチェp & モスクワpo.('91)
第4位 バーンスタイン／シカゴso.('88)
第5位 アンチェル／チェコpo.（'57）
第6位 ベルグルンド／ボーンマスso.（'74）
第7位 コンドラシン／モスクワpo.（'75）
第8位 カエターニ／ミラノ・ジュゼッペ・ヴェルディso.（'00）
第9位 ロジェストヴェンスキー／ソビエト文化省so.（'84）
第10位 ハイティンク／ロンドンpo.（'80）

ノイマン／チェコフィルのを聴いてみたい。

第三楽章のフルート・ソロ　―→デュエットも良い。
かなり興奮する。
ココの限定比較もお願いしたいものだ。

２回やりましたがいい曲ですね。（ファゴット吹き）

>>63
アンチェル×チェコフィルしか持っていないのだが、バンスタ版よりも下だったのか。
道理でこの曲の良さがピンと来なかったわけだ。（俺の感性の問題かと思っていたが…）

>>66
あの10枚は全部紙一重で、人によって簡単に順位がひっくり返ると思います。
コンドラシンがなんでこんなに下なんじゃ、とか。
でも、あくまでも、「独断と偏見」ですから。未聴もたくさんありますし。
アンチェル盤でピンと来なかった、と言うのであれば、
ぜひスヴェトラーノフ盤（'68スタジオ）をお勧めします（類似品にご注意）。

スヴェトラはその10年後くらいのライヴ盤もいいよ。

スヴェトラ／スウェーデンもいいと思うけど。

スヴェトラーノフなら、やはり爆演を望みたいところです。
そんなわけで、スクリベンダムの2枚に限る、というのが個人的な意見です。
その他の録音は、どうも演奏スタイルが違っていて、やや不満です。

>>69
確かに

あと、ノイマンは個人的にはアンチェルより上ですな
反対にバーンスタインは苦手で・・・
誰もがいうことだが、ありゃショスタコじゃないと思うッス

スヴェトラはハーグ以外3種は、どれも独特の良さがある。
それらを気分で聴きわけるのが楽しい

ソビエト国立が3種類、スウェーデンが1種、ハーグが1種だっけ？
ソビエト国立の峡谷盤はイマイチだと思う。

２楽章のバスクラリネットソロとか
３楽章のフルートデュエットとか
これまで注意もしないで聞き流してた。
単独スレならではで、感動した！
でもさすがに限定比較は出てこないね　ｗｗ
そんなとこまで聞き込んでるﾔｼいないって

>>74
おまえがそんなことをいうから
皆オーディオにかじりついて出てこなくなっちまったじゃないか
タコ好きは負けず嫌いが多いんだから

・・・と思ったら名前が！


寝る。

>>74
第三楽章のフルートは３本ですよう！
耳を澄ませてよーーく聴きましょうね。

メータ/イスラエルpoのはどうよ？

>>47
バスクラのソロ？
あれ、LowB♭まで出る楽器じゃないとoutよ
ちなみに、トスカニーニはいやみなほどでかい音で録音されてる

トスカニーニは
いつもながらの猪突猛進ぶりで聞かせてくれると期待したら肩透かし｡｡｡

チェリビダッケ

きゃー
すげースレッドみつけた
あとでじっくりよもっと

>>81
HISTORY
は、音悪すぎ。なんかいいのない？>>ALL

>>78
そんなのあるの？

>>80
戦時中の張り詰めた空気が感じられて
おいらには良かった。＞トスカニーニ

>>83
ARIOSOのとClassica D'oroの持ってるけど、第1楽章の途中で
ピッチが狂ったり音が飛んだりするのは一緒だね。
Classica D'oroのはノイズ少ないけど音がやせてるし、ARIOSOのは
擬似ステレオでスピーカにべたーっと張り付いたような音で気持ち悪い。

>>86
和紙はくあ泥を持っているが、おそらくHISTORYのコピーじゃろ。

おいらは、レニングラードＰＯ（当時）のマリス・ヤンソンス盤が好きだ。

うはっw濃いスレ乙
何年か前に新日フィルのオーチャードシリーズで聴いてかなり感動した思い出があるな〜
アレクセーエフとかいう人の指揮だった
その後ＣＤ買って「長げっっ！」ってことに気付いた。初めて聴いてよく寝なかったわ

決して長くはないぞ。ベト9と同じくらいだよ。
確かにちょっと冗長なところが(ry

ゲルギエフ&LSOでやるから、バービカンホール本気で行こうかなと思ったら、
既に売り切りてた。

ゲルギエフは人気あるからなあ。

ゲルギエフのタコは全部最低なのにね

>>91ロンドン在住の方？
２年ほど前のフィルハーモニア管とのときもそうだった。
１月にヤンソンスとコンセルトヘボウでバービカンでやるからそれにすれば？

>>88
　私もヤンスンス指揮レニングラード・フィルの演奏は好きです。録音がソ連崩壊前で
しかも、ムラヴィンスキー没後間もなかったので、オケの機能がまだ維持されており、
見事な演奏です。その数年後、アシュケナージとテミルカーノフが同オケ（現在の
サンクトペテルブルク・フィル）を振って第７番を録音していますが、どちらも
オケの能力が低下していてお粗末な演奏です。特に、テミルカーノフの演奏は
聴けたものではありません。明らかに日本のオケの方が上手なくらいです。
>>91　>>94
　生演奏では９３年７月にサントリーホールで聴いたキタエンコ指揮群馬交響楽団が
強烈な印象です

