★クラシック初心者質問スレッド PART53★
1 ：名無しの笛の踊り：
前スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253653183/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250415041/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://jfk.2ch.net/classical/subback.html
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
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◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
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クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
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◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
◆クラ板頻出略語集
・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet） 主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
◆クラ板頻出略語集
・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet） 主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
◆よく出る質問
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
1. よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。
2. 大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルで、テンポ、強弱、表情といった解釈を作り上げます。
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
1. よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。
2. 大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルで、テンポ、強弱、表情といった解釈を作り上げます。
4 ：名無しの笛の踊り：2009/12/31(木) 09:03:55 ID:Oyv52AiC
>>1
乙
乙
5 ：名無しの笛の踊り：2009/12/31(木) 13:35:24 ID:Q2f+BEg/
中古で安かったのでマタチッチのフィデリオを買いました。
（これ→）http://www.hmv.co.jp/product/detail/2676609
が、買ってから気付いたんですけど、これって全曲版じゃないのね。
演奏自体は気に入ったので全曲版があるなら探したいんだけど
そもそも全曲版って存在するんですか？
ちょっと検索しても分からなかったので質問させて下さい。
（これ→）http://www.hmv.co.jp/product/detail/2676609
が、買ってから気付いたんですけど、これって全曲版じゃないのね。
演奏自体は気に入ったので全曲版があるなら探したいんだけど
そもそも全曲版って存在するんですか？
ちょっと検索しても分からなかったので質問させて下さい。
6 ：名無しの笛の踊り：2009/12/31(木) 23:03:15 ID:tmx/NPgB
>>1
乙
乙
7 ：名無しの笛の踊り：2010/01/01(金) 12:36:42 ID:kRkAFYIn
ルビンシュタイン「闘牛士とアンダルシアの娘」という曲を、河口湖のオルゴール博物館で耳にしました。
この曲の他の演奏を聴いてみたいと思い、調べ試行錯誤しましたが、近衛先生によるSP録音しかないようで・・・
この曲のCD、楽譜、英語での曲名、など、どんな情報でもけっこうですので、教えていただけませんでしょうか。
いろいろ調べて情報が出てこないため、もしかすると、何曲かの組曲やバレエ音楽の一部なのかもしれないと思っていますが・・・皆目見当もつきません。
この曲の他の演奏を聴いてみたいと思い、調べ試行錯誤しましたが、近衛先生によるSP録音しかないようで・・・
この曲のCD、楽譜、英語での曲名、など、どんな情報でもけっこうですので、教えていただけませんでしょうか。
いろいろ調べて情報が出てこないため、もしかすると、何曲かの組曲やバレエ音楽の一部なのかもしれないと思っていますが・・・皆目見当もつきません。
8 ：名無しの笛の踊り：2010/01/01(金) 13:31:40 ID:TwuvSvgI
ベルリンとウィーンではどちらが人気あるのですか？
9 ：名無しの笛の踊り：2010/01/01(金) 15:02:48 ID:V/CfdZn3
>>7
Bal Costume, Op. 103: 7. Toreador et Andalouse
楽譜購入と作曲家Rubinstein について
ttp://everynote.intissite.com/rubinstein.html
ttp://www.everynote.com/piano.show/127742.music
ttp://www.boosey.com/shop/prod/Toreador-and-Andalouse-2-pianos-4-hands/2020346
Youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=QX4cSmA4RgE&feature=related
Bal Costume, Op. 103: 7. Toreador et Andalouse
楽譜購入と作曲家Rubinstein について
ttp://everynote.intissite.com/rubinstein.html
ttp://www.everynote.com/piano.show/127742.music
ttp://www.boosey.com/shop/prod/Toreador-and-Andalouse-2-pianos-4-hands/2020346
Youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=QX4cSmA4RgE&feature=related
10 ：名無しの笛の踊り：2010/01/01(金) 21:22:04 ID:kRkAFYIn
9様。規制中で携帯からカキコのため短文で申し訳ありません。
早速楽譜をオーダーしました！動画まで・・・ありがとうございます。
すごく気にいった曲なのでうれしいです。
心から感謝しています！
早速楽譜をオーダーしました！動画まで・・・ありがとうございます。
すごく気にいった曲なのでうれしいです。
心から感謝しています！
スレの運用が始まっていてからでなんだが、
まだテンプレが全部貼れてないな…
途中で規制にかかったのかもしれんね。
とりあえず前スレのを転載してみる。
まだテンプレが全部貼れてないな…
途中で規制にかかったのかもしれんね。
とりあえず前スレのを転載してみる。
◆質問する際の注意事項
・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
◆よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
◆よく出る質問（その２）
Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
◆よく出る質問（その3）
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。
・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです
Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？
Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。
・回答例その2：コンサートで古典曲のみという条件なら、練習さえしっかり出来れば指揮者なしでも演奏自体は可能です。
ただ先に書いたようにオーケストラの練習は十分には出来ませんし、簡単な曲であったも指揮者がいた方が演奏が容易で安心ですし、即興的な演奏も可能になります。
近現代曲にはオーケストラや合唱の編成が非常に大きかったり、数小節ごとにめまぐるしく拍子が変わる難曲もあり、指揮者なしでは演奏不可能な曲も多くあります。
それにオペラやオペレッタの場合、歌手は暗譜で歌わなければならず細かい演技も必要なので、歌詞を忘れたり歌いそこねたり芝居の段取りを間違える・・・等のミスが頻出します。
そういう時に的確に指示を出したり上手く取り繕う事が出来るかどうかも、指揮者の腕いかんなのです。
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。
・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです
Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？
Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。
・回答例その2：コンサートで古典曲のみという条件なら、練習さえしっかり出来れば指揮者なしでも演奏自体は可能です。
ただ先に書いたようにオーケストラの練習は十分には出来ませんし、簡単な曲であったも指揮者がいた方が演奏が容易で安心ですし、即興的な演奏も可能になります。
近現代曲にはオーケストラや合唱の編成が非常に大きかったり、数小節ごとにめまぐるしく拍子が変わる難曲もあり、指揮者なしでは演奏不可能な曲も多くあります。
それにオペラやオペレッタの場合、歌手は暗譜で歌わなければならず細かい演技も必要なので、歌詞を忘れたり歌いそこねたり芝居の段取りを間違える・・・等のミスが頻出します。
そういう時に的確に指示を出したり上手く取り繕う事が出来るかどうかも、指揮者の腕いかんなのです。
18 ：名無しの笛の踊り：2010/01/02(土) 03:57:01 ID:5qYx/qPV
動画のBGMに使いたいので
演奏時間が４分２０～２５秒の曲を教えてください。
(とにかく尺を合わせたいのです)
演奏時間が４分２０～２５秒の曲を教えてください。
(とにかく尺を合わせたいのです)
>>18
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/l50
で訊いてみたら？
何れにせよ、大雑把でもよいから どんな雰囲気の動画か
（明るいのか、暗くて悲しいのか、速い曲か、ゆっくりめの曲か・・・etc）
一応、指定したほうが回答しやすいと思ふ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/l50
で訊いてみたら？
何れにせよ、大雑把でもよいから どんな雰囲気の動画か
（明るいのか、暗くて悲しいのか、速い曲か、ゆっくりめの曲か・・・etc）
一応、指定したほうが回答しやすいと思ふ。
>>19
どうもありがとう、そっちで聞いてみます。
どうもありがとう、そっちで聞いてみます。
↓このページで紹介されている、以下の３つのCD
http://www.henkdevlieger.nl/discography.htm
・The Ring, an orchestral adventure
Richard Wagner, arr. Henk de Vlieger
Netherlands Radio Philharmonic Orchestra, Edo de Waart
RCA 74321 447842
・Parsifal, an orchestral quest
Richard Wagner, arr. Henk de Vlieger
Netherlands Radio Philharmonic Orchestra, Edo de Waart
RCA 74321 447862
・Tristan & Isolde, an orchestral passion
Richard Wagner, arr. Henk de Vlieger
Netherlands Radio Philharmonic Orchestra, Edo de Waart
RCA 74321 447852
と、↓このページで紹介されてるCD
http://www.euronet.nl/~amsmusic/compactdiscs/nno-bigapple.htm
・Symphony No. 2 The Big Apple (A New York Symphony)
Johan de Meij
North Netherlands Orchestra, Jurjen Hempel
Q Disc Q97035
をどうにかして手に入れたいのですが何か方法はないのでしょうか…
よろしくお願いします。
http://www.henkdevlieger.nl/discography.htm
・The Ring, an orchestral adventure
Richard Wagner, arr. Henk de Vlieger
Netherlands Radio Philharmonic Orchestra, Edo de Waart
RCA 74321 447842
・Parsifal, an orchestral quest
Richard Wagner, arr. Henk de Vlieger
Netherlands Radio Philharmonic Orchestra, Edo de Waart
RCA 74321 447862
・Tristan & Isolde, an orchestral passion
Richard Wagner, arr. Henk de Vlieger
Netherlands Radio Philharmonic Orchestra, Edo de Waart
RCA 74321 447852
と、↓このページで紹介されてるCD
http://www.euronet.nl/~amsmusic/compactdiscs/nno-bigapple.htm
・Symphony No. 2 The Big Apple (A New York Symphony)
Johan de Meij
North Netherlands Orchestra, Jurjen Hempel
Q Disc Q97035
をどうにかして手に入れたいのですが何か方法はないのでしょうか…
よろしくお願いします。
22 ：名無しの笛の踊り：2010/01/03(日) 09:04:05 ID:IlS02K44
>>21
ワグナーに関しては、ＨＭＶで調べて見たらどうでしょうか。
エド・デ・ワールト指揮のオランダ放送交響楽団は、以前マーラーの交響曲が
国内盤で出ていましたし割りとメジャーですから、手に入れられる可能性は高い
と思います。｢ニューヨークシンフォニー｣についても、製品番号が分かっている
ようですから、ＨＭＶでそこから調べられると思います。ワグナーも同様です。
ワグナーに関しては、ＨＭＶで調べて見たらどうでしょうか。
エド・デ・ワールト指揮のオランダ放送交響楽団は、以前マーラーの交響曲が
国内盤で出ていましたし割りとメジャーですから、手に入れられる可能性は高い
と思います。｢ニューヨークシンフォニー｣についても、製品番号が分かっている
ようですから、ＨＭＶでそこから調べられると思います。ワグナーも同様です。
23 ：名無しの笛の踊り：2010/01/03(日) 10:17:42 ID:L93r4HTt
>>21
ただググっただけだけれど・・・
amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Ring-orchestral-adventure-Richard/dp/B0000289RH
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Parsifal-WWV111-Richard-Classical/dp/B0000064X3
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Tristan-Isolde-Orchestral-Passion/dp/B0000064X2
http://www.amazon.co.jp/Johan-Meij-Symphony-Slonimskys-Earbox/dp/B0001CPLTC
ただググっただけだけれど・・・
amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Ring-orchestral-adventure-Richard/dp/B0000289RH
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Parsifal-WWV111-Richard-Classical/dp/B0000064X3
http://www.amazon.co.jp/Wagner-Tristan-Isolde-Orchestral-Passion/dp/B0000064X2
http://www.amazon.co.jp/Johan-Meij-Symphony-Slonimskys-Earbox/dp/B0001CPLTC
>>5 ：名無しの笛の踊り：2009/12/31(木) 13:35:24 ID:Q2f+BEg/
> ・・・マタチッチのフィデリオ・・・
> ・・・
> ・・・全曲版って存在するんですか？
> ・・・
亀レス失礼。
自分が知る限りでは、マタチッチは「フィデリオ」全曲の公式録音を
遺さなかったと思うし、海賊音源も今のところ発掘されたという
情報を寡聞にして知らない。
御参考
→ http://www.operaclass.com/catalogo/director.asp?idDirector=260&idCat=oc&vi=en&idioma=en
> ・・・マタチッチのフィデリオ・・・
> ・・・
> ・・・全曲版って存在するんですか？
> ・・・
亀レス失礼。
自分が知る限りでは、マタチッチは「フィデリオ」全曲の公式録音を
遺さなかったと思うし、海賊音源も今のところ発掘されたという
情報を寡聞にして知らない。
御参考
→ http://www.operaclass.com/catalogo/director.asp?idDirector=260&idCat=oc&vi=en&idioma=en
>>24
いえ、自演ではありません。
ただ「The Ring an orchestral adventure de Waart」で検索すれば
こんな風に結果が出ますよ、ということを示したかっただけです。
「ググレ、カス！」とレスするよりは少しはましかな・・・って。
自分も正直言って値段を見てちょっとびっくりしたけれど、
「どうにかして手に入れたいのですが・・・」と書いていらしたので
まあ、ひとつの情報として差し出したまでです。
いえ、自演ではありません。
ただ「The Ring an orchestral adventure de Waart」で検索すれば
こんな風に結果が出ますよ、ということを示したかっただけです。
「ググレ、カス！」とレスするよりは少しはましかな・・・って。
自分も正直言って値段を見てちょっとびっくりしたけれど、
「どうにかして手に入れたいのですが・・・」と書いていらしたので
まあ、ひとつの情報として差し出したまでです。
>>25
助かりました。どうもありがとう。
オペラの全曲版が好きな自分にとっては全曲版からの抜粋ってイヤなものだけど
「これしかない」となれば話は別。安心して愛でていきたいと思います。
でも、序曲まで短縮版というのはちょっと残念だなぁ（ｗ
助かりました。どうもありがとう。
オペラの全曲版が好きな自分にとっては全曲版からの抜粋ってイヤなものだけど
「これしかない」となれば話は別。安心して愛でていきたいと思います。
でも、序曲まで短縮版というのはちょっと残念だなぁ（ｗ
クラシック不滅の名盤800と
クラシック不滅の名盤1000って内容は結構違いますか？
それとも、800に200付け足して1000というイメージでしょうか？
クラシック不滅の名盤1000って内容は結構違いますか？
それとも、800に200付け足して1000というイメージでしょうか？
30 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 22:54:19 ID:f0Oeqpr9
クラシックに関するトリビアが比較的多く掲載されている
書物とかってあるのでしょうか？
ググっても載ってなかったので
書物とかってあるのでしょうか？
ググっても載ってなかったので
31 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 15:30:02 ID:SoX6T25v
日本で一番権威のあるオーケストラは何ですか？
>>31
そんなつまらないことを知って何がしたいの？
そんなつまらないことを知って何がしたいの？
「上手いオケ」とか「集客力があるオケ」ならまだわからんでもないが
「権威のあるオケ」ってよくわからんな。
「権威のあるオケ」ってよくわからんな。
34 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 19:37:21 ID:phMHVVrC
クラシックの平均的な値段はどれくらいでしょうか？
見てみると、1000円ほどのものもあれば、3000円ほどのものもあって。
見てみると、1000円ほどのものもあれば、3000円ほどのものもあって。
36 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 21:12:35 ID:cVKTeg17
質問です
現在、最高と言われてるバイオリストって誰ですか？
外国人と日本人の方を教えてください
つべなどで見て勉強したいので
出来れば24の奇想曲の超絶技巧を弾ける方
当然最高なら素晴らしい技術を持ってると思うのですがw
現在、最高と言われてるバイオリストって誰ですか？
外国人と日本人の方を教えてください
つべなどで見て勉強したいので
出来れば24の奇想曲の超絶技巧を弾ける方
当然最高なら素晴らしい技術を持ってると思うのですがw
主観が入るアンケートなのでヴァイオリンスレで聞いてください
↑または雑談スレで
24のカプリースならとりあえずCD発売するレベルの
バイオリニストなら誰でも弾けるんじゃないか？
バイオリニストなら誰でも弾けるんじゃないか？
40 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 22:39:24 ID:Ku1ubti5
>>40
１が読めないの？スレチなのがわからないの？
どう聴いてもクラシックじゃないと思うが
ここにでも行け
このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/
１が読めないの？スレチなのがわからないの？
どう聴いてもクラシックじゃないと思うが
ここにでも行け
このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/
43 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 22:55:40 ID:Ku1ubti5
テンプレくらい読めよ。
これはどのスレでも同じだ。
これはどのスレでも同じだ。
鬼火って曲ありますよね？
ああいう～曲～番～章という曲の正式名の他にある邦題って誰がどのように決めてるの？
鬼火って感じの曲じゃないと思うんですが・・・
ああいう～曲～番～章という曲の正式名の他にある邦題って誰がどのように決めてるの？
鬼火って感じの曲じゃないと思うんですが・・・
>>45
明治・大正時代あたりの日本の大昔の研究家がつけた邦題を流用することが多い。
ある意味、つけたもん勝ちという感じ。
「訳しなおせば？」と思うかもしれないが、楽曲の邦題が複数並ぶことになると
要らない混乱を招くので、それを基本的に避けるのが無難ということで
あえてそういうことをしないでおくことが多い。
「Feux follets」の場合「幻影」と訳しても良さそうだけどね。
明治・大正時代あたりの日本の大昔の研究家がつけた邦題を流用することが多い。
ある意味、つけたもん勝ちという感じ。
「訳しなおせば？」と思うかもしれないが、楽曲の邦題が複数並ぶことになると
要らない混乱を招くので、それを基本的に避けるのが無難ということで
あえてそういうことをしないでおくことが多い。
「Feux follets」の場合「幻影」と訳しても良さそうだけどね。
>>45
一般論として言うと…
既に他の人も触れているように、
原題と厳密に対応する日本語があるとは限らないし、
（昔の人たちは海外の概念や文物に対してあれこれ訳語を考えなければならなかった。
最近はカタカナにするだけで受け入れてしまうことも多いけど。
それでも、原語の意味を100％カバーできるわけでもないし、
日本語として定着する過程で原語の意味からずれてきてしまうこともある。）
原題を直訳したり原題のニュアンスや背景を見落とすことで、適切でない訳が発生することもある。
例えば、「A Midsummer Night's Dream」が「真夏の夜の夢」と訳されたこと。
原題に由来しない日本独特の通称が生まれたケースもあるが、
（そもそも原語の段階で作曲家の自筆譜に由来しない通称が定着した例もいろいろある。）
曲ごとに事情は異なる。
作品の経緯や作曲家の発言に由来するもの、第三者の評や宣伝文句に由来するもの…
一般論として言うと…
既に他の人も触れているように、
原題と厳密に対応する日本語があるとは限らないし、
（昔の人たちは海外の概念や文物に対してあれこれ訳語を考えなければならなかった。
最近はカタカナにするだけで受け入れてしまうことも多いけど。
それでも、原語の意味を100％カバーできるわけでもないし、
日本語として定着する過程で原語の意味からずれてきてしまうこともある。）
原題を直訳したり原題のニュアンスや背景を見落とすことで、適切でない訳が発生することもある。
例えば、「A Midsummer Night's Dream」が「真夏の夜の夢」と訳されたこと。
原題に由来しない日本独特の通称が生まれたケースもあるが、
（そもそも原語の段階で作曲家の自筆譜に由来しない通称が定着した例もいろいろある。）
曲ごとに事情は異なる。
作品の経緯や作曲家の発言に由来するもの、第三者の評や宣伝文句に由来するもの…
>>46-48
皆さんありがとう
やっぱり変な訳になることもあるだろうから楽譜に書いてあるタイトルをそのまま
載せた方がいいんじゃないかと思います
あ、ちなみに鬼火はリストの方です
シューベルトのもあるんですか
皆さんありがとう
やっぱり変な訳になることもあるだろうから楽譜に書いてあるタイトルをそのまま
載せた方がいいんじゃないかと思います
あ、ちなみに鬼火はリストの方です
シューベルトのもあるんですか
和訳なしでロシア語の原題のみとかだとつらくね？
同意ｗ
そもそも脳内でカタカナ変換するのも無理な人多いだろうなｗ
そもそも脳内でカタカナ変換するのも無理な人多いだろうなｗ
52 ：名無しの笛の踊り：2010/01/11(月) 16:14:54 ID:RDUuTVtW
日本で一番上手いオーケストラは何ですか？
52=31
スルーされているのわからんほどの馬鹿？
スルーされているのわからんほどの馬鹿？
>>36
テクニックなら上手いのは幾らでもいるけど俺の主観ではヒラリー・ハーンやセルゲイ・ハチャトリアンあたりはいいね。
音楽性も含めたら今一番充実してるのはFPツィンマーマンとかムター、レーピンあたり。
ヴェンゲーロフは腕の故障で引退したけど現役といっていいかもな？
日本人ではまだミドリがトップだろうね最近波があるけど。
カプリースは今ではそんな難曲ってわけじゃないし有名コンクールで上位入賞する位のヴァイオリニストはみんな弾けると思う。
テクニックなら上手いのは幾らでもいるけど俺の主観ではヒラリー・ハーンやセルゲイ・ハチャトリアンあたりはいいね。
音楽性も含めたら今一番充実してるのはFPツィンマーマンとかムター、レーピンあたり。
ヴェンゲーロフは腕の故障で引退したけど現役といっていいかもな？
日本人ではまだミドリがトップだろうね最近波があるけど。
カプリースは今ではそんな難曲ってわけじゃないし有名コンクールで上位入賞する位のヴァイオリニストはみんな弾けると思う。
シュロモ・ミンツ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%84
個人的に好きだ
あの人と似た匂いを感じる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%84
個人的に好きだ
あの人と似た匂いを感じる
クラシック超初心者です。
タヴナーという作曲家の「虎」という曲が収録されているCDを探していますが自力ではうまく見付け出せませんでした。
昨晩深夜のTBSラジオコンブリオで1曲目に流れた曲です。
どのCDに収録されていますか？教えてください。
タヴナーという作曲家の「虎」という曲が収録されているCDを探していますが自力ではうまく見付け出せませんでした。
昨晩深夜のTBSラジオコンブリオで1曲目に流れた曲です。
どのCDに収録されていますか？教えてください。
>>56
「タヴナー 虎」でぐぐったら普通に出てきたけど。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000064QRF/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used
「タヴナー 虎」でぐぐったら普通に出てきたけど。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000064QRF/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used
>>56
>>57
タヴナーという作曲家の「虎」という曲が収録されているCDを探していますが自力ではうまく見付け出せませんでした。
「タヴナー 虎」でぐぐったら普通に出てきたけど。
これ、テンプレに入れよう。
>>57
タヴナーという作曲家の「虎」という曲が収録されているCDを探していますが自力ではうまく見付け出せませんでした。
「タヴナー 虎」でぐぐったら普通に出てきたけど。
これ、テンプレに入れよう。
「アホ」って名前の作曲家の曲がすごいって聞いたんですけど、
どなたか知ってる方いらっしゃるでしょうか？
聴いた感想とか聞きたいです。
お願いします。
どなたか知ってる方いらっしゃるでしょうか？
聴いた感想とか聞きたいです。
お願いします。
>>60
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%9B
この人？
フィンランドにはそれなりによくある姓だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%9B
この人？
フィンランドにはそれなりによくある姓だよ。
62 ：名無しの笛の踊り：2010/01/13(水) 11:32:38 ID:YJ8ZuD4+
スキーのジャンプの選手でアホネンって人がいたな
63 ：名無しの笛の踊り：2010/01/13(水) 17:26:53 ID:kgegcpte
64 ：名無しの笛の踊り：2010/01/13(水) 17:28:58 ID:kgegcpte
グラモフォンが出しているCDは、
ベスト1000という100枚だけなのですか？
ベスト1000という100枚だけなのですか？
>>64
いいえ。
いいえ。
>>63
目安
録音が古いもの、直輸入(日本語表記なし)は安い傾向。1000円程度からだが、
セールなどではさらに安い。
新しいCDは高い。2000円以上かな
ネット普及でCDはだんだん安くなる傾向にあるが、クラシックはまだそれほどでない。
何枚ものCDをセットにし、一枚当たりでは非常に安いものがある。
安くて良いCDスレ Part37
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254543880/
目安
録音が古いもの、直輸入(日本語表記なし)は安い傾向。1000円程度からだが、
セールなどではさらに安い。
新しいCDは高い。2000円以上かな
ネット普及でCDはだんだん安くなる傾向にあるが、クラシックはまだそれほどでない。
何枚ものCDをセットにし、一枚当たりでは非常に安いものがある。
安くて良いCDスレ Part37
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254543880/
ドヴォルザークの新世界の終楽章に初めてウッドブロックを使用した人は誰ですか？
また、ウッドブロックを使用する指揮者も色々教えてください。
よろしくお願いします。
また、ウッドブロックを使用する指揮者も色々教えてください。
よろしくお願いします。
小学校の器楽クラブかな？
「新世界」にウッドブロックは使われていませんよ。
「新世界」にウッドブロックは使われていませんよ。
こんな曲ないですかね？
オーケストラにピアノ、合唱、スネアドラムが入ってる曲です。
スネアはショスタコヴッチの第12番第一楽章のような躍動感がある感じがいいです。
オーケストラにピアノ、合唱、スネアドラムが入ってる曲です。
スネアはショスタコヴッチの第12番第一楽章のような躍動感がある感じがいいです。
>>69
>>1参照。専用スレがある。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
ただ、今回のような質問なら、下のスレの当該レスのリンク先である程度調査可能か。
特定の編成のオケ曲を探すのに役立つサイトなので、調べてみると良いかも。
オーケストラ編成スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181490908/11
http://www.philharmonic.jp/henseihyo/
>>1参照。専用スレがある。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
ただ、今回のような質問なら、下のスレの当該レスのリンク先である程度調査可能か。
特定の編成のオケ曲を探すのに役立つサイトなので、調べてみると良いかも。
オーケストラ編成スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181490908/11
http://www.philharmonic.jp/henseihyo/
>>70
ありがとうございます！
ありがとうございます！
72 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 13:50:28 ID:5vibP7tN
>66さん
ありがとうございます。
>65さん
ありがとうございます。
では、それ以外で出されているCDは何枚ほどで、
一枚当たりの平均の値段は幾らほどなのでしょうか？
ありがとうございます。
>65さん
ありがとうございます。
では、それ以外で出されているCDは何枚ほどで、
一枚当たりの平均の値段は幾らほどなのでしょうか？
ヴォロドスはコンクールの受賞歴がないだけですか？
それともそもそもコンクールに参加してないんですか？
それともそもそもコンクールに参加してないんですか？
>>72
書店で、たとえば月刊誌「レコード芸術」の巻末を参照すべし。
その月に発売される（予定の）クラシック音楽のCDが全部掲載
されており、新譜か再発売か、さらには価格までも全部わかる。
インターネットによるダウンロード販売が認知されたことも
あって、毎月発売されるアイテム数は昔に比べると減っているが
それでも数えるのが嫌になるほど沢山ある。
75 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 19:52:42 ID:U6XR25KP
ウエストサイド・ストーリーはオペラなのでしょうか
ミュージカルです。
>>73
まず音楽というのはスポーツ競技とは違う。
スポーツは大きい大会で成績を上げるのが本番だが音楽のコンクールは自分の才能を見せる為の公開オーディションみたいなもん。
それ自体には大した意味は無い。
音楽家の本番はあくまでその後の音楽活動。
それでも昔はコンクールが少なかったから希少価値があったが今は雨後の筍みたいに増えたから著しく値打ちが下がった。
今はマスコミや音楽業界内の情報網が発達してるから才能がある奴はすぐ知られてマネージャーから声がかかるので最初からコンクールなんて受けない。
最近は日本人や韓国人がコンクール上位に入賞してニュースになるけどそいつらが若手演奏家のトップなわけではない。
本当に上手い奴は最初から受けてないだけ。
特に二流のコンクールだと参加者も二流レベルで競ってるだけだから目が見えない奴でも優勝出来るｗ
というわけでヴォロドスがコンクールを受けてるかどうかは知らないがコンクール入賞歴のあるなしは履歴に書く項目が増えるだけ。
まず音楽というのはスポーツ競技とは違う。
スポーツは大きい大会で成績を上げるのが本番だが音楽のコンクールは自分の才能を見せる為の公開オーディションみたいなもん。
それ自体には大した意味は無い。
音楽家の本番はあくまでその後の音楽活動。
それでも昔はコンクールが少なかったから希少価値があったが今は雨後の筍みたいに増えたから著しく値打ちが下がった。
今はマスコミや音楽業界内の情報網が発達してるから才能がある奴はすぐ知られてマネージャーから声がかかるので最初からコンクールなんて受けない。
最近は日本人や韓国人がコンクール上位に入賞してニュースになるけどそいつらが若手演奏家のトップなわけではない。
本当に上手い奴は最初から受けてないだけ。
特に二流のコンクールだと参加者も二流レベルで競ってるだけだから目が見えない奴でも優勝出来るｗ
というわけでヴォロドスがコンクールを受けてるかどうかは知らないがコンクール入賞歴のあるなしは履歴に書く項目が増えるだけ。
>>68
手当たり次第に人を馬鹿にしてるからこういう墓穴を掘るんだ。
レヴァインだって使ってるしチェリだって使ってる。
新世界のCD何種類も聞いたことがある奴には常識レベルのことだ。
知らない奴が口出しするな。
手当たり次第に人を馬鹿にしてるからこういう墓穴を掘るんだ。
レヴァインだって使ってるしチェリだって使ってる。
新世界のCD何種類も聞いたことがある奴には常識レベルのことだ。
知らない奴が口出しするな。
>>68
あと、マゼールもテンシュテットもカラヤンも使ってるから。
あと、マゼールもテンシュテットもカラヤンも使ってるから。
80 ：名無しの笛の踊り：2010/01/16(土) 09:34:36 ID:olYL22Hj
>>75
元は、ブロードウェイで公開されたミュージカルです。(公開当時、その内容の斬新さと
不良達が出てきて喧嘩をする荒々しさから、｢ブロードウェイの衝撃｣と呼ばれたそうです。
ちなみに元ネタはシェイクスピアの｢ロミオとジュリエット｣)
後に、バーンスタインはこれをオペラに書き直し、ホセ・カレーラスとキリ・テ・カナワ他
のキャスティングでレコーディングし、CD(DG盤）が発売されています。
元は、ブロードウェイで公開されたミュージカルです。(公開当時、その内容の斬新さと
不良達が出てきて喧嘩をする荒々しさから、｢ブロードウェイの衝撃｣と呼ばれたそうです。
ちなみに元ネタはシェイクスピアの｢ロミオとジュリエット｣)
後に、バーンスタインはこれをオペラに書き直し、ホセ・カレーラスとキリ・テ・カナワ他
のキャスティングでレコーディングし、CD(DG盤）が発売されています。
81 ：名無しの笛の踊り：2010/01/16(土) 09:43:51 ID:E8MFBp8s
それで済まないからケチつけてるんだろうが
>>80
オペラに「書き直した」わけではないですよ。
オペラ歌手がレコーディングした、というだけ。
あれだけ激しいダンス、高度な振付があったら「オペラ」としての上演は無理。
歌、ダンス、芝居、全てが密接に結びついて表現されてるからこそ
「ミュージカル」なんで。
むしろバーンスタインがナンバーを組み合わせて自分でオケ曲に編曲したものが
クラシックのコンサートで演奏されたりしている。
細かいツッコミで悪いけど「公開」は映画のことだから。
舞台なので「上演」。
オペラに「書き直した」わけではないですよ。
オペラ歌手がレコーディングした、というだけ。
あれだけ激しいダンス、高度な振付があったら「オペラ」としての上演は無理。
歌、ダンス、芝居、全てが密接に結びついて表現されてるからこそ
「ミュージカル」なんで。
むしろバーンスタインがナンバーを組み合わせて自分でオケ曲に編曲したものが
クラシックのコンサートで演奏されたりしている。
細かいツッコミで悪いけど「公開」は映画のことだから。
舞台なので「上演」。
84 ：名無しの笛の踊り：2010/01/17(日) 10:57:16 ID:9HmIohQP
教えて下さい、スレチだったら済みません。
ワーグナーの『トリスタンとイゾルデ』で、
アリア「優しくかすかな」とは、何幕の何場に出てくるのでしょうか?
ワーグナーの『トリスタンとイゾルデ』で、
アリア「優しくかすかな」とは、何幕の何場に出てくるのでしょうか?
正論過ぎて吹いた
>>85
> ・・・
> ワーグナーの『トリスタンとイゾルデ』で、
> アリア「優しくかすかな」とは、何幕の何場に出てくるのでしょうか?
「優しくかすかな」というのは、要するに『愛の死』と呼ばれる部分の
歌詞の始まりのところですな。
『愛の死』は、『トリスタンとイゾルデ』の、まさしく大詰め、
つまり第３幕の文字通り最終景でイゾルデが歌い、そのまま息絶えて
幕が下り楽劇終了となる箇所であります。
89 ：84：2010/01/17(日) 14:26:14 ID:k9502sVf
ありがとうございました
質問です。
クラシック～現代音楽で、作曲家の手腕の一番の見せ所は弦楽四重奏曲だと聞いたのですがホントなんでしょうか？
クラシック～現代音楽で、作曲家の手腕の一番の見せ所は弦楽四重奏曲だと聞いたのですがホントなんでしょうか？
91 ：名無しの笛の踊り：2010/01/17(日) 19:19:58 ID:8t4jKntX
>>90
少なくとも19世紀まではオペラだと思うが。
少なくとも19世紀まではオペラだと思うが。
まあ当時の作曲家にとっては、オペラが大きな収入源ってのもあるしね。
作曲家の手腕ってのが何を意味するのかってことにもなるけど、
例えばバット五本使ってお手玉ができるプロ野球選手がいたとして、
でも食っていくためには試合に出て3割打つとかホームラン50本打つとか、
そっちのほうがより重要ってこともあるし。
作曲家の手腕ってのが何を意味するのかってことにもなるけど、
例えばバット五本使ってお手玉ができるプロ野球選手がいたとして、
でも食っていくためには試合に出て3割打つとかホームラン50本打つとか、
そっちのほうがより重要ってこともあるし。
オペラ
95 ：名無しの笛の踊り：2010/01/18(月) 13:28:27 ID:aDqUvPQa
ハルモディアムンディの宗教曲BOXを買う予定ですが
曲の理解のために聖書も買いたいと思います。
おすすめのがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
曲の理解のために聖書も買いたいと思います。
おすすめのがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
96 ：名無しの笛の踊り：2010/01/18(月) 15:40:42 ID:Sp5RpIa5
bbc交響楽団は世界で言ったら、どれくらいの位置というか
レベルなのでしょうか？
レベルなのでしょうか？
>>95
今一番広く日本のキリスト教徒が
実際の礼拝で使用している聖書は
「新共同訳」だね。わからなかったら店員に「新共同訳の聖書探してる」といえば
通じると思う。
買ったらダメなのは「新世界訳」。
これはエ○バの証人専用のヘンテコ訳なので・・・。
今一番広く日本のキリスト教徒が
実際の礼拝で使用している聖書は
「新共同訳」だね。わからなかったら店員に「新共同訳の聖書探してる」といえば
通じると思う。
買ったらダメなのは「新世界訳」。
これはエ○バの証人専用のヘンテコ訳なので・・・。
Bachの四声の曲とか、それぞれ違うメロディーひいてるのに
どの瞬間できってもちゃんとした和音になっていて、
しかも進行もつじつまがあっている。
本当に天才だと思うわ。
どの瞬間できってもちゃんとした和音になっていて、
しかも進行もつじつまがあっている。
本当に天才だと思うわ。
誤爆?
