男声合唱のための４つめのスレッド(2)
1 ：名無しの笛の踊り：
最新の書き込みがあった翌日にdat落ちとは……。ということで急きょ続編スレたてますた。
(元ネタは苦しいけどBustoのつもり)
♪男声合唱♪
http://music.2ch.net/classical/kako/977/977144433.html
男声合唱あそびスレ II
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010508263/
【オーヒコーェ】男声合唱のためのスレッドIII
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027610663/l50
男声合唱のためのスレッドⅢ～2曲目～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032356449/l50
引き念仏【男声合唱のためのスレッドIII】3曲目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036845598/l50
男声合唱のための４つの小さな祈り
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049382286/l50
男声合唱 作品第肆 ＠名無しの合唱等掲示板（仮）
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
(元ネタは苦しいけどBustoのつもり)
♪男声合唱♪
http://music.2ch.net/classical/kako/977/977144433.html
男声合唱あそびスレ II
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010508263/
【オーヒコーェ】男声合唱のためのスレッドIII
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027610663/l50
男声合唱のためのスレッドⅢ～2曲目～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032356449/l50
引き念仏【男声合唱のためのスレッドIII】3曲目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036845598/l50
男声合唱のための４つの小さな祈り
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049382286/l50
男声合唱 作品第肆 ＠名無しの合唱等掲示板（仮）
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
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2 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 16:01 ID:+Ohx4QsS
２なら夏までに彼女が出来る
3 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 16:02 ID:+Ohx4QsS
っしゃ！
がんがれ……
5 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 22:17 ID:CDRejvLp
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051263035/112 に書いたけど反響がないのでこっちへ。
立教のグリーフェスティバル。漏れはいけなかったのでリポートと感想きぼんぬ。
東京六連などで話題の指揮者・高坂氏が登場しているようだし。
あと、前スレ417の
> 土曜日にあった明立のレポート希望。
> 長岡京界隈でメンネルＯＢを数名見かけたような気がしたけど。
についても（こっちは漏れのカキコじゃないが）おながいします。
立教のグリーフェスティバル。漏れはいけなかったのでリポートと感想きぼんぬ。
東京六連などで話題の指揮者・高坂氏が登場しているようだし。
あと、前スレ417の
> 土曜日にあった明立のレポート希望。
> 長岡京界隈でメンネルＯＢを数名見かけたような気がしたけど。
についても（こっちは漏れのカキコじゃないが）おながいします。
6 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 13:04 ID:CUMRYa0F
age
>>1 おつかれさま。
明立行って来たよ。立命館は上手くなったね。
合唱有名校から多数推薦で呼んでる事もあって
良きにつけ悪しきにつけ高校生っぽい演奏だった。
丁寧だけどあまり迫力はない。でも最近の主流かな、こういうの。
『新しい歌』でわりと言葉が聞き取れたのは好印象。
明治は初めて聴いたけど、大久保さんボイトレであの声か？ って感じ。
宗教曲歌うにはスカスカすぎるように感じた。
学指揮が松下耕そっくりの指揮をするのは面白かった。
おじいさんたちの２ステージはそれなりの仕上がり。
信長さんの新曲は今いち好きになれなかった。
『新しい』『うたうべき』とどう違うんだろうと思った。
海鳥は、まぁ合同だしこんなもんでしょう。
人数が多いゆえの吠え過ぎはまぁ御愛嬌。
練習不足のせいか荒は目立ったけど、なかなかの演奏。
アンコールで『富士山第弐拾壱』はしんどそうだった。
トップがばたばたと倒れていくのが。。
客入りがいまいちだったのが気になったけど、
800円分は楽しめる演奏会だったかな。
長くてごめん。
明立行って来たよ。立命館は上手くなったね。
合唱有名校から多数推薦で呼んでる事もあって
良きにつけ悪しきにつけ高校生っぽい演奏だった。
丁寧だけどあまり迫力はない。でも最近の主流かな、こういうの。
『新しい歌』でわりと言葉が聞き取れたのは好印象。
明治は初めて聴いたけど、大久保さんボイトレであの声か？ って感じ。
宗教曲歌うにはスカスカすぎるように感じた。
学指揮が松下耕そっくりの指揮をするのは面白かった。
おじいさんたちの２ステージはそれなりの仕上がり。
信長さんの新曲は今いち好きになれなかった。
『新しい』『うたうべき』とどう違うんだろうと思った。
海鳥は、まぁ合同だしこんなもんでしょう。
人数が多いゆえの吠え過ぎはまぁ御愛嬌。
練習不足のせいか荒は目立ったけど、なかなかの演奏。
アンコールで『富士山第弐拾壱』はしんどそうだった。
トップがばたばたと倒れていくのが。。
客入りがいまいちだったのが気になったけど、
800円分は楽しめる演奏会だったかな。
長くてごめん。
崇○からけっこういっているのでは???
頑張って立て直してクレイ！
頑張って立て直してクレイ！
○徳か……
10 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 00:16 ID:6cB2JTPD
明日は四連ですぞい。
12 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 01:13 ID:wWsG7v5v
>9
さようですな。
Ｓ席とったが期待できるかな？
さようですな。
Ｓ席とったが期待できるかな？
13 ：12：03/06/28 01:14 ID:wWsG7v5v
スマソ。
>10だった。
>10だった。
今日は合同ＧＰかな
関西勢はオリセンに泊まるのだろうか？
関西勢はオリセンに泊まるのだろうか？
15 ：スヴァンホルム日本ツァー開始！：03/06/28 12:32 ID:gN4xR89Q
6/26伊丹公演にて
ホール主催の世界の民族音楽を紹介する演奏会シリーズの一環として
企画・招聘されたので演奏の9割が民謡を主題とするものとなったのが
残念。だがで出来は凄まじくこれを「男声合唱」と言うのならば、今まで
聴いてきた「男声合唱」と称してきた合唱はなんだったのか？と自問自答
するほど良くハモり声の押し出しも強く、おまけに指揮者も29歳の美女と
きた日にゃ・・・・・・・ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アンコールは「いい湯だな」「偽ヨイク」「Rande」と多彩。これから7/22
までのツァー期待して良し。
又、招聘先の製作によるCDも販売され、終演後交歓を兼ねたサイン会も行わ
れていた。
ホール主催の世界の民族音楽を紹介する演奏会シリーズの一環として
企画・招聘されたので演奏の9割が民謡を主題とするものとなったのが
残念。だがで出来は凄まじくこれを「男声合唱」と言うのならば、今まで
聴いてきた「男声合唱」と称してきた合唱はなんだったのか？と自問自答
するほど良くハモり声の押し出しも強く、おまけに指揮者も29歳の美女と
きた日にゃ・・・・・・・ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アンコールは「いい湯だな」「偽ヨイク」「Rande」と多彩。これから7/22
までのツァー期待して良し。
又、招聘先の製作によるCDも販売され、終演後交歓を兼ねたサイン会も行わ
れていた。
16 ：12：03/06/28 23:39 ID:wWsG7v5v
４連、バーバーショップ
指揮が広瀬さんてことは漏れらも歌うのか
指揮が広瀬さんてことは漏れらも歌うのか
四連終了。で私的順位は
1 関学
2 早稲田
3 同志社
3 慶應
ちなみに2位と3位の間には越えられない壁ありです。
合同は素晴らしかった。広瀬マンセ－
1 関学
2 早稲田
3 同志社
3 慶應
ちなみに2位と3位の間には越えられない壁ありです。
合同は素晴らしかった。広瀬マンセ－
関学はちょっとうとうとしてしまった。
早稲田はピアニストが危なかったか。指揮者よかった。
バーバーショップは楽しいね。
早稲田はピアニストが危なかったか。指揮者よかった。
バーバーショップは楽しいね。
19 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 01:47 ID:UqSLtkm8
私的には早慶がAクラス。同関がBクラス。
同関は発声の基礎部分が破綻している。これが17の言う「越えられない壁」
を生んでいる。早同は目指す方向性は同じだが、早稲田は新たに身に付けた
発声（うまく仕上がっている）を持て余していて「唄わされている」し、
同志社は唄い方は理解しているがそれに伴う発声の支えが雑と言うより理解
してない。関学は宗教曲らしく唄っていたが発声が高等部以下で幼い。軽く
唄おうとして呼吸が雑。慶応は良い意味で予想を裏切ってくれた。三団で
唯一まともなベルカントを目指したが人数が少ないぶん手入れが行き届いた
のかうまく機能していた。
で私的順位は
1 合同
2 早稲田
2 慶応
3 同志社
4 関学
同関は発声の基礎部分が破綻している。これが17の言う「越えられない壁」
を生んでいる。早同は目指す方向性は同じだが、早稲田は新たに身に付けた
発声（うまく仕上がっている）を持て余していて「唄わされている」し、
同志社は唄い方は理解しているがそれに伴う発声の支えが雑と言うより理解
してない。関学は宗教曲らしく唄っていたが発声が高等部以下で幼い。軽く
唄おうとして呼吸が雑。慶応は良い意味で予想を裏切ってくれた。三団で
唯一まともなベルカントを目指したが人数が少ないぶん手入れが行き届いた
のかうまく機能していた。
で私的順位は
1 合同
2 早稲田
2 慶応
3 同志社
4 関学
コンダクターズはうまかった。
確かにコンダクターズ良かったね
合同良かった！わくわくして見れた！
最後の黒人霊歌の立ち上がっていく様子、鳥肌もんでした。
久々に四連の合同を堪能出来た気がした
合同良かった！わくわくして見れた！
最後の黒人霊歌の立ち上がっていく様子、鳥肌もんでした。
久々に四連の合同を堪能出来た気がした
私的には、
１．合同
２．関学
２．早稲田
３．慶応
４．同志社
慶応のは、アレはどういう発声が身に付いてると…？地声にしか聞こえなかったんだけれど。
１．合同
２．関学
２．早稲田
３．慶応
４．同志社
慶応のは、アレはどういう発声が身に付いてると…？地声にしか聞こえなかったんだけれど。
23 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 10:08 ID:UO4PWHxc
皆さん見に行かれたようで｡
広瀬さんのバーバーショップ面白かったらしいですね｡
ビデオ出たら後輩に借りよ
広瀬さんのバーバーショップ面白かったらしいですね｡
ビデオ出たら後輩に借りよ
24 ：age：03/06/30 12:10 ID:WvrcWTy4
順位としては
１．合同
２．早稲田
２．慶應
３．関学
４．同志社
>>22
変な発声も耳についたが、それは人数の問題で、
発声はそれなりによかったのでは？
去年もロビーストームやったようですが、
今年も駅前でやってましたね。
１．合同
２．早稲田
２．慶應
３．関学
４．同志社
>>22
変な発声も耳についたが、それは人数の問題で、
発声はそれなりによかったのでは？
去年もロビーストームやったようですが、
今年も駅前でやってましたね。
25 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 12:22 ID:q4Ayx60g
関学と立教がジョインやるんだって?
順位とか付けてもだめだろうね。
評価の前提が違いすぎる・・・。
評価の前提が違いすぎる・・・。
順位というよりは「満足度の高さ」と言ったところでしょうか？
>>26-27
「好み順」でしょ。だから他の人と比べっこしても意味がないと思われ。
「好み順」でしょ。だから他の人と比べっこしても意味がないと思われ。
文句つけたかったら論理的につけろ、ということだ
30 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 23:21 ID:j70NckHx
てか、同志社って、選んだ曲がほかと比べて、地味系すぎたような気が。
31 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 00:23 ID:+5LpWvYx
早稲田って音色変わったと思ったら、
ヤマケンさんボイトレ辞めてたんやね。
昔の音量命みたいなのもよかったけど、
今の理性的な歌い方もまた面白いとオモタ
ヤマケンさんボイトレ辞めてたんやね。
昔の音量命みたいなのもよかったけど、
今の理性的な歌い方もまた面白いとオモタ
合同がよかった。というかジェリコがよかった。
個人的には関学がうまいと思った。
あと早稲田は今のほうが好き
個人的には関学がうまいと思った。
あと早稲田は今のほうが好き
33 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 07:12 ID:/bkt4z0A
30>うまくいけは「渋い！」と賞賛されたのだが
期待が大きかった分叩かれてるね。
ロマン派唄うにゃ体力不足だった。
双六でいえば「スタートにもどる」だな。
7/13のリベンジに期待したい。
期待が大きかった分叩かれてるね。
ロマン派唄うにゃ体力不足だった。
双六でいえば「スタートにもどる」だな。
7/13のリベンジに期待したい。
34 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 21:36 ID:+RZRGMx9
ここまでの感想を見る限りでは、
同志社が総じてイマイチ、早稲田が総じて好評価、
関学は好き嫌いが分かれる、慶応は良くも悪くもなし、
んで、合同が一番良かったと。
ってとこですか？
私は聞いててどこも良かったなぁ、と思ったのですが。
そういえば、この演奏会ラジオで放送されるそうですね？
どなたか詳細ご存知でないですか？
同志社が総じてイマイチ、早稲田が総じて好評価、
関学は好き嫌いが分かれる、慶応は良くも悪くもなし、
んで、合同が一番良かったと。
ってとこですか？
私は聞いててどこも良かったなぁ、と思ったのですが。
そういえば、この演奏会ラジオで放送されるそうですね？
どなたか詳細ご存知でないですか？
35 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 23:06 ID:WwqgUZVW
８／１６日（土）にＮＨＫ－ＦＭにて、
午後０：１５～２：００の予定で放送されます。
午後０：１５～２：００の予定で放送されます。
関学は総じてスタミナ不足だろ
明らかに
本気で体力つけようとは思わないのかね？
明らかに
本気で体力つけようとは思わないのかね？
関学はいい音鳴ってたと思うよ。
たぶん四団体がコンクールにでてたら一番いい点つくのは関学だろ。
まあコンクールなんて糞喰らえだが。
たぶん四団体がコンクールにでてたら一番いい点つくのは関学だろ。
まあコンクールなんて糞喰らえだが。
38 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 23:24 ID:9NrJR098
同志社も、悪い訳ではなく、曲的に要求されるレベルが高すぎて、どうしても
もう一歩、という印象がぬぐいきれなかった感があるね。
なんか、思いっきり、同志社びいきみたいだが、同志社は、テクニカルな曲ばかり
選んでるなーという印象がある。難しい曲にチャレンジしてるっていうのは、
なんか好感がもてるなーと思うよ。
むしろ、今回同志社は、カレソンが良かったかな。なんか、聞いててぞくっときた。
合同が良かったのは激しく同意。無理に難曲を取り上げるのではなく、
親しみやすい感じにしたのは、大正解だと思う。ジェリコはマジかっこよかった。
もう一歩、という印象がぬぐいきれなかった感があるね。
なんか、思いっきり、同志社びいきみたいだが、同志社は、テクニカルな曲ばかり
選んでるなーという印象がある。難しい曲にチャレンジしてるっていうのは、
なんか好感がもてるなーと思うよ。
むしろ、今回同志社は、カレソンが良かったかな。なんか、聞いててぞくっときた。
合同が良かったのは激しく同意。無理に難曲を取り上げるのではなく、
親しみやすい感じにしたのは、大正解だと思う。ジェリコはマジかっこよかった。
39 ：スーパーグリー：03/07/02 00:16 ID:U1U+v157
男声合唱界の次のイベントはなんですか？
41 ：15：03/07/02 06:46 ID:mpL0Vkhb
40>スレ違いかぁ。さびしいね。
39.40>7/21大フェスでのOB四連かな？このレスではバカにしている
人の方が多いけど。
ただ、現役と比較して出来ないことは有るが、現役が出来なく
なったことは出来る（爆）「後ろ向き」だと批判されるのは当り前。
未来に絶望して自殺するよりか過去の栄光に涙して生きる力を得たい
方のための「癒し系」かな？1960、70年代がブームなので現役より
トレンドかも。社会的にね。
これもレスなしだろうなぁ(^^;
39.40>7/21大フェスでのOB四連かな？このレスではバカにしている
人の方が多いけど。
ただ、現役と比較して出来ないことは有るが、現役が出来なく
なったことは出来る（爆）「後ろ向き」だと批判されるのは当り前。
未来に絶望して自殺するよりか過去の栄光に涙して生きる力を得たい
方のための「癒し系」かな？1960、70年代がブームなので現役より
トレンドかも。社会的にね。
これもレスなしだろうなぁ(^^;
42 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 09:49 ID:Q7FDAIf6
>>40
今年のSvanholmは妙に客受けを狙った選曲が目立つね。正直いまいち。
やってることが浅く感じるよ。
比較としては１０月だったかに来日するYL。湯浅の新作などやるらしい。＞既出
このへんは賛否ありそうだけど、YLのスタイルが好きだ。
OB４連は歌を聴きに行くというより古を懐かしむ人が集まる場所だろ？
そっちのほうが社会的にトレンド～なんて、男声合唱を馬鹿にしすぎ。
いいかげん、ああいう合唱が見向きもされていないことに気付いてくれよ。
>>39
これから本番の男声つーとOB四連と同日のお江戸コラリアーズくらいか？
新しい歌をやるようだが・・・詳細きぼん
今年のSvanholmは妙に客受けを狙った選曲が目立つね。正直いまいち。
やってることが浅く感じるよ。
比較としては１０月だったかに来日するYL。湯浅の新作などやるらしい。＞既出
このへんは賛否ありそうだけど、YLのスタイルが好きだ。
OB４連は歌を聴きに行くというより古を懐かしむ人が集まる場所だろ？
そっちのほうが社会的にトレンド～なんて、男声合唱を馬鹿にしすぎ。
いいかげん、ああいう合唱が見向きもされていないことに気付いてくれよ。
>>39
これから本番の男声つーとOB四連と同日のお江戸コラリアーズくらいか？
新しい歌をやるようだが・・・詳細きぼん
43 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 10:10 ID:dAZT6NVP
ストラヴィンスキー「星の王」、ブラームス「アルトラプソディー」
のおすすめのＣＤを教えてください。
のおすすめのＣＤを教えてください。
>>41
前に誰かが書いていたけど、
ＯＢ四連こそ、『旧来の男声合唱』そのものかと思う。
浅井さんの『富士山』にいまさら新しい発見があると思えないし。
（演奏としていい悪いは別にして、だいたいどんな演奏か予想がつくもの）
現役よりも１人１人の声がよく飛んで、
もちろん、いくつになっても合唱好きな方々だというのは同意ですわ。
聴きに行くので、ぜひ、あっと驚かせて下さい。
>>42
15さんが書いていた通り、いたみアイフォニック主催の
世界音楽シリーズってことで、演奏する曲がスウェーデン民謡に
片寄ったのはいたしかたないかと。
それは覚悟の上だったんで十分楽しめましたよ僕は。
日本の合唱団が外国に出たとして、
日本民謡だけで演奏会する根性はないだろうなぁ。
それだけのパワーのあるアレンジがないのだろうけど。
前に誰かが書いていたけど、
ＯＢ四連こそ、『旧来の男声合唱』そのものかと思う。
浅井さんの『富士山』にいまさら新しい発見があると思えないし。
（演奏としていい悪いは別にして、だいたいどんな演奏か予想がつくもの）
現役よりも１人１人の声がよく飛んで、
もちろん、いくつになっても合唱好きな方々だというのは同意ですわ。
聴きに行くので、ぜひ、あっと驚かせて下さい。
>>42
15さんが書いていた通り、いたみアイフォニック主催の
世界音楽シリーズってことで、演奏する曲がスウェーデン民謡に
片寄ったのはいたしかたないかと。
それは覚悟の上だったんで十分楽しめましたよ僕は。
日本の合唱団が外国に出たとして、
日本民謡だけで演奏会する根性はないだろうなぁ。
それだけのパワーのあるアレンジがないのだろうけど。
45 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 13:30 ID:rejimW8E
早稲田のピアニストは最悪でした。
声がいいのはわかったから、「歌」を聞かせてくれよ。
声がいいのはわかったから、「歌」を聞かせてくれよ。
46 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 14:22 ID:fOnES6tu
>「歌」を聞かせてくれよ
概ね同意。あと発声もトップはかなりいいので、
下三声はもうちょっとがんばってみよう。
概ね同意。あと発声もトップはかなりいいので、
下三声はもうちょっとがんばってみよう。
47 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 14:27 ID:Uxh9/ib+
ＯＢ四連が良い悪い別にして､
参加している人達には敬意をはらうよ｡
まだ20代の若造じゃ感じれん事を､
彼らは当たり前のように言うから。
｢ただ歌う事が好きだから、歌っている｣
合唱をする上でこれ以上ピュアな理由ってあるかい？
参加している人達には敬意をはらうよ｡
まだ20代の若造じゃ感じれん事を､
彼らは当たり前のように言うから。
｢ただ歌う事が好きだから、歌っている｣
合唱をする上でこれ以上ピュアな理由ってあるかい？
48 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 20:09 ID:LqFi3CL7
>>47
みんながそういう姿勢ならいんだが、
実際はそうでもないんだよね。
昔は良かったＯＢとか、現役時代の人間関係を
そのまま持ち込む人とかね。
学生時代からの惰性でやってて、自分たちは魅力的な音楽を
しているだろうかと自問する姿勢がないとね。
みんながそういう姿勢ならいんだが、
実際はそうでもないんだよね。
昔は良かったＯＢとか、現役時代の人間関係を
そのまま持ち込む人とかね。
学生時代からの惰性でやってて、自分たちは魅力的な音楽を
しているだろうかと自問する姿勢がないとね。
49 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 20:13 ID:LqFi3CL7
>>42
しかし、日本じゃ大学グリーとＯＢ合唱団をのけたら
殆ど男声合唱団は残らないからなあ。
ＯＢ合唱団じゃない社会人男声合唱団って少ないし、
それなり名のある指揮者の作った男声合唱団にしてところで、
その人の副業の域をでないというか・・・。
栗とか耕にはもっと頑張ってほしいもんだが。
しかし、日本じゃ大学グリーとＯＢ合唱団をのけたら
殆ど男声合唱団は残らないからなあ。
ＯＢ合唱団じゃない社会人男声合唱団って少ないし、
それなり名のある指揮者の作った男声合唱団にしてところで、
その人の副業の域をでないというか・・・。
栗とか耕にはもっと頑張ってほしいもんだが。
チョト遅れたが…
東西四連行ってきましたよ。
順位付けるなら
慶応
関学
同志社
早稲田
「超え壁」は同早の間にあり。
この壁は「ハーモニーができているか、否か」
早稲田は取り上げた曲自体が、中学校の音楽コンクールみたい。
それはそれでいいとしても、日本語の歌詞がまったくわからん。
唯一の日本語だったのにとても残念。
いつもながら鳥肌の立つ発声も聞かせてもらえたし
去年はまだよかったのに…
慶応はブルさんが背水の陣で臨んできただけに、ここ数年では一番よかった。
去年はたたかれまくってましたからね、慶応は。
関学は良くも悪くも人数が少ない。
同志社はただただ「おもしろくない」
広瀬さんのおかげで、コンサート自体はよいまとまりを見せたと思う。
バーバーショップは、いざというときの切り札的になりつつあると思う。
来年はどうするんだろう…
長書き、すまぬ…
東西四連行ってきましたよ。
順位付けるなら
慶応
関学
同志社
早稲田
「超え壁」は同早の間にあり。
この壁は「ハーモニーができているか、否か」
早稲田は取り上げた曲自体が、中学校の音楽コンクールみたい。
それはそれでいいとしても、日本語の歌詞がまったくわからん。
唯一の日本語だったのにとても残念。
いつもながら鳥肌の立つ発声も聞かせてもらえたし
去年はまだよかったのに…
慶応はブルさんが背水の陣で臨んできただけに、ここ数年では一番よかった。
去年はたたかれまくってましたからね、慶応は。
関学は良くも悪くも人数が少ない。
同志社はただただ「おもしろくない」
広瀬さんのおかげで、コンサート自体はよいまとまりを見せたと思う。
バーバーショップは、いざというときの切り札的になりつつあると思う。
来年はどうするんだろう…
長書き、すまぬ…
新しい歌はサビの部分の音域が高くて（特に一曲目）、
言葉が聞き取りづらいんだよね。
でも、個人的には好きな曲。
きっと聞くより歌うほうがもっと楽しいんだろうなと思う。
言葉が聞き取りづらいんだよね。
でも、個人的には好きな曲。
きっと聞くより歌うほうがもっと楽しいんだろうなと思う。
>>50
早稲田は痛かったね…
なぜこの板で好評なのかわかりませんな。
「人数が多いから」なんだろうけど、だいぶ多い割合の人間が歌い散らかしてるような
気がしました。
同志社の「面白くない」には、反対ですけどね。
ロマン派に挑んだこと自体を評価したいですね。
面白おかしくしようという方向をそもそも目指さなかったでは？
ドイツ語の発音もきっちりとそろえていこうという姿勢が見えましたし、
最近の学生の中では、一番しっかりとドイツ語を歌ったんじゃないですか？
去年だか一昨年の関学はたまに背筋が凍るようなドイツ語歌ってましたし…
早稲田は痛かったね…
なぜこの板で好評なのかわかりませんな。
「人数が多いから」なんだろうけど、だいぶ多い割合の人間が歌い散らかしてるような
気がしました。
同志社の「面白くない」には、反対ですけどね。
ロマン派に挑んだこと自体を評価したいですね。
面白おかしくしようという方向をそもそも目指さなかったでは？
ドイツ語の発音もきっちりとそろえていこうという姿勢が見えましたし、
最近の学生の中では、一番しっかりとドイツ語を歌ったんじゃないですか？
去年だか一昨年の関学はたまに背筋が凍るようなドイツ語歌ってましたし…
合同良かったですね。広瀬さんを選んだことは成功だったんじゃないかな。
選曲については、自分たちの今の技術力にあった曲を選んできっちり完成させるか、
あえて、ハードル高めの曲にチャレンジしてみるかの２通りがあると思う。
今年の同志社は後者の方かな。ハードルを越えきれてはいなかったけど。
選曲については、自分たちの今の技術力にあった曲を選んできっちり完成させるか、
あえて、ハードル高めの曲にチャレンジしてみるかの２通りがあると思う。
今年の同志社は後者の方かな。ハードルを越えきれてはいなかったけど。
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030616-fukushima.html
○福島男性合唱団によるファンファーレ合唱
七夕賞（ＧＩＩＩ）のファンファーレを福島男性合唱団が合唱いたします。また、七夕賞の馬場入場前に福島市出身の作曲家 古関裕而さんが作曲した「あこがれの郵便馬車」を合唱いたします。
実施日 ： ７月１３日（日）
場 所 ： ウイナーズサークル
毎年、いろんなところが演奏している福島の重賞ファンファーレだけど、ことしは合唱だとか。
しかし、ＪＲＡも団名を間違えるなよ。
○福島男性合唱団によるファンファーレ合唱
七夕賞（ＧＩＩＩ）のファンファーレを福島男性合唱団が合唱いたします。また、七夕賞の馬場入場前に福島市出身の作曲家 古関裕而さんが作曲した「あこがれの郵便馬車」を合唱いたします。
実施日 ： ７月１３日（日）
場 所 ： ウイナーズサークル
毎年、いろんなところが演奏している福島の重賞ファンファーレだけど、ことしは合唱だとか。
しかし、ＪＲＡも団名を間違えるなよ。
55 ：名無しさんの笛の踊り：03/07/03 12:55 ID:???
浅井さんは最近ますます政治圧力をかけるのがひどいみたいだな
笑顔の仮面の下がとんでもないというのは実話か。。。
笑顔の仮面の下がとんでもないというのは実話か。。。
来年の同志社100周年にはからんでくるのかな？ 浅井さん。
現役と距離が近いのはどうみても伊東さんだろうけど。
陽ちゃん先生の最初の弟子と最後の弟子。浅からぬ因縁ですな。
浅井さんは最近男声合唱団を振っていないから
そういう意味ではＯＢ四連をききにいくのもよいかも。
現役と距離が近いのはどうみても伊東さんだろうけど。
陽ちゃん先生の最初の弟子と最後の弟子。浅からぬ因縁ですな。
浅井さんは最近男声合唱団を振っていないから
そういう意味ではＯＢ四連をききにいくのもよいかも。
57 ：名無しの笛の踊り：03/07/03 15:38 ID:gPDn6lpB
56>芸風は表裏一体。
しかし人間性は
伊東⇒人嫌いの研究者
浅井⇒野心的な中小企業の社長
ときたもんだ。
しかも共に典型的京都人で本音が見えにくい。
浅井はOB会ではアウトサイダー（OB四連でも
出演を反対した派閥は存在するし、それは浅井
本人も自覚している。いきさつはエコーのHP
にて）
伊東は2005の世界合唱フェスティバル
に現役を担ぎ出すために浅井とは着かず離れずで
苦労しているみたい。
しかし人間性は
伊東⇒人嫌いの研究者
浅井⇒野心的な中小企業の社長
ときたもんだ。
しかも共に典型的京都人で本音が見えにくい。
浅井はOB会ではアウトサイダー（OB四連でも
出演を反対した派閥は存在するし、それは浅井
本人も自覚している。いきさつはエコーのHP
にて）
伊東は2005の世界合唱フェスティバル
に現役を担ぎ出すために浅井とは着かず離れずで
苦労しているみたい。
58 ：名無しの笛の踊り：03/07/03 15:47 ID:aRT8HWjv
四連で歌ってました。ちなみにＤ志社です。
評価低いよ～･ﾟ･(ﾉ◇`)･ﾟ･
ごめんなさい、俺がもっと上手くうたえれば…。
今回のドイツ語曲は自分のグリー人生で２番目に難しかったです(１番は神様のレター…)。
合同は皆さんの言われる通り成功してよかったですよ、去年とかはほんとにヤバ(ry
この前の定演でラ・マンチャやりましたけど、
やっぱ動きつけたら楽しいですねぇ。
これからもこんなんやりたいです。
身内に書き込みばれたらイタイのでsageで…
評価低いよ～･ﾟ･(ﾉ◇`)･ﾟ･
ごめんなさい、俺がもっと上手くうたえれば…。
今回のドイツ語曲は自分のグリー人生で２番目に難しかったです(１番は神様のレター…)。
合同は皆さんの言われる通り成功してよかったですよ、去年とかはほんとにヤバ(ry
この前の定演でラ・マンチャやりましたけど、
やっぱ動きつけたら楽しいですねぇ。
これからもこんなんやりたいです。
身内に書き込みばれたらイタイのでsageで…
61 ：名無しの笛の踊り：03/07/04 01:15 ID:C0lFs5TY
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた!!
ここのサイト、すごく（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここのサイト、すごく（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
60の気持ちを無視しまくる61
61は機械的なカキコでしょ。
>60
同志社もよかったよ。でも、曲があんまり魅力的じゃなかったかな。
そんなに、悲嘆するようなできじゃないと思う。
順位付けなんて個人の好みだしさ。
>60
同志社もよかったよ。でも、曲があんまり魅力的じゃなかったかな。
そんなに、悲嘆するようなできじゃないと思う。
順位付けなんて個人の好みだしさ。
>>63
もちろん知ってますよ
もちろん知ってますよ
〉63
はげましレスありがとです。
はげましレスありがとです。
同志社はｳﾞｫﾙﾌ､慶應はブラー蒸すをやってたが、これって仕組んでたのかな？
67 ：名無しの笛の踊り：03/07/04 13:46 ID:2mqZw0R5
66>仕組んではいないでしょ。慶応はフレッシュをくわえて
手堅くしあげようとしたらこれしかなかったのでは？
60>・・・そうかあ、そんなに合同はたのしかったかぁ・・・
別に無理に単独で自分の首をしめてマゾっぽい快感に
ひたる事はないよ。「神様・・・」も締め切り直前に
決定し実質一ヶ月の練習で強引に暗譜に追い込んだ
代物だったし。もっとこんなんやってもええんちゃう？
ただ自己チュウにはならんようにね。
手堅くしあげようとしたらこれしかなかったのでは？
60>・・・そうかあ、そんなに合同はたのしかったかぁ・・・
別に無理に単独で自分の首をしめてマゾっぽい快感に
ひたる事はないよ。「神様・・・」も締め切り直前に
決定し実質一ヶ月の練習で強引に暗譜に追い込んだ
代物だったし。もっとこんなんやってもええんちゃう？
ただ自己チュウにはならんようにね。
慶應は1年はオンステしてません。
69 ：名無しの笛の踊り：03/07/04 17:08 ID:T8IP/1+y
四連は一年生は誰もオンステ出来ません｡
大昔は知らんが｡
大昔は知らんが｡
>>60
ｸﾞﾘｰﾒﾝｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
漏れは四連逝けなかったのでちょっと心配なんだが。
まあ叩かれるのはそれだけ期待が大きかったからやろ。
それでも何故評価が低いのかちゃんと反省はしないとね。
１３日は聴きに行くからリベンジ頼むよ～。がんがれ！
ｸﾞﾘｰﾒﾝｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
漏れは四連逝けなかったのでちょっと心配なんだが。
まあ叩かれるのはそれだけ期待が大きかったからやろ。
それでも何故評価が低いのかちゃんと反省はしないとね。
１３日は聴きに行くからリベンジ頼むよ～。がんがれ！
72 ：名無しの笛の踊り：03/07/05 02:10 ID:bfFsvaLd
73 ：名無しの笛の踊り：03/07/05 11:46 ID:BxVrUlTH
このスレではタリスコ行った人いないの？
74 ：名無しの笛の踊り：03/07/05 15:15 ID:htLFo98E
四連には行けなかったのですが、同志社はヴォルフ
（三つの歌？）と何を歌ったんですか。
（三つの歌？）と何を歌ったんですか。
ヴぉ流布って「なーいわちんちん」ってやつですか？
>>75 意味わからん
77 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 05:43 ID:jX/QsQVo
74>
「三つの男声合唱曲」（ヴォルフ）
「メーリケ合唱曲集」より「少年鼓手」（ディストラー）
「我らは野を行く」（ダーフィト）
正直、ここまでは地味ながらかなりの出来。しかし
「年老いた兵士」（コルネリウス）
これがパワー不足でBariのパートソロから崩壊。
もったいなかった。
「終わりよければ・・・」の逆パターンだったよね。
「三つの男声合唱曲」（ヴォルフ）
「メーリケ合唱曲集」より「少年鼓手」（ディストラー）
「我らは野を行く」（ダーフィト）
正直、ここまでは地味ながらかなりの出来。しかし
「年老いた兵士」（コルネリウス）
これがパワー不足でBariのパートソロから崩壊。
もったいなかった。
「終わりよければ・・・」の逆パターンだったよね。
78 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 13:49 ID:nl4uTQA9
ちなみに今回のD志社は内部でごたごたがありすぎてぼろぼろでした
エールをカットされた部員が10人くらいいてバスの人数はトップの半分も
いなかったんじゃないかなあwww
全ステカットされたメンバーもいてもはや合唱団ではなかったような
エールをカットされた部員が10人くらいいてバスの人数はトップの半分も
いなかったんじゃないかなあwww
全ステカットされたメンバーもいてもはや合唱団ではなかったような
79 ：名なし：03/07/06 13:59 ID:nl4uTQA9
こんかいのD志社は内部でごたごたがありすぎてぼろぼろでした
エールなんかカットされた部員が10人くらいいて
ベースはトップの半分くらいしかいなかったんじゃないかなあw
全ステカットされた部員もいてすごかったですよ
エールなんかカットされた部員が10人くらいいて
ベースはトップの半分くらいしかいなかったんじゃないかなあw
全ステカットされた部員もいてすごかったですよ
なんなんだ
81 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 14:23 ID:lWET2wTY
四連意見です。
一生懸命歌っているし、楽しめました。
ただ、自分たちで歌うのが精一杯というか、消化し切れてないというか。
昔みたいな「吼えてやる！」的な演奏？を目指す必要は
全くないと思うんですが、
「お金と時間を使って聴きに来ている聴衆」に
「何かを伝えたい」「効果的に表現できているか考えている」
という意思はあまり感じられなくて残念。
歌いきれてないか、自分たちだけで完結しているように思いました。
こちらも、仕事ばかりの毎日で、感性のアンテナも錆びているのかも。
一生懸命歌っているし、楽しめました。
ただ、自分たちで歌うのが精一杯というか、消化し切れてないというか。
昔みたいな「吼えてやる！」的な演奏？を目指す必要は
全くないと思うんですが、
「お金と時間を使って聴きに来ている聴衆」に
「何かを伝えたい」「効果的に表現できているか考えている」
という意思はあまり感じられなくて残念。
歌いきれてないか、自分たちだけで完結しているように思いました。
こちらも、仕事ばかりの毎日で、感性のアンテナも錆びているのかも。
>>79
全ステカットなんてざらじゃないの＞同グリ
昔フルメンバーでも４０人いなかったのに
カットしまくって単独３０人以下の時もあったよ。
歌えないやつはオンステさせないのが四連だろ。
ワグネルも四連カット多かったなあ。
全ステカットなんてざらじゃないの＞同グリ
昔フルメンバーでも４０人いなかったのに
カットしまくって単独３０人以下の時もあったよ。
歌えないやつはオンステさせないのが四連だろ。
ワグネルも四連カット多かったなあ。
83 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 21:26 ID:YtL89+j1
>>78-79
とりあえず落ち着け。話はそれからだ。
とりあえず落ち着け。話はそれからだ。
どう考えても身内だろうな。
おまえ同グリやん。こんなとこで愚痴んなや。
87 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 07:22 ID:pwKHsu6U
同グリは
もっと自分らに誇りを持って歌えないもんかね
内容だってそんなに悪くないのに
こういうやつらが足を引っ張ってるんじゃないの？
もっと自分らに誇りを持って歌えないもんかね
内容だってそんなに悪くないのに
こういうやつらが足を引っ張ってるんじゃないの？
４年間真剣に音楽に打ち込んで、それなりの成績・常識があったら
就職の時に俺が強力に引っ張ってやる。
色々な価値観に惑わされず、真剣に自分を磨き続ける４年間を
送りなさい。
頑張れ！
就職の時に俺が強力に引っ張ってやる。
色々な価値観に惑わされず、真剣に自分を磨き続ける４年間を
送りなさい。
頑張れ！
んなことで、大和銀行（合唱団）へ行った人たちは、どうしてるかなぁ･････
東西四連は西側の勝利
91 ：閑話休題：03/07/07 17:10 ID:ArqtmIu6
age
>>92
株主総会の手みやげが合唱団のチケットだったとかいう
噂は本当なのかしら。住友さん。
演奏会は満員でしたが...
そういえば職場男声合唱団ってないよね。
大阪府警合唱団なんかが一応それに当たるけど
やっぱりこの不況下、仕事が忙しいのでしょうな。
株主総会の手みやげが合唱団のチケットだったとかいう
噂は本当なのかしら。住友さん。
演奏会は満員でしたが...
そういえば職場男声合唱団ってないよね。
大阪府警合唱団なんかが一応それに当たるけど
やっぱりこの不況下、仕事が忙しいのでしょうな。
>>93
ひ、広島市役所…
ひ、広島市役所…
ソロやらせてくれぇぇぇぇっぇぇっぇぇぇっぇっぇぇぇぇ
96 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 22:42 ID:avXhCvzZ
とある大学のグリーに入ってるものです。
私の大学の近くにはとある社会人男声合唱団があります。
本日、とあるつてでそこの団内で発行されてる機関紙？の様なものを目にしたのですが、
そこには、昨年末に行われた私たちの定期演奏会について目を覆わんばかりの暴言にも
似た「感想」が記されていました。
団長なる人物と、もう一人が書いていたのですが、内容は
「感動もクソもない」、「指揮者はメトロノームに過ぎず無能だ」、「時間が十二分に
ある大学生がこの程度の演奏しか出来ないのか？」、「こんな演奏に何故か観客は盛大
な拍手を送っていたが・・・」
等、言いたい事言われ放題でした。
最後には「このような連中が男声合唱をマイナーにしていく」などと意味不明の結論が
出されていました。
これ以上酷いものはここには書けませんが、何なんでしょう。
確かに僕らはヘタクソですよ。素人が集まった集団ですよ。でもね、新入生必死に集め
て素人が素人なりに８ヶ月かけて一生懸命やってきたんですがね。
さすがにソレ読んだ時は悲しくなりました。
まぁ、演奏会は自己満足では終わらせてはいけないし、感想も個人個人異なると思いま
すが。
この男声合唱団はそこそこ人数もいて名は通ってるところらしいのですが、そんな団の
団長たるものが多くの人間が目にする機関紙のような物にこのような内容の文章を掲載
するといった神経が信じられません。
大人ならこのような感想は思っても心に留めておくべきですよ。
退屈な映画を観て、劇場の外で喚き散らす中学生と何ら変わりませんね。
しかし、そんなに下手だったかな～？
僕の耳にはそこの合唱団よりは上手い演奏に聞こえるんですがね。
今年はいい演奏したいと思います。
私の大学の近くにはとある社会人男声合唱団があります。
本日、とあるつてでそこの団内で発行されてる機関紙？の様なものを目にしたのですが、
そこには、昨年末に行われた私たちの定期演奏会について目を覆わんばかりの暴言にも
似た「感想」が記されていました。
団長なる人物と、もう一人が書いていたのですが、内容は
「感動もクソもない」、「指揮者はメトロノームに過ぎず無能だ」、「時間が十二分に
ある大学生がこの程度の演奏しか出来ないのか？」、「こんな演奏に何故か観客は盛大
な拍手を送っていたが・・・」
等、言いたい事言われ放題でした。
最後には「このような連中が男声合唱をマイナーにしていく」などと意味不明の結論が
出されていました。
これ以上酷いものはここには書けませんが、何なんでしょう。
確かに僕らはヘタクソですよ。素人が集まった集団ですよ。でもね、新入生必死に集め
て素人が素人なりに８ヶ月かけて一生懸命やってきたんですがね。
さすがにソレ読んだ時は悲しくなりました。
まぁ、演奏会は自己満足では終わらせてはいけないし、感想も個人個人異なると思いま
すが。
この男声合唱団はそこそこ人数もいて名は通ってるところらしいのですが、そんな団の
団長たるものが多くの人間が目にする機関紙のような物にこのような内容の文章を掲載
するといった神経が信じられません。
大人ならこのような感想は思っても心に留めておくべきですよ。
退屈な映画を観て、劇場の外で喚き散らす中学生と何ら変わりませんね。
しかし、そんなに下手だったかな～？
僕の耳にはそこの合唱団よりは上手い演奏に聞こえるんですがね。
今年はいい演奏したいと思います。
97 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 22:56 ID:znN41jVu
>>96
晒せ
晒せ
>>96
イニシャルでもいいから晒せ！
イニシャルでもいいから晒せ！
101 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 23:22 ID:GlxyBBOm
>>96
もしそれを面と向かって言われたとか感想文用紙に書かれたとか、
あるいは２ｃｈに書き散らされたということになると、そりゃたしかに
大人のやることじゃありません。少なくとも言い方には配慮すべきです。
でも団内の機関紙に書かれてあったものなんでしょ？
不特定多数に向けた放言ではないのだから、非難される筋合いはないでしょう。
それに引用された感想を見ても、単なる罵詈讒謗ではないように思います。
要するにそれが忌憚のない感想（のひとつ）だということですよ。
そりゃヘコむでしょうが、そのように感じる聴衆がいるという事実を
きちんと受け止めることが大事なんじゃないですか。
実際にその感想を書いた人に対して「どうすれば改善できると思いますか？」と
相談してみるといいかもしれませんね。まあ気を落とさず頑張ってください。
もしそれを面と向かって言われたとか感想文用紙に書かれたとか、
あるいは２ｃｈに書き散らされたということになると、そりゃたしかに
大人のやることじゃありません。少なくとも言い方には配慮すべきです。
でも団内の機関紙に書かれてあったものなんでしょ？
不特定多数に向けた放言ではないのだから、非難される筋合いはないでしょう。
それに引用された感想を見ても、単なる罵詈讒謗ではないように思います。
要するにそれが忌憚のない感想（のひとつ）だということですよ。
そりゃヘコむでしょうが、そのように感じる聴衆がいるという事実を
きちんと受け止めることが大事なんじゃないですか。
実際にその感想を書いた人に対して「どうすれば改善できると思いますか？」と
相談してみるといいかもしれませんね。まあ気を落とさず頑張ってください。
102 ：名無しの笛の踊り：03/07/08 14:20 ID:uN5TrF9v
今、団内の機関紙に四連のリポートを執筆中。もう少しでUPできそう。
ここに書くなら速攻だけど、責任持った文章となるとそうはいかない
ものです。
「文章」って取られようで解釈が書き手の思いと逆転する危険があります。
96さんがへこんだ文章の執筆者も内容は曲げずにその団体のことも考えた
書き方をしてほしかったとは思います。
「２ちゃんねる」と混同するのは×。
ここに書くなら速攻だけど、責任持った文章となるとそうはいかない
ものです。
「文章」って取られようで解釈が書き手の思いと逆転する危険があります。
96さんがへこんだ文章の執筆者も内容は曲げずにその団体のことも考えた
書き方をしてほしかったとは思います。
「２ちゃんねる」と混同するのは×。
103 ：96：03/07/09 00:23 ID:OT30vzIt
流石に晒せはしませんが・・・。
>>101
そういえば演奏会のアンケートにも同様の趣旨の感想が書かれたものがありましたね。
「指揮者がメトロノーム」などの同じ表現がいくつもあったので恐らく同一人物かと。
まぁこういう人もいますが、毎年演奏会に来て「元気が出る」とか言ってくれるおじい
さん、おばあさんもいてくれるので、こういう楽しみにしていてくれる人たちをガッカ
リさせないような演奏していきたいもんですな。
>>101
そういえば演奏会のアンケートにも同様の趣旨の感想が書かれたものがありましたね。
「指揮者がメトロノーム」などの同じ表現がいくつもあったので恐らく同一人物かと。
まぁこういう人もいますが、毎年演奏会に来て「元気が出る」とか言ってくれるおじい
さん、おばあさんもいてくれるので、こういう楽しみにしていてくれる人たちをガッカ
リさせないような演奏していきたいもんですな。
104 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 01:18 ID:TWGItzt7
>>96
私は就職活動の面接で、某友社の人に「きみのところは全然だめだ」と言われ悪意を感じた。
面接で試してるのかどうか知らんが、学生が委嘱した作品をたくさん出版しているんだから、そういう言い方はどうかと思う。
私は就職活動の面接で、某友社の人に「きみのところは全然だめだ」と言われ悪意を感じた。
面接で試してるのかどうか知らんが、学生が委嘱した作品をたくさん出版しているんだから、そういう言い方はどうかと思う。
105 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 21:38 ID:H8C9kXTO
＞104
それを圧迫面接という。
それを圧迫面接という。
うむ。
107 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 22:57 ID:TWGItzt7
108 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 15:42 ID:E5Uw9nMU
ないね！
109 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 01:36 ID:DI345Lbm
面接官「君、グリー出身だそうだね」
グリ男「ハイ、そうです」
面接官「では斎太郎節のソロを歌ってみたまえ」
グリ男「♪にしのぉ、まぁ～あ～きぃ～！」
面接官「採用！」
グリ男「ハイ、そうです」
面接官「では斎太郎節のソロを歌ってみたまえ」
グリ男「♪にしのぉ、まぁ～あ～きぃ～！」
面接官「採用！」
石巻
>>109
いいなぁ、そんな会社・・・
いいなぁ、そんな会社・・・
112 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 11:44 ID:2iYLrI+7
４連での関学の演奏、どうだったんですか？
関学に関することってかなり書き込みが少ないですよね。
関学のハーモニーはどうだったの？
キニナル......