ゲルギエフのショスタコはすべて最悪。
これって常識でしょう？

ゲルギエフは糞味噌に言われるほど悪くはない。
やん損すのほうが（ｒｙ

クラシックジャーナルではヤンソンスの13番はかなりの高評価だったよ。
他のはだめだったが汚名挽回とのこと。聞いた人いる？

汚名を挽回してしまうのか！

どみとり教マンセー

>>99
わざとでしょ

ヤンソンスだから、ゲルギエフだからといってダメだと
決め付けてしまうのはつまらんことだと思うな。
ゲルギエフは、今まで出た録音はなぜか気が抜けたような演奏だけど、
ライヴはいいから、今後いいのが出てくるかもと思ってる。
ヤンソンスはつまらん演奏もあるけど（特にオスロ・フィルとの
録音ははずれが多い）レニングラード・フィルとの７番はかなりいいし、
10番、11番あたりも悪くないと思ったよ。

ちょっと待った。

　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

そこで訊きたい。
>>96、ゲルギエフのどこがダメ？
視聴者はバカだからくどくど言っても分からない。
具体的にわかりやすく！

ヤンソンスは6番とか好きだけどな

トーベ・ヤンソンはムーミンとか好きだけどな

ゲルギエフのタコは上滑りする。音が芯を捕らえずに上っ面だけ撫でて先にいってしまう感じ。

一般的なタコファンにとって、
ゲルギエフはおそらく姑息な・小賢しい演奏に聴こえるのではないか。
たとえばアゴーギグが不自然でいかにも演奏効果を“狙った”ように聴こえるのが鼻につく。
そんな感じでしょ？

ゲルギエフのハルサイとかは結構好きだけど、
タコを振るとタコの良さだけでなくゲルギエフの良さまで消える。
特に7番は肩透かしを食らった感じだった。

Ｎ響観た人

やっぱりバンスタＣＳＯが最高でしょ。

ショスタコは、ゲルギエフにしては熱くないし表現も変

チャイ５ライヴみたいに大暴れすればよかったのに、
なんであんなにおとなしいんだろう？

　ところで、日本人でショスタコーヴィチのスペシャリストといえば、井上道義ですが、
まだ彼の演奏でショスタコーヴィチを聴いたことがありません。７番も振っていると
思いますが、生演奏聴いた方、いかがでしたか？

多摩かなんかでたまたま祝典序曲聴いたが
普通。
まあそれがメインではなかったわけだが。

７番は知らないが、井上１１番なら２月に聴いたど。

数年前に東フィルとの8番を聴いたよ。渋谷オーチャードで。
オケがちょっと力量不足だと感じたけど、それはおいといてなかなか
いい演奏だった。なんというか、わかりやすい演奏だったな。
曲想の転換を適度にデフォルメしていて、曲を知らない人でも
楽しめそうな感じ。
あ、ここ7番スレか。失礼。

ミッチーつうと、演奏時間35分の「12番」なんてのがありますた。旧東フィル。

>>112
十数年前、題名のない音楽会で例のところを振ったのを見たこと
あるけど、わりと遅めだがそれ故に重量感のある演奏だった気がス

>>112
数年前、広島響との7番を聴きました。
引き締まったいい演奏だった記憶です。

>>112
読響で5番、広響で11番聴きました
11番はドラ叩き過ぎな気もしたけど、いい演奏でした

1月に京都で11番聴くよー

>>120
　９８年１１月にバルシャイ指揮京都市響でショスタコーヴィチ：第７番を聴いたけれど、
オケの技量がお粗末で、あまり感動できなかった。

>>112
井上さんのプロオケとの７番は聴いたことない（聴きたい）が、１０年くらい前に
大阪ザ・シンフォニーホールで学生の合同オケを振って７番をやったのを聴いた。
　オケの技量はともかく、またホールの音も飽和気味ながら、迫力はすごかった。
　最近では、>114 さんも書かれた、今年２月の新日フィルとの１１番（東京芸劇）
が本当に素晴らしいと思った。

スレ違いではありますが・・・
ミッチー・京都市soの12番とか・・・・・

　ttp://upq3new.dtdns.net/img/18922.wmv

12番はアラが出にくいのではないか
7番に比べると
もっとも、15番とかは下手なところが演ると
それこそ大変なことになりそうだが

Ｎ響のことか――――

age

>>112
>>122
で言われてるのは、関西の学生選抜オケです。95年。
（名前はシンフォニー・ユース・オーケストラだったかな？）
出演した方なので客席での感想は分かりませんけど
演奏してる者でもぞくぞくするぐらいすごく迫力ありました。
最後のティンパニはみっちーの指示で両手でたたいてましたねー。