>>97
ありがとうございます。
ご指摘の新共同訳のを買うことにします。
調べたら旧約の詩篇付きっていうのもあるみたいで
これもクラ関係に役立ちそうなんで、そこも考えて買おうと思います。
クラシック好きのための聖書があったらいいのにとも思うんですけど・・・。
ありがとうございます。
ご指摘の新共同訳のを買うことにします。
調べたら旧約の詩篇付きっていうのもあるみたいで
これもクラ関係に役立ちそうなんで、そこも考えて買おうと思います。
クラシック好きのための聖書があったらいいのにとも思うんですけど・・・。
ごめんなさい。
103 ：名無しの笛の踊り：2010/01/18(月) 22:21:31 ID:krdQLJCV
モーツァルトのアイネ･クライネ･ナハトムジークですが、ザロモン弦楽四重奏団のは5楽章あるけど、第2楽章メヌエットは誰が作曲したんですか？
104 ：名無しの笛の踊り：2010/01/18(月) 22:55:52 ID:dxATmKx+
>>103
モーツァルト・サイトの「Mozart con grazia」から引用すると、
ザロモン四重奏団の1983年録音での第2楽章は、モーツァルトの弟子だったアトウッドの
練習帳の中のIV-38「メヌエット、ト長調 32小節」とIV-52「トリオ、ニ長調 18小節」
をホグウッドが編曲して挿入したものだそうです。
モーツァルト・サイトの「Mozart con grazia」から引用すると、
ザロモン四重奏団の1983年録音での第2楽章は、モーツァルトの弟子だったアトウッドの
練習帳の中のIV-38「メヌエット、ト長調 32小節」とIV-52「トリオ、ニ長調 18小節」
をホグウッドが編曲して挿入したものだそうです。
107 ：名無しの笛の踊り：2010/01/19(火) 00:19:16 ID:JhmXLOSE
>>104
サンクスです
サンクスです
>>100
聖書は「旧約聖書」「新約聖書」に分かれています。
しかし普通に「新共同訳」と言えば両方合わさったものが出てくるはずです。
でも分厚いので「新約聖書」だけの薄い本もあります。「詩篇つき」というのは
この「新約聖書」だけの本に、旧約聖書の中から「詩篇」だけを抜き出して
くっつけたものです。
旧約、新約両方合わさったものを買えば、「詩篇つき新約聖書」は必要ありません。
聖書は「旧約聖書」「新約聖書」に分かれています。
しかし普通に「新共同訳」と言えば両方合わさったものが出てくるはずです。
でも分厚いので「新約聖書」だけの薄い本もあります。「詩篇つき」というのは
この「新約聖書」だけの本に、旧約聖書の中から「詩篇」だけを抜き出して
くっつけたものです。
旧約、新約両方合わさったものを買えば、「詩篇つき新約聖書」は必要ありません。
ていうかここまでわかってないなら岩波少年文庫の聖書物語（上下）
の方が面白く読めてよいと思う。いちど通読するといい。
その方が結果的に早道だよ。
の方が面白く読めてよいと思う。いちど通読するといい。
その方が結果的に早道だよ。
あやっぱりヴァンルーン（バンルーン）の聖書物語がいい。
この人のは昔読んだがとても面白かった。
これをまず読んで、それから分厚いのにあたればいい。
単に参照用にめくるため聖書置いとくのかもしれないけど
やっぱりクラシック聴くなら子ども向けの本でもいいから
通読しといた方がいい。
俺の担当教官は去年必要があってドンキホーテを読んだが
それも子ども向けに翻訳・編集されたものだったw
まあ、というご提案でした。
この人のは昔読んだがとても面白かった。
これをまず読んで、それから分厚いのにあたればいい。
単に参照用にめくるため聖書置いとくのかもしれないけど
やっぱりクラシック聴くなら子ども向けの本でもいいから
通読しといた方がいい。
俺の担当教官は去年必要があってドンキホーテを読んだが
それも子ども向けに翻訳・編集されたものだったw
まあ、というご提案でした。
ほとんどのライヴ録音CDで拍手とか含まれてないのはなぜですか？
収録時に拍手しないようにと観客に言ってるあるんでしょうか？
収録時に拍手しないようにと観客に言ってるあるんでしょうか？
お願いいたします。
小・中学と組体操の「波」の部分でかけていた曲
♪ピアノの音階がだんだんだんだんってあがっていくものの繰り返される曲です。
小・中学と組体操の「波」の部分でかけていた曲
♪ピアノの音階がだんだんだんだんってあがっていくものの繰り返される曲です。
>>112
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
もっと詳しく書かなきゃ無理だが
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
もっと詳しく書かなきゃ無理だが
デュトワの録音で、途中からいきなりシンセサイザーになるものがあるらしいんですけどどこかで聴けませんかね…？
>>115
「デュトワ シンセ」でぐぐったらすぐ出てきたよ。
「デュトワ シンセ」でぐぐったらすぐ出てきたよ。
>>116
ありがとうございます。
ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが、
マルトゥッチとマルケヴィチをよく見間違うのですが、
２人はどんな作曲家で、どっちの方が有名なんですか？
マルトゥッチとマルケヴィチをよく見間違うのですが、
２人はどんな作曲家で、どっちの方が有名なんですか？
ぐぐったらすぐ出てきたよ。
>>119
どっちが有名なんですか？
どっちが有名なんですか？
どっこいどっこい。
長く聞いてる人だと、交響曲まるごと頭の中で鳴らせるんですか？
温泉に入ってて、脳内再生してみたけど、とても無理。。。。
この曲あるいはこの楽章だと何分とわかっていれば、再生完了で時間がわかるのかな
温泉に入ってて、脳内再生してみたけど、とても無理。。。。
この曲あるいはこの楽章だと何分とわかっていれば、再生完了で時間がわかるのかな
>>127
たとえばだ。
ベートーヴェンのピアノソナタ第８番「悲愴」にめちゃくちゃはまったとする。
何度か聴いているうちに、他の演奏家のはどうだろう？と興味を持ち出す。
それで、最初のCDがアシュケナージだったとして
やがてポリーニとかグルダとか、とにかく思いつく限りの
「悲愴」をかき集めることになる。そんなこんなで１０枚集まったとしよう。
そしてそのCDを１０回ずつ聴いてみれば、あっというまに
１００回に到達だ。
クラシックにどっぷりつかってしまうと、そういう聴き方で
同じ曲を何百回も聴くということが頻繁に起こる。
たとえばだ。
ベートーヴェンのピアノソナタ第８番「悲愴」にめちゃくちゃはまったとする。
何度か聴いているうちに、他の演奏家のはどうだろう？と興味を持ち出す。
それで、最初のCDがアシュケナージだったとして
やがてポリーニとかグルダとか、とにかく思いつく限りの
「悲愴」をかき集めることになる。そんなこんなで１０枚集まったとしよう。
そしてそのCDを１０回ずつ聴いてみれば、あっというまに
１００回に到達だ。
クラシックにどっぷりつかってしまうと、そういう聴き方で
同じ曲を何百回も聴くということが頻繁に起こる。
Ｊ・シュトラウスのポルカ「クラップフェンの森で」
お正月にテレビでやっていたニューイヤー・コンサートで気に入りました。
この録音盤CDで、皆さんお薦めのものってありますか？
それと、この種の鳥のさえずりが織り込まれているクラシックって他にどんなものがありますか？
たしかトリュフォーの映画で、登場人物の子供のお気に入りレコードがそんな感じだったような。。。こんなんでも判る方おられるでしょうか？
お正月にテレビでやっていたニューイヤー・コンサートで気に入りました。
この録音盤CDで、皆さんお薦めのものってありますか？
それと、この種の鳥のさえずりが織り込まれているクラシックって他にどんなものがありますか？
たしかトリュフォーの映画で、登場人物の子供のお気に入りレコードがそんな感じだったような。。。こんなんでも判る方おられるでしょうか？
>>124
音楽プレーヤーで暇なときずっと聴いてたら、いつの間にか数十曲は覚えられたわ。
音楽プレーヤーを使えない時には必死で脳内再生してます。
そのうち自分なりのテンポや表現技法で脳内再生したくなって、
いつの間にか手まで動いてたってのもよくある…
音楽プレーヤーで暇なときずっと聴いてたら、いつの間にか数十曲は覚えられたわ。
音楽プレーヤーを使えない時には必死で脳内再生してます。
そのうち自分なりのテンポや表現技法で脳内再生したくなって、
いつの間にか手まで動いてたってのもよくある…
132 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 17:10:55 ID:7l69AXhJ
＞いつの間にか手まで動いてたってのもよくある…
あるね～、というか音楽は耳だけじゃなく体でも感じるものとおいらは
思っているので、自然に手やら腰やら動いているよ。
あるね～、というか音楽は耳だけじゃなく体でも感じるものとおいらは
思っているので、自然に手やら腰やら動いているよ。
133 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 17:43:27 ID:zRyJnN4y
質問ではないですが、みなさんコンサートの開演時間って早すぎると思いませんか？
どうしてもという公演が年に数回しかないとしても、せめて都心部では20時開演にしてほしい
ヨーロッパなどではとっとと店は閉めるし、街は閑散とするのに開演時間は遅い
日本なんかは忙しい人も多く、24時間店なんて腐るほどあるのに開演時間が早い
関係ないとは思いつつ、このギャップにたまにイライラしてしまいます
どうしてもという公演が年に数回しかないとしても、せめて都心部では20時開演にしてほしい
ヨーロッパなどではとっとと店は閉めるし、街は閑散とするのに開演時間は遅い
日本なんかは忙しい人も多く、24時間店なんて腐るほどあるのに開演時間が早い
関係ないとは思いつつ、このギャップにたまにイライラしてしまいます
134 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 17:44:08 ID:dy41uigQ
http://www.youtube.com/watch?v=pPpEQ-_LkVw&feature=related
この映像の3分20秒位から流れてくる曲名を教えてください。
よろしくお願いします。
この映像の3分20秒位から流れてくる曲名を教えてください。
よろしくお願いします。
>>133
日本の場合は、電車で来場する客が多いからね。
しかも午前０時を過ぎると終電を迎えるところが多い。
すると午後１０時か１１時くらいには終ってないと帰れない客が
大量に出るということになってしまう。そういうことを考えたうえでの上演時間
じゃないかな？スポーツなんかも日本は欧米と比べると時間が早いんだけど
それもやっぱり同じ事情によるものだと思うよ。
>>134
激しくスレチ
>>1をよく読んでね
日本の場合は、電車で来場する客が多いからね。
しかも午前０時を過ぎると終電を迎えるところが多い。
すると午後１０時か１１時くらいには終ってないと帰れない客が
大量に出るということになってしまう。そういうことを考えたうえでの上演時間
じゃないかな？スポーツなんかも日本は欧米と比べると時間が早いんだけど
それもやっぱり同じ事情によるものだと思うよ。
>>134
激しくスレチ
>>1をよく読んでね
>>133
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
> クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
> http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
> クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
> http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
137 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 18:02:29 ID:zRyJnN4y
>>135
オペラなどの上演時間が長いのは仕方ないと思うんですけど（オペラ好きの人ごめんなさい）
演奏会なんかは、せいぜい3時間以内で終わりますよね
23時前後に終わるようにすれば良いんじゃないだろうかといつも思うんです
って結局、愚痴にしかなりませんね、、ありがとうございました
オペラなどの上演時間が長いのは仕方ないと思うんですけど（オペラ好きの人ごめんなさい）
演奏会なんかは、せいぜい3時間以内で終わりますよね
23時前後に終わるようにすれば良いんじゃないだろうかといつも思うんです
って結局、愚痴にしかなりませんね、、ありがとうございました
138 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 18:04:05 ID:zRyJnN4y
＞23時前後に終わるようにすれば良いんじゃないだろうかといつも思うんです
新幹線を使って遠くから来場してくる人のこと考えてないな
新幹線を使って遠くから来場してくる人のこと考えてないな
後になって実はこれは誰それの作品ではなくて彼それの作品でした
なんてことが結構ありますけれど、なんでそういうことが起こるのでしょう？
なんてことが結構ありますけれど、なんでそういうことが起こるのでしょう？
>>140
今みたいに著作権が無いので、無名の作曲家が有名人の名を勝手に借用して
楽譜を売りつけるようなことが横行していた。
印刷機が無い時代では、手書きによる「写本」がメインとなるので
写し間違いや写本製作者の勝手な思い込みなどで別人の名前が書かれることもあった。
などなど、いろいろな理由が考えられる。
今みたいに著作権が無いので、無名の作曲家が有名人の名を勝手に借用して
楽譜を売りつけるようなことが横行していた。
印刷機が無い時代では、手書きによる「写本」がメインとなるので
写し間違いや写本製作者の勝手な思い込みなどで別人の名前が書かれることもあった。
などなど、いろいろな理由が考えられる。
>著作権が無いので、無名の作曲家が有名人の名を勝手に借用して 楽譜を売りつける
これは違うでしょ。今でも他人の名を勝手に借用して売ることは著作権の侵害とは無関係。
これは違うでしょ。今でも他人の名を勝手に借用して売ることは著作権の侵害とは無関係。
「携帯電話はマナーモードにし電源をおきりください」
いったんバイブを鳴らしてから切れってことか？
いったんバイブを鳴らしてから切れってことか？
>>133
ヨーロッパでは、ドレスアップして、レストランでディナーを楽しんで、
それから演奏会へ行く…という伝統があるから開演時間が遅い。
日本では平日なら仕事帰りにそのまま…というパターンが多いし、
遠距離通勤の人もいるから、終演が遅くなると困る人もいる。
ヨーロッパでは、ドレスアップして、レストランでディナーを楽しんで、
それから演奏会へ行く…という伝統があるから開演時間が遅い。
日本では平日なら仕事帰りにそのまま…というパターンが多いし、
遠距離通勤の人もいるから、終演が遅くなると困る人もいる。
開演が遅いのは、別にクラシックやヨーロッパに限った話じゃないだろ
俺は相手の人間の状況に左右される仕事してっから、いつも冷や冷やするよ
遠距離通勤っていっても、23時過ぎに電車に乗れれば大都市なら帰れるだろ
クラシックに限っては開演に間に合わなければ休憩まで入れないのだし
未成年同士で来るってのも少ないだろうから少しは遅くて構わないと思うけどね
新幹線で来るやつは、気の毒だが泊まって始発で帰ってくれｗ
俺は相手の人間の状況に左右される仕事してっから、いつも冷や冷やするよ
遠距離通勤っていっても、23時過ぎに電車に乗れれば大都市なら帰れるだろ
クラシックに限っては開演に間に合わなければ休憩まで入れないのだし
未成年同士で来るってのも少ないだろうから少しは遅くて構わないと思うけどね
新幹線で来るやつは、気の毒だが泊まって始発で帰ってくれｗ
女性客や高齢の客のことも考えてあげて。
開演時間が早すぎるとは思わないな、自分は。
外国みたいに男女カップルか夫婦で行くのが基本で
男性が女性を家までエスコートするのが当然というのならいいけどね。
クラシックに限らず、ポップスや演劇でも開演時間はほぼ同じじゃない？
食事付きのディナーショーみたいなのや、ライブハウスでやるようなのは別にして。
開演時間が早すぎるとは思わないな、自分は。
外国みたいに男女カップルか夫婦で行くのが基本で
男性が女性を家までエスコートするのが当然というのならいいけどね。
クラシックに限らず、ポップスや演劇でも開演時間はほぼ同じじゃない？
食事付きのディナーショーみたいなのや、ライブハウスでやるようなのは別にして。
地方在住でまともなクラシックのコンサートが無いんだが。
148 ：名無しの笛の踊り：2010/01/25(月) 21:16:53 ID:iuYYambc
>>147
同じく。トホホ
同じく。トホホ
あらゆる業界のなかでも芸能界の東京一極集中が一番ひどい気がする。
昔東京に住んでた頃に行ったコンサートの中で一番記憶に残ってるのは、
初台のオペラシティできいたスウェーデン放送合唱団だった。
ちょっと次元が違ってた。
ああいうのは四国では一生聴けないんだろうなー。
初台のオペラシティできいたスウェーデン放送合唱団だった。
ちょっと次元が違ってた。
ああいうのは四国では一生聴けないんだろうなー。
すっかり雑談スレだな。
雑談
154 ：名無しの笛の踊り：2010/01/27(水) 10:23:34 ID:Zv9/xnhh
クラシック初心者の方、何か質問して下さい
>>154
早く氏ね
早く氏ね
156 ：名無しの笛の踊り：2010/01/27(水) 16:43:51 ID:W7lURblA
映画「シャイン」のエンディング・クレジットで流れるバッハの歌曲（女声）の
題名は何というのでしょうか。
題名は何というのでしょうか。
158 ：名無しの笛の踊り：2010/01/27(水) 17:46:57 ID:W7lURblA
題名の質問は題名スレで。
>>1参照。
>>1参照。
160 ：名無しの笛の踊り：2010/01/28(木) 01:50:26 ID:qlLuKkK0
質問お願いします。
スラブ舞曲orハンガリー舞曲orハンガリー狂詩曲のどれかだと思うのですが
『１６番ニ長調』か『１９番ニ長調』の曲を探しています。
自分が聴いたのはピアノ曲でした。４手用にアレンジしてあったようです。
ニ長調と番号が１０番台なのは間違いないのですが、他の部分が曖昧なので
お知恵をお貸しください。
スラブ舞曲orハンガリー舞曲orハンガリー狂詩曲のどれかだと思うのですが
『１６番ニ長調』か『１９番ニ長調』の曲を探しています。
自分が聴いたのはピアノ曲でした。４手用にアレンジしてあったようです。
ニ長調と番号が１０番台なのは間違いないのですが、他の部分が曖昧なので
お知恵をお貸しください。
質問
あ、規制解除された。
では改めて質問。
不眠のため医者から寝入るまでは布団に入り音楽を聴けと言われました。
そこで前に森絵都さんの本で読み知った、バッハが不眠症患者のために作ったという曲の様に
聴き手を眠らせるための曲は他にもありますか？
またこれを機に縁遠かったクラシックを聞いていきたいです。
眠る前なので有名な曲だとノってしまいそうなのですが
これは押さえておくべきだという名曲、オススメの曲をピアノ、オケ両方教えて下さい。
では改めて質問。
不眠のため医者から寝入るまでは布団に入り音楽を聴けと言われました。
そこで前に森絵都さんの本で読み知った、バッハが不眠症患者のために作ったという曲の様に
聴き手を眠らせるための曲は他にもありますか？
またこれを機に縁遠かったクラシックを聞いていきたいです。
眠る前なので有名な曲だとノってしまいそうなのですが
これは押さえておくべきだという名曲、オススメの曲をピアノ、オケ両方教えて下さい。
今1読みました。
2つ目の質問は取消ます。
すみません。
2つ目の質問は取消ます。
すみません。
>>162
お薦め曲スレで質問し直す前にアドバイス。
「これだけは押さえておけという曲を教えて」という質問は、
初心者の人が結構してくる質問だけど、実はなかなか答えにくいので、
（各人の趣味次第で候補が際限なく広がる。
それに、いきなり十人から百曲挙げられても困るよね？）
「眠るときに聴くのに向いている有名曲」などに限定した方が良いかと。
お薦め曲スレで質問し直す前にアドバイス。
「これだけは押さえておけという曲を教えて」という質問は、
初心者の人が結構してくる質問だけど、実はなかなか答えにくいので、
（各人の趣味次第で候補が際限なく広がる。
それに、いきなり十人から百曲挙げられても困るよね？）
「眠るときに聴くのに向いている有名曲」などに限定した方が良いかと。
失礼。
眠る前限定で良かったのね。前のレスは取り消します。
眠る前限定で良かったのね。前のレスは取り消します。
166 ：名無しの笛の踊り：2010/01/28(木) 10:29:33 ID:pyN+e82X
>>155
お前こそ、さっさと氏ね！
お前こそ、さっさと氏ね！
レコードプレイヤーを購入しようと思っています。
選び方は何となく分かったのですが（パーツが交換出来る奴を選ぶ、アンプがセットになってたりなってないのがある）、
実際に機材を調べてみるといまいちピンときません。
望んでいる条件は、
・録音してmp3に変換出来るもの
・音質は悪くなく、出来ればアンプ等とセットになってるもの
（あんまり機械に強くないので、ポンと買ったらすぐ使えるようなものが望ましい）
・針など消耗品は代替が利くもの
・DJ向きのものではなく純粋にLP鑑賞がしたい
・予算は2から3万円くらい…もしその領域でなくて、レコードプレイヤーの平均はもっとするのであれば、もうちょっと上でも仕方ないと思ってます
です。
該当スレが分からなかったので、もしスレチなら誘導して下さい。
選び方は何となく分かったのですが（パーツが交換出来る奴を選ぶ、アンプがセットになってたりなってないのがある）、
実際に機材を調べてみるといまいちピンときません。
望んでいる条件は、
・録音してmp3に変換出来るもの
・音質は悪くなく、出来ればアンプ等とセットになってるもの
（あんまり機械に強くないので、ポンと買ったらすぐ使えるようなものが望ましい）
・針など消耗品は代替が利くもの
・DJ向きのものではなく純粋にLP鑑賞がしたい
・予算は2から3万円くらい…もしその領域でなくて、レコードプレイヤーの平均はもっとするのであれば、もうちょっと上でも仕方ないと思ってます
です。
該当スレが分からなかったので、もしスレチなら誘導して下さい。
板違いと言えよう
ピュアAU板の方がよかったですね。あっちに書き込んできました。
板違いすいませんでした＞＜
板違いすいませんでした＞＜
>>169
そうですか、ありがとうございます。
どれくらいの予算ならそこそこ良いものが買えますか？
あと数万かは出せる余裕があるのですが…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257344774/
に書き込んできましたので、答えていただけると助かります。
そうですか、ありがとうございます。
どれくらいの予算ならそこそこ良いものが買えますか？
あと数万かは出せる余裕があるのですが…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257344774/
に書き込んできましたので、答えていただけると助かります。
172 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 02:47:20 ID:6NhsabUz
質問です。
ウィキには出ていませんが、ホロヴィッツには一人娘がいたはずです。
たぶん自殺したのでしょうが、ホロヴィッツ自身はなにかコメント残しているのでしょうか。
エピソードとかあれば教えてください。
ウィキには出ていませんが、ホロヴィッツには一人娘がいたはずです。
たぶん自殺したのでしょうが、ホロヴィッツ自身はなにかコメント残しているのでしょうか。
エピソードとかあれば教えてください。
この前付き合い始めた彼女が藝大卒で話が合わねぇ････
教養とは無縁な人生送ってきた俺にも
興味持てるような作曲家教えてくれ
教養とは無縁な人生送ってきた俺にも
興味持てるような作曲家教えてくれ
とりあえずFMのクラシック番組を片端から聴け
それで面白いと思う曲に出会えればラッキー
出会えなければ諦めれ
話の合わない相手と無理に一緒になっても辛いだけだ
それで面白いと思う曲に出会えればラッキー
出会えなければ諦めれ
話の合わない相手と無理に一緒になっても辛いだけだ
>>173
まずはNHK-FMの気ままにクラシックを聴け。
まずはNHK-FMの気ままにクラシックを聴け。
>>173
たぶん無理だろう。おれに紹介してくれない？
たぶん無理だろう。おれに紹介してくれない？
その前に鏡見ろよ
>>173
私も似たような状況でしたが
彼は映画が大好きで、映画に使われているクラ曲なら「ああ！この曲は知ってる」
というものが結構たくさんありましたよ。 （↓クラシック音楽が使われている映画）
ttp://www.geocities.jp/gokuraku_ya/persons/kino-musik1.htm
半端な知識を付けようとしないで、正直に「俺は全然知らないんだよね」と言う方が
芸大出身の彼女には好感度高いかも。
背伸びせず知ったかぶりせず、彼女に教えてもらうぐらいのつもりで
他の人も言っているように少しずつ興味を持っていけばいいんじゃないかな。
あと、芸大出身といっても色々あるので、彼女の専門分野によっても
好みの傾向は違うだろうし、クラヲタであってもオペラは苦手という人もいるので
ある程度の傾向が掴めたら、こっちの専門スレへおいでませ
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/
私も似たような状況でしたが
彼は映画が大好きで、映画に使われているクラ曲なら「ああ！この曲は知ってる」
というものが結構たくさんありましたよ。 （↓クラシック音楽が使われている映画）
ttp://www.geocities.jp/gokuraku_ya/persons/kino-musik1.htm
半端な知識を付けようとしないで、正直に「俺は全然知らないんだよね」と言う方が
芸大出身の彼女には好感度高いかも。
背伸びせず知ったかぶりせず、彼女に教えてもらうぐらいのつもりで
他の人も言っているように少しずつ興味を持っていけばいいんじゃないかな。
あと、芸大出身といっても色々あるので、彼女の専門分野によっても
好みの傾向は違うだろうし、クラヲタであってもオペラは苦手という人もいるので
ある程度の傾向が掴めたら、こっちの専門スレへおいでませ
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/
彼女が一緒に聴こうと言って差し出したCDが、シェーンベルクの「浄夜」でした
182 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 21:12:21 ID:iDFvVQ2w
日本のオケって○○交響楽団ばっかりで、どうして○○管弦楽団って名前のオケが少ないんですか？
ひょっとして訳あり？…まさかねぇ＞浄夜
186 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 00:45:45 ID:uFDwDFGs
すみません、だれか教えてください。
ドラマ「ハンチョウ」１/２５放送の中でずっと流れていた
フーガは、平均律２巻の１６番で合っているでしょうか？
気になってしょうがありません。
ドラマ「ハンチョウ」１/２５放送の中でずっと流れていた
フーガは、平均律２巻の１６番で合っているでしょうか？
気になってしょうがありません。
187 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 00:47:24 ID:il7k8Evh
協奏曲の場合
曲調に影響をおよぼすのは
指揮者ですか？それともソリストですか？
(ソリストの使い方が間違っていたらすみません)
あと指揮者で曲が変わるんですか？
ちゃんと指揮みてるんですか？
カラヤンとか何がそんなに凄いんですか？
曲調に影響をおよぼすのは
指揮者ですか？それともソリストですか？
(ソリストの使い方が間違っていたらすみません)
あと指揮者で曲が変わるんですか？
ちゃんと指揮みてるんですか？
カラヤンとか何がそんなに凄いんですか？
188 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 01:36:01 ID:bHODzGhy
http://www.youtube.com/watch?v=A4ZxJnddNNE
クラッシックかどうか分からないのですが、
この曲によく似ている曲を探しています。
心当たりがある方、教えてくれませんか？
クラッシックかどうか分からないのですが、
この曲によく似ている曲を探しています。
心当たりがある方、教えてくれませんか？
>>187
曲調って曲の解釈の意味？ だったら、そりゃあどっちも影響するよ
影響する割り合いはさまざまだろうけれど、練習や話し合いを重ねて合わせていくもんだ
音楽以外にたとえるなら、映画監督と主役俳優の関係とかをイメージすればいいんじゃない
2番目の質問も曲の解釈という意味なら、もちろん変わる
この解釈の多くは練習で伝えるものなので、指揮者にとっての本番はオケとの練習時間といってもいいくらい
それと傍から見て演奏者が指揮者を見てないようでも
たいていは見てるし、合わせるためには常時見ている必要もない
最後の、指揮者の凄さは何かという問題は一様の答えはないと思う
自分なりの答えはあるけど、これについてはアンケートに近いので答えない
曲調って曲の解釈の意味？ だったら、そりゃあどっちも影響するよ
影響する割り合いはさまざまだろうけれど、練習や話し合いを重ねて合わせていくもんだ
音楽以外にたとえるなら、映画監督と主役俳優の関係とかをイメージすればいいんじゃない
2番目の質問も曲の解釈という意味なら、もちろん変わる
この解釈の多くは練習で伝えるものなので、指揮者にとっての本番はオケとの練習時間といってもいいくらい
それと傍から見て演奏者が指揮者を見てないようでも
たいていは見てるし、合わせるためには常時見ている必要もない
最後の、指揮者の凄さは何かという問題は一様の答えはないと思う
自分なりの答えはあるけど、これについてはアンケートに近いので答えない
192 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 02:44:09 ID:il7k8Evh
>>190さん
私の意味のわかりづらい質問に
答えてくれてありがとうございます。
曲調でなくて解釈ですね。
(適切な言葉が思いつかずすみませんでした)
今までピアノ曲ばかり聞いていたので
オーケストラになった場合はどうなのかわからなくて
今日、西本さんの公演に行っていろいろ考えてました
カラヤンは何が凄いのかは
自分で曲の背景など勉強しないと
一生わからない気がしますが
いろいろ聴き比べて自分が好きな演奏を探してみたいと思います
私の意味のわかりづらい質問に
答えてくれてありがとうございます。
曲調でなくて解釈ですね。
(適切な言葉が思いつかずすみませんでした)
今までピアノ曲ばかり聞いていたので
オーケストラになった場合はどうなのかわからなくて
今日、西本さんの公演に行っていろいろ考えてました
カラヤンは何が凄いのかは
自分で曲の背景など勉強しないと
一生わからない気がしますが
いろいろ聴き比べて自分が好きな演奏を探してみたいと思います
>>192
カラヤンは凄くないよ
カラヤンは凄くないよ
194 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 06:36:48 ID:TYwJ/swW
>>193
早く説明しろよ
早く説明しろよ
>>192
↓のようなことがレアケースであることから、考えてみてください。
ttp://blog.goo.ne.jp/yuzu1009/e/d9bc545b8c85ed323a7399fc2ba98737
（参考）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1270347
↓のようなことがレアケースであることから、考えてみてください。
ttp://blog.goo.ne.jp/yuzu1009/e/d9bc545b8c85ed323a7399fc2ba98737
（参考）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1270347
196 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 14:24:08 ID:MvOLc7/j
>>192
カラヤンが指揮した演奏が凄いかどうかは人によって意見が分かれるから何とも言えないが
オーケストラビルダー(オケを訓練し鍛え上げる人)としてのカラヤンが超一流であったことは
間違いない事実と言える
カラヤンが指揮した演奏が凄いかどうかは人によって意見が分かれるから何とも言えないが
オーケストラビルダー(オケを訓練し鍛え上げる人)としてのカラヤンが超一流であったことは
間違いない事実と言える
録音演奏のちがいについて、質問があります。
カラヤンの新世界を、DVD、CDを買って聴きました
ウィーンフィルとのDVD
ベルリンフィルとのCD
素人耳の（クラ入りたて）自分でも演奏の違いがわかるところはわかります。
違う指揮者ならともかく、なぜ、同じ指揮者でも、こんなに演奏ってかわってしまうんですか？
回答よろしくおねがいいたします。
カラヤンの新世界を、DVD、CDを買って聴きました
ウィーンフィルとのDVD
ベルリンフィルとのCD
素人耳の（クラ入りたて）自分でも演奏の違いがわかるところはわかります。
違う指揮者ならともかく、なぜ、同じ指揮者でも、こんなに演奏ってかわってしまうんですか？
回答よろしくおねがいいたします。
楽団ごとにカラーってのがあるし、
おんなじ指揮者でも時代が変われば解釈が変わったりするよ。
おんなじ指揮者でも時代が変われば解釈が変わったりするよ。
>>198-199 お答えをありがとうございます
そういうものなんですね・・
そういうものなんですね・・
203 ：名無しの笛の踊り：2010/02/02(火) 23:38:35 ID:ia9TPnjH
本物の音大生ものだめカンタービレのドラマみたいな感じなんですか？
あそこまでバカじゃない
↑この問答に既視感w
>>203
常識はずれの人が多いのは確か。
常識はずれの人が多いのは確か。
質問
すごい複雑な拍子かと思って楽譜みたら４分の４とかよくありますよね
何十人もいてそういうテンポの揺らぎに耐えられるって
いくら有名な曲であっても神業に近いと思うのですが
オケの人って特殊な能力があるんですかね
後ソリストだったらオケのメンバーになれるとは限らない、ってこと？
すごい複雑な拍子かと思って楽譜みたら４分の４とかよくありますよね
何十人もいてそういうテンポの揺らぎに耐えられるって
いくら有名な曲であっても神業に近いと思うのですが
オケの人って特殊な能力があるんですかね
後ソリストだったらオケのメンバーになれるとは限らない、ってこと？
209 ：名無しの笛の踊り：2010/02/03(水) 18:04:35 ID:kVcjdMK2
>>208
やはり訓練の賜物だと思いますよ。それからオケを纏め上げるコンマスの能力
そしてオケを指導し鍛え上げる指揮者の能力によるところも大きいでしょう。
それからソリストとしては一流でも、オケの一員には向いていないという人は
間違いなくいると思います。逆にどちらもこなせる人もいるはずです。
やはり訓練の賜物だと思いますよ。それからオケを纏め上げるコンマスの能力
そしてオケを指導し鍛え上げる指揮者の能力によるところも大きいでしょう。
それからソリストとしては一流でも、オケの一員には向いていないという人は
間違いなくいると思います。逆にどちらもこなせる人もいるはずです。
>>208
>すごい複雑な拍子かと思って楽譜みたら４分の４とかよくありますよね
滅多にない。
>何十人もいてそういうテンポの揺らぎに耐えられるって
>いくら有名な曲であっても神業に近いと思うのですが
オケの話だと思うけど、楽譜を見て個人またはパート毎に練習を開始し、
ある程度練習を積んだ時点で全体で合わせるのだから、「テンポの揺らぎ」も何も
楽譜は既にしっかり頭に入った状態。神業も何も、合わせて当たり前。
しかも「有名な曲」であるなら、オケにいるような人間なら誰でも知っているだろうし
知らない曲であればＣＤなり買ってきて勉強する。それが普通。
全員の呼吸をしっかり合わせるとか、ニュアンスを掴むというのは
指揮者とオケ全体の技量や信頼関係、練習量の問題。
>オケの人って特殊な能力があるんですかね
楽譜を読める、楽器が弾ける、オケに入るレベルの力量がある
オケにテンポや音量を合わせられる（技術的協調性）、
指揮者やコンマスや団員と衝突しない（精神的協調性）、そういう能力は確かに必要
>後ソリストだったらオケのメンバーになれるとは限らない、ってこと？
協調性が無ければ無理だろうね。色々な意味で。
>すごい複雑な拍子かと思って楽譜みたら４分の４とかよくありますよね
滅多にない。
>何十人もいてそういうテンポの揺らぎに耐えられるって
>いくら有名な曲であっても神業に近いと思うのですが
オケの話だと思うけど、楽譜を見て個人またはパート毎に練習を開始し、
ある程度練習を積んだ時点で全体で合わせるのだから、「テンポの揺らぎ」も何も
楽譜は既にしっかり頭に入った状態。神業も何も、合わせて当たり前。
しかも「有名な曲」であるなら、オケにいるような人間なら誰でも知っているだろうし
知らない曲であればＣＤなり買ってきて勉強する。それが普通。
全員の呼吸をしっかり合わせるとか、ニュアンスを掴むというのは
指揮者とオケ全体の技量や信頼関係、練習量の問題。
>オケの人って特殊な能力があるんですかね
楽譜を読める、楽器が弾ける、オケに入るレベルの力量がある
オケにテンポや音量を合わせられる（技術的協調性）、
指揮者やコンマスや団員と衝突しない（精神的協調性）、そういう能力は確かに必要
>後ソリストだったらオケのメンバーになれるとは限らない、ってこと？
協調性が無ければ無理だろうね。色々な意味で。
211 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 19:10:17 ID:MixjBPGX
バッハ(バロック)の「メロディが裏返る」箇所が好きなんですが、
音楽用語や業界用語が付けられていませんでしょうか？ 具体的
には、ゴールトベルク変奏曲第１変奏の19～20小節のメロディです。
音楽用語や業界用語が付けられていませんでしょうか？ 具体的
には、ゴールトベルク変奏曲第１変奏の19～20小節のメロディです。
212 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 21:28:37 ID:jynVr0ns
このまえ偶然ビデオをみつけたピアニストの名前を知りたいのですが、
みなさま心当たりある方いますでしょうか。
・シンプソンズのホーマ－みたいなおっさん顔
・髪がもじゃもじゃ
・演奏中に顎を左右に動かしたり、「ちょいまち、ココ！」みたいな
感じで指をつきあげたりする
ビデオではショパンのソナタ（確か3番）を弾いてました。
VIPにはられてたのを見たのですが、スレが流れて確認できず・・・
よろしくお願いします。
みなさま心当たりある方いますでしょうか。
・シンプソンズのホーマ－みたいなおっさん顔
・髪がもじゃもじゃ
・演奏中に顎を左右に動かしたり、「ちょいまち、ココ！」みたいな
感じで指をつきあげたりする
ビデオではショパンのソナタ（確か3番）を弾いてました。
VIPにはられてたのを見たのですが、スレが流れて確認できず・・・
よろしくお願いします。
>>212
このスレぐらいしか聞くとこないもんねぇ。
多分、シプリアン・カツァリスだと思う。
NHK教育にも出てたし、エンターティナーだし、クセあるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BYY47zdi8So
このスレぐらいしか聞くとこないもんねぇ。
多分、シプリアン・カツァリスだと思う。
NHK教育にも出てたし、エンターティナーだし、クセあるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BYY47zdi8So
>>214
そう！まさにこのビデオでした！ありがとうございます！！
「ショパンソナタはポリーニの持っておけばいいんじゃね？」と思ってたのですが、
ひさしぶりに「なんじゃこのおっさん！もっと聴きてえ！！」と
興奮してしまいました。CD買います。ﾏﾘｶﾞﾄｰ
そう！まさにこのビデオでした！ありがとうございます！！
「ショパンソナタはポリーニの持っておけばいいんじゃね？」と思ってたのですが、
ひさしぶりに「なんじゃこのおっさん！もっと聴きてえ！！」と
興奮してしまいました。CD買います。ﾏﾘｶﾞﾄｰ
カツァリスはＮＨＫでシリーズ物つか半年くらい毎週番組放送してたからなぁ
>>211
19～20小節目というと、この動画の1：54あたりだよね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=8U9iXnbBo8c
うーん、「装飾音（装飾音符）」のことかな・・・。「トリル」とか？
裏打ちっぽく聞こえることを指しているのか、
「メロディが裏返る」という表現の意味するところが良く解らないのだけど。
裏打ちというかリズムを崩すような形なら
「シンコペーション」というのもあるけど、「バッハ（バロック）」で多用されてはいないし。
19～20小節目というと、この動画の1：54あたりだよね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=8U9iXnbBo8c
うーん、「装飾音（装飾音符）」のことかな・・・。「トリル」とか？
裏打ちっぽく聞こえることを指しているのか、
「メロディが裏返る」という表現の意味するところが良く解らないのだけど。
裏打ちというかリズムを崩すような形なら
「シンコペーション」というのもあるけど、「バッハ（バロック）」で多用されてはいないし。
219 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 22:48:01 ID:MixjBPGX
>>218
この動画の演奏、手元にある楽譜よりもむちゃんこ飾りの音が多いです。
お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です。
似たようなメロディが続くけれど、この部分だけ「裏返って」いると感じています。
バッハの曲はこんな感じの部分がたくさんあると思います。
この動画の演奏、手元にある楽譜よりもむちゃんこ飾りの音が多いです。
お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です。
似たようなメロディが続くけれど、この部分だけ「裏返って」いると感じています。
バッハの曲はこんな感じの部分がたくさんあると思います。
>>219
ああホントだ、アリアだった。
楽譜の付いた動画を探してて、つい「コレだ！」と思っちゃった。ごめん。
>お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です
誰でもが楽譜を持ってるわけじゃないし手元にあるわけでもないから、
出来れば動画貼ってください。
ああホントだ、アリアだった。
楽譜の付いた動画を探してて、つい「コレだ！」と思っちゃった。ごめん。
>お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です
誰でもが楽譜を持ってるわけじゃないし手元にあるわけでもないから、
出来れば動画貼ってください。
ttp://imslp.org/wiki/Goldberg_Variations,_BWV_988_(Bach,_Johann_Sebastian)
Youtubeってネタ画像や違法なアニメ番組しかないと思っていましたが、
クラシックの演奏まであるとは、ちょっぴりカルチャーショックです。
クラシックの演奏まであるとは、ちょっぴりカルチャーショックです。
黎明期からいるが、そんな時期は一度もなかったぞ
つべはクラシック豊富って印象だが
視聴回数ランキングではアニメが上位を占めてるだろうけど
視聴回数ランキングではアニメが上位を占めてるだろうけど
雑談はよそで。
弱視の方ですか?
