ネタバレ御免 ラストサムライ統一スレ 三十八人目
■公式サイト
米 http://www.lastsamurai.com/
日 http://www.lastsamurai.jp/
■前スレ
ネタバレ御免 ラストサムライ統一スレ 三十七人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074850221/
■まとめサイト
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/
（過去ログ倉庫）http://www.geocities.jp/tlslogs/
関連ｽﾚやFAQは>>2-15あたり
米 http://www.lastsamurai.com/
日 http://www.lastsamurai.jp/
■前スレ
ネタバレ御免 ラストサムライ統一スレ 三十七人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074850221/
■まとめサイト
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/
（過去ログ倉庫）http://www.geocities.jp/tlslogs/
関連ｽﾚやFAQは>>2-15あたり
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■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html
■衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html
■興行成績
米 http://www.boxofficemojo.com/daily/
日 http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/
■一般評価
米ヤフ http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--
日ヤフ http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141623
imdb http://www.imdb.com/title/tt0325710/
首都圏等の上映スケジュール確認はこちらが便利。
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/
【斬】ラストサムライ ネタバレ御法度スレ【斬】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/
『ラストサムライ』で好きなシーンＢＥＳＴ３
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073902263/
【ラスト】 渡辺謙を語るスレ４ 【サムライ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075209859/
■８■ ★☆★☆ 真田広之 43歳 ★☆★ ■８■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072174916/
「ラストサムライ」アカデミー賞まちがなし 2
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071491706/
ラストサムライを語れや in U.S.A./Canada
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1071851495/
【極東板】ラストサムライはｲｲ！6【住人必見】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073959266/
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html
■衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html
■興行成績
米 http://www.boxofficemojo.com/daily/
日 http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/
■一般評価
米ヤフ http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--
日ヤフ http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141623
imdb http://www.imdb.com/title/tt0325710/
首都圏等の上映スケジュール確認はこちらが便利。
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/
【斬】ラストサムライ ネタバレ御法度スレ【斬】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/
『ラストサムライ』で好きなシーンＢＥＳＴ３
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073902263/
【ラスト】 渡辺謙を語るスレ４ 【サムライ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075209859/
■８■ ★☆★☆ 真田広之 43歳 ★☆★ ■８■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072174916/
「ラストサムライ」アカデミー賞まちがなし 2
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071491706/
ラストサムライを語れや in U.S.A./Canada
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1071851495/
【極東板】ラストサムライはｲｲ！6【住人必見】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073959266/
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○( ´ⅴ｀)○ ﾋｬｯﾎ-♪ うんこふってきたのれす
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彡
世界史における「ラストサムライ」の考証
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/l50
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/l50
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/l50
ラストサムライ出演
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1037315757/l50
ラストサムライを軍事的視点で見るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071594302/l50
街で見かけたラストサムライ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1071042629/l50
ラストサムライを見てないのに感想を語るスレ（inほのぼの）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069832800/l50
ラストサムライ剣術はすごいぞ！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070708970/l50
ラストサウルアビ見て感動しました！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/l50
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/l50
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/l50
ラストサムライ出演
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1037315757/l50
ラストサムライを軍事的視点で見るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071594302/l50
街で見かけたラストサムライ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1071042629/l50
ラストサムライを見てないのに感想を語るスレ（inほのぼの）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069832800/l50
ラストサムライ剣術はすごいぞ！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070708970/l50
ラストサウルアビ見て感動しました！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/l50
--ネタバレ内容含みます--
100%確実な情報とは限りません。呉々も鵜呑みなさらぬよう。
※参考サイト
ラストサムライを根ほり葉ほり
http://www.cine-tre.com/contents/uramenu/025.html
「ラスト・サムライ」を見る前に時代劇について知っておいてほしいこと
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kurawan/special18.html
《 設定など１ 》
■明治時代に甲冑？