ゲルのたこ7、今朝bbcのネットラジオでロンドンライヴ聴いたけど
かなり癖があって盛り上がってたよ。

それを正規録音の時にできないから
「ゲルギエフのショスタコーヴィチ録音はカス」って言われる

109 ：名無しの笛の踊り ：2005/10/18(火) 23:53:46 ID:P1PbIOC7
日曜にバービカンでゲルギエフ指揮ＬＳＯのレﾆﾝグーラード聴いて来たんです。
リーターンズオンリーで８０人程並んで私は３０番目位でどうにかチケット買えた...
んですけど、一番高い２７ポンドのしかなくて、大ショック！！！
ウィーンフィルもコンセルトヘボーも４ポンドで聴けたのに！
演奏中もこの２７ポンドのことで頭が一杯で全然記憶がありません...
ああ早く日本に帰って適正な料金で落ち着いて音楽鑑賞したいです。

癖イラネ
まず普通に演奏して

フェドセーエフの新盤はどうよ？

ゲルギーは綺麗なんだよね、音が。
例えばトランペット。
８番の３楽章のやらしいトランペットのソロなんか
とても上品に吹かしている。
合いの手のスネアなんかとっても上品に叩かしているし。
ものすごく物足りない演奏なのだ。

７は3楽章がたまらなくよくないですか？飢餓と寒さで苦しんで
たレニングラード市民が、どんな思いでこの楽章を聞いて
、すごく心に染み渡ったんだろうな、と思う。ショスタコ
の祖国の人々（当局じゃないよ）、自然にたいする深い愛
情をかんじるんだよな

アンチェルの演奏よかった。
特に最後のバンダのあたりが。

ゲルぎーの７番はよかったが、バルシャイはもっとよかった。
井上の１２番もよかったが、デプリーストのほうがもっとよかった。
すべてライヴでの話。

>>132
EXTONのやつなら、密度が濃くてパワーがあってかなりの名演だった

俺も三楽章好き。ショスタコがたまにしか見せない音楽的表情だよね。

第4楽章の7拍子も結構おもしろい

>>139
あそこって低弦はすごいピチカートなんだよねえ。
楽器壊れるぐらいの勢いでやれって指示された。

>>132
最近出た海外盤か
まだ着いてまへん

ゲルギエフ図書館で借りて聴いたが、５、９とともに、宇野が大げさに
誉めるほどの内容か？と思った。録音も良くない。

ゲルギのタコ誉めてる奴なんか、宇野系評論家以外いないやん

ベルグルンドがいいわよね

そうだわよね

ノイマンの演奏はどうですか？

>>146
悪くはないわよ　きれいきれいで
ショスタコーヴィチのスタイルというか固定観念を捨てて楽しむのよ
そうすればゲルギエフだってとてもいい演奏よ

ムラヴィンの録音いいやつがあったらなあ･･･

ネカマキモイ

一番好きなのはケーゲル盤（打楽器ミスが有名）ですが、
NAXOSのヤブロンスキー＆ロシア・フィルもいい意味で軽くて好き★

ワシはカエターニ

カエターニまじすげぇ

今度Notturnoでラザレフ＆ロイヤル・スコティッシュ管のライヴが流れる。
楽しみだぁ！！

>>150
ケーゲルいいですね。
上手な演奏は他にいろいろあるけど、心をゆさぶる演奏はケーゲルだけ。

ロジェヴェン最強

>>155
爆演ですか。

爆演です
パワーの爆演をスヴェトラとするなら
仕掛けの爆演がロジェヴェンです

age

スヴェトラのタコ７は、スウェーデンのしか持ってませんが
（良かったけどいつものスヴェトラとちょっと違うみたい）、
他も聴く価値あるかな？

ソ連国立とのスタジオ盤とライヴ盤は必ず聴くべし。
とくに前者のパワーは凄い

ハーグは晩年のねっとり節が良し

俺はむしろハーグ盤が好きなんだよね。
録音でかなり損をしてるけど、
演奏自体は晩年のスヴェトラ色がかなり濃く反映されてる。

age

ラザレフ良かった！

トスカニーニはどうなんですか？

うむラザレフ確かによかったね。

私は２度演奏しましたがいい曲ですね。ファゴット

ショスタコのファゴットは気味の悪い音がする。
しかしそこが魅力だ。

ショスタコの中では例外的とも言えるほど駄作

んなこたーない

駄作かもわからんが、普遍性をそなえた至高の駄作ではないか







って172がいってた

では、172さん、期待してますから。

駄作かもわからんが、普遍性をそなえた至高の駄作ではないか







って170もいってた

>>168
百歩譲って万が一仮に駄作であったとしても、かの曲はいわゆるひとつの普遍性をそなえた至高の駄作といえよう。

バンスタ国内盤ﾌｶｰﾂ

バンカナって可愛いよな

>>45
俺もこの曲聴いてると“あの”部分でついつい
「ち〜ち〜んプイプイ」と歌ってしまう。
そして頭に浮かぶのはいつも決まって
「ロシア帽をかぶった兵隊風のシュワルツネガーが
銃を構えて雪の中に立っている」というようなめちゃくちゃな画。
ＣＦってのは影響力が強いから罪作りよのお。

>>164
ショスタコではなくトスカニーニを聴くつもりで聴けば名演

age

バーンスタイン＆シカゴ響のやつ、ＳＡＣＤ化して欲しい。

日本のオケでも、大増強とかしてやってくれないかな

指揮：井上道義
オケ：日本フィル（倍管や弦を増やすなどの、大量のエキストラ付）
とか聴いてみたい

普通の単体オケじゃ、ヘタレて聴けたもんじゃないだろうしｗ
大増強した分厚い響きで聞いてみたいな

ゲルギエフは最後のティンパニのリズムを変えてますねー、
不満点は４楽章コーダのスネアの音！あれぐらい良く聞こえること自体は全く構わないが
あの、コトコトコトコトコトっていう音色が完全に気に入らん！もっとザーって感じにしろ、
ザーっとよ！煮込んだスープかぇ！でも和音自体はタコらしからぬ綺麗さ、
あの大音量の中のトライアングルがいい！輝かしいねうん