>>228
>>218の動画は「アリア」で、質問主の聞きたい「第１変奏」ではないんだって。
で、質問主さん>>213の答えは違うの？
自分も>>221から検索かけて
ttp://imslp.info/files/imglnks/usimg/0/00/IMSLP18809-PMLP02982-gold.pdf
確認してみたけど、どこの部分を「裏返る」と言っているのか、やっぱり解らない。
具体的に動画か、ご自分の使っている楽譜をスキャンしてUPしてくれると
少しは解りやすいと思うんだけど。
>>218の動画は「アリア」で、質問主の聞きたい「第１変奏」ではないんだって。
で、質問主さん>>213の答えは違うの？
自分も>>221から検索かけて
ttp://imslp.info/files/imglnks/usimg/0/00/IMSLP18809-PMLP02982-gold.pdf
確認してみたけど、どこの部分を「裏返る」と言っているのか、やっぱり解らない。
具体的に動画か、ご自分の使っている楽譜をスキャンしてUPしてくれると
少しは解りやすいと思うんだけど。
いや、動画にはVar1も入ってるし、>>219で5:09～5:12って言われてるんじゃん。
この部分を聴いて元レスの奴は、「バッハに良くあるスタイルのような何か」が現れていると感じて、
名前があるものかと尋ねているわけだ。
俺にはその感覚を共有出来ない以上、回答のしようがないが。
この部分を聴いて元レスの奴は、「バッハに良くあるスタイルのような何か」が現れていると感じて、
名前があるものかと尋ねているわけだ。
俺にはその感覚を共有出来ない以上、回答のしようがないが。
ああ、そうか ごめん。
そうだねアリアだけでこんな長い動画なわけないわ。
でも、やっぱり
>お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です
解らんなぁ…。
そうだねアリアだけでこんな長い動画なわけないわ。
でも、やっぱり
>お気に入りのメロディは、「Aria」ではなく「第１変奏」の 5:09～5:12 の部分です
解らんなぁ…。
分散和音のことかなぁ。
もうちょっとサンプルがあれば「裏返る」の意味も分かるかもしれんのだが。
おれもレオンハルトのチェンバロやシフのピアノなどを聴きなおしたが
「裏返る」ってどのこと言ってるのかわからん。
「裏返る」ってどのこと言ってるのかわからん。
もうファルセットという結論で妥協しようじゃないか
>>213は関係ないな。
>>237
うん、それはもちろん解ってる。おそらく、このスレの回答者は全て解ってる。
ただ、正解じゃなくても回答をくれた人を、質問者がスルーしてたから
ちょっと突っ込んだだけ。
楽譜も動画も引用したのは、回答者の方だったしね
うん、それはもちろん解ってる。おそらく、このスレの回答者は全て解ってる。
ただ、正解じゃなくても回答をくれた人を、質問者がスルーしてたから
ちょっと突っ込んだだけ。
楽譜も動画も引用したのは、回答者の方だったしね
>>226
林雨潔 kelly Lin って書いてあるじゃん。
林雨潔 kelly Lin って書いてあるじゃん。
240 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 09:24:33 ID:CGJOX5fS
>>227で処理は済んでる。
242 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 13:36:04 ID:9X3vN29J
ピアノソナタ第9番 ニ長調 K.311第1楽章
のK３１１ってどういう意味？opとどう違うの？
のK３１１ってどういう意味？opとどう違うの？
243 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 13:42:11 ID:xlRYVH1g
>>242
ケッヘル番号 でググってみ
ケッヘル番号 でググってみ
>>242
”ケッヘル”と読む。ケッヘルというのは、１９世紀に活躍したモーツァルト研究の学者。
それまで散逸していたモーツァルトの楽譜をかき集めて、時系列順に並べなおすという作業を行った。
今ではケッヘルの推定していた順番のうちのいくつかが間違っていることも判明しており
それにあわせて５～６回も順番を並べなおしている。
こういうめんどくさいことをするのは、当時は印刷機が無くて楽譜を出版するという
習慣が無かったからなど、色々考えられる。
Kのような特殊な整理番号は、古典派以前の作曲家のほぼ全員に見られる。
OPは”オーパス”と読み、主に作曲者が楽譜を出版した順番につけた番号。
たとえば有名なショパンの夜想曲OP９－２というのは、
ショパンが９冊目に出版した楽譜の二曲目という意味になる。
なのでこれが付くのは印刷機が登場する以降の時代の作品だけ。
”ケッヘル”と読む。ケッヘルというのは、１９世紀に活躍したモーツァルト研究の学者。
それまで散逸していたモーツァルトの楽譜をかき集めて、時系列順に並べなおすという作業を行った。
今ではケッヘルの推定していた順番のうちのいくつかが間違っていることも判明しており
それにあわせて５～６回も順番を並べなおしている。
こういうめんどくさいことをするのは、当時は印刷機が無くて楽譜を出版するという
習慣が無かったからなど、色々考えられる。
Kのような特殊な整理番号は、古典派以前の作曲家のほぼ全員に見られる。
OPは”オーパス”と読み、主に作曲者が楽譜を出版した順番につけた番号。
たとえば有名なショパンの夜想曲OP９－２というのは、
ショパンが９冊目に出版した楽譜の二曲目という意味になる。
なのでこれが付くのは印刷機が登場する以降の時代の作品だけ。
245 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 13:53:20 ID:9X3vN29J
グーグルがこれだけポピュラーになっても適切なググり方を知らない人って案外多いんだな
「モーツァルト」「Ｋとは」でググればいとも簡単なのに
「モーツァルト」「Ｋとは」でググればいとも簡単なのに
クラシック初心者の質問ではなくて、ネット初心者の質問に答えるスレはここですね
248 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 00:25:23 ID:jHKeP0Yl
購入したCDのオケが、
「New Symphony Orchestra」（新交響楽団）となっています。
同じ録音について、ネット上で別の記載データを見ると、そちらでは
「New Symphony Orchestra of London」（ロンドン新交響楽団）となっています。
いずれの表記で検索しても、このオーケストラについての詳しい情報が得られません。
日本に存在する「新交響楽団」という団体や、有名な「ロンドン交響楽団」はヒットしますが、
「ロンドン新交響楽団」は見つかりません。Wikiにも項目がないようです。
この「ロンドン新交響楽団」とはどういう団体なのか、説明が見られる
サイトはないでしょうか。
「New Symphony Orchestra」（新交響楽団）となっています。
同じ録音について、ネット上で別の記載データを見ると、そちらでは
「New Symphony Orchestra of London」（ロンドン新交響楽団）となっています。
いずれの表記で検索しても、このオーケストラについての詳しい情報が得られません。
日本に存在する「新交響楽団」という団体や、有名な「ロンドン交響楽団」はヒットしますが、
「ロンドン新交響楽団」は見つかりません。Wikiにも項目がないようです。
この「ロンドン新交響楽団」とはどういう団体なのか、説明が見られる
サイトはないでしょうか。
>>211
「裏返る」の件は解決した？
「裏返る」の件は解決した？
251 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 02:39:54 ID:jHKeP0Yl
>>249
レスをどうも。買ったCDはこれです。
フリードリヒ・グルダ（ピアノ）、アンソニー・コリンズ（指揮）
モーツァルト：ピアノ協奏曲25＆26番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1994403
グルダが好きで買ったのですが、オケが謎の「新交響楽団」でした。
指揮者と録音年から見て、同一音源と思われるものが、Naxosにもありました。
http://ml.naxos.jp/album/9.80710
こちらの記載では、「ロンドン新交響楽団 New Symphony Orchestra of London」となっています。
引き続き、ご存じのことがあればお知らせください。
レスをどうも。買ったCDはこれです。
フリードリヒ・グルダ（ピアノ）、アンソニー・コリンズ（指揮）
モーツァルト：ピアノ協奏曲25＆26番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1994403
グルダが好きで買ったのですが、オケが謎の「新交響楽団」でした。
指揮者と録音年から見て、同一音源と思われるものが、Naxosにもありました。
http://ml.naxos.jp/album/9.80710
こちらの記載では、「ロンドン新交響楽団 New Symphony Orchestra of London」となっています。
引き続き、ご存じのことがあればお知らせください。
252 ：251：2010/02/08(月) 02:51:13 ID:jHKeP0Yl
ごめんなさい、さらに追加です。
同じ録音を収録した邦盤と思われるCDも見つけましたが、
こちらではとうとう、「ロンドン交響楽団」になってしまっています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1426479
「新交響楽団」の詳細が知りたかったのに、ついには「新」が取れて
別の有名オーケストラだということになってしまいました。
たぶん邦盤の記載ミスなのかな、と思いますが、判断がつきません……。
同じ録音を収録した邦盤と思われるCDも見つけましたが、
こちらではとうとう、「ロンドン交響楽団」になってしまっています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1426479
「新交響楽団」の詳細が知りたかったのに、ついには「新」が取れて
別の有名オーケストラだということになってしまいました。
たぶん邦盤の記載ミスなのかな、と思いますが、判断がつきません……。
>>249, >>251-252
いろいろ見てみたけど、確かにどこにもデータがないね。
ただ一応、録音上は別団体として仕分けされてるみたい・・・
ClassicsOnline.com > Artist List
New Symphony Orchestra
http://www.classicsonline.com/artistbio/New_Symphony_Orchestra/
New Symphony Orchestra of London
http://www.classicsonline.com/artistbio/New_Symphony_Orchestra_of_London/
MOZART, W.A.: Piano Concertos Nos. 25 and 26, "Coronation"
(Gulda, New Symphony Orchestra of London, Collins) (1955)
http://www.classicsonline.com/catalogue/product.aspx?pid=652620
グルダの「戴冠式」は、たまたま同じCDを所有していたので早速見てみたけど、
オリジナルの版権はデッカ所有ってプリントされてるし、
そういった意味でナクソスのカタログ上の有名録音 - カーゾンのファリャだとか
エルガーのチェロ協奏曲（ベアトリス・ハリソン）などの録音データなどを
気長に追っていくことで、もしかしたら解決の糸口が見つかるかも知れない・・・
いろいろ見てみたけど、確かにどこにもデータがないね。
ただ一応、録音上は別団体として仕分けされてるみたい・・・
ClassicsOnline.com > Artist List
New Symphony Orchestra
http://www.classicsonline.com/artistbio/New_Symphony_Orchestra/
New Symphony Orchestra of London
http://www.classicsonline.com/artistbio/New_Symphony_Orchestra_of_London/
MOZART, W.A.: Piano Concertos Nos. 25 and 26, "Coronation"
(Gulda, New Symphony Orchestra of London, Collins) (1955)
http://www.classicsonline.com/catalogue/product.aspx?pid=652620
グルダの「戴冠式」は、たまたま同じCDを所有していたので早速見てみたけど、
オリジナルの版権はデッカ所有ってプリントされてるし、
そういった意味でナクソスのカタログ上の有名録音 - カーゾンのファリャだとか
エルガーのチェロ協奏曲（ベアトリス・ハリソン）などの録音データなどを
気長に追っていくことで、もしかしたら解決の糸口が見つかるかも知れない・・・
ライナーでオケの事は言及していないの？
普通はしてそうな気がするが
そういや昔ニューフィルハーモニーとか言う名前がニューだけのオケってあったなｗ
普通はしてそうな気がするが
そういや昔ニューフィルハーモニーとか言う名前がニューだけのオケってあったなｗ
256 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 10:15:48 ID:0n4585pT
フィルハーモニアOが、ニューフィルハーモニアOに名称を変えていた時期があった。
しばらくその名称を使っていたが、その後もとのフィルハーモニアOに戻した。
それから、DECCAでシャイーがデビューして間もないころ｢ロッシーニ序曲集｣をリリースした際、
そのレコーディングのために組織したオケに｢ナショナルPO｣の名称を使ったことがある。
その他には何かの事情があって正式名称が使えない場合、仮名を用いることが多い。
ロサンゼルス・フィルハーモニック→ハリウッド・ボウル・オーケストラ
ニューヨーク・フィルハーモニック→メトロポリタン・オーケストラ etc.
最近はあまり無くなったが、ストコフスキーなんかはよく仮名オケでレコーディングしていた。
ひょっとしたら、そういった事情で本名を名乗らない可能性もある。
しばらくその名称を使っていたが、その後もとのフィルハーモニアOに戻した。
それから、DECCAでシャイーがデビューして間もないころ｢ロッシーニ序曲集｣をリリースした際、
そのレコーディングのために組織したオケに｢ナショナルPO｣の名称を使ったことがある。
その他には何かの事情があって正式名称が使えない場合、仮名を用いることが多い。
ロサンゼルス・フィルハーモニック→ハリウッド・ボウル・オーケストラ
ニューヨーク・フィルハーモニック→メトロポリタン・オーケストラ etc.
最近はあまり無くなったが、ストコフスキーなんかはよく仮名オケでレコーディングしていた。
ひょっとしたら、そういった事情で本名を名乗らない可能性もある。
Wikipediaによると、イギリスが経済危機にあった１９６０年代半ばに、一度フィルハーモニア管は解散させられそうになった。
それで自主運営することになって「ニュー」を頭につけて再出発。
その後、７７年に「ニュー」の語を削ってもとの名前に戻した。
それで自主運営することになって「ニュー」を頭につけて再出発。
その後、７７年に「ニュー」の語を削ってもとの名前に戻した。
本スレの >>211 です。
せっかく色々と回答を頂いておきながら、タイミング良くレス出来ずにすみません。
YouToubeのうまい使い方をひとつ覚えましたので、うまく伝わるようにサンプルを
探してから出直してきます。
せっかく色々と回答を頂いておきながら、タイミング良くレス出来ずにすみません。
YouToubeのうまい使い方をひとつ覚えましたので、うまく伝わるようにサンプルを
探してから出直してきます。
助けて下さい。昔バレエをやってました。一度発表会で使った曲が大変気に入り、先生に曲を聞いたら
「ハチャトゥリアンの仮面舞踏会」だと仰ってました。
中学生でしたがCDを買い求めた所、どうも『組曲 仮面舞踏会』には入っていない曲らしく、
組曲五曲の中にはありませんでした。多分ハチャトゥリアン、というのは同じだと思いますが、
組曲仮面舞踏会のマズルカのような明るい、似たような曲でハチャトゥリアンの曲の
お心当たりを教えて下さい。お願いします。
「ハチャトゥリアンの仮面舞踏会」だと仰ってました。
中学生でしたがCDを買い求めた所、どうも『組曲 仮面舞踏会』には入っていない曲らしく、
組曲五曲の中にはありませんでした。多分ハチャトゥリアン、というのは同じだと思いますが、
組曲仮面舞踏会のマズルカのような明るい、似たような曲でハチャトゥリアンの曲の
お心当たりを教えて下さい。お願いします。
仮面舞踏会の全曲を買えば良いんじゃね？
>>259
題名スレへ。
題名スレへ。
>>259
全曲版で一曲一曲視聴できる通販サイト探したら良いと思う
全曲版で一曲一曲視聴できる通販サイト探したら良いと思う
スレチだったらすみません。
ベートーヴェンの月光が使用されているアニメ映画を見たことが
あるような気がするのですが、どなたかご存じないでしょうか。
何だかとても悲しい場面で使われていた気がします。
漠然とした質問で申し訳ありません。
ベートーヴェンの月光が使用されているアニメ映画を見たことが
あるような気がするのですが、どなたかご存じないでしょうか。
何だかとても悲しい場面で使われていた気がします。
漠然とした質問で申し訳ありません。
>>263
漠然としすぎてわけわかめ
もう少し色々な情報を追加してくれ。
・いつぐらいの製作の映画か？
・セルアニメ？人形アニメ？
・製作国はどこ？日本？外国？
・ストーリーは？
これぐらいないと答えようが無い。
それぐらい「月光」はあちこちで死ぬほど使われている。
漠然としすぎてわけわかめ
もう少し色々な情報を追加してくれ。
・いつぐらいの製作の映画か？
・セルアニメ？人形アニメ？
・製作国はどこ？日本？外国？
・ストーリーは？
これぐらいないと答えようが無い。
それぐらい「月光」はあちこちで死ぬほど使われている。
もう一つ追加。
使われた楽章はどれ？
第一楽章が使われている映画と第三楽章が使われている映画がそれぞれ実在するので
その情報も必要。
使われた楽章はどれ？
第一楽章が使われている映画と第三楽章が使われている映画がそれぞれ実在するので
その情報も必要。
むしろクラシックに詳しい人よりもアニメ映画に詳しい人に聞いた方が早いと思う
>>263
「銀河鉄道９９９」で使われていたような気がする。
「銀河鉄道９９９」で使われていたような気がする。
あまりにも漠然とした質問をしてしまい申し訳ありません。
使われていたのは第一楽章なのですが、アニメ自体の情報は
アート系（大人向け）アニメであること以外まったく覚えていません。
ただ漠然ととても悲しい場面のイメージが浮かんでくるだけなのですが
もしかしたら月光が使われていた色んなアニメのイメージが
頭の中で混ざっているのかもしれません。
こんな質問に答えて下さって、みなさんありがとうございました。
使われていたのは第一楽章なのですが、アニメ自体の情報は
アート系（大人向け）アニメであること以外まったく覚えていません。
ただ漠然ととても悲しい場面のイメージが浮かんでくるだけなのですが
もしかしたら月光が使われていた色んなアニメのイメージが
頭の中で混ざっているのかもしれません。
こんな質問に答えて下さって、みなさんありがとうございました。
>>269
この中には無いようですが興味深いサイトを教えて頂いてありがとうございます。
とても多くの映画に使われているんですね。この中にもいくつか観た映画があるので
色んな映像のイメージが頭の中で混ざっているのかもしれませんし、
もしかしたらとてもマニアックな海外アニメだったのかもしれません。
どうもありがとうございました。
この中には無いようですが興味深いサイトを教えて頂いてありがとうございます。
とても多くの映画に使われているんですね。この中にもいくつか観た映画があるので
色んな映像のイメージが頭の中で混ざっているのかもしれませんし、
もしかしたらとてもマニアックな海外アニメだったのかもしれません。
どうもありがとうございました。
>263
まあ、お疲れ様。
確かにもう少し情報があった方が良かったね。
ただ、
ID:x8oRTHDt
はキチガイなので、気にする必要なし。
参考までに他スレより
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/825
825 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 21:53:10 ID:x8oRTHDt
なんか>>1を読んでないか、日本語が不自由で読めないようなバカが増えてきてるな。
>>823
完全スレチだし。
それぐらいの情報じゃわけわかめ
「初心者」スレにでも行ってくれば？情報足りなさすぎだと思うが。
日本語が不自由みたいなので>>1の一部をコピーしておくよ。
１００回くらい読み直してくれ。
＞質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
まあ、お疲れ様。
確かにもう少し情報があった方が良かったね。
ただ、
ID:x8oRTHDt
はキチガイなので、気にする必要なし。
参考までに他スレより
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/825
825 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 21:53:10 ID:x8oRTHDt
なんか>>1を読んでないか、日本語が不自由で読めないようなバカが増えてきてるな。
>>823
完全スレチだし。
それぐらいの情報じゃわけわかめ
「初心者」スレにでも行ってくれば？情報足りなさすぎだと思うが。
日本語が不自由みたいなので>>1の一部をコピーしておくよ。
１００回くらい読み直してくれ。
＞質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
言ってること自体は尤もだと思うけどなあ
口は悪いが言ってることはそれほどおかしくはない。
このスレでは馬鹿と言ってないしなあ
わざわざよそのスレでそんなん探してるくるほうがよっぽど
わざわざでもないんじゃね。
いつも見てるだけでしょ。
いつも見てるだけでしょ。
>>270
もう来ないかな。まあ違っている確率のほうが高いだろうけど一応書いときますね
最近、実況板で月光ソナタって書いた記憶があって、ログを調べて番組を思い出した
それは、BS11のウルトラマンタロウ。餅つき怪獣の回なんだけど、違うだろうなあ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1264836463/65
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 19:17:56.31 ID:WkDnEUr+
月光ソナタ
もう来ないかな。まあ違っている確率のほうが高いだろうけど一応書いときますね
最近、実況板で月光ソナタって書いた記憶があって、ログを調べて番組を思い出した
それは、BS11のウルトラマンタロウ。餅つき怪獣の回なんだけど、違うだろうなあ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1264836463/65
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 19:17:56.31 ID:WkDnEUr+
月光ソナタ
アニメと言ってるのに、なんで特撮のウルトラマンが出てくるんだよｗ
おっさんばっかだ。
281 ：名無しの笛の踊り：2010/02/11(木) 11:18:34 ID:dUOUoqng
君も今日からは、おっさんの仲間だ
テレビ版の銀河鉄道９９９では月光ソナタにちょっとアレンジを加えた曲が
何度も使われたなぁ。曲調通りにちょっと悲しい場面とかでサントラにも入ってる。
途中までは原曲とほぼ同じメロディが続き、原曲では暗くなるポイントでも
暗くならず明るさをキープする感じで展開する
何度も使われたなぁ。曲調通りにちょっと悲しい場面とかでサントラにも入ってる。
途中までは原曲とほぼ同じメロディが続き、原曲では暗くなるポイントでも
暗くならず明るさをキープする感じで展開する
>>278
誰がうまいこと（ry
誰がうまいこと（ry
次の質問をお願いします…
・ベートーベン「英雄」
・チャイコフスキー「1812年」
・シュトラウス「ラデツキー行進曲」
・シベリウス「フィンランディア」
のような、歴史を題材とした
もしくはその時代・時勢を反映して作曲された曲を教えてください
検索の仕方が悪いのか、クラシックの歴史ばっかりヒットします
・チャイコフスキー「1812年」
・シュトラウス「ラデツキー行進曲」
・シベリウス「フィンランディア」
のような、歴史を題材とした
もしくはその時代・時勢を反映して作曲された曲を教えてください
検索の仕方が悪いのか、クラシックの歴史ばっかりヒットします
そちらできいてみます
ありがとうございます
ありがとうございます
ラヴェルＰコン楽章3ってもしかしてゴジラですか…？
ゴジラは伊福部昭です。
いいえ、ゴジラです
冒頭の鞭って調教用だったのか
ショパンコンクールの話題ができるスレってないでしょうか？
ピアニストのテクニックがどうたらとか、そういう話がしたいなら鍵盤板に行けばいいんじゃね？
調性の束縛から逃れるために作り出した12音技法のルールに
自ら拘束されてしまう自己矛盾に対する疑問や葛藤のようなものは
シェーンベルクを初めとする新ウィーン楽派にはなかったのでしょうか
自ら拘束されてしまう自己矛盾に対する疑問や葛藤のようなものは
シェーンベルクを初めとする新ウィーン楽派にはなかったのでしょうか
かなりの初心者だなスレタイ読め
自分で作ったルールなんだから拘束もへったくれもない。
続きは新ウィーン楽派スレで。
続きは新ウィーン楽派スレで。
初心者スレでかなりな初心者だなってツッコミわらた
クラシックの初心者なら別にここで問題ないけど、
2ch初心者とか人間初心者とかだと扱いに困るね。
2ch初心者とか人間初心者とかだと扱いに困るね。
心優しき住人達も冷やかしに対しては容赦しない！
302 ：名無しの笛の踊り：2010/02/14(日) 17:42:00 ID:I676AI97
303 ：名無しの笛の踊り：2010/02/14(日) 17:46:44 ID:9XFs+2/3
304 ：ごめん、継続スレ立っていた：2010/02/14(日) 17:48:47 ID:9XFs+2/3
いま教育テレビでピアノを弾いてる人。
楽譜を置いてないが、暗譜で演奏するのは普通のこと？
楽譜を置いてないが、暗譜で演奏するのは普通のこと？
307 ：名無しの笛の踊り：2010/02/14(日) 22:20:48 ID:kr/u9YBz
>>304
狭量でしかもあほ
狭量でしかもあほ
>>307
他人を狭量と言えば何でも通ると勘違いした痛い子
他人を狭量と言えば何でも通ると勘違いした痛い子
コンチェルトのソロの人が暗譜でやることは多いよ。
書き込み時間からしてＮ響アワーか
ピアニスト…若林 顕, 清水 和音, 指揮者…尾高 忠明, ジョン・アクセルロッド, 管弦楽…ＮＨＫ交響楽団,
ピアニスト…若林 顕, 清水 和音, 指揮者…尾高 忠明, ジョン・アクセルロッド, 管弦楽…ＮＨＫ交響楽団,
312 ：名無しの笛の踊り：2010/02/16(火) 06:06:24 ID:wYhvu3Ss
昔のピアノってどうして今と黒鍵と白鍵が逆なんですか？
ピアノじゃなくチェンバロの話なの？
315 ：名無しの笛の踊り：2010/02/16(火) 09:18:55 ID:qCJazPpv
初めてクラシック板きました。
ダークで悲しめな感じのクラシックおすすめあれば教えて下さい！
ダークで悲しめな感じのクラシックおすすめあれば教えて下さい！
>>315
そういう内容の質問は、こちらのスレへどうぞー
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
ただ、それだけだとものすごい数になってしまいそうだから
もうちょっと絞った方がいいかも。テンポ速めとか遅めとか
オーケストラ曲かピアノ曲かとか。
そういう内容の質問は、こちらのスレへどうぞー
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
ただ、それだけだとものすごい数になってしまいそうだから
もうちょっと絞った方がいいかも。テンポ速めとか遅めとか
オーケストラ曲かピアノ曲かとか。
317 ：名無しの笛の踊り：2010/02/16(火) 10:24:50 ID:qCJazPpv
了解です。誘導ありがとうございました。
クラシック板とは少し趣向が違う気もしますが、楽器板が軽音楽の話題ばかりなのでこちらでさせていただきます。
水の戯れを弦楽器で引くならどんな楽器がいいでしょうか？
グランドハープとかなら勿論できそうなもんですが、あまりにもでかいので…
それとも楽器一つで伴奏、旋律を奏でられるのってピアノとハープくらいでしょうか…？
お願いします。
水の戯れを弦楽器で引くならどんな楽器がいいでしょうか？
グランドハープとかなら勿論できそうなもんですが、あまりにもでかいので…
それとも楽器一つで伴奏、旋律を奏でられるのってピアノとハープくらいでしょうか…？
お願いします。
>>318
多分、↓でやる方が良い。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
多分、↓でやる方が良い。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
うむ
322 ：名無しの笛の踊り：2010/02/19(金) 20:09:13 ID:IcY4MphE
次からスレタイを
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッド【別スレだよ】PART59
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッド【別スレだよ】PART59
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
どっかで聞いた事あると思ったらいとしのレイラか
タンホイザーに通じるニュアンスあるかな？
タンホイザーに通じるニュアンスあるかな？
>>1読むのくらいどこの板でも常識だと思うんだがなぁ。
板にもよるよ。洋楽スレでは曲名質問でもなんでもござれなスレもあるし
ピアノをフォルテに変えてしまうようなトンデモ解釈の指揮者がいたと思うんだけど誰だか知りませんか？
とにかくアーティキュレーションを変えまくる指揮者です。
どなたかご存じありませんか？
とにかくアーティキュレーションを変えまくる指揮者です。
どなたかご存じありませんか？
>>328
新世界の最後でジャーーーンとフォルテのまま終わるのはスヴェトラーノフ
新世界の最後でジャーーーンとフォルテのまま終わるのはスヴェトラーノフ
>>329
そんな一部だけじゃないです！
ほぼ全てに手を加えてます！
NHKの番組でどっかのオケのライブラリアンが出ててこの指揮者のときは
楽譜を作り直さなきゃいけないから大変だみたいなこと言ってました！
そんな一部だけじゃないです！
ほぼ全てに手を加えてます！
NHKの番組でどっかのオケのライブラリアンが出ててこの指揮者のときは
楽譜を作り直さなきゃいけないから大変だみたいなこと言ってました！
>>330
死ね。バカ。もう来るな。
死ね。バカ。もう来るな。
宇野誰やらとか言う指揮者が相当個性的な解釈って聞いた事あるなー
たしかに個性的といえばその二人だが
彼等にしたって、ピアノとフォルテを読み間違えてるかのような
無茶苦茶はやらないだろ
彼等にしたって、ピアノとフォルテを読み間違えてるかのような
無茶苦茶はやらないだろ
>>333-334
日本人じゃなかったです。
ストコフスキーみたいな編曲までしちゃう人とは違いました。
コンデンススコア見ながらアーティキュレーションだけ書き換えてました。
記憶に残ってるのはppをfに書き換えてたところです。
日本人じゃなかったです。
ストコフスキーみたいな編曲までしちゃう人とは違いました。
コンデンススコア見ながらアーティキュレーションだけ書き換えてました。
記憶に残ってるのはppをfに書き換えてたところです。
どう考えても初心者スレでなく雑談スレの質問だろ
>>328 >>330 >>336
次に来る回答が正解でなければ（あるいは回答がなければ）、
>>337の言うとおり雑談スレに移動した方が良いだろうな。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
次に来る回答が正解でなければ（あるいは回答がなければ）、
>>337の言うとおり雑談スレに移動した方が良いだろうな。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
340 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 15:36:40 ID:jDAzp40a
ヴァイオリン族と木管が好きなんですがおすすめの作曲家はいますか？
幻想的で切ない感じのが好きです
幻想的で切ない感じのが好きです
>>341
ありがとうございます、逝ってきます
ありがとうございます、逝ってきます
323 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/02/19(金) 20:27:03 ID:NG+4Cvdu
次からスレタイを
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッド【別スレだよ】PART59
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
次からスレタイを
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッド【別スレだよ】PART59
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
344 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 19:30:04 ID:ZNSXFs8s
モーツァルトの管弦楽を伴った曲（交響曲・協奏曲のみならずオペラや教会音楽、舞曲・行進曲なども含む）で
ハ長調、二長調、ハ短調、二短調、変ホ長調以外の主調でトランペットやティンパニが使われている曲ありますか？
また主調関係なしにトランペット・ティンパニが使われるようになったのはベートーヴェン以降からですか？
ハ長調、二長調、ハ短調、二短調、変ホ長調以外の主調でトランペットやティンパニが使われている曲ありますか？
また主調関係なしにトランペット・ティンパニが使われるようになったのはベートーヴェン以降からですか？
初心者の質問なのかなあ
600曲ちょいくらい自分で調べたら。
347 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 20:37:25 ID:ZNSXFs8s
すいません、作曲家スレで質問してみようと思います
348 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 20:41:04 ID:XxDoFZ+6
>>344
音大生のレポート課題じゃないだろうなｗ
ハイドンの時代は基本的に トランペットとティンパニの奏者は軍楽隊に
所属する部門違いで、祝祭の音楽を演奏するとき、軍楽隊から”トラ”として
呼んできていたはず。
音大生のレポート課題じゃないだろうなｗ
ハイドンの時代は基本的に トランペットとティンパニの奏者は軍楽隊に
所属する部門違いで、祝祭の音楽を演奏するとき、軍楽隊から”トラ”として
呼んできていたはず。
349 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 22:43:50 ID:T9FOnnbm
すんません。
宇宿允人って、どこがいいの？
誰か教えて
宇宿允人って、どこがいいの？
誰か教えて
350 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 22:54:23 ID:vOzXW5AI
有名作曲家で生涯独身だったのって
シューベルト、ショパン、ブラームス、ブルックナー、ベートーベン、ラベル
ぐらいでしょうか？
後誰がいますか？
シューベルト、ショパン、ブラームス、ブルックナー、ベートーベン、ラベル
ぐらいでしょうか？
後誰がいますか？
>>350
ファリャとかそうじゃなかったっけ？
ファリャとかそうじゃなかったっけ？
>>349
フルトベングラーの生まれ変わりだから
フルトベングラーの生まれ変わりだから
ムソルグスキーって奥さんいたっけ？
355 ：名無しの笛の踊り：2010/02/22(月) 00:44:22 ID:P1WjL2y9
>>349
どこも良くない。
どこも良くない。
>>350
なんでそれを知りたいの？
なんでそれを知りたいの？
359 ：名無しの笛の踊り：2010/02/22(月) 00:52:19 ID:RUs+0KrN
ここまでヘンデルが出ない
きっと女だと思われてるんだよ
「音楽の母」だしな
いや女だって独り身でジ・エンドな人いるしヘンデルも仲間に入れてあげようよ
364 ：名無しの笛の踊り：2010/02/24(水) 06:07:45 ID:Go+2Pjp8
Ｑ１
なんで曲紹介の時いちいち「ニ長調」とかつけるのですか？
Ｑ２
op71とか作品番号は、新発見の初期の作品が発見されたら、op72にずれるのですか？
なんで曲紹介の時いちいち「ニ長調」とかつけるのですか？
Ｑ２
op71とか作品番号は、新発見の初期の作品が発見されたら、op72にずれるのですか？
A1
単なる慣習。
A2
一旦ついた作品番号は普通はずらさない。
新発見の曲は作品番号なしとするか、追い番にする。
単なる慣習。
A2
一旦ついた作品番号は普通はずらさない。
新発見の曲は作品番号なしとするか、追い番にする。
>>365
A1
「交響曲第×番」とか言うけど
この「第×番」は作曲者がつけていないことも多い。
後から見直しが入って番号が変わることもある。(ドヴォルザークとかシューベルトとか)
でも調は変わらないので、調で言えばどの曲か特定できる(ことが多い)。
A2
場合によるな。
大幅に改訂する場合もある。
それでもずっと前の番号で呼ばれたりとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%98%E3%83%AB%E7%95%AA%E5%8F%B7
A1
「交響曲第×番」とか言うけど
この「第×番」は作曲者がつけていないことも多い。
後から見直しが入って番号が変わることもある。(ドヴォルザークとかシューベルトとか)
でも調は変わらないので、調で言えばどの曲か特定できる(ことが多い)。
A2
場合によるな。
大幅に改訂する場合もある。
それでもずっと前の番号で呼ばれたりとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%98%E3%83%AB%E7%95%AA%E5%8F%B7
>>365
Q2に関して補足してみる。
「op.」（作品番号）に限っても、
楽譜の出版順に番号が振られて、そもそも作曲順を反映していないこともある。
（ゆえに未出版のままop.が存在しない作品も出てくる。）
作曲順・曲名順・ジャンル順などで作品を整理して番号を振った目録が後世に作られ、
作品の識別に利用される理由のひとつ。
Q2に関して補足してみる。
「op.」（作品番号）に限っても、
楽譜の出版順に番号が振られて、そもそも作曲順を反映していないこともある。
（ゆえに未出版のままop.が存在しない作品も出てくる。）
作曲順・曲名順・ジャンル順などで作品を整理して番号を振った目録が後世に作られ、
作品の識別に利用される理由のひとつ。
370 ：うんぴ：2010/02/24(水) 21:23:12 ID:3CLqym2R
コンバスってさ大きなバイオリンのことで、普通のバイオリンとは関係ないですよね。
お友達がのだめでコンバスのおじさんカッコイイとか言ってたけど、
弦楽器のことはみんなコンバスと呼ぶのですか？
お友達がのだめでコンバスのおじさんカッコイイとか言ってたけど、
弦楽器のことはみんなコンバスと呼ぶのですか？
本当にコンバスのおじさんがかっこよかったんじゃないの？
コンマスの聞き間違いなんじゃないの？
コンバス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%B9
コンマス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%B9
コンマス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
374 ：うんぴ：2010/02/25(木) 17:00:11 ID:o8u94NgV
ありがとうございました
理解しました
コンサートマスターという意味なんですね、本当に皆さんありがとうございました。
さすがクラシック通ですね。
またいろいろ教えて下さいね。
理解しました
コンサートマスターという意味なんですね、本当に皆さんありがとうございました。
さすがクラシック通ですね。
またいろいろ教えて下さいね。
375 ：名無しの笛の踊り：2010/02/25(木) 22:49:26 ID:Cjvy7GP4
最近クラシックをききはじめました。
とても楽しいのですが、指揮者や音楽家の名前も知らず、
当てもなく海をさまよっている状態です。
他のスレをみると、○○の指揮は最高とか最悪とか、いろいろな意見がありますが、
演奏の質？のようなものも、よく考えて、ＣＤ等選んだほうがいいのでしょうか？
「バッハの曲ならだれが指揮者でも好き」なんて意見は、あんまり聞かないし、
「こだわりを持って聴く」ということが、「クラシックを楽しむ」ということなんでしょうか？
とても楽しいのですが、指揮者や音楽家の名前も知らず、
当てもなく海をさまよっている状態です。
他のスレをみると、○○の指揮は最高とか最悪とか、いろいろな意見がありますが、
演奏の質？のようなものも、よく考えて、ＣＤ等選んだほうがいいのでしょうか？
「バッハの曲ならだれが指揮者でも好き」なんて意見は、あんまり聞かないし、
「こだわりを持って聴く」ということが、「クラシックを楽しむ」ということなんでしょうか？
>>375
>演奏の質？のようなものも、よく考えて、ＣＤ等選んだほうがいいのでしょうか？
>「こだわりを持って聴く」ということが、「クラシックを楽しむ」ということなんでしょうか？
一言で言うと、そんなことはありません。
>演奏の質？のようなものも、よく考えて、ＣＤ等選んだほうがいいのでしょうか？
>「こだわりを持って聴く」ということが、「クラシックを楽しむ」ということなんでしょうか？
一言で言うと、そんなことはありません。
379 ：名無しの笛の踊り：2010/02/25(木) 23:13:32 ID:Cjvy7GP4
>>376
>一言で言うと、そんなことはありません。
ありがとうございます。
こだわりなく聴いている自分が、なんとなく不安だったので、
それを聞いて安心しました。
>>377
確かに、そうですね。
今は、誰が指揮者とか、細かいことは気にせず、
いろんな曲を、楽しんで聴いていこうかと思います。
>一言で言うと、そんなことはありません。
ありがとうございます。
こだわりなく聴いている自分が、なんとなく不安だったので、
それを聞いて安心しました。
>>377
確かに、そうですね。
今は、誰が指揮者とか、細かいことは気にせず、
いろんな曲を、楽しんで聴いていこうかと思います。
>>379
あなたのような音楽とのかかわり方がベストと思います
あなたのような音楽とのかかわり方がベストと思います
全集物のCDってぶっ通しで聞いたほうがいいんですか？
特に多楽章形式のソナタじゃなくて、小品もの。
バッハ平均率とかショパンとかメンデルスゾーンの無言歌とか。
ナクソスののステーンノックレベルグのグリーグ叙情小品集全曲を
手持ちのカツァリスの選集と同じ並びにitunesで曲順を入れ替えてみたら
とても面白くて楽しめたんですが、こういうことしてる人っていますか？
特に多楽章形式のソナタじゃなくて、小品もの。
バッハ平均率とかショパンとかメンデルスゾーンの無言歌とか。
ナクソスののステーンノックレベルグのグリーグ叙情小品集全曲を
手持ちのカツァリスの選集と同じ並びにitunesで曲順を入れ替えてみたら
とても面白くて楽しめたんですが、こういうことしてる人っていますか？
>>381
そんなのは人それぞれ。音楽を生業にしている人はどうか知らないが
一般人が、どんな聴き方であれ、あくまで趣味の範疇で
クラシック音楽を聴いた結果として、他人に迷惑かけず
それでいて自分の気持ちに「うるおい」が生まれれば
それはそれでその人自身の立派な楽しみ方。
そんなのは人それぞれ。音楽を生業にしている人はどうか知らないが
一般人が、どんな聴き方であれ、あくまで趣味の範疇で
クラシック音楽を聴いた結果として、他人に迷惑かけず
それでいて自分の気持ちに「うるおい」が生まれれば
それはそれでその人自身の立派な楽しみ方。
ブルックナーの交響曲第5番について
楽曲分析をしている書物を欲しているのですが
アマゾンやHMVで通販できる範囲で、おすすめはありますか？
楽曲分析をしている書物を欲しているのですが
アマゾンやHMVで通販できる範囲で、おすすめはありますか？
386 ：名無しの笛の踊り：2010/02/26(金) 17:05:51 ID:e2FmVKz2
小節をまたいでいるタイで質問です。
レシャープとミフラットがタイで結ばれている場合、
ミフラットは演奏するのでしょうか？