関学に関することってかなり書き込みが少ないですよね。
関学のハーモニーはどうだったの？
キニナル......
114 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 14:07 ID:6u09N/7Y
>>112.113
「これがあの関学グリーか！！」
・・・・っと号泣する程度のアンサンブル。
「ああ、やっぱり関学や！！」
・・・・っと号泣する歌いまわし。
よく頑張ってるけど過渡期。
「まだまだだね」（テニプリの声で）
「これがあの関学グリーか！！」
・・・・っと号泣する程度のアンサンブル。
「ああ、やっぱり関学や！！」
・・・・っと号泣する歌いまわし。
よく頑張ってるけど過渡期。
「まだまだだね」（テニプリの声で）
>>114
つまり昔も歌いまわしはよくなかったと。
ttp://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/ob_members/4ren_data.html
こんなもん発見。
関学が１００人超えてた時代もあったのですねぇ。
つまり昔も歌いまわしはよくなかったと。
ttp://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/ob_members/4ren_data.html
こんなもん発見。
関学が１００人超えてた時代もあったのですねぇ。
いつの話をしとるのかね。
ずっとむかし。
あるところに
119 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 00:11 ID:2/UjQKAj
じじいとばばあが
5度でハモってました
121 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 02:03 ID:0b+P23KE
>120
「だまって湯に入っている」のでは？
「だまって湯に入っている」のでは？
122 ：沖田十三：03/07/12 07:56 ID:buw3sdLo
「KGか・・・何もかも皆懐かしい・・・・」
（CV:納谷吾朗）
（BGM:宇宙戦艦ヤマト哀愁のテーマ）
（CV:納谷吾朗）
（BGM:宇宙戦艦ヤマト哀愁のテーマ）
>>121
じいちゃんは居眠りをして火を出すんじゃありませんでしたっけ？
じいちゃんは居眠りをして火を出すんじゃありませんでしたっけ？
124 ：萌えちまったよ～：03/07/12 12:08 ID:buw3sdLo
私も4年間グリーをやり遂げてしまった人間ですけど、この世界は
本当に合唱を純粋に楽しむには、苦しすぎる世界ですな。
いやはや、口と手ばっか出したがる先人たちには…もう言葉もないですな。
本当に合唱を純粋に楽しむには、苦しすぎる世界ですな。
いやはや、口と手ばっか出したがる先人たちには…もう言葉もないですな。
競馬板で福島の男声合唱ファンファーレが不評。
同グリのサマコンの感想ｷﾎﾞﾝﾇ。行けなかった～よ
バリトンのオマエ！声はいいのか知らんがその最悪な音程ピッチで
音楽ぶち壊してる事にいい加減気付け！
ベース、表情乏しすぎ！テナーがどんな風に歌ってるのかちったあ見ろ！
サブ指揮！そのロボットみたいな不自然な歩き方は何だ？
司会！もちっと考えて喋れ！即興苦手ならちゃんとした原稿書け！
あとパンフに曲目だけでも掲載してください。
音楽ぶち壊してる事にいい加減気付け！
ベース、表情乏しすぎ！テナーがどんな風に歌ってるのかちったあ見ろ！
サブ指揮！そのロボットみたいな不自然な歩き方は何だ？
司会！もちっと考えて喋れ！即興苦手ならちゃんとした原稿書け！
あとパンフに曲目だけでも掲載してください。
カレソン。イイ！でも此処何年かでみるとちょっとハモら無くなってるかも。
まあああいうパワーを前面に出したアプローチもアリかな？
ただ、随所に出てくる英語のSTの子音（stillとか）がみんな滑ってるんだよね。
２重子音は丁寧に発音しましょう。
１ステ愛唱曲
黒人霊歌とかいろいろ。
テナーソロのある曲が多かったが、みんなそれなりに上手い。
あんだけのソリストを何人が入れ替わり立ち代り登場させられる
グリーはそうはないよ。アンサンブルも歌いまわしも良い。
ベースが人数が多くて低音十分。
２ステタダタケ、サブ指揮デビュー
早春の風、雨、芦雁、或る誕生という謎な選曲だったが、
なかなか好演。雨のソロも及第点。
こういう曲は上手いんだな、同グリ。とにかくタダタケは（･∀･）ｲｲ!
まあああいうパワーを前面に出したアプローチもアリかな？
ただ、随所に出てくる英語のSTの子音（stillとか）がみんな滑ってるんだよね。
２重子音は丁寧に発音しましょう。
１ステ愛唱曲
黒人霊歌とかいろいろ。
テナーソロのある曲が多かったが、みんなそれなりに上手い。
あんだけのソリストを何人が入れ替わり立ち代り登場させられる
グリーはそうはないよ。アンサンブルも歌いまわしも良い。
ベースが人数が多くて低音十分。
２ステタダタケ、サブ指揮デビュー
早春の風、雨、芦雁、或る誕生という謎な選曲だったが、
なかなか好演。雨のソロも及第点。
こういう曲は上手いんだな、同グリ。とにかくタダタケは（･∀･）ｲｲ!
３ステ 四連でやったドイツロマン派
WOLFアンサンブルも歌いまわしも申し分無し。四連の評判で
なんで叩かれてるのか理解できなかったが、その謎は続きを聴いて判明・・・。
DAVID、ダブルコーラスで人数半減するととたんにヤバイ声出しまくり。
バランスもアレだったのでワケのわからない状態に。
DISTLERはVery Good! 強弱のメリハリも利いてて聴き応えのある力演。
CORNELIUS、ベース系の入り、全然ハモってないじゃないですか。発声が・・・。
バリトンの彼、ちゃんと教育しとかないと。ベース、無表情すぎる。
テナーが入ってきてやっと復活して最後は形になたケドさ。
なんか、ちゃんと出来てていい演奏してる曲と、ダメダメな曲が両方ある
せいで損してるんだよ。イイときはほんとにイイんだから勿体無い。
アンコールのバーバーショップ？はスゴイ！めっちゃカッコ良かった！
この日一番の出来。もう日本の男声合唱団はみなバーバーショップを
やるべきとすら思った。
最後はお約束の斎太郎節とSoon ah Will be doneだが、ハッ！コリャコリャ！
ソレソレ！で走る（笑 スンナもテナー走ってるよ～ここ数年いつもそう。まあいいけど。
WOLFアンサンブルも歌いまわしも申し分無し。四連の評判で
なんで叩かれてるのか理解できなかったが、その謎は続きを聴いて判明・・・。
DAVID、ダブルコーラスで人数半減するととたんにヤバイ声出しまくり。
バランスもアレだったのでワケのわからない状態に。
DISTLERはVery Good! 強弱のメリハリも利いてて聴き応えのある力演。
CORNELIUS、ベース系の入り、全然ハモってないじゃないですか。発声が・・・。
バリトンの彼、ちゃんと教育しとかないと。ベース、無表情すぎる。
テナーが入ってきてやっと復活して最後は形になたケドさ。
なんか、ちゃんと出来てていい演奏してる曲と、ダメダメな曲が両方ある
せいで損してるんだよ。イイときはほんとにイイんだから勿体無い。
アンコールのバーバーショップ？はスゴイ！めっちゃカッコ良かった！
この日一番の出来。もう日本の男声合唱団はみなバーバーショップを
やるべきとすら思った。
最後はお約束の斎太郎節とSoon ah Will be doneだが、ハッ！コリャコリャ！
ソレソレ！で走る（笑 スンナもテナー走ってるよ～ここ数年いつもそう。まあいいけど。
ごめんsonn ah～は１ステの最後だった
132 ：若者よ体を鍛えておけ：03/07/13 21:34 ID:U+RpVU76
128>ベース系学習能力無い。ってか技術系手を抜いてないか？この問題は
この団に関して言えばワンツーマンのレッスンと通し演奏を録音しプ
レイバックを全員で聴くぐらいの事でかなり改善できるぞ。
130>ケミストリーの上昇音階がクリアできない。斎太郎節が走る。しかし
多田とバーバーショップの軽い発声はこなせる。ロマン派は後半こける。
これらは全て「声を支える筋力の弱体化」を裏付ける物といえよう。
この団に関して言えばワンツーマンのレッスンと通し演奏を録音しプ
レイバックを全員で聴くぐらいの事でかなり改善できるぞ。
130>ケミストリーの上昇音階がクリアできない。斎太郎節が走る。しかし
多田とバーバーショップの軽い発声はこなせる。ロマン派は後半こける。
これらは全て「声を支える筋力の弱体化」を裏付ける物といえよう。
(σ・∀・)σゲッツ！
134 ：若者よ体を鍛えておけ：03/07/13 21:42 ID:U+RpVU76
副指揮者のチョンボはまあかんべんしといたるが、司会担当、
もっと己の能力を把握しろ！
しかし、自分達がここ2,3年の卒業生におんぶにだっこだった
事を思い知ったであろう。何？わからんと？
たのむからわかってくれ（泣）
もっと己の能力を把握しろ！
しかし、自分達がここ2,3年の卒業生におんぶにだっこだった
事を思い知ったであろう。何？わからんと？
たのむからわかってくれ（泣）
かねてからｱﾌﾟﾛｰﾁしてる女性の誕生日だったんで勇気を出してデートに誘ったが
「その日同グリのコンサート聞き行くから」とあっさり断られてしまった。
そこに彼氏がいるわけでもないらしいが漏れの姫が悪天候の中わざわざ足を運んだかと思うと同グリにｼﾞｪﾗｼｰ
ちなみに漏れは混声で歌ってまつ
「その日同グリのコンサート聞き行くから」とあっさり断られてしまった。
そこに彼氏がいるわけでもないらしいが漏れの姫が悪天候の中わざわざ足を運んだかと思うと同グリにｼﾞｪﾗｼｰ
ちなみに漏れは混声で歌ってまつ
136 ：名無しの笛の踊り：03/07/14 03:18 ID:A+pzpSmq
>>125
いやまったくですな。漏れは高校で３年間やってたけど
そりゃひどいもんですた。
口を開けば「誇りをもて」だの「こんなすばらしい経験ができる」
だので合唱をさも尊いものであるかのように(鉄拳付き)イデオロギー教育して
組織に忠実な人間へと型をはめにかかってくるし。
結局そうやって合唱の価値を無理やり引き上げようとするのは実は一般的には
合唱がマイナーだってことを十分認識しているからなんだろうけどさ。
あんなー、こっちはそんな押し付けがましい「経験」なんかしたかねーんだよ。
ただ純粋に合唱をして純粋に上手くなりたいだけなんだＹＯ！
合唱推薦で大学なんか行きたくねえんだＹＯ！
別次元のもの(進学・就職とか旅行とか)を無理やり合唱に結びつけんじゃねえＹＯ！
そんなことばっかりしてるから本当に合唱が好きな香具師が
離れて行くんだＹＯ！
現役のことあーだこーだ言う前に自分たちの言動を省みろってんだ。
今の男声合唱の衰退の一因はおめーらにもあんだろーが。
何他人事みたいに今の現役をののしってるんだこのドアフォが。
…とまあこんなことを言っても先人たちには｢足を引っ張っている｣としか
思われんのでしょう。
変化が嫌いで内部告発にはとことん無関心なようだし。
しかしこのままたたけば｢誇り｣…埃の出てくるような
(一般人が聞いたら眉をひそめるような)慣習や閉鎖性を温存させておいて
男声合唱を再び隆盛させることはできないでしょう。
ちなみに漏れも大学では混声ですた。混声もいろいろ問題あったけど
あの理不尽さに比べれば１００倍マシですた。
いやまったくですな。漏れは高校で３年間やってたけど
そりゃひどいもんですた。
口を開けば「誇りをもて」だの「こんなすばらしい経験ができる」
だので合唱をさも尊いものであるかのように(鉄拳付き)イデオロギー教育して
組織に忠実な人間へと型をはめにかかってくるし。
結局そうやって合唱の価値を無理やり引き上げようとするのは実は一般的には
合唱がマイナーだってことを十分認識しているからなんだろうけどさ。
あんなー、こっちはそんな押し付けがましい「経験」なんかしたかねーんだよ。
ただ純粋に合唱をして純粋に上手くなりたいだけなんだＹＯ！
合唱推薦で大学なんか行きたくねえんだＹＯ！
別次元のもの(進学・就職とか旅行とか)を無理やり合唱に結びつけんじゃねえＹＯ！
そんなことばっかりしてるから本当に合唱が好きな香具師が
離れて行くんだＹＯ！
現役のことあーだこーだ言う前に自分たちの言動を省みろってんだ。
今の男声合唱の衰退の一因はおめーらにもあんだろーが。
何他人事みたいに今の現役をののしってるんだこのドアフォが。
…とまあこんなことを言っても先人たちには｢足を引っ張っている｣としか
思われんのでしょう。
変化が嫌いで内部告発にはとことん無関心なようだし。
しかしこのままたたけば｢誇り｣…埃の出てくるような
(一般人が聞いたら眉をひそめるような)慣習や閉鎖性を温存させておいて
男声合唱を再び隆盛させることはできないでしょう。
ちなみに漏れも大学では混声ですた。混声もいろいろ問題あったけど
あの理不尽さに比べれば１００倍マシですた。
>>134
>副指揮者のチョンボはまあかんべんしといたるが……
私は聴きに行けなかったからどんなチョンボをしたか知らないけど、その言動余りにも偉そうですね。
もう少し表現の仕方があったんじゃないでしょうか？
>副指揮者のチョンボはまあかんべんしといたるが……
私は聴きに行けなかったからどんなチョンボをしたか知らないけど、その言動余りにも偉そうですね。
もう少し表現の仕方があったんじゃないでしょうか？
どうにもこの業界のOBは自分の時代はよかったけど
今の若者は・・・
って言う考えの人が多いからね。
また、このような考えの人間を作り出しているのも事実かもしれないですね。
確かに技術的に、また音楽として完成された物を演奏するってことは大切ですが
それ以前に合唱を愛する心のような物を育てていってもらいたいとは
思いますね。
今の若者は・・・
って言う考えの人が多いからね。
また、このような考えの人間を作り出しているのも事実かもしれないですね。
確かに技術的に、また音楽として完成された物を演奏するってことは大切ですが
それ以前に合唱を愛する心のような物を育てていってもらいたいとは
思いますね。
思い出は美化されるからねー
自分らの時はあんなにもOBをうざがってたのに
今うざいのはお・ま・え
自分らの時はあんなにもOBをうざがってたのに
今うざいのはお・ま・え
140 ：名無しの笛の踊り：03/07/14 14:24 ID:nLeU7V/F
>>138-9
たしかに「今の若者は…」というのは不当な一般化だが、
その点では「ＯＢの連中は…」というのもまったく同じ。
誰かの何らかの意見を批判するときには具体的にすべし。
でないと数年後には「今の若者は…」と言うオヤジになっちまうぞ。
古代エジプト以来の人類の歴史が語る教訓だ。
たしかに「今の若者は…」というのは不当な一般化だが、
その点では「ＯＢの連中は…」というのもまったく同じ。
誰かの何らかの意見を批判するときには具体的にすべし。
でないと数年後には「今の若者は…」と言うオヤジになっちまうぞ。
古代エジプト以来の人類の歴史が語る教訓だ。
>>136
というか高校でそういう合唱団って･･････
というか高校でそういう合唱団って･･････
>>136
あなたはもしや…
あなたはもしや…
144 ：名無しの笛の踊り：03/07/14 23:08 ID:cX8jVHcE
>>136
ラーメンマンでは？
ラーメンマンでは？
146 ：名無しの笛の踊り：03/07/14 23:42 ID:JvJT1Qmp
＞＞１４２
昨日が誕生日で、なおかつ同グリ見に行ってた女性…
そんなもん一人しかいねーぞきっと。
ちなみに俺も、昨日誕生日のその女性を知ってたりする。
世間は狭い。合唱の世間はきわめて狭い。
昨日が誕生日で、なおかつ同グリ見に行ってた女性…
そんなもん一人しかいねーぞきっと。
ちなみに俺も、昨日誕生日のその女性を知ってたりする。
世間は狭い。合唱の世間はきわめて狭い。
147 ：136：03/07/15 02:16 ID:sHwedcMq
>>143-144
モンゴルマン…なんでもないです。
どこの合唱団かは言わなくてもわかる(人にはわかる)でしょう。
一応三年間在籍した分それなりに愛着もあったりするし歌を歌う喜びを
教えてくれた、という意味では非常に感謝してるんだけどね。
ただ許せない事も多いよ、と。
あと、ここでも合唱の価値のみを至上の物として
追いかけるように諭すOBって多いけど、今の就職難のご時世に
本当にそんなことさせたらそいつは本当の合唱バカになってしまうって事
位はわかっておいたほうがいいよ。
ここで言う合唱バカって、
｢合唱はできるけど他の分野はウンコマンです｣っていう意味ね。
残念だけど今はなかなか合唱だけやってりゃいいって時代じゃなんだよ。
モンゴルマン…なんでもないです。
どこの合唱団かは言わなくてもわかる(人にはわかる)でしょう。
一応三年間在籍した分それなりに愛着もあったりするし歌を歌う喜びを
教えてくれた、という意味では非常に感謝してるんだけどね。
ただ許せない事も多いよ、と。
あと、ここでも合唱の価値のみを至上の物として
追いかけるように諭すOBって多いけど、今の就職難のご時世に
本当にそんなことさせたらそいつは本当の合唱バカになってしまうって事
位はわかっておいたほうがいいよ。
ここで言う合唱バカって、
｢合唱はできるけど他の分野はウンコマンです｣っていう意味ね。
残念だけど今はなかなか合唱だけやってりゃいいって時代じゃなんだよ。
149 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 03:27 ID:rICUo5Rn
まあ皆さん好き勝手に書いてますね。
もちろんそれが２ちゃんの板の性質上やむを得ないですが。
でも懐古な男声合唱に今だ酔ってる方々、目を覚ましましょうか。
あなた方が卒団してから何十年立ってるのでしょうか。
今の学生に、かつての自慢話やあの時代に比べて今のグリー面は･･････、
ていうのは理不尽極まりない。
だって外的環境が変化してる中、昔と同じ価値観で合唱できっこないでしょう。
さらに世の中トレンドってもんがあるんですよ。
現在のオリコンのヒットチャートで演歌が上位に入ることってほとんどないですし。
当然そんな状況で演歌歌手ばっかり売り出しても仕方がないので、
事務所もメディアも現代トレンドにあったかシンガーを売り出していくのですよ。
社会人なら何十年と同じ固定観念で商品開発してないでしょう。
当然色あせていくでしょう。
でも合唱はトレンド無視で懐古主義。
もちろん多田武俺も好きだけど、
いつまでOBは演奏会のOB合同などで多田武ばっかりやってるのでしょう。
そら男声合唱界も衰退しますわ。
もちろんそれが２ちゃんの板の性質上やむを得ないですが。
でも懐古な男声合唱に今だ酔ってる方々、目を覚ましましょうか。
あなた方が卒団してから何十年立ってるのでしょうか。
今の学生に、かつての自慢話やあの時代に比べて今のグリー面は･･････、
ていうのは理不尽極まりない。
だって外的環境が変化してる中、昔と同じ価値観で合唱できっこないでしょう。
さらに世の中トレンドってもんがあるんですよ。
現在のオリコンのヒットチャートで演歌が上位に入ることってほとんどないですし。
当然そんな状況で演歌歌手ばっかり売り出しても仕方がないので、
事務所もメディアも現代トレンドにあったかシンガーを売り出していくのですよ。
社会人なら何十年と同じ固定観念で商品開発してないでしょう。
当然色あせていくでしょう。
でも合唱はトレンド無視で懐古主義。
もちろん多田武俺も好きだけど、
いつまでOBは演奏会のOB合同などで多田武ばっかりやってるのでしょう。
そら男声合唱界も衰退しますわ。
150 ：149の続き：03/07/15 03:29 ID:rICUo5Rn
指導方法にしても、 俺は体育会系の乗りについていけるけど、 そもそもそのような音楽は指揮者に押さえつけられた音楽でしかないのでは。
音楽は体からあふれてくるもの。
それを根性論で抑圧しては歌い手からのメッセージまで抑圧されてしまうでしょう。
そういった意味で中高の合唱団の中には、
先生が生徒を時には傷つける発言をバンバン言う先生も多いわけだけど、
感性の鋭い子供たちにそのような指導はむしろそぐわないのでは。
ちょっと脱線したけど、
男声合唱が本気で好きで盛り上げていきたいOB方は、 多田武以外の曲に挑戦し、
本当に感性にあふれた演奏をするべきかと。
そのような演奏ができて初めてOBは現役にものがいえるのでは。
どう考えても、 男声合唱の現代曲をOBは完璧に歌えないのは明らか。
そんな曲を現役が挑戦しているだけでも昔のOBよりはレベルは高い
（ただモチベーションは昔の方が高いのは明らか）。
なのにOBは本当に理不尽なまでに批判浴びせようとしますよね。
（現役には参考意見になるも、抜本的解決方法にはつながることはない）
といいますか、愚痴言ってるだけでは男声合唱はよくなることはまずないでしょう。
本気でよくしたければ現実を注視して、
どのようなプロセスを踏めばいいかいい加減考えようではありませんか。
同グリ批判を痛烈にかました方々に特に現実的な意見を求めます。
（別に俺は同グリの関係者ではないが）
音楽は体からあふれてくるもの。
それを根性論で抑圧しては歌い手からのメッセージまで抑圧されてしまうでしょう。
そういった意味で中高の合唱団の中には、
先生が生徒を時には傷つける発言をバンバン言う先生も多いわけだけど、
感性の鋭い子供たちにそのような指導はむしろそぐわないのでは。
ちょっと脱線したけど、
男声合唱が本気で好きで盛り上げていきたいOB方は、 多田武以外の曲に挑戦し、
本当に感性にあふれた演奏をするべきかと。
そのような演奏ができて初めてOBは現役にものがいえるのでは。
どう考えても、 男声合唱の現代曲をOBは完璧に歌えないのは明らか。
そんな曲を現役が挑戦しているだけでも昔のOBよりはレベルは高い
（ただモチベーションは昔の方が高いのは明らか）。
なのにOBは本当に理不尽なまでに批判浴びせようとしますよね。
（現役には参考意見になるも、抜本的解決方法にはつながることはない）
といいますか、愚痴言ってるだけでは男声合唱はよくなることはまずないでしょう。
本気でよくしたければ現実を注視して、
どのようなプロセスを踏めばいいかいい加減考えようではありませんか。
同グリ批判を痛烈にかました方々に特に現実的な意見を求めます。
（別に俺は同グリの関係者ではないが）
151 ：閑話休題：03/07/15 06:59 ID:PNnYQZy5
149＞・・・ですね。同グリ大好き！（OBも含めて）の方は現実的な助言を
とりあえずHPのe-mailに入れてみては？BBSでは逆効果でカキコできない
うっぷんがこのスレッドに来ちゃったのだと好意的に解釈したいです。
とりあえずHPのe-mailに入れてみては？BBSでは逆効果でカキコできない
うっぷんがこのスレッドに来ちゃったのだと好意的に解釈したいです。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
自分の誕生日にグリー聞きに行くなんてグリーの中に彼氏か好きなやつでもいるんだろ
誘いを断られた時点で勘づけ！
誘いを断られた時点で勘づけ！
鈍いなあ・・・。避けられてるんだよ、グリーの演奏会なんて口実。
逃げる言い訳に使ったので行っただけｗ
逃げる言い訳に使ったので行っただけｗ
同グリはサマコンレベルでこんなに色んな人の意見がもらえていいなぁ、、、
漏れの合唱団なんて定演でも話題にすら上らん
漏れの合唱団なんて定演でも話題にすら上らん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>>155
まぁ高名な団には立派なＯＢもたくさんいるのでしょうけど
ここの書き込みを見てるといいことばかりとは限らないようで。
有益な意見もあり、そうでないものもあり、かな。
うちも同グリと同じ日にひっそりと定演やりました。
ここではおろか、全然話題にものぼらないような団体です。
いいなー、女の子誘おうなんてとても思わなかったわ。
惚れさせるほどいい演奏できないし。
まぁ高名な団には立派なＯＢもたくさんいるのでしょうけど
ここの書き込みを見てるといいことばかりとは限らないようで。
有益な意見もあり、そうでないものもあり、かな。
うちも同グリと同じ日にひっそりと定演やりました。
ここではおろか、全然話題にものぼらないような団体です。
いいなー、女の子誘おうなんてとても思わなかったわ。
惚れさせるほどいい演奏できないし。
逃げる口実とはいえ自分の誕生日という特別な日ににグリーなんか聴きにいく女ってw少し面白いぞw
159 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 20:04 ID:hD/pPbfx
149,150さんの意見は素晴らしい。だが当たり前のことでもある。
頭のかたいOBにはわからないだろうがね。
頭のかたいOBにはわからないだろうがね。
去年卒団したＯＢ一年生だがグリー4年間振り返ってやっぱり楽しかったと思うがなぁ
でもなあ、今のＯＢたちだって現役のときは今よりも高レベルで当時でも過分に現代的な曲をこなしてきたのではないかなあ。現役時に実績残しているんだし、今の現状を嘆くのもわかる。
また、タダタケを演奏することがＮＯなのではなくて、タダタケばかりやることにＮＯなら納得できます。
また、タダタケを演奏することがＮＯなのではなくて、タダタケばかりやることにＮＯなら納得できます。
>>161
ただたけ、嫌いじゃないよ。
でも、ＯＢ男声合唱団がいくつも集まって演奏会する時
５ステージ中３ステージがただたけ、になったのを見た時は
こいつらこれしか歌えないのかなぁと思ってしまった。
今ほど曲の幅の選択がなかっただろう時代に、
ドイツ語を自ら訳し、清水脩やただたけに取り組んだ先達には
頭が下がる。現役時代を懐かしむのもけっこう。
でも、それしかない団体には発展性がないとも思うのです。
いわゆる現代曲に果敢に挑んでいるおじさんたちには
ぜひ頑張って欲しいと思うのだけど。
かくいう我々も、十数年後には
『あいつら信長貴富しかできんのか』とかいわれていたりして。
ただたけ、嫌いじゃないよ。
でも、ＯＢ男声合唱団がいくつも集まって演奏会する時
５ステージ中３ステージがただたけ、になったのを見た時は
こいつらこれしか歌えないのかなぁと思ってしまった。
今ほど曲の幅の選択がなかっただろう時代に、
ドイツ語を自ら訳し、清水脩やただたけに取り組んだ先達には
頭が下がる。現役時代を懐かしむのもけっこう。
でも、それしかない団体には発展性がないとも思うのです。
いわゆる現代曲に果敢に挑んでいるおじさんたちには
ぜひ頑張って欲しいと思うのだけど。
かくいう我々も、十数年後には
『あいつら信長貴富しかできんのか』とかいわれていたりして。
ＯＢ合唱団って何世代にも渡っているから曲層などもばらばら
その中で共通して納得して歌える曲がタダタケとか
その中で共通して納得して歌える曲がタダタケとか
164 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 15:35 ID:kCyMd7tS
163>同意。10年前だったらそれが「月光とピエロ」だったよね。
いまそれがタダタケになってきている。１0年後には「壁消えた」
や「青いメッセージ」になっていたりして。
いまそれがタダタケになってきている。１0年後には「壁消えた」
や「青いメッセージ」になっていたりして。
165 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 01:42 ID:u8Ty275/
現状を嘆くのはわかるんだけど、嘆き方が問題だよね。
自分らは実績残したという高みから決して目線を下げようとせず
単純な比較論をつらつらぬかしてくるような香具師はマジでう財。
しかし本当に現状を自分達の文化の危機として団や現役のことを
考えてくれるOBもいたりして、そういう人は本当に偉いと思う。
そんなOBが増えればまたこの業界も活性化するかも知れないんだけどね。
自分らは実績残したという高みから決して目線を下げようとせず
単純な比較論をつらつらぬかしてくるような香具師はマジでう財。
しかし本当に現状を自分達の文化の危機として団や現役のことを
考えてくれるOBもいたりして、そういう人は本当に偉いと思う。
そんなOBが増えればまたこの業界も活性化するかも知れないんだけどね。
166 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 16:39 ID:nuyBwM6R
7/21は東京でお江戸、大阪でOB四連と何から何まで対照的な演奏会有。
あなた。そう、ひとごとの様にROMされてるあなたですよ！
どちらに行かれます？
あなた。そう、ひとごとの様にROMされてるあなたですよ！
どちらに行かれます？
167 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 17:20 ID:b7ljgFMP
>>166
スバンホルム・シンガーズは無視かよ。
スバンホルム・シンガーズは無視かよ。
168 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 17:48 ID:l/384gde
私こと、四国香川県在住の男声合唱団員であります。
スヴァンホルムの日本ツアーのまず第１日目は、高知県の本山町という、それはそれは雨のよく降る山ン中の小さなホールで歌い出されました。
客は２００人足らず、地元の人と一部のマニアと。
私らはギョーテンしました。
学生グリーとか、タダタケとか、事前にしっかりどっぷり聴いてから演奏会にいくと良いと思います。（皮肉じゃないよ、ほんとにね）
スヴァンホルムの日本ツアーのまず第１日目は、高知県の本山町という、それはそれは雨のよく降る山ン中の小さなホールで歌い出されました。
客は２００人足らず、地元の人と一部のマニアと。
私らはギョーテンしました。
学生グリーとか、タダタケとか、事前にしっかりどっぷり聴いてから演奏会にいくと良いと思います。（皮肉じゃないよ、ほんとにね）
169 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 17:52 ID:rPiSKrHR
仕事で見逃しました。スバンホルム。
残りは福岡と東京か。どっちも遠くで行けない。
男声合唱界にとっては、今回の全国演奏旅行は今年最大のニュースの
ような気がするんですが、このスレでは話題があまりないのが不思議
ですね。
残りは福岡と東京か。どっちも遠くで行けない。
男声合唱界にとっては、今回の全国演奏旅行は今年最大のニュースの
ような気がするんですが、このスレでは話題があまりないのが不思議
ですね。
このスレは最近グリー関係の話題に偏りがちですからね。
OBが多いのかな？
OBが多いのかな？
ウチもあんな美人指揮者なら団員倍増なのになあ・・・・。
174 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 21:13 ID:4FnHfkPI
21日におえコラ、22日にスバンホルムを聴きに行きます。
>>171
福島県と新潟県にも来るぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/waseglee/ob/hel.html
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/ylk.htm
福島県と新潟県にも来るぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/waseglee/ob/hel.html
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/ylk.htm
176 ：age：03/07/18 00:04 ID:ADp/4ok9
上のカキコのリンク先を見ていたら上智グリーの定演の案内を発見。
http://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/jug55.htm
上智グリーって潰れたんじゃなかったっけ？
http://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/jug55.htm
上智グリーって潰れたんじゃなかったっけ？
177 ：名無しの笛の踊り：03/07/18 15:41 ID:0m0idn2g
173>いやほんまにそうおもうわ。で、うまいし。おつきあいできたらええなぁ。
結婚してるし子持ちだよ、あの指揮者
なおさらいいじゃないか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！
180 ：名無しの笛の踊り：03/07/19 14:52 ID:DAHK7q+w
コンサートに来てさ、アンケートにちっこい文字でびっしりと発声がどうだとか
母音が浅いだとか、テナーはもっと頭の方から抜けだの、やたらとご指導をして
くれる方がおりますけど、なんなんですかこの人達は？
何をしに演奏会に来てるんだ？
母音が浅いだとか、テナーはもっと頭の方から抜けだの、やたらとご指導をして
くれる方がおりますけど、なんなんですかこの人達は？
何をしに演奏会に来てるんだ？
181 ：名無しの笛の踊り：03/07/19 19:43 ID:0TMkkn9q
180の書き込みを見てふと思ったのですが、アンケートをちゃんと分析している大学合唱団はあるんでしょうか。
自由記述データをうまく数量化して、多変量解析にかけるとなんかおもしろい結果が出そうな気もするけど。
東西4連のグリーの人たちは多分頭のいい人が多いだろうから、こういうことはお茶の子さいさいのように思えるのですが、やってますかね。
自由記述データをうまく数量化して、多変量解析にかけるとなんかおもしろい結果が出そうな気もするけど。
東西4連のグリーの人たちは多分頭のいい人が多いだろうから、こういうことはお茶の子さいさいのように思えるのですが、やってますかね。
>>181
うちの団体などは、演奏会の翌日くらいに部室に
アンケートの束が運ばれて来るのですが、
たいていは友達が来ているかどうかぺらぺらと確認するだけ。
感想まで読み込んでいるのって技術系くらいのものじゃないかな。
わりと近い代のＯＢさんなんかは熱心に技術的なことを書いてくれるのですけど、
あまりにびっしりと、だと>>180さんのように思いますよね。
ジョイントコンサートで自分の出身団体以外までぼろかすに書く人とか...。
うちの団体などは、演奏会の翌日くらいに部室に
アンケートの束が運ばれて来るのですが、
たいていは友達が来ているかどうかぺらぺらと確認するだけ。
感想まで読み込んでいるのって技術系くらいのものじゃないかな。
わりと近い代のＯＢさんなんかは熱心に技術的なことを書いてくれるのですけど、
あまりにびっしりと、だと>>180さんのように思いますよね。
ジョイントコンサートで自分の出身団体以外までぼろかすに書く人とか...。
>>180
あー悪いけど書いた人の気持ちがわかる。
俺も演奏レベルがある一定の水準に達していないと､発声とかテンポとか表現とかの
技術的な部分が気になって音楽に没頭できなくなる。
一定レベルを超えてれば詩の内容や音楽作りなどが楽しめるんだけどね。
ま､そんなことアンケートには絶対書かないけどね。
あー悪いけど書いた人の気持ちがわかる。
俺も演奏レベルがある一定の水準に達していないと､発声とかテンポとか表現とかの
技術的な部分が気になって音楽に没頭できなくなる。
一定レベルを超えてれば詩の内容や音楽作りなどが楽しめるんだけどね。
ま､そんなことアンケートには絶対書かないけどね。
186 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 14:49 ID:ykzS/O3O
>>180
もう一息、ここさえ直せばって、つい入れ込むんだな。
アラ探しは論外だけどね。
一度客席で、自分の合唱団の演奏を聞いてみろよ。
ウザイと思っていた指摘の中に、的を射ている指摘が
含まれているのがわかるよ。
気分は悪いだろうが、批評に耳を傾ける真摯さがないと、
進歩は止まる。
もう一息、ここさえ直せばって、つい入れ込むんだな。
アラ探しは論外だけどね。
一度客席で、自分の合唱団の演奏を聞いてみろよ。
ウザイと思っていた指摘の中に、的を射ている指摘が
含まれているのがわかるよ。
気分は悪いだろうが、批評に耳を傾ける真摯さがないと、
進歩は止まる。
187 ：age：03/07/20 15:09 ID:UafRoGHY
>>184
同感。
演奏会の案内では「ご高評賜りますようお願い申し上げます」とか言っているくせに、
実際に感想を書かれたら文句を言うってのはどういう神経なんだ？
耳に痛いことを言われるのがイヤだったら感想用紙なんか配るなっつーの。
そもそも自分たちの演奏会に足を運んでもらっていることに対する
感謝の意識がまったく欠けているんじゃないか？
同感。
演奏会の案内では「ご高評賜りますようお願い申し上げます」とか言っているくせに、
実際に感想を書かれたら文句を言うってのはどういう神経なんだ？
耳に痛いことを言われるのがイヤだったら感想用紙なんか配るなっつーの。
そもそも自分たちの演奏会に足を運んでもらっていることに対する
感謝の意識がまったく欠けているんじゃないか？
ｽﾏｿ
名前欄に「age」を入れちまった。
名前欄に「age」を入れちまった。
190 ：元２ｃｈ担当マネージャー：03/07/20 17:16 ID:???