>>174
シカゴ響を振った演奏の再発売？事実ならば、ＣＤ欲しい〜！

バーンスタイン/CSOは、
国内盤じゃなくても輸入盤がいくらでも手に入るじゃん。
輸入盤のジャケはカッコよくて好き。

ジャケはどちらも一緒
国内盤は薄型ケースで2400円、輸入盤は厚いケースで3600円位か
ただし国内盤はカップリングがVPOとの9番、輸入盤は同じくCSOの1番
お好きな方をどうぞ

アマオケだが、去年の１２月頃、小田原フィルでレニングラードやってた。
すごかった。熱かった。もう１回聴いてみたい。
指揮はコバケンの弟子の三河正典氏でした。

ロジェヴェンうるさい　それがいい

ノイマン聴いた。
まあまあだな。

大植どうよ？

まあまあ

新スレ
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/

ヴィチ

大植の新しく出たCD買おうか迷ってるんだがすでに聴いた人または実演に
接した人、感想を教えてくれい！よろしく

奇を衒わない演奏だけど、守りに入っているわけじゃなく、攻めるところは攻めてる感じ。
この曲に何を求めるかで良いか悪いか変わるかもしれないけど。

ストコ指揮のレニングラードのコーダって、
どういう版による改作なんですか？

最後の音を伸ばした後に続けて５番のコーダにつなげてる。

>>192
相当この曲を聴いてる人でも、それなりに満足できる演奏だと思うよ。
優・良・可・不可なら、「良」な演奏。
（人によっては充分「優」あるいは「可」かな）。
部分的には、おぉー！と思わせるところもある。
俺個人の感覚だから参考程度に。

ありがとう、とりあえず買ってみます！どうやらがっかりする事は
なさそうなんで。音質も良さげやし！

ケーゲルのタコ７いいね。心がこもっている。
名演の誉れ高いスヴェトラ／スウェーデン放送よりずっといい。

ケーゲルは一楽章のスネアがヒドイのが玉に瑕だな

>>199
いいよ、それくらいの傷は。

延々と12〜3分続く傷だが。

ケーゲルは演奏は良いが、オケがヒドイのが難点だな　　　　　
7番はスネアを延々とやられるのが辛い(しかも、一部、決定的にミスしてる)が、
他の点は素晴らしい。他曲も同様。
ちくしょう、あのスネアめぇ

ケーゲルは良い演奏だと思うが、
指揮者を信奉するあまり、盲目的になって
演奏を手放しで賞賛するようになることは避けねばならない

他の演奏者にも言えることだが。

即ち某評論家信者か

ある人の所為で、様々な音楽家とそのファンまでもが
変わった目で見られるようになってしまった。

ｷｮ　　ﾕﾙ
許さん許さんと言えよう。

ああ>>204は宇野珍のことか。

東ドイツとソ連の学生合同オケのレニングラード持っている。
ほとんど政治集会にしか聞こえん。

バルシャイのライヴだろ。
ドイツのユースオケと、モスクワフィルの合同オケ。

時代背景のわりに政治的な匂いが希薄で、
熱気もあって、良い演奏だと思うが。

ヤルヴィいいじゃない

>>207
＞東ドイツと
それ1991年の録音
ドイツ統合は1990年
場所はライプツィヒだけどさ

>>208
ちがうもん。
1980.5.25のライブで、指揮はJohannes Winkler。

なにげに出てくるベルグルンド、７番も１１番も最高の演奏＆録音。
特に録音はＥＭＩの悪評を返上する凄さ！　しかも廉価版じゃあ！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SRGB/qid=1136069786/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-1287730-0051402

>>212
犬だと￥1000くらいだったが。

>>212
ちゃっかり、アフェリエイトつけやがって。
嫌らしい宣伝する奴だな。

ゴメンゴメンそんな気はなかったんだけど。。。
アフェリエイトなしのやつね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SRGB/249-4243511-8871541

70分を越える大曲なのに、
第１楽章で「ダーダダダーダ　ダーダダダーダ」
としか演らせてもらえないピアノ。ｶﾜｲｿｽ
プロコ５番のハープより哀れ

あけましておめでとうございます。
2006年はショスタコの生誕100周年です。
タコイヤーになる予感・・・

あけましておめでとうございます。
2006年はショスタコの生誕100周年です。
タコイヤーになる予感・・・

日本音楽コンクール２位、３位、入選の人って素晴らしい活躍してるね！
１位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
１位も２位も３位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から３年後、５年後、１０年後、１５年後、２０年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って５年後、１０年後、１５年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。

山本貴志３位、漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、
大島洋子３位、倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
植田克己入選、佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季２位、
久保陽子２位、清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、
長谷川陽子２位、山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、
原田幸一郎２位、ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、
奥村愛２位、店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、
館野泉３位、藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
望月哲也２位、佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング２位、豊田耕児３位、平野忠彦入選、
田中希代子２位、岡崎耕治２位、林康子３位、景山誠治３位、真田伊都子２位、
堀内康雄入選、川畑成道３位、白尾彰３位、永田峰雄入選、若林顕２位、、、