レシャープとミフラットがタイで結ばれている場合、
ミフラットは演奏するのでしょうか？
しない。同音だから。
どうもありがとうございます。
>>384
ブルスレで質問した方が良いかも。
ブルックナー 交響曲第5番 Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241373036/
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236811490/
ブルスレで質問した方が良いかも。
ブルックナー 交響曲第5番 Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241373036/
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第6楽章◆◆◆◆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236811490/
>>389さん
数箇所あるのですが曲は
ショパン、ピアノソナタ第3番作品58
第1楽章
104小節4拍目の右手上のソシャープ（四分音符）から
次105小節目1拍目のラフラット（八部音符）
第2楽章
60小節(から転調)61小節
右手上のミフラット（付点二分音符)→レシャープ
他にもあるのですが、ペータース版、コルトー版、などは
タイだったりそうでなかったり、一応手元にあるのはヘンレー版です。
数箇所あるのですが曲は
ショパン、ピアノソナタ第3番作品58
第1楽章
104小節4拍目の右手上のソシャープ（四分音符）から
次105小節目1拍目のラフラット（八部音符）
第2楽章
60小節(から転調)61小節
右手上のミフラット（付点二分音符)→レシャープ
他にもあるのですが、ペータース版、コルトー版、などは
タイだったりそうでなかったり、一応手元にあるのはヘンレー版です。
>>390
ありがとうございます
ありがとうございます
393 ：名無しの笛の踊り：2010/02/27(土) 07:55:08 ID:u+Ur8epJ
Ｎ響のクラシックコンサートに初めて行くのですが、内容はラフマニノフ:ピアノ協奏曲第２番 ハ短調と、チャイコフスキ―:交響曲第５番 ホ短調です。
どういう点に注意…、どうとらえながら聞いたらより興味を持って楽しく聞けますか？
服装はどんな格好がいいんでしょうか？Ｇパンとかでもいいの？
あと、クラシックって、聞いてると心地よくなってきて眠るおそれがあるんだけど、防ぐにはどうしたらいいでしょうか？
質問ばかりしてすみません…。
どういう点に注意…、どうとらえながら聞いたらより興味を持って楽しく聞けますか？
服装はどんな格好がいいんでしょうか？Ｇパンとかでもいいの？
あと、クラシックって、聞いてると心地よくなってきて眠るおそれがあるんだけど、防ぐにはどうしたらいいでしょうか？
質問ばかりしてすみません…。
服装は>>13
クラをききはじめてまだ3年ほど、700枚くらいの素人です。
おもに聴き手としてのクラシック通になっていくための段階は、
どのように踏んでいくものなのでしょうか。
いろんな有名曲や好きな曲をみつける
演奏家をいろいろかえて、聴きくらべてみる のでしょうか？
よろしくおねがいいたします
おもに聴き手としてのクラシック通になっていくための段階は、
どのように踏んでいくものなのでしょうか。
いろんな有名曲や好きな曲をみつける
演奏家をいろいろかえて、聴きくらべてみる のでしょうか？
よろしくおねがいいたします
>>397
700枚ってCDを700枚持ってるって事？
それなら、よほど偏った集め方をしてない限り、曲にしても演奏家にしてもそれなりの
数があるはずだし、その中で自分の興味の持てるのがあるはず。
自分の興味に従って関連情報を集めたり、それを念頭に置いて聴き直したりしていれば
自然に知識は集まってくると思う。
（自分の興味はおいといて、とりあえずクラシック通の恰好をつけたい、というのであれば
話は別。その方法は知りません。）
700枚ってCDを700枚持ってるって事？
それなら、よほど偏った集め方をしてない限り、曲にしても演奏家にしてもそれなりの
数があるはずだし、その中で自分の興味の持てるのがあるはず。
自分の興味に従って関連情報を集めたり、それを念頭に置いて聴き直したりしていれば
自然に知識は集まってくると思う。
（自分の興味はおいといて、とりあえずクラシック通の恰好をつけたい、というのであれば
話は別。その方法は知りません。）
７００枚ありながら未だに方向性が見出せないってのも逆に凄い。
買い方にポリシーが無いって事なのだろうか？逆に方向性が見出せないから
ありとあらゆる方向に手を出し続けてるって事なのか
とりあえず書籍が一番良いようなような気はする。軽いモノから資料文献的なモノまで様々あるし
その都度レベルにあった選択が出来てその意味でも効率的な気がする
１冊で得られる情報量も極めて多い
買い方にポリシーが無いって事なのだろうか？逆に方向性が見出せないから
ありとあらゆる方向に手を出し続けてるって事なのか
とりあえず書籍が一番良いようなような気はする。軽いモノから資料文献的なモノまで様々あるし
その都度レベルにあった選択が出来てその意味でも効率的な気がする
１冊で得られる情報量も極めて多い
>>397あなたの言う「通になる」の定義がわからん。７００枚もCD(orDVD)持っていて、
全部一度は聴いて（観て）いるなら十分に「通だ」といえそうな気もしないでもないが・・・？
作曲家の背景知識に興味あるなら、まず大抵の有名どころはWikipediaの項目になっているので
そこに書いてあることを軽く読んでおくといいだろう。
書籍なら、軽めのものであれば「～名曲案内」とか「～の名曲」みたいな題名のついた新書版で
１００～２００曲程度の有名曲をさらっと解説したものがあるし、
もちろん音大生しか手に取りそうに無いような重厚な専門書まである。
ただ趣味で好きな曲をテキトーに聴きたいだけなら
特に勉強する必要も無いだろうし・・・。
全部一度は聴いて（観て）いるなら十分に「通だ」といえそうな気もしないでもないが・・・？
作曲家の背景知識に興味あるなら、まず大抵の有名どころはWikipediaの項目になっているので
そこに書いてあることを軽く読んでおくといいだろう。
書籍なら、軽めのものであれば「～名曲案内」とか「～の名曲」みたいな題名のついた新書版で
１００～２００曲程度の有名曲をさらっと解説したものがあるし、
もちろん音大生しか手に取りそうに無いような重厚な専門書まである。
ただ趣味で好きな曲をテキトーに聴きたいだけなら
特に勉強する必要も無いだろうし・・・。
たとえば、HPであったり、NHK-FM、２ちゃんのスレを読ませていただくにあたっても、
クラは千枚二千枚聴いてからが、初心者の域かなぁ、とおもったりしています。
先達の皆さんが、どんな風に通に成熟されていかれるのだろうと思い、お尋ねしました。
はっきりいって、知ってることより知らないことのほうが多いです。
まだ指揮者や演奏家の違いなどはCDだけからは聴きわけることができずにいます。
１楽章は○○さんの演奏が上で、２楽章なら△△さんの演奏がいい！などと言えるように
なるには、自分の耳をレベルアップさせるには、どうすればいいのでしょう。
>>398-400
詳しくレスありがとうございます
700枚というのはCDもしくはDVDをふくめた数です。
自分のばあいは、趣味で聴きたいのを手にとってみて聴いているだけです。
おすすめのとおり、書籍から、もしくはWIKIPEDIAから入ってみます。
わからない際はまたおたずねにあがるかとおもいますが、その節はよろしくおねがいいたします
クラは千枚二千枚聴いてからが、初心者の域かなぁ、とおもったりしています。
先達の皆さんが、どんな風に通に成熟されていかれるのだろうと思い、お尋ねしました。
はっきりいって、知ってることより知らないことのほうが多いです。
まだ指揮者や演奏家の違いなどはCDだけからは聴きわけることができずにいます。
１楽章は○○さんの演奏が上で、２楽章なら△△さんの演奏がいい！などと言えるように
なるには、自分の耳をレベルアップさせるには、どうすればいいのでしょう。
>>398-400
詳しくレスありがとうございます
700枚というのはCDもしくはDVDをふくめた数です。
自分のばあいは、趣味で聴きたいのを手にとってみて聴いているだけです。
おすすめのとおり、書籍から、もしくはWIKIPEDIAから入ってみます。
わからない際はまたおたずねにあがるかとおもいますが、その節はよろしくおねがいいたします
>>401
「誰それの演奏が良い」「誰それは旧盤の方がいい」とかの段階に行くは聴きまくるしかない
とりあえず気に入った５分程度の名曲を全曲通して脳内再生できるほど聴き込んでみればいい。
外出時に脳内でイントロから最後まで再生できるか確かめたりしながら・・
その後は色んな演奏を聴いてみる。間の取り方や全体のテンポとかが演奏によって
微妙に、あるいは全然違うのが分かるはず
多くの演奏を聴いている間に次第に（どれほどの時間が必要かは人による）“自分の好みの演奏”が
分かってくる。ある時期からその曲に関しては一つか二つの演奏しか聴かなくなるだろう
それ以外の演奏は「自分の好み」というフィルターに引っ掛からず、濾過され消えて行くワケだが
そうなったらもうその曲は、あなたにとって一つの到達点に達したと見て良いと思う
そうやって少しずつ“レパートリー”を増やして行くんじゃないかな
あと、書籍とかでその曲の背景（時代、作曲者のその頃の境遇やキャラ）を理解した上で聴くと
また違った趣が感じられる事も多々あるので面白いかも
Ｗikiでは体系的な勉強は難しいので、その辺がちゃんとまとめられてる書籍の方が良いと思う
Ｗｉｋｉはあくまでも補足的に利用するのがいい
「誰それの演奏が良い」「誰それは旧盤の方がいい」とかの段階に行くは聴きまくるしかない
とりあえず気に入った５分程度の名曲を全曲通して脳内再生できるほど聴き込んでみればいい。
外出時に脳内でイントロから最後まで再生できるか確かめたりしながら・・
その後は色んな演奏を聴いてみる。間の取り方や全体のテンポとかが演奏によって
微妙に、あるいは全然違うのが分かるはず
多くの演奏を聴いている間に次第に（どれほどの時間が必要かは人による）“自分の好みの演奏”が
分かってくる。ある時期からその曲に関しては一つか二つの演奏しか聴かなくなるだろう
それ以外の演奏は「自分の好み」というフィルターに引っ掛からず、濾過され消えて行くワケだが
そうなったらもうその曲は、あなたにとって一つの到達点に達したと見て良いと思う
そうやって少しずつ“レパートリー”を増やして行くんじゃないかな
あと、書籍とかでその曲の背景（時代、作曲者のその頃の境遇やキャラ）を理解した上で聴くと
また違った趣が感じられる事も多々あるので面白いかも
Ｗikiでは体系的な勉強は難しいので、その辺がちゃんとまとめられてる書籍の方が良いと思う
Ｗｉｋｉはあくまでも補足的に利用するのがいい
自分は、全曲脳内再生できるような曲だと、演奏が違ったって別にいーやん！と
思うようになって却って感度が下がったw
思うようになって却って感度が下がったw
さっそく、【200CD】などの本を２冊、ONTOMOMOOK の２冊をゲットしてきました。
うち、１冊はよみおえました。おもしろい観点や切り口っていろいろなんですね。
ソムリエが生成を遡っていくように、♪を遡っていければいいなとおもったりしています。
>>402-403
くわしくありがとうございます。
まずは仰せのとおり、１曲を鼻歌で歌えるようになれば、他演奏家の演奏も聴き分けていけるようになりそうです。
うち、１冊はよみおえました。おもしろい観点や切り口っていろいろなんですね。
ソムリエが生成を遡っていくように、♪を遡っていければいいなとおもったりしています。
>>402-403
くわしくありがとうございます。
まずは仰せのとおり、１曲を鼻歌で歌えるようになれば、他演奏家の演奏も聴き分けていけるようになりそうです。
別にいいのだが、こういう質問をする人物の品性を疑ってしまうね。
二千枚聴いてやっと初心者の域だとか、クラシック通が云々であるとか、
クラシック痛になるためのノウハウを知りたいだとか、
回答を考えるのはそれなりに面白いけど、
こういうのって、音楽をどう考えてるんだろうね？
教えて下さい。
二千枚聴いてやっと初心者の域だとか、クラシック通が云々であるとか、
クラシック痛になるためのノウハウを知りたいだとか、
回答を考えるのはそれなりに面白いけど、
こういうのって、音楽をどう考えてるんだろうね？
教えて下さい。
>>401
今時２千枚もとっかえひっかえ聴き漁るような奴は判断能力の無いただの馬鹿ｗ
正直手元に四十～五十枚置いて気に入ったのを何十回も繰り返し聴いてしゃぶり尽くす事こそクラシックの醍醐味。
俺はその域に達してないから五百枚持ってるダメオタだがｗ
今時２千枚もとっかえひっかえ聴き漁るような奴は判断能力の無いただの馬鹿ｗ
正直手元に四十～五十枚置いて気に入ったのを何十回も繰り返し聴いてしゃぶり尽くす事こそクラシックの醍醐味。
俺はその域に達してないから五百枚持ってるダメオタだがｗ
自説を押しつける愚かしさが
これで質問者にもわかってもらえたことと思う。
これで質問者にもわかってもらえたことと思う。
レスありがとうございますm(_ _)m
>>405
音楽をというよりも、クラシックとの出逢いって、はじめのころの人にとっては、
もの凄くひろいかつ深い精妙で神秘的な♪たちにであうようなものかもしれません。
それにつうじたいとおもったからです。音楽通といえるのかなぁとおもいました。
よければ回答を考えるプロセスを楽しんでいただければ、自分の成長への参考にもなります
ふりかえってみて、品性がないと指摘されたことがあったと思えるときがくるかもしれません。
そうした人間面についても芽吹きのうちにコメントいただけるのはありがたいです
>>406
そうなのですね
選りすぐりの音楽との醍醐味をたのしまれていってください
>>405
音楽をというよりも、クラシックとの出逢いって、はじめのころの人にとっては、
もの凄くひろいかつ深い精妙で神秘的な♪たちにであうようなものかもしれません。
それにつうじたいとおもったからです。音楽通といえるのかなぁとおもいました。
よければ回答を考えるプロセスを楽しんでいただければ、自分の成長への参考にもなります
ふりかえってみて、品性がないと指摘されたことがあったと思えるときがくるかもしれません。
そうした人間面についても芽吹きのうちにコメントいただけるのはありがたいです
>>406
そうなのですね
選りすぐりの音楽との醍醐味をたのしまれていってください
409 ：名無しの笛の踊り：2010/02/27(土) 22:16:34 ID:Ti3Y5XVf
>>408
音楽を体験するのには、生を聴くのが一番いいと思うのだが。
とりあえず近場の演奏会を片っ端から聴くとか。
自分は20代のはじめは結構行ったけど、徐々に行かなくなった。
その間もCDは買っていたけどせいぜい300から500位だった。
30代になってようやく就職を始めて、お金が入るようになると俄然枚数が増えた。
いまだと3500くらいかな。でも>>406みたいな楽しみ方もあるし、あるスレの
10万枚持ってるような人もいるわけで。
最近はおいらはまた生演奏を好く行くようになったし、年とともに楽しみ方も
変わるもんだよ。
それで尚CD聴きたいというときは専用のスレがあるのでそちらで。
音楽を体験するのには、生を聴くのが一番いいと思うのだが。
とりあえず近場の演奏会を片っ端から聴くとか。
自分は20代のはじめは結構行ったけど、徐々に行かなくなった。
その間もCDは買っていたけどせいぜい300から500位だった。
30代になってようやく就職を始めて、お金が入るようになると俄然枚数が増えた。
いまだと3500くらいかな。でも>>406みたいな楽しみ方もあるし、あるスレの
10万枚持ってるような人もいるわけで。
最近はおいらはまた生演奏を好く行くようになったし、年とともに楽しみ方も
変わるもんだよ。
それで尚CD聴きたいというときは専用のスレがあるのでそちらで。
音楽は生が一番だよ
たまにアマオケなんかも通うけど
生演奏聴くたびに実感するわ
「オーディオって不完全なものなんだな」と
たまにアマオケなんかも通うけど
生演奏聴くたびに実感するわ
「オーディオって不完全なものなんだな」と
生とオーディオは完全に別物だよ
ＣＤとかは演奏の完成度を聴く物って感じ
ＣＤとかは演奏の完成度を聴く物って感じ
別物だけど、CDだって完成度以外の要素が面白いんだよ。
生の（劣化）代替物だったり資料的価値にとどまるものではないね。
生の（劣化）代替物だったり資料的価値にとどまるものではないね。
413 ：名無しの笛の踊り：2010/02/27(土) 23:41:19 ID:kR2sIt9i
>>411
あグールドなんかははっきりとそういう位置付け（レコーディング＝完成度の追究）ですね。
あグールドなんかははっきりとそういう位置付け（レコーディング＝完成度の追究）ですね。
とにかく生を聞きに行ったら楽器の違い、音の違いもよくわかるようになるし
好みもはっきりしてくる。
「通になる」のをめざすより、自分が好きな音楽を探すことが結局クラオタへの
道になる。
好みもはっきりしてくる。
「通になる」のをめざすより、自分が好きな音楽を探すことが結局クラオタへの
道になる。
エリーゼのために
のような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください
のような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください
>>417
微妙に違う気がする・・・オススメじゃなく歴史的事実を問うているのだし
微妙に違う気がする・・・オススメじゃなく歴史的事実を問うているのだし
>>418
いや、そこでも大丈夫だと思う。↓みたいに質問すればより自然だと思うが。
「『エリーゼのため』のように恋人に向けて書かれたピアノ曲に関心があります。
有名無名を問いませんので、いろいろ教えてください。」
少し前に「歴史を題材にした作品、時代の趨勢を反映して作られた曲を教えて」
という質問が受け入れられていたな。
いや、そこでも大丈夫だと思う。↓みたいに質問すればより自然だと思うが。
「『エリーゼのため』のように恋人に向けて書かれたピアノ曲に関心があります。
有名無名を問いませんので、いろいろ教えてください。」
少し前に「歴史を題材にした作品、時代の趨勢を反映して作られた曲を教えて」
という質問が受け入れられていたな。
423 ：名無しの笛の踊り：2010/02/28(日) 15:00:37 ID:v+w516NU
このＣＤってＰＣや普通のＣＤプレーヤーで再生できるんでしょうか？
あとポータブルオーディオに移したいんですがデータはコピーできるのでしょうか？
なんかＳＡＣＤとやらについてwikipediaの記事を読んでみるとできなそうな感じなのですが…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3680426
あとポータブルオーディオに移したいんですがデータはコピーできるのでしょうか？
なんかＳＡＣＤとやらについてwikipediaの記事を読んでみるとできなそうな感じなのですが…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3680426
それはハイブリッド盤なので可能。
SACDの高音質を体験するには専用の機器が必要になるけど、
なければ普通のCDと同じ
SACDの高音質を体験するには専用の機器が必要になるけど、
なければ普通のCDと同じ
>>423
ハイブリッド（ＣＤデータと、ＳＡＣＤデータ両方記録されてるって意味）と表記があれば可能
ハイブリッド（ＣＤデータと、ＳＡＣＤデータ両方記録されてるって意味）と表記があれば可能
426 ：名無しの笛の踊り：2010/02/28(日) 15:25:40 ID:v+w516NU
>>424
回答ありがとうございます。
ハイブリッド盤ってのならＳＡＣＤでもＣＤ音質だけど再生可能なんですね。
コピーのほうはどうなんでしょうか？
できればプレーヤーに入れて持ち歩きたいのですが。
てかＳＡＣＤってを専用のプレーヤーで聞いたことないのですがそんなに違うものですか？
回答ありがとうございます。
ハイブリッド盤ってのならＳＡＣＤでもＣＤ音質だけど再生可能なんですね。
コピーのほうはどうなんでしょうか？
できればプレーヤーに入れて持ち歩きたいのですが。
てかＳＡＣＤってを専用のプレーヤーで聞いたことないのですがそんなに違うものですか？
初心者質問スレだと何でもかんでも>>930に誘導されてる感があるｗ
>>929なんて余裕で>>930行きだよ
415 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:53:53 ID:H+tskFB8
エリーゼのためにのような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください
417 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:56:40 ID:G083n/1g
>>415
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
正直「いやそれは違うだろ」と思ったが寄り切られた
>>929なんて余裕で>>930行きだよ
415 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:53:53 ID:H+tskFB8
エリーゼのためにのような、恋人に送るために書かれたピアノ曲を教えてください
417 名無しの笛の踊り sage 2010/02/28(日) 01:56:40 ID:G083n/1g
>>415
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
正直「いやそれは違うだろ」と思ったが寄り切られた
>>428
スレ間違えたな＾＾ こっちでしょ
このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/
ロングパスを受けた>>930に期待しよう。
スレ間違えたな＾＾ こっちでしょ
このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/
ロングパスを受けた>>930に期待しよう。
すみませんベルリオーズのBallet Des Sylphsの日本語訳教えてください
>>430
「ファウストの劫罰」の「Ballet Des Syplｅs」か？
なら「妖精の踊り」とか。
balletはバレエ。
desは「の」。
sylpheはシルフ。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%95
「ファウストの劫罰」の「Ballet Des Syplｅs」か？
なら「妖精の踊り」とか。
balletはバレエ。
desは「の」。
sylpheはシルフ。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%95
すまん、自分がスペルミスだ。
「Ballet Des Sylphes」ね。
「Ballet Des Sylphes」ね。
>>431-432
ありがとうございます！
ありがとうございます！
434 ：名無しの笛の踊り：2010/03/04(木) 01:08:19 ID:BupADl3h
クラシックにはまってから、今まで大好きだった邦楽洋楽が聴けなくなってしまった。
そのうちほとぼりも冷めるだろうか？
そのうちほとぼりも冷めるだろうか？
バッハの音楽の父やヘンデルの音楽の母の呼び方は、イギリスやフランスやイタリアなどのヨーロッパ諸国でも認知されているんですか？
ありがとうございます。
ありがとうございます。
どういたしまして
>>436
直接的な答えではないけど、外部サイトで↓のようなのがあった。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4228903.html
あと、ググってみた結果。
"father of music" Bach の検索結果 約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22father+of+music%22+Bach&lr=&aq=f&oq=
"Vater der Musik" Bach の検索結果 約 87,900 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22Vater+der+Musik%22+Bach&lr=&aq=f&oq=
ありがとうございます。
直接的な答えではないけど、外部サイトで↓のようなのがあった。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4228903.html
あと、ググってみた結果。
"father of music" Bach の検索結果 約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22father+of+music%22+Bach&lr=&aq=f&oq=
"Vater der Musik" Bach の検索結果 約 87,900 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22Vater+der+Musik%22+Bach&lr=&aq=f&oq=
ありがとうございます。
ベートーヴェンを評して、「これからの作曲家は全集を書くことになるだろう」と言ったのは誰でしょうか
ググったら一件だけ、ゲーテがそう言ったというのがありました
ググったら一件だけ、ゲーテがそう言ったというのがありました
ゲーテはすべてのことを言ったからな
441 ：名無しの笛の踊り：2010/03/05(金) 11:56:37 ID:qUff3NaK
ｷﾑｮﾅ選手が五輪で使ってた
ガーシュウィンのピアノ協奏曲は
へ長調でもへ短調でもなく
へ調なんですか？
へ長調とへ短調の違いは
分かりますが
へ調はまた違うカテゴリー
なのでしょうか？
ガーシュウィンのピアノ協奏曲は
へ長調でもへ短調でもなく
へ調なんですか？
へ長調とへ短調の違いは
分かりますが
へ調はまた違うカテゴリー
なのでしょうか？
>>441
曲知らんけど長調でも短調でもない調なんじゃないの。
http://okwave.jp/qa/q1050288.html
それか、ジャズとかでは単に in F と言ったら長調のことだから長調かも。
曲知らんけど長調でも短調でもない調なんじゃないの。
http://okwave.jp/qa/q1050288.html
それか、ジャズとかでは単に in F と言ったら長調のことだから長調かも。
>>439
いろいろな作曲家のCDのセットで「～全集」というのが
大流行だよね。
そもそも「全集」っていうものは、後世の人たちが
ある作曲家なら作曲家の全作品を考えたときに
初めて生じてくる概念なんじゃないのかな？
作っている本人は目録を作ることはあるだろうが
全集という発想になるもんかな？
いろいろな作曲家のCDのセットで「～全集」というのが
大流行だよね。
そもそも「全集」っていうものは、後世の人たちが
ある作曲家なら作曲家の全作品を考えたときに
初めて生じてくる概念なんじゃないのかな？
作っている本人は目録を作ることはあるだろうが
全集という発想になるもんかな？
445 ：名無しの笛の踊り：2010/03/05(金) 18:02:03 ID:qUff3NaK
446 ：名無しの笛の踊り：2010/03/05(金) 21:04:26 ID:i1ymmX0L
アーノルド・シュワルツェネッガー主演のイレイザーという映画の、
冒頭とラストシーンの舞踏会（？）で使われていたクラシック曲の作者、曲名を知っている方がいれば教えてほしいです。
ヴァイオリンメインでメロディラインがとても気に入ったのですが、曲名がわからないのです。
冒頭とラストシーンの舞踏会（？）で使われていたクラシック曲の作者、曲名を知っている方がいれば教えてほしいです。
ヴァイオリンメインでメロディラインがとても気に入ったのですが、曲名がわからないのです。
すみません、誤爆しました。
妻の浮気に悩ませられる諜報員の映画なら、トゥルーライズ タンゴ でググれば分かると思うよ。
>>446
映画で使われる音楽の９割はオリジナル曲。
クラシックからの引用があった場合は、ほぼ必ずエンドクレジットで
引用元の演奏を明記してる。なので映画で気になる曲を聴いたときは
エンドクレジットをじっくり読んでみることをお勧めする。
映画で使われる音楽の９割はオリジナル曲。
クラシックからの引用があった場合は、ほぼ必ずエンドクレジットで
引用元の演奏を明記してる。なので映画で気になる曲を聴いたときは
エンドクレジットをじっくり読んでみることをお勧めする。
450 ：名無しの笛の踊り：2010/03/06(土) 13:25:00 ID:iUdWcpvU
中村菊子って偉いの？
451 ：名無しの笛の踊り：2010/03/06(土) 13:56:17 ID:5v4BGX95
中古CDを買ったらフチがペンで色がつけられていたのですが、なんかのまじないですか？
トゥルーライズはシルベストリの音楽もよかったな
ＢＴＴＦの作曲家
ＢＴＴＦの作曲家
>>451
そうです。
そうです。
すべりどめじゃね
457 ：名無しの笛の踊り：2010/03/06(土) 16:41:13 ID:F2+STjjX
タッタタタッタタタッタタタタタタターン
という始まりで始まる曲を教えてください。
確か「何とか軍隊曲」と記憶しています。
という始まりで始まる曲を教えてください。
確か「何とか軍隊曲」と記憶しています。
>>457
なんで質問する前にテンプレくらい読まないのか教えて
なんで質問する前にテンプレくらい読まないのか教えて
軍隊行進曲でググればYouTubeのリンクが見つかる
たぶんトルコのでない方だ
次からは記憶力を鍛えて
「このクラシック曲の題名を教えて！」というスレで聞け
たぶんトルコのでない方だ
次からは記憶力を鍛えて
「このクラシック曲の題名を教えて！」というスレで聞け
テンプレ無視のバカはスルーでいいよ。
微妙な外しっぷりに笑ってしまったのでな
確かニコニコで見たと思うんですが
どこかの野外音楽祭でバイオリンの人が超絶技巧で
ベニスの謝肉祭を演奏した動画を探してます
なぜか観客が大爆笑してるのが不思議でした
ニコニコもつべもいろんなキーワードで探したんですが見つかりません
どなたが御存知無いでしょうか？
どこかの野外音楽祭でバイオリンの人が超絶技巧で
ベニスの謝肉祭を演奏した動画を探してます
なぜか観客が大爆笑してるのが不思議でした
ニコニコもつべもいろんなキーワードで探したんですが見つかりません
どなたが御存知無いでしょうか？
Mozart: Symphony In G, K 45A Anh 221, "Alte Lambach" - 1. Allegro Maestoso
Alte Lambach
↑の日本語約教えてください
Alte Lambach
↑の日本語約教えてください
ググると交響曲ト長調K45a「旧ランバッハ」らしい
コンセルトヘボウ管に“ロイヤル”の称号が付与されたのは１９８８年なのに、
それ以前に録音されたり発売されたりした音源（のリイシュー盤）の演奏者が
「ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団」となっているＣＤをよく見かけます。
一方、フィルハーモニア管は、６４～７７年に録音されたり発売されたりしたものは、
再発盤でも演奏者が「ニュー・フィルハーモニア管弦楽団」となっています。
この違いを教えて下さい。
それ以前に録音されたり発売されたりした音源（のリイシュー盤）の演奏者が
「ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団」となっているＣＤをよく見かけます。
一方、フィルハーモニア管は、６４～７７年に録音されたり発売されたりしたものは、
再発盤でも演奏者が「ニュー・フィルハーモニア管弦楽団」となっています。
この違いを教えて下さい。
荒井由実と松任谷由実みたいなもんじゃねーの
>>467
あくまで個人的憶測だけど
演奏団体に対して「律儀」な音楽ソフト屋さんもあれば
そうでない音楽ソフト屋さんもあるんだろうね。
演奏団体からクレームが付かない限り悠長に構える、とか。
あるいは、演奏団体としても、再発されているソフトに対して
いちいち目配りしている暇も手間も無い、とか。
あくまで個人的憶測だけど
演奏団体に対して「律儀」な音楽ソフト屋さんもあれば
そうでない音楽ソフト屋さんもあるんだろうね。
演奏団体からクレームが付かない限り悠長に構える、とか。
あるいは、演奏団体としても、再発されているソフトに対して
いちいち目配りしている暇も手間も無い、とか。
再発のときは現在の名義でかまわない、あるいはむしろ
その方がいい、ってスタンスなんだと理解していた。
その方がいい、ってスタンスなんだと理解していた。
>>468 >>469 >>470
ありがとうございます。
結構アバウトなんですかね。
仮に自分が６０年代に生きていて、
演奏者名に“トスカニーニ／シンフォニー・オブ・ジ・エア ”
なんてクレジットされているレコードが売られていたら、
きっと違和感があるだろうななどと考えたりしてました。
ありがとうございます。
結構アバウトなんですかね。
仮に自分が６０年代に生きていて、
演奏者名に“トスカニーニ／シンフォニー・オブ・ジ・エア ”
なんてクレジットされているレコードが売られていたら、
きっと違和感があるだろうななどと考えたりしてました。
>>466
サンクス
サンクス
>>467 >>471
もう見ていないかもしれないけど…
まず、「アムステルダム・コンセルトヘボウ管」→「ロイヤル・コンセルトヘボウ管」の場合、
名称こそ変わったものの団体組織はそのまま継続しているらしいので、
改称前の録音にも現名称を冠しても本質的な問題はない、とも言えそうである。
一方で「NBC響」→「シンフォニー・オブ・ジ・エア」への移行の場合、
NBCから契約を打ち切られた団員が自主運営団体を作って再出発している。
つまり、団員は共通であっても団体組織としては異なる存在なので、
「NBC響」時代の録音に「シンフォニー・オブ・ジ・エア」と冠するのは多分おかしい。
ただ、「フィルハーモニア管」の場合はややこしい。
旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」については、
英EMI（ウォルター・レッグ）傘下から自主運営団体への移行なので、
NBC響のケースと同様、自主運営団体移行前と後を区別するのが自然だろう…となる一方、
その後の「ニュー・フィルハーモニア管」→現「フィルハーモニア管」については名称上の変更らしいので、
コンセルトヘボウ管のケースと同じ考え方を適用するなら、
「ニュー・フィルハーモニア管」時代の録音にも現名称の「フィルハーモニア管」を冠しても良さそう…となるが、
そうすると旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」の経緯が不明瞭になってしまうので、
それなら各時代の録音には当時の名称を厳密に冠した方がすっきりする…というところか。
（あるいは、オケ側の自負なりEMIレーベル側の意向があるのかもしれない。）
以上はあくまでもCDのブックレットやwikipedia等から得た情報に基づく想像なので、
想像の前提がそもそも事実と反している可能性があるのであしからず。
もう見ていないかもしれないけど…
まず、「アムステルダム・コンセルトヘボウ管」→「ロイヤル・コンセルトヘボウ管」の場合、
名称こそ変わったものの団体組織はそのまま継続しているらしいので、
改称前の録音にも現名称を冠しても本質的な問題はない、とも言えそうである。
一方で「NBC響」→「シンフォニー・オブ・ジ・エア」への移行の場合、
NBCから契約を打ち切られた団員が自主運営団体を作って再出発している。
つまり、団員は共通であっても団体組織としては異なる存在なので、
「NBC響」時代の録音に「シンフォニー・オブ・ジ・エア」と冠するのは多分おかしい。
ただ、「フィルハーモニア管」の場合はややこしい。
旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」については、
英EMI（ウォルター・レッグ）傘下から自主運営団体への移行なので、
NBC響のケースと同様、自主運営団体移行前と後を区別するのが自然だろう…となる一方、
その後の「ニュー・フィルハーモニア管」→現「フィルハーモニア管」については名称上の変更らしいので、
コンセルトヘボウ管のケースと同じ考え方を適用するなら、
「ニュー・フィルハーモニア管」時代の録音にも現名称の「フィルハーモニア管」を冠しても良さそう…となるが、
そうすると旧「フィルハーモニア管」→「ニュー・フィルハーモニア管」の経緯が不明瞭になってしまうので、
それなら各時代の録音には当時の名称を厳密に冠した方がすっきりする…というところか。
（あるいは、オケ側の自負なりEMIレーベル側の意向があるのかもしれない。）
以上はあくまでもCDのブックレットやwikipedia等から得た情報に基づく想像なので、
想像の前提がそもそも事実と反している可能性があるのであしからず。
関連スレがまとめて新スレに移行したので念のため貼っておくわ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257324267/
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268050544/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268050544/
>>474
おつかれさんどす
おつかれさんどす
>>475
訂正㌧
訂正㌧
>>473
丁寧にありがとうございます。
個人的見解と承知しつつも、かなり納得できました。
事情は異なれど、名称が変わったオケはたくさんあるわけで、
その中で、（おそらく）コンセルトヘボウだけ、遡って現行の名称を冠していることを
長年疑問に感じていました。
「ロイヤル」という称号を賜ったというのは、それだけ名誉なことなのかもしれないですね。
むしろ旧Berliner Sinfonie-Orchesterなんかは、
過去の録音でも「ベルリン・コンツェルトハウス管弦楽団」とクレジットしてくれた方が、
Berliner Symphonikerと区別し易くて便利だろうな、と思ってたりします。
丁寧にありがとうございます。
個人的見解と承知しつつも、かなり納得できました。
事情は異なれど、名称が変わったオケはたくさんあるわけで、
その中で、（おそらく）コンセルトヘボウだけ、遡って現行の名称を冠していることを
長年疑問に感じていました。
「ロイヤル」という称号を賜ったというのは、それだけ名誉なことなのかもしれないですね。
むしろ旧Berliner Sinfonie-Orchesterなんかは、
過去の録音でも「ベルリン・コンツェルトハウス管弦楽団」とクレジットしてくれた方が、
Berliner Symphonikerと区別し易くて便利だろうな、と思ってたりします。
質問させてください。
DTMで胡桃割り人形「花のワルツ」のハープパートを打ち込んでいた時に
ふと思ったのですが、ハープ奏者というのは、あの恐らくピアノの鍵盤よりも
狭い間隔に見える多数の弦を、ものすごい速さで巧みに弾き分けてる（音程を奏でてる）と
思って良いのでしょうか？
大半がA，#C，E，Gのアルペジオなんですけど、時々#F，Bとかが入ってますよね。
この弦だけをｽﾙｰしてあの速いフレーズを弾いているのがちょっと信じられなくて。
ハープ奏者にとってはごく普通のことなんですかね･･･
DTMで胡桃割り人形「花のワルツ」のハープパートを打ち込んでいた時に
ふと思ったのですが、ハープ奏者というのは、あの恐らくピアノの鍵盤よりも
狭い間隔に見える多数の弦を、ものすごい速さで巧みに弾き分けてる（音程を奏でてる）と
思って良いのでしょうか？
大半がA，#C，E，Gのアルペジオなんですけど、時々#F，Bとかが入ってますよね。
この弦だけをｽﾙｰしてあの速いフレーズを弾いているのがちょっと信じられなくて。
ハープ奏者にとってはごく普通のことなんですかね･･･
480 ：名無しの笛の踊り：2010/03/11(木) 07:06:35 ID:hMCfWSa+
ハープは、１オクターヴに７つしか弦がない。
だから、半音階グリッサンドは不能。
で、もともと変ハ長調に調弦されていて、ペダルで各音を半音ないし全音上げることができる。
ハ長調は全部半音上げた形。
ニ長調は、そこからさらにＣとＦを半音（都合最初から考えると全音）上げると出来る。
作曲家は、その機能を上手く使っている。
だから、半音階グリッサンドは不能。
で、もともと変ハ長調に調弦されていて、ペダルで各音を半音ないし全音上げることができる。
ハ長調は全部半音上げた形。
ニ長調は、そこからさらにＣとＦを半音（都合最初から考えると全音）上げると出来る。
作曲家は、その機能を上手く使っている。
余談ですまんけど
テレビとかじゃハープ奏者って上半身しか映ってないけど
実際の演奏みてると足バタバタさせてて、ぜんぜん優雅に見えない
ハープ奏者のみなさん、ご苦労様です、と感謝したくなる
テレビとかじゃハープ奏者って上半身しか映ってないけど
実際の演奏みてると足バタバタさせてて、ぜんぜん優雅に見えない
ハープ奏者のみなさん、ご苦労様です、と感謝したくなる
>>481
白鳥は（ry＠梶原一騎
白鳥は（ry＠梶原一騎
483 ：名無しの笛の踊り：2010/03/11(木) 16:37:22 ID:hMCfWSa+
だからハープは白鳥なんだ！
弦の間隔はピアノより広いんじゃね？
ピアノの１オクターブの幅が、ハープだとだいたい十度に該当するってきいたけど。
>>480
479です。レスありがとうございます。
つまりこの曲を演奏するハープ奏者は、ずっとニ長調に設定されたハープを
弾いているってことですかね？
グリッサンドのように高速でA，#C，E，Gを弾いてるように見えても（聴こえても）、
実際その時はD，#F，Bの弦をしっかり避けて弾いてると。
479です。レスありがとうございます。
つまりこの曲を演奏するハープ奏者は、ずっとニ長調に設定されたハープを
弾いているってことですかね？
グリッサンドのように高速でA，#C，E，Gを弾いてるように見えても（聴こえても）、
実際その時はD，#F，Bの弦をしっかり避けて弾いてると。
むしろ、足で調を合わせさえすれば、手はﾃｷﾄｰにじゃらじゃらやっても何となくそれっぽく聞こえちゃう、ってことじゃね？
489 ：名無しの笛の踊り：2010/03/12(金) 18:07:44 ID:o2qPq2CA
楽器の質問してもいいですか？
「コプリネット」っていう楽器があるようなのですが
ググっても出てきません。どういう楽器か知ってる方いましたら教えて頂けますでしょうか？
小さいトランペットのようです。
「コプリネット」っていう楽器があるようなのですが
ググっても出てきません。どういう楽器か知ってる方いましたら教えて頂けますでしょうか？
小さいトランペットのようです。
「小振りなコルネット」を縮めてそう呼んでるとかいう話じゃないか
即レスどうもです。
楽器やる人の間での隠語というかあだ名かなと思ったんですが
やはりコプリネットっていう楽器はないですよね。
楽器やる人の間での隠語というかあだ名かなと思ったんですが
やはりコプリネットっていう楽器はないですよね。
>>489
どこで聞いたの？
どこで聞いたの？
楽隊屋が言いそうな言葉ではある
おれも490に同意。
たぶんオケ仲間かバンド仲間の間での隠語だろうね。
コルネットの一種を勝手に省略して言ってるんだと思う。
クラリネットを「～クラ」って略するのと同じノリでね。
たぶんオケ仲間かバンド仲間の間での隠語だろうね。
コルネットの一種を勝手に省略して言ってるんだと思う。
クラリネットを「～クラ」って略するのと同じノリでね。
ていうか結論出ないよねこの話
おそらくそうだろうで終了
おそらくそうだろうで終了
どういう文脈かわかれば推測できるかな、とも思ったんだが。
いけべーあたりが、オケで少ししか出番のないクラリネットを
「チラリネット」と言ったみたいな展開か？
「チラリネット」と言ったみたいな展開か？
coprinetteというフランス語らしき単語が検索でひっかかるんだが、
どうも楽器の名前ではないみたいだしな。
どうも楽器の名前ではないみたいだしな。
コブリネットって名前のロシアのピッチャーなら出てきたんだがw
ドラグネット～正義一直線～って映画があったな
502 ：名無しの笛の踊り：2010/03/13(土) 23:22:29 ID:QMU6Aa52
古楽器演奏で歌っている合唱の人やソロのソプラノ歌手はモダン楽器の演奏のときでも歌うの？
それとも古楽の歌い手とモダン楽器での歌い手って完全すみわけしてるの？
それとも古楽の歌い手とモダン楽器での歌い手って完全すみわけしてるの？
504 ：名無しの笛の踊り：2010/03/14(日) 00:28:19 ID:tzrQUAwp
>>504
ピリオド楽器でできることはモダン楽器でもできる罠
ピリオド楽器でできることはモダン楽器でもできる罠
Artur Rubinstein と Arthur Rubinstein は動画や写真見ると
同じ人物に見える。なぜ綴りが違うのでしょうか？
それとも別人？
同じ人物に見える。なぜ綴りが違うのでしょうか？
それとも別人？
>>506
ポーランドで生まれたときの名前はArturだけど
英語圏ではArthurと名乗ってた、とかなんとか↓に書いてあった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Rubinstein#Career
ポーランドで生まれたときの名前はArturだけど
英語圏ではArthurと名乗ってた、とかなんとか↓に書いてあった。
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Rubinstein#Career
>>507
ほんとうだ。そういう記述ありました。ありがとうございました。
＞During the Second World War, Rubinstein's career became centered in the United States.
