イノセンス-INNOCENCE-31体目
1 ：名無シネマ＠上映中：
2004年3月6日全国東宝洋画系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
公式 http://innocence-movie.jp/index1.html
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
第57回カンヌ国際映画祭ノミネートｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
前スレ
イノセンス-INNOCENCE- 30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/99分
「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」の続編的作品。
公式 http://innocence-movie.jp/index1.html
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/innocence/welcome-j.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/innocence/index.html
前作「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
（1995年11月18日全国松竹系にて公開。
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーSR/80分
I.G内公式 http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
第57回カンヌ国際映画祭ノミネートｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
前スレ
イノセンス-INNOCENCE- 30体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081872884/
|
|
|
・過去スレ
イノセンス-INNOCENCE- 29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE- 28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE- 27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE- 26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE- 24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
イノセンス-INNOCENCE-23体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079875287/
イノセンス-INNOCENCE-22体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079729736/
イノセンス-INNOCENCE-21体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079662172/
イノセンス-INNOCENCE-20体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079450602/
イノセンス-INNOCENCE-19体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079318961/
イノセンス-INNOCENCE-18体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079179986/
イノセンス-INNOCENCE-16体目(実質17)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079083113/
イノセンス-INNOCENCE-15体目(実質16)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078860340/
イノセンス-INNOCENCE-15体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078857259/
イノセンス-INNOCENCE- 29体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353121/
イノセンス-INNOCENCE- 28体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081038167/
イノセンス-INNOCENCE- 27体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080838932/
イノセンス-INNOCENCE- 26体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080467321/
イノセンス-INNOCENCE- 24体目(実質25)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080024384/
イノセンス-INNOCENCE-24体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080023762/
イノセンス-INNOCENCE-23体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079875287/
イノセンス-INNOCENCE-22体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079729736/
イノセンス-INNOCENCE-21体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079662172/
イノセンス-INNOCENCE-20体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079450602/
イノセンス-INNOCENCE-19体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079318961/
イノセンス-INNOCENCE-18体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079179986/
イノセンス-INNOCENCE-16体目(実質17)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079083113/
イノセンス-INNOCENCE-15体目(実質16)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078860340/
イノセンス-INNOCENCE-15体目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078857259/
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ﾏﾄﾘｯｸｽの向こう側にｳﾋﾟｮﾋﾟｮｲﾋｬｲﾋﾋ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ 少女人形ｱﾊﾞﾊﾞﾋﾞｬﾊﾞﾋﾞｬﾋﾞｬﾊﾞ
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
| ノ ヽ/⌒) ﾏﾄﾘｯｸｽの向こう側にｳﾋﾟｮﾋﾟｮｲﾋｬｲﾋﾋ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ 少女人形ｱﾊﾞﾊﾞﾋﾞｬﾊﾞﾋﾞｬﾋﾞｬﾊﾞ
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
4 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 01:13 ID:AfBCrlY+
39>>1
押井守及び押井作品全般に関する話題はこちらへ↓
■ 押井守総合スレ・その12 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080589660/
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/
・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 ～押井守公式サイト～
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/~straydog/index.html
■ 押井守総合スレ・その12 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080589660/
*士郎正宗及び士郎作品全般に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/
*川井憲次及び川井作品全般に関する話題はこちらへ↓
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/
・主な関連サイト
cinemacafe.net
http://cinemacafe.net/
押井守とバセットバウンド
http://www.ntv.co.jp/oshii-event/index.html
映画「イノセンス」公開記念 押井守監修 「球体関節人形展」
http://www.ntv.co.jp/event/kyutai/index.html
YOMIURI ON-LINE / エンタメ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/
ガブリエルの憂鬱 ～押井守公式サイト～
http://oshiimamoru.com/
野良犬の塒 (日本最強=世界最強の押井守ファンサイト)
ttp://sa.sakura.ne.jp/~straydog/index.html
２げっと？まさか！！
2501(2chスレッド・台詞集)
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
「映画監督･研究者 西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm
ついにアイマックス上映ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
※スゲェでっかいスクリーンで観れる。
´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/
バンナ先生専用スレ。
バンナ先生と一緒に哲学、思想を語りたい人、
またバンナ先生の思い出をはコチラへ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353064/
http://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
イノセンス関連情報まとめ(引用・FAQ・鑑賞ポイント)
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
イノセンス関連情報・作品紹介
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
「映画監督･研究者 西周成のイノセンス評」
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm
しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm
ついにアイマックス上映ｷﾀ━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)
※スゲェでっかいスクリーンで観れる。
´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/
バンナ先生専用スレ。
バンナ先生と一緒に哲学、思想を語りたい人、
またバンナ先生の思い出をはコチラへ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081353064/
>>1おつ
‐─────‐─‐
_,.､､.、 ｜>>1さんお疲れ様でーす
_/￣￣￣ヽ. `ーv―‐――――───‐───‐
( ） （(o｡~｡o) ｉｉ
. l ( ,= ∴ |. |.|
ﾄ<. : [(.-<,ゞ⌒.: ､ ヾ 「ﾇ, ミ
. ｜ ＶＴｰ､「TL､_( .:.)､,,/ _ﾉ
ヾ_/ lー| 〉ｰ（￣(G-,ｿY|
. /_／￣|_/l⌒Y,I７ｰ'‐''T'll
. 'd′ ｂl´ 'd 'd!
‐─────‐─‐
_,.､､.、 ｜>>1さんお疲れ様でーす
_/￣￣￣ヽ. `ーv―‐――――───‐───‐
( ） （(o｡~｡o) ｉｉ
. l ( ,= ∴ |. |.|
ﾄ<. : [(.-<,ゞ⌒.: ､ ヾ 「ﾇ, ミ
. ｜ ＶＴｰ､「TL､_( .:.)､,,/ _ﾉ
ヾ_/ lー| 〉ｰ（￣(G-,ｿY|
. /_／￣|_/l⌒Y,I７ｰ'‐''T'll
. 'd′ ｂl´ 'd 'd!
イノセンスの小説読んでたお嬢さんよ。
おいらも読もうと思ってるんだけど、バト－萌えな人にグッとくるセリフというのは
どこのセリフのことだい？
おいらも読もうと思ってるんだけど、バト－萌えな人にグッとくるセリフというのは
どこのセリフのことだい？
>>1 乙～。
３０体目が１００１になっているのを見て３１体目を捜してました～
３０体目が１００１になっているのを見て３１体目を捜してました～
13 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 01:23 ID:AfBCrlY+
キモオタは出入り禁止の
I.G FESTA
http://www.clubasia.co.jp/ig_festa/
これ観て思ったけど、もうI.Gのアニメはカンヌにノミネートされるぐらいの映画になったんだから
キャメロンが絶賛だのビルボードだのって言わなくていいと思うよ。
攻殻の方がマトリックスより映画的強度はあるよ。マジで。
そう思わん?
I.G FESTA
http://www.clubasia.co.jp/ig_festa/
これ観て思ったけど、もうI.Gのアニメはカンヌにノミネートされるぐらいの映画になったんだから
キャメロンが絶賛だのビルボードだのって言わなくていいと思うよ。
攻殻の方がマトリックスより映画的強度はあるよ。マジで。
そう思わん?
・カンヌ国際映画祭の主な関連サイト
□オフィシャル・コンペティション部門出品決定!□
日本のアニメーション映画としては初の快挙！
イノセンス公式ホームページ発表
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
カンヌ国際映画祭の公式サイト
http://www.festival-cannes.fr/
文化[映画一般]”カンヌノミネーション”
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/l50
【芸スポ速報+】-【アニメ】押井監督の「イノセンス」、カンヌ映画祭でノミネート
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082548841/
カンヌも決まった、押井監督のトークショー。
石川社長や驚きのゲストも予定！
おまけに、スチャダラパーや浅倉大介等々のライブも！
I.G FESTA by club asia -Part1 LiveAct-
http://www.clubasia.co.jp/ig_festa/
□オフィシャル・コンペティション部門出品決定!□
日本のアニメーション映画としては初の快挙！
イノセンス公式ホームページ発表
http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/special.html
カンヌ国際映画祭の公式サイト
http://www.festival-cannes.fr/
文化[映画一般]”カンヌノミネーション”
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082553326/l50
【芸スポ速報+】-【アニメ】押井監督の「イノセンス」、カンヌ映画祭でノミネート
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082548841/
カンヌも決まった、押井監督のトークショー。
石川社長や驚きのゲストも予定！
おまけに、スチャダラパーや浅倉大介等々のライブも！
I.G FESTA by club asia -Part1 LiveAct-
http://www.clubasia.co.jp/ig_festa/
15 ：Seisei_Yamaguchi：04/04/23 01:25 ID:hYRfaZJI
割引券 ( JavaScript回避の為 画像リンク )
http://www.i-love-epson.co.jp/ec/campaign/innocence/img/present/coupon.jpg
http://www.i-love-epson.co.jp/ec/campaign/innocence/img/present/coupon.jpg
初スレたて。情報補足ありがとうございます。
ぐっとくる台詞…
犬少女に言った「祈っていてくれ」とか？
ぐっとくる台詞…
犬少女に言った「祈っていてくれ」とか？
18 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 01:47 ID:EynBj3Xf
押井作品は創作理論ガチガチだから、
土台とか、その点ではとりあえずマトに勝ってる
土台とか、その点ではとりあえずマトに勝ってる
20 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 02:07 ID:Tlwx4L0s
この作品、思い切って素子を登場させなかった方が良かったのではないだろうか？
一本の映画としてみるには無理がある。
私的には楽しめたけど、9年も前の映画を前提にするのは酷いと思った
それが最大の過ちかと
一本の映画としてみるには無理がある。
私的には楽しめたけど、9年も前の映画を前提にするのは酷いと思った
それが最大の過ちかと
21 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 02:10 ID:AfBCrlY+
詳しく訊かせて?
作品を理解するのに背景とする設定を外部に依存する形式は良く無いと?>>20
作品を理解するのに背景とする設定を外部に依存する形式は良く無いと?>>20
22 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 02:14 ID:uB983o81
鈴木Pはいったい誰を素子役に据えよう計画していたのか
今はそれをこっそりと知りたいｗ
もし某有名女性タレントが「無表情の人形」を演じたのならば
さぞや抑揚のないマグロな演技が炸裂するのでは…と想像するとゾッとする。
今はそれをこっそりと知りたいｗ
もし某有名女性タレントが「無表情の人形」を演じたのならば
さぞや抑揚のないマグロな演技が炸裂するのでは…と想像するとゾッとする。
比喩でもなんでもなく
バトーと少佐以外の登場人物で用意した
人形浄瑠璃・歌舞伎なんだね、これ。
少女と検査官に導かれ
大道具：ロクスソルス
演出：キム
で用意した舞台に
ドーン！と舞台に落下していくバトー人形
「いよっ、男前！！」
そこにまた落下してくる少佐
「！！！！！待ってました！！！！」
バトーと少佐以外の登場人物で用意した
人形浄瑠璃・歌舞伎なんだね、これ。
少女と検査官に導かれ
大道具：ロクスソルス
演出：キム
で用意した舞台に
ドーン！と舞台に落下していくバトー人形
「いよっ、男前！！」
そこにまた落下してくる少佐
「！！！！！待ってました！！！！」
24 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 02:16 ID:Tlwx4L0s
>>21
前作が2年前ならまだいいが、9年前にもなると問題になる
前作が2年前ならまだいいが、9年前にもなると問題になる
>22 山口智子と聞きましたが。
声が変わったり少佐が出てなかったりしたら見に行かなかったな。
落下といえば
ガイノイドはあんな高いとこからぼたぼた落ちてくくせに
なぜ足が壊れないんだ、と友達と突っ込みを入れていました。
球体関節部分は超低反発衝撃吸収剤なのかとか。
声が変わったり少佐が出てなかったりしたら見に行かなかったな。
落下といえば
ガイノイドはあんな高いとこからぼたぼた落ちてくくせに
なぜ足が壊れないんだ、と友達と突っ込みを入れていました。
球体関節部分は超低反発衝撃吸収剤なのかとか。
>>25
ガイノイドの足が壊れないのは映画的な嘘ということで。
ハリウッドの映画で、ビルなんかから落ちそうな人間を「つかまれ」とか言って
片手で救い上げるシーンがよくでてくるけど、
あれは、生身の人間の腕力では不可能だって聞いたよ。
ガイノイドの足が壊れないのは映画的な嘘ということで。
ハリウッドの映画で、ビルなんかから落ちそうな人間を「つかまれ」とか言って
片手で救い上げるシーンがよくでてくるけど、
あれは、生身の人間の腕力では不可能だって聞いたよ。
トグサの娘の高速開封しかり
リアルにする必要の無いシーンはとことんいいかげんです
リアルにする必要の無いシーンはとことんいいかげんです
>>21
事前に知識が必要となる映画なら、客を選ぶと言うことはあるな。
何も知らず考えず入って「あーおもしろかった」と言える映画は確実に存在し、
イノセンスはまったくそうではない。
前者を「良い」とするなら、後者を「良くない」という言い方はできるかもしれない。
ま、映画作品としてそういうジャンルがあってもわるかないと思うが
そういうものの宣伝ではなかった。
二度目三度目を「強要」するようなものには不快感を示す人もいるかもね。
それも作品の要素ととらえられる人もいるだろうが。
事前に知識が必要となる映画なら、客を選ぶと言うことはあるな。
何も知らず考えず入って「あーおもしろかった」と言える映画は確実に存在し、
イノセンスはまったくそうではない。
前者を「良い」とするなら、後者を「良くない」という言い方はできるかもしれない。
ま、映画作品としてそういうジャンルがあってもわるかないと思うが
そういうものの宣伝ではなかった。
二度目三度目を「強要」するようなものには不快感を示す人もいるかもね。
それも作品の要素ととらえられる人もいるだろうが。
>>28
そして「鈴木が悪い」という結論に集束される。
これは本スレの人間も痛いほどわかってる。
いいんだよ。この作品の意義は
本来冒頭で起こり、その後の物語の進行の核となる
boy meets girlを映画のクライマックスで行い
直後に別れを演出する
存在自体が凡庸な映画へのアンチテーゼなんだから。
そして「鈴木が悪い」という結論に集束される。
これは本スレの人間も痛いほどわかってる。
いいんだよ。この作品の意義は
本来冒頭で起こり、その後の物語の進行の核となる
boy meets girlを映画のクライマックスで行い
直後に別れを演出する
存在自体が凡庸な映画へのアンチテーゼなんだから。
>>25
山口智子って、この板の吹き替えスレで出たネタなんじゃなかったの？？？
>>16
ほぅ。
ざっと飛ばし読みしたんだけど、もちっとじっくり読んでみます。
語り口がバト－の一人称だからか、やけに饒舌なバトーな気もするね、コレ。
あとオリキャラ大杉。
山口智子って、この板の吹き替えスレで出たネタなんじゃなかったの？？？
>>16
ほぅ。
ざっと飛ばし読みしたんだけど、もちっとじっくり読んでみます。
語り口がバト－の一人称だからか、やけに饒舌なバトーな気もするね、コレ。
あとオリキャラ大杉。
「ジブリ鈴木が悪い」って意見はまあ分かるんだが、良く考えてみると
鈴木がいなければ、そもそも２０億円かけたこの映画がペイできるかどうか
微妙なところだったんじゃないだろうか？
海外展開とかDVD販売とか含めても
ただし、攻殻３の制作についてはかえって難しくなったような気も
鈴木がいなければ、そもそも２０億円かけたこの映画がペイできるかどうか
微妙なところだったんじゃないだろうか？
海外展開とかDVD販売とか含めても
ただし、攻殻３の制作についてはかえって難しくなったような気も
32 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 04:28 ID:LDzCsW34
>>7
＞イノセンス関連情報・作品紹介
＞http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
ここ何度も規制されてる荒しサイトらしいよ。
450 名前：番組の途中ですが名無しです [] 投稿日：04/04/23(金) 02:39 ID:HoNqD4LF
接点発見
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/
で、何度も規制されてるipad*kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
の”ドラッグオンドラグーン、動いて”の元コピペ↓
ドラッグオンドラグーン、動いてるとこ見たけど、なんか動き硬。
地上戦と空中戦シームレスで繋がってないみたいだし、
キャラゲーったってシナリオはキャビアの莫迦が適当に書いてるだけだし。
無双とパンツァードラグーンのナンチャッテだけじゃな。
正直またバウンサーん時みたくムービーだけの糞で終わりそうな悪寒。
「ドラッグオンドラグーン」 (救え煮)
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg
略・・・
＞「ドラッグオンドラグーン」 (救え煮)
＞http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg
＞ヤフームービー荒らし投稿についての検証・考察
＞http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm
同じサイト。
＞イノセンス関連情報・作品紹介
＞http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/data.htm
ここ何度も規制されてる荒しサイトらしいよ。
450 名前：番組の途中ですが名無しです [] 投稿日：04/04/23(金) 02:39 ID:HoNqD4LF
接点発見
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/
で、何度も規制されてるipad*kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
の”ドラッグオンドラグーン、動いて”の元コピペ↓
ドラッグオンドラグーン、動いてるとこ見たけど、なんか動き硬。
地上戦と空中戦シームレスで繋がってないみたいだし、
キャラゲーったってシナリオはキャビアの莫迦が適当に書いてるだけだし。
無双とパンツァードラグーンのナンチャッテだけじゃな。
正直またバウンサーん時みたくムービーだけの糞で終わりそうな悪寒。
「ドラッグオンドラグーン」 (救え煮)
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg
略・・・
＞「ドラッグオンドラグーン」 (救え煮)
＞http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg
＞ヤフームービー荒らし投稿についての検証・考察
＞http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm
同じサイト。
実は昨日の朝、日ﾃﾚでの報道期待してたのよ。
キム蛸の後にちょっとでもいいからさ。
やるっしょ、日ﾃﾚなんだから。
と思ったら紹介もしねえ・・・・・。
昼に不時見たら、画像付きで紹介してた。朝もやってたらしい。
日ﾃﾚ、なかったことにしたんだな。
キム蛸の後にちょっとでもいいからさ。
やるっしょ、日ﾃﾚなんだから。
と思ったら紹介もしねえ・・・・・。
昼に不時見たら、画像付きで紹介してた。朝もやってたらしい。
日ﾃﾚ、なかったことにしたんだな。
34 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 07:23 ID:FMAlS88a
>>24
なんで二年前ならよくて九年前なら駄目なんだ?????
なんで二年前ならよくて九年前なら駄目なんだ?????
35 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 07:27 ID:FMAlS88a
そもそも押井さんは「シリーズは監督一人につき二作まで」理論の持ち主だから
攻殻3やらねば、となったら自殺してでも逃げ出すと思う。「ネタねぇよ!」みたいな。
攻殻3やらねば、となったら自殺してでも逃げ出すと思う。「ネタねぇよ!」みたいな。
36 ：イサオ：04/04/23 07:32 ID:jokV4Qe/
カンヌで見たい。
石川P「くえんてぃん！
さんきゅー！ くえんてぃん！
いのせんす そう くぅぅぅる！！」
石川P「くえんてぃん！
さんきゅー！ くえんてぃん！
いのせんす そう くぅぅぅる！！」
38 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 07:48 ID:FMAlS88a
>>33
朝6時台のニュースで「キムタクとパルムドールを争っているイノセンス」って感じで
映像一度流れたんだけど、其の時テープが噛んだみたいにブラックアウトした。
んで7時台のニュースでは出てこなくなった(笑
朝6時台のニュースで「キムタクとパルムドールを争っているイノセンス」って感じで
映像一度流れたんだけど、其の時テープが噛んだみたいにブラックアウトした。
んで7時台のニュースでは出てこなくなった(笑
39 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 10:17 ID:nFuJpbcJ
ヴィスコンティに喧嘩売るとは、やるじゃないか今田耕司。
>39
「死んでしまえば、その向こうの世界でなら素子に会えるかもしれない。
その考えは甘美な誘惑だった」
も萌えポインツ。
「死んでしまえば、その向こうの世界でなら素子に会えるかもしれない。
その考えは甘美な誘惑だった」
も萌えポインツ。
>魔法少女隊アルス
そんなタイトルのアニメを見ようと思う奴はこのスレにはいらんッ！
そんなタイトルのアニメを見ようと思う奴はこのスレにはいらんッ！
45 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 11:34 ID:nFuJpbcJ
>>43
（・∀・）ｲｲ!!
ノベライズは何でも素子に結び付けてるからね（w
それよりも今日給料日で、昨日時点で宵越しの金がイノ情買えるくらいあったから
探しに行ったけど、売り切れ続出ですか？ぜんぜん見つからなかった(´･ω･｀)
週末探しに出よう…。ロマンアルバムもようやく買えるよ。
（・∀・）ｲｲ!!
ノベライズは何でも素子に結び付けてるからね（w
それよりも今日給料日で、昨日時点で宵越しの金がイノ情買えるくらいあったから
探しに行ったけど、売り切れ続出ですか？ぜんぜん見つからなかった(´･ω･｀)
週末探しに出よう…。ロマンアルバムもようやく買えるよ。
46 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 11:44 ID:k5sly5eP
>「ジブリ鈴木が悪い」って意見はまあ分かるんだが、良く考えてみると
>鈴木がいなければ、そもそも２０億円かけたこの映画がペイできるかどうか
>微妙なところだったんじゃないだろうか？
>海外展開とかDVD販売とか含めても
>ただし、攻殻３の制作についてはかえって難しくなったような気も
誰もそんなこと望んでない。
いい作品が見たい。
それだけ。
お前は制作者サイドの人間か？
あほ。
>鈴木がいなければ、そもそも２０億円かけたこの映画がペイできるかどうか
>微妙なところだったんじゃないだろうか？
>海外展開とかDVD販売とか含めても
>ただし、攻殻３の制作についてはかえって難しくなったような気も
誰もそんなこと望んでない。
いい作品が見たい。
それだけ。
お前は制作者サイドの人間か？
あほ。
バトーがイシカワに
「体の事を考えたらフレッシュよりドライの方がいいぞ」
って言われていますが
フレッシュのほうが体に良いような気がするのですが。
コンビニで「キルゾーンにふみこんでいるぞ」 は、
バトーに少佐が危険をしらせたってことでよろしいのでしょうか？
そのわりにはバトーはハッキングされており馬鹿みたいな
醜態をさらけだしてしまいました。
あとバトーは少佐だと気付いていたなら
何故この時 話かけにいかなかったんですか？
「体の事を考えたらフレッシュよりドライの方がいいぞ」
って言われていますが
フレッシュのほうが体に良いような気がするのですが。
コンビニで「キルゾーンにふみこんでいるぞ」 は、
バトーに少佐が危険をしらせたってことでよろしいのでしょうか？
そのわりにはバトーはハッキングされており馬鹿みたいな
醜態をさらけだしてしまいました。
あとバトーは少佐だと気付いていたなら
何故この時 話かけにいかなかったんですか？
50 ：名無しシネマ@上映中：04/04/23 12:16 ID:BOtawuyV
この話って、原作のマンガにそのままあるの？
監督は、この作品に取り掛かる前、攻殻は、もうとっくに飽きていた為、
今、魅了されている人形のことを、攻殻にくっつけちゃえっていうんで
映画が始まったって、鈴木Ｐが言ってたが。
原作者の士郎が聞いたら、はらわた煮え繰り返るようなこと言ってるが。
監督は、この作品に取り掛かる前、攻殻は、もうとっくに飽きていた為、
今、魅了されている人形のことを、攻殻にくっつけちゃえっていうんで
映画が始まったって、鈴木Ｐが言ってたが。
原作者の士郎が聞いたら、はらわた煮え繰り返るようなこと言ってるが。
J-WAVEでﾌｫﾛﾐｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
>>47
イシカワが本当に言いたかったことはフレッシュだドライだじゃなくて、
「たまには生活習慣を変えろ！」ってことだったと思います。
ということを頭に入れてもう一度、鑑賞してみましょう。
という私もまだ２回しか鑑賞していないので...
イシカワが本当に言いたかったことはフレッシュだドライだじゃなくて、
「たまには生活習慣を変えろ！」ってことだったと思います。
ということを頭に入れてもう一度、鑑賞してみましょう。
という私もまだ２回しか鑑賞していないので...
ガブの餌つながりで。犬飼ったことないので分からないことが。
レンジでチンして温度確かめてガブ専用皿に移した後、
なにやら錠剤のようなものを入れているが、あれは犬用サプリメントか？
ああいうのは別にガブでなくとも普通に犬の餌には必要なもの？
レンジでチンして温度確かめてガブ専用皿に移した後、
なにやら錠剤のようなものを入れているが、あれは犬用サプリメントか？
ああいうのは別にガブでなくとも普通に犬の餌には必要なもの？
>>55
ノミとりの薬とかで服用タイプのもあるよ。
ノミとりの薬とかで服用タイプのもあるよ。
>>55
押井監督が実際にサプリを混ぜているというのをメイキング番組で見た。
押井監督が実際にサプリを混ぜているというのをメイキング番組で見た。
サプリだったのか。疑問が解けた。どうもです。
>>56-57
どうも有り難う。監督が実際にやってるんだね。
周囲の犬飼い達に聞いても「さあ…うちは入れない」「犬によるのでは？」
くらいしか返事がなくて疑問だった。
さて、今日は6回目行って来ます、地球儀の動物見て来るよ。
どうも有り難う。監督が実際にやってるんだね。
周囲の犬飼い達に聞いても「さあ…うちは入れない」「犬によるのでは？」
くらいしか返事がなくて疑問だった。
さて、今日は6回目行って来ます、地球儀の動物見て来るよ。
カンヌの審査員が犬好きだといいね。
犬じゃなく猫だが、俺は毎日フレッシュタイプあげてたんだけど
医者にドライの方が栄養バランスいいからドライにしろ言われた
でも、舌がこえちゃったせいか、ドライだけだと食わないんで
フレッシュとドライ半々で、ごちゃまぜにして食わせてる
医者にドライの方が栄養バランスいいからドライにしろ言われた
でも、舌がこえちゃったせいか、ドライだけだと食わないんで
フレッシュとドライ半々で、ごちゃまぜにして食わせてる
>>47
あの時、すでにゴーストハックにかかってるバトーに、しっかりしろと活を入れたんだよ。
殺すのが目的では無く捜査妨害が目的とイシカワが言ってたように
少佐も分かっていたと思うし、イシカワがマークしてるのも知っていたので
あの時点で介入はあまりしたくなかったんだろうな、
でもバトーがあまりにダメダメなので我慢できなかったんだと思う。
それからバトーは少佐の立場が分かってるので、あえて声をかけなかった。
キムの館でも、２５０１の事をキムに話さなかったのは、側にトグサがいたからだ。
あの時、すでにゴーストハックにかかってるバトーに、しっかりしろと活を入れたんだよ。
殺すのが目的では無く捜査妨害が目的とイシカワが言ってたように
少佐も分かっていたと思うし、イシカワがマークしてるのも知っていたので
あの時点で介入はあまりしたくなかったんだろうな、
でもバトーがあまりにダメダメなので我慢できなかったんだと思う。
それからバトーは少佐の立場が分かってるので、あえて声をかけなかった。
キムの館でも、２５０１の事をキムに話さなかったのは、側にトグサがいたからだ。
63 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 14:52 ID:gQw/OjlL
>>47
フレッシュは賞味期限？が短いから、買いだめが出来ず頻繁に買いに行かなくちゃならない。
また、あのタイプは「このへんではこの店でしか売ってねえ」から、あのコンビニに定期的に買い物に行くことになる。
すると待ち伏せを受けやすくなり、結局、キムに網を張られてハッキングされる結果になった。
VIPがテロを避けるために通勤経路を毎日変えるように、固定した生活習慣を持つなって事でしょ。
フレッシュは賞味期限？が短いから、買いだめが出来ず頻繁に買いに行かなくちゃならない。
また、あのタイプは「このへんではこの店でしか売ってねえ」から、あのコンビニに定期的に買い物に行くことになる。
すると待ち伏せを受けやすくなり、結局、キムに網を張られてハッキングされる結果になった。
VIPがテロを避けるために通勤経路を毎日変えるように、固定した生活習慣を持つなって事でしょ。
64 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 15:26 ID:gQw/OjlL
>>967
>どこから文学になってないとか世界観が反映されてないとかでてくんのかね。
>押井オタよりもさらに濃さの激しいディックオタから叩き殺されますよアンタ。
べつにいいんじゃないか？おれは「イノセンス」がブレランより上だとは思わんが。
ブレランは基本的なプロット以外は「アンドロイドは～」の忠実な再現じゃないし、
フィリップ・Ｋ・ディックの世界観を反映しきれてないという見方があってもべつにそれは間違いじゃないと思う。
むしろブレランはチャンドラー的ハードボイルドSFの要素が強い（だから舞台はロサンゼルスに移ってる）。
映画としてはすごく良くできてて、「メトロポリス」、「２００１」に匹敵する歴史的作品だと思う。
リドリー・スコット（およびダグラス・トランプル、シド・ミード）の作り出した映像は画期的だった。
しかし、リドリー・スコットは映像作家として超一流だがブリランに思想的プラスアルファーを与えたかというとそれは疑問。
そういう意味で、>>963のような見方もできると思う。
>ディック本人がラッシュフィルムを見て気に入ってるからね。
フィリップ・Ｋ・ディックは「未来のロサンゼルスの映像がリアルですばらしい」「シェーン・ヤングのレイチェルが自分のイメージにぴったりだ」といってるだけでしょ。
むしろブリランの映像の力があったからフィリップ・Ｋ・ディックが再評価されたって言うのが実際じゃないかな。
>どこから文学になってないとか世界観が反映されてないとかでてくんのかね。
>押井オタよりもさらに濃さの激しいディックオタから叩き殺されますよアンタ。
べつにいいんじゃないか？おれは「イノセンス」がブレランより上だとは思わんが。
ブレランは基本的なプロット以外は「アンドロイドは～」の忠実な再現じゃないし、
フィリップ・Ｋ・ディックの世界観を反映しきれてないという見方があってもべつにそれは間違いじゃないと思う。
むしろブレランはチャンドラー的ハードボイルドSFの要素が強い（だから舞台はロサンゼルスに移ってる）。
映画としてはすごく良くできてて、「メトロポリス」、「２００１」に匹敵する歴史的作品だと思う。
リドリー・スコット（およびダグラス・トランプル、シド・ミード）の作り出した映像は画期的だった。
しかし、リドリー・スコットは映像作家として超一流だがブリランに思想的プラスアルファーを与えたかというとそれは疑問。
そういう意味で、>>963のような見方もできると思う。
>ディック本人がラッシュフィルムを見て気に入ってるからね。
フィリップ・Ｋ・ディックは「未来のロサンゼルスの映像がリアルですばらしい」「シェーン・ヤングのレイチェルが自分のイメージにぴったりだ」といってるだけでしょ。
むしろブリランの映像の力があったからフィリップ・Ｋ・ディックが再評価されたって言うのが実際じゃないかな。
65 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 15:46 ID:cOXRKVR3
ブレードランナーはハリソンフォードとリドリースコットが生きてるうちに、リメイクか続編を作って欲しい。
66 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 15:57 ID:4x3mNUW+
67 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 16:34 ID:FkqKw+jW
トグヘアーの工房がいたがあれ実際にやられると微妙だな
バトーもヲタがやってそうなかんじ
バトーもヲタがやってそうなかんじ
カンヌで上映後、イノセンスはブレランのアニメ化だ、とか言われてる図を妄想。
これ中国人が見たら怒るだろ
,,,,,,,
q_p
.＿
q_p
.＿
ところでセリフ集ってどうなった？
ドライにしとけ云々は、少佐いなくてｼｮﾎﾞｰﾝなバトーに向けた忠告の意味も
あるんじゃないか、と思った。ハードボイルドでｶｺｲｲ！て。
あるんじゃないか、と思った。ハードボイルドでｶｺｲｲ！て。
多分お忙しいのでしょう >72
前スレ前々スレに貼ったのでほぼ補完できてると思いますが
散らばってるから見難いですね
>73
心の栄養が偏ってますよって？ ｲｲ！
前スレ前々スレに貼ったのでほぼ補完できてると思いますが
散らばってるから見難いですね
>73
心の栄養が偏ってますよって？ ｲｲ！
>>72
キムの屋敷へ行く手前のとこで更新止まってるよ。
ドライにしとけ云々
気持ちは判るが素子のこと忘れなさいよ、ってな意味あいも多少あるかも。
イノセンス観たあと過去の押井作品をたぐって観た。
あれから3年、とか3年前に実は…、とか、「3年」というのが割りと出てくるね。
風化せず、思いが途切れもしない丁度いい昔なんだろうね。
キムの屋敷へ行く手前のとこで更新止まってるよ。
ドライにしとけ云々
気持ちは判るが素子のこと忘れなさいよ、ってな意味あいも多少あるかも。
イノセンス観たあと過去の押井作品をたぐって観た。
あれから3年、とか3年前に実は…、とか、「3年」というのが割りと出てくるね。
風化せず、思いが途切れもしない丁度いい昔なんだろうね。
昔読んだ小説で、人間の細胞が入れ替わるのに3年かかる、とありました。
あと、愛情を感じる脳内物質が3年しかもたないという話も、別のところで目にした
ことがあります。（その位の期間を乗り越えると、家族愛のような感情にシフトして
いくらしい）
3年という期間は、物質的なものかと思うのですが。
詳しい人がいたらソースきぼんぬ(´∀｀)ﾉｼ
あと、愛情を感じる脳内物質が3年しかもたないという話も、別のところで目にした
ことがあります。（その位の期間を乗り越えると、家族愛のような感情にシフトして
いくらしい）
3年という期間は、物質的なものかと思うのですが。
詳しい人がいたらソースきぼんぬ(´∀｀)ﾉｼ
本当にドライの方が、体にいいのだろうか？
ぐぐってみたよ。
+ ドライタイプ
ドックフードの主流タイプで水分は１０％以下。
原料はとうもろこし、牛肉粉、肉骨粉、全脂大豆、小麦粉、ビーフレバー、乾燥野菜、ビタミン、ミネラルなど。
形状は粒状やビスケット状で保存性がよく扱いやすいく値段も安価。
硬いため、歯石をつきにくくし、あごの発達にもよく、メインフードとして最適。
しかし水分が少ないため、新鮮な水と一緒に与えなければならない。
+ セミモイストタイプ
水分は２５％～３０％の半生タイプで犬の好みにもあっている
原料は小麦粉、肉粉、肉骨粉、全脂大豆、脱脂大豆、動物性油脂、ビタミン、ミネラルなど。
やわらかく、仔犬の離乳食や陋見に適当ですが、価格はドライに比べればやや高め。
ドライに比べ栄養価やカロリーが低く、ドライと組み合わせるのがいい。
+ ウェットタイプ
水分は７５％前後で、犬が一番好むタイプ
原料は牛・豚の肉や内臓、また野菜を混ぜたものなど多数。
価格はドライタイプに比べ高く、配合バランスも悪く、栄養面では完璧ではない。
やわらかく歯石もつきやすいため、ドライタイプとの組み合わせなどが必要。
+ ドライタイプ
ドックフードの主流タイプで水分は１０％以下。
原料はとうもろこし、牛肉粉、肉骨粉、全脂大豆、小麦粉、ビーフレバー、乾燥野菜、ビタミン、ミネラルなど。
形状は粒状やビスケット状で保存性がよく扱いやすいく値段も安価。
硬いため、歯石をつきにくくし、あごの発達にもよく、メインフードとして最適。
しかし水分が少ないため、新鮮な水と一緒に与えなければならない。
+ セミモイストタイプ
水分は２５％～３０％の半生タイプで犬の好みにもあっている
原料は小麦粉、肉粉、肉骨粉、全脂大豆、脱脂大豆、動物性油脂、ビタミン、ミネラルなど。
やわらかく、仔犬の離乳食や陋見に適当ですが、価格はドライに比べればやや高め。
ドライに比べ栄養価やカロリーが低く、ドライと組み合わせるのがいい。
+ ウェットタイプ
水分は７５％前後で、犬が一番好むタイプ
原料は牛・豚の肉や内臓、また野菜を混ぜたものなど多数。
価格はドライタイプに比べ高く、配合バランスも悪く、栄養面では完璧ではない。
やわらかく歯石もつきやすいため、ドライタイプとの組み合わせなどが必要。
映画館でないと体感できないものというのが気になる。
>76 ソースというにはあれですが。
http://www.lilac.cc/~poppy/rennai.htm
セリフと字幕、貼ったやつまとめてみました。
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040423212521.txt
間違ってたらごめんなさい。
最後のバトーのセリフが何回聞いても聞き取れない…
「いいよ 他所の」なのかな。
http://www.lilac.cc/~poppy/rennai.htm
セリフと字幕、貼ったやつまとめてみました。
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040423212521.txt
間違ってたらごめんなさい。
最後のバトーのセリフが何回聞いても聞き取れない…
「いいよ 他所の」なのかな。
>>80
「いや、よその家族と～」だと思った
「いや、よその家族と～」だと思った
>81 ああ！（ぽむ）
馬鹿ﾃﾞｽｶ自分＿|￣|○
馬鹿ﾃﾞｽｶ自分＿|￣|○
地球儀見て来たんだが…ごめん、自分の書いたメモが解読不能…
暗闇で書いたもんだから…まじごめん。
一応「サル→？？→イヌ→ライオン→ヤギ（ヒツジかも）→インコ→イヌ」
と読める。「？？」のところは自分の字だがぐちゃぐちゃで全く分からんのだ。
【その他オマケ】
・OPの「狗」ビルは犬肉レストランの宣伝か、又は政府のイヌと９課を揶揄しているのか、
これは自分でも疑問。
・コンビニの名前は「萬食華超市」（とっくに皆、解ってるだろうなぁ）
ちなみに「超市」は広東語でスーパーマーケット。
と言っても日本のｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ等ではなくコンビニ程度の品揃えの店を指す。
ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰクラスは「超市」より上の「百貨」と言う。
・人形の虹彩右下の中はハダリ正面向き、左半分の顔。
瞳の中に左側向いたバトーらしき薄茶の影あり。
・キム館に「命畢一度」の文字と、周囲に干支が書かれた図がある。
・ボートハウス関連の電脳暗号？、602発生→殺人事件のコードか？
09→オペレータ、907→トグサ、906→イシカワ、969→鑑識
・ハラウェイのライターがロクスソルス社のものか解からない。
なにやら紋章のようなものがｼﾞｯﾎﾟ風ライターの蓋部分に描いてあるが、あれか？
同じく煙草も「双」の字しか確認できず。いい加減でスマソ。
暗闇で書いたもんだから…まじごめん。
一応「サル→？？→イヌ→ライオン→ヤギ（ヒツジかも）→インコ→イヌ」
と読める。「？？」のところは自分の字だがぐちゃぐちゃで全く分からんのだ。
【その他オマケ】
・OPの「狗」ビルは犬肉レストランの宣伝か、又は政府のイヌと９課を揶揄しているのか、
これは自分でも疑問。
・コンビニの名前は「萬食華超市」（とっくに皆、解ってるだろうなぁ）
ちなみに「超市」は広東語でスーパーマーケット。
と言っても日本のｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ等ではなくコンビニ程度の品揃えの店を指す。
ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰクラスは「超市」より上の「百貨」と言う。
・人形の虹彩右下の中はハダリ正面向き、左半分の顔。
瞳の中に左側向いたバトーらしき薄茶の影あり。
・キム館に「命畢一度」の文字と、周囲に干支が書かれた図がある。