この人達って日本音楽コンクール受けなかったのかしら？
入賞も入選もしてないみたいだけど。。
それとも予選落ち？
それにしちゃ皆さん素晴らしい活躍してるよね！

佐々木典子、青山聖樹、内田光子、石川静、工藤重典、大橋国一、横坂源、
堀江真理子、白井光子、横川晴児、花房晴美、川村英司、古部賢一、五嶋みどり、
畑儀文、酒井秀明、藤原由紀乃、庄司紗矢香、水谷上総、上原彩子、中山早苗、
樫本大進、清水直子、吉田将、川久保賜紀、高橋多佳子、佐久間由美子、神尾真由子、
若尾圭介、三輪郁、津堅直弘、毛利伯朗、三浦友理枝、松崎裕、飯田実千代、
伊藤恵、鈴木理恵子、中丸三千繪、宮谷里香、水野信行、川上徹、児玉桃、
高田あずみ、福井敬、磯部周平、半田美和子、関本昌平、川本嘉子、木村宏子、
横山幸雄、吉永雅人、佐藤しのぶ、小川典子、岡本正之、木嶋真優、広田智之、、、

ベルグルンドっていいの？

いいよ。

ボーンマス響に期待してなかったから今まで買わなかった。
良いのなら買ってみます。

>>217
それは無い

去年だって一応没後25年だったのにね。

いつだかのタコフェスみたいな大イベントはもう無いのかな・・・

今高1
タコフェスタってなあに？

そっか。高１ってことは、1998年って言ったら小学校入学・・・（愕然）

スクロールして一番下にラインナップを載せてくれてる。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ars/musik/dmitri.html

あげ

age

最近でたドミトリエフの奴はどうなの？

中古屋でオーマンディの14と15を見たんだけど、買う価値有りかな?

>>230
とりあえず音が悪いと思った。コンサートホールの２階最後部とかで
聞いてるような音。DENONのインバルのマーラーの録音（演奏じゃないよ）が
好きな人にはいいのかもしれない。
演奏はまあいいところもあるけどミスも多い。

>>232
SACDで結構な値段するくせに、その程度の録音なのか。　　　　　　　　
ありがとう、回避する

このスレまだあるんだ

やっぱりトスカニーニはいいなぁ。ﾀｺ本人が気に入るかどうかはもはや知ったこっちゃ内

コフマン／ボン・ベートーヴェンを買った人いる？
どんな演奏？

>>112
>井上さんのプロオケとの７番は聴いたことない（聴きたい）が、１０年くらい前に
>大阪ザ・シンフォニーホールで学生の合同オケを振って７番をやったのを聴いた。
>　オケの技量はともかく、またホールの音も飽和気味ながら、迫力はすごかった。


思い出した。震災直後ですね。重戦車的な都市崩壊がコンセプトにある曲ですね。
とても聞きたくなった。誰かCDもってない？高値で買います。

メアドは晒します。

↑
きもい

やっぱりそう？よく言われるｗ

おほ

音源捜してるんですがどこにもない・・・・

著作権が切れてないからねぇ

大植なんとかって人のタコ７が評判良いようですが、聴かれた方いらっしゃいます？

>>242
生でもCDでも聴いたよ。明るい演奏。俺は気に入ったけど
クドー先生は気に入らなかったようだ。

まー日本人が演ったらあーなるだろう。

バーンスタインCSO最高

おら、ノイマンかアンチェルがすきだんべ

age

Shostakovitch, Dmitri (1904~1975)
Sym No7

ショスタコヴィッチの変な曲をあげだしたらキリがありません。
交響曲14番「死者の歌」を除けば、
すべての曲がなにかしらふざけているといっても言い過ぎでは無いでしょう。
Sym No7の1楽章は少し前、日本のテレビCMの「チーチーンプイプイ」でさかんに使われましたが、
著作権使用料はちゃんと払ったんでしょうかね？
ところでこの曲、バルトークのオーケストラのための協奏曲の4楽章で
パロディの材料にされたことがすごく有名になり、
ショスタコは一躍世界中の笑い者になったのですが、
これはとんでもない悪意に満ちた誤解です。
実はショスタコは、食料事情の悪い塹壕のなかでレハールのメリーウィドウの
「さあマキシムへ行こう」をパロっているのです。
バルトークは貧しい生活に苦しめられながら、レハールを非常に嫌っていたそうですから
、ショスタコのパロディ性は分かっていたはずなのに、
先にアイデアを越されたのに嫉妬したとしか思えません。
それほど、バルトークの性格は暗くて陰険だったようです。
オットット......、私はバルトークの音楽は大好きですよ。

おおうええいじ（←母音衝突しまくり）は良かったぞ。

おーうえーいじ

Oh, age.