Impresario Sol Hurok insisted Rubinstein be billed as Artur (his Polish birth name)
for his American concerts, even though the pianist referred to himself as Arthur
when in English-speaking countries.
うーん事情がいろいろありそうだ。ポーランド語も読めたらなあ・・・
同じ文字かいてマイケルがミカエルだのミヒャエルになるのは
普通として、ちょっとこれはまだ謎が多すぎです。ポーランド語が
読めたらなｗ
ほんとうだ。そういう記述ありました。ありがとうございました。
＞During the Second World War, Rubinstein's career became centered in the United States.
Impresario Sol Hurok insisted Rubinstein be billed as Artur (his Polish birth name)
for his American concerts, even though the pianist referred to himself as Arthur
when in English-speaking countries.
うーん事情がいろいろありそうだ。ポーランド語も読めたらなあ・・・
同じ文字かいてマイケルがミカエルだのミヒャエルになるのは
普通として、ちょっとこれはまだ謎が多すぎです。ポーランド語が
読めたらなｗ
509 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 00:47:04 ID:0HIQD95H
ふつう、幻想交響曲は「交響曲」で、アルプス交響曲は「交響詩」にジャンル分けされるでいいですか？
>>508
別に謎でもない。ヨーロッパの個人名は各国語風に変化していても元は共通
なのが多く、移民や亡命者が移住先の読み方を名乗るのも珍しくない。
昔の人名になるとそれぞれ勝手に自国語風に呼んでいることも多い。
フランスではバッハのフルネームは「ジャン・セバスティアン・バック」だし
イタリアで「リッカルド・ヴァーグナー」作ローエングリン、の公演ポスターを
見たことがある。
そういえばベートーヴェンの初版楽譜の表紙にはLuigiやLouisも結構あるな。
別に謎でもない。ヨーロッパの個人名は各国語風に変化していても元は共通
なのが多く、移民や亡命者が移住先の読み方を名乗るのも珍しくない。
昔の人名になるとそれぞれ勝手に自国語風に呼んでいることも多い。
フランスではバッハのフルネームは「ジャン・セバスティアン・バック」だし
イタリアで「リッカルド・ヴァーグナー」作ローエングリン、の公演ポスターを
見たことがある。
そういえばベートーヴェンの初版楽譜の表紙にはLuigiやLouisも結構あるな。
>>509
幻想交響曲は断るまでもなく交響曲だ。
表題はあっても全然交響詩ではない。
アルプス交響曲や家庭交響曲は実質交響詩だが作曲者が交響曲と断ってる以上交響曲として扱われる。
ただしラロのスペイン交響曲は普通は協奏曲として部類される。
幻想交響曲は断るまでもなく交響曲だ。
表題はあっても全然交響詩ではない。
アルプス交響曲や家庭交響曲は実質交響詩だが作曲者が交響曲と断ってる以上交響曲として扱われる。
ただしラロのスペイン交響曲は普通は協奏曲として部類される。
ヨハネ受難曲は、英語では John's Passionだし、
キリル文字は読めないがロシア語だと、イワンの受難になってるはず
キリル文字は読めないがロシア語だと、イワンの受難になってるはず
>>510
Arturも結構変えてる人いるんですか
えらい理系の某先生とか結構Artur使ってたので
この名前の場合は、あまり変えないのかと思ってた。
偏見でしたね。
このあたりの変える変えないの基準は、やっぱり結構興味
あるかも。利便性の問題もあるとして、さまざまなところあるから。
本人が生きてるときの時代背景考えて、なんで変えるんだという
部分。時代によってそのあたり何かあるのかとか、本人の意思が
どうあるのかなど。
ありがとうございました。
Arturも結構変えてる人いるんですか
えらい理系の某先生とか結構Artur使ってたので
この名前の場合は、あまり変えないのかと思ってた。
偏見でしたね。
このあたりの変える変えないの基準は、やっぱり結構興味
あるかも。利便性の問題もあるとして、さまざまなところあるから。
本人が生きてるときの時代背景考えて、なんで変えるんだという
部分。時代によってそのあたり何かあるのかとか、本人の意思が
どうあるのかなど。
ありがとうございました。
２０世紀最大の天才作曲家を挙げるとしたら誰が挙がりますか？
一人に絞れなければ複数でも。
一人に絞れなければ複数でも。
515 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 11:42:35 ID:LnoyvlIe
グラインドボーンの「こうもり」に出てくる、クレジットには出てないけど
結構存在感のある女性はどういった存在なのでしょうか。
オルロフスキーの単なる女召使ではなく、女道化みたいな感じですが。
ずっと帽子をかぶっていたり、扇で顔を隠していたり。
2幕のフィナーレで脱いでるのも気になります。↓
http://www.youtube.com/watch?v=pPzNfSZbWkk
結構存在感のある女性はどういった存在なのでしょうか。
オルロフスキーの単なる女召使ではなく、女道化みたいな感じですが。
ずっと帽子をかぶっていたり、扇で顔を隠していたり。
2幕のフィナーレで脱いでるのも気になります。↓
http://www.youtube.com/watch?v=pPzNfSZbWkk
>>514
ストラヴィンスキー
ストラヴィンスキー
なんだよビートルズってｗ、それを言うならレノン＝マッカートニーのソングライターコンビだろ
520 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 14:41:57 ID:UQFCTNqz
皆さんが読んでるクラシック関係の本を教えて
この曲のイントロの部分に似てるクラシックの曲を探しています
他スレで指摘されたG線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました
お気づきの曲がありましたら教えてくださいませ
http://www.youtube.com/watch?v=B4M22RJaWKA
他スレで指摘されたG線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました
お気づきの曲がありましたら教えてくださいませ
http://www.youtube.com/watch?v=B4M22RJaWKA
>>1を読まないバカはスルー推奨
「このクラシック曲の題名を教えて！」という質問ではないが
「おすすめの曲」スレで十分だろ。少なくともここで聞くことじゃない。
つか、最近>>1を読んでないバカが多すぎる。
つか、最近>>1を読んでないバカが多すぎる。
「おすすめの曲」を尋ねてるわけでもないからそのスレで聞くのもおかしい
総合的にみるとここで聞くのが一番適切だ
クラヲタって無駄に頭固いやつばっかだと思われるぞ
総合的にみるとここで聞くのが一番適切だ
クラヲタって無駄に頭固いやつばっかだと思われるぞ
「あなたはどの曲がこれに似てると思いますか？」っていうアンケートじゃね。
> G線上のアリアとワルキューレの騎行は違いました
こういう書き方の人って、たいてい「曲名教えて」と言ってるもんだが違うのかいｗ
たしかに違うような気がするな
難しいぞ
こういう書き方の人って、たいてい「曲名教えて」と言ってるもんだが違うのかいｗ
たしかに違うような気がするな
難しいぞ
あぁ、そうか。
その正解の曲の特徴をちゃんと書くなら題名スレでいいんじゃね。
その正解の曲の特徴をちゃんと書くなら題名スレでいいんじゃね。
曲名質問スレでこの手の質問があった気はするな。
「○○と似ている曲が他にあるはずなんですがタイトルを思い出せません」みたいなの。
自分が動画の曲を一聴して思い浮かんだ曲があるにはあるんだけど、
やはりもっと適切なスレへ移動した後に答えるべきか…
ここに来る前にいた「他スレ」に行ってみようかとも思ったものの、
どこかわからなかった。
あと>>523へ。
>>530が指摘したように、そちらが思い浮かべている正解の曲の特徴を明確にした方が良いと思う。
（何を挙げれば良いのかについては、曲名質問スレのテンプレを読んで。）
それと、そちらが動画の曲のイントロのどんな要素に特に注目して他の何かに「似てる」と思ったのかということも。
「他スレ」では「G線上のアリア」と「ワルキューレの騎行」が挙がったとのことだけど、
両者が相当に内容の異なる曲であることはそちらで確認して感じたと思う。
おそらく、「G線上」は全体としてゆったりと動く旋律やコードあたりから連想した結果で、
一方の「ワルキューレ」は快速なテンポや激しいビートからもたらされた印象を基に考えた結果なのでは…
「○○と似ている曲が他にあるはずなんですがタイトルを思い出せません」みたいなの。
自分が動画の曲を一聴して思い浮かんだ曲があるにはあるんだけど、
やはりもっと適切なスレへ移動した後に答えるべきか…
ここに来る前にいた「他スレ」に行ってみようかとも思ったものの、
どこかわからなかった。
あと>>523へ。
>>530が指摘したように、そちらが思い浮かべている正解の曲の特徴を明確にした方が良いと思う。
（何を挙げれば良いのかについては、曲名質問スレのテンプレを読んで。）
それと、そちらが動画の曲のイントロのどんな要素に特に注目して他の何かに「似てる」と思ったのかということも。
「他スレ」では「G線上のアリア」と「ワルキューレの騎行」が挙がったとのことだけど、
両者が相当に内容の異なる曲であることはそちらで確認して感じたと思う。
おそらく、「G線上」は全体としてゆったりと動く旋律やコードあたりから連想した結果で、
一方の「ワルキューレ」は快速なテンポや激しいビートからもたらされた印象を基に考えた結果なのでは…
というか、ほっとけば？
「クラシック初心者」以前に、「人に質問する初心者」の相手をわざわざすることないと思う
「クラシック初心者」以前に、「人に質問する初心者」の相手をわざわざすることないと思う
グリーグ ピアノ協奏曲イ短調OP16
シューマン ピアノ協奏曲イ短調OP54 のお薦めCDを教えて下さい
シューマン ピアノ協奏曲イ短調OP54 のお薦めCDを教えて下さい
>>1を読もうともしないバカが続いてるなぁ
次からスレタイを
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッドPART53【別スレだよ】
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
【曲のお薦めは】クラ初心者質問スレッドPART53【別スレだよ】
とでもした方いいと思う。いちいち誘導するのわずらわしい。
質問させてください。
気に行ったピアノ曲があったのですが、演奏者名が「Stephen Gerzeli 」 とありました。
Gerzeliの部分は日本語だと何と読めばいいのでしょうか。
ステファンだけだと検索量が膨大で困っています。
ご存知の方がいたら教えて欲しいでです。よろしくお願いします。
この質問がスレ違いでしたらごめんなさい。移動します。
気に行ったピアノ曲があったのですが、演奏者名が「Stephen Gerzeli 」 とありました。
Gerzeliの部分は日本語だと何と読めばいいのでしょうか。
ステファンだけだと検索量が膨大で困っています。
ご存知の方がいたら教えて欲しいでです。よろしくお願いします。
この質問がスレ違いでしたらごめんなさい。移動します。
Stephen Gerzeliで検索すればAmazonのページが見つかるけど…
クラシックじゃないやん
クラシックじゃないやん
外国人の名前の読み方を知りたいだけなら、外国語板で聞けばいいと思う。
レスありがとうございます。
外国語板は気づきませんでした。
お騒がせしました。移動します。
外国語板は気づきませんでした。
お騒がせしました。移動します。
>>542
どういう意味？
どういう意味？
やわらか頭がご自慢の>>527はどうお考えか
質問です。
一つの楽章だけで16分とか20分の曲を作ったのってベートーヴェンが初めてなんですか？
一つの楽章だけで16分とか20分の曲を作ったのってベートーヴェンが初めてなんですか？
バッハのシャコンヌて
15分ぐらいなくね？
15分ぐらいなくね？
>>546
バロックの時代からすでにそんなのはいくらでもある。
バロックの時代からすでにそんなのはいくらでもある。
>>546
それどこで聞いたの？
それどこで聞いたの？
「第x番」と「第x曲」という表記の使い分け方には何か基準があるのでしょうか。
一冊の本の中でも、曲によっては第x番だったり第x曲だったりします。
具体的には、作曲家別名曲解説ライブラリー「ドヴォルザーク」という本の中で、
3つのスラヴ狂詩曲やスラヴ舞曲集では第x番、
4つのロマンチックな小品や8つのユーモレスクでは第x曲となっています。
複数の人物による共著なので、単に個人の好みなのかと考えましたが、
こういった物では表記の揺れを統一するのが普通だと思うので、疑問が消えません。
一冊の本の中でも、曲によっては第x番だったり第x曲だったりします。
具体的には、作曲家別名曲解説ライブラリー「ドヴォルザーク」という本の中で、
3つのスラヴ狂詩曲やスラヴ舞曲集では第x番、
4つのロマンチックな小品や8つのユーモレスクでは第x曲となっています。
複数の人物による共著なので、単に個人の好みなのかと考えましたが、
こういった物では表記の揺れを統一するのが普通だと思うので、疑問が消えません。
当初作曲者や楽譜出版者がつけたものをそのまま訳してつかってるのでは？
それぞれ独立した曲と考えられるときは第ｘ番、数曲で1つのセットと考えられるときは第ｘ曲
ではないかな？
線引きが微妙な場合はあるだろうが。
ではないかな？
線引きが微妙な場合はあるだろうが。
でも「スラヴ舞曲集」も「８つのユモレスク」も、その曲集全体に
一つの作品番号が振られる扱いだよね
とはいえ、確かに、スラヴ舞曲は「第○番」、ユモレスクは「第○曲」で、
それが違ったら何か違和感がある気はする
一つの作品番号が振られる扱いだよね
とはいえ、確かに、スラヴ舞曲は「第○番」、ユモレスクは「第○曲」で、
それが違ったら何か違和感がある気はする
規模とか（ある一曲だけの）演奏頻度とかによるんじゃね
555 ：名無しの笛の踊り：2010/03/19(金) 06:13:24 ID:l/+Hv6fG
フォスターの夢路より ２番の冒頭２行目についての質問です。
Mermaids are chaunting the wild lorelie; 最後の語は単独だとローラライですが、
１行目の末尾 sea と韻を踏む都合上、ローラリー と唄うべきですか？
Mermaids are chaunting the wild lorelie; 最後の語は単独だとローラライですが、
１行目の末尾 sea と韻を踏む都合上、ローラリー と唄うべきですか？
loreleiと綴ってあればそのままローレライだろうが、
ローレリーと読ませたいからわざわざlorelieなんじゃないの？
ローレリーと読ませたいからわざわざlorelieなんじゃないの？
>>557
http://www.kanzaki.com/music/mw/sym/mozart/pt
モーツァルトの交響曲だと演奏時間はこんな感じ。
これに比べると長めではある。
でも「初めて」かどうかは全然別の話でしょ。
http://www.kanzaki.com/music/mw/sym/mozart/pt
モーツァルトの交響曲だと演奏時間はこんな感じ。
これに比べると長めではある。
でも「初めて」かどうかは全然別の話でしょ。
>>556 あ、スペルの違い気がついてなかった。ありがとうございます。
もしかして、チャーンティングに u が入ってるのも何か意味がありますか？
もしかして、チャーンティングに u が入ってるのも何か意味がありますか？
>>537
無理すんなオッサンｗ
無理すんなオッサンｗ
>>547でした
「15分ぐらいなくね？」が言葉としておかしい、
無理して若者言葉使おうとすんなよってことだろ
誰かの「15分ぐらいあるよね？」に対しての「ないよ」って意味ならそれでもいいが
この場合だと「15分ぐらいね？」とか「15分ぐらいあるんじゃね？」が正解
無理して若者言葉使おうとすんなよってことだろ
誰かの「15分ぐらいあるよね？」に対しての「ないよ」って意味ならそれでもいいが
この場合だと「15分ぐらいね？」とか「15分ぐらいあるんじゃね？」が正解
「あるんじゃね？」が正解 ってのも違くね？ｗ
ルネッサンスあたりに超絶的に長い曲がありそうな希ガス
なんだ、そんな枝葉の話か。
歴史的に見ていちばん長い曲は、
今も演奏中のケージの数百年かかる曲でＦＡ？
今も演奏中のケージの数百年かかる曲でＦＡ？
クラシックに興味ある大学生は「こてかん」に集いましょう！！
>>569
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%84%E6%9B%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%84%E6%9B%B2
572 ：名無しの笛の踊り：2010/03/19(金) 23:29:59 ID:kJwlDfV/
「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン」の「ジャジャジャジャーン」
ってもしかしたらベト５が出典？
となると よばれて とびでて の各シラブルが八分音符で四分の二拍子
で読むならば ジャジャジャジャーンの前は 八分音符１つぶん間をとったほうが
いいんですね。
ってもしかしたらベト５が出典？
となると よばれて とびでて の各シラブルが八分音符で四分の二拍子
で読むならば ジャジャジャジャーンの前は 八分音符１つぶん間をとったほうが
いいんですね。
>>572
それがいわゆる「運命」のモチーフのリズムから取られたものかどうかは知りませんが、
そのこととは関係なくそれはもう既に一続きのフレーズとして成立しているので
そこで間を空けるように改変する必要も合理的理由もありません。
そのフレーズは勢いが重要なので、たたみかけるように詠唱される必要があるからです。
それがいわゆる「運命」のモチーフのリズムから取られたものかどうかは知りませんが、
そのこととは関係なくそれはもう既に一続きのフレーズとして成立しているので
そこで間を空けるように改変する必要も合理的理由もありません。
そのフレーズは勢いが重要なので、たたみかけるように詠唱される必要があるからです。
由来が知りたいなら板違い。
曲名質問はこちらですかね？
出だしかサビか忘れましたが、
早春賦の
はーるーはーなのみーのー
の一章節をマイナーコードで、絃楽器か
絃楽器で奏でたメロディラインが印象的な
オーケストラだったのですが、これだけじゃ分からないですかね？
もの悲しい曲ですモーツァルトかな
出だしかサビか忘れましたが、
早春賦の
はーるーはーなのみーのー
の一章節をマイナーコードで、絃楽器か
絃楽器で奏でたメロディラインが印象的な
オーケストラだったのですが、これだけじゃ分からないですかね？
もの悲しい曲ですモーツァルトかな
こちらじゃありません
何のスレにせよ、書き込む時には>>1ぐらいには目を通してください
何のスレにせよ、書き込む時には>>1ぐらいには目を通してください
この板質問スレないですよね
すいません
iPhoneからの閲覧なのですが
いきなり最新レスが出るので
1を見落としました
iPhoneからの閲覧なのですが
いきなり最新レスが出るので
1を見落としました
１を見ない奴が続出するのはケータイで見てるからなのかｗ
【曲名の質問は質問スレへ】
↑
スレタイに付けたほうがいいんじゃねえの？
【曲名の質問は質問スレへ】
↑
スレタイに付けたほうがいいんじゃねえの？
>>580
残念ながらそれだと、
曲のお薦めも演奏家やCDのお薦めもアンケートや個人的意見募集も別スレだよ、
ということがわからない。
↓ならどうかなあ…
【>>1を】クラシック初心者質問スレ xxx【読んで】
他の質問スレにもこういう注意書きつけても良いかも、とすら思う。
残念ながらそれだと、
曲のお薦めも演奏家やCDのお薦めもアンケートや個人的意見募集も別スレだよ、
ということがわからない。
↓ならどうかなあ…
【>>1を】クラシック初心者質問スレ xxx【読んで】
他の質問スレにもこういう注意書きつけても良いかも、とすら思う。
曲名質問スレのタイトル変えたらどうかな。
・【曲名質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
もしくは単に
・【質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
あと、向こうのスレの方を常時age進行にするとか。
・【曲名質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
もしくは単に
・【質問】このクラシック曲の題名を教えて！31
あと、向こうのスレの方を常時age進行にするとか。
確かに曲名とお勧めCDの質問が多すぎてウザイな・・・
携帯だからって言い訳も多いんだけど、それでもやっぱり酷い。
トップページにも>>1を読もうってちゃんと書いてあるし
どんな掲示板でもそれが最低限のマナーだと思うけどな。
５８３の意見か５８０の意見あたりが現実的かなぁ・・・？
携帯だからって言い訳も多いんだけど、それでもやっぱり酷い。
トップページにも>>1を読もうってちゃんと書いてあるし
どんな掲示板でもそれが最低限のマナーだと思うけどな。
５８３の意見か５８０の意見あたりが現実的かなぁ・・・？
> それに「常識」って用語も使い方おかしいし。
変なのは君だけど、話がそれてばかりになるから揚げ足取りはやめような？
変なのは君だけど、話がそれてばかりになるから揚げ足取りはやめような？
ネットでは「こういうのは荒らし行為となります」みたいなスレごとの了解事項があるから
>>1に目を通すのは今や常識だとは思う
ただネット初心者がいきなりその辺をわきまえてレスできるってのも強引な言い方をすれば
非現実的な事なのかも知れない
むしろ住人側が一定のスタイルを貫く事の方が大事かも。スレ違いには、あれこれ書かず
事務的機械的に「>>1」とか、「その質問はココ」とかシンプルなレスに徹した方がいい
その効率化のために、もったいないけどテンプレに、一つづつ専用スレッド案内を割り振った方がいいかも
>>2◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
>>3◆曲名に関する質問 このクラシック曲の題名を教えて！28
>>4◆アンケート クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
みたいな感じで
>>1に目を通すのは今や常識だとは思う
ただネット初心者がいきなりその辺をわきまえてレスできるってのも強引な言い方をすれば
非現実的な事なのかも知れない
むしろ住人側が一定のスタイルを貫く事の方が大事かも。スレ違いには、あれこれ書かず
事務的機械的に「>>1」とか、「その質問はココ」とかシンプルなレスに徹した方がいい
その効率化のために、もったいないけどテンプレに、一つづつ専用スレッド案内を割り振った方がいいかも
>>2◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44
>>3◆曲名に関する質問 このクラシック曲の題名を教えて！28
>>4◆アンケート クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
みたいな感じで
省略行を面倒がって読まない馬鹿が多いんだろうな・・・
ID:GZL2qOfN＝ >>575の質問した本人は、
こっちには「移動します」などの挨拶も無く
さっさと曲名質問スレに移動して回答も得ていたよ。
痛い人は痛い行動しかしないから、こっちがどんな努力しても無駄。
スレタイ変えたところで、「スレチかもしれませんが」「携帯からなので」と言うだけでしょ。
「>>1読め」か、スルーで対処し続けるしか無いと思う。
こっちには「移動します」などの挨拶も無く
さっさと曲名質問スレに移動して回答も得ていたよ。
痛い人は痛い行動しかしないから、こっちがどんな努力しても無駄。
スレタイ変えたところで、「スレチかもしれませんが」「携帯からなので」と言うだけでしょ。
「>>1読め」か、スルーで対処し続けるしか無いと思う。
同意
基本的なマナーも守れない馬鹿はスルー推奨ということでいい。
基本的なマナーも守れない馬鹿はスルー推奨ということでいい。
初心者スレなんだから、単なる無知をマナー違反などと憤らず、
基本フレンドリーに対応すべきだと思うね。
それでもウザイのは確かだから、上記の案のようにスレタイを
工夫して、ウザさ低減を図るのがベストでは。
基本フレンドリーに対応すべきだと思うね。
それでもウザイのは確かだから、上記の案のようにスレタイを
工夫して、ウザさ低減を図るのがベストでは。
このスレはあくまでも「クラシック」の初心者質問スレであって
クラシック初心者＝「２ちゃんねる」の初心者ではないから過度な対応はおかしい。
まあ今まで通りスルーか誘導で良いのではないかと。
クラシック初心者＝「２ちゃんねる」の初心者ではないから過度な対応はおかしい。
まあ今まで通りスルーか誘導で良いのではないかと。
そうそう。質問スレでテンプレ読まない馬鹿はスルーしてマターリやるのが吉と昔から決まっている
でもレス皆無だとキレる馬鹿が出るからなぁ。適切なスレがあれば誘導くらいはしてあげないと
キレる馬鹿はさらに放置でおｋ
自分のマナー違反を反省せずに逆切れなんて
言語道断もいいところ
自分のマナー違反を反省せずに逆切れなんて
言語道断もいいところ
だからキレ予防って意味だよ
だって荒らし始めるヤツとかいるじゃんタマに。そういうのはもっとイヤだし
毅然とした態度は大事だけど、その方向で杓子定規になってもいけないと思う
だって荒らし始めるヤツとかいるじゃんタマに。そういうのはもっとイヤだし
毅然とした態度は大事だけど、その方向で杓子定規になってもいけないと思う
599 ：名無しの笛の踊り：2010/03/20(土) 16:47:43 ID:o0h8uRoW
はじめまして、よろしくお願いします。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9AG0L5HNR-E
の冒頭２３秒くらいから始まる音楽の曲名わかりますかね？
素人にはクラシックぽく感じてしまうのですが...。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9AG0L5HNR-E
の冒頭２３秒くらいから始まる音楽の曲名わかりますかね？
素人にはクラシックぽく感じてしまうのですが...。
ID:o0h8uRoW、ID変わってないよ。釣りならもっと上手くやらなきゃ＾＾
今まで通りでいいじゃん、放置か誘導で。こんなのの相手するだけ時間の無駄。
スレタイ変えても同じことだし、バカをどう扱うべきかなんて結論出ないよ。
「スレチでも答えてあげようよ」という偽善的なお節介には答えさせておけばいい。
というわけで、次の質問どうぞ。
今まで通りでいいじゃん、放置か誘導で。こんなのの相手するだけ時間の無駄。
スレタイ変えても同じことだし、バカをどう扱うべきかなんて結論出ないよ。
「スレチでも答えてあげようよ」という偽善的なお節介には答えさせておけばいい。
というわけで、次の質問どうぞ。
602 ：名無しの笛の踊り：2010/03/20(土) 19:15:17 ID:IRPq8kmO
誘導、その後無視、それでいいんじゃない？
キレられて無用なレスついてが進むのも嫌だし、こっちも嫌な気分になるし。
どうせ言ってもわからんやつは確信犯的に理解しないし。
キレられて無用なレスついてが進むのも嫌だし、こっちも嫌な気分になるし。
どうせ言ってもわからんやつは確信犯的に理解しないし。
オルガンを使用するわけでもないのに、CDの録音を教会で行うことがあるのはなぜですか？
残響の具合などが丁度良いとかあるんじゃまいか
>>603
ヨーロッパにある古い教会は下手なコンサートホールよりも非常に優れた音響効果を発揮出来る設計になっている。
キリスト教にとって賛美歌を綺麗に響かせることは、宗教上でもとても重要なことだからね。
ヨーロッパにある古い教会は下手なコンサートホールよりも非常に優れた音響効果を発揮出来る設計になっている。
キリスト教にとって賛美歌を綺麗に響かせることは、宗教上でもとても重要なことだからね。
607 ：名無しの笛の踊り：2010/03/21(日) 07:20:43 ID:4l3DEeRA
>>607
ポリフォニーの音楽は「幾何学模様」であって、
モノフォニーのように「具象」表現ができない。
偶像崇拝を厳しく禁止していたキリスト教圏で
ポリフォニーの音楽が発達した理由の一つがこれ
という磯山雅の著作の記述にはハッとさせられたな。
複合理由の要素の一つかもしれない。
ポリフォニーの音楽は「幾何学模様」であって、
モノフォニーのように「具象」表現ができない。
偶像崇拝を厳しく禁止していたキリスト教圏で
ポリフォニーの音楽が発達した理由の一つがこれ
という磯山雅の著作の記述にはハッとさせられたな。
複合理由の要素の一つかもしれない。
609 ：名無しの笛の踊り：2010/03/21(日) 08:43:15 ID:VFtohGOY
とつぜんゴメン
カラオケじゃないけど、カラ指揮者。ビデオで、フルトヴェングラーの指揮をあらゆる方向から撮っておいたとして、それをＮ響に立体映像で指揮させればとうなるのでしょうか。あちこちで名炎が生まれるかと。ヘボ指揮者招待するよっか
カラオケじゃないけど、カラ指揮者。ビデオで、フルトヴェングラーの指揮をあらゆる方向から撮っておいたとして、それをＮ響に立体映像で指揮させればとうなるのでしょうか。あちこちで名炎が生まれるかと。ヘボ指揮者招待するよっか
610 ：名無しの笛の踊り：2010/03/21(日) 08:46:04 ID:4l3DEeRA
>>610
ごめん。出所を間違えていた。
磯山雅ではなく永竹由幸の
「ロココの裏の欲望 モーツァルトのオペラワールド」
という本の中で、バロック期から古典期への
音楽の流れの特徴のひとつとして書かれていた。
ごめん。出所を間違えていた。
磯山雅ではなく永竹由幸の
「ロココの裏の欲望 モーツァルトのオペラワールド」
という本の中で、バロック期から古典期への
音楽の流れの特徴のひとつとして書かれていた。
>>609
何人かの有名な指揮者によるリハーサル映像は
DVDになっているはずだから、その映像を一度じっくり見てみたら良いよ。
「バイオリンはもっと強く！」とか団員を怒鳴りつけたりして、
演奏内容についての細かい指示がたくさん出ているのがわかるはずだから。
本番ではリハーサルでの指示内容を思い出してもらうために
腕を振って楽器を合わせるタイミングを指示したり、団員に指をさしたりして
「リハーサルで言ったことをここでやれ！」と無言で命じたりしているだけなんだよ。
なので立体映像で本番でのフルトヴェングラーやカラヤンを呼び出しても
指をさされた団員はリハーサルを知らないので、ただ戸惑うだけで
何の意味も無い。わかるのは楽器を合わせるタイミングだけ。
何人かの有名な指揮者によるリハーサル映像は
DVDになっているはずだから、その映像を一度じっくり見てみたら良いよ。
「バイオリンはもっと強く！」とか団員を怒鳴りつけたりして、
演奏内容についての細かい指示がたくさん出ているのがわかるはずだから。
本番ではリハーサルでの指示内容を思い出してもらうために
腕を振って楽器を合わせるタイミングを指示したり、団員に指をさしたりして
「リハーサルで言ったことをここでやれ！」と無言で命じたりしているだけなんだよ。
なので立体映像で本番でのフルトヴェングラーやカラヤンを呼び出しても
指をさされた団員はリハーサルを知らないので、ただ戸惑うだけで
何の意味も無い。わかるのは楽器を合わせるタイミングだけ。
フルトヴェングラーの場合、タイミングすらよくわからないという
そうすると、急遽大指揮者の代わりに指揮してデビュー、それが大成功
とかいう経歴は、「急遽」といってもリハーサルは十分できてのこと
なの？ふつうは。
とかいう経歴は、「急遽」といってもリハーサルは十分できてのこと
なの？ふつうは。
>>615
不十分なリハーサルで短期間の演奏指導でありながら完璧な演奏をこなすから注目を浴びる。
不十分なリハーサルで短期間の演奏指導でありながら完璧な演奏をこなすから注目を浴びる。
>>615
大体そういうので話題になるのは有名曲だけだろ。
雑誌でサロネンがマラ３を３日で勉強して成功した話してたけ、どマラ３位ならオケの方はやった事あるだろうしな。
新作の現代曲で新人にいきなり振れっていわれてもなかなかやれるもんじゃないだろう。
大体代わりに振って大成功というのが話題になるって事は、ほとんどのピンチヒッターは失敗しないまでも凡演どまりだからだろうよ。
大体そういうので話題になるのは有名曲だけだろ。
雑誌でサロネンがマラ３を３日で勉強して成功した話してたけ、どマラ３位ならオケの方はやった事あるだろうしな。
新作の現代曲で新人にいきなり振れっていわれてもなかなかやれるもんじゃないだろう。
大体代わりに振って大成功というのが話題になるって事は、ほとんどのピンチヒッターは失敗しないまでも凡演どまりだからだろうよ。
619 ：名無しの笛の踊り：2010/03/21(日) 22:53:49 ID:WA4/yMYq
ソリストの試験に落ちた人が
オーケストラの第一バイオリンになって
その試験に落ちた人が第二バイオリンやって
その試験に落ちた人がビオラやるって
子供のとき、親に言われました。
いくぶんかは本当なのでしょうか。
オーケストラの第一バイオリンになって
その試験に落ちた人が第二バイオリンやって
その試験に落ちた人がビオラやるって
子供のとき、親に言われました。
いくぶんかは本当なのでしょうか。
>>619
「試験」ってのは入団試験のこと？
だとしたら
http://www.muj.or.jp/modules/news/article.php?storyid=94
な感じで募集自体が別だからそんなことはないかと。
「試験」ってのは入団試験のこと？
だとしたら
http://www.muj.or.jp/modules/news/article.php?storyid=94
な感じで募集自体が別だからそんなことはないかと。
>>620
N響アワー見てると分かるけど、ファーストの人が回によってはセカンドにいたりするよ。
N響アワー見てると分かるけど、ファーストの人が回によってはセカンドにいたりするよ。
>>621
でもそれは試験に落ちたからじゃないよね？
でもそれは試験に落ちたからじゃないよね？
623 ：名無しの笛の踊り：2010/03/22(月) 01:35:19 ID:jFZyvzZm
626 ：名無しの笛の踊り：2010/03/22(月) 12:51:40 ID:R87SLDq2
すみません
ドミンゴがバリトンで歌ったＣＤってありませんか？
ドミンゴがバリトンで歌ったＣＤってありませんか？
ある
>>626
オペラで普通はバリトン歌手が歌う役をドミンゴが歌った例として
とりあえず下記リンク参照。もっとも、リンク先ではテノール扱いしてる。
↓
http://tower.jp/item/detail/53091/
それから、最近になって、やはりバリトン歌手によって歌われるはずの
「シモン・ボッカネグラ」の題名役を最近になってレパートリーに
加えて、ベルリンやニューヨークで歌ったはず。ミラノ（スカラ座）で
歌う予定もある。いずれ映像もしくは音声が商品化されるかもしれない。
オペラで普通はバリトン歌手が歌う役をドミンゴが歌った例として
とりあえず下記リンク参照。もっとも、リンク先ではテノール扱いしてる。
↓
http://tower.jp/item/detail/53091/
それから、最近になって、やはりバリトン歌手によって歌われるはずの
「シモン・ボッカネグラ」の題名役を最近になってレパートリーに
加えて、ベルリンやニューヨークで歌ったはず。ミラノ（スカラ座）で
歌う予定もある。いずれ映像もしくは音声が商品化されるかもしれない。
携帯からでＩＤ変わってます、すみません。
情報、ホントありがとうね
ネットカフェに行って見てきます！
優しい人がいて良かった。。
情報、ホントありがとうね
ネットカフェに行って見てきます！
優しい人がいて良かった。。
630 ：名無しの笛の踊り：2010/03/22(月) 16:17:07 ID:dQiFnY14
631 ：名無しの笛の踊り：2010/03/22(月) 20:20:39 ID:cwpDq50r
先日西本智実指揮んコンサートに行きましたが
いまいち日本人の指揮者につい疎いのですが
今日本で客が呼べる指揮者を10人あげるとしたらって誰がいるのでしょうか？
思いつくのは大友とかコバケンとかそうかなと思いますが
いまいち日本人の指揮者につい疎いのですが
今日本で客が呼べる指揮者を10人あげるとしたらって誰がいるのでしょうか？
思いつくのは大友とかコバケンとかそうかなと思いますが
小澤が筆頭でしょうね
後は佐渡、大野も俺が行ったコンサートでは良く入ってますね
後は佐渡、大野も俺が行ったコンサートでは良く入ってますね
>>629
でもこのCD超つまんない演奏だから期待しない方がいいぞ。
今時ロジーナをソプラノが歌ってるし。
あの録音ってアルマヴィーヴァ伯爵をパヴァロッティが歌う予定だった。
ドミンゴとパヴァロッティの二大テノールがオペラで共演！ってはずが降りちゃった。
彼が歌ってたら聞き物だったろうけど代わりに歌ったのがロパードって冴えないテノール。
でもこのCD超つまんない演奏だから期待しない方がいいぞ。
今時ロジーナをソプラノが歌ってるし。
あの録音ってアルマヴィーヴァ伯爵をパヴァロッティが歌う予定だった。
ドミンゴとパヴァロッティの二大テノールがオペラで共演！ってはずが降りちゃった。
彼が歌ってたら聞き物だったろうけど代わりに歌ったのがロパードって冴えないテノール。
「ラヒナー：４つのヴァイオリンのためのカルテット 作品107」という曲が入っているＣＤを探しています
どなたかご存知の方教えてください
どなたかご存知の方教えてください
>>634
ここで聞くよりCD屋の店員に聞いた方が早いと思うんだが
ここで聞くよりCD屋の店員に聞いた方が早いと思うんだが
そんなマイナーな曲聞かれても店員困るんじゃないかな。
このクラ板への書き込みについて、ひとつ伺ってみたいことがあります。
多くのスレに、よく新譜の発売などに関する投稿が唐突に出てくることがあります。
「…指揮のモーツァルト交響曲第×番、○月○日発売」などというふうに。
これが、いい演奏ようようだから皆に奨めたいとか、聴いた人に感想を求めたい
とかいう趣旨のことがはっきり書いてあればその意図はよくわかるのですが、
そのような記述はなく、ただHMVなどへのリンクがはってあるだけのことが多いようです。
確かに、情報としては有り難いと思うこともおいのですが、
この種の書き込みをする人たちは、どういう意図でするのでしょう。
ただ。他の人がまだ知らなそうな情報を自分がいち早く得たので、皆に知らせたいのか。
それとも深読みすると、このような書き込みはCD会社や通販サイトの関係者の、
ていのいい宣伝広告かと思えてしまうこともあります。
多くのスレに、よく新譜の発売などに関する投稿が唐突に出てくることがあります。
「…指揮のモーツァルト交響曲第×番、○月○日発売」などというふうに。
これが、いい演奏ようようだから皆に奨めたいとか、聴いた人に感想を求めたい
とかいう趣旨のことがはっきり書いてあればその意図はよくわかるのですが、
そのような記述はなく、ただHMVなどへのリンクがはってあるだけのことが多いようです。
確かに、情報としては有り難いと思うこともおいのですが、
この種の書き込みをする人たちは、どういう意図でするのでしょう。
ただ。他の人がまだ知らなそうな情報を自分がいち早く得たので、皆に知らせたいのか。
それとも深読みすると、このような書き込みはCD会社や通販サイトの関係者の、
ていのいい宣伝広告かと思えてしまうこともあります。
>>638
本人に訊いてください
本人に訊いてください
同じ曲でも指揮者が違うことによってどれだけ感じが変わるのか？