演奏会のアンケートはみんな楽しみにしていたなぁ
打ち上げ会場や部室とかでまわし読みして
トップががんばりすぎて『あのソプラノのかたすごかったです！』とか書かれたり
ソプラノどころか女性一人もいないよ。とか
やたらと厳しく指摘してくるのをみると特定の団ばかりだったり
団名も書いて個人名も書いてだから真面目にやってくれているんだろう
打ち上げ会場や部室とかでまわし読みして
トップががんばりすぎて『あのソプラノのかたすごかったです！』とか書かれたり
ソプラノどころか女性一人もいないよ。とか
やたらと厳しく指摘してくるのをみると特定の団ばかりだったり
団名も書いて個人名も書いてだから真面目にやってくれているんだろう
191 ：180：03/07/20 18:05 ID:H553PlD4
>>184
ＯＢが、とは言ってませんが。
まぁコンサート来てアンケート書いてくれるのですから感謝はせねばなりませんね。
>>186
その通りです。
やはり耳の肥えた人にはミスはばれてしまってますね。
結構的を射てるアンケートもあります。
ありますが、しかしそういったアンケートも書き様ですね。
中には一目見て「なんだこれはぁぁぁぁぁぁ！！！！！」っていった感じのアンケートがあります。
１～４ステまで「良かった」とか言う感じの感想は無く、ダメ出しにも見える技術的な批評がギッチリ
書いてあるアンケートを見たときはひきましたよ。
アドバイスっていうかアラ探しですね。
結構合唱団所属の方がこういう事書くんですけど、少し合唱をかじって技術的なことが分かってくると
演奏会のアンケートにこういうこと書きたがるようです。
まぁ、アンケートなんて何書こうとお客の勝手なんで別にいいんですが。
もっと普通に演奏会楽しめばいいのに。
ＯＢが、とは言ってませんが。
まぁコンサート来てアンケート書いてくれるのですから感謝はせねばなりませんね。
>>186
その通りです。
やはり耳の肥えた人にはミスはばれてしまってますね。
結構的を射てるアンケートもあります。
ありますが、しかしそういったアンケートも書き様ですね。
中には一目見て「なんだこれはぁぁぁぁぁぁ！！！！！」っていった感じのアンケートがあります。
１～４ステまで「良かった」とか言う感じの感想は無く、ダメ出しにも見える技術的な批評がギッチリ
書いてあるアンケートを見たときはひきましたよ。
アドバイスっていうかアラ探しですね。
結構合唱団所属の方がこういう事書くんですけど、少し合唱をかじって技術的なことが分かってくると
演奏会のアンケートにこういうこと書きたがるようです。
まぁ、アンケートなんて何書こうとお客の勝手なんで別にいいんですが。
もっと普通に演奏会楽しめばいいのに。
>>191
なんかそういうアンケート書くのを団の方針にしてる団もあるんだよ。
要はなんのために演奏会に足を運ぶのかってことだ。
ただ漠然と聴くより、他の団体の技術的課題を実際に文章化したほうが
自分にフィードバックされるものも多い。無論相手のためにもね。
キモイのは確かだが、一概には非難出来ないなあ。
なんかただ良かったとか、私信書いたりする馴れ合い的なアンケート
よりはいいじゃないの？
なんかそういうアンケート書くのを団の方針にしてる団もあるんだよ。
要はなんのために演奏会に足を運ぶのかってことだ。
ただ漠然と聴くより、他の団体の技術的課題を実際に文章化したほうが
自分にフィードバックされるものも多い。無論相手のためにもね。
キモイのは確かだが、一概には非難出来ないなあ。
なんかただ良かったとか、私信書いたりする馴れ合い的なアンケート
よりはいいじゃないの？
>191
>>185
>>185
194 ：１８６：03/07/20 20:15 ID:ykzS/O3O
前に書いたことと矛盾するようだけど、
中途半端にかじったヤツほど、
細かい技術論を書きたがる。
委嘱作品に対して、「このテンポは、作曲者の意図を理解していない」
って書いた、バカいたよ。
正直、現役時代はライバル視する団の失敗は、うれしかった。
最近は、狭い男声合唱界で
「相手の向上に寄与する、アドバイスを書きたい」と思っている。
ただ、ウチの団は技術的なこと、
よほど的はずれでな指摘でなければ、
指揮部全員で検討したよ。
中途半端にかじったヤツほど、
細かい技術論を書きたがる。
委嘱作品に対して、「このテンポは、作曲者の意図を理解していない」
って書いた、バカいたよ。
正直、現役時代はライバル視する団の失敗は、うれしかった。
最近は、狭い男声合唱界で
「相手の向上に寄与する、アドバイスを書きたい」と思っている。
ただ、ウチの団は技術的なこと、
よほど的はずれでな指摘でなければ、
指揮部全員で検討したよ。
>>194
部員全員で共有しなきゃ
部員全員で共有しなきゃ
196 ：名無しの笛の踊り：03/07/21 19:43 ID:wGIGcvXt
ＯＢ四連逝ってきまスタ。
KO>doshisha>kwansei>wasedaが私的順位。
今の現役の元素はOBであると理解。各大学の
特徴が現役と同じなんだよな。
発声ではKO
エンターテイメントではkwansei
とかね。
富士山は予想通りすぎてまったくおもしろくない。
KO>doshisha>kwansei>wasedaが私的順位。
今の現役の元素はOBであると理解。各大学の
特徴が現役と同じなんだよな。
発声ではKO
エンターテイメントではkwansei
とかね。
富士山は予想通りすぎてまったくおもしろくない。
＞富士山は予想通りすぎてまったくおもしろくない
同感。『あぁ浅井さんの音楽だな』以上。
『だいしゅうう～』のmolto ritは予想通りでした。
ま、好きな人にはたまらないのでしょう。
不等号つけると主観が入りそうなのでやめておきますが
慶応は発声だけって印象があったなぁ。
ステージとしては面白みがなかった。
全部の団体に共通だけど、若いＯＢが少ないなぁ。
平成になってから卒団した世代は働き盛り、忙しいのはわかる。
けど、やっぱり若い世代が入りづらい原因がなにかあるのかも？
同感。『あぁ浅井さんの音楽だな』以上。
『だいしゅうう～』のmolto ritは予想通りでした。
ま、好きな人にはたまらないのでしょう。
不等号つけると主観が入りそうなのでやめておきますが
慶応は発声だけって印象があったなぁ。
ステージとしては面白みがなかった。
全部の団体に共通だけど、若いＯＢが少ないなぁ。
平成になってから卒団した世代は働き盛り、忙しいのはわかる。
けど、やっぱり若い世代が入りづらい原因がなにかあるのかも？
199 ：名無しの笛の踊り：03/07/21 23:13 ID:NtegHgU0
うちの場合、５０台後半のＯＢさんからはグリーに合唱を活動の主として所属していた方々が
おおい。
それより前は、団員との友好関係であったり、コンパであったり、その他グリーに合唱だけを
求めていなかった人が多い。
故に割と若い世代のＯＢさんで大学を卒業してからも合唱を続ける人は少ないのかと。
うちのＯＢ合唱団はほとんどおじいさんです。
ＫＯとか著名な合唱団の場合は知りませんが、地方合唱団には結構こんなパターンが多いので
はないでしょうか？
おおい。
それより前は、団員との友好関係であったり、コンパであったり、その他グリーに合唱だけを
求めていなかった人が多い。
故に割と若い世代のＯＢさんで大学を卒業してからも合唱を続ける人は少ないのかと。
うちのＯＢ合唱団はほとんどおじいさんです。
ＫＯとか著名な合唱団の場合は知りませんが、地方合唱団には結構こんなパターンが多いので
はないでしょうか？
東西四連の関西組の若手はなにこら行ったりしてるしなぁ
そっか、別の団体に行ってしまうのかぁ。
若手が入らない→高齢化する→声などが衰える
→音楽的に魅力が低下→若手が
ってなると、尻すぼみになっちゃうよね。
どっか別の所で歌いながら、ＯＢ合唱団にも所属してっていう
人もいる？ 広瀬さんとかはそれにあたるのかな。
若手が入らない→高齢化する→声などが衰える
→音楽的に魅力が低下→若手が
ってなると、尻すぼみになっちゃうよね。
どっか別の所で歌いながら、ＯＢ合唱団にも所属してっていう
人もいる？ 広瀬さんとかはそれにあたるのかな。
で、同グリの副指揮者は結局どんなチョンボやらかしたの？
>>202
四拍子の所を三拍子で振った(逆だったかな？）
四拍子の所を三拍子で振った(逆だったかな？）
>>203
浅井さんかいな。
浅井さんかいな。
205 ：名無しの笛の踊り：03/07/22 02:27 ID:M+uD1pGQ
OB四連で驚いたのは、あの大フェスを大入満員にした事。
男声合唱のイベントでのこんな風景は正にタイムスリップ
したみたい。各ステージの出来も悪くなく、贔屓の団体を
もった方が自信をもって「うちのが1番だった！」と各々
言ってもらえるレベルにした事。そして寂しいのはこれで
今年の大フェスでの男声合唱の演奏会はこれで打ち止めって
事。
東京はどうでした？感想キボンヌ。
男声合唱のイベントでのこんな風景は正にタイムスリップ
したみたい。各ステージの出来も悪くなく、贔屓の団体を
もった方が自信をもって「うちのが1番だった！」と各々
言ってもらえるレベルにした事。そして寂しいのはこれで
今年の大フェスでの男声合唱の演奏会はこれで打ち止めって
事。
東京はどうでした？感想キボンヌ。
あれ？関西録連はフェスから撤退したんだっけ
207 ：名無しの笛の踊り：03/07/22 04:05 ID:Zv8K7alj
六連は今年はやらないらしいっす
オペラシティにスバンホルム・シンガーズを聴きに行きましたが、
ここもほぼ満席でしたよ。全国で17公演も行なったらしい。すげえ。
もちろん演奏も凄かったです。
実力といいエンターテイナーぶりといい、役者が違います。
ここもほぼ満席でしたよ。全国で17公演も行なったらしい。すげえ。
もちろん演奏も凄かったです。
実力といいエンターテイナーぶりといい、役者が違います。
>>210
年の功というか、社会的にも地位があったり顔が広い人も多いだろうから
現役よりも遥かに動員力はあるのでしょうな。
ただ、演奏というより付き合いで来てる人多し...。
前の席のおじさん、早稲田が終わった瞬間に爆睡してました。
でも、付き合いで客席埋まってるのは、現役も同じかな。
年の功というか、社会的にも地位があったり顔が広い人も多いだろうから
現役よりも遥かに動員力はあるのでしょうな。
ただ、演奏というより付き合いで来てる人多し...。
前の席のおじさん、早稲田が終わった瞬間に爆睡してました。
でも、付き合いで客席埋まってるのは、現役も同じかな。
>>212
現役はまだマシだと思いたい、、、
現役はまだマシだと思いたい、、、
他大学のチケットフレンド。
団交歓での来場。招待券で来るＯＢ。
これらを除いたら、一体何人のお客さんが来ているのやら。
『聴きに行かないといけない演奏会』がやたら多かった大学時代だけど
会場にいるのは大学生だけってことも多いよね。
団交歓での来場。招待券で来るＯＢ。
これらを除いたら、一体何人のお客さんが来ているのやら。
『聴きに行かないといけない演奏会』がやたら多かった大学時代だけど
会場にいるのは大学生だけってことも多いよね。
216 ：名無しの笛の踊り：03/07/24 01:18 ID:0erwegBk
うちは大学の団だけど、合唱人客よりも一般客の方が遥かに多い。
217 ：名無しの笛の踊り：03/07/24 01:36 ID:zI5nzrVb
>>211
詳しい感想キボンヌ！！！
詳しい感想キボンヌ！！！
220 ：211：03/07/24 16:36 ID:CPZhRwlL
>>218
スバンホルム・シンガーズのレポです。
会場は初台のオペラ・シティ。全国ツアーの最終公演だったそうです。
チケットはほぼ完売で、客の入りも８～９割といったところでしょうか。
メンバーは全部で２３人。みんなデカイっす。
終演後メンバーがロビーでＣＤ販売とサイン会をやっていましたが、
180cmの自分が小さく感じました。
生で聴いたのは初めてでしたが、ＣＤで聴くのとのは印象がかなり違いますね。
ＹＬやＯＤと同じく、やはり声質は硬いです。必ずしも日本人好みではないでしょう。
どっちかというと僕もあまり好きな声ではありません。
でも日本の大学グリーで見られるような暗くこもった音色ではないため、
声が見事なくらいストレートに客席まで飛んできます。
ハーモニーの純度については言うまでもないでしょう。なんせよくハモります。
日本の合唱団であれだけハモるところはほとんどないと思います。
そのため客席に伝わるダイナミック・レンジという点でもすごいものがあります。
かつての大学グリーのような無理やりボリュームを上げた迫力とは違い、
必然性を持ったダイナミック・レンジでした。タケミツ・メモリアルを圧倒していました。
全体として合唱団がひとつの楽器になっているという印象を強く感じました。
そういう合唱団ってえてしてソリストが貧弱だったりするのですが、
ここの「カリンカ」のソロは洒落になっていないくらい上手かったです。。。
スバンホルム・シンガーズのレポです。
会場は初台のオペラ・シティ。全国ツアーの最終公演だったそうです。
チケットはほぼ完売で、客の入りも８～９割といったところでしょうか。
メンバーは全部で２３人。みんなデカイっす。
終演後メンバーがロビーでＣＤ販売とサイン会をやっていましたが、
180cmの自分が小さく感じました。
生で聴いたのは初めてでしたが、ＣＤで聴くのとのは印象がかなり違いますね。
ＹＬやＯＤと同じく、やはり声質は硬いです。必ずしも日本人好みではないでしょう。
どっちかというと僕もあまり好きな声ではありません。
でも日本の大学グリーで見られるような暗くこもった音色ではないため、
声が見事なくらいストレートに客席まで飛んできます。
ハーモニーの純度については言うまでもないでしょう。なんせよくハモります。
日本の合唱団であれだけハモるところはほとんどないと思います。
そのため客席に伝わるダイナミック・レンジという点でもすごいものがあります。
かつての大学グリーのような無理やりボリュームを上げた迫力とは違い、
必然性を持ったダイナミック・レンジでした。タケミツ・メモリアルを圧倒していました。
全体として合唱団がひとつの楽器になっているという印象を強く感じました。
そういう合唱団ってえてしてソリストが貧弱だったりするのですが、
ここの「カリンカ」のソロは洒落になっていないくらい上手かったです。。。
221 ：211：03/07/24 16:37 ID:CPZhRwlL
続きです。
168さんがギョーテンされたとのことですが、おっしゃる通りだと思います。
僕も多くの男声合唱を聴いてきましたが、まったく初めて聴く響きでした。
日本人に同じことができるのかどうかは分かりませんが、
こんな響きもアリなんだと感心した次第です。
あと、やはりメンバーが客と一緒に合唱を楽しもうという雰囲気がとても印象的でした。
ポップス・ステージなどの振り付けも面白かったし、客席に降りて歌うサービスや
日本語の堪能なメンバーによるお話も楽しかったので、聞いていて飽きなかったです。
合唱のコンサートでは終演後の客に「やれやれ終わった、さあ飲みに行こう」みたいな
表情が見られがちですが、この演奏会では満足して帰った客の方がはるかに多かったと
思います。僕自身、今月はほかにも「響」（旧ＯＭＰ）など上手い合唱団を聴きましたが、
満足度という点では今回の演奏会が一番でした。
ちなみに前日に聴いたおえコラもよかったですよ。
でもスバンホルム・シンガーズの印象で吹っ飛んじゃった。
おえコラの皆さん、ごめんなさい。
なお、こんなスレ（↓）も立ててみましたので、
外国の合唱団（曲）について語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058934397/l50
すぐに消滅するかもしれませんが、よろしければお立ち寄りください。
168さんがギョーテンされたとのことですが、おっしゃる通りだと思います。
僕も多くの男声合唱を聴いてきましたが、まったく初めて聴く響きでした。
日本人に同じことができるのかどうかは分かりませんが、
こんな響きもアリなんだと感心した次第です。
あと、やはりメンバーが客と一緒に合唱を楽しもうという雰囲気がとても印象的でした。
ポップス・ステージなどの振り付けも面白かったし、客席に降りて歌うサービスや
日本語の堪能なメンバーによるお話も楽しかったので、聞いていて飽きなかったです。
合唱のコンサートでは終演後の客に「やれやれ終わった、さあ飲みに行こう」みたいな
表情が見られがちですが、この演奏会では満足して帰った客の方がはるかに多かったと
思います。僕自身、今月はほかにも「響」（旧ＯＭＰ）など上手い合唱団を聴きましたが、
満足度という点では今回の演奏会が一番でした。
ちなみに前日に聴いたおえコラもよかったですよ。
でもスバンホルム・シンガーズの印象で吹っ飛んじゃった。
おえコラの皆さん、ごめんなさい。
なお、こんなスレ（↓）も立ててみましたので、
外国の合唱団（曲）について語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058934397/l50
すぐに消滅するかもしれませんが、よろしければお立ち寄りください。
現在の日本の主流になってるのは、ドイツ、イタリアの発声だよね？
スウェーデンやデンマーク、フィンランドといった国々には
また違う声の出し方があるのかな。
石造りの教会でガンガンはもらせるのと、
屋外で遠くまで声を響かせる、文化の違い？
スウェーデンやデンマーク、フィンランドといった国々には
また違う声の出し方があるのかな。
石造りの教会でガンガンはもらせるのと、
屋外で遠くまで声を響かせる、文化の違い？
223 ：168：03/07/24 23:22 ID:2qsZ+6yX
流されてしまったかと思ったが、221さんありがとうね。
四国三郎、吉野川の源流「早明浦ダム」のふところ近く、篠突く雨、土佐の山中から初台のオペラシティへ、
ちょっとした感慨があるなあ。
>>ＹＬやＯＤと同じく、やはり声質は硬いです。<<
その通り、好き嫌いを招くほどに。
だが私がギョーテンしたのは、その硬く、強い声が、衣をぬぐいすてるように発せられるのを聴いたときだった。
トップのリーダーなんてあんなに穏やかに、クレシェンドの始まりにはあんなに柔らかい、そっとオカリナを吹くように声を紡ぎ出していたのに。
同じのどからあのように歌えるものだ・・・仰天のまずひとつでありました。
四国三郎、吉野川の源流「早明浦ダム」のふところ近く、篠突く雨、土佐の山中から初台のオペラシティへ、
ちょっとした感慨があるなあ。
>>ＹＬやＯＤと同じく、やはり声質は硬いです。<<
その通り、好き嫌いを招くほどに。
だが私がギョーテンしたのは、その硬く、強い声が、衣をぬぐいすてるように発せられるのを聴いたときだった。
トップのリーダーなんてあんなに穏やかに、クレシェンドの始まりにはあんなに柔らかい、そっとオカリナを吹くように声を紡ぎ出していたのに。
同じのどからあのように歌えるものだ・・・仰天のまずひとつでありました。
224 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 14:37 ID:Hh6zhLUe
＞１９８、１９９
ウチのＯＢ合唱団も、世代格差がすごい。
何度か多田さんに委嘱してるので、その年代のＯＢにとっては「神様」。
ところが、多田さんでさえ「歌詞が軟弱過ぎる」って否定する長老グループがいる。
やってられないんで、友好関係にあった大学ＯＢと、ジョイント合唱団作ったら、
両方から、総攻撃受けてつぶされた。
けど、本気でやってる奴は、混声に入ったりしてるよ。
３つカケモチしてる奴も１人いる。
ウチのＯＢ合唱団も、世代格差がすごい。
何度か多田さんに委嘱してるので、その年代のＯＢにとっては「神様」。
ところが、多田さんでさえ「歌詞が軟弱過ぎる」って否定する長老グループがいる。
やってられないんで、友好関係にあった大学ＯＢと、ジョイント合唱団作ったら、
両方から、総攻撃受けてつぶされた。
けど、本気でやってる奴は、混声に入ったりしてるよ。
３つカケモチしてる奴も１人いる。
225 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 15:16 ID:Hh6zhLUe
＞２０１
を書き落としました。
で、カケモチしてる奴が、東京都合唱際に出るというので、聴きに行った。
パンフ見てたら、硬軟大グリ－と関西大グリーのＯＢ合唱団の
関東支部が出ていたので、聞き比べてみた。
どちらも１５，６人と小規模だったが、正直雲泥の差があった。
硬軟は、例によって多田武、しかも、ふり売りのような難曲を選んだ。
最初のハミングから、破綻。やり直したが、練習不足が明らかだった。
これに比べ、関大グリーは、歌いこんでいる感じがした。
曲目も、ニグロを選ぶなど工夫していたし、ｐｐになっても、
響きが残って客席に飛んで来ていた。
ここの関東支部も、「世代間ギャップが原因で解散した」と聞いていたが
若手から銀髪のＯＢまでそろっていて、よく立て直したものだ。
少人数のＯＢ合唱団でも、練習次第では、それなりのレベルに到達できる
良い見本を見た気がする。
会場で知ったが、１１月に東京合都唱連盟が、男声合唱フェアを
予定しているそうだよ。
を書き落としました。
で、カケモチしてる奴が、東京都合唱際に出るというので、聴きに行った。
パンフ見てたら、硬軟大グリ－と関西大グリーのＯＢ合唱団の
関東支部が出ていたので、聞き比べてみた。
どちらも１５，６人と小規模だったが、正直雲泥の差があった。
硬軟は、例によって多田武、しかも、ふり売りのような難曲を選んだ。
最初のハミングから、破綻。やり直したが、練習不足が明らかだった。
これに比べ、関大グリーは、歌いこんでいる感じがした。
曲目も、ニグロを選ぶなど工夫していたし、ｐｐになっても、
響きが残って客席に飛んで来ていた。
ここの関東支部も、「世代間ギャップが原因で解散した」と聞いていたが
若手から銀髪のＯＢまでそろっていて、よく立て直したものだ。
少人数のＯＢ合唱団でも、練習次第では、それなりのレベルに到達できる
良い見本を見た気がする。
会場で知ったが、１１月に東京合都唱連盟が、男声合唱フェアを
予定しているそうだよ。
＞ところが、多田さんでさえ「歌詞が軟弱過ぎる」って否定する長老グループがいる。
そもそも邦人作曲家が出て来ていなかった時代の人たちは、
ミサ曲万歳、みたいな人も多いね。
ときには、清水脩すら否定するおじいさまたちもいる。
関大のＯＢはわりとしっかりしてる。
こないだ現役とジョイントをしていたけど、演奏もそこそこ。
現役のほうは数年前はつぶれかけてたけど、
ＯＢの力を借りて持ち直しつつあるとかいう話をきいた。
それでも２０人そこそこらしいけど。
年齢層の開きと、技術力には直接関係ないよね。
各世代の高名な指揮者がそろっていて、しっかり指導していたりすると
ＯＢ合唱団も音楽的によくまとまると思う。
船頭が多すぎてなんとやらっていうケースもあるけど。
そもそも邦人作曲家が出て来ていなかった時代の人たちは、
ミサ曲万歳、みたいな人も多いね。
ときには、清水脩すら否定するおじいさまたちもいる。
関大のＯＢはわりとしっかりしてる。
こないだ現役とジョイントをしていたけど、演奏もそこそこ。
現役のほうは数年前はつぶれかけてたけど、
ＯＢの力を借りて持ち直しつつあるとかいう話をきいた。
それでも２０人そこそこらしいけど。
年齢層の開きと、技術力には直接関係ないよね。
各世代の高名な指揮者がそろっていて、しっかり指導していたりすると
ＯＢ合唱団も音楽的によくまとまると思う。
船頭が多すぎてなんとやらっていうケースもあるけど。
数年前の関大の現役、結構良かったぞ。でも、数年前っていつごろ？
最近きいてまへん。
最近きいてまへん。
３年前、六連で聴いた時は瀕死だったような気がする。
ひょっとして『数年前』の定義がずれている？
ひょっとして『数年前』の定義がずれている？
おいらが聴いてたのは９３年～９５年の六連かな。人数減ったのにだんだん上手くなっていった記憶がある。同Ｇも憩いがあった時期だな。
憩いではなくて勢い。秀樹感激。
時代はうつろっていくもののようで。
アンサンブル・プレイアードなんぞ聴きに行った方は
いらっしゃいますでしょうか。
プログラミングに興味があったので、感想教えていただきたく。
アンサンブル・プレイアードなんぞ聴きに行った方は
いらっしゃいますでしょうか。
プログラミングに興味があったので、感想教えていただきたく。
232 ：名無しの笛の踊り：03/07/26 19:58 ID:MDbixRcL
＞２２９
ウン。その頃は、けっこう良かった。
ＮＨＫの何たらいう番組で、東大グリーと対決してたりしてた。
その１～２年後、４回と対立した下級生が大量退部（３回生は全員）、
まともな練習できなくなって、廃部寸前になったらしい。
ＴＶ出演した時の指揮者が、毎月１～２回休暇取って、
東京から練習付けに来てるって聞いて、仰天した覚えがあるよ。
他人事ながら、ガンバレって思っていたが、
それを知ったＯＢ会幹部が、交代で指導に行ったり、
募金活動してボイストレーナー雇ったりしてるそうだ。
２２５も書いてるが、一時ＯＢ会もガタガタだったらしいが、
現役応援でまとまってきたって、関大出身のヤツが笑ってたよ。
ウン。その頃は、けっこう良かった。
ＮＨＫの何たらいう番組で、東大グリーと対決してたりしてた。
その１～２年後、４回と対立した下級生が大量退部（３回生は全員）、
まともな練習できなくなって、廃部寸前になったらしい。
ＴＶ出演した時の指揮者が、毎月１～２回休暇取って、
東京から練習付けに来てるって聞いて、仰天した覚えがあるよ。
他人事ながら、ガンバレって思っていたが、
それを知ったＯＢ会幹部が、交代で指導に行ったり、
募金活動してボイストレーナー雇ったりしてるそうだ。
２２５も書いてるが、一時ＯＢ会もガタガタだったらしいが、
現役応援でまとまってきたって、関大出身のヤツが笑ってたよ。
＞２３２
当事者ですが、そのときの指揮者が練習にきた覚えはまったくありません。
最近ですか？
テレビに出たのは９３年頃、対立が発生したのはその５、６年後では。
少なくともその１、２年後は充実していました。
当事者ですが、そのときの指揮者が練習にきた覚えはまったくありません。
最近ですか？
テレビに出たのは９３年頃、対立が発生したのはその５、６年後では。
少なくともその１、２年後は充実していました。
なにコラ宝塚金賞Age
236 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 12:22 ID:tsq/KXdl
＞２３３
まぢか？ 俺も関グリＯＢに、そいつの噂聞いたことあるぞ。
サッカーもセミプロ級で、ＯＢ合唱団に誘ったら、
「サッカーチームにも入ってるから無理です。」と断られたと言ってたが、ガセか。
９５，６年がピークで、９８～９９に対立が発生、２０００～２００１が
どん底なら、２２６～２２９の主張のくい違いも納得できるな。
まぢか？ 俺も関グリＯＢに、そいつの噂聞いたことあるぞ。
サッカーもセミプロ級で、ＯＢ合唱団に誘ったら、
「サッカーチームにも入ってるから無理です。」と断られたと言ってたが、ガセか。
９５，６年がピークで、９８～９９に対立が発生、２０００～２００１が
どん底なら、２２６～２２９の主張のくい違いも納得できるな。
237 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 12:57 ID:tsq/KXdl
まあ、よその団の内紛はどうでもいいが、２２６も書いているように、
関グリのＯＢ会はすごいぞ。首都圏在住のＯＢが７０人前後なのに、
常時練習参加者が１０数人、不定期参加メンバーも１０人程度いると聞いた。
ＯＢの約1/３が、合唱団に参加している計算だぜ。
関グリのＯＢ会はすごいぞ。首都圏在住のＯＢが７０人前後なのに、
常時練習参加者が１０数人、不定期参加メンバーも１０人程度いると聞いた。
ＯＢの約1/３が、合唱団に参加している計算だぜ。
238 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 12:57 ID:EIxCQFP+
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>>236
うん、だいたいその認識で正しいように思います。
>>237
首都圏在住が７０人しかいないんだ？
もっと何百人もいてると思ってた。
大部分が関西で就職するっていうことかな。
当方関西在住ですけど、やっぱり東京から本番直前かけつけるような人は
上手い方が多いですわ。歌にかける情熱が強いというか。
参加するだけでも根性いるものね。
うん、だいたいその認識で正しいように思います。
>>237
首都圏在住が７０人しかいないんだ？
もっと何百人もいてると思ってた。
大部分が関西で就職するっていうことかな。
当方関西在住ですけど、やっぱり東京から本番直前かけつけるような人は
上手い方が多いですわ。歌にかける情熱が強いというか。
参加するだけでも根性いるものね。
240 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 22:10 ID:8BqvuFyh
宝塚コンクールの感想きぼんぬ
ナニコラ金？？
ナニコラ金？？
242 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 08:53 ID:D7hC+/Dc
＞２３２、２３３、２３６
話題になっている人物について、関大ＯＢに確認しました。
「ＴＶでサッカーもやる合唱人と紹介されたヤツのことだろう。
指揮者じゃなくて、主将（部長）じゃないかな。現役を心配して、
いろいろ運動してたが、会社の研修で１年ほど東京に行っていた。」
話題になっている人物について、関大ＯＢに確認しました。
「ＴＶでサッカーもやる合唱人と紹介されたヤツのことだろう。
指揮者じゃなくて、主将（部長）じゃないかな。現役を心配して、
いろいろ運動してたが、会社の研修で１年ほど東京に行っていた。」
243 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 10:25 ID:JJUUQ5zg
小学館から出てる「武満徹全集」の今回配本に彼の男声合唱曲
「芝生」がはいってるはずなんだけど、そのCDを聴いてみて愕然。
初演を聴いただけなのでよく覚えてないのだけれど、
これ、全然別の曲じゃないの？ 解説に掲載されてる楽譜冒頭と
全く違うようだし、歌詞もなんだか全く別のようだし、だいいち
男声じゃなくて混声だし……
「芝生」がはいってるはずなんだけど、そのCDを聴いてみて愕然。
初演を聴いただけなのでよく覚えてないのだけれど、
これ、全然別の曲じゃないの？ 解説に掲載されてる楽譜冒頭と
全く違うようだし、歌詞もなんだか全く別のようだし、だいいち
男声じゃなくて混声だし……
244 ：243：03/07/28 10:36 ID:JJUUQ5zg
今、小学館に問い合わせたら編集ミスだそうです。
びっくりしたなあ
びっくりしたなあ
245 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 12:56 ID:HlYBRMlk
学生時代は、日本の男声合唱では「非主流派」に属する団（具体的に言うと東京六連の二つのうちの片方ね）で歌っていた者です。
最近つきあいでゴスペルを聴きに行ってきました。
たしかに迫力はあるんだけど、発声法も何もありゃしない。素人がただフルヴォイスでわめいてるだけ。
歌詞も「この地球に生まれて・・・」とかなんとか、それっぽいこと言ってるだけでさっぱり意味不明。
そもそもこれって、アメリカ黒人文化の完全な猿真似なわけで、だったらウーピーの映画でも観てた方がいいやね。
こんなもんがもてはやされてるってのは、なんとなく嘆かわしい。
そうやって考えてみると、学生時代には「音楽的奇形」と思っていたけど、いわゆる「日本の男声合唱」って、オリジナリティはすごくあるんだよね。
最近はちょっとあれだけど、往時は完成度も非常に高かったし。
「日本の男声合唱」って、やっぱり絶やすには惜しい立派な音楽文化だと思う。東京六連のうちの４団、東西四連他の現役諸君、どうか頑張って下さい。
最近つきあいでゴスペルを聴きに行ってきました。
たしかに迫力はあるんだけど、発声法も何もありゃしない。素人がただフルヴォイスでわめいてるだけ。
歌詞も「この地球に生まれて・・・」とかなんとか、それっぽいこと言ってるだけでさっぱり意味不明。
そもそもこれって、アメリカ黒人文化の完全な猿真似なわけで、だったらウーピーの映画でも観てた方がいいやね。
こんなもんがもてはやされてるってのは、なんとなく嘆かわしい。
そうやって考えてみると、学生時代には「音楽的奇形」と思っていたけど、いわゆる「日本の男声合唱」って、オリジナリティはすごくあるんだよね。
最近はちょっとあれだけど、往時は完成度も非常に高かったし。
「日本の男声合唱」って、やっぱり絶やすには惜しい立派な音楽文化だと思う。東京六連のうちの４団、東西四連他の現役諸君、どうか頑張って下さい。
246 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 17:48 ID:/rXZDDdT
＞東京六連のうちの４団、東西四連他の現役諸君、どうか頑張って下さい。
「東京六連の二つ」も応援してあげましょうよ。
「東京六連の二つ」も応援してあげましょうよ。
東京六連のうち二つは東西四連に入っているので無問題かと。
248 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 19:16 ID:125cYkNj
249 ：２２５：03/07/28 22:28 ID:8IPg2guF
＞＞２４５
＞ただフルヴォイスでわめいてるだけ。
単にそいつらが、下手なだけぢゃないの？
上にも書いたが、俺には甲南ＯＢの多田武より、
関大ＯＢのニグロが、数倍心地良かった。
＞アメリカ黒人文化の完全な猿真似
ジャズや、オペラ、ポピュラーだって、日本オリジナルぢゃないだろ。
法政アリオンみたいに、
「日本人のＤＮＡに組み込まれた音楽」として、
「不協和音の美」追求してみるかい？。
＞ただフルヴォイスでわめいてるだけ。
単にそいつらが、下手なだけぢゃないの？
上にも書いたが、俺には甲南ＯＢの多田武より、
関大ＯＢのニグロが、数倍心地良かった。
＞アメリカ黒人文化の完全な猿真似
ジャズや、オペラ、ポピュラーだって、日本オリジナルぢゃないだろ。
法政アリオンみたいに、
「日本人のＤＮＡに組み込まれた音楽」として、
「不協和音の美」追求してみるかい？。
男声合唱が日本のオリジナルかというとそれはそれで疑問かも。
和声を意識して歌うスタイルは明治までの日本にはなかったのでは。
参考までに、なにを指して『日本の』男声合唱というのでしょう。
和声を意識して歌うスタイルは明治までの日本にはなかったのでは。
参考までに、なにを指して『日本の』男声合唱というのでしょう。
ゴスペルやってる人が男声合唱聞いたらなんていうかね・・・
メッセージが回りくどい、とか、思い切って歌ってないとか言われそう、○リオンさん。
日本の音楽界は特にそうだけど、その排他的な潔癖さが、それぞれのメディアの成長を妨げてるって部分はある。
で、俺も聞くけど、『日本の』男声合唱ってどういうもん？
メッセージが回りくどい、とか、思い切って歌ってないとか言われそう、○リオンさん。
日本の音楽界は特にそうだけど、その排他的な潔癖さが、それぞれのメディアの成長を妨げてるって部分はある。
で、俺も聞くけど、『日本の』男声合唱ってどういうもん？
じゃ、排他的ではなかったら成長するの？アリオンなんかポリシーはもうわかりやすいくらいわかりやすいし、排他的でもなんでもない。「コレをやります」というのがあるだけ。流行りものに飛びつくよりよっぽど音楽界のの発展に貢献しようとしている。っていうかしてほしい。
253 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 23:33 ID:6nB9o5nb
で、>>245はアリオンOBってことで合っているのか？
元コルアカの可能性もあるわけだが。
元コルアカの可能性もあるわけだが。
関東六連/関西六連、それぞれ片一方の名前しか知らない人も多いので
一度名前挙げてください
一度名前挙げてください
関西六連
大阪大学男声合唱団、関西大学グリークラブ、関西学院グリークラブ、甲南大学グリークラブ、同志社グリークラブ、立命館大学メンネルコール
（五十音順...今年は演奏会行なわない模様）
大阪大学男声合唱団、関西大学グリークラブ、関西学院グリークラブ、甲南大学グリークラブ、同志社グリークラブ、立命館大学メンネルコール
（五十音順...今年は演奏会行なわない模様）
≫252
＞じゃ、排他的ではなかったら成長するの？
君のその二元的、背理法的な考え方の根底はなにかね？
＞音楽界のの発展に貢献しようとしている。っていうかしてほしい。
どういう部分で貢献してんの？近年の活動がどれほど音楽界に影響しているのか、具体的に教えてくれ。
ポリシーがあるのはまったくもって結構なこと。だが今問題にされてるのはそこじゃないんですよ。
＞じゃ、排他的ではなかったら成長するの？
君のその二元的、背理法的な考え方の根底はなにかね？
＞音楽界のの発展に貢献しようとしている。っていうかしてほしい。
どういう部分で貢献してんの？近年の活動がどれほど音楽界に影響しているのか、具体的に教えてくれ。
ポリシーがあるのはまったくもって結構なこと。だが今問題にされてるのはそこじゃないんですよ。
＞252
言ってることの論旨がビミョーにあいまいですね。
なんか、アリオンが排他的と言われることに反発してますが、結局認めてるんじゃないんですか？
言ってることの論旨がビミョーにあいまいですね。
なんか、アリオンが排他的と言われることに反発してますが、結局認めてるんじゃないんですか？
>>259
同意。演奏会のあり方を考えた結果でもあると思う。
「伝統だから」の一言で済んでしまう時代はもう去り、各々が意義や目的に考えを寄せるべき時代になってきたんじゃないかな。
「伝統」も是々非々に淘汰・存続され、残っていくのが正しい形だと思う。
同意。演奏会のあり方を考えた結果でもあると思う。
「伝統だから」の一言で済んでしまう時代はもう去り、各々が意義や目的に考えを寄せるべき時代になってきたんじゃないかな。
「伝統」も是々非々に淘汰・存続され、残っていくのが正しい形だと思う。
>>260
別に止めるなら止めるでいいんだよ。っていうかむしろ止めちゃって良かったと
思うよ。ただね、その六大学が連盟だけ残してどれだけの意味があるのかなってこと。
残骸全部潰して更地にしないと新しい建物は建てらんないよ。
別に止めるなら止めるでいいんだよ。っていうかむしろ止めちゃって良かったと
思うよ。ただね、その六大学が連盟だけ残してどれだけの意味があるのかなってこと。
残骸全部潰して更地にしないと新しい建物は建てらんないよ。
262 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 01:09 ID:EYeVRXmd
261>ただ、春の運動会は継続しているからね、男声合唱同士の最低限の
ネットワークは残しておきたいと思ったのでは？確かに姑息な手段
と言われればそうかも。リフォームして新築同様にするのも有、かな？
個人的にはこの流れで同関まで休止したのは感心しない。東京での公演
が1回こっきりになったから、別の意味で必要な演奏会に思えるのだが。
ネットワークは残しておきたいと思ったのでは？確かに姑息な手段
と言われればそうかも。リフォームして新築同様にするのも有、かな？
個人的にはこの流れで同関まで休止したのは感心しない。東京での公演
が1回こっきりになったから、別の意味で必要な演奏会に思えるのだが。
>>261
連盟だけ残すのは、それこそノウハウのためやろね。
各団から代表を出し合って、意志があれば演奏会を復活できるよう
引き継ぎはしていくらしいよ。
256がいうように、組織ごと消滅すると２度と復活しないだろうし。
別にあの六団で続けてく必要もないけどね。
他に関西地区のグリーというと、どのへんやろか。
連盟だけ残すのは、それこそノウハウのためやろね。
各団から代表を出し合って、意志があれば演奏会を復活できるよう
引き継ぎはしていくらしいよ。
256がいうように、組織ごと消滅すると２度と復活しないだろうし。
別にあの六団で続けてく必要もないけどね。
他に関西地区のグリーというと、どのへんやろか。
264 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 08:33 ID:ENzIpLZ/
＞２６３
俺の現役時代から、京産グリーを誘うべきという声があった。
例によって、伝統のメンバーとか、京・阪・神から２校の
バランスとかで、まともに相手されなかったが。
（今にして思えば、産大の意向すら確認せず、尊大なこと考えてたものだ。）
六大学にこだわる必要はないし、ＯＢの参加もあり。
関西（大学）男声合唱フェスなんてやればいいんだ。
俺の現役時代から、京産グリーを誘うべきという声があった。
例によって、伝統のメンバーとか、京・阪・神から２校の
バランスとかで、まともに相手されなかったが。
（今にして思えば、産大の意向すら確認せず、尊大なこと考えてたものだ。）
六大学にこだわる必要はないし、ＯＢの参加もあり。
関西（大学）男声合唱フェスなんてやればいいんだ。
>>254
東京六連(五十音順)
・慶應義塾ワグネルソサィエティー男声合唱団
・東京大学コールアカデミー
・法政大学アリオンコール
・明治大学グリークラブ
・立教大学グリークラブ
・早稲田大学グリークラブ
こちらについては「OB六連」というものもあり、
来年５月９日の昼間に東京文化で第3回演奏会をやるそうな。
東京六連(五十音順)
・慶應義塾ワグネルソサィエティー男声合唱団
・東京大学コールアカデミー
・法政大学アリオンコール
・明治大学グリークラブ
・立教大学グリークラブ
・早稲田大学グリークラブ
こちらについては「OB六連」というものもあり、
来年５月９日の昼間に東京文化で第3回演奏会をやるそうな。
排他的なのはアリオンの奏でる現代音楽を嫌いな人たちこそ。
ありおんの活動、いいじゃないか。田中先生の意向が主ではあるらしいけども、数々の
新作を次々と演奏し、作曲家も期待に応えようとしているし、発展かどうかはわからないけども
刺激は与えているのではないかなあ。それこそ貢献じゃない？
あとは聞く側の感性の問題で。凄いと思う人もいれば「？」という人もいる。
それでいいって田中先生もいってた。
ありおんの活動、いいじゃないか。田中先生の意向が主ではあるらしいけども、数々の
新作を次々と演奏し、作曲家も期待に応えようとしているし、発展かどうかはわからないけども
刺激は与えているのではないかなあ。それこそ貢献じゃない？
あとは聞く側の感性の問題で。凄いと思う人もいれば「？」という人もいる。
それでいいって田中先生もいってた。
267 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 14:12 ID:I8ruVopB
アリオンに関して問題なのは彼らの演奏作品ではなく演奏水準だ。
現代音楽だろうがタダタケだろうがアニメソングだろうがゴスペルだろうが、
要は聴衆に訴えかける立派な演奏をすればいいんだよ。
現代音楽だろうがタダタケだろうがアニメソングだろうがゴスペルだろうが、
要は聴衆に訴えかける立派な演奏をすればいいんだよ。
268 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 17:32 ID:ENzIpLZ/
＞＞２６７
＞現代音楽だろうがタダタケだろうがアニメソングだろうがゴスペルだろうが、
要は聴衆に訴えかける立派な演奏をすればいいんだよ。
そのとおり！
＞現代音楽だろうがタダタケだろうがアニメソングだろうがゴスペルだろうが、
要は聴衆に訴えかける立派な演奏をすればいいんだよ。
そのとおり！
269 ：名無し笛の踊り：03/07/29 19:29 ID:X7riSatm
前スレで同じような書き込みがあったらすいません。
早稲グリのＯＢで、「早稲田大学グリークラブＯＢメンバーズ」っていう、既存の
ＯＢ団体（稲門グリークラブ、だっけ）と別活動をしてるグループがあります。
去年誘われて北とぴあに聴きに行ったんですが、まるで８０年代の黄金期の再現！
良くも悪くも今の学生団体には比較対象がない厚みのある音でした。
メンバーが３０～４０台のようでエリート意識が見え隠れして鼻白むとこもありますが、
演奏は衝撃的でした。まだ、こんな声がだせる団体があったのか、と。
早稲グリのＯＢで、「早稲田大学グリークラブＯＢメンバーズ」っていう、既存の
ＯＢ団体（稲門グリークラブ、だっけ）と別活動をしてるグループがあります。
去年誘われて北とぴあに聴きに行ったんですが、まるで８０年代の黄金期の再現！
良くも悪くも今の学生団体には比較対象がない厚みのある音でした。
メンバーが３０～４０台のようでエリート意識が見え隠れして鼻白むとこもありますが、
演奏は衝撃的でした。まだ、こんな声がだせる団体があったのか、と。
270 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 19:29 ID:Uh94vf0B
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と、いうことで、がんばれ、アリオン。ほんとにがんばってほしいです。
272 ：245：03/07/29 22:01 ID:aZIfvwAP
意外に多数の反応があって驚いています。
私は東大コールOBなんだけど、書いたことそんなにアリオンっぽかった？？
＞『日本の』男声合唱
って言ったら「日本の男声合唱」でしょ。（藁
色んな定義の仕方があると思いますが、要するに福永陽一郎、畑中良輔、北村協一といった系譜に連なる一連の人たちが作り上げてきた音楽のことです。
声楽的に無理してる面とかいろいろ長短あると思うけど、猿真似ゴスペルに比べたら、十分誇り得る個性と完成度をもつ音楽だと心底思ったので、そう書いたまで。
アリオンについては正直な感想を書くと、学生時代は一目も二目も置いてたんだけど、少し前に久々に聞きに行って、
「新しい試みに挑んできた」と言いながら、合唱と何か別の音楽要素（大抵はパーカッション）のブロークンコンソート的な組み合わせ、という意味においては、
実は３０数年来同工異曲の繰り返しだったんじゃないか、と思わないでもないですが、でもそれも立派な一つの個性。
そこいくと、我がコールアカデミーは、「十年一日」どころか、「四百年一日」のごとく徹底して守旧派だから、これもこれで潔いでしょ？
とにかく「猿真似でない独自性」って大事だよなぁ、男声合唱の世界には結構それがあるんじゃないかなぁ、と思ったということが言いたかったわけです。
私は東大コールOBなんだけど、書いたことそんなにアリオンっぽかった？？
＞『日本の』男声合唱
って言ったら「日本の男声合唱」でしょ。（藁
色んな定義の仕方があると思いますが、要するに福永陽一郎、畑中良輔、北村協一といった系譜に連なる一連の人たちが作り上げてきた音楽のことです。
声楽的に無理してる面とかいろいろ長短あると思うけど、猿真似ゴスペルに比べたら、十分誇り得る個性と完成度をもつ音楽だと心底思ったので、そう書いたまで。
アリオンについては正直な感想を書くと、学生時代は一目も二目も置いてたんだけど、少し前に久々に聞きに行って、
「新しい試みに挑んできた」と言いながら、合唱と何か別の音楽要素（大抵はパーカッション）のブロークンコンソート的な組み合わせ、という意味においては、
実は３０数年来同工異曲の繰り返しだったんじゃないか、と思わないでもないですが、でもそれも立派な一つの個性。
そこいくと、我がコールアカデミーは、「十年一日」どころか、「四百年一日」のごとく徹底して守旧派だから、これもこれで潔いでしょ？
とにかく「猿真似でない独自性」って大事だよなぁ、男声合唱の世界には結構それがあるんじゃないかなぁ、と思ったということが言いたかったわけです。
>>264
もう現役時代は15年以上も前で、しかも混声だったので申し訳無いのですが、
一言だけ。。。
混声でありながら男声が好きだったので、色々な演奏会を聴きに行きましたが、
協賛と、大阪壱台は六連以外で聞いた中で、上手かった記憶が・・・・
一台はシンフォニーで毎年やってな～。
今は、関西より西の田舎にいるので関西の合唱界は良くわかりませんが、
是非学生さんに盛り上げてもらいたいものですネ。
もう現役時代は15年以上も前で、しかも混声だったので申し訳無いのですが、
一言だけ。。。
混声でありながら男声が好きだったので、色々な演奏会を聴きに行きましたが、
協賛と、大阪壱台は六連以外で聞いた中で、上手かった記憶が・・・・
一台はシンフォニーで毎年やってな～。
今は、関西より西の田舎にいるので関西の合唱界は良くわかりませんが、
是非学生さんに盛り上げてもらいたいものですネ。
274 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 22:17 ID:RMlyL/21
猿真似ゴスペルか。そんなにイヤか？
なんかそのゴスペルやってた人達が下手で、しかもチャラチャラした軽そうな兄ちゃんとか
だったのが鼻についてるんじゃないの？
それで>>245とかは地味好きな保守的オサーンとか。
アンケートに「茶髪やめて」ってかく人結構いるし。
なんかそのゴスペルやってた人達が下手で、しかもチャラチャラした軽そうな兄ちゃんとか
だったのが鼻についてるんじゃないの？
それで>>245とかは地味好きな保守的オサーンとか。
アンケートに「茶髪やめて」ってかく人結構いるし。
畑中、北村、福永諸氏が築いてきたものも、19世紀のドイツ、イギリスの合唱運動の系列に連なることを考えれば、純日本産とは言い難いのでは。
まあ、純粋性にこだわる必要はないから、この40年の間に積み重ねられてきたものは、日本のものと言えることは言える。
ハーモニーで松原氏も言ってたが、結局どこの国でも、男声合唱とは独特な道を歩むものらしいから、いまさら男声合唱の排他的側面を語ることも無い。
しかし、その態度が男声合唱というメディアの変化にどれだけ追いついているかということが問題。最たるものは聴衆の乖離だ。
演奏の質が下がったことも一因だが、他メディア（混声、オケ等等）にかかわる人々が旧来型男声合唱に興味を示さなくなったのも事実。
ポリシーの堅持、結構。だがそれを伝達・波及できるだけの演奏水準やアピール方法が必要なのではないか。
まあ、純粋性にこだわる必要はないから、この40年の間に積み重ねられてきたものは、日本のものと言えることは言える。
ハーモニーで松原氏も言ってたが、結局どこの国でも、男声合唱とは独特な道を歩むものらしいから、いまさら男声合唱の排他的側面を語ることも無い。
しかし、その態度が男声合唱というメディアの変化にどれだけ追いついているかということが問題。最たるものは聴衆の乖離だ。
演奏の質が下がったことも一因だが、他メディア（混声、オケ等等）にかかわる人々が旧来型男声合唱に興味を示さなくなったのも事実。
ポリシーの堅持、結構。だがそれを伝達・波及できるだけの演奏水準やアピール方法が必要なのではないか。
いまだに茶髪に文句つける人もいるんだね。
５年くらい前に、『そのような軟弱な姿勢では音楽がどうこう』
ってＯＢに説教たれられたことがあった。
髪型と音楽が関係あるかよ、ってみんなで反発したもんです。
卒団してからひさびさに現役の演奏見に行ったら
さわやかな新入部員が増えててびっくりした。
六連草創期の写真を見たら、大半が眼鏡に七三分けだった。
高度成長期ですなぁ。
５年くらい前に、『そのような軟弱な姿勢では音楽がどうこう』
ってＯＢに説教たれられたことがあった。
髪型と音楽が関係あるかよ、ってみんなで反発したもんです。
卒団してからひさびさに現役の演奏見に行ったら
さわやかな新入部員が増えててびっくりした。
六連草創期の写真を見たら、大半が眼鏡に七三分けだった。
高度成長期ですなぁ。
277 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 00:13 ID:6/qm8dCg
>>269
確かにあそこは今日において80年代の大学グリーをもっとも忠実に再現しているところかも。
でもそこで時間が止まっているような気もする。
それはそれで悪いことではないのかもしれんが、個人的にはおえコラの方が好感持てるなあ。
なんつうか、自己完結的な印象がある。
確かにあそこは今日において80年代の大学グリーをもっとも忠実に再現しているところかも。
でもそこで時間が止まっているような気もする。
それはそれで悪いことではないのかもしれんが、個人的にはおえコラの方が好感持てるなあ。
なんつうか、自己完結的な印象がある。
279 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 07:34 ID:m/3GaSEC
269.277>>
セコインデやドン・クサックもそうなんだけど聴衆をうならせる事はできても
それを次の世代への引継ぎにできない辛さはあるよね。
逆にアルママータや稲門、クローバーが高齢化に伴い「力まない発声」
に目を向けている分、まだ今の学生の発声と共通項をもてるみたい。
セコインデやドン・クサックもそうなんだけど聴衆をうならせる事はできても
それを次の世代への引継ぎにできない辛さはあるよね。
逆にアルママータや稲門、クローバーが高齢化に伴い「力まない発声」
に目を向けている分、まだ今の学生の発声と共通項をもてるみたい。
280 ：２２５：03/07/30 09:20 ID:OXFeWfTL
＞２４５＝２７２
俺が２４９で名前出したのは、アリオンぽいと言っているんぢゃないよ。
むしろ逆だよ。俺の知っているアリオンメンは、ゴスペルを否定しないよ。
彼らは、「一般的ではないが、こういう音楽もあるんだよ。」と主張している。
俺は「日本の男声合唱」を「猿真似ゴスペル」の対極たる「純和風」として
定義するなら、そこにあるのはアリオンだろう。と指摘したんだよ。
何度も繰り返すが、関大ＯＢのニグロは、甲南ＯＢの多田武より、心地良かった。
これは、音楽としてのニグロが、多田武より優れているからか？
単に、関大ＯＢが甲南ＯＢより、上手かった（練習量が多かった）だけだろ。
否定すされるべきは、「猿真似ゴスペル」を歌った練習不足の団であって、
「ゴスペルという音楽ジャンル」ではない。ということだ。
俺が２４９で名前出したのは、アリオンぽいと言っているんぢゃないよ。
むしろ逆だよ。俺の知っているアリオンメンは、ゴスペルを否定しないよ。
彼らは、「一般的ではないが、こういう音楽もあるんだよ。」と主張している。
俺は「日本の男声合唱」を「猿真似ゴスペル」の対極たる「純和風」として
定義するなら、そこにあるのはアリオンだろう。と指摘したんだよ。
何度も繰り返すが、関大ＯＢのニグロは、甲南ＯＢの多田武より、心地良かった。
これは、音楽としてのニグロが、多田武より優れているからか？
単に、関大ＯＢが甲南ＯＢより、上手かった（練習量が多かった）だけだろ。
否定すされるべきは、「猿真似ゴスペル」を歌った練習不足の団であって、
「ゴスペルという音楽ジャンル」ではない。ということだ。
281 ：２２５：03/07/30 09:27 ID:OXFeWfTL
ゴメン、下から二行目の「否定すされるべきは」は、
「否定すべきは」あるいは「否定されるべきは」と読み替えてください。
「否定すべきは」あるいは「否定されるべきは」と読み替えてください。
>>279
セコインデについては指揮者が関学現役を振ってる人だから
後進世代への引き継ぎは意外にスムースでしょ。
アルママータクワイヤは知らんけど、稲門やクローバーについては
OB会組織が鬱陶しくて敬遠する若手が多いみたいよ。
セコインデについては指揮者が関学現役を振ってる人だから
後進世代への引き継ぎは意外にスムースでしょ。
アルママータクワイヤは知らんけど、稲門やクローバーについては
OB会組織が鬱陶しくて敬遠する若手が多いみたいよ。
音楽としてのニグロが、多田武より優れているからだろう。
つまり、上手なゴスペルも聴きにいきましょうということで。
286 ：279：03/07/30 15:42 ID:IUbj9ufl
283>スマソ・・説明不足であった。
私が言いたかったのは音楽上のノウハウの面での事。
だって８０’の男声合唱は００’の男声合唱に対して
対立する事はあってもフォローする要素は「気合」
ぐらいで発声理論が相容れない。
組織に関してはは同意するけど、いまのメンバーの半数が
あと２0年程で合唱もしくは人生をリタイヤするので
(稲門で今年90歳でオンステしている爺が最年長と仮定して）
その時、今敬遠している層が嫌味な爺になって実権を
握るだろうから(^^)現状はあまり危惧する問題ではない。
・・・・とは思う。
私が言いたかったのは音楽上のノウハウの面での事。
だって８０’の男声合唱は００’の男声合唱に対して
対立する事はあってもフォローする要素は「気合」
ぐらいで発声理論が相容れない。
組織に関してはは同意するけど、いまのメンバーの半数が
あと２0年程で合唱もしくは人生をリタイヤするので
(稲門で今年90歳でオンステしている爺が最年長と仮定して）
その時、今敬遠している層が嫌味な爺になって実権を
握るだろうから(^^)現状はあまり危惧する問題ではない。
・・・・とは思う。
287 ：名無しの笛の踊り：03/07/31 15:08 ID:IxA20TRL
救済age
スレッドヲ死守セヨ！
スレッドヲ死守セヨ！
大学の定演シーズンまで話すネタがないなぁ。
夏休み…………
夏合宿（ﾎﾞｿ
夏合宿（ﾎﾞｿ
替え歌大会（ﾎﾞｿ
禁断のｺﾝｸﾙｰﾈﾀ（ﾎﾞｿ
>>288
今月は立教関学ジョイントや甍があるじゃないか！
今月は立教関学ジョイントや甍があるじゃないか！
293 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 02:37 ID:4fQjak9f
コンクールと言えば今年の東京大会はGaiaもゆうかも出ないので、
おえコラにもちょこっとチャンスがあるぞ。
カントゥス・アニメと大久保混声を超えるのは至難の業だが、
万一これらに勝てば全国でなにコラと揃い踏みということになる。頑張れー。
おえコラにもちょこっとチャンスがあるぞ。
カントゥス・アニメと大久保混声を超えるのは至難の業だが、
万一これらに勝てば全国でなにコラと揃い踏みということになる。頑張れー。
294 ：２２５：03/08/01 08:22 ID:preZ6Omk
主要大学の現状を晒す（ﾎﾞｿ
人数・レベルなど
人数・レベルなど
>>293
けっこうメンバーかぶるけどな。
けっこうメンバーかぶるけどな。
296 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 09:37 ID:766FvGiK
最近盛り上がってましたが、一息ついたのかな？
私は、８０年代後半の人の多い頃の人です。
昔話で恐縮です。
結構、今でも印象に残っているのは、お座敷で、文化祭や企業の
入社式やライオンズクラブの集まりや普段行けないところに、行って歌うのが、
楽しかった。当時、校内暴力で荒れて、廊下のガラスが一枚もない中学や、
女子高でキャーキャー言われたこともあります。
ライオンズクラブは儀式みたいなのがあって面白い。今でもライオンズクラブの歌
歌えます。リバティ、インテリジェンス、アウアネイショウンズ セーフティ～。
今でもたまにTVに出てるの見たりするけど、今の人たちも同じようなことしてるのかな？
私は、８０年代後半の人の多い頃の人です。
昔話で恐縮です。
結構、今でも印象に残っているのは、お座敷で、文化祭や企業の
入社式やライオンズクラブの集まりや普段行けないところに、行って歌うのが、
楽しかった。当時、校内暴力で荒れて、廊下のガラスが一枚もない中学や、
女子高でキャーキャー言われたこともあります。
ライオンズクラブは儀式みたいなのがあって面白い。今でもライオンズクラブの歌
歌えます。リバティ、インテリジェンス、アウアネイショウンズ セーフティ～。
今でもたまにTVに出てるの見たりするけど、今の人たちも同じようなことしてるのかな？
９０年代ＯＢですが、ライオンズクラブには現役の時にお世話になりました。
当時役職についてたもので、ミーティングに行ったんだけど
交通費はおろか、晩ごはんおごってもらったりしてね。
お座敷は貴重な収入源だったけど、
いつも帰り道会計に団費として取り上げられてた記憶があるなぁ。
当時役職についてたもので、ミーティングに行ったんだけど
交通費はおろか、晩ごはんおごってもらったりしてね。
お座敷は貴重な収入源だったけど、
いつも帰り道会計に団費として取り上げられてた記憶があるなぁ。
298 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 10:26 ID:SZkfDnWs
来週末の横国･九州･ＫＧジョイント行く人いるの？
ＫＧは立教と2日連続で関東での演奏会だな｡
年末も東京リサイタルあるし｡
妙に関東ずいてない？
ＫＧは立教と2日連続で関東での演奏会だな｡
年末も東京リサイタルあるし｡
妙に関東ずいてない？
299 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 15:37 ID:LXVT1ejc
296.297>
不景気の風がここにも・・・・・
ライオン、ロータリークラブのイベント自体地味になってきて、
お呼びは減ってる模様。
不景気の風がここにも・・・・・
ライオン、ロータリークラブのイベント自体地味になってきて、
お呼びは減ってる模様。
あー漏れもライオンズクラブのＯＺ行ったよ。
メンバーのことを～ライオンっていうんだよね。ちょっとﾜﾗﾀけど。
音楽鑑賞会とかでものすごい田舎の体育館とかでも歌ったけど、
お客さんの反応が温かくてすごいうれしかったよ。
タダ同然で演奏旅行いって謝礼までもらったこともあった。
当時は演奏会予算の1/3くらいをお座敷に依存してたので
マネージャーは大変だったよ。
（ちなみにコレ９０年代末期の話。どん底も経験したがイイこともいっぱいあった。）
メンバーのことを～ライオンっていうんだよね。ちょっとﾜﾗﾀけど。
音楽鑑賞会とかでものすごい田舎の体育館とかでも歌ったけど、
お客さんの反応が温かくてすごいうれしかったよ。
タダ同然で演奏旅行いって謝礼までもらったこともあった。
当時は演奏会予算の1/3くらいをお座敷に依存してたので
マネージャーは大変だったよ。
（ちなみにコレ９０年代末期の話。どん底も経験したがイイこともいっぱいあった。）
2、3年前にもライオンズクラブさんに呼ばれましたよ。京都の某大学グリー
君が代歌うんですよね
君が代歌うんですよね
若者の芸術活動を支援するのも目的の１つらしいから。
もらえるものはありがたくもらっときましょう。
教会の聖歌隊から歌手のバックコーラスまで、いろいろやったなぁ。
いろんな人に歌を聴いてもらうのは楽しかった。
小学生が感激して待機してる教室に押し掛けて来たりね。
ある意味こういう発表の機会は演奏会よりも面白かった。
もらえるものはありがたくもらっときましょう。
教会の聖歌隊から歌手のバックコーラスまで、いろいろやったなぁ。
いろんな人に歌を聴いてもらうのは楽しかった。
小学生が感激して待機してる教室に押し掛けて来たりね。
ある意味こういう発表の機会は演奏会よりも面白かった。
今探偵ナイトスクープにでてる関西学院グリークラブ
桂小枝に突っ込みまくられてるし
桂小枝に突っ込みまくられてるし
面白い顔してうたうな
>>303
詳細うｐきぼん です！
詳細うｐきぼん です！
306 ：元2ch担当マネージャー：03/08/02 01:06 ID:???
