STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ 31

1 ：アクバー提督：04/09/02 20:28 ID:xBymLuVV

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　　　　　　　　　　　　　　　★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
　　　　　　　　　　　　　　シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
　　　　　　　　　　　　　書籍ネタに関しては他板に専用スレがあるかもです。
　　　　　　　　　　　　知りうる範囲でリンク貼ってあるので>>2-15で確認の程を。
　　　　　　　　　　　★エピソード3のネタバレについて
　　　　　　　　　　EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
　　　　　　　　　多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
　　　　　　　　することを激しく推奨します！それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
　　　　　　 ★個人的予想・推測等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、荒れる原因に
　　　　　　なったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、煽りも放置で。
　　　　　★びっくり君（゜□゜）ノは嬉しいことがあったときだけ登場を許可します。
　　　　★新スレは>>950を踏んだ人が立てましょう　　　　　　　　★過去ログなどは>>2-15あたり

　　　★前スレ：STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ 30
　　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1092832753/
　◆エピソード3は全米で2005年5月19日（木）に公開予定です。
◆旧3部作DVDボックス日本語版は今年9月23日（木）の発売予定。税込定価9,975円。
全作品共16：9スクイーズ/シネスコ収録、音声は英・日共に5.1chサラウンドEX収録。一応初回限定！

2 ：アクバー提督：04/09/02 20:31 ID:xBymLuVV

[-◎-] これまでの歴史 [-◎-]
★スター・ウォーズ総合スレッド
1 - http://tv.2ch.net/movie/kako/1000/10004/1000464434.html
2 - http://tv.2ch.net/movie/kako/1006/10064/1006492825.html
3 - http://tv.2ch.net/movie/kako/1014/10147/1014746311.html
4 - http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10180/1018011953.html
5 - http://tv.2ch.net/movie/kako/1020/10204/1020432904.html
6 - http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020564425/
7 - http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021088259/
8 - http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1022588169/
9 - http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1024794031/
10 - http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1026485439/
11 - http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027002030/
12 - http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1029/10296/1029636338.html
13 - http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1037/10377/1037781243.html
14 - http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10395/1039521671.html
15 - http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1040/10402/1040215804.html
16 - http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1041/10411/1041181330.html
17 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042431786/
18 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1046443316/
19 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052142195/
20 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054560944/
21 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057049363/
22 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061887936/
23 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069465805/
24 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075347332/
25 - http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079361179/
26 - http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083402671/
27 - http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086296771/
28 - http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088347010/
29 - http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090939613/
30 - http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1092832753/

3 ：アクバー提督：04/09/02 20:33 ID:xBymLuVV

4 ：アクバー提督：04/09/02 20:34 ID:xBymLuVV

公式サイト：　有料コーナーにはEP3情報あり！
http://www.starwars.com/　

20世紀フォックス（日本）
http://www.foxjapan.com/

※以下は日本のファンサイトです
■スター・ウォーズの鉄人！
　http://www.starwars.jp/　わからない用語などはここで。
■HOTH PRESS　：　SWシリーズ考察記事など
　http://www.ne.jp/asahi/hoth/press/
■STAR WARS COMPANION ：　EP3情報とか色々
　http://www5.airnet.ne.jp/kaz/
■Ew's Temple ：　最新情報など
　http://www.ews-temple.com/
■JAPAN STAR WARS .COM　：　フィギュアなど
　http://www2u.biglobe.ne.jp/~sirtan/
■STAR WARS FORCE GRAPHICS　：　壁紙などはこちら
　http://plaza.harmonix.ne.jp/~m-falcon/

ソニー・マガジンズ関連書籍
http://www.sonymagazines.jp/cinema/sw/index.html
ファクトファイル
http://www.de-club.net/sw/
アニメ・クローン大戦
http://www.cartoonnetwork.co.jp/toonami/sw_default.asp

おまけ　↓AA STAR WARS
http://www.asciimation.co.nz/
スターウォーズのペーパークラフト
http://www.linkclub.or.jp/~shun-pop/gallery1/SW.html

5 ：アクバー提督：04/09/02 20:34 ID:xBymLuVV

関連スレ
★スターウォーズ・フィギュア　EpisodeⅧ★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1075120987/l50
StarWarsGalaxies ep XIX
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088775548/l50
Starwars Galactic Battlegrounds 3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1032478597/l50
スター・ウォーズ：ローグスコードロン総合スレ３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069991174/l50
☆Star Wars: Knights of the Old Republic☆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1068682963/l50
StarWars JediKnightII JediAcademy
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079406009/l50
スターウォーズのＰＣゲームスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1047894225/l50
スターウォーズの小説をどう思う？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/997664084/l50
スターウォーズのボバ・フェットについて語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013692166/l50
スターウォーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/988904871/l50
スター　ウォーズ　一行以内リレー小説。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1043165929/l50
STAR WARS ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ　強さランキング
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086080782/150
◆ カートゥーンネットワーク１２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1085415603/l50

6 ：アクバー提督：04/09/02 20:36 ID:xBymLuVV

★追記

■エピソード3のサブタイトルは「Revenge of the Sith」に決定
■DVDでは変更点多数
　詳細：http://ubb.empireonline.co.uk/showflat.php?Cat=&Board=matrix&Number=718124&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1
■クローン大戦第3シーズンは米で05年3月21日から放送開始
　詳細：http://www.starwars.com/clonewars/about/news/news20040608.html

それではみなさん"May the force be with you"

7 ：アクバー提督：04/09/02 20:39 ID:xBymLuVV

あああああ、、、、、、、、、「エピソード」入れ忘れた。マジでショックだわ、死ぬ。ごめんなさい皆さん。

8 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 20:40 ID:pZyKhXKy

>>1-7
乙。

9 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 20:51 ID:fLWc0T1n

＞１乙。

てか、アクバー提督って凄い人気だね。
その人気ぶり見て確かにあのキョーレツな見た目ってか造詣に
なんか惹かれるものあるよね。言われてみるとってくらい何だけどさ。
今まで貴方の魅力に気付かなくてご免なさい。

10 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:24 ID:YofJgO+o

>>1おつ。
おれアクバー怖い。ダゴンだよ、ありゃあ。
しゃべる前に「クワァァァ！」つって息吸うのも恐怖。

11 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:46 ID:4RgfKY6h

>>10
彼の声もまたたまりませんよﾊｧﾊｧ(;´Д`)

12 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:57 ID:mp+FbcFu

EP3にはアクバーと同じ種族の元老院議員も登場しますよ
お楽しみに！

13 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:59 ID:uilbl+VS

アクバーもジャージャーも似たようなものなのになんだこの差は？

14 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 23:20 ID:K2vFTW16

アクバー提督の名ぜりふと言えば

イッチュアトュリャップ！！

15 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:06 ID:s3hnpq5P

ウィハヴノーチョイス、ジェネラルカルリジャン！
が聞き取れた時は英語が得意になったと錯覚して
一瞬だけ嬉しかった…

16 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:13 ID:SMfKqgoa

評判散々のレイア姫だが、エピ６の水着(?)姿を見て思わず欲情したのはオレだけでないと
誰か言ってくれ．．．

17 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:20 ID:q16cacD0

特別編公開した時は映像がすごい綺麗になったと思ったけど、今見るとコントラストが弱くて新サーガと釣り合わない気が。DVDは格段に良くなってるのかな。

18 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:22 ID:EUdE1V0h

>>16
安心しろ、俺なんぞどこまで見えるのかと当時パンフレットを
虫眼鏡でのぞいたクチだ。

まあ、そのー、青赤黄のビチブチしか見えなかったわけだが。

19 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:24 ID:8YMEfsaA

>>16
安心しろ
ぬいた

20 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:24 ID:s3hnpq5P

しかしあの服、落ち着いてよく見ると
ほとんどスッポンポンだ。

21 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:27 ID:u63TM8zw

ジャージャーとアクバーは見た目そうかわらんが、行動が違う。

かたや寒さばかりでかたや凛々しい。イッツアトラップという、英語わからん一般日本人
にも聞き取れる名セリフ吐いたからね。

22 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:28 ID:okyzxi9u

アクバーの生け作り

23 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:34 ID:okyzxi9u

ジャージャー麺

24 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:14 ID:8IaNnWsz

アクバーはエグゼキューター撃墜した後の表情が(･∀･)ｲｲ!!

25 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:39 ID:/6OCSuV6

古いかもしれんがETとターミネーターが
映ってる画像って無いの？

26 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:42 ID:GzGOaboe

>>20
ジャバは姿形も違う生き物を裸同然にして何が楽しいんだか…？

27 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:49 ID:i22nZKEO

>>19
ﾅｶｰﾏ

28 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 02:03 ID:0Qf3zDxO

>>16アメリカのテレビドラマ『フレンズ』の中で、欲求不満のジェニファーアニストン(ブラピの実嫁)が、彼氏にそそる服を尋ねると、彼氏はレイアの金ビキニで欲情したと薄情。ジェ二ファーはあの衣装で彼氏のベッドに入ってくる、という場面があるよ

29 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 03:34 ID:+rDIAJ0y

パドメたんがあの格好してくれたら・・・ﾊｧﾊｧ

30 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 03:59 ID:tt9LHFcx

>>29
あの人は海岸での裸盗撮されてるので、
あのくらい全然平気のはず。

31 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 04:16 ID:3hs/Q7hP

アメリカのドラマというとフルハウスでは次女のステファニーがピアスを隠すため例の
デンデン虫ヘアーにしてたら父親に「何それ、スターウォーズ大会？」と訊かれ「そう、
あたしレイア姫」と答えてた。

32 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 07:23 ID:4SVM8yEb

スター・ジョーズ

33 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 07:29 ID:FFdyNEoj

>>30
寸胴ってことに気をつけろ！

34 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 07:45 ID:0Qf3zDxO

>>32 それって確か、ドラえもんの中でのび太が観たい映画では？

35 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 07:48 ID:0Qf3zDxO

>>32 それって確か、ドラえもんの中でのび太が観たい映画では？

36 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 11:44 ID:CgB1+71/

(,,･´ω`･,,)

37 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 17:48 ID:uicggz07

>>16
おまえだけじゃないが、男として特殊な部類に入る。

38 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 17:56 ID:aE52EPtl

公式サイト：　有料コーナーにはEP3情報あり！
http://www.starwars.com/

↑
いくら払えば、かんいん（←何故か変換できない）になれるの？

39 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 18:24 ID:WLgKgImg

＞かんいん（←何故か(ry

これはさすがに根本的な無理があるのではないか？

40 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 18:30 ID:SnRb4B8x

1年で$19.95

41 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 19:46 ID:pAYtsMoI

>>37
レイア姫に失敬ですよ。
結構最近の"Film Review magazine"の､もっともｾｸｼｰなSFｷｬﾗｸﾀｰ読者投票結果｡
1位.ﾊﾞｰﾊﾞﾚﾗ　(ｼﾞｪｰﾝ･ﾌｫﾝﾀﾞ　in ｢ﾊﾞｰﾊﾞﾚﾗ｣)
2位.ﾘｰﾙｰ　(ﾐﾗ･ｼﾞｮｳﾞｫｳﾞｨｯﾁ　in ｢ﾌｨﾌｽ･ｴﾚﾒﾝﾄ｣)
3位.T-X　(ｸﾘｽﾀﾅ･ﾛｰｹﾝin ｢ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ3｣)
4位.ﾚｲｱ姫　(ｷｬﾘｰ･ﾌｨｯｼｬｰ　in ｢ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ｣)
5位.ﾄﾘﾆﾃｨ　(ｷｬﾘｰ=ｱﾝ･ﾓｽ　in ｢ﾏﾄﾘｯｸｽ｣)
レイア姫を叩くのはマスコミが煽ってる気がする。
本当はレイア姫も、そこそこ大衆に人気はあるし、
アミダラ姫がレイア姫に大差をつけて美人なのかは疑わしいよ。

42 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 19:51 ID:3tXoMWbd

>>41
レイア姫(*´Д`)ﾊｧﾊｧ派だけど、鳥がランキングされてる時点でその投票は（ｒｙ

43 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 19:53 ID:FZlJdUas

＞アミダラ姫がレイア姫に大差をつけて美人

レイアが美人かどうかがどうであれ、どちらにせよアミダラは大差をつけるだけの美人だと思われ。

44 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 20:07 ID:aE52EPtl

ﾓﾚはﾚｲｱ支持派。

だから、>>37は男として特殊な部類に入ると思ってしまう

45 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 21:02 ID:HTmWO6Lt

アクバーってその名前と顔で最初敵だと思ったなぁ
ドラクエにまたアクバーって名前のボスがでてくるんだよな

46 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 21:29 ID:aENWHAoX

>>45
言われてみればそうだったな。
気が付かなかったw。

47 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 21:58 ID:0Qf3zDxO

賛否両論.....『ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰ』のｻﾄｴﾘみたいなものか？

48 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 22:24 ID:WHa6ZTWW

６鑑賞中で、今レイアとイウォークがコミュニケーションとってて帽子を怖がってます。
はやくアクバー大提督様様が見たいですわ。

49 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 22:30 ID:YKTbnthl

キャリー・フィッシャーは美人だと思うけど、レオンやEP1のころの
ナタリー・ポートマンは犯罪級にかわいい娘だと思った。
それとナタリーは声がいいね。
個人的に、

EP1のアミダラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイア
EP2のアミダラ＝レイア

50 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 22:41 ID:0Qf3zDxO

よく雑誌なんかにキャラクター人気投票とかあるけど、今だったらモールやチューイを抑えてアクバーが一位だったりして

51 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 22:44 ID:1otOotos

スーパースターデストロイヤーを沈めた後のアクバーの反応が昔からどうも気になる。
あれってどう見てもやったぜ！って感じじゃないじゃん。
なんか旗艦を沈められてがっくりしてる人に見えるんだけど。

52 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 22:45 ID:jmphz/5L

>>38
姦淫

53 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:02 ID:+/xw0+hk

>51
あれは敵旗艦沈めて
これで一安心とホッとした表情だと解釈してる。

54 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:06 ID:ZA44EAPH

あそこでスーパースターデストロイヤーが「落ちる」のは
デススターに重力がある、ってことになるの？

55 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:09 ID:HTmWO6Lt

デススターがある星の重力なんじゃ？
その星も衛星じゃなかった？

56 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:21 ID:fSUAYiwq

>>49
ふむ
君をロリコンに認定する

57 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:56 ID:3tXoMWbd

>>54
物理を少しは勉強しる。
物にはすべからく引力があるんだよ。

ただ、あのシーンはちょっと腑に落ちないとは思うけど。

58 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:24 ID:um/EyRTF

>>57
ほう、ではその物理を駆使して説明してくれよ

59 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:26 ID:8zTSftlt

>>58
デススターよりも質量の大きい方に落ちていかないのが変だってんだろ。
そんなに考える事か？

60 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:44 ID:Y43lmRcP

ブリッジ破壊されてコントロール不能になりたまたまデススターにぶつかった、
とでも解釈すればいいのでは。まあブリッジの炎が上向いてたのはアレだけど。
いいじゃん、スターウォーズ宇宙には上下があるって事でも。

61 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:48 ID:tS9BwmvZ

ナブーからコルサントへ。コルサントからタトゥイーンへ。全部同じ時間軸。
既に相対性理論を超越してるんだよSWは

62 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:50 ID:Jbai7HIQ

まぁスターウォーズ宇宙で音がでるしね
そこらへんは考えなくていいってのがむしろSWのいいとこか

63 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:52 ID:TB5wz9IG

ふっと思ったんだが、デススターに普通に重力あるよね。
無かったら人がくっついてられないじゃん。
ガキの頃見た本によれば、表面は中心に向かって重力があるけど、
内部は北が上で南が下の階層構造とわけわかめな解説があったような。

64 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 00:59 ID:8zTSftlt

＞ふっと思ったんだが、デススターに普通に重力あるよね。
＞無かったら人がくっついてられないじゃん。
つか、重力（引力）自体はあるんだってば…。
その作用方向がおかしいだけで…。

でも、映画を観ていると、反重力が実用化されてるみたいだし、人工惑星内の重力なんてどうにでもなる罠。

65 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 01:08 ID:s8xR4DLg

それよか心配すべきはファルコン号の重力だろう？

66 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 01:27 ID:11rwB4aa

>>65
銃座に行くと重力の方向が変わるんだよね。アレはSF的で面白い

67 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 01:49 ID:NyX/Ifpx

やはりロシアはドギツイ交渉だな

68 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 02:02 ID:yOix8/Qu

>>51
特攻して死んだやつのことを思って…と言ってみる

69 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 02:25 ID:Vu8fs11p

スーパースターデストロイヤーの最期は前面的に撮り直してほしい。

70 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 02:48 ID:UvomA84M

EP4の最後にMain Powerと出るのが気になる。

71 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 04:36 ID:5FvJSGYw

>>70
そこ、一番直すべきところだよね。
ルークの双眼鏡の中の距離表示とか。

72 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 07:26 ID:EN/Rq22t

名前がスカイウォーカーとか英語な時点で(ry

73 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 07:28 ID:2i3RS6LA

>>70
前ｽﾚあたりでｶﾞｲｼｭﾂだが、あっちの世界の言語表記に変わるみたいよ。
写真つきｿｰｽもあったが、場所は前ｽﾚみてくれ。

74 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 08:14 ID:GliIfy1/

3POとかアルファベットの名前が多いのに、字だけ直すのも変だな。

75 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 10:58 ID:bbfbjZTs

なんで人間体のほとんどが英語で喋ってるん（ry

76 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 11:19 ID:RooASUzu

BASICと言う言語です
決して英語ではありません

77 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 11:26 ID:QSyY2pl4

Xウィングのスコープの表示なんか、
数字だからカコイイと思うんだけどなあ…
オリジナルの文字にするのは、意図は理解できるが
ちとくどいと思う。

78 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 13:03 ID:Ayug6tD8

トイレ困るしね

79 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 13:20 ID:IuB3dMe3

↓実は私がお前の父だ

80 ：怪物くん：04/09/04 13:25 ID:cE5UBORH

↑バケモノですか？

81 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 13:26 ID:fu5updEE

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　⊂二⌒＼ゝ-'　　　　＼　　 /|| (・・) |_|ヽ　|　　　 ⊂ ⌒ ヽ
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　　 //l l⌒　　　　　　　　| > | | ／　 / | < |　　　　　　 ~
　　 U　U　　　　　　　　　　| ヽ|ヽ＼_ノ/;;;| / |
唯一神ルパンⅢ世様が華麗に>>80get!!皆の者俺にひれふせい！
ルパンは大泥棒!!狙った獲物は「絶対に逃さない!!」LUPIN is god!! LUPIN　is god!!
＞次元　　　帽子がないと命中率下がる雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
＞とっつあん　　どんなにとっつあんがすばやくても俺を捕まえることは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞五右衛門　　　斬鉄剣？コンニャク斬れればな(ﾜﾗ
＞不二子　　色気以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
マモー様クラリス様カーメン様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします

82 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 14:21 ID:JPoWzHBM

↑ｗ

83 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:50 ID:skmAM40w

BOXでようやくレイアにも修正が入る、
というか全面的に差し替えられるそうですが？

84 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:57 ID:tdO0O8Zq

外人４コマ心得!!

85 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 17:45 ID:2i3RS6LA

>>83
お生憎様

86 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 17:48 ID:3rrhVQmz

ＤＶＤに予約特典ってある？
ツタヤで予約するつもりやねんけど

87 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 17:52 ID:wTdEX4r8

>>76
しかし文字は完全に英語のアルファベットと置き換えることが出来て
文法もたぶん英語と同じなんだよな…。

88 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 17:55 ID:3rrhVQmz

>>87
ほとんどの文字がアルファベットを少し変えた形だから、文字を知らなくても読もうと思えば読める

89 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 19:12 ID:v/AYMT7e

ビデオで１＆２を見たんで、
その勢いで４～６を見たんだが、何だアレはＷ
特撮しょぼすぎ！
このスレでは昔のが神聖視されてるようだが
何かの冗談だよな？
しょせんＳＦ娯楽映画なんてストーリー以前に
まず映像だろ？
ありゃ、作り直したほうがいいよ。
ついでに言わせてもらうならレイア姫ブスすぎ！
どう見てもアミダラとは血がつながってないね！

90 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 19:18 ID:6tdAA+nT

と、ネ申が仰っておりました。

91 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 19:42 ID:JLkezd5d

自分はサーガ全体が好きだと言ってみる。
トリロジーはバタバタしていて面白いし
新三部作は人間の心の闇に迫った（注：多少なりとも・・・）ストーリーだし
ま、しとそれぞれだけど
レイアも美人だと思うし。　当方♀でつが

92 ：91：04/09/04 19:48 ID:JLkezd5d

家にエピ1.2と旧三部作（特別編でない）があるので見返してるんだけど
エピ4のルークとエピ2のアナキンは行動や思考回路に似ているところが
多々あるなと思ったよ。さすが親子というか。恋敵のハンを小馬鹿にする
ような表情とか、案外ルークもダークな目つきのときあるし。顔のつくりも、
パドメとアナキンの遺伝でルークって感じも違和感ないし。

93 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 19:54 ID:codO+/Lc

ＳＦとＳＦＸを混同してはいないのだろうか…

すべての映画の親子役は
実の親子を使わないといけないのだろうか…

94 ：91：04/09/04 19:56 ID:JLkezd5d

>>89
しょぼいといえばしょぼいかもしれないけど。
それはそれなりに楽しい要素でもあって。
ファルコンがハイパースペースに入る前とか
コックピットの窓がガタガタ揺れてて、なんかひと昔前の
コントみたいだけど（笑）それはそれで楽しい
ジャバが売ってるドロイド達もちゃちだしw
ただ、アイデアには脱帽です。今でこそＣＧ使って色んなこと
できるけど、あの時代にあんな手の込んだ作品を作ったという
ことに拍手を送りたいですよ。役者も濃いの揃ってるしw

95 ：91：04/09/04 20:01 ID:JLkezd5d

あとダース・ベーダーってあんまし怖くないです。
（昔ＴＶで見た時はは怖かった気がしたけど）
あの恰好はコントです。（ファンのしとゴメソ）
エピ3ではしっかり演出してもらって、恐ろしい
ダース・ベーダーをおながいしたい！

96 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 20:03 ID:2/CMuKXL

どうせならジャン・レノも出せ。

97 ：８９：04/09/04 20:13 ID:v/AYMT7e

もうひとつ解せないんだがよ
ルーカスのおっさん、１から順番に見て
最後に４～６を見ろといってるんだって？
阿呆ですか？
昔のを見たあとに１～３ならわかる。
しょぼい映像のあとに最新の映像を見れば
より凄く見えるからな。
だが最先端の映像を見た後に
あんな古臭い映像が見れるか？
旧作は過去の名画、あるいは映像的資料としてなら
価値があるかもしれない。
だが１～３と同じ作品とは見れんよ！

98 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 20:58 ID:um/EyRTF

>>97
じゃあ別の作品として見とけよ
あんな重みも質感も表現でききれていないCG表現で
万歳できるような目の持ち主はいいですね

99 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 21:13 ID:vAuIvHdZ

いくら映像が良くてもストーリーがつまらなければ本末転倒だろ。
俺はキャラクターと話重視だから旧作の方が好きだな。

100 ：８９：04/09/04 21:26 ID:v/AYMT7e

>>98
じゃあ、君の目には旧作のショボイＳＦＸのほうが
凄く見えると？
何者ですか君は？
ひょっとしてジェダイですか？
フォースのある方は、俺とは違うものが見えるんですか？

101 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 21:56 ID:AubvUyKX

既にEP1のCGがしょぼい気もするからなぁ

102 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 21:58 ID:bOCjbNZX

３時間も糸たらした割りにショボイ収穫ですな

103 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:01 ID:8zTSftlt

>>102
こんだけ釣られてりゃ世話ねぇって。
あっさり釣られてんなよ…。

104 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:03 ID:U7VRKSgW

まあエピソードⅠの好きな俺は勝ち組と・・。

なんで嫌いな奴多いんだろ。

105 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:03 ID:AubvUyKX

他に話題がないんだよ。

106 ：８９：04/09/04 22:04 ID:v/AYMT7e

>>102
あれ、もう三時間になる？
もう眠くなってきたから止めとくわ。
ところで俺、旧作大好きだから。
マジで怒った人がいたら、ごめんな。

107 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:05 ID:Jbai7HIQ

マジで怒った人がいると思ってるのか…

108 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:19 ID:QSyY2pl4

論破されてから「釣りだよ」は
ありがちだな…

109 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:37 ID:Ayug6tD8

ルークって強いの？ソロに坊や扱いされ、ナメられてるし

110 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:41 ID:7KSomem+

最近の糞キモガキはPS２の糞CGを見慣れすぎてアレを基準に現実の重みを図ってるんだろ。

111 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:49 ID:Ayug6tD8

もしもep1、2の時代にep6のルークがいたら、メイス＝ヨーダ＝シディアス＞＞モール＞クワイガン＞＞オビ＞穴金＞＞＞ルーク＞ジャンゴ＞その他のジェダイくらいなかのかな？

112 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:50 ID:+PRAF1/q

なんどもなんどもいろんな人がいってるけど、
CGか模型かではなく、新しいか古いかではなく
結局見せ方なんだよね。

そういう意味で「見せ方」という意味で、旧作の方がいい見せ方してると
思うよ。俺はね。

113 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:51 ID:Jbai7HIQ

ありゃ
フジでデジタルリマスターのやるみたい

114 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:55 ID:2i3RS6LA

>>98 が、とてつもなく激しくイイことを言った！

そう、まさにそうなんだよね、新三部作。
EP6の病院船をくぐるファルコンの動き、最高じゃないか。
スピーダーのシーンも、当時（糞ガキだった頃）は映画館で自分も迫ってくる木を避けたもんだよ。
質感も去ることながら、画の動きそのものがチープなんだよね。
ポッドレースよりもF1中継の方がスピード感あるしな。
VR全盛期、ルーカスがプロデュースしたって言うVRを体感
した時はルーカスはやっぱ凄いって思ったのに・・・。
なんでああも衰えちゃったのかなー。

115 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:55 ID:QSyY2pl4

「デジタルリマスター」つーのは…要するに特別編のことを
言いたいんだろうか？

それより、あの数秒だけの映像でわくわくしてしまった

116 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 22:58 ID:5oXjhIgt

DVD版て事だろう
特別編は１回やってるから初じゃないし

117 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:00 ID:15WPahfm

普通の「特別編」じゃないの？？
で、いつ放送？？１０月!?
「Ⅳ」だけ？？？３週連続？？見逃したので詳細希望です。
まぁＤＶＤの宣伝のための放送なんだろうけど。。

118 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:01 ID:GliIfy1/

ちょっと前に米で公開されたというライトーセーバーを修正したバージョンかな？
だとしたら貴重だから録画しよう

119 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:12 ID:U7VRKSgW

米で公開・・つーか、関係者に見せただけな。

120 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:26 ID:jIMTTQ7x

Ⅳだけでも、どんだけのバージョンがあるんだ？

121 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:31 ID:+PRAF1/q

>>120
詳しく言うと最初の奴。タイトルにEP4と着いた奴。特別編。
だから３つかな。

122 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:35 ID:15WPahfm

いつ放送かわかんないけど、ＤＶＤバージョンだったら、ＤＶＤ発売前には放送して欲しくないな。。
多分、１０月の改変期の１週目あたりかな。
それにしても、地上波での映画放送を首を長く楽しみするって気持ち、すっかり
忘れちまったな・・。
「４」の日本テレビ初放送の時はそれを撮るためにビデオデッキを買った
んだっけ。。

123 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:36 ID:uXjOUs+q

半年くらい前だったかアイマックスシアターでおそらく特別編の頃に作られたで
あろうEP4のOPシーンのリメイク版、つまりブローケッドランナーを追いかける
スターデストロイヤーの新作映像を観たんだが、激しく感動した。
EP4の映像よりも更に素晴らしくまたCGじゃ当分無理だなと思ったよ。そして
その事をルーカスは充分理解しているのでEP1のOPはミニチュアの戦艦を使い
EP2ではツルツルのCG船だったのだろう。
EP3のOPはおそらくリパブリックアサルトシップが大写しになると思うのだが
果たしてCGがミニチュア並みのディテールを表現出来るのかどうか見物だ。

124 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:41 ID:um/EyRTF

>>114
おっ同士がいる
SWに限らずCG全盛になって、
>89の「ＳＦ娯楽映画なんてストーリー以前にまず映像だろ」が物語ってるように
ＳＦ映画の演出は動きのダイナミクスのみでＯＫってのが多いよなぁ
昔のはチープだが出来うる範囲の極限を目指していたから、SW見てすげぇと思えたが、
今はなんでも出来てしまうだろと思うから、映像的に凄いと思うことはなくなった
かえってチンタラした映画でも演出がしっかりしてる方が良い
といってもSWはEP1～6全部好きだけどね、世界観が

125 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:01 ID:/S5xfA+6

>>123
可能だろうけど、模型にしたほうが安くて早いだろうな。

126 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:20 ID:IsaXh2og

結論から言うと今の視聴者は「求めすぎ」なんだよ

127 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:30 ID:nqaKxRYJ

求め過ぎといわれても、そういうの見慣れてるしねぇ。

そもそもの「基準」が違うのだからしかたないよ。

128 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:42 ID:crdLwkHu

>>125
ここで挑戦しないと結局CGはミニチュアにかないませんでしたって評価に
なってしまうのでは？まあ俺は旧作世代なんでそれはそれでいいんだけど
同じスターウォーズという舞台は今後無い訳だからとりあえずこの時代最高
の技術でやってみて欲しいなぁ。
模型だろうとCGだろうと映画屋はその時代の全力を出し切る事が大事だと思う。