・ボートハウス関連の電脳暗号？、602発生→殺人事件のコードか？
09→オペレータ、907→トグサ、906→イシカワ、969→鑑識
・ハラウェイのライターがロクスソルス社のものか解からない。
なにやら紋章のようなものがｼﾞｯﾎﾟ風ライターの蓋部分に描いてあるが、あれか？
同じく煙草も「双」の字しか確認できず。いい加減でスマソ。
85 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 22:01 ID:w0+YHdtB
読売夕刊の映画広告にカンヌのことおっきく載ってたね。
ふと気が付いたんですが
地球儀、あれイノセンスの情景になかったですか？ 6番目に。
どなたか確認プリーズ。
地球儀、あれイノセンスの情景になかったですか？ 6番目に。
どなたか確認プリーズ。
88 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 23:37 ID:FH56SfZW
バトーが女々しくなっているから、
「もっとドライになりな」の意だと思ったよ。
イシカワには、バトーの心が泣き続けているように見えたんだと解釈した。
「もっとドライになりな」の意だと思ったよ。
イシカワには、バトーの心が泣き続けているように見えたんだと解釈した。
89 ：名無シネマ＠上映中：04/04/23 23:59 ID:vNFKsTHa
発売されるＤＶＤは絶対！日本語字幕入れてくださあい。
耳の不自由な人が楽しめるのと、難解な台詞がすんなりと理解できるから
お願いします。再三のお願いですが、よろしくプロデューサー殿。
耳の不自由な人が楽しめるのと、難解な台詞がすんなりと理解できるから
お願いします。再三のお願いですが、よろしくプロデューサー殿。
>89
つうか、英語音声トラック・字幕も入れてくれ。
どういうふうに訳されるのか、凄く興味がある。
つうか、英語音声トラック・字幕も入れてくれ。
どういうふうに訳されるのか、凄く興味がある。
>>41
読んで、吹いたｗ
読んで、吹いたｗ
素子が男の義体に入っていても
バトーは愛していられるのでしょうか？
サイボーグ同士でも触れあいたいとか思うのかなぁ。
バトーは愛していられるのでしょうか？
サイボーグ同士でも触れあいたいとか思うのかなぁ。
遊んでたら別のセリフ纏めてるｻｲﾄ見っけた。
>92
存在そのものが（もう変質しているにしても）素子である限り愛してられるんじゃねーかの。
素子に関してはイレモノは二の次感があるし。
>92
存在そのものが（もう変質しているにしても）素子である限り愛してられるんじゃねーかの。
素子に関してはイレモノは二の次感があるし。
>>92
別に“触れあいたい”とは思ってないと思うけど。
それこそ、存在を確かめられさえすれば、それで満たされる人なんじゃないの？バト－って。
リアルで会った時に自分よりゴツい男の姿だったら、そりゃ多少は嫌だろうけどね（w
別に“触れあいたい”とは思ってないと思うけど。
それこそ、存在を確かめられさえすれば、それで満たされる人なんじゃないの？バト－って。
リアルで会った時に自分よりゴツい男の姿だったら、そりゃ多少は嫌だろうけどね（w
95 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 01:03 ID:oOkDMb0+
そういやどっかで男義体薦めてたな
素子がバセットの義体に入ってたらバトーも思わず「萌っへー」と口に出してたね
んじゃとりあえずボーマと同系の義体に入ってもらってだな
ぎも～ん。御意見欲しい。
キム館。
トグサが紅茶を飲みかけた時点でハッキングされたんだろうけど
この時点でバトーとトグサは「二人とも」ハッキングされて
「同じ」疑似空間に入ったのかな？
んで
ハッキング→２ループ目にバトーが「meath」発見→３ループ目バトー「２５０１」発見
→少佐の再会サインきっかけバトーだけ先に覚醒→まだハッキングの中にいたトグサ救出
って流れなんかな？
それか、もうキム館は最初から擬似空間て解釈も可能？
キム館。
トグサが紅茶を飲みかけた時点でハッキングされたんだろうけど
この時点でバトーとトグサは「二人とも」ハッキングされて
「同じ」疑似空間に入ったのかな？
んで
ハッキング→２ループ目にバトーが「meath」発見→３ループ目バトー「２５０１」発見
→少佐の再会サインきっかけバトーだけ先に覚醒→まだハッキングの中にいたトグサ救出
って流れなんかな？
それか、もうキム館は最初から擬似空間て解釈も可能？
いや、別に話を怪しい方向に持って行くつもりはナイです…w
素子もバトーの気持ちが分かっているのなら
もう目の前には決して現れないとか
諦めのつくやり方があるだろうと思うのですが
そうしないのは素子にとっても
バトーは手放したくない存在なのかと考えたり。
いつかは帰って来るつもりなのかな。
素子もバトーの気持ちが分かっているのなら
もう目の前には決して現れないとか
諦めのつくやり方があるだろうと思うのですが
そうしないのは素子にとっても
バトーは手放したくない存在なのかと考えたり。
いつかは帰って来るつもりなのかな。
100ｵﾒ
同じ空間上にあったんじゃないかな？
途中からバトーが人形化してたりで
視点がトグサにすれ変わってる気はするけど
２５０１の数字を見たのはバトーなわけだし
同じ空間上にあったんじゃないかな？
途中からバトーが人形化してたりで
視点がトグサにすれ変わってる気はするけど
２５０１の数字を見たのはバトーなわけだし
103 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 01:58 ID:4PCcgBva
上映が完全に終了する前にもう一度観に行く予定なり。
明日に行こうかと思っている。
明日に行こうかと思っている。
>>102
にゃるほど。そうだよね。
バトーの視点もあるし、トグサの視点もあるもんね。
じゃやっぱ一回目の少佐人形は、物理現実のキム館の
「バトー」視点だけに映ってたのかな・・？それかトグサも見えてたけど気づかんのか。
あのギタイのことしらんから。
にゃるほど。そうだよね。
バトーの視点もあるし、トグサの視点もあるもんね。
じゃやっぱ一回目の少佐人形は、物理現実のキム館の
「バトー」視点だけに映ってたのかな・・？それかトグサも見えてたけど気づかんのか。
あのギタイのことしらんから。
>>101
バト－とはチームを組んでいて話の合う相手でもあったし、
恋愛感情というものでなくても、会いたいんじゃ？
もとの相棒がピンチになったのが分かれば、助けにかけつけるのも、
人間の自然の情だと思う。（もう人間じゃないけどね）
で、そんな事を繰り返しているうちに、素子側でも何かのきっかけで
恋愛になるかも。・・・・そして話は、イノセンス２へ？
バト－とはチームを組んでいて話の合う相手でもあったし、
恋愛感情というものでなくても、会いたいんじゃ？
もとの相棒がピンチになったのが分かれば、助けにかけつけるのも、
人間の自然の情だと思う。（もう人間じゃないけどね）
で、そんな事を繰り返しているうちに、素子側でも何かのきっかけで
恋愛になるかも。・・・・そして話は、イノセンス２へ？
イノセンス２の海外版タイトル
GHOST IN THE SHELL 3 : INNOCENCE 2
GHOST IN THE SHELL 3 : INNOCENCE 2
>104
少佐人形はトグサにも見えてたでしょう。
キムのログにも姿が残っているあたり。
だから、それが人形の屋敷に存在する人形のひとつ
ぐらいにしかトグサは思わなかったんじゃないかね。
少女義体の少佐は知らんわけだし。
少佐人形はトグサにも見えてたでしょう。
キムのログにも姿が残っているあたり。
だから、それが人形の屋敷に存在する人形のひとつ
ぐらいにしかトグサは思わなかったんじゃないかね。
少女義体の少佐は知らんわけだし。
情景見てみた。地球儀は
犬 ＞ ライオン ＞ 羊? ＞ ウサギ ＞ チンパンジー ＞ インコ ＞
の順だった。
ウサギがものすごく分かりにくいけど↓な感じ
| | |
／ ヽ
| O O |
| |
ヽ x ／
/ |
犬 ＞ ライオン ＞ 羊? ＞ ウサギ ＞ チンパンジー ＞ インコ ＞
の順だった。
ウサギがものすごく分かりにくいけど↓な感じ
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／ ヽ
| O O |
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ヽ x ／
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映画板まで補もな話はやめてくれないか＿|￣|○
実際、素子ってもう再度肉体持ちに復活することはないのかなぁ
そうだとしたらあまりにバトーが悲劇すぎやしないか・・
そうだとしたらあまりにバトーが悲劇すぎやしないか・・
あなたがネットにアクセスする時、私はいつでもそばにいるわ
うっかりエロサイトを開いた瞬間、素子声で「ふーん、そういうのが好みなんだ（ｸｽ」とか、
出てくる女の子の顔に漏れなく素子の顔を上書きしてくれたりとか、
（これは萌え？）でも声が全てタチコマとか…落ち着かない日々が始まるのか。
うっかりエロサイトを開いた瞬間、素子声で「ふーん、そういうのが好みなんだ（ｸｽ」とか、
出てくる女の子の顔に漏れなく素子の顔を上書きしてくれたりとか、
（これは萌え？）でも声が全てタチコマとか…落ち着かない日々が始まるのか。
116 ：たがみん：04/04/24 06:48 ID:N6pvNISy
確か裏設定では、
あの犬のご飯作ってる犬丸食品は経営者の趣味でバセットハウンド専用ドッグフードを発売し、
当然需要と供給のバランスがとれず経営危機に陥っている、というのがあったはず。>>78
過去スレのどっかで誰かが書いてた気がする。
最初に二人がキムの館に向かう時、風の音がすこしだけするけど湖は波だたない。>>100
だからもう鏡の中なのかもしれない。物理現実に帰ってくると湖はさわさわ波立ってる。
名前、かわいくしてみた。
あの犬のご飯作ってる犬丸食品は経営者の趣味でバセットハウンド専用ドッグフードを発売し、
当然需要と供給のバランスがとれず経営危機に陥っている、というのがあったはず。>>78
過去スレのどっかで誰かが書いてた気がする。
最初に二人がキムの館に向かう時、風の音がすこしだけするけど湖は波だたない。>>100
だからもう鏡の中なのかもしれない。物理現実に帰ってくると湖はさわさわ波立ってる。
名前、かわいくしてみた。
もうダメだあ。トグサに惚れちまったあ。
声が山ちゃんだとわかっていても、
あのベルベットのような声と姿見てるだけで幸せなんですけど。重症です。
この場を借りて言う！
ＴＳＵＴＡＹＡの○○店で
攻殻機動隊ghost in the shell
を借りつづけているヤツ！
１秒でも早く返しやがれ！
ずっと貸し出し中じゃないか！
あと日テレ！
巨人戦がのびようとアニメの時間はずらすな！
録画予約がずれてモンスターが録画されてたじゃないかっ。（見ちゃったけど）
声が山ちゃんだとわかっていても、
あのベルベットのような声と姿見てるだけで幸せなんですけど。重症です。
この場を借りて言う！
ＴＳＵＴＡＹＡの○○店で
攻殻機動隊ghost in the shell
を借りつづけているヤツ！
１秒でも早く返しやがれ！
ずっと貸し出し中じゃないか！
あと日テレ！
巨人戦がのびようとアニメの時間はずらすな！
録画予約がずれてモンスターが録画されてたじゃないかっ。（見ちゃったけど）
>>118に対処法を伝授。
＞GIS借りっぱなしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
DVD買え。
＞日テレ
ビデオセットする前に、時間変更がないかHPでチェックしる。
23時以降だったら、変更があった場合反映されている。
私はこれで毎回乗り切ってるっす。
＞GIS借りっぱなしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
DVD買え。
＞日テレ
ビデオセットする前に、時間変更がないかHPでチェックしる。
23時以降だったら、変更があった場合反映されている。
私はこれで毎回乗り切ってるっす。
>119
ありがとう・・・
日テレはマジで参考にします。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
DVD・・・・・・・・金はあるんだけど、
自分が買った翌日、GISとイノセンスのスペシャルセットが出そうで買えないー。
ありがとう・・・
日テレはマジで参考にします。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
DVD・・・・・・・・金はあるんだけど、
自分が買った翌日、GISとイノセンスのスペシャルセットが出そうで買えないー。
普段アニメは観ないほうだけど、これはDVDが欲しくなる。
面白いからとかじゃなくて、何回か観ないと理解できそうもないから。
面白いからとかじゃなくて、何回か観ないと理解できそうもないから。
＞１２１
安心汁。
ＧＩＳは番台。
猪は、無恵那。（つまり鼠ー）
オマケに番台は、猪の製作には無関係。（あくまでサポート扱い）
双方共に、よーーーーーーーーーーーっぽど調整折合いを
つけない限り、セットで出ることはない。（まあそんなことはありえん）
まあ同じ日に、それそれ豪華箱が出ることはあるかもしれないが。
そんな話は、「猪」の豪華限定ＳＰＤＶＤ箱（フィギュア付）がでてからだ。
安心汁。
ＧＩＳは番台。
猪は、無恵那。（つまり鼠ー）
オマケに番台は、猪の製作には無関係。（あくまでサポート扱い）
双方共に、よーーーーーーーーーーーっぽど調整折合いを
つけない限り、セットで出ることはない。（まあそんなことはありえん）
まあ同じ日に、それそれ豪華箱が出ることはあるかもしれないが。
そんな話は、「猪」の豪華限定ＳＰＤＶＤ箱（フィギュア付）がでてからだ。
オレの場合祭のシーンだけでも買う価値を感じる。
「情景」だけでもいいくらい。
ねぷたとかああいうのが好きなんで。
あとオープニングも曲とあいまって気に入った。
「情景」だけでもいいくらい。
ねぷたとかああいうのが好きなんで。
あとオープニングも曲とあいまって気に入った。
DVDの値段は2万を超えたりして
また真っ赤だったりして
そういうやつ頼みで無理やり黒字に･･･
>出てくる女の子の顔に漏れなく素子の顔を上書きしてくれたりとか
ノベライズでやってたな、これ。（メール欄）で視覚サイトに干渉。
ノベライズでやってたな、これ。（メール欄）で視覚サイトに干渉。
>>116
昔の人はいいこといったぜ
名前がかわいくなったからって、本人がかわいくなるわけじゃねぇｗ
キムの館の前の湖の波のざわめきで、物理的現実に帰っているかどうか
確かめられるかも、っていいとこ突いてるな、田上。もとい、たがみん。
昔の人はいいこといったぜ
名前がかわいくなったからって、本人がかわいくなるわけじゃねぇｗ
キムの館の前の湖の波のざわめきで、物理的現実に帰っているかどうか
確かめられるかも、っていいとこ突いてるな、田上。もとい、たがみん。
小説っておもしろい？
イノセンス観てハマったんだけど、小説は映画の内容と同じなのかな。
イノセンス観てハマったんだけど、小説は映画の内容と同じなのかな。
キム締め上げる前は鳥は1羽も飛んで居ないけど、
締め上げた後の足オブジェでのバトーとトグサの会話シーンだと擬似空間から
規定現実に戻って空が鳥だらけになってると確か過去スレに書いてあった気がする
締め上げた後の足オブジェでのバトーとトグサの会話シーンだと擬似空間から
規定現実に戻って空が鳥だらけになってると確か過去スレに書いてあった気がする
134 ：スレ違いだけど：04/04/24 12:29 ID:I5KIOp0r
http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/02_topics/top040423.html
この映画面白そう(；ﾟ∀ﾟ)=3
正直ワンパターンの押井よりも全く未知数の可能性を秘めてる
湯浅のほうが期待できるな・・・
この映画面白そう(；ﾟ∀ﾟ)=3
正直ワンパターンの押井よりも全く未知数の可能性を秘めてる
湯浅のほうが期待できるな・・・
135 ：ポア：04/04/24 12:54 ID:k0DQPjxn
イノセンス カンヌ映画祭のコンペに選ばれたんだって！！
ジェロム＝今関ってホントらしいな...。
小説はイノセンスのノベライズではなくて、
ちょっと時間さかのぼったバトーさんの話だよ。
……なんかなあ、
なんでバトーさんの一人称にするかなあ。
大塚ボイスで脳内読みあげしても
ちっとも萌えねえんだなこれが……
ちょっと時間さかのぼったバトーさんの話だよ。
……なんかなあ、
なんでバトーさんの一人称にするかなあ。
大塚ボイスで脳内読みあげしても
ちっとも萌えねえんだなこれが……
>>132
小説は映画の前日談的な内容。最後に（ry
ここだったかアニメ板のスレだったかに書いてあったが、
素子素子素子素子・・・ 言い続けなウェットなバトーが好きなら
買ってみるのもよかろう。
・・・
ところで、誰かバトーの台詞（「経歴はドロドロ～」）の台詞で
ジェロムの経歴を語ってくれ。
小説は映画の前日談的な内容。最後に（ry
ここだったかアニメ板のスレだったかに書いてあったが、
素子素子素子素子・・・ 言い続けなウェットなバトーが好きなら
買ってみるのもよかろう。
・・・
ところで、誰かバトーの台詞（「経歴はドロドロ～」）の台詞で
ジェロムの経歴を語ってくれ。
>139
萌えないに一票。
全く小説だけて考えりゃそれなりに読める。
ような気がする。
が、えーっと、これバトー・・・・・？
と言う疑問点は拭えない気分。
買う金でもう一回見に逝っとけ。
萌えないに一票。
全く小説だけて考えりゃそれなりに読める。
ような気がする。
が、えーっと、これバトー・・・・・？
と言う疑問点は拭えない気分。
買う金でもう一回見に逝っとけ。
143 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 16:41 ID:QBKJUe5q
>>138
昔はシネスコサイズのアニメもたくさんあったんだが
昔はシネスコサイズのアニメもたくさんあったんだが
そーいや、あったね。
昔の東映動画のやつ。
昔の東映動画のやつ。
>143
たしかホルスがそうだった。映画館で見たとき横幅が長ーいなー
って思ったよ。
たしかホルスがそうだった。映画館で見たとき横幅が長ーいなー
って思ったよ。
146 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 17:15 ID:A9isJMou
147 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 17:20 ID:Lko14wCR
今日、メルシャン品川アイマックスシアターでイノセンスをみますた
二回目ですが、再度観た方が感動が増幅されました。
三回は観ないと理解できないかも・・・
朝の11:30の回で観客はわずかに37名でした。
ゴールデンウィーク明けには上映館絶滅しているのでは・・・
二回目ですが、再度観た方が感動が増幅されました。
三回は観ないと理解できないかも・・・
朝の11:30の回で観客はわずかに37名でした。
ゴールデンウィーク明けには上映館絶滅しているのでは・・・
例えば、私は気に入ると複数回見に行く。
小ネタ発掘とゆー目的の場合もあるが、大抵は、キャラが
見たかったり、役者の芝居が見たかったり、バカバカしい
気持になりたかったり、まあヒジョーにﾐｰﾊｰな理由だったりする。
イノセンスは５回以上見ているが、突っ込んで見たのは、
３回目ぐらいまでで、後は「とにかく見たい」という思いばかりだ。
趣味？ それとも盲信？ 麻薬？
自分でもここまでくると、ﾔｳﾞｧいなあとは思うが。
ただ毎回見終わって思うんだが、何度も視聴に耐える画面構成は
やはり凄いなあと。
押井監督の映画は、趣味が同調しないと辛いのは確かだが、
あの演出力は、評価に値するものだろうな。
小ネタ発掘とゆー目的の場合もあるが、大抵は、キャラが
見たかったり、役者の芝居が見たかったり、バカバカしい
気持になりたかったり、まあヒジョーにﾐｰﾊｰな理由だったりする。
イノセンスは５回以上見ているが、突っ込んで見たのは、
３回目ぐらいまでで、後は「とにかく見たい」という思いばかりだ。
趣味？ それとも盲信？ 麻薬？
自分でもここまでくると、ﾔｳﾞｧいなあとは思うが。
ただ毎回見終わって思うんだが、何度も視聴に耐える画面構成は
やはり凄いなあと。
押井監督の映画は、趣味が同調しないと辛いのは確かだが、
あの演出力は、評価に値するものだろうな。
150 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 19:36 ID:k7k/qT1F
あらすじで話すとあっという間の事件・・なのに・・。
すいません２５０１って何？
>149
>後は「とにかく見たい」という思いばかりだ。
>趣味？ それとも盲信？ 麻薬？
>自分でもここまでくると、ﾔｳﾞｧいなあとは思うが。
やばー。自分のドッペルゲンガーが２ちゃんねるに書いたのかとオモタ。
アイマックスにまた逝きてー。十分見ただろううに。２回も見たのに。
冒頭中華街のケンタッキーフライドチキンの看板と、バトーが手を撃つのがまだ未確認でさあ。
キム屋敷ループでの、波とか鳥も見てない。
>123
番台ビジュアルから、まさか両方ってこたぁないか？
無恵那って、痔不利の千尋DVDを赤くしたとこですか。
>128
超能力者さんですか？欲しいっつったらSACⅠもⅡも全部欲しいんだｳﾜｱｱｱﾝ
でも深みにはまるのがこわいんだよおおお。化粧品とか服買えとオレの守護天使が言うしさぁ。
>139
萌えます。カニのとこの「マズそうだけど食ってやる」のコトバひとつで
食ってー食ってーと思って萌えるんですけど。ところどころ微妙に面白いし
音楽がいいっていうけど自分は１００人ばあちゃんコーラスがニガテだ。
信者はあれきいてエクスタシーなのかも知れないけど、あれがﾀﾞﾒだ。
>149
>後は「とにかく見たい」という思いばかりだ。
>趣味？ それとも盲信？ 麻薬？
>自分でもここまでくると、ﾔｳﾞｧいなあとは思うが。
やばー。自分のドッペルゲンガーが２ちゃんねるに書いたのかとオモタ。
アイマックスにまた逝きてー。十分見ただろううに。２回も見たのに。
冒頭中華街のケンタッキーフライドチキンの看板と、バトーが手を撃つのがまだ未確認でさあ。
キム屋敷ループでの、波とか鳥も見てない。
>123
番台ビジュアルから、まさか両方ってこたぁないか？
無恵那って、痔不利の千尋DVDを赤くしたとこですか。
>128
超能力者さんですか？欲しいっつったらSACⅠもⅡも全部欲しいんだｳﾜｱｱｱﾝ
でも深みにはまるのがこわいんだよおおお。化粧品とか服買えとオレの守護天使が言うしさぁ。
>139
萌えます。カニのとこの「マズそうだけど食ってやる」のコトバひとつで
食ってー食ってーと思って萌えるんですけど。ところどころ微妙に面白いし
音楽がいいっていうけど自分は１００人ばあちゃんコーラスがニガテだ。
信者はあれきいてエクスタシーなのかも知れないけど、あれがﾀﾞﾒだ。
>>147
私も、一度目は映像や台詞に圧倒されてるうちに終わってしまいましたが
二度見てやっと話の細部にまで浸れた感じがありました。
うちのプロジェクタでＤＶＤ観た場合を想像してみたのですがやっぱりショボい。
これを機会に初アイマックス行ってみようかと。
私も、一度目は映像や台詞に圧倒されてるうちに終わってしまいましたが
二度見てやっと話の細部にまで浸れた感じがありました。
うちのプロジェクタでＤＶＤ観た場合を想像してみたのですがやっぱりショボい。
これを機会に初アイマックス行ってみようかと。
>151 別に信者じゃないけど音楽スンバらしいと思ってますが何か？
っていうかこの作品に音楽の果たしている役割は凄まじいと思うよ。
確かに好き嫌いはあるが、微妙な煽り臭い言い方はいただけないね。
２５０１の謎は前作見るなり公式サイト行くなりして調べなはれ。
２回も見るほど気に掛かったなら、それくらいの労力惜しむでない。
っていうかこの作品に音楽の果たしている役割は凄まじいと思うよ。
確かに好き嫌いはあるが、微妙な煽り臭い言い方はいただけないね。
２５０１の謎は前作見るなり公式サイト行くなりして調べなはれ。
２回も見るほど気に掛かったなら、それくらいの労力惜しむでない。
156 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 20:32 ID:zr5qrO+x
イノセンスのオープニングってどんなのだけっけ？
いろんなところで絶賛されているのに具体的にどんなの
だったか思い出せない～ｗ
158 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 20:39 ID:zr5qrO+x
製造・・・
えーと、人形がパカーっと開いて自殺しそうになるとこ
は覚えてるんですが。。製造ってどんな感じだったかな。。
えーと、人形がパカーっと開いて自殺しそうになるとこ
は覚えてるんですが。。製造ってどんな感じだったかな。。
オープニングは電警のヘリコサイボーグが、
中国語で話してるやつね。
んで、ばとーでてきて、はだり撃って、
そして、人形の製造シーン
中国語で話してるやつね。
んで、ばとーでてきて、はだり撃って、
そして、人形の製造シーン
親切な人が多いなあ。
１００人ばあちゃんコーラスについては煽るつもりはなかったのだ。スマン。
多分自分はあれが合わない体質なんだ。
ＳＡＣの音楽はこのうえなく好きだ。
前作みたいよお ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
だからツタヤでGIS借りてる椰子は、一秒でも早く （ｒｙ
１００人ばあちゃんコーラスについては煽るつもりはなかったのだ。スマン。
多分自分はあれが合わない体質なんだ。
ＳＡＣの音楽はこのうえなく好きだ。
前作みたいよお ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
だからツタヤでGIS借りてる椰子は、一秒でも早く （ｒｙ
>>149>>151
漏れも似たようなもの。
攻殻初体験が『ｲﾉｾﾝｽ』。ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾌﾞｯｸを買って隅々まで読んだら、
今は原作が読みたくて探してる。
深夜のSACも録画して観てる。
あはは…いつまで続くかな。
またIMAXいきてぇ～。
漏れも似たようなもの。
攻殻初体験が『ｲﾉｾﾝｽ』。ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾌﾞｯｸを買って隅々まで読んだら、
今は原作が読みたくて探してる。
深夜のSACも録画して観てる。
あはは…いつまで続くかな。
またIMAXいきてぇ～。
いや、むしろ>151がGIS見てないのに
そこまでハマッてるとこに関心した。
そこまでハマッてるとこに関心した。
>>158
簡単に言うとビュークの「All Is Full Of Love」のクリップみたいなやつ
簡単に言うとビュークの「All Is Full Of Love」のクリップみたいなやつ
＞１４７
想像しなくとも、「情景」買って再生して見ればよろし。
かなり頑張っているとは思うが、スクリーンの精密さにはやはり
及ばないと思うよ。
うちなんかふつーのＴＶだから、あくまで雰囲気よ、雰囲気。
まあ、最近は殆ど「ＤＯＧ ＢＯＸ」しか再生しとらんが。w
想像しなくとも、「情景」買って再生して見ればよろし。
かなり頑張っているとは思うが、スクリーンの精密さにはやはり
及ばないと思うよ。
うちなんかふつーのＴＶだから、あくまで雰囲気よ、雰囲気。
まあ、最近は殆ど「ＤＯＧ ＢＯＸ」しか再生しとらんが。w
池袋で観てきた。9回目だ。
先日までバトーとトグサのコンビについてレスの応酬があったので、ちょっと意識して観てみた。
キムの館を出て、バトーは弱みを見せるほどトグサを信頼してるじゃないですか。
バトーは素子の失踪について、知らぬ存ぜぬを3年間通してきたわけですよね。
このとき「守護天使」という言い方に変えたけど、ちゃんとトグサに説明した。
しかも自分が生きた証を、自分もお前も求めてるだろ？とまで。
（バトーが生きた証=素子との思い出、素子に対する思いという仮定）
「オレも寂しいんだよ」って、ちゃんと伝えてるじゃないすか。
トグサはこの時点では気付いてないけど、ラストでは気付いてる。
だから家に誘って、断られても「やれやれ（ﾌﾟ」と苦笑で済ましてる。
バトーは照れているだけなんだと気付いてる。
素子とのコンビまでは行かないけど、これからいいコンビになっていくという希望、ではだめかね。
つうか、隣に座った男二人組。
始まってからずーっとポップコーン食って紙袋がさがさ言わすわ、携帯の電源切ってないわ、
しかも着信確かめるわ（音はしなかったけど、バックライト付いてるんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）
もう最悪。もまえら映画館で映画観る資格なし。
先日までバトーとトグサのコンビについてレスの応酬があったので、ちょっと意識して観てみた。
キムの館を出て、バトーは弱みを見せるほどトグサを信頼してるじゃないですか。
バトーは素子の失踪について、知らぬ存ぜぬを3年間通してきたわけですよね。
このとき「守護天使」という言い方に変えたけど、ちゃんとトグサに説明した。
しかも自分が生きた証を、自分もお前も求めてるだろ？とまで。
（バトーが生きた証=素子との思い出、素子に対する思いという仮定）
「オレも寂しいんだよ」って、ちゃんと伝えてるじゃないすか。
トグサはこの時点では気付いてないけど、ラストでは気付いてる。
だから家に誘って、断られても「やれやれ（ﾌﾟ」と苦笑で済ましてる。
バトーは照れているだけなんだと気付いてる。
素子とのコンビまでは行かないけど、これからいいコンビになっていくという希望、ではだめかね。
つうか、隣に座った男二人組。
始まってからずーっとポップコーン食って紙袋がさがさ言わすわ、携帯の電源切ってないわ、
しかも着信確かめるわ（音はしなかったけど、バックライト付いてるんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）
もう最悪。もまえら映画館で映画観る資格なし。
kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpか
ごめん、アンカー間違えた。
＞１５２ 宛てです。
＞１５２ 宛てです。
>>161
通販に抵抗がなかったら、AMAZONで
原作揃えてみたら？
1・1.5・2、全部24時間以内発送だったよ。
1巻
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406313248X/
1.5巻
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A3WO8/
2巻
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406334441X/
通販に抵抗がなかったら、AMAZONで
原作揃えてみたら？
1・1.5・2、全部24時間以内発送だったよ。
1巻
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406313248X/
1.5巻
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A3WO8/
2巻
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406334441X/
○ビョーク
×ビューク
逝って来る…orz
×ビューク
逝って来る…orz
ビョークのあのハダリっぽなクリップを撮った監督が
ネクロマンサーを映画化するって話は本当？
ネクロマンサーを映画化するって話は本当？
>>170 ニューロマンサーだろ・・・
しかしカンヌのコンペに出たからって、アニメとしては非常に名誉なんだろうが
映画としてはまだまだこれからなわけだろ。大体日本からもう一つ出てる映画
にせよ、大した映画なわけ？
しかしカンヌのコンペに出たからって、アニメとしては非常に名誉なんだろうが
映画としてはまだまだこれからなわけだろ。大体日本からもう一つ出てる映画
にせよ、大した映画なわけ？
>>171
まだまだこれからって育ち盛りの子供かよ（ｗ
イノセンスはたいした映画だ。見て分からんか？
カンヌに評価されるまでも無い。というか、
カンヌが賞をあげなかったらそれはカンヌに見る目がないということだ。
まだまだこれからって育ち盛りの子供かよ（ｗ
イノセンスはたいした映画だ。見て分からんか？
カンヌに評価されるまでも無い。というか、
カンヌが賞をあげなかったらそれはカンヌに見る目がないということだ。
174 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 21:54 ID:5gvD4csj
暗い。
なんだこの映画。
なんだこの映画。
＞カンヌ
同時に選ばれたシュレック２も、アニメとしては名誉なんだろうな。
イノセントも、自分のツボはバトーやトグサがついてくれたけど、ラブストーリーとも思えるけど
エロや色気が足らんし、タランティーノたんのツボはつけるのかな。
べつに賞を取らなくて無冠でも、カンヌなら「アレックス」みたいにニュースになるからイーンジャネーノ？
ちなみに、ベルリン映画祭で千と千尋がとったときは釈由美子の「修羅雪姫（←♪）」も
日本からもうひとつ出てたんじゃない？
同時に選ばれたシュレック２も、アニメとしては名誉なんだろうな。
イノセントも、自分のツボはバトーやトグサがついてくれたけど、ラブストーリーとも思えるけど
エロや色気が足らんし、タランティーノたんのツボはつけるのかな。
べつに賞を取らなくて無冠でも、カンヌなら「アレックス」みたいにニュースになるからイーンジャネーノ？
ちなみに、ベルリン映画祭で千と千尋がとったときは釈由美子の「修羅雪姫（←♪）」も
日本からもうひとつ出てたんじゃない？
すまん、間違った。正常ループ
＞カンヌ
同時に選ばれたシュレック２も、アニメとしては名誉なんだろうな。
イノセンスも、自分のツボはバトーやトグサがついてくれたけど、ラブストーリーとも思えるけど
エロや色気が足らんし、タランティーノたんのツボはつけるのかな。
べつに賞を取らなくて無冠でも、カンヌなら「アレックス」みたいにニュースになるからイーンジャネーノ？
ちなみに、ベルリン映画祭で千と千尋がとったときは釈由美子の「修羅雪姫（←♪）」が
日本からもうひとつ出てたんじゃない？
＞カンヌ
同時に選ばれたシュレック２も、アニメとしては名誉なんだろうな。
イノセンスも、自分のツボはバトーやトグサがついてくれたけど、ラブストーリーとも思えるけど
エロや色気が足らんし、タランティーノたんのツボはつけるのかな。
べつに賞を取らなくて無冠でも、カンヌなら「アレックス」みたいにニュースになるからイーンジャネーノ？
ちなみに、ベルリン映画祭で千と千尋がとったときは釈由美子の「修羅雪姫（←♪）」が
日本からもうひとつ出てたんじゃない？
>>176
いや、http://movie.www.infoseek.co.jp/feature/cannes/past.html
とか見てみ、受賞作は、金ばかりかけて派手に見せるハリウッドのSF作品なんか
とは違う屈折した人間の喜怒哀楽を見せるヒューマンドラマみたいな作品が結構
多い。人間の普遍的価値に映像で訴えるというかね。
イノセンスの場合前作とワンセットにするならともかく、今作だけではその点
決定的に浅いわけさ。説明的に喋ってばっかりだし絵に描いたような刑事ドラマ
だし。
とにかくカンヌ受賞作のビデオ何本か借りてきて見て、それからもし自分
がGITS1も原作漫画もSACも見ておらず攻殻のキャラ全然知らなかったらと想像
してイノセンス見てみろ。少なくとも近年の受賞作中に、アンダーグラウンド
とかファラウェイ・ソークロースみたいなファンタジーがかったのは入ってるが、
機械がわんさか出てくるSFは全然入ってない。
いや、http://movie.www.infoseek.co.jp/feature/cannes/past.html
とか見てみ、受賞作は、金ばかりかけて派手に見せるハリウッドのSF作品なんか
とは違う屈折した人間の喜怒哀楽を見せるヒューマンドラマみたいな作品が結構
多い。人間の普遍的価値に映像で訴えるというかね。
イノセンスの場合前作とワンセットにするならともかく、今作だけではその点
決定的に浅いわけさ。説明的に喋ってばっかりだし絵に描いたような刑事ドラマ
だし。
とにかくカンヌ受賞作のビデオ何本か借りてきて見て、それからもし自分
がGITS1も原作漫画もSACも見ておらず攻殻のキャラ全然知らなかったらと想像
してイノセンス見てみろ。少なくとも近年の受賞作中に、アンダーグラウンド
とかファラウェイ・ソークロースみたいなファンタジーがかったのは入ってるが、
機械がわんさか出てくるSFは全然入ってない。
179 ：名無シネマ＠上映中：04/04/24 23:11 ID:LU74rFWh
こ こ 数 年 の受賞作は全部観てるが
はっきり言って方向性を除けば
インセンスは充分受賞に足る。
はっきり言って方向性を除けば
インセンスは充分受賞に足る。
182 ：147：04/04/24 23:19 ID:OR+bt7vA
品川のアイマックスでイノセンス観たら、200円引きの割引券もらった。
5月14日（金）でイノセンスの上映も終わるみたい
その前にもう一度観に行こうかな・・・
5月14日（金）でイノセンスの上映も終わるみたい
その前にもう一度観に行こうかな・・・
カンヌ
方向性っとはいわないが、似てると思えなくもないのが
『花様年華』かな。
色と映像がクリストファー・ドイルだっけ。
微妙なラブストーリー
不思議な空気。
登場人物がもっとハッキリすればイイけど。
バトーたんの義眼が受け入れられるといいけど
まあ、カンヌに行けるだけで喜んでおこうっと。
藤井隆のちょっと下ぐらいの権威になるわけだし（嘘）
方向性っとはいわないが、似てると思えなくもないのが
『花様年華』かな。
色と映像がクリストファー・ドイルだっけ。
微妙なラブストーリー
不思議な空気。
登場人物がもっとハッキリすればイイけど。
バトーたんの義眼が受け入れられるといいけど
まあ、カンヌに行けるだけで喜んでおこうっと。
藤井隆のちょっと下ぐらいの権威になるわけだし（嘘）
SACは運良く全部レンタル出来たのに、GISだけは何処もずっと貸し出し中。
買おうと思えば置いてないか品切れ中。
気が収まらないからイノセンス行った後、取り寄せを頼んで来た。焦らされると過剰に見たい。
買おうと思えば置いてないか品切れ中。
気が収まらないからイノセンス行った後、取り寄せを頼んで来た。焦らされると過剰に見たい。
いや～ほんま
DVD買ってでもイノセンスは劇場で観たほうがええで
海を思い浮かべるのと
実際海に行く位の違いがある！
DVD買ってでもイノセンスは劇場で観たほうがええで
海を思い浮かべるのと
実際海に行く位の違いがある！
187 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 00:01 ID:6ZRUMg6o
おまいら安心しろ。今回のカンヌの審査委員長は、押井のファンで、プロダクションIG
が大好きなタランティーノだぞ。
が大好きなタランティーノだぞ。
>>185
いいなあ、私の通っているビデオ屋にはSAC置いてないよ(´･ω･`)
GISはレンタルしまくってCSで放送してたのビデオ撮って、それでもなおDVD買っちゃったよ＿|￣|○
ロマンアルバムもイノ情も買っちゃったし、大人買いまんせー(´∀｀)ﾉｼ
でもハンズで見つけたGISのフィギュアは…戦車出たらいやで買ってねえっす。
持った瞬間バトーか少佐だ！って分からないかな…分かるわけないじゃんね＿|￣|○
いいなあ、私の通っているビデオ屋にはSAC置いてないよ(´･ω･`)
GISはレンタルしまくってCSで放送してたのビデオ撮って、それでもなおDVD買っちゃったよ＿|￣|○
ロマンアルバムもイノ情も買っちゃったし、大人買いまんせー(´∀｀)ﾉｼ
でもハンズで見つけたGISのフィギュアは…戦車出たらいやで買ってねえっす。
持った瞬間バトーか少佐だ！って分からないかな…分かるわけないじゃんね＿|￣|○
5月1日アイマックス行きませんかー！！(・∀・)ﾉｼ
まだやってるの？
やってるなら明日いく～
やってるなら明日いく～
ぶっちゃけ 自分品川で働いているのでー
通おうと思えば毎日できる。しかし平日１８：００の回、あと５分ずらしてもらえたら
入れるんだがなー…。最終だと時間が空きすぎるしー
ええ ゼータクな悩みだって事は重々。
通おうと思えば毎日できる。しかし平日１８：００の回、あと５分ずらしてもらえたら
入れるんだがなー…。最終だと時間が空きすぎるしー
ええ ゼータクな悩みだって事は重々。
193 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 00:34 ID:LQGj+PV7
194 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 00:37 ID:LQGj+PV7
>>192
平日の上映スケジュールも変更されたみたいですよ
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=th&id=11535
夜8:10の回に行けばいいかと。
平日の上映スケジュールも変更されたみたいですよ
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=th&id=11535
夜8:10の回に行けばいいかと。
何か迷子になりそうで避けてたけど、
近所の小さい所は終わっちゃったし…いい機会だからIMAX行こうかな。
近所の小さい所は終わっちゃったし…いい機会だからIMAX行こうかな。
このスレずいぶん評価高いね。
こってるけど、つまらない映画。って評価が妥当だと思うが。
こってるけど、つまらない映画。って評価が妥当だと思うが。
>>196
そのこってる部分が凄いから押井オタのみならず映画オタには結構評価高いよ。
感覚で作ってるようで実際は論理ガチガチの映画だから。
まあ、公開規模に見合うような娯楽作に全然なって無いのは重々承知かと。
そのこってる部分が凄いから押井オタのみならず映画オタには結構評価高いよ。
感覚で作ってるようで実際は論理ガチガチの映画だから。
まあ、公開規模に見合うような娯楽作に全然なって無いのは重々承知かと。
みんなが言ってるロマンアルバムって2800円のですか？
アマゾンで原作を買うついでに一緒に買おうかと…
それとも、もうちょっと待ってから
絵コンテフィギア付きにした方がお得かなぁ。
アマゾンで原作を買うついでに一緒に買おうかと…
それとも、もうちょっと待ってから
絵コンテフィギア付きにした方がお得かなぁ。
その評価が妥当かどうかは人それぞれでしょ
「つまらない映画」って意見に対して特に文句を言うつもりもないし
このスレは「ああいうのが好き」な人が集まってるんだよ
「つまらない映画」って意見に対して特に文句を言うつもりもないし
このスレは「ああいうのが好き」な人が集まってるんだよ
200 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 00:49 ID:LQGj+PV7
ところで、ここってネタバレ質問OK?
とりあえず、AEで効果をつけた部分を外して再公開してくれよ。DVDでもいいよ。
全台詞アップしてるくらいだから大丈夫だと思う＜ネタバレ
っていうか、「ネタバレ」っていうほどのモノがあったか？
っていうか、「ネタバレ」っていうほどのモノがあったか？
基本的に全部バレ聞いてから観にいっても構わん映画
204 ：200：04/04/25 01:05 ID:LQGj+PV7
>>202
では質問。
最後に素子がロクス・ソルス社と惨殺死体の関係を話すところを聞き逃した（ある程度は聴こえたが）ので
いまいち良く分からないのですが、
1.惨殺された人は.ゴーストダビングマシンに入っていた少女の手助けをした人？
2.ロクス・ソルス社はやくざを使って1の人を殺した？
よろしくお願いします。
ああ、もう一度みようかな・・・
では質問。
最後に素子がロクス・ソルス社と惨殺死体の関係を話すところを聞き逃した（ある程度は聴こえたが）ので
いまいち良く分からないのですが、
1.惨殺された人は.ゴーストダビングマシンに入っていた少女の手助けをした人？
2.ロクス・ソルス社はやくざを使って1の人を殺した？
よろしくお願いします。
ああ、もう一度みようかな・・・
なんだよこのご都合主義的で陳腐な物語はよ。
絵と音だなって意見が多いのもうなずける作品だわ。
糞なご都合主義群がパッと思いつくぜ。
バトーがアホみたいにハッキングされて大暴れ、
それで事件の解決を急ぐため北へ飛ぶってぷぷｗｗなにこれ？
しかも仲間がいなけりゃ店主アボンだったってｗ
なんじゃこりゃ 糞すぎてこのまま観続けてよいものか自分を疑ったよ。
あほかバトー！？お前電子戦のエキスパートちゃうんか？
もうね少佐のアドヴァイスも台無し。
あほのバトーはキルゾーンの意味が不明で
まず自分を調べることもなくペットフードを買い込むし･･･ﾊｧ。
５年後に豚犬が自らの体重で死んだときにワンワン泣いとけやヴォケ。
少佐もバトーのあほさ加減に呆れ果てて
オルゴールの館ではもっとわかりやすくヒントを与えてあげた。
良かった良かった。あほのバトーは低レベルまで下げられたヒントを
なんとかギリギリで見抜くことができた。
で 自分だけが分かった低レベルな回答を格下におおいに自慢。
一番ホっとしたのは少佐だろうなｗｗぷぷ
絵と音だなって意見が多いのもうなずける作品だわ。
糞なご都合主義群がパッと思いつくぜ。
バトーがアホみたいにハッキングされて大暴れ、
それで事件の解決を急ぐため北へ飛ぶってぷぷｗｗなにこれ？
しかも仲間がいなけりゃ店主アボンだったってｗ
なんじゃこりゃ 糞すぎてこのまま観続けてよいものか自分を疑ったよ。
あほかバトー！？お前電子戦のエキスパートちゃうんか？
もうね少佐のアドヴァイスも台無し。
あほのバトーはキルゾーンの意味が不明で
まず自分を調べることもなくペットフードを買い込むし･･･ﾊｧ。
５年後に豚犬が自らの体重で死んだときにワンワン泣いとけやヴォケ。
少佐もバトーのあほさ加減に呆れ果てて
オルゴールの館ではもっとわかりやすくヒントを与えてあげた。
良かった良かった。あほのバトーは低レベルまで下げられたヒントを
なんとかギリギリで見抜くことができた。
で 自分だけが分かった低レベルな回答を格下におおいに自慢。
一番ホっとしたのは少佐だろうなｗｗぷぷ
>>204
A1.少女の手助けをしようと思ってハダリにウィルス仕込んで暴走させた検査部長。
A2.そのハダリの暴走で組長を殺された暴力団紅塵会の若頭に「組長殺しの復讐」をさせる為に
検査部長の情報をリークしたのがロクス・ソルス社。要するに「手打ち」って奴。
簡単に書いたらこんな感じか？詳しくはやっぱこちらを見てくれい
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
A1.少女の手助けをしようと思ってハダリにウィルス仕込んで暴走させた検査部長。
A2.そのハダリの暴走で組長を殺された暴力団紅塵会の若頭に「組長殺しの復讐」をさせる為に
検査部長の情報をリークしたのがロクス・ソルス社。要するに「手打ち」って奴。
簡単に書いたらこんな感じか？詳しくはやっぱこちらを見てくれい
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
208 ：200：04/04/25 01:28 ID:LQGj+PV7
>>207
206で誘導されたので、そこみてました（ｗ
なるほど分かり易い
というか、10分程度長くしてもいいから分かり易さを加味した方が良かったと思う
それでも映像に圧倒された映画を観たのは久しぶりだ
ハリウッドの子供っぽいCG特撮映画には飽き飽きしていたところだし
イノセンスが終わっちゃうのは寂しいぽ・・・
206で誘導されたので、そこみてました（ｗ
なるほど分かり易い
というか、10分程度長くしてもいいから分かり易さを加味した方が良かったと思う
それでも映像に圧倒された映画を観たのは久しぶりだ
ハリウッドの子供っぽいCG特撮映画には飽き飽きしていたところだし
イノセンスが終わっちゃうのは寂しいぽ・・・
http://freett.com/iu/innocence/innocence.html
ttp://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
ttp://box.elsia.net/~yougetu/txt/serifu.htm
１、そそ、検査部長のｵｻｰﾝな。
２、ヤクザの組長コロされちまったんでそのてうちとして
ロクス・ソルスから差し出されたのが１のｵｻｰﾝ
ttp://hadaly.hp.infoseek.co.jp/
ttp://box.elsia.net/~yougetu/txt/serifu.htm
１、そそ、検査部長のｵｻｰﾝな。
２、ヤクザの組長コロされちまったんでそのてうちとして
ロクス・ソルスから差し出されたのが１のｵｻｰﾝ
機械のデザインが格好良かったので
イノセンスの後に見た他の映画の機械は
ちとダサく見える症状に陥りました…
イノセンスの後に見た他の映画の機械は
ちとダサく見える症状に陥りました…
好きで3回見に行ったんだが、
最後の
「私は人形になりたくなかったんだもの～」
の台詞にちょっと違和感があったな。
わたしはゴーストダビングってのが、
単にゴーストのコピーをロボットに移すだけって原作の奴でも思ってたんだが、
それだとあの台詞が浮いて、わけわかんなかった。
と悩むうち、
そか、魂をロボットに移すという解釈なんだろな～
と思ったのは3回目見終わってから、
そんなわたしは鈍すぎですな。
スレ汚しごめんなさい。
最後の
「私は人形になりたくなかったんだもの～」
の台詞にちょっと違和感があったな。
わたしはゴーストダビングってのが、
単にゴーストのコピーをロボットに移すだけって原作の奴でも思ってたんだが、
それだとあの台詞が浮いて、わけわかんなかった。
と悩むうち、
そか、魂をロボットに移すという解釈なんだろな～
と思ったのは3回目見終わってから、
そんなわたしは鈍すぎですな。
スレ汚しごめんなさい。
212 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 01:38 ID:BloOLULV
・・って、ロード遅れて被り＿|￣|○
変に間延びしてしまうよっか、丁度いい長さだと思うがの。
地元じゃ既に終わっちまってら｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
変に間延びしてしまうよっか、丁度いい長さだと思うがの。
地元じゃ既に終わっちまってら｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
俺、何回見てもバトーが説教するシーンで泣きそうになる
バトーのどうしようもない感情が溢れちゃったシーン、
ってことでいいのかな？あの説教シーンは。
ってことでいいのかな？あの説教シーンは。
215 ：200：04/04/25 01:58 ID:LQGj+PV7
>>213-214
バトーが「人間はともかく、ゴーストのことを考えなかったのか？！」と言ったのは
次のような解釈でもOK?