探偵ナイトスクープで歌や合唱ネタが出るとかなりの確率で大学グリーだね
関西学院グリーか同志社グリーか甲南グリーか
予測して録画していればよかった
関西学院グリーか同志社グリーか甲南グリーか
予測して録画していればよかった
関大の混声が出てたこともあったなや。
308 ：名無しの笛の踊り：03/08/02 01:56 ID:YXAbZjdO
>>293
今年はAで出るという罠。
今年はAで出るという罠。
（＾＾）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 同志社からは逮捕者でませんように
／ .／＼. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／（願）＼. o〇 ヾ.!;;;::iii|//"
／_____／ . （´ｰ｀） ＼.. ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ?D ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从
311 ：名無しの笛の踊り：03/08/02 14:27 ID:ztQnZSKP
関学もあそこまでネタにされてキモがられてたら、そりゃあんな所に入ろうとする奴
は減るだろ。
普通にキモかったし。
は減るだろ。
普通にキモかったし。
そういえばステージコートにアイロンあてているやつ見なかったなぁ
団旗もいつもしわしわ。
おいおい、吉本からの汚れ仕事は同グリに回してきれいなままでいるんじゃなかったのか。関学さん
タイミング悪すぎたな
317 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 09:52 ID:xv5u60j7
298>遅漏でスマソ
8/10は東京新月会のE.プレスリーに注目。アレンジが以外と◎。
譜面も自主出版されているので、当日入手できるかも・・・・
（OB四連では販売されていた）
それから7/27の宝塚国際室内コンクールでのグランプリコンクール
においてTaipei Mele Chorがグランプリこそ逸したものの好演だった
らしい。どんな演奏だったの？？？？
8/10は東京新月会のE.プレスリーに注目。アレンジが以外と◎。
譜面も自主出版されているので、当日入手できるかも・・・・
（OB四連では販売されていた）
それから7/27の宝塚国際室内コンクールでのグランプリコンクール
においてTaipei Mele Chorがグランプリこそ逸したものの好演だった
らしい。どんな演奏だったの？？？？
319 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 02:13 ID:EwIxmk7Q
高ポイント！だってさ。
どこから高ポイントもらえるのかね。グリー連中？
私の関学の女の友達に、「グリーって一般学生にどう思われてるの？」って聞いたら、
「え！！グリー？！キモイ～！！関学で彼女いないクラブＮＯ．１だよ～。」
って言ってた。２年前。
「キモイ」で終わってるという事は所詮一般的な認知度は低いって事ですか。
いくら伝統があってもね。
まぁ、確かにキモイが。
一部の狭い空間でしか存在出来ない物ですかね、最近の大学グリーなんて。
関学よ、お前らナイトスクープで笑いモンにされて嬉しいか？
もしかしてプロモーションの一貫か？
もうちょいプライド持てや。
あんなもん甲南グリーにでも任せておけ。
どこから高ポイントもらえるのかね。グリー連中？
私の関学の女の友達に、「グリーって一般学生にどう思われてるの？」って聞いたら、
「え！！グリー？！キモイ～！！関学で彼女いないクラブＮＯ．１だよ～。」
って言ってた。２年前。
「キモイ」で終わってるという事は所詮一般的な認知度は低いって事ですか。
いくら伝統があってもね。
まぁ、確かにキモイが。
一部の狭い空間でしか存在出来ない物ですかね、最近の大学グリーなんて。
関学よ、お前らナイトスクープで笑いモンにされて嬉しいか？
もしかしてプロモーションの一貫か？
もうちょいプライド持てや。
あんなもん甲南グリーにでも任せておけ。
釣れそうですか？
大丈夫。関学が総力をあげても2ちゃんねらにまけるから
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
>>318
当然『祈りの虹』かなんかだよね。歌うとしたら。
当然『祈りの虹』かなんかだよね。歌うとしたら。
>>322
もちろん。四連で歌った2回生が今は4回か
もちろん。四連で歌った2回生が今は4回か
325 ：ああ関学：03/08/04 16:16 ID:PFtvSVug
周囲に偏差値の高い女子高校が乱立してきて、女子大に受け皿がない。
結果女子大生が関学を占拠して女子校化し男子学生自体が軟派からキモイ
オネエ化してしまい少数派となっている。
エエカナシ！ナサケナシ！アメフトは強いのに！野球は弱くなったけど。
結果女子大生が関学を占拠して女子校化し男子学生自体が軟派からキモイ
オネエ化してしまい少数派となっている。
エエカナシ！ナサケナシ！アメフトは強いのに！野球は弱くなったけど。
ひと昔前にはグリーに入ればモテるなどという伝説（というか真っ赤なウソ）があったが…。
ま、この際グリーが世間からどう見られているかなんて、そんなに気にすることないんじゃない？
安易に「キモい」などという言葉を発するのは物事の上っ面しか見ない安っぽい連中だと思うね。
そんな奴らは他人の目ばっか気にして自分を誇れることを何ひとつやっていないに違いない。
たしかに狭い世界に閉じこもって自己満足しているとしたら、そらアカンわ。
それにカッコよく爽やかにできるもんならそれに越したことはない。
でも、アメフトに打ち込むことにしたって脇目もふらずに学業に取り組むことにしたって、
何ごとかを懸命にやるというのはそもそも泥臭いもんじゃないのか？
中島みゆきの歌にもあるだろ（淀工グリーがよく歌っている）。
見方によってはキモいかもしれんが、漏れはカッコいいと思うぞ。
「キモい」と思われるのが嫌な奴はせいぜいHot-Dog Pressでも熟読してなってんだ。
例の番組については見ていないから話がよく分からんのだが、
名門グリーとして誇りを持って頑張ってくれ。
ま、この際グリーが世間からどう見られているかなんて、そんなに気にすることないんじゃない？
安易に「キモい」などという言葉を発するのは物事の上っ面しか見ない安っぽい連中だと思うね。
そんな奴らは他人の目ばっか気にして自分を誇れることを何ひとつやっていないに違いない。
たしかに狭い世界に閉じこもって自己満足しているとしたら、そらアカンわ。
それにカッコよく爽やかにできるもんならそれに越したことはない。
でも、アメフトに打ち込むことにしたって脇目もふらずに学業に取り組むことにしたって、
何ごとかを懸命にやるというのはそもそも泥臭いもんじゃないのか？
中島みゆきの歌にもあるだろ（淀工グリーがよく歌っている）。
見方によってはキモいかもしれんが、漏れはカッコいいと思うぞ。
「キモい」と思われるのが嫌な奴はせいぜいHot-Dog Pressでも熟読してなってんだ。
例の番組については見ていないから話がよく分からんのだが、
名門グリーとして誇りを持って頑張ってくれ。
>>328
なにかあったの？
なにかあったの？
330 ：名無しの笛の踊り：03/08/05 00:12 ID:tQ1+ozyQ
>>227
＞＞安易に「キモい」などという言葉を発するのは物事の上っ面しか見ない安っぽい連中だと思うね。
そんな奴らは他人の目ばっか気にして自分を誇れることを何ひとつやっていないに違いない。
表面のキモさで判断され、内面まで見ようとする気にさせないのにも問題あるだろ。
あと「そんな奴らは・・・」ってのも結局「キモイ」などという言葉を発する奴と同じだぜ？
あんたも表面だけで勝手に結論出してるやん。
たしかに～以降は同意。
＞＞安易に「キモい」などという言葉を発するのは物事の上っ面しか見ない安っぽい連中だと思うね。
そんな奴らは他人の目ばっか気にして自分を誇れることを何ひとつやっていないに違いない。
表面のキモさで判断され、内面まで見ようとする気にさせないのにも問題あるだろ。
あと「そんな奴らは・・・」ってのも結局「キモイ」などという言葉を発する奴と同じだぜ？
あんたも表面だけで勝手に結論出してるやん。
たしかに～以降は同意。
331 ：名無しの笛の踊り：03/08/05 12:49 ID:GpXHUI87
>ひと昔前にはグリーに入ればモテるなどという伝説（というか真っ赤なウソ）
三昔から四昔前にはどうやら事実だったらしいぞ。
こないだ還暦の漏れの伯母さんは、京女の普通の学生だったのだが、同グリの追っかけをやっていて、
楽屋口で花束とかラブレターとか持ってみんなで待ってたんだとさ。
今で言えばインディーズのバンドを追っかけるような感覚だったのではないかと思われ。。。うらやましいことよのう。
三昔から四昔前にはどうやら事実だったらしいぞ。
こないだ還暦の漏れの伯母さんは、京女の普通の学生だったのだが、同グリの追っかけをやっていて、
楽屋口で花束とかラブレターとか持ってみんなで待ってたんだとさ。
今で言えばインディーズのバンドを追っかけるような感覚だったのではないかと思われ。。。うらやましいことよのう。
>>327
番組見ていないなら絶対分からないと思う……
番組見ていないなら絶対分からないと思う……
ちなみに関学が出たナイトスクープってどんな内容だったんですか？
ぜひ教えていただきたいです。
ぜひ教えていただきたいです。
>>333
ほえほえ
ほえほえ
335 ：名無しの笛の踊り：03/08/06 12:04 ID:1GBbUyQy
ハーモニーに出てたナニコラの団員募集の広告、
２ちゃねら丸出しで、ﾜﾗﾀ
２ちゃねら丸出しで、ﾜﾗﾀ
>>335
「おまえら」ね。くそー先にやられた
「おまえら」ね。くそー先にやられた
おまいら
338 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 10:24 ID:tOTZxXPB
東海地方の放送は１週遅れ。番組予告にある「ホエホエで第九」てやつかな？
ビデオ予約しました。楽しみです。
ビデオ予約しました。楽しみです。
見たら凹むよ、実際…
スレ違いっぽいが甲子園の開会式で関西合唱連盟の高校生も歌声を披露したとあるんだけど指揮者とか誰だったんだろう？
歌ったのは、関学高、神戸、長田。
指揮は、淀工吹奏楽の丸谷明夫先生。
指揮は、淀工吹奏楽の丸谷明夫先生。
ありがとう
兵庫の高校が歌ったのね
兵庫の高校が歌ったのね
何か､兵庫、大阪と１年ごとらしいですよ。
だから、来年は大阪。
だから、来年は大阪。
344 ：３３８：03/08/09 09:51 ID:7QvEMYpk
ほえほえ、見ました・・・
おもしろうて やがて哀しき
おもしろうて やがて哀しき
淀工は吹奏と合唱が甲子園に出てるんだから、野球部もがんばれよなー。
>>345
淀工野球部って今年全国大会出てなかった？
淀工野球部って今年全国大会出てなかった？
349 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 03:31 ID:yWVnMP1F
昔(と言っても十数年前)の話で恐縮です。
当時北関東の男子高(公立)に通い、先輩に騙されて合唱部
(当然男声)に入っていた私は、OBの誘いで東京六連を
見に行きました。
初めて生で大学の男声を聴けると、かなり期待して
上野の東京文化まで行った覚えがあります。
とは言え初めの方は「まあこんなもんかな」という演奏で、
これではせっかく片道二時間も電車に乗ってきた
甲斐がないかも、と思った矢先のことです。
明らかにそれまでの団体とは違う音が鳴り始めたのです。
ワグネルでした。
後でその最初の曲が"Soon ah will be done"であることを知るのですが、
これが私を男声合唱にのめり込ませる引き金になりました。
最近は見る影もありませんが、今から十数年前のワグネルは
聴衆の度胆を抜く名演がいくつもあったように思います。
なぜ、あんな演奏ができたのか、また逆に、今なぜあの音が
出せないのか。どなたか解説お願いできませんか？
当時北関東の男子高(公立)に通い、先輩に騙されて合唱部
(当然男声)に入っていた私は、OBの誘いで東京六連を
見に行きました。
初めて生で大学の男声を聴けると、かなり期待して
上野の東京文化まで行った覚えがあります。
とは言え初めの方は「まあこんなもんかな」という演奏で、
これではせっかく片道二時間も電車に乗ってきた
甲斐がないかも、と思った矢先のことです。
明らかにそれまでの団体とは違う音が鳴り始めたのです。
ワグネルでした。
後でその最初の曲が"Soon ah will be done"であることを知るのですが、
これが私を男声合唱にのめり込ませる引き金になりました。
最近は見る影もありませんが、今から十数年前のワグネルは
聴衆の度胆を抜く名演がいくつもあったように思います。
なぜ、あんな演奏ができたのか、また逆に、今なぜあの音が
出せないのか。どなたか解説お願いできませんか？
うまくいえませんが、〝Soon ah will be done〟自体にも魔力があるかも。
当方、この歌を大学入学直後のクラブ勧誘期間に
ごたごたのキャンパスの屋外で、
しかも（たぶん）大したことない演奏聴いて、
一発で入部を決めましたから。
当方、この歌を大学入学直後のクラブ勧誘期間に
ごたごたのキャンパスの屋外で、
しかも（たぶん）大したことない演奏聴いて、
一発で入部を決めましたから。
黒人霊歌は、勧誘で使うよね。
僕は『Ride the Chariot』のソロにあこがれて入団したものです。
その後ベースに配属されたため結局出来なかったけど。
自分達が勧誘する時も、民謡やニグロ歌いまくった気がする。
僕は『Ride the Chariot』のソロにあこがれて入団したものです。
その後ベースに配属されたため結局出来なかったけど。
自分達が勧誘する時も、民謡やニグロ歌いまくった気がする。
352 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 19:17 ID:LHidktVD
>>348
んじゃ立関ALLについて。
最初は各校エール。現役OB合同一緒だと迫力が違うワイ。
関学現役単独は学指揮が「三つの祈り」と題して
マデトヤ「De Profundis」、メンデルスゾーン「Beati Mortui」、ケッコネン「Ave Maria」を演奏。
Topが早くもマデトヤの4楽章あたりからスタミナぎれ。最後持ち直したけど。
メンタルハーモニーを絵に描いたようなアンサンブル。
ケッコネンに入る前に学指揮がスピーチしてたが、とちりまくり。
立教現役は学指揮によるきせまな。丁寧だったけど合唱がピアノに負けていた。
去年の定期で高坂氏がやったとき「もっと心踊る曲だったような」と言われてたのがわかったかも。
立教OBは福永陽一郎編曲によるフォスターメドレーの抜粋。
楽しんで歌おうとしてるのはわかったが歌詞が入ってない人大杉。
東京新月会(関学OB)は四連でやったアカペラプレスリーの抜粋再演。
半ば無理してエンタテイナーめざした演奏って感じ。ハモリは抜群。
現役合同、まず高坂徹氏による草心。
トップが粗削りっぽかったものの全体としてはアンサンブル完成度高し。
草心で張り詰めた空気を広瀬康夫氏が「Sound Serebration」で和らげた。
どっちも良かったよ。
2校学生OB合同で北村協一氏が富士山終曲を振っておひらき。
最後に協ちゃんおいしいとこもってったって感じだった。
んじゃ立関ALLについて。
最初は各校エール。現役OB合同一緒だと迫力が違うワイ。
関学現役単独は学指揮が「三つの祈り」と題して
マデトヤ「De Profundis」、メンデルスゾーン「Beati Mortui」、ケッコネン「Ave Maria」を演奏。
Topが早くもマデトヤの4楽章あたりからスタミナぎれ。最後持ち直したけど。
メンタルハーモニーを絵に描いたようなアンサンブル。
ケッコネンに入る前に学指揮がスピーチしてたが、とちりまくり。
立教現役は学指揮によるきせまな。丁寧だったけど合唱がピアノに負けていた。
去年の定期で高坂氏がやったとき「もっと心踊る曲だったような」と言われてたのがわかったかも。
立教OBは福永陽一郎編曲によるフォスターメドレーの抜粋。
楽しんで歌おうとしてるのはわかったが歌詞が入ってない人大杉。
東京新月会(関学OB)は四連でやったアカペラプレスリーの抜粋再演。
半ば無理してエンタテイナーめざした演奏って感じ。ハモリは抜群。
現役合同、まず高坂徹氏による草心。
トップが粗削りっぽかったものの全体としてはアンサンブル完成度高し。
草心で張り詰めた空気を広瀬康夫氏が「Sound Serebration」で和らげた。
どっちも良かったよ。
2校学生OB合同で北村協一氏が富士山終曲を振っておひらき。
最後に協ちゃんおいしいとこもってったって感じだった。
354 ：みなさまのNHK：03/08/11 21:43 ID:4/yy6/HI
8/16（土）FM放送0：15～2：00
第52回東西四大学合唱演奏会
1：00以降のバーバーショップ（合同）は行けなかった方必聴！
第52回東西四大学合唱演奏会
1：00以降のバーバーショップ（合同）は行けなかった方必聴！
355 ：某大学グリー麺：03/08/11 23:18 ID:cNZLlIAc
おい、貴様等夏合宿では何してますか？
うちは例年冬の定期演奏会でやる曲の音取りとアンサンブルを五日間ほど繰り返すが、
合宿終了から一月夏休みが続く為、このような練習は無意味に思える。
それよか、発声であったりもっと基礎になる部分の徹底練習を行う方が後に繋がるとも
思うのだが。
うちは例年冬の定期演奏会でやる曲の音取りとアンサンブルを五日間ほど繰り返すが、
合宿終了から一月夏休みが続く為、このような練習は無意味に思える。
それよか、発声であったりもっと基礎になる部分の徹底練習を行う方が後に繋がるとも
思うのだが。
356 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 23:20 ID:MP8Wdz0n
２３歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態 ！
無料ムービー観てね
http://www.geisyagirl.com/
制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
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358 ：名無しの笛の踊り：03/08/12 21:14 ID:pJUI2MHV
>>355
うちもそんな感じだった．
音取りよりも基礎連というあなたの主張はうなずけるが，うちのような通常練習に集まらない合唱団は合宿くらいしか音取りができない．
だから，私はしょうがないと思っていた．
355さんのところはそのような状況ではないのだろうから先ほどのようなことをおっしゃると思うのだが･･･．
うちもそんな感じだった．
音取りよりも基礎連というあなたの主張はうなずけるが，うちのような通常練習に集まらない合唱団は合宿くらいしか音取りができない．
だから，私はしょうがないと思っていた．
355さんのところはそのような状況ではないのだろうから先ほどのようなことをおっしゃると思うのだが･･･．
359 ：某大学グリー面兼混声人：03/08/13 01:42 ID:???
360 ：某大学グリー麺：03/08/13 02:56 ID:UK+IgEhF
うちは通常練習はアホほど出席率いいので。
でもアホほど下手です。
テナーが喉締めて高音搾り出すとかいうレベルです。
ここいらで基礎叩き込んでおきたいなー。
っていうか合宿まで来て基礎やるのもどうやねんって感じか。うはぁ～。
いや、でもどこの団も下手やし、あえて基礎に戻るべきか・・・。
でもアホほど下手です。
テナーが喉締めて高音搾り出すとかいうレベルです。
ここいらで基礎叩き込んでおきたいなー。
っていうか合宿まで来て基礎やるのもどうやねんって感じか。うはぁ～。
いや、でもどこの団も下手やし、あえて基礎に戻るべきか・・・。
合宿までに新入生が参加する練習は週何時間のべ何時間ぐらいで？
362 ：某大学グリー麺：03/08/13 19:07 ID:zrhUvH1g
週３回毎回３時間弱＋強練
>>362
参考にしたいのですがそれで何割くらい残りますか？
参考にしたいのですがそれで何割くらい残りますか？
365 ：某大学グリー麺：03/08/14 16:46 ID:Uoo8Trj7
>>363
９割は残るかな？年によるかも。
２・３人去っていく年もあれば、一人も去らない年もあり。
かなり残ってくれるのはこの御時世にあってありがたい事だ。
>>364
一昨年まではテストが夏前に有って９月後半がテスト期間で休みなのか学校なのか
微妙時期がありましたが。
でも、どこも大体そんなもんです。
９割は残るかな？年によるかも。
２・３人去っていく年もあれば、一人も去らない年もあり。
かなり残ってくれるのはこの御時世にあってありがたい事だ。
>>364
一昨年まではテストが夏前に有って９月後半がテスト期間で休みなのか学校なのか
微妙時期がありましたが。
でも、どこも大体そんなもんです。
366 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 07:58 ID:OvdpTWYU
盆休みage.....
今日も雨。
まあ、大停電よりかましだけど。
今日も雨。
まあ、大停電よりかましだけど。
367 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 12:44 ID:HYM9tVBj
そんなこと言うからニューヨークが大停電。
さすがに大学生たちも練習なしで帰省してるのかな。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
370 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 01:33 ID:tG6lA4KR
ウンコ
371 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 12:30 ID:g1HEph7x
四連放送あげ
372 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 12:37 ID:KPlZBMO2
JOAKマンセー！
実物より格好良さげに編集しているぞ！
実物より格好良さげに編集しているぞ！
373 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 14:02 ID:gPO3AX9t
四連放送聴いたけどがっかり･･･
合同でもテノールあんな程度？
合同でもテノールあんな程度？
グリーの祭典、東西四大学合唱演奏会の放送終了
合同ステージ良かった。
というか、３ステージ目からついうっかりうとうとしてたワケだが
というか、３ステージ目からついうっかりうとうとしてたワケだが
376 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 14:10 ID:p26GPyFW
馬場チョップかっこええー！
漏れも楽譜さがそう。
漏れも楽譜さがそう。
>>373 は
バーバーショップを知らない
バーバーショップを知らない
>>373
バーばーショップと他の男声合唱曲は構造が違うんだということを理解汁
バーばーショップと他の男声合唱曲は構造が違うんだということを理解汁
379 ：東北人：03/08/16 14:25 ID:CxDBPVUV
おいおいこれが４連か？ひどすぎる ２０年前ぐらいと比べている俺が間違いか。高校生の演奏か（イヤそれよりもひどいぞ）しっかりしろ このままじゃ男声合唱界も終わるな
381 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 14:37 ID:WNeP2XQu
>>379
> おいおいこれが４連か？ひどすぎる ２０年前ぐらいと比べている俺が間違いか。
はい、間違いです。
二昔前というと大学男声合唱界がひとつのピークにさしかかってた時期でしょ。
「下り坂」といわれて久しい現状と比べちゃあきません。
技術低下や頭数現象は過去スレでも激しく外出だったりしますけど。
これでも数年前よりはマシになってるのよ。
> おいおいこれが４連か？ひどすぎる ２０年前ぐらいと比べている俺が間違いか。
はい、間違いです。
二昔前というと大学男声合唱界がひとつのピークにさしかかってた時期でしょ。
「下り坂」といわれて久しい現状と比べちゃあきません。
技術低下や頭数現象は過去スレでも激しく外出だったりしますけど。
これでも数年前よりはマシになってるのよ。
個人的には数年前のほうがよかった様に思えるが……
特に一部の大学グリー
特に一部の大学グリー
384 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 19:14 ID:Vh6/NxcV
あれでマシかよ。たいしたもんだね。
>>ALL
折れは２０年前はもとより数年前も知らないが、今回の演奏は良かったよ思うヨ
折れは２０年前はもとより数年前も知らないが、今回の演奏は良かったよ思うヨ
素人は（・∀・）ｶｴﾚ!!
今年も一昨年も聞きに行ったけど（東京なもんで）、いまいち・・・かな？
年代の相対的なことはわからないけど絶対的な評価で60点ぐらい？
年代の相対的なことはわからないけど絶対的な評価で60点ぐらい？
ワグネルは29人なのか・・・
ラジオでは四連合同ステージで150人ちょっとといってたな
合同ステージの広瀬康夫のバーバーショップ布教活動は、さすがにカットされたか・・
残念
残念
391 ：名無しの笛の踊り：03/08/17 01:02 ID:8NCpKFjr
俺が現役のときワセグリだけでも140人はいたが・・・
↑
ワセグリに限っての話ですが。
ワセグリに限っての話ですが。
394 ：東北人：03/08/17 07:54 ID:qc4K5oUi
関学は２７人にしては良い演奏だったなあ。ただ俺は「さすらいの船路」８０年代前半世代だかなあ
>>394
それ関学の最盛期。現役だけで今の4倍いた時じゃん。
それ関学の最盛期。現役だけで今の4倍いた時じゃん。
396 ：ちょっとおじさん：03/08/17 21:42 ID:vcJpUUyw
>>395
そのときってベースに桜井さんがいた頃？
そのときってベースに桜井さんがいた頃？
397 ：ちょっとにいさん：03/08/17 22:34 ID:SbgLb5KC
>>396
いやもっと前。木村さんか小杉さんがいた頃とおもうよ。
単独で「さまよえるオランダ人」のダブルコーラスできた
もの。110人はいたっけ？
>>394
関学トーンはマイクを通すとうまく聴こえるんだ、これは昔から。
当日かぶりつきの席で聴いた人はあまりの変わりようにビックリ
してるんじゃないかな？
いやもっと前。木村さんか小杉さんがいた頃とおもうよ。
単独で「さまよえるオランダ人」のダブルコーラスできた
もの。110人はいたっけ？
>>394
関学トーンはマイクを通すとうまく聴こえるんだ、これは昔から。
当日かぶりつきの席で聴いた人はあまりの変わりようにビックリ
してるんじゃないかな？
>>396-397
「さすらいの船路」と「ギルガメシュ叙事詩 出発の巻」は同じ1982年度に初演された。
ギルガメシュの楽譜に初演メンバーが書いてあるので、確かめてみた。
答え＝山田さん（立関で東京新月会を振った人）がベースパトリだったとき。
定期で「さまよえるオランダ人」をやったのは翌年。
ボイストレーナーの神田さんが学指揮だったのが1981年、
さらにその前の年の学指揮が四連合同指揮者の広瀬さんだってさ。
「さすらいの船路」と「ギルガメシュ叙事詩 出発の巻」は同じ1982年度に初演された。
ギルガメシュの楽譜に初演メンバーが書いてあるので、確かめてみた。
答え＝山田さん（立関で東京新月会を振った人）がベースパトリだったとき。
定期で「さまよえるオランダ人」をやったのは翌年。
ボイストレーナーの神田さんが学指揮だったのが1981年、
さらにその前の年の学指揮が四連合同指揮者の広瀬さんだってさ。
399 ：ちょっと! おじさん：03/08/18 00:20 ID:OyCwnYqo
>>397-398
早速のご返答ありがとうございます。
実質的にはその時代の音（ライブではないのもある）が、私の
男声合唱筆おろしでございます。
あの頃、各大学に名物男いましたねぇ。
今だと誰に注目するのがお薦めですか？
早速のご返答ありがとうございます。
実質的にはその時代の音（ライブではないのもある）が、私の
男声合唱筆おろしでございます。
あの頃、各大学に名物男いましたねぇ。
今だと誰に注目するのがお薦めですか？
400 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 00:24 ID:OvNau5Sn
ＫＧマンセーage
男声＃合唱＃なのに何故個人に注目する？訳分からん。
懐古趣味も結構だがかっては散々馬鹿にしていた工房にも劣る演奏しか
できない現状をしっかり見つめたらどうだ。
個人のスタンドプレーでどうにかできるレベルじゃあるまいに。
懐古趣味も結構だがかっては散々馬鹿にしていた工房にも劣る演奏しか
できない現状をしっかり見つめたらどうだ。
個人のスタンドプレーでどうにかできるレベルじゃあるまいに。
関学が演奏会と、録音で印象が異なるのは
録音だとつまみをひねればボリュームが上がるから、と言ってみるテスト
録音だとつまみをひねればボリュームが上がるから、と言ってみるテスト
>>401
力量の抜きん出た合唱歌手が一人か二人いるだけでも
アンサンブル全体がいい影響を受けてまとまるってことがあるのね。
その次元までゆくと「スタンドプレー」なんて超越しちゃうんよ。
それに指揮者やコンマス（練責、学指揮）に注目するんだったらごく普通だし。
力量の抜きん出た合唱歌手が一人か二人いるだけでも
アンサンブル全体がいい影響を受けてまとまるってことがあるのね。
その次元までゆくと「スタンドプレー」なんて超越しちゃうんよ。
それに指揮者やコンマス（練責、学指揮）に注目するんだったらごく普通だし。
404 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 02:06 ID:l3Ch4k+p
四連放送ちらっと聞きました。
衝撃。
ワグネルは終わった。どこがどうって全部へた。
・・・あんなになっちゃうもんですね。
OBではないが、昔をしっている男声合唱ファンとして悲しいですね。
ライブではすこしはましだったんですかね？＞当日聴きにいかれた方々。
（曲目とかも違って、昔のワグネルから離れた曲やってくれたほうがこんなこと
思わなくてよいのに。）
＞397
KGが良くも悪くもマイクを通してでもまともに聴けたのも
久々じゃないですかね。（10年以上ぶり？ここ数年自分きけてないですが）
あと、同志社は集中力のなさが後半に（笑）
早稲グリは一言「幼い。」（＾＾；
昔日の気合あふれた演奏はもう当分（一生？）望めないとしても、
今回のKGくらい音楽的にやってくれれば及第点あげても良いのでは？
あくまで録音きいただけの感想ですが。
衝撃。
ワグネルは終わった。どこがどうって全部へた。
・・・あんなになっちゃうもんですね。
OBではないが、昔をしっている男声合唱ファンとして悲しいですね。
ライブではすこしはましだったんですかね？＞当日聴きにいかれた方々。
（曲目とかも違って、昔のワグネルから離れた曲やってくれたほうがこんなこと
思わなくてよいのに。）
＞397
KGが良くも悪くもマイクを通してでもまともに聴けたのも
久々じゃないですかね。（10年以上ぶり？ここ数年自分きけてないですが）
あと、同志社は集中力のなさが後半に（笑）
早稲グリは一言「幼い。」（＾＾；
昔日の気合あふれた演奏はもう当分（一生？）望めないとしても、
今回のKGくらい音楽的にやってくれれば及第点あげても良いのでは？
あくまで録音きいただけの感想ですが。
405 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 02:12 ID:l3Ch4k+p
＞399
今の状況で名物男がいたとしたら、浮きまくって合唱にならないと思われ。
大体60人～100人の単独（二年生以上）
300人超の四連合同で目立つから名物男なんであって、
いまめだっても昔なら並ナリ。
今の状況で名物男がいたとしたら、浮きまくって合唱にならないと思われ。
大体60人～100人の単独（二年生以上）
300人超の四連合同で目立つから名物男なんであって、
いまめだっても昔なら並ナリ。
407 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 02:57 ID:aU/X5TfJ
また一気にスレの尿酸値が高くなってきたな。
あのさー
四連の演奏をボロクソ言ってる人間に聞きたいんだけどさ、どこがどう
下手だったわけよ？
（まだ聞いてない漏れが言うのもなんだが）
どうもレス読んでると人数が減ったとか音色が変わった事をもって
下手と言ってる様にしか思えんのだが。
昔はよかった昔はよかったって、何を根拠に言ってるのかもわからんし。
なんだかそういう意見は漏れには
｢昔はバブルで株価は３万以上あったのに何で今は不景気で
株価１万割れてるんだ、今の奴らはけしからんもう日本は終わりだ｣
って言ってるのと同じくらい無責任で理不尽に聞こえるんだけど。
今の現役は(人数的)最盛期の後追いをするために歌ってるわけじゃないでしょ。
今の人間には今の人間にしかできない演奏があるわけで、そういう所を
もっと評価してあげるべきじゃないっすかね。
安易な比較論はみっともない。
先入観を排して昔と今は演奏の聞かせ所が違うのだと思えば
決して今の演奏も受け入れがたいものではないはずと思われ。
というわけで現役の皆さん乙でした。次の演奏もガンバ手ください。
あのさー
四連の演奏をボロクソ言ってる人間に聞きたいんだけどさ、どこがどう
下手だったわけよ？
（まだ聞いてない漏れが言うのもなんだが）
どうもレス読んでると人数が減ったとか音色が変わった事をもって
下手と言ってる様にしか思えんのだが。
昔はよかった昔はよかったって、何を根拠に言ってるのかもわからんし。
なんだかそういう意見は漏れには
｢昔はバブルで株価は３万以上あったのに何で今は不景気で
株価１万割れてるんだ、今の奴らはけしからんもう日本は終わりだ｣
って言ってるのと同じくらい無責任で理不尽に聞こえるんだけど。
今の現役は(人数的)最盛期の後追いをするために歌ってるわけじゃないでしょ。
今の人間には今の人間にしかできない演奏があるわけで、そういう所を
もっと評価してあげるべきじゃないっすかね。
安易な比較論はみっともない。
先入観を排して昔と今は演奏の聞かせ所が違うのだと思えば
決して今の演奏も受け入れがたいものではないはずと思われ。
というわけで現役の皆さん乙でした。次の演奏もガンバ手ください。
>>404
録音だとワグネルそんなにだめだったかね？
ここ数年を知ってるから将来への希望を持って
ライブは聴けたけどね。
終曲なんかは結構感動的だったりしたし。
まあワグは底を打って回復してきてると思いたい。
録音だとワグネルそんなにだめだったかね？
ここ数年を知ってるから将来への希望を持って
ライブは聴けたけどね。
終曲なんかは結構感動的だったりしたし。
まあワグは底を打って回復してきてると思いたい。
411 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 18:01 ID:DYi6pEj0
荻久保和明の「縄文」聴きたい。。。
もうそんな大曲を演奏するだけのパワーをもった大学グリーってないのかねぇ？？
もうそんな大曲を演奏するだけのパワーをもった大学グリーってないのかねぇ？？
同グリ百周年とかどうなんだろうなぁ
人数が増える事のメリットとして、１人１人の声質が目立たなくなる、
あるいは、物理的な効果でハモリが分厚くなるというのはあるかも。
このスレでいう黄金期のグリーって、どこもかしこも８０人くらいはいたよね。
いわゆる大曲が好まれなくなってる傾向もありますわな。
北欧などの作曲家の作品集からオムニバスで、というステージも
最近増えて来た気がするし。
あるいは、物理的な効果でハモリが分厚くなるというのはあるかも。
このスレでいう黄金期のグリーって、どこもかしこも８０人くらいはいたよね。
いわゆる大曲が好まれなくなってる傾向もありますわな。
北欧などの作曲家の作品集からオムニバスで、というステージも
最近増えて来た気がするし。
正直公共の電波を使って紹介するならもっとうまい団体があるやろうと思う。
NHKの番組編成部のおっさんも昔のイメージが抜けんのかのう。
NHKの番組編成部のおっさんも昔のイメージが抜けんのかのう。
>>414
分厚さで言うと「4パート合計で90人を超えると響きが変わる」らしい。
大人数合唱のもう一つのメリットとして、
確率論的にアンサンブル能力や発声スキルが高い人間が増えることになるから
全体の能力も影響されて上がるってこともある。
ただ、以前「人数が増えるとアンサンブルが安定する」と書いたのに対し
「膀胱大ションベンコールは人数いるけど不安定だ」と返してた人がいたような。
>>415
たとえば、なにコラとか、近々来日するYLとか?
分厚さで言うと「4パート合計で90人を超えると響きが変わる」らしい。
大人数合唱のもう一つのメリットとして、
確率論的にアンサンブル能力や発声スキルが高い人間が増えることになるから
全体の能力も影響されて上がるってこともある。
ただ、以前「人数が増えるとアンサンブルが安定する」と書いたのに対し
「膀胱大ションベンコールは人数いるけど不安定だ」と返してた人がいたような。
>>415
たとえば、なにコラとか、近々来日するYLとか?
朝日新聞と提携すれば、コンクール金賞団体の演奏を放送できるかも。
けど、ＣＤの売り上げが落ちてしまうからなあ。
関係ないけど、２年ほど前にNHKラジオ深夜便に多田御大が出ていましたな。
録音して保存してあります。
けど、ＣＤの売り上げが落ちてしまうからなあ。
関係ないけど、２年ほど前にNHKラジオ深夜便に多田御大が出ていましたな。
録音して保存してあります。
つーか男声合唱という枠さえ無視すれば東西四連よりレベルの高い
合唱コンサートなんて日本の合唱団に限っても腐るほどあるんですけど。
もっとも集客力などを放送の基準にするならば、東西四連クラスの
合唱演奏会というのは確かにほとんどない。
最新号の「ハーモニー」誌によれば、エリック・エリクソン室内合唱団ですら
１００人とか２００人の客しか動員できないらしい（松原千原氏談）。
悲しいかな、集客・人気は実力と比例しないというわけだ。
合唱コンサートなんて日本の合唱団に限っても腐るほどあるんですけど。
もっとも集客力などを放送の基準にするならば、東西四連クラスの
合唱演奏会というのは確かにほとんどない。
最新号の「ハーモニー」誌によれば、エリック・エリクソン室内合唱団ですら
１００人とか２００人の客しか動員できないらしい（松原千原氏談）。
悲しいかな、集客・人気は実力と比例しないというわけだ。
失礼。「松原千原氏」はもちろん「松原千振氏」の間違いね。
422 ：名無しの笛の踊り：03/08/19 06:00 ID:hJWn+YP5
>>415～416
ODも1985？の初来日公演はFM放送されたのに、以降の来日録音は無し。
NHK独自の放送用録音もこの頃聞かない。スレ違いだが、全国コンクールの録音も
札幌大会を「深夜便」で取り上げた以降は無し。
スタッフ自体弱体化が目立つ。
公共放送よりネットラジオにふさわしいジャンルなったのかな。
ODも1985？の初来日公演はFM放送されたのに、以降の来日録音は無し。
NHK独自の放送用録音もこの頃聞かない。スレ違いだが、全国コンクールの録音も
札幌大会を「深夜便」で取り上げた以降は無し。
スタッフ自体弱体化が目立つ。
公共放送よりネットラジオにふさわしいジャンルなったのかな。
423 ：東北人：03/08/19 08:18 ID:HblwQe4T
最近の男声合唱って声が軽くなってるような気がする。軽い世の中を反映しているのだろうか？初めて聴いたコールセコインデのミサ テンポレベリー（？）グローリア（１９８４～５年のコンクール全国大会）はすごかったなあー あういう男声合唱を聴きたい
1000人以上動員できる合唱団なんてもはや少ないですからな。
ただ、むしろ集客が少ないけどよい演奏会を
電波にのせてたくさんの人にきいてもらうべきではと思う。
むかしはNコンの録音審査用の音源とかも放送していた覚えがある。
ただ、むしろ集客が少ないけどよい演奏会を
電波にのせてたくさんの人にきいてもらうべきではと思う。
むかしはNコンの録音審査用の音源とかも放送していた覚えがある。
合唱がラジオ放送される可能性のある番組
みんなのコーラス
ＮＨＫラジオ第２ 平日１０：２０～１０：３５
ＮＨＫＦＭ 月５：００～５：４５
ベスト・オブ・クラシック
ＮＨＫＦＭ 平日１９：２０～２１：００
あさのバロック
ＮＨＫＦＭ 毎日６：００～６：５５
現代の音楽
ＮＨＫＦＭ 日１８：００～１８：５０
みんなのコーラス
ＮＨＫラジオ第２ 平日１０：２０～１０：３５
ＮＨＫＦＭ 月５：００～５：４５
ベスト・オブ・クラシック
ＮＨＫＦＭ 平日１９：２０～２１：００
あさのバロック
ＮＨＫＦＭ 毎日６：００～６：５５
現代の音楽
ＮＨＫＦＭ 日１８：００～１８：５０
426 ：349：03/08/19 16:22 ID:pIoF+ldw
349です。
350さん、351さんレスありがとうございました。
ただ、どうもうまくニュアンスが伝わらなかったようです。
私が知りたかったのは黒人霊歌云々ではなくて
「かつてのワグネルはどうしてあんなにいい演奏ができたのか」
だったのですよ。
四連ラジオ放送あったんですね。
ワグネル29人ですか。そうですか。
もうワグネルの名前を使わないで欲しいです…。
350さん、351さんレスありがとうございました。
ただ、どうもうまくニュアンスが伝わらなかったようです。
私が知りたかったのは黒人霊歌云々ではなくて
「かつてのワグネルはどうしてあんなにいい演奏ができたのか」
だったのですよ。
四連ラジオ放送あったんですね。
ワグネル29人ですか。そうですか。
もうワグネルの名前を使わないで欲しいです…。
>>426
>もうワグネルの名前を使わないで欲しいです…。
この発言は正直、どうかと思う。あんたもいい年した大人だろ？もう少し表現の仕方とかあるんじゃないのかね？
私はワグではないが、少なくとも四連校に関しては、部員一人あたりの負担やしんどさ、演奏会を行うまでの「努力値」は、１００人いたころよりも増えてると思う。
>もうワグネルの名前を使わないで欲しいです…。
この発言は正直、どうかと思う。あんたもいい年した大人だろ？もう少し表現の仕方とかあるんじゃないのかね？
私はワグではないが、少なくとも四連校に関しては、部員一人あたりの負担やしんどさ、演奏会を行うまでの「努力値」は、１００人いたころよりも増えてると思う。
428 ：名無しの笛の踊り：03/08/19 19:40 ID:+SnbQqjm
>>427
そういう類いの努力は演奏の良し悪しと必ずしも結びつかんだろ？
各団体に100人いた時代はその時代なりの苦労があってしかるべき
(例えば人数が多いために団としてのトーンがまとまらないとか)だし、
そんなものを持ち出されても困る。
まさか君こそいい年をして、「結果ではなく過程が大事だ」なんて
言いたいのではあるまいね？
毎週３～５日も練習に食われ、
バイトもままならず、
もちろん授業もサボりがちで、
女の子との交流もあるような無いような、
それでも男声合唱を選んだわけだろう？
そういういろんなものを犠牲にして作り上げた演奏が、
自分達が納得できるものにならなくていいのか？
俺も426の発言は言葉足らずだと思うが、その言いたいところは
分からなくもない。
各団の黄金時代を知るものであれば、今の大学男声合唱界の衰退を見て
「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」と
思われても仕方ないのではないか？
ことに、団の名前に妙なプライドだけ持って、恥ずかしい演奏しか
できないのならば尚更だ。
俺はむしろ、今の状態を打破できれば大学男声合唱の新時代が
やって来ると信じる。だから、特に四連の現役諸君には
頑張って欲しいのだ。
そういう類いの努力は演奏の良し悪しと必ずしも結びつかんだろ？
各団体に100人いた時代はその時代なりの苦労があってしかるべき
(例えば人数が多いために団としてのトーンがまとまらないとか)だし、
そんなものを持ち出されても困る。
まさか君こそいい年をして、「結果ではなく過程が大事だ」なんて
言いたいのではあるまいね？
毎週３～５日も練習に食われ、
バイトもままならず、
もちろん授業もサボりがちで、
女の子との交流もあるような無いような、
それでも男声合唱を選んだわけだろう？
そういういろんなものを犠牲にして作り上げた演奏が、
自分達が納得できるものにならなくていいのか？
俺も426の発言は言葉足らずだと思うが、その言いたいところは
分からなくもない。
各団の黄金時代を知るものであれば、今の大学男声合唱界の衰退を見て
「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」と
思われても仕方ないのではないか？
ことに、団の名前に妙なプライドだけ持って、恥ずかしい演奏しか
できないのならば尚更だ。
俺はむしろ、今の状態を打破できれば大学男声合唱の新時代が
やって来ると信じる。だから、特に四連の現役諸君には
頑張って欲しいのだ。
禅問答がしばらく続く悪寒
>>428
427ではないが…
>毎週３～５日も練習に食われ、
>バイトもままならず、
>もちろん授業もサボりがちで、
>女の子との交流もあるような無いような、
>それでも男声合唱を選んだわけだろう？
別に男声合唱やりたくってグリーに入ったわけじゃない。大学に入ってたまたま誘われてダチができてたのがグリーだったってだけ。
クラブのせいで授業サボりがちって…それが一般的なのですか？私の団ではサボりがちなのは単に個人に問題があるってだけですが。
女の子との交流とかって…サークル入るんならともかく部活には求めてないって。
>各団の黄金時代を知るものであれば、今の大学男声合唱界の衰退を見て
>「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」と
>思われても仕方ないのではないか？
>ことに、団の名前に妙なプライドだけ持って、恥ずかしい演奏しか
>できないのならば尚更だ。
私の団は名門とか呼ばれてるらしいけど、部員がそんな妙なプライド持ってるとか感じられんよ。
現役ってのは、だいたいが大学入る前は男声合唱どころか合唱すらろくに知らない人間の集まりなんだって…
だから、たまたま合格した大学でたまたま誘われて入ったクラブの名前に妙なプライド持つってのはありえんのだと
そんなプライド持ってるとしたら、むしろＯＢの方でしょ…428みたいな、ね。
とにかく、そういうのは現役からしたらｳｻﾞｲ以外のなにもんでもない
427ではないが…
>毎週３～５日も練習に食われ、
>バイトもままならず、
>もちろん授業もサボりがちで、
>女の子との交流もあるような無いような、
>それでも男声合唱を選んだわけだろう？
別に男声合唱やりたくってグリーに入ったわけじゃない。大学に入ってたまたま誘われてダチができてたのがグリーだったってだけ。
クラブのせいで授業サボりがちって…それが一般的なのですか？私の団ではサボりがちなのは単に個人に問題があるってだけですが。
女の子との交流とかって…サークル入るんならともかく部活には求めてないって。
>各団の黄金時代を知るものであれば、今の大学男声合唱界の衰退を見て
>「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」と
>思われても仕方ないのではないか？
>ことに、団の名前に妙なプライドだけ持って、恥ずかしい演奏しか
>できないのならば尚更だ。
私の団は名門とか呼ばれてるらしいけど、部員がそんな妙なプライド持ってるとか感じられんよ。
現役ってのは、だいたいが大学入る前は男声合唱どころか合唱すらろくに知らない人間の集まりなんだって…
だから、たまたま合格した大学でたまたま誘われて入ったクラブの名前に妙なプライド持つってのはありえんのだと
そんなプライド持ってるとしたら、むしろＯＢの方でしょ…428みたいな、ね。
とにかく、そういうのは現役からしたらｳｻﾞｲ以外のなにもんでもない
>>430
君が何年生なのか知らないけど、
もし3、4年生だったとして、
名門と呼ばれる団でそんな程度なら
辞めた方がいいんじゃないの？
俺もたまたま合格した大学で
たまたま誘われて入ったクラブだったけど、
自分なりに打ち込んだよ。
上級学年になった時は
それなりのプライドを持って事に当たったがね。
君が何年生なのか知らないけど、
もし3、4年生だったとして、
名門と呼ばれる団でそんな程度なら
辞めた方がいいんじゃないの？
俺もたまたま合格した大学で
たまたま誘われて入ったクラブだったけど、
自分なりに打ち込んだよ。
上級学年になった時は
それなりのプライドを持って事に当たったがね。
432 ：名無しの笛の踊り：03/08/19 21:36 ID:YAU8ZxeM
グリー衰退で人数減ったりで色々状況は変化して、結果演奏しょぼくなって・・・
たまたまいい環境が整ってる時代に生まれて、いい演奏できたＯＢに「こんな奴らに
うちの団の名を名乗って欲しくない」とは言われる筋合い無いな。ウゼェ。
ご満足させれない演奏をした現役は確かにふがいないかも知れんが、団の人数も減っ
て音楽的な素養を持った人間も減り、練習効率も悪くなる。
そんな環境で作り上げた物を易々と否定してんじゃねぇよ。
いい演奏してたお前らはそんなに偉いのか？
愚痴る暇あったらアドバイスの一つでもしてやれオッサンどもよ。
こんな感じじゃ男声合唱新時代とやらも来ないであろう。
たまたまいい環境が整ってる時代に生まれて、いい演奏できたＯＢに「こんな奴らに
うちの団の名を名乗って欲しくない」とは言われる筋合い無いな。ウゼェ。
ご満足させれない演奏をした現役は確かにふがいないかも知れんが、団の人数も減っ
て音楽的な素養を持った人間も減り、練習効率も悪くなる。
そんな環境で作り上げた物を易々と否定してんじゃねぇよ。
いい演奏してたお前らはそんなに偉いのか？
愚痴る暇あったらアドバイスの一つでもしてやれオッサンどもよ。
こんな感じじゃ男声合唱新時代とやらも来ないであろう。
>>431
430だが話が跳んでますよ・・・
もう少し良く読んでからレスつけて下さい。
私は何もクラブに打ち込んでないだとか、部活でやってることにプライドじゃないが誇りを持ってないとか言ってない。
428に対して言った妙なプライドはそういう意味でのプライドではないです。
430だが話が跳んでますよ・・・
もう少し良く読んでからレスつけて下さい。
私は何もクラブに打ち込んでないだとか、部活でやってることにプライドじゃないが誇りを持ってないとか言ってない。
428に対して言った妙なプライドはそういう意味でのプライドではないです。
そろそろ隔離スレ立てるか
こういうときに限って大学合唱スレが落ちてるんだよな
こういうときに限って大学合唱スレが落ちてるんだよな
「こんな演奏をする団に、○○と名乗って欲しくない」
こんなコメント、その団の現役が見たらどう思うか。
現役でもここを見ている部員はいるだろうに。
もっと親身になって現役を応援してあげればいいのに…。
まあＯＢからすれば、「応援しているからこそ、きつい批判もする」って感じなのだろうけど。
こんなコメント、その団の現役が見たらどう思うか。
現役でもここを見ている部員はいるだろうに。
もっと親身になって現役を応援してあげればいいのに…。
まあＯＢからすれば、「応援しているからこそ、きつい批判もする」って感じなのだろうけど。
436 ：辰巳 ブタ郎：03/08/19 22:17 ID:bOsbI8a5
阪神が優勝したらタイガースのはっぴ着て
六本木男声合唱団のウィーン公演にのるんだってさ！
【９／２０ＦＬＡＳＨ ＥＸ Ｐ．１０４ より】
六本木男声合唱団のウィーン公演にのるんだってさ！
【９／２０ＦＬＡＳＨ ＥＸ Ｐ．１０４ より】
珍しく進んでると思ったらこんな下らない話題か。
六本木とジョイントしたいなぁ。
合同練習の指導とかしてみたい。
『そこピッチ低いです！ 歌いまわし工夫して！
練習不足なんじゃない？』
で、ノルマはあっちもちでサントリーホールと。
合同練習の指導とかしてみたい。
『そこピッチ低いです！ 歌いまわし工夫して！
練習不足なんじゃない？』
で、ノルマはあっちもちでサントリーホールと。
>>432
>たまたまいい環境が整ってる時代に生まれて、いい演奏できたＯＢに
いい環境は自分達で作るものです。
他団が衰退していく中、唯一右上がりだった時期の早稲グリは、
キャッチやマルチ並の応酬話法で勧誘をしていたそうじゃないですか。
その方法論の是非はともかくとして、姿勢は立派だと思います。
>>432さん、貴方はOBにアドバイスの一つも寄越せと言う前に、
自分達でできることを最大限やっていますか？
貴方自身はOBに対して何かアクションを起こしているのですか？
それともいわゆる"指示待ち"のボクちゃんですか？
いい演奏を作るためにどれだけの努力が必要か、それを想像する
ことすらできないようでは、確かに"大学"男声合唱新時代なんて
来ないでしょう。
>たまたまいい環境が整ってる時代に生まれて、いい演奏できたＯＢに
いい環境は自分達で作るものです。
他団が衰退していく中、唯一右上がりだった時期の早稲グリは、
キャッチやマルチ並の応酬話法で勧誘をしていたそうじゃないですか。
その方法論の是非はともかくとして、姿勢は立派だと思います。
>>432さん、貴方はOBにアドバイスの一つも寄越せと言う前に、
自分達でできることを最大限やっていますか？
貴方自身はOBに対して何かアクションを起こしているのですか？
それともいわゆる"指示待ち"のボクちゃんですか？
いい演奏を作るためにどれだけの努力が必要か、それを想像する
ことすらできないようでは、確かに"大学"男声合唱新時代なんて
来ないでしょう。
>>433
どこからそんな含意を読み取れと言うのか。
もう少しよく読めと言うなら、君の文章のどの部分から判断すれば良いのか指示してくれ。
それから『誇り』と『プライド』は違うのか。どうも君の文章は分かりにくいな。
プライドじゃないが誇りって何だ？
どこからそんな含意を読み取れと言うのか。
もう少しよく読めと言うなら、君の文章のどの部分から判断すれば良いのか指示してくれ。
それから『誇り』と『プライド』は違うのか。どうも君の文章は分かりにくいな。
プライドじゃないが誇りって何だ？
>>426
近年は頭数が減りつつあるとか技術が落ちてるとか言われてて
ワグに限らず大半の大学男声合唱団でいわれてることだけど、
原因をわかってる人がいたら何とか解決できてるんじゃないかな。要するに「謎」。
>>423
声が軽くなってるのは合唱界全般の傾向だけど。
北欧ものが流行ってるから、北欧系のリラックス発声になびいてるのでは?