129 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:47 ID:v/IxjB1P

>>128が良いこと言った

130 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 01:33 ID:xBGbXPaI

今日久々にep4特別編を観たけどルークとハンの関係が良いね。段々信頼し合っていく感じが

131 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:01 ID:dfeELFn5

ルークには良い仲間がたくさんいたが、穴金にはいなかった。
それが二人の運命の分岐点だな。
おまけに、そのせいで新作は映画自体つまらん。
ルーク=穴金
ハンソロ=オビワン
見たいな構図でいくのかと思ってたら
ぜんぜん違った。
どいつもこいつも薄味で面白みのない奴ばっかり。
ＳＷは究極の娯楽作品であるべきだったのに、
余計な後付け設定のせいでメチャクチャだ。

132 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:07 ID:YT/Y1hPT

>>131
つまらん見方してるね。

133 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:32 ID:lnWgS6nd

アナ金なんてEP２ではいちゃついてるだけだもんな…

134 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:32 ID:aAu+nMj2

エピソードⅠはカス

135 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:42 ID:5aaf/aFi

>>134
まぁお前もカスなわけだ

136 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:47 ID:gfJu+RiG

「俺の脳内設定と違う、だからつまらん」
ってのはどうしたものか…

137 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:51 ID:aAu+nMj2

>>136
脳内設定ってなに？？旧作と新作を見比べて、新しい方はつまらなかった。
20代だから別に懐古ではないよ。

138 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:00 ID:dfeELFn5

>>136
つーか、昔の設定知らないだろ？
新作はルーカスの後付けで、かなり設定を変えられてるよ。
俺より詳しい人が、過去ログに書いてたと思うが。

139 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:02 ID:MIuHYZRM

EP2のアナキンは、カティンコティンってのが、みていてわかるだけに
つらかったよ。

そんなことより、トルロギーはそろそろですね。

140 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:07 ID:HeAyAbvn

>>139
タトゥーインでIt's all Obi Wan's fault! みたいな台詞言うシーンのアナキンは演技下手すぎで
みてられん。また、ジオノシスでバトル中にネゴシエーションがどうのっていちゃついてるのも不自然。
昔のは冗談かましながらもシーン全体の緊張感は保ってたぞ。

141 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:14 ID:dfeELFn5

正直３の公開よりも、トルロギーの発売のほうが楽しみだ！
新作なんて、ＳＷの看板がなければ観ないよ。

142 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:18 ID:HeAyAbvn

トルロギーってのは、ここで既に術語かしちゃったのか　OTZ

143 ：貴公子：04/09/05 11:41 ID:LcGXF8CX

君達は糞です。ｽﾀｰｦｰｽﾞも糞です。しかしﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰは糞ではありません。君達はｽﾀｰｦｰｽﾞであると同時に糞ですが、ﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰは糞ではありません。ｼﾞｪﾀﾞｲの騎士は糞ですが、君達よりは臭くありません。ｼﾞｪﾀﾞｲの騎士とﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰは糞です。

144 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:07 ID:MIuHYZRM

>>143
いってる意味はよくわからんが、スターオーズは糞ですってのは、半分、同意。
でも、おまいも、トルロギー買えよな。

145 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:22 ID:SZrBYYCf

トルロギーって書いてる奴は煽り

146 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:23 ID:Tw4XjhPX

断言する。トルロギーは流行らない。

147 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:29 ID:/TZprFrm

>>143
まぁ社会に問いかける映画を求める人には合わないと思うよ。
俺を映画好きにさせたきっかけの映画はSW（旧三部作）だけどねー。

148 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 13:01 ID:CJoKDaEz

>>125
そうとも限らない。そんな単純なことではない。

>>128
>ここで挑戦しないと結局CGはミニチュアにかないませんでしたって評価になってしまうのでは？
そんな評価を誰がしているの？
好き嫌いは当然あるだろうが例えばジオノーシスでの戦闘シーンをミニチュアで撮れるとでも？
サイズミックチャージの衝撃波（？）を巧みにかわすジェダイスターファイターのシーンをミニチュアで撮れるとでも？
まあ撮って撮れないことはないかもですが、手間や仕上がりは段違いだと思いますよ。
そもそも新作を「CG尽くし」と勘違いしている奴が多すぎるんじゃないのかな？
適材適所でCGとミニチュアはちゃんと使い分けがされている。（CGの方が多いが）
もし新作の戦闘シーンが気に入らないのであればその理由をなんでもかんでもCGのせいにしないで
「シチュエーション」「演出」「画面構成」「デザイン」「音響設計」等々色々と考えて理由を探るべきだろ。

>>131
>ルーク=穴金
>ハンソロ=オビワン
>見たいな構図でいくのかと思ってたらぜんぜん違った。
あたりまえだ。同じならわざわざ新作映画を作る必要はない。
同じならアナキンはダークサイドにおちない。
>どいつもこいつも薄味で面白みのない奴ばっかり。
それは単純にあなたの好みに合わないか、あなたが魅力を感じ取れないだけ。
実際新作シリーズのファンはキャラクターにも魅力を感じている。

>>138
その「昔の設定」て例えばどれのこと？

149 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 13:19 ID:i1kLijL7

穴の年齢とか、帯と出会うキッカケとか、ジェダイは結婚できないとかじゃねーの？

150 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 14:03 ID:HeAyAbvn

一レス内で多重レス返するやつって、ウザイよね。
例外も有るけど、基本的にウザイよね。
>>148さんはそう思いませんか？

151 ：125：04/09/05 14:17 ID:3SQtN1HA

最近の新人に比べれば…

152 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 14:22 ID:nDuAT8LZ

SWを巡る「４つの視点」
ttp://www5.airnet.ne.jp/kaz/BOOK/dvdnews.html

視点１第１作のみがＳＷだ！
スター・ウォーズ

視点２オリジナル３部作最高！
新たなる希望
帝国の逆襲
ジェダイの復讐

視点３旧３部作最高！
新たなる希望：特別篇
帝国の逆襲：特別篇
ジェダイの復讐：特別篇

視点４ＳＷサーガが好き！
新たなる希望：特別篇
帝国の逆襲：特別篇
ジェダイの復讐：特別篇
ファントム・メナス
クローンの攻撃
エピソード３

153 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 15:16 ID:/1xT1waV

>>152
EP4・5だけが最高！

ってのがないのが致命的

154 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 15:40 ID:64kn0em5

視点５　ＳＷならもう何でもオケ！
スピンオフの小説からゲームからコミックからアニメから…

視点Ｘ　プロップだけが好き。
↑模型板にほんとにこーいうヒトいます。

155 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 16:31 ID:/TZprFrm

>>150
たしかに>>148はウザいと感じるが、多重レスはスレッド方式BBSである以上仕方が無い。
ツリー方式でやられたらツッこむけどね。
>>148のウザいのは、人の否定しかしていないってトコ。
他人の意見を聴くっていうことも覚えましょう。

156 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 16:37 ID:gfJu+RiG

でも間違ったことしか書いてなけりゃ否定しかできないし
ウザイなんてただの主観だからねえ。

157 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 16:38 ID:HeAyAbvn

>>155
同意。いや、正確には多重レスがまずいってわけじゃなく
否定の連鎖になると必然的に感じが悪くなるってこと。
もっとやんわりいきたいね。

158 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 17:09 ID:rWywmLLn

>>148
お前一体何の話をしてるの？
＞好き嫌いは当然あるだろうが例えばジオノーシスでの戦闘シーンをミニチュアで撮れるとでも？
＞サイズミックチャージの衝撃波（？）を巧みにかわすジェダイスターファイターのシーンをミニチュアで撮れるとでも？
誰がこういうのをCGじゃなくミニチュアでやれっつったよ
大型船艦の重量感･ディテールについてミニチュア＞CGって話してたんだぜ？
言ってることは正しいが、論点を間違えてんだよ

まあ俺も必ずしもCGがミニチュアの造形に勝てないとは限らないと思うが
スタトゥルの超弩級戦艦が高い評価を受けているのも確か。

159 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 18:09 ID:5LCCw+EH

片やＣＧ技術など一切無い時代に作られた作品なんだから
粗が目立ってしまうのも当たり前。
旧三部作が新三部作に比べてショボイっていう意見は筋違いだろう。

だがEp6の艦隊戦のシーンは今見ても古さを感じないし
演出面で旧三部作が勝っている部分があるのも確か。

なんにせよＣＧなんて一切使えない時代に
ミニチュアのみであれだけ迫力のある映像を作り出したことは賞賛に値すると思うぞ。

160 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 18:41 ID:mnevfHTX

俺が思うにルーカスが悪い。
素直に４～６を見たあとにＳＷ前史として１～３を
お楽しみくださいといっとけば、何の問題もない。
それを無理やり順番に見せようとするから、
度重なる旧作の修正が必要になるんだよ。
だいたい、あのエピ１から見たら途中で眠くなって
見るのをやめる奴もいるかもしれない。
本当に面白いのは４～６なのに。

161 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 19:29 ID:fFIpjZk0

>>160
御前のＩＤ、ＴＨＸかな？とおもたけど
ＨＴＸだったか

162 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 19:54 ID:aYL6X+GH

＞１５９
＞だがEp6の艦隊戦のシーンは今見ても古さを感じないし

というか、どうみても、EP6の戦闘シーンの方が、EP1にくらべても美しいし、
気持ちいいし、迫力があるな。ちなみに、EP6は８３年の公開だから、いまから
２１年前だ。すげ～～～～。信じられないよ～。あらためて、当時のSWのスタッフ
がよかったかわかるよなぁ。

163 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 20:22 ID:r0HS3SVO

そもそもＣＧって「ミニチュアにとってかわるもの」ではないんだが…
ムダにＣＧを使う映画が多いせいでそういう誤解を生んでしまうんだろうか。

164 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 21:36 ID:rOPGxfrw

結局、当時の興奮と感動を体験していない若者には何を言っても伝わらんよ。
漏れは全てリアルタイムで、その時代背景もろもろを含めて体験できて、いい時代に
生まれたと思う。

165 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 21:36 ID:wc5QeDMk

148は釣り士89。そろそろ詫びが入るはず

166 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 21:46 ID:97EW3wkt

旧作が良いとか新作が良いとか
息の長いシリーズにはよくある論争ですが
見る人間によってそれぞれ．
まあ結局は
楽しんだモノ勝ちです．
叩いても何も良いことはないと思いますよ．

167 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 21:47 ID:d+WoSb2j

あいかわらずどうでもいいことに血眼になって言い争いしているんだなｗ
自分の価値観を他人に押し付けるなよボケども

168 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:00 ID:fFIpjZk0

http://www.starwars.jp/forum/choice/
鉄人アンケートにご協力ください。

169 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:13 ID:r0HS3SVO

傍観者ヅラがカコイイと思う価値観は持ってない。

170 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:31 ID:ciLuoBt0

意見を主張するのは結構だけど、押し付けや叩き、誹謗中傷といったものはよくないね。
ジョージも悲しむよ。

171 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:33 ID:r0HS3SVO

ところでEp4で最初に出てくるベイダーって
妙につや消しだよな…
その後クルーを締め上げてるところなんかは
少しつやが出てるんだが。

172 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:36 ID:i1kLijL7

そのジョージが争いの原因なんだが

173 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:39 ID:WNq8y5dV

ジョージ謝れ！　ヽ(`Д´)ﾉ

174 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 23:21 ID:r0HS3SVO

昨日も謝りました。
今日も謝ります。
明日も謝るでしょう。
朝起きて謝り、昼も謝り、夜寝る前にも謝る。

常時謝る…（寒

175 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 23:24 ID:nqaKxRYJ

>>174
そういうの、俺は嫌いじゃない。

176 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 23:27 ID:muRmD590

期待させてくれるねえ！
http://f43.aaacafe.ne.jp/~swjpn/

177 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 23:43 ID:/PD6T2Cr

>>174
GJ
俺もここでボケなきゃと一生懸命考えたんだけど何も浮かばなかった

178 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 00:05 ID:d6wI2tcu

>>176
決してテンプレには載せないでくれ。マジで。

179 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 04:56 ID:Kr3NkAtJ

>>176
掲載開始したかと思ったらいきなり改装ですか

180 ：島木ジョージ：04/09/06 07:04 ID:/pnx7U3T

ごめりんこ！

181 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 13:31 ID:4sS+G3fj

見る順番についてだけど、エピ１から２、３、４、～って見るのを薦めてる訳じゃなくて、その順番からだと時系列的に見れますよって言う一つの提案でしょ？
ゴッドファーザーも劇場用ではないけど１～３までを編集してデニーロ時代からブランド時代へ繋げたバージョンってなかったっけ？
結局は師匠と弟子（コポとルー）、やりたい事は近かったりして。

182 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 16:52 ID:PDLBBTC8

質問ですが、ここの板にいる人って何歳くらいの人が多いのでしょうか？
旧３部作を映画館で見たことがある人の書き込みがけっこうあったので。
自分は２２なので旧３部作品は映画館で見たことはないです。
SWをはじめてスクリーンで見たのは特別編の時です。

183 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:08 ID:ZCDkiIHy

34歳。最初に観たのはep5。
その後に例の日本語版ep4、だった気がする。
何故か記憶が曖昧。

184 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:09 ID:v4UyczwQ

おそらく

・35～47　　旧三部作を映画館で観てはまった当時のヲタ層
・28～34　　旧三部作を映画館で観て惹かれたがあんまり覚えてない
・15～27　　旧三部作は観てなくて、ビデオレンタルと特別編で育った
・アンダー14　新三部作から入った新規

の世代に分かれていると思う。
俺はレンタル層だが。

185 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:18 ID:w62rFYZi

オレ、22。
深夜のテレビ放映でSW帝国の逆襲とジェダイの復讐に出会い、ハマる
その2年後に特別編でスクリーンで初めて見る。
EP1、EP2にも比較的肯定的。
というか、EP1は単純で楽しい。

186 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:23 ID:0LrBNO1F

あ、奇遇だ。自分も２２。家に水島ルークのビデオがあって、それ観て知ってた。
ハマったのは特別編のビデオと劇場でep1観てから。

187 ：182：04/09/06 17:31 ID:PDLBBTC8

自分は初めて見た映画（ビデオ）がep5でした。
それ以前に映画見たことがあるかもしれないけど記憶にない。
多分6～7歳の頃見ました。それ以来よく映画を見るようになったので、
思い出の作品です。ルークは小学生時代のヒーロー。
でも小学生の時などSWの話をしても、ほとんど知ってる人がいなかったorz
自分と同世代の人なら同じような経験があるかなと思って聞いてみました。

188 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:35 ID:QBekzI2R

>>184
アンダー14だけどレンタル層な俺は？

189 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:59 ID:v4UyczwQ

>>188
対象外

190 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 18:01 ID:q5AAyKoE

>>188
童貞

191 ：186：04/09/06 18:24 ID:0LrBNO1F

>>187
中学の時にヨーダにそっくりな事務のおっちゃんがいたんだけど、ヨーダって言っても誰も通じなかったことならある。
ちなみにみんなはグルド(ギニュー特戦隊)って呼んでた

192 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:14 ID:m4vSeZEa

俺の初SWは、小２の夏だ、つまり７９年。
英語の迫力もすごかったし、怒濤の字幕もすごかった。もちろん、映像も
すごすぎ。大画面のダースベーダーは迫力あった。

193 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:20 ID:X583zxOv

漏れは20だが友達の家にテレビ放映を撮ったと思われるビデオを見てはまる

194 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:26 ID:4sS+G3fj

＞192
79年にSWを上映してた劇場って何処？？？

195 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:33 ID:wuDRqbnA

>194
地方のリバイバルとかじゃないのか
そんなに猜疑的になるなよ

196 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:53 ID:Vg5I1qA6

>>184
>旧三部作を映画館で観てはまった当時のヲタ層

今でもヲタだぞ。
EP6公開後、特別篇公開前の冬の時代もSWのことを忘れることなくヲタであり続けた。
そんなオレは新三部作肯定派。

197 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 20:34 ID:ZmAVDnSd

つうか秋葉原の「Ｉｔ’ｓ」にトリロジーの輸入盤が入荷したらしいけど、
アメリカ発売って９月２１日じゃねぇのか？輸入盤が２週間も早くって。。
日本盤も繰上げ発売せい！！！。

198 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 20:42 ID:Vg5I1qA6

>>197
いつもあそこは早いよ。
情報サンクス。
早速明日買いに行こう。

199 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 20:56 ID:ZmAVDnSd

どういうルートなんだろ。。！？
輸入盤の発売日はいい加減なもんだねぇ。。実際のところ、
輸入盤も国内盤も画質ってそれほど違わないんでしょ？
ＬＤ時代から、よく「輸入盤のほうが上」って聞くけどＳＷクラスの映画なんか
画質とかは規定が厳しそうだし。。日本でもＴＨＸ認定基準で製作されてるんだろうし。。

200 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:01 ID:ZmAVDnSd

ついでに思い出したけど・・
ある輸入盤ショップの若い店員の兄ちゃんと数年前
（まだ今回のＤＶＤ化の話もなかった頃。。）
「スターウォーズのＤＶＤっていつになるうでしょうかねぇ・？」
なんて世間話したことがあった。で、この店員の兄ちゃん、
「出ますよ！来年あたりに。」て言ってきた。さらに「どうやら
３部作を１枚に収録して来年にも発売しそうですよ」とも・・ｗ。
で、結局、その後、数年間ＤＶＤ化なんて話題にもならなかった。。
結局今回４枚ＢＯＸで出たんだが、あの時の店員の自信を持った
口調はなんだったのか？？。

201 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:19 ID:tLHDBCaJ

SW最初の公開の1年後位に日本語吹き替え版が劇場でやってた（名画座とかでなく）のを
見にいった記憶があるんだけどあの時の吹き替えは誰だったでしょうか？

とにかく劇場がボロくて、客は10人ぐらいで、
外の大雨の音が凄くて良く聞こえなかったという最悪の思い出が。。。

202 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:21 ID:iWDNWnH1

>>201
ttp://homepage1.nifty.com/wsk/voice/title.htm#S05

203 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:34 ID:Vg5I1qA6

>>199
TVで見る分には、それ程違いは見えないが、プロジェクターで80インチ以上に
投影すると結構違いが出る。
ちなみに米国NTSC盤よりも、走査線の数が多いUK又はフランスのPAL盤の方が画質は良い。
PAL盤は日本と同じリージョン2だが、日本のTVでは見れない。
プロジェクターやPCならOK。
画質的に最強はBSハイビジョンの1125i。

>>201
日本語版が公開されたのは正確には1982年で、EP6公開の1年前だよ。
吹替えは以下のとおり。

ルーク　　　奥田英ニ
ハン　　　　森本レオ
レイア　　　森田理恵
オビ＝ワン　河原崎国太郎
3PO　　　　高山栄
ヴェイダー　南原宏治
ターキン　　北村弘一

吹替え版は1回しか見なかったので、あまり印象にないな。

204 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:40 ID:tLHDBCaJ

>>202 >>203

ありがとう。
確かに　ルーク=奥田英ニって　ぜんぜん憶えてないw

205 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:42 ID:CYEMS4+u

吹き替え版と同時上映だった短編映画が意味不明で印象に残ってる。

206 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:51 ID:ZCDkiIHy

5と6の間に観た吹替版4だけ何でこんな記憶が曖昧なんだろう…
観に行ったはず、って程度の記憶しかないしw

207 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:55 ID:uAFANOEP

>>182
3○歳
新シリーズは割と好き人間。

208 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 22:15 ID:ZrQjgOLC

>>205
あれが有名な THX1138ー電子的迷宮だよ。
ルーカスがアメリカ学生映画でグランプリを取った作品。
でもどうしてそんなものを同時上映したかは意味不明だよな。

209 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:03 ID:8oYRNFRi

>>205
吹き替え版と同時上映だった当時のＢ級アイドルグループ“パンジー”の
長い長～いプロモーションフィルムの方が遙かにインパクト強かった俺は３７歳。

「パンジー！パンジー！パンジー！ウォー！」（涙）

ちなみに吹き替え監修は原田真人なんでかなりセリフが聞き取りにくかった。

210 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:37 ID:NoaKngTX

＞本日、例によって秋葉原の輸入ＤＶＤ　SaleにSTARWARS TRILOGY（R1）が入荷されたので、
＞後２週間もすれば、日本盤も発売になりますが、がまんしきれず、買ってしまいました。
＞これからゆっくり見ますが、取り急ぎ、変わったという噂のあった６のラストみたら、やっぱり、
＞ダースベイダーのスピリットは若返っています！
＞
＞全部見るのが楽しみです。

＞ダースベイダーのスピリットは若返っています！

だって。やっちゃったね。

211 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:41 ID:x4SWYRA6

ジョージ謝れ！　ヽ(`Д´)ﾉ

212 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:42 ID:6pj+k1QW

ほうほう、おぢいちゃんのすぴりっともびんびんぢゃ

213 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:48 ID:gTbIMoua

昨日も謝りました。
今日も謝り（以下略

214 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:06 ID:1NYqZ4HP

自演っぽいんですけど・・・ソースは？>>210

215 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:16 ID:7jxB+e7B

トリロジーＤＶＤ（米版）。
あと2週間もすれば発売されるんだし、いまAmazonで予約すれば２割引なんだから、
わざわざ慌てて買わなくても・・・と思うんだが。

秋葉原の「Sale」（「It's」）のHPにも
>９／０７（月）　待望の「スター・ウォーズ　トリロジー」が入荷しました！！
って書いてるねぇ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccd47580/index.htm

>>210
誰かのブログかなんか？どこ？

216 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:20 ID:oCuE4h+G

日本版が発売されるまでに、情報は揃いそうですね。

217 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:21 ID:PxpTMFdd

情報というか、妄想が。

218 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:55 ID:EF6B2uWO

>>214、>>215
ここだよ↓

ttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=71937&target=71937&mode=tree&page=1

219 ：島木ジョージ：04/09/07 01:04 ID:6lDozIEt

>>211
ごめりんko!

220 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 01:54 ID:dWRjVIXP

いまや、スター・ウォーズ自体がルーカスの自費制作作品なんだから
外野が何を言ってもはじまらないわけで。
つーか、この期に及んで最後のアナキンがヘイデンになってるのが
嫌だっていうならDVDを買わなければ済むだけの話ですよ。

221 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 02:16 ID:/3PHbfKH

映画一般のDVD統一スレッドにあった>>210のコピペ見て飛んできますた。
ベイダーのスピリット、セバスチャン・ショーじゃなくなったのか・・・
つーことはマスク取った時の顔もやはりヘイデンin老けメイク？

個人的にはそんなところよりどう見ても違和感のあるIVのグリードを撃つソロ＆CGジャバを
修正していただきたいのだが。

222 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 02:47 ID:oSwAYjLH

>>221
↓これだ
ttp://img19.exs.cx/img19/5283/ROTJ-AnakinFixed.jpg

223 ：221：04/09/07 02:50 ID:/3PHbfKH

>>222
うーむ・・・見た感じ合成に違和感はないが・・・
やはり旧バージョンを見慣れてると複雑な感じ。

他の場面のキャプは出てないでしょうか？

224 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 02:51 ID:oSwAYjLH

>>221
↓もうひとつ。CGジャバ修正
ttp://img63.exs.cx/img63/5941/thejabba.jpg

225 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 03:04 ID:aeJ5oR1W

そしてこれもだ！
http://www.arden.to/baron/img/iidanshaku.jpg

226 ：221：04/09/07 03:15 ID:rICW7bvl

>>224
おお～サンクス。
ジャバなかなかいい感じ。97年版とは雲泥の差ですな。
でもジェダイ～の宮殿内のシーンもCGに差し替えられてるとしたらいやだな・・・
個人的にはあのマペット版がジャバのリファレンスなので。

>>225
いい事思いついた、お前俺のケツの中にティバナ・ガス入れろ

227 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 03:27 ID:S7UysO3T

おお、結構修正入ってるのか・・・。
こんな事なら今の内LDの旧特別編買っておくかなあ。

それはそうと、いよいよ発売なんだなーとワクワクしてきた。
ただ、今後もやっぱり何バージョンも作られるんだろうなあ・・・('A`)

228 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 06:23 ID:1NYqZ4HP

>>220
会社が絡む限り、そんなことはない。

229 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 10:30 ID:xzNE0sDx

>>221
グリードが先に撃つのは変わらないが、自然な感じに修正されている。

230 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 11:25 ID:5rZ2peEf

>>220
ルーカスが自費製作できるのも、旧作にお金を落としてくれたファンのおかげでもある。

231 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 12:55 ID:xzNE0sDx

ファンは観たくて観たんだろ。

232 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:19 ID:N2ijZ/fV

スター・ウォーズのモデルが隠し砦の三悪人だという事は聞いてたけど、
昔の娯楽時代劇映画ってどれもかなり一作目の雰囲気に近いんだね。

233 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 15:52 ID:im8TW6hB

肛門からティバナガスいれたら、どうなるの？

234 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 15:55 ID:17satWcv

>>233
アクバー提督になります。

235 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:15 ID:u8kiEc4w

>>233
お前になります

236 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:52 ID:k8mLCxgO

EP1とEP2って戸田ババアの誤訳があったよな？DVD買ってないんだけどそこは直ってる？
あと3部作BOXも字幕担当は戸田ババアなの？

237 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:06 ID:vnbsi6/t

肛門にライトセーバー入れたらどうなるの？

238 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:07 ID:ERIr8ZCg

>>224
ジャバだけならともかく、全体の明度まで変えるなよ・・
いくらCGが馴染むからっっつっても色調補正の範囲を超えてるだろ

239 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:14 ID:u8kiEc4w

>>237
にこちゃん大王になります

240 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:14 ID:u8kiEc4w

>>238
いちいちうるせーな

241 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:20 ID:im8TW6hB

172 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:36 ID:i1kLijL7
そのジョージが争いの原因なんだが

173 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:39 ID:WNq8y5dV
ジョージ謝れ！　ヽ(`Д´)ﾉ

174 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 23:21 ID:r0HS3SVO
昨日も謝りました。
今日も謝ります。
明日も謝るでしょう。
朝起きて謝り、昼も謝り、夜寝る前にも謝る。

常時謝る…（寒

175 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 23:24 ID:nqaKxRYJ
>>174
そういうの、俺は嫌いじゃない。

242 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:49 ID:Ej6D62Dr

>>238
リマスタリングするので明るくなるのは当然。
前回の特別編に入ってるメイキング映像も古いのと比べると明るくなってるよ。

自分は旧３部作でファンになったんけど、Epi1/2も旧作に負けず好き。
みんな神経質過ぎじゃないの？

243 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:05 ID:im8TW6hB

新作はイビキをだすまでに、２０分。
旧作は４０分は持つ。

244 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:11 ID:ERIr8ZCg

>>242
いや、逆に暗くなってるんだよ。
単に明度を下げただけではないのは確かだが、
ここまで暗いと宇宙港の俯瞰のシーンまで補正しないと
二重太陽の砂漠の惑星の日なたの表現としては不自然だと思う。
快晴の日、太陽が高い位置にあるときに日向と影の比較をすれば
こういうコントラストにならないことはよくわかると思う。修正前は正しいんだが。
>>224の画像に限っての話だが。

245 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:40 ID:ehgTDCZs

つーか縦横比も変わってるし。

246 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:45 ID:8Aex+T0G

なぜ特別編を今回のように修正したのかというルーカスの解説はつくの？

247 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:46 ID:QBFZIT9j

>>236

字幕は特別篇の時と同じく林完治氏。
監修にスター･ウォーズに関する著作をいくつか持つ河原一久氏。

248 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:49 ID:oQ+JFiT3

>>244
ん～なのさ、素人に言われなくてもやってんじゃないの？

249 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:55 ID:ERIr8ZCg

>>248
特別編で素人に指摘された問題点がどれだけあったと思う？

250 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:34 ID:wfcCGnDY

>>245
ﾜﾛﾀ

251 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:41 ID:5rZ2peEf

戸田奈津子ってあんなに問題になってるのに、なんでまだ第一線で活躍してるの？

252 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:42 ID:egU4pBec

輸入版の感想まだ～？

253 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:58 ID:1NYqZ4HP

＞また特殊クリーチャーのアドバイザー、デイブ・エルセイの発言によれば（略）
＞アナキンの負傷メイクはファンたちの分析を参考にしているそうだ。
＞「なにしろ、ダース・ベイダーがヘルメットを脱いだシーンがすでにあるからね。
＞ごく短いシーンなのに、彼がどんな負傷をしているか、その原因は何か、
＞ネットを見ればファンたちの分析が数限りなくある。
＞旧3部作と整合性のあるものにするためにも、ファンたちの意見はとても参考になったよ」

自力で作ってくれ・・・。orz

254 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:17 ID:Byatv1Ql

秋葉原の「Sale（It's）」にてUS版DVDゲットしてきました。
US版のパッケージのつくりはとってもチープです。
EP4から順にじっくり鑑賞といきたかったのですが、最後の最後でショックを受けるのも嫌なので、
やはり最も気になるあのシーンを確認してみました。
結果は･･･

やっぱし･････＿|￣|○

255 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:19 ID:Byatv1Ql

まあ、噂はたぶん本当なんだろうなと思っていたし、218のリンク先も見ていたけど、
やはり自分の目で確かめるまでは信じたくないというのが心の底にあったのですが･･･

いずれルーカスから正式に説明があるんだろうけど、今は「どうして？」という気持。
LDの資産価値が上がったということで良しとするか。
とりあえず、気を取り直して今からEP4見ます。

しかし画質あんまり良くない気がする。

256 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:33 ID:5rZ2peEf

じゃあデススター内での感動の親子対面は。。意味不明だな。

257 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:53 ID:z9ZAOGTO

>>254
君の報告はいらない。
一人でひっそりと楽しんでくれ。

見たくないならこなきゃいい。ってのはなしだぜ。

258 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:55 ID:ml5WmpPv

予約をキャンセルしたよ。

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

259 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:07 ID:6k0FjZuc

>>254
輸入盤をゲットした方へ。
US版のパッケージのつくりはとってもチープだそうですが、
日本のパッケージ（ボックス）の空箱サンプルが店頭に並んでましたが、
ご覧になりましたか？結構、軟な紙質だったんだけど、ソレと同じ紙質でしたか？
せめてインディジョーンズボックスくらいの硬度が欲しいと思ったんですが。。
それぞれのディスクは輸入盤はアマレーのトールケースに入ってましたか？
ブックレットなどはあるのでしょうか？
　まぁスターウォーズのＤＶＤの修正の１箇所に関してはあきらめてるから
しょうがないけど、初のＤＶＤ化だし、多分、次のＤＶＤ化はさらに「ぐちゃぐちゃ」
にいじりそうだから、今回のＤＶＤ化で一応ピリオドと思ってるんですが。。
でも、次のＤＶＤ化は「Ⅳ」のビックスとルークのタトゥーインでの会話
の場面とか追加されそうだなぁ。。

260 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:19 ID:/szxO0GB

|дﾟ)　　修正箇所が楽しみな俺は、少数派のようですね・・・。

261 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:36 ID:clK9q9+e

>>260
ﾉｼ

ちなみに、今年３７歳のエピ４直撃世代。

262 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:37 ID:xzNE0sDx

>>236
Ep1の「ローカルの星人」や「～せにゃ」はそのままだったかな。
EP2で評判の悪かった「ドギツイ交渉」は変更された（吹き替えはそのまま）。
戸田じゃないけど、EP1の吹き替えの誤訳が修正されていないのは致命的。

263 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:37 ID:17satWcv

>>260
ﾉ☆ヽ

264 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:51 ID:6k0FjZuc

ＨＭＶ限定で「金箱」出るみたい。
http://www2.hmv.co.uk/hmvweb/displayProductDetails.do?ctx=12;-1;-1;-1&sku=321094

265 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:59 ID:MmaeV+++

>>262
ﾄﾞﾛｲﾄﾞｶｽの修正が入ったって事は一応見直し？はしてたみたいなのにねぇ…

ttp://www5.airnet.ne.jp/kaz/BOOK/dvdnews.html
>トリロジーＤＶＤボックスでは私は字幕監修を行ったのですが

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

266 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:21 ID:6k0FjZuc

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=154&item=6321730858&rd=1
日本盤もこんな感じですかね？？。「箱」はどうやら日本もアメリカも
同じようです。どうやら世界統一？。

267 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:27 ID:1NYqZ4HP

>>266
thx!