わざとです（参考：プロダクションノート）。「勝元の甲冑は旧式のものだと見てわかることが重要です。なぜなら、それが彼の選択だからです。近代的な様式を拒む中で、勝元は過去に戻り、明確なメッセージとしてこの古色蒼然とした軍服を身につけるのです」
■氏尾の鎧兜が日本の物に見えない。
鎧：魚鱗具足（ページ下部の写真237//金魚鱗小札２枚胴具足）
兜：黒田長政の水牛兜（黒漆塗桃形（ももなり）水牛脇立兜ほか）
この辺りに倣ったものと思われます。
■サムライが刀と弓しか使わないって。
わざとです。近代兵器の官軍に対峙するサムライという構図をわかりやすくするため。当時多発した不平士族の乱では刀と弓のみで官軍に立ち向かった例もあります。
■勝元、英語ペラペラすぎ。
勝元は天皇の元師範役であり、元老院の参議という相当なエリートであり、知的好奇心旺盛な人物と作中でわかります。英語を話せても不思議はありませんし、当時のエリートで留学するなどして英語を習った者は少なからずいます。
■勝元の住処が山奥すぎ
「東京のご自宅（謹慎してたとこ）」があり「戦いがすんで先祖の住んでいたこの地に戻った」発言から居を移したことがわかります。
■たかは夫の仇討ちをしないの？
戦死は仇討ちの対象外です。
■集団土下座って。
座礼（現代でも剣道やお花などで行う礼）と見る向きもあります。或いは、座礼の意味も土下座の意味もない交ぜになった行為と見る向きも。ちなみに西洋式敬礼の習慣は当時まだそれほど普及していません。
100%確実な情報とは限りません。呉々も鵜呑みなさらぬよう。
※参考サイト
ラストサムライを根ほり葉ほり
http://www.cine-tre.com/contents/uramenu/025.html
「ラスト・サムライ」を見る前に時代劇について知っておいてほしいこと
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kurawan/special18.html
《 設定など１ 》
■明治時代に甲冑？
わざとです（参考：プロダクションノート）。「勝元の甲冑は旧式のものだと見てわかることが重要です。なぜなら、それが彼の選択だからです。近代的な様式を拒む中で、勝元は過去に戻り、明確なメッセージとしてこの古色蒼然とした軍服を身につけるのです」
■氏尾の鎧兜が日本の物に見えない。
鎧：魚鱗具足（ページ下部の写真237//金魚鱗小札２枚胴具足）
兜：黒田長政の水牛兜（黒漆塗桃形（ももなり）水牛脇立兜ほか）
この辺りに倣ったものと思われます。
■サムライが刀と弓しか使わないって。
わざとです。近代兵器の官軍に対峙するサムライという構図をわかりやすくするため。当時多発した不平士族の乱では刀と弓のみで官軍に立ち向かった例もあります。
■勝元、英語ペラペラすぎ。
勝元は天皇の元師範役であり、元老院の参議という相当なエリートであり、知的好奇心旺盛な人物と作中でわかります。英語を話せても不思議はありませんし、当時のエリートで留学するなどして英語を習った者は少なからずいます。
■勝元の住処が山奥すぎ
「東京のご自宅（謹慎してたとこ）」があり「戦いがすんで先祖の住んでいたこの地に戻った」発言から居を移したことがわかります。
■たかは夫の仇討ちをしないの？
戦死は仇討ちの対象外です。
■集団土下座って。
座礼（現代でも剣道やお花などで行う礼）と見る向きもあります。或いは、座礼の意味も土下座の意味もない交ぜになった行為と見る向きも。ちなみに西洋式敬礼の習慣は当時まだそれほど普及していません。
クサレ映画記念ﾊﾟﾋﾟｺ
《 設定など２ 》
■勝元はなぜ鉄道を襲った？（参考レス：21人目698）
ある人の解釈
>大村は2年間で1600KMも鉄道を延ばしたが、そのため相当強引に
>住んでる人を立ち退かせており、燃えていた家は大村が鉄道工事
>のために立ち退かせた人の家です。
>勝元はその強引な工事をストップさせたということでしょう。
■ボブが右手に刀を持ったままなのは意味があるの？
右利きの人が右手に鞘ごと持っていたら抜刀できません。つまり、斬る意志が無い事を表してます。
■植物や山が日本のものと違うがどうなの？ （更新：2003/12/31）
ニュージーランドで撮影してます。日本では明治時代の風景としてロケに使える場所がありません。現在のような一面の杉林は二次大戦後に出来た風景です。ちなみにソテツの原産地は日本・中国南部です。
《 風俗など １》
■電柱がある。
電信の開始は1854年から。オールグレンが日本についた時にはまだ無い電線が、春に東京へ上った時には張り巡らされています。
■田んぼが丸い。
車田という丸い田んぼが今でもあります。
■変なところに鳥居がある
村の入口に鳥居はあり得るそうです。石ころが乗ってるのは、願掛けの意味で投げたもの。
■天皇が巫女さんみたいな緋袴はいてる。（更新：2003/12/31）
あってます。伝統衣装専門家の協力を得ています（有職文化研究所//考証協力リスト）
http://www011.upp.so-net.ne.jp/yuusoku/institute/jisseki/jisseki4.html
■天皇の後ろにひかえてる女官がいる。
あってます。衣装と同じ方の協力を得ています。
■謁見の間の狛犬、並んでる人。
あってます。同上。
■忍者はないだろう。
ズウィック監督がどうしても出したかったから。原田（大村役）が意見したが、これだけは譲らなかった。プレミア12月号では「忍者風の暗殺部隊」との表現が使われている。
■着物を着るの初めてのくせにうますぎ。
男の着物はわりと簡単。最初は着慣れていない感じを出すために腰高に着付けてます。別のシーンではベルトを使用するなど細かな表現が見られます。
■勝元はなぜ鉄道を襲った？（参考レス：21人目698）
ある人の解釈
>大村は2年間で1600KMも鉄道を延ばしたが、そのため相当強引に
>住んでる人を立ち退かせており、燃えていた家は大村が鉄道工事
>のために立ち退かせた人の家です。
>勝元はその強引な工事をストップさせたということでしょう。
■ボブが右手に刀を持ったままなのは意味があるの？
右利きの人が右手に鞘ごと持っていたら抜刀できません。つまり、斬る意志が無い事を表してます。
■植物や山が日本のものと違うがどうなの？ （更新：2003/12/31）
ニュージーランドで撮影してます。日本では明治時代の風景としてロケに使える場所がありません。現在のような一面の杉林は二次大戦後に出来た風景です。ちなみにソテツの原産地は日本・中国南部です。
《 風俗など １》
■電柱がある。
電信の開始は1854年から。オールグレンが日本についた時にはまだ無い電線が、春に東京へ上った時には張り巡らされています。
■田んぼが丸い。
車田という丸い田んぼが今でもあります。
■変なところに鳥居がある
村の入口に鳥居はあり得るそうです。石ころが乗ってるのは、願掛けの意味で投げたもの。
■天皇が巫女さんみたいな緋袴はいてる。（更新：2003/12/31）
あってます。伝統衣装専門家の協力を得ています（有職文化研究所//考証協力リスト）
http://www011.upp.so-net.ne.jp/yuusoku/institute/jisseki/jisseki4.html
■天皇の後ろにひかえてる女官がいる。
あってます。衣装と同じ方の協力を得ています。
■謁見の間の狛犬、並んでる人。
あってます。同上。
■忍者はないだろう。
ズウィック監督がどうしても出したかったから。原田（大村役）が意見したが、これだけは譲らなかった。プレミア12月号では「忍者風の暗殺部隊」との表現が使われている。
■着物を着るの初めてのくせにうますぎ。
男の着物はわりと簡単。最初は着慣れていない感じを出すために腰高に着付けてます。別のシーンではベルトを使用するなど細かな表現が見られます。
《 作品全般 》
■エンドロールで最初に渡辺謙の名前がある。
映画が始まってから登場した順番に表記されています。
■勝元の寺のロケ地はどこ？
姫路市の書寫山圓教寺（しょしゃざんえんぎょうじ）
■皇居に行く前の長い階段はどこ？
京都の知恩院
■最初に写る山並みはどこ？島はどこ？
山は阿蘇（らしい）。海に浮かぶ島々は長崎で撮影
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=4nJiXwH3po
■日本は154分、アメリカは144分。違いはどこ？（参考レス:19人目205）
エンドロールを時間に含めるか否かの違いのようです
> -略-
>映画は日本で見たものと全く同じで、カットされてなかった。
>はじめから終わり（トムのアップでのラスト）まで１４４分。
>日本での１５４分という表示はエンドロールを入れた長さであろうとのこと。
■お馬さんが心配です。
訓練した馬と機械仕掛けの馬（フォグバトルでオールグレンの馬が氏尾の馬の突撃で倒れるシーンなど）を使ってます。エンドロールに「この作品で動物は一切死亡、負傷していません」の一文があります。
■みんな髪がすごく自然。カツラじゃないの？
自毛です。カツラは不自然になるので使っていません。ただし付け髭は使ってます（大村の口髭）。
■何でアメリカではR指定なの？
"暴力・血しぶき・飲酒喫煙・反社会・etc...該当するのがあればR指定"だからです。
R指定映画の知られざる真実 http://cinema-magazine.com/old_page/kako/eisha4.htm
日本の規制との対比 http://stallone.zombie.jp/rating.html
■作品全般
・制作費300億円て本当？
300億という数字は製作初期段階に流れた誤報らしい。BoxOfficeのデータでは1.4億ドル（レート107円で約150億円）程度。これに宣伝費3000万ドル（同約32億円）が加わります。
■エンドロールで最初に渡辺謙の名前がある。
映画が始まってから登場した順番に表記されています。
■勝元の寺のロケ地はどこ？
姫路市の書寫山圓教寺（しょしゃざんえんぎょうじ）
■皇居に行く前の長い階段はどこ？
京都の知恩院
■最初に写る山並みはどこ？島はどこ？
山は阿蘇（らしい）。海に浮かぶ島々は長崎で撮影
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=4nJiXwH3po
■日本は154分、アメリカは144分。違いはどこ？（参考レス:19人目205）
エンドロールを時間に含めるか否かの違いのようです
> -略-
>映画は日本で見たものと全く同じで、カットされてなかった。