澄んだトーンだとアンサンブル全体のピッチがまとめやすい利点もあるしね。
東北人さんの趣味に合いそうな団はアラウンドや早稲グリOBメンバーズくらいか。
>>440
漏れは>>428でも>>430ではないけど
> 団の名前に妙なプライドだけ持って
や
> クラブの名前に妙なプライド持つ
と書いてあるよね。
つまり、合唱団ブランドやネームバリューでうぬぼれるって意味と思われ。
ポイントは「名前」。プライドを抱く対象の違いが読み取れてないんだよな。
近年は頭数が減りつつあるとか技術が落ちてるとか言われてて
ワグに限らず大半の大学男声合唱団でいわれてることだけど、
原因をわかってる人がいたら何とか解決できてるんじゃないかな。要するに「謎」。
>>423
声が軽くなってるのは合唱界全般の傾向だけど。
北欧ものが流行ってるから、北欧系のリラックス発声になびいてるのでは?
澄んだトーンだとアンサンブル全体のピッチがまとめやすい利点もあるしね。
東北人さんの趣味に合いそうな団はアラウンドや早稲グリOBメンバーズくらいか。
>>440
漏れは>>428でも>>430ではないけど
> 団の名前に妙なプライドだけ持って
や
> クラブの名前に妙なプライド持つ
と書いてあるよね。
つまり、合唱団ブランドやネームバリューでうぬぼれるって意味と思われ。
ポイントは「名前」。プライドを抱く対象の違いが読み取れてないんだよな。
>>440
なんか、430に熱い体験を語ってるのかと思ったけど、
ほんとは単に揚げ足を取りたかっただけじゃないのか？
別にそんなことを言わなくても、430がとっとと辞めた方がいいっていう人じゃないって分かったんだからそれでいいだろ？
なんか、430に熱い体験を語ってるのかと思ったけど、
ほんとは単に揚げ足を取りたかっただけじゃないのか？
別にそんなことを言わなくても、430がとっとと辞めた方がいいっていう人じゃないって分かったんだからそれでいいだろ？
>>442
というよりも>>430末尾から
「合唱界のイロハも知らない奴が団の名前でエリートぶれっこない」
と読み取れない>>440の読解力に問題があるぽ。
>430がまわりくどいことも確かだけど、大学から合唱始めた人の平均像ではある。
というよりも>>430末尾から
「合唱界のイロハも知らない奴が団の名前でエリートぶれっこない」
と読み取れない>>440の読解力に問題があるぽ。
>430がまわりくどいことも確かだけど、大学から合唱始めた人の平均像ではある。
>>440
430です。分かり難い文章になると思いますが、一応説明します。
>『誇り』と『プライド』は違うのか
先ず「誇り」は日本語であり、「プライド」は英語です。
「プライド（pride）」の意味は辞書によれば。１．誇り２．うぬぼれ
だそうです。
つまり、「プライド（pride）」は常に日本語の「誇り」と同じ意味ではありません。
そして、文脈から判断すれば>>428での「プライド」は「うぬぼれ」という意味だと考えられます。
よってそれをほぼ引用する形となっている>>430の「プライド」もまた、「うぬぼれ」という意味です。
しかし、>>431で出てきた。>それなりのプライドを持って事に当たったがね。
このプライドの意味は文脈から判断すればそれまでの「うぬぼれ」という意味ではなく、「誇り」という意味です。
それは>>440でのことを見ても明らかです。＞『誇り』と『プライド』は違うのか
ここで、プライドの意味の取り違いが起こったため、
私は>>433において>部活でやってることにプライドじゃないが誇りを持ってないとか言ってない。
と、>>431でプライドとされている部分を意味の混同がされないように、誇りと言い換えました。
>どこからそんな含意を読み取れと言うのか
これについては>>430で>>428に対するレスであることは分かるだろうから、どこを読めばいいか書く必要はないと思っただけです。
私の文章は分かり難いかと思いますが、これでご理解いただけましたか？
430です。分かり難い文章になると思いますが、一応説明します。
>『誇り』と『プライド』は違うのか
先ず「誇り」は日本語であり、「プライド」は英語です。
「プライド（pride）」の意味は辞書によれば。１．誇り２．うぬぼれ
だそうです。
つまり、「プライド（pride）」は常に日本語の「誇り」と同じ意味ではありません。
そして、文脈から判断すれば>>428での「プライド」は「うぬぼれ」という意味だと考えられます。
よってそれをほぼ引用する形となっている>>430の「プライド」もまた、「うぬぼれ」という意味です。
しかし、>>431で出てきた。>それなりのプライドを持って事に当たったがね。
このプライドの意味は文脈から判断すればそれまでの「うぬぼれ」という意味ではなく、「誇り」という意味です。
それは>>440でのことを見ても明らかです。＞『誇り』と『プライド』は違うのか
ここで、プライドの意味の取り違いが起こったため、
私は>>433において>部活でやってることにプライドじゃないが誇りを持ってないとか言ってない。
と、>>431でプライドとされている部分を意味の混同がされないように、誇りと言い換えました。
>どこからそんな含意を読み取れと言うのか
これについては>>430で>>428に対するレスであることは分かるだろうから、どこを読めばいいか書く必要はないと思っただけです。
私の文章は分かり難いかと思いますが、これでご理解いただけましたか？
・・・やっぱり分かりにくくなってる（汗
で、一つだけ質問を>>431の
>君が何年生なのか知らないけど、
>もし3、4年生だったとして、
>名門と呼ばれる団でそんな程度なら
>辞めた方がいいんじゃないの？
については、何を持ってそんな程度なのか。どんな程度なら辞めた方がいいとおっしゃってるんですか？
各大学合唱団の現状って知ってますか？確かに個人のためを思えば辞めたほうが、その人にとってはいいかもしれません。モチベーションの低い人がいてはその団にも迷惑がかかるでしょうし、その団にとっても良いと言えるかもしれません。
しかし、３，４年、あるいは２年でも立場によってはそうやすやすと辞められては、部員数が少ない現在では簡単に部の運営が滞るようになるんです。
つまり、本当は辞めたいけど辞められない、という人間も現在では少なからずいるのです。
で、一つだけ質問を>>431の
>君が何年生なのか知らないけど、
>もし3、4年生だったとして、
>名門と呼ばれる団でそんな程度なら
>辞めた方がいいんじゃないの？
については、何を持ってそんな程度なのか。どんな程度なら辞めた方がいいとおっしゃってるんですか？
各大学合唱団の現状って知ってますか？確かに個人のためを思えば辞めたほうが、その人にとってはいいかもしれません。モチベーションの低い人がいてはその団にも迷惑がかかるでしょうし、その団にとっても良いと言えるかもしれません。
しかし、３，４年、あるいは２年でも立場によってはそうやすやすと辞められては、部員数が少ない現在では簡単に部の運営が滞るようになるんです。
つまり、本当は辞めたいけど辞められない、という人間も現在では少なからずいるのです。
いつの世も、現役はOBをウザイと思うものなのよねえ。
確かに嫌なOBっているけど、卒業(卒団)してみると
実はすごくいい人だとわかることもあったりして。
その人の団に対する思い入れが、現役に対する
厳しいアプローチになることも多いと思うよ。
もっとお互いに歩み寄った方がいいんじゃないかな。
確かに嫌なOBっているけど、卒業(卒団)してみると
実はすごくいい人だとわかることもあったりして。
その人の団に対する思い入れが、現役に対する
厳しいアプローチになることも多いと思うよ。
もっとお互いに歩み寄った方がいいんじゃないかな。
読解力に問題があるらしい431=440です。
430(=444,445)さん、失礼した。
きちんとレスを下さったことにまずはお礼をさせていただく。
ありがとう。
まず「プライド」と「誇り」の定義についてはほぼ了解しました。
続いて、私の「その程度」という発言について。
「自分の団と、その活動に誇りを持てない程度なら」、くらいの
認識でした。
今のクラブの状況では辞めたくても辞められないということですが、
430さんが辞めたいの？それとも辞めたい人がいるというだけ？
もし、本当は辞めたいけど団の存続のために仕方なく残っている
というなら、それこそ私が書いた「妙なプライド」のような気がするが
いかがなものか。
ただ、430さん自身のことではではない、という気がするので
ここでのこれ以上の言及は避けます。
430(=444,445)さん、失礼した。
きちんとレスを下さったことにまずはお礼をさせていただく。
ありがとう。
まず「プライド」と「誇り」の定義についてはほぼ了解しました。
続いて、私の「その程度」という発言について。
「自分の団と、その活動に誇りを持てない程度なら」、くらいの
認識でした。
今のクラブの状況では辞めたくても辞められないということですが、
430さんが辞めたいの？それとも辞めたい人がいるというだけ？
もし、本当は辞めたいけど団の存続のために仕方なく残っている
というなら、それこそ私が書いた「妙なプライド」のような気がするが
いかがなものか。
ただ、430さん自身のことではではない、という気がするので
ここでのこれ以上の言及は避けます。
人数が減った事によって、一学年分の役職を網羅しきれなくなったり、
一人当りのノルマがはねあがったりと、きっと今の現役は
歌以外での部分での苦労が多いのだと思う。
僕が卒団する前後はそんな感じだったし。
ノルマ稼ぐためのバイトで、練習に出られないなんて事も起こったりした。
彼らも、29人で演奏会マネージするだけで必死だったのかもしれない。
昔と比べて、歌う事そのものを十分楽しめてるのかな。
その点かわいそうな気がする。
団の名誉やらプライドやらのために歌っても意味ないので、
悔いのない４年間を過ごしてくださいな。
一人当りのノルマがはねあがったりと、きっと今の現役は
歌以外での部分での苦労が多いのだと思う。
僕が卒団する前後はそんな感じだったし。
ノルマ稼ぐためのバイトで、練習に出られないなんて事も起こったりした。
彼らも、29人で演奏会マネージするだけで必死だったのかもしれない。
昔と比べて、歌う事そのものを十分楽しめてるのかな。
その点かわいそうな気がする。
団の名誉やらプライドやらのために歌っても意味ないので、
悔いのない４年間を過ごしてくださいな。
449 ：名無しの笛の踊り：03/08/20 14:09 ID:GQdAgE3n
学生であることを活かして、お座敷をビジネスモデルに昇華できるﾔｼはいないのかな。
バブル期のようにはいかないだろうが、小中学校の音楽観賞会なら一件50ﾏｿ以上は堅いし、
OBや知り合いの結婚式で生演奏して、一件7～8ﾏｿ程度で細かく稼いでもいいだろう。
OBを利用するなら、こういうところでの人脈を使わせてもらわないと。
なぜこんなことを書くかというと、漏れの知っているﾔｼがお座敷で荒稼ぎしていたのだ。
そいつは中高の恩師のツテを頼って片っぱしから声をかけ、学校関係の音楽観賞会を何件も引っ張ってきて、
またOBにも積極的に働きかけ、会社行事や結婚式など細かいものも含めると年間で700～800ﾏｿは団に入れたらしい。
そいつがお座敷を仕切っていた年は、定期演奏会の団員負担が随分安かったということだ。
今そこまでするのは不可能だろうが、OBはこういうところで協力してやるのが
筋ってもんじゃないか。団の名前がどうたらいう前にさ。
バブル期のようにはいかないだろうが、小中学校の音楽観賞会なら一件50ﾏｿ以上は堅いし、
OBや知り合いの結婚式で生演奏して、一件7～8ﾏｿ程度で細かく稼いでもいいだろう。
OBを利用するなら、こういうところでの人脈を使わせてもらわないと。
なぜこんなことを書くかというと、漏れの知っているﾔｼがお座敷で荒稼ぎしていたのだ。
そいつは中高の恩師のツテを頼って片っぱしから声をかけ、学校関係の音楽観賞会を何件も引っ張ってきて、
またOBにも積極的に働きかけ、会社行事や結婚式など細かいものも含めると年間で700～800ﾏｿは団に入れたらしい。
そいつがお座敷を仕切っていた年は、定期演奏会の団員負担が随分安かったということだ。
今そこまでするのは不可能だろうが、OBはこういうところで協力してやるのが
筋ってもんじゃないか。団の名前がどうたらいう前にさ。
お座敷というと関学の悪夢が……
それはおいても結局、練習以外の負担には違いないと思うな
もちろん勉強にはなるんだけど
それはおいても結局、練習以外の負担には違いないと思うな
もちろん勉強にはなるんだけど
451 ：名無しの笛の踊り：03/08/20 15:28 ID:dHEmvLX3
>>450
ふうん。
>それはおいても結局、練習以外の負担には違いないと思うな
>もちろん勉強にはなるんだけど
最近の学生(と一括りにしてはいけないのだろうけど)は、
練習以外で合唱をすることが負担になるんだ!?
俺らが現役の頃は、お誘いがかかればどこへでも歌いに行ったものだが。
そもそも「勉強になる」なんて考えもなかったぞ。
楽しく歌ってレパートリー増えて交通費と弁当出れば何も問題なかったしね。
歌うことを負担と考えるような奴がいるんじゃ、大学男声合唱は先がないな。
ふうん。
>それはおいても結局、練習以外の負担には違いないと思うな
>もちろん勉強にはなるんだけど
最近の学生(と一括りにしてはいけないのだろうけど)は、
練習以外で合唱をすることが負担になるんだ!?
俺らが現役の頃は、お誘いがかかればどこへでも歌いに行ったものだが。
そもそも「勉強になる」なんて考えもなかったぞ。
楽しく歌ってレパートリー増えて交通費と弁当出れば何も問題なかったしね。
歌うことを負担と考えるような奴がいるんじゃ、大学男声合唱は先がないな。
まだやってるのか。合唱団の哲学語りたかったら夜にでもスレ立てるわ。
この、ウンコ野郎どもめ！！
というか、合唱そのものの魅力、価値が下がったのかね？
どんなにうまい演奏してても客はそんなにはいらない。
えりくそんがきても話題にならんし。
というか、合唱そのものの魅力、価値が下がったのかね？
どんなにうまい演奏してても客はそんなにはいらない。
えりくそんがきても話題にならんし。
現役合唱団批判している香具師はトリップつけてくれ。何人いるんだろう？
456 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 03:40 ID:lTm1CQpP
そんなに暇なオッサンが何人もいちゃ困る。
>>449
お座敷収入って、団に入ってた？
うちは１５人や２０人といった単位で募集していて、
実際に出向いた人間で報酬を分配していたけど。
歌手のバックから老人ホームまであちこち回ってた。
もちろん老人ホームとかだと交通費しか出ないけど、
演奏会では見れない生の反応があって、よい経験にはなりました。
テレビも出たかったけど...こないだのKGみたいなのなら別にいいや。
男声合唱で、結婚式で歌える歌って少なくない？
『斉太郎節』はいちおう縁起いいから可かな？
お座敷収入って、団に入ってた？
うちは１５人や２０人といった単位で募集していて、
実際に出向いた人間で報酬を分配していたけど。
歌手のバックから老人ホームまであちこち回ってた。
もちろん老人ホームとかだと交通費しか出ないけど、
演奏会では見れない生の反応があって、よい経験にはなりました。
テレビも出たかったけど...こないだのKGみたいなのなら別にいいや。
男声合唱で、結婚式で歌える歌って少なくない？
『斉太郎節』はいちおう縁起いいから可かな？
ケコーン式のグリーといえばさいたら以外だと「君いつ」しか聴かないね
新郎に「幸せだなァ～」と言わせるパターンｗ
新郎に「幸せだなァ～」と言わせるパターンｗ
『斉太郎節』みたいな泥臭い歌を結婚式で歌うのは早稲田グリーくらいな
もんじゃないか？
もんじゃないか？
>>457
漏れのとこはメンバーの財布には入らず団の収入になった。
でも、お座敷に出た人間の分の負担金・未納金から差し引くという形だったかも。
>>459-460
早稲グリじゃないけど結婚式でよくサイタラ歌ってました。祝い歌だから当然可でしょう。
ほか「見上げてごらん夜の星を」「Sailing Sailing」「希望の島」などもやったなあ。
漏れのとこはメンバーの財布には入らず団の収入になった。
でも、お座敷に出た人間の分の負担金・未納金から差し引くという形だったかも。
>>459-460
早稲グリじゃないけど結婚式でよくサイタラ歌ってました。祝い歌だから当然可でしょう。
ほか「見上げてごらん夜の星を」「Sailing Sailing」「希望の島」などもやったなあ。
右も左もわからない１回生時代
披露宴のお座敷で、Yesterdayを歌った。
よくもまあそんな選曲しわわな・・・当時の幹部たち。
でも結構好評だったりして。
ちなみにそのときのギャラは全部団会計行きでした。
（交通費はもらったかも）
披露宴のお座敷で、Yesterdayを歌った。
よくもまあそんな選曲しわわな・・・当時の幹部たち。
でも結構好評だったりして。
ちなみにそのときのギャラは全部団会計行きでした。
（交通費はもらったかも）
トップの大先輩の結婚式で、お座敷にいって、
最後新郎に無理矢理斎太郎ソロとらせたことあったわ。
嫌がってたけど、結局やってくれた。
合唱人ではない新婦さんが口あんぐりあけてましたっす。
>>459
『君といつまでも』って、たしか明グリが毎年やってない？
昔指揮者が自分の名前言わせてた年があったぞ。
最後新郎に無理矢理斎太郎ソロとらせたことあったわ。
嫌がってたけど、結局やってくれた。
合唱人ではない新婦さんが口あんぐりあけてましたっす。
>>459
『君といつまでも』って、たしか明グリが毎年やってない？
昔指揮者が自分の名前言わせてた年があったぞ。
>>464
ああ、定演でしょ。意外に知られていない明グリのステージストーム。
ああ、定演でしょ。意外に知られていない明グリのステージストーム。
びっしゃびっししゃびっしししししししししししししししししししし（ＣＤが音とびしてる）
とりあえずａｇｅ
とりあえずａｇｅ
467 ：名無しの笛の踊り：03/08/23 20:39 ID:otXRa71A
らる～らる、らる～るる～♪
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつーぬきつぬかれつーぬきつぬきつーぬきつぬかれつーぬきつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつーぬきつぬかれつーぬきつぬきつーぬきつぬかれつーぬきつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつーぬきつぬかれつーぬきつぬきつーぬきつぬかれつーぬきつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつーぬきつぬかれつーぬきつぬきつーぬきつぬかれつーぬきつ
ぐるぐるーぐるーるるー ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ ぬきつぬかれつ
＿|￣|○ ・・・流行は縄文か・・・
470 ：元２ｃｈ担当マネージャー：03/08/24 00:28 ID:???
>>468
∧_∧ ∧_∧
ずーり . / ・ω / ・ω
ずーり ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ ずーり
/ ) ../ ・ω･)
∧＿∧ _ﾉ ∧＿∧ ...../＿∧＿∧
( ) ./ ・ω・) ( ・ω･ )
ヽ ∧＿∧ /＿＿_ﾉ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ (･ω･ ..＼ ずーり
ずーり ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ ずーり
(ω･ ＼..(ω･ .. ＼
ヽ＿＿＿_..＼ヽ＿＿_ノ
∧_∧ ∧_∧
ずーり . / ・ω / ・ω
ずーり ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ ずーり
/ ) ../ ・ω･)
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( ) ./ ・ω・) ( ・ω･ )
ヽ ∧＿∧ /＿＿_ﾉ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ (･ω･ ..＼ ずーり
ずーり ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ ずーり
(ω･ ＼..(ω･ .. ＼
ヽ＿＿＿_..＼ヽ＿＿_ノ
おいお前ら、明日の「甍」に行く人はいませんか？
>>471
漏れ、仕事でいけなかったので、行った方情報求む
漏れ、仕事でいけなかったので、行った方情報求む
甍でやった「日本が見えない」、Kuukaiでも取り上げるらしいね。
初演の時はあぼーんだろうと言われていたのに。
初演の時はあぼーんだろうと言われていたのに。
477 ：名無しの笛の踊り：03/08/26 00:35 ID:78sgk4kw
11ガツマデ、コレトイッタエンソウカイハナイ。
（コンクールチクタイカイハアルガ）
スレッドを死守セヨ！
（コンクールチクタイカイハアルガ）
スレッドを死守セヨ！
シャンティクリアの演奏会では信長貴富編曲の歌が演奏されます。
>>477
当面の「これといった演奏会」＠東京です。
10月3日（金） ヘルシンキ大学男声合唱団 with早稲グリ ＠紀尾井ホール
10月13日（月） アラウンド・シンガーズ ＠ゆうぽうと
10月26日（日） 早稲田大学グリークラブＯＢメンバーズ ＠ティアラこうとう
11月7日（金） シャンティクリア ＠王子ホール
11月9日（日） シャンティクリア ＠三鷹市芸術文化センター
〃 東京男声合唱フェスティバル ＠文京シビックホール
11月12日（水） シャンティクリア ＠東京オペラシティ
このほか10月4日（土）には東京都合唱コンクール、11月16日（日）には
栗友会による>>476のコンサートがあります。
うーむ、いずれにせよ９月は何もなさそうだ。漏れがあったらｽﾏｿ。
当面の「これといった演奏会」＠東京です。
10月3日（金） ヘルシンキ大学男声合唱団 with早稲グリ ＠紀尾井ホール
10月13日（月） アラウンド・シンガーズ ＠ゆうぽうと
10月26日（日） 早稲田大学グリークラブＯＢメンバーズ ＠ティアラこうとう
11月7日（金） シャンティクリア ＠王子ホール
11月9日（日） シャンティクリア ＠三鷹市芸術文化センター
〃 東京男声合唱フェスティバル ＠文京シビックホール
11月12日（水） シャンティクリア ＠東京オペラシティ
このほか10月4日（土）には東京都合唱コンクール、11月16日（日）には
栗友会による>>476のコンサートがあります。
うーむ、いずれにせよ９月は何もなさそうだ。漏れがあったらｽﾏｿ。
さっそく漏れを見つけました。
11月1日（土） 立教大学グリークラブＯＢ男声合唱団 ＠きゅりあん
1月31日（土） 駿河台倶楽部（明グリＯＢ合唱団） ＠紀尾井ホール
なお、各団の現役定演については割愛しました。
11月1日（土） 立教大学グリークラブＯＢ男声合唱団 ＠きゅりあん
1月31日（土） 駿河台倶楽部（明グリＯＢ合唱団） ＠紀尾井ホール
なお、各団の現役定演については割愛しました。
>>476
甍での「日本が見えない」は六連での反省が生かされてか知らないが、団員が半分くらい工房だったのにも拘らず
結構いい感じだったなあ。六連のを聞いたときはナンダコレこんなめちゃくちゃな曲よくやるなと思ったが、
甍の演奏を聴いてみるとちょっぴり歌いたくなった。変な曲なであることは変わらんが
甍での「日本が見えない」は六連での反省が生かされてか知らないが、団員が半分くらい工房だったのにも拘らず
結構いい感じだったなあ。六連のを聞いたときはナンダコレこんなめちゃくちゃな曲よくやるなと思ったが、
甍の演奏を聴いてみるとちょっぴり歌いたくなった。変な曲なであることは変わらんが
年末２ちゃんねらーで第９を歌うオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061001904/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061001904/
483 ：名無しの笛の踊り：03/08/27 08:32 ID:x9+CoZR7
朝日のコンクールの兵庫県大会で関西学院高等部グリークラブが金賞。関西大会にすすんだ。
>>483
おめでと。
おめでと。
485 ：阪神優勝：03/08/27 14:40 ID:Jpv7ocF8
483.4>>星野に続け！
マジックナンバーは関西と全国の二つだけや！！！
マジックナンバーは関西と全国の二つだけや！！！
では広島からも。
崇徳高等学校グリークラブ ＜銅賞＞
広島市役所合唱団 ＜金賞＞
広島オルフェオン ＜金賞＞
すべて中国大会行きです
崇徳高等学校グリークラブ ＜銅賞＞
広島市役所合唱団 ＜金賞＞
広島オルフェオン ＜金賞＞
すべて中国大会行きです
>>486
銅賞でも地区大会にいけるの？
銅賞でも地区大会にいけるの？
>>486
オルフェオンは昨年全国銅だったものの、
なかなか熱い演奏を聴かせてくれたのでちょっと期待。
よくも悪くも高校ＯＢという気はしたけど。
現役と一緒に全国に来れるといい。
ほかの地域の速報も待っております。
オルフェオンは昨年全国銅だったものの、
なかなか熱い演奏を聴かせてくれたのでちょっと期待。
よくも悪くも高校ＯＢという気はしたけど。
現役と一緒に全国に来れるといい。
ほかの地域の速報も待っております。
489 ：名無しの笛の踊り：03/08/29 15:46 ID:5txlCMyW
490 ：名無しの笛の踊り：03/08/30 05:24 ID:JzaTEL3Q
響は去年はかなりいい演奏してたね。 ソロが圧巻ですた。 広島のラメントは正直きびしーなと思ったけど。ありゃ選曲ミスかな。
「雪明りの路・第二」2004年初演予定。
うそくせーなーんかうそくせー
493 ：名無しの笛の踊り：03/08/30 15:45 ID:dfEWmqkD
491.2>北海道の男声合唱のイベントのために4,5年前
伊藤整の詩で一曲作った情報は聞いているし手書き
のスコアも確認している。
ただ当時それが「第二」に発展するかは希望はあったが
保留していたらしい。やる気になったのかな？
伊藤整の詩で一曲作った情報は聞いているし手書き
のスコアも確認している。
ただ当時それが「第二」に発展するかは希望はあったが
保留していたらしい。やる気になったのかな？
「草心第二」の改訂→出版構想もあるらしい。
「雪明り第二」初演するのは、やっぱり北海道の一般合唱団？
「雪明り第二」初演するのは、やっぱり北海道の一般合唱団？
雪明り第二の情報欲しいひと～
曲数と曲名はだいたいわかるよ。
曲数と曲名はだいたいわかるよ。
私は果樹園の木となって揺られみなし児となって吹かれて（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
いまははやしんにさびしいぞ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
をとめらひそやかにちちははのなすことをして遊ぶなり（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
雨・第二…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
いまははやしんにさびしいぞ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
をとめらひそやかにちちははのなすことをして遊ぶなり（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
雨・第二…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>495
曲順まではわからんでしょ。
>>496
ぐぐったら2番目と3番目ので
www.ss.iij4u.or.jp/~nihnbuna/poem/p-sabisikiharu.htm
www.fides.dti.ne.jp/~erika/makoto01.html
が見つかったんだが、これってもしかしてもしかして立教のOBが初演するやつ?
曲順まではわからんでしょ。
>>496
ぐぐったら2番目と3番目ので
www.ss.iij4u.or.jp/~nihnbuna/poem/p-sabisikiharu.htm
www.fides.dti.ne.jp/~erika/makoto01.html
が見つかったんだが、これってもしかしてもしかして立教のOBが初演するやつ?
ただたけの第２はどれもこれも印象が薄い気がするが。
あ、でも、『水路』は課題曲になっちゃったしなぁ。
あ、でも、『水路』は課題曲になっちゃったしなぁ。
スレ違い承知だけど、わがふるの混声版はいつ出るんだ。。。
>>498
駄作ばかりだという説もあるが。
でも「蛙・第二」は強烈だったなあ。
喜八・第二の「田舎のモーツァルト」はタダタケお気に入りらしい。
>>499
あ、JASRACのデータベースで調べたわけじゃないのね。
ttp://www2.jasrac.or.jp/
改めて検索したところ「雪明りの路・第二」で引っかかるのは現時点でその4曲だけ。
駄作ばかりだという説もあるが。
でも「蛙・第二」は強烈だったなあ。
喜八・第二の「田舎のモーツァルト」はタダタケお気に入りらしい。
>>499
あ、JASRACのデータベースで調べたわけじゃないのね。
ttp://www2.jasrac.or.jp/
改めて検索したところ「雪明りの路・第二」で引っかかるのは現時点でその4曲だけ。
漏れは草心第二好きだよ。
鬼女の12パートとか面白い（出来ないけど）
鬼女の12パートとか面白い（出来ないけど）
503 ：489：03/09/01 01:02 ID:gSs4Q086
四国大会「響」1位通過で全国へ！
自由曲は松下耕「津軽じょんがら節」
これはこの団向きの曲かな？
自由曲は松下耕「津軽じょんがら節」
これはこの団向きの曲かな？
新曲情報をもう１つ。
吹奏楽で有名な若手作曲家の男声合唱曲が2005年に初演されるそうだ。
吹奏楽で有名な若手作曲家の男声合唱曲が2005年に初演されるそうだ。
507 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 00:22 ID:Pgsbvw1C
なんか紛らわしい名前の団体が多いな。
▽徳島男声合唱団「響」
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/hibiki95/
９５年に結成。「ひびき」って読むのね。
▽男声合唱団 響
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1632/
愛知県のグリグリした合唱団。結成は８７年（？）。
▽合唱団 響 -Kyo-
ttp://member.nifty.ne.jp/thompay/choirkyo/
かのＯＭＰが2001年に改名。
▽徳島男声合唱団「響」
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/hibiki95/
９５年に結成。「ひびき」って読むのね。
▽男声合唱団 響
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1632/
愛知県のグリグリした合唱団。結成は８７年（？）。
▽合唱団 響 -Kyo-
ttp://member.nifty.ne.jp/thompay/choirkyo/
かのＯＭＰが2001年に改名。
あ、まさしく1番目と2番目がごっちゃになっていたぞｗ
京都の府大会で洛南グリーが荻久保の新作をやっていた。
なんか凄まじい曲だったな…
なんか凄まじい曲だったな…
>>509
『火の聖女』？ 今度演奏会でもやるやつだよね。
『火の聖女』？ 今度演奏会でもやるやつだよね。
511 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 14:34 ID:PGxSHWeG
５０９－５１０＞
以前母校の委嘱で「ミサ・劫火」ってのがなかったっけ？
今そこもグリーよりウォーターボーイズの方が有名になったけど。
閑話休題。
やっぱり叫び唸る尾崎豊の歌を合唱にした様な曲なの？
以前母校の委嘱で「ミサ・劫火」ってのがなかったっけ？
今そこもグリーよりウォーターボーイズの方が有名になったけど。
閑話休題。
やっぱり叫び唸る尾崎豊の歌を合唱にした様な曲なの？
オギクボの作品情報は公認サイト http://www006.upp.so-net.ne.jp/ogikubo/ が詳しい。
>>509-510
http://www.h2.dion.ne.jp/~rgc/
>>511
音楽之友社から譜面が出ている「ミサ曲第4番 炎上」のことでつか?
>>509-510
http://www.h2.dion.ne.jp/~rgc/
>>511
音楽之友社から譜面が出ている「ミサ曲第4番 炎上」のことでつか?
513 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 09:30 ID:JIGNkpq0
早稲グリのＣＤ出るんですねー
東西四大学合唱演奏会 オンステ人数推移
ttp://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/ob_members/4ren_data.html
ttp://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/ob_members/4ren_data.html
517 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 14:37 ID:O85BZ95w
曲目は↓でしょうか？
“日本のシンドラー”杉原千畝を顕彰して
「De profundis」
作曲：Leevi Madetoja 指揮：佐藤拓
「MUISTSE MERE LAULUD」
作曲：Veljo Tormis 指揮：松原千振
「Natus in curas Op.283」
作曲：Jonas Tamulionis 指揮：松原千振
参考
ttp://www.chorus-club.co.jp/bbs/cyclamen.cgi?tree=r158
“日本のシンドラー”杉原千畝を顕彰して
「De profundis」
作曲：Leevi Madetoja 指揮：佐藤拓
「MUISTSE MERE LAULUD」
作曲：Veljo Tormis 指揮：松原千振
「Natus in curas Op.283」
作曲：Jonas Tamulionis 指揮：松原千振
参考
ttp://www.chorus-club.co.jp/bbs/cyclamen.cgi?tree=r158
早稲田グリまた青メセか。以前四連で聴いた時はあんまりな演奏だったなあ。
10の詩曲？あわなそー。もっと別な選曲あるんじゃねー、今年の声には。
≫519
新録音もあるらしい。リトアニアの曲、去年聞いたけど、なかなかいい曲だと思う。
≫519
新録音もあるらしい。リトアニアの曲、去年聞いたけど、なかなかいい曲だと思う。
>>520～553
タダタケは『三崎のうた』やるらしいよ。
タダタケは『三崎のうた』やるらしいよ。
525 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 06:03 ID:gLSYRnTE
教えてちゃんで申し訳ないんですが、
合唱名曲シリーズっていうＣＤはもう売ってないんですか？
私のおじさんが学生のときに録音したのがのがあるらしいんですけど…。
合唱名曲シリーズっていうＣＤはもう売ってないんですか？
私のおじさんが学生のときに録音したのがのがあるらしいんですけど…。
>>479
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/03-7.htm
>>525
東芝EMIによると「現在品切れ中。注文が100枚以上まとまれば再プレス可能」だそうな。
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/03-7.htm
>>525
東芝EMIによると「現在品切れ中。注文が100枚以上まとまれば再プレス可能」だそうな。
>>520
「青メセ」って何ですか？
「青メセ」って何ですか？
>>528
「青いメッセージ」が「青メセ」か・・・（苦笑
「青いメッセージ」が「青メセ」か・・・（苦笑
うちらは『あおめ』って呼んでいた。
別にどっちでもいいけど。
他には『ゆきはな』『なかかん』『はなよせ』とか。
別にどっちでもいいけど。
他には『ゆきはな』『なかかん』『はなよせ』とか。
531 ：元２ｃｈ担当マネージャー：03/09/07 14:11 ID:???
うちでも青メセだったなぁ
「やながわ」「くさしん」「わがふる」「きはち」「ゆきぐに」「うみよせ」「つきよせ」
「あしうま」「やさうお」「いんてら」「さすわか」
作曲者も使ってるのが「きせまな」。
Kuukaiよもやま掲示板で略語の話が出てたなあ。昨年12月頃。
「あしうま」「やさうお」「いんてら」「さすわか」
作曲者も使ってるのが「きせまな」。
Kuukaiよもやま掲示板で略語の話が出てたなあ。昨年12月頃。
533 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 22:41 ID:VRSgItzc
音大よりうまいのか！？
ttp://www.hakone.ne.jp/ongakusai/2003/frame.html
ttp://www.hakone.ne.jp/ongakusai/2003/frame.html
淀工は大阪大会（AJCL）抜けました。
課題曲の柳河（水路）は結構いい響きを聞かせてました。
今年はベースが割といい声だと思います。
関学と共に関西突破して欲しいですね。
洛南はどうでしょうか。
課題曲の柳河（水路）は結構いい響きを聞かせてました。
今年はベースが割といい声だと思います。
関学と共に関西突破して欲しいですね。
洛南はどうでしょうか。
538 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 22:01 ID:yNcSvWuN
崇徳グリーの定期演奏会が今週の土曜日です。
540 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 22:10 ID:DAEiCRTa
>>５３８
今年はなにをやるのか誰か知ってる？
今年はなにをやるのか誰か知ってる？
541 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 22:18 ID:yNcSvWuN
現代作品集(マデトーヤ他)
生徒企画ステージ
広島オルフェオン賛助出演 男声合唱曲「宝石」他
男声合唱組曲「海」
日本民謡集（賛助出演 山陽高等学校 “山陽太鼓 禅”）
生徒企画ステージ
広島オルフェオン賛助出演 男声合唱曲「宝石」他
男声合唱組曲「海」
日本民謡集（賛助出演 山陽高等学校 “山陽太鼓 禅”）
542 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 22:22 ID:yNcSvWuN
です。
天野さんもう引退だよな？だれが指揮すんの？
>>534
来年の箱根駅伝で聞けますよ。課題曲を少しだけだそうですが。
来年の箱根駅伝で聞けますよ。課題曲を少しだけだそうですが。
>>539
感想ﾖﾛ。
感想ﾖﾛ。
546 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 23:27 ID:+HyY3LmS
>>533
ドライブ中のラジオで偶然聴いた。
「慶応大学のアクトの皆さん」と紹介されても何だか分からなかったが、
声を聴いて一発でワグネルだと思った。調べてみると案の定。
まあそれなりに達者な演奏ではあったが、ダグ先生の合唱団特有の
暗いバリトンが目立つアンサンブルで、「素人にしては立派」という
水準を越えるものではなかった。ＴＶＥＣなら金賞は無理でしょう。
ちなみに同乗者は「なんかコワい～」と言ってた・・・。
ドライブ中のラジオで偶然聴いた。
「慶応大学のアクトの皆さん」と紹介されても何だか分からなかったが、
声を聴いて一発でワグネルだと思った。調べてみると案の定。
まあそれなりに達者な演奏ではあったが、ダグ先生の合唱団特有の
暗いバリトンが目立つアンサンブルで、「素人にしては立派」という
水準を越えるものではなかった。ＴＶＥＣなら金賞は無理でしょう。
ちなみに同乗者は「なんかコワい～」と言ってた・・・。
547 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 23:44 ID:F4jSXXbg
>>546
ＴＶＥＣってなに？
ＴＶＥＣってなに？
>>547
Tokyo Vocal Ensemble Contest
Tokyo Vocal Ensemble Contest
>>543
天野先生は、定年でもう4年位前？に引退されました。
今はOB合唱団の広島オルフェオンの賛助出演のみ振られていますね。
といっても私も、40周年記念のタダタケの委嘱演奏会以来行ってないから
詳しくはしらんけど。。。
天野先生は、定年でもう4年位前？に引退されました。
今はOB合唱団の広島オルフェオンの賛助出演のみ振られていますね。
といっても私も、40周年記念のタダタケの委嘱演奏会以来行ってないから
詳しくはしらんけど。。。
>>546
でもＴＶＥＣと違って金が出るんですよね。100萬でっせ。
でもＴＶＥＣと違って金が出るんですよね。100萬でっせ。
>>543
去年はワグOBで広島市役所合唱団指揮者の猪原龍吉氏が振っていたそうな。
前々々々スレの146-15参照。
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10276/1027610663.html
たぶん今年も。
去年はワグOBで広島市役所合唱団指揮者の猪原龍吉氏が振っていたそうな。
前々々々スレの146-15参照。
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10276/1027610663.html
たぶん今年も。
552 ：名無しの笛の踊り：03/09/09 01:38 ID:kGTbXWdN
うるせーヘタクソども。
>>552
なんだ、ワグか？
なんだ、ワグか？
て
てみる
>>556
そりゃだってOBですから。
そりゃだってOBですから。
関学と淀工は同じ課題曲か。
どっちが良かったんでしょう。
両方聞いた人、よろしければ感想お願いします。
どっちが良かったんでしょう。
両方聞いた人、よろしければ感想お願いします。
559 ：名無しの笛の踊り：03/09/09 21:40 ID:9QkIlNOz
>559
>>551
>>551
564 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 23:40 ID:VFCMLxy/
「ゆきあか第二」の全曲初演は来年じゃなくて、再来年の予定だそうで。
リンク集
男声合唱 作品第肆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
繊細な男声合唱曲といえば？
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1058624840
タダタケに萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4024&KEY=1045551252
男声合唱のためのスレ
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=chorus&key=1047817996
多田武彦
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1048623504
【ワーグナーでも】オケつき男声合唱曲【ブルックナーでも】
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1056081909
男声合唱曲しりとり
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1048152663
スバンホルム・シンガーズ
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1051004952
男声合唱 作品第肆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
繊細な男声合唱曲といえば？
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1058624840
タダタケに萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4024&KEY=1045551252
男声合唱のためのスレ
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=chorus&key=1047817996
多田武彦
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1048623504
【ワーグナーでも】オケつき男声合唱曲【ブルックナーでも】
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1056081909
男声合唱曲しりとり
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1048152663
スバンホルム・シンガーズ
http://bs1.net/test/read.cgi?bbs=mcho&key=1051004952
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ゝ ,/
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・
568 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 11:26 ID:/EcE8CWB
今月の27日、タダタケの「故郷に目ざめる」が北海道男声合唱祭で初演。
569 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・：03/09/13 23:51 ID:k1o3mYRZ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・
570 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・：03/09/14 14:55 ID:???