それよかこれが・・・↓orz だった。。。

>Q: Hi, Question regarding the movies. Did Lucasfilm change anything in the trilogy.
> IE - did Hayden Christensen replace Sebastin Shaw at the end of ROTJ?...more answered on: Sep-06-04
>A: Hayden replaces Sebastian in the final ghosts shot, but not the unveiling scene.
> AND the *%$#@ Gungans show up in the final celebration montage, as does...more

268 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:31 ID:vgdMe61c

>but not the unveiling scene
ということはマスクを取るシーンは以前のままってことか。
なんか整合性ないなぁ。

269 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:35 ID:6k0FjZuc

マスクはずす場面は穴菌の「まつ毛」を消したって聞いた。。（細かすぎｗ）

270 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:37 ID:kMIgO/j7

インディBOXのようなデジパックにならない事を願う
何故か日本版はデジパック仕様が多いんだよな～

271 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:39 ID:xzNE0sDx

>>268
何度も言われているが、そこでは眉毛を無くし、目の色を変えている。
画像も過去ログを探せば見つかるだろう。

272 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:44 ID:egU4pBec

誰か修正箇所、全部教えてください！

273 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:52 ID:6k0FjZuc

>>270
同意！。コストを安くするためにそういうところを削る傾向があるからなぁ。。
ＦＯＸだから多分大丈夫とは思うけど。。あと、「帯」。インディの「帯」
は最低だからねぇ。。できれば背中に１枚の紙をあてる（アルティメットシリーズのような）
か、シュリンクにステッカーがいい。サンプルボックスにはステッカーが
貼ってあったから多分シュリンクにステッカー貼り付けが濃厚かな。

274 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:54 ID:6k0FjZuc

ＤＶＤ発売、サントラＢＯＸ（ソニーにレーベル移動してのリマスターリニューアル）再発と
今月は金がかかるなぁ・・。

275 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 23:23 ID:Byatv1Ql

EP4見終わりました。
あまり報告を見たくない人もいるようなので、具体的にどこが変わったかは書きませんが、
結構細かい修正が数多く入っています。
エ～ッ、ここも変えちゃうの～！というところもあれば、どうしてここは直さなかったんだろう？
というところもあり。
音も結構手を加えられていてますが、音楽はそのままです。
絶対直して欲しかったところも修正されてたし、EP4に関しては概ね良かったかな。
これを書くと257に怒られそうだが、ドアに頭をぶつけるストームトルーパーが削除されるどころか
効果音でしっかり強調されてたのにはワロタ。

変わってしまったことに文句を言っても仕方がないので、これからはどこが変わったかを楽しみに
見るようにします。

>>259
国内版のパッケージサンプルを見てないのですが、たぶん同じだと思います。
パッケージの方は薄っぺらい紙のスリーブになっていて、中にやはり薄い紙の箱が収まる形です。
スリーブの方に蓋がついていて、この蓋が開け辛くて、開けるときにぐにゃっとなってしまいました。
ケースはトールボーイですが、デザインも含め全体的に安っぽいです。

276 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:11 ID:TXcjcUhN

結局、文句しかいわないんだね。ここって

277 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:14 ID:nrq4IQ3k

良い点は皆が内的に抱擁している。
悪い点を議論することで内容を深められる。

278 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:18 ID:JwaZjY7q

>>277
ただぶちまけるのを「議論」と思い込んじゃいかんよ。

279 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:19 ID:nrq4IQ3k

>>278
それは承知している。確かにこのスレはそういうやつが多い。

280 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:22 ID:W2HMwVjA

（゜□゜）ノ
こんなときはボクの登場でマッターリマッターリ

281 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:26 ID:JwaZjY7q

まあ俺は未だにデマだと信じてるがな。

282 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:47 ID:l/mgpmeF

でもルーカスﾏﾝｾｰと、スター・ウォーズLOVEとは同義語じゃないからなー。
作り手の出すものを全て受け入れられるのは大人であるとは思うけど・・・（ry

283 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:52 ID:uj3XSbRd

正直なんでこんな事でギャアギャア騒いでるのか解らない。

284 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:59 ID:MEY/OTMy

>>283
発売までの暇つぶし。

285 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:12 ID:rPERNP8j

輸入盤をゲットした方へ。
具体的にどこが変わったか教えて下さい。

特に　●絶対直して欲しかったところ●
とは　どの部分でしょうか？

286 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:18 ID:oDtoGOvH

長年見てるからセバンチャン・ショーのアナキンには愛着があるけど、冷静に見るとベイダーのイメージには全然合わない

287 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:38 ID:LyzMXpKV

EP4の修正部分はまぁ、ワクワクするかもしれんが、
５と６のさらなる修正箇所ってそんなにないよね。

288 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:48 ID:OPlUjd4k

Vではやっぱパルパティーンのホログラムが直ってるかどうかだな
あとルーク落下シーンの悲鳴が特別篇と同じく入ってるかも。

289 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:52 ID:W2kr9Lar

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001X9BMY/starwars0f-22/ref%3Dnosim/250-7511908-8577040
↑
ここより安い通販サイトってある？

290 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:55 ID:MEY/OTMy

ＥＰ６エグゼクターの墜落（？）シーン。
あのやっつけ仕事のカットが修正されなかったら怒るよ、俺は。

291 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 01:59 ID:KmKIyfr7

>>290
あれはなー。
あのシーン見るたび「ショボっ！」って叫ばずにはいられない。

292 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 02:29 ID:U/LtJ+Zu

ＥＰ４のジャバの描き替えは大いに賛成。
特別篇で直したところをさらに直すって恥ずかしくないのか、ルーカス？
だがＥＰ６のラストは･･･。

見てからの判断だな。

293 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 02:50 ID:LyzMXpKV

EP6のラストは、改悪が続くなぁ。たのむから、無修正で音楽ももとにもどして
ほしい。

294 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 03:04 ID:Lw60bKnd

ＥＰ６ラスト
ベイダーの中の人を見るとどうしても
オースティンパワーズのドクターイーブルを
思い出してしまう
あと、禿頭のヒビ割れ方がなんかヒワイ

295 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 03:10 ID:AzzO1Tuh

あの頭のヒビ割れ方はアツアツのふかし芋の皮のめくれた感じ
もしくは天津天栗の先っちょの皮のめくれあがった感じ
またはザクロの皮のちょこっとめくれた感じのに似てる

とか言ってみる

296 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 04:40 ID:YX8sDBvE

>>290
それ以前に艦橋が機能しなくなっただけでコントルール不能になるなよ。
ダメコンも無いのかと小一時間（ｒｙ

297 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 08:13 ID:zLu0rJdx

お願いだから修正箇所のネタバレプリーズ！見たくない奴には、最初に警告文をかいときゃいいだろ！

298 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 08:13 ID:X8lKBO1A

アノひび割れ方はタマ袋を裏返した感じに似てる。
（ただしタマ毛がない頃。）

299 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 09:08 ID:X8lKBO1A

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=617&item=6322080304&rd=1
520ドルって。。。もうすぐ発売なのに。。

300 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 09:09 ID:jywd5p2A

>>289
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A1%A6%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%BA+DVD-BOX&R=
こっちの方が安い。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/subst/associates/join/associates.html/ref=smm_tg_5/250-5995971-2689063
↑のアソシエイトって儲かるのかな？２ちゃんに貼るのはＯＫなの？

301 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 10:17 ID:aH0SfBwK

>295
ずっとマスク付けてたら、そんなふうになるんじゃないの？
そういう意味ではリアルな描写だといえる

302 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 10:31 ID:6UzjZaDn

>>289
ムラウチが良いんじゃない？送料無料だし。

303 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 12:14 ID:jywd5p2A

>>289
http://store.yahoo.co.jp/murauchi2/4988142204226.html
↑
ここが今のところ一番安いみたい。

304 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 12:32 ID:X8lKBO1A

ネット注文って発売当日に届かないこととかない？？それに
破損とか心配じゃない？？。。万一のことを考えたら近場の
それなりの値引きをしてるショップで発売前日の夕方に買いに
いくのがいいと思うけど。。ネットで安くても万が一ってことあるし。。
（たとえばディスクケースのツメからディスクが外れてディスクキズがいてたとか。。
実際あるからねぇ。。まぁ交換してもらえばいいんだけど。開封品不可とかあるし。。）
海外でしか手に入らないような通販は一か八かで運任せってところがあるけど。。

305 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 12:38 ID:wGh3Md/N

>>304
特別、ネットで予約せにゃならん理由はないな。
普通に店頭で安く手に入る。しかも二日ぐらい早い。

306 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 13:38 ID:X8lKBO1A

>>305
ま、そうだね。
２３日は祝日だし、２１日業者発送の２２日夕方店着って感じかな。
それとも、１８,１９，２０日は土連休祝日だし、前倒しして１７日の金曜夕方には
店頭に着くかな??

307 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 14:30 ID:U/LtJ+Zu

>>304
発売日当日に手に入れたくば、店頭予約注文するだよ。

308 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 15:27 ID:w4WFn5Ji

７９７０円でドンキーで予約してきました
家で旧三部作見れるなんて楽しみ～

309 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 17:32 ID:iP86MX9B

>>289
>>300、>>303のリンク先にある「ムラウチ」にしろ「eでじ」にしろ、
確かにamazonより数十円安いが、
よくよく見ると１万～１万５千円以上買わないと送料取られるみたい。
他のソフトとまと買い（例えばTHX1138のDVDとまとめて買う）するのでなければ
送料無料のamazonが結局お徳、な気が・・・。

310 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 17:39 ID:J2U3eiZY

>>309

> 確かにamazonより数十円安いが、
> よくよく見ると１万～１万５千円以上買わないと送料取られるみたい。

Murauchiは、

只今、一度のお買い物の合計金額が5,250円（税込み）以上お買い求め戴いた場合、配送料,代引手数料は、無料とさせていただいております。
ってあるよ。
だから、大丈夫。

ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/TOP/info/kiyaku/13.jsp

311 ：309：04/09/08 17:39 ID:iP86MX9B

>>309 amazon.co.jpでの価格を勘違いしてた・・・。
送料込みでもmurauchiやらえでじのほうが若干安いようだ・・・鬱だ。

312 ：309：04/09/08 17:47 ID:iP86MX9B

あ～なんかウカウカしているうちに>>310さんにフォローされてるし・・・orz。
でも
http://store.yahoo.co.jp/murauchi2/info.html
だと
　　購入金額5,250～10,499円（税込み）→送料252円（税込み）
となってるんですよねぇ・・・なんだろこれ。

ちなみに「Yahoo!ショッピング」ではなくmurauchi.comで見ると
価格は「一般価格： 8,978 円」となっている。会員特別価格っていくらなんだろ？

313 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 17:50 ID:X8lKBO1A

ネット価格ってそれほど大差ないんじゃないのかな。。
たしかに本体は安いと思ってもいくら以上じゃないと送料負担とか
結構あるからね。

314 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 17:53 ID:J2U3eiZY

>>312
ムラウチの会員価格は、7500円（税込）。
会員になるのは無料だから、なっといて損はないよ。
送料とか会員価格は、あくまで、ムラウチのサイトで買う時の問題だから、Yahoo!ショッピングで買うより、直接いったほうがいいよ。

315 ：309：04/09/08 18:10 ID:iP86MX9B

>>314　情報thx。
じゃぁネット通販の（今のところの）最安値はムラウチの会員価格、ってことですね。
amazonの予約キャンセルしようか・・・う～む。

316 ：309：04/09/08 18:26 ID:iP86MX9B

>>314　会員登録して価格チェックしたら7700円（税込み）だったんですが・・・。
それでも今なら送料･代引き手数料無料なので多分最安値？

317 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 18:50 ID:maD9OWFy

amazonで予約した人、発送予定日いつになってる？
ハリポタ本は発売当日に到着キャンペーンとかやってたのに。
こんなの許されるか？

商品未発送の商品
配送予定日： 09/26 - 09/28
● 数量1 ：スター・ウォーズトリロジー DVD-BOX

318 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 19:11 ID:jywd5p2A

ヤフーショッピングから逝くより
ムラウチのｻｲﾄを直接逝った方がいい見た印

319 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 19:12 ID:w4WFn5Ji

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

320 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:11 ID:dfUfTsUM

なんで誰も296さんの『コントルール』に突っ込んであげないの？

321 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:17 ID:t55RHreY

>>317
あまり気にしなくていいだろう。
発送前ならキャンセルできるんだし。

322 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:27 ID:sms7QDYC

BOX迷うなぁ…ｴﾋﾟ3のDVDがでる時に1～6BOXでそうだしなぁ…

323 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:35 ID:tjoN8Muy

Amazonの発送予定日は僻地や離島を考慮して
遅くても底までには発送するよん、って日付
普通にところに住んでれば発売日に届く

324 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:38 ID:BlfMOlZ7

>>322
そんなこと考えてたら
HDDVDで・・・とかBDで・・・とか

325 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:39 ID:wGh3Md/N

>>322
1～6BOX出るとしても少し間を開けるだろ、マニアが痺れ切らす程度に・・・。

326 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:07 ID:sms7QDYC

>>325
やっぱ間あけるますかね
今回のが初回限定でｴﾋﾟ3公開時には売ってないだろうから
ｴﾋﾟ3DVDと一緒にだすかな、と予想してたんですが…
まぁ早く見たいから予約しときます

327 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:07 ID:X8lKBO1A

>>322
ってか、自分は今回のＤＶＤＢＯＸで一応、もういいかな。と思ってるよ。
実際は新三部作のＤＶＤは持ってないし、本編も正直劇場で１度見ただけ
なんだよな。。スターウォーズは「クラシックだけ」と思ってるし。
だから今回のＤＶＤで残念なのは、かなりここでも話題になってるけど
「ジェダイ」ラストのアノ修正。実際、前からこの修正は噂になってたけど、
一説にはあの３人の霊体はあくまで「ルークから見た霊」であって、そういう
修正はないだろう。っていう話を聞いていたからアノ修正だけは納得いかない。
ジャバがＣＧになろうと、ライトセーバーが修正とか「パワー」の文字が修正
とかは別にかまわない。だから多分、今後「６部作ボックス」が出るとなると、
多分、さらに新三部作に絡んだ修正をしそうだし、旧三部作マンセーには
もっとひどい作品になると思うんだけど。。今回のＤＶＤ化もオリジナルは
ムリでも、「特別編」そのままでＤＶＤ化してほしかった。

328 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:10 ID:X8lKBO1A

で、既に輸入盤を見た人の感想を聞きたいんですが、
正直「オリジナル」はもちろんのころ、「特別編」とも違った印象なんでしょうか？。

329 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:13 ID:MEY/OTMy

でも、スピリットは修正しないと、理解され難いんじゃないかな。
ＥＰ１から順番に見る若い世代の立場で考えると。

「最後に出てきたオッサンは誰だ？」なんて思われやしないか。

330 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:20 ID:1PblfEhm

＞思われやしないか。

しない。
だってその直前でオッサンが死ぬシーンがあるんだもの。

…という意見が散々ガイシュツなのだが。

331 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:21 ID:wGh3Md/N

>>329
オリジナルのスピリット・アナキンだって臨終の時の姿じゃないしね。

332 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:34 ID:zLu0rJdx

それにしても６作セットがでるとき、また修正すんのかね？ルーカスはどこまでやりゃ満足するんだ？

333 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:43 ID:MEY/OTMy

>>330
散々ガイシュツだそうだが、もう一言だけ。
どう見てもあのスピリット（役者の名前失念）と、ヘイデンが同一人物には見えない。
理解できたとしても「考えオチ」みたいになるし。
あくまで若い世代の立場で考えると、ヘイデンを出した方が、
「あー、元に戻った！」という感動が直に得られるんじゃないか。
新世代と旧世代では、あの場面の感動の質は異なると思う。

新世代→「元に戻った！」
旧世代→「へー、本当は優しそうなオッサンだったんだ。初めて知った」

334 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:44 ID:X8lKBO1A

>>322
絶対にやりそうだよね。
どうせやるなら１～６まで１本に繋げちゃえばいいのにｗ。

335 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 21:51 ID:QosqY8L8

>>334
テレ東の１２時間ドラマのようですね。

336 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:00 ID:goi3WT92

>>327
ハゲドウ！
霊体オヤジだけは修正して欲しくない！！！
他の特撮部分は修正してもイイが。

あぁいう修正だけは許せない！！！

337 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:07 ID:1PblfEhm

＞ヘイデンが同一人物には見えない。

あたりまえ。実際別人だから。
ヘイデンだってジェークロイドと同一人物には見えない。

＞新世代と旧世代では、あの場面の感動の質は異なると思う。

世代は関係ない。
その直前のシーンで死んだ人と、霊体になって現われたのが別人なのはなぜ？
オサーンが死ぬとなんで若者になるんだ？
という疑問が生まれるだけ。

338 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:16 ID:S9pI+MdE

>>322
なんとなくゴッドファーザ・サーガみたいに
まとめそうな気がする。１～３、４～６で。

339 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:18 ID:DeODkkU2

待ちに待った旧作DVDってことで素直に興奮してるけど、
最後の霊体交換はダメージ大きいなぁ… orz

340 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:18 ID:6PK9nEok

>>337
オビ・ワンが亡くなった時のままだから余計ギャップがあるよね。

341 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:18 ID:U/LtJ+Zu

>>333
新世代の目で見るとそうなる、言われてみるとそうかも。
ヘイデン差し替えのほううが自然と思える。

けど337氏のいうことにも納得してしまう･･･。
オリジナルから親しんだものの妄言を言わせてもらえば
やはりセバスチャンの霊体を残してほしい。
変な表情だが、味のあるシーンだったし。

342 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:23 ID:DeODkkU2

>>337
だよなぁ、何でオビは爺さんのままなんだ？って疑問発生だよ。
オヤジベイダーの素顔が画面に出ないならともかく、
マスク外したシーンはあるわけで…　ﾜｹﾜｶﾗﾝ

343 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:39 ID:1PblfEhm

＞何でオビは爺さんのままなんだ？って疑問発生だよ。

いやいや、それについては理屈が説明されている。
問題は、その理屈が後付け、それも以前との整合性を取るための後付けでなく
突然発生した無意味な後付けであること。

別にオリジナル至上主義ではない。
変わるなら変わるでいいんだが、理屈がわけわからんところが問題。

344 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:40 ID:e7zx0uG5

また修正かあ・・・LDは特別篇じゃないのも２種類あるよ。
やっぱLDは売らないほうがいいのか。プレーヤーも。

345 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:47 ID:Vy9gYyhm

だったらヨーダも300歳くらい若返った時の姿に
修正してほしい。

346 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:48 ID:W2HMwVjA

■スペシャル
エンパイア・オブ・ドリームス
～スター・ウォーズトリロジーの世界～

放送日：9月18日（土） 21:00-23:00

世界各国のヒストリーチャンネルが、
2004年9月に一斉放送するルーカス・フィルム製作のドキュメンタリー
『エンパイア・オブ・ドリームス～スター・ウォーズトリロジーの世界～』。
この２時間スペシャルは、
映画『スター・ウォーズ』の監督であるジョージ・ルーカスの会社
「ルーカス・フィルム」が製作、
「スター･ウォーズトリロジー（旧3部作であるエピソード4～6）」の
出演者および製作関係者のインタビューと、
これまで公開されたことのなかった貴重な映像や資料によって構成された、
究極の“メイキング・オブ・スター・ウォーズ”である。

ttp://www.historychannel.co.jp/index.html

347 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:50 ID:U/LtJ+Zu

>>345
ＥＰ１のヨーダはさっさとＣＧでもいいから変えてほしいかも。

348 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:51 ID:Dr9kFDQd

このドキュメンタリーは、９月に発売となる『スター・ウォーズ　
トリロジー DVD-BOX』の特典ディスクに収録される。

349 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:57 ID:wlU/yKRp

>>348
ふう、良かった良かった。

350 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:57 ID:6UzjZaDn

　数十年前、遥か彼方の銀河系で…　ジョージ・ルーカスが世に送り出した映画は、過去のどんな作品よりも大きな成功をおさめた。
続編『帝国の逆襲』、『ジェダイの帰還』と共に、『スター・ウォーズ』シリーズは映画業界に大革命をもたらしたのである。
映画の製作、プロモーションなどのあり方を完全に変えた上に、出演した無名の俳優たちをスターダムにのし上げた。
『スター・ウォーズ』が大衆文化に与えた影響は計り知れない。
今回の２時間スペシャルは、『スター・ウォーズ』旧３部作（エピソードⅣ～Ⅵ）の完全な舞台裏を
見ることができるメイキングの本邦初公開となる。
ルーカス・フィルムの全面的な協力のもと、作品で重要な役目を担った人々（ジョージ・ルーカスからハリソン・フォードまで）の
貴重なインタビューに加え、今まで未公開だった映像やカットシーンによって構成されたドキュメンタリーで、
'ルーカス・ワールド'を堪能することができる。

また、このドキュメンタリーは、９月に発売となる『スター・ウォーズ　トリロジー DVD-BOX』の特典ディスクに収録される。

351 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:57 ID:DeODkkU2

>>343
＞それについては理屈が説明されている。

あ、そうだったんですか。最近ここ読んでないもんで。
でもやっぱり細かい修正やジャバの差し替えとかと違って、
人（霊だけど）自体をｶﾞｯﾂﾘ差し替えられちゃうのはショックでかいなぁ…

352 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:58 ID:W2HMwVjA

>>348
どのドキメンタリーが？

353 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:05 ID:+gsVWY76

EP5見ました。
ボーっと見ていたので、皇帝差し替えとルーク落下時の叫び声がなくなったのしか
気がつきませんでした。
皇帝は台詞も変わって驚きましたが、後のヴェイダーのセリフにもリンクしてるし、
EP6への流れも自然になるので良いと思います。

>>328
まだEP6を見てないのですが、ヘイデンとマクダミッドの差し替え以外は細かい修正なので、
新たにシーンが追加されて音楽も変わった特別篇の時ほど印象に違いはないです。
何度も見ているファンならともかく、過去に2～3回見ている程度の人だと違いに
気がつかないかもしれません。
もっともヘイデン差し替えには、さすがに気づくでしょうけどw

>>285 >>297
ここに書くとまた文句を言われそうなので、どこか他のところで紹介します。
まだ全部見てないし、もう1回ずつ見て整理してからになるから今週末位かな。

354 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:05 ID:Jf8kAXaz

>322
その時はその時で新たな修正が加えられてる可能性もあるかもよ。

355 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:16 ID:MEY/OTMy

考証第一で言うなら、
ヘイデンが登場した事で「ライトサイドの中年アナキン」の存在は、あの世界から消滅したわけで、
そう考えるとヘイデンに差し替えるしかない。

356 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:21 ID:1PblfEhm

意味がよくわからん。
「ヘイデンが登場した」とは？

357 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:30 ID:MEY/OTMy

×ヘイデンが登場した事で
○ヘイデンをキャスティングした事で

358 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:33 ID:S1TYkY4F

ヘイデンが数年後に、太陽にほえろの時の渡辺徹状態になって太る可能性も・・・

359 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:34 ID:ZB3yPDIP

ヘイデンの霊体ってネタじゃなくて本当に修正されてんの？

360 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:54 ID:l/mgpmeF

大いなるネタであることを祈る

361 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 23:55 ID:1PblfEhm

>>357
＞ヘイデンをキャスティングした事で「ライトサイドの中年アナキン」の存在は、あの世界から消滅した

な　ん　で　？　？

362 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:00 ID:0DPy58ZB

たしかに全然わからん　説明して

363 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:02 ID:qzca4X3+

ＥＰ６を製作した時点では、アナキンがダークサイドに落ちた年齢は特定されてなかったから、
プックリした中年のライトサイドアナキンが存在した可能性があった。

だけど、ＥＰ１～３をヘイデンのキャスティングで製作したことで、
アナキンの顔かたち、堕落した年齢（３０代前半？）とかが特定されちゃった。
ってことは、プックリ中年のライトサイドアナキンは存在し得ないよね？
存在し得ないものが、なんでラストシーンに唐突に出てくるのか。
それはちょっと変じゃないのかって思うんだけど、意味わかる？

ごめんな、文章下手で。

364 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:08 ID:pebY0wCO

文章が下手なのではない。論理的におかしい。

誰のキャスティングでやっても、ＥＰ３のアナキンは若いのでは？
ルークとレイアには親の記憶がほとんどないのだから、２人が生まれた直後
＝アナキンがそこそこ若い頃に離別していることは20年前からみんなわかってる。
ＥＰ２や３でセバスチャン・ショーがアナキン役で出てくると思う奴など
世界中探しても一人もいないだろう。

＞ＥＰ１～３をヘイデンのキャスティングで

E　p　1　に　は　ヘ　イ　デ　ン　は　出　ま　せ　ん

365 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:12 ID:FB762xQt

>>363
ヘイデン差し替え反対派だが、あえてフォロー。

EP3でアナキンは肉体の大半を失う。
当然ヘイデンの姿で。
つまり五体満足のセバスチャン状態でのアナキンは
元々存在しなかった。

ってことだろー。

それでも俺は反対派。

366 ：365：04/09/09 00:15 ID:FB762xQt

それでもなぜ反対か？

五体満足な姿が元々なくても、ルークの目にそう映ったで説明がつく。

367 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:18 ID:dARiN6At

EP6のラストのアナキン、
セバスチャン版の姿で現実に存在したことはないはず(若かりし日にすでに全身に痛手を負って半機械化)。
だからと言って最後につぎはぎだらけ傷だらけの姿で登場と言うのもグロい。
だからアナキンがジェダイとして存在していた最後の姿で復活というのはありだと個人的には思う。

ちなみに30台後半でEP4公開時からのリアルタイム世代です。
自分は旧3部作からかなり熱狂的なファンだと自分では思うけど、
そういう人の中にもこういう意見もあるということで。