>はじめから終わり（トムのアップでのラスト）まで１４４分。
>日本での１５４分という表示はエンドロールを入れた長さであろうとのこと。
■お馬さんが心配です。
訓練した馬と機械仕掛けの馬（フォグバトルでオールグレンの馬が氏尾の馬の突撃で倒れるシーンなど）を使ってます。エンドロールに「この作品で動物は一切死亡、負傷していません」の一文があります。
■みんな髪がすごく自然。カツラじゃないの？
自毛です。カツラは不自然になるので使っていません。ただし付け髭は使ってます（大村の口髭）。
■何でアメリカではR指定なの？
"暴力・血しぶき・飲酒喫煙・反社会・etc...該当するのがあればR指定"だからです。
R指定映画の知られざる真実 http://cinema-magazine.com/old_page/kako/eisha4.htm
日本の規制との対比 http://stallone.zombie.jp/rating.html
■作品全般
・制作費300億円て本当？
300億という数字は製作初期段階に流れた誤報らしい。BoxOfficeのデータでは1.4億ドル（レート107円で約150億円）程度。これに宣伝費3000万ドル（同約32億円）が加わります。
■公式ムック
日本版（学研：1500円）
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_shihan/detdisp.asp?pos=1&id=4474838&skai1=%83%89%83X%83g%83T%83%80%83%89%83C
米国版（ハードカバー：25＄）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1932273301/ref=pd_sim_dp_2/250-8322497-4806669
日米版の相違は装丁のみ。写真とト書き・セリフによりストーリーを追える作り。合間合間に武士道に絡む事項の説明や、
撮影にまつわる裏話などが入ってます。ネタバレ内容につき観賞後の購入を推奨。
＜武士道＞
■「武士道」（三笠書房：495円）
著：新渡戸 稲造 翻訳：奈良本 辰也
武士道の光り輝く最高の支柱である「義」、人の上に立つための「仁」、試練に耐えるための「名誉」―本書は、
強靭な精神力を生んだ武士道の本質を見事に解き明かしている。武士は何を学び、どう己を磨いたか、これを
知ることはすべての現代人にとって重要である。英文で書かれ、欧米人に大反響を巻き起こした最高の名著を、
奈良本辰也が、平易な文体で新訳。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837905633/250-8322497-4806669
■「対訳 武士道」（講談社：1300円）
著：新渡戸 稲造 翻訳：須知 徳平
欧米の人々が日本に抱く疑問の数々に答えようとして、その広い識見と深い洞察力をもってまとめあげられた本書は、
今なお新鮮な日本人論であると共に、国際人への指針でもある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024029/250-8322497-4806669
■「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは（小学館：1700円）
著：李登輝
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/250-8322497-4806669
■「葉隠入門」（新潮社：400円）
著：三島 由紀夫
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/250-8322497-4806669
日本版（学研：1500円）
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_shihan/detdisp.asp?pos=1&id=4474838&skai1=%83%89%83X%83g%83T%83%80%83%89%83C
米国版（ハードカバー：25＄）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1932273301/ref=pd_sim_dp_2/250-8322497-4806669
日米版の相違は装丁のみ。写真とト書き・セリフによりストーリーを追える作り。合間合間に武士道に絡む事項の説明や、
撮影にまつわる裏話などが入ってます。ネタバレ内容につき観賞後の購入を推奨。
＜武士道＞
■「武士道」（三笠書房：495円）
著：新渡戸 稲造 翻訳：奈良本 辰也
武士道の光り輝く最高の支柱である「義」、人の上に立つための「仁」、試練に耐えるための「名誉」―本書は、
強靭な精神力を生んだ武士道の本質を見事に解き明かしている。武士は何を学び、どう己を磨いたか、これを
知ることはすべての現代人にとって重要である。英文で書かれ、欧米人に大反響を巻き起こした最高の名著を、
奈良本辰也が、平易な文体で新訳。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837905633/250-8322497-4806669
■「対訳 武士道」（講談社：1300円）
著：新渡戸 稲造 翻訳：須知 徳平
欧米の人々が日本に抱く疑問の数々に答えようとして、その広い識見と深い洞察力をもってまとめあげられた本書は、
今なお新鮮な日本人論であると共に、国際人への指針でもある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024029/250-8322497-4806669
■「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは（小学館：1700円）
著：李登輝
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/250-8322497-4806669
■「葉隠入門」（新潮社：400円）
著：三島 由紀夫
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/250-8322497-4806669
＜明治維新前後の日本その１＞
■「異国人の見た幕末・明治JAPAN」（新人物往来社：2000円）
開国を機に諸外国の関心を集めた、未知なる「JAPAN」。ハリスら異国人の
目に映った日本の失われた風景を古写真で振り返る。日清・日露戦争の外国
諷刺漫画も一挙公開。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4404030614/250-8322497-4806669
■「明治天皇を語る」（新潮社：680円）
著：ドナルド・キーン
前線兵士の苦労を想い、率先して質素な生活に甘んじる。ストイックなまでに
贅沢を戒めるその一方で、実は大のダイヤモンド好き。はたまた大酒飲みで
風呂嫌い―。かつて極東の小国に過ぎなかった日本を、欧米列強に並び立つ
近代国家へと導いた偉大なる指導者の実像とは?日本文化研究の第一人者が、
大帝の素顔を縦横無尽に語り尽くす。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/250-8322497-4806669
■「一外交官の見た明治維新」（岩波：600円）
著：アーネスト・サトウ
「ラスサム」のモデル？とされた英国人。生涯独身を通しましたが、日本人の
妻と息子がいました。なんで結婚しなかったのかは謎ですが、王室から爵位を
貰ってるからかな？英国貴族は王家の許可がないと結婚出来なかったそうなんで。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342526/250-8322497-4806669
■「ミカド 日本の内なる力」（岩波：700円）
著：ウィリアム・エリオット・グリフィス
著者は維新後福井藩に招かれたアメリカ人。明治天皇の素顔を垣間見るには良いかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003346815/250-8322497-4806669
■「明治日本見聞録」（講談社：900円）
著：エセル・ハワード
薩摩藩島津家指定の家庭教師。薩摩の若君たちの威厳のある様子を熱を込めて
書きつづっています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593641/250-8322497-4806669
■「異国人の見た幕末・明治JAPAN」（新人物往来社：2000円）
開国を機に諸外国の関心を集めた、未知なる「JAPAN」。ハリスら異国人の
目に映った日本の失われた風景を古写真で振り返る。日清・日露戦争の外国
諷刺漫画も一挙公開。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4404030614/250-8322497-4806669
■「明治天皇を語る」（新潮社：680円）
著：ドナルド・キーン
前線兵士の苦労を想い、率先して質素な生活に甘んじる。ストイックなまでに
贅沢を戒めるその一方で、実は大のダイヤモンド好き。はたまた大酒飲みで
風呂嫌い―。かつて極東の小国に過ぎなかった日本を、欧米列強に並び立つ
近代国家へと導いた偉大なる指導者の実像とは?日本文化研究の第一人者が、
大帝の素顔を縦横無尽に語り尽くす。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/250-8322497-4806669
■「一外交官の見た明治維新」（岩波：600円）
著：アーネスト・サトウ
「ラスサム」のモデル？とされた英国人。生涯独身を通しましたが、日本人の
妻と息子がいました。なんで結婚しなかったのかは謎ですが、王室から爵位を
貰ってるからかな？英国貴族は王家の許可がないと結婚出来なかったそうなんで。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342526/250-8322497-4806669
■「ミカド 日本の内なる力」（岩波：700円）
著：ウィリアム・エリオット・グリフィス