1.ハダリを使用していた連中はロクな香具師はいないから殺されても自業自得
2.バトーには、ハダリのゴーストと少佐がダブってみえる
少佐もゴーストだけの存在になっているので、ハダリのゴーストの人格を否定すると
少佐も否定することになる。
漏れはこう思っているぽ
バトーが「人間はともかく、ゴーストのことを考えなかったのか？！」と言ったのは
次のような解釈でもOK?
1.ハダリを使用していた連中はロクな香具師はいないから殺されても自業自得
2.バトーには、ハダリのゴーストと少佐がダブってみえる
少佐もゴーストだけの存在になっているので、ハダリのゴーストの人格を否定すると
少佐も否定することになる。
漏れはこう思っているぽ
単に、（コピーとはいえ）「ゴーストの入った人形」と「ゴーストしか頼るものがない全身義体」の
自分＆（GISでの）少佐とダブって「人の悩みも知らねぇでコイツは…」ってことなんじゃないかと。
自分＆（GISでの）少佐とダブって「人の悩みも知らねぇでコイツは…」ってことなんじゃないかと。
自分も１回目見たとき、あのラストシーンに首をひねりました。
なぜバトーが人形側に立ったのか というのをずーっと考えてました。
そして、自分のゴースト（この場合人格 というべきか）がコピーされ
他の体に複製されたっていうのを想像してみました。
オリジナルの自分から切り離された、多少記憶の抜けや不全感をもった
自分’ がいきなり目を覚ます。自分ではない人形の中で、下手をすれば、
見たことも無い裸のオヤジの下で。
もしかしたらその自分’ はほとんど己を人間としてすら自覚できないほど
精神が壊れた状態だとしても、やがてオリジナル自分の画策どおり自殺へと
駆り立てられる。
オリジナルが自己を救うためにやったことは、確かに当然だ。
攻められることではない。しかし、では沢山の人形の中で、もしかしたら
自己を縛るプログラムと戦っていて、凄まじい苦しみの中で崩壊していった
自分’の救いは いったい何処にあるのだ と。
あそこでバトーが怒ってくれた場面は、ほんの一筋の救いに思えました。
自分的にこんな解釈ですた。まー女の感覚かもしれませんが…。
なぜバトーが人形側に立ったのか というのをずーっと考えてました。
そして、自分のゴースト（この場合人格 というべきか）がコピーされ
他の体に複製されたっていうのを想像してみました。
オリジナルの自分から切り離された、多少記憶の抜けや不全感をもった
自分’ がいきなり目を覚ます。自分ではない人形の中で、下手をすれば、
見たことも無い裸のオヤジの下で。
もしかしたらその自分’ はほとんど己を人間としてすら自覚できないほど
精神が壊れた状態だとしても、やがてオリジナル自分の画策どおり自殺へと
駆り立てられる。
オリジナルが自己を救うためにやったことは、確かに当然だ。
攻められることではない。しかし、では沢山の人形の中で、もしかしたら
自己を縛るプログラムと戦っていて、凄まじい苦しみの中で崩壊していった
自分’の救いは いったい何処にあるのだ と。
あそこでバトーが怒ってくれた場面は、ほんの一筋の救いに思えました。
自分的にこんな解釈ですた。まー女の感覚かもしれませんが…。
>>215
少女が
「ハダリを暴走させれば誰かが気づいて
助けに来てくれると思って～」
みたいな事を、あまりにも無邪気に言うもんだから
「おいおいアレに入ってたのはお前の知り合いだろ
ちょっとは可哀想とか思わねえのか？
もう人形だから関係ないってか？」
って感じでムカついて怒鳴っちゃったんだと思った
自分も人形みたいな体だからよけいに
少女が
「ハダリを暴走させれば誰かが気づいて
助けに来てくれると思って～」
みたいな事を、あまりにも無邪気に言うもんだから
「おいおいアレに入ってたのはお前の知り合いだろ
ちょっとは可哀想とか思わねえのか？
もう人形だから関係ないってか？」
って感じでムカついて怒鳴っちゃったんだと思った
自分も人形みたいな体だからよけいに
>217
なんとなく『順列都市』を連想するレスだな。
あれも冒頭ではコピーされた私’が混乱しまくってたなー。
なんとなく『順列都市』を連想するレスだな。
あれも冒頭ではコピーされた私’が混乱しまくってたなー。
220 ：200：04/04/25 02:32 ID:LQGj+PV7
一回目の時は確かにバトーの迫力に押されて
理由もわからず思わず納得しちゃったな。
２回目以降でやっと朧げながら解釈しようと勤めてみて
殺された奴らは自業自得感があるけど
人形達にだって魂が入っていたんだろうが、と。
少女の仲間だったってのもあるだろうけど
それ以上になりたくしてなったわけじゃない命を吹き込まれた人形が
やっぱ自分にダブったんじゃないかなぁ。
んなのに人形になっていない自分たちが助かりたい、って言うのが
人形の生命を否定する言葉でしかないから激昂しちゃったんじゃないかの。
つってもその後の少女のセリフはそのものまんま否定の言葉だったけど。
理由もわからず思わず納得しちゃったな。
２回目以降でやっと朧げながら解釈しようと勤めてみて
殺された奴らは自業自得感があるけど
人形達にだって魂が入っていたんだろうが、と。
少女の仲間だったってのもあるだろうけど
それ以上になりたくしてなったわけじゃない命を吹き込まれた人形が
やっぱ自分にダブったんじゃないかなぁ。
んなのに人形になっていない自分たちが助かりたい、って言うのが
人形の生命を否定する言葉でしかないから激昂しちゃったんじゃないかの。
つってもその後の少女のセリフはそのものまんま否定の言葉だったけど。
もしかして黒字？
223 ：200：04/04/25 03:33 ID:LQGj+PV7
バトーは少女に怒りをぶつけるけど、少女と出荷検査部長が細工をしたか
しなかったかによって、ゴーストを与えられたハダリの境遇に違いは出る
のかな？
しなかったかによって、ゴーストを与えられたハダリの境遇に違いは出る
のかな？
225 ：sage：04/04/25 03:34 ID:5oa0oLNI
あとさ
そのゴースト入り人形を
自分で射殺しちゃったわけじゃない
なんか険悪感ありげな顔して。
あんとき、「なんだ・・この生々しい人・・！」
って思ってたんが
実は自分と大して変わらなかった存在だと事件を
捜査するにつれてわかった。
んで少佐と再開で駄目押し、少女にちょっとやつあたり。
そのゴースト入り人形を
自分で射殺しちゃったわけじゃない
なんか険悪感ありげな顔して。
あんとき、「なんだ・・この生々しい人・・！」
って思ってたんが
実は自分と大して変わらなかった存在だと事件を
捜査するにつれてわかった。
んで少佐と再開で駄目押し、少女にちょっとやつあたり。
って名前sageてはずかす・・
そゆ意味では
原作の女の子の、
「先に私たちに悪い事したの、外の人たちだもん！」
って方が説得力あるな～。
いや、原作と比べるな、ってのは百も承知。
原作の女の子の、
「先に私たちに悪い事したの、外の人たちだもん！」
って方が説得力あるな～。
いや、原作と比べるな、ってのは百も承知。
しかも
生々しい人形・・・！
の間違い・・寒いな俺
生々しい人形・・・！
の間違い・・寒いな俺
>>229
そう・・ここが人になってるだけで
以下おいら225の視点にｗ
すまんす
ま、、他の少女入り人形は自壊したのに
バトーは少女入り人形を殺しちゃった。
その自責の念が芽生えたんかな？ってこと言いたかったのれす
出荷検査官の仕掛けが無かったら、う・・・ん
「たすけて」って囁くだけで何もできんかったんかな。
そう・・ここが人になってるだけで
以下おいら225の視点にｗ
すまんす
ま、、他の少女入り人形は自壊したのに
バトーは少女入り人形を殺しちゃった。
その自責の念が芽生えたんかな？ってこと言いたかったのれす
出荷検査官の仕掛けが無かったら、う・・・ん
「たすけて」って囁くだけで何もできんかったんかな。
私は>>215と同じで、哀れなハダリを少佐と重ねたんだろうなと思った。
往時の少佐も体は全て人形、ゴーストも固有のものであることを疑っていたのだから
ハダリの存在と似ているかと。
エロが少ないというレスがありましたが、ハダリはエロスに溢れてたと思いますよ。
往時の少佐も体は全て人形、ゴーストも固有のものであることを疑っていたのだから
ハダリの存在と似ているかと。
エロが少ないというレスがありましたが、ハダリはエロスに溢れてたと思いますよ。
つか、助けてと呟きながらいかにも機械の内面を露呈させながら自分を壊してくの見て
自分の機械の体を省みて、自分もああなってしまうんじゃ
みたいなことを一瞬考えてしまったが故の嫌悪感とか
自分の機械の体を省みて、自分もああなってしまうんじゃ
みたいなことを一瞬考えてしまったが故の嫌悪感とか
236 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 08:22 ID:c9ExNo5m
気になること
根本的なことだが、あの人形の作画、陰影とかがダメ
生々しくないんだよ、もろ絵みたいなんだよ
根本的なことだが、あの人形の作画、陰影とかがダメ
生々しくないんだよ、もろ絵みたいなんだよ
さんざん人形見せられた後、少女がバトーにすがりついたのを見たとき
ああ生身の人間っていいなぁーと、ほっとしました。
なけなしの母性が、この子は守ってやらなきゃ、と囁くんですわ。
子供嫌いの私でも思ったくらいなので、実は人形よりも
人間（子供）って可愛いよ、と監督は言いたかったのかなぁ
と思ってたんですが、全然違ったみたいですね…。
ああ生身の人間っていいなぁーと、ほっとしました。
なけなしの母性が、この子は守ってやらなきゃ、と囁くんですわ。
子供嫌いの私でも思ったくらいなので、実は人形よりも
人間（子供）って可愛いよ、と監督は言いたかったのかなぁ
と思ってたんですが、全然違ったみたいですね…。
238 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 09:20 ID:hKMxLBsr
どうでもいいが
昨晩ペテロってやつが出てたテレビ番組がﾜﾛﾀｗ
ロリコンについて熱く語ってた
昨晩ペテロってやつが出てたテレビ番組がﾜﾛﾀｗ
ロリコンについて熱く語ってた
tp://tameike.net/diary/mar04.htm
Ｃｔｒｌ＋Ｆ “イノセンス”
濃い！
Ｃｔｒｌ＋Ｆ “イノセンス”
濃い！
241 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 10:10 ID:C6nkFBOE
242 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 10:21 ID:eZgX7n8v
>>234
234氏は「シーザーを理解するにシーザーになる必要はない」という言葉の意味を理解できないのかな？
「一般人を理解するには一般人になる必要はない」
漏れは>223の落語家の言っていることは正しいと思う。
一般人の立場に立ってうまく書けていると思う。
（最後の方の陰謀がどうのこうのは賛成できないが）
確かにストーリー自体は平凡だし、大規模に一般公開する内容ではない
「最初から少佐に頼め」というのを読んで漏れも笑ったし
落語家の言う「ダッチワイフロボットに異物が混入していただけ」というのも間違いではないだろう。
予備知識がなくてこの映画を理解しろというのが暴言であって、前もって調べろというのも暴言。
漏れは人と人形の違いとは何か？というテーマをメインに観ていたので
面白かったが、一般の人が観るには気の毒すぎる。
ジブリの人が「12万人しか動員できなかった映画の続編ということを知られると人が来なくなる」と言って、タイトルをイノセンスにしてしまったのが最悪だった。
私的には「攻殻機動隊２」にした方が、前作のDVDが売れたりしてトータルでは良かったのではないかと思うのだが・・・
234氏は「シーザーを理解するにシーザーになる必要はない」という言葉の意味を理解できないのかな？
「一般人を理解するには一般人になる必要はない」
漏れは>223の落語家の言っていることは正しいと思う。
一般人の立場に立ってうまく書けていると思う。
（最後の方の陰謀がどうのこうのは賛成できないが）
確かにストーリー自体は平凡だし、大規模に一般公開する内容ではない
「最初から少佐に頼め」というのを読んで漏れも笑ったし
落語家の言う「ダッチワイフロボットに異物が混入していただけ」というのも間違いではないだろう。
予備知識がなくてこの映画を理解しろというのが暴言であって、前もって調べろというのも暴言。
漏れは人と人形の違いとは何か？というテーマをメインに観ていたので
面白かったが、一般の人が観るには気の毒すぎる。
ジブリの人が「12万人しか動員できなかった映画の続編ということを知られると人が来なくなる」と言って、タイトルをイノセンスにしてしまったのが最悪だった。
私的には「攻殻機動隊２」にした方が、前作のDVDが売れたりしてトータルでは良かったのではないかと思うのだが・・・
243 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 10:22 ID:eZgX7n8v
シーザー＞＞＞＞一般人＞＞＞＞∞＞＞＞ロリコンの落語家
偉人のレベルで暮らす必要はないが、ロリコンの落語家は一般人では
ありません。シーザーになる必要はなくても一般人になる必要は
あります…よね？
偉人のレベルで暮らす必要はないが、ロリコンの落語家は一般人では
ありません。シーザーになる必要はなくても一般人になる必要は
あります…よね？
人形論をベースに話を進めてることぐらい判るだろ
予備知識無くても
予備知識無くても
246 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 10:37 ID:eZgX7n8v
ロリコンの落語家と同じレベルのヒトに言われたくないよなぁ（苦笑
理解できなかったからと批判してる売れない落語家の意見なぞ
聞く必要あるか。
どさくさにまぎれて自分の寄席の宣伝もしてるし
こんなのに名前をだされる談志師匠も気の毒な
聞く必要あるか。
どさくさにまぎれて自分の寄席の宣伝もしてるし
こんなのに名前をだされる談志師匠も気の毒な
久しぶりに見てみた前作「GHOST IN THE SHELL」で最も意外だったシーン
６課に素子が狙撃された瞬間のバトーの台詞
「素子ォォォォ～～ッ!!!」
左腕を犠牲にして素子をかばったから脳殻が無事だったのね。
６課に素子が狙撃された瞬間のバトーの台詞
「素子ォォォォ～～ッ!!!」
左腕を犠牲にして素子をかばったから脳殻が無事だったのね。
1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、コンビニにいく。
5. 普通に買い物をする
6. なにくわぬ顔で店を出る
7. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
8. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
9. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？２回も」と店員に言われる
10. 「ば、ばかもぉ～ん！それがキムのハッキングだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、コンビニにいく。
5. 普通に買い物をする
6. なにくわぬ顔で店を出る
7. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
8. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
9. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？２回も」と店員に言われる
10. 「ば、ばかもぉ～ん！それがキムのハッキングだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る。
>>223
釣られてたまるか（ﾌﾟ
釣られてたまるか（ﾌﾟ
一昨年「メメント、それは、記憶喪失の追体験」というコピーが当たりまくり
記憶喪失体験をしようって椰子が「メメント」にわんさか詰め掛けた。
半券をもってればリピーターは１０００円だったしな。
ゴーストハックが体験できるっていうのに、アイマックスでやってるっていうのに、
人がこないのが信じられないんだろうな。
鼠ーシーに朝６時の開門に並び、ファストパスをとるために走ってセンターオブジアースに何時間も並ぶ奴がいるのに、
アイマックスでゴーストハック追体験と３Ｄジャパニメーションの最先端を見届けようという奴が少ねえってことが、
信じられないんだろうな。関係者は。
オタクでもないｲﾊﾟｰﾝ人だが、この映画がすげえアトラクションだってことにもっと多くの人に気づいてほしいな。
ゴーストハックのところが特に面白かったし。
どっか東京のシネコンで、ＧＩＳ－攻殻機動隊を上映してくれればいいのになー。
ｲﾊﾟｰﾝ人にとっては、どこのレンタルいっても貸出中で、アマゾンにも在庫がない作品を見ろっていわれるのがツライ。
記憶喪失体験をしようって椰子が「メメント」にわんさか詰め掛けた。
半券をもってればリピーターは１０００円だったしな。
ゴーストハックが体験できるっていうのに、アイマックスでやってるっていうのに、
人がこないのが信じられないんだろうな。
鼠ーシーに朝６時の開門に並び、ファストパスをとるために走ってセンターオブジアースに何時間も並ぶ奴がいるのに、
アイマックスでゴーストハック追体験と３Ｄジャパニメーションの最先端を見届けようという奴が少ねえってことが、
信じられないんだろうな。関係者は。
オタクでもないｲﾊﾟｰﾝ人だが、この映画がすげえアトラクションだってことにもっと多くの人に気づいてほしいな。
ゴーストハックのところが特に面白かったし。
どっか東京のシネコンで、ＧＩＳ－攻殻機動隊を上映してくれればいいのになー。
ｲﾊﾟｰﾝ人にとっては、どこのレンタルいっても貸出中で、アマゾンにも在庫がない作品を見ろっていわれるのがツライ。
あのなあｗ
監督以下スタッフの創造物であるところの
映画の主張に対する賛成、反対ってのはわかるが、
内容に関する賛成、反対ってのは何だよｗ
好き、嫌いってのはわかるがな。
でも落語家の言うこともわかる気はする
監督以下スタッフの創造物であるところの
映画の主張に対する賛成、反対ってのはわかるが、
内容に関する賛成、反対ってのは何だよｗ
好き、嫌いってのはわかるがな。
でも落語家の言うこともわかる気はする
生理中なの・・・
少佐好き！！！
バトーって何歳くらい？
258 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 12:26 ID:66pqt0ln
漏れはなにより、ﾄｸﾞｻが猿ｵﾔｼﾞのことを「課長」ではなく、「部長」と呼んでいたのが気になった。
259 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 12:34 ID:zJ4qwUGF
まづ、話がつまらなかったのがマイナス。
ちりばめられたマニアネタが俺にはほとんど解からなかったのもマイナス。
決定的なのは、主な登場人物の価値観に共感できなかったところ。
おれの人生観では全員くそ野郎ばかりでむかつかされた。
かろうじて、トグサの心情は許せる範疇だったかもしれんが。
ちりばめられたマニアネタが俺にはほとんど解からなかったのもマイナス。
決定的なのは、主な登場人物の価値観に共感できなかったところ。
おれの人生観では全員くそ野郎ばかりでむかつかされた。
かろうじて、トグサの心情は許せる範疇だったかもしれんが。
トグサ主役ってのもアリだったかも。
ヤツなら感情移入できる。
髪型もう少しサッパリして。
ヤツなら感情移入できる。
髪型もう少しサッパリして。
たぶんとっくにｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、
鈴木Pの宣伝に関しては>123が言ってるように
GISはバンダイなわけで、続編としてプロモートすると
ブエナの顔が立たないってのもあったと思われ。
オトナの事情だね。
鈴木Pの宣伝に関しては>123が言ってるように
GISはバンダイなわけで、続編としてプロモートすると
ブエナの顔が立たないってのもあったと思われ。
オトナの事情だね。
えーとすんません、やっと年度末仕事が片付いたんで、
今からイノセンス観にいきたいんですよ。
で、関西在住なんですが、かかってるハコが ナビオTOHOプレックス と
千日前セントラルなんですね。
詳しい方、どっちの映画館で観るのが快適か、教えてもらえないでしょうか。
今からイノセンス観にいきたいんですよ。
で、関西在住なんですが、かかってるハコが ナビオTOHOプレックス と
千日前セントラルなんですね。
詳しい方、どっちの映画館で観るのが快適か、教えてもらえないでしょうか。
265 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 14:31 ID:mT4JAjhQ
最後のバトーは無理に共感しなくてもいいとは思うが
少女のほうが人間らしいのは事実だ
人形になるが死と同ＬＶだと感じたが故の緊急避難だろう
他に助かる術を提示すらせず怒鳴るのは八つ当たりと見られても仕方ない
同情の余地は少女にこそあると思うが
少女のほうが人間らしいのは事実だ
人形になるが死と同ＬＶだと感じたが故の緊急避難だろう
他に助かる術を提示すらせず怒鳴るのは八つ当たりと見られても仕方ない
同情の余地は少女にこそあると思うが
267 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 14:34 ID:mT4JAjhQ
バンダイも攻殻S.A.C.にはガシガシ出資してる訳だからブエナと共闘する作戦もあったと思うけど、
長い目で見れば小さいこと。この作品の良さは徐々に解られていく。
長い目で見れば小さいこと。この作品の良さは徐々に解られていく。
>266
あれは、バトーに共感できる方がおかしい。
いや、共感できる私が言うのもなんだけど。
むしろあそこは、違和感感じて欲しいんじゃない？
箱舟の所でトグサを切り離したじゃない。
それまで観客は、比較的トグサを頼りに見られるんだけど、
あそこで一緒に放り出されてしまう。
エスコートなしで、少佐降臨やら何が何だかわからないまま
あそこまで「連れて」いかれて。
それでもって「アレ」。
何だこの野郎は！？ 何言ってやがんだ？
と思って当然でしょう。あそこで初めてバトーの本音が出るんだから。
あの本音と、少佐との再会と「永遠の約束」、そして愛犬と（多分）トグサの
存在で、バトーは自分の道を再認識するんでしょ。
えっと、再生。
押井、好きだよね、再生・・・・・・・・・。
あれは、バトーに共感できる方がおかしい。
いや、共感できる私が言うのもなんだけど。
むしろあそこは、違和感感じて欲しいんじゃない？
箱舟の所でトグサを切り離したじゃない。
それまで観客は、比較的トグサを頼りに見られるんだけど、
あそこで一緒に放り出されてしまう。
エスコートなしで、少佐降臨やら何が何だかわからないまま
あそこまで「連れて」いかれて。
それでもって「アレ」。
何だこの野郎は！？ 何言ってやがんだ？
と思って当然でしょう。あそこで初めてバトーの本音が出るんだから。
あの本音と、少佐との再会と「永遠の約束」、そして愛犬と（多分）トグサの
存在で、バトーは自分の道を再認識するんでしょ。
えっと、再生。
押井、好きだよね、再生・・・・・・・・・。
>>265
おお、どうもです。
おお、どうもです。
救出した少女って人間らしかった？漏れは、表情もしゃべりかたも
わざとらしくて、却って作り物っぽく感じて、それが制作側の意図した
ところだと思ったんだけど。
わざとらしくて、却って作り物っぽく感じて、それが制作側の意図した
ところだと思ったんだけど。
俺が知ってる限りじゃネット上で初出の意見
でも声は確かに浮いてた気がしたな
273 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 16:11 ID:bnxcLUrg
GISの時のバトーは
素子の悩みに対して
「くだらねえ！確かめてみるさ、自分のゴーストでな」
って一蹴しちゃうくらい迷いがなかったのにね。
いざ去られちゃうと寂しくてしょうがないわけね。
男って馬鹿、だからすきｗ
素子の悩みに対して
「くだらねえ！確かめてみるさ、自分のゴーストでな」
って一蹴しちゃうくらい迷いがなかったのにね。
いざ去られちゃうと寂しくてしょうがないわけね。
男って馬鹿、だからすきｗ
別に自分のゴースト自体は疑ってないだろ、イノセンスでも。
ただ好きな女が去ってしまって心に穴があいてしまったが
まわりが気を使うのも気にさわる、そんな感じだと思ったが？
ただ好きな女が去ってしまって心に穴があいてしまったが
まわりが気を使うのも気にさわる、そんな感じだと思ったが？
276 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 16:43 ID:kU6soFzG
そもそもバトーにはぶっきらぼうな性格のほうが似合ってると思った。
うじうじし過ぎ。
うじうじし過ぎ。
>>275
あ、ゴーストの存在うんぬんでなくて、
全体的な姿勢みたいなもんに対して迷いがなさそって意味。
ま、イノでも迷いはなかったな、相変わらずガンガン攻めてたし。
そんな漢が、女一人でスキ作っちゃって・・・ってことが言いたかったのよ。
嫌いじゃないよ、そゆの。
あ、ゴーストの存在うんぬんでなくて、
全体的な姿勢みたいなもんに対して迷いがなさそって意味。
ま、イノでも迷いはなかったな、相変わらずガンガン攻めてたし。
そんな漢が、女一人でスキ作っちゃって・・・ってことが言いたかったのよ。
嫌いじゃないよ、そゆの。
バトーの説教ですけど、俺はすごく違和感がありました．
オフィシャルの監督インタビューで、「人間の本質は、からだなんじゃないか」
みたいなことを言ってますよね．
頭＝精神＝ゴーストが人間の本質みたいに思われてる（俺もそう思う）．
だけど、実は本質はからだ＝人形ではないのか．
このメッセージをより明確に伝えたいがために、あそこで観客に「アレ？」と思って欲しかった． だからああいう台詞まわしにした． そういうことではないですかね？ 押井監督の問題提起．
確かにもう少し工夫のしようはあったかもしれませんけど．
あ、俺は一回しか見てないんで、台詞集と「～情景」で脳内補完しながら書いてますけど．
行けなくはない距離なんで、アイマックス行こうかな～．
オフィシャルの監督インタビューで、「人間の本質は、からだなんじゃないか」
みたいなことを言ってますよね．
頭＝精神＝ゴーストが人間の本質みたいに思われてる（俺もそう思う）．
だけど、実は本質はからだ＝人形ではないのか．
このメッセージをより明確に伝えたいがために、あそこで観客に「アレ？」と思って欲しかった． だからああいう台詞まわしにした． そういうことではないですかね？ 押井監督の問題提起．
確かにもう少し工夫のしようはあったかもしれませんけど．
あ、俺は一回しか見てないんで、台詞集と「～情景」で脳内補完しながら書いてますけど．
行けなくはない距離なんで、アイマックス行こうかな～．
シェルは見つからないけれど、素子はそこにある。
それを確信しに行くという話なのですな。
それを確信しに行くという話なのですな。
280 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 18:37 ID:mT4JAjhQ
そもそもバトーのあれは説教か?
つーか、映画にするほどの話？これって。
30分もののTVアニメ前後編2話で十分じゃん。全然余韻も残らないし。
最後の素子人形は、お前ナレーターかっつーの。少女も助け出されて直後に
雄弁に語るし、リアリティというか迫真性がゼロのほんとの「お話」だよ
これじゃ。攻殻のときはまだバトーは素子の異常な落ち着きぶりと対照を
なした人間っぽい人格だったけど今回はバトーも終始落ち着き払ってるし
何の葛藤もないしそれでいてトグサは単なるお調子者役だし。だめだこりゃ。
30分もののTVアニメ前後編2話で十分じゃん。全然余韻も残らないし。
最後の素子人形は、お前ナレーターかっつーの。少女も助け出されて直後に
雄弁に語るし、リアリティというか迫真性がゼロのほんとの「お話」だよ
これじゃ。攻殻のときはまだバトーは素子の異常な落ち着きぶりと対照を
なした人間っぽい人格だったけど今回はバトーも終始落ち着き払ってるし
何の葛藤もないしそれでいてトグサは単なるお調子者役だし。だめだこりゃ。
ストーリーやリアリティこそが映画だと思ってるうちは
別の視点を取り入れるにつれ今後どんどん面白くなってくるだろう
別の視点を取り入れるにつれ今後どんどん面白くなってくるだろう
283 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 18:53 ID:mT4JAjhQ
君の言う後に残る映画ってなによ(笑>>281
煽るな
285 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 18:55 ID:p7XoTsTW
ストーリーはどうにかならなかったのかなぁ
いくら何でもダッチワイフロボットの暴走の真相が少女誘拐とゴーストダビングだった・・・
というのはちょっとしょぼすぎるYO!
ストーリー以外は楽しめたけどストーリー以外は・・・（なんて映画だ）
いくら何でもダッチワイフロボットの暴走の真相が少女誘拐とゴーストダビングだった・・・
というのはちょっとしょぼすぎるYO!
ストーリー以外は楽しめたけどストーリー以外は・・・（なんて映画だ）
ストーリーは大したこと無いですって舞台挨拶で押井が言ってたのを聞いてから観にいったので
そのへん気にならずミレタ
そのへん気にならずミレタ
まあ映画にとってストーリーなんて本来、「口実」に過ぎないワケであって・・
289 ：285：04/04/25 19:03 ID:p7XoTsTW
>>286-288
とはいえ、ストーリーが良ければそれに越したことはないわけで・・・
とはいえ、ストーリーが良ければそれに越したことはないわけで・・・
290 ：285：04/04/25 19:04 ID:p7XoTsTW
そんなに気になったか？前作も似た程度のレベルのストーリーだったじゃん。
スケールが違うだけ。
スケールが違うだけ。
いろんなところで叩かれている映画なので、話題のネタにと
見に行った。意外に面白かった、というより刺激的だったと
言うべきかな。映画としてではなくイメージヴィデオとしてね。
ストーリーはショボくてもいい。演出とその向こうにあるあたらしい
退廃的感覚を提供してくれるものだと割り切った。評判の絵は、
緻密に書き込まれたものをフレームだかドミノだかで補正すれば
素人受けする「きれいさ」はだせるので、あまり評価しない。
トーンを統一してグロウかければ、とりあえずきれいにはみえる。
3Dは違和感を演出？2Dで違和感を出すのがプロの仕事では？
テーマが納得いかない。義体といえば人形と人間の関係より
もっと吹っ飛んだ倫理世界だろ？「人形がどうのこうの」と語る
奴等のほうがよっぽど特殊な存在じゃないか！
見に行った。意外に面白かった、というより刺激的だったと
言うべきかな。映画としてではなくイメージヴィデオとしてね。
ストーリーはショボくてもいい。演出とその向こうにあるあたらしい
退廃的感覚を提供してくれるものだと割り切った。評判の絵は、
緻密に書き込まれたものをフレームだかドミノだかで補正すれば
素人受けする「きれいさ」はだせるので、あまり評価しない。
トーンを統一してグロウかければ、とりあえずきれいにはみえる。
3Dは違和感を演出？2Dで違和感を出すのがプロの仕事では？
テーマが納得いかない。義体といえば人形と人間の関係より
もっと吹っ飛んだ倫理世界だろ？「人形がどうのこうの」と語る
奴等のほうがよっぽど特殊な存在じゃないか！
293 ：285：04/04/25 19:18 ID:p7XoTsTW
なぜ人形と人間などというクラシックなテーマに戻る必要が
あったんだろうかね？人間の新しい定義でもでてくるかなと
思った俺にはとんだ肩すかしだった。OPもきれいであったが、
前作の機械と人間を平然と並べて統合するOPのほうが
よほど衝撃的だった。潤沢な予算が、技術に頼らせる映像に
落ちてしまった。
結論としては、低予算で出せば傑作カルトムービーとして
伝説になっていたのではないかな、ということと
アンゲロブロスやタルコフスキーはCGを一切使わなくても
もっと広がりのある感覚世界を提供してくれているなあと。
なんだかんだいって押井の才能は認めるけどね、総合芸術の
旗手というよりは、感性鋭い演出家って感じだなあ。
あったんだろうかね？人間の新しい定義でもでてくるかなと
思った俺にはとんだ肩すかしだった。OPもきれいであったが、
前作の機械と人間を平然と並べて統合するOPのほうが
よほど衝撃的だった。潤沢な予算が、技術に頼らせる映像に
落ちてしまった。
結論としては、低予算で出せば傑作カルトムービーとして
伝説になっていたのではないかな、ということと
アンゲロブロスやタルコフスキーはCGを一切使わなくても
もっと広がりのある感覚世界を提供してくれているなあと。
なんだかんだいって押井の才能は認めるけどね、総合芸術の
旗手というよりは、感性鋭い演出家って感じだなあ。
>>291
前回も最後締め方がかなりユルかったけど、今回と比べると話のもっていき方
がマシでしょ。最後には素子のピンチもありーので次に何が起こるのか観客は
期待して見るわけだ。
今回は、まずキャラがほんとの意味でお人形さんだからなぁ。キャラクターの
発展が全然無い。バトー以外のキャラはみんなどうでもいいキャラばかり。
キムにせよ全然強くないしね。でバトーはなんでいきなりチンピラヤクザ相手
に切れるのかという説明が騒ぎを起こして相手を引きつけるためだとかなんとか
一々小賢しいことを言ってそういう順序立てばかりに終始して何か忘れてません
か?と。それでいて義体になることで何か犠牲にしている物があるかどうかの
説明は怠っているのでバトー含め何でみんな鬱々としているのか意味不明。刑事
の描き方も定型をさっぱり出てない。素子は、はっきり言って出さない方がよか
った。あんな露骨なファンサービスもない。押井も日和ったなと。せっかくのバト
ーと犬の物語が台無しだ。
要は、冒頭のリラダンの言葉にあるように、「現代人はオタクになったっていい
じゃん!オタクになって偏愛して何が悪い!」と言いたかったんだろ?しかし多数
の台詞を弄してる割に、バトーがずっと格好つけてるせいで、全く共感の余地の
無い、ものすごく寒い空回り現象に陥ってるわけよ。同じような欠点を共有してる
作品だけど、まだ、無口な主人公が最後に感情剥き出しにする「人狼」の方が、ま
しだったね。少女にちょこっと説教じゃあ、まさかこれがクライマックスだとは誰も
思うまいよ。1時間30分だしこれが限界なのかもしれんけど。
>>294
人形と言えば、ピノキオ、手塚の鉄腕アトムやメトロポリス、スピルバーグの
A.I.、使い古された話だからねえ。そこをあえて力業でそれまでの巨匠のさら
に上を行く何かを見せてくれるのかと思って期待していたら「へ?」という感
じで、残念ながら不発だったね。スピルバーグにとってのA.I.か?(笑
とにかく前作を越えられなかったのが非常に不憫だった。
前回も最後締め方がかなりユルかったけど、今回と比べると話のもっていき方
がマシでしょ。最後には素子のピンチもありーので次に何が起こるのか観客は
期待して見るわけだ。
今回は、まずキャラがほんとの意味でお人形さんだからなぁ。キャラクターの
発展が全然無い。バトー以外のキャラはみんなどうでもいいキャラばかり。
キムにせよ全然強くないしね。でバトーはなんでいきなりチンピラヤクザ相手
に切れるのかという説明が騒ぎを起こして相手を引きつけるためだとかなんとか
一々小賢しいことを言ってそういう順序立てばかりに終始して何か忘れてません
か?と。それでいて義体になることで何か犠牲にしている物があるかどうかの
説明は怠っているのでバトー含め何でみんな鬱々としているのか意味不明。刑事
の描き方も定型をさっぱり出てない。素子は、はっきり言って出さない方がよか
った。あんな露骨なファンサービスもない。押井も日和ったなと。せっかくのバト
ーと犬の物語が台無しだ。
要は、冒頭のリラダンの言葉にあるように、「現代人はオタクになったっていい
じゃん!オタクになって偏愛して何が悪い!」と言いたかったんだろ?しかし多数
の台詞を弄してる割に、バトーがずっと格好つけてるせいで、全く共感の余地の
無い、ものすごく寒い空回り現象に陥ってるわけよ。同じような欠点を共有してる
作品だけど、まだ、無口な主人公が最後に感情剥き出しにする「人狼」の方が、ま
しだったね。少女にちょこっと説教じゃあ、まさかこれがクライマックスだとは誰も
思うまいよ。1時間30分だしこれが限界なのかもしれんけど。
>>294
人形と言えば、ピノキオ、手塚の鉄腕アトムやメトロポリス、スピルバーグの
A.I.、使い古された話だからねえ。そこをあえて力業でそれまでの巨匠のさら
に上を行く何かを見せてくれるのかと思って期待していたら「へ?」という感
じで、残念ながら不発だったね。スピルバーグにとってのA.I.か?(笑
とにかく前作を越えられなかったのが非常に不憫だった。
続編でこの題材で、「人形と人」というテーマに留まるのは
単に「引き篭もり」と言うべきだろう。
絵の完成度なんかどうでもいいよ。ぶち抜けようとする気持ちがないから
見てて気持ち悪い。「～を無かったことにすれば」とか「～を外してみれば」
とかを観客に要求するなよ。
単に「引き篭もり」と言うべきだろう。
絵の完成度なんかどうでもいいよ。ぶち抜けようとする気持ちがないから
見てて気持ち悪い。「～を無かったことにすれば」とか「～を外してみれば」
とかを観客に要求するなよ。
素子がファンサービス？ｗ ご冗談を。
あそこで素子が登場しないと映画のテーマが成立しない。
あそこで素子が登場しないと映画のテーマが成立しない。
公開当初は満場一致でこんな感じだったな。
作品の解体が進むにつれ評価を微妙に上げてるのはご立派。
作品の解体が進むにつれ評価を微妙に上げてるのはご立派。
299 ：285：04/04/25 20:03 ID:p7XoTsTW
さらに続編を作るというのであれば、こういうのもありかと思う。
とにかく映像は衝撃的だった、漏れにとっては。
しかし、これが最後でこのストーリーでは攻殻の顔に泥を塗ったのでは？
押井には続編を作る義務がある
とにかく映像は衝撃的だった、漏れにとっては。
しかし、これが最後でこのストーリーでは攻殻の顔に泥を塗ったのでは？
押井には続編を作る義務がある
ていうか、押井は攻殻に興味なくしたからこんな映画になったっぽい。
原作ので、自分の趣味のせられるエピソード借りただけくさい。
原作ので、自分の趣味のせられるエピソード借りただけくさい。
,―――-､
/ /~~~~~~~＼
| / ／ ＼|
(6 (･) (･) |
も つ ｜
| ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼＿/ / ＜ いや～、誰でも評論家気分を味わえる２ちゃんねるって
／| ＼＿＿＿／＼ ＼ ほんとにいいもんですね～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /~~~~~~~＼
| / ／ ＼|
(6 (･) (･) |
も つ ｜
| ｌｌｌ|||||||||ｌｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼＿/ / ＜ いや～、誰でも評論家気分を味わえる２ちゃんねるって
／| ＼＿＿＿／＼ ＼ ほんとにいいもんですね～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
302 ：285：04/04/25 20:15 ID:p7XoTsTW
>>300
漏れは攻殻SACも好きだし、攻殻をあまり変形しないで欲しい
漏れは攻殻SACも好きだし、攻殻をあまり変形しないで欲しい
303 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 20:16 ID:bnxcLUrg
素子ケチじゃね？
自分の一部をダウンロードさせたハダリを
消去しないでそのまま置いといてやればバトーと幸せに暮らすのに。
どーせデジタルピーコなんだから元が減るもんじゃないのに。
自分の一部をダウンロードさせたハダリを
消去しないでそのまま置いといてやればバトーと幸せに暮らすのに。
どーせデジタルピーコなんだから元が減るもんじゃないのに。
304 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 20:34 ID:LXEbvGae
居たければ
ずっとここにいてもいいんだぞ・・
ずっとここにいてもいいんだぞ・・
305 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 20:35 ID:LXEbvGae
すまんが闇ルートじゃそれしか手に入らなかった
307 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：04/04/25 20:45 ID:h1nDIISC
>>295
＞全く共感の余地の無い・・・
この作品はティルトロータや踵のオブジェ、オルゴールだの看板だの自動車だの
鳥カゴだの本棚だの動物天球儀などの視点で鑑賞するべきなのでわ？
「2001年宇宙の旅」や「荒野のダッチワイフ」等と同様に、
登場人物とその台詞なんかは映画にとっての「背景」みたいなもんなんだと思う。
最近の押井作品は「時間をキャンパスに見立てた連続的絵画」という、
言ってしまえば映画の原点、先祖還り的手法を目指していて
映画が大型産業として認知され始めた頃から流行り出した
観客を登場人物に感情移入させることで求心力を維持するシカケの映画に慣れすぎると
映画本来の鑑賞法を忘れてしまい、いわゆる難解な映画という評が立ってしまうのではないかと。
＞全く共感の余地の無い・・・
この作品はティルトロータや踵のオブジェ、オルゴールだの看板だの自動車だの
鳥カゴだの本棚だの動物天球儀などの視点で鑑賞するべきなのでわ？
「2001年宇宙の旅」や「荒野のダッチワイフ」等と同様に、
登場人物とその台詞なんかは映画にとっての「背景」みたいなもんなんだと思う。
最近の押井作品は「時間をキャンパスに見立てた連続的絵画」という、
言ってしまえば映画の原点、先祖還り的手法を目指していて
映画が大型産業として認知され始めた頃から流行り出した
観客を登場人物に感情移入させることで求心力を維持するシカケの映画に慣れすぎると
映画本来の鑑賞法を忘れてしまい、いわゆる難解な映画という評が立ってしまうのではないかと。
308 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 20:46 ID:Ngv97nso
>>296
馬鹿もここまでくると、、、、、、、、
別に引き篭りではない。突き抜けようとする意思は映像に顕著である。
～を抜きにすれば、などと余計な気をまわさずともたのしめるのが
イノセンス。おまえことごとくはずしてるなあ。単純に楽しめないのかね。
馬鹿もここまでくると、、、、、、、、
別に引き篭りではない。突き抜けようとする意思は映像に顕著である。
～を抜きにすれば、などと余計な気をまわさずともたのしめるのが
イノセンス。おまえことごとくはずしてるなあ。単純に楽しめないのかね。
「単純に楽しむ」。馬鹿の唱える呪文の典型だね。
お前本当に馬鹿糞カスだね。
お前本当に馬鹿糞カスだね。
人形論が古いテーマであるのは確かだけど、アンドロイドが主人公になる映画で、
人形論以外に映画のネタになるようなテーマってあるんだろうか？
避けようの無い基本じゃない？
それに押井の場合、20年「現実と虚構」をテーマにしてきたんだから、ますます
人形論から外れるテーマを使うとも考えにくい
ストーリーも前作やAIだのアトムだのと比べてそんなにしょぼいとも・・・
「ブレードランナー」も結局「人形と人を分けるのは意志があるかないかで、人形でも
意志があれば人間と同じ」なんてあっさりした話じゃない？
まぁ、押井本人じゃなく、押井作品おかかえの伊藤和典が脚本書いてたら
どんな話になったかな？という興味は無いでもない
人形論以外に映画のネタになるようなテーマってあるんだろうか？
避けようの無い基本じゃない？
それに押井の場合、20年「現実と虚構」をテーマにしてきたんだから、ますます
人形論から外れるテーマを使うとも考えにくい
ストーリーも前作やAIだのアトムだのと比べてそんなにしょぼいとも・・・
「ブレードランナー」も結局「人形と人を分けるのは意志があるかないかで、人形でも
意志があれば人間と同じ」なんてあっさりした話じゃない？
まぁ、押井本人じゃなく、押井作品おかかえの伊藤和典が脚本書いてたら
どんな話になったかな？という興味は無いでもない
312 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 20:57 ID:DSy+PvtK
菅野映画祭！？
ま、、、まつり・・・・！！！！
ま、、、まつり・・・・！！！！
「あっさりした話」ですむものをこねくり回す理由がさっぱり分かんない。
まあ、私には「虚構と現実」ってのが全く意味不明かな。これのどこを「単純に
楽しむ」ことができるの？
まあ、私には「虚構と現実」ってのが全く意味不明かな。これのどこを「単純に
楽しむ」ことができるの？
>>307
「2001年宇宙の旅」の空、白、無機質はすべてある一点を
目指していた。あれら自体が意味的結合の結果、映像として
雄弁に語っているものがある。あの映画の登場人物が、
「宇宙とは」とか「人類とは」「進化とは」などと延々とかたり
始めたらどんな映画になっていただろうか？
押井の映画は絵がきれい、でもはたして語っているかな？
言葉で語るならゴダールみたいにして欲しいものだ。
「2001年宇宙の旅」の空、白、無機質はすべてある一点を
目指していた。あれら自体が意味的結合の結果、映像として
雄弁に語っているものがある。あの映画の登場人物が、
「宇宙とは」とか「人類とは」「進化とは」などと延々とかたり
始めたらどんな映画になっていただろうか？
押井の映画は絵がきれい、でもはたして語っているかな？
言葉で語るならゴダールみたいにして欲しいものだ。
今日ＮＨＫでやった火の鳥「復活編」の予告を見ていて、
バトーなら「脳の50％を人工にされたくらいでパニクってんじゃねえ！」
とか言いたくなるんじゃないかと思ったｗ
もっとも、復活編の主人公のなれの果ては義体どころではないけれど・・・
（マンガ原作では）
バトーなら「脳の50％を人工にされたくらいでパニクってんじゃねえ！」
とか言いたくなるんじゃないかと思ったｗ
もっとも、復活編の主人公のなれの果ては義体どころではないけれど・・・
（マンガ原作では）
「2001年宇宙の旅」もそりゃ訳分からない映画ではあっても、
「たぶん、理屈の上でこういう内容と絵作りになっているんだろうな」
ということは想像できるかな。「イノセンス」にはそういうところが
ない。結局「イマジネーション」で作っているだけでしょう？
最終的に趣味に乗りか反るかの映画は「引き篭もり」なんじゃない？
「たぶん、理屈の上でこういう内容と絵作りになっているんだろうな」
ということは想像できるかな。「イノセンス」にはそういうところが
ない。結局「イマジネーション」で作っているだけでしょう？
最終的に趣味に乗りか反るかの映画は「引き篭もり」なんじゃない？
317 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 21:03 ID:kU6soFzG
アングラ映画
?イノセンスはかなり計算された絵作りと構成してるだろ。
キャシャーンじゃないんだから。
キャシャーンじゃないんだから。
320 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：04/04/25 21:11 ID:h1nDIISC
>>314
作品中の「視点」、つまり何が何を見ているのか？
が、重要なポイントになっている点では実に2001年的な映画だよ。
>>316
イメージよりはむしろ相当ロジックに疾ってると思うけど・・
静物画や宗教画、クラシック音楽もそうなんだけど
あれらも構成やら配置にいろいろ細かなお約束があって、
創り手はそれに則ってロジカルな思考をするけど
見る側聴く側にとっては一瞬のイメージとして認識される罠。
作品中の「視点」、つまり何が何を見ているのか？
が、重要なポイントになっている点では実に2001年的な映画だよ。
>>316
イメージよりはむしろ相当ロジックに疾ってると思うけど・・
静物画や宗教画、クラシック音楽もそうなんだけど
あれらも構成やら配置にいろいろ細かなお約束があって、
創り手はそれに則ってロジカルな思考をするけど
見る側聴く側にとっては一瞬のイメージとして認識される罠。
>>310
人間と人形は同じだってテーマが使い古されてるってさ、それは人間(性)を優位に置いた上でのことだろ？
この映画のバヤイは違うよ。例えばブレードランナーではレプリカントであることは
明らかに劣性として描かれてた。レプリカントは人間になることを渇望してたしね。
最後にロイがデッカードに懺悔する過程で、彼は人間になったんだよ。
それは作品の上では「浄化」として描かれてた。
だが、そもそもこの映画は人形が人間になることが素晴らしいなんて今更なことは言ってない。
ゴーストなんかダビングされちゃったからあんな悲劇が起きちゃったってわけだ。
もっと具体的に言うと、人間なんてろくなもんじゃないって言ってるんだよ。
こんな(一見)アンモラルなテーマを堂々とやってる作品なんてそうあるか？
人間と人形は同じだってテーマが使い古されてるってさ、それは人間(性)を優位に置いた上でのことだろ？
この映画のバヤイは違うよ。例えばブレードランナーではレプリカントであることは
明らかに劣性として描かれてた。レプリカントは人間になることを渇望してたしね。
最後にロイがデッカードに懺悔する過程で、彼は人間になったんだよ。
それは作品の上では「浄化」として描かれてた。
だが、そもそもこの映画は人形が人間になることが素晴らしいなんて今更なことは言ってない。
ゴーストなんかダビングされちゃったからあんな悲劇が起きちゃったってわけだ。
もっと具体的に言うと、人間なんてろくなもんじゃないって言ってるんだよ。
こんな(一見)アンモラルなテーマを堂々とやってる作品なんてそうあるか？
私の言うロジックって「映画内ロジック」のことじゃないんですが。
「イメージをいかに配置して意味を構成するか」なんて映画の根本ですよ。
「イメージをいかに配置して意味を構成するか」なんて映画の根本ですよ。
>>321
と、押井監督がほとんどそのままのことをインタビューで語っていました。
あなたの読解力には敬服します。そのインタビューを読んで期待して観に行って
「え、これだけ？」と落胆してしまった私は多くを求めすぎていたんでしょうね。
と、押井監督がほとんどそのままのことをインタビューで語っていました。
あなたの読解力には敬服します。そのインタビューを読んで期待して観に行って
「え、これだけ？」と落胆してしまった私は多くを求めすぎていたんでしょうね。
映画の外にロジックを置くことで、映画に回収されないロジックを
映画に置き換えることを「2001年宇宙の旅」は試みているように感じられます。
私には「イノセンス」の細かな意味づけ、引用などは分かりません。
けれども、映画の外のロジックによってイメージが犯され、歪められ、
ぎりぎりのところで妥協する過程から新しい絵が生まれたようには
まったく感じられませんでした。ですから、映画内のロジックに関して、
あれやこれやいう気は全くないし、そもそも門外漢だから難しいことは
言えません。感想です。あくまでも。
映画に置き換えることを「2001年宇宙の旅」は試みているように感じられます。
私には「イノセンス」の細かな意味づけ、引用などは分かりません。
けれども、映画の外のロジックによってイメージが犯され、歪められ、
ぎりぎりのところで妥協する過程から新しい絵が生まれたようには
まったく感じられませんでした。ですから、映画内のロジックに関して、
あれやこれやいう気は全くないし、そもそも門外漢だから難しいことは
言えません。感想です。あくまでも。
>>307
漏れもそんな感じだと思う .