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・・・・・・
571 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 18:55 ID:UJPj6m3Y
信長貴富の「新しい歌」の音源が欲しいんだが
ＣＤショップに売っているのだろうか？
やはりどっかの大学の演奏会ＣＤを買わねばならないのかな？
ＣＤショップに売っているのだろうか？
やはりどっかの大学の演奏会ＣＤを買わねばならないのかな？
>>571
混声版だったらジョバンニが出してる岡山大学グリークラブ第49回定演のライブCDに収録。
ttp://www.kamome.ne.jp/gvcs/cl.html
でも小売店の店先では入手しづらいと思われ。
オリジナルの男声版が入り用なら、早稲グリに問い合わせてみたら?
初演のCDならあるはずだし、なくてもしばらく待てば先日の四連のCDが購入可能なはず。
混声版だったらジョバンニが出してる岡山大学グリークラブ第49回定演のライブCDに収録。
ttp://www.kamome.ne.jp/gvcs/cl.html
でも小売店の店先では入手しづらいと思われ。
オリジナルの男声版が入り用なら、早稲グリに問い合わせてみたら?
初演のCDならあるはずだし、なくてもしばらく待てば先日の四連のCDが購入可能なはず。
574 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 00:42 ID:QWxQIxFT
中学生、高校生の合唱コンクールを見に行きたいんですが。
神奈川県のコンクールの情報がのってるHPを捜してるんですけど見つからないので
教えて下さい。
東京のHPは見つけました。
神奈川県のコンクールの情報がのってるHPを捜してるんですけど見つからないので
教えて下さい。
東京のHPは見つけました。
575 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:19 ID:jXg0fIVa
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
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576 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 07:47 ID:NGkw/yG4
>571
親父の演奏で良ければ、ﾒﾝﾈﾙｺｰﾙ広友会の定演CDなんかどうかな？
親父の演奏で良ければ、ﾒﾝﾈﾙｺｰﾙ広友会の定演CDなんかどうかな？
578 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 14:17 ID:rCyYidUI
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新しい歌
甍（４１）
男声合唱団「響」（１６）
東京六大学合唱連盟（４９合同）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1754/male/nobunaga_t.htm
「甍」もＣＤが出ていたと思いますよ
甍（４１）
男声合唱団「響」（１６）
東京六大学合唱連盟（４９合同）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1754/male/nobunaga_t.htm
「甍」もＣＤが出ていたと思いますよ
収録曲目
林光 男声合唱とピアノのための「帆は風に鳴り」
信長貴富 男声合唱とピアノのための「新しい歌」
ラインベルガー 男声合唱とオルガンのための「Missa in B Op.172」
（アンコール）ラインベルガー「アヴェ・マリア」
林光 男声合唱とピアノのための「帆は風に鳴り」
信長貴富 男声合唱とピアノのための「新しい歌」
ラインベルガー 男声合唱とオルガンのための「Missa in B Op.172」
（アンコール）ラインベルガー「アヴェ・マリア」
そろそろあげておく。sageで保守できるほどカキコもないし。
あがってないよ
男声合唱なんてやってる奴の気が知れんな。 ﾜﾗ
>>584
男声合唱を現にやっている人もたいていそう思っています
男声合唱を現にやっている人もたいていそう思っています
586 ：東西、東西～！：03/09/17 20:50 ID:rlsyCea+
だけど好きなんだもん！
仕方ないじゃん！
見逃してちょーよ！
ほんまにたのむわ！
約束ですたい！
仕方ないじゃん！
見逃してちょーよ！
ほんまにたのむわ！
約束ですたい！
「新しい歌」、関大グリーのＯＢが定演でやるらしい。
588 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 07:56 ID:HABMYszv
「甍」ってのはどんな団体なんですか？うまい？
>>588
今年の演奏会見に行きました。「ぼてぼて系」のイメージだったんですが、今年は意外と洗練されてましたよ。指揮者のおかげ？
今年の演奏会見に行きました。「ぼてぼて系」のイメージだったんですが、今年は意外と洗練されてましたよ。指揮者のおかげ？
>>590
関屋のおやじとかW清水とかに洗練を求めるのも……。
関屋のおやじとかW清水とかに洗練を求めるのも……。
六本木男声合唱団ベルリン公演。
『プロ顔負けの歌声に、ベルリン市民からさかんな拍手が送られていました』
（NHKニュースより）
ほんまかいな。
『プロ顔負けの歌声に、ベルリン市民からさかんな拍手が送られていました』
（NHKニュースより）
ほんまかいな。
≫591
今年の指揮者は大谷研二氏。洗練されてたのはそれも一因かと。
今年の指揮者は大谷研二氏。洗練されてたのはそれも一因かと。
【クラシック】六本木男声合唱団、グラーツで初の海外公演
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1063839871/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1063839871/
595 ：名無しの笛の踊り：03/09/19 17:06 ID:YDXfLDBj
>>593
一瞬大谷研二が六本木男声を指揮したのかと思ってビビったよ。
一瞬大谷研二が六本木男声を指揮したのかと思ってビビったよ。
596 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 14:24 ID:pcO5QBDz
台風接近age・・・・ネタ切れ
コンクール男声の戦況はどうよ？
コンクール男声の戦況はどうよ？
598 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 17:38 ID:VsOW1h9w
９月も後半に差し掛かり、後期の演奏会シーズン
が楽しみですが、皆さんはどこに期待してますか？
が楽しみですが、皆さんはどこに期待してますか？
600 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 20:41 ID:oCos9Bmh
崇徳＆オルフェを聞かれた方、
是非感想をお願いします。
是非感想をお願いします。
603 ：名無しの笛の踊り：03/09/23 01:06 ID:6htcJC+p
Ｄ志社の彼女がなにやら大学構内の道で歌うグリーメンらしき方々を見かけたらしく
引きまくった、と言ってた。
引きまくった、と言ってた。
>>603
「こんな無粋な彼女とは別れた方がいいですか？」という相談でつか？ｗ
「こんな無粋な彼女とは別れた方がいいですか？」という相談でつか？ｗ
>>605
でも大学女声合唱のヒトがそゆーことするのは見たことある。
でも大学女声合唱のヒトがそゆーことするのは見たことある。
実は門外漢の女声者でして、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを言ってしまいそうなので
感想は他の方にお任せして、曲だけ…
崇徳
・課題曲 Ach vojna,vojna(M2)
・自由曲 Talvinen Tiber
Paimentytto
Megairan laulu
広島オルフェオン
・課題曲 Sancta Maria, non est tibi similis(M1)
・自由曲 “合唱のためのコンポジション 第14番”から
勧請
感想は他の方にお任せして、曲だけ…
崇徳
・課題曲 Ach vojna,vojna(M2)
・自由曲 Talvinen Tiber
Paimentytto
Megairan laulu
広島オルフェオン
・課題曲 Sancta Maria, non est tibi similis(M1)
・自由曲 “合唱のためのコンポジション 第14番”から
勧請
610 ：６０３：03/09/24 00:13 ID:BVS9F7P2
え？迷惑とかそういう話じゃないだろ。
もしかして一般人がグリーのそんな姿見たら引くって事が分からない人たち？
もうちょっと常識持たないと変な偏見持たれて更に男声合唱衰退するよ。
と、言いたかった。
もしかして一般人がグリーのそんな姿見たら引くって事が分からない人たち？
もうちょっと常識持たないと変な偏見持たれて更に男声合唱衰退するよ。
と、言いたかった。
>>605
うちの大学の混声に新人に校内でカルテット組ませて歌わせるという特訓やっているところあるけどな
人目へのなれと外に出しても恥ずかしくない歌を歌える様にと
というかうちの大学ではアカペラサークルとかも普通に校内で声合わせたりしているからな
音楽風土が育っていないところだとしかたないのか・・・・・・
うちの大学の混声に新人に校内でカルテット組ませて歌わせるという特訓やっているところあるけどな
人目へのなれと外に出しても恥ずかしくない歌を歌える様にと
というかうちの大学ではアカペラサークルとかも普通に校内で声合わせたりしているからな
音楽風土が育っていないところだとしかたないのか・・・・・・
演劇サークルが演技練習する、お笑いサークルがネタあわせをする、ダンスサークルが振りのレッスンをする、これらの行動が構内で行われていたとしても、なんの不思議がないのならば、べつに合唱練習してるやつがいてもおかしくはない。
確かに一般人はこんなことしないが、「しない」だけであって文化活動に対する認識があるのならば、「理解」するであろう。
≫610のところは、そういった理解のなさを「常識」なんていうはっきりしないものに置き換えているだけで、なぜそれが衰退につながるのかの根拠が全く示されていない。
一般人がしないことを、同様に「しない」ことが常識ですか。611の言うとおり、そういった風土がないところは「理解」されるのも難しいのでしょうね。
確かに一般人はこんなことしないが、「しない」だけであって文化活動に対する認識があるのならば、「理解」するであろう。
≫610のところは、そういった理解のなさを「常識」なんていうはっきりしないものに置き換えているだけで、なぜそれが衰退につながるのかの根拠が全く示されていない。
一般人がしないことを、同様に「しない」ことが常識ですか。611の言うとおり、そういった風土がないところは「理解」されるのも難しいのでしょうね。
614 ：名無しの笛の踊り：03/09/24 11:31 ID:WRHl/N7P
まあ大学ってのは大抵の奇行が許されるところだし、
若者なんだからあんまり分別臭くならずにやってればいいんじゃないの？
そもそも路上で歌うグリーメンに引く人であれば、
ステージで歌うグリーにも引いてしまう可能性が(ry
若者なんだからあんまり分別臭くならずにやってればいいんじゃないの？
そもそも路上で歌うグリーメンに引く人であれば、
ステージで歌うグリーにも引いてしまう可能性が(ry
淀工全国進出決定！（高校Ａ）
616 ：６１０：03/09/24 14:58 ID:6nhydzpR
↑悔しかったらちゃんと反論してみろや
大学の構内で歌うのは別に問題ないだろ？
構内っつっても場所によるけどね
どっちでもいいけど電車内で歌うのだけはやめよう。これは明らかに迷惑
俺もグリーメンだけど歌いだすやつがいたときはひっぱたいてから５ｍ離れる
とりあえず>>615の話しよう
演奏聴いた方いる？？
高校生こんな上手なのになんで大学は・・・・と俺は思ってしまうな
構内っつっても場所によるけどね
どっちでもいいけど電車内で歌うのだけはやめよう。これは明らかに迷惑
俺もグリーメンだけど歌いだすやつがいたときはひっぱたいてから５ｍ離れる
とりあえず>>615の話しよう
演奏聴いた方いる？？
高校生こんな上手なのになんで大学は・・・・と俺は思ってしまうな
620 ：名無しの笛の踊り：03/09/24 18:37 ID:Cv5n7k5L
さあボケ自慢大会も盛り上がって参りました
釣りにしろなんにしろ、保守してくれるのは正直ありがたい
昨日の関西大会行かれた方、
淀工、洛南、関学の感想をお願いしたいです。
淀工、洛南、関学の感想をお願いしたいです。
623 ：６１０：03/09/24 22:46 ID:jHyB5THQ
盛り上がらんな。
>>617
何言ってんの？
>>619
まぁ大学で練習するのが普通ってのは正論だわな。
俺もしてるし。
でもな、大学構内の道で歌うのはどうだ？普通か？
妙な感覚抱く人間は多くいるだろ。
いないって言うなら、お前の感覚おかしい。
>>618
確かに問題ない。
しかしな、ナ○トスクープにご出演なさった関学と言い一般人に「男声合唱って・・」
って妙な偏見持たれたら迷惑だと思わんか？
構内で歌ったりｵﾜﾗｲ番組出たりするのは男声合唱にとってプラスになるとは思わんがな。
ナイトス○ープは普通に嫌悪感抱いた。
こいつらキモって合唱やってる俺でも思ったからな。
いわんや一般人は・・・。
>>621
ありがと。
ネタないからいいだろ。
>>617
何言ってんの？
>>619
まぁ大学で練習するのが普通ってのは正論だわな。
俺もしてるし。
でもな、大学構内の道で歌うのはどうだ？普通か？
妙な感覚抱く人間は多くいるだろ。
いないって言うなら、お前の感覚おかしい。
>>618
確かに問題ない。
しかしな、ナ○トスクープにご出演なさった関学と言い一般人に「男声合唱って・・」
って妙な偏見持たれたら迷惑だと思わんか？
構内で歌ったりｵﾜﾗｲ番組出たりするのは男声合唱にとってプラスになるとは思わんがな。
ナイトス○ープは普通に嫌悪感抱いた。
こいつらキモって合唱やってる俺でも思ったからな。
いわんや一般人は・・・。
>>621
ありがと。
ネタないからいいだろ。
≫610
君は悲観的過ぎて、むしろ憐れに見えてきたよ・・・
もう少し前向きな意見とかできませんか。何かって言うとすぐに「男声合唱の衰退」っていう脅し文句を使ったりしないでさ。
君は悲観的過ぎて、むしろ憐れに見えてきたよ・・・
もう少し前向きな意見とかできませんか。何かって言うとすぐに「男声合唱の衰退」っていう脅し文句を使ったりしないでさ。
ネタか
構内の屋外で歌って何が悪い？とは感じたがナイトスクープでの関学はさすがに引いた
≫623
＞妙な感覚抱く人間は多くいるだろ。
じゃあ、みんなにばれないように男声合唱は地下活動するしかないな。演奏会も非公式で。
＞妙な感覚抱く人間は多くいるだろ。
じゃあ、みんなにばれないように男声合唱は地下活動するしかないな。演奏会も非公式で。
>>623
結局は>>614が書いてる
> そもそも路上で歌うグリーメンに引く人であれば、
> ステージで歌うグリーにも引いてしまう可能性が(ry
に尽きるのではないか?
「路上で歌う奴には引くけどステージ上で歌う奴には抵抗なし」って少数派だと思われ。
ナイトスクープは見てないのでコメントできない。
結局は>>614が書いてる
> そもそも路上で歌うグリーメンに引く人であれば、
> ステージで歌うグリーにも引いてしまう可能性が(ry
に尽きるのではないか?
「路上で歌う奴には引くけどステージ上で歌う奴には抵抗なし」って少数派だと思われ。
ナイトスクープは見てないのでコメントできない。
ナイトスクープ出演のグリーの奴ら、不気味すぎ・・・。
絶対にもてない奴らの集まりだね。
絶対にもてない奴らの集まりだね。
しかし610は頭が悪いな。なにをそんなにムキになってるのかさっぱりですわ。
ナイトスクープでの関学と、普段大学構内で練習する合唱団とでは、比較の焦点がずれてるんじゃない？
別に構内で歌うのは宣伝じゃなくて、実際的に練習場所がないからでしょ。それを見て「うわっ」とか思う人は、男声合唱を気持ち悪く思う人というよりは、そもそも合唱を知らないからそういう奇異の目で見るわけでしょ。
いちいちそんなの恥じてたらきりないよ。てか、そんな一般人自体、ふつうに少ないと思う。
もし610が男声合唱経験者だとしたら、それは単なる被害妄想ですよ。男声合唱はマイナーで気持ち悪いっていう。
別に構内で歌うのは宣伝じゃなくて、実際的に練習場所がないからでしょ。それを見て「うわっ」とか思う人は、男声合唱を気持ち悪く思う人というよりは、そもそも合唱を知らないからそういう奇異の目で見るわけでしょ。
いちいちそんなの恥じてたらきりないよ。てか、そんな一般人自体、ふつうに少ないと思う。
もし610が男声合唱経験者だとしたら、それは単なる被害妄想ですよ。男声合唱はマイナーで気持ち悪いっていう。
632 ：６１０：03/09/25 01:46 ID:Z3KeG1NK
>>624
憐れ？あ、そう。それは良かった。
別に男声合唱が衰退しようと俺にはどうでもいいこと。
前進的な意見とやらは君たちがしておきなさい。
２ｃｈの男声合唱スレだし、よほど合唱マンセーな人たちが多いんやろうけど、
そういう環境を持続させたいなら>>629が書いてるようなキモさを滲ませるな。
>>627
バカですね。あなた。
>>628
確かにそれは言えてる。
が、ステージ上で歌うほうが受け入れられやすいだろ。
>>630
ムキになるわ。お前みたいの釣れるからな。
結局はこういう事だ。
男声合唱はなかなか音楽的にも素晴らしい所はある。聴くにしても、歌うにしても。
しかし、残念ながら男声合唱やってる奴はキモイ奴が多い。
更にそいつ等はそのキモさに気付いていない事が多い。
自らこの世界に飛び込んでいった奴ならなおさらだろ。
そのキモさが身を滅ぼしてる事にそろそろ気付けと。
憐れ？あ、そう。それは良かった。
別に男声合唱が衰退しようと俺にはどうでもいいこと。
前進的な意見とやらは君たちがしておきなさい。
２ｃｈの男声合唱スレだし、よほど合唱マンセーな人たちが多いんやろうけど、
そういう環境を持続させたいなら>>629が書いてるようなキモさを滲ませるな。
>>627
バカですね。あなた。
>>628
確かにそれは言えてる。
が、ステージ上で歌うほうが受け入れられやすいだろ。
>>630
ムキになるわ。お前みたいの釣れるからな。
結局はこういう事だ。
男声合唱はなかなか音楽的にも素晴らしい所はある。聴くにしても、歌うにしても。
しかし、残念ながら男声合唱やってる奴はキモイ奴が多い。
更にそいつ等はそのキモさに気付いていない事が多い。
自らこの世界に飛び込んでいった奴ならなおさらだろ。
そのキモさが身を滅ぼしてる事にそろそろ気付けと。
関西大会
淀工 金代表
洛南 銀
関学 銀
淀工はなぜ代表なのかよくわからん。まあ上手いけど。
高嶋節がタダタケで炸裂してて正直気持ち悪い。声もなんかハスキーだし。
洛南は荻久保の新作だがちょっとパワー不足で持ち味が生かせず。
作品自体はすごくいいので今度の演奏会の自作自演聴きに行くか。
関学は、ウポポだが聞いててしんどそう。よく銀取れたねって感じ
淀工 金代表
洛南 銀
関学 銀
淀工はなぜ代表なのかよくわからん。まあ上手いけど。
高嶋節がタダタケで炸裂してて正直気持ち悪い。声もなんかハスキーだし。
洛南は荻久保の新作だがちょっとパワー不足で持ち味が生かせず。
作品自体はすごくいいので今度の演奏会の自作自演聴きに行くか。
関学は、ウポポだが聞いててしんどそう。よく銀取れたねって感じ
634 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 02:21 ID:BohfBUX2
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
「２ちゃんねる各板別人気コテハン投票」
にて岡田克彦先生の名前がエントリーされています。
下記のホームページのご案内をお読みになり、
是非、先生に投票しましょう。
ＵＲＬ；http://curoco.com/2chvote/
「２ちゃんねる各板別人気コテハン投票」
にて岡田克彦先生の名前がエントリーされています。
下記のホームページのご案内をお読みになり、
是非、先生に投票しましょう。
ＵＲＬ；http://curoco.com/2chvote/
権利関係を持つのは、普通作曲家だけですよ。
作品についての契約（例：出版の際には合唱団の許可を得ること、
楽譜は門外不出とするetc）を交わしていれば話は別ですが。
作品についての契約（例：出版の際には合唱団の許可を得ること、
楽譜は門外不出とするetc）を交わしていれば話は別ですが。
>>632
その攻撃的な姿勢やめたら？「釣れる」とか、みっともないって。
そもそも男声合唱の盛衰とか、そういった物を真剣に思いつめてる方が
俺にはキモく見えるけど・・・？
関学がキモくったってどうでもいいよ。実際俺もキモいと思ったけど、アレは。
好きなことを好きなだけやってりゃいいじゃん。別に。
自分に反対するものは合唱マンセーだとか、そういった二元的な考え方は
はっきりいって幼稚だと思うよ？
その攻撃的な姿勢やめたら？「釣れる」とか、みっともないって。
そもそも男声合唱の盛衰とか、そういった物を真剣に思いつめてる方が
俺にはキモく見えるけど・・・？
関学がキモくったってどうでもいいよ。実際俺もキモいと思ったけど、アレは。
好きなことを好きなだけやってりゃいいじゃん。別に。
自分に反対するものは合唱マンセーだとか、そういった二元的な考え方は
はっきりいって幼稚だと思うよ？
638 ：６１０：03/09/25 14:12 ID:7IybTdjZ
＞そもそも男声合唱の盛衰とか、そういった物を真剣に思いつめてる方が
俺にはキモく見えるけど・・・？
悪いがそんなに思いつめてない。
どんなリアクションあるのかと思ってな。衰退云々には興味ないって書いてるだろ。
釣られるな。
＞好きなことを好きなだけやってりゃいいじゃん。別に。
そうね。別にいいね。キモくならんかったらな。
＞自分に反対するものは合唱マンセーだとか
どこにそんなこと書いてるんだ？バカ？
あ、そろそろ放置してね。
俺にはキモく見えるけど・・・？
悪いがそんなに思いつめてない。
どんなリアクションあるのかと思ってな。衰退云々には興味ないって書いてるだろ。
釣られるな。
＞好きなことを好きなだけやってりゃいいじゃん。別に。
そうね。別にいいね。キモくならんかったらな。
＞自分に反対するものは合唱マンセーだとか
どこにそんなこと書いてるんだ？バカ？
あ、そろそろ放置してね。
>>639
> 金出してる委嘱者が期間限定で権利を持ってることもあるから。
それって初演権だけじゃないですかね。
他の権利（他団の再演権、出版権等）について、作曲家ときちんと
契約をしている団体はご存知ですか？
私は寡聞にして知りません。
そういえば、初演の前に出版された曲がいくつかありますね。
こういう場合には、初演予定団体と事前の話し合いがあるのかな。
> 金出してる委嘱者が期間限定で権利を持ってることもあるから。
それって初演権だけじゃないですかね。
他の権利（他団の再演権、出版権等）について、作曲家ときちんと
契約をしている団体はご存知ですか？
私は寡聞にして知りません。
そういえば、初演の前に出版された曲がいくつかありますね。
こういう場合には、初演予定団体と事前の話し合いがあるのかな。
洛南の委嘱作品は十月の演奏会で全曲演奏らしい。
それから一年間は洛南に権利があるとかなんとか。
>>640さん
昔、委嘱初演を聴いてロビーに出てきたらサイン入り楽譜が売ってたという
商売上手な団体がありました。
往々にして作曲家とは口約束だけになるよね。
委嘱料だっていくらと最初から決まってるわけではないことがほとんど。
最初のスレくらいにこんな話題があったな。そういえば。
それから一年間は洛南に権利があるとかなんとか。
>>640さん
昔、委嘱初演を聴いてロビーに出てきたらサイン入り楽譜が売ってたという
商売上手な団体がありました。
往々にして作曲家とは口約束だけになるよね。
委嘱料だっていくらと最初から決まってるわけではないことがほとんど。
最初のスレくらいにこんな話題があったな。そういえば。
>>638
リアクションが気になるだけならそんなに必死に煽る必要あんの？そもそもキモいキモくないは個人の主観。
興味無い男声合唱のスレにわざわざ来て粘着してる君の方がよっぽどキモイ。
そうやって釣れた釣れたってほえているのがオチ。十分釣っただろうから無言で去ってくれ。
リアクションが気になるだけならそんなに必死に煽る必要あんの？そもそもキモいキモくないは個人の主観。
興味無い男声合唱のスレにわざわざ来て粘着してる君の方がよっぽどキモイ。
そうやって釣れた釣れたってほえているのがオチ。十分釣っただろうから無言で去ってくれ。
643 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 16:25 ID:sQZC9TI/
うちは作曲者と話して、版権、演奏権なんかを全面的に合唱団に委任する、っていう契約結んだなあ.
しかもちゃんと契約書までつくった。
たしかに委嘱って口約束だけになっちゃうこと多いよね。それで作曲者が期限守んないでぎりぎりになって楽譜とどくとか、きついことが多い。
そういうのを「委嘱は賭けだから」っていって済ます人もいるけど、それじゃ駄目だと思う。ちゃんともろもろの事項を確認して契約するのが正しいと思います。
特に日本人の作曲家の多くはそういった契約に無頓着だから、合唱団側が率先してそういう契約を勧めていったほうがいいと思うなあ.
って、なんか話し変わっちゃたな。ごめんなさい。
しかもちゃんと契約書までつくった。
たしかに委嘱って口約束だけになっちゃうこと多いよね。それで作曲者が期限守んないでぎりぎりになって楽譜とどくとか、きついことが多い。
そういうのを「委嘱は賭けだから」っていって済ます人もいるけど、それじゃ駄目だと思う。ちゃんともろもろの事項を確認して契約するのが正しいと思います。
特に日本人の作曲家の多くはそういった契約に無頓着だから、合唱団側が率先してそういう契約を勧めていったほうがいいと思うなあ.
って、なんか話し変わっちゃたな。ごめんなさい。
>>642
> 興味無い男声合唱のスレにわざわざ来て粘着してる君の方がよっぽどキモイ。
ホントに興味があるのかないのかは知らぬが、610のほうが『よっぽどキモイ』のには同意。
610ってむやみに他人にからんでくるからタチが悪い。
道端でハモってる連中は自分たちの世界で閉じてるから610のキモさに比べりゃカワイイもんよ。
「そろそろ放置してね」って書いてる暇があったら、あんた自身のキモさを噛みしめることだね。
> 興味無い男声合唱のスレにわざわざ来て粘着してる君の方がよっぽどキモイ。
ホントに興味があるのかないのかは知らぬが、610のほうが『よっぽどキモイ』のには同意。
610ってむやみに他人にからんでくるからタチが悪い。
道端でハモってる連中は自分たちの世界で閉じてるから610のキモさに比べりゃカワイイもんよ。
「そろそろ放置してね」って書いてる暇があったら、あんた自身のキモさを噛みしめることだね。
願いはかなえてやれ…
放置しといてあげようよ。
>>643
うちも契約書作った。作曲者と出版社と現役で。
委嘱がヒット曲になることは少ないけど、
成功したとしても、委嘱者に利益はあまりないよね。
初演団体として名前が楽譜に残るくらいか。
>>646
一年間封印することでなにかメリットがあるのかな？
あちこちで演奏されて、曲や作曲家の名が売れたほうがいいと思うけど。
初演でまずかった点を一年かけて手直しする、とか？
>>643
うちも契約書作った。作曲者と出版社と現役で。
委嘱がヒット曲になることは少ないけど、
成功したとしても、委嘱者に利益はあまりないよね。
初演団体として名前が楽譜に残るくらいか。
>>646
一年間封印することでなにかメリットがあるのかな？
あちこちで演奏されて、曲や作曲家の名が売れたほうがいいと思うけど。
初演でまずかった点を一年かけて手直しする、とか？
>>646-647
普通に考えると「委嘱作品 = 団の宝物」だから門外不出にってところだろうね。
ある程度歌い込んでから世に広めたい、とか。
レアケースだろうけど、出版の予定があってコピー譜が出回るとまずいからという場合もありそう。
普通に考えると「委嘱作品 = 団の宝物」だから門外不出にってところだろうね。
ある程度歌い込んでから世に広めたい、とか。
レアケースだろうけど、出版の予定があってコピー譜が出回るとまずいからという場合もありそう。
649 ：ほん ◆RnOTO5qVl6 ：03/09/25 19:22 ID:???
>>500
来月末に「雨」「北陸にて」と一緒になって出るそうです。
来月末に「雨」「北陸にて」と一緒になって出るそうです。
で、話は戻るけど。
荻久保の新作詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
荻久保の新作詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
>>650
プログラムによると「火の聖女Ｉ」より「まりあ」で森聖介作詞。
まあ例のごとく変拍子の嵐に合唱は絶叫ありファルセットの
ハーモニーありのかなりの難曲。まあ面白い曲なんじゃないかな。
ピアノは部分的に二人で弾いていたが連弾ということではないみたい。
全曲だとどういう構成になっているんだろう。
まあ縄文シリーズの延長線上にあるような曲ですな。
「炎える母」とかに近いかも。
10月11日に自作自演で初演されるそうです。
コンクールは負けてたけどあそこの高校は荻久保の作品に
すごく合ってるような気がする。
プログラムによると「火の聖女Ｉ」より「まりあ」で森聖介作詞。
まあ例のごとく変拍子の嵐に合唱は絶叫ありファルセットの
ハーモニーありのかなりの難曲。まあ面白い曲なんじゃないかな。
ピアノは部分的に二人で弾いていたが連弾ということではないみたい。
全曲だとどういう構成になっているんだろう。
まあ縄文シリーズの延長線上にあるような曲ですな。
「炎える母」とかに近いかも。
10月11日に自作自演で初演されるそうです。
コンクールは負けてたけどあそこの高校は荻久保の作品に
すごく合ってるような気がする。
652 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 23:33 ID:KIZUvyUb
あさっての北海道男声合唱祭に行かれる方、「雪明りII」の感想を聞かせてください。
654 ：地震発生！：03/09/26 06:18 ID:fKmQOHqz
北海道男声合唱祭大丈夫かな？
交通路の回復が鍵なんだけど・・・・
交通路の回復が鍵なんだけど・・・・
木下牧子「いつからか野に立つて」出版age。「日本が見えない」と同じ緑表紙。
>>656
初演権や出版権の話をしてるんだけど、それもＪＡＳＲＡＣさんとやらが管理してるのか？
初演権や出版権の話をしてるんだけど、それもＪＡＳＲＡＣさんとやらが管理してるのか？
そもそも初演権というのは明確にあるの？
遅レスですが。
>>633
高嶋節炸裂のタダタケですか…激しく聞いてみたいｗ。
水路なら合うような気がする。しかし九州までは聞きに行けないや。
ちなみにどういうタダタケがお好みで？＞633
荻久保の新作を聞きにいく方は感想よろしくお願いします。
田舎者はつらい…。
>>633
高嶋節炸裂のタダタケですか…激しく聞いてみたいｗ。
水路なら合うような気がする。しかし九州までは聞きに行けないや。
ちなみにどういうタダタケがお好みで？＞633
荻久保の新作を聞きにいく方は感想よろしくお願いします。
田舎者はつらい…。
タダタケはあざといくらい子音立ててちょうどいいくらいだからね。
でも、Ｍ３をやってる団体をとんと見かけない...
やはり選曲がマニアックすぎるか？
でも、Ｍ３をやってる団体をとんと見かけない...
やはり選曲がマニアックすぎるか？
出版権は著作権法に書かれているが、初演権は法律では保証されていない。
委嘱団体が結局初演せずに放置した場合、作曲家は、
他の団体に初演権を与えることもできる。
委嘱団体が結局初演せずに放置した場合、作曲家は、
他の団体に初演権を与えることもできる。
>>661
ＪＡＳＲＡＣに委託している限りそういった権利も著作権者にはないと思うけど
ＪＡＳＲＡＣに委託している限りそういった権利も著作権者にはないと思うけど
出版権の話ではなく初演（や演奏）の話ね
あるスレで、来年の男声課題曲を予想した者ですが、
反応がなかったので、こっちにもカキコ。
Ｍ１
バード「３声のミサ」～アニュス・デイ（30年前の女声の課題曲）
マショー「ノートルダム・ミサ」～アニュス・デイ（今年に続き、通奏低音or無伴奏のどちらか選べる）
Ｍ２
プーランク「酒飲み歌」
ミヨー「詩篇121」
Ｍ３、Ｍ４
遠藤雅夫「さわやかなレモンの風は」
清水脩「未来圏からの影」
広瀬量平「オーボエの雲」
助川敏弥「流氷」
新実徳英「生きる」
反応がなかったので、こっちにもカキコ。
Ｍ１
バード「３声のミサ」～アニュス・デイ（30年前の女声の課題曲）
マショー「ノートルダム・ミサ」～アニュス・デイ（今年に続き、通奏低音or無伴奏のどちらか選べる）
Ｍ２
プーランク「酒飲み歌」
ミヨー「詩篇121」
Ｍ３、Ｍ４
遠藤雅夫「さわやかなレモンの風は」
清水脩「未来圏からの影」
広瀬量平「オーボエの雲」
助川敏弥「流氷」
新実徳英「生きる」
高嶋節って過剰な子音という意味で使ってるのかな。
高田作品には最高にマッチするけど、高嶋さんもタダタケにあの手法を
そのまま適用するとは思えないんだけど・・・。
漏れも聴きたくなってきたよ。
高田作品には最高にマッチするけど、高嶋さんもタダタケにあの手法を
そのまま適用するとは思えないんだけど・・・。
漏れも聴きたくなってきたよ。
今日の東北大会では安積高校、福島高校の両校とも金賞をとるものの
全国には出場できなかったようです。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6052/touhoku56.htm
全国には出場できなかったようです。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6052/touhoku56.htm
>>668
ありがと。ではここに書いてあるあと２曲が自由曲なのかもね。
ありがと。ではここに書いてあるあと２曲が自由曲なのかもね。
672 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 09:59 ID:cJRET+iI
>>673
全部はずれ(ついでにメロスでもない)。木下牧子はキックオフ・全音と付き合いがないもん。
ということは、新実徳英の最新男声合唱曲「日本が見えない」の版元もご存じないんだね。
「リグ・ヴェーダ」は未出版。出るとしたら全音からだろうけど、まだ新刊予定には載ってない。
全部はずれ(ついでにメロスでもない)。木下牧子はキックオフ・全音と付き合いがないもん。
ということは、新実徳英の最新男声合唱曲「日本が見えない」の版元もご存じないんだね。
「リグ・ヴェーダ」は未出版。出るとしたら全音からだろうけど、まだ新刊予定には載ってない。
友社しらないなんてことあるのか？
最近表紙変わったからじゃん？
今日確認してきました。
ほんとだ、音楽の友社が緑色になっている。
『日本が見えない』衝動買いして参りました。手書きだけど。
ほんとだ、音楽の友社が緑色になっている。
『日本が見えない』衝動買いして参りました。手書きだけど。
なんか話題ないのかい
>>678
では、「出版を期待する男声合唱曲」の話題で。
漏れはこの８冊。
三善晃「縄文土偶」
信長貴富「Voice」
ショスタコーヴィチ／福永陽一郎「十の詩曲より六つの男声合唱曲」
多田武彦「草野心平の詩から・第二」「蛙・第二」
高嶋みどり「遠い国」
新実徳英「祈り」と「The Bells」
参考
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1043868352
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwht1967/classical-music/chorus/male.htm/
では、「出版を期待する男声合唱曲」の話題で。
漏れはこの８冊。
三善晃「縄文土偶」
信長貴富「Voice」
ショスタコーヴィチ／福永陽一郎「十の詩曲より六つの男声合唱曲」
多田武彦「草野心平の詩から・第二」「蛙・第二」
高嶋みどり「遠い国」
新実徳英「祈り」と「The Bells」
参考
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1043868352
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwht1967/classical-music/chorus/male.htm/
680 ：名無しの笛の踊り：03/10/01 22:52 ID:9804bTzN
ＹＬの東京公演がいよいよ三日後に迫ったわけだが。
>>679
「Voice」出版は明治の定期が終わってからだろうね。
「十の詩曲より六つの男声合唱曲」は、ショスタコの出版権を管理してる全音がネックらしい。
「草野心平の詩から・第二」は改訂して出版される予定と言われてから久しい。
「The Bells」は初演を含めて3回しか演奏されてないし。
漏れの希望は、三善晃「いのちのうた」と荻久保和明の縄文シリーズかなあ。
「Voice」出版は明治の定期が終わってからだろうね。
「十の詩曲より六つの男声合唱曲」は、ショスタコの出版権を管理してる全音がネックらしい。
「草野心平の詩から・第二」は改訂して出版される予定と言われてから久しい。
「The Bells」は初演を含めて3回しか演奏されてないし。
漏れの希望は、三善晃「いのちのうた」と荻久保和明の縄文シリーズかなあ。
>>681-682
オギクボと言えば、男声きせまな。毎年どこかで演奏されてるのに未出版。
一応メロス出版が作成した浄書譜があって3刷で誤植が一掃されてるんだけど、
オリジナルが音楽之友社から出てる以上、男声版も音友からじゃなきゃ出せないだろうね。
幻の雪は草野心平の遺族が激怒した代物だそうだから出版できなさそう。いい曲なんだけど。
オギクボと言えば、男声きせまな。毎年どこかで演奏されてるのに未出版。
一応メロス出版が作成した浄書譜があって3刷で誤植が一掃されてるんだけど、
オリジナルが音楽之友社から出てる以上、男声版も音友からじゃなきゃ出せないだろうね。
幻の雪は草野心平の遺族が激怒した代物だそうだから出版できなさそう。いい曲なんだけど。
>>682
めっちゃ分厚いだろうね。
めっちゃ分厚いだろうね。
今日はシベリウスの男声合唱を伴う「クレルヴォ交響曲」公演。
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/toukyou.htm
めったに演奏されないけど、九州在住では聴きにいくことができない。
感想をお願いしまつ。
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/concert/toukyou.htm
めったに演奏されないけど、九州在住では聴きにいくことができない。
感想をお願いしまつ。
687 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 11:18 ID:+sn+Z/PY
福永陽一郎編曲楽譜からは、「１日のうつろい」と、
崇徳が初演した「ビートルズアルバム」をあげておきたい。
崇徳が初演した「ビートルズアルバム」をあげておきたい。
>>686
第3楽章で詩の後半に作曲しなかったとか第4楽章で複数の詩をまとめてテクストにしたとか
そのあたりが逆鱗に触れたんだとさ。
草野心平は生前から「作曲者の都合で詩を勝手に変えるな」と言っていた人だから。
東西四連合同までしばらく再演されていなかったのは、遺族の演奏許可が下りなかった為だそうな。
第3楽章で詩の後半に作曲しなかったとか第4楽章で複数の詩をまとめてテクストにしたとか
そのあたりが逆鱗に触れたんだとさ。
草野心平は生前から「作曲者の都合で詩を勝手に変えるな」と言っていた人だから。
東西四連合同までしばらく再演されていなかったのは、遺族の演奏許可が下りなかった為だそうな。
690 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 14:44 ID:jb29mhm9
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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691 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 14:45 ID:jb29mhm9
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692 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 14:45 ID:jb29mhm9
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693 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 14:46 ID:jb29mhm9
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694 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 14:46 ID:jb29mhm9
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
695 ：名無しの笛の踊り：03/10/02 14:47 ID:jb29mhm9
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
696 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 01:47 ID:ZYVw2gBW
>>690～695
こういうのは辞めてくれよ。
しかも、こんなマニアックなスレッドで…
>>685
「クレルボー交響曲」は、
５楽章仕立てで順番にストーリーになっていた。
最後には主人公のクレルボが自殺してしまう。
オペラ、ミュージカル、オペレッタ等とは違うが、
オーケストラがついて、ソプラノのソロとバリトンのソロが入る。
こういう曲もあるんだなって感じ。
もし日本のような男声合唱そのものを期待していたとしたら、
この曲はユニゾンの部分が多く、どこか物足りないかもしれない。
低声系には声の深みもあまり感じないし。
アンコールのフィランディアで男声合唱らしいものを聴けた。
こういうのは辞めてくれよ。
しかも、こんなマニアックなスレッドで…
>>685
「クレルボー交響曲」は、
５楽章仕立てで順番にストーリーになっていた。
最後には主人公のクレルボが自殺してしまう。
オペラ、ミュージカル、オペレッタ等とは違うが、
オーケストラがついて、ソプラノのソロとバリトンのソロが入る。
こういう曲もあるんだなって感じ。
もし日本のような男声合唱そのものを期待していたとしたら、
この曲はユニゾンの部分が多く、どこか物足りないかもしれない。
低声系には声の深みもあまり感じないし。
アンコールのフィランディアで男声合唱らしいものを聴けた。
697 ：10/5は何の日？：03/10/03 05:07 ID:IMCd/XCM
関学グリフェス。
高等部中心に感想キボンヌ。
高等部中心に感想キボンヌ。
湯浅譲二「四季」の初演も間もなくなわけだが。YL行く人、リポートおながいします。
同立ジョイントと同グリ定演の演目が同グリページに
本山さんブレヒトやるのねアンサンブルとテノールバリトン付
コピペしたいけど……
本山さんブレヒトやるのねアンサンブルとテノールバリトン付
コピペしたいけど……
700 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 17:17 ID:+YohjV0X
>>699 URL貼ったらダメ？
>>700
かわいそうで出来ません
かわいそうで出来ません
同立合同ステージの指揮が高嶋昌二という
五つのルフランとなると
真っ先に「鉾をおさめて」が頭に浮かんでしまう。
真っ先に「鉾をおさめて」が頭に浮かんでしまう。
同グリの演奏会情報ｷﾎﾞﾝﾇ
>>705
HPみたら？
HPみたら？
>>708
> >>706
> なにかその言い方はおかしいかと。何と比較して
そりゃ淀工生にですよ。
淀工節って好みは分かれるでしょうがあの歌い方は相当練習を積まないと
歌えないものだと思ってますんで（表面的にまねてもいやらしいだけ）。
また、無理に炸裂させる必要もないしね。
> 実際練習も少なく先生練習も数回だろうから高嶋先生の味がどれだけ出るかは分からないけど
> >>706
> なにかその言い方はおかしいかと。何と比較して
そりゃ淀工生にですよ。
淀工節って好みは分かれるでしょうがあの歌い方は相当練習を積まないと
歌えないものだと思ってますんで（表面的にまねてもいやらしいだけ）。
また、無理に炸裂させる必要もないしね。
> 実際練習も少なく先生練習も数回だろうから高嶋先生の味がどれだけ出るかは分からないけど
昨日のYLの感想
まあ流石としか言いようがないね。
すごいアンサンブルでした。
フィンランディアがあんないい曲に聞こえたのは初めて。
強いて言えばシューベルトにあの声は合わない気がしたけど。
あと早稲田も頑張ってたんだけどできれば特にトルミスなんかは
YL単独で聞きたかったかな。
アンコールで会場にメンバーが行って歌ってた時なんかは泣いてる人も
いたぐらいでした。
他のアンコールで「黒いパイプに思い出うつる」（？）とかいう歌詞の
曲歌ってたのアレ何だったの？「る」が巻き舌で笑えた。
まあ流石としか言いようがないね。
すごいアンサンブルでした。
フィンランディアがあんないい曲に聞こえたのは初めて。
強いて言えばシューベルトにあの声は合わない気がしたけど。
あと早稲田も頑張ってたんだけどできれば特にトルミスなんかは
YL単独で聞きたかったかな。
アンコールで会場にメンバーが行って歌ってた時なんかは泣いてる人も
いたぐらいでした。
他のアンコールで「黒いパイプに思い出うつる」（？）とかいう歌詞の
曲歌ってたのアレ何だったの？「る」が巻き舌で笑えた。
711 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 22:50 ID:lb+rvafk
留年だらけのワグネル（ﾌﾟｯ
声楽を極めたい人間以外、
サークルのために留年するのは無駄でありゴミクズ。
サークルのために留年するのは無駄でありゴミクズ。
>>699
クルト ヴァイルのベルリンレクイエムですな。
バリトンのソリストは元京大グリーの指揮者。
しかも、現役時代はトップテナーだったんだとさ。
しかし、何がどうやってこの組み合わせになったんだか。
クルト ヴァイルのベルリンレクイエムですな。
バリトンのソリストは元京大グリーの指揮者。
しかも、現役時代はトップテナーだったんだとさ。
しかし、何がどうやってこの組み合わせになったんだか。
715 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 06:54 ID:571f0l4r
710>「黒いパイプ」（作曲：服部良一）この人戦後はブギ、戦前はタンゴ
で一世を風靡した。YLとタンゴのバンドのコラボレーションアルバムに
収録。実に渋い選曲。何せこのアルバムにはピアソラの作品やド定番「
「ラ・クンパルシータ」も収録されている上での服部良一なのだから。
大げさに言えば日本人として誇りに思ってよい快挙かな？
714>ベルリンレクイエムは内容を考えるとタイムリー。
逆にこれに決まった事で他の選曲が難航したみたい。
で一世を風靡した。YLとタンゴのバンドのコラボレーションアルバムに
収録。実に渋い選曲。何せこのアルバムにはピアソラの作品やド定番「
「ラ・クンパルシータ」も収録されている上での服部良一なのだから。
大げさに言えば日本人として誇りに思ってよい快挙かな？
714>ベルリンレクイエムは内容を考えるとタイムリー。
逆にこれに決まった事で他の選曲が難航したみたい。
716 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 15:16 ID:tr5F2QsB
湯浅の新曲なかなかいいじゃん。
個人的にはマンテュヤルヴィとクーラ、サン＝サーンスがかなりよかった。いいもん聞いたなあ。
個人的にはマンテュヤルヴィとクーラ、サン＝サーンスがかなりよかった。いいもん聞いたなあ。
>バリトンのソリストは元京大グリーの指揮者。
>しかも、現役時代はトップテナーだったんだとさ。
本当は別パートが適正であっても構成上仕方なくトップテナーにいる、って人はどれくらいいるのかな？
私の知ってる団のトップテナーには低音域のほうが得意って人も結構いたし。
話題全然違っててスマソ
>しかも、現役時代はトップテナーだったんだとさ。
本当は別パートが適正であっても構成上仕方なくトップテナーにいる、って人はどれくらいいるのかな？
私の知ってる団のトップテナーには低音域のほうが得意って人も結構いたし。
話題全然違っててスマソ
昨日のＫＧグリークラブフェスティバルはどうだったんでしょう？
行かれた方感想ｷﾎﾞﾝﾇ
行かれた方感想ｷﾎﾞﾝﾇ
早稲田学院高校のグリークラブがＢで全国に出場するようなのですが、
この合唱団についてご存知の方いらっしゃいますか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ
この合唱団についてご存知の方いらっしゃいますか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ
≫720
甍系。すなわち早稲田コールフリューゲルの弟分。
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/9549/
今回は兄弟そろって全国行きか。曲は「日本が見えない」の短縮版らしい。
甍系。すなわち早稲田コールフリューゲルの弟分。
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/9549/
今回は兄弟そろって全国行きか。曲は「日本が見えない」の短縮版らしい。
722 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 06:59 ID:Sdb5mPeU
719>行って来ました。客の入りは上々。高等部メンバーのお母様方が
一生懸命ビデオで息子の晴れ姿を撮っていたり、高齢者の聴衆も
いたりして、一月のリサイタルより家庭的。
中等部・新月会・合同は特に見るべきものなし、他の出演者の舞台上
のコメントを聞いてみると高等部に明日への希望を託しているのが良く
わかる。
さて、その高等部グリーだが曲目はコンクールと同じ。発声がパワー
アップした分、ハモりにくくなった。昔から大学の真似をするとやって
しまう悪癖が顔を出している。ここ2,3年積み上げてきた声に対する「
ゆり戻し」が来たのかも。だとしたら、コンクールは選曲ミスとなる。
ストームでライチャリを豪快に唄って大受けだった様子を複雑な表情で
見つめていた安川先生が印象的。
で、大学はと言うと「柳河風俗詩」だったのだが、ソリストは×だが
アンサンブルは分厚いが精度は上がっている。定演はバーバーショップ、
「季節へのまなざし」に挑戦。
一生懸命ビデオで息子の晴れ姿を撮っていたり、高齢者の聴衆も
いたりして、一月のリサイタルより家庭的。
中等部・新月会・合同は特に見るべきものなし、他の出演者の舞台上
のコメントを聞いてみると高等部に明日への希望を託しているのが良く
わかる。
さて、その高等部グリーだが曲目はコンクールと同じ。発声がパワー
アップした分、ハモりにくくなった。昔から大学の真似をするとやって
しまう悪癖が顔を出している。ここ2,3年積み上げてきた声に対する「
ゆり戻し」が来たのかも。だとしたら、コンクールは選曲ミスとなる。
ストームでライチャリを豪快に唄って大受けだった様子を複雑な表情で
見つめていた安川先生が印象的。
で、大学はと言うと「柳河風俗詩」だったのだが、ソリストは×だが
アンサンブルは分厚いが精度は上がっている。定演はバーバーショップ、
「季節へのまなざし」に挑戦。
ビデオ撮影って････許されるの？
724 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 05:11 ID:rMAWvyec
ほえほえ
あちこちで定演の曲目が発表になってますな。
ワグネルと立教グリーは「水のいのち」対決。
明グリは全ステージアカペラの模様。しかも4ステージ中3ステージが委嘱作品。
アリオンの2次新歓とやら、成果はどれだけあったのだろう。
ワグネルと立教グリーは「水のいのち」対決。
明グリは全ステージアカペラの模様。しかも4ステージ中3ステージが委嘱作品。
アリオンの2次新歓とやら、成果はどれだけあったのだろう。
ワグネル
○１st Stage
「Liebeslieder」指揮：畑中良輔 ピアノ：久邇之宜 谷池重紬子
○２nd Stage
「Mainly Barbershop -Christmas Show!-」指揮：仲光甫（本年度学生指揮者）
○３rd Stage
男声合唱組曲「北斗の海」指揮：佐藤正浩
○４th Stage
男声合唱組曲「水のいのち」指揮：畑中良輔 ピアノ：谷池重紬子
○１st Stage
「Liebeslieder」指揮：畑中良輔 ピアノ：久邇之宜 谷池重紬子
○２nd Stage
「Mainly Barbershop -Christmas Show!-」指揮：仲光甫（本年度学生指揮者）
○３rd Stage
男声合唱組曲「北斗の海」指揮：佐藤正浩
○４th Stage
男声合唱組曲「水のいのち」指揮：畑中良輔 ピアノ：谷池重紬子
立グリ
第１ステージ
「Ｍｉｓｓａ Ｍａｔｅｒ Ｐａｔｒｉｓ」 指揮：皆川 達夫
第２ステージ
「コダーイ男声合唱曲集より」 指揮：栗原 英博 （学生）
第３ステージ
合唱組曲「水のいのち」 指揮：髙坂 徹 ピアノ：久邇 之宜
第４ステージ
「黒人霊歌集より」 指揮：北村 協一 ピアノ：久邇 之宜
第１ステージ
「Ｍｉｓｓａ Ｍａｔｅｒ Ｐａｔｒｉｓ」 指揮：皆川 達夫
第２ステージ
「コダーイ男声合唱曲集より」 指揮：栗原 英博 （学生）
第３ステージ
合唱組曲「水のいのち」 指揮：髙坂 徹 ピアノ：久邇 之宜
第４ステージ
「黒人霊歌集より」 指揮：北村 協一 ピアノ：久邇 之宜
明グリ
『北欧・東欧の名曲』 指揮 山本 政隆（学生）
男声合唱組曲 『わがふるき日のうた』 指揮 外山 浩爾
男声合唱のための 『CANTATE DOMINO』 指揮 山本 政隆（学生）
男声合唱のための 『Voice』 （本年度委嘱作品） 指揮 外山 浩爾
『北欧・東欧の名曲』 指揮 山本 政隆（学生）
男声合唱組曲 『わがふるき日のうた』 指揮 外山 浩爾
男声合唱のための 『CANTATE DOMINO』 指揮 山本 政隆（学生）
男声合唱のための 『Voice』 （本年度委嘱作品） 指揮 外山 浩爾
アリオン
三輪眞弘 委嘱新作初演
西村朗 かつて信仰は地上にあった
高橋悠治 回風歌
指揮 田中信昭
三輪眞弘 委嘱新作初演
西村朗 かつて信仰は地上にあった
高橋悠治 回風歌
指揮 田中信昭
コルアカ
無伴奏男声合唱組曲『今でも…ローセキは魔法の杖』 指揮:奥牧人(学生)
『ルネッサンス風ことばあそびうた ものまね仕立て』(六連持越し) 指揮:有村祐輔
男声合唱組曲『月光とピエロ』(OB合唱団アカデミカコール) 指揮:三澤洋史
『Plainsong Mass for a Mean』 指揮:有村祐輔
OB合同・定演50回記念ステージ『コールアカデミーのうた』(仮) 指揮:歴代学生指揮者 ピアノ:大島由里
無伴奏男声合唱組曲『今でも…ローセキは魔法の杖』 指揮:奥牧人(学生)
『ルネッサンス風ことばあそびうた ものまね仕立て』(六連持越し) 指揮:有村祐輔
男声合唱組曲『月光とピエロ』(OB合唱団アカデミカコール) 指揮:三澤洋史
『Plainsong Mass for a Mean』 指揮:有村祐輔
OB合同・定演50回記念ステージ『コールアカデミーのうた』(仮) 指揮:歴代学生指揮者 ピアノ:大島由里
731 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 01:20 ID:npcB3JhF
732 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 03:12 ID:aYe9u+rl
関学のグリフェスは遊びみたいなものだから、ビデオ撮影もOK
中学なんかは、この世のものと思えないくらい下手。
大学の「柳河風俗詩」は時々ハーモニーも崩れて、立ち直りも遅い。
新月会は、年齢的にしょうがないけど、テナーが・・
それと、あの年寄り達に「ふるさとの四季」は選曲ミス。
中学が「ふるさとの四季」をしたらいいと個人的には思った。
高校は、唯一期待ができる。ハーモニーも声もいい感じ。
気になったのがベース系（特にバリトン？）のピッチの悪さ。テナー系が浮いて来る。
合同の客も一緒に歌うっていうのは、ちょっと引く
全体的に表情や、並び方などをキッチリしてほしかった。
中学なんかは、この世のものと思えないくらい下手。
大学の「柳河風俗詩」は時々ハーモニーも崩れて、立ち直りも遅い。
新月会は、年齢的にしょうがないけど、テナーが・・
それと、あの年寄り達に「ふるさとの四季」は選曲ミス。
中学が「ふるさとの四季」をしたらいいと個人的には思った。
高校は、唯一期待ができる。ハーモニーも声もいい感じ。
気になったのがベース系（特にバリトン？）のピッチの悪さ。テナー系が浮いて来る。
合同の客も一緒に歌うっていうのは、ちょっと引く
全体的に表情や、並び方などをキッチリしてほしかった。
同志社
1 Sea Shanty より 指揮：西川潤哉(学生）
2 五つのルフラン 指揮：伊東恵司
3 Enfance finie～過ぎ去りし少年時代～指揮：西川潤哉(学生）
4 Das Berliner Requiem 指揮：本山秀毅
アンサンブル：クルト ヴァイル アンサンブル
テノール：二塚直紀 バリトン：河野知久
1 Sea Shanty より 指揮：西川潤哉(学生）
2 五つのルフラン 指揮：伊東恵司
3 Enfance finie～過ぎ去りし少年時代～指揮：西川潤哉(学生）
4 Das Berliner Requiem 指揮：本山秀毅
アンサンブル：クルト ヴァイル アンサンブル
テノール：二塚直紀 バリトン：河野知久
734 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 19:21 ID:7F8+ctH0
>>731
でも演目は20年来変わりばえがないな。
でも演目は20年来変わりばえがないな。
ワグが「水のいのち」やってくれるのは畑中解釈の演奏を聞ける
貴重な機会だから結構期待。
作曲家が亡くなっちゃったしもうあの人しかあんな事できんだろうな。
っていうかワグは協ちゃん切ったのか？
貴重な機会だから結構期待。
作曲家が亡くなっちゃったしもうあの人しかあんな事できんだろうな。
っていうかワグは協ちゃん切ったのか？
736 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 23:33 ID:9Mw0DYxV
>>735
どっちがどっちを切ったのかは知らないけど、
ワグ的には緊縮財政が長いこと続いてるし、協ちゃん的にはOB合同じゃないと振らんと言って久しいし。
お互いのニーズが変な形でかみ合ったってことじゃないのかな?