著者は維新後福井藩に招かれたアメリカ人。明治天皇の素顔を垣間見るには良いかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003346815/250-8322497-4806669
■「明治日本見聞録」（講談社：900円）
著：エセル・ハワード
薩摩藩島津家指定の家庭教師。薩摩の若君たちの威厳のある様子を熱を込めて
書きつづっています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593641/250-8322497-4806669
＜明治維新前後の日本その２＞
■「英国外交官の見た幕末維新」（講談社：1000円）
著：ミットフォード （幕末明治過渡期）
■「ミットフォード日本日記」（講談社：960円）
著：ミットフォード （日露戦争後）
アーネスト・サトウの同僚で貴族。幕末～明治時代と、日露戦争後の日本に
来日して、日本のことをかなり好意的に書きつづっています。東郷平八郎や
徳川慶喜との会話などが描写されてます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593498/250-8322497-4806669
■「勝海舟の嫁クララの明治日記」（上・下）（中央公論：各1165円）
著:クララ・ホイットニー
勝海舟三男に嫁いだアメリカ人少女。15歳で来日し、当初は日本人を見下して
いたのが、だんだん日本の文化や人々に傾倒していく様子が面白いです。後に
編集したものではなく、本当にリアルに綴られた日記なので、「お前、前に書いて
た事とちゃうやんけ」など、突っ込みどころ満載なのも見所。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122026008/250-8322497-4806669
■「ヒュースケン日本日記」（岩波：760円）
著：ヒュースケン（ハリスの通訳で暗殺された人）
1858年、日米修好通商条約調印の際のアメリカ側全権使節ハリスの通訳兼書記
として活躍したヒュースケン(1832―1861)の日本日記。「おお、神よ、この幸福な
情景がいまや終りを迎えようとしており、西洋の人々が彼らの重大な悪徳をもち
こもうとしているように思われてならない」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400334491X/250-8322497-4806669
■「ベルツの日記」（上・下）（岩波：上800円・下860円）
著：エルウィン・ベルツ
東大医学部の雇われドイツ人教師で日本人女性と結婚しました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342615/qid%3D1071128289/250-8322497-4806669
■「英国外交官の見た幕末維新」（講談社：1000円）
著：ミットフォード （幕末明治過渡期）
■「ミットフォード日本日記」（講談社：960円）
著：ミットフォード （日露戦争後）
アーネスト・サトウの同僚で貴族。幕末～明治時代と、日露戦争後の日本に
来日して、日本のことをかなり好意的に書きつづっています。東郷平八郎や
徳川慶喜との会話などが描写されてます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593498/250-8322497-4806669
■「勝海舟の嫁クララの明治日記」（上・下）（中央公論：各1165円）
著:クララ・ホイットニー
勝海舟三男に嫁いだアメリカ人少女。15歳で来日し、当初は日本人を見下して
いたのが、だんだん日本の文化や人々に傾倒していく様子が面白いです。後に
編集したものではなく、本当にリアルに綴られた日記なので、「お前、前に書いて
た事とちゃうやんけ」など、突っ込みどころ満載なのも見所。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122026008/250-8322497-4806669
■「ヒュースケン日本日記」（岩波：760円）
著：ヒュースケン（ハリスの通訳で暗殺された人）
1858年、日米修好通商条約調印の際のアメリカ側全権使節ハリスの通訳兼書記
として活躍したヒュースケン(1832―1861)の日本日記。「おお、神よ、この幸福な
情景がいまや終りを迎えようとしており、西洋の人々が彼らの重大な悪徳をもち
こもうとしているように思われてならない」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400334491X/250-8322497-4806669
■「ベルツの日記」（上・下）（岩波：上800円・下860円）
著：エルウィン・ベルツ
東大医学部の雇われドイツ人教師で日本人女性と結婚しました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342615/qid%3D1071128289/250-8322497-4806669
＜明治維新前後の日本その３＞
■「明治天皇」（上・下）（新潮社：各3200円 ）
著：ドナルド・キーン
日本史上、もっとも有名で謎の多い天皇―極東の小国を勃興へと導き、
欧米列強に比肩する近代国家に押し上げた果断な指導者の実像を、
日本研究の第一人者が詳細に描く記念碑的大作。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/250-8322497-4806669
■「士-日本のダンディズム」（写真美術館：2500円）
江戸から明治、凛々しい姿を残した士たち。美意識の結実-。初公開作品を含む
貴重な写真と絵画で辿る、失われた「もののふ」の心と象。スフィンクス前の士
写真は一見の価値あり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4544023254/250-8322497-4806669
この展覧会があった時の詳細
http://www.syabi.com/topics/t_samurai.html
■「逝きし世の面影」（葦書房：4200円）
著：渡辺京二
幕末・明治の外国人訪日記を博捜・精査し、彼らの目に映った豊かな文明の
諸相から近代日本が滅亡させたものの意味を問う。
「江戸は美しい庭園の街で庶民に至るまで花や木を愛好している」「おびただ
しい野鳥がおり、しかもまったく人を恐れない」「町中に野犬がいるがそれは町
で飼われている犬で、まるまると肥え道の真ん中にねそべっている」「銭湯は
混浴で、外国人が通ると娘が裸のまま見物に飛び出してくる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4751207180/250-8322497-4806669
■「日本その日その日」（全三巻）（平凡社：2,300円・2,100円・2,200円）
著：E・S・モース
好奇心丸出しのアメリカ人の見た明治日本の姿。「日本は子供天国だ。
親が子をしかる所も手をあげる所も見たことがない」著者のモースは動物
学者（大森貝塚の発見者）であり東大教授も務めた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582801714/250-8322497-4806669
■「明治天皇」（上・下）（新潮社：各3200円 ）
著：ドナルド・キーン
日本史上、もっとも有名で謎の多い天皇―極東の小国を勃興へと導き、
欧米列強に比肩する近代国家に押し上げた果断な指導者の実像を、
日本研究の第一人者が詳細に描く記念碑的大作。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/250-8322497-4806669
■「士-日本のダンディズム」（写真美術館：2500円）
江戸から明治、凛々しい姿を残した士たち。美意識の結実-。初公開作品を含む
貴重な写真と絵画で辿る、失われた「もののふ」の心と象。スフィンクス前の士
写真は一見の価値あり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4544023254/250-8322497-4806669
この展覧会があった時の詳細
http://www.syabi.com/topics/t_samurai.html
■「逝きし世の面影」（葦書房：4200円）
著：渡辺京二
幕末・明治の外国人訪日記を博捜・精査し、彼らの目に映った豊かな文明の
諸相から近代日本が滅亡させたものの意味を問う。
「江戸は美しい庭園の街で庶民に至るまで花や木を愛好している」「おびただ
しい野鳥がおり、しかもまったく人を恐れない」「町中に野犬がいるがそれは町
で飼われている犬で、まるまると肥え道の真ん中にねそべっている」「銭湯は
混浴で、外国人が通ると娘が裸のまま見物に飛び出してくる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4751207180/250-8322497-4806669
■「日本その日その日」（全三巻）（平凡社：2,300円・2,100円・2,200円）
著：E・S・モース
好奇心丸出しのアメリカ人の見た明治日本の姿。「日本は子供天国だ。
親が子をしかる所も手をあげる所も見たことがない」著者のモースは動物
学者（大森貝塚の発見者）であり東大教授も務めた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582801714/250-8322497-4806669
＜明治維新前後の日本その４＞
■「長崎海軍伝習所の日々」（平凡社：2,200円）
著：カッテンディーケ
著者のカッテンディーケは幕府の海軍伝習所教官だったオランダ海軍軍人。
「日本の下層階級は大きな個人的自由を享有し権利は驚くばかり尊重せら
れている」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582800262/250-8322497-4806669
■「大君の都」（上・中・下）（岩波：各860円）
著：オールコック
著者のオールコックは初代イギリス公使。「西洋諸国の誇るいっさいの自由と
文明をもってしても、同じくらい長年月にわたってこの幸せを確保することは