映画タイタニックわ脇役を主役として見るとそれぞれの人生がスクリーンに立ち現れる
( むしろジャックとローズが飾り ) .
流石に本棚だの動物天球儀だのの物 `` から見た '' 視点てのわどうかと思うが
意識を完全にアウトソースした状態 ( 無垢 ) を突き詰めるとそういう事になるのか .
漏れもそんな感じだと思う .
映画タイタニックわ脇役を主役として見るとそれぞれの人生がスクリーンに立ち現れる
( むしろジャックとローズが飾り ) .
流石に本棚だの動物天球儀だのの物 `` から見た '' 視点てのわどうかと思うが
意識を完全にアウトソースした状態 ( 無垢 ) を突き詰めるとそういう事になるのか .
同様のことは、「人間と人形」というテーマについても感じられました。
この映画には、驚くほど「人形」の側からのロジックが欠けています。
少なくとも、前作の主人公が人間ではなくなっているのですから、その続編が
人間性の視点から（反人間主義的な）物語を描く必然性が私にはまったく
感じられません。
この映画には、驚くほど「人形」の側からのロジックが欠けています。
少なくとも、前作の主人公が人間ではなくなっているのですから、その続編が
人間性の視点から（反人間主義的な）物語を描く必然性が私にはまったく
感じられません。
がんばってる人、とりあえずIDの流れ書いて･･･
330 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 21:48 ID:z8Qyh4Bk
押井守総合スレからの転載
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040425014750.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040425014750.jpg
>>303
釣った魚に餌はやらない主義なり。
あと、ここで人間と人形というテーマがうんぬんと騒いでる人は
根本的に勘違いしてないか？例にあげてる古典作品群はほとんどが
人形が人間に憧れてる話だが
この作品では人形との境がなくなりつつある人類と
人間なんかになりたくなかった人形の悲哀が描かれているだけだぞ？
あと捨てられた中年やもめと、
釣った魚に餌はやらない主義なり。
あと、ここで人間と人形というテーマがうんぬんと騒いでる人は
根本的に勘違いしてないか？例にあげてる古典作品群はほとんどが
人形が人間に憧れてる話だが
この作品では人形との境がなくなりつつある人類と
人間なんかになりたくなかった人形の悲哀が描かれているだけだぞ？
あと捨てられた中年やもめと、
人間が人形にあこがれる話も退屈。
人間と人形の境がなくなり「つつある」話も退屈。
人間になりたくなかった人形の悲哀も退屈。
なぜ「人間であることをたまたま選んでいる人間」と「人形であることを
たまたま選んでいる人形」の楽しい暮らしを描けないのか？
狭いんだよねコンセプトが、って思ってたら、漫画の２を読んでみたら
まさにそういう楽しい話だった！なんだ、こっちだけ読めばよかった。
イノセンス、悪い映画じゃない。心に潤いがある今はそう思えるよ。
人間と人形の境がなくなり「つつある」話も退屈。
人間になりたくなかった人形の悲哀も退屈。
なぜ「人間であることをたまたま選んでいる人間」と「人形であることを
たまたま選んでいる人形」の楽しい暮らしを描けないのか？
狭いんだよねコンセプトが、って思ってたら、漫画の２を読んでみたら
まさにそういう楽しい話だった！なんだ、こっちだけ読めばよかった。
イノセンス、悪い映画じゃない。心に潤いがある今はそう思えるよ。
もうきっと、この映画については大いに語っていいんでは。
そして総ての意見には間違いって事は無いんだと。正解も無いかもだが。
俗に信者と呼ばれる人も、一見さんでもはまった人も、細かく情報集めた人も
なんとなーく流してみてた人も、この映画が大好きな人も、全然認められねぇよ!
大嫌いだよ！って人も、多分みんな同一線上の扱いなんだ。
自分が引っかかってるから何か言いたいんだもの。
そういう意味では監督の用意した鏡に写されてるとも言える。
自分は、一瞬の再会と再びの喪失の後のせつなさと、そして自身を捕らえなおした
バトーのシーンを見たくてきっとＤＶＤを買うだろう。そんなユーザーだ。
そして総ての意見には間違いって事は無いんだと。正解も無いかもだが。
俗に信者と呼ばれる人も、一見さんでもはまった人も、細かく情報集めた人も
なんとなーく流してみてた人も、この映画が大好きな人も、全然認められねぇよ!
大嫌いだよ！って人も、多分みんな同一線上の扱いなんだ。
自分が引っかかってるから何か言いたいんだもの。
そういう意味では監督の用意した鏡に写されてるとも言える。
自分は、一瞬の再会と再びの喪失の後のせつなさと、そして自身を捕らえなおした
バトーのシーンを見たくてきっとＤＶＤを買うだろう。そんなユーザーだ。
よかったね。朝日新聞にでも投書すれば？
R08AKyPEはただの士郎信者だろ･･･
だが正直、この作品のストーリー自体に退屈しなかった奴は全体の１割切ってるだろう。
だが正直、この作品のストーリー自体に退屈しなかった奴は全体の１割切ってるだろう。
>>336
R08AKyPEです。原作の２は面白かったです。人間性も人形性も「どうでもよくなる」感じに
感銘を受けました。アップルシードは「もしや」と思って観に行きましたが、特別に面白くは
ありませんでした。無駄な問いかけが無い分、ましでしたが。映画としての興奮度では
イノセンスと比べるようなものではないですね。
R08AKyPEです。原作の２は面白かったです。人間性も人形性も「どうでもよくなる」感じに
感銘を受けました。アップルシードは「もしや」と思って観に行きましたが、特別に面白くは
ありませんでした。無駄な問いかけが無い分、ましでしたが。映画としての興奮度では
イノセンスと比べるようなものではないですね。
どうやらそうみたいですね。私は変わってるようです。
基本的に「面白ければいい」「新しければいい」が価値基準になっているので。
イノセンスはその点素晴らしく退屈でした。
基本的に「面白ければいい」「新しければいい」が価値基準になっているので。
イノセンスはその点素晴らしく退屈でした。
退屈な古典論理の塊のような映画だからな･･･
「何これ…」って言う映画じゃないと興奮できない。
「なるほどね…」なんて期待してない。
押井にそんなもん期待すんなボケ！ってことか。
「なるほどね…」なんて期待してない。
押井にそんなもん期待すんなボケ！ってことか。
たぶん、２が面白いというより、士郎正宗の考え方を面白く思ったんじゃないかな。
あの人の物の考え方はいつも新しく、それ故に映画化やら何やらには向かない
側面を持ってる。
実に二十年前に、フランケンシュタイン・コンプレックスの欠片も無いカップル
（勿論ブリ＆デュナン）の姿を描いている。
でも、今回の映画化ではその地点に戻っちゃってるんだもんね。
（監督は分かっててあえてそうしたというから、むしろ観客の問題なんだろう）
あの人の物の考え方はいつも新しく、それ故に映画化やら何やらには向かない
側面を持ってる。
実に二十年前に、フランケンシュタイン・コンプレックスの欠片も無いカップル
（勿論ブリ＆デュナン）の姿を描いている。
でも、今回の映画化ではその地点に戻っちゃってるんだもんね。
（監督は分かっててあえてそうしたというから、むしろ観客の問題なんだろう）
でも「映画化に向かない」ってのはウソだと思うよ。
何かというと「２時間の枠に収めるには…」とか「エンターテインメント
である以上は…」とか「観客がついてこないよ…」とかいうけど、それって
単にチャレンジを放棄しているだけでしょ？まあ、343も言うように、
そういう言い訳を叫んでいるのは「物分りの良い観客」なんだよね。
でも、それに乗ってしまう映画監督もどうかと思うよ。
上のほうで「2001年」と比べてたけど、冗談じゃないって感じ。
何かというと「２時間の枠に収めるには…」とか「エンターテインメント
である以上は…」とか「観客がついてこないよ…」とかいうけど、それって
単にチャレンジを放棄しているだけでしょ？まあ、343も言うように、
そういう言い訳を叫んでいるのは「物分りの良い観客」なんだよね。
でも、それに乗ってしまう映画監督もどうかと思うよ。
上のほうで「2001年」と比べてたけど、冗談じゃないって感じ。
映画ってのは商売だから売れない映画を作ることをチャレンジとは言わない。
チャレンジだけならアマだって出来るし実際に頑張ってる。
無謀というチャレンジがしたいなら映画界にくるなって話。
飯食ってんだよみんな。
チャレンジだけならアマだって出来るし実際に頑張ってる。
無謀というチャレンジがしたいなら映画界にくるなって話。
飯食ってんだよみんな。
>>344
まぁ、イノセンスの場合は観客を慮ったというより、押井氏自身が
やりたい事をやったって感じもするけどね（ｗ
ただ、その問題提起（フレーム問題や不確定定理、自己同一性など）は、
やはり士郎正宗が提示する「マインドセット後の世界」と比べると、
上にもあるように古典的命題ではあるけれど。
（だから悪いという訳ではない。俺はそれも面白いと思う）
まぁ、イノセンスの場合は観客を慮ったというより、押井氏自身が
やりたい事をやったって感じもするけどね（ｗ
ただ、その問題提起（フレーム問題や不確定定理、自己同一性など）は、
やはり士郎正宗が提示する「マインドセット後の世界」と比べると、
上にもあるように古典的命題ではあるけれど。
（だから悪いという訳ではない。俺はそれも面白いと思う）
哲学板でこんなの見つけた。
名前：考える名無しさん 投稿日：04/04/25 21:26
5月15・16日に京都精華大で開催される日本記号学会。
16日の発表に、
芳賀理彦(ニューヨーク州立大学大学院)
「サイバースペースにおける新しい主体―
『Ghost in the shell 攻殻機動隊』分析」
というのがあるが…。
どの道、京都じゃ見にいけない。
気になるのだが、ワシも京都は無理だ・・・
勇敢な猛者はおらんか？
ちなみにソースは
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/seika/event/semiotic.html
名前：考える名無しさん 投稿日：04/04/25 21:26
5月15・16日に京都精華大で開催される日本記号学会。
16日の発表に、
芳賀理彦(ニューヨーク州立大学大学院)
「サイバースペースにおける新しい主体―
『Ghost in the shell 攻殻機動隊』分析」
というのがあるが…。
どの道、京都じゃ見にいけない。
気になるのだが、ワシも京都は無理だ・・・
勇敢な猛者はおらんか？
ちなみにソースは
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/seika/event/semiotic.html
>>344
もうひとつ、「映画に向かない」って意見の捕捉。
必ずしもチャレンジの放棄とか逃げじゃない、と俺は思うよ。
士郎正宗的世界の中では、GISの素子やイノセンスのバトーのような
葛藤は抱えないよね。
だから、状況を淡々と積み上げる描写になるんだが、
主人公格に葛藤がないって事は映画的文法では致命的だろう。
もうひとつ、「映画に向かない」って意見の捕捉。
必ずしもチャレンジの放棄とか逃げじゃない、と俺は思うよ。
士郎正宗的世界の中では、GISの素子やイノセンスのバトーのような
葛藤は抱えないよね。
だから、状況を淡々と積み上げる描写になるんだが、
主人公格に葛藤がないって事は映画的文法では致命的だろう。
「攻殻機動隊」はチャレンジングで売れましたね。
爆発的なヒットという意味で「売れた」と考えはていませんよ。
制作費が（ビデオやDVD、世界配給も含めて）回収され儲けが出て、
監督もその後映画を撮り続け続編まで作っている。
完全に「チャレンジして売れた映画」ですね。
爆発的なヒットという意味で「売れた」と考えはていませんよ。
制作費が（ビデオやDVD、世界配給も含めて）回収され儲けが出て、
監督もその後映画を撮り続け続編まで作っている。
完全に「チャレンジして売れた映画」ですね。
>>351
これは完全に私の妄想ですが、「主人公に葛藤がないことが映画文法的に
致命的」というのはどうにかならないのだろうか、とも思う。
「映画に向かない」論の多くはこれを根拠にしているが、それは既存の
映画感情文法に則っているだけに思う。そこが最もチャレンジングなものに
思うけど。押井氏の「人間になりたくない人形」発言が無ければ特に期待は
無かったのですが、それを聞いて勝手に盛り上がった私が悪いのですが。
これは完全に私の妄想ですが、「主人公に葛藤がないことが映画文法的に
致命的」というのはどうにかならないのだろうか、とも思う。
「映画に向かない」論の多くはこれを根拠にしているが、それは既存の
映画感情文法に則っているだけに思う。そこが最もチャレンジングなものに
思うけど。押井氏の「人間になりたくない人形」発言が無ければ特に期待は
無かったのですが、それを聞いて勝手に盛り上がった私が悪いのですが。
すごい映画史ですね。ヒットもしないで売れたとか。
スタジオがつぶれ、監督が路頭に迷い、間接的に何人も死人を出すような
「チャレンジングな超大作」に比べれば大成功でしょう。
ごく普通の映画史ですよ。
「チャレンジングな超大作」に比べれば大成功でしょう。
ごく普通の映画史ですよ。
>>353
そこは方法論の問題になるんだろうけど、ちと難しいね。
葛藤、つまり物語の起伏を主人公が動かさないとしたら、脇役がそれを担う事に
なるんだけど、どうしたって散漫さは拭えないだろうし。
シロマサ漫画は漫画であるがゆえにページを戻ったりしてその散漫さを
楽しめるんだけど、映画ではそうもいかんよね。
そこは方法論の問題になるんだろうけど、ちと難しいね。
葛藤、つまり物語の起伏を主人公が動かさないとしたら、脇役がそれを担う事に
なるんだけど、どうしたって散漫さは拭えないだろうし。
シロマサ漫画は漫画であるがゆえにページを戻ったりしてその散漫さを
楽しめるんだけど、映画ではそうもいかんよね。
>>355
下っ端スタッフの死に様なら攻殻も同じだけど？
下っ端スタッフの死に様なら攻殻も同じだけど？
3IUmO6koってR08AKyPEだと思うんだが、
それ以前にもID変わってる？と思うので教えて
それ以前にもID変わってる？と思うので教えて
トグサだけ、あんな危険な任務なのにサイボーグ化してないのはナゼ？
これ以前は無いのかな･･･IDコロコロ変ってるので分かりづらい。別に悪意は無い。
>>296
>>309
>>313
>>316
>>322
>>323
>>325
>327
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「何となく」だと思う＜トグサ未サイボーグ化
感覚的な拒否反応か何なのかは不明だけど、きっと「ゴーストが囁く」んだろ
「機械化しない方がいいよ」って
感覚的な拒否反応か何なのかは不明だけど、きっと「ゴーストが囁く」んだろ
「機械化しない方がいいよ」って
>>360
それで全部じゃないかな？なんか「ありがとさん」って感じ。
それで全部じゃないかな？なんか「ありがとさん」って感じ。
うん。まぁ職務上は明らかにサイボーグ化した方がスムーズにいくのに
あえて身体をいじってないってことは、何らかのこだわりがあるんでしょ
生身に
あえて身体をいじってないってことは、何らかのこだわりがあるんでしょ
生身に
ところで、素子はなんで少佐なの？
367 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 01:16 ID:ctk2E+AP
>>367
ども
ども
原作買っちゃったよ～
早く届かないかなぁ。ﾑｯﾊｰ
早く届かないかなぁ。ﾑｯﾊｰ
>>369
漏れも～！
漏れも～！
いつものメタ映画感や
悪役の影薄いなぁ～
おもたけど
皆して素子とバトーの立ち回り人形劇を
知ってか知らずか共犯で作ってるのに気づいてから萌えて来た。
キムたんもトグたんもキッチリ舞台袖にひいとるんだぁね。
無邪気が帆場んなって、柘植と荒川んなって
キムと少女とロクスソルスになって。
演出家がどんどん分裂して来てるんだろうか。監督の中で。
悪役の影薄いなぁ～
おもたけど
皆して素子とバトーの立ち回り人形劇を
知ってか知らずか共犯で作ってるのに気づいてから萌えて来た。
キムたんもトグたんもキッチリ舞台袖にひいとるんだぁね。
無邪気が帆場んなって、柘植と荒川んなって
キムと少女とロクスソルスになって。
演出家がどんどん分裂して来てるんだろうか。監督の中で。
373 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 02:43 ID:ctk2E+AP
>>372
義体化は積極的にするものではないかと。
全身義体化だと生殖機能はなくなりそうだし
少佐も子供のときに体が弱くて死にかけて義体化しただけだし、
バトーとかも訳ありでしょ
サイボーグの隙をついて戦うボクサーみたいな人がいたでしょ
その人が持っているトロフィーにパラリンピックって書かれていたしぃ
つまり、サイボーグ＝障害者な訳で
特別な理由がない限り義体化は普通はしないのではないかと
義体化は積極的にするものではないかと。
全身義体化だと生殖機能はなくなりそうだし
少佐も子供のときに体が弱くて死にかけて義体化しただけだし、
バトーとかも訳ありでしょ
サイボーグの隙をついて戦うボクサーみたいな人がいたでしょ
その人が持っているトロフィーにパラリンピックって書かれていたしぃ
つまり、サイボーグ＝障害者な訳で
特別な理由がない限り義体化は普通はしないのではないかと
374 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 02:52 ID:e2f40gl/
スチールを見た時は鳥肌が立ったんだけどな。特に男か女か分からない金色のハダリ。ポスターもあれにすれば良かったのにな。犬なんかどうでもいい。
自分医師なんだが望んで自分の器官や臓器を人工物にしたがる人なんて
世界中どこ捜しても居ないやろな。
失ってからの対症療法というか。
遺伝子レベルのカスタマイズの方が実現は先かなぁ。
現時点ではメタファーとしてかろうじて感情移入出来るくらいだよね
携帯や今PCこうして操作してる時って
嘘みたいに手と目と脳だけになる。
んで絵文字で「キャー！！」とか打ってる。
そんな風に失くしていく身体。
世界中どこ捜しても居ないやろな。
失ってからの対症療法というか。
遺伝子レベルのカスタマイズの方が実現は先かなぁ。
現時点ではメタファーとしてかろうじて感情移入出来るくらいだよね
携帯や今PCこうして操作してる時って
嘘みたいに手と目と脳だけになる。
んで絵文字で「キャー！！」とか打ってる。
そんな風に失くしていく身体。
後ダークな話で悪いんやけど
先生やってるおかんの教え子。
携帯で呼び出されて、コンビニでたむろして
携帯でまた別の相手に呼び出されて
携帯でその相手とメールしながら自転車走らしてる時に
トラックに轢かれて死んでもたんだ。
そうまでして繋がりたい他者って彼女にとって何やったんやろ？と思うと
やりきれん。ハァ。寝よ。
先生やってるおかんの教え子。
携帯で呼び出されて、コンビニでたむろして
携帯でまた別の相手に呼び出されて
携帯でその相手とメールしながら自転車走らしてる時に
トラックに轢かれて死んでもたんだ。
そうまでして繋がりたい他者って彼女にとって何やったんやろ？と思うと
やりきれん。ハァ。寝よ。
378 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 03:07 ID:ctk2E+AP
>>377
STAND ALONE COMPLEXでその話は繰り返し出てくる。
S.A.C.のオープニングでも少女で義体化した少佐が義体をうまく使えずに
人形を壊してしまう映像が出てくる。
373で書いたボクサーみたいな人もS.A.C.に出てくる。
STAND ALONE COMPLEXでその話は繰り返し出てくる。
S.A.C.のオープニングでも少女で義体化した少佐が義体をうまく使えずに
人形を壊してしまう映像が出てくる。
373で書いたボクサーみたいな人もS.A.C.に出てくる。
ヤクザの事務所に殴り込み（本来は聞き込み？）に行った時に
結構義体化してる連中が多かったけど
9課のメンバーと比べたら、低予算チックな義体化に笑った。
結構義体化してる連中が多かったけど
9課のメンバーと比べたら、低予算チックな義体化に笑った。
380 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 03:21 ID:ctk2E+AP
>>379
パンフレットに書いてあるけど、ヤクザシーンはギャグとして作っているところがあるらしい
パンフレットに書いてあるけど、ヤクザシーンはギャグとして作っているところがあるらしい
>>378
がーっ、SACかよっ。
・・・・いや、ごめん、あんまり驚いたもので。情報ありがとぉー
なんか、俺の頭の中では、なんとかなく士郎正宗の原作が聖典だったもんだから。
イノセンススレでこんなこと言うの、変だね。今となっちゃ、攻殻には聖典も何も
ないわけだ。考えを改める。
がーっ、SACかよっ。
・・・・いや、ごめん、あんまり驚いたもので。情報ありがとぉー
なんか、俺の頭の中では、なんとかなく士郎正宗の原作が聖典だったもんだから。
イノセンススレでこんなこと言うの、変だね。今となっちゃ、攻殻には聖典も何も
ないわけだ。考えを改める。
そもそも皆義体化てそうせざるを得ないからそうしてる感があるし。
軍の強制でだったり、身体の補助としての必要性だったり。
確かサイトーも義体化率低いはずだし。
身体に損傷ない限りは生身でいたいのじゃないか、トグサ。
軍の強制でだったり、身体の補助としての必要性だったり。
確かサイトーも義体化率低いはずだし。
身体に損傷ない限りは生身でいたいのじゃないか、トグサ。
この時代に生まれて、金持ちだったら間違いなく全身サイボーグにする。
>380
パンフは未読でした。
あれはギャグだったのかw
頭に金属の板を貼付けた様な奴といて
ヤクザだから怪我した時にモグリサイボーグ医師とかに
結構いい加減な手術されて、ああなったのかと勝手に想像してたよ。
パンフは未読でした。
あれはギャグだったのかw
頭に金属の板を貼付けた様な奴といて
ヤクザだから怪我した時にモグリサイボーグ医師とかに
結構いい加減な手術されて、ああなったのかと勝手に想像してたよ。
サイボーグにするついでに、若返ったり、整形したり、やせたり、毛を生やしたり
したら、この時代でも、ひやかされるんだろうか・・・・ハラウェイの中年義体は
解せないね
したら、この時代でも、ひやかされるんだろうか・・・・ハラウェイの中年義体は
解せないね
あまり実年齢とかけ離れてるとみっともないと思われたりするんじゃなかろうか。
また、権威的な面で歳相応に見せた方がいい事もあるだろう。
まぁ原作の少佐なんか「美少女な私」とか自称してたりして
大人気ない事この上ない訳だが（ｗ
アニメ版だと有り得ないよな。
また、権威的な面で歳相応に見せた方がいい事もあるだろう。
まぁ原作の少佐なんか「美少女な私」とか自称してたりして
大人気ない事この上ない訳だが（ｗ
アニメ版だと有り得ないよな。
年齢云々もだが、オリジナルの姿を失いたくなかったってのも
理由のひとつかもしれないと
汎用型とか同じ顔並んでたらイヤスギル。
理由のひとつかもしれないと
汎用型とか同じ顔並んでたらイヤスギル。
少佐の実年齢って４０歳超えてる感じがします。
>>377
怪我とか病気とかの理由は書いてないけど、
一応"聖典（2巻）"に、
「通常の人間を遙かに超える高度機能義体は貴女に何をもたらした？」
「心理術者なら幼少時に失った肉体の仇討ちと言うかもね」
というやりとりがあるよ
怪我とか病気とかの理由は書いてないけど、
一応"聖典（2巻）"に、
「通常の人間を遙かに超える高度機能義体は貴女に何をもたらした？」
「心理術者なら幼少時に失った肉体の仇討ちと言うかもね」
というやりとりがあるよ
>>389
信者はああいう映像表現すらも汎用型とか設定の中にたたみこんでしまうのか...
信者はああいう映像表現すらも汎用型とか設定の中にたたみこんでしまうのか...
>>393
いやいやいやいや・・・誰が観てもそういう表現でしょ
いやいやいやいや・・・誰が観てもそういう表現でしょ
395 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 12:32 ID:awcoPvdK
藻前らイノセンスOFFでもすれば？
品川IMAXに何時に集合、殺伐を心がけるべし
なんてすると、急に客が増えてIMAXも驚いたりして・・・
品川IMAXに何時に集合、殺伐を心がけるべし
なんてすると、急に客が増えてIMAXも驚いたりして・・・
396 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 13:17 ID:T2X/tAc/
映画ではトグサ、電波？で会話してたり、首の後ろにコード繋いでたりしてたよね？
ああいうのってなんて言うの？電脳化とは違うの？
そこんとこがわからなくてずーっと悩んでる。
ああいうのってなんて言うの？電脳化とは違うの？
そこんとこがわからなくてずーっと悩んでる。
>>393
原作どうりに、中身は特注でも外見はノーマルな設定になってるんだよ、きっと。
攻殻機動隊２を読んでると、射撃制御システムの機能衝突とか
初期化して直すとか、腕に仕込んだグレネードランチャーとか
おまけに目に進入して偽の映像を見せるとか、原作を見て作ってるのは確かだ。
原作どうりに、中身は特注でも外見はノーマルな設定になってるんだよ、きっと。
攻殻機動隊２を読んでると、射撃制御システムの機能衝突とか
初期化して直すとか、腕に仕込んだグレネードランチャーとか
おまけに目に進入して偽の映像を見せるとか、原作を見て作ってるのは確かだ。
士郎さんはTV版の攻殻に協力してるよ。
（協力内容までは細かく知らないんだけど、タチコマくんのデザインしたり）。
（協力内容までは細かく知らないんだけど、タチコマくんのデザインしたり）。
401 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 15:32 ID:O9u3V9tu
少佐の義体が汎用だってのは台詞にあっただろ。
402 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 15:52 ID:HyUqJk7x
>首の後ろにコード繋いでたりしてたよね？
これについては私もＧＩＳの時から疑問に思ってました。
電脳間通信はゴーストハックで仮想現実を（無線で）送ることが出来るぐらい高速なのに、
車を運転（ＧＩＳ）、静止画を転送（イノセンス：ボートハウスの殺人現場）する程度のデータ通信量にケーブルはいらんでしょ？
現在でもマルチバンドOFDMでは、伝送距離が3メートル以内なら最大480Mbpsを実現してるのに、
何故にケーブル接続が必要なんでしょ？
あと、同じ理由で公安９課のオペレータ（ＧＩＳ）、ドクターウイリス（ＧＩＳ）など
手を義体化してまでキーボードをインターフェースにする意味は何だろ？
ロクスソルスの工場船にハッキングする時のトグサも頚椎のインターフェースに
ケーブルを接続していながらキーボードも使ってるし。
これについては私もＧＩＳの時から疑問に思ってました。
電脳間通信はゴーストハックで仮想現実を（無線で）送ることが出来るぐらい高速なのに、
車を運転（ＧＩＳ）、静止画を転送（イノセンス：ボートハウスの殺人現場）する程度のデータ通信量にケーブルはいらんでしょ？
現在でもマルチバンドOFDMでは、伝送距離が3メートル以内なら最大480Mbpsを実現してるのに、
何故にケーブル接続が必要なんでしょ？
あと、同じ理由で公安９課のオペレータ（ＧＩＳ）、ドクターウイリス（ＧＩＳ）など
手を義体化してまでキーボードをインターフェースにする意味は何だろ？
ロクスソルスの工場船にハッキングする時のトグサも頚椎のインターフェースに
ケーブルを接続していながらキーボードも使ってるし。
データが静止画のみとは限らないでしょ
>>402
そのゴーストハック対策じゃないの？ ただの有線好きって可能性もあるけど(ｗ
キーボードのインターフェースは電脳化してない人も使えるようにって発想だったと思う。
まあ、極論すると全身サイボーグが人の形をする必要がないと言う主張が正しいとするなら
普通の人と生活様式が根本的に違ってしまって専用の環境を作らないといけなくなるし。
そのゴーストハック対策じゃないの？ ただの有線好きって可能性もあるけど(ｗ
キーボードのインターフェースは電脳化してない人も使えるようにって発想だったと思う。
まあ、極論すると全身サイボーグが人の形をする必要がないと言う主張が正しいとするなら
普通の人と生活様式が根本的に違ってしまって専用の環境を作らないといけなくなるし。
機密性という意味ではやっぱり有線でしょう。
有事の時に物理的に遮断するのが一番安全だと何かで読んだ気が。
有事の時に物理的に遮断するのが一番安全だと何かで読んだ気が。
まぁみんな無線だったら
「画的に美味しくない」んだけどｗ
個人的に
「狭くて暗い階段。ど～する？」
の下り、なんで電脳トークじゃないのか
って方が気になった。
「画的に美味しくない」んだけどｗ
個人的に
「狭くて暗い階段。ど～する？」
の下り、なんで電脳トークじゃないのか
って方が気になった。
408 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 16:33 ID:UXFp6fQL
既出なら悪いけど
イノセンスのアンドロイド化された人間って寿命どのくらいなの？
やっぱり平均寿命は延びてるの？
それから年齢に関係なく容姿は選び放題なのかな？
そんなことは無視？
イノセンスのアンドロイド化された人間って寿命どのくらいなの？
やっぱり平均寿命は延びてるの？
それから年齢に関係なく容姿は選び放題なのかな？
そんなことは無視？
>>402
有線だとハックされないので、伝えたい人が「ｱﾅﾀと私の二人だけのﾋﾐﾂ☆」
と思った時に使うんじゃなんでしょーか。遠距離なら暗号通信、近距離だと有線。
イノセンスだとイシカワが22分前の記録っつってトグサに渡してたけどさ。
有線だとハックされないので、伝えたい人が「ｱﾅﾀと私の二人だけのﾋﾐﾂ☆」
と思った時に使うんじゃなんでしょーか。遠距離なら暗号通信、近距離だと有線。
イノセンスだとイシカワが22分前の記録っつってトグサに渡してたけどさ。
>>408
なんだ？ そのアンドロイド化って？
もしかしてゴーストダビングしたハダリの事か？
劣化してるから人間でも人形でもない半端な存在だから生きてるって言えるかどうか…
それとも全身サイボーグの事を言ってるなら生身の脳の寿命の問題になってくるな。
…この辺の話はマンガ「攻殻機動隊２」で、どうするべきかで少佐は葛藤してる。
なんだ？ そのアンドロイド化って？
もしかしてゴーストダビングしたハダリの事か？
劣化してるから人間でも人形でもない半端な存在だから生きてるって言えるかどうか…
それとも全身サイボーグの事を言ってるなら生身の脳の寿命の問題になってくるな。
…この辺の話はマンガ「攻殻機動隊２」で、どうするべきかで少佐は葛藤してる。
411 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 16:47 ID:HyUqJk7x
（全身）義体化は、メンテナンス等の問題で、公安6課（外務省・条約審議部）には「公式には存在しない」らしい。・・・ＧＩＳより
「精密機械」のメンテナンスの必要性から見れば、活動域の汎用性は 「生身」＞「義体」 なんだろうなぁ・・・。
「精密機械」のメンテナンスの必要性から見れば、活動域の汎用性は 「生身」＞「義体」 なんだろうなぁ・・・。
>>411
ワロタ
ワロタ
415 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 16:55 ID:McVT/FYa
イノセンスの情景のシークレットトラックの新しい情報はまだですか？
キャシャーンがかなり客が入っているんだと。しょうがねーなー。
スレ違いスマソ、って感じなんだけど。
655 ：名無シネマ＠上映中 ：04/04/26 16:23 ID:CX5xwbVr
>>648
イノセントとアップルシードを見て来たアニオタの俺はある意味うちのめされたよ。
あの９割埋まった座席の光景に。
「これが…これがカタギ(＝ウタダ、ドラマ俳優)の力なのか！ 超えられない壁なのか！」
「千尋」と「踊る」のときは覚悟できてたから気にもならなかったけど、
なまじマニアネタとタカをくくってから衝撃が大きかった。
スレ違いスマソ、って感じなんだけど。
655 ：名無シネマ＠上映中 ：04/04/26 16:23 ID:CX5xwbVr
>>648
イノセントとアップルシードを見て来たアニオタの俺はある意味うちのめされたよ。
あの９割埋まった座席の光景に。
「これが…これがカタギ(＝ウタダ、ドラマ俳優)の力なのか！ 超えられない壁なのか！」
「千尋」と「踊る」のときは覚悟できてたから気にもならなかったけど、
なまじマニアネタとタカをくくってから衝撃が大きかった。
418 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 17:24 ID:HyUqJk7x
>>405
ん～．．．
ゴーストハックまで可能なのに端末インターフェースだけ有線にしても意味ないな．．．
端末を使ってる人間を経由して覗けばすむことだからね。
機密性だけなら到達距離の短いBluetooth系の通信を使えばいいことだし。
ＧＩＳ・イノエンス世界を見てると高速大容量通信は無線で、低速通信を有線でやってる傾向があるように見えて違和感あるんです。
その辺がハードＳＦになりきれてないとこでもあるけど。
ん～．．．
ゴーストハックまで可能なのに端末インターフェースだけ有線にしても意味ないな．．．
端末を使ってる人間を経由して覗けばすむことだからね。
機密性だけなら到達距離の短いBluetooth系の通信を使えばいいことだし。
ＧＩＳ・イノエンス世界を見てると高速大容量通信は無線で、低速通信を有線でやってる傾向があるように見えて違和感あるんです。
その辺がハードＳＦになりきれてないとこでもあるけど。
そんなこといったら「ネットは広大だわ」って台詞自体、
すでにお笑いになってないか？
すでにお笑いになってないか？
421 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 17:41 ID:HyUqJk7x
>>419
いやいや、私はＧＩＳ・イノセンスは認めてるんですよ。
ＧＩＳを見たとき、自分は電脳（コンピュータ）技術者としてここまで想像出来てないことにショックを受けたくらい。
それだけに、ある意味どうでもいいところの描写が気になるんです。
コンピューター屋にとっては、
>高速大容量通信は無線で、低速通信を有線でやってる
ようなところは９ミリ拳銃で戦車を破壊したような絵を見せられたような違和感があるもんで．．．
いやいや、私はＧＩＳ・イノセンスは認めてるんですよ。
ＧＩＳを見たとき、自分は電脳（コンピュータ）技術者としてここまで想像出来てないことにショックを受けたくらい。
それだけに、ある意味どうでもいいところの描写が気になるんです。
コンピューター屋にとっては、
>高速大容量通信は無線で、低速通信を有線でやってる
ようなところは９ミリ拳銃で戦車を破壊したような絵を見せられたような違和感があるもんで．．．
有線接続は、ネットワークから使用できないハードウェアリソースを利用したい
ときに使うんじゃないかな？
ときに使うんじゃないかな？
速度よりセキュリティ重視なんじゃね？
＞有線/無線
ゴーストハックは罪重いから気合い入った輩しか
やらんだろうけど、
無線盗聴ならできるやつ・実行するやつがたくさんいる。
（聞くだけならタダだったりするかも）
重要情報はなるべく空気に触れさせない方が
いいんじゃないか。
＞有線/無線
ゴーストハックは罪重いから気合い入った輩しか
やらんだろうけど、
無線盗聴ならできるやつ・実行するやつがたくさんいる。
（聞くだけならタダだったりするかも）
重要情報はなるべく空気に触れさせない方が
いいんじゃないか。
425 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 17:57 ID:HyUqJk7x
>>422
一般的にはそういうことでしょうね。
でもＧＩＳ、イノセンスではそういう必然性のある場面で有線接続を使うという形になってなかったように思います。
たとえば、イノセンス：ボートハウスの殺人現場では、以下のような描写のほうがいいような気がするんです。
イシカワ：２２分前の状況だ。
バシ！という効果音が入って遺体の画像が表示される。（イシカワからトグサに電脳間通信で画像が送られた）
トグサ：これを新人に拾わせたのか
一般的にはそういうことでしょうね。
でもＧＩＳ、イノセンスではそういう必然性のある場面で有線接続を使うという形になってなかったように思います。
たとえば、イノセンス：ボートハウスの殺人現場では、以下のような描写のほうがいいような気がするんです。
イシカワ：２２分前の状況だ。
バシ！という効果音が入って遺体の画像が表示される。（イシカワからトグサに電脳間通信で画像が送られた）
トグサ：これを新人に拾わせたのか
>>421
まあ、俺には良く分からないけど、専門分野の人にとっては
気になって仕方がないんだろうね。
俺は剣道やってたけど、昔の漫画の竹刀の描き方見て
しょんぼりすることが多かったよ。そんな感じじゃないのかな。
映画の本筋とそれほど関係ないような細かな間違いを指摘するのは
べつに悪いことじゃないでしょ。
まあ、俺には良く分からないけど、専門分野の人にとっては
気になって仕方がないんだろうね。
俺は剣道やってたけど、昔の漫画の竹刀の描き方見て
しょんぼりすることが多かったよ。そんな感じじゃないのかな。
映画の本筋とそれほど関係ないような細かな間違いを指摘するのは
べつに悪いことじゃないでしょ。
428 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 18:12 ID:6v6dw/LM
>>427
2段持ってますがなにか
2段持ってますがなにか
>>425
半分冗談で「ｱﾅﾀと私の二人だけのﾋﾐﾂ☆ｳﾌ（ﾊｱﾄ」と書いてはみたが、
一応鑑識が来る前の、公安が関わるような殺人現場の画像なので、
かなり機密事項だったのではと推測。
そのため有線、ってか、記録ファイル手渡しだったのかと。
半分冗談で「ｱﾅﾀと私の二人だけのﾋﾐﾂ☆ｳﾌ（ﾊｱﾄ」と書いてはみたが、
一応鑑識が来る前の、公安が関わるような殺人現場の画像なので、
かなり機密事項だったのではと推測。
そのため有線、ってか、記録ファイル手渡しだったのかと。
ＳＡＣで内密の話するときなんかに
ちょっとだけなのにわざわざコード引っ張って繋げて種
ちょっとだけなのにわざわざコード引っ張って繋げて種
遺体の画像って、要するに現場写真ですよね？
後で鑑識に回すための生データだと思ってた。
（イシカワがトグサに渡したのはそのレコーダー？）
後で鑑識に回すための生データだと思ってた。
（イシカワがトグサに渡したのはそのレコーダー？）
>まあ、極論すると全身サイボーグが人の形をする必要がないと言う主張が正しいとするなら
852 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 04/04/23 21:53 ID： vtnWHbt7
だからさ
サイボーグとロボットは違うんだよ
ロボットが咳き込んだらヘンかも知れないけど
サイボーグは咳き込めなかったら気が狂うかも知れないんだよ
機械の身体の中に入っているのはヒトの脳なんだからさ
感覚神経からも自律神経からも生身の身体と同じ刺激が入力されて
反射も含めて脳からの出力は機械の身体のそれなりのパーツに伝達されて
それなりの反応があってそれなりの感覚がフィードバックされないと
中に入っているヒトの脳が正常に機能しなくなるんだよ
ブリアレオスはヘカトンケイル型サイボーグで眼が８つあったり腕が４本になっても操れたりするけど
それもこれも「普通のヒトとしての感覚＋それ以上の何か」であって
それでも発狂したりする事故が多発して成功例は貴重（という設定）なわけ
「普通のヒトとして感覚」の一部でも奪われたらストレスになるのは当然
もちろん目が見えなかったり耳が聞こえなかったりしても
その苦痛は理性でコントロールできるヒトのほうが多いわけだが
気道コントロールのための基本的な反射である「咳反射」が起こっても
咳反射を検出して換気コントロールシステムが「咳き込む」という反応を返さなかったら
脳は「気道が確保できなくなる」という恐怖におそわれてパニックになる
よくわかんないってやつは
筋弛緩剤を投与されて「あれっ? 息が苦しいぞ?」と最初の症状が出て
ゲホッと咳き込んだつもりなのに呼吸筋がピクリとも動かない自分を想像しろ
それがどれだけ恐ろしい状況なのかくらいわかるだろ?