オエーッ痔

マルチチャンネルの最新録音で、ハチャメチャな爆演をやって欲しいな

コーダで金管に十字放火されてみたいw

保守

捕手

穂種

緊急保全age

ちーちーんぷいぷい

またフェドセーエフの新しいのが出たな・・・
そんなに何枚も・・・

フェドは三つ目か？

あぶね

ネタ切れ

ロジェヴェンは打楽器の扱いに感動した

誰か、今年のキタエンコの地方オケツアーについて
まとめてくれ。
この曲、何回振るんだ？

札響と東響以外には振るのかな？
札幌コンサートホールでタコ７をやるのなら
是非、聴きに行きたいです。
あそこのホールは音が飽和するような曲ほど素晴らしい音響になる。

キタエンコは確かむかし群響の東京公演で７番演ってたよね。とても良かった記憶がある。

>>266
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/symphony/060511.html

クラシック好きの友達に
「初めて聴くにはどの曲がおもしろい？」と聞くと、
「ベンベングルという指揮者がポーツマス管弦を指揮したショスタコーヴィチの７番がすごくいい」
とのことで探していますが、さっぱり分からなくて困っています。
なんでも「謎の指揮者だから見つかりにくい」とのことで、
ググっても店で聞いてもさっぱりです。
どうしたら手に入れられますか？

ベルグルンドがボーンマス交響楽団　だろ？
とマジレス

>>270
こんなに早くありがとうございます！
それで探すと確かに見つかりました！
池田のやつ、メモまで渡して僕を担いだんですね・・・やけに親切だと思ったんです。
なんてやつだ許せない！

>>269
　それは「パーヴォ・ベルグルンド指揮ボーンマス交響楽団」のタコ第７
では？　ＥＭＩから出ている。ベルグルンドは謎でも何でもなく、フィン
ランドの重鎮指揮者。指揮棒を左手に持つ、というのがやや変わっている
とはいえるが･･･。

やっぱり聞いてみるもんだ。
ありがとうございます。勉強になりました！
今気付いたんですが、僕はエイプリルフールで騙されたようです・・・
タワレコのお姉さん、内心笑ってたんだろうなあ・・・くそー！

>>269
ポーツマス！ポーツマス！

from Neko

>>273
お姉さんはきっと何も知らないよ。

warota

ストコフスキーの７番、演奏自体は結構良いな。
音質は悪いけど。

もうまもなくの実演が待ち遠しい。

>>278
キタエンコですか？
俺は札幌で聴きます。

北縁故
北塩湖
鍛えん子

北援交

>>267
　おいらもキタエンコ指揮群響の演奏をサントリーホールで聴いたけれど、強烈な衝撃を受けた。
エキストラが多数入っていたとはいえ、群響があれだけの名演奏をするとは予想できなかった。

>>282
マジですか！！
S席×2を予約してあるので、本当に楽しみです。
レニングラードの実演は初めてで…
というか、テレビ・DVDなど映像でも見たことがないので、キタエンコの演奏に期待しています。

>>282だけど、追伸。キタエンコ指揮群響の「レニングラード」が終わった瞬間の凄まじい拍手は
今でも覚えている。おいらは放心状態となり、しばらく拍手ができなかったほどだ。
まるでサントリーホールが炎上するかと思うような熱い演奏だった

>>284
ますます期待大です！！
キタエンコのCDはないけれど、今からレニングラードを繰り返し聴いてコンサートに備えます。

ドビッシーＳＱ試聴　品格漂う、すばらしい演奏でした
全集　安価で出ないかな
マンハッタンＳＱも意外に良かったです。

スレ違い

http://www.bbc.co.uk/proms/whatson/2008.shtml

http://www.bbc.co.uk/proms/whatson/1908.shtml

スヴェトラーノフの最初の録音

突然でホント申し訳ないんすが、以下の文を訳せる人居ませんか？
the music calms to a wistful recall of first theme by basoon over detached piano chords
第１楽章終盤についての文です。web翻訳しても、変な文章になってしまってorz

>>291
「音楽は，孤立（分離）したピアノの和音の上の，バスーンによるもの思わしげな第１主題の
回想へと静まる。」ぐらいかな。

>>292　ｻﾝｸｽ!!　あの部分、何だか好きなんですよ。
その後、弦によって冒頭の主題が戻ってくる所では･･･泣きますた。
この曲、ショスタコの他の交響曲と比べて「ストレートに感動的」な部分が多いような･･･

【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/

バリバリな爆演が欲しい


今持ってるのは、
ロジェヴェン二種
スヴェトラ四種
コンドラシン
バーンスタインCSO、NYP
フェドセーエフ
ケーゲル
ヤルヴィ
バルシャイ二種　　　　　　
ムラヴィン
ゲルギエフ
ストコフスキー
トスカニーニ
キタエンコ
Mヤンソンス
ぐらい。他に、凄い爆演はありませんか？