できなかった」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342410/250-8322497-4806669
■「日本滞在記」（上・中・下）（岩波：760円・760円・700円）
著：ハリス
著者のハリスは初代アメリカ総領事。「彼らは皆よく肥え身なりも良く幸福
そうである。一見したところ富者も貧者も居ない」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342313/250-8322497-4806669
■「エルギン卿遣日使節録」（雄松堂出版：5000円）
著：ローレンス・オリファント
日英修好通商条約締結のため来日したエルギン卿の秘書オリファントが
描いた、幕末日本の苦悩と躍動の記録。「空がいつも真っ青なこの国の、
絵のような美しい色鮮やかな描写。幸福な島国」
ISBN：4-8419-1005-0
■「長崎海軍伝習所の日々」（平凡社：2,200円）
著：カッテンディーケ
著者のカッテンディーケは幕府の海軍伝習所教官だったオランダ海軍軍人。
「日本の下層階級は大きな個人的自由を享有し権利は驚くばかり尊重せら
れている」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582800262/250-8322497-4806669
■「大君の都」（上・中・下）（岩波：各860円）
著：オールコック
著者のオールコックは初代イギリス公使。「西洋諸国の誇るいっさいの自由と
文明をもってしても、同じくらい長年月にわたってこの幸せを確保することは
できなかった」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342410/250-8322497-4806669
■「日本滞在記」（上・中・下）（岩波：760円・760円・700円）
著：ハリス
著者のハリスは初代アメリカ総領事。「彼らは皆よく肥え身なりも良く幸福
そうである。一見したところ富者も貧者も居ない」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003342313/250-8322497-4806669
■「エルギン卿遣日使節録」（雄松堂出版：5000円）
著：ローレンス・オリファント
日英修好通商条約締結のため来日したエルギン卿の秘書オリファントが
描いた、幕末日本の苦悩と躍動の記録。「空がいつも真っ青なこの国の、
絵のような美しい色鮮やかな描写。幸福な島国」
ISBN：4-8419-1005-0
《 鉄砲と日本人 》
■「鉄砲を捨てた日本人－日本史に学ぶ軍縮」（中央公論：590円）
著：ノエル・ペリン
16世紀後半の日本は、非西欧圏で唯一、鉄砲の大量生産にもまさる鉄砲
使用国となった。にも拘らず江戸時代を通じて日本人は鉄砲を捨てて刀剣
の世界に舞い戻った。武器の歴史において起るべからざることが起ったの
である。同時代の西欧では鉄砲の使用・拡大によって戦争に明け暮れて
いたことを考えると、この日本の〈奇跡〉が示唆するところは大きい。
■「鉄砲と日本人」（ちくま：1300円）
著：鈴木眞哉
わが国への鉄砲伝来は、本当に種子島が最初だったのか?信長の天下統一に
鉄砲がはたした役割は?戦国合戦譚になぜ鉄砲が登場しないのか?江戸時代の
鉄砲軽視の風潮の理由は?旧来の歴史観が作り上げた俗説とも呼ぶべき「鉄砲
神話」を、豊富な史料と痛快なまでの論理で、次々とくつがえしてゆく型破りな
鉄砲論。日本人は、この500年間、鉄砲とどう付き合ってきたのか。
■「狙うて候」（実業之日本社：2200円）
著：東郷隆
村田銃の発明者、薩摩藩士・村田経芳の生涯を、幕末から維新にかけて
の薩英戦争、戊辰の役、西南戦争などを通して描く長編時代小説。『週刊
小説』『月刊ジェイ・ノベル』連載を単行本化。
■「鉄砲を捨てた日本人－日本史に学ぶ軍縮」（中央公論：590円）
著：ノエル・ペリン
16世紀後半の日本は、非西欧圏で唯一、鉄砲の大量生産にもまさる鉄砲
使用国となった。にも拘らず江戸時代を通じて日本人は鉄砲を捨てて刀剣
の世界に舞い戻った。武器の歴史において起るべからざることが起ったの
である。同時代の西欧では鉄砲の使用・拡大によって戦争に明け暮れて
いたことを考えると、この日本の〈奇跡〉が示唆するところは大きい。
■「鉄砲と日本人」（ちくま：1300円）
著：鈴木眞哉
わが国への鉄砲伝来は、本当に種子島が最初だったのか?信長の天下統一に
鉄砲がはたした役割は?戦国合戦譚になぜ鉄砲が登場しないのか?江戸時代の
鉄砲軽視の風潮の理由は?旧来の歴史観が作り上げた俗説とも呼ぶべき「鉄砲
神話」を、豊富な史料と痛快なまでの論理で、次々とくつがえしてゆく型破りな
鉄砲論。日本人は、この500年間、鉄砲とどう付き合ってきたのか。
■「狙うて候」（実業之日本社：2200円）
著：東郷隆
村田銃の発明者、薩摩藩士・村田経芳の生涯を、幕末から維新にかけて
の薩英戦争、戊辰の役、西南戦争などを通して描く長編時代小説。『週刊
小説』『月刊ジェイ・ノベル』連載を単行本化。
《 時代劇関係 》
■時代劇を斬る（河出書房新社：2400円）
著：名和 弓雄
現役の武道家であり時代考証家でもある著者が、侍が街道を歩くときの伏兵への
備え、宴席で酒盃を受けるときの心構え、史上に名高い切腹の名場面に秘められた
虚実などを、豊富なエピソードを交えて語り下ろす時代劇よもやま話。
■「どこかで誰かが見ていてくれる」（集英社：571円）
著：福本清三
15歳で東映・京都撮影所に入って以来大部屋俳優として、斬られ殺された
回数は二万回に達しようとしている。福本清三、58歳。常に殺され続ける
「必死」の人が語った男の一代記。
http://www.shueisha.co.jp/dokokade/
私が出したamazonのリンクは公式ムック以外無視して下さい。どうも一人が同じリンクから
検索すると同じURLになるみたいなんで。
以上、FAQと書籍はまとめページより引用させていただきました。
まとめ人さん感謝です。
■時代劇を斬る（河出書房新社：2400円）
著：名和 弓雄
現役の武道家であり時代考証家でもある著者が、侍が街道を歩くときの伏兵への
備え、宴席で酒盃を受けるときの心構え、史上に名高い切腹の名場面に秘められた
虚実などを、豊富なエピソードを交えて語り下ろす時代劇よもやま話。
■「どこかで誰かが見ていてくれる」（集英社：571円）
著：福本清三
15歳で東映・京都撮影所に入って以来大部屋俳優として、斬られ殺された
回数は二万回に達しようとしている。福本清三、58歳。常に殺され続ける
「必死」の人が語った男の一代記。
http://www.shueisha.co.jp/dokokade/
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16 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:36 ID:G+CH9fZz
エドワード・ズウィックは大学時代より歴史学に大いに関心を抱き、時間
の大きなうねりに翻弄されながら興亡を重ねてきた人類の運命に、善悪の
二元論を超えた共感を覚えるようになった。そしてそれぞれの時代の過渡
期にあって、異なる価値が対立する中で各々の立場に殉じていった人々の
姿に美しささえ感じ、とりわけ「時代に捨てられた者達」への同情は大き
なものとなっっていった。17才時に黒澤明監督作品「七人の侍」に感銘を
受け、自分もいつかこんな映画を撮ってみたいと密かに期していたズウィ
ックは、同時に日本文化にも興味を持ち、日本の歴史に関する書籍を相当
数読んだという。『アイバン・モリスの「高貴なる敗北～日本史の悲劇の
英雄たち（中央公論社・絶版）」には深い感動を覚えました。西郷隆盛の
物語です。最初は新政府の樹立に尽力したもののやがては反旗を翻した日
本で最も有名な人物の一人です。彼の美しくも悲劇的な生涯が、僕たちの
架空の物語の出発点となりました。』
の大きなうねりに翻弄されながら興亡を重ねてきた人類の運命に、善悪の
二元論を超えた共感を覚えるようになった。そしてそれぞれの時代の過渡
期にあって、異なる価値が対立する中で各々の立場に殉じていった人々の
姿に美しささえ感じ、とりわけ「時代に捨てられた者達」への同情は大き
なものとなっっていった。17才時に黒澤明監督作品「七人の侍」に感銘を
受け、自分もいつかこんな映画を撮ってみたいと密かに期していたズウィ
ックは、同時に日本文化にも興味を持ち、日本の歴史に関する書籍を相当
数読んだという。『アイバン・モリスの「高貴なる敗北～日本史の悲劇の
英雄たち（中央公論社・絶版）」には深い感動を覚えました。西郷隆盛の
物語です。最初は新政府の樹立に尽力したもののやがては反旗を翻した日
本で最も有名な人物の一人です。彼の美しくも悲劇的な生涯が、僕たちの
架空の物語の出発点となりました。』
17 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:37 ID:G+CH9fZz
「ラストサムライ」は、90年代初めからレイダー・ピクチャーズが企画し
ていた「混沌とした状況にある日本にやってきたアメリカ人」を描くとい
うプロジェクトに端を発した。『アメリカ西部の制圧と伝統的な日本の西
洋化との間にある類似点に強く心を打たれました』という彼らは、この日
本版「ダンス・ウィズ・ウルブズ」ともいうべき企画を、「グローリー」
「レジェンド・オブ・フォール」といった作品で西部の英雄像を新しい視
点から捉えていると評判高いズウィックに撮らせることにした。
ズウィックは当然この企画に飛びついた。そして自らの持つ武士道への憧
憬のありったけをこの作品にぶつけようとした。
ていた「混沌とした状況にある日本にやってきたアメリカ人」を描くとい
うプロジェクトに端を発した。『アメリカ西部の制圧と伝統的な日本の西
洋化との間にある類似点に強く心を打たれました』という彼らは、この日
本版「ダンス・ウィズ・ウルブズ」ともいうべき企画を、「グローリー」
「レジェンド・オブ・フォール」といった作品で西部の英雄像を新しい視
点から捉えていると評判高いズウィックに撮らせることにした。
ズウィックは当然この企画に飛びついた。そして自らの持つ武士道への憧
憬のありったけをこの作品にぶつけようとした。
18 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:38 ID:G+CH9fZz