368 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:23 ID:pebY0wCO

説明をつけなければピンとこない、という時点でもうダメなの。わかる？

369 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:25 ID:sdBzHlYZ

若アナキン出すなら、その横にクワイ・ガン・ジンがいれば・・・。
割りとシックリ来るんじゃないのかなあ。
アナキンの肩をポンと叩く仕草とかあったり。

370 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:27 ID:pebY0wCO

しかしそうなると、Ep5のラストは
「ベイダーは果たしてルークの父なのか！？」という気持ちで
見終わってはいかんということになるんだなあ。

371 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:32 ID:qzca4X3+

>>365
まぁ、そういうことです。

オイラは、「差し替えは残念だけど、反対はしない」という立場。

前３部作の中心はあくまで“ヘイデンのアナキン”なのだから、
（一作目にヘイデンは出てないなんてツッコミは無視して）
観客には、アナキン＝ヘイデン　という刷り込みが出来上がっている。
したがって、ラストで「アナキンの魂が救済された」ということを映像で示したいなら、
スピリットの姿はヘイデンでないと、新しい世代の観客は混乱すると思う。
というのが「反対しない」理由。

372 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:35 ID:lfG8/7C6

>>370
そうそう、そして３年後のダゴバでのオビとの再会でのシーンが
感慨深いものになったよなぁ、当時。ああいう感じは他の映画じゃ
味わえん。

373 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:35 ID:pebY0wCO

だからそこで、

＞その直前のシーンで死んだ人と、霊体になって現われたのが別人なのはなぜ？
＞オサーンが死ぬとなんで若者になるんだ？
＞という疑問が生まれるだけ。

という話に戻るわけだが。

374 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:36 ID:TcW3HV6r

>>353
>まだEP6を見てないのですが、ヘイデンとマクダミッドの差し替え以外は細かい修正なので、
新たにシーンが追加されて音楽も変わった特別篇の時ほど印象に違いはないです。
見てないのになぜ分かる？

375 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:38 ID:lfG8/7C6

おめ～ら、ぐたぐたうるせ～な、次の改変で、
最初にボワ～と、セバスチャンアナキンがでてきて、それがヘイデンアナキンに
変化する！（またはその逆）　に変更するってのは、ど～だ。
これなら、問題あるまい。

376 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:39 ID:5C1OA64R

ラストのアナキンは「ベイダーにならずにジェダイのままであったとしたら」の姿ってことじゃないの？
それをヘイデンに代える必要性がわからん。

377 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:41 ID:4NLmdr4W

いまリージョン１の鑑賞中・・・・・・・・
おおおおおおお！！
特別編ＥＰ５にあった落下ルークの「あいやああああああああああ」が消えてる！

378 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:42 ID:T3suWFFC

細かいところをチョコチョコ弄ると整合性が無くなるという見本みたいですね。
いっそのことマスクを脱ぐシーンからデジタル合成等で俳優を変えれば
不自然さも無くなると思うんですが、なにか変更出来ない理由とかが
あったんでしょうか？

379 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:43 ID:uCE43qvd

>>369
同意
クワイゴンが居れば、また新鮮な感動になると思ふ

380 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:46 ID:FB762xQt

>>379
ルークはクワイガン知らないから、それはそれでおかしい

381 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:49 ID:qzca4X3+

>>373
そういうことは、見終わった日にベッドの中で悩めばいいことで、
見てる最中は「おう、アナキンが笑ってるよ～」って思えればいいんでないのか。

382 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:50 ID:u59lrxZ6

おまいら、EP3のﾄﾚｲﾗｰについてはスルーでつか？

383 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:57 ID:kkFVykvH

EP2の時と同じパターンだね。　日本での劇場公開は　ｴｲﾘｱﾝVSﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰあたりになるのかね？

384 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 01:02 ID:uCE43qvd

>>380
知らない人の零体は見れないんだっけ？
それともルークがあのおっさんだーれ？状態になるから？
だったら全六作のＤＶＤボックス時の改変で、
後ろに大量のジャダイを持ってきたら無問題？

385 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 01:37 ID:DnuAgPj6

旧３部作観てた頃は、真のジェダイと言えるかどうかは、戦闘能力そのものよりもむしろ心の
在りよう、つまりはダークサイドの誘惑に打ち勝つ事のできる心を持っているかどうかなんだと
思ってた。
でも今度のエピ３ではアナキンはバダワンから正式なジェダイの騎士になってるようで、あんな
短気な青２才をジェダイにしちゃうのはおじさんちょっと不満だぞー。

386 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 01:48 ID:AIvk6d2K

>>384
その案賛成。
後ろに大量ジェダイを持ってきたら、ジェダイ全員が救われたという形で感動する。
なんなら、子供時代穴金、若オビも一緒に並んでるとかしたら、感慨深いと思う。
それなら、ギリで納得する。

387 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 01:58 ID:A6Bchikj

>>385
パルパティーンの後押しとかもありそう

EP6の最後のヘイデン差し替えで思うことは
このあとルークはこの年齢のアナキンとずっと一緒なのかってことだな
そのうちルークも歳をとるわけでアナキンだけがえらい若く

388 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 02:04 ID:pebY0wCO

じゃルークを若いうちにダークサイドに落としてしまえば…

389 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 02:45 ID:YFxR4JfD

１～６をひとつの話として見ても、後半は
ルークが主人公なわけで、ダークサイドに落ちた
父親との確執を描いているのだからラストの
ヘイデン差し替えはルークの気持ちからは
「遠い」ような感じがする。
ヘイデン差し替えはまさしくジェダイの帰還を
示しているが、それよりもルークが救われた
という意味合いに1983年見た当時は感動したものだが。。。

390 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 02:46 ID:LBSWNj0b

>>373
その話へ戻る必要は無いと思うよ。
実際の亡骸が物理的に若返ったワケではなく「霊が若い頃の姿を形成してる」ってだけだから。
なんで霊が若返ってるのか？という問いで「霊体化に際してダークサイドにいた期間はカウントされない」となる。

だから、アナキンは「ライトサイドであった頃の最後の姿」で、オビワンとヨーダは生涯ライトサイドだったので
「老いた姿のまま霊体化」したと。
第２デススターでマスクを外したときのヴェイダーは、全てを悔いて「ライトサイドへ帰還を果たしつつある姿」で、
まだ完全にライトサイドへの転向を果たしたわけではない、ということなんじゃないの。

新しい設定が良いか悪いかはともかく、矛盾はないよ。

391 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 02:51 ID:g0NCplbp

結局、トレイラーには誰もふれないんだな。しらないの？

392 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 02:53 ID:LBSWNj0b

>>389
EP1～EP6をひとつの物語としてみると、主人公はアナキンなんじゃないかな。
そして、EP4～EP6だけ区切るとルークが主人公の作品になると。
結局、よく言われる「サーガ」としてみると、スター・ウォーズは
「アナキン・スカイウォーカーの物語」なんだと思う。

連投スマン

393 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 03:11 ID:sdBzHlYZ

BOXのゴールドパッケージは日本でも発売されるのかなあ。
HMV限定といっても告知されてないし・・・。

394 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 03:44 ID:AIvk6d2K

>>390
映画の中でそんな説明ないし、その説明がないから、普通はハァ？なんじゃない？

395 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 04:23 ID:FOfP7tTt

>>394
説明無いのは当然だろ。
ルーカスの中の人が最近決めた設定だからな。

修正を知らない人間は疑問に思わないし、重度のオタは調べるから問題なし。
どっちにせよ、はぁ？は回避。

396 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 04:28 ID:L5Y3Yuda

結局あれなんだよ。
理屈や論理はどうあれ
「旧作のエンディングに登場する旧作のキャラが消された上に
新作のキャラが侵入してくるのが」みんないやなんだよ。

旧作の世界に新作の世界が侵入するってことが･･･。
新三部作と旧三部作がおたがいに補完しあいながら物語が
完結すれば納得するけど、干渉しあうようになると違和感があるというか。

逆にＥＰ３に旧三部作のキャラ（ソロなりチューバッカなり）が登場すれば
それは大歓迎になるような予感。

397 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 04:44 ID:L68QXosB

>>396
言いたいことは良くわかるけど、その描き方だと論理破綻してるぞ

398 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 05:13 ID:W5mvnKu9

まあEP3見たあとなら納得できるかもな
ライトサイドの最後がどう描かれるか次第かも

399 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 05:27 ID:Idghng8z

>>396
結局お前の価値観でしかない・・・

400 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 05:53 ID:L5Y3Yuda

>>399
それはすまん。

401 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 07:09 ID:phYRx/0Z

今度発売になるDVDは、以前公開されたCG修正版ではなくって、昔の映像のままのヤツかな？

402 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 08:03 ID:W5mvnKu9

違います

403 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 08:25 ID:FB762xQt

>>391
ｵﾏｲがｼﾗﾝだけ

404 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 09:35 ID:x45wPmvj

>>394
それは>>395も言っているように後付け設定に基づく修正だからしょうがない。
それでもEP３観賞後には本編だけで理解できるようになっているハズ。
DVD-BOXでは音声解説で説明がされていると思う。
今回のDVDが一部改訂・修正版であることをわきまえているファンであれば当然音声解説もチェックする。
おそらく「理屈」は>>390の通りだ。

まぁ旧三部作しか認めない奴、新作シリーズを受け入れられない奴にとっては辛い現実ではあるね。
オレは全作リアルタイム劇場体験世代のオサーンだが旧三部作ファンではなく「SWファン」なんで全く問題ないが・・・

405 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 09:37 ID:Xd4Ke4+m

>>390
すごく分かりやすい説明でありがたいんだけど、個人的にはやっぱり抵抗感が
残ってしまいます。
というのは、まさにその「霊体化に際してダークサイドにいた期間はカウントされ
ない」という説明が、自分には納得いかないんですよね。

旧三部作の最後にアナキンが救われたのは、ルークが「それでも父さんだ」と
いってダークサイドに墜ちた自分を信じてくれたからだ、と思ってた。
オビワンが「裁く神」だとすれば、ルークは「許す神」に見えた。
そういう清濁合わせ飲むルークの姿に感動した矢先に、「霊界ではダークサイド
にいた期間はチャラ」という絵を見せられたら、がっくり来ます。
ヴェイダー卿としてのアナキンの人生が無視される見たいで・・・。
セバスチャン・アナキンなら、今までの事情を全部ひっくるめて救われた、という
感じがするんだけど。

406 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 10:10 ID:rMcdH5Jz

アナキンがジェダイとして、
一番輝いていた頃に戻ったって事でいいんじゃない？
きっとベイダーも「あの頃からやり直したいな～」ってｵﾓﾃﾙﾖ

407 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 10:36 ID:v9YgRX7G

再発されるサントラトリロジーはＳＡＣＤで音質が最強らしい。でも
ＳＡＣＤ対応プレーヤーじゃないとダメっぽいけど。。ハイブリット盤
だから普通のＣＤプレーヤーでもかかると思うけど。

408 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 10:56 ID:5C1OA64R

ＤＶＤのゴールドパッケージはフルスクリーン版だよ。
日本では発売されていないが、アメリカではＥＰ１，２ともワイドスクリーン版とフルスクリーン版が売られている。

409 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 11:36 ID:e88wOnhe

>>405
あー、EP3でEP6でベイダーに剣を向けるルークと同じ位置に
オビワンが立つかもね。
で、オビワンは斬るけど、ルークは自分の義手と見比べて愕然として
剣を捨てる、とか。

410 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 11:39 ID:e88wOnhe

Ep6であんなにはっきりと「陰と陽の間に立つルーク」という
カットがあったんだからその辺ルーカス忘れてないといいけど。
でもあれはマーカンド監督の手柄なのかな。

411 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 12:16 ID:v9YgRX7G

>>408
イギリスではＨＭＶ限定でゴールドボックス・ワイドスクリーン盤も
売り出すみたい。
http://www2.hmv.co.uk/hmvweb/displayProductDetails.do?ctx=1000;-1;-1;-1&sku=229129

412 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 12:23 ID:158VYCj1

30だがオヤジに連れられて旧三部作全部みにいった。
でもさすがに４はなにがなんだか覚えてない。
５はソロのカーボンフリーズが怖かったことだけよく覚えてる。
６はさすがにちゃんと覚えてる。船上の戦闘で、ルーク早くライトセーバーだせよ～、
と手に汗を握ってて、R2が射出したときはすげー興奮したもんだ。
今はなき有楽座でみたなぁ。と、流れを無視した回顧でした。なんのかんのいってもSWシリーズ好きだなぁ。

413 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 12:34 ID:q71xslNI

>>405
スピリッツなんて結局ルークの心が生み出したものなのだから
オビワンもヨーダもルークが知っている姿で現われて当然。
オビワンの場合はルークとしてはヴェイダーの姿でなければ何でもよかった訳で
最期に見た年をとった姿であったり、はたまた時には、かつて若き頃活躍した姿を
思い浮かべれば、その姿でルークの前に現われるのだろう。

414 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 12:43 ID:dN3hKikT

SWジャンゴフェットってゲーム買おうかな。

415 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 12:57 ID:NNUBYGQm

>>413
> >>405
> スピリッツなんて結局ルークの心が生み出したものなのだから
> オビワンもヨーダもルークが知っている姿で現われて当然。

え？スピリッツってそういう設定だったっけ？まだ確定してないんじゃない？
それに、EP5で、ルークがクラウドシティに向かった後、スピリッツのオビワンとヨーダが会話しているけど、あれはなんで？

416 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:00 ID:q71xslNI

>>415
＞EP5で、ルークがクラウドシティに向かった後、スピリッツのオビワンとヨーダが会話しているけど、あれはなんで？

ヨーダが心の中のオビワン相手に独り言をしゃべっていたにきまっている。

417 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:01 ID:AIvk6d2K

>>395
＞修正を知らない人間は疑問に思わないし
これは、勝手な決めつけだろ。
疑問に思うやつだっているだろ。

418 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:07 ID:NNUBYGQm

>>416
> >>415
> ＞EP5で、ルークがクラウドシティに向かった後、スピリッツのオビワンとヨーダが会話しているけど、あれはなんで？
>
> ヨーダが心の中のオビワン相手に独り言をしゃべっていたにきまっている。

ほう。
じゃぁ、
> スピリッツなんて結局ルークの心が生み出したものなのだから
っていうのは、ちゃんとした設定なんだね

へぇ
ほう

419 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:13 ID:q71xslNI

>>418
辻褄があわないかね？

では、歴代多くのジェダイはなぜスピリッツの姿で登場しないのか？

420 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:29 ID:NNUBYGQm

>>419
> >>418
> 辻褄があわないかね？
>
> では、歴代多くのジェダイはなぜスピリッツの姿で登場しないのか？

いや、別に辻褄があわないなんていってないよ。
そういう設定とは知らなかったから。

ただね、
ttp://www.starwars.jp/faq/ep1.html#q03
ここにもあるように、霊体化に関してはEP3で解明される、ということだから「こういう理由で霊体化するんじゃないかな」とかならともかく、断言するのはどうかなぁ？

ちなみに、俺としては
ttp://www.starwars.jp/column/qui_gon.html
この解釈が結構きにいってるけどね。

421 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:32 ID:bSx+qHZP

>>379
実はクワイゴンも一緒に並んで立ってるが、遮蔽装置で見えないとか？(w

422 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:52 ID:m4K5MEt0

>>414
面白いよオススメ

423 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:52 ID:KQwSgbnn

おまいら、大丈夫だ！
いざ発売されてみれば何も変わってないに違いない！！

424 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:55 ID:74cwFGX7

ソロとグリードの撃ち合いって修正されてないのかな？
あれってどう見ても2D的な処理だもんなあ。
EP2では一瞬のシーンでもオビワンを3DCGで作っちゃったし、
なんとかできたんじゃないかと・・・

425 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 14:22 ID:3WPPI0mv

>>391
知ってるけど、まだ見れるわけじゃなし、話題にならんじゃん。
「The Incredibles」にくっつくらしいけど、あくまで本国では子供向け作品て
ことなわけね。

426 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 15:28 ID:yeXeTOeJ

DVD見れる人に切実な質問！
EP4デス・スターでトルーパーが天井に頭ガッツンコのシーンはカットされてませんよね？大丈夫ですよね？
あのシーンは偶然が生み出した最強のギャグだと思うので、変な修正されていないか心配です。

427 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 15:35 ID:NUwBrbqE

で、エピ３の予告編はどうだったんだよ、DVD買った人。

428 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:10 ID:GNUqJbM5

最後の霊体シーン、あまりの不評に次世代ＤＶＤ化の時に元に戻されたりして。
そしてＳＷファンは大混乱。

429 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:14 ID:v9YgRX7G

>>426
カットどころか、「ゴン！」っていう効果音増量。

430 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:16 ID:FB762xQt

ルーカス死んで、版権が他へ流れたら
そこがオリジナルをプレミア扱いでDVD化するんじゃない？
オリジナルﾏﾝｾｰな奴は全世界にいるだろうし。

431 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:18 ID:wZf2nX3y

それまでにルーカスがオリジナルのプリントを償却処分してたりして。

432 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:32 ID:5ouw0ssT

これは千と千尋の赤隠し問題以来の
映画一般板を巻き込んだ祭りになりそうだな

433 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:33 ID:zEV0jqkZ

ﾅﾗﾈｰﾖ

434 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:35 ID:pO1CSjTA

>>414
PS2の「ジャンゴフェット」と「スターファイター」は
今月16日に廉価版（税込\3129）が出るよ。
知ってるかもしれんけど念のため。

435 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:38 ID:MPQOZffw

保育園の時に、生まれて初めて見た映画がエピソード１だった。
あの大きな魚がトラウマで、いまだに海が怖い。魚もきらい。

436 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:53 ID:yeXeTOeJ

>>429
ﾏｼﾞ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!?

437 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:12 ID:Q8ALGxXI

>>427
予告編じゃなくてメイキングじゃないの？前に流出したアナキンとオビの決闘やつ

438 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:12 ID:v9YgRX7G

ほかにも「Ⅴ」のルークの落下の「あぁ～～～～～～」の声も消えてる。

439 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:13 ID:74cwFGX7

>>435
ちょっと待テ。オメーいくつだ。
ガキが2chなんかに来ていいと思ってんのか。
ママの母乳吸って屁ーして氏ね。

440 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:12 ID:RoUN8VVY

http://www.estoys.co.jp/svTmm/prdm/4988142204226

ストーリーﾜﾗﾀ

441 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:22 ID:wc5AbZ5r

>>439
通園じゃなくて勤務かも知れん

442 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:23 ID:8sYoIfjW

同じ話題がループしてるよ…
過去ログの検索くらいはしてくれ。IEならCtrl+Fだ

443 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:28 ID:RoUN8VVY

来たなネット弁慶・・・

444 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:32 ID:1hxcE3QA

>>435
そんな君におすすめのページ
ttp://www.conceptart.org/forums/showthread.php?t=19383

445 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:36 ID:Id2Iaqgb

>>440
スタッフ・キャストもかなり笑えるが

446 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:41 ID:YmzYMQp7

>>440
2004 Lucasfilm Ltd. & TM. Used Under authorization.の日本・ハワイ旅行や、
母国・韓国で見せる素顔に迫る。
【コレクターズＢＯＸのみの封入特典】
１．２００５年カレンダー（１３枚）
２．マウスパッド
３．携帯ストラップ
４．８Ｐブックレット　ほか（予定）
売れない役者の親友サンディに無理矢理連れて行かれたパーティー会場で、
コンパニオンをしている中学時代の同級生ポリー（ジェニファー・アニンストン）
と再会、二人は付き合い始める。常にリスクを計算し、決して危険は冒さず、
潔癖症できれい好きのルーベン。彼は、正反対の性格のポリーに振り回されつつも
強く惹かれていくが、そこへリサが舞い戻り、よりを戻そうとした為に…。

カレンダーやらマウスパッドやらはちょっと欲しいかもｗ

447 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:42 ID:MXT0ZYxu

>>440
イートイはそんなのばっかだな。
白雪姫のフィギュアの付属品がビームライフル・ハイパーバズーカ・ガンダムハンマーだったり

448 ：446：04/09/09 18:42 ID:YmzYMQp7

どうやら「ポリーmy Love」とかいう作品のストーリーが、間違って貼りついてるようですなｗ
http://www.universalpictures.jp/alongcamepolly/catalog_item_sell.html

449 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:47 ID:FRA0Da2T

ルーカスフィルムの起源は(ry＞<｀∀´/>

450 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:49 ID:Id2Iaqgb

出演他（キャリー・フィッシャー、キャリー・フィッシャー、キャリー・フィッシャー、
　　　　キャリー・フィッシャー、キャリー・フィッシャー、マーク・ミハル、
　　　　アレック・ギネス、ピーター・カッシング、マーク・ハミル、島田敏

レイア出すぎｗ
誰だマーク・ミハルってｗ
しかも１人だけ日本人がｗ

451 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 20:48 ID:P4SSadrp

おい輸入版見た人、もっと書き込みしてくれ。
あんたらがヒーローになるなら今しかないんだぞ。
日本版が発売されたら、あんたらはただの人。
今のうちにネタバレプリーズ！

452 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 20:54 ID:GG8jARny

>>435
きみは、まだ２ちゃんにくるのは、はやすぎます。
まずてつじんでもまれてから来なさい。
君と同じとしごろの人ばかりだから、気があうはずだ

453 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:02 ID:DV1XoU25

別にヒーローになるつもりはないが、たった今EP6見終わりました。

ランコアの合成は不自然さがなくなって良くなってます。
マスクを脱いだアナキンは既出の情報通り。
既出だと思うが、ラストで1シーン追加されているのだが、これってEP3の展開にも
関わってくるじゃん。
EP3公開前にあのシーンを入れるのはちょっと無神経な感じがする。
どう見ても息子よりも若い親父はとても目つきが悪く、とてもライトサイドへ戻ったようには
見えません。

全体的には、変更点の数では
EP4＞＞＞＞＞＞＞＞EP5＝EP6だが、
変更点の重大性では
EP6＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EP5＞＞＞＞＞＞＞EP4
と言う感じかな。

454 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:14 ID:NUwBrbqE

だから、本編のはもういいので、予告編の方をリポたのむよ、
orz

455 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:14 ID:P4SSadrp

>>453
これだけはお聞きしたいんだけど
５のホスでの戦闘シーンおよび、６の小熊がらみのシーンで
修正箇所はありましたか？
個人的に気になるもので。

456 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:26 ID:FB762xQt

神よ・・・放流(ry

457 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:29 ID:DV1XoU25

>>453
1回見た限りでは、両シーンとも修正箇所があったかどうかはわかりませんでした。

458 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:35 ID:v9YgRX7G

>>453
レポどうもです。
たしかに予告編＆ＴＶスポット関連も知りたいですね。以前のＬＤなどの
予告編などの画質は非常に醜かったけど、ＤＶＤ化にあたり
本編同様、リマスタリングされてるのでしょうか？
で、もうふたつ、特別編エンドクレジットの音楽のスコア追加部分の
違和感はそのままでしたか？また、「Ⅳ」のクレジットのバックは真っ黒
だったけど「Ⅴ」「Ⅵ」のように星空に変わってましたか？

459 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:38 ID:YyexWXCq

正直、いくら矛盾のないようにヘイデン差し替えを説明しようとも、むなしい作業だな。
旧作好きな人間で納得する人は少ないだろう。

リターンオブザジェダイというタイトル、あとシスで師匠であるパルパティーンを殺しておいて、

デススター内でのルークとアナキンの感動の再会を「まだダークサイドでライトサイドに戻ってない」

なんて説明されても納得などできない。

460 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:41 ID:3qD/pTpi

目つき悪いって最悪じゃん

461 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:46 ID:P4SSadrp

>>457
サンクスです。
個人的な願望に過ぎないが
エンドアの戦闘シーンをもっと派手にして欲しかった。
あのシーンはトルーパーの弱さばかりが際立つので
もうちょっと説得力が欲しかったんだよね。
つーか修正するなら、もう別の作品に見えるぐらいやれよ。
オリジナルという完璧な作品に手を加えるなら
中途半端はするな！
やるなら徹底的にやれよ！

462 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:54 ID:v9YgRX7G

ひょっとしたらエピソード６の霊体アナキンはまだ完全に
正しいジェダイになってなくて、「エピソード７」以降は
全編霊体アナキン（ヘイデン）がⅥ以降築き上げた平和な銀河をまた
暗黒になっていく物語になるのかも・・。ってことはないかｗ。
あのネットで流出した動画を見たけど、霊体で登場してあの顔を上げるときの薄気味悪い
笑みがなんか物語ってるんだよなぁ。。（まだ完全に正しいジェダイに戻ってないというか。。）

463 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:56 ID:P4SSadrp

ヘイデンの笑みは暗黒面に堕ちる前から
薄気味悪いけど…

464 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:58 ID:e88wOnhe

>>453
善良なアナキンおじさんは消えて、邪悪なDQM青年アナキンが残ったと

465 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:00 ID:e88wOnhe

>>462
アナキンの呪いはまだ続くというのか！
新たなるメナスだというのか！

466 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:06 ID:v9YgRX7G

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=617&item=6322080304&rd=1
既にこのスレにも出てましたが、
ＤＶＤＢＯＸ、日本円で４５０００円近くなってますｗ。
今仮にヤフオクで日本盤ＢＯＸを出品したらこのくらいの価格になるかなぁ？ｗ。

467 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:08 ID:v9YgRX7G

↑輸入盤をＧＥＴした方、＜今なら＞コレだけの価値があります。
大事にしてください＾＾。

468 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:11 ID:OIz5KQO/

>>26
遅レスだが、ジャバはヒューマノイド系に性的魅力を抱く傾向があって
同種の仲間からも変人扱いされていたっていう設定があったような。

469 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:19 ID:b5R0kBRj

>>461
>>中途半端はするな！
>>やるなら徹底的にやれよ！
激しく同意。
トルーパー弱すぎ。
どこが精鋭一個大隊だ。

470 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:27 ID:qu2uERQb

スピリットとは何をさしてるのでしょうか？
教えてください。

471 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:37 ID:FbqqBw3S

>>470
スピリット＝霊魂、魂。
すなわちEP6のラストに出てくるオビワン、ヨーダ、アナキンの霊体のこと。

472 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 22:58 ID:qzca4X3+

アナキン役は、オーランド・ブルームに演じて欲しかった。

473 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 23:02 ID:q71xslNI

中田に演じて欲しかった。

474 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 23:10 ID:Q8ALGxXI

むしろ南部に(ry

475 ：453：04/09/09 23:19 ID:WmQIaiCK

>>458
予告編＆ＴＶスポット、ちょっと見ましたが、いくらか修復されてるようで
LDよりはマシになっていますけど、粒子は粗いしノイズも多いので、
リマスタリングされているというほどではないです。
EP4エンドクレジットは音楽、背景とも変更なしです。

それとEP4は細かい変更点が多いと以前書きましたが、もう一度見直してみたら、
それ程多くなかったです。
すみません、久しぶりに見たうえ、画質がちょっと良くなって印象が変わったので
修正があったと勘違いしたところがありました。

476 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 23:40 ID:cqlyKBuz

オーランドは無いだろう

477 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 23:45 ID:yeXeTOeJ

＞エンドクレジット

EP4では前半星空で後半が暗転。
EP5/6では後半も星空。
どうなるかと思われたEP1は後半暗転。
EP2も暗転だったが、何故かラストに出てくるロゴ群がフルカラー。

何なんだろうねこの妙な違い。
全作統一したいのか、それともどーでもいいのかよくわからない。

478 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 00:03 ID:kA7nWE7i

エピ６の最後で皇帝がおっこってくじゃん。
もし、落ちてく途中で更生して、ライトサイドに戻ってて、
で　唐突に霊体としてヨーダの横でにっこり笑ってたりしたらいいのに。
ダースモールでも可。意味わからんけど。

479 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 00:07 ID:GiiMMaAk

>>466
なんでそんなに高値付いてるの？フライング販売だから？

480 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 00:10 ID:0ksLUJjt

>>478
じゃEP0はパルの前半生とモールとの出会い。
で、全集BOX発売時にEP6のエンディングで登場。

481 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 00:31 ID:BwLquKBj

>>478
もうジェダイに限らず、死んだ奴みんなあの森に立たせたら華やかかもしれないな。

笑顔でこちらを見ているビッグス。
その後ろにはベイル・オーガナとレッド・リーダー。
そばにはサンタクロースみたいな笑顔のシオ・ビブル(ナブー大臣)がいて、
相変わらずゆらゆら揺れてるヤレアル・プーフと顔を見合わせてはにかみあう。

パドメをはべらせたジャバ・ザ・ハットをジャンゴとボバが護っている。
アンティリーズ艦長ほかタンティブIVの乗組員が勢ぞろいし、ガモーリアンやジオノージアンなどのエイリアンも。
もちろん歴代トルーパーやバトル・ドロイドらも、一人も欠けることなく勢ぞろいしている。もはや敵味方など関係ないのだ。
んでふと上を見上げると、今まさに空から青く輝く透明のオルデランが落ちてくる瞬間！…ｺﾜｰ