チェリ

>>295
カエターニ／ミラノ・ジュゼッペ・ヴェルディSO

新譜 今年のライブでっせ　

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=1312415

>>295
あんたスヴェトラ4種持ってて、まだ爆演ほすいとか言うてんのんか
生で聴くしかないんとちがうか

まったくだ。それか、自分で理想の演奏を指揮するか。
マラ２のあの人みたいに。

爆演ってえとスヴェトラ・ロジェヴェンみたいなわかりきった指揮者を挙げる人が多いから
他も聞いてみたいんだよ

カエターニ買う

買えたーに？

やん☆損する

クーベリック

一昨日のキタエンコ指揮京都市交響楽団の7番はよかった。
海外の一流オケと比べたらだめだけど・・・何か感動した。

>>305
やはりキタエンコか・・・

大丈夫。生で聞くと、誰でもそーゆー勘違いはあるから。

バカ乙

BS1きょうの世界の長崎さんこの曲が好きらしい

ヤンソンスの新譜がHMVでランクインしてたけど、
どんなものでしょうか？

ヤンソンスのタコ７は今まで全部ハズレ

てか、ヤンソンスは糞。奴ほど人気と実力の伴わない指揮者はそうはいない。

ヤンソンスのタコは、7・11が秀演といった出来。
この2曲は、そんなに悪くない。中の上くらい。

他の曲は平均以下だが

(´・ω・`)／
ぶしつけで申し訳ございませんが、ひとつ質問させてください。

以前歯が痛くてどうしようもない時にこの曲のゲルギエフ×キーロフの録音(第一楽章)を冒頭から聞いてたら、何故か痛みがひきました。
これを父に薦めたら、聴きながら仕事をしているといつのまにか痛みを忘れていたと言いました。

なんとも不思議な経験だったのでまた試してみたいのですが、身の回りのクラオタに都合よく歯痛が起こらないので、この板に書かせて頂きます。そんな経験がおありという方はいらっしゃいますでしょうか。

>>314
成人男子の歯痛なんてそうそう起こることじゃないだろ。

日曜、月曜、キタエンコは、札幌です。

>>316
ダブルで聴きに行きます。
今の札幌は最高やよ〜^^

>>314
うちではタコのＣＤをかけるとそれまで起きて
うろうろしたり鳴いてた猫達が寝静まります。
一昨日と昨日はタコ９と10ですた。不思議です。

>>314さんのは「セロ弾きのゴーシュ」現象でつね。

開場あげ

S席よりもステージ裏の席の方が楽しめるなｗ

今日のキタエンコ、まあ、なんかあれだな、先日のスクロバも
そうだが、いくらゆーめーな客員指揮者が来たって、札響の
悪いところを知り尽くして、カヴァーさせる方法を知らなければ、
客にもっとも最上の演奏を聞かせることはできないわけだな。
今日は、やはり尾高で聴きたかった。
まあ、管ははそれなりにがんばっていたと思うぞ。

この曲、先週聞いて惚れたよ。
指揮クルトマズア、オケラジオフランス、場所シャンゼリゼ劇場。

今までタコはそんなに好きでもなかったけどはまりそうだ。
長いのに全然あきなかった。とにかくすごかった。
最初に生で聴けて良かった。これからCD集めよ。

3と４はつながってるのを忘れて、いつの間にかクライマックスに近づいてたｏｒｚ

いや、ほら、アタッカというのはもともとそういうもんだから。

>>324
ＣＤ聴いてる時は、区切りがわかってるつもりだったんだがｗ
明日はきちんと聴きます。

札響／キタエンコ

案の定、小太鼓崩壊でぶちこわし。

>>326
やっぱ難しいんかな？

「難しい」というより、ほとんど拷問で、死ぬ思いらしい。
これと、ボレロは・・・。

リズム自体は難しくない。
ただ、同じ物をひたすら繰り返すのが難しい

サントリーホールで5月26日に東響（キタエンコ/川久保賜紀），
6月21日に新日フィル（ジャッド/渡辺玲子）があるが，
前プロ（Vn協1番）まで全く同じプロ。なかなか珍しいんじゃないか？

ついでに言えばVn協1番は，昨日庄司（/フェドセーエフモスクワ放響），上の2人，
11/24レーピン（テミルカーノフ/ペテルブルグ），12/6木嶋真優（ロストロ/新日フィル）
と5人も演奏する。これも珍しいだろう。

>>330自己レス

昨日は大進だった。庄司は来週のバンベルクと混同した。スマソ。

>>ついでに言えばVn協1番は，昨日庄司（/フェドセーエフモスクワ放響）
昨日（２３日）は樫本のチャイＶコンのはず。
庄司がタコＶコン演奏するのは７月、大野＆都響と。

ちなみに昨日のコンサートは、前プロが樫本だったのでパスした。
あのセンスのかけらもない演奏は聴く気にならなかったので。
しかし、タコ１０がそんなに良かったなんて…。

>>330, 331自己レス

思い切り混同していてスマソ。昨日のはチケットは持っていたのだが都合が
悪くなって行けなくなり処分したので知らなかった（でもきっとタコVコンだと
信じて行っていただろう）。大進は確かミョンフン/東フィルで2年ぐらい前に
演奏したか（これまたうろ覚え）。

まあ何にしても330のタコVコンは全て買ってあるし，庄司のも買っているので
今年は5回も聴くことになる。

>>330
Vn協1番は見事にメジャー・レパートリーになったよなぁ、と感慨深い。
逆に各協奏曲の2番がぜんぜん見あたらないのは寂しいね。

>>326
小太鼓が一回止まって、仕切りなおした気がしたが
やはり崩壊していたのか・・・

>>334　禿道。いちどでいいからピアノ協奏曲第２番をコンサートで聴いてみたい。　

九響、ミッチー指揮で7月にあります。
前座がピアコン2番

楽しみです

ショスタコのヴァイオリン協奏曲第１番はCDによって
７７番になってたり９９番になってたりするけど何で？

>>338
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/

ぃよぃよキターッエンコ様だねん♪常時ageでレポよろですぅ(^o^)／アシュケ＆Ｎ響の８番以来のショスタコなんだょねー。tpめちゃめちゃだったしffかffffかわかんなぃくらぃ力不足の演奏だったｙｏ(>_<)ぁれよりマシにゃあちがぃにゃぃ♪