サイボーグは咳き込めなかったら発狂するんだよ
852 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 04/04/23 21:53 ID： vtnWHbt7
だからさ
サイボーグとロボットは違うんだよ
ロボットが咳き込んだらヘンかも知れないけど
サイボーグは咳き込めなかったら気が狂うかも知れないんだよ
機械の身体の中に入っているのはヒトの脳なんだからさ
感覚神経からも自律神経からも生身の身体と同じ刺激が入力されて
反射も含めて脳からの出力は機械の身体のそれなりのパーツに伝達されて
それなりの反応があってそれなりの感覚がフィードバックされないと
中に入っているヒトの脳が正常に機能しなくなるんだよ
ブリアレオスはヘカトンケイル型サイボーグで眼が８つあったり腕が４本になっても操れたりするけど
それもこれも「普通のヒトとしての感覚＋それ以上の何か」であって
それでも発狂したりする事故が多発して成功例は貴重（という設定）なわけ
「普通のヒトとして感覚」の一部でも奪われたらストレスになるのは当然
もちろん目が見えなかったり耳が聞こえなかったりしても
その苦痛は理性でコントロールできるヒトのほうが多いわけだが
気道コントロールのための基本的な反射である「咳反射」が起こっても
咳反射を検出して換気コントロールシステムが「咳き込む」という反応を返さなかったら
脳は「気道が確保できなくなる」という恐怖におそわれてパニックになる
よくわかんないってやつは
筋弛緩剤を投与されて「あれっ? 息が苦しいぞ?」と最初の症状が出て
ゲホッと咳き込んだつもりなのに呼吸筋がピクリとも動かない自分を想像しろ
それがどれだけ恐ろしい状況なのかくらいわかるだろ?
サイボーグは咳き込めなかったら発狂するんだよ
434 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 18:58 ID:HyUqJk7x
>>430>>432
あの場面だけだとそれでいいんですが、他の場面、
たとえば公安９課の会議が仮想現実を使ってネットワーク経由で行わているのを見ると、
一応ネットワークのセキュリティーは確保されていると思われるので、全体の整合性がいまいちってことです。
あの場面だけだとそれでいいんですが、他の場面、
たとえば公安９課の会議が仮想現実を使ってネットワーク経由で行わているのを見ると、
一応ネットワークのセキュリティーは確保されていると思われるので、全体の整合性がいまいちってことです。
なんとなく感動しちゃったので、林檎種スレからコピペしちゃった。
>398
㌧クス
>398
㌧クス
まああれは
首にインタフェースがあって情報やりとりできるんだ（＝電脳）とか
生身のトグサにも電脳はあるんだとか
そういうことの説明および後への布石なのかと。
首にインタフェースがあって情報やりとりできるんだ（＝電脳）とか
生身のトグサにも電脳はあるんだとか
そういうことの説明および後への布石なのかと。
んなもん
「絵的にわかりやすいから」
というだけの理由だろ
「絵的にわかりやすいから」
というだけの理由だろ
>421
理詰めは意味ないかもしれない。
サイバーパンクの世界への
”開け、ゴマ！”だと思うよ。
”ジャック・イン！”、という。
理詰めは意味ないかもしれない。
サイバーパンクの世界への
”開け、ゴマ！”だと思うよ。
”ジャック・イン！”、という。
一堂に会してないだけで、出席者は全員九課内にいたのでは……って
何かいちいち腐してｽﾏｿ＞HyUqJk7x
何かいちいち腐してｽﾏｿ＞HyUqJk7x
荒巻さんの擬態具合はどうなんですか？
電脳化はしてますよね。
電脳化はしてますよね。
>>417&>>423
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/8027.jpg
んなもんこういう理由があるからに決まっとろうが
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/8027.jpg
んなもんこういう理由があるからに決まっとろうが
>>444
Fobidden言われて、その絵見られへん・・・・予想はつくがｗ
Fobidden言われて、その絵見られへん・・・・予想はつくがｗ
散々外出な質問だろうと思うけど、FAQになかったので質問させてください。
ドグサが｢部長（課長？）、俺を選んだ理由は何です？」って聞いた後
部長が「お前を所轄から抜いたのが少佐だったからだ」と言いますよね。
前作でトグサが少佐に同じ事を聞いた時はトグサは「本庁」って言ってます。
これは、どっちが正しいんですか？
ドグサが｢部長（課長？）、俺を選んだ理由は何です？」って聞いた後
部長が「お前を所轄から抜いたのが少佐だったからだ」と言いますよね。
前作でトグサが少佐に同じ事を聞いた時はトグサは「本庁」って言ってます。
これは、どっちが正しいんですか？
カンヌめでとう。
当然という気もする。なんか賞やっとかないと呪われそうなほど強力な映画だ。
当然という気もする。なんか賞やっとかないと呪われそうなほど強力な映画だ。
>>445ですが。
rが抜けてた。Forbidden....スマヌ
rが抜けてた。Forbidden....スマヌ
検査部長の死体の件は、
トグサﾀﾝでも電脳化はしてますよー、とわからせるのと、
やはり証拠品としてのデータのハード化っていうんじゃないのかな。
データが「証拠物件」として正式に、どこぞのファイルに保管されるまでは。
死体の画像が、音とエフェクトごまかし、しかも超短時間なカットなのは、
映倫で年齢制限されないためだと思った。
トグサﾀﾝでも電脳化はしてますよー、とわからせるのと、
やはり証拠品としてのデータのハード化っていうんじゃないのかな。
データが「証拠物件」として正式に、どこぞのファイルに保管されるまでは。
死体の画像が、音とエフェクトごまかし、しかも超短時間なカットなのは、
映倫で年齢制限されないためだと思った。
>>446
するどいな、気がつかなったよ！
するどいな、気がつかなったよ！
横からｽﾏﾝが、GISでバトーが少佐を庇った時
吹っ飛んだ手はどっちの手でしたっけ？手元に無いので
教えて下せい
吹っ飛んだ手はどっちの手でしたっけ？手元に無いので
教えて下せい
>>278
「人間の本質はからだ＝人形」ってテーマのための台詞っての面白いですね。
「神が自分に似せて人間を作った」ってのをちょっと連想した。
そういえば個人的に、素子のゴーストが溶け込んだネットの世界って
仏教の死後の世界みたいなのかなと映画観たとき想像した。
前に読んだ手塚治虫のブッダにあった絵がイメージ的に近いかなと。
「個」は薄れてなくなってしまう場所だった気がするけど。
ちょっと違うけどあの時代ってセックルするの激しく空しそうですよね。
本当にしてるのかも脳内ハックされてるだけなのかも判別難しそうだし。
てかどっちなのか分かってもはや意味なんかないのか。サイボーグじゃ子供も出来んし。
「人間の本質はからだ＝人形」ってテーマのための台詞っての面白いですね。
「神が自分に似せて人間を作った」ってのをちょっと連想した。
そういえば個人的に、素子のゴーストが溶け込んだネットの世界って
仏教の死後の世界みたいなのかなと映画観たとき想像した。
前に読んだ手塚治虫のブッダにあった絵がイメージ的に近いかなと。
「個」は薄れてなくなってしまう場所だった気がするけど。
ちょっと違うけどあの時代ってセックルするの激しく空しそうですよね。
本当にしてるのかも脳内ハックされてるだけなのかも判別難しそうだし。
てかどっちなのか分かってもはや意味なんかないのか。サイボーグじゃ子供も出来んし。
>>452
左。だと思う。
左。だと思う。
455 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 22:44 ID:GFn0sv6y
>452
左手
アニメコミックで確認
左手
アニメコミックで確認
ゴーストクラックによる疑似体験わ五感ストリーミングでなく一種の催眠 .
だから低速回線 ( 無線 ) で充分に間に合う .
だから低速回線 ( 無線 ) で充分に間に合う .
457 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 23:15 ID:cg1ZNn1W
カンヌではもちろん民謡の時に字幕が入るんだろうな？
あの詩がわからんと映画の価値が三割程度落ちてしまう。
あの詩がわからんと映画の価値が三割程度落ちてしまう。
agamaeri misuredo
hanawa tirinubesi
hanawa tirinubesi
押井の作品って、今まで物語の舞台が限定されているものが
多かったように思うのだが、
（友引町、箱船、映画館（アニメスタジオ）、電脳空間、東京など）
今回のイノセンスは本土→エトロフへ移動している。
なんか意図があるのかしら？
多かったように思うのだが、
（友引町、箱船、映画館（アニメスタジオ）、電脳空間、東京など）
今回のイノセンスは本土→エトロフへ移動している。
なんか意図があるのかしら？
首の後ろの端末は相当に急所のはずなのに、
なんであんなに無防備なの？
自分の意思で許可しなければ絶対に開かないシャッターでも
つけておけばいいのに…
なんであんなに無防備なの？
自分の意思で許可しなければ絶対に開かないシャッターでも
つけておけばいいのに…
461 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 23:55 ID:/sgRMuvW
鈴木Ｐが推したイノセンスの主題歌「Follow Me」よりも
攻殻機動隊ＳＡＣの「Rise」や「Inner Universe」のほうが
良いと思ったのは俺だけか？
今日、初めて観てきた。感想としては、う～ん・・ｲﾏｲﾁ・・・
映像は凄かった。ちょっとやりすぎってくらいｗ
あと、俺の理解力が足らない所為かもしれんが、内容が解かりづらい。
引用や、難解なセリフを多用してるせいで、1回見ただけじゃ理解できない。セリフも聞き取りづらいし・・・
アクションを期待してたので、ちょっと物足りなかった。
前作のほうが面白かったな～って思う。
もうちょっと娯楽性を増やして欲しかった。
映像は凄かった。ちょっとやりすぎってくらいｗ
あと、俺の理解力が足らない所為かもしれんが、内容が解かりづらい。
引用や、難解なセリフを多用してるせいで、1回見ただけじゃ理解できない。セリフも聞き取りづらいし・・・
アクションを期待してたので、ちょっと物足りなかった。
前作のほうが面白かったな～って思う。
もうちょっと娯楽性を増やして欲しかった。
465 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 00:36 ID:dk/dPVxQ
冒頭のほんの数シーンから、並々ならぬ映像の力を画面に
みなぎらせる映画が、まれにだが存在する。この作品も確実にその中に入る。
しかもそれが最後の一幕まで続く。
「到達点」という言葉は安易に使うべきではないが、この作品は
押井守監督の、アニメーションの、そして映画という表現手段が
到達し得た一つの頂ではないか。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/roadshow/20040305ub01.htm
みなぎらせる映画が、まれにだが存在する。この作品も確実にその中に入る。
しかもそれが最後の一幕まで続く。
「到達点」という言葉は安易に使うべきではないが、この作品は
押井守監督の、アニメーションの、そして映画という表現手段が
到達し得た一つの頂ではないか。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/roadshow/20040305ub01.htm
祭りのときの象や
コンビニの棚に並んでいる商品はＣＧですよね？
手書きの部分ってどのあたりなんですか？
コンビニの棚に並んでいる商品はＣＧですよね？
手書きの部分ってどのあたりなんですか？
467 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 00:39 ID:qwA7dJ5V
* オフィシャル・コンペティション部門：
各国から応募のあった作品の中から映画祭事務局が選定したものを上映する．
最高賞「パルム・ドール」を頂点に，審査員特別賞（グランプリ），最優秀監督賞，
同男優賞，同女優賞などの賞が設けられ，毎年選ばれる世界の映画関係者が審査にあたる．
今回の応募について
今回の応募作品数は，約1300タイトル．その中から18タイトルがオフィシャル・コンペ
ティション部門にノミネートされている．過去アニメーションでノミネートされた作品は，
「ダンボ」（1947），「ピーター・パン」（1953），「ファンタスティック・プラネット」
（1973），「シュレック」（2001）の4作品．この高い競争率の中でアニメーションである
「イノセンス」がノミネートされたというのは，快挙と言える．
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
各国から応募のあった作品の中から映画祭事務局が選定したものを上映する．
最高賞「パルム・ドール」を頂点に，審査員特別賞（グランプリ），最優秀監督賞，
同男優賞，同女優賞などの賞が設けられ，毎年選ばれる世界の映画関係者が審査にあたる．
今回の応募について
今回の応募作品数は，約1300タイトル．その中から18タイトルがオフィシャル・コンペ
ティション部門にノミネートされている．過去アニメーションでノミネートされた作品は，
「ダンボ」（1947），「ピーター・パン」（1953），「ファンタスティック・プラネット」
（1973），「シュレック」（2001）の4作品．この高い競争率の中でアニメーションである
「イノセンス」がノミネートされたというのは，快挙と言える．
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/nr20040421.html
イノセンス見て、初めて押井守の映画でイイと思いました。
前作まではだいたい劇場で一回しか見てなくて、なんかくどいのと綺麗なだけ
で終ってましたが、今回は何度か見てます。話はわかりやすいし、セリフも
心地よくて面白かったし、映像は綺麗だし音楽はいいし、ツボでした。
前作まではだいたい劇場で一回しか見てなくて、なんかくどいのと綺麗なだけ
で終ってましたが、今回は何度か見てます。話はわかりやすいし、セリフも
心地よくて面白かったし、映像は綺麗だし音楽はいいし、ツボでした。
何回見ても程よく酔える映画でつよ。
1日あたりもう一回品川にいこうと思います。
一人で見るのが一番だねｗ
1日あたりもう一回品川にいこうと思います。
一人で見るのが一番だねｗ
471 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 01:04 ID:eWVXNdHN
>>469
そうかい？
もしイノセンスで使うとすれば、
ＯＰで「Rise」か「Inner Universe」をかけながら、
草薙のゴーストを登場させて観客の度肝を抜き、
ＥＤで「傀儡謡-怨恨みて散る」をかけながら
人形の哀しみを表現する
「Follow Me」なんて・・・。
アランフェス協奏曲じゃん！（聴き飽きた俺
そうかい？
もしイノセンスで使うとすれば、
ＯＰで「Rise」か「Inner Universe」をかけながら、
草薙のゴーストを登場させて観客の度肝を抜き、
ＥＤで「傀儡謡-怨恨みて散る」をかけながら
人形の哀しみを表現する
「Follow Me」なんて・・・。
アランフェス協奏曲じゃん！（聴き飽きた俺
472 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 01:06 ID:VSF0xZFL
473 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 01:08 ID:EwuAaFOm
スピルバーグのＡＩの方が分かりやすいね
いいたいこと、考えさせられることは
同じようなものなんだろうけど
いいたいこと、考えさせられることは
同じようなものなんだろうけど
474 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 01:12 ID:eWVXNdHN
475 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 01:13 ID:vKBT+1KF
>>472
読み込み長いよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
読み込み長いよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
476 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 01:15 ID:vKBT+1KF
>472
入り口の択捉青いよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
入り口の択捉青いよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
「攻殻機動隊２：イノセンス」。
邦題も本来こうであるべき。
邦題も本来こうであるべき。
481 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 02:24 ID:jrE0O8Os
カンヌで何かとって欲しい・・・
かなり難しいけど、オタク向け映画の地位を上げて欲しい
かなり難しいけど、オタク向け映画の地位を上げて欲しい
482 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 02:39 ID:jrE0O8Os
品川でＯＦＦいいね。
地方から来た人も迷わないで観にいけるし。
記念にどうよ。
5月1日あたりにやってみれば？
地方から来た人も迷わないで観にいけるし。
記念にどうよ。
5月1日あたりにやってみれば？
>>481
オタク向け映画の地位が上がっても、所詮オタクはオタク。
ロバが旅（ny
オタクの何が悪いって、連中の外見や挙動でしょ。
イノセンスがパルムド－ルとってもキモがられる事には変わらない→地位は上がらない。
オタク向け映画の地位が上がっても、所詮オタクはオタク。
ロバが旅（ny
オタクの何が悪いって、連中の外見や挙動でしょ。
イノセンスがパルムド－ルとってもキモがられる事には変わらない→地位は上がらない。
>>444
フチコマきゅん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
フチコマきゅん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
今日みてきた。
押井映画だったぜ・・・
語りたいけど、語る言葉がない。
素子タンは良かった。
でも映画としては人狼の方が面白かったな・・・
押井映画だったぜ・・・
語りたいけど、語る言葉がない。
素子タンは良かった。
でも映画としては人狼の方が面白かったな・・・
オタクの地位はあがらなくても
オタクむけのアニメの地位はあがる。
「坊主にくけりゃ袈裟まで」が少しでも薄れりゃいいのさ。
3つ目のまとめサイトが字幕含めて台詞全補完してるね。
たぶんここで上がったやつ（>>80）使ったんだろうけど
改行と一部シーンの順序がおかしい。
オタクむけのアニメの地位はあがる。
「坊主にくけりゃ袈裟まで」が少しでも薄れりゃいいのさ。
3つ目のまとめサイトが字幕含めて台詞全補完してるね。
たぶんここで上がったやつ（>>80）使ったんだろうけど
改行と一部シーンの順序がおかしい。
オタクが旅にでたところで腐女子になって帰ってくるわけじゃねえ。
いやマジなんで邦題から
ghost in the shell抜いたんだろう・・・
不可解ですらある。
過ぎた事をいっても何も始まらんのだが。
キャシャ－ンの脚本が３人の共同執筆ってことぐらい謎だ。
ghost in the shell抜いたんだろう・・・
不可解ですらある。
過ぎた事をいっても何も始まらんのだが。
キャシャ－ンの脚本が３人の共同執筆ってことぐらい謎だ。
490 ：名無シネマ＠上映中：04/04/27 04:30 ID:l1JxP2FV
３つめの纏めサイト？
>>489
黒澤に肖ろうとしたんだろ。
黒澤に肖ろうとしたんだろ。
人工無能ウザ！
初めから攻殻の続編とか押井監督作品って宣伝してくれたら、観に行ったのに。
アメコミの奴かと思っていたから、前売り買わなかったよ。
アメコミの奴かと思っていたから、前売り買わなかったよ。
>>493
それに加えて>263の事情もあるんじゃないかと。
これだけ世の中ネットが普及してても、何も知らずに映画を
見に行く人って結構多いんだな、と思った今日この頃。
本来はそれが一番いいんだろうけどね。
それに加えて>263の事情もあるんじゃないかと。
これだけ世の中ネットが普及してても、何も知らずに映画を
見に行く人って結構多いんだな、と思った今日この頃。
本来はそれが一番いいんだろうけどね。
>>489
「原作のあるもの」というより「押井の作品」として観て欲しかった、とか
「原作のあるもの」というより「押井の作品」として観て欲しかった、とか
なんだかんだ言ってこの映画見に行こうと思う。
今まで散々心の中で罵ってきたがどんな理由でも
ヒキコモリが外に出るのはいいことだと思うので・・。
という訳で出かけてきます
しかしせめて吉祥寺辺りでも上映してほしいな～
遠いとヤなんだよね、電車の中とか。
今まで散々心の中で罵ってきたがどんな理由でも
ヒキコモリが外に出るのはいいことだと思うので・・。
という訳で出かけてきます
しかしせめて吉祥寺辺りでも上映してほしいな～
遠いとヤなんだよね、電車の中とか。
先日ジブリ美術館に行ったら、
おみやげ屋さんの一方の壁面がイノセンスで占められていました。
ま、これといってココでしか買えないような物はありませんでしたけど。
「イノセンスの情景」がプロジェクターで垂れ流しされてました。
一日中、傀儡謡を聞かされるあそこの店員さん達が不憫でなりません。
おみやげ屋さんの一方の壁面がイノセンスで占められていました。
ま、これといってココでしか買えないような物はありませんでしたけど。
「イノセンスの情景」がプロジェクターで垂れ流しされてました。
一日中、傀儡謡を聞かされるあそこの店員さん達が不憫でなりません。
>>502
15秒に1回の割合で鼻にかかった「好きなのよぉー!!」を聞かされる
マクドナルド店員のほうが不憫だと思う。
店の前通って耳に入るたびにダッシュで逃げる。
>>501
吉祥寺で上映してたぞ？ 終わる前に行かなかった藻前が悪い。
はるばる地方からバスに乗ってIMAX身にくる奴も居るのだ。頑張れ。
15秒に1回の割合で鼻にかかった「好きなのよぉー!!」を聞かされる
マクドナルド店員のほうが不憫だと思う。
店の前通って耳に入るたびにダッシュで逃げる。
>>501
吉祥寺で上映してたぞ？ 終わる前に行かなかった藻前が悪い。
はるばる地方からバスに乗ってIMAX身にくる奴も居るのだ。頑張れ。
そういや押井監修の「東京静脈」と「東京スキャナー」のＤＶＤ売ってたよ。
どこでも買えるもんだと思ってたら、六本木ヒルズくらいでしか買えないみたいなのね。
ま、わざわざローソンで取れるかどうかわからないチケット予約してジブリ美術館行くくらいなら
六本木ヒルズ行って買った方が手っ取り早いだろうけど。
どこでも買えるもんだと思ってたら、六本木ヒルズくらいでしか買えないみたいなのね。
ま、わざわざローソンで取れるかどうかわからないチケット予約してジブリ美術館行くくらいなら
六本木ヒルズ行って買った方が手っ取り早いだろうけど。
つーか買っときゃよかった。
こう言う映画にこそ抽象的なエンディングが似合うと思うの
だがなあ。つーかだらだら続くセリフを1/3にして、あとは
映像で語ってくれといいたい。
だがなあ。つーかだらだら続くセリフを1/3にして、あとは
映像で語ってくれといいたい。
絵コンテってフィギュア付しか売らないのん？
フィギュアいらないのですが。
フィギュアいらないのですが。
で、何回ぐらい見たの？
そもそも何のフィギュアなんだっけ。
私もフィギアはいらない…
ので、今売っている普通のロマンアルバム買いました。
色々な設定が分かって面白い。
でもフィギアがキムだったらﾎｽｨ。
ので、今売っている普通のロマンアルバム買いました。
色々な設定が分かって面白い。
でもフィギアがキムだったらﾎｽｨ。
>>307の様に鑑賞する事を心がけてさっき観てきた .
各オブジェなりが主役 , というより , complexとしての森羅万象が主役 ,
という感じ ( スポーツ選手が謂う `` ゾーン '' ? ) で .
スゲーわ , あるシーンでドカーンと来る .
後 , キムの館の中でも青っぽくなってる事に今更気付いた .
各オブジェなりが主役 , というより , complexとしての森羅万象が主役 ,
という感じ ( スポーツ選手が謂う `` ゾーン '' ? ) で .
スゲーわ , あるシーンでドカーンと来る .
後 , キムの館の中でも青っぽくなってる事に今更気付いた .
フィギュア付は、今出てるロマンアルバムに単にフィギュアがついただけの物、
ということで正しい？もし内容違うならフィギュア付の「2501なんたらかんたら」も
買わねばならん。
ロマンアルバム面白かった、カニ男の絵に「鼻血ブー」とか書いてあって笑ったw
ということで正しい？もし内容違うならフィギュア付の「2501なんたらかんたら」も
買わねばならん。
ロマンアルバム面白かった、カニ男の絵に「鼻血ブー」とか書いてあって笑ったw
>>514
別なんじゃないかな。
中味同じなら↓みたいなセット売りなんてしないだろうし。
ttp://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=20876904
別なんじゃないかな。
中味同じなら↓みたいなセット売りなんてしないだろうし。
ttp://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=20876904
きょうのＳＡＣは時間変更の影響なく放送されるらすぃな。
>>375
>自分医師なんだが望んで自分の器官や臓器を人工物にしたがる人なんて
>世界中どこ捜しても居ない
自分フツーの会社員だが
叶シスターズだけで「義体化ｷﾀｰ！」って思ってしまうなぁ。
・・・漏れだけ？
漏れしか思っていない予感！！！
>>375
>自分医師なんだが望んで自分の器官や臓器を人工物にしたがる人なんて
>世界中どこ捜しても居ない
自分フツーの会社員だが
叶シスターズだけで「義体化ｷﾀｰ！」って思ってしまうなぁ。
・・・漏れだけ？
漏れしか思っていない予感！！！
>>515
そっか、どうも有り難う。早速密林でカートに入れてたのを予約注文かけますた。
特番「イノセンスを読み解く」で少し映した押井監督のコンテ集メインかな。
だったら嬉しい。フィギュアは…コレクションでしまっとこうかなぁ。
前売りチケットについてたちび壊れハダリがちょっとｼｮﾎﾞかったからさ…
そっか、どうも有り難う。早速密林でカートに入れてたのを予約注文かけますた。
特番「イノセンスを読み解く」で少し映した押井監督のコンテ集メインかな。
だったら嬉しい。フィギュアは…コレクションでしまっとこうかなぁ。
前売りチケットについてたちび壊れハダリがちょっとｼｮﾎﾞかったからさ…
>>491
「藪の中」を「羅生門」にしたってことかいね・・？
確かにｗ
>>493
なんか、続編って知ってたらもっと楽しめた人も増えたろうな～と思って。
まぁ散々ガイシュツだからアレだけど、海外版タイトルカッコよくてつい・・
>>516
確かに美容整形って人形化かもｗギタイとはちと違うきもするが
あの胸は球体間接に違いない。
「藪の中」を「羅生門」にしたってことかいね・・？
確かにｗ
>>493
なんか、続編って知ってたらもっと楽しめた人も増えたろうな～と思って。
まぁ散々ガイシュツだからアレだけど、海外版タイトルカッコよくてつい・・
>>516
確かに美容整形って人形化かもｗギタイとはちと違うきもするが
あの胸は球体間接に違いない。
９課ってあんまり好かれてないのかな。
最初の未登録道路にはいるときの刑事の
･･････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
９課のサイボーグ野郎だ
あんな疫病神にかかわってちゃ命が幾つあっても足りやしねぇ
（トグサのあとのセリフにつながるんですかね）
･･････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
あんな言われ方じゃかわいそーすぎる。
バトーたんが来たからあれ以上警官が死ななくてすんだのに。
最初の未登録道路にはいるときの刑事の
･･････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
９課のサイボーグ野郎だ
あんな疫病神にかかわってちゃ命が幾つあっても足りやしねぇ
（トグサのあとのセリフにつながるんですかね）
･･････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
あんな言われ方じゃかわいそーすぎる。
バトーたんが来たからあれ以上警官が死ななくてすんだのに。
>516 うん そういう感覚わかるぞ。
自分も叶姉妹は人工物の塊に見えるよ。
あの人達こそ理想を追っていって、むしろ人形になりつつあるんじゃ
なかろうかと感じる。
女は自らを理想形へ進化、改造しようとする欲が強いから
もし、目の前に超理想的な顔、プロポーション、の義体があって
脳移植が可能になった場合、意外と抵抗少なくやっちゃうのは女のほうかも、
とも思うよ。
あ、マイケル・ジャクソンも、だいぶ人から人形へ移りつつあるね（ｗ
自分も叶姉妹は人工物の塊に見えるよ。
あの人達こそ理想を追っていって、むしろ人形になりつつあるんじゃ
なかろうかと感じる。
女は自らを理想形へ進化、改造しようとする欲が強いから
もし、目の前に超理想的な顔、プロポーション、の義体があって
脳移植が可能になった場合、意外と抵抗少なくやっちゃうのは女のほうかも、
とも思うよ。
あ、マイケル・ジャクソンも、だいぶ人から人形へ移りつつあるね（ｗ
>>521
ハラウエイ：「なぜ彼等は人の形…それも人体の理想型を模して作りたがるのかしらね？」
マイケル・ジャクソンも義体化ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!ですよ。
ついでにいうと、実はうちの課長、
頭 髪 だ け 義 体 化 してるんですけどね。
漏れが隠れ攻殻ヲタであることは会社では当然内緒なので、
頭髪義体化してるよねー！ なんつって一緒に盛り上がれる同僚がいないのがツライ。
てゆーかそもそもＯＬの会話に「頭髪義体化」もないだろ。
ハラウエイ：「なぜ彼等は人の形…それも人体の理想型を模して作りたがるのかしらね？」
マイケル・ジャクソンも義体化ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!ですよ。
ついでにいうと、実はうちの課長、
頭 髪 だ け 義 体 化 してるんですけどね。
漏れが隠れ攻殻ヲタであることは会社では当然内緒なので、
頭髪義体化してるよねー！ なんつって一緒に盛り上がれる同僚がいないのがツライ。
てゆーかそもそもＯＬの会話に「頭髪義体化」もないだろ。
523 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 00:45 ID:5MLAZeyH
524 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 00:51 ID:i7vJoq1U
そういえば俺も左目だけ義体化してるな
ピーター フォークさんがこのスレに現れたまえり。久しぶりですね。コロンボ警部。
>525
カコイイ。
たぶんその同僚（女）に対して
ネットのあちこちで「ｹｺｰﾝしてえ！」という声があがってますよ。
カコイイ。
たぶんその同僚（女）に対して
ネットのあちこちで「ｹｺｰﾝしてえ！」という声があがってますよ。
528 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:01 ID:5MLAZeyH
品川のIMAXにまた行こうかな
この映画ってはまるとくせになる
ストーリーはつまらないけど、細部で楽しめる映画と言うか・・・
次で三回目だ
この映画ってはまるとくせになる
ストーリーはつまらないけど、細部で楽しめる映画と言うか・・・
次で三回目だ
「公安」９課の「サイボーグ野郎」ってことで、二重に嫌われてるんだろう
どうやら画面で感じる程には義体化が普及してる訳でもないみたいだし
どうやら画面で感じる程には義体化が普及してる訳でもないみたいだし
530 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:06 ID:RgMzh+G7
カンヌ出品の影響か？
京都では日曜日まで一日一回程度の上映だったのが月曜から通常シフトの上映に戻ってた
なかなかにしぶとい（嬉
京都では日曜日まで一日一回程度の上映だったのが月曜から通常シフトの上映に戻ってた
なかなかにしぶとい（嬉
531 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:17 ID:b5KHNjWF
イノセンスパンフレットより 押井守 談
僕はあの男とは違って声優さんというものをものすごく高く評価してる。
アニメーションに魂を吹き込むには特殊な技術が必要だし、まず何よりも、ある芸を持ってなきゃダメで
技術力のハードルはものすごく高いんだよね。アニメーションのアフレコってのは速攻の勝負で、声が出た瞬間に
そのキャラクターが見えてこないといけないから、いかに有名な映画俳優であろうと舞台俳優であろうと、
咄嗟に出来るわけがない。そんなこと出来るの日本の声優さんだけだよ。
「あの男」って宮崎のこと？
僕はあの男とは違って声優さんというものをものすごく高く評価してる。
アニメーションに魂を吹き込むには特殊な技術が必要だし、まず何よりも、ある芸を持ってなきゃダメで
技術力のハードルはものすごく高いんだよね。アニメーションのアフレコってのは速攻の勝負で、声が出た瞬間に
そのキャラクターが見えてこないといけないから、いかに有名な映画俳優であろうと舞台俳優であろうと、
咄嗟に出来るわけがない。そんなこと出来るの日本の声優さんだけだよ。
「あの男」って宮崎のこと？
532 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:24 ID:5MLAZeyH
普通に鈴木Ｐかと
柿も青いうちは…で、大きなヤマをさっさと持って行かれて
自分達は蚊屋の外に置かれた経験が
何度もあるんでしょうか。>警察
原作を買ったので早速読んでみたんだけど
バトーって割とお茶目なキャラだったんですね。
先に映画を見たので、何だか新鮮な気持ち（？）です。
自分達は蚊屋の外に置かれた経験が
何度もあるんでしょうか。>警察
原作を買ったので早速読んでみたんだけど
バトーって割とお茶目なキャラだったんですね。
先に映画を見たので、何だか新鮮な気持ち（？）です。
>>532
一部義体は結構広まってるかもしれないけど、生体部品のとっかえレベルだろうし、
外見上現れないだろうから％で区切るのは難しいだろうね。
一部の場合はあくまで高性能義足みたいなもんで、超人になる訳じゃないし。
全身サイボーグはコスト面から考えても5％よりもっと低いでしょう。
原作で高性能南極一号がフェラーリ数台分って感じだから、そこから考えても。
一部義体は結構広まってるかもしれないけど、生体部品のとっかえレベルだろうし、
外見上現れないだろうから％で区切るのは難しいだろうね。
一部の場合はあくまで高性能義足みたいなもんで、超人になる訳じゃないし。
全身サイボーグはコスト面から考えても5％よりもっと低いでしょう。
原作で高性能南極一号がフェラーリ数台分って感じだから、そこから考えても。
坂口厚生大臣の頭部も
ギタイの可能性大だな・・・
しかし「見られる」、鏡で「見える」とこの人形化（整形）
な、なんかキムの気持ちが！わかってきたようなこないような！
ギタイの可能性大だな・・・
しかし「見られる」、鏡で「見える」とこの人形化（整形）
な、なんかキムの気持ちが！わかってきたようなこないような！
キリクと魔女借りてきたら「イノセンスの情景」ちらっと見れた。
ヤバイ、本編DVD買うからいらねーと思っていたが、あの心地良い
映像を音楽とあわせて流したらもっと心地よさそうだ。
欲しくなってきたー。
ヤバイ、本編DVD買うからいらねーと思っていたが、あの心地良い
映像を音楽とあわせて流したらもっと心地よさそうだ。
欲しくなってきたー。
539 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:32 ID:5MLAZeyH
>>539
何を持って義体とするかにもよるのかな。
上のレスであるみたいに、挿し歯ひとつにも有機生体素材利用してたり、体になじませる
ために癒着面にマイクロマシンを使用してたりするぐらいの事は普通にやってたりするかも。
何を持って義体とするかにもよるのかな。
上のレスであるみたいに、挿し歯ひとつにも有機生体素材利用してたり、体になじませる
ために癒着面にマイクロマシンを使用してたりするぐらいの事は普通にやってたりするかも。
541 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:38 ID:1UNqLpi2
今日見てきました。ここまったりスレでよかったです。
全部読みました、助かりました。
全部読みました、助かりました。
542 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:43 ID:5MLAZeyH
病気とか事故じゃない限り義体化なんて
しないだろ～ね。普通の人は。
ややこしくなるから美容整形はおいといて。
素子とかの全身義体化は
政府や軍の超高額メンテナンスありきだから
やっぱり超特殊じゃないの？
しないだろ～ね。普通の人は。
ややこしくなるから美容整形はおいといて。
素子とかの全身義体化は
政府や軍の超高額メンテナンスありきだから
やっぱり超特殊じゃないの？
>>538
SFって、なんかでてくる人がみんな難しい顔してるよね。悩んでたり。
イノセンスでもそれが凄く気になったんだけど
未来ってやっぱり難しい顔で悩まないといけないものなのかな？
漫画の方は読んだことないけど、２０年前は新しかったけど
今はもう古くさくて流行らないってことなの？
SFって、なんかでてくる人がみんな難しい顔してるよね。悩んでたり。
イノセンスでもそれが凄く気になったんだけど
未来ってやっぱり難しい顔で悩まないといけないものなのかな？
漫画の方は読んだことないけど、２０年前は新しかったけど
今はもう古くさくて流行らないってことなの？
>>550
やっぱまじなの？
やっぱまじなの？
>>531
遅レスだが文脈からいって宮崎ですな
遅レスだが文脈からいって宮崎ですな
「義体＝サイボーグ」って認識で良いんだっけ？
「厳密にいえばコンタクトレンズ装着者はサイボーグの一種」って説があったような。
「厳密にいえばコンタクトレンズ装着者はサイボーグの一種」って説があったような。
>>549
そんなこと無いと思うけどなぁ～
ニューロマンサーとかディックとか結構カラッとしてない？
シロマサはなんか、その流れのシニカルSF
イノセンスはシニカルなことにシニカルになって
情緒に戻りました！みたいな。
押井監督でここまでラブを感じるの初めて。
そんなこと無いと思うけどなぁ～
ニューロマンサーとかディックとか結構カラッとしてない？
シロマサはなんか、その流れのシニカルSF
イノセンスはシニカルなことにシニカルになって
情緒に戻りました！みたいな。
押井監督でここまでラブを感じるの初めて。
監督にラブを感ジテ…（＊´Д｀＊）
>>549
>今はもう古くさくて流行らないってことなの？
いや、今も昔もそういうのは少ないよ。
主人公サイドに葛藤が無いって事は、ドラマ的な起伏を作りにくいから
映画にはあまり向かないよね。
押井氏のキャラ解釈によって深刻で葛藤しまくる素子やバトーになっているのは、
物語的な要請もあり、押井氏本人の好みもあり、ってとこかな。
>今はもう古くさくて流行らないってことなの？
いや、今も昔もそういうのは少ないよ。
主人公サイドに葛藤が無いって事は、ドラマ的な起伏を作りにくいから
映画にはあまり向かないよね。
押井氏のキャラ解釈によって深刻で葛藤しまくる素子やバトーになっているのは、
物語的な要請もあり、押井氏本人の好みもあり、ってとこかな。
>>557
でもぶっちゃけ、アンタもあの若い頃の監督の画像見てなんか感じたっしょ？（＊´Д｀＊）
でもぶっちゃけ、アンタもあの若い頃の監督の画像見てなんか感じたっしょ？（＊´Д｀＊）
（＊´Д｀＊）ﾎﾗﾈ…
……何だこの流れは？
今回は、とにかくバトーの性格付けが全ての魅力だと思う。
「3年間いなくなった女のことを思いながら飲んだくれてた（は裏設定か？）不器用な大男」
って設定にグッとこない男なんて、少なくとも俺は信用しないぞ。
今回は、とにかくバトーの性格付けが全ての魅力だと思う。
「3年間いなくなった女のことを思いながら飲んだくれてた（は裏設定か？）不器用な大男」
って設定にグッとこない男なんて、少なくとも俺は信用しないぞ。
>>548
SACで出てくるセリフで
「湯水のように経費が使える立場だから公安に所属するだけ。
ここがダメなら、他のスポーンサーを探すまでよ」とありまつ。
少佐の義体は、外見は汎用型だが、内面の馬力＆性能は
法律違反バリバリの強化チューンナップされた特別仕様だそうでつ。
SACで出てくるセリフで
「湯水のように経費が使える立場だから公安に所属するだけ。
ここがダメなら、他のスポーンサーを探すまでよ」とありまつ。
少佐の義体は、外見は汎用型だが、内面の馬力＆性能は
法律違反バリバリの強化チューンナップされた特別仕様だそうでつ。
564 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 03:10 ID:to1aixcM
今日アイマックスいてきたＹＯ！
最終の回でしたが
半分はサラリー萬でした。
20人程度はいたでしょう。
最終の回でしたが
半分はサラリー萬でした。
20人程度はいたでしょう。
人工心臓なんて、すごい最終兵器なんだなー
弱点は携帯からの電波と磁石ってのもショボくてナイス。
弱点は携帯からの電波と磁石ってのもショボくてナイス。
そうか。着脱自在ならコンタクトレンズもメガネも一緒か
俺もサイボーグの一員だ！00ナンバーでも付けようかな？
ジャンピングシューズ装着したドクター中松なんて、究極のサイボーグだなありゃ
俺もサイボーグの一員だ！00ナンバーでも付けようかな？
ジャンピングシューズ装着したドクター中松なんて、究極のサイボーグだなありゃ
拡大解釈し始めるときりが無いね。
衣服を着てるだけでサイボーグになりそう。
衣服を着てるだけでサイボーグになりそう。
> 衣服を着てるだけでサイボーグになりそう。
じゃあ今のおいらは生身か…
じゃあ今のおいらは生身か…
>569 じゃあ私 009ノ2501にする。
それはさておき、明日はレディースディだから品川いってきます。
択捉祭りは象とか船とか巨大人形とかの山車だけ見てても
口がぱっかり開いてしまうのですが、
その遠景、巨大なパイプオルガンのようにそびえる建物に視点を当てると
口ががっぱり開いてしまいます。
何度見てもすごいよ。お奨め。
それはさておき、明日はレディースディだから品川いってきます。
択捉祭りは象とか船とか巨大人形とかの山車だけ見てても
口がぱっかり開いてしまうのですが、
その遠景、巨大なパイプオルガンのようにそびえる建物に視点を当てると
口ががっぱり開いてしまいます。
何度見てもすごいよ。お奨め。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 04:11 ID:to1aixcM
全然関係ないのだが
ＳＡＣのほうの25話で素子とバトーは一晩やってるような気がします。
ＳＡＣのほうの25話で素子とバトーは一晩やってるような気がします。
手が腰だもんな。
包茎手術もサイボーグの一種だな。
押井のループは昔からなんだけど、
今でも一番気になる？？のは、キムの館の遠景。
いや違うのは当然なんだけど、明かりのついている位置とか
凄く気になる。意味あるのかなって。
出来れば、１回は４階建てにして欲しかった・・・。
そんな私は、BDをリアルで見た年寄り・・・・・・。
今でも一番気になる？？のは、キムの館の遠景。
いや違うのは当然なんだけど、明かりのついている位置とか
凄く気になる。意味あるのかなって。
出来れば、１回は４階建てにして欲しかった・・・。
そんな私は、BDをリアルで見た年寄り・・・・・・。
ラストシーンのバトーは生身の体を持つトグサを前に
「結局漏れの体は人形か…」と落胆しているように見えた。
バトー、ハラウェイ、キムなどサイボーグが押井の分身として、
彼らにはどうあがいても手に入らないものがあると感じた。
「結局漏れの体は人形か…」と落胆しているように見えた。
バトー、ハラウェイ、キムなどサイボーグが押井の分身として、
彼らにはどうあがいても手に入らないものがあると感じた。
580 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 10:20 ID:orlL8sno
581 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 13:07 ID:34Vabdko
>>575
申し訳ないが、異論をとなえたい。
サイボーグは、失われた部位の補完及び増強と考えたい。
いらない部品を切除することは、サイボーグの定義からははずれると思う。
包茎手術は、しいて言えば、改造人間になるかもだ。
なお、真珠およびシリコン玉の移植はサイボーグと定義してもよかろう。
申し訳ないが、異論をとなえたい。
サイボーグは、失われた部位の補完及び増強と考えたい。
いらない部品を切除することは、サイボーグの定義からははずれると思う。
包茎手術は、しいて言えば、改造人間になるかもだ。
なお、真珠およびシリコン玉の移植はサイボーグと定義してもよかろう。
582 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 13:15 ID:+y+vMjFW
>>565
なるほどカツラ使用者なんて、いかにも悲劇のサイボーグ（石の森チックな）だったわけか・・。
なるほどカツラ使用者なんて、いかにも悲劇のサイボーグ（石の森チックな）だったわけか・・。
585 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 18:58 ID:mkVpEBhL
英語版観たいよ
英語版みたいよ
英語版はやく観たいよ
英語で読みたいよ英語版でききたいよ英語版でイノセンスしたいよはやく出てよ
英語字幕版でイノセンスしたいよ英語版が良いよ、英語版凄いのつくってよ英語版のイノセンスみたいよ
えいg(ry
英語版みたいよ
英語版はやく観たいよ
英語で読みたいよ英語版でききたいよ英語版でイノセンスしたいよはやく出てよ
英語字幕版でイノセンスしたいよ英語版が良いよ、英語版凄いのつくってよ英語版のイノセンスみたいよ
えいg(ry
586 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 19:11 ID:mkVpEBhL
つけヅメはサイボーグ?