482 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 00:46 ID:9t0yiTHp

>>459
聞き分けのない旧三部作ﾏﾝｾｰ者がここで何を言っても虚しいだけだろう。

日本版監修の人が「今回のDVDは旧作ファンのための物ではないと思われる」と
言ってる時点で諦めるべきではないだろうか。

スターウォーズはルーカスのルーカスによるルーカスのための作品。

納得行かないなら、レーザーディスクを見なさいってこった。

483 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 00:54 ID:Hgn9UtVu

論理で負けると「ﾏﾝｾｰだ」「アンチだ」と
レッテルを貼りたがる人、いるよね…

484 ：ｋｋ：04/09/10 00:57 ID:RyeAT0L2

＞＞EP6の最後のヘイデン差し替え
　　オビは爺さんのままなんだ？

オビも若返ると、傑作ーー。

485 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:03 ID:qEFO2JYw

>>483
論破されてもなお、ヘイデンの差し替えにいつまでもダダこねてるのは
正直言って見苦しいよね。

486 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:05 ID:Hgn9UtVu

論破されてればね。

487 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:31 ID:9t0yiTHp

何にも問題ないんじゃないか？
ヘイデンへの差し替えは一応理に適ってるし、その点は>>459も認めてる。
老アナキンは実際にあの姿で現世に存在してなかったんだし、むしろ矛盾してるのは旧作の方。
エピ３で毛髪を失い、エピ６でも髪の毛はなかったのに、スピリットアナキンで
毛髪が突然復活してるのも変な話。

いつまでも変更に納得行かないって叫んでる人は筋の通った意見をプリーズ。

488 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:40 ID:Kilj2XOs

新3部作なんて作るからゴタゴタするんだよ(w

489 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:40 ID:GVKb11/q

たしかに特別篇よりはエピ4ジャバも進化したけど
それでも変だ・・・・限界があるならいっそ削除したほうがいい。
純粋に技術的な問題としてね。

490 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:42 ID:Hgn9UtVu

髪の毛が復活すると変なのに、
突然若返るのは変じゃないわけ？

どうせ、自分の気に入らない意見は全部「筋が通ってない意見」なんだろ。

491 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:47 ID:Kilj2XOs

ﾉﾚー力スのハ″力

492 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:52 ID:9t0yiTHp

>>490
毛髪は些細な一例だからどうでもいいけどさ。

ただ、スピリットアナキンが突然若返った理由は説明されてるんで。
老アナキンはあの姿で存在していた時期はないわけでしょ。

ルークが見たことない人間（若アナキン）が出てくるより、
存在しなかった人間（老アナキン）がいる方が変じゃないか？

実際、ダースベイダーの体はほとんど全身が機械化されてるんだし。

493 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:02 ID:DcIi/7fl

漏れが思ってたのは、スピリットはルークがフォースを感じて見てる虚像で、アナキン霊もベイダーの素顔からジェダイだった父を思い描いた想像の姿だと思ってた。
でもヘイデンだと、なんで見た事ない父の若い時が見えるのか意味不明になった

494 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:04 ID:Hgn9UtVu

都合が悪くなると「些細」か。
ありがちな逃げだな。

495 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:12 ID:CoZDI+Ct

アメリカ盤画質悪い…

496 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:15 ID:9t0yiTHp

>>494
毛髪があるのは、あのシーンは老アナキンだとおかしい、
という裏付けのひとつになるわけだが。

どこらへんが、都合悪くなったためのありがちな逃げなんだか意味不明。
こっちは老アナキンだとおかしい、と言ってるんだよ。

立場の認識が激しく間違ってることに気付いてる？

497 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:19 ID:Hgn9UtVu

逃げを指摘されたらブチ切れて言い訳か。
些細なんじゃないのかよｗ

＞どこらへんが、都合悪くなったためのありがちな逃げなんだか意味不明。

いや、激しく明快。
不明なのではなく、認めたくないだけだね。

498 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:30 ID:9t0yiTHp

>>497
逃げてるのはどっちだか、少し前のレスを読んでみたらどうだい？

＞490 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 01:42 ID:Hgn9UtVu
＞髪の毛が復活すると変なのに、
＞突然若返るのは変じゃないわけ？
＞
＞どうせ、自分の気に入らない意見は全部「筋が通ってない意見」なんだろ。

毛髪が復活するのは変で、説明がされてない（出来るはず無いけどね）。
若アナキンへの差し替えは説明がされている。
突然変若返った件は説明済みなのに、それを無視してるのは誰かな？

そしてゴネてるのは差し替えが気に入らないキミの方。

どっちが逃げてるのかハッキリするから、両方いっぺんじゃなく片方ずつ話していこう。
まず、髪の毛の話をしたいのかヘイデンの差し替えの話をしたいのか絞ってくれ。
そっちが指定した方から話を続けようよ。

499 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:33 ID:Kilj2XOs

(´･ω･`)

500 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:34 ID:we7H9zOC

不毛な議論だ。

差し替えは行われた。自分もこの目で確認した。
つまり創造主(ルーカス)の観点では兵伝＝穴金が正解ということ。

受け入れるか入れないかは各個人の主観に過ぎない。

しかしアナキンの目つき悪いぞ・・・＿|￣|○

501 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:38 ID:Hv6ShIp1

>>500
目つき悪いのならどうあっても認めたくないねｗ

502 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:43 ID:IblShFHh

>>498
問題はそんな事じゃなくて、勝手に若返らせるなよ!!つーこった。
レイア姫の母親役にナタリー・ポートマンなんて美人を使ったからっていって、レイア姫を
他の誰か美人女優に全面的に差し替えたりしたら(喜ぶ人はいると思うが)、傲慢すぎ
だと思うだろ。
いかにスターウォーズの生みの親かもしれんが、人の思い出をもてあそぶようなマネは
みだりにしないでくれと。
コナン・ドイルはシャーロック・ホームズシリーズで、作品の矛盾・誤りを指摘されても、
一度出版した原稿は決して修正しなかったと聞くが、それは彼流のフェア精神による
ものだったらしい。コナン・ドイルの流儀の良し悪しは別として、ジョージ・ルーカスの
やり方は自分には作者の傲慢としか思えないな。作品は一度出してしまえば、作者
１人のものではなくなってしまうのだからして。

503 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:44 ID:Kilj2XOs

あのセバスチャンの優しいパパの表情が好きだったんだけどな・・・。
ﾉﾚー力スのバ・・・

504 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 02:55 ID:9t0yiTHp

>>502
レイアの件は聞き捨てならんなｗ
ナタリーとはタイプが違うだけで、キャリー・フィッシャーも十分に美人だと思うが。
まあ、言ってる意味は分かるけど。

ルーカスの場合はシナリオ改変とはちょっと違うけど、とにかく気になるところは直したい、
って気持ちだけで頭がいっぱいなんでしょ。

自分が金銭面で人に頼らずに映画化してるもんだから、ちょっとそのへん感覚おかしいのかも。

505 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 03:08 ID:yeizysdd

しかし、今回の件は死者は語らずってところを利用しいるようで、
どうも汚いというか、故人の尊厳や作品への貢献・フィルモグラフィーを
踏みにじっているように感じてならない。

もし彼が存命なら、今回のような変更は表面上は了承したとしても
心の中では相当な屈辱を感じるはずだから。

そういったルーカスの表現者としての倫理観に疑問を感じる。

506 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 03:08 ID:jR6cRqYZ

＞レイアの件は聞き捨てならんなｗ
＞ナタリーとはタイプが違うだけで、キャリー・フィッシャーも十分に美人だと思うが。

これ前も見た事ある気がするレスだな、俺は予知夢でも見たのか？
キャリー・フィッシャーはアメ公どもには評判良かったってのは聞いた事がある。
しかしジャップには評判悪かったっていうのも聞いた事がある。
が、それは一般的な話であって>>504のようなキャリー・フィッシャー万歳派もいるさ。

507 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 03:16 ID:9t0yiTHp

日本ではレイアの評判が悪くても、スレイブレイアにﾊｧﾊｧしたジャップはそこそこいたようだねｗ
冗談はともかく、個人的にはどっちも役柄にピッタリで好きだけど。

508 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 03:18 ID:Hv6ShIp1

やっぱりヘイデンだとおかしいよ
ＥＰ１から見た人のために変えたわけだよね？
それならヘイデンだとまだ「悪」って感じに見えない？
ＥＰ２の印象が強くてさ
やっぱりｵｻｰﾝアナキンが(・∀・)ｲｲ!!

509 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 03:44 ID:qEFO2JYw

EP1見た人のため？
スレの初めから嫁
このバカチンめ

510 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 04:03 ID:PAN+NGSW

俺のIDがスター・ウォーズにダメだししてる。
嫌な予感がする.......

511 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 04:28 ID:we7H9zOC

とりあえずEP4を見終わった。
特別篇の時に修正されなかったPOWERの文字は修正された。
一部ネットで噂されたがチューイが勲章を貰うシーンはない。
画質は確かに最新作と比べれば良くないかもしれないが
こんなに鮮明なEP4を自宅で見るのはマジ初めてだ。
自分はこの為にホームシアターを構築してきたのだと感動で震えた。
オープニングの船内のシーンでのC3-POの表面の質感なんてもう・・・。
劇場でもこんなに鮮明じゃなかったんじゃないかというくらい。
ライトセーバーのエフェクト、CGジャバの出来、向上点はたくさんある。
幸せだ。ルーカス様ありがとう。

512 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 04:34 ID:LNkOjfrp

ホームシアターいいなー
見に行っていい？

513 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 04:47 ID:h6FTB3mJ

>>510
ワロタ。

>>511
ウラヤマスイ・・・。

514 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 06:04 ID:m2GBOvw5

差し替えマンセーのやつって、ルーカスの後付設定によく納得できるよなあ。

「ルーカスの意図だから納得してる」んじゃなくて、「後付設定も筋が通ってるから納得できる」んだから見上げたもんだ。

515 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 07:39 ID:Jc7Pq5gM

ＳＷはルーカスが生きてる限り変化し続けるディズニーランドみたいな映画だな。こういう映画も面白いとは思うが、オリジナルを封印するのはいただけないな。

516 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 07:39 ID:bEL87z3c

>>514
……あからさまな釣りだろうに。

EP4以降のストームトルーパーはクローン兵じゃないんだっけ。
EP3でカミーノの生産拠点が破壊されるのかな。

517 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 07:41 ID:Hgn9UtVu

あれを差し替えないと辻褄があわなく場面がEp1や2にあったから直す、なら
まあなんとなくわかるが…

わざわざ後付け設定を考えて、わざわざ絵を差し替えたんだとしたら意味不明。

518 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 07:41 ID:/HUegtY1

差し替えマンセーの奴のほうが精神構造がおかしい。キモイ。

「アナキンはライトサイドにもどってなかった」　

なんてのは、お前の脳内妄想だろ？そんな公式アナウンスないわけだし。
理屈にもなってねえんだよ。

＞スターウォーズはルーカスのルーカスによるルーカスのための作品。

コレ飽きた。

まだ日本じゃ発売されてないが、DVDに金払ったんなら文句いう権利くらいはあるだろが。
「ルーカスのための作品」の一言で発言をすべて封じ込める気持ち悪さがあるな差し替えマンセー厨は。

519 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 07:42 ID:Hgn9UtVu

>>515
そうだね。
オリジナルなり特別編を生かしておいた上で
別バージョンとして作っていれば、ここまで文句を
言われることはまずなかった。

520 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 08:08 ID:BmhU+t7V

自分は米盤のＴＶサイズ版購入･視聴。
だけど特典盤はスクイーズでした。

ヘイデンがヴェイダースーツを実際に着用し、撮影に臨むシーンを
見送る女性スタッフ？の感慨深い表情が印象的でした。

国内盤は予約済み、コレも楽しみ。

521 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 08:19 ID:fxrAhUSq

DVDは楽しみなんだけど、それはそれとしてSWの関連商品とかって皆はどんなの買ってる？
ゲームとかグッズとか書籍とか。

522 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 08:22 ID:HjdzX6oF

ゲームとプラモは買ってる
書籍もたまに

523 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 08:22 ID:Hgn9UtVu

スターウォーズ（ナムコ）を
17年ぶりに楽しむ。
ピーピピ　ピーピー
（タスケテクレテ　アリガトウ）

524 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 08:36 ID:VTipYVcG

>>523
私はサソリベイダーだ

525 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 08:38 ID:VTipYVcG

>>518
たかが娯楽映画に血眼になって文句を言うなよ
お前の方がキモイよｗ

526 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 09:30 ID:yeizysdd

そもそも、すでにある三部作とつじつまがあうように
新三部作を作ればよかっただけのこと。
後々になって改変しなければならないようになったのは
ストーリーテラーとしてのルーカス氏の資質を問うものだと思う。

しかも、その前に「特別篇」で１度改変したわけであって･･･。
詰めが甘いというか、ファンが文句を言うのもやむなしかと。

527 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 09:30 ID:3oBOh2U3

>521
書籍はせっせと買ってます。
フィギュアもすっごく欲しいけど、家族の冷たい視線に阻まれてまだ果たせず。

528 ：521：04/09/10 10:01 ID:fxrAhUSq

ゲームは数が多すぎて、何が出てるのか把握してないなぁ…。
割と気に入ってるのは、JEDI Academy(Windows版)かな。
二刀流や両刃もできるし、チートでブレードの色を変えられるし。
…まぁ、ゲームとしての出来はぼちぼちだけど。

> 527
フィギュアと言わず、マスターレプリカ社のワーキングタイプのライトセーバーを是非！(w

529 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 10:13 ID:gxe+9xws

>>528
Jedi Knightは２のOUTCASTの方が面白いという罠

530 ：521：04/09/10 10:26 ID:fxrAhUSq

OUTCAST は、セーバーを入手するまで時間かかるのがねー

531 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 10:34 ID:0ksLUJjt

>>530
うんうん

532 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 10:45 ID:4jt9z2JA

>>526
特別編は、設定に影響を与えるような改変はなかったからね。
オルデラーンの爆発シーンは誰が見ても納得できる改変だし
ルークの「ウァ～～～～～」は誰が見ても苦笑する改変だけど
いずれも設定を後付けしなきゃ説明できないような改変ではなかった。

今回のはそこが根本的に違うからねえ…

>>524
正しくは「オレサマハ」

533 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 11:32 ID:TpF1wjyG

今度出るやつ5.1chEXなのか。
これを機会にスピーカー追加してみようかな(;´Д｀)

534 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 12:41 ID:Jc7Pq5gM

俺は六作セットでは新たな修正はないとふんでる。もし短期間の間に再度修正するなら、今回慌てて修正した意味がない。ＤＶＤの次のメディアが出たときがヤバいと思う。

535 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 12:49 ID:8LhyXilP

正直、エピ6のラストでのタマキンをさしかえるのなら
死ぬ前のしなびたタマキンもメイクしたヘイデンがやればよかった
オリジナルの俳優さんへのぼうとくだけどな
せめて声だけでもオリジナルの役者さんのものを使うとか

536 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 12:59 ID:LodLRHjq

特別篇の頃からそうだけど、
何でこう漏れでも疑問持っちゃうような改訂するんだろう。
コレ直さないのにソレやっちゃうの？みたいな。
やっぱルーカス卿の一声で決まるから仕方ないのかな…

537 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 13:58 ID:sVim0JjP

>>535
それだったらなかなかイイよね。
J・ロイド→H・クリステンセン→S・ショウが抱える、
「丸顔が面長になってまた丸顔になる」という問題も解決できるし。

538 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 14:21 ID:YhwfJxPl

日本限定だけどタイトルも変わったんだし別作品って事でイイじゃん＞エピ６

539 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 14:24:29 ID:bEim3c2m

マークハミル：「父さん」
ヘイデンクリステンセン：「息子よ・・・」

なんか可笑しくないか？

540 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 14:26:51 ID:Hgn9UtVu

ノビスケ「パパ！」
のび太「むすこよ！…ちょっとむりがあるな。」
ノビスケ「おたがいにね。」

541 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 15:25:30 ID:i6pyPF3t

DVD買いました。そして全編見ました。

基本的に失望するようなものではない。

特筆すべきは画質の向上。とても綺麗。
THXおそるべし。

細かな修正は許される範囲。

542 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 15:27:50 ID:LCq1WMuu

新シリーズと並べても違和感ないくらい綺麗ですか？

543 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 16:22:52 ID:q2nnaE29

ヘイデン年代からショー年代へと歳をとる間に
ベイダーマスクも歳相応の頭蓋骨に合うように
何度か作り変えられてるのかなぁ
それとも成長期は終わってるから同一マスク？

544 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 16:23:23 ID:Jc7Pq5gM

新シリーズの後に見ても違和感ないくらい綺麗ですか？

545 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 16:27:35 ID:nqCgg0KE

>>541
そりゃ楽しみだなあ

546 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 16:29:46 ID:qEFO2JYw

>>530
そんな人には体験版がピッタリ。
開幕からライトセーバーでレーザー銃返しまくりな上、
ラストはダークジェダイ2人とのデュエルあり。
いまだに遊んでるよ。

547 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 17:00:45 ID:bEL87z3c

赤と青のセーバー二刀流はルークの次の世代か

548 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 17:06:00 ID:9lzgXgwH

正直ヘイデンだろうがセバスチャンだろうがどっちでも良い。

549 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 17:50:43 ID:aB/wfH5p

>>525
どうみても一生懸命後付の屁理屈つけてるルーカス信者のほうがキモイだろがカス

550 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 17:54:15 ID:/zdLG//p

>>548
むしろ全然違う人なら文句も出まい。
和田アキ子とかな

551 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 17:55:21 ID:4jt9z2JA

後付の屁理屈つけてるのは
ルーカス信者というよりルーカス本人という話も。

552 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 17:58:54 ID:gxe+9xws

>>549
不条理を理にかなわしめんとして、内心では釈然としない部分を残しつつも理屈を立てる。
それが好きな映画に対する愛のある処し方である。信者とかどうとか、そういう問題ではない。
寧ろ、誰もがその利点・欠点を認めている変化に対して、表層を嘗め回すような発言しか出来ない
君のような人を哀れに思う。明らかに自分だけ標準乖離していることに気が付かないのだから。

553 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:04:16 ID:4jt9z2JA

やたら難しい単語を並べるだけで趣旨をスパッと言わないから
「屁理屈」と言われるわけだが。

＞誰もがその利点・欠点を認めている

「俺が認めている」を「誰もが認めている」に勝手に置き換えないように。
認めているのが君だけでないことはおそらく間違いないが、
みんながみんな認めてるわけではないこともまた間違いない。

554 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:17:17 ID:IKQecOGe

ＤＶＤ本編見た人に質問なんですが、（細かいことですみません。）
今度ＤＶＤ化にあたり、サウンドトラックＣＤがＲＣＡからソニークラシカル
にレーベルが移ったんですが、ラストのクレジットもオリジナルのＲＳＯ
（帝国～以降。）から特別編のＲＣＡビクターに変わったように、ＤＶＤ版も
ソニークラシカルに名義が変わっていましたか？？。
それと。。予告編収録ってそれぞれ何パターンずつ収録なんでしょうか？
オリジナル版、特別編（たしか３バージョンあったはず。）それぞれ収録
されているんでしょうか？？よろしくお願いします。

555 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:22:05 ID:U0eTdS/K

＞認めているのが君だけでないことはおそらく間違いないが、
＞みんながみんな認めてるわけではないこともまた間違いない。

これが理由なら、
この世のいかなる言語でも「誰もが～している」は使えない理屈になるな。

556 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:28:41 ID:4jt9z2JA

>>555
そうだね。使えない。

557 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:39:32 ID:8BmbJr2m

もうＤＶＤ見れてる人がいるのか。良いなぁ。
今度テレビでエピ４やるらしいけど、ＤＶＤと同じものなのか？

558 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:40:36 ID:LNkOjfrp

>>552
好きな映画に対する愛のある処し方である。

一応、マジレスするが、これこそ一方的に決め付けてるだけだと思うぞ。
変更に文句言ってる人は、旧バージョンを本気で好きだから受け入れられないんだろ。

559 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:44:43 ID:4jt9z2JA

というか、旧版への単なるこだわりではなくて
理屈的に妙だから受け入れられないんだけどね。

560 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:46:28 ID:gxe+9xws

>>558
まぁ、言葉尻は深く気にしないでくれ。
述語的なの並べればウザイ厨房が生理的に嫌ってこのスレから減るかと思ってね。

561 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:55:23 ID:5PMsiMDH

>>560
で、お前は恐らく自分の頭が良いと思い込んでいるから
むやみに文語を使うし他人を見下してるわけだな
その思想については何も言わんが、
お前みたいな奴はどこのスレでも最終的には自滅している
ということをひとつ覚えておいてもらいたい

562 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:03:59 ID:JZosanbL

560自身がウザイ厨房

563 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:07:57 ID:DLqQt9nX

口調とか人格はどうでもいいから、とっとと議論を終わらせてくれ。
ログが流れて同じ話題がループしてしまう。

564 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:08:50 ID:gxe+9xws

自滅するのは仕方ないな。だって、誰もが同水準で会話しないんだものｗ

565 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:19:30 ID:5PMsiMDH

>>564
ほらな、自滅の兆候だよ。
他人がお前の要求する水準に達してないのは、お前が自滅することと関係がない。
つまり放っておいてもお前が勝手にボロを出すってこと

566 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:25:36 ID:YM5fxpOn

まあまあ

567 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:26:20 ID:gxe+9xws

自滅じゃない、見切りだよ。

568 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:35:01 ID:OJgmxcqg

ID:gxe+9xws
ID:LNkOjfrp
ていどひくい。

569 ：521：04/09/10 19:38:19 ID:fxrAhUSq

>>546
そうなんだ、製品版もそうして欲しかったなぁ。
いや、OUTCAST英語版持ってるんですよ。後で日本語版が出たときの悲しさと言ったら…

570 ：ルー滓：04/09/10 19:44:14 ID:X0zFeadj

お前ら言い争いをやめないと
旧３部作にもCGでジャージャーを登場させるぞ

571 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:51:12 ID:dADtvAcu

>>570
望むところだ！！　(ﾟДﾟ) ｶｶｯﾃｺｲｯ!!

572 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:51:48 ID:0ksLUJjt

>>569
升で最初からセイバー有り。これデフォねw

573 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 19:53:31 ID:Leps1E7N

>570
ジャージャーを登場させても、別にそこらへんは文句ない。
セバスチャンショーをヘイデンに変えるという、従来出演していた俳優を
別の人間に変更するというところに納得がいかないのである。

574 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 20:10:04 ID:qEFO2JYw

>>572
持ってないはずの武器をチートでONにした時、バグったりしないの？

575 ：521：04/09/10 20:11:31 ID:fxrAhUSq

升？

576 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 20:16:39 ID:0ksLUJjt

>>574
スレ違いだからコレで最後にさせてもらうが、結論から言うと全く問題なし。
途中、持ってるとクリア不能になるステージがあるが、直前で身ぐるみ剥がれるので大丈夫。

続きの話は（もしあれば）PCゲー板でね。

577 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 20:55:40 ID:SPpHbMiR

差し替えうんぬん言われてるが・・・

おまいらっ
クマちゃん祭りは飛ばすだろ、ベーダー焼かれて感動して終りなんだろ、正直にいえよ

578 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:21:38 ID:8DdsxjI6

ヘイデン＝アナキンじゃちょっとヴェイダーには身長足りないような気がするが、両足失って
義足に変える時に、元よりもちょっち長めにしたとか？

579 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:41:57 ID:vjkqSEd0

>>532
多分少数派だろうが、EP4のデススター爆発シーン（リング付）は
好きでなかった。
なんでリング状に、しかも縦に出るのか、見た瞬間「？」って思った。
横に出ていたんであれば、なんとなーく納得してたんだろうけど。
（デススターの側溝部分が弱くて・・・って理屈で）

580 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:59:15 ID:a8mS98D7

EP6の熊ちゃん、チューバカーの種族に差し替えキボン

581 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:21:22 ID:2SU1mySN

チューバッカのやることは何でしょう？

582 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:31:37 ID:BYLEbWR1

>>579
デススターの爆発についてるリング、オレもあまり好きじゃないよ。
なんていうか、リングがあると爆発が小さく見えるように感じる。

ちなみに、リングが縦に出たのはコアが折れるように傾きながら落下して
その状態で爆発したからだと勝手に納得してた。
よく考えたら、間違ってるかもしれないなｗｗｗｗｗ

583 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:32:55 ID:v8VCFp7I

熊ちゃんとのお祭りは好きなんだが・・。
その後の幽霊にっこりが際立つ。

584 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:49:26 ID:niXFGN/U

>>579
なるほど。
俺は、単に爆発を少し派手に見せたかったんだろ、くらいにしか思わなかったが
（だからなくてもいいと思ったけど、あってはダメというほどでもなかった）
そういうとらえ方も確かにあるなあ。

オルデラーンの爆発と違って、デススターの爆発はオリジナルのままでも
そこそこ見れたしね。
特別編は、そのオルデラーンやモス・アイズリーのように直してしかるべきところと
「特別編って銘打ってるんだから何かしなきゃ」的な、無理に修正点・追加点を
探した感じのところがあるね。
Ep5でベイダーがシャトルで宇宙に帰るところとか。

サルラックのクチバシなんかも、迫力や怖さが増したというコメントは非常に納得できる反面
あの穴自体が口のはずだったから、口の中からクチバシが出るという事態になってしまった。

585 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:50:58 ID:tJa5yFle

DVDを既に見た人たち
問題のヘイデン霊体のシーンの音声解説でルーカスなにか言ってますか？
さすがに改訂意図を説明しなきゃと思うのですが・・・

ちなみに私はルーカスによる改訂は全て受け入れます（好き嫌いは別ですが）。
だってSWってルーカスのものだし、私はそれを楽しんでる立場だという認識で観賞しますから。
正直「あちゃ～」と感じる改訂部分もありますが、それを苦笑しながら楽しむことはできます。
オリジナル版や特別篇がいいのならそれだけを見れば済む話ですし。

586 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:57:31 ID:bEim3c2m

サイフォディアスって何者？

587 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:06:42 ID:IKQecOGe

９月１８日に「Ⅳ」フジで放送？？

588 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:15:18 ID:lTk8vQ/+

熊イイじゃん。かーわいい。
ルーカスも
「最初見たときゃマジかよって思ったけど、見てるうちにカワイイからいっか！とｵﾓﾀよ」
とかいってたし。

589 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:15:26 ID:9L0SUr9d

DVD見た人に聞きたいのですが・・・って質問度々出るけど、後何日でもない
んだからさ、自分の目で確かめろよ・・・。

と言いたい。すごく言いたい。

590 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:16:07 ID:IKQecOGe

ハン・ソロも差替えかよｗ。
http://www.creighton.edu/~jduche/pix/joe-jabba.jpg

591 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:18:01 ID:IKQecOGe

ヨーダはこんなになっちゃうし。。
http://www.winkearchives.com/userimages/yodawinke.jpg

592 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:19:24 ID:bEim3c2m

>>590,591
表示されるのに時間がかかるけどどうして？

593 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:22:36 ID:IKQecOGe

おまけにレイアはこうなっちゃう。
http://www.theforce.net/kids/coruscant/galactic_senate/leia.jpg

594 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:36:07 ID:niXFGN/U

>>589
同意。

595 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:37:16 ID:Kilj2XOs

>>593
いやあああああああ

596 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:45:37 ID:oPnkJQcX

幽霊差し替えについて議論と疑問が飛び交ってますが、ちょっと一言。
本編は変えてくれても構わない（だってルーカスがそうしたいんだもんね）から、
特典ディスクかなんかに以前の映像を収めることはできなかったのでしょうか？
こうすれば不満が爆発するのもそこそこ押さえられたと思うのだけど…。
昔のバージョンを出すのってそんなにマズイのかな？

597 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:52:37 ID:niXFGN/U

ルーカスがそうしたいんだから構わない、という理屈がよくわからんが
特典ディスクにそこの場面だけ入っててもだーれも納得せんと思うよ。
そこそこどころかまったく抑えられない。

598 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:57:34 ID:BYLEbWR1

＞昔のバージョンを出すのってそんなにマズイのかな？

特別編の前のオリジナル版も完全封印するくらいだからね。

つーか、スター・ウォーズに限っては誰もルーカスに文句を言えない。
金出してるのは自分だし、誰の援助も受けてないからやりたい放題。
見たくなきゃ別に見なくてもいいですよ、が素で通っちゃう。
他と比較しない方がいい。

599 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:59:59 ID:Leps1E7N

文句というか、感動しなくなるよな～。
最後の最後でハァ？だもんな。ｗ

600 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:03:34 ID:GzTKB+Af

LDが貴重品になるのう

601 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:07:20 ID:zWSDhOUn

「客に楽しんでもらえればそれでいい」って言ってたぞ。
今回のＤＶＤの店頭デモ用ビデオで。

602 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:28:43 ID:ZkYjFXy2

そりゃ表面上はそう言うだろうなぁ。
“一応”は会社として出してる作品であり商品だから。

603 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:30:25 ID:9v5F+3Ju

ルーカスも「ファンに楽しんでもらいたい」と思ってはいる。
でも「楽しんでもらいたいから」という理由で修正を加えているのではなく、
自分がそうしたいから修正を加えている。
その結果を「ファンにも楽しんでもらえたら幸い」というスタンス。