>>340
キタエンコのSACDを聴いて予習中。
ぬるい演奏になるのではないかと不安だ。
もうしばらくしたら出発します。

今日のキタエンコ
学生当日券ほしくて並んでたら、エレガントなマダムがＳ席譲ってくれた。
連れが来られなくなったからどうぞって。

７番、会場のどこかにショスタコーヴィチがいるような気がした。
感動して大泣きしてたら、隣の例のマダムがいい演奏だったわねって
ハンカチ貸してくれた。

今日の演奏とマダムの優しさは一生忘れねえよおおおおおおおおおおおおおお

>>342
水を差すようで申し訳ないが、七番はかなり微妙な演奏だったと思う。

席はS席ではあったものの、1stヴァイオリンのほぼ目の前(一階席五列目)
と、音量バランス的にちょっと微妙な席に座っていたわけだが、Vnコンチェ
ルトはなかなかメリハリの聴いた演奏で、たまにソリストの音がオケに消さ
れてしまっていたのと、三楽章のカデンツァの直前に二列前のオバサンが咳
をしまくってたのを除けばなかなか良かったと思う。

それに対して七番は、一楽章こそはスネアも上手かったし、オケの全体として
の音量も満足できるものだったので良かったものの、二楽章以降は冗長な演奏
で、特に四楽章は最後の盛り上がりに欠け(←わざとか？)、時間の長さを感じ
させるものだった。

Tpや木管は上手かったし、指揮も非常に良かったのだが、まるでCDの演奏をただ
聞いただけなような印象が残り、ちょっと不満な演奏会だった。どうしてそうい
う印象を受けたのかはわからないが。

出かける前にルドルフ・バルシャイ指揮ユンゲ・ドイチェ・フィル＆モスクワ・
フィルの名演を聞いてから出てきたのが失敗だったのかな…^^;

と、批判を前面に出してみたわけですが、東響スレでは意外と高評価みたいですね…

確かに、細部までゆったりとしたテンポで描けていたのは良かったと思うんですが、とにかく
演奏するほうも聞いているほうも疲れる演奏だったと思います。

他の方の感想を聞いてみたいですね…

素晴らしい演奏だったと思います。

>> まるでCDの演奏をただ 聞いただけなような印象が残り

無いものねだりです。あれだけミスも無く、メリハリ利いた演奏は
ないでしょう。サントリーホールであれだけの弦の厚みを聴いたのも
久しぶりです。
フィナーレからは背筋がぞくぞくしまくりでした。素直に感動しまし
たね。

テンポ遅かったよね。
演奏開始が１９：１５頃、終了が２０：３５頃だから、楽章間込みで８０分くらいかな。
始終前掛りに攻め捲った演奏で、個人的には肩の力抜いてほっとひと息つけるところもあってイイと思った。
感覚的な音圧が常にｆｆで、聞き疲れする感じ。まあ、まさに無いものねだりです。スマソ。

reh

>>342
マダムについてもっとkwsk

マダム、落としましたよ。

↑番号が倍になってるぞ。

そこでマダムをお酒に誘うのが漢。
ドイツでたくさんチケットを頂いたので、
たくさんお誘いしました。
もちろん毎回潰されました。

エロくて奇麗なマダムが集まるタコライブは、やっぱりゲロギエフでしょうか？

今週のハルヒを見て思ったことは
ついにレニングラードもアニメに使われるようになってしまったんだなあ。

ドイツのマダムは
ｴﾛかったわけじゃないぞ。

>>353ハルヒって？

>>355
【クラオタ】アニメとクラシック第２期【アニオタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138382307/

アニメ板ではなかなか好評です

ドイツ人ならダーメじゃないのかね

もちろんドイツ語で話してましたよ。
｢このオーケストラはこの街の誇り。
たくさん聴いて勉強しなさい。
私はいつでも聴けるから。｣
と言って、ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹとMPOのチケットを
くれたおばさんがいました。
次の定期演奏会でお会いしたときに
｢お礼にBierでも…。｣
とお誘いしたら
４ﾘｯﾄﾙも付き合わされて、潰されました。

７番は昔「アースライト」っていうシミュレーションゲームにつかわれてた。
序盤は第２楽章のトリオの部分、中盤は１楽章のシュワちゃんの部分が使われてた。
他にも、タコ５番の２、４楽章とか、ワルキューレ、
ドボ９の２、４楽章なんかも使われてたな。

なんて言ってたら久しぶりにやりたくなった。
面白かったんだよな、あのゲーム。
スーパーファミコンなんだけどね。

・・・ところで、著作権料は払ってたんだろうか。

>>315
なかなかいないので問題。レスサンクスです。(^_^)(^o^)／

>>318
ウチの犬は大音量でCDをかけていても平気なのに、私の下手なピアノを聴くと吠えます。orz

今日はどうなのよ？ ジャッド。 行けなかつた

>>362
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/663

>>360
その｢アースライト｣の前身、｢ネクタリス｣の頃からタコの曲を使いまくりだったが
いかんせんまだ俺自身がタコの曲に関心が無かった｡｡｡