587 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 19:34 ID:jCABRmB0
めがね～は～ 顔～の 一部～ですラララ 東京イノッセンス
今品川にいるんだが、
並んで入れ替え待ってるよ～;
こんなこと初めてだぁ…
並んで入れ替え待ってるよ～;
こんなこと初めてだぁ…
Alcor延命財団というのがあるが、
脳だけ、あるいは脳と肉体をsuspend（液体窒素で）
することを生業にしている。
コストの関係もあって、脳だけ、というのが圧倒的なのだそうだが、
（Alcorが商売続けてられるほどの）近い将来に、義体が可能となったとして、
彼らが享受できるかもしれない感覚にとても興味を覚える。
ひょっとすると、彼らが最初のアンドロイドの理解者になるのかもしれない。
脳だけ、あるいは脳と肉体をsuspend（液体窒素で）
することを生業にしている。
コストの関係もあって、脳だけ、というのが圧倒的なのだそうだが、
（Alcorが商売続けてられるほどの）近い将来に、義体が可能となったとして、
彼らが享受できるかもしれない感覚にとても興味を覚える。
ひょっとすると、彼らが最初のアンドロイドの理解者になるのかもしれない。
That fellow has gone away,you know.
Beyond the tear of a flat matrix,
somewhere in tha vast net,
Beyond the tear of a flat matrix,
somewhere in tha vast net,
漢詩とか英語だとどうなるんだろう
雰囲気みたいなのは出せないな
雰囲気みたいなのは出せないな
押井の若い頃の写真アップして
593 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:42 ID:RTpdVOdc
漢詩は折れも読めん。
ていうか中国人やカンコック人は読めてしまうわけで。
ていうか中国人やカンコック人は読めてしまうわけで。
594 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:44 ID:mynz/RBs
総入れ歯でショック
595 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:47 ID:gu1Ocz2F
ちゃんと磨いとけよ。
奥歯の横が腫れて膨らんでないか？
ちゃんと左右対称になってるか舌で舐めてみれ。
奥歯の横が腫れて膨らんでないか？
ちゃんと左右対称になってるか舌で舐めてみれ。
押井は入れ歯
>>593
どうだろう？ちゃんと、その国の語学を知ってるスタッフを
そのために雇ったとも考えにくい。
以前に、在日朝鮮人の友人と、日本人経営の焼肉屋に行ったら
メニューに書かれたハングルが、全てデタラメだった。
友人は大笑い。おまけに、ウエイトレスが韓国語ネームの源氏名を
胸に付けていたが、その意味は「豚肉」だった。
どうだろう？ちゃんと、その国の語学を知ってるスタッフを
そのために雇ったとも考えにくい。
以前に、在日朝鮮人の友人と、日本人経営の焼肉屋に行ったら
メニューに書かれたハングルが、全てデタラメだった。
友人は大笑い。おまけに、ウエイトレスが韓国語ネームの源氏名を
胸に付けていたが、その意味は「豚肉」だった。
韓国は一時期漢字を排斥していたので、
ある年代のひとは全く読めない。
若い人はどなんだろ？
ある年代のひとは全く読めない。
若い人はどなんだろ？
漢詩とか
古語の歌詞とか
おいどん理系なんで今イチわからんち
口語訳しりたい
・・・画コンテはよこい！！
古語の歌詞とか
おいどん理系なんで今イチわからんち
口語訳しりたい
・・・画コンテはよこい！！
バトーは短髪より今の長髪の方がいいなぁ。
押井さんが設定の時に長髪に決めたらしいけど。
原作でも素子がネットと融合した後、長髪になってた。
始めは何で髪の毛伸びてんだと思ったけど
原作では素子程の全身義体を施してはいないんですね。
だから自然に伸びたって事になってんのかな。
押井さんが設定の時に長髪に決めたらしいけど。
原作でも素子がネットと融合した後、長髪になってた。
始めは何で髪の毛伸びてんだと思ったけど
原作では素子程の全身義体を施してはいないんですね。
だから自然に伸びたって事になってんのかな。
601 ：秀樹 ◆n8NP3JvnJg ：04/04/28 23:51 ID:nT8lwzbU
素子って年いくつだ？
義体だから分からないが
義体だから分からないが
>590
that fellowって男をさすんじゃなかったでしたっけ。
英語字幕だと少佐が女って一発でわかっていいな、とか
考えていた今日の品川最終回。
588さんの見た列の中にきっといた（w
that fellowって男をさすんじゃなかったでしたっけ。
英語字幕だと少佐が女って一発でわかっていいな、とか
考えていた今日の品川最終回。
588さんの見た列の中にきっといた（w
まじで並んでんの？何人ぐらい入ってた？
GW中に逝こうと思ってんだけど……
10人ぐらいを期待してたのに……
GW中に逝こうと思ってんだけど……
10人ぐらいを期待してたのに……
水曜はレディースデイだから特別だと思うけど。
後ろ半分がほぼ埋まるくらい。100人程度？
一月前と人数が変わらないのは凄いんだか凄くないんだか。
後ろ半分がほぼ埋まるくらい。100人程度？
一月前と人数が変わらないのは凄いんだか凄くないんだか。
今日観たばっかりなんだが、
このスレ前除いた時よりﾏﾀｰﾘしてて良いな。
個人的な印象なんだが、引用の嵐はトーキングヘッドを、
キムの館はBD、プラント船はパト１をそれぞれ思い出した。
前作と比べていつものテーマというか、
押井的萌え要素が強化されてる気がする。(なので折れは前作より好き)
このスレ前除いた時よりﾏﾀｰﾘしてて良いな。
個人的な印象なんだが、引用の嵐はトーキングヘッドを、
キムの館はBD、プラント船はパト１をそれぞれ思い出した。
前作と比べていつものテーマというか、
押井的萌え要素が強化されてる気がする。(なので折れは前作より好き)
×除いた
○覗いた
○覗いた
俺、イノセンス見てぜんぜん好きになれなかった
・・・好きになれなかったんだが、なんかひっかかる映画なんだ
なんでかわからないので押井守の本（すべての映画はアニメになる）を買って今読んでいる
それで明日もう一度見に行って、なにが気になるのか確認しに行こうと思う
ぜんぜん好きじゃない映画だが、なぜかひっかかる映画なんだ
なんなのかわからんが気になる
・・・好きになれなかったんだが、なんかひっかかる映画なんだ
なんでかわからないので押井守の本（すべての映画はアニメになる）を買って今読んでいる
それで明日もう一度見に行って、なにが気になるのか確認しに行こうと思う
ぜんぜん好きじゃない映画だが、なぜかひっかかる映画なんだ
なんなのかわからんが気になる
>>608
それを 恋 というんだよ……
それを 恋 というんだよ……
ゴーストが囁いてるとか
>>608
好きじゃない、が一転して 好き になるとも～う大変ですよ！
好きじゃない、が一転して 好き になるとも～う大変ですよ！
「これが僕の回答である」もオススメですよ＜押井本
>605
レディースデイの経験３回目の漏れ（ぉ）が言うのもなんだけど
今日の混みかたはいちばんスゴかった鴨ね。リピーターもいるけどカンヌ効果おそるべし。
５月１日映画の日も１０００円だしｲﾊﾟｰﾝ人のドサクサにまぎれてくだされ。
男子は２階のフードコートをあたれ。日頃の行いのいいヤツなら、よーく探すと２００円引き券がみつかる。
ほかのマニアさんのために必要最小限だけ取れ。
未来ヤバイ。人形入れてたハコもすぐ開いてスゴイけど缶ビールもスゴイ。
発泡のため圧力かかってる筈なのに唇近づけるだけで音もなくあいちゃうんだから。スゲェ！
みんな缶ビールのやばさももっと知るべきだと思います。
ドッグフードは通販で買えと。生活習慣を変えなあかんなら
アマゾンをアスクルにしたりたのめ～るにしたりして犬丸食品の取り寄せてほしいっす。
バトーのウンチふんじゃった音やあちゃーという表情が確認できたのは今日がはじめてで、
何かうれしい。このスレで教えてもらったけど、初見だとそういうの見れないから。
キムの館でお茶のみながら止まってた貴婦人や駆け足のまま止まってるコドモ、何だったんだろう。
「それは女房でも子供でもない。死神ってヤツだ」もう、漏れを萌え殺すつもりですかね。バトーさんは。
「お付き合いしたいタイプか？」「実は、、、」もう、萌え殺すつもりですかね。トグサさんは。
レディースデイの経験３回目の漏れ（ぉ）が言うのもなんだけど
今日の混みかたはいちばんスゴかった鴨ね。リピーターもいるけどカンヌ効果おそるべし。
５月１日映画の日も１０００円だしｲﾊﾟｰﾝ人のドサクサにまぎれてくだされ。
男子は２階のフードコートをあたれ。日頃の行いのいいヤツなら、よーく探すと２００円引き券がみつかる。
ほかのマニアさんのために必要最小限だけ取れ。
未来ヤバイ。人形入れてたハコもすぐ開いてスゴイけど缶ビールもスゴイ。
発泡のため圧力かかってる筈なのに唇近づけるだけで音もなくあいちゃうんだから。スゲェ！
みんな缶ビールのやばさももっと知るべきだと思います。
ドッグフードは通販で買えと。生活習慣を変えなあかんなら
アマゾンをアスクルにしたりたのめ～るにしたりして犬丸食品の取り寄せてほしいっす。
バトーのウンチふんじゃった音やあちゃーという表情が確認できたのは今日がはじめてで、
何かうれしい。このスレで教えてもらったけど、初見だとそういうの見れないから。
キムの館でお茶のみながら止まってた貴婦人や駆け足のまま止まってるコドモ、何だったんだろう。
「それは女房でも子供でもない。死神ってヤツだ」もう、漏れを萌え殺すつもりですかね。バトーさんは。
「お付き合いしたいタイプか？」「実は、、、」もう、萌え殺すつもりですかね。トグサさんは。
初めてみた。客はほとんどいない。みな見入ってたが、終わると何だったんだ?という表情。
ジブリが噛んでる時点で、映画作るよりも、宣伝に力入れるタイプなので、覚悟はできてた。
映像はキレイだけど、中身がない、っていうことでは、ジブリ作品らしいね。
しかし映画って、映像や音響に金かかってれば、それでいいもんなの?
士朗正宗のマンガも、2巻になって無意味なコマだらけで、あきれたんだけど、
映画もその轍を踏まなくたっていいだろうに。無意味に美しいだけだった。
これで押井守も終わった。ProductionIGは、もう映画作んなくていい。
ジブリが噛んでる時点で、映画作るよりも、宣伝に力入れるタイプなので、覚悟はできてた。
映像はキレイだけど、中身がない、っていうことでは、ジブリ作品らしいね。
しかし映画って、映像や音響に金かかってれば、それでいいもんなの?
士朗正宗のマンガも、2巻になって無意味なコマだらけで、あきれたんだけど、
映画もその轍を踏まなくたっていいだろうに。無意味に美しいだけだった。
これで押井守も終わった。ProductionIGは、もう映画作んなくていい。
>613
バトーの家はトグサの家とちがってセーフハウスなんだから
住所や生活習慣が漏れるような通販は駄目なんじゃないかなあ。
（犬にかまけて自分から生活習慣固定してるけど）
それ考えるとトグサってとんでもなく無防備な暮らしをしてる。
自宅も家族も丸裸。怖くないのかな。
そういや素子が始めてのお客さんだった自前のセーフハウスは
どうしちゃったんでしょうねバトーさん。
バトーの家はトグサの家とちがってセーフハウスなんだから
住所や生活習慣が漏れるような通販は駄目なんじゃないかなあ。
（犬にかまけて自分から生活習慣固定してるけど）
それ考えるとトグサってとんでもなく無防備な暮らしをしてる。
自宅も家族も丸裸。怖くないのかな。
そういや素子が始めてのお客さんだった自前のセーフハウスは
どうしちゃったんでしょうねバトーさん。
素子と同じ型の義体を置いて
（外見は市販型の義体なので手に入れやすいかと）
「素子ﾀ～ﾝ」と甘えていたら… 嫌すぎる。
（外見は市販型の義体なので手に入れやすいかと）
「素子ﾀ～ﾝ」と甘えていたら… 嫌すぎる。
素子の義体に、児童のゴーストをダビングして、愛玩ロボットとして買ってたりして。
イノセンス、Avalonの焼き直しっぽいんだよなぁ。
犬にやたら豪勢な餌を与えるとか、犬が同じとか・・・
犬にやたら豪勢な餌を与えるとか、犬が同じとか・・・
メガテクボディ社製義体と幼女義体とハダリと
並べて陳列してたらどうしよう。
『素子抜け殻コレクション』とかいって。
守護天使様が天罰くわえにやってくるぞー
…しかしある意味目標達成か？
並べて陳列してたらどうしよう。
『素子抜け殻コレクション』とかいって。
守護天使様が天罰くわえにやってくるぞー
…しかしある意味目標達成か？
>620
バトーﾀﾝ結構Mだね…w
バトーﾀﾝ結構Mだね…w
>619
Avalonから特に自分自身の生き様を描くようになってます。
GISの時に士郎正宗との対談で「もっと自分色出してくださいよ」
と言われていたので…その反動かも。
Avalonから特に自分自身の生き様を描くようになってます。
GISの時に士郎正宗との対談で「もっと自分色出してくださいよ」
と言われていたので…その反動かも。
>615
ん、、、なるほど。通販ダメって未来は不便だなー。職場に送るのもダメか。
いまだに意味不明なコトバ
１、ポイントワン
２、スクリーンに使いやがる。
ん、、、なるほど。通販ダメって未来は不便だなー。職場に送るのもダメか。
いまだに意味不明なコトバ
１、ポイントワン
２、スクリーンに使いやがる。
624 ：秀樹 ◆n8NP3JvnJg ：04/04/29 01:55 ID:AR7ltjnA
死んでも見るかと思ってたけど
結局見ちゃった。
劇場へ足を運ぶと結構若い女の子も来てた。
制服きた可愛い女子高生の女の子まで来てて意外だったよ。
オシイ意外な層に知られているんだな。
ま、オナニー映画だったけど
結局見ちゃった。
劇場へ足を運ぶと結構若い女の子も来てた。
制服きた可愛い女子高生の女の子まで来てて意外だったよ。
オシイ意外な層に知られているんだな。
ま、オナニー映画だったけど
626 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 02:02 ID:TSA5FoGf
やっとレンタルで前作の攻殻機動隊借りれたYO!
9年も前にみているので、内容をちっとも覚えていない。
再生。
ｳﾜﾝ!こんなの少佐じゃない！（ｗ
僕の少佐はSTAND ALONE COMPLEXみたいなかわいい少佐なんだYO!
青い目で高い鼻の恐い顔の姉さんじゃないんだYO!
どうして光学迷彩使うときに全裸になるんだYO!
それにイノセンスよりも難解な気がするYO!
何かストーリーも淡々と進んでいる感じがして、やくざシーンのある
イノセンスの方が起伏がいいのかも？
イノセンスは偉大だYO!
イノセンスマンセー
イノセンスマンセー
イノセンスマンセー
9年も前にみているので、内容をちっとも覚えていない。
再生。
ｳﾜﾝ!こんなの少佐じゃない！（ｗ
僕の少佐はSTAND ALONE COMPLEXみたいなかわいい少佐なんだYO!
青い目で高い鼻の恐い顔の姉さんじゃないんだYO!
どうして光学迷彩使うときに全裸になるんだYO!
それにイノセンスよりも難解な気がするYO!
何かストーリーも淡々と進んでいる感じがして、やくざシーンのある
イノセンスの方が起伏がいいのかも？
イノセンスは偉大だYO!
イノセンスマンセー
イノセンスマンセー
イノセンスマンセー
>>602
こちらの方、やはりいらっしゃったか♪
今まで自分が行った時は
皆ﾏﾀｰﾘとﾛﾋﾞｰの椅子に座って
待ってたから、ｽﾞﾗｰと並んでたんで驚いた！
あんなに入ってるのも初めて見たし;
しかし、自分は成長しないや;
いつもここ見て、おぉ！と思ってるのに
あの大画面の前に行くと、
映像に溺れてるだけだわ…
今日原作が手に入ったから
これから読むよ～！
こちらの方、やはりいらっしゃったか♪
今まで自分が行った時は
皆ﾏﾀｰﾘとﾛﾋﾞｰの椅子に座って
待ってたから、ｽﾞﾗｰと並んでたんで驚いた！
あんなに入ってるのも初めて見たし;
しかし、自分は成長しないや;
いつもここ見て、おぉ！と思ってるのに
あの大画面の前に行くと、
映像に溺れてるだけだわ…
今日原作が手に入ったから
これから読むよ～！
628 ：秀樹 ◆n8NP3JvnJg ：04/04/29 02:06 ID:AR7ltjnA
怖いお姉さんに命令口調で指図されるからいいんだよ
629 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 02:08 ID:JBOWQmxU
>>626
「そう？生理なの」
「そう？生理なの」
630 ：626：04/04/29 02:18 ID:TSA5FoGf
>>628
しかし、エイリアンの主人公を思い出してしまった・・・
ちと顔が濃すぎるYO!
>>629
サイボーグに生理があるのかと突っ込みたくなったYO!
それに素子が「あの白人」というセリフを使ったとき、
「お前も白人だろーがYO!」と突っ込んだYO!
しかし、エイリアンの主人公を思い出してしまった・・・
ちと顔が濃すぎるYO!
>>629
サイボーグに生理があるのかと突っ込みたくなったYO!
それに素子が「あの白人」というセリフを使ったとき、
「お前も白人だろーがYO!」と突っ込んだYO!
>>593
カンコック人は日本の一般漢字すら読めない。
カンコック人は日本の一般漢字すら読めない。
632 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 02:34 ID:FODn5DUV
夜も更けてきたところで各レスをいぢっていきますか。
>発泡のため圧力かかってる筈なのに唇近づけるだけで音もなくあいちゃうんだから。スゲェ！
取り出すときの手の指でシュコっと開けてるんじゃないのか。
>オシイ意外な層に知られているんだな。
ロスじゃ攻殻のTシャツ着てたらオサレなUCスチューデントのチャンネーにモテモテだぜ。
>サイボーグに生理があるのかと突っ込みたくなったYO!
ねぇよ。んなこたー判ってて言ってるんだよ。
>イノセンス、Avalonの焼き直しっぽいんだよなぁ。
うる☆もトワイライトQもトーキングヘッドもダロスも天たまもパトレイバーも攻殻も入ってるぜ。
在る意味でケルベロスサーガで、在る意味で影武者に.50Womanも入ってる。
>発泡のため圧力かかってる筈なのに唇近づけるだけで音もなくあいちゃうんだから。スゲェ！
取り出すときの手の指でシュコっと開けてるんじゃないのか。
>オシイ意外な層に知られているんだな。
ロスじゃ攻殻のTシャツ着てたらオサレなUCスチューデントのチャンネーにモテモテだぜ。
>サイボーグに生理があるのかと突っ込みたくなったYO!
ねぇよ。んなこたー判ってて言ってるんだよ。
>イノセンス、Avalonの焼き直しっぽいんだよなぁ。
うる☆もトワイライトQもトーキングヘッドもダロスも天たまもパトレイバーも攻殻も入ってるぜ。
在る意味でケルベロスサーガで、在る意味で影武者に.50Womanも入ってる。
要するにオスイマモル集大成ってことですね!?
どこかで、押井守の全てが注ぎ込まれている、とかいうのを読んだ気が。
すべて注ぐのはいいんだけど、脚本が・・・。もうちょっと、なんとかならなかったのか、と。
すべて注ぐのはいいんだけど、脚本が・・・。もうちょっと、なんとかならなかったのか、と。
635 ：626：04/04/29 02:43 ID:TSA5FoGf
私が横漏れを気にする訳がないだろう
>>623
ポイントワンは前衛、かな。先行する役。
バトーは後衛メイン。後ろを固める役。
スクリーンに使いやがる＞
バトーが失踪する前の素子みたいになってる事を懸念した荒巻の命令で、
イシカワがひっそりトグサの「目」をハックして、バトー用監視カメラにしてますた。
だからコンビニですぐに現れた。
ポイントワンは前衛、かな。先行する役。
バトーは後衛メイン。後ろを固める役。
スクリーンに使いやがる＞
バトーが失踪する前の素子みたいになってる事を懸念した荒巻の命令で、
イシカワがひっそりトグサの「目」をハックして、バトー用監視カメラにしてますた。
だからコンビニですぐに現れた。
もし素子に生理があるのなら
きっとタンポン派だと思うのは私だけだろうか。
きっとタンポン派だと思うのは私だけだろうか。
イノセンスの音はどう？
まだ見てないんだけど。
1みたいな太鼓の音とか踏襲してるの？
サントラは買い？
まだ見てないんだけど。
1みたいな太鼓の音とか踏襲してるの？
サントラは買い？
>>639
私がチョロっとヒモが出てたりしないかなんて、気にしている訳がないだろう
私がチョロっとヒモが出てたりしないかなんて、気にしている訳がないだろう
642 ：626：04/04/29 03:03 ID:TSA5FoGf
>>636,637,639,641
漏れは少佐に人工の性器が付いていると聞いていたので、もしかしたらと思った。
生命工学的に作られた人工性器は生理も可能なのではないかと。
そして、そのことが少佐の脳を安定させるのではないかと・・・
でも攻殻の少佐は怖い顔しているからやだな
SACの少佐が生理中なら萌え
漏れは少佐に人工の性器が付いていると聞いていたので、もしかしたらと思った。
生命工学的に作られた人工性器は生理も可能なのではないかと。
そして、そのことが少佐の脳を安定させるのではないかと・・・
でも攻殻の少佐は怖い顔しているからやだな
SACの少佐が生理中なら萌え
あ、そういやアップルシード原作では
ポイントワンじゃなくて「ポイントマン」だったかな。
デュナンがポイントマン。
ポイントワンじゃなくて「ポイントマン」だったかな。
デュナンがポイントマン。
そんなギャグを言う素子って…
人形使いも融合を躊躇しそうだな。w
人形使いも融合を躊躇しそうだな。w
646 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 03:34 ID:FODn5DUV
>イシカワがひっそりトグサの「目」をハックして、バトー用監視カメラにしてますた。
そしたらトグサの台詞は「人を監視カメラに使いやがって」になる。
組織としてバトーを監視してる事をトグサにだけは知らせなかった。
だからトグサは「よかないさ!」詰まり九課の監視がバトーにばれない為の「幕=スクリーン=トグサ」ということ。
というのも一解釈。
視線のハッキングというのもバトー潜入の「俺の目にのってるか」と対応するから一理ある解釈
そしたらトグサの台詞は「人を監視カメラに使いやがって」になる。
組織としてバトーを監視してる事をトグサにだけは知らせなかった。
だからトグサは「よかないさ!」詰まり九課の監視がバトーにばれない為の「幕=スクリーン=トグサ」ということ。
というのも一解釈。
視線のハッキングというのもバトー潜入の「俺の目にのってるか」と対応するから一理ある解釈
647 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 03:37 ID:FODn5DUV
血中アルコールを分解しやがる人たちが仕事中に生理で血液をポタポタ垂らしてると思いますかあなた。
やつらは何日も眠らない喰わない瞬きしないで平気な世界の住人なんですよマジで。
やつらは何日も眠らない喰わない瞬きしないで平気な世界の住人なんですよマジで。
スクリーンは単純に「幕」でしょう。
バスケの用語にもある「相手の目を遮るプレイヤー」のことで。
大体、９課のメンバーたるトグサが他人に「目」をハッキングされちゃまずいだろ
まぁ相手がイシカワだったら仕方ないのかもしれんが
バスケの用語にもある「相手の目を遮るプレイヤー」のことで。
大体、９課のメンバーたるトグサが他人に「目」をハッキングされちゃまずいだろ
まぁ相手がイシカワだったら仕方ないのかもしれんが
眠らない」ダウト
650 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 03:43 ID:FODn5DUV
少なくともバトーと素子はSASと同じく三日間眠らないで活動可能のはずだぞ、
やつらの軍歴から推察するに>>649
やつらの軍歴から推察するに>>649
つまり現代と変わらないということですね
652 ：626：04/04/29 03:56 ID:TSA5FoGf
まあ、性器はいいとして。
前作が売れなかったのも道理だと思いますた
少佐が裸になって、光学迷彩を使うのも一般の人だと引くと思うし、
少佐が最後に裸になって戦車と戦うのも一般の人だと引くと思う
それに難解で演出も不親切
攻殻の世界を再構築して欲しいなぁ
前作が売れなかったのも道理だと思いますた
少佐が裸になって、光学迷彩を使うのも一般の人だと引くと思うし、
少佐が最後に裸になって戦車と戦うのも一般の人だと引くと思う
それに難解で演出も不親切
攻殻の世界を再構築して欲しいなぁ
>>652
原作があれで、監督があの人では再構築しても一般の人は引くと思う。
原作があれで、監督があの人では再構築しても一般の人は引くと思う。
655 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 05:37 ID:2gz2A3aQ
657 ：知ろう正宗：04/04/29 07:16 ID:BrUDW6hs
原作にある少佐の影のアルバイトのシーンも映画に取り入れて欲しかったね。
いやなにより少佐がまだ『生きてて』よかった
いやなにより少佐がまだ『生きてて』よかった
少佐の生理では天然オイルが漏れますか？
いつの間にやら、この劇場用アニメ劇場公開ファーストランが終了してしまっていた様ですね。
これで、「映画館でやっている」と言う屁理屈で映画板でこの作品を語る理由は無くなって
しまったわけです。
今後はこちらのスレで語り合って下さい。
イノセンス -INNOCENCE- part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082497470
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これで、「映画館でやっている」と言う屁理屈で映画板でこの作品を語る理由は無くなって
しまったわけです。
今後はこちらのスレで語り合って下さい。
イノセンス -INNOCENCE- part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082497470
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一番最初の犬ビルの俯瞰カットで、よくみると地面を車のヘッドライト
がすごい速さで流れてるんだな。ＩＭＡＸでみて気付いたよ。モニター
でみた予告編じゃつぶれてぜんぜんわからない。
がすごい速さで流れてるんだな。ＩＭＡＸでみて気付いたよ。モニター
でみた予告編じゃつぶれてぜんぜんわからない。
パンフの中身って、何か面白い読み物とかありますか
ＩＭＡＸにはまだ残ってるかな
ＩＭＡＸにはまだ残ってるかな
件のフィギュア付き絵コンテ売ってたけど、買った人いるー?
あの箱だと現物が見えないからなあ。
あの箱だと現物が見えないからなあ。
5月1日って映画の日か！
上京ついでにIMAXで見ようと思ったけど混んでたらやだし、
2日にﾏﾀｰﾘ見るかなぁ。
原作の1.5をようやく読んだけど、カニ男とか>402以下で
言われてるようなボートハウスのやり取りとかは原作準拠
だったのか、と確認した次第。キムもあの男なのかな？
上京ついでにIMAXで見ようと思ったけど混んでたらやだし、
2日にﾏﾀｰﾘ見るかなぁ。
原作の1.5をようやく読んだけど、カニ男とか>402以下で
言われてるようなボートハウスのやり取りとかは原作準拠
だったのか、と確認した次第。キムもあの男なのかな？
フィギュアって、なんのフィギュアなんです？
私も5月1日に品プリIMAX逝きますっっっ
フィギュアに生理用品はついていますか？
>668
絵コンテであるかどうか知らないけど
普通のロマンアルバムにはあったよ。（少佐人形ちっさいけど）
アニメに詳しくないので、何て呼ぶのか分からないけど
下書きというか設定のイラストは細かく書いてあったよん。
絵コンテであるかどうか知らないけど
普通のロマンアルバムにはあったよ。（少佐人形ちっさいけど）
アニメに詳しくないので、何て呼ぶのか分からないけど
下書きというか設定のイラストは細かく書いてあったよん。
>>666
thx． 早速買いに逝ってきまふ．
thx． 早速買いに逝ってきまふ．
>>659
本作は、もはやアニメとは言えないので、アニメ板に引っ越さないでください。
本作は、もはやアニメとは言えないので、アニメ板に引っ越さないでください。
小説読んで思いついたんだけど、
OPの狗ビルってもしかしてドッグレース開催する建物なんかね？
OPの狗ビルってもしかしてドッグレース開催する建物なんかね？
今テレビ見たらＮＨＫの「クイズローマ帝国」に流れてる曲、
イノセンスと攻殻のサントラだった。全然番組に合ってないけど。
イノセンスと攻殻のサントラだった。全然番組に合ってないけど。
ローマ帝国だったらアヴァロンの音楽の方が合うんじゃないのかなあ
679 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 21:43 ID:VJw/i6Zx
今日ひさびさに見に行ったけど、ほぼ満席でびっくり。(100席だけど・・・)
お客さんもカップルがほとんどでした。でもとなりに座ったのは白髪のおばおちゃん
終わったあと、「なかなかええ映画やったねえ」って言ってたのを聞いてちょっとうれしかった。
お客さんもカップルがほとんどでした。でもとなりに座ったのは白髪のおばおちゃん
終わったあと、「なかなかええ映画やったねえ」って言ってたのを聞いてちょっとうれしかった。
よくできた作品だと思ってる俺が言うのもアレだが、
カンヌ効果で色眼鏡かかってるんじゃないだろうか･･･
カンヌ効果で色眼鏡かかってるんじゃないだろうか･･･
682 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 22:33 ID:f5fY2Ihh
本日、品川で午後3時50分のイノセンスを観ました。
これで三回目ですが、意外と人が多いのにびっくり。
80人から数えるのを諦めましたが、90～100人程度来ていました。
いつもこのペースで人がくれば・・・
これで三回目ですが、意外と人が多いのにびっくり。
80人から数えるのを諦めましたが、90～100人程度来ていました。
いつもこのペースで人がくれば・・・
683 ： ：04/04/29 22:40 ID:8hoGSIXD
今日観に逝ったら、３人しかいなかったよ。
しかもオタクっぽい奴ラｗ
しかもオタクっぽい奴ラｗ
684 ：名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro ：04/04/29 22:42 ID:/kE65tbw
ほういつの間にか31ｽﾚ目か
良い事だ。
もうすぐｲﾉｾﾝｽDVD発売日が発表されるかな
ｲﾉの続編がないならばこれから先CSｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝに期待するしかないなぁ
良い事だ。
もうすぐｲﾉｾﾝｽDVD発売日が発表されるかな
ｲﾉの続編がないならばこれから先CSｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝに期待するしかないなぁ
５月になってから品川にもう一度行ってゴッド・ディーバとハシゴしたいんだ
けど、イノセンスも終了間近はどんどん観客増えるのかな・・・
けど、イノセンスも終了間近はどんどん観客増えるのかな・・・
この映画1回目は好きになれなかった（しかもアニメなのに親と逝ってしまった
でも何故かもう一度見たくなって二回目見に行ったら好きになった
結局4回見に行ってしまった
最後にもう一回観てきます
なんだか映画に恋をした気がする
サントラは買う価値十分にあると思います
全体的に気に入った
でも何故かもう一度見たくなって二回目見に行ったら好きになった
結局4回見に行ってしまった
最後にもう一回観てきます
なんだか映画に恋をした気がする
サントラは買う価値十分にあると思います
全体的に気に入った
映画館で気に入った映画があったら
ビデオが出たらもう一回見ようとは思うけど
何故かイノセンスは、また劇場で見ようと思っちゃうよね。w
不思議。
この映画を見てつまらないと言う人には
腹をたてはしないけど恨みます（だったかな？）
と言った押井ﾀﾝの呪いにかかったのかな…
ビデオが出たらもう一回見ようとは思うけど
何故かイノセンスは、また劇場で見ようと思っちゃうよね。w
不思議。
この映画を見てつまらないと言う人には
腹をたてはしないけど恨みます（だったかな？）
と言った押井ﾀﾝの呪いにかかったのかな…
映画に恋をしたのは久しぶり。アニメなのにさぁ。
ほんとうは、すごい映像みれればよかったんだけどね。
一癖も二癖もあるセリフと、完璧なアフレコにやられてしまいますた。
あのセリフと声優が素敵。
ほんとうは、すごい映像みれればよかったんだけどね。
一癖も二癖もあるセリフと、完璧なアフレコにやられてしまいますた。
あのセリフと声優が素敵。
コガと「柿も～」の刑事が好きだ。
コガがイシカワに叱られるシーンと、
トグサとバトーがやって来た時、椅子に座ったまま振り向く刑事の
首の角度が好きだ。
コガがイシカワに叱られるシーンと、
トグサとバトーがやって来た時、椅子に座ったまま振り向く刑事の
首の角度が好きだ。
ホント、ストーリー以外は凄くいいじゃないか、この映画。
691 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 23:55 ID:tHdbDCLJ
まあ、アップルシードが広重の絵ならイノセンスは北斎の絵だな。
度迫力、狂気、美、哲学・・・これほどのものはなかなか出ない。
度迫力、狂気、美、哲学・・・これほどのものはなかなか出ない。
何かさあ。面白い！とかすげぇ！とか思わないんだけど（映像はさすがに驚嘆した）
なんかもう一回見たくなるよなあ。不思議だ。
なんかもう一回見たくなるよなあ。不思議だ。
オフィシャルの「用語集」が更新されてますけど、
「カンヌ国際映画祭」やら「２回目」やら、痛すぎ．
あーもう、こんなに好きな映画やのに、興ざめさせんといて
欲しい．
「カンヌ国際映画祭」やら「２回目」やら、痛すぎ．
あーもう、こんなに好きな映画やのに、興ざめさせんといて
欲しい．
イノセンスもカンヌのないうちはカラスもつつき申さず候。とはいえ
事件はたいしたことなかったよねえ。
人形遣いは国家をゆるがす大事件だったけど、
９課の存在意義が問われるっていったって
５４歳の中間管理職の反乱だし
張本人の中間管理職は途中で既に始末済みときたもんだ。
少佐もこんなチンケな原因じゃなくて
国家をゆるがすほどのことでもないと帰ってこれないねー。
でも、イノは男のたたずまいや姿に萌えがあるからキニシナイ。
少佐が、いたいだけいてよかったセーフハウスはやっぱりまだあると信じたい。
今回のバトーたんの住処は、イヌとの愛の巣。
事件はたいしたことなかったよねえ。
人形遣いは国家をゆるがす大事件だったけど、
９課の存在意義が問われるっていったって
５４歳の中間管理職の反乱だし
張本人の中間管理職は途中で既に始末済みときたもんだ。
少佐もこんなチンケな原因じゃなくて
国家をゆるがすほどのことでもないと帰ってこれないねー。
でも、イノは男のたたずまいや姿に萌えがあるからキニシナイ。
少佐が、いたいだけいてよかったセーフハウスはやっぱりまだあると信じたい。
今回のバトーたんの住処は、イヌとの愛の巣。
696 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 00:19 ID:FJsUcCKl
そんなに持ち上げると、IGの勘違いがエスカレートするよ。
もしかして映画って、銃バンバン撃って、映像がすごければ、それでいいの?