604 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:35:25 ID:U4h8u6us

>>589　>>594
俺も同意だぜ、
せっかく実況でみんなで楽しもうと思っていたのによ。
これじゃあ、興ざめ。

俺は一人で見ることにするよ。

605 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:38:08 ID:an5j+7Zm

霊体騒動を聞きつけてやってきました。
どちらがいいかわるいか、はわしにはなんともわかりません。
ただ、個人的には、老アナキンがすきでしたな。

オビワンとおだやかに顔を見合す姿を見て、
ああ、この男にもついにやすらぎの時がおとずれたのか、
ああ、このふたりもついに和解したのか、と静かに感動しますた。

あと、
彼がジェダイ騎士の装束を身につけているのは、改心してから息をひきとったので、
「彼はジェダイに帰還したから」ジェダイの服装をしているのだ、
と解釈してますた。
ではさようなら。

606 ：596：04/09/11 00:39:18 ID:472wkUQK

>>597
＞特典ディスクにそこの場面だけ入っててもだーれも納得せんと思うよ。
子供の頃に観たシーンを、例え本編でなくともデジタルな媒体に残しておいてくれないかな～？
という私の個人的な感覚で述べてみただけなのです。

もっと個人的なことを言わせていただくならば、
昔のおじさんアナキン役の人に失礼だとは思わないのでしょうかね？
私、好きですよ。最後に優しそうにヨーダ達と笑ってるアナキンさん。
なんかお父さんってカンジがしてて。
エピソードVIの最後にしても特別編の方もモチロン良いですが、
古い方のドンチャン騒ぎも好きなんです。
帝国兵のヘルメットでチャカポコしてたり…。
たまーに聴きたくなるんですよね。あのチャカポコ…。

607 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:39:54 ID:1pmKSk/J

しっかし、俳優差し替えは一番やっちゃいけない事だよな。
しかも、最後の最後の感動の場面でだもんな。
最後の最後でモヤモヤして見終わるのか・・・orz

もう、こうなったら、7、8、9を絶対作るべきだ！！！
アレで終わりじゃない！9の最後にもっと凄い感動のカタルシスがあるんだ！

608 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:45:03 ID:2EpDJHrg

>もっと凄い感動のカタルシス

ルーカス脚本ではあり得ないと思う

609 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 01:24:56 ID:Wr8DnFDg

セバスちゃんへの配慮とかどーとかよりもエピ３見終わった時点で今回の変更が納得出来ればそれでいい。
結末知ってる本人が意味無くやってる訳でも無さそうだし。

610 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 01:34:23 ID:zWSDhOUn

ルーカスという人そのものを叩くのは筋違い。
そもそも、オリジナルだって彼の作品じゃないか。

611 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 01:58:37 ID:ipjW+TFi

ルーカスもスターウォーズ以降これといった成功作品がなかったから、ＳＷに妙に執着
する事になっちゃったのかな。以前テレビでＳＷの制作現場をやってたが、スタッフの誰も
ルーカスの言ったことにはノーと言えないような雰囲気を感じた。もしエピソード1～3で、
ルーカスが才能のある若手達に制作は任せて、自分は最低限しか口出ししないような
スタンスでやってくれたら、もっとすばらしい新３部作を観る事ができたのではないかと思う
と残念でならない。

612 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:13:33 ID:9v5F+3Ju

>しっかし、俳優差し替えは一番やっちゃいけない事だよな。

気持ちはわからんでもないが、その考えはちょっとずれてる。
様々な理由により、撮影されながら編集の段階でカットされたり、差し替えられるシーンは無数にある。
俳優にとっては単に出番が減る場合もあれば、存在そのものが作品から消えてしまうことだってある。
これはSWに限ったことではない。ごくあたりまえのこと。
出番をカットされる当人にとっては嬉しくない事だろうが、作品を最終的にどのように組み立てるか、
どのように仕上げるかを決めるのはSWの場合はルーカスだ。
セバスチャン・ショーを哀れに思うのは自由だが、勝手に「やっちゃいけないことをした」などと思うのはどうかと・・・

613 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:17:45 ID:wp4/6J6e

>>579
5.1chが開発されたから、それを活かせる画面にしたかったような予感･･･。

>>599
そうだね。
感動しなくなるような気がする。
はあ。

614 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:22:50 ID:zWSDhOUn

>>612
カットと差し替えは全然違うだろ。
無数にあるなら、５つ６つ例をあげてみな。

615 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:27:43 ID:1pmKSk/J

>>612
撮影されながら、編集段階でカットとは意味あいが違うよ。今回は。
一度完全に完成して、上映されてるんだよ。
上映前の編集とはわけが違う。
しかも、その作品を見て感動した人は、突然別の人間に差し替えられたら、ハァ？でしょ。

セバスチャンショーが哀れとかじゃなくて、そのシーンで感動したものが無くなってしまうと
いうことがイヤなんだよ。

616 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:29:30 ID:fG8cj9EB

誰もＥＰ４のジャバ俳優を哀れに思わないのか。

617 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:34:44 ID:jwGQ2WFe

逆襲と帰還はルーカス監督じゃないのにな。自分で撮った作品に度重なる修正されるのはどんな気分だろう。
当然二人の監督も特典や音声解説に参加してるんだよね？

618 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:35:58 ID:zWSDhOUn

>>616
あれは、もともと置き換える予定で仮に演じた人だから…

619 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:40:51 ID:yvVqnc0l

>>当然二人の監督も特典や音声解説に参加してるんだよね？
帰還の監督の方はもう亡くなってますよ。

620 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 02:56:18 ID:9v5F+3Ju

>無数にあるなら、５つ６つ例をあげてみな。
作品に残ってないので全てを把握することは不可能です。ごめんなさい。
でもシーンが丸ごと削られたりすることはあたりまえに行われている。
映像特典の充実したDVDを見ればカットされたシーンが見れたり
メイキングで語られたりするから見てみるといい。
SWでいえばEP4の冒頭でのルークの友人達のシーンは丸ごとカットされてるし、
ウェッジ役はデニス・ローソンではなかったし、
EP5ではクラウドシティでのハン＆レイアのラブシーンはカットされてるし、
皇帝はDVDでイアン・マクダーミドに差し替え。
EP1ではベイル・オーガナのシーンは全てカット。EP2で俳優を新たにキャスティングして登場。
今回のセバスチャン・ショーについても冷たい言い方をすれば「出番が減った」に過ぎない。
息子を救い、息を引き取った時の「アナキン」が彼だった事実は残っている。

>撮影されながら、編集段階でカットとは意味あいが違うよ。今回は。
>一度完全に完成して、上映されてるんだよ。
それはそのとおりだが一旦完成した作品を改訂する自由はルーカスにある。
それを支持しない自由も当然あるが。

>そのシーンで感動したものが無くなってしまうということがイヤなんだよ。
なぜ無くなる？オリジナル版や特別篇のなかには残る。あなたの心にも永遠に残るだろ。
それを見続ければいい。
今回の改訂が受け入れられないのであれば「拒絶」すればいい。

621 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 03:06:38 ID:1pmKSk/J

>>620
＞なぜ無くなる？オリジナル版や特別篇のなかには残る。

それをＤＶＤ化してくれれば、文句は全然ないのだが・・・。

622 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 03:24:36 ID:wp4/6J6e

過去のバージョンを完全に消し去るのが良くないんだよ。
併存してればまだ分かるんだが。

ちょっと前にオリジナル三部作のＶＨＳが発売されてたが、
よくよく考えれば最後の発売だったのかもね。
個人的には、完成した作品をあれこれへ理屈をつけて改ざんしてほしくはない。
すればするほど空虚に感じるし、ルーカスの監督・脚本家としての才能を疑うよ。

623 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 03:26:42 ID:SVDeoV//

ROJの問題のシーンのコメンタリーではルーカスがしゃべってはいるが
差し替えについての言及は一切無し。

ヒヤリングに自信ないのでかなりいい加減だが

「予想もしなかったことだが僕の人生の中で
気が付けばこの映画たちに30年も関わってる。
この映画たちを心から愛してるけど
責任も重くてもがき苦しんだよ」

みたいなことを言ってると思う。

624 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 03:28:56 ID:W4Z+FNLh

エピソード7～9を作るとしたら…

ルーカスは、”原案、原作だけ”に専念すべし。
製作陣は、旧三部作のスタッフ（アドバイザーとして）、若手スタッフにまかせるべきだな。

625 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 04:13:50 ID:ZkYjFXy2

ルーカスがやってることはムチャクチャだが、一方でサービスでもあるんだよな。
メディアが変わるたびに同じ物を買わされるのに抵抗を感じる人もいるし、
そういう人にとっては今回のようにストーリーが変化しない程度の改変があれば
新しく買い直す意義も生まれてくる。

いくつかあるバージョンを見る内に、個々に「オレはこのバージョンが好き」みたいな
お気に入りが出来たりする。全部買うのもいいし、特定のバージョンのみを贔屓にしてもいい。
わざわざ自分が買わなくてもSWなら誰かしらが買ってるから、情報はネットで仕入れることが出来る。
そこから判断して気に入ったら買えばいいし、気に入らなければ買わない。

オレは>>620の最後の一行に同感。

626 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 04:22:55 ID:aolAUWS0

>そこから判断して気に入ったら買えばいいし、気に入らなければ買わない。

そんな実も蓋も無い事言うなよ。改変前のＤＶＤが欲しい人はどうすんだよ。

俺は持ってるけど・・・。

627 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 06:57:45 ID:nKvvqxgr

上の方にサントラがソニーから今月発売される
ようなことが書いてあったけど、
調べ方が悪いのかアマゾンで調べても出てきません。
よかったら教えて。

628 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:12:22 ID:6cB+P1JB

>>627
http://www.hmv.co.jp/search/title.asp?keyword=Star+Wars

629 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:55:40 ID:nKvvqxgr

どうもありがとう

630 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:57:29 ID:zWSDhOUn

>>620
お前頭悪いな。
カットと差し替えは違う、と言ってるのにカットの場面ばかり出してくるし、
差し替えの例は一つも出せない。
配役自体の変更は全然違うよ？
「同じキャラクターの、ある１場面のみ違う俳優に差し替えてる」例だよ？
今何の話をしてるのか把握してる？

お前が言うべきことはひとつ。
「妄想で『無数にある』『あたりまえ』と言ってしまいました、撤回します」だ。

631 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 08:26:50 ID:y3yoy8tw

BTTFもいろいろといわれることはあるみたいだけど、
ｾﾞﾒｷｽは改変版とかを出す気はないらしいね。

「一度世に出た作品は自分だけのものではない。」

にもかかわらず、発売側は「トリミング問題」かつ
「仕様です」の開き直り問題を起こしてしまったワケだが・・・　orz

632 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 08:39:24 ID:2EpDJHrg

死霊のはらわた3みたく、エンディング2Verだせばよかったのに。
そうすれば叩かれることも無く、マニアは2Ver買って、一石二鳥・・・。
って、その為の差し替えじゃないからありえんか・・・。

633 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 08:40:08 ID:aifTJhGw

意表をついてオリジナルと特別編が発売されたら、ルーカスは神になれますか？

634 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 08:58:48 ID:cZaZJUAZ

その頃には本当に天国へ行ってるかも。

635 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 09:18:47 ID:wp4/6J6e

せっかく三部作を初ＤＶＤ化したんだから、各バージョンをまとめて出せばよかった。
つまり、オリジナルと特別篇と今回のバージョンをセットパックにするの。
１作品に付き３枚組みくらいになってしまいそうだけど。

ＩＤ４とかも２バージョンを同時パックとかにしてるし
できないはずはなかった。
やっぱりルーカスが拒むだろうけど。

636 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 09:32:08 ID:mIvdnSZC

>>630
あいかわらずどうでもいいことに対してムキになっている馬鹿がいるなｗ

637 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 09:38:53 ID:7Kt/gNwY

>>636

×　>>630
○　>>1-1000

638 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 09:41:47 ID:URHKCp9C

>>637
少なくとも、>>1-6はムキになっていないと思うよ。

639 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 09:58:50 ID:7Kt/gNwY

>>638
それもそうか。反省。

640 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 10:06:55 ID:mwDrw/rs

ムキになって「ムキになってる！ムキになってる！」
と叫ぶ奴もよく見かけるな。

641 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 10:32:33 ID:UTTBnVTv

EP4でソロが「前払いで１万だ…」と言っているのに
「前払いで２千、着いてから１万５千払おう…」って
オビワン払い過ぎ！（まっオビワンの金じゃないけど…。）

642 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 10:43:36 ID:GfuNhD/M

ムキになる前にムキなさい。

643 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 10:44:44 ID:zWSDhOUn

即決するために多めに言ったとか。

644 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:00:32 ID:7Kt/gNwY

前払いで１万と言っておきながら、着いた時に追加料金をふっかけられるのを予防したんじゃねぇの。

645 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:03:34 ID:xo7Jxfo7

そういえばあの金は結局反乱軍が払ったのか？

646 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:20:46 ID:vH+TpDPd

遅ればせながらエピ６ラストの差し替えを知った次第。
スレをざっと読んでも、なんか狭量な人が多いなあ。
今回のＤＶＤは劇場でのエピ３への布石の意味が大きいんだから、
新三部作に迎合した修正はむしろ当然だと思うのだけど。
ラストの霊体がヘイデンになっているのは個人的には歓迎の方向。

劇場公開時のオリジナルのままが良いという意見も当然あるだろうけど、
それは既にＶＨＳだったりＬＤだったりで持ってるんでしょ？

647 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:33:05 ID:zWSDhOUn

蒸し返してどうする…

648 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:40:22 ID:WcGIjeMu

>>650
May the force be with you

649 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:43:06 ID:azp6Yiq7

>>645
ソロが「金を貰ったら用は無い」とか言ってルークの反感を買ってたじゃないか

650 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 12:09:57 ID:fG8cj9EB

ちんちんシュッシュッ

651 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 12:33:35 ID:GfuNhD/M

ＵＳ５１０＄でご落札～！。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=617&item=6322080304&rd=1

652 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 13:26:38 ID:bvpJ1FfG

ＤＶＤのコメントに犬が混じってるとおもったら
もとレイア姫かい

653 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 14:45:56 ID:1pmKSk/J

>>646
だから、その改変前のオリジナルをＤＶＤで欲しいって言ってんだよ！
それを発売すれば、誰も文句は言わないっつの！

654 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 15:16:08 ID:ffxK72IB

オリジナルのTHX版LDボックス持っているんだけど、特別編のボックスも買っておくんだったなあ。

DVDではそのまま発売されると思ったのが間違いだったよ。

655 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 15:22:44 ID:LBk1qUYi

>>653
世の中にはビデオのみでDVD化されてない作品がある。
さらにはビデオさえ発売されてない作品だってある。
スターウォーズはビデオもLDも出てるのに何言ってるの？
だから、聞き分けの無い(ryとか言われる。
いいかげんウザい。

656 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 15:36:11 ID:1pmKSk/J

>>655
ハァ？　
ＬＤじゃなくて、ＤＶＤで発売しないから、文句がでるって言ってるんだけど？
ビデオ化されてない作品とか、別の映画の事なんてどうでもいいんだが？
ウザイなら、スルーすればいいじゃねぇの。

657 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 15:37:47 ID:jxfiWhFq

>>655
スターウォーズはファンの多くいる作品だから、オリジナルにこだわる人も
たくさんいると思います。それをDVDで見たいって人も多くいるはずです。
653さんの言い方が荒かったからかもしれませんが、一つの意見として考えれば
いいのではないでしょうか？

658 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 15:41:23 ID:zWSDhOUn

なんで突然他作品のことを
引き合いに出すのやら…

659 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 15:42:50 ID:GfuNhD/M

石井隆の「ＧＯＮＩＮ」もＤＶＤ化されないな。。

660 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 16:07:09 ID:8YmbpT1T

ハァ？とか挑発から入る>>656は放置の方向でﾖﾛ

661 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 16:07:50 ID:2EpDJHrg

同じ作品のファン同士、仲良くしたいものです。

662 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 16:59:16 ID:S0EJsh6Q

>>657
同意。

663 ：ルー滓：04/09/11 17:03:09 ID:vCTRva/l

お前ら言い争いをやめないと
DVDの日本語吹き替えは渡辺徹、大場久美子、松崎しげるバージョンにするぞ

664 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 17:19:48 ID:4qIuoDXr

それだけは勘弁してください

665 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 17:31:16 ID:ipjW+TFi

結局ルーカスがエピ６のアナキンおやじをむりやりヘイデンに差し替えなければ、こんな不毛な
議論は起きなかったわけだ。あそこはヘイデンに絶対替えるべきだ！！という意見の持ち主が
ごく少数派であることを考えれば、ルーカスの取った選択の良し悪しはもはや論ずるまでもなし。

666 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 17:49:57 ID:/mpaV/p+

てか、その画像どこで見れんの？
それ見ていいか悪いか判断してやるよ。

667 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 17:50:57 ID:GLJJql4N

>>666
死ね

668 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:01:16 ID:Aku8PTLX

俺も改ざんは嫌な方。
高くても買う奴ゴマンといるんだから。
今回のはプロモを兼ねた貧乏用アイテム。

669 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:06:28 ID:S0EJsh6Q

こうなったら、どこかから出ていた、アナキンのフィギュア（セバスチャンバージョン）でも買って、
毎晩お話しして、うさをはらすしかないか。

670 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:13:04 ID:97WepnNe

>>630
>「同じキャラクターの、ある１場面のみ違う俳優に差し替えてる」

マスク取りアナキンと霊体アナキンが同じでなければいけないと考えるからおかしなことになる。
少年アナキン（ジェイク・ロイド）
青年アナキン（ヘイデン・クリステンセン）
シスアナキン（デビッド・プラウズ、ジェームズ・アール・ジョーンズ）
というように同じキャラクターを違う俳優が「年代」で演じ別けるのはあたりまえ。
霊体が「ライトサイドだった頃の青年アナキン」と新たに規定された以上、
青年時代を演じた俳優が霊体も担当するのが筋。
ストーリーや設定の改変にともなう映像面の変更のひとつでしかない。

結局、自分が好きだったものが変えられ、自分はそれを受け入れられないのに
抵抗無く（あるいは渋々でも）受け入れてしまう奴がいることが許せないだけでしょ？

ルーカスはことあるごとに自分の作品に手を入れる。いつでも直しを入れたい。
旧バージョンは新バージョンに比べて満足度が低いので「もう見せたくない」。
だから封印する。
それはクリエイターとしては特別おかしな考えじゃないでしょ。
現実に実行できるのがルーカスくらいなので奇異に映るだけで、
「それができるなら自分もそうしたい」と思う監督はいると思う。
キャメロンやリドリー・スコットも自作を改変してる。より良い作品にしたいからだろ。
「でもこの二人は旧バージョンを封印しないぞ」というツッコミが当然入るだろうが
それは本人にその権限が無いから「封印したくてもさせてもらえないだけ」という可能性もある。
これは本人に聞かなきゃわかんないけどさ。

ま、諦めるしかないのよ。

671 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:17:24 ID:nHFbbBf9

いっそ全部作り直せばいいのにね。

672 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:21:25 ID:Aku8PTLX

まぁ向うじゃ５０ドルの廉価版だから
無理もないが　男気を感じないわ。

673 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:25:29 ID:9Xtx+CVL

>>670
> 霊体が「ライトサイドだった頃の青年アナキン」と新たに規定された以上、
> 青年時代を演じた俳優が霊体も担当するのが筋。

逆

674 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:27:58 ID:oTUhpKC6

受け入れられないかどうかより
自分の好きなバージョンが入手できない・し難いのが問題なんだよな。
受け入れたくない人の受け皿がない。
ルーカスがファルコン号が気に入らないとか言い出して
ファルコン号のシーンが全部変わっても受け入れる人は受け入れる。

675 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:32:12 ID:9Xtx+CVL

>>670
キャメロンは劇場版の方が正式版だと断言してるし、
リドリー・スコットは会社側のお節介で無理矢理変えさせられたのを元に戻しただけ。

676 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:41:27 ID:0nho2Qv2

遅くなりましたが、気がついた修正点をまとめました。
他の場所に書こうかと思いましたが、たいして数ないし、重大な修正はほとんど既出なので
ここに書きますね。
知りたくない人は以下スルーして下さい。

677 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:42:57 ID:0nho2Qv2

Eposode 4 修正点（ネタばれ注意）

・オビ＝ワンがタスケン・レイダーを追い払う時に出す恐竜のような（クレイト・ドラゴンの？）
　鳴き声が変更された。
・モスアイスリーにスピーダーで入って行く時のネズミのような小動物（名前知らん）の数が
　減っている。
・この時にスピーダー上の3POが右腕を上げる動作が追加。
・ソロがグリードを撃つ場面で、グリードが先に銃を撃っていたのが、ほぼ同時になった。
　（少しだけグリードが早い）
・ジャバのCGがマシになった。
　色が黒っぽくなり、目が小さくなって顔の向きや表情にも変更あり。
　しかし声はそのまま。
・デス・スターのハンガー・ベイに収容されたファルコン号船内を確認し終えたトルーパー達が
　船外へ出る前に「There's no one here.」と言う。
・ゴッツン・トルーパーに「コン！」という効果音が追加。
・オビ＝ワンがトラクタービームを切る際の「POWER」「TRACTOR BEAM」の英語の文字は
　EP6デス・スター内のディスプレイ上に表示されたものと同じような文字に変わった。
　しかし残念ながらバイノキュラーや照準器に表示される「数字」は修正されなかった。
・トレンチ越えのシーンでレイアの放つブラスターの発射音が銃声のような音だったが、
　普通のブラスターの発射音に修正された。
・オビ＝ワンとヴェイダーの対決シーンのライトセイバーの合成が修正された。
・接触されてタイ・ファイターのコントロールを失った直後のヴェイダーの呼吸音が消された。

678 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:43:54 ID:0nho2Qv2

Eposode 5 修正点（ネタばれ注意）

・帝国艦隊登場シーンで、合成がかぶってスター・デストロイヤーの艦橋に遠方の
　スター・デストロイヤーの光が映ってしまい、透けて見えるようなカットは特別篇でも
　修正されていなかったが、今回修正された。
・皇帝が映像、声ともにイアン・マクダーミッドに差し替えられた。
　皇帝とヴェイダーに以下のセリフが追加された。
　皇帝「We have a new enemy...the young rebel who destroyed the Death Star.
　　　　　I have no doubt this boy is the offspring of Anakin Skywalker.」
　ヴェイダー「How is that possible?」
　皇帝「Search your feelings, Lord Vader. You will know it to be true.」
　ガントリーでヴェイダーが言うセリフと同じですね。
・シャフトを落下していく時のルークの「いやぁ～～～～～～～～～～～」はなくなった。

679 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:44:54 ID:0nho2Qv2

Eposode 6 修正点（ネタばれ注意）

・ランコアと背景の合成が自然にな感じになった。
・マスクを脱いだアナキン（セバスチャン・ショーのまま）の眉毛とまつ毛がなくなり
　目の色も緑色に変えられた。
・歓喜のシーンにナブーが追加され、なんか見たことがあるようなヤツらが踊っている･･･
・ラストのアナキンの霊体が、優しそうなおじさんから目つきの悪いヤツに変わった。

DVD全体のクオリティですが、音はともかく画質はちょっと期待はずれ。
決して悪いというわけじゃないですが、発色が濃くて調整しても肌の色から赤みが
なかなか消えないし、黒もつぶれ気味で、期待が大きかっただけに残念。
余計な修正するより、もっとクオリティに気を配って欲しかったな。

680 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:47:29 ID:1pmKSk/J

>>670
キャメロンもスコットも、一度完成した作品内の演じた俳優を、別の
俳優にそっくり入れ替えるなんて事はしない。

681 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:55:13 ID:oTUhpKC6

全シーンで入れ替えじゃないから
霊体の件はそんなに重要視しなくてもいいと思うが。
はじめから若き日のアナキンでもよかったわけだし。

682 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:58:23 ID:KHEuGLFO

>>676
ところでEP4のファルコン脱出の直前のヴェイダーが映るシーン
あのシーンで画面の奥、ブラストドアの剥こう側でスタント棒が付いたライトセイバーを振りながら
ヴェイダーが歩いてるけど、あれはどうなってた？
実は凄く気になって仕方がないんですわ。

683 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:02:49 ID:0nho2Qv2

>>682
ちゃんと赤い光が追加されてます。

684 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:05:29 ID:S0EJsh6Q

３公開のための布石・宣伝の一環として、ヘイデン君に変えたんでしょうな。
改変６を観たお客さんがひとりでも多く、３を観に来るように、と。

685 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:09:19 ID:bwHt6pmZ

＞Eposode

　↑ここも修正ｷｳﾞｫﾝﾇ

686 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:10:42 ID:1pmKSk/J

>>681
イヤイヤ、その霊体入れ替えが問題だから、これだけ文句が出てるだろう。

687 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:12:12 ID:GLJJql4N

>>685
アホなんでしょ。そういう綴りなんだと思い込ませとけ。

688 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:12:26 ID:2EpDJHrg

>>677-679
GJ!!&thx!!

689 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:12:42 ID:0nho2Qv2

>>685
しまった･･･やっちまった。

690 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:14:07 ID:oTUhpKC6

>>686
でも、霊体だけなら俳優さんの権利とかは言えないよ。
映画では撮ったシーンを丸ごとカットだってある。
若いアナキンだと説明としておかしいというのはわからなくもないが。

691 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:16:42 ID:bwHt6pmZ

＞発色が濃くて調整しても肌の色から赤みが

ep1、2もDVDで初めて観たとき微妙に赤っぽく感じたんだけど、
ウチのTVのせいかな？

692 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:17:30 ID:CWlTDQU3

ネタバレ拝見したが意外と少ないじゃん。
ヘイデンの差し替え以外は、騒ぐほどのものじゃないな。
思うにルーカスは、映像をよりゴージャスにしたいんじゃなくて
「新作とのつながりを良くする」
「特撮が荒かった部分の化粧直し」がしたかったんだな。
このスレの大勢意見とは違うと思うが、新作から入った人間としてはがっかり。

693 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:23:11 ID:1pmKSk/J

>>690
イヤ、権利問題云々じゃないんだよ。
霊体がいきなりヘイデンアナキンに差し替えらてるのが、納得いかないんだよ。

694 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:23:13 ID:S0EJsh6Q

新作とのつながりがらみで今回のアナキン差し替えがおこなわれたとすると、
エピ３の公開後数年して、またセバスチャンにもどることもありうるのかな？

695 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:24:11 ID:oTUhpKC6

>>693
理由は？

696 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:27:34 ID:GfuNhD/M

V: What is thy bidding, my master?
E: There is a great disturbance in the Force.
V: I have felt it.
E: We have a new enemy, THE YOUNG REBEL WHO DESTROYED THE DEATH STAR. I HAVE NO DOUBT THIS BOY IS THE OFFSPRING OF ANAKIN SKYWALKER.
V: HOW IS THAT POSSIBLE?
E: SEARCH YOUR FEELINGS, LORD VADER. YOU WILL KNOW IT TO BE TRUE. He could destroy us.
V: He's just a boy. Obi-Wan can no longer help him.
E: The force is strong with him. The son of Skywalker must not become a Jedi.
V: If he could be turned, he would become a powerful ally.
E: Yes, he would be a great asset. Can it be done?
V: He will join us or die, master.