作品の仕上がりを最高のものにするべく白羽の矢が立てられたのが、
重厚な群像劇を書かせたら当代随一との呼声も高い脚本家ジョン・
ローガン。折りしも米国ではNHK大河ドラマ「翔ぶが如く（司馬遼太郎
原作）」が「日本の南北戦争」との触込みで放映され人気を博しており
（放送局には「サイゴーを殺すな！」という電話が殺到した）、昔から
アメリカには熱心な西郷ファンが結構いるそうだが、偶然にもローガン
もその一人だった。
ズウィックとローガンは、アメリカ人を主人公とする製作会社の意向を汲
みつつ、なんとか西郷の精神性や哲学を伝えることのできる物語を作れな
いかと画策した。しかし、当時日本陸軍の軍事指南役として米国人が招聘
された事実はなく、アメリカ人が西南戦争のストーリーに絡もうはずもな
い上に、当時の時代背景は世界史上に於いても稀と言えるほどに難解なも
ので、いちいち史実に即していたら作品として成立しないのは自明であった。
重厚な群像劇を書かせたら当代随一との呼声も高い脚本家ジョン・
ローガン。折りしも米国ではNHK大河ドラマ「翔ぶが如く（司馬遼太郎
原作）」が「日本の南北戦争」との触込みで放映され人気を博しており
（放送局には「サイゴーを殺すな！」という電話が殺到した）、昔から
アメリカには熱心な西郷ファンが結構いるそうだが、偶然にもローガン
もその一人だった。
ズウィックとローガンは、アメリカ人を主人公とする製作会社の意向を汲
みつつ、なんとか西郷の精神性や哲学を伝えることのできる物語を作れな
いかと画策した。しかし、当時日本陸軍の軍事指南役として米国人が招聘
された事実はなく、アメリカ人が西南戦争のストーリーに絡もうはずもな
い上に、当時の時代背景は世界史上に於いても稀と言えるほどに難解なも
ので、いちいち史実に即していたら作品として成立しないのは自明であった。
19 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:39 ID:G+CH9fZz
そこで二人が考えたのは、フィクションを創作しそこに自分たちの描きた
いものの全てを凝縮することだった。まず南北戦争の英雄オールグレン大
尉を主人公とし、彼の人間性の喪失と再生のストーリーを物語の中心に据
えることで、メジャー系資本作品として成立させるためのプロットとした。
そして物語の図式を単純化するために、敢えて登場人物の数を絞り込んだ。
西郷隆盛＝勝元、桐野以下私学校党＝氏尾ら、大久保・岩倉その他政府役
人や御用商人を象徴する人物＝大村、などといった具合である。「事実は
小説より奇なり」というが、全くそのとおりで、この当時を生きた人々の
生き様はこの映画で描いているものとは比べようもない程に複雑で奥深く、
激しいものだった。予備知識を何も持たない（特に米国の）一般大衆を対
象とするだけにこういった操作は不可欠であったとはいえ、当の製作者本
人たちこそがいちばん涙を呑む思いをしたことであろう。
いものの全てを凝縮することだった。まず南北戦争の英雄オールグレン大
尉を主人公とし、彼の人間性の喪失と再生のストーリーを物語の中心に据
えることで、メジャー系資本作品として成立させるためのプロットとした。
そして物語の図式を単純化するために、敢えて登場人物の数を絞り込んだ。
西郷隆盛＝勝元、桐野以下私学校党＝氏尾ら、大久保・岩倉その他政府役
人や御用商人を象徴する人物＝大村、などといった具合である。「事実は
小説より奇なり」というが、全くそのとおりで、この当時を生きた人々の
生き様はこの映画で描いているものとは比べようもない程に複雑で奥深く、
激しいものだった。予備知識を何も持たない（特に米国の）一般大衆を対
象とするだけにこういった操作は不可欠であったとはいえ、当の製作者本
人たちこそがいちばん涙を呑む思いをしたことであろう。
20 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:40 ID:G+CH9fZz
それだけに、彼らが最もこだわったのは観客の心に直截的に訴えかける
ことだった。そのためには「事実性 actuality」を大胆に切り捨て、「現実感
reality」をいかに取り入れるか、すなわち「異化」の作業が必要だった。
旧時代への固執の象徴として勝元軍が戦国時代風の甲胄を纏っていること、
勝元への刺客（中原尚雄警部がモデルだろう）が忍者装束であったりすること
などは、米国の一般観衆に対してよりスムーズに表現するための舞台装置で
あり、この部分では日本の観客に対する裏切りを犯しても、敢えて苦渋の決断を
下したと言える（この件に関してアメリカの一般人から苦情があがることはまず
ないだろう）。製作者たちが我々一般の日本人よりもよくこの当時を理解しており、
日本人にとっても違和感のない物を作ろうという誠意を感じるのは自分だけ
だろうか？渡辺謙や真田広之の意見を積極的に取り入れ、ズウィックたちはその
都度手直しを加えていたという。
ことだった。そのためには「事実性 actuality」を大胆に切り捨て、「現実感
reality」をいかに取り入れるか、すなわち「異化」の作業が必要だった。
旧時代への固執の象徴として勝元軍が戦国時代風の甲胄を纏っていること、
勝元への刺客（中原尚雄警部がモデルだろう）が忍者装束であったりすること
などは、米国の一般観衆に対してよりスムーズに表現するための舞台装置で
あり、この部分では日本の観客に対する裏切りを犯しても、敢えて苦渋の決断を
下したと言える（この件に関してアメリカの一般人から苦情があがることはまず
ないだろう）。製作者たちが我々一般の日本人よりもよくこの当時を理解しており、
日本人にとっても違和感のない物を作ろうという誠意を感じるのは自分だけ
だろうか？渡辺謙や真田広之の意見を積極的に取り入れ、ズウィックたちはその
都度手直しを加えていたという。
21 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:41 ID:G+CH9fZz
脚本チームのマーシャル・ハースコビッツはこう語っている。『我々は、物語と
登場人物は架空であるものの、この映画をリアルなものにするよう努力しました。
そして、当時の日本の歴史と侍の信条と価値観を忠実に呼び覚ますためには
労を惜しまず、敬意を払い何より正確であるよう努めました。日本の大学関係者
や脚本家の方々と緊密に連絡をとり、大勢の専門家や関係者を製作チームの
一員としてリストアップしました。われわれはその辺りをきちんとしておきたかった
のです。』
西郷という人物は、その座右の銘「敬天愛人」の示すとおり豪放・柔和・
赤誠の人だったと言われ、その人柄の高潔さから当時日本へ招かれた外国
の高官たちからも敬意を持って接されていたようである。明治維新の第一
の功労者であり、唯一人の陸軍大将であり、近衛都督と参議まで兼ねてい
た人物が、給料も貰わず、家もなく（弟の居候をしていた）、着る服すら
ろくに持ってなかったそうで、論争に敗れると（この経緯は論争と言える
ものではないが）身一つで薩摩に帰ってしまった。彼を慕って官を辞した
数千人の失業者たちを組織して「私学校」を造り、そこで彼なりの理想国
家のモデルを提示した。
登場人物は架空であるものの、この映画をリアルなものにするよう努力しました。
そして、当時の日本の歴史と侍の信条と価値観を忠実に呼び覚ますためには
労を惜しまず、敬意を払い何より正確であるよう努めました。日本の大学関係者
や脚本家の方々と緊密に連絡をとり、大勢の専門家や関係者を製作チームの
一員としてリストアップしました。われわれはその辺りをきちんとしておきたかった
のです。』
西郷という人物は、その座右の銘「敬天愛人」の示すとおり豪放・柔和・
赤誠の人だったと言われ、その人柄の高潔さから当時日本へ招かれた外国
の高官たちからも敬意を持って接されていたようである。明治維新の第一
の功労者であり、唯一人の陸軍大将であり、近衛都督と参議まで兼ねてい
た人物が、給料も貰わず、家もなく（弟の居候をしていた）、着る服すら
ろくに持ってなかったそうで、論争に敗れると（この経緯は論争と言える
ものではないが）身一つで薩摩に帰ってしまった。彼を慕って官を辞した
数千人の失業者たちを組織して「私学校」を造り、そこで彼なりの理想国
家のモデルを提示した。
22 ：確度高そうな制作開始秘話：04/01/28 12:43 ID:G+CH9fZz
薩摩は徳川200余年の鎖国時代に国内にあって更
に鎖国を行っていた藩であり、鎌倉武士の伝統を明治の世にまで受継いで
いた。その心得は至って単純で、弱い者には優しく、強い者に屈せず、事
に当たっては命を惜しまない、それのみだった。西郷は日本が他国に誇れ
るものはこの武士道の精神しかないと考え、四民平等の世においてすべて
の国民は侍たるべしとしていた。私学校では経済の基本を農本主義とし、
勉学・剣術以外の時間は主に農地の開墾に充てられた。西郷の評を書き出
したらきりがないのでこの辺でやめておくが、彼が世界史上特異な存在で
あることの第一の理由は、革命を成功させた勲第一等の軍人政治家であり
ながら、その行動が常に原理主義的（もしくは理想主義）であり、時代に
切り捨てられていった者達への拭い去れない同情から、最後には共に身を
滅ぼす道を選んだことであろう。この映画でズウィックやローガン（彼ら
は我々が驚くほどに西郷をよく知っている）が描きたかったものもきっと
そういうところだろうし、海外で西郷に人気があるのもおそらく彼を象徴
する無私・無欲・慈悲というものに人類普遍の価値を認めてのことなのだ
ろう。不幸なことに、彼は死後明治国家の手で神同然に崇められ、大陸侵
略や国粋主義の象徴的存在に祭り上げられることとなった。このため、敗
戦後は「征韓論」という言葉の誤解と共に歴史の彼方へ葬られ、我々日本
人が西郷を語ることはなくなってしまった。
今この時代に海外の人々の手によってこのような映画が作られたことは非
常に喜ばしいことであり、好意をもって受け入れたい。彼らが純粋に我々
の祖先の行為に感動し、敬意を払ってくれていることを素直に感謝している。
彼ら自身が受けた感動を全身全霊で表現し、全世界に発信しようとしている
姿は尊敬に値する。その為に敢えて選択したデフォルメを「時代考証が…」
などと無粋なことはいわず、舞台効果の一環としてピュアな気持ちで観よう。
絶対に感動できる。
に鎖国を行っていた藩であり、鎌倉武士の伝統を明治の世にまで受継いで