もしかして映画って、銃バンバン撃って、映像がすごければ、それでいいの?
698 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 00:23 ID:FJsUcCKl
イノ戦闘あんま無い・・・・・・ちと期待はずれ。
ところでＧＩＳの予告で少佐が犯人とドツキあってるシーンがあったけど、
見ごたえある？つかどんな風に戦ってたか観た人に具体的に聞きたい。
ところでＧＩＳの予告で少佐が犯人とドツキあってるシーンがあったけど、
見ごたえある？つかどんな風に戦ってたか観た人に具体的に聞きたい。
裸の女の身体があんな事やそんな事になりながら色々動き回る。
GISはそんな映画。面白い。
GISはそんな映画。面白い。
押井映画のアクションシーンはその数こそ少ないものの、質はかなりの出来じゃない？
例えば前作の対戦車シーンの演出は鳥肌もんだった。
例えば前作の対戦車シーンの演出は鳥肌もんだった。
704 ：608：04/04/30 00:46 ID:BhdehAIf
今日、また見てきた。
ひっかかっていたことが少しわかった気がした。
それは自分が不安に感じていることを
包み隠さず、この作品で見せられたからだと思った。
同時にそれが嫌悪感に繋がっていて、
「好きになれない」とうネガティブなイメージを抱いていたのだと思う。
で、今の自分はイノセンスは好きじゃないけど共感する映画です。
というのも最近、自分の関心事が情報（無形資産）ばかりに集まってきていて
ハード的な愛着が懐かしくさえ思えるほどに
生活の中の充足感の多くを無形資産が満たしてくれている。
そこに空虚を感じていて、なぜかと考えることが多くなっていたから。
（自分なかでは５感を使い切らずに脳が満足しているからだと思っているけれど）
そういう現代人が身体や心が気づいてて、脳が理解していない違和感を
イノセンスはダイレクトに作品に昇華して表現されていたことに感心させらた。
初見のときは美術部分のこだわりや
美麗だけど無機質で作り物然としすぎた３Ｄ描写などの
表面的でシニカルな描写に目がいったのと
よくわからんこと早口でしゃべってる登場人物の不親切さに温度差を感じていた。
けれど見終わった後、渾然一体としてイノセンスというものを捕らえられたとき
テーマとして貫かれた部分に共感できるものがあると思った。
初見のときは心が気づいてて、脳が理解していない違和感を感じていたところも
理解度を深めることで印象もどんどん変わっていった。
で、今の自分はイノセンスは好きじゃないけど共感する映画だという感想を持った。
ひっかかっていたことが少しわかった気がした。
それは自分が不安に感じていることを
包み隠さず、この作品で見せられたからだと思った。
同時にそれが嫌悪感に繋がっていて、
「好きになれない」とうネガティブなイメージを抱いていたのだと思う。
で、今の自分はイノセンスは好きじゃないけど共感する映画です。
というのも最近、自分の関心事が情報（無形資産）ばかりに集まってきていて
ハード的な愛着が懐かしくさえ思えるほどに
生活の中の充足感の多くを無形資産が満たしてくれている。
そこに空虚を感じていて、なぜかと考えることが多くなっていたから。
（自分なかでは５感を使い切らずに脳が満足しているからだと思っているけれど）
そういう現代人が身体や心が気づいてて、脳が理解していない違和感を
イノセンスはダイレクトに作品に昇華して表現されていたことに感心させらた。
初見のときは美術部分のこだわりや
美麗だけど無機質で作り物然としすぎた３Ｄ描写などの
表面的でシニカルな描写に目がいったのと
よくわからんこと早口でしゃべってる登場人物の不親切さに温度差を感じていた。
けれど見終わった後、渾然一体としてイノセンスというものを捕らえられたとき
テーマとして貫かれた部分に共感できるものがあると思った。
初見のときは心が気づいてて、脳が理解していない違和感を感じていたところも
理解度を深めることで印象もどんどん変わっていった。
で、今の自分はイノセンスは好きじゃないけど共感する映画だという感想を持った。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、あのＯＰは凄い。
あのコンテとＣＧにひきつけられる。
あと私は、タイトルとスタッフクレジットの出方も好きだ。
っこう、微妙なタイムラグというか。
みょっん、んみょん、みょん
というリズムかなあ。
ＣＧ自体は、「情景」で見られる訳じゃないですか。
でもあの「みょぉんっ」というクレジットの出方は
映画でしか見られない。
あれはいくらなんでも押井じゃないと思うんだが。
あと１回、何とかして行きたい。
行って、あのみょぃんっ、ってクレジットを堪能したい・・・・。
あのコンテとＣＧにひきつけられる。
あと私は、タイトルとスタッフクレジットの出方も好きだ。
っこう、微妙なタイムラグというか。
みょっん、んみょん、みょん
というリズムかなあ。
ＣＧ自体は、「情景」で見られる訳じゃないですか。
でもあの「みょぉんっ」というクレジットの出方は
映画でしか見られない。
あれはいくらなんでも押井じゃないと思うんだが。
あと１回、何とかして行きたい。
行って、あのみょぃんっ、ってクレジットを堪能したい・・・・。
アニメのアクションって、実写と違うべきなんだけど、IGは実写に近いのをやる。
これがけしからん。
わかりやすい例が、マトリックス。あれのアクションは、普通に実写したら、ありえない。
アニメだけに許されていたアクションが、実写でもできるようになったからといって、
アニメが従来の実写に近づいてどうする。もっとアニメらしく先鋭化していくべき。
これがけしからん。
わかりやすい例が、マトリックス。あれのアクションは、普通に実写したら、ありえない。
アニメだけに許されていたアクションが、実写でもできるようになったからといって、
アニメが従来の実写に近づいてどうする。もっとアニメらしく先鋭化していくべき。
707 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 00:55 ID:eHbbtSwS
押井はオープニング作るのが嫌いだと言ってたが、(ＢＤのオーディオコメンタリーが
ソースね)パト１以来ホントに上手いと思う。
個人的にナンバー１オープニングはパト２だね。あと川井憲次の音楽の力も大きいね。
ソースね)パト１以来ホントに上手いと思う。
個人的にナンバー１オープニングはパト２だね。あと川井憲次の音楽の力も大きいね。
710 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 01:10 ID:FJsUcCKl
イノセンスをマンセーする人→ 知的水準の高い人
ラストサムライをマンセーする人→ 知障
本当にラストサムライはストーリーもテーマも薄っぺら
ラストサムライをマンセーする人→ 知障
本当にラストサムライはストーリーもテーマも薄っぺら
俺どっちも大好きなんだけど
タイトル , 32bitのアラ ( ? ) が ...
オープニングの
♪夜はー明ーけー鵺鳥ー鳴ーくー
のところで
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
って興奮したよ。
5000倍かっこよくなって還ってきた！って感じで。
♪夜はー明ーけー鵺鳥ー鳴ーくー
のところで
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
って興奮したよ。
5000倍かっこよくなって還ってきた！って感じで。
イノセンス、話はつまらないけど、映像がキレイだから、もう一度劇場で見ようかなぁ。
品川のIMAXがお薦めらしいしなぁ。
品川のIMAXがお薦めらしいしなぁ。
流れと関係ないが , キャストウェイも観ませう
716 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 01:46 ID:eHbbtSwS
新宿と品川両方行ったけど、IMAXってスクリーンでかすぎるんだよなぁ
あそこってあの巨大なスクリーンに合わせて映像がしっかり見えるようにはなってなくて
単に無理やり映像を拡大して普通の映画館で上映されている物をスクリーンに投射してるだけの気がするなぁ。
実際ＣＧぼやけまくりでなんかスクリーン自体が暗い感じがしたし、ｲｲ（・∀・)って言ってる人結構いるけど
個人的にはあんまりオススメではないな・・・確かにあの巨大なスクリーンでの迫力はすごいけど・・・・。
上映終了までもう少し時間があるからもう一回見ようと思うけど、今度は池袋にでも行って見ようかと思っています。
あそこってあの巨大なスクリーンに合わせて映像がしっかり見えるようにはなってなくて
単に無理やり映像を拡大して普通の映画館で上映されている物をスクリーンに投射してるだけの気がするなぁ。
実際ＣＧぼやけまくりでなんかスクリーン自体が暗い感じがしたし、ｲｲ（・∀・)って言ってる人結構いるけど
個人的にはあんまりオススメではないな・・・確かにあの巨大なスクリーンでの迫力はすごいけど・・・・。
上映終了までもう少し時間があるからもう一回見ようと思うけど、今度は池袋にでも行って見ようかと思っています。
>>714
そんな感じでストーリーがたいした事無いって言う人多いけどほんとにそう思う？
監督自身が言わなかったら話がつまらないなんてここまで言わなかったはず。
自虐的な笑いを取ろうとしてるのかもしれんけど。(もちろん監督も)
それに前作だってストーリーしょぼしょぼでしょ。
何もないくせにあるように見せたりするやり口には腹が立つ自分的には
今回のストーリーはすごく分かりやすくてよかったけどな。
パトレイバーの劇場1作目に匹敵するぐらいポップな作品だと思うよ。
そんな感じでストーリーがたいした事無いって言う人多いけどほんとにそう思う？
監督自身が言わなかったら話がつまらないなんてここまで言わなかったはず。
自虐的な笑いを取ろうとしてるのかもしれんけど。(もちろん監督も)
それに前作だってストーリーしょぼしょぼでしょ。
何もないくせにあるように見せたりするやり口には腹が立つ自分的には
今回のストーリーはすごく分かりやすくてよかったけどな。
パトレイバーの劇場1作目に匹敵するぐらいポップな作品だと思うよ。
>劇パト1
俺もそう思った。
単に似てるというより、作品としての性質というか、方向性みたいなのが、
わかりやすいエンターテイメント路線になってるというか。
俺もそう思った。
単に似てるというより、作品としての性質というか、方向性みたいなのが、
わかりやすいエンターテイメント路線になってるというか。
明日のイノセンス非公式ナイトに友達と行ってきます。
いろいろ裏話が聞けたらいいな。
いろいろ裏話が聞けたらいいな。
>>717
前作見て、今作見たら、普通は「しょぼっ」てなると思うがなあ。前作がセンセー
ショナルな作品じゃなかったら、誰も今作に期待しないだろう。
昨今綺麗な絵はゲームやなんか含めて氾濫してるわけだし。絵でも、細かいこと
いうと、コンビニの中で人間が動いてないところがあるとか車がテカりすぎとか
しょぼいところはある。
あと、音楽に関しても前作に似すぎだね。一番最後のバトー&犬の絵で「チーン」
て鳴るのとかさ、好きな人にはいいんだろうが俺的には飽きたよ。
バロック趣味一杯で幻想文学とか好きな人には受けるんだろうなーというのは
わかるけど、そんだけだな。10回見て1回くらいはいいと思える時があるかも
しれないけど、10回見て9回すごいと思える映画が他にある以上、イノセンスに
いい点はつけられない。
前作見て、今作見たら、普通は「しょぼっ」てなると思うがなあ。前作がセンセー
ショナルな作品じゃなかったら、誰も今作に期待しないだろう。
昨今綺麗な絵はゲームやなんか含めて氾濫してるわけだし。絵でも、細かいこと
いうと、コンビニの中で人間が動いてないところがあるとか車がテカりすぎとか
しょぼいところはある。
あと、音楽に関しても前作に似すぎだね。一番最後のバトー&犬の絵で「チーン」
て鳴るのとかさ、好きな人にはいいんだろうが俺的には飽きたよ。
バロック趣味一杯で幻想文学とか好きな人には受けるんだろうなーというのは
わかるけど、そんだけだな。10回見て1回くらいはいいと思える時があるかも
しれないけど、10回見て9回すごいと思える映画が他にある以上、イノセンスに
いい点はつけられない。
大丈夫。レビューサイトの点数は概ね高めだ。
キムの館は久しぶりに押井の妄想爆発で嬉しかった。
723 ：無名シネマ＠上映ちう：04/04/30 02:32 ID:988PJp1P
＞714
品川の愛マックスは、画面広すぎて、佳境の電子戦、字幕よんでると
画面全く見えず。さらに、スクリーン全体が留意張ってていまいち。
一回目は、そこそこの距離から全体を見渡せる中規模のスクリーンをすすめるっす。
音響は最高だったけどね。（渋谷しね区員とは、最悪。右後ろSRSPがNG）
品川の愛マックスは、画面広すぎて、佳境の電子戦、字幕よんでると
画面全く見えず。さらに、スクリーン全体が留意張ってていまいち。
一回目は、そこそこの距離から全体を見渡せる中規模のスクリーンをすすめるっす。
音響は最高だったけどね。（渋谷しね区員とは、最悪。右後ろSRSPがNG）
724 ：?3?1/4?V?l?}???a?f????：04/04/30 02:37 ID:988PJp1P
723だがー。書き込みミス。
＞留意張ってて ＞＞ 粒子ばってて。
つまり、全体にざらざら感あり。もち、私感。
＞留意張ってて ＞＞ 粒子ばってて。
つまり、全体にざらざら感あり。もち、私感。
この映画には完璧生身の人間として
事件の元になった女の子と、トグサの娘が出て来るけど
生身の人間だけあって表情が豊かですよね。
事件を起こした女の子に比べて
トグサの娘がお人形さんのような顔をしていたのは
何か意味があるんでしょうか？
出てはこないけどトグサの嫁が西洋人ぽい風体なだけかな。
事件の元になった女の子と、トグサの娘が出て来るけど
生身の人間だけあって表情が豊かですよね。
事件を起こした女の子に比べて
トグサの娘がお人形さんのような顔をしていたのは
何か意味があるんでしょうか？
出てはこないけどトグサの嫁が西洋人ぽい風体なだけかな。
726 ：無名シネマ＠上映ちう：04/04/30 02:50 ID:988PJp1P
トグサが娘に会いにこい、って誘うときのバトーの戸惑いに期待したんだが。
最後には生々しい娘がでてきて、んー、って感じだった。
その辺はぼかしてほしかったなぁ。
最後には生々しい娘がでてきて、んー、って感じだった。
その辺はぼかしてほしかったなぁ。
727 ：無名シネマ＠上映ちう：04/04/30 02:59 ID:988PJp1P
２回みたけど、結局「ラストシーンの人形の瞳に写り込んでる答え」とやらが
全然わからなかった。おしいにはめられて２回も見に行った自分は、ナイスな
観客？
全然わからなかった。おしいにはめられて２回も見に行った自分は、ナイスな
観客？
いつまで駄作の話してんだ
押井オタクは
押井オタクは
>727
ラストシーンではなく
オープニング最後のハダリの瞳では？
ラストシーンではなく
オープニング最後のハダリの瞳では？
731 ：無名シネマ＠上映ちう：04/04/30 03:02 ID:988PJp1P
＞729
え、そなの？ （と、またつられて見に行く自分）
え、そなの？ （と、またつられて見に行く自分）
竹中直人が浮いてた
と、思うのは漏れだけ？
と、思うのは漏れだけ？
>732
私も何となく、そうなのかなーと思ってたり。
最後はトグサの誘いを断らず、みんなで列を組みウキウキ家の中へ。
そしてサザエさんのエンディングのように
家が飛び上がってオシマイ。
だったら、もっと嫌かな…
私も何となく、そうなのかなーと思ってたり。
最後はトグサの誘いを断らず、みんなで列を組みウキウキ家の中へ。
そしてサザエさんのエンディングのように
家が飛び上がってオシマイ。
だったら、もっと嫌かな…
>>734
うわぁ、見てみたいかも。
うわぁ、見てみたいかも。
じゃあ、バトーはマスオさんポジションか・・・
http://cgi.2chan.net/y/src/1083226247905.jpg
これウソでしょ？こんな出来酷いの？
これウソでしょ？こんな出来酷いの？
ＧＩＳの対戦車戦で
少佐がハッチを空けようとして腕が吹き飛ぶときの音が
北斗の拳のあべしの音っぽいんだけど既出？
少佐がハッチを空けようとして腕が吹き飛ぶときの音が
北斗の拳のあべしの音っぽいんだけど既出？
>737
出処まで見に行ってみたけれどホントみたいだね。ひいぃぃぃ。
絵コンテのおまけとして自分をなだめつつ、
でもやっぱり我慢できなくてオクで２００円スタートで出品しそうなくらい
ひどい出来だ。つーかすると思う。
出処まで見に行ってみたけれどホントみたいだね。ひいぃぃぃ。
絵コンテのおまけとして自分をなだめつつ、
でもやっぱり我慢できなくてオクで２００円スタートで出品しそうなくらい
ひどい出来だ。つーかすると思う。
コンテ単体でだしたら2000円ぐらいで買えるのかな？
最近マンガ業界も付加価値商売に乗り出してるけれど
付加価値というか、負担にしかなっていない気がするんだが。
流通や在庫保持、店頭の陳列を考えると誰が得をするんだろう・・・。
最近マンガ業界も付加価値商売に乗り出してるけれど
付加価値というか、負担にしかなっていない気がするんだが。
流通や在庫保持、店頭の陳列を考えると誰が得をするんだろう・・・。
冒頭の廃ビル進入→人形バトル と プラント潜入→バトル
ハラウェイの薀蓄 と 人形抱く娘
ボートハウス→コンビニ と キム館
などなど、似たシチュエーションを繰り返してる気がする・・
既視感を出す演出じゃなかろ～か。
「人形祭りを境にシナリオも鏡像関係になっている！」
とか言ってみる。
ハラウェイの薀蓄 と 人形抱く娘
ボートハウス→コンビニ と キム館
などなど、似たシチュエーションを繰り返してる気がする・・
既視感を出す演出じゃなかろ～か。
「人形祭りを境にシナリオも鏡像関係になっている！」
とか言ってみる。
・・・本来のアニメーションの姿とは、たとえば、クマの親子が川に行き、
サケをとって森に帰る、といった単純な物語の中に“動く絵”の面白さを表現し
それが人に感動を与えるものだと、僕は思っています。・・・
僕は、そのあたりで、本来のアニメーションの姿、つまりひとつのカット
ひとつのシークエンスの表現力を積み重ねていくことによって、アニメーション
の豊かな表現力を出していきたいと考えたのです。その上で、物語性が出てくる
ような作品を作りたいと考えた結果が、この『天使のたまご』です。
ですから、ストーリーラインは、できるだけ単純にしました。それは「いい
シナリオがあれば、ぜったい売れるのになあ…」と、よくいうアニメ関係者の人
たちの思惑とは逆行するものです。・・・
だから「物語性をもっと持たせれば」とか「ストーリーラインが見えてこない」
という声が『天使のたまご』に対して出てきても、僕はさほど気になりません。
最初からわかっていることですから…
それは、「アニメーションを観るときに、「主人公に感情移入し、すとーりーを
追っていく」といった従来の見方に対するアンチテーゼでもあったのかもしれません。
僕の気持ちの中に「物語よりも“動く絵”の表現を楽しむ」姿勢を、ひとつの
問題として観る人に投げかけようとしたところがあった、と思います。こういうと
「押井は物語を書く能力が無いんだ」という声が必ず出てくる(笑)。
まあ、そのへんは覚悟の上ですよ。物語の破壊そして再構築、その第一回目がこの
『天使のたまご』という作品なんです。
サケをとって森に帰る、といった単純な物語の中に“動く絵”の面白さを表現し
それが人に感動を与えるものだと、僕は思っています。・・・
僕は、そのあたりで、本来のアニメーションの姿、つまりひとつのカット
ひとつのシークエンスの表現力を積み重ねていくことによって、アニメーション
の豊かな表現力を出していきたいと考えたのです。その上で、物語性が出てくる
ような作品を作りたいと考えた結果が、この『天使のたまご』です。
ですから、ストーリーラインは、できるだけ単純にしました。それは「いい
シナリオがあれば、ぜったい売れるのになあ…」と、よくいうアニメ関係者の人
たちの思惑とは逆行するものです。・・・
だから「物語性をもっと持たせれば」とか「ストーリーラインが見えてこない」
という声が『天使のたまご』に対して出てきても、僕はさほど気になりません。
最初からわかっていることですから…
それは、「アニメーションを観るときに、「主人公に感情移入し、すとーりーを
追っていく」といった従来の見方に対するアンチテーゼでもあったのかもしれません。
僕の気持ちの中に「物語よりも“動く絵”の表現を楽しむ」姿勢を、ひとつの
問題として観る人に投げかけようとしたところがあった、と思います。こういうと
「押井は物語を書く能力が無いんだ」という声が必ず出てくる(笑)。
まあ、そのへんは覚悟の上ですよ。物語の破壊そして再構築、その第一回目がこの
『天使のたまご』という作品なんです。
あれ？
ロマンアルバムのフィギュアって
色ついてたっけ？
ロマンアルバムのフィギュアって
色ついてたっけ？
745 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 13:54 ID:+tUw+bEA
今日はトグサの家でバーベキューですよ。
司会は大塚ギチ
司会は大塚ギチ
>>737
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ようやく原作読み終わった～。
こちらもすごい情報量だった…
ﾊﾞﾄｰのｷｬﾗ、ｲﾉとは違うけど、
これはこれで好きだ!
こちらもすごい情報量だった…
ﾊﾞﾄｰのｷｬﾗ、ｲﾉとは違うけど、
これはこれで好きだ!
749 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 17:27 ID:f7sQS9jh
今、東宝シネプレックス(大阪)で２回目を見てきた。
定員８０人位のミニシアターで８割方入ってた。やっぱりカンヌが効いてるのか？
定員８０人位のミニシアターで８割方入ってた。やっぱりカンヌが効いてるのか？
今からでも遅くは無い・・・
テレビで攻殻をやるんだ・・・・
前作DVDの宣伝すら「イノセンス」に触れてないなんて
一体どうなってるんだ・・・
テレビで攻殻をやるんだ・・・・
前作DVDの宣伝すら「イノセンス」に触れてないなんて
一体どうなってるんだ・・・
しばらくこのスレ来てなかったんだけど、
結局オープニングでハダリの瞳に写ってる物ってのは結論はでたんでしょうか？
結局オープニングでハダリの瞳に写ってる物ってのは結論はでたんでしょうか？
もう一回観にいこうと思ったのに
エプソンの割り引き券がダウンロードできなくなってる。畜生めが。
エプソンの割り引き券がダウンロードできなくなってる。畜生めが。
>>750
GITSはバンダイ、イノセンスはブエナ
GITSはバンダイ、イノセンスはブエナ
コンテ集によると、当初前作のシーンが回想として入るはずだったが、スポンサーが違うのでできなくなり、
新たに描き直そうかとも思ったが、一度やったことをまたやってもしょうがないし別にいいや、
少佐が誰か知りたい人はビデオ借りてくればいいし、知らなきゃ知らないで何も困らない、
ということでカットになったらしい。
新たに描き直そうかとも思ったが、一度やったことをまたやってもしょうがないし別にいいや、
少佐が誰か知りたい人はビデオ借りてくればいいし、知らなきゃ知らないで何も困らない、
ということでカットになったらしい。
知らなくて困った人間がここにいる。
バトーの少佐に対する思いはセリフだけでは全くわからなかった。
このスレ読んで２回目でやっと理解できた。
バトーの少佐に対する思いはセリフだけでは全くわからなかった。
このスレ読んで２回目でやっと理解できた。
バトーが「素子ぉぉぉっ！！」って叫ぶシーンも有れば尚良かったのに
前作は見てなかったんで、初めの頃の車中での会話からでは少佐って男の人で
殉職したんだと思い込んでしまった。まぁひとりの女性の記憶と…ってのが
あったから後半では気がついたけど。
殉職したんだと思い込んでしまった。まぁひとりの女性の記憶と…ってのが
あったから後半では気がついたけど。
いや、前作観ず感情移入できたら
神
神
>>751
某鈴木Ｐのハダカ踊り
某鈴木Ｐのハダカ踊り
キャラに感情移入するなら前作よりSAC観るほうが向いてる希ガス
絵柄も親しみ易いし。
で、
SACとイノの間に何があったんだー、と気になる
→GIS観る→ｳﾏｰ
絵柄も親しみ易いし。
で、
SACとイノの間に何があったんだー、と気になる
→GIS観る→ｳﾏｰ
763 ： ：04/04/30 19:11 ID:t64gSvCy
こんな糞映画で盛り上がる奴は精神異常者
764 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 19:14 ID:vGZVh71j
765 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 19:16 ID:a0D0tSja
ＤＶＤいつ出るの？
年内に出せるようがんばってるようです
767 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 19:30 ID:vGZVh71j
イノとｓａｃでは、トグサのコドモの数がちがう？
769 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 19:30 ID:iLZ8JfiX
>>737の糞フィギュアはどこの会社が製作したのだ？
そんな糞フィギュアを市場に流通させるなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
大英博物館やハリウッドからも認められている
海洋堂が製作していればこんなことにならなか
ったのにな・・・。
Production IGは製作費をケチり過ぎ！
そんな糞フィギュアを市場に流通させるなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
大英博物館やハリウッドからも認められている
海洋堂が製作していればこんなことにならなか
ったのにな・・・。
Production IGは製作費をケチり過ぎ！
万が一パルムドールとったとしても、
再上映つっても、
そんな簡単にハコを確保できるかねえ
再上映つっても、
そんな簡単にハコを確保できるかねえ
>>755-757
予告編の６分バージョン（「Follow Me」がフルで掛かる奴）は
冒頭に前作ラストの
バ「……いつまでいてもいいんだぞ」
から
素「２５０１……それいつか、再会する時の合い言葉にしましょう」
のやり取りが入ってた（ただし音声のみ）。
予告編の６分バージョン（「Follow Me」がフルで掛かる奴）は
冒頭に前作ラストの
バ「……いつまでいてもいいんだぞ」
から
素「２５０１……それいつか、再会する時の合い言葉にしましょう」
のやり取りが入ってた（ただし音声のみ）。
明日アイマックス行く人はお互い生ぬるく殺伐とよろ(´∀｀)ﾉｼ
続き（つーか途中で送信してた）。
あれ作った頃は前作をどう扱うかまだ決まってなかったのかな？
あれ作った頃は前作をどう扱うかまだ決まってなかったのかな？
素朴な疑問。
GISの最後のシーンの後、ネットと同化した素子は、つねにともにある存在のはず。
バトーにヒントを出したりしているのに、会話しようとしないのは、どういうことなのか。
そして、出し惜しみした揚げ句、ピンチになって颯爽と登場することのご都合主義。
こういうことは、気にしてはいけないのかもしれない。
ファイナルファンタジーの映画のように、CGキレイだったね、と素直に喜ぶべきか。
GISの最後のシーンの後、ネットと同化した素子は、つねにともにある存在のはず。
バトーにヒントを出したりしているのに、会話しようとしないのは、どういうことなのか。
そして、出し惜しみした揚げ句、ピンチになって颯爽と登場することのご都合主義。
こういうことは、気にしてはいけないのかもしれない。
ファイナルファンタジーの映画のように、CGキレイだったね、と素直に喜ぶべきか。
批判派も肯定派もそこを気にしてる奴は確かにあんまりいない
つねにともにあるのなら会話する必要もないと思わない？
素子インフレしすぎ
>>778 開き直りだな
素子は製作者もわからないもんとして設定されてるからな
それが手抜きとはもちろん思わないし
それが手抜きとはもちろん思わないし
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040425150000/6354.html
さて、この映画を専門家はどう見たのか。映画批評家の前田有一氏はこう言う。
「ＣＧや特殊効果を駆使した映像には、目を見張るものがあります。かなり凝って
いると思う。しかし、ストーリーが意味不明で、何が言いたい映画なのか全然わか
らない。観客を無視した独り善がりな映画ともいえます。ＸＸＸ氏は映画監督として
よりも美術担当の専門家として製作に加わった方がいいのではないか」
さて、この映画を専門家はどう見たのか。映画批評家の前田有一氏はこう言う。
「ＣＧや特殊効果を駆使した映像には、目を見張るものがあります。かなり凝って
いると思う。しかし、ストーリーが意味不明で、何が言いたい映画なのか全然わか
らない。観客を無視した独り善がりな映画ともいえます。ＸＸＸ氏は映画監督として
よりも美術担当の専門家として製作に加わった方がいいのではないか」
>>782
キャシャーンはスレ違い
キャシャーンはスレ違い
イノセンスの上映も後わずか・・・
寂しくなるなぁ
寂しくなるなぁ
785 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 21:36 ID:6q+f8wdU
過去スレとか読むのに使ってください
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/&ls=30
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082650346/&ls=30
↑ わあ、凄い！
なにこれなにこれ？！
なにこれなにこれ？！
787 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:25 ID:QK7cIFLS
今日見てきました。悪くは無いんだけど前作には及ばないといった感じを受けました。
788 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:30 ID:bmbT/xnh
イノセンスを劇場に見に行く奴は、はっきり言って知障だよ。
>>788
健常者は、イノセンスをどこで見ればいいの?
健常者は、イノセンスをどこで見ればいいの?
790 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:39 ID:bmbT/xnh
791 ： ：04/04/30 22:40 ID:t64gSvCy
結論：この映画を観て喜んでうんこ漏らしてる香具師は独り善がりな饅頭
>>790
つまらん、何の ひねり もないじゃないか。
つまらん、何の ひねり もないじゃないか。
素子が共にあると言っても
素子を構成する部品が雲の様に取り巻いているだけだとすれば
会話する為にわ降臨手続が必要
素子を構成する部品が雲の様に取り巻いているだけだとすれば
会話する為にわ降臨手続が必要
794 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:45 ID:bmbT/xnh
>>792
ひねりを期待している時点で君は知的障害者。
ひねりを期待している時点で君は知的障害者。
今日イノセンス見てきた。
・・・オラSACの方が好きだ！
・・・オラSACの方が好きだ！
俺はSACはキャラクターデザインがとても嫌いだ。
っていうか最近のアニメはキャラデザがみんな淡白で
似たような感じ。
でも時代時代の流行りってのはあるからな。
センスが違うんだろう。
っていうか最近のアニメはキャラデザがみんな淡白で
似たような感じ。
でも時代時代の流行りってのはあるからな。
センスが違うんだろう。
あー重要な事忘れてたよ。
ナビオTOHOプレックス15:20のE-18辺りで
イビキかいて寝てた奴はマジで死ね！
ナビオTOHOプレックス15:20のE-18辺りで
イビキかいて寝てた奴はマジで死ね！
イノセンスのキャラデザはたしかに重厚で良い。
テレビ版と原作は女キャラの顔がちょっと軽すぎると思ってたんで。
テレビ版と原作は女キャラの顔がちょっと軽すぎると思ってたんで。
TVのNARUTOはもうグズグズらしい。
少年漫画原作にありがちな引き伸ばしのせいで。
時々神作画の回があるのでそれだけ見ればいいかと。
少年漫画原作にありがちな引き伸ばしのせいで。
時々神作画の回があるのでそれだけ見ればいいかと。
804 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 23:25 ID:f7sQS9jh
ナルトってゆーのはダメポみたいやね…
激しく既出っぽいけどこれ凄いね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078298486/30
>>804
ｳﾎｯ!オラはD-20でした。
激しく既出っぽいけどこれ凄いね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078298486/30
>>804
ｳﾎｯ!オラはD-20でした。
SACは最初「GISと比べて薄過ぎねーか？」と思ったが、
観ている内にこれはこれで色気のある、いい絵柄だと思えるようになった。
まあ折れは別に萌え絵も好きな人間だから、
薄めの絵が平気というのもあるが。
観ている内にこれはこれで色気のある、いい絵柄だと思えるようになった。
まあ折れは別に萌え絵も好きな人間だから、
薄めの絵が平気というのもあるが。
>>777
そりゃあひでぇ。
いつでもセックスできるんだからする必要ないよねみたいなもんだ。
とはいえ、ほとんど天使状態なんだから喋るには受肉化が必要だろうし、
そもそも超特A級の国家機密そのものなんだから、半永久的に
お尋ね者でなおかつバトー周りは特に警戒されているだろうね。
ほいほいと降臨する訳にはいかないぽ
そりゃあひでぇ。
いつでもセックスできるんだからする必要ないよねみたいなもんだ。
とはいえ、ほとんど天使状態なんだから喋るには受肉化が必要だろうし、
そもそも超特A級の国家機密そのものなんだから、半永久的に
お尋ね者でなおかつバトー周りは特に警戒されているだろうね。
ほいほいと降臨する訳にはいかないぽ
>>797,>>800
地方人なのでTV終った奴しか知らんけど、参考になれば..
海外ドラマっぽいのが良いなら
ｳｨｯﾁﾊﾝﾀｰﾛﾋﾞﾝとかL/Rとかがいいかも。
最近ので面白いと思うのは
ガドガード、ラストエグザイル、テクノライズ
やや昔のになるがOVAで
青の6号、フリクリ、るろうに剣心追憶編／星霜編、ｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ(途中からOVA)
この辺はI.G系のアニメが好きな人でも気に入るんじゃなかろうか。
あとまだ未見だが期待出来そうなのは
鋼の錬金術士、絢爛舞踏祭ﾏｰｽﾞﾃﾞｲﾌﾞﾚｲｸ、ｻﾑﾗｲﾁｬﾝﾌﾟﾙｰ
とかは面白そう。
地方人なのでTV終った奴しか知らんけど、参考になれば..
海外ドラマっぽいのが良いなら
ｳｨｯﾁﾊﾝﾀｰﾛﾋﾞﾝとかL/Rとかがいいかも。
最近ので面白いと思うのは
ガドガード、ラストエグザイル、テクノライズ
やや昔のになるがOVAで
青の6号、フリクリ、るろうに剣心追憶編／星霜編、ｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ(途中からOVA)
この辺はI.G系のアニメが好きな人でも気に入るんじゃなかろうか。
あとまだ未見だが期待出来そうなのは
鋼の錬金術士、絢爛舞踏祭ﾏｰｽﾞﾃﾞｲﾌﾞﾚｲｸ、ｻﾑﾗｲﾁｬﾝﾌﾟﾙｰ
とかは面白そう。
「ウィッチハンターロビン」と「L/R」と「カウボーイビバップ」は
無理な人には無理な「サムさ」がある気がする･･･
ところでビバップはWOWOWで全放映されましたよ。
るろうに剣心OVAの追憶編は見といたほうがいい。
演出の抑え方はこれが一番センスあった。
無理な人には無理な「サムさ」がある気がする･･･
ところでビバップはWOWOWで全放映されましたよ。
るろうに剣心OVAの追憶編は見といたほうがいい。
演出の抑え方はこれが一番センスあった。
あの不親切かつ観念的な作りではカンヌで途中退席者続出、
翌日のレヴューでは酷評なんてことになるかもね。
あ、オレは個人的には好きなんだけどね。それでもそういう危惧はある。
翌日のレヴューでは酷評なんてことになるかもね。
あ、オレは個人的には好きなんだけどね。それでもそういう危惧はある。
荒巻「おい、おまいら！！事件が起きますた。会議室に集合しる！」
トグサ「詳細キボーヌ」
バトー「理解したつもりですが、何か？」
イシカワ「ゴーストハックキターーーーーーーーー」
バトー「キターーーーーーーーーー」
刑事「柿も青いうちは烏も突付き逝ってヨシ」
トグサ「オマエモナー」
バトー --------終了-------
ハラウェイ --------再生しますか-------
トグサ「再生すなＤＱＮが！それより仕事の話うｐキボンヌ」
バトー「少女うｐ」
トグサ「↑誤爆？」
バトー「少女age」
トグサ「ほらよ人形＞娘」
娘「神降臨！！」
バトー「ハダリage」
イシカワ「フレッシュageんな！sageろ」
バトー「ハダリage」
トグサ「スクリーンage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
荒巻「ageって言ってれば林の中の象のようと思ってるヤシはＤＱＮ」
キム「イタイ公安がいるのはこの館ですか？」
トグサ「氏ね」
イシカワ「どうでもいいじゃねえか、むしろゐ㌔」
バトー「少佐age」
素子「バ ト ー 、 必 死 だ な （ 藁 」
トグサ「詳細キボーヌ」
バトー「理解したつもりですが、何か？」
イシカワ「ゴーストハックキターーーーーーーーー」
バトー「キターーーーーーーーーー」
刑事「柿も青いうちは烏も突付き逝ってヨシ」
トグサ「オマエモナー」
バトー --------終了-------
ハラウェイ --------再生しますか-------
トグサ「再生すなＤＱＮが！それより仕事の話うｐキボンヌ」
バトー「少女うｐ」
トグサ「↑誤爆？」
バトー「少女age」
トグサ「ほらよ人形＞娘」
娘「神降臨！！」
バトー「ハダリage」
イシカワ「フレッシュageんな！sageろ」
バトー「ハダリage」
トグサ「スクリーンage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
荒巻「ageって言ってれば林の中の象のようと思ってるヤシはＤＱＮ」
キム「イタイ公安がいるのはこの館ですか？」
トグサ「氏ね」
イシカワ「どうでもいいじゃねえか、むしろゐ㌔」
バトー「少佐age」
素子「バ ト ー 、 必 死 だ な （ 藁 」
>>719さんはレポしてくれるのかな？
私も行きたかったよぅ
私も行きたかったよぅ
＞イシカワ「フレッシュageんな！sageろ」
禿藁
禿藁
オシイさんの映画で、原作なしのってありますか？
あるいは自分が原作者とか。
あるいは自分が原作者とか。
イノセンス否定派の人、本当に劇場で見たの?
winnyで流れてる奴をチェックしてみたが、この画質では、とても見れたものではない。
winnyで流れてる奴をチェックしてみたが、この画質では、とても見れたものではない。
ｎｙで流れる前から否定派はいたな
どうでもいいな
どうでもいいな
>>815
トーキングヘッド、アヴァロン、ケルベロス、赤い眼鏡、人狼。
トーキングヘッド、アヴァロン、ケルベロス、赤い眼鏡、人狼。
てんたまって違うの？
820 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:05 ID:idX5reQS
「われわれの神々もわれわれの希望も、もはやただ科学的なものでしかないとすれば、
われわれの愛もまた科学的であっていけないいわれがありましょうか」
が出た時、鳥肌が立った。あぁ攻殻２だとなぜか思い感激してしまったよ。
少佐が現れて銃を抜いた時も感激して目が熱くなった。
イノセンスの情景はいいな、夜見ると浸れるよ、シークレットはまだ２つしか解明されてないのかな。
われわれの愛もまた科学的であっていけないいわれがありましょうか」
が出た時、鳥肌が立った。あぁ攻殻２だとなぜか思い感激してしまったよ。
少佐が現れて銃を抜いた時も感激して目が熱くなった。
イノセンスの情景はいいな、夜見ると浸れるよ、シークレットはまだ２つしか解明されてないのかな。
去年、憧れの女上司が仕事を辞めて留学していったのでバトーに共感
もし素子みたいにピンチの時に助けに来てくれたら
感動のあまり高速でちんこをしごいたかも
もし素子みたいにピンチの時に助けに来てくれたら
感動のあまり高速でちんこをしごいたかも
すまん、忘れてた。天使のたまごとあとは麿子だな。
>>818
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
824 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:13 ID:IPaNR1qa
>>821
苦しみを知ってる大人の漢のレスかと思いきや･･･
苦しみを知ってる大人の漢のレスかと思いきや･･･
827 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:27 ID:cvJLOGhX
DVDが出たら言ってやる。「こんな暗部のディティールの潰れた映像観れたもんじゃない。」
IMAXで観まくったやつが勝ち組。
今日のトグサの家でBBQイノセンスナイト面白かったね。面白かったよ。
大塚ギチさん、神山さん、次回は一杯飲んでからステージに来てね!
ラストで西尾さんが酩酊して意識なくすぐらいがベスト(笑
個人的には佐藤さん好きになったなぁ、なんか、いい感じだ。神山監督ファンだけど。
IMAXで観まくったやつが勝ち組。
今日のトグサの家でBBQイノセンスナイト面白かったね。面白かったよ。
大塚ギチさん、神山さん、次回は一杯飲んでからステージに来てね!