どっちがどっちを切ったのかは知らないけど、
ワグ的には緊縮財政が長いこと続いてるし、協ちゃん的にはOB合同じゃないと振らんと言って久しいし。
お互いのニーズが変な形でかみ合ったってことじゃないのかな?
同グリとメンネルのジョイント楽しみですね。
スレ違いで悪いんですが、パーセル作曲の森の狩人アレンの
元歌は何か分かる方おられますか？
スレ違いで悪いんですが、パーセル作曲の森の狩人アレンの
元歌は何か分かる方おられますか？
738 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 02:24 ID:BXReAL0C
ワグネル定演は、六連の曲も
やらなくなっちゃったんだな。
やらなくなっちゃったんだな。
739 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 02:35 ID:032uD9Vk
740 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 10:20 ID:j1yntsXX
アラウンドの演奏会は行く？
友達勧められてるけど、リハーサル見学ができるんだそうな。。
友達勧められてるけど、リハーサル見学ができるんだそうな。。
741 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 16:49 ID:rItbs4rN
＞ワグ
変なコンテストで賞金取ってんだろ？
酒ばっか飲んでないで協ちゃん雇えよ（ﾌﾟｯ（ﾌﾟｯ
変なコンテストで賞金取ってんだろ？
酒ばっか飲んでないで協ちゃん雇えよ（ﾌﾟｯ（ﾌﾟｯ
743 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 00:25 ID:wMwEXoi7
>>740,>>742
ステリハが客席で堂々と観られる。
畑中北村両先生がマイクを持っていて、ステリハの指示が客席でも聞けるんだってさ。
両先生の音楽作りの秘訣に興味がある人にはおすすめ。
「ふるさとの四季」以外のステージでは、あまり取り上げられない少々マニアックな小品も歌うみたいよ。
ステリハが客席で堂々と観られる。
畑中北村両先生がマイクを持っていて、ステリハの指示が客席でも聞けるんだってさ。
両先生の音楽作りの秘訣に興味がある人にはおすすめ。
「ふるさとの四季」以外のステージでは、あまり取り上げられない少々マニアックな小品も歌うみたいよ。
744 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 08:57 ID:wMwEXoi7
>>513, >>516-519, >>523
公式サイトに情報が。
http://www.wasedaglee.com/salecd.html
そういえば定演情報はまだだね。昨日時点で「まだ題目などが未定なステージがあります」だとさ。
公式サイトに情報が。
http://www.wasedaglee.com/salecd.html
そういえば定演情報はまだだね。昨日時点で「まだ題目などが未定なステージがあります」だとさ。
745 ：名無しの笛の踊り：03/10/12 06:45 ID:ke7BVpW7
WASEDA age
746 ：名無しの笛の踊り：03/10/12 10:51 ID:zgzVPcDC
ワセグリの定演情報がうpされた。
1stステージ
「世界の愛唱歌（仮）」
編曲：佐藤暢宏
指揮：石井太樹（本年度学生指揮者）
2ndステージ
男声合唱組曲「三崎のうた」
作曲：多田武彦 作詩：北原白秋
指揮：伊東恵司
3rdステージ
「演出ステージ（タイトル未定）」
編曲：宇田川安明
指揮：石井太樹 ピアノ：黒尾友美子
4thステージ
組曲「御誦」
作曲：大島ミチル
指揮：山田和樹 ピアノ：確井俊樹
パーカッション：未定 アルトソロ：未定
参考スレ(w 「指揮者・山田和樹」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060537925/l50
1stステージ
「世界の愛唱歌（仮）」
編曲：佐藤暢宏
指揮：石井太樹（本年度学生指揮者）
2ndステージ
男声合唱組曲「三崎のうた」
作曲：多田武彦 作詩：北原白秋
指揮：伊東恵司
3rdステージ
「演出ステージ（タイトル未定）」
編曲：宇田川安明
指揮：石井太樹 ピアノ：黒尾友美子
4thステージ
組曲「御誦」
作曲：大島ミチル
指揮：山田和樹 ピアノ：確井俊樹
パーカッション：未定 アルトソロ：未定
参考スレ(w 「指揮者・山田和樹」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060537925/l50
荻久保の新作聴きに行ってみたすた。
凄まじかった、とくに指揮が。
本人がインタビューで言ってた通り高校生には難しすぎるけど、
よく頑張って歌ってた。
んで、曲のほうは荻久保ファンにとってはかなり刺激的。
ただ何つっても難しいからどこが再演するだろうな。
っていうか最後にピアノの裏を叩く、というのはビックリした。
楽譜には何て書いてあるんだろ。
できれば他の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
凄まじかった、とくに指揮が。
本人がインタビューで言ってた通り高校生には難しすぎるけど、
よく頑張って歌ってた。
んで、曲のほうは荻久保ファンにとってはかなり刺激的。
ただ何つっても難しいからどこが再演するだろうな。
っていうか最後にピアノの裏を叩く、というのはビックリした。
楽譜には何て書いてあるんだろ。
できれば他の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
749 ：名無しの笛の踊り：03/10/12 18:13 ID:PhaMcBu/
今年も立教が一番上手いのか。
750 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 00:54 ID:c9G9S6Z0
んなこたあない。
752 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 05:32 ID:Mi8g/6+g
>>751
鍵盤絡みだけど、湯山昭が「ゆうやけの歌」「流氷のうた」などで
トーンクラスターとしてひじや手のひらで黒鍵・白鍵を叩く奏法を使っている。
混声だと、西村朗「水の祈祷」に、ピアノの中に手を突っ込んで弦をはじくとかいうのがあったっけか。
鍵盤絡みだけど、湯山昭が「ゆうやけの歌」「流氷のうた」などで
トーンクラスターとしてひじや手のひらで黒鍵・白鍵を叩く奏法を使っている。
混声だと、西村朗「水の祈祷」に、ピアノの中に手を突っ込んで弦をはじくとかいうのがあったっけか。
753 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 07:27 ID:20zyTab3
あれ？
最近は早稲グリもワグネルも４ステしかやらないんだ…。
漏れが聴きに行ってた頃は５ステやってたと思ったが。
早稲グリの御誦は聴いてみたいな。
最近は早稲グリもワグネルも４ステしかやらないんだ…。
漏れが聴きに行ってた頃は５ステやってたと思ったが。
早稲グリの御誦は聴いてみたいな。
754 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 08:30 ID:Mi8g/6+g
>>753
ワグの演奏会史は ttp://www.wagner-society.org/shiono/ に詳しい。
それを見ると>>738-739に同じ。
早稲グリ定期が5ステだったのって大昔の話だよ。
http://www.wasedaglee.com/past/lib1.html
ワグの演奏会史は ttp://www.wagner-society.org/shiono/ に詳しい。
それを見ると>>738-739に同じ。
早稲グリ定期が5ステだったのって大昔の話だよ。
http://www.wasedaglee.com/past/lib1.html
755 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 11:52 ID:sydcDjxA
756 ：755：03/10/13 11:54 ID:sydcDjxA
758 ：755：03/10/13 13:58 ID:6ZMTLJZn
しまった、sageます。
760 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 15:52 ID:q9MOqBx1
ピアノのトーンクラスターは、高田三郎「争いと平和」にも出てきたような気が。
男声版も未出版ながら存在する。
>>758
「CANTUS SPIRITUM」の初演は福岡合唱協会。
3楽章からなり、新実本人によるテクストは第2楽章のみ。第3楽章でJ. Keatsの詩が使われている。
新実さんには、再演の機会が少ない実験的な男声合唱曲って結構あるよね。
「銀河絵巻」「マドリガル I」など。「因陀羅」と「THE BELLS」はCDがあるか。
意外に再演されてるのが「倭祝歌」なんだけど、大半が大谷研二の指揮。
男声版も未出版ながら存在する。
>>758
「CANTUS SPIRITUM」の初演は福岡合唱協会。
3楽章からなり、新実本人によるテクストは第2楽章のみ。第3楽章でJ. Keatsの詩が使われている。
新実さんには、再演の機会が少ない実験的な男声合唱曲って結構あるよね。
「銀河絵巻」「マドリガル I」など。「因陀羅」と「THE BELLS」はCDがあるか。
意外に再演されてるのが「倭祝歌」なんだけど、大半が大谷研二の指揮。
荻久保氏の新作。
『縄文』シリーズとはかなり違った感じでしたな。
ア・カペラが良かった。ピアノが少々鳴りすぎていたような気がする。
やはり高校生には難しいらしく、指揮の迫力に合唱が負けていた。（気のせい？）
他作品からの引用もありでした。
ところで、ピアノの鍵盤以外を使用するっていうのは、
荻久保作品では初めての試みなのでしょうか？
『縄文』シリーズとはかなり違った感じでしたな。
ア・カペラが良かった。ピアノが少々鳴りすぎていたような気がする。
やはり高校生には難しいらしく、指揮の迫力に合唱が負けていた。（気のせい？）
他作品からの引用もありでした。
ところで、ピアノの鍵盤以外を使用するっていうのは、
荻久保作品では初めての試みなのでしょうか？
>>755
メンネル広友がやった「輪廻」（西村朗）もピアノ弦を押さえつけながら鍵盤を叩くのがあった。
メンネル広友がやった「輪廻」（西村朗）もピアノ弦を押さえつけながら鍵盤を叩くのがあった。
763 ：名無しの笛の踊り：03/10/14 21:41 ID:Cynkj1cW
昨日のアラウンド演奏会に行った人、いらしたらレポおながいしまつ。
764 ：名無しの笛の踊り：03/10/15 04:16 ID:YKoRtN+p
いまいちですた
765 ：名無しの笛の踊り：03/10/15 12:43 ID:P4l5MGLJ
輪具寝る
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
766 ：名無しの笛の踊り：03/10/15 12:44 ID:P4l5MGLJ
輪具寝る
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
767 ：名無しの笛の踊り：03/10/15 12:45 ID:P4l5MGLJ
輪具寝る
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ああ、間違えて連続してしまった・・・。
769 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 00:03 ID:oFbR/Arm
ワグネルはこれだから立教に勝てないのさ。
770 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 00:36 ID:IxczK2Z7
アラウンド・シンガーズの演奏会、全く時間の無駄で、腹が立った。
畑中氏のソロは「思い出に残るもの」だったが、その他、web・チラシ・パンフの情報の薄さ、曲のつまらなささ、演奏の下手さ、ステージマナー、どれを取ってもサイアク。
チャリティーコンサートかと思った。入場料返して欲しい。
久しぶりの大ハズレの演奏会だった。ほんとにびっくりした。
畑中氏のソロは「思い出に残るもの」だったが、その他、web・チラシ・パンフの情報の薄さ、曲のつまらなささ、演奏の下手さ、ステージマナー、どれを取ってもサイアク。
チャリティーコンサートかと思った。入場料返して欲しい。
久しぶりの大ハズレの演奏会だった。ほんとにびっくりした。
そんなにひどかったのか
772 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 01:11 ID:sHxGkORA
あぶないあぶない。値段がもう少し安ければ行っていたところだ。
しかしオールドファッション・グリーも完全に終焉かな…。
しかしオールドファッション・グリーも完全に終焉かな…。
773 ：！：03/10/16 10:12 ID:+BIbGISr
物足りなさはあったのだが、それ程ひどい演奏だとは思わない。
現在、これだけの演奏が出来る団体はそんなにないでしょ？
一人の感想だけで、
＞オールドファッション・グリーも完全に終焉かな･･･。
なんてよく言うよ。
畑中さんのソロは８０歳を超えた人とは思えない艶やかな声で、
なんか、この人自分で「最後の歌」と思って歌っていたのでは、と思わせる
感動的なものだった。
現在、これだけの演奏が出来る団体はそんなにないでしょ？
一人の感想だけで、
＞オールドファッション・グリーも完全に終焉かな･･･。
なんてよく言うよ。
畑中さんのソロは８０歳を超えた人とは思えない艶やかな声で、
なんか、この人自分で「最後の歌」と思って歌っていたのでは、と思わせる
感動的なものだった。
昨日のbs2でやってたスウェーデンの男声合唱はすごかったよ
775 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 13:46 ID:TdsNm+FI
本当だねえ
自作自演がみえみえだっていうの
アラウンドでいやな思いでもしたのかな?w
自作自演がみえみえだっていうの
アラウンドでいやな思いでもしたのかな?w
777 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 22:38 ID:elYmHBea
778 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 02:10 ID:cJXjmKpF
全国コンに北大さんがでますが、曲目は何でしょうか？
板違い承知ですが、情報お願いします。
またあの少人数でもオクターブ更に下の深いローベ
聞けると思うと勃ってくる私は変態でしょうか？
板違い承知ですが、情報お願いします。
またあの少人数でもオクターブ更に下の深いローベ
聞けると思うと勃ってくる私は変態でしょうか？
779 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 06:00 ID:/hykKGVA
ド変態です。
780 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 07:45 ID:aHBseVuB
もうローベなんて鳴りませんよ。
大阪府立淀川工業高等学校グリークラブ 三善晃「縄文土偶」～王子
早稲田大学高等学院グリークラブ 新実徳英「日本がみえない」
早稲田大学コール・フリューゲル 高嶋みどり「青いメッセージ」～ごびらっふの独白
北海道大学合唱団 Badings Ave Regina caelorum／Jubilate Deo
東北電力ミッターゲッセンコール 多田武彦「柳河風俗詩・第二」～梨／立秋／あひびき
広島市役所合唱団 Byrd Lamentations
創価学会関西男声合唱団 Skulte Nezinamie Karaviri
なにわコラリアーズ Palmgren Laulaisinko laulun sulle ／ Suchon Slovenska Piesen
徳島男声合唱団「響」 松下耕「日本の民謡第３集」～刈干切唄／津軽じょんがら節
早稲田大学高等学院グリークラブ 新実徳英「日本がみえない」
早稲田大学コール・フリューゲル 高嶋みどり「青いメッセージ」～ごびらっふの独白
北海道大学合唱団 Badings Ave Regina caelorum／Jubilate Deo
東北電力ミッターゲッセンコール 多田武彦「柳河風俗詩・第二」～梨／立秋／あひびき
広島市役所合唱団 Byrd Lamentations
創価学会関西男声合唱団 Skulte Nezinamie Karaviri
なにわコラリアーズ Palmgren Laulaisinko laulun sulle ／ Suchon Slovenska Piesen
徳島男声合唱団「響」 松下耕「日本の民謡第３集」～刈干切唄／津軽じょんがら節
>>776
大丈夫、11月3日(月)4日(火)ハイビジョンクラシッククラブでもやる。
地元のCATVで、ハイビジョンをアナログ変換放送しているところ
あれば、入るべし。結構年末まで面白い番組あり。
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/index.html
大丈夫、11月3日(月)4日(火)ハイビジョンクラシッククラブでもやる。
地元のCATVで、ハイビジョンをアナログ変換放送しているところ
あれば、入るべし。結構年末まで面白い番組あり。
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/index.html
784 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 17:22 ID:ljgbhFp+
それでは私は課題曲を。
大阪府立淀川工業高等学校グリークラブ M4
早稲田大学高等学院グリークラブ M2
早稲田大学コール・フリューゲル M3
北海道大学合唱団 M4
東北電力ミッターゲッセンコール M4
広島市役所合唱団 M1
創価学会関西男声合唱団 M2
なにわコラリアーズ M2
徳島男声合唱団「響」 M1
M1 Sancta Maria, non est tibi similis …………………………… John Dunstable(c1390-1453)曲
M2 Ach vojna, vojna …………………………………………………… Leo? Janacek(1854-1928) 曲
M3 しようがない（｢３つの無伴奏合唱曲｣から） … シュヌヴィエール詩・柴田南雄訳詩・曲
M4 水路（｢柳河風俗詩・第二｣から）………………………………… 北原白秋 詩 多田武彦 曲
M3を選ぶ団体があるのが個人的には驚き。
M4を聞き比べたいな。
大阪府立淀川工業高等学校グリークラブ M4
早稲田大学高等学院グリークラブ M2
早稲田大学コール・フリューゲル M3
北海道大学合唱団 M4
東北電力ミッターゲッセンコール M4
広島市役所合唱団 M1
創価学会関西男声合唱団 M2
なにわコラリアーズ M2
徳島男声合唱団「響」 M1
M1 Sancta Maria, non est tibi similis …………………………… John Dunstable(c1390-1453)曲
M2 Ach vojna, vojna …………………………………………………… Leo? Janacek(1854-1928) 曲
M3 しようがない（｢３つの無伴奏合唱曲｣から） … シュヌヴィエール詩・柴田南雄訳詩・曲
M4 水路（｢柳河風俗詩・第二｣から）………………………………… 北原白秋 詩 多田武彦 曲
M3を選ぶ団体があるのが個人的には驚き。
M4を聞き比べたいな。
柴田南雄の「三つの男声合唱曲」は、そもそも取り上げる合唱団自体が
ないと思ってた。課題曲を選んだ連盟も連盟なら、フリューゲルも
フリューゲル。楽譜も絶版になってたし。（現在復活してるけど）
などと、数年前に歌った人間の１人は思っていたりする。
ないと思ってた。課題曲を選んだ連盟も連盟なら、フリューゲルも
フリューゲル。楽譜も絶版になってたし。（現在復活してるけど）
などと、数年前に歌った人間の１人は思っていたりする。
786 ：名無しの笛の踊り：03/10/18 02:03 ID:f82Y8jsH
>>784-785
清水敬一は時々マニアックな曲をとりあげる。三善晃「だれもの探検」とか林光「帆は風に鳴り」とか。
清水敬一は時々マニアックな曲をとりあげる。三善晃「だれもの探検」とか林光「帆は風に鳴り」とか。
>>787
>めちゃめちゃ実験的な作品だものね
いったいどこが？
記譜法もごく普通。特殊奏法も無し。パート分けも４パート。
ステージ上での特別な配置や動きを要求されるわけでも無し。
この曲はものすごい普通の合唱曲だぞ。
３曲目の「秋」の１２音技法のことを言っているのか・・・？
なんかの勘違いじゃないの？
この曲でそんなこと言ってたらシアターピースを目の当たりにしたら
あんたぶっ飛ぶぞ。
>めちゃめちゃ実験的な作品だものね
いったいどこが？
記譜法もごく普通。特殊奏法も無し。パート分けも４パート。
ステージ上での特別な配置や動きを要求されるわけでも無し。
この曲はものすごい普通の合唱曲だぞ。
３曲目の「秋」の１２音技法のことを言っているのか・・・？
なんかの勘違いじゃないの？
この曲でそんなこと言ってたらシアターピースを目の当たりにしたら
あんたぶっ飛ぶぞ。
>>788
IDｶｺｲｲな
IDｶｺｲｲな
↑お前のＩＤも結構ｲｲ
791 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 21:03 ID:T9Xf19EH
シュヌヴィエールの「しようがない」には、堀口大學の訳もある。
その堀口大學は、「月光とピエロ」に出てくる五つの詩を、フランス語に訳したことがある。
この前、図書館で全集を読んでて発見した無駄知識。
その堀口大學は、「月光とピエロ」に出てくる五つの詩を、フランス語に訳したことがある。
この前、図書館で全集を読んでて発見した無駄知識。
大學といえば『月下の一群』も彼の手による訳だね。
＞図書館で全集を読んでて
以前、読みかけて途中でお腹いっぱいになったなぁ。
＞図書館で全集を読んでて
以前、読みかけて途中でお腹いっぱいになったなぁ。
補足トリビア
五つのピエロの詩は大學によると、「相互の間の組詩風な関連性
なぞも念頭に置かずに作った、個々独立した作品」だった。
詩集に配置されると、何か関わりがあるかのように見えてしまうが。
五つのピエロの詩は大學によると、「相互の間の組詩風な関連性
なぞも念頭に置かずに作った、個々独立した作品」だった。
詩集に配置されると、何か関わりがあるかのように見えてしまうが。
794 ：やらせage：03/10/21 15:43 ID:xLjDrWCQ
今月の「レコ芸」
YLのシベリウス全集。畑中先生の評の内容が
このスレッドで書かれたYLの演奏会評そっくり。
・・・・・・・まさか？？？？
YLのシベリウス全集。畑中先生の評の内容が
このスレッドで書かれたYLの演奏会評そっくり。
・・・・・・・まさか？？？？
>>794
ブル先生が2ｃｈねらー？
ブル先生が2ｃｈねらー？
796 ：京の秋：03/10/23 06:39 ID:3Ab3Qt/6
25日は大谷ホール（お東さんの裏手）にて立命メンネルと同グリ
とのジョイント。六連が無いので、感想キボンヌ。
とのジョイント。六連が無いので、感想キボンヌ。
>>796
突撃します
突撃します
799 ：名無しの笛の踊り：03/10/23 21:56 ID:O8JVqTlS
800 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 14:48 ID:tlmaeJKO
明日、ティアラ江東でワセグリＯＢメンバーズの演奏会あるけど、行く人いる？
シベリウス、まなざし、メリーウィドウというあたりのラインナップらしいが。
シベリウス、まなざし、メリーウィドウというあたりのラインナップらしいが。
同立ジョイント＠大谷ホール逝ってきました
オンステメンバーは両方とも35人くらい、同グリの方が少し多かった
席も9割弱は埋まっていたかな。ホールの音響はかなり悪い部類
ステージマナー（60点）
もう少し入退場などはきびきびとして欲しい。暗転したからといって気を抜いてだらだらしない
メンネルの黒人霊歌集（75点、三回生学指揮）
ベースもしっかりとしていたしトップの響きも負けていないがちょっと冗長に感じた
表情がのっぺりしているというか、もうすこし音量だけでなくテンポもダイナミクスつけて欲しかった
どの曲も同じようにしか聞こえず退屈になるかもしれないので注意して
オンステメンバーは両方とも35人くらい、同グリの方が少し多かった
席も9割弱は埋まっていたかな。ホールの音響はかなり悪い部類
ステージマナー（60点）
もう少し入退場などはきびきびとして欲しい。暗転したからといって気を抜いてだらだらしない
メンネルの黒人霊歌集（75点、三回生学指揮）
ベースもしっかりとしていたしトップの響きも負けていないがちょっと冗長に感じた
表情がのっぺりしているというか、もうすこし音量だけでなくテンポもダイナミクスつけて欲しかった
どの曲も同じようにしか聞こえず退屈になるかもしれないので注意して
同グリのＥｎｆａｎｃｅＦｉｎｉｅ（70点、四回生学指揮）
声もメンネルと遜色無く、よくでていた思う。トップの広がりが欠けていたかも
曲想においてはメンネルを上回るが音は合っている筈なのにハモっている気がしないということが多かった
期待している音と違うのを出されたときもあった
定演まできちんと練習すれば良くなるとは思う。というか練習不足？
企画ステージ？（？？点）
同立混成クヮルテット2組となんかよくわからんの
パンフレットでは2ステと3ステの間にはインターミッション
しかし2ステ暗転後も何もアナウンス無し、人がぞろぞろ出ていく。ミスかと思っているとカルテットスタート
2組目はあきらかに練習不足、リードだけがしっかりしていてあとぐだぐだ
その後有志？の大人数によるルパン三世。サンチョ
声もメンネルと遜色無く、よくでていた思う。トップの広がりが欠けていたかも
曲想においてはメンネルを上回るが音は合っている筈なのにハモっている気がしないということが多かった
期待している音と違うのを出されたときもあった
定演まできちんと練習すれば良くなるとは思う。というか練習不足？
企画ステージ？（？？点）
同立混成クヮルテット2組となんかよくわからんの
パンフレットでは2ステと3ステの間にはインターミッション
しかし2ステ暗転後も何もアナウンス無し、人がぞろぞろ出ていく。ミスかと思っているとカルテットスタート
2組目はあきらかに練習不足、リードだけがしっかりしていてあとぐだぐだ
その後有志？の大人数によるルパン三世。サンチョ
そのあとインタミ
合同ステージ 風に鳴る笛（85点、高嶋昌二）
かなり出来は良かった.。高嶋先生の指揮に良くついていく
これは存分に歌えていたと思う.声も良かったし。指揮者は大きいね
ただ３曲目と終曲の間に石焼芋の売り声が外から入ってきたのはいただけない
アンコールの「時代」は高嶋先生絶好調
総評（75点）
レベルは維持しているがもう少し選曲に工夫が合っても良かったのではないか
どの曲もポピュラーな曲でなんというか普通の曲。このステージ構成では仕方ないのかもしれないが
演奏は大学男声合唱の京都の雄２つだけのことはあった
ストームで両側の歩道占拠、指揮者は車道で車に轢かれそうになっていた
パトカーまで来たのは笑ってしまったが（東本願寺の前でやるなよ……）
合同ステージ 風に鳴る笛（85点、高嶋昌二）
かなり出来は良かった.。高嶋先生の指揮に良くついていく
これは存分に歌えていたと思う.声も良かったし。指揮者は大きいね
ただ３曲目と終曲の間に石焼芋の売り声が外から入ってきたのはいただけない
アンコールの「時代」は高嶋先生絶好調
総評（75点）
レベルは維持しているがもう少し選曲に工夫が合っても良かったのではないか
どの曲もポピュラーな曲でなんというか普通の曲。このステージ構成では仕方ないのかもしれないが
演奏は大学男声合唱の京都の雄２つだけのことはあった
ストームで両側の歩道占拠、指揮者は車道で車に轢かれそうになっていた
パトカーまで来たのは笑ってしまったが（東本願寺の前でやるなよ……）
804 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 06:59 ID:0ZDEBgbs
＞８００
これから新幹線乗って行くよ。知人が出るのも理由のひとつだけど
８０年代メンバーが中心だから、そこそこ聴かせてくれると期待してる。
これから新幹線乗って行くよ。知人が出るのも理由のひとつだけど
８０年代メンバーが中心だから、そこそこ聴かせてくれると期待してる。
805 ：金本。あんたは男や！：03/10/26 07:13 ID:xhxxFdUu
803>合同にエネルギーを使いすぎたってことやね。歌唱力以上にマネージ能力
の低下が心配や。カルテットは所謂「カーテン前」やからインタミを利用
しないと「？？」になっちゃうねん。大事な「前ふり」なんやからメンバ
ーはしっかりセレクトしてほしいねぇ。（CV:福本 豊）
の低下が心配や。カルテットは所謂「カーテン前」やからインタミを利用
しないと「？？」になっちゃうねん。大事な「前ふり」なんやからメンバ
ーはしっかりセレクトしてほしいねぇ。（CV:福本 豊）
806 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 09:00 ID:pI6KVeW4
＞８０年代メンバーが中心だから、そこそこ聴かせてくれる
その通りなんだろうけど、何だかおニャン子クラブのﾌｶｰﾂみたいだな。
歌う方も聴く方も８０年代を生きているというか…。
その通りなんだろうけど、何だかおニャン子クラブのﾌｶｰﾂみたいだな。
歌う方も聴く方も８０年代を生きているというか…。
ワセグリＯＢメンバーズ行くよ。
去年行って驚いたよ。全盛期の新日鉄釜石のラグビー部みたいに
学指揮とパトリが勢ぞろいだった。サイトウキネンのような合唱団。
＞802
何故、サンチョ・・・
何故、サンチョ・・・
810 ：こちら関西：03/10/28 03:51 ID:NkqLWfZz
11/3はバッカスフェスタ。
812 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 08:21 ID:nAkg4C32
>807
感想おねがいします。
感想おねがいします。
ハーモニー秋号見たが・・・・
なにコラの団員募集広告狙いすぎ（ワラ
なにコラの団員募集広告狙いすぎ（ワラ
見ているどころか、書きこんでるかもしれん
まぁ見てるならさっさとホームページ更新しなさいと。
パナムジカに全国大会の自由曲一覧が出てましたな。
さて、高校の部の結果はどうなるのか。
パナムジカに全国大会の自由曲一覧が出てましたな。
さて、高校の部の結果はどうなるのか。
>>815
それどころか、団員同士が名無しで煽りあってる可能性すら（ｗ
それどころか、団員同士が名無しで煽りあってる可能性すら（ｗ
818 ：名無しの笛の踊り：03/11/01 21:49 ID:corHZJ0A
辻先生が胃癌で亡くなったと先ほど、朝日ドットコムのニュースでみた。
ショックでした。
５・６年前まで、毎年ご指導いただいていました。
最近の先生のご活躍はいかがだったのでしょうか、何か本を出されていたような・・・。
まだまだやりたいこともおありだったのではないでしょうか。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
ショックでした。
５・６年前まで、毎年ご指導いただいていました。
最近の先生のご活躍はいかがだったのでしょうか、何か本を出されていたような・・・。
まだまだやりたいこともおありだったのではないでしょうか。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
淀工と早稲田学院グリーがともに金賞受賞。
高校男声は活気付いてきたかな？
高校男声は活気付いてきたかな？
821 ：名無しの笛の踊り：03/11/02 00:00 ID:vtZSGg4A
辻正行氏＝合唱指揮者、日本合唱指揮者協会理事長
辻正行氏（つじ・まさゆき＝合唱指揮者、日本合唱指揮者協会理事長）
１日、胃がんで死去。７１歳。
告別式は５日午後０時３０分、東京都新宿区南元町１９の２千日谷会堂。
自宅は公表していない。喪主は妻、みよねさん。
(2003/11/1/23:40 読売新聞 )
辻正行氏（つじ・まさゆき＝合唱指揮者、日本合唱指揮者協会理事長）
１日、胃がんで死去。７１歳。
告別式は５日午後０時３０分、東京都新宿区南元町１９の２千日谷会堂。
自宅は公表していない。喪主は妻、みよねさん。
(2003/11/1/23:40 読売新聞 )
822 ：名無しの笛の踊り：03/11/02 03:43 ID:nMoSEGsb
818＞去年の函館のワークショップではまだ御元気でしたが・・・・
手術後の浜松混声を振った全国は荒いが鬼気迫る演奏でした。
御冥福をお祈りします。
手術後の浜松混声を振った全国は荒いが鬼気迫る演奏でした。
御冥福をお祈りします。
823 ：名無しの笛の踊り：03/11/04 01:39 ID:Brh4VyjO
11/1 立教OBの演奏会いったかたいますか？
どんなだったか教えてくださーい。
どんなだったか教えてくださーい。
825 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/11/04 16:36 ID:HHRLHkuG
立教ＯＢは期待したほどじゃなかったな
六連のことばあそびは秀逸だったのに
タダタケ新曲は地味すぎ
六連のことばあそびは秀逸だったのに
タダタケ新曲は地味すぎ
826 ：名無しの笛の踊り：03/11/04 22:54 ID:cZZ6949g
代わりに立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します。
>>824-826
ここはかっこいいＩＤの集まるインターネットですね
ここはかっこいいＩＤの集まるインターネットですね
このスレにはコンクール聴きにいった人はいないのですか？
早稲田の後頭部が金賞をとったというのがちょっと驚きなんですが。
早稲田の後頭部が金賞をとったというのがちょっと驚きなんですが。
829 ：名無しの笛の踊り：03/11/04 23:32 ID:hO3Jqauk
ワセグリＯＢメンバーズの報告まだー？
804と807は早く書いてよ。
＞立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します
団員か？必死だな
804と807は早く書いてよ。
＞立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します
団員か？必死だな
早稲グリＯＢメンバーズの今年のステージでは、シベリウスの６つの男声合唱曲
が凄かったよ。すかさず､アンコールでフィンランディアを歌ってくれた。
この合唱団のバリトン､ベースは並じゃない。日本最強の艶と深みと漆黒の共鳴がある。
シカゴ交響楽団のコントラバス軍団のようだ。
シベリウスのテヴェク（月よこんにちは）の後半の､超低音をあそこまで音楽を維持
しながら出せるというのは驚異。
１ステは荻久保和明の「季節へのまなざし」。まあ、昨年の「光る砂漠」の涙ぽろぽろ
状態の衝撃に比べれば、インパクトはいまいちか。曲の格からいうとベストパフォーマンスなのか。
３ステはアンサンブル付「メリーウィドウ」。楽しい。
残念ながら、６時から横浜であった、ホセ･カレーラスのリサイタルに移動した
ので３曲目で、出てきてしまった。
シベリウスのアンコールのフィンランディア。これは圧巻。
ささやくようなピアニシモで始まった。そして、ワン｡フレーズ
ごとにクレッシェンドしていって、２番の最後まで、息の長い
ひとつのクライマックスをつくっていった。物凄いアンサンブル。
上質のオケでも聞いているような質感。合唱を聞く､一つの醍醐味。
が凄かったよ。すかさず､アンコールでフィンランディアを歌ってくれた。
この合唱団のバリトン､ベースは並じゃない。日本最強の艶と深みと漆黒の共鳴がある。
シカゴ交響楽団のコントラバス軍団のようだ。
シベリウスのテヴェク（月よこんにちは）の後半の､超低音をあそこまで音楽を維持
しながら出せるというのは驚異。
１ステは荻久保和明の「季節へのまなざし」。まあ、昨年の「光る砂漠」の涙ぽろぽろ
状態の衝撃に比べれば、インパクトはいまいちか。曲の格からいうとベストパフォーマンスなのか。
３ステはアンサンブル付「メリーウィドウ」。楽しい。
残念ながら、６時から横浜であった、ホセ･カレーラスのリサイタルに移動した
ので３曲目で、出てきてしまった。
シベリウスのアンコールのフィンランディア。これは圧巻。
ささやくようなピアニシモで始まった。そして、ワン｡フレーズ
ごとにクレッシェンドしていって、２番の最後まで、息の長い
ひとつのクライマックスをつくっていった。物凄いアンサンブル。
上質のオケでも聞いているような質感。合唱を聞く､一つの醍醐味。
＞この合唱団のバリトン､ベースは並じゃない。日本最強の艶と深みと漆黒の共鳴がある。
＞シカゴ交響楽団のコントラバス軍団のようだ
聞いてみたかった・・・。俺ＴＯＰだけど、やっぱバスはｶｺｲｲな。
最近、なぜか多田竹のＣＤが手元に集結してるんで毎日聞いてるんだけど、
何回も聞くと和音の成り方がひたすら暇だ・・・。
このスレの奴らで集まってＯＦＦやりてーなぁ。
混声じゃなくてやっぱり男声合唱。
現役の人たちはこれから忙しくなるシーズンだと思うけど、みなさんがんがってください。
＞シカゴ交響楽団のコントラバス軍団のようだ
聞いてみたかった・・・。俺ＴＯＰだけど、やっぱバスはｶｺｲｲな。
最近、なぜか多田竹のＣＤが手元に集結してるんで毎日聞いてるんだけど、
何回も聞くと和音の成り方がひたすら暇だ・・・。
このスレの奴らで集まってＯＦＦやりてーなぁ。
混声じゃなくてやっぱり男声合唱。
現役の人たちはこれから忙しくなるシーズンだと思うけど、みなさんがんがってください。
832 ：８２９：03/11/05 02:24 ID:HYe/B1QP
830、サンクス
やっぱ聴きにいけばよかったな。。。
やっぱ聴きにいけばよかったな。。。
833 ：名無しの笛の踊り：03/11/05 18:05 ID:3iZH+Uuf
>830
でもメリーウィドウを歌うには、あの声は太すぎ。
もう少し自制心があればねぇ。
でもメリーウィドウを歌うには、あの声は太すぎ。
もう少し自制心があればねぇ。
834 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 00:46 ID:RFu3KC1A
>>828
漏れも聞いたが、早稲田高騰部 金はねーだろ、と思った。
水戸二や杉並の銅ほどのレヴェルない様だつたが。
やたら駆け足の演奏で、「頑張って短縮しますた」っつうのが見え見え。
声も幼いしTopは分裂してるし、お前ら戦争のことわかってねーだろ、という歌い方だった。
声量と表現力はそれなり。初演(六連)と甍と今回聞いたが、聴衆のインパクトは大谷研二が振った時ほどはない。
ただし、六連出た大学生が38人集まって演奏しても、この高校生よりは酷いと思われ。
漏れも聞いたが、早稲田高騰部 金はねーだろ、と思った。
水戸二や杉並の銅ほどのレヴェルない様だつたが。
やたら駆け足の演奏で、「頑張って短縮しますた」っつうのが見え見え。
声も幼いしTopは分裂してるし、お前ら戦争のことわかってねーだろ、という歌い方だった。
声量と表現力はそれなり。初演(六連)と甍と今回聞いたが、聴衆のインパクトは大谷研二が振った時ほどはない。
ただし、六連出た大学生が38人集まって演奏しても、この高校生よりは酷いと思われ。
>833
まあ､男声合唱編曲版というところで、既に無理があるわけで・・
途中退出なんで、楽しい雰囲気だけ満喫して､会場をあとにした。
それにしても、お手伝いの現役の諸君は、演奏中、外でぼんやり
してないで中で聞いたら、ほんとうにいいお手本なのにと、帰り際の
入り口で感じた。
まあ､男声合唱編曲版というところで、既に無理があるわけで・・
途中退出なんで、楽しい雰囲気だけ満喫して､会場をあとにした。
それにしても、お手伝いの現役の諸君は、演奏中、外でぼんやり
してないで中で聞いたら、ほんとうにいいお手本なのにと、帰り際の
入り口で感じた。
836 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 14:41 ID:Pyn8NqPG
>>823
「北海道の合唱掲示板」のタダタケスレを参照。
「北海道の合唱掲示板」のタダタケスレを参照。
837 ：やらせage：03/11/07 15:10 ID:GYtSv0HO
>835
この頃の早稲田の現役って（以下四文字削除）と思う。
この頃の早稲田の現役って（以下四文字削除）と思う。
838 ：名無しの笛の踊り：03/11/07 16:07 ID:lS+JwQ3R
>837
四文字全部削除すな。わけわからん。
要はヘタクソってことか？
四文字全部削除すな。わけわからん。
要はヘタクソってことか？
そういや関西のバッカス行った人いないの？
asahi.comに記事が載ってたので、早稲田も無いか探したけど
見つからなかった。探し方が悪かったかも。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=636
見つからなかった。探し方が悪かったかも。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=636
841 ：名無しの笛の踊り：03/11/07 20:47 ID:gMw8JZLM
>>837
このころの早稲グリって下手かも知れないけど、「なにか大きなことしてやる！」
って全員が銀行強盗犯のような殺気を感じる、スゲエ合唱団だったと思うよ。
山田一男とロジェの「青いメッセージ」の委嘱初演とか、井上道義指揮の
「ことばあそびうた」とか、小林研一郎の「縄文」とか・・
このころの早稲グリって下手かも知れないけど、「なにか大きなことしてやる！」
って全員が銀行強盗犯のような殺気を感じる、スゲエ合唱団だったと思うよ。
山田一男とロジェの「青いメッセージ」の委嘱初演とか、井上道義指揮の
「ことばあそびうた」とか、小林研一郎の「縄文」とか・・
「この頃」っていうのは一体どっちを指してるんだ。
今の現役か、>>842がいうようなＯＢ達の現役時代か。
今の現役か、>>842がいうようなＯＢ達の現役時代か。
「このころ」「このごろ」
>>831
> このスレの奴らで集まってＯＦＦやりてーなぁ。
> 混声じゃなくてやっぱり男声合唱。
京の三条河原で１００人くらいが絶唱していたことがあったっけ。
確か去年の夏。おそらく演奏会の打ち上げだと思われ。
そんなすごい状況を見てみたい。というよりその中で歌いたいね。
> このスレの奴らで集まってＯＦＦやりてーなぁ。
> 混声じゃなくてやっぱり男声合唱。
京の三条河原で１００人くらいが絶唱していたことがあったっけ。
確か去年の夏。おそらく演奏会の打ち上げだと思われ。
そんなすごい状況を見てみたい。というよりその中で歌いたいね。
>>846
昨年の秋頃、京都の鴨川で歌ってる団体なら見かけた。
カップルたちが非常に迷惑そうだった。何者だったんだろう？
ＯＦＦするなら...関西在住のひと集めたら、
バッカスに殴り込めるのでは。とちょっと思った。
昨年の秋頃、京都の鴨川で歌ってる団体なら見かけた。
カップルたちが非常に迷惑そうだった。何者だったんだろう？
ＯＦＦするなら...関西在住のひと集めたら、
バッカスに殴り込めるのでは。とちょっと思った。
849 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 00:19 ID:Mt9uaQWT
男声合唱フェスage!