いた。その心得は至って単純で、弱い者には優しく、強い者に屈せず、事
に当たっては命を惜しまない、それのみだった。西郷は日本が他国に誇れ
るものはこの武士道の精神しかないと考え、四民平等の世においてすべて
の国民は侍たるべしとしていた。私学校では経済の基本を農本主義とし、
勉学・剣術以外の時間は主に農地の開墾に充てられた。西郷の評を書き出
したらきりがないのでこの辺でやめておくが、彼が世界史上特異な存在で
あることの第一の理由は、革命を成功させた勲第一等の軍人政治家であり
ながら、その行動が常に原理主義的（もしくは理想主義）であり、時代に
切り捨てられていった者達への拭い去れない同情から、最後には共に身を
滅ぼす道を選んだことであろう。この映画でズウィックやローガン（彼ら
は我々が驚くほどに西郷をよく知っている）が描きたかったものもきっと
そういうところだろうし、海外で西郷に人気があるのもおそらく彼を象徴
する無私・無欲・慈悲というものに人類普遍の価値を認めてのことなのだ
ろう。不幸なことに、彼は死後明治国家の手で神同然に崇められ、大陸侵
略や国粋主義の象徴的存在に祭り上げられることとなった。このため、敗
戦後は「征韓論」という言葉の誤解と共に歴史の彼方へ葬られ、我々日本
人が西郷を語ることはなくなってしまった。
今この時代に海外の人々の手によってこのような映画が作られたことは非
常に喜ばしいことであり、好意をもって受け入れたい。彼らが純粋に我々
の祖先の行為に感動し、敬意を払ってくれていることを素直に感謝している。
彼ら自身が受けた感動を全身全霊で表現し、全世界に発信しようとしている
姿は尊敬に値する。その為に敢えて選択したデフォルメを「時代考証が…」
などと無粋なことはいわず、舞台効果の一環としてピュアな気持ちで観よう。
絶対に感動できる。
本作のフィルムメーカー達は、主役を演じる俳優に特別の思いを寄せて
いた。「オールグレン役に大スターが必要であることは、猿でもわかるよ。」
と笑いながら話すのはエドワード・ズウィック。「トム・クルーズはまさに夢の
配役だった。」
ズウィック監督とクルーズは何年も前から、一緒に映画を撮ろうと話し合っ
ていたが、ふさわしい企画が見つからないでいた。そしてズウィックは『ラスト
サムライ』が２人に与えられた最後のチャンスであることを本能的に感じ取っ
たのだ。
ズウィックの求めに応じ『ラストサムライ』の脚本を読んだクルーズ。その後、
２人はプロジェクトについて話し合った。
「エドは、写真を見せながらどんな映画にしたいのかを語ってくれた」と
クルーズは当時を振り返る。「彼が描いているアイディアを僕に話す間、
彼は17歳の子供のように部屋を飛び回っていたよ。彼の熱意に打たれた。
そして脚本を読み、出演しようと決めたんだ。」
「トムは、自身が演じる役だけでなく映画全体に関して、素晴らしいアイ
ディアを持っていた。彼とは何日も話し込んだよ。トムは経験が豊富だし、
脚本制作についても素晴らしい才能がある。彼のアイディアは脚本にも
活かされているよ。正真正銘、彼は共同製作者だ。」そう語るのはズウィック。
「エドのビジョンをもとに話し合いを始めた。」とクルーズは述懐する。
「そのセッションではバスケットのパス回しのように、お互いの意見をたくさん
キャッチボールしたよ。作品のテーマや登場人物の関係のアイディアを
やりとりして、１つずつ発展させていったんだ。そこにマーシャルが加わり、
アイディアはさらに磨かれていった。」
いた。「オールグレン役に大スターが必要であることは、猿でもわかるよ。」
と笑いながら話すのはエドワード・ズウィック。「トム・クルーズはまさに夢の
配役だった。」
ズウィック監督とクルーズは何年も前から、一緒に映画を撮ろうと話し合っ
ていたが、ふさわしい企画が見つからないでいた。そしてズウィックは『ラスト
サムライ』が２人に与えられた最後のチャンスであることを本能的に感じ取っ
たのだ。
ズウィックの求めに応じ『ラストサムライ』の脚本を読んだクルーズ。その後、
２人はプロジェクトについて話し合った。
「エドは、写真を見せながらどんな映画にしたいのかを語ってくれた」と
クルーズは当時を振り返る。「彼が描いているアイディアを僕に話す間、
彼は17歳の子供のように部屋を飛び回っていたよ。彼の熱意に打たれた。
そして脚本を読み、出演しようと決めたんだ。」
「トムは、自身が演じる役だけでなく映画全体に関して、素晴らしいアイ
ディアを持っていた。彼とは何日も話し込んだよ。トムは経験が豊富だし、
脚本制作についても素晴らしい才能がある。彼のアイディアは脚本にも
活かされているよ。正真正銘、彼は共同製作者だ。」そう語るのはズウィック。
「エドのビジョンをもとに話し合いを始めた。」とクルーズは述懐する。
「そのセッションではバスケットのパス回しのように、お互いの意見をたくさん
キャッチボールしたよ。作品のテーマや登場人物の関係のアイディアを
やりとりして、１つずつ発展させていったんだ。そこにマーシャルが加わり、
アイディアはさらに磨かれていった。」
>>10
>>アーネスト・サトウ (日本人の妻と息子がいました。なんで結婚しなかったのかは謎)
渡部昇一「日本史快読」より
戦前の白人社会には、現地妻を持つことはかまわないが
有色人種と本当に結婚してしまうことはタブーという人種差別が存在した。
東大で講義したイギリスの有名な詩人エドモンド・ブランデン（1974年没）にも日本人妻がいて、彼女は献身的に尽くし、
自分の財産を寄贈したりしているが、結局、結婚はしなかった。
だがだからこぞ彼は「桂冠詩人」（イギリスで詩人に与えられる最高の称号）になれ、
オクスフォード大の詩学教授になれたのも否定できない事実である。
彼の弟子や友人が書いた伝記は、この女性について触れてない。
幕末の最も知日的な外交官アーネスト・サトーにも日本人妻がいた。
サトーは妻や子を愛し、子供にはイギリスで正式な巨言う菊を与え財産も残したが、
入籍はしなかった。
第２次大戦が終わるまでのイギリスでは日本人妻がいても入籍さえしなければ問題なかったが、
ひとたび入籍してしまうと白人社会から追放されてしまうのである。
サトーはそういう現実を見て結婚をあきらめたのであろう。
後にサーの称号まで与えられたのも彼が結婚しなかったためだと言っていいい。
彼の正式な伝記は日本人妻のことに一行も触れておらず、「終生、めとらず」と記すのみである。
これとまったく逆のケースが小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）である。
出雲で身の回りの世話をしていた小泉セツという女性に子供が生まれてしまった。
当時の常識では子供を認知しなくてもかまわなかったが、彼は息子を愛するあまり、
日本国籍をとり小泉家に入る決心をする。
しかしハーンは日本人と結婚したため、
東大在職中は同僚の白人たちから完全に孤立してしまうのである。
ハーンが死の床にあったとき、ロシアのバルチック艦隊が日本に刻々と近づきつつあった。
彼は東郷平八郎の写真を枕もとに置き、写真にキスしながら
「東郷さん、この戦争には勝ってくだされよ」と言っていたそうである。
>>アーネスト・サトウ (日本人の妻と息子がいました。なんで結婚しなかったのかは謎)
渡部昇一「日本史快読」より
戦前の白人社会には、現地妻を持つことはかまわないが
有色人種と本当に結婚してしまうことはタブーという人種差別が存在した。
東大で講義したイギリスの有名な詩人エドモンド・ブランデン（1974年没）にも日本人妻がいて、彼女は献身的に尽くし、
自分の財産を寄贈したりしているが、結局、結婚はしなかった。
だがだからこぞ彼は「桂冠詩人」（イギリスで詩人に与えられる最高の称号）になれ、
オクスフォード大の詩学教授になれたのも否定できない事実である。
彼の弟子や友人が書いた伝記は、この女性について触れてない。
幕末の最も知日的な外交官アーネスト・サトーにも日本人妻がいた。
サトーは妻や子を愛し、子供にはイギリスで正式な巨言う菊を与え財産も残したが、
入籍はしなかった。
第２次大戦が終わるまでのイギリスでは日本人妻がいても入籍さえしなければ問題なかったが、
ひとたび入籍してしまうと白人社会から追放されてしまうのである。
サトーはそういう現実を見て結婚をあきらめたのであろう。
後にサーの称号まで与えられたのも彼が結婚しなかったためだと言っていいい。
彼の正式な伝記は日本人妻のことに一行も触れておらず、「終生、めとらず」と記すのみである。
これとまったく逆のケースが小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）である。
出雲で身の回りの世話をしていた小泉セツという女性に子供が生まれてしまった。
当時の常識では子供を認知しなくてもかまわなかったが、彼は息子を愛するあまり、
日本国籍をとり小泉家に入る決心をする。
しかしハーンは日本人と結婚したため、
東大在職中は同僚の白人たちから完全に孤立してしまうのである。
ハーンが死の床にあったとき、ロシアのバルチック艦隊が日本に刻々と近づきつつあった。
彼は東郷平八郎の写真を枕もとに置き、写真にキスしながら
「東郷さん、この戦争には勝ってくだされよ」と言っていたそうである。
謙さんｽﾚは盛り上がりすぎてスルーされそうだから、一応ニュース系の
謙さんノミネートｽﾚ
【映画】渡辺謙が米アカデミー助演男優賞候補に（芸スポ+板）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075212276/l50
渡辺謙とたそがれ清兵衛アカデミー賞ノミネート（ニュース速報板）
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075211883/l50
謙さんノミネートｽﾚ
【映画】渡辺謙が米アカデミー助演男優賞候補に（芸スポ+板）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075212276/l50
渡辺謙とたそがれ清兵衛アカデミー賞ノミネート（ニュース速報板）
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075211883/l50
26ゲットしてもいい？
２７？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000011-ykf-ent
＞同時期に公開された米国では興収１億ドル（約１０６億円）こそ突破したが、