ラストで西尾さんが酩酊して意識なくすぐらいがベスト(笑
個人的には佐藤さん好きになったなぁ、なんか、いい感じだ。神山監督ファンだけど。
828 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:30 ID:cvJLOGhX
つか、会場で2ちゃんねるってタームを使って会話してるやつ多すぎ(笑
829 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:36 ID:rddCooOv
劇場用アニメ「イノセンス」が、世界最大の映画祭カンヌ国際映画祭の
オフィシャル・コンペティション(最高賞候補)にノミネートされた。
アニメ作品のノミネートは史上５度目で、日本アニメとしては初の快挙。
今年のコンペノミネートは全18作品で、審査委員長は「パルプフィクション」
で９４年にパルムドールを受賞したクェンティン・タランティーノ監督。
過去にノミネートされたアニメ作品は，「ダンボ」（1947），「ピーター・パン」
（1953），「ファンタスティック・プラネット」（1973），「シュレック」（2001）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040421i512.htm
[上映劇場一覧 ] 延長してる劇場もあるそうなのでまだの方はお早めに・・
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html
オフィシャル・コンペティション(最高賞候補)にノミネートされた。
アニメ作品のノミネートは史上５度目で、日本アニメとしては初の快挙。
今年のコンペノミネートは全18作品で、審査委員長は「パルプフィクション」
で９４年にパルムドールを受賞したクェンティン・タランティーノ監督。
過去にノミネートされたアニメ作品は，「ダンボ」（1947），「ピーター・パン」
（1953），「ファンタスティック・プラネット」（1973），「シュレック」（2001）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040421i512.htm
[上映劇場一覧 ] 延長してる劇場もあるそうなのでまだの方はお早めに・・
http://www.toho.co.jp/gekijo/innocence/welcome-j.html
830 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:37 ID:rddCooOv
賞の対象となるのは、コンペティション部門に出品された作品のみ。
審査するのは、映画祭事務局によって選出された著名な映画人や文化人。
この審査団がどのような作品を選んでくるかが、この賞の最大の面白味なのである。
また、世界最大の所以は、映画祭と併行して行われる批評家週間と映画監督週間にある。
前者は６２年から新人監督の作品を、後者は６９年から世界中の映画監督の作品を、
映画ジャーナリストたちに公開している。
６８年にはパリの五月革命に呼応したゴダール監督らの実力行使により中止に追い込まれる
といった事件が起きたり、あるいは７９年には、審査委員長を務めた作家フランソワーズ・
サガンから“審査に実行委員会から圧力がかかった”と衝撃発言が飛び出すなどカンヌは
スキャンダルにも事欠かない。むしろ、様々なスキャンダルとともに成長してきた映画祭とも言える。
毎年春の映画祭開催時期、南フランスの小さな観光都市カンヌは映画一色となる。
http://www.allcinema.net/prog/award_top.php?num_a=2
審査するのは、映画祭事務局によって選出された著名な映画人や文化人。
この審査団がどのような作品を選んでくるかが、この賞の最大の面白味なのである。
また、世界最大の所以は、映画祭と併行して行われる批評家週間と映画監督週間にある。
前者は６２年から新人監督の作品を、後者は６９年から世界中の映画監督の作品を、
映画ジャーナリストたちに公開している。
６８年にはパリの五月革命に呼応したゴダール監督らの実力行使により中止に追い込まれる
といった事件が起きたり、あるいは７９年には、審査委員長を務めた作家フランソワーズ・
サガンから“審査に実行委員会から圧力がかかった”と衝撃発言が飛び出すなどカンヌは
スキャンダルにも事欠かない。むしろ、様々なスキャンダルとともに成長してきた映画祭とも言える。
毎年春の映画祭開催時期、南フランスの小さな観光都市カンヌは映画一色となる。
http://www.allcinema.net/prog/award_top.php?num_a=2
831 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:38 ID:o75kPSxG
Mamoru OSHII 『INNOCENCE 』 日本、
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、
など全１８作品。
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、
など全１８作品。
832 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 01:39 ID:0sNvUu2h
都内唯一の、ビル５階建てに匹敵する巨大画面(16m×22m)で
今まで見たことも無い迫力の映像を体感！
http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0327.html
■メルシャン品川アイマックスシアター(2D大画面独占上映中)
11:30 13:40 15:50 18:00 20:10 -
【お問合せ】 品川プリンスシネマ 03-5421-1113
今まで見たことも無い迫力の映像を体感！
http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/cinema/sche0327.html
■メルシャン品川アイマックスシアター(2D大画面独占上映中)
11:30 13:40 15:50 18:00 20:10 -
【お問合せ】 品川プリンスシネマ 03-5421-1113
でイベントどうでした？
834 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:07 ID:cvJLOGhX
面白かったよ>>833
神山監督の話ききたいなぁ
開演が7時半で、終了が11時半くらいだったよ。
非公式ナイトいっていきました。
たぶん大丈夫だろうと思われる範囲でレポートします。
・豪華ゲストは
監督の代役として小さいバセットの犬人形
藤木さんの代役としてケルベロスのヘッドギア
…と某OVAおよび映画にゆかりのあるメカ監修と漫画家
・本日の流行り言葉：世界系
・はじめのほうはキャシャーンとかアップルシードとかの話でもりあがる
・今年は『城が動く』年である
（イノ・林檎・ｽﾁｰﾑ・ﾊｳﾙ・ｷｬｼｬ…？ｽﾁｰﾑは城でなく塔だそうですが）
・押井さんはタキシードをオーダーメイドで新調したらしい
・2nd GIGの進行は14話カッティング、12話アフレコ中（原画は西尾さん）
コンテは19話ぐらいまで
・『すべての映画はアニメになる』はよい
・今発売中のビッグコミックビジネスはネタに是非買うべし
たぶん大丈夫だろうと思われる範囲でレポートします。
・豪華ゲストは
監督の代役として小さいバセットの犬人形
藤木さんの代役としてケルベロスのヘッドギア
…と某OVAおよび映画にゆかりのあるメカ監修と漫画家
・本日の流行り言葉：世界系
・はじめのほうはキャシャーンとかアップルシードとかの話でもりあがる
・今年は『城が動く』年である
（イノ・林檎・ｽﾁｰﾑ・ﾊｳﾙ・ｷｬｼｬ…？ｽﾁｰﾑは城でなく塔だそうですが）
・押井さんはタキシードをオーダーメイドで新調したらしい
・2nd GIGの進行は14話カッティング、12話アフレコ中（原画は西尾さん）
コンテは19話ぐらいまで
・『すべての映画はアニメになる』はよい
・今発売中のビッグコミックビジネスはネタに是非買うべし
839 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:31 ID:cvJLOGhX
ゲストは出渕さんととりみきさんと神山さんと西尾さん。
大塚ギチさんと佐藤大さん司会、その他ご協力多数。
神山さんはね、自分が面白いと思ったものを他人にも面白いと思わせる能力があるんだと思う。
「押井さんの書いた人狼の脚本には不思議なループのシーンがあって」とか「キムの館の部分を読んだ時酸素が」
とかそーいうのを上手に語るよね。
大塚ギチさんと佐藤大さん司会、その他ご協力多数。
神山さんはね、自分が面白いと思ったものを他人にも面白いと思わせる能力があるんだと思う。
「押井さんの書いた人狼の脚本には不思議なループのシーンがあって」とか「キムの館の部分を読んだ時酸素が」
とかそーいうのを上手に語るよね。
↑西尾さんの原画は14話です。
あんまりイノセンスの裏話はありませんでした。
（スロースタートで盛り上がり始めたら時間切れというのもある）
様々な方が同音異句で強調されていたのは
色々な作品が一時に発表されて、
ネット上の反応はまるで派閥のようである。
それでは勿体無い。10年に一度の祭りの年を楽しめ。
ニガウリの苦さを拒絶するのではなく
その苦さを美味しさとして楽しむように、わからなさを楽しめ。
一つに解釈をしぼろうとしないほうが面白い。
の二点でした。
あんまりイノセンスの裏話はありませんでした。
（スロースタートで盛り上がり始めたら時間切れというのもある）
様々な方が同音異句で強調されていたのは
色々な作品が一時に発表されて、
ネット上の反応はまるで派閥のようである。
それでは勿体無い。10年に一度の祭りの年を楽しめ。
ニガウリの苦さを拒絶するのではなく
その苦さを美味しさとして楽しむように、わからなさを楽しめ。
一つに解釈をしぼろうとしないほうが面白い。
の二点でした。
司会の大塚さんは前回と客層が違うことと女性が多かったことで
反応を読み辛かったようなことを仰っていましたが
（帰り際に友達が感想を聞かれていました）
大変楽しかったです。周囲の人も皆楽しんでいたと思います。
大塚さん佐藤さん、ゲストの方々、スタッフの皆様、お疲れ様でした。
ついでに一つ告白。ごめんなさい私嘘をつきました
見に行った回数は11回じゃなく13回です。
10回以上見に行った人ぜったいあの場にいた筈なのに
何で皆手を上げないの＿|￣|○
同じ映画を10回見ると『とりあえず映画は撮れるようになる』んだそうです。
その後20年干されるかもしれないとのことですが。……嬉しくない＿|￣|○
反応を読み辛かったようなことを仰っていましたが
（帰り際に友達が感想を聞かれていました）
大変楽しかったです。周囲の人も皆楽しんでいたと思います。
大塚さん佐藤さん、ゲストの方々、スタッフの皆様、お疲れ様でした。
ついでに一つ告白。ごめんなさい私嘘をつきました
見に行った回数は11回じゃなく13回です。
10回以上見に行った人ぜったいあの場にいた筈なのに
何で皆手を上げないの＿|￣|○
同じ映画を10回見ると『とりあえず映画は撮れるようになる』んだそうです。
その後20年干されるかもしれないとのことですが。……嬉しくない＿|￣|○
842 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:34 ID:cvJLOGhX
肝の部分はどこまで書いていいのかわからないので
その辺はお任せします ＞842
その辺はお任せします ＞842
844 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:39 ID:cvJLOGhX
いやー、裏話ありましたよ。
西尾さんが担当したヤクザのシーンにちらっと出てくる黒猫には凄い深い意味が隠されてるんだよね!
もうあれはもう誰にも言えないね!あんな深い意味があったなんて(笑)
ドリームワークスに光学迷彩が・・とかね。
西尾さん、新芸一つ開拓したね、「人形やってねーもん」っていう。
まぁまぁまぁ(笑)こんどまたIMAXに行きましょう、勿論別々で>>841
西尾さんが担当したヤクザのシーンにちらっと出てくる黒猫には凄い深い意味が隠されてるんだよね!
もうあれはもう誰にも言えないね!あんな深い意味があったなんて(笑)
ドリームワークスに光学迷彩が・・とかね。
西尾さん、新芸一つ開拓したね、「人形やってねーもん」っていう。
まぁまぁまぁ(笑)こんどまたIMAXに行きましょう、勿論別々で>>841
845 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:42 ID:cvJLOGhX
任されたら困るんですよほとんど神山さんの手先でもてあそばれるバセットとライターばっかみてたから(笑
めちゃくちゃ豪華なゲストだな
イノセンスのバチョー原作とぜんぜんちがうけどｶｺｲ
特にカニ雄のところで指クイクイってやりながら「来いよ！」って言ってるところ
なんだか動きがリアルでスゲェや
特にカニ雄のところで指クイクイってやりながら「来いよ！」って言ってるところ
なんだか動きがリアルでスゲェや
うわぁぁ…うらやましい
西尾さんの原画楽しみだな。
神山さんの手先でもてあそばれるバセットとライター…詳細ｷﾎﾞﾝ
西尾さんの原画楽しみだな。
神山さんの手先でもてあそばれるバセットとライター…詳細ｷﾎﾞﾝ
スタッフの話で思い出したんだが、
イシカワのモデルって石川光久?
目つきとか似てる気が..
イシカワのモデルって石川光久?
目つきとか似てる気が..
851 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:52 ID:cvJLOGhX
他のゲストが喋っとる時、神山さん、手持ちぶさたーにしてて、
なんかそこらへんのもんつまんで指先であそんでるんだけどさ、それずっと観てたのよ俺。
親指サイズのちっこいバセットが押井さんの替わりでテーブルの上にちょこんと載っててさ、
それを逆立ちさせたりおしぼりのビニールに入れてみたりしてた(笑
そーいう心の持ち主が大好きなんだよね俺(笑)最後にギチさんに突っ込まれてたけどw
深い意味は無いよ少なくとも俺には(笑>>849
なんかそこらへんのもんつまんで指先であそんでるんだけどさ、それずっと観てたのよ俺。
親指サイズのちっこいバセットが押井さんの替わりでテーブルの上にちょこんと載っててさ、
それを逆立ちさせたりおしぼりのビニールに入れてみたりしてた(笑
そーいう心の持ち主が大好きなんだよね俺(笑)最後にギチさんに突っ込まれてたけどw
深い意味は無いよ少なくとも俺には(笑>>849
852 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 02:56 ID:cvJLOGhX
もう3時か。寝よっと。明日またなんか書くかも。
今日思った事:「皆さんもI.G関係でなんか見つけたら教官にやさしく垂れ込んでね。」
今日思った事:「皆さんもI.G関係でなんか見つけたら教官にやさしく垂れ込んでね。」
原画じゃなくて作画だったかも？その辺の違いはよく知らないのです。
『すべての～』で言ってたこと（で覚えているの）は
とても古い対談が載っているので
（ナウシカを撮る前の宮崎さんとの対談で、宮崎さんが糸井重里さんを
「ただ文を書くだけの奴がなんであんな偉そうなんだ」と言った話とか）
監督の考え方の遍歴がわかって面白いとか、
監督たちの対談は実は好きなこと言ってるだけで
話としてかみ合ってないとか。
（宮崎さんが戦艦の話をしているときに押井さんはヘリの話をしていたり）
酔っ払いの記憶なのでしょぼくてごめんなさい。
『すべての～』で言ってたこと（で覚えているの）は
とても古い対談が載っているので
（ナウシカを撮る前の宮崎さんとの対談で、宮崎さんが糸井重里さんを
「ただ文を書くだけの奴がなんであんな偉そうなんだ」と言った話とか）
監督の考え方の遍歴がわかって面白いとか、
監督たちの対談は実は好きなこと言ってるだけで
話としてかみ合ってないとか。
（宮崎さんが戦艦の話をしているときに押井さんはヘリの話をしていたり）
酔っ払いの記憶なのでしょぼくてごめんなさい。
856 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 03:06 ID:cvJLOGhX
言い忘れた。キャシャーン最高
>>856
そか？
そか？
黒い意味での最高なら許す。
白い意味での最高なら歯をくいしばれ。
白い意味での最高なら歯をくいしばれ。
つまり、
イノセンス＝内輪ネタ
ということでFA？俺の所には全然届かなかったけど。
イノセンス＝内輪ネタ
ということでFA？俺の所には全然届かなかったけど。
多分宛先が違ってたんだよ
押井さんがタキシードをオーダメードって…！
実は遠足の準備並に楽しみにしてるのかな。
実は遠足の準備並に楽しみにしてるのかな。
作品見るのももいいけど
押井監督の考察を聞くのも面白い
押井監督の考察を聞くのも面白い
タキシードは無理でも、ネクタイには犬柄をついてる違いない。いやつけてくれ是非。
『すべての映画はアニメになる』は、一冊の本としてのまとまりはほとんど無いけど、
いろんな立場の違う（あるいは立場の似ている）人との対談の部分は、微妙に面白いよね。
個人的には、押井氏の後輩でもある金子修介氏の意見（というか突っ込み）が好きだ
『すべての映画はアニメになる』は、一冊の本としてのまとまりはほとんど無いけど、
いろんな立場の違う（あるいは立場の似ている）人との対談の部分は、微妙に面白いよね。
個人的には、押井氏の後輩でもある金子修介氏の意見（というか突っ込み）が好きだ
微妙な空気がオモロかった
核心に触れなきゃならんのだが誰が口火を切るか様子を探り合っているようなｗ
核心に触れなきゃならんのだが誰が口火を切るか様子を探り合っているようなｗ
スレ違いで悪いんだが、前作見てないんだけど前作のサントラって買い？
イノセンスのより出来イイ？
イノ見てTV見始めたら、前作DVDのCMやっててさぁ、ちょびっと流れてた音楽が良かったんだよね。
今音に餓えてるのでDVDより先にCDが欲しい…。両方は買えないので。
イノセンスのより出来イイ？
イノ見てTV見始めたら、前作DVDのCMやっててさぁ、ちょびっと流れてた音楽が良かったんだよね。
今音に餓えてるのでDVDより先にCDが欲しい…。両方は買えないので。
>>764
遅レスぽいけど、考えてみたらＧＩＳ観た時点では
それほどバトーや素子の苦悩についてウェットなものは感じてなかった気がする。
イノ観て、さらに後から思い起こす都度、徐々に感情移入してきたような。
カンヌはいくら渋好みとはいえ、アニメで続編てのはやっぱかなり難しいだろね。
でも、そういうのに選ばれたという時点で、いいことだなとも。
ＧＩＳは衝撃あったけど、テーマ的にはイノのが奥深くて楽しめると思う。
遅レスぽいけど、考えてみたらＧＩＳ観た時点では
それほどバトーや素子の苦悩についてウェットなものは感じてなかった気がする。
イノ観て、さらに後から思い起こす都度、徐々に感情移入してきたような。
カンヌはいくら渋好みとはいえ、アニメで続編てのはやっぱかなり難しいだろね。
でも、そういうのに選ばれたという時点で、いいことだなとも。
ＧＩＳは衝撃あったけど、テーマ的にはイノのが奥深くて楽しめると思う。
867 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 09:50 ID:2TorDQsE
出渕さん最初に出してばっさり言わせる手もあったよね>>864
868 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 10:18 ID:tN1UMbrJ
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
タラが石川Ｐにパルムに１００万ドル提示の情報。
タラが石川Ｐにパルムに１００万ドル提示の情報。
>>865
私はイノセンスのほうが迫力があって好きだけど
GISも買って損はないよ。
参考にどぞ
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/
私はイノセンスのほうが迫力があって好きだけど
GISも買って損はないよ。
参考にどぞ
【サントラ】前略、川井憲次様【王子】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1061806336/
うわー。
映画の日がきちゃったよ。
片手に余るくらい見たのに、また見たくなるとはどういうことか。
>848の読んで、また見たくなっちゃったよー。
「来いよカニ野郎。ﾏｽﾞｰそうだが相手してやる」 きゃー。
ヤクザの事務所にあったティッシュの箱が
未来にしてはやたらに大きいんですよね。いま出回ってる大きさと違う。
しかも、ドンパチやってるのに無傷だったりして
もう面白くてしょーがないよ。
>10年に一度の祭りを楽しめ。
東京ゴットが、仲間になりたそうにこちらを見ています。祭りに入れてやってあげますか？
⇒妄想代理人のほうが面白いけど入れる。
映画の日がきちゃったよ。
片手に余るくらい見たのに、また見たくなるとはどういうことか。
>848の読んで、また見たくなっちゃったよー。
「来いよカニ野郎。ﾏｽﾞｰそうだが相手してやる」 きゃー。
ヤクザの事務所にあったティッシュの箱が
未来にしてはやたらに大きいんですよね。いま出回ってる大きさと違う。
しかも、ドンパチやってるのに無傷だったりして
もう面白くてしょーがないよ。
>10年に一度の祭りを楽しめ。
東京ゴットが、仲間になりたそうにこちらを見ています。祭りに入れてやってあげますか？
⇒妄想代理人のほうが面白いけど入れる。
私も６回目ですが見てきますー。
間が開いたのでどう映るのか楽しみ。
間が開いたのでどう映るのか楽しみ。
>>844
ここまで書かれると、黒猫ﾀﾝ、すごく気になるぅ～。
ここまで書かれると、黒猫ﾀﾝ、すごく気になるぅ～。
874 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 12:11 ID:2TorDQsE
掲示板大した事かいてねーよ。
字幕なのか吹き替えなのか とか カンヌだワハーとかそんなの
字幕なのか吹き替えなのか とか カンヌだワハーとかそんなの
絵コンテ、パラパラと読んでるんだが、なんだか学生の頃読んだ数学の
教科書ガイドみたいだな。練習問題の回答が全部書いてるやつ。
いまいち映画でよくわからなかった、オープニングでハダリが抱えてたのが
警官の首だとか、イシカワの車で停車してチェックしてたのは、やっぱり
尾行車だとか、みんな絵コンテに書いてあった。他にも色々気付かなかった
ことも書いてあって、ショボフィギュアはいらないけど（W、ようやく
この映画がわかってきたよ。
教科書ガイドみたいだな。練習問題の回答が全部書いてるやつ。
いまいち映画でよくわからなかった、オープニングでハダリが抱えてたのが
警官の首だとか、イシカワの車で停車してチェックしてたのは、やっぱり
尾行車だとか、みんな絵コンテに書いてあった。他にも色々気付かなかった
ことも書いてあって、ショボフィギュアはいらないけど（W、ようやく
この映画がわかってきたよ。
BCビジネス読んできた。
ドリームワークスの連中の前で、
押井が口上垂れてる時の石川社長にﾜﾛﾀ。
ドリームワークスの連中の前で、
押井が口上垂れてる時の石川社長にﾜﾛﾀ。
>877
塒にも画像がUPされてるけど、それおもしれーな。
タ、タ、タ、タ、タランティーノが…（W
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/report/20040430.html
塒にも画像がUPされてるけど、それおもしれーな。
タ、タ、タ、タ、タランティーノが…（W
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/report/20040430.html
>>878
ハゲワラ
ハゲワラ
882 ：オマージュ：04/05/01 14:01 ID:Tdz+DGT5
イノセンスの階段の暗がりから落ちてくる手榴弾＝トトロのドングリ
って指摘は誰かもうした？？
って指摘は誰かもうした？？
>>826
向こうじゃGITS2のままなのね
向こうじゃGITS2のままなのね
884 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 14:25 ID:pMiPUkJe
今日のIGフェスタ行く人いる？
Part2のテクノ系ならまだ攻殻とゆかりのある人たちで
楽しそうだけど、、
Part2のテクノ系ならまだ攻殻とゆかりのある人たちで
楽しそうだけど、、
いやあああビジネスマンガって面白いなあギャグとして
886 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 15:20 ID:2TorDQsE
貧相な知識の中から一番似てるの引っ張りだしてきてこれだと決め付けるのは
駄目なオタクの典型だな
駄目なオタクの典型だな
>>878
好々爺ぽくてわらた
好々爺ぽくてわらた
>>875
フィギュア、マジでここにうｐされてた画像見たくヘボイのか？
自分は色塗ってない状態のままでよかったとおもう
ttp://www.fukkan.com/images/item/20875753-1.jpg
（⊃Д｀）絵コンテのみならもっと安くかえるよー
フィギュア、マジでここにうｐされてた画像見たくヘボイのか？
自分は色塗ってない状態のままでよかったとおもう
ttp://www.fukkan.com/images/item/20875753-1.jpg
（⊃Д｀）絵コンテのみならもっと安くかえるよー
>>883
それが普通かと
それが普通かと
トグサも娘へのお土産とはいえ、よくあんな事件の後に人形を買えるよな。
普通のアニメだったら「人形はもうたくさんだ～!!」と言いながら止め絵＆顔の部分以外は真っ黒
なラストシーンになるのに。
普通のアニメだったら「人形はもうたくさんだ～!!」と言いながら止め絵＆顔の部分以外は真っ黒
なラストシーンになるのに。
バトー「そういやおまえ、子供に誕生日のおみやげ買いに行かないとな」
トグサ「ああ、そうだ。なににしようかな・・・」
バトー「実は先に買っておいてやったんだ。それ」
トグサ「ゲゲッ！ 人形～～！？！？」
トグサ、人形を斜め上に放り投げる
トグサ「もう人形はこりごりだよぉ～～」
止め絵でそのままブラックアウト。
そして真ん中からバトーの手が出て真ん中からこじ開けてバトーの顔登場
バトー「みんなも人形を大事にするんだぞ」
ウィンクして完
トグサ「ああ、そうだ。なににしようかな・・・」
バトー「実は先に買っておいてやったんだ。それ」
トグサ「ゲゲッ！ 人形～～！？！？」
トグサ、人形を斜め上に放り投げる
トグサ「もう人形はこりごりだよぉ～～」
止め絵でそのままブラックアウト。
そして真ん中からバトーの手が出て真ん中からこじ開けてバトーの顔登場
バトー「みんなも人形を大事にするんだぞ」
ウィンクして完
何だかんだ文句を言いつつも、公安9課を辞めない トグサは、かなり神経が太いと思う。
全裸にベストを着たハダリ少佐がエロ過ぎると感じたのは俺だけか？
公開前の日テレのインタビューで押井が、空飛んでる鳥も素子だし、すれ違う人の中にも
素子がいる。ネットの海に消えた素子は、あらゆる者の姿を借りて現れる、と言ってたけど、
それならヤクザ事務所の黒猫も、ドアップになるかもめ（瞳が光る)もその可能性あるね。
となると、コンビニでバトーに忠告する素子はすれ違った女ではなく、背中のリュックの中の猫
かもしれない。もしかしたらガブの中にも…。
素子がいる。ネットの海に消えた素子は、あらゆる者の姿を借りて現れる、と言ってたけど、
それならヤクザ事務所の黒猫も、ドアップになるかもめ（瞳が光る)もその可能性あるね。
となると、コンビニでバトーに忠告する素子はすれ違った女ではなく、背中のリュックの中の猫
かもしれない。もしかしたらガブの中にも…。
早速ビッグコミックビジネス買って来たー。
これは永久保存だな。
主人公とはいえ、、石川プロデューサーのキャラの立ちようは恐れ入った。
それに引き換え、押井監督はキャラがイメージと全然違うんだけど、普段はあんな感じなのかな？
鈴木プロデューサーのみマトモな顔に描かれている印象。
それ以外の人物は全員変な顔。
それにしても、一週間近く前に出た雑誌なのに、この漫画の存在を誰も気がつかなかった(？)っていうのもスゴイな。
これは永久保存だな。
主人公とはいえ、、石川プロデューサーのキャラの立ちようは恐れ入った。
それに引き換え、押井監督はキャラがイメージと全然違うんだけど、普段はあんな感じなのかな？
鈴木プロデューサーのみマトモな顔に描かれている印象。
それ以外の人物は全員変な顔。
それにしても、一週間近く前に出た雑誌なのに、この漫画の存在を誰も気がつかなかった(？)っていうのもスゴイな。
あ～IGマンガおもろい
おもろいわ～
しかし人はともかく鳥とか猫って電脳も無いのに少佐侵入できるんかね
それとも視覚ハッキングなんかね
おもろいわ～
しかし人はともかく鳥とか猫って電脳も無いのに少佐侵入できるんかね
それとも視覚ハッキングなんかね
>>895
神は遍在するのさ。ＵＢＩＫということだ。
ただ、素子は所謂お尋ね者にちかい身分だから、世間的におおっぴらに
でてはこれない、出てくるとケーサツ関係の人たちから、おまえの記憶は公共器物
だといって没収されかねない。だから素子の出現する所は、キムの攻勢防壁
にかこまれたコンビニとか館とか、スタンドアロンになったロクスソルスの船とか
に限られる。最後の方でゆっくりしゃべってられるのも、電波の通じない
閉鎖されたラボの中だからこそで、いつまでもとどまることもできないわけやね。
そういう意味では行動範囲は限定されてる。そこかしこに存在できるけども
つかまらないようにしないといけないわけで。
神は遍在するのさ。ＵＢＩＫということだ。
ただ、素子は所謂お尋ね者にちかい身分だから、世間的におおっぴらに
でてはこれない、出てくるとケーサツ関係の人たちから、おまえの記憶は公共器物
だといって没収されかねない。だから素子の出現する所は、キムの攻勢防壁
にかこまれたコンビニとか館とか、スタンドアロンになったロクスソルスの船とか
に限られる。最後の方でゆっくりしゃべってられるのも、電波の通じない
閉鎖されたラボの中だからこそで、いつまでもとどまることもできないわけやね。
そういう意味では行動範囲は限定されてる。そこかしこに存在できるけども
つかまらないようにしないといけないわけで。
人形遣いと一作目の素子を足して２で割ったのが
イノセンスの素子なの？
イノセンスの素子なの？
イノセンスに出てくる女のドクターって、
ショーンコネリーが出てたアウトランドの女医のパクリだよな？
ショーンコネリーが出てたアウトランドの女医のパクリだよな？
今日アイマックス11時30分からの回のを観て来たんだけど、200人ぐらい入ってたよ。
そういやハラウェイの演技は、陳腐すぎ。
あたしんち思い出したよ
あたしんち思い出したよ
>>901
上部が埋まっても100人を超えた程度だけど・・・
上部が埋まっても100人を超えた程度だけど・・・
安い賃金で働いている中国の方です
労働条件は劣悪の一言につきます
労働条件は劣悪の一言につきます
今日本屋に寄ったら押井関連のコーナーの中に「未来のイブ」があった。
買ってきたけど旧仮名遣いで読みにくい～
つい最近増刷したっぽいけど、これってイノセンス効果なんですかねぇ。
買ってきたけど旧仮名遣いで読みにくい～
つい最近増刷したっぽいけど、これってイノセンス効果なんですかねぇ。
>>904
下段も入っていたら100人は越えているだろうね
しかし、200人はどうなのだろうか？
150人～200人程度と書くべきではないかい
さすがゴールデンウィークということなのだろうか？
地方から来た人が観に来ていたりして
下段も入っていたら100人は越えているだろうね
しかし、200人はどうなのだろうか？
150人～200人程度と書くべきではないかい
さすがゴールデンウィークということなのだろうか？
地方から来た人が観に来ていたりして
GWもあるだろうけど映画の日で来たんじゃないの？
>>908
確かに、150～200人程度のほうがしっくり来る感じだった。
ちょっとおおげさに言ってみたかった。
絵コンテのパッケージに「ソードオフ、よく出来てるなぁ(押井監督談)」(←フィギュアの)と書いてある。
わざわざ「ソードオフ」と言ってるところからして監督も人形部分の出来には納得してないと思う。
スゴイ小さいし。
確かに、150～200人程度のほうがしっくり来る感じだった。
ちょっとおおげさに言ってみたかった。
絵コンテのパッケージに「ソードオフ、よく出来てるなぁ(押井監督談)」(←フィギュアの)と書いてある。
わざわざ「ソードオフ」と言ってるところからして監督も人形部分の出来には納得してないと思う。
スゴイ小さいし。
911 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 19:49 ID:60AioOi4
>>899
人形使いと素子が完全に融合したのが新素子
人形使いと素子が完全に融合したのが新素子
>>898
せっかく肉体なくなったけど、完全に自由ってわけじゃないんだね
せっかく肉体なくなったけど、完全に自由ってわけじゃないんだね
>>906同じ中国塗りでもチョコエッグとえらい違うが、、
エロイというよりダサイと思ったＳＡＣの少佐なみに
916 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 20:11 ID:2TorDQsE
「俺、不思議ちゃんとか駄目なんだよね」
「んじゃNさんの好きなタレントってどんなのよ」
「小倉優子とか」
押井さんの好きなアーティストって中島みゆきと誰だっけ?昨日のやつ
「んじゃNさんの好きなタレントってどんなのよ」
「小倉優子とか」
押井さんの好きなアーティストって中島みゆきと誰だっけ?昨日のやつ
新井素子
918 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 20:16 ID:N0bnqg+J
919 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 20:19 ID:PNWBPpbf
>>917
死刑
死刑
920 ：ななし：04/05/01 20:24 ID:t/nRDibb
>164
イノセンスは DVD で見ればいいや…と思っていたけどこのスレの164の意見
を見て連休に品川の IMAX で見てきた。
全く仰せの通りでした。スクリーン、特に IMX で見るのと TVモニタで見るので
は別体験になるだろうと本当に実感した。結局1日に2回見ることになってしま
った（今日は感謝デーとかで1回1000円で見れたこともあるけど）。
イノセンスは DVD で見ればいいや…と思っていたけどこのスレの164の意見
を見て連休に品川の IMAX で見てきた。
全く仰せの通りでした。スクリーン、特に IMX で見るのと TVモニタで見るので
は別体験になるだろうと本当に実感した。結局1日に2回見ることになってしま
った（今日は感謝デーとかで1回1000円で見れたこともあるけど）。
GISでも、テロリストをマーケットで屋根から追いかけてるとき、
いいカンジで猫が走ることを発見。
おまえ９課やめたいのか？ってとき、缶ビールあける音がする。
イノのころには、音の出ない缶ビールにとって変わられてるんだなぁ。
米国大使館を爆破するって書いた人のニュース見ると
犯人が「電警」や「ネットポリス」や「ネットに繋ぐとき、いつも見てる人」と会ってたら
どんなに楽しいんだろうと思ってしまうま。
いいカンジで猫が走ることを発見。
おまえ９課やめたいのか？ってとき、缶ビールあける音がする。
イノのころには、音の出ない缶ビールにとって変わられてるんだなぁ。
米国大使館を爆破するって書いた人のニュース見ると
犯人が「電警」や「ネットポリス」や「ネットに繋ぐとき、いつも見てる人」と会ってたら
どんなに楽しいんだろうと思ってしまうま。
絵コンテきたぁ
懸念のフィギィア、まさに食玩最低ラインすれすれ
コンテは楽しい。
ハラウェイの謎がますます・・・・
懸念のフィギィア、まさに食玩最低ラインすれすれ
コンテは楽しい。
ハラウェイの謎がますます・・・・
黒猫って何。マネの絵みたいな意味？
925 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 20:51 ID:5Jw6KYds
総入れ歯らいしですよ。
926 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 21:23 ID:JVWmekN2
第５７回 カンヌ国際映画祭 ノミネート作品
Mamoru OSHII 『INNOCENCE 』 日本、
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、
など全１８作品。
Mamoru OSHII 『INNOCENCE 』 日本、
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン＆ケリー・アズベリー＆コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン＆ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、
など全１８作品。
素朴な疑問として、キムの館に攻め込むときに、電脳外して行くか、電脳
入ってない人間が行けば、いちいちゴーストハックされるまでもなく任務
遂行できたと思うのだが、それは言っちゃ野暮なんですかね？
入ってない人間が行けば、いちいちゴーストハックされるまでもなく任務
遂行できたと思うのだが、それは言っちゃ野暮なんですかね？
あ、あと>>927に付け足すと、バトーがコンビニに行くときとかもですな。
ネットワークからの一番効果的なコンピュータの防御法は、ケーブルを
引き抜くことなわけですが。まあイノセンスはお伽話みたいなもんだと
割り切るのが正解かな？
ネットワークからの一番効果的なコンピュータの防御法は、ケーブルを
引き抜くことなわけですが。まあイノセンスはお伽話みたいなもんだと
割り切るのが正解かな？
昨日の非公式ナイトの話その2。
IGから押井さんに提示された企画は
攻殻2とルパン3世と009と鉄人28号だったらしい。（数字ばっかり）
しかし押井さんが009をやったら
絶対004が主役になるだろうという。
ﾃﾞﾓｻｰ2001ﾈﾝﾉﾃﾚﾋﾞﾊﾞﾝﾀﾞｯﾃ004ｼｭﾔｸﾐﾀｲﾅﾓﾝﾀﾞｯﾀﾖﾈｰ
IGから押井さんに提示された企画は
攻殻2とルパン3世と009と鉄人28号だったらしい。（数字ばっかり）
しかし押井さんが009をやったら
絶対004が主役になるだろうという。
ﾃﾞﾓｻｰ2001ﾈﾝﾉﾃﾚﾋﾞﾊﾞﾝﾀﾞｯﾃ004ｼｭﾔｸﾐﾀｲﾅﾓﾝﾀﾞｯﾀﾖﾈｰ
ラストのゴースト・ダビングされてる子供の少し前のシーンで、
「ノイズが少ないな」
「電波が遮蔽されてる」
っていう会話があるんだけど、無線の通信は電波ではないってこと?
無線で電波以外となると、光・・・は見通せないし、磁界も電波のうちだし・・・うーむ。
「ノイズが少ないな」
「電波が遮蔽されてる」
っていう会話があるんだけど、無線の通信は電波ではないってこと?
無線で電波以外となると、光・・・は見通せないし、磁界も電波のうちだし・・・うーむ。
>>「電波が遮蔽されてる」
無線でリアルタイムで操作してるんじゃなくて、JAVAスクリプトをダウンロード
してＪＶＭで動かしてるイメージなんじゃないか？（W
無線でリアルタイムで操作してるんじゃなくて、JAVAスクリプトをダウンロード
してＪＶＭで動かしてるイメージなんじゃないか？（W
932 ：tanashinn：04/05/01 22:19 ID:xI0GdvPP
電脳は内蔵されてるから取り外し不可
自閉モードにする、くらいしか手段はないな
自閉モードにする、くらいしか手段はないな
935 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 22:29 ID:jno1rnsP
イノセンスより今度ビックコミックオリジナルで連載開始した
（一応 手塚治虫の鉄腕アトム原作みたいだが） 浦沢直樹の
『ＰＬＵＴＯ』は、必見。 名作ＳＦになる予感。
ＳＦは絵だ！！を改めて納得させるマンガ で
電脳を正面からあつかっている。
（一応 手塚治虫の鉄腕アトム原作みたいだが） 浦沢直樹の
『ＰＬＵＴＯ』は、必見。 名作ＳＦになる予感。
ＳＦは絵だ！！を改めて納得させるマンガ で
電脳を正面からあつかっている。
>お伽話
実際お伽話？がモチーフなんじゃないのこの映画
実際お伽話？がモチーフなんじゃないのこの映画
>933
原作だと自分の子供ぐらいの若造に
脳をいじられるのが嫌で電脳化してない人もいたね。
だいたい何歳ぐらいになったら電脳化するんだろう。
あんまり小さいと、まだ脳が成長途中だから支障がありそうだし。
（でも素子って幼い内に電脳化したんですよね？）
原作だと自分の子供ぐらいの若造に
脳をいじられるのが嫌で電脳化してない人もいたね。
だいたい何歳ぐらいになったら電脳化するんだろう。
あんまり小さいと、まだ脳が成長途中だから支障がありそうだし。
（でも素子って幼い内に電脳化したんですよね？）
940 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 23:34 ID:aMAFDHdV
>>929
ルパンって、ぽしゃった原爆の話しだったの？
ルパンって、ぽしゃった原爆の話しだったの？
おいおい
梅田にイノセンス見に行ったら満員で席がナイだとよ！
30分前に行ったのに・・・
夜一回の上映だから客集中しすぎ
梅田にイノセンス見に行ったら満員で席がナイだとよ！
30分前に行ったのに・・・
夜一回の上映だから客集中しすぎ
>>935
地上最大のロボットを読んでから読むことをお勧めします。
地上最大のロボットを読んでから読むことをお勧めします。
>927
あと、キム館逝ったのは捜査のためで、攻め込んだわけじゃねーから、
いちいちそこまで安全策とれんかったんだろ。
あと、キム館逝ったのは捜査のためで、攻め込んだわけじゃねーから、
いちいちそこまで安全策とれんかったんだろ。
ラストわ バトーが三村氏だったら盛大にツッコむ所か .
名古屋の TOHOシネマズで観てきたが映画の日だけあって ? 満席だった
( 緊急用座席 ? のチケットを買う事がかろうじてできた . つーか立ち見させえや) .
隅の座席からでわ立体に見えない事が分かった .
映像等を追うのを諦めて台詞なりを追う方針に転換すべきだったか .
名古屋の TOHOシネマズで観てきたが映画の日だけあって ? 満席だった
( 緊急用座席 ? のチケットを買う事がかろうじてできた . つーか立ち見させえや) .
隅の座席からでわ立体に見えない事が分かった .
映像等を追うのを諦めて台詞なりを追う方針に転換すべきだったか .
JavaScriptでJVMを実装してる人はいたがｗ
948 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 01:26 ID:JHnu5uQU
>>891-892
>>「もう人形はこりごりだよぉ～～」
トグサはキム以外の人形とは絡んでなかったからどちらかというとバトーのセリフだな
にもかかわらずアンティーク人形を見て逃げ出さなかったのはバトーの肝っ玉のなせるワザかｗ
>>「もう人形はこりごりだよぉ～～」
トグサはキム以外の人形とは絡んでなかったからどちらかというとバトーのセリフだな
にもかかわらずアンティーク人形を見て逃げ出さなかったのはバトーの肝っ玉のなせるワザかｗ
正直、セーフハウスに幼女素子の人形義体保存してあるし。
ガイノイドを暴走させたのは誰? キムが死んだのがトリガー?
素子が1体しか乗っ取らなかったのは何故?
素子が1体しか乗っ取らなかったのは何故?
字幕が速くて読めなかったんだけど、チェックしたらウィルスが云々って言ってた。
マンガの攻殻機動隊2は、なんとかゆっくり読めたけど、映画だと辛い。
(というか、マンガの攻殻機動隊2は、説明のない設定多すぎて理解不能。)
あと、トグサが2回読む、
落一棚生
落線頭死
磊断傀去
磊時儡来
って、どういう意味?
マンガの攻殻機動隊2は、なんとかゆっくり読めたけど、映画だと辛い。
(というか、マンガの攻殻機動隊2は、説明のない設定多すぎて理解不能。)
あと、トグサが2回読む、
落一棚生
落線頭死
磊断傀去
磊時儡来
って、どういう意味?
954 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 02:07 ID:OzOYZrjK
非公式ナイトで佐藤大がキャシャーンのことでイジメられたんだってね
オリジナルじゃなくて引用だったみたいです。
検索したら、
世阿弥の能楽書「花鏡」に出てくる言葉で、「一旦死が訪れると、あたかも棚車の上の操り人形が、糸が切れればがらりと崩れ落ちるように、一切が無に帰してしまう」という意味。
とあった。
検索にヒットする大半が、イノセンスがらみだった。しかも、FAQでした。すまん。
検索したら、
世阿弥の能楽書「花鏡」に出てくる言葉で、「一旦死が訪れると、あたかも棚車の上の操り人形が、糸が切れればがらりと崩れ落ちるように、一切が無に帰してしまう」という意味。
とあった。
検索にヒットする大半が、イノセンスがらみだった。しかも、FAQでした。すまん。
>>951
ずいぶん前のことだったので・・・
はっきり覚えて無かったんですが、スレッド見つけました。
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=2365&forum=12
>しかし、Ortoでは、VMごと内蔵して、.js、つまり、JavaScriptにしてしまいます。
もうサイトの方は閉鎖されてるみたいで詳細を確認できないんですが、、、
そのスレ読んだとき、面白そうだと思ったまま忘れてましたｗ
と思ったら、
VectorからSDKダウンロードできるのを発見
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/prog/se254486.html
ずいぶん前のことだったので・・・
はっきり覚えて無かったんですが、スレッド見つけました。
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=2365&forum=12
>しかし、Ortoでは、VMごと内蔵して、.js、つまり、JavaScriptにしてしまいます。
もうサイトの方は閉鎖されてるみたいで詳細を確認できないんですが、、、
そのスレ読んだとき、面白そうだと思ったまま忘れてましたｗ
と思ったら、
VectorからSDKダウンロードできるのを発見
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/prog/se254486.html
絵コンテ読んだ
バトーの罵倒、初期の台詞
「・・何人の犠牲が・・・・なんでロボットなんか使ったんだ！」に笑ったｗ
ダメだしした鈴木えらい。見直した！
バトーの罵倒、初期の台詞
「・・何人の犠牲が・・・・なんでロボットなんか使ったんだ！」に笑ったｗ
ダメだしした鈴木えらい。見直した！
今回はかなりエンターテイメントしてくれましたね押井さん
昨日映画の日で見に行って、無茶苦茶よかったから
通おうと思っています。前作みていたのですが、
なんでこの時期まで見れなかったのか。
スレ上にある割引券、もう表示されないんですね。
それとも場所をかえてまだどっかにあるのでしょうか？。
知っている方がおられたらよろしくお願いします。
通おうと思っています。前作みていたのですが、
なんでこの時期まで見れなかったのか。
スレ上にある割引券、もう表示されないんですね。
それとも場所をかえてまだどっかにあるのでしょうか？。
知っている方がおられたらよろしくお願いします。
ここにきて、初見という人も結構いるみたいだね。
連休の土曜でしかも１日で１０００円。
カンヌにひっかかった作品を見るには、丁度いいタイミングというところか。
連休の土曜でしかも１日で１０００円。
カンヌにひっかかった作品を見るには、丁度いいタイミングというところか。