を聞き比べしてみたいのですが、お薦めのＣＤを教えてください。
を聞き比べしてみたいのですが、お薦めのＣＤを教えてください。
>>1を読もうともしない馬鹿には答える義務はありません。さよなら。
>>642
なんかいかんの？
なんかいかんの？
> 643
> 644
おお。これは面白いです。
ありがとう。
> 644
おお。これは面白いです。
ありがとう。
まぁ例は一つで充分だろうな。質問者も納得がいった事だろう
652 ：名無しの笛の踊り：2010/03/25(木) 16:50:34 ID:SI684RpU
オケってどうやって採算とってるんですか？
収入ってチケットが主だろうけど、日本のオケだとチケットの値段は高いと1万前後で安い席だと1000円とかだし。
あとは協賛企業からの寄付金かな？
一方で支出は
オケの楽団員は結構いるし、事務方や指揮者の給料会場使用料も払うんですよね？
オケの財政状況って今も昔も変わらないのかな？パトロン重視っていうか。
詳しい人教えてください。
収入ってチケットが主だろうけど、日本のオケだとチケットの値段は高いと1万前後で安い席だと1000円とかだし。
あとは協賛企業からの寄付金かな？
一方で支出は
オケの楽団員は結構いるし、事務方や指揮者の給料会場使用料も払うんですよね？
オケの財政状況って今も昔も変わらないのかな？パトロン重視っていうか。
詳しい人教えてください。
つ「補助金」
企業を訪問して皇室写真集とか買わせたりしてるね。２万円くらいだったかな。
656 ：名無しの笛の踊り：2010/03/25(木) 22:41:35 ID:SI684RpU
>>653
補助金書くの忘れてた。
>>654
知ってるよ。
チケットの売り上げだけで運営してくのは無理なのか聞きたかった。
昔からそうなのかな？ハイドンなんかはロンドンで興業したらしいけど成功したんでしょ？
この興業もチケット売り上げだけでは成り立たなかったのかな？
補助金書くの忘れてた。
>>654
知ってるよ。
チケットの売り上げだけで運営してくのは無理なのか聞きたかった。
昔からそうなのかな？ハイドンなんかはロンドンで興業したらしいけど成功したんでしょ？
この興業もチケット売り上げだけでは成り立たなかったのかな？
そのハイドンとかの活動は
現代では人気ロックグループの活動のほうに近いと考えるべきで
常設オーケストラの経営とは非なるものと考えたほうがいい
現代では人気ロックグループの活動のほうに近いと考えるべきで
常設オーケストラの経営とは非なるものと考えたほうがいい
でも芸術関係の助成金って日本ではなぜかスポーツと一緒にされてること多いでしょ？
だからスポーツの方に９割以上取られちゃって…
うちの地元がウィーン少年合唱団を呼んだときは助成金の大半を使ったらしく、
スポーツの団体から凄く睨まれて「もう20年は有名どころ呼べないな」って状況になったらしい…
だからスポーツの方に９割以上取られちゃって…
うちの地元がウィーン少年合唱団を呼んだときは助成金の大半を使ったらしく、
スポーツの団体から凄く睨まれて「もう20年は有名どころ呼べないな」って状況になったらしい…
おまけに事業仕分けで予算がさらに削られ…
だって一番じゃなくちゃ意味なんもん
日本のオペラやオーケストラは、二番どころかもっと下だから
全部仕分けの対象だなw
日本のオペラやオーケストラは、二番どころかもっと下だから
全部仕分けの対象だなw
ワーグナーのタンホイザー序曲の出だしの管楽器はなんですか？
ホルン
666 ：名無しの笛の踊り：2010/03/27(土) 11:09:56 ID:932Fvp8x
新春ドラマのだめカンタービレの曲で、「１２５分」のパーティのBGMで流れていた曲は
ヘンデルの「王宮の花火の音楽」の何楽章なんでしょうか？
ttp://nodamemusic.web.fc2.com/を見たけど載ってませんでした……。
あと、映画のだめカンタービレで使われていた曲は、
ナクソス公式ブログ第3番「調子の悪い鍛冶屋」に載っているもので全てでしょうか？
抜けているものがあれば教えてください。
ヘンデルの「王宮の花火の音楽」の何楽章なんでしょうか？
ttp://nodamemusic.web.fc2.com/を見たけど載ってませんでした……。
あと、映画のだめカンタービレで使われていた曲は、
ナクソス公式ブログ第3番「調子の悪い鍛冶屋」に載っているもので全てでしょうか？
抜けているものがあれば教えてください。
>>666
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
つかテンプレ「28」って・・いつのスレ貼ってるんだよ
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
つかテンプレ「28」って・・いつのスレ貼ってるんだよ
668 ：名無しの笛の踊り：2010/03/27(土) 13:11:28 ID:D3r65JM0
今年がメモリアルイヤーのショパンについてです。
彼は「ロマン派」なんでしょうか？それとも「国民楽派」なんでしょうか？
教科書などによって表記がばらばらなので、前から疑問でした。
それで
邪馬台国論争みたいに、ロマン派・国民楽派それぞれを主張するグループがあって議論が延々と続いているのか？
それとも実はどっちとも取れる曖昧な人物なので、教科書の作者のその場のテキトーな思いつきで
書かれることが多くて表記がばらばらになるだけなのか？
どっちなんでしょうか？
彼は「ロマン派」なんでしょうか？それとも「国民楽派」なんでしょうか？
教科書などによって表記がばらばらなので、前から疑問でした。
それで
邪馬台国論争みたいに、ロマン派・国民楽派それぞれを主張するグループがあって議論が延々と続いているのか？
それとも実はどっちとも取れる曖昧な人物なので、教科書の作者のその場のテキトーな思いつきで
書かれることが多くて表記がばらばらになるだけなのか？
どっちなんでしょうか？
>>667
スレの進行がそれぞれ異なるからテンプレのリンクが古くなっても仕方がない、
と思ったが、このスレ立った時点であちらは既に29スレ目だったんだな。
スレを立てるときはリンクの修正も注意しないとね…
>>666
「のだめ」のことは「のだめ」スレで質問した方が良いかも。
（曲名質問スレのテンプレでも紹介して、覗いてみるよう薦めてはいるが。）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237122490/
あと、ドラマ「のだめ」の使用曲については、
フジテレビのサイトにもまとめページがあるので、
それを確認したがわからなかったのなら、そのことも断らないと、
移動先のスレでも余計なやり取りが発生するかもしれない。
http://wwwz.fujitv.co.jp/music/nodame/sp1.html
あと、まとめサイトに載っていないということは、
そもそも使用された曲がヘンデルの「王宮の花火の音楽」ではない可能性もあると思うのだが、
（自分は当該部分を視聴していないので何が流れたか知らないのだが…）
その点については自信あるのかな。
スレの進行がそれぞれ異なるからテンプレのリンクが古くなっても仕方がない、
と思ったが、このスレ立った時点であちらは既に29スレ目だったんだな。
スレを立てるときはリンクの修正も注意しないとね…
>>666
「のだめ」のことは「のだめ」スレで質問した方が良いかも。
（曲名質問スレのテンプレでも紹介して、覗いてみるよう薦めてはいるが。）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237122490/
あと、ドラマ「のだめ」の使用曲については、
フジテレビのサイトにもまとめページがあるので、
それを確認したがわからなかったのなら、そのことも断らないと、
移動先のスレでも余計なやり取りが発生するかもしれない。
http://wwwz.fujitv.co.jp/music/nodame/sp1.html
あと、まとめサイトに載っていないということは、
そもそも使用された曲がヘンデルの「王宮の花火の音楽」ではない可能性もあると思うのだが、
（自分は当該部分を視聴していないので何が流れたか知らないのだが…）
その点については自信あるのかな。
曲名質問スレに動画のリンク貼って質問するのがベストだろうね
>>668
邪馬台国みたいに「正解」があるものではないよ。
邪馬台国みたいに「正解」があるものではないよ。
>>668
邪馬台国論争とは全然違うだろうw
邪馬台国が畿内と九州の両方にあるというと新説になってしまうけど、
作曲家の分類はそういうものじゃないよね。ショパンはどちらの要素もあるよ。
普通、国民楽派はロマン派後期から出現したとみなすことが多いので、
ショパンに対して国民楽派ということは少ないと思うけど。
邪馬台国論争とは全然違うだろうw
邪馬台国が畿内と九州の両方にあるというと新説になってしまうけど、
作曲家の分類はそういうものじゃないよね。ショパンはどちらの要素もあるよ。
普通、国民楽派はロマン派後期から出現したとみなすことが多いので、
ショパンに対して国民楽派ということは少ないと思うけど。
674 ：名無しの笛の踊り：2010/03/27(土) 23:01:44 ID:V8oA/UtI
668です。レス下さったみなさんありがとう。
>>672
まあ、確かにそうなんですけど。「邪馬台国論争」はちょっと例えとしてふさわしくなかったですね。
なんといいますか、ドイツの有名大学ではロマン派と主張しているけど、本国のポーランドなどでは
国民楽派だと主張しているとかで、猛烈な激論が続いているという感じのイメージで持ってきた例えです。
>>673
やはり国民楽派っぽい要素もあるんですね。それはやはり「ポロネーズ」や「マズルカ」のような
民族音楽っぽい要素を導入しているからでしょうか？
>>672
まあ、確かにそうなんですけど。「邪馬台国論争」はちょっと例えとしてふさわしくなかったですね。
なんといいますか、ドイツの有名大学ではロマン派と主張しているけど、本国のポーランドなどでは
国民楽派だと主張しているとかで、猛烈な激論が続いているという感じのイメージで持ってきた例えです。
>>673
やはり国民楽派っぽい要素もあるんですね。それはやはり「ポロネーズ」や「マズルカ」のような
民族音楽っぽい要素を導入しているからでしょうか？
675 ：名無しの笛の踊り：2010/03/27(土) 23:06:53 ID:oDttWSsd
クラシックの曲の指定の仕方がわかりません。
たとえば、「モーツアルト コンチェルト ＃２１ ハ長調 K４６７」と書いてある場合、
モーツアルト コンチェルト ＃２１ まででは指定できていないんですか？
＃２１の中にも、ハ長調なないものや、K４６７でないものがあるんですか？
特にK４６７って何を意味していますか？
たとえば、「モーツアルト コンチェルト ＃２１ ハ長調 K４６７」と書いてある場合、
モーツアルト コンチェルト ＃２１ まででは指定できていないんですか？
＃２１の中にも、ハ長調なないものや、K４６７でないものがあるんですか？
特にK４６７って何を意味していますか？
676 ：675：2010/03/27(土) 23:11:04 ID:oDttWSsd
それから、ここまで細かく指定されている曲はどこで正確に一致する音源を入手できますか？
>>675
K467については「ケッヘル」でググレ。
協奏曲の「～番」という番号だけど、研究の進展如何では変わることもありうる。
たとえばシューベルトの交響曲は番号が変わってしまってるところがある。
またモーツァルトの交響曲でも「欠番」が発生してる。
なので番号だけではわからないこともある。
で、676の質問の意味がわからん・・・「正確に一致」ってどういうこと？
K467については「ケッヘル」でググレ。
協奏曲の「～番」という番号だけど、研究の進展如何では変わることもありうる。
たとえばシューベルトの交響曲は番号が変わってしまってるところがある。
またモーツァルトの交響曲でも「欠番」が発生してる。
なので番号だけではわからないこともある。
で、676の質問の意味がわからん・・・「正確に一致」ってどういうこと？
678 ：名無しの笛の踊り：2010/03/27(土) 23:27:07 ID:Rvlldyx+
クレクレ厨で申し訳ありません。
のだめブームに感化されて、
ベト７のプロ桶演奏を聴いてみたいと思いますが
探すのですがなかなか見つかりません。
wikipediaには「演奏される機会が多い」とあるのですが
東京地方である公演をご教示いただきたくお願い申し上げます
のだめブームに感化されて、
ベト７のプロ桶演奏を聴いてみたいと思いますが
探すのですがなかなか見つかりません。
wikipediaには「演奏される機会が多い」とあるのですが
東京地方である公演をご教示いただきたくお願い申し上げます
>>675
Ｋ４６７→Ｋはケッヘルと読む
モーツァルトの作品を作曲年代順に並べて番号を与えたもの。ケッヘルはその作業をした人。
ケッヘル番号は付けなくても、例えばモーツァルトの「交響曲４１番」は一曲しか存在しない。
コンチェルト２１番（この場合ピアノ協奏曲だろうけど）だけで通じるよ。Ｋ番号は必要ない。
レコード屋さんでＣＤ買う場合にもＫ番号は伝える必要はない。
番号つけなきゃならないのはその作曲家に同名曲が複数ある場合
例えばバッハのオルガン曲「トッカータとフーガニ短調」という曲は２曲あって、
ＢＷＶ５６５とＢＷＶ５３８がある。圧倒的に前者（ちゃらり～鼻から牛乳～♪）が有名だが
一応同名曲があるのでアマゾン等でＣＤ探す時にはＢＷＶ番号を意識して探す方が無難とは言える
同様にアマゾンでモーツァルトのＣＤ探す時には一応Ｋ番号も頭に入れておくと良い。正確な照合が出来る
Ｋ４６７→Ｋはケッヘルと読む
モーツァルトの作品を作曲年代順に並べて番号を与えたもの。ケッヘルはその作業をした人。
ケッヘル番号は付けなくても、例えばモーツァルトの「交響曲４１番」は一曲しか存在しない。
コンチェルト２１番（この場合ピアノ協奏曲だろうけど）だけで通じるよ。Ｋ番号は必要ない。
レコード屋さんでＣＤ買う場合にもＫ番号は伝える必要はない。
番号つけなきゃならないのはその作曲家に同名曲が複数ある場合
例えばバッハのオルガン曲「トッカータとフーガニ短調」という曲は２曲あって、
ＢＷＶ５６５とＢＷＶ５３８がある。圧倒的に前者（ちゃらり～鼻から牛乳～♪）が有名だが
一応同名曲があるのでアマゾン等でＣＤ探す時にはＢＷＶ番号を意識して探す方が無難とは言える
同様にアマゾンでモーツァルトのＣＤ探す時には一応Ｋ番号も頭に入れておくと良い。正確な照合が出来る
681 ：名無しの笛の踊り：2010/03/27(土) 23:41:22 ID:Rvlldyx+
>>678
CDとかDVDとかじゃダメなの？
CDとかDVDとかじゃダメなの？
683 ：666：2010/03/28(日) 00:06:27 ID:hDiShmkW
久し振りに質問をしたので、肝心なことを言い忘れてました。スミマセン。
フジテレビのHPは知らなかったです。申し訳ありません。
669、670さん、そのとおりなんです。そのページに『王宮の花火の音楽』と載っていたけれど、
今、フジテレビのHPで確認したら「パッヘルベルのカノン」になってました。
どっちなんでしょう？？？
動画は持ってません。これから、動画サイトで探します。
フジテレビのHPは知らなかったです。申し訳ありません。
669、670さん、そのとおりなんです。そのページに『王宮の花火の音楽』と載っていたけれど、
今、フジテレビのHPで確認したら「パッヘルベルのカノン」になってました。
どっちなんでしょう？？？
動画は持ってません。これから、動画サイトで探します。
684 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 00:14:59 ID:6LbGZJha
5月までなら
4/24－ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ 東京交響楽団/M.ﾌﾗﾝｼｽ、A=Z.ﾑﾀｰ（vn）17,000～6,000
ﾊﾞｯﾊ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲、ｸﾞﾊﾞｲﾄﾞｩﾘｰﾅ：vn協
5/30－千葉市川市文化会館 NHK交響楽団/沼尻竜典、青木尚佳（vn）5,000～3,000
ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲他
5/31－東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ 東京ｼﾃｨﾌｨﾙ/飯森泰次郎 6,000～1,000
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第4交響曲、第7交響曲
の3公演がプロのやるやつだな、ｳｨｰﾝ響/F.ﾙｲｼﾞ もあったが完売。
アマオケも3公演くらいあったか。
6月以降もあるだろう、てか「ぶらあぼ」とかで自分で探してね。
4/24－ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ 東京交響楽団/M.ﾌﾗﾝｼｽ、A=Z.ﾑﾀｰ（vn）17,000～6,000
ﾊﾞｯﾊ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲、ｸﾞﾊﾞｲﾄﾞｩﾘｰﾅ：vn協
5/30－千葉市川市文化会館 NHK交響楽団/沼尻竜典、青木尚佳（vn）5,000～3,000
ﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ：vn協1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第7交響曲他
5/31－東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ 東京ｼﾃｨﾌｨﾙ/飯森泰次郎 6,000～1,000
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：第4交響曲、第7交響曲
の3公演がプロのやるやつだな、ｳｨｰﾝ響/F.ﾙｲｼﾞ もあったが完売。
アマオケも3公演くらいあったか。
6月以降もあるだろう、てか「ぶらあぼ」とかで自分で探してね。
685 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 00:23:19 ID:/XDtbGkq
＞６８４
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>683
動画見つけたらコレで確認しろカス
「王宮の花火の音楽」（Ｍｕｓｉｃ Ｆｏｒ Ｔｈｅ Ｒｏｙａｌ Ｆｉｒｅｗｏｒｋｓ）
１・序曲Ouverture(Adagio)-Allegro-Lentement-Allegro da capo
２・ブーレBourree
３・平和(ラルゴ・アラ・シチリアーナ) La Paix. Largo alla Siciliana
４・歓喜(アレグロ) La Rejouissance.Allegro
５・メヌエット１ Menueto 1
６・メヌエット２ Menueto 2
１・序曲
http://www.youtube.com/watch?v=9MBS1W_yY2M&feature=related
２・ブーレ
http://www.youtube.com/watch?v=9alegh_c0S8
３・平和
http://www.youtube.com/watch?v=a3is8zKrJ1s&feature=related
４・歓喜
http://www.youtube.com/watch?v=wN2HNCmsWpQ&feature=related
５・メヌエットⅠ
http://www.youtube.com/watch?v=mcFKdvrL4Cg&feature=related
６・メヌエットⅡ
http://www.youtube.com/watch?v=uye3pBl-iLw&feature=related
動画見つけたらコレで確認しろカス
「王宮の花火の音楽」（Ｍｕｓｉｃ Ｆｏｒ Ｔｈｅ Ｒｏｙａｌ Ｆｉｒｅｗｏｒｋｓ）
１・序曲Ouverture(Adagio)-Allegro-Lentement-Allegro da capo
２・ブーレBourree
３・平和(ラルゴ・アラ・シチリアーナ) La Paix. Largo alla Siciliana
４・歓喜(アレグロ) La Rejouissance.Allegro
５・メヌエット１ Menueto 1
６・メヌエット２ Menueto 2
１・序曲
http://www.youtube.com/watch?v=9MBS1W_yY2M&feature=related
２・ブーレ
http://www.youtube.com/watch?v=9alegh_c0S8
３・平和
http://www.youtube.com/watch?v=a3is8zKrJ1s&feature=related
４・歓喜
http://www.youtube.com/watch?v=wN2HNCmsWpQ&feature=related
５・メヌエットⅠ
http://www.youtube.com/watch?v=mcFKdvrL4Cg&feature=related
６・メヌエットⅡ
http://www.youtube.com/watch?v=uye3pBl-iLw&feature=related
688 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 05:46:51 ID:yvxhAFBe
クラシックで、これは気分を和らげるのに向いてるとか、
これはテンションを上げるのに向いてるなど、
クラシック各曲のもたらす効果をまとめた書籍はありませんか？
そういうのはよく科学的に分析されていますよね。
これはテンションを上げるのに向いてるなど、
クラシック各曲のもたらす効果をまとめた書籍はありませんか？
そういうのはよく科学的に分析されていますよね。
私は読んだことないが、科学的といっても、被験者に対し複数の曲を
聴かせて、そのとき脳波か何かのデータを取って、んで何人か試して、
んでこの曲は人をリラックスさせる傾向があるとかそんなのだよたぶん。
そうだとすれば単に原因らしきものと結果を統計的に結び付けただけの、
途中のメカニズムについては非科学的な言説並べただけの、
ほとんど分析という言葉には値しないものだよね。
聴かせて、そのとき脳波か何かのデータを取って、んで何人か試して、
んでこの曲は人をリラックスさせる傾向があるとかそんなのだよたぶん。
そうだとすれば単に原因らしきものと結果を統計的に結び付けただけの、
途中のメカニズムについては非科学的な言説並べただけの、
ほとんど分析という言葉には値しないものだよね。
690 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 08:41:17 ID:pQvrW7Ix
ラジオでリュートのための古い歌と舞曲（多分第1集）をついさっきやって気に入ったのですが
お勧めのCDを教えてください。
お勧めのCDを教えてください。
>>688
そんなもの全然科学的でもなんでもないよ
データを集めて統計「らしき」ことをやってれば科学的と思っちゃうのは非常にまずい
そういうのが健康番組騒動の原因にもなるからね
「納豆を食えばやせられる」とかああいうネタに引っかかりやすそうなタイプだな
そんなもの全然科学的でもなんでもないよ
データを集めて統計「らしき」ことをやってれば科学的と思っちゃうのは非常にまずい
そういうのが健康番組騒動の原因にもなるからね
「納豆を食えばやせられる」とかああいうネタに引っかかりやすそうなタイプだな
693 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 11:15:53 ID:pQvrW7Ix
694 ：688：2010/03/28(日) 13:49:05 ID:VppNroI9
脳波のデータで統計的に意味があるなら十分科学的だと思いますが
695 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 14:39:28 ID:k31a1bNi
CDかったら、第2楽章とか特定の楽章しか収録されていないみたいなんですが、普通ですか？
本格的にクラシック愛好家ならフル楽章のものをコレクションするものですか？
本格的にクラシック愛好家ならフル楽章のものをコレクションするものですか？
統計学ってのは基礎からちゃんとやればそう難しいもんでもないけど
素人の直観に反する現象はたくさんある。
試してガッテンのように数えて比べてグラフを書くだけじゃないんだよ。
素人の直観に反する現象はたくさんある。
試してガッテンのように数えて比べてグラフを書くだけじゃないんだよ。
>>695
それが「普通」では無いよ。むしろ、全楽章入っている方が「普通」。
オムニバス形式のCDだったんじゃないのかな？
ヒーリングミックスとか、「どこかで聴いたクラシック」とか「名曲100選」とかの。
交響曲や協奏曲だと、どれかの楽章だけが飛び抜けて有名というものも多いから
そういう部分だけを集めたCDが多いのも事実。
ベートーヴェン交響曲第9番第4楽章を始めとして、ショスタコーヴィチ交響曲第5番第4楽章とかね。
好みも聴き方も人それぞれだけど（クラシックに限った話ではないよね）、
全曲通して聴く方が「普通」かな。
「本格的」とか「クラシック愛好家」というものを、どう定義するかにもよるけど
いわゆる「クラヲタ」という類の人たちなら、フル楽章のものをオケ違い、指揮者違い、録音年代違いで
コレクションしていたりする。しかもその違いが部分を聴いただけで解ったりする人までいる。
まさに、人それぞれ。
それが「普通」では無いよ。むしろ、全楽章入っている方が「普通」。
オムニバス形式のCDだったんじゃないのかな？
ヒーリングミックスとか、「どこかで聴いたクラシック」とか「名曲100選」とかの。
交響曲や協奏曲だと、どれかの楽章だけが飛び抜けて有名というものも多いから
そういう部分だけを集めたCDが多いのも事実。
ベートーヴェン交響曲第9番第4楽章を始めとして、ショスタコーヴィチ交響曲第5番第4楽章とかね。
好みも聴き方も人それぞれだけど（クラシックに限った話ではないよね）、
全曲通して聴く方が「普通」かな。
「本格的」とか「クラシック愛好家」というものを、どう定義するかにもよるけど
いわゆる「クラヲタ」という類の人たちなら、フル楽章のものをオケ違い、指揮者違い、録音年代違いで
コレクションしていたりする。しかもその違いが部分を聴いただけで解ったりする人までいる。
まさに、人それぞれ。
↑ごめん、エンターキー押しちまった。
重ね重ね誤操作すまそ
>>694
統計的に「意味がある」ってのが難しい。ここが怪しげな自称統計データは世の中にたくさんある。
どんな無意味な数字でもいくつかのペアが与えられれば相関係数は計算できるわけだが、
そうやって高い相関係数が出たからといって意味がある保証にはならない。
>>694
統計的に「意味がある」ってのが難しい。ここが怪しげな自称統計データは世の中にたくさんある。
どんな無意味な数字でもいくつかのペアが与えられれば相関係数は計算できるわけだが、
そうやって高い相関係数が出たからといって意味がある保証にはならない。
んでけっきょく信頼できるデータはあるの？
>>702
「クラシックによるリラックス効果」のこと？それならはっきりいって無い。
「モーツァルトアルファ波」なんてのも一時期流行ったが
あれもモツオタを集めれば簡単にそういうデータを
でっち上げることができる程度のものしかなくて
信頼性はゼロに近い。
それは他の場合もまた同じだ。
「クラシックによるリラックス効果」のこと？それならはっきりいって無い。
「モーツァルトアルファ波」なんてのも一時期流行ったが
あれもモツオタを集めれば簡単にそういうデータを
でっち上げることができる程度のものしかなくて
信頼性はゼロに近い。
それは他の場合もまた同じだ。
704 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 19:41:45 ID:scuHBhB7
>>701が無知のしったかぶり馬鹿なのはわかった。
本当に統計学を知っている人間なら、「統計的に意味がある」と判断できるボーダーラインを知っているはずだが。
本当に統計学を知っている人間なら、「統計的に意味がある」と判断できるボーダーラインを知っているはずだが。
その辺議論してもしょうがないんじゃないの。
データあるなら出しなよ。
ないなら黙ってなよ。
データあるなら出しなよ。
ないなら黙ってなよ。
ボーダーラインなんて言ってる時点で何か勘違いしてるかと。
あ、すいませんこれでやめます。
あ、すいませんこれでやめます。
こういうのは比較対照（control）を何にするかで
結果がずいぶん変わってくるだろうな。
以前、モーツァルトのアイネクライネと
ベートーヴェンの運命を聞き比べさせて
モーツァルトにはリラクゼーション効果があるなんて
番組があったが、これなどはcontrolの選択が
おかしくて信用できないな。
ハイドンとかチマローザあたりの非常によく似た
曲想の曲と比べてモーツァルトだけが
というのなら信頼度も高いと思うけど。
結果がずいぶん変わってくるだろうな。
以前、モーツァルトのアイネクライネと
ベートーヴェンの運命を聞き比べさせて
モーツァルトにはリラクゼーション効果があるなんて
番組があったが、これなどはcontrolの選択が
おかしくて信用できないな。
ハイドンとかチマローザあたりの非常によく似た
曲想の曲と比べてモーツァルトだけが
というのなら信頼度も高いと思うけど。
708 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 20:40:45 ID:LXfCmJjE
クラシック初心者ですが誰がおすすめですか？
名前はやたら有名なモーツァルト(笑）とかベートーベン（笑）は過大評価って感じですか？
名前はやたら有名なモーツァルト(笑）とかベートーベン（笑）は過大評価って感じですか？
ベートーヴェンやモーツァルト、その作品、それを好む者を馬鹿にする
勘違いの自称クラシック通がやりがちなことですので注意しましょう。
勘違いの自称クラシック通がやりがちなことですので注意しましょう。
712 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 20:58:06 ID:CSmQgGIA
クラシック道楽はお金うんとかかりますか？
ビンボー人は手を出さない方いい世界でしょうか。
ビンボー人は手を出さない方いい世界でしょうか。
>>712
お前は「趣味一般」板で質問してこい。
お前は「趣味一般」板で質問してこい。
714 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 21:24:23 ID:EKKKnqRe
クラシックの良さって何？
聞いてもなんかわけのわからないものばかりなんですが
普通の音楽は、お気に入りのものはハイテンションになったり感動したりするのに
聞いてもなんかわけのわからないものばかりなんですが
普通の音楽は、お気に入りのものはハイテンションになったり感動したりするのに
投稿毎にID変えても、ｽﾚ住人の皆さんにはすべてお見通しだぜ
>>712
オーディオは10万くらいでセットになってるやつ買うといい。アパートなら2万くらいのヘッドフォンも。
CDは10枚組1000円のを適当にいくつか買えばいい。クラは価格と価値が一致しない。
コンサートはアマオケの行けばチケット1500円くらい。毎月行っても年間18000円。
そんなんで十分”道楽”気分になれるでしょう。
>>714
わけのわからないうちは良さを知ることはむずかしいでしょう。
そのうち気に入ったものと出会えるかもしれません。
オーディオは10万くらいでセットになってるやつ買うといい。アパートなら2万くらいのヘッドフォンも。
CDは10枚組1000円のを適当にいくつか買えばいい。クラは価格と価値が一致しない。
コンサートはアマオケの行けばチケット1500円くらい。毎月行っても年間18000円。
そんなんで十分”道楽”気分になれるでしょう。
>>714
わけのわからないうちは良さを知ることはむずかしいでしょう。
そのうち気に入ったものと出会えるかもしれません。
717 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 21:57:15 ID:8Dc7LAxP
718 ：714：2010/03/28(日) 22:07:53 ID:EKKKnqRe
クラシック好きな人は、クラシックに何を求めて聴いていますか？
自分の場合、一般音楽に求めているのは、テンションアップや感動などなんですが
自分の場合、一般音楽に求めているのは、テンションアップや感動などなんですが
青臭い言い方かもしれないけど、音楽は何かを得るための手段という
以上のものだからね。お前のいう一般音楽の愛好者だってそうだと
思うよ。
もっとよく考えた方がいいね。
以上のものだからね。お前のいう一般音楽の愛好者だってそうだと
思うよ。
もっとよく考えた方がいいね。
>>718
曲によって違う。
楽しみ方なんて人それぞれ。
あなたが「聞いてもなんかわけのわからないものばかり」と感じるのであれば
クラシックとは相性が悪いのでしょう。無理して聴く必要はありません。
それにそんな質問、こんなところで聞いても答えは出ないし、聞くだけの意味も無いよ。
曲によって違う。
楽しみ方なんて人それぞれ。
あなたが「聞いてもなんかわけのわからないものばかり」と感じるのであれば
クラシックとは相性が悪いのでしょう。無理して聴く必要はありません。
それにそんな質問、こんなところで聞いても答えは出ないし、聞くだけの意味も無いよ。
721 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 22:31:10 ID:8Dc7LAxP
理屈で聞くものじゃないからね。
ワケが分からないのに聞くのは時間のムダだとは思うね。
自分の心地いい普通の音楽を聴くのが一番いいだろうね。
ワケが分からないのに聞くのは時間のムダだとは思うね。
自分の心地いい普通の音楽を聴くのが一番いいだろうね。
722 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 22:35:27 ID:+J1Qip00
放送部でプロデューサーやってます。
昼の放送で、JPOP系を流そうとすると検閲厳しいのですが
クラシックの曲だと何でも許可されます。
同じ「音楽」だと思うのですが、いい方法ありませんか。
昼の放送で、JPOP系を流そうとすると検閲厳しいのですが
クラシックの曲だと何でも許可されます。
同じ「音楽」だと思うのですが、いい方法ありませんか。
723 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 22:43:13 ID:Q2gWO1Zs
>>722
何が聞きたいのかさっぱり分からんぞ
何が聞きたいのかさっぱり分からんぞ
724 ：名無しの笛の踊り：2010/03/28(日) 23:02:09 ID:a5qKaoyn
そういう先生ならムリ。
おとなしく国語の勉強やり直すのが吉。
おとなしく国語の勉強やり直すのが吉。
>>688
科学的な分析などないので、ＣＤ店へ行って「ライトクラシック」などのコーナーへ行き
「目覚めのクラシック」とか「リラックスのためのクラシック」とか
目的別のタイトルの付いてるＣＤを探せばいい。
科学的な分析などないので、ＣＤ店へ行って「ライトクラシック」などのコーナーへ行き
「目覚めのクラシック」とか「リラックスのためのクラシック」とか
目的別のタイトルの付いてるＣＤを探せばいい。
>>722
「何の」方法を聞きたいのか書いてないのであなたの文章は
質問として成立していません。読み手に解釈してもらわないと通じない文章は
駄目だと国語の時間で教わりませんでしたか？（何故駄目なのかというと、
他人にきちんと情報伝達できない人間は社会で通用しないからです）
>>同じ「音楽」だと思う
違います。音楽は一つではありません。音楽というものは
用途・目的・価値・社会との関わり方・受容形態などが
各時代・各地域・各ジャンルで色々と異なります
（どう異なるかはこれから沢山勉強して理解していってください）。
なぜクラシックだとＯＫでJPOPだと駄目と言われるのかというと、
教育の現場では教育という目的に適したものが選択されるということです。
通常、同時代同地域の俗楽は教育する価値が低いと考えられています。
（何故ならそれは教育しなくても受容可能だから。教育とは生徒が知らないことや
できないことを教えるためのものなので）
まあ要するに「もっと頭使って知力とセンス磨く努力しろよ低脳馬鹿ガキどもが。
JPOP（笑）ってどこの田舎者だよお前ｗｗｗ」と言われてるわけです。
「何の」方法を聞きたいのか書いてないのであなたの文章は
質問として成立していません。読み手に解釈してもらわないと通じない文章は
駄目だと国語の時間で教わりませんでしたか？（何故駄目なのかというと、
他人にきちんと情報伝達できない人間は社会で通用しないからです）
>>同じ「音楽」だと思う
違います。音楽は一つではありません。音楽というものは
用途・目的・価値・社会との関わり方・受容形態などが
各時代・各地域・各ジャンルで色々と異なります
（どう異なるかはこれから沢山勉強して理解していってください）。
なぜクラシックだとＯＫでJPOPだと駄目と言われるのかというと、
教育の現場では教育という目的に適したものが選択されるということです。
通常、同時代同地域の俗楽は教育する価値が低いと考えられています。
（何故ならそれは教育しなくても受容可能だから。教育とは生徒が知らないことや
できないことを教えるためのものなので）
まあ要するに「もっと頭使って知力とセンス磨く努力しろよ低脳馬鹿ガキどもが。
JPOP（笑）ってどこの田舎者だよお前ｗｗｗ」と言われてるわけです。
>>722
JPOPをかける方法を聞きたいなら板違い。
JPOPをかける方法を聞きたいなら板違い。
729 ：名無しの笛の踊り：2010/03/29(月) 01:34:42 ID:0LglE4Ge
カノンが好きなんですが、
他にお勧めありますか？
他にお勧めありますか？
730 ：名無しの笛の踊り：2010/03/29(月) 01:56:48 ID:ZrmnRVGv
マーラーの第一が好きでたまりません！
>>729
夏帆
夏帆
みんなわざとやっているんだよな？
おれもわざとだと思いたいね。ここ最近はひどすぎる。
爽やかな曲がすきなのですがいい演奏家いませんか？
わざとらしすぎる
春休みだから心身共に幼い人達がここを訪れているのだろう
ヘタに相手せず淡々と誘導すればよし。
クラシックを聞くとどういう人間になるのかがよくわかるスレ
別にクラシック初心者ではないんだけどさ、今まで恥ずかしくて聞けなかった
ことがあるから聞いていい？
自分協奏曲が好きで、その中でも弦楽器による協奏曲が好きでよく聴くのだけど、
ソリストのヴァイオリンの音とオーケストラの中のヴァイオリンの音色や音量があんなに
違うのは何で？弾き方次第でああも変わるものなの？
ことがあるから聞いていい？
自分協奏曲が好きで、その中でも弦楽器による協奏曲が好きでよく聴くのだけど、
ソリストのヴァイオリンの音とオーケストラの中のヴァイオリンの音色や音量があんなに
違うのは何で？弾き方次第でああも変わるものなの？
ＣＤに関してはマイク位置の貢献が大きいかも
録音の方法には詳しくないけど、多分ソロ楽器用のマイクを使ってるな。
バランスの調整はミキサー次第ってとこか。
ふだんCDばかり聞いていてたまに実演で協奏曲を聴くとソロの音量が小さく
感じられてイラッとすることもあるw
（中にはばかでかい音量で弾くソリストもいるけど）
バランスの調整はミキサー次第ってとこか。
ふだんCDばかり聞いていてたまに実演で協奏曲を聴くとソロの音量が小さく
感じられてイラッとすることもあるw
（中にはばかでかい音量で弾くソリストもいるけど）
でもバイオリンの数は30倍とかだよね。
>>744
チェロ協奏曲だと、ヴァイオリンとは違って、どうしてもオケに埋もれてしまうからね
チェロ協奏曲だと、ヴァイオリンとは違って、どうしてもオケに埋もれてしまうからね
751 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 00:03:21 ID:iZs6qj+Y
モーツァルトがバッハを勉強したそうですが
彼が編曲した曲のＣＤを教えてください。