850 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 06:47 ID:gHqgMsjc
>>849
オヤジな俺は参加する。そろそろ行くか・・・
オヤジな俺は参加する。そろそろ行くか・・・
851 ：名無しの笛の踊り：03/11/10 09:34 ID:xtjXExgO
852 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 15:01 ID:2ndN4U4r
849.850>\2400-の「愛唱歌集」を強制的にかわされて
参加者から顰蹙をかったっんだって？
参加者から顰蹙をかったっんだって？
853 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 21:07 ID:cIKmm9of
854 ：名無しの笛の踊り：03/11/12 11:07 ID:T+pmni06
>>851
バタバタして他団の演奏ゆっくり聞けなかったので・・・
ただ、夏にも話題が出た関西の某大学ＯＢ合唱団の選曲については、
一言いいたい。
指揮者除いてメンバー９名。なのにソロのある「振り売り」（ｂｙ多田武）。
今回も冒頭で破綻して、演奏を止めて音を取り直し、会場をざわつかせた。
その勇気と誠意（？）は認めるが、音程に難があるなら、指揮者も一体になって
歌える選曲をするべきと思うが。（実際そういう団もいた。）
多田武にこだわるなら、せめてソロのない曲選べよ。
同じ時間帯に、夏に比較されていた団の演奏もあった。
ここもいつも同じような曲（ニグロ系）だが、多田武より普遍性がある分得してる。
歌いこんでいるんだろうね。
アラは目立たず、うまいというよりそつがない印象だ。
>>852
ウチの団は金銭的に余裕がある環境（練習会場代無料）で会費余ってるので、
楽譜代補助出たが、苦しい団にはつらいかも。
バタバタして他団の演奏ゆっくり聞けなかったので・・・
ただ、夏にも話題が出た関西の某大学ＯＢ合唱団の選曲については、
一言いいたい。
指揮者除いてメンバー９名。なのにソロのある「振り売り」（ｂｙ多田武）。
今回も冒頭で破綻して、演奏を止めて音を取り直し、会場をざわつかせた。
その勇気と誠意（？）は認めるが、音程に難があるなら、指揮者も一体になって
歌える選曲をするべきと思うが。（実際そういう団もいた。）
多田武にこだわるなら、せめてソロのない曲選べよ。
同じ時間帯に、夏に比較されていた団の演奏もあった。
ここもいつも同じような曲（ニグロ系）だが、多田武より普遍性がある分得してる。
歌いこんでいるんだろうね。
アラは目立たず、うまいというよりそつがない印象だ。
>>852
ウチの団は金銭的に余裕がある環境（練習会場代無料）で会費余ってるので、
楽譜代補助出たが、苦しい団にはつらいかも。
855 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 10:08 ID:36peJKw1
ワグネルが海外公演！？
856 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 20:19 ID:J0LNt32P
明日 陸橋？
857 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 23:11 ID:wRISDp9o
明日は最強の大学合唱団立教の定演。
858 ：名無しの笛の踊り：03/11/14 00:06 ID:UY2yV6M1
昨日オペラシティでシャンティクリアを聴いてきたが、
場所（ステージ真横）のせいか、やや隔靴掻痒の感があった。
Ｓ席だったらビンビン響いたのかなあ。
とはいえプロ中のプロ、ハモっていました（重要なことだ）。
場所（ステージ真横）のせいか、やや隔靴掻痒の感があった。
Ｓ席だったらビンビン響いたのかなあ。
とはいえプロ中のプロ、ハモっていました（重要なことだ）。
海外公演てのは、物見遊山。恥の掛け捨て。
慶応OBの海外駐在者へ経済的、時間的な負担と支援
を強いるものだ。恥じよ。
慶応OBの海外駐在者へ経済的、時間的な負担と支援
を強いるものだ。恥じよ。
>>857
で、最凶の大学合唱団とやらはどうでした？
で、最凶の大学合唱団とやらはどうでした？
861 ：名無しの笛の踊り：03/11/14 23:17 ID:0krSyvyC
>>855
ソースは?
ソースは?
862 ：名無しの笛の踊り：03/11/15 23:37 ID:RnO7GG67
>>857
はいはい、厨房は帰ろうね
はいはい、厨房は帰ろうね
今の大学男声合唱団で、海外公演して恥ずかしくないレベルの所ってどこだろう
864 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 04:33 ID:tYVEuaIK
>>863
どうだろうねえ。
立教もなかなか。しかし、発声がイマイチかな…
ワグネルは、今年は発生的にもハモリ的にも良い方向へ
向いつつあるので、完成形に期待が持てる。
但し、人数が少ないので海外公演で圧倒という
ような事はできないかも。
どうだろうねえ。
立教もなかなか。しかし、発声がイマイチかな…
ワグネルは、今年は発生的にもハモリ的にも良い方向へ
向いつつあるので、完成形に期待が持てる。
但し、人数が少ないので海外公演で圧倒という
ような事はできないかも。
>>860
最近の好調さは維持していたかな。
鳴り物入りの黒人ものもそれなりには受けしていたし。
でも、男声合唱らしいパワーがない。
特に今回の選曲においては。
かといって、弱声もスカスカだし、音程も良くない。
キズが目立ちにくいだけかな。
864のいうとおり、発声がイマイチなんだろうね。
いままで聞いたなかで比較しても、特に今回の発声はペケ。
七難隠す色白のことわざ的な団ですね。
どうしたら、生キズを隠せるのか教えてもらおうかな。
ウチなんか出血多量で即死だ。
最近の好調さは維持していたかな。
鳴り物入りの黒人ものもそれなりには受けしていたし。
でも、男声合唱らしいパワーがない。
特に今回の選曲においては。
かといって、弱声もスカスカだし、音程も良くない。
キズが目立ちにくいだけかな。
864のいうとおり、発声がイマイチなんだろうね。
いままで聞いたなかで比較しても、特に今回の発声はペケ。
七難隠す色白のことわざ的な団ですね。
どうしたら、生キズを隠せるのか教えてもらおうかな。
ウチなんか出血多量で即死だ。
866 ：名無しの笛の大踊り：03/11/16 07:45 ID:ccmz8lqj
立教の演奏はここに出てきた感想と違いはないね
「ミサ」ではそれぞれの声部が浮き彫りになるので弱点がかなり目立ったけどね
「コダーイ」は学指揮にしてはメリハリをつけきっちりと作っていたが
マジャール語の発音が客席に見えてくるまでにはトレーニングされていなかった点は残念
高坂氏の「水のいのち」は六連の「草野心平の詩から」があれだけの出来だから
期待が大きかった
正直なところ、こういう音楽は彼の音楽性を発揮できる曲では無い気がした
色合いがはっきりした曲、心の熱さが伝わる曲のほうが
今の彼の音楽性を発揮できると思う
透明な色合いを出すことはうまい合唱団ではあるが
これだけポピュラーで長い曲の、瞬間瞬間を新鮮な驚きで満たすことは出来ず
どこぞやの有名な先生の焼きなおしに自分のテイストを注入したという程度に感じた
彼にはもっとオリジナリティを期待したいね（オリジナリティを発揮できる選曲も）
とはいっても最近聞く中ではいいレベルの演奏ではあるとは思いますがね
北村先生の「黒人霊歌」はいつもどおりの解釈でやはりお客さんの気持ちをぐっと近づける
そんな演奏でありました
黒人霊歌らしさはもっと追求できたとは思うけれど忠実にテクニックを駆使して
いいところには来ていたと思います
「ミサ」ではそれぞれの声部が浮き彫りになるので弱点がかなり目立ったけどね
「コダーイ」は学指揮にしてはメリハリをつけきっちりと作っていたが
マジャール語の発音が客席に見えてくるまでにはトレーニングされていなかった点は残念
高坂氏の「水のいのち」は六連の「草野心平の詩から」があれだけの出来だから
期待が大きかった
正直なところ、こういう音楽は彼の音楽性を発揮できる曲では無い気がした
色合いがはっきりした曲、心の熱さが伝わる曲のほうが
今の彼の音楽性を発揮できると思う
透明な色合いを出すことはうまい合唱団ではあるが
これだけポピュラーで長い曲の、瞬間瞬間を新鮮な驚きで満たすことは出来ず
どこぞやの有名な先生の焼きなおしに自分のテイストを注入したという程度に感じた
彼にはもっとオリジナリティを期待したいね（オリジナリティを発揮できる選曲も）
とはいっても最近聞く中ではいいレベルの演奏ではあるとは思いますがね
北村先生の「黒人霊歌」はいつもどおりの解釈でやはりお客さんの気持ちをぐっと近づける
そんな演奏でありました
黒人霊歌らしさはもっと追求できたとは思うけれど忠実にテクニックを駆使して
いいところには来ていたと思います
867 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 08:41 ID:6e61T5cC
>>866
ただ、高坂氏が去年やった「季節へのまなざし」は
> 色合いがはっきりした曲、心の熱さが伝わる曲のほうが
> 今の彼の音楽性を発揮できると思う
にドンピシャな曲けど、評判はイマイチだったよね。
やっぱり合唱団側の表現力に問題があるような気がする。
> どこぞやの有名な先生の焼きなおし
もしかして終曲のラストでダ・カーポしたの?
ただ、高坂氏が去年やった「季節へのまなざし」は
> 色合いがはっきりした曲、心の熱さが伝わる曲のほうが
> 今の彼の音楽性を発揮できると思う
にドンピシャな曲けど、評判はイマイチだったよね。
やっぱり合唱団側の表現力に問題があるような気がする。
> どこぞやの有名な先生の焼きなおし
もしかして終曲のラストでダ・カーポしたの?
868 ：名無しの笛の大踊り：03/11/16 10:21 ID:ccmz8lqj
>>867
たしかに合唱団側の表現力の問題はあるけれども
今の学生団体に一足飛びにそれを求めるのは無理であるように思う
アマチュアとしてのビギナーである学生には難しい
（そのためには団体の伝統または組織としての力があるのか無いのかが分かれ目でしょう）
但し学生という立場は豊富な時間があるので、よい演奏を重ね自信を得て
ポジティヴな発想に転換できたとき、その成長度は恐ろしいほどのものになろうと思う
それを実感できたのは80年代や90年代の初めまでの学生男声合唱界ではないかな
これも60年代70年代に先輩たちが培ってきた努力の上にあることも忘れてはいけないよ
高坂氏のような存在は現在状況の中、とても貴重な存在で
学生との距離感を狭めたところで、このようなことを実践し
ここまで実力を向上させたと評価していいだろうね
ただ、聴衆はわがままなもの、更なる成長を期待してしまうということです
たしかに合唱団側の表現力の問題はあるけれども
今の学生団体に一足飛びにそれを求めるのは無理であるように思う
アマチュアとしてのビギナーである学生には難しい
（そのためには団体の伝統または組織としての力があるのか無いのかが分かれ目でしょう）
但し学生という立場は豊富な時間があるので、よい演奏を重ね自信を得て
ポジティヴな発想に転換できたとき、その成長度は恐ろしいほどのものになろうと思う
それを実感できたのは80年代や90年代の初めまでの学生男声合唱界ではないかな
これも60年代70年代に先輩たちが培ってきた努力の上にあることも忘れてはいけないよ
高坂氏のような存在は現在状況の中、とても貴重な存在で
学生との距離感を狭めたところで、このようなことを実践し
ここまで実力を向上させたと評価していいだろうね
ただ、聴衆はわがままなもの、更なる成長を期待してしまうということです
869 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 16:28 ID:zCv2cJpj
>陸橋 ま、珍しくここ数年の大学男声では、死への道から逃れつつある合唱団ではあるな。数年前は微妙だったが、ことしはどなっちゃってるんだろうというある種の恐怖感を持たずに聞きにいける団に戻ってきた点は評価したい。要向上。
870 ：865：03/11/17 10:11 ID:VZ5vISOj
>>866
確かにミサは、かなり酷かった。
ミサっぽい軽い発声を目指していたのかもしれないけど、
勘違いしていたんでしょうか。
どのパートもノドだけに頼った、か細い声でしたね。
皆川さんが、昔ワグネルでやったという同じ曲のテープを
聞いたことがありましたが、まったく別の曲のよう。
たしかに、昔のワグネルなので声が凄すぎて、様式的には
別ものなのかもしれませんが。
パンフには、本家本元とやらとありましたが、
立教のミサってあんなものなのでしょうか。
>>867,868
ダ・カーポしてませんでしたよ。
先のミサやコダーイほど声に不満がなかっただけでも良かった。
（ちなみに北村先生は、声で聞かせるよりはリズムの乗りで
聞かせていました。でも一番の見ものは北村先生自身の指揮！）
ピアノはクニ先生。いつもながらきれいな音でした。
合唱がピアノに乗せられて歌っているという感じ。
最後の最後で、Ｔｏｐに事故？が発生したのが残念でした。
高坂氏は、今年の六連で草心を聞きましたが、
丁寧な曲作りをするという印象で、今回も同じように感じました。
関学でも草心をやったようですが、是非聞いてみたいです。
立教ＯＢでタダタケの新作も指揮したようですし、楽しみな
存在ですね。
その意味合いで、今年のワグネルは佐藤正浩さんが北斗の海を
やるようですが、どちらかといえば高坂氏のワグネルで
聞いてみたいと思いました。
確かにミサは、かなり酷かった。
ミサっぽい軽い発声を目指していたのかもしれないけど、
勘違いしていたんでしょうか。
どのパートもノドだけに頼った、か細い声でしたね。
皆川さんが、昔ワグネルでやったという同じ曲のテープを
聞いたことがありましたが、まったく別の曲のよう。
たしかに、昔のワグネルなので声が凄すぎて、様式的には
別ものなのかもしれませんが。
パンフには、本家本元とやらとありましたが、
立教のミサってあんなものなのでしょうか。
>>867,868
ダ・カーポしてませんでしたよ。
先のミサやコダーイほど声に不満がなかっただけでも良かった。
（ちなみに北村先生は、声で聞かせるよりはリズムの乗りで
聞かせていました。でも一番の見ものは北村先生自身の指揮！）
ピアノはクニ先生。いつもながらきれいな音でした。
合唱がピアノに乗せられて歌っているという感じ。
最後の最後で、Ｔｏｐに事故？が発生したのが残念でした。
高坂氏は、今年の六連で草心を聞きましたが、
丁寧な曲作りをするという印象で、今回も同じように感じました。
関学でも草心をやったようですが、是非聞いてみたいです。
立教ＯＢでタダタケの新作も指揮したようですし、楽しみな
存在ですね。
その意味合いで、今年のワグネルは佐藤正浩さんが北斗の海を
やるようですが、どちらかといえば高坂氏のワグネルで
聞いてみたいと思いました。
871 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 13:16 ID:gCZwbKEt
>>870
グリフェスや女声定期のパンフレットには書いてあったんだが、
「ミサを歌うに当たり、合唱指揮者の片山みゆき先生に」云々って謝辞がなかった?
この人、ルネサンスものでは皆川さんの後継者と目されているけど、
伝え聞くところによると、あまり大久保メソッドに好意的でないらしい。
高坂氏が草心やったのは東京六連立教単独と、立関の現役合同。(>>353参照)
北村先生の流れを汲む、ベーシックな発声を重視する指導だそうな。
ところで立教男声、皆川さんの神トモのほか、アンコールで何やったの?
グリフェスや女声定期のパンフレットには書いてあったんだが、
「ミサを歌うに当たり、合唱指揮者の片山みゆき先生に」云々って謝辞がなかった?
この人、ルネサンスものでは皆川さんの後継者と目されているけど、
伝え聞くところによると、あまり大久保メソッドに好意的でないらしい。
高坂氏が草心やったのは東京六連立教単独と、立関の現役合同。(>>353参照)
北村先生の流れを汲む、ベーシックな発声を重視する指導だそうな。
ところで立教男声、皆川さんの神トモのほか、アンコールで何やったの?
872 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 14:52 ID:dIFJCrMJ
826 ：名無しの笛の踊り ：03/11/04 22:54 ID:cZZ6949g
代わりに立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します。
そうか、皮肉だったのか。
代わりに立教現役が死ぬほど素晴らしいステージを披露します。
そうか、皮肉だったのか。
873 ：あおりこぞう：03/11/17 16:47 ID:6XLlMIpV
元々Ｋ坂氏とＭ先生の折り合いは悪いと聞いたことあるぞ
白い巨塔の東と財前みたいなもんかｗ
そこにＫ山先生？ おもしろくなりそうだ
白い巨塔の東と財前みたいなもんかｗ
そこにＫ山先生？ おもしろくなりそうだ
874 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 18:22 ID:OMD0YbF4
どう考えても内部の人間が書き込んでる
としか思えんな。
日中の書き込み多いしOBが会社から
書き込んでるんじゃないの？
としか思えんな。
日中の書き込み多いしOBが会社から
書き込んでるんじゃないの？
875 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 21:19 ID:VMp3dGfg
>871は関係者と思われ。一般人は「グリフェス」なんて言わねーよ。どの演奏会のことだ？
>ところで皆さん…
さむい自作自演だね。アンコール知りたくても聞けなかったわけだ、パンフはどこで手に入れたのぉ？まさか拾ったとか。
>ところで皆さん…
さむい自作自演だね。アンコール知りたくても聞けなかったわけだ、パンフはどこで手に入れたのぉ？まさか拾ったとか。
876 ：名無しの笛の踊り：03/11/18 01:13 ID:/I/PIzxp
非常に面白そうな議論が続いてますね。
やっぱり、畑中、大久保、北村あたりの人達と
純粋な（？）宗教曲系の人達とは
根本的に合わないものがあるのかな？
ところで、今週は、
月曜（昨日）と木曜に
スウェーデン放送合唱団の演奏会がありますね。
これって、どうなんでしょ？
やっぱり、畑中、大久保、北村あたりの人達と
純粋な（？）宗教曲系の人達とは
根本的に合わないものがあるのかな？
ところで、今週は、
月曜（昨日）と木曜に
スウェーデン放送合唱団の演奏会がありますね。
これって、どうなんでしょ？
877 ：名無しの笛の踊り：03/11/18 05:21 ID:cudqWYe0
878 ：週末はコンクール：03/11/19 07:01 ID:rxBcAOmU
・・・なのでage
ってか、海外公演って一人頭いくらぐらい払ってるんだ？
去年？のワセグリみたいに何ヵ国か回るとして、5万？10万？15万？
俺みたいな貧乏人には真似できないわ。
ってか、しらばっくれてないで早く借金3000返せ＞某合唱団の人
もう合唱人には疑心暗鬼だ。
去年？のワセグリみたいに何ヵ国か回るとして、5万？10万？15万？
俺みたいな貧乏人には真似できないわ。
ってか、しらばっくれてないで早く借金3000返せ＞某合唱団の人
もう合唱人には疑心暗鬼だ。
今だと、カンパが出ないところは一人20万はかかるんじゃないか？
どっちにしろ金持ちしか行けないな。羨ましい。
どっちにしろ金持ちしか行けないな。羨ましい。
【新潟】JASRACがジャズの生演奏イベントに損害賠償請求へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069341761/l50
依頼演奏・お座敷なども気をつけろよ。大学グリーとか
小遣い稼ぎが大きな損失になるかもしれんぞ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069341761/l50
依頼演奏・お座敷なども気をつけろよ。大学グリーとか
小遣い稼ぎが大きな損失になるかもしれんぞ
882 ：名無しの笛の踊り：03/11/21 00:55 ID:e7BD2HfZ
883 ：名無しの笛の踊り：03/11/21 01:55 ID:HRJdBmfo
>>883
漏れも今日のオペラシティ逝った。
凄かったね。ヒルボルイの「ムウオエアイ・・・」は２年前にもやったけど、
相変わらず素晴らしかったね。
これを聴きたいがためにチケットを取ったようなもの。
プーランクの「人間の顔」も凄かった。
漏れも今日のオペラシティ逝った。
凄かったね。ヒルボルイの「ムウオエアイ・・・」は２年前にもやったけど、
相変わらず素晴らしかったね。
これを聴きたいがためにチケットを取ったようなもの。
プーランクの「人間の顔」も凄かった。
>>352
ｱﾊﾊ漏れは10時から19時までやってたけど留年しますた＿|￣|○
ｱﾊﾊ漏れは10時から19時までやってたけど留年しますた＿|￣|○
激しく空気の読めてないレスで失礼しますた。
889 ：876：03/11/22 03:28 ID:/34Kn6IS
>>882、883
男声合唱人でも、他に２人も見に行ってた人いたんだ。
混声合唱の事書いちゃって済みませんけれど…
「ムウオエアイ…」はこんな合唱あったんですねって感じでした。良かったです。
但し、女声が普通の喋り声に近いような発声をしている時もあった事が気になりました。
北欧の合唱って、そういう発声するもんなんでしょうか。
ブラームスの「リーベスリーダー」は、特にフォルテが綺麗且つ存分に盛り上がってましたね。
プーランクの「人間の顔」、これ、素晴らしかったですね。
男声合唱人でも、他に２人も見に行ってた人いたんだ。
混声合唱の事書いちゃって済みませんけれど…
「ムウオエアイ…」はこんな合唱あったんですねって感じでした。良かったです。
但し、女声が普通の喋り声に近いような発声をしている時もあった事が気になりました。
北欧の合唱って、そういう発声するもんなんでしょうか。
ブラームスの「リーベスリーダー」は、特にフォルテが綺麗且つ存分に盛り上がってましたね。
プーランクの「人間の顔」、これ、素晴らしかったですね。
890 ：８８２：03/11/22 05:56 ID:tSTJqhSW
>>889
女声の発声ですが、曲によって色を使い分けていたというのが実際なのでは？
エリック･エリクソン合唱団なども昔の演奏ではけっこうビブラートをガンガンかける
スタイルでしたが、比較的最近の録音では、とくに女声はビブラートを意図的に
抑えている様子がはっきり分かります。
ハーモニーを安定させるためには強いビブラートは禁物ですからね。
先日のスウェーデン放送合唱団について言うと、北欧もののときにはたしかに
女声の発声がやや浅すぎるように感じるときもありました（趣味の問題？）が、
マーラー、ブラームスといったロマン派やプーランクをやるときにはガラリと
スタイルを変えていましたよね。
プーランクで「人間の顔」に演目が変更されたのは超うれしい誤算でした。
むちゃくちゃよかったですが、最後のソプラノ・ソロ（ハイＥ）は…惜しい！
もうちょっと決めてほしかった。…禿しくすれ違いでした。ｽﾏｿ
女声の発声ですが、曲によって色を使い分けていたというのが実際なのでは？
エリック･エリクソン合唱団なども昔の演奏ではけっこうビブラートをガンガンかける
スタイルでしたが、比較的最近の録音では、とくに女声はビブラートを意図的に
抑えている様子がはっきり分かります。
ハーモニーを安定させるためには強いビブラートは禁物ですからね。
先日のスウェーデン放送合唱団について言うと、北欧もののときにはたしかに
女声の発声がやや浅すぎるように感じるときもありました（趣味の問題？）が、
マーラー、ブラームスといったロマン派やプーランクをやるときにはガラリと
スタイルを変えていましたよね。
プーランクで「人間の顔」に演目が変更されたのは超うれしい誤算でした。
むちゃくちゃよかったですが、最後のソプラノ・ソロ（ハイＥ）は…惜しい！
もうちょっと決めてほしかった。…禿しくすれ違いでした。ｽﾏｿ
891 ：元マネ：03/11/22 11:08 ID:E7rpfslf
>>888
著作権法上は、演奏者に報酬が支払われる場合には手続きが必要だが、
お座敷程度はお目こぼしされる。というか一々報告するとウザがられるよ。
某ホテルのクリスマスディナーで、キャロル歌った時は主催者が払った。
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf
第１節３項（７）号参照
楽譜のコピーの方がヤバイ。（１曲あたりの使用料１５００円だったかな。）
著作権法上は、演奏者に報酬が支払われる場合には手続きが必要だが、
お座敷程度はお目こぼしされる。というか一々報告するとウザがられるよ。
某ホテルのクリスマスディナーで、キャロル歌った時は主催者が払った。
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf
第１節３項（７）号参照
楽譜のコピーの方がヤバイ。（１曲あたりの使用料１５００円だったかな。）
強きを挫き弱きも挫くと評判のJASRACだからなぁ。
これだけコピー譜が蔓延してると、見せしめにどっか有名な合唱団に賠償請求しないとも限らんぞ
これだけコピー譜が蔓延してると、見せしめにどっか有名な合唱団に賠償請求しないとも限らんぞ
実際コピー譜は問題だなぁ。あれは合唱作曲家にきちんと行くし
演奏料とか作曲家まで届かないけどね……・
演奏料とか作曲家まで届かないけどね……・
なにこらは２位金賞か？何年連続だろう？
エコーの記録は抜けるのかな
エコーの記録は抜けるのかな
896 ：名無しの笛の踊り：03/11/24 12:37 ID:4mZp5edB
897 ：名無しの笛の踊り：03/11/24 19:25 ID:48J75gl6
895>金賞は誤解連続。2位は2回目？
社会人中心の男声では20年連続は無理。
でも、後四国、九州、関東では「幻の合唱団」なので
全国的に「へぇ～」と思われる程度になるまで
がんばってほしい。
因みに、朝日の大阪版の記事ではいつも住金と松下中央が
見出しになって全く目立ってない。
男声で60名以上集めるって創価学会でも出来てない
21世紀の奇跡かも（爆）
社会人中心の男声では20年連続は無理。
でも、後四国、九州、関東では「幻の合唱団」なので
全国的に「へぇ～」と思われる程度になるまで
がんばってほしい。
因みに、朝日の大阪版の記事ではいつも住金と松下中央が
見出しになって全く目立ってない。
男声で60名以上集めるって創価学会でも出来てない
21世紀の奇跡かも（爆）
浅井氏・伊東氏は陽ちゃんの同グリ指導の最初と最後を飾る指揮者だからなぁ
でも浅井の指揮っておかしいよね。あれで歌えるこまくさ（男声合唱じゃないけど）とかマジ尊敬するわ。
>>899
それは昔からのこと。阪大男声もよくやるね。
それは昔からのこと。阪大男声もよくやるね。
>>899
藤澤さんのピアノに合わせてるから問題ない。
藤澤さんのピアノに合わせてるから問題ない。
903 ：名無しの笛の踊り：03/11/25 14:08 ID:egkJGHUH
前に合唱スレッドでも話題になったけど、
浅井氏よりも元京産大グリー指揮者の方がむちゃくちゃ。
現役時、合唱祭でその様子を見たうちのボイトレの先生は、
「あれは棒やないね」とおっしゃってました。
浅井氏よりも元京産大グリー指揮者の方がむちゃくちゃ。
現役時、合唱祭でその様子を見たうちのボイトレの先生は、
「あれは棒やないね」とおっしゃってました。
905 ：名無しの笛の踊り：03/11/26 11:27 ID:b6FYraXv
>>904
協ちゃんは?
協ちゃんは?
906 ：名無しの笛の踊り：03/11/26 13:59 ID:41rjUNsO
立教最高立教最強
男声合唱 男声合唱 男声合唱
このワードに覚えのある奴がこのスレにいるはずだ。出てきなさい
このワードに覚えのある奴がこのスレにいるはずだ。出てきなさい
?
909 ：名無しの笛の踊り：03/11/26 20:14 ID:LfllV7U8
まあフルトヴェングラーだってバトンテクニックはひどかったみたいだし、
振り方が指揮者としての良し悪しと直結するとは限らないんじゃないの？
もちろん分かりやすいに越したことはないんだが。
振り方が指揮者としての良し悪しと直結するとは限らないんじゃないの？
もちろん分かりやすいに越したことはないんだが。
910 ：名無しの笛の踊り：03/11/28 02:29 ID:/ZrdlpdV
分り難い指揮だからこそ、
一瞬も気を抜かずに指揮に集中できる。
とか言ってみたりして
一瞬も気を抜かずに指揮に集中できる。
とか言ってみたりして
911 ：名無しの笛の踊り：03/11/29 15:34 ID:QLIrS41l
ラスト90age
912 ：名無しの笛の踊り：03/11/29 19:37 ID:ER6biYeF
わぐOBのリポート希望！
そろそろ同グリ定演の季節ですか
来年の全日本課題曲
ブルックナーの「流星」はワグネルが昔演奏したことがある。
M1 Kyrie(｢Missa Mater Patris et Filia｣から) … Josquin des Prez 曲
M2 Sternschnuppen …………………………………… Anton Bruckner 曲
M3 緑色の笛（｢朔太郎の四つの詩｣から） ………… 萩原朔太郎 詩・清水脩 曲
M4 帆は風に鳴り（｢帆は風に鳴り｣から）…………… 宗左近 詩・林 光 曲
ブルックナーの「流星」はワグネルが昔演奏したことがある。
M1 Kyrie(｢Missa Mater Patris et Filia｣から) … Josquin des Prez 曲
M2 Sternschnuppen …………………………………… Anton Bruckner 曲
M3 緑色の笛（｢朔太郎の四つの詩｣から） ………… 萩原朔太郎 詩・清水脩 曲
M4 帆は風に鳴り（｢帆は風に鳴り｣から）…………… 宗左近 詩・林 光 曲
>>909
バトンテクニックが「ひどい」なら救われる。
件の元京産大グリー指揮者の場合、はっきり言ってテクニックが「ない」。
学生時代、ジョイントの指揮に呼んだことがあった。
最初の練習の時、ピアノの前奏に続いて合唱が……出ない。
出られるわけがない。指揮者がまったく同じように振っているんだから。
事前に「指揮を見ていないといけない」とか言われて、
しっかり見ていたらこの始末。
要は、歌っている方が完全に暗譜していないとダメ。
指揮者が歌い手に頼っている感じ。
バトンテクニックが「ひどい」なら救われる。
件の元京産大グリー指揮者の場合、はっきり言ってテクニックが「ない」。
学生時代、ジョイントの指揮に呼んだことがあった。
最初の練習の時、ピアノの前奏に続いて合唱が……出ない。
出られるわけがない。指揮者がまったく同じように振っているんだから。
事前に「指揮を見ていないといけない」とか言われて、
しっかり見ていたらこの始末。
要は、歌っている方が完全に暗譜していないとダメ。
指揮者が歌い手に頼っている感じ。
917 ：名無しの笛の踊り：03/11/30 13:56 ID:5NhE5akM
918 ：はぐれ京滋純情篇：03/11/30 19:11 ID:Wpp3WBDf
今週末、12/6が滋賀男声（オペラハウス）12/7が同グリ（コンサートホール）
期待しないでいくと以外と面白かったりする内容（爆）
リポート希望でおじゃる。
915～917＞ま、ま、指揮能力-200Pを政治力100P+企画力100P=200P+αで
穴埋めしてはるお人ですから。
それからあのお人「町の旦那衆」と気取ってはりますが、入り
婿の養子なんどすわ、そう思わはったらあの威張りようもかわい
らしいもんどっせ。
期待しないでいくと以外と面白かったりする内容（爆）
リポート希望でおじゃる。
915～917＞ま、ま、指揮能力-200Pを政治力100P+企画力100P=200P+αで
穴埋めしてはるお人ですから。
それからあのお人「町の旦那衆」と気取ってはりますが、入り
婿の養子なんどすわ、そう思わはったらあの威張りようもかわい
らしいもんどっせ。
919 ：名無しの笛の踊り：03/11/30 20:38 ID:F+60ZZqY
ベルリンレクイエム期待あげ。
モーツァルトのカンタータをやってくれる合唱団ｷﾎﾞﾝﾇ。
モーツァルトのカンタータをやってくれる合唱団ｷﾎﾞﾝﾇ。
早稲グリに誰も触れてないことに気付く。
まあ、行ってきたわけだが。
演出ステージより、アンコールのロンドより、笑えて仕方なかったのは…
山田和樹の振る姿だったわけだがｗ
まあ、行ってきたわけだが。
演出ステージより、アンコールのロンドより、笑えて仕方なかったのは…
山田和樹の振る姿だったわけだがｗ
全日本合唱連盟HPから引用。
M1 Kyrie(｢Missa Mater Patris et Filia｣から) … Josquin des Prez 曲
M2 Sternschnuppen …………………………………… Anton Bruckner 曲
M3 緑色の笛（｢朔太郎の四つの詩｣から） ………… 萩原朔太郎 詩・清水脩 曲
M4 帆は風に鳴り（｢帆は風に鳴り｣から）…………… 宗左近 詩・林 光 曲
語りませう
M1 Kyrie(｢Missa Mater Patris et Filia｣から) … Josquin des Prez 曲
M2 Sternschnuppen …………………………………… Anton Bruckner 曲
M3 緑色の笛（｢朔太郎の四つの詩｣から） ………… 萩原朔太郎 詩・清水脩 曲
M4 帆は風に鳴り（｢帆は風に鳴り｣から）…………… 宗左近 詩・林 光 曲
語りませう
>921
>>914
>>914
とりあえずM2の音源ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.wagner-society.org/library/kyokumei_2.htm
http://www.wagner-society.org/library/kyokumei_2.htm
>>922
素でやっちまった。正直すまんかった
素でやっちまった。正直すまんかった
Ｍ４は名無し板で音源が紹介されている。
１から３まではワグネルのサイトにあるので、全てそろう。
１から３まではワグネルのサイトにあるので、全てそろう。
927 ：名無しの笛の踊り：03/12/01 23:34 ID:CEnGyFNH
M1は皆川編曲版とフォーブズ編曲版があるけど、どっち使うんだろ?
ワグ公式サイトにある音源は皆川版。
M4の音源って、いらかで清水敬一が振ったライブCD?
ワグ公式サイトにある音源は皆川版。
M4の音源って、いらかで清水敬一が振ったライブCD?
928 ：名無しの笛の踊り：03/12/02 13:02 ID:JONXWF4q
>>927
名無しで紹介されてんのは別の。清水敬一が振ってたの知らなかったっす。音源手に入りますか？
名無しで紹介されてんのは別の。清水敬一が振ってたの知らなかったっす。音源手に入りますか？
929 ：927：03/12/02 14:30 ID:cX/pgb+7
>>928
じゃ、これ?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~namiki_1/sub31.htm
前半部分のリピートだけど。
清水敬一のは甍41回。ピアノは寺嶋陸也。
www.cordisc.com にCDあるよ。「25Mい」。
ちなみにこういうのも。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2838/fluegel/concert.html
じゃ、これ?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~namiki_1/sub31.htm
前半部分のリピートだけど。
清水敬一のは甍41回。ピアノは寺嶋陸也。
www.cordisc.com にCDあるよ。「25Mい」。
ちなみにこういうのも。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2838/fluegel/concert.html
930 ：名無しの笛の踊り：03/12/02 15:27 ID:zbOBqpfJ
927＞フォーブズ版はハーバードと同志社以外使用していないはず。
皆川版と考えるのが常識的な線。
皆川版と考えるのが常識的な線。
>>929
そうそれです。そして音源情報サンクスです。
そうそれです。そして音源情報サンクスです。
音源なんぞに頼るな！
この軟弱者が！！
この軟弱者が！！
いや、別に演奏するわけではないので…
Ｍ２はドイツのアマゾンで検索したら見つかった。
935 ：名無しの笛の踊り：03/12/02 21:44 ID:2X9izTWv
早稲グリ聴きにいけなかったんだけど、どうだったの？
M3をなにコラと淀工で、M4を洛南で、M2を関学（高等）で聴きたい…
いちコンオタの妄想ですた。
いちコンオタの妄想ですた。
なにコラはM2を選択しそうな悪寒・・・
938 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 17:43 ID:KozxGudY
>>936
淀工はM3を選ぶものと思われ。
淀工はM3を選ぶものと思われ。
Ｍ１ 北大、安積、市役所
Ｍ２ パリンカ、川越、京産、立命館、なにコラ、フライエ、オルフェ
Ｍ３ 東北電力、洛南、淀工、響
Ｍ４ フリューゲル、しなの
勝手に予想してみた。
Ｍ２ パリンカ、川越、京産、立命館、なにコラ、フライエ、オルフェ
Ｍ３ 東北電力、洛南、淀工、響
Ｍ４ フリューゲル、しなの
勝手に予想してみた。
940 ：某大学グリー麺：03/12/04 22:15 ID:iZ91KZl+
14日に定演するぜ。
941 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 08:18 ID:ruszRZ2J
>>940
がんがれ！
がんがれ！
943 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 20:10 ID:MCagFfWX
今度の日曜日は大学グリー最強を誇る当合唱団の定期演奏会です。
星の数ほどある大学グリーはどれもドングリの背比べであり、とても下手です。
今回の私たちの演奏は、音楽大会で１００万円ゲットした「本物の大学合唱」 「歴史あるハーモニー」を
目の当たりにするチャンスです。
よろしくお願いします。
星の数ほどある大学グリーはどれもドングリの背比べであり、とても下手です。
今回の私たちの演奏は、音楽大会で１００万円ゲットした「本物の大学合唱」 「歴史あるハーモニー」を
目の当たりにするチャンスです。
よろしくお願いします。
944 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 21:33 ID:7mKztL7P
＞本物の大学合唱
あまり魅力的な宣伝文句じゃないな…
あまり魅力的な宣伝文句じゃないな…
大学グリー最強って低レベルな争いですな・・。
いや、箱根に出た人らは確かに上手かったよ。でもさぁ・・。
戦わなきゃ、現実と。
いや、箱根に出た人らは確かに上手かったよ。でもさぁ・・。
戦わなきゃ、現実と。
946 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 01:29 ID:/6NwmAbk
↑箱根とか100万がどうこうって…ワグの話？
まあ団員がこんなこと書かんだろうが…
どっちにせよ明日のワグと明グリの詳細レポお願い。どっちかしか行けんし。
ちなみに遅レスだが早稲田はタダタケがまあまあよかった、
オラショはまさに怪演。好き嫌い分かれたんだろうな。そんくらい。
ネタはいつも通り（？）だった。
まあ団員がこんなこと書かんだろうが…
どっちにせよ明日のワグと明グリの詳細レポお願い。どっちかしか行けんし。
ちなみに遅レスだが早稲田はタダタケがまあまあよかった、
オラショはまさに怪演。好き嫌い分かれたんだろうな。そんくらい。
ネタはいつも通り（？）だった。
947 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 09:26 ID:avsRUFLP
さていよいよ明日、大学グリー史上最高の実力を誇る
当合唱団のコンサートが御座います。
今回のテーマは「再生」「復活」。この暗い世情では有りますが、
大学グリーの限界を打ち破る重厚なハーモニーをお聞きいただき
「本物の芸術」をお楽しみいただければ幸いで御座います。
当合唱団のコンサートをお聞きになられた後は、どんな
大学グリーも物足りなく感じられるかもしれません。
その点は何卒ご了承くださいませ。
当合唱団のコンサートが御座います。
今回のテーマは「再生」「復活」。この暗い世情では有りますが、
大学グリーの限界を打ち破る重厚なハーモニーをお聞きいただき
「本物の芸術」をお楽しみいただければ幸いで御座います。
当合唱団のコンサートをお聞きになられた後は、どんな
大学グリーも物足りなく感じられるかもしれません。
その点は何卒ご了承くださいませ。
948 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 12:52 ID:TMszdvnU
>>当合唱団のコンサートをお聞きになられた後は、どんな
>>大学グリーも物足りなく感じられるかもしれません。
それは困る。行くのやめた。
>>大学グリーも物足りなく感じられるかもしれません。
それは困る。行くのやめた。
話変えて悪いが、当方３０代リーマン。裏日本で密かに男声合唱やってる。
関学指揮者Ｈ氏を毎年迎えて歌ってる。
去年からバーバーショップを歌い出した。今年の定演でも歌った。
スゲー楽しいぞ！
お客様との一体感。歌う楽しさ。軽く振付け有り。
世界が変わったよ＾＾
君達も、機会があれば歌ってみてくれ。
以上、健闘を祈る。
関学指揮者Ｈ氏を毎年迎えて歌ってる。
去年からバーバーショップを歌い出した。今年の定演でも歌った。
スゲー楽しいぞ！
お客様との一体感。歌う楽しさ。軽く振付け有り。
世界が変わったよ＾＾
君達も、機会があれば歌ってみてくれ。
以上、健闘を祈る。
【れっつぎょ】「武富士ダンス」練習したのに…抗議で学校が曲目変更へ[12/06]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070697897/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070697897/l50
951 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 19:30 ID:TRoSJwl+
>>949
石川県の人ですね?
石川県の人ですね?
952 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 20:12 ID:E1aG3imv
943,947はワグネルへの嫌がらせか？
はっきり言ってかなり悪質だぞ。
はっきり言ってかなり悪質だぞ。
ただのｱﾌｫだろ、ほっとけ。馬鹿が伝染るぞ～
954 ：某大学グリー麺：03/12/07 00:27 ID:vNayaiz5
>>942
関西です。キテね。
＞星の数ほどある大学グリーはどれもドングリの背比べであり、とても下手です。
星の数ほどあるのか？
あってもほとんど虫の息だね。
まぁ、うちもヘタだ。
が、お上手な団とは目指す所が違うからええか。
関西です。キテね。
＞星の数ほどある大学グリーはどれもドングリの背比べであり、とても下手です。
星の数ほどあるのか？
あってもほとんど虫の息だね。
まぁ、うちもヘタだ。
が、お上手な団とは目指す所が違うからええか。
>>954
ちなみに何を目指してるんですか？
ちなみに何を目指してるんですか？
956 ：某大学グリー麺：03/12/07 01:49 ID:1fKBUQ8t
>>955
定期演奏会の成功。
定期演奏会の成功。
>>940
定期演奏会の成功とはなんぞや？
と考えてみる価値もあるかも。
客が満員になることか？
自分達が満足のする演奏をする事か？
アンケートに『よかった』とたくさん書かれることか？
ともあれ、楽しみにしてますので。
次スレはどのへんで立てます？
定期演奏会の成功とはなんぞや？
と考えてみる価値もあるかも。
客が満員になることか？
自分達が満足のする演奏をする事か？
アンケートに『よかった』とたくさん書かれることか？
ともあれ、楽しみにしてますので。
次スレはどのへんで立てます？
某大学グリーじゃないと思われる某グリの定演いってきまーす
959 ：名無しの笛の踊り：03/12/07 13:21 ID:4Ms8n2U6
今更ながら、５０付近や５００付近の書き込みを読んで「新しい歌」が聴きたくなったんだけど、これからやる演奏会ってありますか？
961 ：959：03/12/07 14:02 ID:4Ms8n2U6
>>960
ありがとうございます！
色々キーワード変えて検索してもうまく見つからなかったので。しかも地域書き忘れるし…。
東京在住なので東京都立大学グリークラブの演奏聴きにいきます。
ところで「新しい歌」って男性版と混声版があるみたいですが、↑は男性版ですよね？
混声版も聴いてみたいのですが、混声版はあまり歌われないんですか？
ありがとうございます！
色々キーワード変えて検索してもうまく見つからなかったので。しかも地域書き忘れるし…。
東京在住なので東京都立大学グリークラブの演奏聴きにいきます。
ところで「新しい歌」って男性版と混声版があるみたいですが、↑は男性版ですよね？
混声版も聴いてみたいのですが、混声版はあまり歌われないんですか？
>>961
けっこう歌われてますよ。
12/12 東洋大学白山グリークラブ
12/21 東京学芸大学混声合唱団
1/10 弥生奏幻舎Ｒ（北海道）
混声版は岡山大学グリークラブがＣＤを出しています。
http://www.kamome.ne.jp/gvcs/30301.html
けっこう歌われてますよ。
12/12 東洋大学白山グリークラブ
12/21 東京学芸大学混声合唱団
1/10 弥生奏幻舎Ｒ（北海道）
混声版は岡山大学グリークラブがＣＤを出しています。
http://www.kamome.ne.jp/gvcs/30301.html
963 ：名無しの笛の踊り：03/12/07 17:24 ID:ZzwzKbfc
>>961
だってここ男声合唱スレッドだもん。それに男声版がオリジナルだし。
混声版は前半3曲についてキーを長2度下げているのが最大の違い。
ほか、作曲者にしかできないような改変がちらほら。
>>962
混声版のCDは http://www.kawai.co.jp/shopping/audition_cd.asp もある。
たしか初演団体の松原混声による演奏のはず。
だってここ男声合唱スレッドだもん。それに男声版がオリジナルだし。
混声版は前半3曲についてキーを長2度下げているのが最大の違い。
ほか、作曲者にしかできないような改変がちらほら。
>>962
混声版のCDは http://www.kawai.co.jp/shopping/audition_cd.asp もある。
たしか初演団体の松原混声による演奏のはず。
964 ：959：03/12/07 19:16 ID:4Ms8n2U6
>>962
そういえばここは男声合唱のスレでした…。
スレ違い質問でしたが、情報ありがとうございます。
東洋大学、学芸大学両方聴きにいってみます！
>>963
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
違いに注意して演奏聴いてみます。
そういえばここは男声合唱のスレでした…。
スレ違い質問でしたが、情報ありがとうございます。
東洋大学、学芸大学両方聴きにいってみます！
>>963
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
違いに注意して演奏聴いてみます。
Ｄグリの演奏会行ってきますた。
ソリストに花束を渡しそこなう事件発生。
アレは確信犯なのか？
ソリストに花束を渡しそこなう事件発生。
アレは確信犯なのか？
966 ：某大学グリー麺：03/12/07 22:36 ID:ZuJtXhHB
>>942
定演の成功とは・・・やっぱり客に満足してもらえる演奏をすることですかな。
どんな演奏でも自己満足はできますし、客は毎年１０００前後は来てもらえるので、
その辺はさて置き、やはり最も気合入れなけりゃならんのが当たり前だが演奏の完成度かと。
毎年演奏会を楽しみにしていてくれるコアなバァサンとかいるわけで。
まぁ、合唱に関しては雑兵揃いなんで突っ込み所も色々あると思うが、今週最後の練習まで詰めて行きます
のでお楽しみに。
定演の成功とは・・・やっぱり客に満足してもらえる演奏をすることですかな。
どんな演奏でも自己満足はできますし、客は毎年１０００前後は来てもらえるので、
その辺はさて置き、やはり最も気合入れなけりゃならんのが当たり前だが演奏の完成度かと。
毎年演奏会を楽しみにしていてくれるコアなバァサンとかいるわけで。
まぁ、合唱に関しては雑兵揃いなんで突っ込み所も色々あると思うが、今週最後の練習まで詰めて行きます
のでお楽しみに。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070804392/l50
そろそろ移動してはどうかなと思うのですが如何？
そろそろ移動してはどうかなと思うのですが如何？
埋めないのか？
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