697 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:31:22 ID:KHEuGLFO

>>683
おっしゃぁぁぁぁぁぁぁ！ありがとう。

698 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:32:12 ID:wVQuR+QY

>>679
>目つきの悪いヤツに変わった。

ﾜﾛﾀｗ

699 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:33:13 ID:CWlTDQU3

＞ヘイデン
重要なのは年寄りじゃなく
これからＳＷを１から順番に見る人がどう思うかだな。
ルーカスの想定する理想の視聴方は１～６の順だろ？
そいつらが違和感なければいいんじゃない？

700 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:35:17 ID:GfuNhD/M

>>677
デススターのゴミ圧縮機に逃げる前にレイアが左から右にわたりながら
銃を打つ場面があるけど、そのバックの通路の六角形（？？）見たいのが
もっと延長されたらしいけどソレも修正された？？

701 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:36:24 ID:HlmpV7Z6

改訂のたんび改悪になってるね。
オリジナル以外は見る価値が無い。

702 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:43:30 ID:oTUhpKC6

>>699
まあ、そういうことだろうね。
改定は改定としてオリジナル版も手に入ればみんな納得するはずなんだが……

703 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:48:19 ID:LBk1qUYi

ヘイデンへの差し替えが本気で気に入らないなら、ルーカスに対して抗議しましょう。

抗議する方法はいくらでもあるよね。
個人でメールするもよし、国内外問わずファンサイトで署名集めるもよし。

変わらなくてもいいだろ。
行動を起こしたうえで改変を非難するなら、ウザイとは言わない。
何もしないで2ちゃんでウダウダ文句言ってるのは、単なるダメ人間。

704 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:50:49 ID:1pmKSk/J

>>695
ジェダイの復讐（帰還）が完成上映して、
リアルタイムで観た人はそれに感動したんだよ。
そして、今までビデオでもＬＤでも特別編でも、セバスチャンショーだったし、
それに感動してたものが、突如改変して、いきなり目付きの悪い若アナキン
ヘイデンに変わったら、せっかくの感動シーンが疑問を覚えるシーンになるだろ。

705 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:51:43 ID:CWlTDQU3

ところで４で、デススター表面がもろミニチュア臭いシーンは
直してありますか？
最後の戦闘です。

706 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:00:11 ID:LuBjCHeJ

ところで、おまいらはどのバージョンが一番好きなの？

オリジナル
特別編
今回のDVD

707 ：676：04/09/11 20:03:57 ID:0nho2Qv2

>>700
監房区は奥行きが延長されいますね。
気がつきませんでした。

>>705
そのままです。

708 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:04:15 ID:oTUhpKC6

>>705
それはあくまで個人の感想。
改訂版の方がいいという人もいるかもしれないからしょうがないでしょう。
オリジナル版が見たいというのは同意できるが
改訂版はダメということには同意できない。

709 ：708：04/09/11 20:05:19 ID:oTUhpKC6

アンカー間違った。
>>704

710 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:08:12 ID:GfuNhD/M

>>707
サンクスです。またあったらお願いします。

711 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:10:19 ID:zWSDhOUn

>>704
それももちろんそうなんだが、「単なるオリジナルへのこだわり」ってだけじゃないんだな。
ルークの必死の訴えに、アナキンがついに善の心を取り戻して、
息子の腕の中で安らかに死んでいった、そしてオビワンやヨーダと同じく
ジェダイの幽霊になれた、よかったよかった…っていう場面が崩れるのがおかしい、という話。

ダークサイドの姿が霊体になるのがふさわしくない、っていう理屈を通すんだったら
アナキンが最後の最後まで善の心を取り戻さなかったみたいで。
いくらなんでもそれはおかしい。あの父と子の場面は一体なんだったのかと。

批判派を批判して楽しんでるやつは、この理屈を崩せないもんだから
「結局はルーカスの自由」「見たくなきゃ見るな」しか言えない。

そもそも、オリジナルの公開以降今回のＤＶＤ化までの20年間に、
「アナキンは若い頃の姿で霊体になるべきじゃないのか」という疑問を
持ったやつがいったいどれくらいいるというのだろうか？
オルデラーンの爆発がショボいとか、ソロの足に何もからまってないのに
スキッフから落ちないとか、そういうのは割りと誰でも思ってたからこそ
特別編での改変に文句はそうそう出ない。

712 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:11:04 ID:S0EJsh6Q

そんなところでしょうな。
漏れ自身はセバスチャン版に感銘を受けた口で、それにこだわりたい、
が、
今回の差し替えも一理あると思う。１～６を時系列に沿って見るため、とかね。
だから、差し替えるな！といわないでおこうと思う。いいたいが。

ただ、出来うれば、選択肢として、オリジナルのDVDも出してほしい。
まあ、無理だろうが。

713 ：712：04/09/11 20:13:15 ID:S0EJsh6Q

あ、うえの712の文は、
>>708に向けて、おおむね同意をあらわしたもの。

714 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:20:51 ID:zWSDhOUn

>>712
＞１～６を時系列に沿って見るため

もともと（ってどこが「もともと」の基準かは微妙だが）、ルーカスの頭の中に
全６話だか９話だかの構想はあったわけで、実際にEp1や2を作るまでに
多少心変わりはあったかもしれないにしろ、１～６の順に見るというのは
ある意味正しい見方と言えるのかもしれない。

問題なのは、「ベイダーとルークが親子だって？マジっすか！？」というのが
「帝国の逆襲」という映画の最大（？）トピックであったことが、事実上
覆されてしまうということ。
あんたそれをウリにしてEp5作ったんじゃないのー？
俺達それで３年間ムラムラしてたんだよー！？っていうのは自然な感覚だと思うんだが。

＞オリジナルのDVDも出してほしい。

それにつきるね。
改変がイヤ、というよりも改変版のみになってしまうのがイヤ、みたいな。
選択肢があれば、改変版も「気に入らないけど、それはそれでまあいい」程度で済んだ。

715 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:21:28 ID:oTUhpKC6

霊体の年齢はどのタイミングなのかとか昔からいろいろ意見はあったと思うけど。
アナキンは服装が合わないとか…
ルークの主観なら若いアナキン（写真か何かの記憶が元でこれがEP3にあるかも）のはずだし、
そういうのが無いなら機械化されていた部分はルークの想像になる。

716 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:21:56 ID:GfuNhD/M

ネタバレ（画像付き。）

かなりバレてますから見たくない人はクリックしないで下さい。

http://www.thedigitalbits.com/reviews3/starwarschanges.html

717 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:27:54 ID:zWSDhOUn

ネタバレ画像なのか
ネタ画像なのかで
大きく違ってくるｗ

718 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:28:16 ID:azp6Yiq7

EP4の模型がそのままってのはガッカリだな。爆発シーンの火花とかもそのままなのか…

DVDまで待つつもりだったけど、せっかくだから聞いてみよう。
エポソード4でライトセイバーで斬られた腕から出ていた血も修正されてないの？

719 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:29:49 ID:GfuNhD/M

aster egg らしいです。
Movie Discs
Code 1 - "Audio"
Code 2 - "2"
Code 3 - "10+", "2" (or "12" depending on your player), then "2" again

Bonus Disc
To access a Star Wars Trilogy gag reel, go to the Video Game &
Still Galleries menu page. Using your remote, press "10+", "1"
(or "11" depending on your player) and wait for the pause as
the player accepts the input (note that a small box next to
R2-D2 will illuminate if you're on the right track).
Then press "3" and wait for the pause. Finally, press "8".

Look also for additional outtake clips during the credits
of The Characters of Star Wars featurette, and funny
lightsaber spoof clips during the credits of
The Birth of the Lightsaber featurette.
You don't have to do anything to access
them other than watch the featurettes

720 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:33:49 ID:4iBM1xCS

で、幽霊差替は「ＥＰ３では旧３部作の世界観が一変する
サプライズがある」説（マカ発言だっけ？）の伏線なの？

721 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:34:45 ID:LBk1qUYi

>>711
筋が通ってないよ。
霊体化に際してダークサイドだった期間は含まない、というのは最近出てきた話。
どうして特別編の時点で差し替えすべきなんて指摘出来なきゃいけない？

それに、新三部作制作の話が出る前は、霊体アナキンだってヒドイ言われようだった。
歴代のジェダイ中で最強のアナキンが、いくら歳だからってありゃないだろ、
って貶されまくりだったのは無視か？
EP6叩きするやつが、ラストのクマさんの次に貶す箇所だったことは
完全になかったことになってるんだな。

722 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:43:41 ID:ipjW+TFi

ルーカスはエピ１から観て欲しがっているのかもしれんが、それはそもそも無理。
エピ１じゃあ、SW世界の説明があまりにも不充分だし、そもそもジェダイって何？
ってことすらよくわからんだろう。エピ１～３は結局エピ４(～６)あっての作品なのだ。

723 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:44:58 ID:zWSDhOUn

＞というのは最近出てきた話。
＞どうして特別編の時点で差し替えすべきなんて指摘出来なきゃいけない？

それ見たことか。やっぱり後付けじゃないか。
つい最近出てきたんだから、納得できない人の方が多い。…なにかおかしいか？

「筋が通ってない」で始めるんだったら、まず>>711の前半を崩してみるんだな。

＞EP6叩きするやつが、

まず叩くことが先にきているやつの話はどうでもいい。
まさにお前みたいなタイプだが。

724 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:45:33 ID:2EpDJHrg

■■■差し替えの話題を書き込む前に■■■

ってわけでもないんだが、過去ログ読んでから書き込んでくれ。
前スレ読めとまでは言わん。
せめてこのスレぐらいは目通してくれ。
このスレッドだけでも何度ループしていることやら。

725 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:48:02 ID:vH+TpDPd

つか、旧三部作の時のアナキンは「暫定版キャスティング」だったと思えばいいじゃないか。
当初からアナキン役は全サーガを通じて同一のキャストで撮りたかった所を、
ようやく今回のＤＶＤで製作当時のルーカスのビジョン通りのものになったんだと　思　い　込　め　。　

それで全て解決する。

つか、ヘイデン差し替えに拒否感な人は、これまでのその他の部分の修正についてはどうなの？
『ＸウイングがＣＧになるなんて、当時のＳＦＸスタッフの労に対する冒涜だ！』とか言うわけ？

726 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:49:29 ID:zWSDhOUn

>>722
そのへんは、なんか迷いというかジレンマみたいなものも感じられるね。
Ep4でオビワンが、5でヨーダが「フォースとは何か」を一生懸命説明してるから
あれから20年もたったのにEp1や2でまた説明させるのか、っていう問題はある。
が、説明させないと１から見た人はどーすんだ、って問題がある。

俺はなんのかんの言ってEp4が最高だと思うが、シリーズ全体をトータルで見るなら、
１から作らなかったことは結果的には失敗だと言えるのかもしれない。

727 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:49:45 ID:vH+TpDPd

>>722
＞そもそもジェダイって何？

それはエピソード４から観たってよくわからないよｗ

728 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:52:10 ID:zWSDhOUn

>>725
「ある部分には納得してるんだろ、じゃ他の部分も全部納得しろ」は強引すぎ。

盲目的にオリジナル至上主義を貫く人は別として、
納得できる変更は納得できるしできない部分はできない。

729 ：676：04/09/11 20:52:26 ID:0nho2Qv2

>>716
Jedi Templeには気がつかなかったな。

>>719
早速、NG集見たよ。
まだちゃんと特典映像も見てないのに。

730 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:54:47 ID:oTUhpKC6

>>728
そうなるとやっぱり好みなんじゃないかな？
自分はオリジナル版とそれ以降の特別篇などの改訂版は別物と思ってる。

731 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:01:51 ID:LBk1qUYi

>>723
感情だけで話するなよ。
最近出来た後付け設定であることを否定している人間はどこにもいない。

「そういう設定をつくりました。」
「そうですか」

それだけの話。

あと、EP6の件のシーンが物凄い勢いで貶された過去を無視するな。
霊体アナキンが「あれじゃ感動もクソもない」と貶されていたのは確固たる事実。

732 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:06:07 ID:oTUhpKC6

個人的に今まで出一番萎えた設定はミディクロリアンだな。
あれが許せれば細かい矛盾とか設定の違いはどうでもよくなってきた。

733 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:07:16 ID:vH+TpDPd

>>728
＞納得できる変更は納得できるしできない部分はできない。

まあそうだね。
個人的にはアナキンがヘイデンになったのはむしろ歓迎要素。
だって「エピ２のアイツとそれ以降のベイダーは同一人物」なんだし、
だったら同じ役者に差し替えて何の不都合も無いだろうと思うし。

734 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:07:23 ID:zWSDhOUn

うんうん、で結局理屈を崩せないのなら反論しなきゃいいのにね。
それを「感情だけ」と言うんだよ。

＞否定している人間はどこにもいない。

だから、「…なにかおかしいか？」と聞いているのになぜ答えられない？

＞確固たる事実。

ソースも出せずに「確固たる」と言っても全く無意味。
このスレにいる人でオリジナル当時にEp6を見た人だっていっぱいいるのに、
そういう意見がまったく出てこないという事実はどう説明するのかな？

まあ感情だけだから、なんとしても俺の意見を否定したくて頑張るだけだろうけどね。

735 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:13:09 ID:zWSDhOUn

>>733
そこがヘン。
だったら、Ep4～6のオビワンを全部マクレガーに差し替えても不都合ないわけ？

むしろ、同じキャラの違う時代を別の俳優が演じるっていうのはごく普通なわけで。
極端な話、アナキンがもっと若い頃にダークサイドに落ちてたら
Ep6のラストでジェークロイドに差し替えることになるんだろうか？？

しいて言えば、Ep6のアナキンを全部（ってルークに面を脱がされる部分しかないけど）
ヘイデンに差し替えて（老けメイク必至）、その上で霊体シーンも…っていうんなら
まだ筋が通ってくる。

…もしかしてすでにそうなってる？？

736 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:14:18 ID:oTUhpKC6

昔からアナキンの霊体については賛否両論あったよ。

737 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:15:55 ID:B+XnPPzW

>>726
>>１から作らなかったことは結果的には失敗だと言えるのかもしれない。

まぁ実は４でしたなんて、後付けだしな

738 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:25:52 ID:zWSDhOUn

>>737
うーん、それはどうだろう。
４だと発表したのは確かに公開後だけど、
クローン戦争云々っていうセリフは出てくるし
ベイダーは死んでないし、
とりあえず「人気が出たんで急遽5～6や1～3を考えました」
ということだけはないと思うんだが。

仮に単発で終わってしまっても大丈夫なギリギリのラインで
伏線を張っておいた感じがする。印象論だけど。

739 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:30:29 ID:5O3PMzCn

なぜセバスチャンかヘイダンかでこんなに盛り上がれるんだ？
どっちでも良いだろ。

740 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:34:36 ID:2EpDJHrg

>>739
という気持ちでスルーすればいいこと。
そう発言することでまたループするんだからさ。

741 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:40:02 ID:Q7s8wQ0K

シクレで100BOXにひとつの割合でセバスチャン版

742 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:41:04 ID:i+M2F+cP

>>719
Easter egg な

743 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:42:09 ID:1pmKSk/J

>>708
突然何を言い出すんだ？
別に同意してくれとは言ってないよ。
理由は？と聞かれたから、理由を言ったたけだよ。

それに、所詮はお互いが個人の感想に決まってる。

結論
改変前のバージョンをＤＶＤで出せば、無問題。

744 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:42:34 ID:fG8cj9EB

要は、ヘイデンの顔が嫌いなんだろ？

745 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:48:42 ID:vH+TpDPd

>>735
将来的にはもしかしたらそういうオビワン＝ユアンバージョンもありえるかも知れないよな。
そうなったらなったで俺は「そういうもの」として楽しむだろうけど。

746 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:50:18 ID:oTUhpKC6

>>743
理由がだれでも納得できるものなら反対意見の人も耳を貸してくれるでしょう。
この場合理由は理屈として妥当ということで個人的な感情では不足です。
自分が感動したのが変えられて嫌だというのは
オリジナル版が欲しい理由にはなっていますが
改訂版を否定する理由になってませんよ。
そういう意味で同意できない（納得できない）ということです。

747 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:51:06 ID:zWSDhOUn

いや、ありえるかありえないか
個人的に受け入れるか受け入れないか
ではなくて、絵的にヘンじゃないかい
という話なんだけども。いやホントに。

748 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:52:06 ID:vH+TpDPd

>>747
エピ６を全く観た事が無いと言う人間がアレを観て、
それでもその感想を抱いたのならともかくなあ。

749 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:54:21 ID:zWSDhOUn

>>748
Ep4～6のオビワンをマクレガーに差し替えたバージョン、の話だよ？

750 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:54:50 ID:KHEuGLFO

日本語版らしい
ttp://v.isp.2ch.net/up/b55c59362561.jpg

751 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:59:25 ID:i4T5gku0

>>734
なにがおおかしいって、明らかにおかしいことに気付いてないらしいな。

＞つい最近出てきたんだから、納得できない人の方が多い。

お前の「…なにがおかしい？」は↑の発言にかかってるわけだが、
オフィシャルが出してきた新設定を「オレはおかしいと思う」なんて言って
相手にしてもらえると思ってる時点でおかしさ爆発だってことに気付きませんか？

オレは最初から「霊体がヘイデンへ差し替えされることが後付けであることは誰もが認めてる」
と言っているだけ。それが>>731で書いた「新設定を反映させました」「そうですか」。

さらにEP6をリアルで見たなら、霊体がどれだけ叩かれていたかを知らないとは言わせないぞ。
２ちゃんの過去ログを見てもいいし、ファンサイト行って評価を確かめてくればいい。
世界中で大勢の人間が見た作品の評価が、ひとことで「ソース出せ」「はい、これです」なんて
出せるとシロモノだとまじめに思ってるのか？

それなら、「EP6の霊体に感動した」というのが世界のファンの一致した感想だっていうなら、
そのソースを出してくれる？出せるわけないだろうが。

最後に>>711んぼ前半を崩せと言う話だが、マスクを外したあの人はダース・ヴェイダー。
後悔して改心したって、体は悪の権化だろ。見た目で言えるのはそれだけ。
もっと踏み込んでもいいけど「それがオフィシャルか？だったらソース出せ。
お前の勝手な解釈は不要」って返されるだけなので保留。
そもそも、まだルーカスが時間をかけて解説してないんだから、いまあれだこれだ
言ったって「脳内乙」でしかないんじゃないのか？

752 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:02:13 ID:1pmKSk/J

>>746
いやだから、君に同意してくれなんて一言も言ってないっつの。

753 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:04:54 ID:GLJJql4N

>>751
きもっきもっきもっきも
っきもっきもっきもっきもっき
もっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきも
っきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっ
きもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっきもっき

754 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:11:31 ID:oTUhpKC6

>>752
いや、差し替えされたことに誰でも納得できるような理由があって
差し替えはノーだと言ってると思ったので
それに対する妥当な答えを期待していたんですよ。

755 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:11:32 ID:zWSDhOUn

まず勝利宣言の一言で始まるところが必死さ丸出し…。

＞ひとことで「ソース出せ」「はい、これです」なんて
＞出せるとシロモノだとまじめに思ってるのか？

＞それなら、「EP6の霊体に感動した」というのが世界のファンの一致した感想だっていうなら、
＞そのソースを出してくれる？出せるわけないだろうが。

矛盾してるね。
「俺はソースを出さないが正しい。お前はソース出してみろ」かい？

＞後悔して改心したって、体は悪の権化だろ。

意味不明。

＞もっと踏み込んでもいいけど「それがオフィシャルか？だったらソース出せ。
＞お前の勝手な解釈は不要」って返されるだけなので保留。

つまり妄想なわけだね。はい崩せませんでした。ざーんねん。

756 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:13:15 ID:8YmbpT1T

>>753はすでに女子高生すら使ってない死んだ言葉を連呼して楽しそうだな。

757 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:15:22 ID:zWSDhOUn

>>754
だから>>752は同意を求めてないんだから、期待しなくてもいいんだよ。

>>756
「チョベリバ」とか言いそう？

758 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:16:03 ID:GfuNhD/M

「ヘイデン差替訴訟」とかならなきゃいいが・・ｗ。

759 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:20:27 ID:3BMpTMSh

結局この議論はエピ１～３に肯定的か否定的かどうかに行き着くと思うんだがな。
肯定的な人は別にヘイデンに差し変わっても気にならないが、否定的な人で、特に
エピ４からリアルタイムで観てきた人は、旧３部作にヘイデンなんぞが出てくると、作品
を汚されたように感じる。

760 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:20:43 ID:oTUhpKC6

>>757
では意見を言う必要がないと思いますが。
少なくとも差し替えてもいいじゃないかということに反対する必要はない。

761 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:21:12 ID:1pmKSk/J

>>754
そんなことは言ってない。
それに誰でも納得できる理由なんてあるか？
改訂版だって、誰でも納得できる理由なんてありはしない。

762 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:22:06 ID:i4T5gku0

>>755

＞矛盾してるね。
＞「俺はソースを出さないが正しい。お前はソース出してみろ」かい？

出せるはずもないソースを先に要求しておいて、そのセリフはどういうこと？
だから無理な話だろ、っていう意味が分からないのかね。

＞意味不明。

読んでもらったそのまんま。
あの人の体はヴェイダーそのもの、あの世界でヴェイダーは悪。
悪が霊体化できるのかい？

＞つまり妄想なわけだね。はい崩せませんでした。ざーんねん。

保留って言葉読めないの？

763 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:22:36 ID:KHEuGLFO

ttp://up.isp.2ch.net/up/51cb167eedfa.jpg
ttp://up.isp.2ch.net/up/1a240680d6b2.jpg
オビワン皇帝差し替え

764 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:25:05 ID:zWSDhOUn

>>759
んなこたねーべさ。
Ep1、2も普通に面白かったし4～6も当時見てたけど差し替えはおかしいと思う。

765 ：676：04/09/11 22:26:10 ID:0nho2Qv2

なんだか殺伐としてきたな。
よくよく考えてみると、EP1もEP2もDVDは劇場公開版とは少し違ってるので、
スター・ウォーズには劇場公開版DVDは存在しないことになる。
ルーカスには、劇場公開されたものをそのままDVDにするという考えがはなから
ないのかもしれない。

766 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:27:41 ID:oTUhpKC6

>>761
客観的に見ても妥当だと言えるようなものが必要です。
つまり差し替え賛成の人が感情的には理解できなくても
仕方がなくその方が妥当だといえるような理由ですね。
じゃあ差し替えは妥当という理由は何だといったらルーカスでしょう。
これはまさに反対の人にとっては嫌だが仕方がない理由です。
誤解の無いように言っておきますが自分は差し替えに積極的ではありませんよ。

767 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:29:55 ID:zWSDhOUn

とりあえず勝利宣言で始めるのはやめたのかｗ

＞だから無理な話だろ、っていう意味が分からないのかね。

だーかーらー、ソースが出せないんだろ。
「ソースは出せないけど俺は正しい」って言い張ってるんだろ。
無理かどうかは聞いてない。ソースがあるのかないのかを聞いている。
何を「無理だ！無理だ！」と必死に主張してるんだか…

＞悪が霊体化できるのかい？

できないのかい？
そもそも「体が悪」って何？悪って「悪い心」じゃないのかい？
だから意味不明だと言ったのに…

＞保留って言葉読めないの？

もちろん読めるよ。
妄想であることを認めればいいのに「保留だ」と逃げてるだけだし。

768 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:46:13 ID:i4T5gku0

>>767
だから、初めから出せないソースを要求することがおろかだと言っている。
EP6を見たあれだけの人間が出した感想を、全てまとめることが可能だとでも思ってる？
お前はそれを要求してるんだよ。

＞無理かどうかは聞いてない。ソースがあるのかないのかを聞いている。

最初から世界中のファンサイト見てくれば？と言ってるわけだけど。
逆に聞くが、人が見た意見の大半がどこにまとめられてるのか？

＞そもそも「体が悪」って何？悪って「悪い心」じゃないのかい？

実体はアナキン・スカイウォーカーじゃなくて、ダース・ヴェイダー。
ヴェイダーが改心したってヴェイダーはヴェイダー。

＞妄想であることを認めればいいのに「保留だ」と逃げてるだけだし。

どこらへんが逃げてるわけ？
「新設定に照らし合わせると～」って先は個人の想像に入ってしまうから保留したんだが。
それなら、セバスチャンの霊体アナキンはあの姿で現世に存在したことは
一度もないわけだけど、誰も見たことがないあの姿で出てきた矛盾を説明できる？

・・・そんなことは誰にも出来ないんだよ。
劇中でもルーカスの発言からも説明がないんだから。
その話をした瞬間に想像や妄想にしかならないって、どうして分からないんだ？

769 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:48:33 ID:oTUhpKC6

>実体はアナキン・スカイウォーカーじゃなくて、ダース・ヴェイダー。
>ヴェイダーが改心したってヴェイダーはヴェイダー。

これはおかしくないかな？

770 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:54:25 ID:8YmbpT1T

つ～か、ID:zWSDhOUnはまともに議論するつもりないっぽいね

771 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:04:02 ID:GfuNhD/M

>>765
そういえば、そうだね。。ってか、劇場版とＤＶＤ版のエピソード１とか
２の違いってぜんぜんわかんないんだけどｗ。つーかどっちも１回しか
見てないらｗ。。でもさすがに「４～６」はそれなりに見た作品だから
アレっ変わったな。。って分かるけど。。
つーか、特別編やら、ＤＶＤでいろいろ変更するのはいいんだけど、
マニアでもぜんぜんわかんないよーな（むしろ１，２回程度見ただけじゃ）
変更をしてマニアの間で話題になるのを見て楽しむのが製作者としては
楽しかったり、うれしいものだと思うんだけど、あんだけあからさまに
変更してファンに反感買ってる作品も面白いねｗ。そのファンの反感を
ルーカスは喜んでるのかなぁ。。

772 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:04:45 ID:oTUhpKC6

EP4～6ならあくまでもアナキンはルークの父親なので
ルークの主観を中心に据えて霊体の外見も中年の方がしっくりするとは思う。
だから差し替えに反対する気持ちは良くわかるし
わざわざ変更しなくてもオリジナル版でいいとも思う。
問題はルーカスがEP1～6をセットに考えていることかな。
後付けでもジェダイ当時に戻るというのも何とか納得できる範囲かもしれない。

773 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:09:14 ID:1pmKSk/J

>>766
客観的妥当は、誰でも納得じゃないだろ。
それに、差し替え妥当理由は妥当じゃなくて、諦めじゃない？
差し替えに積極的じゃないくせに、やけにしつこかったな。

774 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:16:39 ID:6LIN2NOa

目つきの悪いヘイデンに変えたのは、まだシスは滅んでいないという、
ＥＰ７～９への伏線に使うためだよ！！

775 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:20:41 ID:85CqqiqI

とりあえずベイダーのマスクを脱がすと
ルーカスの顔ならばいい

776 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:23:33 ID:oTUhpKC6

>>773
いやルーカスがあわせて後付け設定を作るから妥当になります。ｗ
客観的に妥当だという理由を示すのは
感情で嫌だというのと比較すればはるかに説得力がありますよ。
自分は感情だけだとどちらかというと特別版も嫌な方ですけどね。

777 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:23:48 ID:aifTJhGw

>>775 マジでワラタ

778 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:27:58 ID:vH+TpDPd

>>759
これからはその『旧三部作』『新三部作』という区分そのものが意味を成さなくなるのかもね。
前６作通じてスターウォーズサーガというくくりになって。

779 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:42:45 ID:1pmKSk/J

>>776
だから、それは誰もが納得する理由じゃないっしょ。
感情で嫌なら、誰もが納得した事にならない。
それに理由がルーカスって妥当じゃなくて、妥協だし。

780 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:49:36 ID:ZrIfBkri

あれだ。アプリケーションがバージョンアップして、
いままで使えてたショートカット変えられた
みたいなもんだ。
慣れろ

781 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:55:41 ID:H+R833UP

レイアをＣＧで美人に変えてくれ

782 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:56:11 ID:vH+TpDPd

ジャンプで連載してた漫画が単行本になる時に修正されて、
愛憎版になる時にまた修正されて、
今度は文庫本になるからといって修正されるようなもんだよな。

慣れろ。

783 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:01:42 ID:H+df88i5

>>779
誰もの意味が100％ならそれはならないでしょう。
Aの理由とBの理由のどちらが妥当と思えるかということです。
あとだしジャンケンのようですが、ルーカスの後付け設定があるから
整合性としてはどうしても差し替えの方が強いんですよ。

それとちょっと前にもレスがあって無視されていましたが
霊体アナキンに関しては元から賛否両論ありました。
少なくとも2chのスレでは何度も読んだことがあります。

784 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:23:00 ID:DBk14Bnc

どう考えても差し替えは違和感あるなー
やるならメット取った時もヘイデンにしろよーとは思う

ただ霊体のナゾ（クワイガンはなぜ霊体化しなかったのか等）は
EP3で明らかにされるという噂なので
・霊体をヘイデンに差し替えた理由
・役者はヘイデンにしなかった理由
はEP3見たあとなら納得させてもらえると思ってるけどな

785 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:27:26 ID:H+df88i5

初見の人を選んで6作を通して見せてみて
アンケートから統計を取らないとどっちが良いかはわからないですけどね。

786 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:32:15 ID:DBk14Bnc

初見の人はそんなこと気にしないだろうなー
「どっちでもいい」だろ

787 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:32:41 ID:QT1EPkxb

まあ、ＥＰ３が公開されるまでなんともいえないから、
それまでこの話題は封印しないかね（　´∀｀）　ﾄﾞｳｾ､ﾙｰﾌﾟﾆﾅﾙﾀﾞｹﾀﾞｼ･･･

788 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:37:45 ID:VR6lEc8I

>>783
> 霊体アナキンに関しては元から賛否両論ありました。
> 少なくとも2chのスレでは何度も読んだことがあります。

このスレを見るようになったのは最近なんですが
霊体アナキンがセバスチャンであることに否定的な
意見って言うのはどういう内容だったんですか？

789 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:46:25 ID:embalUW9

セバスちゃんこそファンが初めて目にした最初のアナキン
俺も含め、その印象は消し去れる物ではない
でも初見の人にはへイデンの方がしっくりくるかもね

790 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:49:50 ID:wweT3IN/

>>784
＞・役者はヘイデンにしなかった理由

前半三部作では、オビワン、アナキン共に若くて男前。
しかし、後半三部作では、
オビワン・・・・ライトサイドで、綺麗に老けたおじいさん
アナキン・・・・ダークサイドで、憎悪に歪んでブヨブヨの醜いオサーン

この対比を明確にしたかったからでは？

791 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:50:48 ID:H+df88i5

>>788
とりあえず霊体化したアナキンの外見については賛否があったと思います。
セバスチャンというより機械化を含むベイダー部分だったかな…
最強のジェダイに見えないみたいな感情論もあったような
ログとか取っていないので確かじゃなくてすみません。

792 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:56:12 ID:H+df88i5

ああもちろん特に気にしてない人も沢山いましたよ。
それが普通といえば普通な気がします。
自分は別段不満を持たなかったので>789さんの気持ちとかもよくわかります。

793 ：788：04/09/12 00:56:42 ID:VR6lEc8I

>>791
サンクス

794 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:57:06 ID:DBk14Bnc

見る角度によってヘイデンとセバ切り替わるようにしとけや

795 ：υ(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ：04/09/12 01:37:41 ID:6Jfhnbfc