彼が編曲した曲のＣＤを教えてください。
752 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 02:38:16 ID:JpvzEvye
モーツァルトピアノ協奏曲20番K466を生で聞いてみたいんですが、
いつどこで誰が演奏していくらかかるのか教えて下さいら
当方、東京に住んでおります
何卒宜しくお願い申し上げます
いつどこで誰が演奏していくらかかるのか教えて下さいら
当方、東京に住んでおります
何卒宜しくお願い申し上げます
753 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 05:55:40 ID:urrfeIBN
好きな曲が１つしかなくて、その曲だけをただひたすらBGMとして流し続けるっておかしいことでしょうか？
おかしくはないが、好みの問題でここの回答を根拠にするのはどうかと思う
コンサートマスターは常に第一バイオリンの人が就任するのですか？
それとも、他の楽器の人がコンサートマスターを務めることもあるのですか？
また、多くの場合、第一バイオリンの人がコンサートマスターなのは何故でしょうか？
たとえば、他の楽器の人の方が、第一バイオリンのどの人よりも音楽的才能が上だとしても、
第一バイオリンの人がコンサートマスターに選ばれるのでしょうか？
それとも、他の楽器の人がコンサートマスターを務めることもあるのですか？
また、多くの場合、第一バイオリンの人がコンサートマスターなのは何故でしょうか？
たとえば、他の楽器の人の方が、第一バイオリンのどの人よりも音楽的才能が上だとしても、
第一バイオリンの人がコンサートマスターに選ばれるのでしょうか？
>>756
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1222344852
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1222344852
758 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 12:16:35 ID:v0MgMGoy
クラシックの作曲家で一番すごいのは誰なの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1269917584/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1269917584/
>>757
どうもありがとうございます。
音楽的才能というよりも、みんなにボウイングが見えることが重要なのですね。
> ヴァイオリン奏者にコンマスが多いのは、やはり
> どの奏者からも見えるという位置の問題でしょう。コンサートで指揮者の棒がわやわや
> になり、コンマスが必死でオケを牽引するという場面に出くわしたことがあります。
指揮棒の代わりになるのが、バイオリンの弓なんですね。
管楽器奏者の息は見えない、という言葉には心から納得しました。
どうもありがとうございます。
音楽的才能というよりも、みんなにボウイングが見えることが重要なのですね。
> ヴァイオリン奏者にコンマスが多いのは、やはり
> どの奏者からも見えるという位置の問題でしょう。コンサートで指揮者の棒がわやわや
> になり、コンマスが必死でオケを牽引するという場面に出くわしたことがあります。
指揮棒の代わりになるのが、バイオリンの弓なんですね。
管楽器奏者の息は見えない、という言葉には心から納得しました。
指揮棒は振っても音は出ない。
バイオリンの弓の動きを見れば音のタイミングがわかる。
それに合わせる。
バイオリンの弓の動きを見れば音のタイミングがわかる。
それに合わせる。
指揮者が演奏会前半で怪我、降板。
急遽、コンサートマスターが弾き振りした映像。
コンマスの役割がよく分かると思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LbIJMDNGC6o
急遽、コンサートマスターが弾き振りした映像。
コンマスの役割がよく分かると思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LbIJMDNGC6o
トラブル時のみコンマスを見るわけではないので
そこは勘違いしないでほしい。
基本的には、音のタイミングは常にコンマスに合わせる。
そこは勘違いしないでほしい。
基本的には、音のタイミングは常にコンマスに合わせる。
763 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 17:58:45 ID:/DokTMUg
ttp://www.youtube.com/watch?v=iF17mzCPq5A
これ、指揮者とピアニストが同じ人なんですが、行ったり来たりでなんだか忙しなくないですか？
それと、30秒ぐらいで見えるピアノの一番近くにいるイケメンバイオリニストは誰ですか。
あと、この映像のDVDって売ってますか？
これ、指揮者とピアニストが同じ人なんですが、行ったり来たりでなんだか忙しなくないですか？
それと、30秒ぐらいで見えるピアノの一番近くにいるイケメンバイオリニストは誰ですか。
あと、この映像のDVDって売ってますか？
>>763
「忙しなくないですか？」ってのはどういう答えを期待してるんだ？
「忙しなくないですか？」ってのはどういう答えを期待してるんだ？
>>763
そのyoutubeサイトにも記されているピアニスト（Friedrich Gulda
playing mozart piano concerto n°20... ）に
ついては専用スレで質問するのが一番よいと思う。ただし、くれぐれも
そこのスレの住人に対して失礼のないようにすべし。
フリードリヒ・グルダについて語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134495862/l50
>>752 ：名無しの笛の踊り：2010/03/30(火) 02:38:16 ID:JpvzEvye
> モーツァルトピアノ協奏曲20番K466を生で聞いてみたいんですが、
> いつどこで誰が演奏していくらかかるのか教えて下さいら
> 当方、東京に住んでおります
図書館に行けば、たいてい月刊誌「音楽の友」が置いてある。
それを読めば何月何日に何処でどんな公演が行われるかわかるので
自分で調べるべし。
> モーツァルトピアノ協奏曲20番K466を生で聞いてみたいんですが、
> いつどこで誰が演奏していくらかかるのか教えて下さいら
> 当方、東京に住んでおります
図書館に行けば、たいてい月刊誌「音楽の友」が置いてある。
それを読めば何月何日に何処でどんな公演が行われるかわかるので
自分で調べるべし。
767 ：名無しの笛の踊り：2010/03/31(水) 00:27:19 ID:DUAgsT4c
>>766
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>752
つ「Web ぶらあぼ」
http://search.mde.co.jp/Scripts/WebObjects.dll/Mde.woa/wa/cs
とりあえず「20番」で期間を２ヶ月にして検索したら１件出てきた。
あとは、楽団のHPとか、ホールのHPのスケジュールなどで探すと見つかる場合もある
ので常日頃から頑張って探すべし。
つ「Web ぶらあぼ」
http://search.mde.co.jp/Scripts/WebObjects.dll/Mde.woa/wa/cs
とりあえず「20番」で期間を２ヶ月にして検索したら１件出てきた。
あとは、楽団のHPとか、ホールのHPのスケジュールなどで探すと見つかる場合もある
ので常日頃から頑張って探すべし。
あ、だぶってた
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
772 ：名無しの笛の踊り：2010/03/31(水) 08:52:36 ID:2j0bhUGm
外国のクラシック音楽の雑誌を読みたいのですが、オススメがありましたら教えてください
773 ：名無しの笛の踊り：2010/03/31(水) 13:36:19 ID:zahKqqxb
交響楽団員の1日の生活ってどんな感じですか？
ていうか、交響楽団員ってどんなことしてるんですか？収入はどれくらいでしょうか？
土日は休日？
平日出勤？
まったく無知なので、知っている人いたら、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
ていうか、交響楽団員ってどんなことしてるんですか？収入はどれくらいでしょうか？
土日は休日？
平日出勤？
まったく無知なので、知っている人いたら、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
>>760-762
どうもありがとうございます。
音のタイミング、指揮棒に合わせるものだとばかり思っていました。
開眼！
これから、オーケストラの演奏を観るときにはコンマスのボウイングにも注目します。
>>761の動画を見ると、指揮棒より、バイオリンの弓の方が大きくて見やすいですね～
このコンマスの人が、指揮棒を持って指揮台に立つ訳にはいかないんですね。
やっぱり、指揮棒を振る練習をしていないから。
どうもありがとうございます。
音のタイミング、指揮棒に合わせるものだとばかり思っていました。
開眼！
これから、オーケストラの演奏を観るときにはコンマスのボウイングにも注目します。
>>761の動画を見ると、指揮棒より、バイオリンの弓の方が大きくて見やすいですね～
このコンマスの人が、指揮棒を持って指揮台に立つ訳にはいかないんですね。
やっぱり、指揮棒を振る練習をしていないから。
指揮者は、音出しのタイミングとは別の重要なものを振っている
指揮棒を振る練習をしているとかしていないとかそういう話ではない
指揮棒を振る練習をしているとかしていないとかそういう話ではない
778 ：名無しの笛の踊り：2010/03/31(水) 17:27:08 ID:vD2+L3+c
ところで、皆さん。
レナード・バーンスタイン
どのように評価していますか？
レナード・バーンスタイン
どのように評価していますか？
>>778
そういうのはこのスレではやめてくれ。
スレあるから読んでみ。
レナード・バーンスタイン Part.3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189942585/
そういうのはこのスレではやめてくれ。
スレあるから読んでみ。
レナード・バーンスタイン Part.3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189942585/
780 ：名無しの笛の踊り：2010/03/31(水) 17:40:02 ID:vD2+L3+c
783 ：名無しの笛の踊り：2010/03/31(水) 21:04:47 ID:zahKqqxb
誰か>>773に答えてください。
幅がありすぎる。外国も含めれば
待遇は派遣と同じ程度から一流企業の管理職クラス程度くらいか
拘束時間はさらに違いが多すぎて一般的な答えはたぶんない
待遇は派遣と同じ程度から一流企業の管理職クラス程度くらいか
拘束時間はさらに違いが多すぎて一般的な答えはたぶんない
平均的イメージとしてはサラリーマンで言う所の「高給取り」ではない感じだねオケメン
生活が苦しい人は多そうだ
生活が苦しい人は多そうだ
クラシックの曲でよく「幻想～」という題名のものがありますよね。
あれって、言葉通り「幻想的な」という意味なんですか？
あれって、言葉通り「幻想的な」という意味なんですか？
そうとっていいかもしれないが、一義敵には
「形式にとらわれない」という意味
「形式にとらわれない」という意味
Phantasieには「想像力」というような意味もあることを考慮するとわかりやすいかも。
wiki的にはこんな感じ
「幻想曲」
http://74.125.153.132/search?q=cache:bjqQphBW-PUJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2+%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
「幻想曲」
http://74.125.153.132/search?q=cache:bjqQphBW-PUJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2+%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
>>777 >>781-782
どうもありがとうございます
コンマスの替わりをするのにも準備が必要なのですか
正規のコンマスがボウイングを決めたりと事前に調整を済ませていても、
緊急事態のコンマス代わりにはならないということですね、
第一バイオリンのパートを弾くだけでは…
コンマス、深い！
>>781
指揮台が空でなければ大丈夫です！同じ疑問は生まれません
動画では、コンマスがバイオリンを弾いていない時に＝ボウイングでオケを引っ張れない時に
バイオリンの弓を指揮棒のように振っていたので
同じ振るなら指揮台に載ればいいのに…と思ったのです
どうもありがとうございます
コンマスの替わりをするのにも準備が必要なのですか
正規のコンマスがボウイングを決めたりと事前に調整を済ませていても、
緊急事態のコンマス代わりにはならないということですね、
第一バイオリンのパートを弾くだけでは…
コンマス、深い！
>>781
指揮台が空でなければ大丈夫です！同じ疑問は生まれません
動画では、コンマスがバイオリンを弾いていない時に＝ボウイングでオケを引っ張れない時に
バイオリンの弓を指揮棒のように振っていたので
同じ振るなら指揮台に載ればいいのに…と思ったのです
深いとかそういう話じゃないでしょ。
>>791
こちらは初心者で、しかも質問に答えていただいている立場なので
なるべく失礼なことはいいたくないのですが、
そういう曖昧なレスをされても返答に困ります
第一バイオリンの次席の奏者でも、とっさにはコンマスの代替をすることができない
ということから、コンマスに、深み、重みを感じる
この時、具体的に、どの点が、「深いという話じゃない」のか、
そこまで説明するつもりがないのでしたら、構わないでくださって結構ですので
「そんなこと言わないでもわかるでしょ。」というスタンスでしたら、
初心者のための質問スレッドとはスレ違いでは？
こちらは初心者で、しかも質問に答えていただいている立場なので
なるべく失礼なことはいいたくないのですが、
そういう曖昧なレスをされても返答に困ります
第一バイオリンの次席の奏者でも、とっさにはコンマスの代替をすることができない
ということから、コンマスに、深み、重みを感じる
この時、具体的に、どの点が、「深いという話じゃない」のか、
そこまで説明するつもりがないのでしたら、構わないでくださって結構ですので
「そんなこと言わないでもわかるでしょ。」というスタンスでしたら、
初心者のための質問スレッドとはスレ違いでは？
× 構わないでくださって結構ですので
○ 構わないでくださらないで結構ですので
○ 構わないでくださらないで結構ですので
>>793
訂正後の方がおかしいだろうｗ
元のままか「構わないでくださって結構ですので」
あるいは「放置してくださって結構ですので」じゃないの？
何かね、>>774あたりから思ってたけど、
分かりやすいように簡略化した説明をしてもらって、嬉しいのは分かるけど、
相槌が大袈裟すぎるというか、追従っぽいというか、
「ホントに分かってんのか？」とか「ちゃんと理解する気があるのか？」的な
不安や不快感を呼ぶ文章なんだよね、あなたのレスは。
だから言葉の端々に微妙なつっこみが入るんだと思うよ。
あなたが一方的に悪いとも思わないけど、一、二行目で書いているように
自分が初心者で、教えを乞うている側だって自覚があるなら、
もうちょっと言葉の選び方を考えた方が、余計なトラブルを招かないように思う。
お調子者っぽく見えて損してると思うよ。
訂正後の方がおかしいだろうｗ
元のままか「構わないでくださって結構ですので」
あるいは「放置してくださって結構ですので」じゃないの？
何かね、>>774あたりから思ってたけど、
分かりやすいように簡略化した説明をしてもらって、嬉しいのは分かるけど、
相槌が大袈裟すぎるというか、追従っぽいというか、
「ホントに分かってんのか？」とか「ちゃんと理解する気があるのか？」的な
不安や不快感を呼ぶ文章なんだよね、あなたのレスは。
だから言葉の端々に微妙なつっこみが入るんだと思うよ。
あなたが一方的に悪いとも思わないけど、一、二行目で書いているように
自分が初心者で、教えを乞うている側だって自覚があるなら、
もうちょっと言葉の選び方を考えた方が、余計なトラブルを招かないように思う。
お調子者っぽく見えて損してると思うよ。
つられて訂正しそこねたｗ
二行目は「元のままか『構ってくださらなくて結構ですので』」だ
二行目は「元のままか『構ってくださらなくて結構ですので』」だ
質問をしに来たというよりも、自分が語りたいだけ。
そのよりどころとなる回答、というかキーワードを発してくれる人を探しに来たんじゃないの？
いちいち言いぐさが大仰で慇懃無礼な連中は全部そうだ。
そのよりどころとなる回答、というかキーワードを発してくれる人を探しに来たんじゃないの？
いちいち言いぐさが大仰で慇懃無礼な連中は全部そうだ。
>>773
プロオケメンバーってことでいいんだよね。
・自分の練習
・オケのリハーサル
・コンサート本番（ゲネプロがあることが多い）
がメイン。
あと室内楽や演奏旅行など。
生徒を持ってレッスンする人や音大の講師をしている人もいる。
休みは練習もコンサートもない日。
土日にコンサートがあれば出勤。
ジルベスターコンサートがあったら大みそかの夜まで仕事だったりする。
収入はピンキリで、月給制、年俸制、契約制いろいろ。
正団員なら保険もある。
プロオケメンバーってことでいいんだよね。
・自分の練習
・オケのリハーサル
・コンサート本番（ゲネプロがあることが多い）
がメイン。
あと室内楽や演奏旅行など。
生徒を持ってレッスンする人や音大の講師をしている人もいる。
休みは練習もコンサートもない日。
土日にコンサートがあれば出勤。
ジルベスターコンサートがあったら大みそかの夜まで仕事だったりする。
収入はピンキリで、月給制、年俸制、契約制いろいろ。
正団員なら保険もある。
N響にコンサートマスターって何人いるんですか？
古いVTRじゃないのに堀さんでも篠崎さんでもないのを見たことあるんです。
古いVTRじゃないのに堀さんでも篠崎さんでもないのを見たことあるんです。
ブラームスのピアノ協奏曲は、女性ピアニストの演奏を聴いた事がほとんど無いように思います。
それは何故ですか？
それは何故ですか？
N響の４月A定期のチケットを取ったのですが、マーラーの９番は予習した方がいいよな難解な曲ですか？
ブラームスやドヴォルザークまでならよく聞くのですが、ブルックナーやマーラー以後はまだほとんど手をつけていません・・・
昨年、マーラーの巨人交響曲をコンサートで初聴した時はとても楽しめたのですが・・・
９番ともなるとどんなものですか？
よろしくお願いします
ブラームスやドヴォルザークまでならよく聞くのですが、ブルックナーやマーラー以後はまだほとんど手をつけていません・・・
昨年、マーラーの巨人交響曲をコンサートで初聴した時はとても楽しめたのですが・・・
９番ともなるとどんなものですか？
よろしくお願いします
>>803
おそらく、ここよりマーラースレで説明を受けた方が良いと思われる。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/
あえてここで述べるなら、
第9番は器楽のみの4楽章制の交響曲である、という点で、
マーラーの交響曲中でも古典的な外観を有しているとはいえるものの、
「巨人」と比べていろいろな意味で進化・拡大・複雑化しているので、
一聴して内容を把握して楽しめるかどうかは微妙かも。
正直、「巨人」だけではマーラーに対する相性や適性（耐性？）は判断できないのでは。
（それでも、第4楽章では否応なく感動するのではないかとは思うけど。）
同じマーラーのその他の交響曲や、
構成や内容に通じるものがあるチャイコの「悲愴」やブル9あたりを、
ざっとでも押さえておくのが良い気がする。
おそらく、ここよりマーラースレで説明を受けた方が良いと思われる。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/
あえてここで述べるなら、
第9番は器楽のみの4楽章制の交響曲である、という点で、
マーラーの交響曲中でも古典的な外観を有しているとはいえるものの、
「巨人」と比べていろいろな意味で進化・拡大・複雑化しているので、
一聴して内容を把握して楽しめるかどうかは微妙かも。
正直、「巨人」だけではマーラーに対する相性や適性（耐性？）は判断できないのでは。
（それでも、第4楽章では否応なく感動するのではないかとは思うけど。）
同じマーラーのその他の交響曲や、
構成や内容に通じるものがあるチャイコの「悲愴」やブル9あたりを、
ざっとでも押さえておくのが良い気がする。
大学生からヴァイオリンは遅いでしょうか？
趣味で演奏するだけなら早いも遅いもないんじゃないの？
女性奏者はぺちゃぱいが多い感じですが、巨乳な有名奏者っていますか？
森公美子
ハープ奏者って妙齢の女性が多いのはなぜですか？
横だがハープってなんで男性奏者少ないのでしょう？
そりゃ、単純に習いたいと思う男性が少ないからでしょう
別に男だからってやっちゃいけないわけでも、できないわけでもないけど
（実際、有名な奏者の中には男性もいるし）、
女性が演奏している姿のイメージが強い分、
将来奏者としてモノになるような幼少期に、あえてハープを志す少年が
ごく少数に限られてくるのは容易に想像できること
事実、知人のやっているハープ教室でも、約40人の生徒中、男性は１～２名、
それも、中高生になる頃には、周りにからかわれるとか管楽器に転向するとかで
やめていくと言ってました
別に男だからってやっちゃいけないわけでも、できないわけでもないけど
（実際、有名な奏者の中には男性もいるし）、
女性が演奏している姿のイメージが強い分、
将来奏者としてモノになるような幼少期に、あえてハープを志す少年が
ごく少数に限られてくるのは容易に想像できること
事実、知人のやっているハープ教室でも、約40人の生徒中、男性は１～２名、
それも、中高生になる頃には、周りにからかわれるとか管楽器に転向するとかで
やめていくと言ってました
>>812
関係ない話だが岩城宏之の本にウィーンフィルがハープ奏者を捜すのに苦労したみたいな話があったな。
モルナールをウィーンに連れ戻そうとしたが本人が帰国をいやがって日本に居着いたとか。
ウィーン出身、男性の条件を満たす奏者がモルナールしかいなくて難儀したみたいな話し。
さらし横にそれると、日本でハープ奏者を育てた最初の一人がこのモルナールで現在の日本のハープ奏者の
師弟関係をたどるとモルナールに行き着くそうな。
関係ない話だが岩城宏之の本にウィーンフィルがハープ奏者を捜すのに苦労したみたいな話があったな。
モルナールをウィーンに連れ戻そうとしたが本人が帰国をいやがって日本に居着いたとか。
ウィーン出身、男性の条件を満たす奏者がモルナールしかいなくて難儀したみたいな話し。
さらし横にそれると、日本でハープ奏者を育てた最初の一人がこのモルナールで現在の日本のハープ奏者の
師弟関係をたどるとモルナールに行き着くそうな。
そういえば昔のウィーンは女人禁制だったね。
今、世界のトップクラスのオケでハープが男ってどういうのがあるんだろ？
今、世界のトップクラスのオケでハープが男ってどういうのがあるんだろ？
>>804
誘導ありがとうございます
なるほど、やはり結構難しくなっているのですね・・・
チャイコ「悲愴」はよく聞きます。マラ9も「死に絶えるように」終わるらしいところが似ていそうですね
ありがとうございました
誘導ありがとうございます
なるほど、やはり結構難しくなっているのですね・・・
チャイコ「悲愴」はよく聞きます。マラ9も「死に絶えるように」終わるらしいところが似ていそうですね
ありがとうございました
818 ：名無しの笛の踊り：2010/04/09(金) 01:26:13 ID:1EEsQdFS
バッハの音符たちという本を読んでいたら、バッハのシェメッリ讃美歌集はバッハ作なのは3曲だけだと書いてあったんですが、その割に偽作扱いもされているフシがないのですが、このあたりの事情はどうなっているのでしょうか？
ロマンチックとメロディアスの違いって何なのでしょうか？
820 ：名無しの笛の踊り：2010/04/10(土) 01:22:51 ID:w2cDLA9t
(・∀・)ｵﾏｴﾓﾙﾅｰﾙ
>>819
辞書ひけ。
辞書ひけ。
メロディアスはクリーミーな感じですね。
そういや“コンブリオ”と“ヴィヴァーチェ”の違いとか分からんｗ
test
>>818どなたかわかりませんか？
>>823
表情記号と速度記号
表情記号と速度記号
楽器一台でオケを表現しようとした曲って
ピアノ曲以外にはあるんでしょうか
ピアノ曲以外にはあるんでしょうか
>>827
オルガン編曲ならあるよ。ホルストの惑星を編曲したのとか。
オルガン編曲ならあるよ。ホルストの惑星を編曲したのとか。
作曲者がコンセプトとして「オケに匹敵する物に編曲する」という作品を知りたいのなら
難しい質問なのかも知れないなぁ
難しい質問なのかも知れないなぁ
>>825
定説になっていない、ということかもね。
バッハは鼻から牛乳も真作でないなんていわれている。
仮にその筋では定説となっていても、必ず異論はあるし、
すぐ定着するものでもない。
新全集でも発刊されてそこで採用されれば広まっていくけど。
定説になっていない、ということかもね。
バッハは鼻から牛乳も真作でないなんていわれている。
仮にその筋では定説となっていても、必ず異論はあるし、
すぐ定着するものでもない。
新全集でも発刊されてそこで採用されれば広まっていくけど。
クラシックのCD（例えばベートーベンの第九）は
1.コンサートを録音してCD化する
2.CDをつくるために演奏して録音する
のどっちですか？
1の場合だと観客の拍手がCDに入ったりしませんか？
1.コンサートを録音してCD化する
2.CDをつくるために演奏して録音する
のどっちですか？
1の場合だと観客の拍手がCDに入ったりしませんか？
両方あるし、拍手入ってるのもカットしてあるのもある
>>833
両方の場合がある
昔は2の方(セッション収録)が主流だったが、最近は経費削減で1のライブ収録が主流
もっとも、ライブと言っても複数公演やリハーサルでの音源をつなぎ合わせている
ことが多く、純然な一発ライブ録音というのはほとんどないな
拍手はそのまま収録してあるのもあるが、カットしてるのも多いよ
両方の場合がある
昔は2の方(セッション収録)が主流だったが、最近は経費削減で1のライブ収録が主流
もっとも、ライブと言っても複数公演やリハーサルでの音源をつなぎ合わせている
ことが多く、純然な一発ライブ録音というのはほとんどないな
拍手はそのまま収録してあるのもあるが、カットしてるのも多いよ
皆さんはおいらとは違って４ケタくらいのクラシックCDを所有してるかと思いますが、
廃盤になったCDはどうやって手に入れてますか？
最近知った指揮者のある曲のCDが欲しいのですが廃盤で入手できません…
田舎者なんで大きいCDショップもありません…
皆さんはどうしてますか…？
廃盤になったCDはどうやって手に入れてますか？
最近知った指揮者のある曲のCDが欲しいのですが廃盤で入手できません…
田舎者なんで大きいCDショップもありません…
皆さんはどうしてますか…？
>>836
どうしても欲しければヤフオクを探す
どうしても欲しければヤフオクを探す
>>838
「中古CD屋が県内のどこにもない」というのはかなり考えにくいが？
まあ、それは置いておこう。
ネットで入手することに拘るんであれば
・ネットオークション
・アマゾンのマーケットプレイス
・中古CD屋のサイト
などで探す方法がある。
その中では、アマゾンのマーケットプレイスはやめたほうが良い。
あそこは２ｃｈではネタになっているほどぼったくりが多いので。
「ネットで探しても」って、どのように探したのかが非常に気になる。
「中古CD屋が県内のどこにもない」というのはかなり考えにくいが？
まあ、それは置いておこう。
ネットで入手することに拘るんであれば
・ネットオークション
・アマゾンのマーケットプレイス
・中古CD屋のサイト
などで探す方法がある。
その中では、アマゾンのマーケットプレイスはやめたほうが良い。
あそこは２ｃｈではネタになっているほどぼったくりが多いので。
「ネットで探しても」って、どのように探したのかが非常に気になる。
回答を付けてくれた人
ありがとうございました
ありがとうございました
>>836
近隣の中古ショップや>>840のようなネットの各所でも見つからなければ、
上京して組合や塔などの大手を捜索して回る。
CDの代金より交通費の方が高いなんてこともあるが必要経費。
東京にクラヲタの友人がいるなら、
「自分の買い物のついでに探してみて」と頼むのも良いかもしれんが。
近隣の中古ショップや>>840のようなネットの各所でも見つからなければ、
上京して組合や塔などの大手を捜索して回る。
CDの代金より交通費の方が高いなんてこともあるが必要経費。
東京にクラヲタの友人がいるなら、
「自分の買い物のついでに探してみて」と頼むのも良いかもしれんが。
本当に初心者です。つい先日ヴィオラの演奏を観に行きました。
演奏自体はとても素敵だったのですが、弓がヴィオラ本体にあたって、
ガツっていう音がたまに聞こえたりしたのが気になったんだけど、これは別に普通の事なんでしょうか。
演奏自体はとても素敵だったのですが、弓がヴィオラ本体にあたって、
ガツっていう音がたまに聞こえたりしたのが気になったんだけど、これは別に普通の事なんでしょうか。
844 ：名無しの笛の踊り：2010/04/11(日) 14:55:18 ID:zoTo2T3q
>>836
> 最近知った指揮者のある曲のCDが欲しいのですが廃盤で入手できません…
具体的に書けよ。
大体クラシックの場合名盤というのは廃盤になっても再発されるから待ってれば普通はいずれ出る。
慌てて買おうとせず待ってればいい。
> 最近知った指揮者のある曲のCDが欲しいのですが廃盤で入手できません…
具体的に書けよ。
大体クラシックの場合名盤というのは廃盤になっても再発されるから待ってれば普通はいずれ出る。
慌てて買おうとせず待ってればいい。
みなさんお久しぶりです。>>836です。
みなさんありがとうございます！
私の探しているCDは、
ヨハン・デ=メイという作曲家の交響曲第２番「ビッグ・アップル」
Q Disc Q97035
http://www.euronet.nl/~amsmusic/compactdiscs/nno-bigapple.htm
ヘンク・デ=フリーヘルが編曲したシンフォニックワーグナーを
エド・デ=ワールトが指揮したCD
The Ring, an orchestral adventure
RCA 74321 447842
http://www.henkdevlieger.nl/ring.htm
Parsifal, an orchestral quest
RCA 74321 447862
http://www.henkdevlieger.nl/parsifal.htm
Tristan & Isolde, an orchestral passion
RCA 74321 447852
http://www.henkdevlieger.nl/tristan%20und%20isolde.htm
です。
今のところマーケットプレイスのぼったくり販売しか見たことありません…
みなさんありがとうございます！
私の探しているCDは、
ヨハン・デ=メイという作曲家の交響曲第２番「ビッグ・アップル」
Q Disc Q97035
http://www.euronet.nl/~amsmusic/compactdiscs/nno-bigapple.htm
ヘンク・デ=フリーヘルが編曲したシンフォニックワーグナーを
エド・デ=ワールトが指揮したCD
The Ring, an orchestral adventure
RCA 74321 447842
http://www.henkdevlieger.nl/ring.htm
Parsifal, an orchestral quest
RCA 74321 447862
http://www.henkdevlieger.nl/parsifal.htm
Tristan & Isolde, an orchestral passion
RCA 74321 447852
http://www.henkdevlieger.nl/tristan%20und%20isolde.htm
です。
今のところマーケットプレイスのぼったくり販売しか見たことありません…
あ、２枚目だった。失敬。なんにしても探し方が「甘い」としか言いようが無い。
>>848
ワールトのワーグナーはBOXで塔で投売りされてたとき買ったな
とりあえず一枚なら
もう時間ないけど
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73838943
ワールトのワーグナーはBOXで塔で投売りされてたとき買ったな
とりあえず一枚なら
もう時間ないけど
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73838943
いや、リンクが提示されてるんだから、トップページは自分で読めよ。
演奏家に対する拘りが無いなら、簡単に手に入るけどな＞デ・メイの交響曲２番
>>858
管弦楽版はあのＣＤしかないんですよ…
管弦楽版はあのＣＤしかないんですよ…
860 ：名無しの笛の踊り：2010/04/13(火) 05:58:45 ID:iBtQ5Yju
ノールショッピング交響楽団って古楽器演奏なんですか？
861 ：名無しの笛の踊り：2010/04/13(火) 14:04:53 ID:UC2RR4yN
ＣＤってどうして音が出るの？
ＣＤからは音は出ません
いつものことだが，クラシック初心者ではなくインターネット初心者が沸いてるな．
865 ：名無しの笛の踊り：2010/04/13(火) 20:58:13 ID:tMKR21r6
ベートーヴェンとかモーツアルトとかで、ショパンの音楽の
感想を述べたものはどこかにありませんか。
古い時代の一流作曲家の評価が知りたいです。
感想を述べたものはどこかにありませんか。
古い時代の一流作曲家の評価が知りたいです。
ベートーヴェンがショパンを聴くわけがないｗ
逆ならありそうだがｗ
逆ならありそうだがｗ
867 ：名無しの笛の踊り：2010/04/13(火) 21:03:10 ID:y9ueCXwD
ショパンとリストとシューマンは何でオーケストレーションが
下手だったのでしょうか
下手だったのでしょうか
>>867
リストは下手じゃねーだろ
リストは下手じゃねーだろ
>>867
ショパンはオーケストレーション下手じゃない。
仕事先がひとんちとかだったからそんな上手いオケじゃなかったんだ。
だからそいつらでも弾ける簡単なものしか書かなかったんだ！
とショパンを崇拝する人が言ってました。
ショパンはオーケストレーション下手じゃない。
仕事先がひとんちとかだったからそんな上手いオケじゃなかったんだ。
だからそいつらでも弾ける簡単なものしか書かなかったんだ！
とショパンを崇拝する人が言ってました。
ﾜﾛﾀ
マラとかタコとかなんであんな長いの？
どういう答えを期待してるんだろう。
作曲者が言いたいことがたくさんあったからさ！
874 ：名無しの笛の踊り：2010/04/14(水) 08:00:43 ID:Bxa3w24y
オーケストラの演奏会では
①序曲や前奏曲など比較的短い曲
②協奏曲などソリストを伴う曲
③交響曲や大規模な管弦楽曲
というプログラムが定番のようですが
こういった形式はいつごろどのように定着していったのでしょうか？
ベートーヴェンやシューベルトの時代は新作を楽章ごとに抜き出して並べる形式が主流であったと耳にしました
①序曲や前奏曲など比較的短い曲
②協奏曲などソリストを伴う曲
③交響曲や大規模な管弦楽曲
というプログラムが定番のようですが
こういった形式はいつごろどのように定着していったのでしょうか？
ベートーヴェンやシューベルトの時代は新作を楽章ごとに抜き出して並べる形式が主流であったと耳にしました
875 ：名無しの笛の踊り：2010/04/14(水) 09:29:02 ID:2q2msm4k
某局の某クラ番組を３年間見てます。
作曲者名の前に天才とつけてるのは、モーツアルトとシユーベルト
だけのようですが、そんなものなのですか
作曲者名の前に天才とつけてるのは、モーツアルトとシユーベルト
だけのようですが、そんなものなのですか
担当者が安直にやってるだけでしょ
「そんなの聞いてもしょうがないだろ」って質問が多いな。
>>875
早死にした人を「天才」って頭につけて呼びたがる人が日本の評論家には多いってだけのこと。
これは演奏家も同じ。ヌヴーとかヴンダーリヒのような早死にした演奏家も
大体「天才」とつけて呼びたがる傾向がある。
早死にした人を「天才」って頭につけて呼びたがる人が日本の評論家には多いってだけのこと。
これは演奏家も同じ。ヌヴーとかヴンダーリヒのような早死にした演奏家も
大体「天才」とつけて呼びたがる傾向がある。
キヤノンとかキユーピーみたいなもんだろ。
逆を行くのがバャリースですね。 どう発音するんだ、これ
フアリヤ、リゲテイ、ガーシユウイン、ヴアレーズ、ラツブラ、
デイテイユー、トウルヌミール、チユルリヨーニス
デイテイユー、トウルヌミール、チユルリヨーニス
>>881
今はバヤリースだよ。
今はバヤリースだよ。
>>883
うん、知ってる。
うん、知ってる。
885 ：名無しの笛の踊り：2010/04/16(金) 06:42:40 ID:uqlCMSir
886 ：名無しの笛の踊り：2010/04/16(金) 06:43:51 ID:uqlCMSir
×お答えてくださいませんか？
↓
○お答えくださいませんか？
知らないものは答えられないな。
ワロタwww
作曲家になりたいです。頭に音楽が流れ、なんとか2声のピアノ曲を
五線譜に記しましたが、妹に弾いてもらって実際の音を聴いたら、
頭ではきれいに鳴っていたのに、ところどころ変な響きが生じていて
あれれとなりました。
どんな勉強法があるか、いい本があったら教えて下さい。
五線譜に記しましたが、妹に弾いてもらって実際の音を聴いたら、
頭ではきれいに鳴っていたのに、ところどころ変な響きが生じていて
あれれとなりました。
どんな勉強法があるか、いい本があったら教えて下さい。
音大行けば。
音大言ってもだめなものはだめ
>>874
演奏史に関する本は無数にあるがプログラムの変遷について書かれた文献は寡聞にして知らない
あなたの質問に答えられるレベルの人がいない以上自分で調べる方が早いでしょう
>>889
そういう専門的なのをここで訊いても答えられるレベルの人はいません
専門スレへどうぞ
【和声法】クラシックの音楽理論8【対位法】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254488888/
演奏史に関する本は無数にあるがプログラムの変遷について書かれた文献は寡聞にして知らない
あなたの質問に答えられるレベルの人がいない以上自分で調べる方が早いでしょう
>>889
そういう専門的なのをここで訊いても答えられるレベルの人はいません
専門スレへどうぞ
【和声法】クラシックの音楽理論8【対位法】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254488888/
>>889
まずは音感を鍛えるところから始めてみては？
音感を鍛えられれば頭に浮かんだメロディーも楽譜に記せるようになるぞ。
あとは書いた楽譜を見て、音階や旋法の理論的におかしいところを修正していけば
それなりの曲になるかもね。
まずは音感を鍛えるところから始めてみては？
音感を鍛えられれば頭に浮かんだメロディーも楽譜に記せるようになるぞ。
あとは書いた楽譜を見て、音階や旋法の理論的におかしいところを修正していけば
それなりの曲になるかもね。
894 ：名無しの笛の踊り：2010/04/17(土) 09:47:45 ID:UnPFNNFW
I.フィシャーのバルトークのオケコンは
フィリップスとフンガロトンから出てるけど同じ録音?
違うならそれぞれの録音年が知りたい。
教えてください。
フィリップスとフンガロトンから出てるけど同じ録音?
違うならそれぞれの録音年が知りたい。
教えてください。
初めて行くコンサートに下記のものを考えています。
指揮者が有名で、曲も有名なのでこれを選びました。（「エルザの大聖堂への行列」は知りません）
初めて行くコンサートとして問題ないですよね？問題ないなら明日チケット買う予定です。
他にこれよりも初めてのコンサートとしておすすめなものがあったら教えて下さい。
２０１０年６月５日（土）文京シビックホール
■曲 目■
ヴェルディ／歌劇「アイーダ」より凱旋の合唱と行進曲*
エルガー／威風堂々第１番*
ワーグナー／歌劇「ローエングリン」よりエルザの大聖堂への行列*
チャイコフスキー／大序曲「１８１２年」*
■指 揮■
佐渡 裕
■演 奏■
シエナ・ウインド・オーケストラ
指揮者が有名で、曲も有名なのでこれを選びました。（「エルザの大聖堂への行列」は知りません）
初めて行くコンサートとして問題ないですよね？問題ないなら明日チケット買う予定です。
他にこれよりも初めてのコンサートとしておすすめなものがあったら教えて下さい。
２０１０年６月５日（土）文京シビックホール
■曲 目■
ヴェルディ／歌劇「アイーダ」より凱旋の合唱と行進曲*
エルガー／威風堂々第１番*
ワーグナー／歌劇「ローエングリン」よりエルザの大聖堂への行列*
チャイコフスキー／大序曲「１８１２年」*
■指 揮■
佐渡 裕
■演 奏■
シエナ・ウインド・オーケストラ
>>895
自分が聴きたいコンサートに行くのが一番です。
自分が聴きたいコンサートに行くのが一番です。
>>895
吹奏楽は板違い。
吹奏楽は板違い。
好きな奏者を演奏後間近で見たら、首元に赤い跡がついていて、
「あっ、彼氏とやりまくりなんだ・・・。」って思ってしまった僕はゲスですかね？
バイオリンの跡だとすぐわかったけど。
「あっ、彼氏とやりまくりなんだ・・・。」って思ってしまった僕はゲスですかね？
バイオリンの跡だとすぐわかったけど。
サンキュ、移動した。
902 ：名無しの笛の踊り：2010/04/18(日) 11:37:45 ID:amBy5Bb4
むかし、ひょうきん族で使用していたウィリアムデルの演奏はご存知でしょうか。
シンバルの打ち方に特徴あり、かなりのハイテンポなのですが、
カラヤン ムーティ アバド ライナー セラフィン トスカニーニ ベンツィ Ｍショスタコ
どれでもありません。
どなたか碩学のかた、ご教示ください。
シンバルの打ち方に特徴あり、かなりのハイテンポなのですが、
カラヤン ムーティ アバド ライナー セラフィン トスカニーニ ベンツィ Ｍショスタコ
どれでもありません。
どなたか碩学のかた、ご教示ください。
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
http://kokada.web.fc2.com/essay101.html
>>902
YouTubeあたりの動画へのリンクを貼って↓で質問してみては？
最近できたばかりのロッシーニ専用スレだけど。
あるいは>>900の雑談スレあたり。
質問文からするとクラ初心者の方とは思えないので。
ロッシーニ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268266298/
YouTubeあたりの動画へのリンクを貼って↓で質問してみては？
最近できたばかりのロッシーニ専用スレだけど。
あるいは>>900の雑談スレあたり。
質問文からするとクラ初心者の方とは思えないので。
ロッシーニ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268266298/
東京芸術劇場のチケットを買うんだけど、
２階前部中央と１階前部５列目中央と、どちらが良いかな？
２階前部中央と１階前部５列目中央と、どちらが良いかな？
おれなら2階。
知っている人が出ているのなら一階の前
>>874
> オーケストラの演奏会では
> ①序曲や前奏曲など比較的短い曲
> ②協奏曲などソリストを伴う曲
> ③交響曲や大規模な管弦楽曲
> というプログラムが定番のようですが
> こういった形式はいつごろどのように定着していったのでしょうか？
> ベートーヴェンやシューベルトの時代は新作を楽章ごとに抜き出して並べる形式が主流であったと耳にしました
なぜそういうプログランミングになったか？といえばいろんな要素があって端的には言いづらいが一言でいえば聴衆の変遷だろうな。
モーツァルトの頃までの作曲家はオケも王侯貴族のお抱えだったが、その後は徐々に市民階級の為のコンサートになってきてより娯楽性が要求されるようになって来た。
どうしていわゆるありがちなプログラミングになったのかのは考えれば分かる。
最初に小品置くのは遅れてきた客を入れる配慮とか序曲風の扱いだろう。
観客を暖める為に小品を聴かせてみる、という。
協奏曲を入れるのは、ソリストのファンも取り込んで聴衆っを増やしたいという下心だろうし、前半に置くのはソリストだけ聴きたいファンが帰れるようにという配慮だろう。
曲の扱いも変わってきている。
そもそも昔の交響曲は厳密にいえば今でいう交響曲ではなかった。
初期はオペラの序曲と似たようなもんだったし、楽章を寄せ集めた組曲風の作品だったから分けて演奏してもさしつかえなかった。
その後作曲家が交響曲全体で構成感を考えるようになり、全曲で一つの完全な作品といいう扱いになったから続けて演奏されるようになった。
とはいえ最近はいわゆる定番なプログラムは崩れつつある。
マーラーやブルックナーの大曲の場合一曲で全プログラムというのも多いし、小品だけやったり一晩でテーマを作ったりいろいろ凝ったコンサートを考えるようになった。
> オーケストラの演奏会では
> ①序曲や前奏曲など比較的短い曲
> ②協奏曲などソリストを伴う曲
> ③交響曲や大規模な管弦楽曲
> というプログラムが定番のようですが
> こういった形式はいつごろどのように定着していったのでしょうか？
> ベートーヴェンやシューベルトの時代は新作を楽章ごとに抜き出して並べる形式が主流であったと耳にしました
なぜそういうプログランミングになったか？といえばいろんな要素があって端的には言いづらいが一言でいえば聴衆の変遷だろうな。
モーツァルトの頃までの作曲家はオケも王侯貴族のお抱えだったが、その後は徐々に市民階級の為のコンサートになってきてより娯楽性が要求されるようになって来た。
どうしていわゆるありがちなプログラミングになったのかのは考えれば分かる。
最初に小品置くのは遅れてきた客を入れる配慮とか序曲風の扱いだろう。
観客を暖める為に小品を聴かせてみる、という。
協奏曲を入れるのは、ソリストのファンも取り込んで聴衆っを増やしたいという下心だろうし、前半に置くのはソリストだけ聴きたいファンが帰れるようにという配慮だろう。
曲の扱いも変わってきている。
そもそも昔の交響曲は厳密にいえば今でいう交響曲ではなかった。
初期はオペラの序曲と似たようなもんだったし、楽章を寄せ集めた組曲風の作品だったから分けて演奏してもさしつかえなかった。
その後作曲家が交響曲全体で構成感を考えるようになり、全曲で一つの完全な作品といいう扱いになったから続けて演奏されるようになった。
とはいえ最近はいわゆる定番なプログラムは崩れつつある。
マーラーやブルックナーの大曲の場合一曲で全プログラムというのも多いし、小品だけやったり一晩でテーマを作ったりいろいろ凝ったコンサートを考えるようになった。
交響曲の単一楽章の寄せ集めみたいなコンサートも結構あるよね。
前に、寿司屋や落語にあるような自体で「ベートーヴェンのスケルツォ」と書かれたＣＤ（２枚組、カラヤン/ＢＰＯ）が売られてて脱力したなｗ
ググってみた。
「高畑勲のくらしっく～ベートーヴェンのスケルツォ」
か。
脱力スレに書くつもりだった？
「高畑勲のくらしっく～ベートーヴェンのスケルツォ」
か。
脱力スレに書くつもりだった？
そのライナーノート（著作集に収録）が、さすがインテリだと思わせて、なかなか面白い
ストラヴィンスキーの火の鳥の1919年版と1945年版で
曲が追加されたこと以外の違いを詳しく教えてください。
曲が追加されたこと以外の違いを詳しく教えてください。
>>915
スコア見た方がいいんじゃね。
スコア見た方がいいんじゃね。
>>915
第一次大戦と第二次大戦
第一次大戦と第二次大戦
>>915
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E3%81%AE%E9%B3%A5_%28%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%29
919 ：名無しの笛の踊り：2010/04/21(水) 03:07:46 ID:32oGOtvW
幸田浩子って何歳なんですか？
ネットで調べてもどこにも年齢が載っていない。
ネットで調べてもどこにも年齢が載っていない。
女性だから本人が年齢を公にするのを好ましくおもってないんだろうね。大学を９７年に卒業してるから、そこから大体の年齢はわかるはずだが？
大学は２２～２３歳に卒業するよね？それが９７年だ。あとは気になるなら電卓つかって計算すれば良い。
ただそんなもの知って何がしたいのか知らんが。
大学は２２～２３歳に卒業するよね？それが９７年だ。あとは気になるなら電卓つかって計算すれば良い。
ただそんなもの知って何がしたいのか知らんが。
いえ、お見合いの話があったもので下調べしようと。
他に質問スレが見つからなかったため、回答は期待できないかもしれませんが
ここに書きます：昨日、ワイド！スクランブルの人間一滴というコーナー
に草刈民代さんのインタビューがありましたが、うしろで流れていた曲で
気になるが１曲ありました。たしか昔、ＮＨＫＦＭの午後のクラシック
音楽番組のテーマ曲で使われていた曲です。ご存知の方がいらしたら
曲名を教えていただけないでしょうか。
youtubeでのほうにもまだ動画が投稿されていないようですし、
番組公式ＨＰでも、ＢＧＭを教えて欲しいという問い合わせには
原則として答えられないとのことです。
ここに書きます：昨日、ワイド！スクランブルの人間一滴というコーナー
に草刈民代さんのインタビューがありましたが、うしろで流れていた曲で
気になるが１曲ありました。たしか昔、ＮＨＫＦＭの午後のクラシック
音楽番組のテーマ曲で使われていた曲です。ご存知の方がいらしたら
曲名を教えていただけないでしょうか。
youtubeでのほうにもまだ動画が投稿されていないようですし、
番組公式ＨＰでも、ＢＧＭを教えて欲しいという問い合わせには
原則として答えられないとのことです。
多分バレエ音楽のような気がしますが…
前回２ｃｈに質問したときは、知りたかった曲名が
キエフの大門とわかり
あのあとすぐCDを購入しました。
教えてくださったお二人の方、有難うございました。
前回２ｃｈに質問したときは、知りたかった曲名が
キエフの大門とわかり
あのあとすぐCDを購入しました。
教えてくださったお二人の方、有難うございました。
>>922
> 他に質問スレが見つからなかったため、回答は期待できないかもしれませんが
> ここに書きます：
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
> 気になるが１曲ありました。たしか昔、ＮＨＫＦＭの午後のクラシック
> 音楽番組のテーマ曲で使われていた曲です。ご存知の方がいらしたら
> 曲名を教えていただけないでしょうか。
それならショスタコーヴィチのバレエ「黄金時代」だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=qmr7zT2sIDc
間違ってたらあっちのスレで質問するように。
> 他に質問スレが見つからなかったため、回答は期待できないかもしれませんが
> ここに書きます：
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252678641/
> 気になるが１曲ありました。たしか昔、ＮＨＫＦＭの午後のクラシック
> 音楽番組のテーマ曲で使われていた曲です。ご存知の方がいらしたら
> 曲名を教えていただけないでしょうか。
それならショスタコーヴィチのバレエ「黄金時代」だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=qmr7zT2sIDc
間違ってたらあっちのスレで質問するように。
>>924
youtubeでバレエ「黄金時代」を最後まで聴いてみましたが
どうも違うようです。番組を録画した動画投稿があれば
ハッキリする事なので気長に投稿を待ちたいと思います。
有難うございました。
youtubeでバレエ「黄金時代」を最後まで聴いてみましたが
どうも違うようです。番組を録画した動画投稿があれば
ハッキリする事なので気長に投稿を待ちたいと思います。
有難うございました。
>>924のスレで聞け。
>>836
あなたの探しているものがあるかどうかはわからんけど
廃盤をCD-Rに焼いて売ってるところがある。
自身では合法と主張していて、オレも一度国内レーベルに「こんなんあるけど合法なのか？」と質問したけど、回答はなかった。
２枚ほど買ったよ。廃盤もん
http://www.arkivmusic.com/classical/AlbumGroup?album_group=8
ArkivMusic | ArkivCD
あなたの探しているものがあるかどうかはわからんけど
廃盤をCD-Rに焼いて売ってるところがある。
自身では合法と主張していて、オレも一度国内レーベルに「こんなんあるけど合法なのか？」と質問したけど、回答はなかった。
２枚ほど買ったよ。廃盤もん
http://www.arkivmusic.com/classical/AlbumGroup?album_group=8
ArkivMusic | ArkivCD
>>924
そのスレ去年のうちに使い終わってるけど。
現行は↓
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
そのスレ去年のうちに使い終わってるけど。
現行は↓
このクラシック曲の題名を教えて！30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/
>>523は「このクラシック曲の題名を教えて！30」でも聞かれてるが結局答えは出なかったな
G線上のアリアとカノンに似てるけど元の質問者が違うと言うなら違うのだろう
G線上のアリアとカノンに似てるけど元の質問者が違うと言うなら違うのだろう
930 ：名無しの笛の踊り：2010/04/23(金) 03:18:00 ID:WMEabere
コレギウム・アウレウム合奏団のモーツァルト交響曲第40番って何種類録音してますか？
俺は1972年録音のものは持ってるんだけど、他のもあったら教えてください。
俺は1972年録音のものは持ってるんだけど、他のもあったら教えてください。
931 ：名無しの笛の踊り：2010/04/24(土) 16:45:41 ID:hz8pLI9I
ぴあでチケットを取った場合、キャンセルする場合は買ったお店に持っていくのですか？
そして全額返金されるのでしょうか？
そして全額返金されるのでしょうか？
>>931
チケットの裏をよく読め
「不可抗力により表記日時の興行を中止する場合以外は（略）交換または払い戻し等は致しません」
事故などで中止の場合は返金されるが、そのときは興行主からの報告があるはずだ。
チケットの裏をよく読め
「不可抗力により表記日時の興行を中止する場合以外は（略）交換または払い戻し等は致しません」
事故などで中止の場合は返金されるが、そのときは興行主からの報告があるはずだ。
>>931
どんなジャンルでもいったん購入した興行チケットは>>932の理由以外払い戻しはできない。
しかも指揮者やソリストが変わっても、公演が行われるなら払い戻しはないのが普通。
ヤフオクにでも出そう。
どんなジャンルでもいったん購入した興行チケットは>>932の理由以外払い戻しはできない。
しかも指揮者やソリストが変わっても、公演が行われるなら払い戻しはないのが普通。
ヤフオクにでも出そう。
934 ：名無しの笛の踊り：2010/04/25(日) 02:30:31 ID:tRyiVbTn
ベートーベンの月光3章に惹かれて最近クラシックを聞き出しました。
初心者向け(?)の楽曲を何個か挙げてもらえると、これからの助けになります。
初心者向け(?)の楽曲を何個か挙げてもらえると、これからの助けになります。
>>1を百回読み直して正しいスレに投稿しなおしてください
子供の頃からバイオリン、ピアノだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
価値観による。人それぞれ。以上。
２chばっかりやってる生活よりはるかにまし
>>937
アンケートや個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
アンケートや個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
941 ：名無しの笛の踊り：2010/04/25(日) 11:50:27 ID:/YR5keRp
音符も読めない、楽器もできないド素人ですが、オペラのアリアを歌ってみたくなりました。
（人に聞かせたいとかではなく、ただ自分が気持ちよく声を張り上げて歌ってみたい）
おすすめの初心者向け教室とかあるでしょうか？
（人に聞かせたいとかではなく、ただ自分が気持ちよく声を張り上げて歌ってみたい）
おすすめの初心者向け教室とかあるでしょうか？
>>937
子供の頃から小説、マンガだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から野球、サッカーだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から書道、茶道だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から歌舞伎、能だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から絵、彫刻だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から小説、マンガだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から野球、サッカーだけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から書道、茶道だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から歌舞伎、能だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
子供の頃から絵、彫刻だけやってる人生なんて
可哀そうだし、つまらなそうだと思いませんか？
スレ違いにかまうな。
945 ：名無しの笛の踊り：2010/04/26(月) 20:55:39 ID:7BqQyrJe
オラトリオではソリストがソプラノ、アルト、テノール、バスそれぞれ一人ずつという編成が一般的ですが、
オペラでは登場人物が4名であってもこの形式による作品が異常に少ないのはなぜですか？
調べたところ
グレトリ アンドロマック
シベリウス 塔の乙女
サーリアホ アドリアーナ・マーテル
しか該当しませんでした
オペラでは登場人物が4名であってもこの形式による作品が異常に少ないのはなぜですか？
調べたところ
グレトリ アンドロマック
シベリウス 塔の乙女
サーリアホ アドリアーナ・マーテル
しか該当しませんでした
3ヶ月ぶりだな。
947 ：名無しの笛の踊り：2010/04/26(月) 22:01:52 ID:BD5dqjXs
951 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/04/26(月) 21:44:56 ID:jXR8f/za
世界のオーケストラで日本人が大勢活躍しておられます。
なぜ日本のオケはほとんど日本人なのか、
苦手な金管だけでももっと世界からオーディションで集めることはできないのか、
そのあたりの事情がよそ者にはわからないのですが。
何か理由があるのか教えてもらえませんか。
世界のオーケストラで日本人が大勢活躍しておられます。
なぜ日本のオケはほとんど日本人なのか、
苦手な金管だけでももっと世界からオーディションで集めることはできないのか、
そのあたりの事情がよそ者にはわからないのですが。
何か理由があるのか教えてもらえませんか。
949 ：名無しの笛の踊り：2010/04/27(火) 00:28:03 ID:JpWROiFo
例えば指揮者のことをマエストロと呼んだり、ソロを演奏するバイオリニストをソリストと呼んだりするように
「オーケストラのメンバー」というものを示す言葉というのはあるのでしょうか？日本語では楽団員と言うのかもしれませんが・・
もしご存知の方いらっしゃいましたら是非ご教授願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。
「オーケストラのメンバー」というものを示す言葉というのはあるのでしょうか？日本語では楽団員と言うのかもしれませんが・・
もしご存知の方いらっしゃいましたら是非ご教授願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。
「マエストロ」は指揮者とは限らないし
「ソリスト」はバイオリニストに限らない。
「ソリスト」はバイオリニストに限らない。
>>949
以前、オケやってた時は「オーケストラのメンバー」を略して「オケメン」と呼んでいました。
でも、間違いなくこれは、日本で しかもオケをやっている人間にしか通じません。
楽団員、楽員と呼ぶ方が一般的かな。
英語なら、普通にmember of an orchestra もしくは単にmember（s）でしょう。
特に固有の略称などは無いと思います。
小さなバンドならbandsmanでもいいかもしれませんが。
以前、オケやってた時は「オーケストラのメンバー」を略して「オケメン」と呼んでいました。
でも、間違いなくこれは、日本で しかもオケをやっている人間にしか通じません。
楽団員、楽員と呼ぶ方が一般的かな。
英語なら、普通にmember of an orchestra もしくは単にmember（s）でしょう。
特に固有の略称などは無いと思います。
小さなバンドならbandsmanでもいいかもしれませんが。
稲垣メンバー
マエストロって指揮者って意味なの？初めて知った・・
イタリア語としては「先生」とか「師匠」って意味もあるけど
日本では一般的には指揮者の意味になるね＞マエストロ
日本では一般的には指揮者の意味になるね＞マエストロ
指揮者以外を指すことも多いよ。
英語にするとマスター
Star Warsでアナキンがオビワンを「マスター」と呼んでるが
あれがイタリア語だとマエストロになるだけ
あれがイタリア語だとマエストロになるだけ
ちょっと質問したいことがあります。
いつもはアニソンをきいているのですが、そればっかりだと少し変に思われそうなので
DAPにカモフラージュ用にクラシックを１・２枚いれておこうと思います。
お勧めのCDを教えてください。
いつもはアニソンをきいているのですが、そればっかりだと少し変に思われそうなので
DAPにカモフラージュ用にクラシックを１・２枚いれておこうと思います。
お勧めのCDを教えてください。
>>962
聴く気がない人に聴かせるクラシックはないよ。
聴く気がない人に聴かせるクラシックはないよ。
初心者向けに有名な曲ばかりやるコンサートとかないですか？
最近、室内楽を聴くようになって、Denonのクエスト1000シリーズを
ちまちま買い集めているのですが、
このシリーズには、Supraphon原盤などは別にして、国内制作録音のCDがかなりあります。
これらは、日本だけで発売しているのですか？
スメタナSQとか、かなり良いのがいっぱいありますが、
これらの演奏は海外では発売されていないのですか？
ちまちま買い集めているのですが、
このシリーズには、Supraphon原盤などは別にして、国内制作録音のCDがかなりあります。
これらは、日本だけで発売しているのですか？
スメタナSQとか、かなり良いのがいっぱいありますが、
これらの演奏は海外では発売されていないのですか？
そんなこと知ってどうするの？
970 ：名無しの笛の踊り：2010/04/28(水) 23:31:01 ID:R4QgJnGz
クラシックってどれも昔のものを指揮してるやつばかりですけど、
現代はクラシック音楽って新作は作曲されていないのでしょうか？
過去の偉人達がすごすぎて手が出せないのですか？
現代はクラシック音楽って新作は作曲されていないのでしょうか？
過去の偉人達がすごすぎて手が出せないのですか？
972 ：名無しの笛の踊り：2010/04/29(木) 00:46:34 ID:RQV3PcYa
>>972
それは聴く人の受け取り方次第。
それは聴く人の受け取り方次第。
974 ：名無しの笛の踊り：2010/04/29(木) 06:09:18 ID:0qvyT3pI
ブフォン論争とは結局何だったのですか
純粋に芸術的な観点からの論争だったのですか
単に政治的対立に音楽がかりだされたというだけなのですか
純粋に芸術的な観点からの論争だったのですか
単に政治的対立に音楽がかりだされたというだけなのですか
975 ：名無しの笛の踊り：2010/04/29(木) 15:23:11 ID:RQV3PcYa
>>973
ありがとうございました
ありがとうございました
976 ：名無しの笛の踊り：2010/04/29(木) 15:27:20 ID:xCakTgvF
分離して考えるのが難しい問題です。
イタリア音楽とフランス音楽の様式的な対立と、
イタリアとフランスの政治上の対立が複合して激化したと思われます。
①フランス音楽の美学上の優位性⇒フランスの優位性の証明
②イタリア音楽の美学上の優位性⇒イタリアの優位性の証明
（①と②は便宜上の番号で、優位を示しません）
最初は音楽問題だけを扱っていた人々も、次第に周囲や背後の人々、
つまり、政治的に問題を扱う人と結びついて問題点が混乱し、
逆に、政治上の対立を行っていただけの人も、口実として
音楽様式や美学を引き合いに出すようになった、
と、考えられます。
詳細を知りたい場合は大き目の音楽事典や、
グラウト・パリスカの音楽史などをお読みになると良いと思います。
イタリア音楽とフランス音楽の様式的な対立と、
イタリアとフランスの政治上の対立が複合して激化したと思われます。
①フランス音楽の美学上の優位性⇒フランスの優位性の証明
②イタリア音楽の美学上の優位性⇒イタリアの優位性の証明
（①と②は便宜上の番号で、優位を示しません）
最初は音楽問題だけを扱っていた人々も、次第に周囲や背後の人々、
つまり、政治的に問題を扱う人と結びついて問題点が混乱し、
逆に、政治上の対立を行っていただけの人も、口実として
音楽様式や美学を引き合いに出すようになった、
と、考えられます。
詳細を知りたい場合は大き目の音楽事典や、
グラウト・パリスカの音楽史などをお読みになると良いと思います。
どうして世界の有名なコンクールは審査員席と舞台を壁で区切って
どこの国の誰が演奏してるかわからなくして
純粋に演奏だけで審査するようにしないのでしょうか
どこの国の誰が演奏してるかわからなくして
純粋に演奏だけで審査するようにしないのでしょうか
978 ：名無しの笛の踊り：2010/04/29(木) 22:13:33 ID:vHwD90IH
ギトリスというヴァイオリニストのＣＤってＨＭＶにあるもので全部ですか？
録音が少ない方なんでしょうか。。。
録音が少ない方なんでしょうか。。。
「ＨＭＶにあるもの」なんて言われても。
>>977
そんなことをしなくても、清廉な審査員は公正に評価するだろうし、
逆に、何か金が動いてたり組織的な不正があったとしたら、
ブラインド審査形式にしたとしても、何のかんのと策を弄して
不正な審査員には演奏者の素性が伝わるだろう。
結局、手間の割にはやる意味が薄いからでは。
そんなことをしなくても、清廉な審査員は公正に評価するだろうし、
逆に、何か金が動いてたり組織的な不正があったとしたら、
ブラインド審査形式にしたとしても、何のかんのと策を弄して
不正な審査員には演奏者の素性が伝わるだろう。
結局、手間の割にはやる意味が薄いからでは。
ドミンゴはコンクール審査員になった際、記者会見でクラシック(特にオペラ)も
ショービジネスだからビジュアルも選考基準になるって公言してたな
ショービジネスだからビジュアルも選考基準になるって公言してたな
>>977
なんで純粋に音楽だけで評価するんだ？
お前コンサートでも目をつぶって聴くのか？
そもそもコンクールなんてしょせんただのコンクールであって入賞するかどうかなんて大した意味はない。
まあ上位に入れないような奴はその程度の奴だがｗ
なんで純粋に音楽だけで評価するんだ？
お前コンサートでも目をつぶって聴くのか？
そもそもコンクールなんてしょせんただのコンクールであって入賞するかどうかなんて大した意味はない。
まあ上位に入れないような奴はその程度の奴だがｗ
985 ：名無しの笛の踊り：2010/04/30(金) 07:01:08 ID:q/D4dJAc
>>976
詳しくありがとうございます
詳しくありがとうございます
フライングブラボーというのが非常に嫌われているみたいですが、
どのようなものを指すのでしょうか？
私は演奏終了後、間髪を入れずに発するブラボーのことだと理解しています。
しかし、「のだめ」がフライングブラボーを助長しているという書き込みもあります。
確かに、あのドラマや映画では演奏終了後、しばらく沈黙した後、ブラボーの声で喝采が始まります。
しかし、「しばらく沈黙した後」であり、『のだめ』はむしろ演奏終了後の余韻を大切にするべし、という立場に立っているように思われるのですが？
それとも、ブラボーというのは拍手が始まってからでないと発してはいけないものなんですか？
ことわっておきますが、私は自分の声を録音してもらおうなんて気も趣味も勇気もありません。
どのようなものを指すのでしょうか？
私は演奏終了後、間髪を入れずに発するブラボーのことだと理解しています。
しかし、「のだめ」がフライングブラボーを助長しているという書き込みもあります。
確かに、あのドラマや映画では演奏終了後、しばらく沈黙した後、ブラボーの声で喝采が始まります。
しかし、「しばらく沈黙した後」であり、『のだめ』はむしろ演奏終了後の余韻を大切にするべし、という立場に立っているように思われるのですが？
それとも、ブラボーというのは拍手が始まってからでないと発してはいけないものなんですか？
ことわっておきますが、私は自分の声を録音してもらおうなんて気も趣味も勇気もありません。
まぁ、「空気読め」レベルの話だから
かっちりと定義するのは難しい。
のだめの話は知らん。
のだめスレで聞いたら。
かっちりと定義するのは難しい。
のだめの話は知らん。
のだめスレで聞いたら。
>>986
>私は演奏終了後、間髪を入れずに発するブラボーのことだと理解しています。
基本的にその理解でおｋだと思う。
ただ、適度な余韻がどのくらいなのかは楽曲や演奏や会場によって異なるから、
いつでも同じくらいのタイミングですれば良い、ということにはならない。
また、残響が消えても指揮者や奏者が「演奏モード」を解いていないなら、
まだ完全に演奏行為は終わっていないわけで、拍手やブラボーはためらわれるところ。
他にもいろいろあるが、まさに「空気読め」の世界の話。
それと、「のだめ」の影響でクラシックの演奏会に行くようになった人たちの中には、
あなたのように拍手やブラボーの適切な間について考えが及ばない人もいるみたいなのね。
残念ながら、「にわか」の人がマナーに関する無知ゆえに、
空気を読まない振る舞いをした例はあるみたいだ。
もっとも、普段からクラシックコンサートに通っているにも関わらず、
いつまで経ってもそのあたりの機微を理解できない人はいる。
「フラブラ厨」というやつだな。あれは本当に迷惑。
なお、正直なところ、自分が「のだめ」のドラマを見たかぎり、
フライングを助長しているとは感じなかったものの、
拍手やブラボーのタイミングが不自然だと感じたことはある。
（本物のコンサートではそのタイミングではならないだろう…ということ。）
あと、演奏中に客が声を発する（会話する）場面があって、
シナリオ上必要とはいえ、これはまずいのでは…と感じた記憶が。
参考スレ
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259765057/
>私は演奏終了後、間髪を入れずに発するブラボーのことだと理解しています。
基本的にその理解でおｋだと思う。
ただ、適度な余韻がどのくらいなのかは楽曲や演奏や会場によって異なるから、
いつでも同じくらいのタイミングですれば良い、ということにはならない。
また、残響が消えても指揮者や奏者が「演奏モード」を解いていないなら、
まだ完全に演奏行為は終わっていないわけで、拍手やブラボーはためらわれるところ。
他にもいろいろあるが、まさに「空気読め」の世界の話。
それと、「のだめ」の影響でクラシックの演奏会に行くようになった人たちの中には、
あなたのように拍手やブラボーの適切な間について考えが及ばない人もいるみたいなのね。
残念ながら、「にわか」の人がマナーに関する無知ゆえに、
空気を読まない振る舞いをした例はあるみたいだ。
もっとも、普段からクラシックコンサートに通っているにも関わらず、
いつまで経ってもそのあたりの機微を理解できない人はいる。
「フラブラ厨」というやつだな。あれは本当に迷惑。
なお、正直なところ、自分が「のだめ」のドラマを見たかぎり、
フライングを助長しているとは感じなかったものの、
拍手やブラボーのタイミングが不自然だと感じたことはある。
（本物のコンサートではそのタイミングではならないだろう…ということ。）
あと、演奏中に客が声を発する（会話する）場面があって、
シナリオ上必要とはいえ、これはまずいのでは…と感じた記憶が。
参考スレ
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259765057/
991 ：名無しの笛の踊り：2010/05/01(土) 06:04:26 ID:zD/g56KC
「スレ違いだ！」罵倒は覚悟なのですが
クラ初心者という訳ではないのですが、クラ技術に関しては初心者なのでお尋ねしたいのです。
iPodで主にピアノ曲（ピアノソロ及ピアノ協奏曲）を聴くにあたり、
エンコーダーはApple lossless、AFF、どちらがよいのでしょう？
曲と「雑音」のテストとして唸り声多し某ミラノ人著名ピアニストによる録音をApple LosslessとAACで聴き競べたのですが
いまいち差が聴きとれません。
ちなみに、CDからMacBookのituneに落としたものをiPodnanoに落とし、
iPodからはBOSEのiPod専用スピーカー、またはETYMOTICのER4Pを使用です。
心広き方、お教え、もしくは「このスレに行け！」とお導きください！
クラ初心者という訳ではないのですが、クラ技術に関しては初心者なのでお尋ねしたいのです。
iPodで主にピアノ曲（ピアノソロ及ピアノ協奏曲）を聴くにあたり、
エンコーダーはApple lossless、AFF、どちらがよいのでしょう？
曲と「雑音」のテストとして唸り声多し某ミラノ人著名ピアニストによる録音をApple LosslessとAACで聴き競べたのですが
いまいち差が聴きとれません。
ちなみに、CDからMacBookのituneに落としたものをiPodnanoに落とし、
iPodからはBOSEのiPod専用スピーカー、またはETYMOTICのER4Pを使用です。
心広き方、お教え、もしくは「このスレに行け！」とお導きください！
板違い
オーディオ板にでも行け
そっちでは「ウォークマン買えカス」とか言われそうではあるがｗ
オーディオ板にでも行け
そっちでは「ウォークマン買えカス」とか言われそうではあるがｗ
993 ：名無しの笛の踊り：2010/05/01(土) 06:32:01 ID:zD/g56KC
ありがとうよ。スレじゃない板ちがいだったのかオーディオ板いってくるけん今更ウォークマンなんて売っとらんて
わしどうせカスだからええがどうせやったらええ音で聴きたいけ
わしどうせカスだからええがどうせやったらええ音で聴きたいけ
ウォークマンのほうがいい音だと評判なんだが？
◆よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
↑は次スレのテンプレの誤爆です
というわけで次スレできました
★クラシック初心者質問スレッド PART54★
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272684512/
というわけで次スレできました
★クラシック初心者質問スレッド PART54★
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272684512/