あつぃー

796 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 01:45:15 ID:/J/rvYBz

漏れも、>>789さんの感想に近いです。

ところで、Ｃ３ＰＯとＲ２Ｄ２が、千秋実と藤原鎌足に差し替えられるのはまだですか。

797 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 01:45:40 ID:ZHi6w+k1

>>788
・最強のジェダイの面影がない。
・セバスチャンだといい人過ぎてダースベーダーの中の人としてはギャップあり過ぎ。
・ただのいいお父さんにしか見えない。

こんな感じ。
セバスチャンがどうこうというか、長年知りたかったアナキンに思った程の凄味が無かったのが原因っぽい。

798 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 01:50:05 ID:TDALsJz5

霊体化は、ルークが最後に見た形で現れてるから、、、
って事は、ベーダーさんが最後に見せた顔は、
本来ならヘイデンってことなんだけど（機械化で年は、とっていない）
さすがに顔だけ差し替えるのが、めんどいから、
まゆ毛消してごまかしたんでしょ、、、（それか役者さんに怒られたか）

799 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:01:55 ID:oDz8RsBc

>>思った程の凄味が無かった

ヘイデンも得てして似たり、つーか単なる青二才なナンパ男。

800 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:04:17 ID:/J/rvYBz

あ、ベーダーは年をとらないんですか。
じゃあ、若いままでいいのか。

801 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:06:22 ID:OOONZgoe

だいたい、あれだけ人を惨殺しまくったベイダーが改心したって、へでも
ないわけですよ、極悪人にはかわりない。地獄へおちろ。

802 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:09:25 ID:WT0Qr+h+

>>711
>ダークサイドの姿が霊体になるのがふさわしくない、っていう理屈を通すんだったら
>アナキンが最後の最後まで善の心を取り戻さなかったみたいで。
>いくらなんでもそれはおかしい。あの父と子の場面は一体なんだったのかと。
>批判派を批判して楽しんでるやつは、この理屈を崩せないもんだから
>「結局はルーカスの自由」「見たくなきゃ見るな」しか言えない。

その辺については問題なく筋は通るかと。（好き嫌いは別ですよもちろん）
私もアナキンはルークに看取られた時にライトサイドへと帰還していると解釈していたので
「ダークサイド時はカウントされないからヘイデン霊体」というのは受け入れがたいと感じていた。
おっさんアナキンはジェダイへの帰還をはたしたんじゃないのか？と。
しかしLDを見返すうちに気付いた。筋は通るかもと。
皇帝を倒し息子を救ったヴェイダーは、自分もまた息子に救われたことを喜んではいたが
同時に自身の行ってきたことを羞じ、憎悪し、後悔していた。いまだ心は晴れない。
そのことは悲しげな表情からも伺える。そしてついに息を引き取った。
ルークは深い悲しみの中「消えない父親」をみて不安になる。
ヴェイダーの亡骸（中身は入ってる）を荼毘に付すときのルークの悲しくも険しい表情。
「僕は父の魂を救うことができたのだろうか・・・」
そしてオビ=ワンらとともに現れた若者の霊体。ルークはそれが誰なのかすぐに気付く。
ルークの笑顔。

このように解釈すればアナキンは死んだ時点では「戻りきれていなかった」あるいは「霊体化するにはちょっと不十分だった」
と言う感じで筋は通ると思います。（好き嫌いは別ですが）

803 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:17:35 ID:U1JYj9P1

アナキンって、ヴェイダーになってから悪逆非道の限りをつくしてるはずだから、最後に改心した
からといって、へらへら笑って出てきてる場合じゃないっつーのはあるんだが。

804 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:20:58 ID:udnEXBNM

そんな根源的な疑問を持ち出されては…
ルークの救いになったから許してあげて欲しい。

805 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:27:01 ID:TDALsJz5

結局どうなんだろ？
ベイダーさんのおかげで、皇帝は倒せたし、、、
時間はかかっただろうが、パルさんは、権力を手に入れただろうし、、、
まあ、とにかく亡くなられたジェダイに黙とう、、、

806 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:30:33 ID:Rhok+UTv

というかエピ3でのジェダイ霊体化のタネあかしも
大丈夫なのか？
なんかイヤな予感がするのだが

807 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:39:46 ID:noLkIrjh

>>799
ナンパな青二才はエピ２でしょ。
エピ３では残酷なまでの凄味を見せてくれる

……といいなぁ。

808 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:39:56 ID:lUYA5VQJ

何事も無かったかのようにスルーされる悪寒。

809 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:48:02 ID:TDALsJz5

今から、アナキンをデニーロにしたら、、、？
笑いながら、ジェダイ達を、、、ヒィィィィ～

810 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 02:55:22 ID:fljI6I4B

>>802
ああ、なるほど。
そう思って見ると違和感無くなるかもね。
ただ、初見の人だとそこまで考えなくて混乱するかも。

811 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 03:05:14 ID:oDz8RsBc

>>807
そうであることを願っているが・・・なぜか不安が・・・。
アニメのクローン大戦みたく、うまいことダークサイドを表現して・・・とも願っている。

>>810
逆に下半身だけをダースベイダーにしてたらよかったかも！？
なんてね。

812 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 04:00:18 ID:bD16Wo5h

長レス厨きもっ

813 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 04:05:29 ID:0ffQVtqK

尋問の為だけに惑星を爆破して数十億人を殺してるんだから改心しても意味無し。
むしろそっちの方が胸糞悪い。

814 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 04:26:07 ID:I7hrJcd1

ターキン・スカイウォーカー

815 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 04:28:54 ID:KOKMPBk7

>450
>出演他（キャリー・フィッシャー、キャリー・フィッシャー、キャリー・フィッシャー、
>キャリー・フィッシャー、キャリー・フィッシャー、マーク・ミハル、
>アレック・ギネス、ピーター・カッシング、マーク・ハミル、島田敏
>レイア出すぎｗ
>誰だマーク・ミハルってｗ
>しかも１人だけ日本人がｗ
それ、どのレスに対しての書き込みなん？
島田敏って、最近まで出てたVHSのTHX日本語吹替版でルークの声やってた人。
ちょい前にテレビで声優を一新した時には石田彰に変ったから、今度のトリロジーではそのテレビ放送のキャストなんだと思ってるんだけど。
C-3POも岩崎ひろしだったしね。

816 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 05:46:24 ID:vQfB3QQj

差し替え問題も気になるが、個人的にこれは嫌だな。

>接触されてタイ・ファイターのコントロールを失った直後のヴェイダーの呼吸音が消された。

あの突然の出来事に訳が分からず動揺しているベイダーが好きだったのにな。

817 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 06:03:22 ID:isfB613d

http://movieweb.com/movies/galleries.php?film=8&id=1854
とりあえず見とけ。

818 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 06:20:44 ID:yOax9FJJ

でもアレだ、劇場版ガンダムのDVDみたいに
音声、音楽、効果音が全部変わってて買う気も起きねー、
とかより全然マシかもとｵﾓﾀり。

819 ：俺は買わない。：04/09/12 06:30:20 ID:6rFJQnq+

我慢できる奴は買う。
我慢できない奴は買わない。

それで終わりだよ。

買わない事も抗議の一つ。

820 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 06:43:14 ID:2O35RmOw

オリジナルのＤＶＤが出たら、俺のＳＷは終わりだ。
才能の古結したルーカスの作る駄作には、まったく興味が湧かない。
新三部作もタイトルがＳＷだから見てるだけで、面白いと思ったこと無いし。

821 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 06:45:51 ID:fRo+Iqeh

新しいダースベイダーの写真はまだ？

822 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 06:51:01 ID:dk+p/wIU

新しいダースベイダーて胸元辺りに鎖が付いたやつ？
なんか首周りがシャープになった様な

823 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 06:54:02 ID:fRo+Iqeh

>>822　リンクはって下さい。

824 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 07:22:22 ID:dk+p/wIU

>>823
スマソ、どこで見たか忘れた。

825 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 07:24:16 ID:isfB613d

ＤＶＤショップにあるダースベイダーの立て看板はエピソード３
の物だって聞いたけど。。

826 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 07:39:14 ID:yKDnHfbA

＞ところで、Ｃ３ＰＯとＲ２Ｄ２が、千秋実と藤原鎌足に差し替えられるのはまだですか。

レイア姫を上原美佐に変えてほしい。

827 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 07:43:45 ID:QoyFt1M5

ルークを渡辺謙に差し替えてください

828 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 08:08:52 ID:DietKJna

火口に落ちて毛が無く頭に傷のペニス頭のヘイデンが
ヴェイダースーツをまとった画像があった。

ってことは熟年時の頭髪の有るセバスチャンのスピリット映像と矛盾してくるのでは？

829 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 08:11:05 ID:sEa+UD3d

ハゲではない！剃っているだけだっ！！

830 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 08:42:08 ID:0de+lErB

<A HREF="http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001X9BMY/game08d-22">スター・ウォーズトリロジー...スター・ウォーズトリロジー...</A>

831 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 09:07:45 ID:OZR8xPd1

＞783
だから、それは妥協しろって事だろ。

何言われても、納得できない奴は納得できないよ。

832 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 09:23:35 ID:Esu1LIlH

ヘイデン差し替えが気に入らない奴は見なくていいよ。
本当にスター・ウォーズを好きじゃないんだな。
こいつら。

833 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 09:25:31 ID:sEa+UD3d

ﾔﾚﾔﾚヽ( ´ー`)ノ

834 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 09:28:54 ID:oDz8RsBc

>>815
流れで読めば、全然自然なレスですよ。
島田氏についてもわかった上で書いているのは明白。

835 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 09:30:03 ID:By/vijH4

つか、俺らなんかは２０年の蓄積でエピ６で最後に出てきたあのおっちゃんが
「ジェダイとしてのアナキンの姿」だと認知してるけど、
薄い観客の中にはそうでない人もいるわけだよ。
メット外したハゲベイダーとアナキンの相似に咄嗟に気付かない人がな。

そうなるとラストに意味ありげに出てくるヨーダでオビワンは判るけど
見たことの無いあのおっちゃん誰よ？って違和感を抱いたまま観終えてしまう人は確実に存在するわけで、
今後サーガを順に追うことになる新規の観客にハッキリあの霊体が
「ジェダイに帰依したアナキン」だと示す一番確実な手段があるとすれば、
それはヘイデン差し替えだよな。誰だって「アナキンがジェダイの頃に戻った」と理解できる。

それだけの話じゃないの？
要はこれからサーガに触れるＤＶＤ視聴世代に向けての改変なんでしょ。

836 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 09:49:30 ID:OZR8xPd1

あのおっちゃん誰よ？なんて奴はそうとうの馬鹿だろ。
映画の流れみてれば、アレがアナキンって分かるだろ。普通。

837 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:14:11 ID:00jDTEOo

何年か前だが、鉄人でその質問を2回ほど見たことがある。

838 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:20:57 ID:6r1N5L8y

こりゃＥＰ６がブルーレイメディアで出るときは
霊体シーンは丸っきり差し替えじゃなくて
「セバからヘイにモーフ」に再変更だなｗ

839 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:21:11 ID:4aa0jMqj

>>837

鉄人は厨の巣窟。

840 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:33:58 ID:+zbLrtHd

>>836
８歳の時に見た時は全然解らなかったが、馬鹿で悪かったな。

841 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:34:27 ID:By/vijH4

>>836
映画を見慣れない一般人の認識力を甘く見たらイカンよ。
不要物を不法投棄しに行く『ロード・オブ・ザ・リング』程度のストーリーだって、
「難しくてよくわからない」と言う人が結構いるものなのさ。

そんな人がフォースやジェダイ、ダークサイドの概念なんて一見で理解できるはずが。

842 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:40:17 ID:OZR8xPd1

要は少数の馬鹿向けようの改変ってわけだ。

843 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:40:22 ID:sEa+UD3d

>>835
＞誰だって「アナキンがジェダイの頃に戻った」と理解できる。

「説明がつく」とは思うが「誰だって理解できる」とは思えんね。
新世代のための改変、そりゃ結構。
しかし旧作からのファンの方が圧倒的に多いわけで、
オリジナルないしは特別編「も」見れるようにしないのが納得いかない、
と多くの人が言ってるんだが。

俺はオリジナル当時消防だったけど、
流れから言って「ああアナキンだな」って普通に思ったよ。
>>836の言うとおり。

映画館出てから「…だけど顔同じだったか？」とは思ったが（´∀｀）

844 ：840：04/09/12 10:45:28 ID:QuZYGjAl

解らないどころかオーウェンおじさんだと思ったんだぞ。
俺は馬鹿なのか？

845 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:47:57 ID:sEa+UD3d

あと、１から順に見るという話について…

「１」っていうくらいだからそれを最初に見るのはある意味正しいんだけど、
それによって４のベイダーが「強くて怖い、そしてカッコイイ悪者」だったり
だからこそ５でベイダーがルークの父親だという話に（ルークも観客も）ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
となるとことか、ヨーダが言ってた「もう１人いる」とは果たして！？とか、
各エピソードが持ってたコンセプトとかウリとかがなくなってしまう。

「映画」として、それはいいんだろうか？と思う。

846 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:49:15 ID:sEa+UD3d

>>844
わからないならバカではないと思うが
オーウェンおじさんと思ってしまうのはちょっと…

オビワンはともかくヨーダは「誰(ﾟДﾟ)?」ってなりそう。

847 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:53:03 ID:OZR8xPd1

>>845
同意。
ＳＷは4～6→1～3の順で観るのが、一番楽しめると思う。
妹のレイアの意外性などもなくなってしまう。

848 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 11:13:28 ID:By/vijH4

>>843
その「旧作からのファンが圧倒的に多い」って考え方がもうヲタの傲慢なんじゃない？
当時の観客で今もＳＷに熱中してる３０代、４０代の人間がどれだけいるよ。
それよりも特別編以降、あのフィギュアブームを経てＳＷに親しむようになった
ビデオ世代のファンが大多数を占めるようにファン層の構造がシフトしてきてるんじゃないのかなあ。
これからもっと下の世代や（ユアン、ヘイデンの起用で狙う）女性層のファンのためにも
間口を広くするというか、敷居を下げていくのは当たり前の話だと思うけど。

＞オリジナルないしは特別編「も」見れるようにしないのが納得いかない、
観ればいいじゃん。ビデオででもＬＤでも。手段はいくらでもあるよ。
別にその映像が今後一切試聴不可なったってわけでもないんだし。

『どうしてＤＶＤで出してくれないんだ』と言う事なら、
それは単に「無いモノねだり」のキミのわがままでしかないんだし。

849 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 11:16:26 ID:bD16Wo5h

>>848
>>フィギュアブーム
ﾌﾟｯ　オタ降臨

850 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 11:21:29 ID:By/vijH4

>>845
だからそれは新三部作の製作を念頭に置いていない、旧三部作当時の製作意図なわけで、
ルーカス側は今となっては重要視してないん部分じゃないだろうか。
そもそも新三部作開始に当たっての売り文句が「ルークの父、アナキンがベイダーになるまでの物語」
だったわけだし。

＞ベイダーがルークの父親だという話に
観客が知っていても『帝国』ルークはそれを知らないままなんだし、物語として不都合はあるだろうか？

モンテ・クリスト伯爵がエドモン・ダンテスだと読者の誰もが知っていても、『岩窟王』は面白い小説だよなあ。

851 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:15:58 ID:NZE7GxtD

Episode7の概要が判りました。

皇帝は死ぬ以前に自我をホログラフィック・コンピュータへコピーしていた。
帝国は反乱軍により壊滅近くまで追い込まれていたが、
皇帝は最後の手段として、過去の時代へ暗殺ロボットを送り、スカイウォーカー一族の消滅を図った。
それを察知したルーク・スカイウォーカーは、反乱軍同志である一人の男を過去へ送り出した。
シミ・スカイウォーカーと未来ロボットとの戦いが始まる・・・。

852 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:35:03 ID:Q4KwJ7Xp

>>851
・・・

853 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:38:02 ID:NZE7GxtD

>>851
へぇ面白そう～

＞ルーク・スカイウォーカーは、反乱軍同志である一人の男を過去へ送り出した
誰だろう？？ﾜｸﾜｸ

854 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:47:41 ID:sEa+UD3d

>>848
＞もうヲタの傲慢なんじゃない？

違う。数の話が「傲慢」だというのがもうすでにわけわからん上に
その下の５行は全部お前の空想なのに「だから俺が正しい」と言ってるのがもう…

＞観ればいいじゃん。ビデオででもＬＤでも。手段はいくらでもあるよ。
＞別にその映像が今後一切試聴不可なったってわけでもないんだし。

ＤＶＤが出るにあたり、という話をしているのになんで別メディアの話を
急に持ち出すんだ？
オリジナルが見たい人には低画質を強要するわけかい。傲慢だね。

＞『どうしてＤＶＤで出してくれないんだ』と言う事なら、
＞それは単に「無いモノねだり」のキミのわがままでしかないんだし。

「なんでないんだ？」に対して「無いモノねだり」？？
楽でいーな。「キミのわがままだ」で済ませるなんてな。
もう間違いを認めろ。もしくはさっさと消えるか？
イヤなの？反論したいの？それはキミのわがままだｗ

855 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:48:57 ID:6Z/Nxawd

同志＝ジャージャー

856 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:50:59 ID:sEa+UD3d

>>850
＞そもそも新三部作開始に当たっての売り文句が「ルークの父、アナキンがベイダーになるまでの物語」

それは売り文句でなく実際の内容。
だいたい、旧三部作の話をしてるのになんで新三部作の売り文句の話になる？

＞観客が知っていても『帝国』ルークはそれを知らないままなんだし、物語として不都合はあるだろうか？

観客も驚くのが映画の要で、それが変わってしまうという話に対して
「観客が知っていても」で始まる文章じゃ反論にならんだろ。

他作品の話なんか関係ない。

857 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:52:21 ID:hTyZpk+3

霊体アナキンおとうさんが出た時、確かに、一瞬、だれだかわかりませんでした。
でも、二瞬後には、わかりました。
ヨーダやオビワンといっしょにいるし、ジェダイマスターの服装をしてるし。
「ああ、ダース・ベイダーなんだな」と。

858 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:55:01 ID:DBk14Bnc

EP3が終ったら4～6まで完全リメイクするので問題ｱﾘﾏｾﾝ

859 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:58:21 ID:O/7hvalB

ここは無間地獄なスレですね。

860 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:24:28 ID:ZBD0Y5wm

Episode7

皇帝は死ぬ以前に自我をホログラフィック・コンピュータへコピーしていた。
帝国は反乱軍により壊滅近くまで追い込まれていたが、
皇帝は最後の手段として、過去の時代へ暗殺ロボットを送り、スカイウォーカー一族の消滅を図った。
それを察知したルーク・スカイウォーカーは、反乱軍同志である一人の男を過去へ送り出した。
シミ・スカイウォーカーと未来ロボットとの戦いが始まる・・・。

ロボットじゃセックスできないよ
人間のジェダイを送らないとね

861 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:31:28 ID:By/vijH4

>>854
ああ、だったら>>843での「旧作からのファンが多い」というのも
「単なるキミの妄想」で片付けていいよね？

＞「俺が正しい」と言ってるのがもう…
言ってませんよ。一言も。世の中のＳＷのファンはキミみたいな年寄りヲタばかりじゃないので、
そういった新規ファン層に向けた修正もあって当然じゃないかと言ってるだけで。

＞オリジナルが見たい人には低画質を強要するわけかい。傲慢だね。
強要してるのは俺じゃなくてジョージです。
「強要」って、俺の発言はキミにそんなに影響力あるんですか？

＞もう間違いを認めろ。もしくはさっさと消えるか？
はあ？これって『間違ってる』とか『正しい』とかそういう次元の話だったの？

全部お前の空想なのに「だから俺が正しい」と言ってるのがもう…

862 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:41:01 ID:+zX32XUY

いつまでこの低レベルな言い合いが続くのやら・・・

863 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:41:28 ID:By/vijH4

>>856
＞それは売り文句でなく実際の内容。
で、何か不都合があるの？

＞だいたい、旧三部作の話をしてるのになんで新三部作の売り文句の話になる？
話の流れとしてキミが>>845「シリーズをエピ１から観る場合」というレスがあったので、
それを踏まえての話なんだけどね。
新三部作が『アナキンがベイダーになる話』として作られていて、
製作側がそれでもエピ１から観てくれと発言すると言う事は、
『旧三部作のベイダーも最初からアナキンとして観て欲しい』という事なわけだろ？
だから

＞観客も驚くのが映画の要で、それが変わってしまうという話に対して

ルーカス側も今となっては「え？ベイダーってルークのパパなの！？」という観客の反応を
切り捨てた上で旧三部作を扱っていくんじゃないかと思ったわけでな。
全部まとめてスターウォーズサーガ。全部まとめて「アナキン栄光と転落の物語」として。

864 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:46:39 ID:sEa+UD3d

＞「単なるキミの妄想」で片付けていいよね？

ダメ。
ただしどうしても片付けたいのなら、お前自身の妄想を全部撤回してからね。
自分の妄想は押し付けて、相手の妄想だけ片付けようとするな。

＞言ってませんよ。

いや、言っている。正しいと思ってないなら、なぜそうやって反論する？

＞「強要」って、俺の発言はキミにそんなに影響力あるんですか？

話をそらすな。
「ＤＶＤが出るにあたり、という話をしているのになんで別メディアの話を
　急に持ち出すんだ？」に何故答えない？

＞はあ？これって『間違ってる』とか『正しい』とかそういう次元の話だったの？

特にネット上でだが、都合が悪くなったヤツはだいたいそう言うよ。
いいから、わがまま言わずにさっさと消えろよ。

865 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:46:40 ID:yOax9FJJ

何かもう飛ばし読み状態な今日この頃。

866 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:47:53 ID:oDz8RsBc

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

過去ｽﾚからのループならともかく
なんで同じｽﾚでこんなにループさせるんだ。
ログを読むという最低限なことをしない人間が多過ぎ。
しかも勝った負けただ、馬鹿だ、低脳だ、ソースは？だって・・・。
どっちもどっち、皆、同じだよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

867 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:48:59 ID:Esu1LIlH

sEa+UD3dは、頭悪そうだなｗ

868 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:52:06 ID:wweT3IN/

差し替え反対派は、ここの賛成派を論破すれば魔法が解けて、
ＤＶＤの中身がオリジナルに変わるとでも思ってるんじゃないの？

869 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:52:32 ID:sEa+UD3d

＞で、何か不都合があるの？

そんなこという前に「売り文句でなく実際の内容を言ってしまいました」と言うのが先だろ。
そういうふうに、自分の間違いを普通に認められるヤツかムキになるヤツかのテスト。

その下の５行はただの言い訳。
ここでも「旧三部作の話をしてるのになんで新三部作の売り文句の話になる？」という指摘に
答えられていない。
「すいません話をそらしてしまいました」と一言言えば済むんだが…

その次もまた話そらし。
「映画の要が変わっちゃう」に対して「物語に不都合があるか」と的外れなことを
言った、という点を言ってるのに、なんで「思ったわけでな」などと妄想を語るのか…

870 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:53:51 ID:sEa+UD3d

>>868
いや、論破されるのが悔しいやつを叩き潰すのが楽しいだけだよ。

871 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:55:37 ID:oDz8RsBc

>>867
正解だったようです。

872 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:56:48 ID:wweT3IN/

で、誰が論破されたって？

873 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:58:25 ID:sEa+UD3d

>>872
「思ってるんじゃないの？」に対して「思ってませんよ」と言われれば
「あ、そ」で終わるだけなのに、「で、誰が論破されたって？」などと
叫ばなきゃいけない人。

874 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:59:46 ID:By/vijH4

>>870
「論破」ねえ…。

『ボクのスターウォーズが勝手に変えられるのがイヤイヤ！』っていう子供じみたわがままを
あれこれ理屈付けて吠えまくるのが『論』かよと。

＞いや、論破されるのが悔しいやつを叩き潰すのが楽しいだけだよ。
どうでもいいけど、ここで一番『悔しがってるやつ』は多分キミだよｗ

875 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:04:06 ID:wweT3IN/

だって、賛成派の誰も論破されたようには見えないんだもの。

876 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:04:10 ID:sEa+UD3d

>>874
なぜ改変が変なのか、という説明を
「イヤイヤ」「子供じみた」「わがまま」「吠えまくる」などと形容しなきゃ
ガマンできないのよりは『論』になってるんじゃないかな。

＞どうでもいいけど、ここで一番『悔しがってるやつ』は多分キミだよｗ

俺も特別冷静な人間じゃないけど、
>>864にも>>869にも答えられないのにそうやって出てきたがるやつほどには
悔しがってないと思うよ。

877 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:05:33 ID:sEa+UD3d

>>875
お前の視力まで俺は責任持てんよ。
で、>>873にはなぜ答えないの？

878 ：By/vijH4 vs sEa+UD3d 不毛な戦い：04/09/12 14:07:20 ID:NZE7GxtD

http://img4.exs.cx/img4/5403/ROTJ-AnakinFixed_.jpg

879 ：まとめ：04/09/12 14:07:59 ID:IApFBIbf

>>863
差し替えは不自然でしょう。どう見ても…

もちろんルーカスにはアーティストとして差し替える自由があるのは当然だけど、
われわれ観客まで理屈をこねて納得する必要は無い。

製作された順に鑑賞するのが普通なんだから
4.5.6.にあわせて1.2.3を修正するなら分かるけど、その逆は不自然極まりない。

それだけの事だよね

880 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:08:55 ID:By/vijH4

>>876
sEa+UD3dの本音がＳＷなんか実の所はどうでも良くて

＞いや、論破されるのが悔しいやつを叩き潰すのが楽しいだけだよ。

なんだから、まともに取り合ってもしょうがないんですよ。
人の話に耳を傾ける気なんか端から無くて、

＞いや、論破されるのが悔しいやつを叩き潰すのが楽しいだけだよ。

なんだからなあ。

しかし「論破」とか何とか言ってる割には人の発言をつつくばっかりで、
少しもキミの『持論』を読ませてくれないのはなぜ？
ＤＶＤでのヘイデン差し替えがなぜ、どうダメなのかキチンと聞かせて欲しかったけどね。
くだらない即レス返すばかりが能じゃないとは思うんだけど。

881 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:11:21 ID:By/vijH4

>>879
＞製作された順に鑑賞するのが普通なんだから
それがＳＷじゃあ普通じゃない（なくなる）から、ルーカス側があえて「エピ1から観て欲しい」という
旨の発言をわざわざしてると思うんですけど…。

882 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:12:10 ID:PD92B3o0

まあ、ルーカスが頭の中で描いている「スターウォーズ」が現実のモノになるまで、
延々と修正、差し替えが続いて行くんだろうな。
真のオリジナルスターウォーズはルーカスの頭の中にしか存在しないってことなんだよ。
今、世に出てるのは現時点の技術で描けることを描いた仮データにすぎないちゅうこ
ったね。

883 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:12:46 ID:sEa+UD3d

もう一度言おうか。
>>864にも>>869にも答えられないのにそうやって出てきたがるやつほどには
悔しがってないと思うよ。

どうダメか書いてあって、なんとか論破しようとがんばるけどダメで、
どうダメかは書いてなかったことにして人格批判しかできなくなる。
さらに、>>876にも答えられない。

それが論破された状態、じゃないかな？

884 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:15:46 ID:sEa+UD3d

>>882
極端な話、Ep4～6をゼロから作り直すんならまた別かもしれんね。
それをせずに、旧作をちょこちょこと修正して、その修正を説明するために
突然設定を作る…というようなことをするからややこしくなる。

885 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:17:26 ID:oDz8RsBc

>>883 ID:sEa+UD3d

だからログ嫁って！
お前が来る前のログから！！！
思い込み房くん。

886 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:19:54 ID:Esu1LIlH

sEa+UD3dは、頭悪そうだなｗ

887 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:19:55 ID:QuZYGjAl

知能が低い人間が多すぎる。
鉄人より酷い。

888 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:20:09 ID:sEa+UD3d

読むとどうなるか説明なしで、「読め読め」と言われてもね。

＞>>883 ID:sEa+UD3d

普通に「>>883」だけでいいじゃんｗ
何を熱くなってるの。

889 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:21:56 ID:By/vijH4

>>888
＞何を熱くなってるの。

お前、面白いヤツだなｗ

890 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:23:18 ID:sEa+UD3d

はいはい。
で、なんで>>883には答えられないの？

891 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:23:52 ID:NZE7GxtD

>>878
ﾜﾗﾀ！

892 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:24:49 ID:QuZYGjAl

最初から自分の主観を押し付けあうだけの知能の低い不毛な議論だった。
今ではそれ以下のただの罵り合い、煽り合いだ。
そんなに罵り合いがしたいなら最悪板に行け。

893 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:26:30 ID:sEa+UD3d

間違ってる方を追い出せばいいだけなのに、
無理矢理喧嘩両成敗にしたがるヤツって、よくいるよね…

＞今ではそれ以下のただの罵り合い、煽り合いだ。

↑主観の押し付け

894 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:28:02 ID:pyDkwWyA

>>820
古結？

枯渇のこと？

895 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:46:19 ID:jtU9VAGv

スターウォーズ　エピソード２見た
つらんかった

どういう事？

896 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:47:24 ID:00jDTEOo

とりあえず、EP6のアナキンについて議論する人は、名前に「（゜□゜）ノ」と書いてくれ。

>>860
ロボットは皇帝が送り込んだよ。
ルークが送り込んだのは別の人間。この人物はフォースが強力でなければならないけど…

897 ：じょーじ：04/09/12 14:51:03 ID:DBk14Bnc

おまえらがもめてるからあのしーんはかっとすることにしました