＞大スター、トム・クルーズ（４１）主演作としては物足りない数字。
ある意味当たってるが、トムに限らず俳優名だけじゃヒットが難しくなってるのが現実。
＞同時期公開の「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」が
＞興収３億４０００万ドル（約３６０億円）だから、
＞日米の映画人口の差を考えると今ひとつ伸び悩んでいるようにも映る。
王の帰還が歴代レベルでヒットしてることを知ってるのだろうか･･･
ゲンダイほどじゃないが夕刊フジもDQNだな。
＞同時期に公開された米国では興収１億ドル（約１０６億円）こそ突破したが、
＞大スター、トム・クルーズ（４１）主演作としては物足りない数字。
ある意味当たってるが、トムに限らず俳優名だけじゃヒットが難しくなってるのが現実。
＞同時期公開の「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」が
＞興収３億４０００万ドル（約３６０億円）だから、
＞日米の映画人口の差を考えると今ひとつ伸び悩んでいるようにも映る。
王の帰還が歴代レベルでヒットしてることを知ってるのだろうか･･･
ゲンダイほどじゃないが夕刊フジもDQNだな。
前ｽﾚに、今日混んでる話が出てたね。
レディスデイだからﾘﾋﾟしようと思ってたけど行かなくて正解だった
先週までは、ﾏﾀｰﾘしてたのにねえ・・・
レディスデイだからﾘﾋﾟしようと思ってたけど行かなくて正解だった
先週までは、ﾏﾀｰﾘしてたのにねえ・・・
>>28
なんで盛り上がってる時にそんな記事書くのか分からない･･･＞フジ
なんで盛り上がってる時にそんな記事書くのか分からない･･･＞フジ
31 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 14:41 ID:s+QC9cdr
>>28
150million以上欲しかったんじゃない？夕刊フジとしては。ｗ
それなりのｸﾗｽの白人女優を投入して、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞつくってたら130million
は逝ったと思うね。小雪は勝元の後妻の設定にして。ｗ
150million以上欲しかったんじゃない？夕刊フジとしては。ｗ
それなりのｸﾗｽの白人女優を投入して、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞつくってたら130million
は逝ったと思うね。小雪は勝元の後妻の設定にして。ｗ
32 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 14:57 ID:iN7GFpkt
110millionまでは到達して欲しい。
アメリカでは人気ないみたい
34 ：指輪ヲタ：04/01/28 15:03 ID:fwbKwXj0
指輪ヲタ大暴れですねｗｗｗ
渡辺謙の演技も真田の演技もトムもよかったと思う！・・んだが、
正直言って映画としてはつまらなかった。
金かけて役者もいいだけにざんねん。
最近のファンタジー、リメイク映画に一喝を入れるほどの作品には
なれなかったね・・
正直言って映画としてはつまらなかった。
金かけて役者もいいだけにざんねん。
最近のファンタジー、リメイク映画に一喝を入れるほどの作品には
なれなかったね・・
おもしろかたよ。
37 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 15:30 ID:QHbuUhEf
レディースディ利用して、見てきました。（二度目です）
シネコンで一番大きな（だと思う）劇場で上映。
9割の入りで、年配層が目立ちました。
一回目では泣けませんでしたが、今日は最後の天皇のお言葉あたりで
ポロリときました。
シネコンで一番大きな（だと思う）劇場で上映。
9割の入りで、年配層が目立ちました。
一回目では泣けませんでしたが、今日は最後の天皇のお言葉あたりで
ポロリときました。
38 ：コピペ：04/01/28 15:33 ID:F0Pq3HNb
うひょ～ 遅ればせながら謙さんおめ！！
オーストラリアは封切りが遅かったため最近やっと見たよ！
前宣伝がそんなになかったから、どういう話かも全く知らずに行ったんだ。
最初はやっぱり時代考証とか、突込み所満載でしら～っと見てた。
でも一緒に行ったオージーの男友達2人とも途中から泣き出しちゃって
あ、これは実際の物語ではなく、日米が協力してがんばって作った映画なんだって
気持ちを切り替えて見たら、役者たちの演技に自然と涙がこぼれてきた。
彼らは４，５回泣いたと言っていた。やはり特に渡辺謙がすばらしいと。
一人は「もう一度見たいと思った映画は初めてだ」って言ってたよ
サムライには全く興味なかったんだけど、日本の歴史を勉強したくなったって。
もちろん他の人たちの反応もすこぶる上々。なぜかインド人カップルが号泣してたｗ
映画館を出ると、ちょうどオージーの女の子たちが入るところで、
「なに見たの？どうだった？」と聞かれ、ラスサムで、すごくよかったと答えると、
「やっぱり～？みんなそう言ってるもんね！トムよりケンがかっこいいんでしょ？
何見るか悩んでたんだけどそれにするわ！」って入っていきました。
やっぱりそういうの聞くと嬉しいよね！以上オーストラリアレポでした。長文ｽﾏｿ！
オーストラリアは封切りが遅かったため最近やっと見たよ！
前宣伝がそんなになかったから、どういう話かも全く知らずに行ったんだ。
最初はやっぱり時代考証とか、突込み所満載でしら～っと見てた。
でも一緒に行ったオージーの男友達2人とも途中から泣き出しちゃって
あ、これは実際の物語ではなく、日米が協力してがんばって作った映画なんだって
気持ちを切り替えて見たら、役者たちの演技に自然と涙がこぼれてきた。
彼らは４，５回泣いたと言っていた。やはり特に渡辺謙がすばらしいと。
一人は「もう一度見たいと思った映画は初めてだ」って言ってたよ
サムライには全く興味なかったんだけど、日本の歴史を勉強したくなったって。
もちろん他の人たちの反応もすこぶる上々。なぜかインド人カップルが号泣してたｗ
映画館を出ると、ちょうどオージーの女の子たちが入るところで、
「なに見たの？どうだった？」と聞かれ、ラスサムで、すごくよかったと答えると、
「やっぱり～？みんなそう言ってるもんね！トムよりケンがかっこいいんでしょ？
何見るか悩んでたんだけどそれにするわ！」って入っていきました。
やっぱりそういうの聞くと嬉しいよね！以上オーストラリアレポでした。長文ｽﾏｿ！
39 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 16:03 ID:Cd03pn2E
>>24
>戦前の白人社会には、現地妻を持つことはかまわないが
有色人種と本当に結婚してしまうことはタブーという人種差別が存在した。
でも、クーデンホーフ伯爵は、日本人妻ミツコと正式に結婚したよね。
ヨーロッパでも有数の名門貴族だったんでしょ？
貴族社会から追放されたりしなかったんだろうか？
>戦前の白人社会には、現地妻を持つことはかまわないが
有色人種と本当に結婚してしまうことはタブーという人種差別が存在した。
でも、クーデンホーフ伯爵は、日本人妻ミツコと正式に結婚したよね。
ヨーロッパでも有数の名門貴族だったんでしょ？
貴族社会から追放されたりしなかったんだろうか？
40 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 16:15 ID:Y0pwTg59
忍者とか刺客って大村の手のものなのは間違いないと思うんだけど、なんで和服に日本刀使ってるんでしょ？
特に後者は既に廃刀令出された後だった気がする(勘違いだったらスマソ)し、大村の思想と矛盾しかけてる気がするんだが。これってどう解釈すべき？
見たのが1ヶ月前なので勘違いあったらスマソ。既出でもやっぱりスマソ。
特に後者は既に廃刀令出された後だった気がする(勘違いだったらスマソ)し、大村の思想と矛盾しかけてる気がするんだが。これってどう解釈すべき？
見たのが1ヶ月前なので勘違いあったらスマソ。既出でもやっぱりスマソ。
>>39
その辺は国情やその貴族の力関係なんかもあったと思われ。
ただ、植民地大国であったイギリス人やフランス人は、現地人を愛人に
することはあっても「妻」にすることはまずなかったはず。
その辺、映画「愛人（ラ・マン）」で逆に華僑の男と愛人関係になった
フランス領インドシナの貧しい白人少女の物語でよく描かれていた
ような気がする。
その辺は国情やその貴族の力関係なんかもあったと思われ。
ただ、植民地大国であったイギリス人やフランス人は、現地人を愛人に
することはあっても「妻」にすることはまずなかったはず。
その辺、映画「愛人（ラ・マン）」で逆に華僑の男と愛人関係になった
フランス領インドシナの貧しい白人少女の物語でよく描かれていた
ような気がする。
43 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 16:23 ID:4iLiAnmO
公認サイトに海外のファンからメッセージが入ったね。
香港人の１６歳だって。
やっぱりアカデミーノミネートは大きい。
香港人の１６歳だって。
やっぱりアカデミーノミネートは大きい。
44 ：.名無シネマ@上映中：04/01/28 16:34 ID:yC8ezy1r
批評家とか賞関係では冷遇されてるけど、人を惹きつける映画だよね。
日本人だけかと思ったら外国でも大ヒットしてる。なんかぐっとくるんだよね。
日本人だけかと思ったら外国でも大ヒットしてる。なんかぐっとくるんだよね。
45 ：名無シネマ@上映中 ：04/01/28 16:38 ID:kQ3uGzMr
>40
「大村の子分が刀を使って暗殺」については、銃を使うと犯人が割れるかも
しれないので侍の仕業に見せかけるため、との意見が過去スレにあったような。
しかし大村が忍者部隊持ってたのは本当に謎だな。
案外、忍者が時代遅れで邪魔だ！と思って、勝元に片付けさせたのかも。
暗殺成功するに越したことはないが、駄目でもそれはそれでOK!みたいな（w
「大村の子分が刀を使って暗殺」については、銃を使うと犯人が割れるかも
しれないので侍の仕業に見せかけるため、との意見が過去スレにあったような。
しかし大村が忍者部隊持ってたのは本当に謎だな。
案外、忍者が時代遅れで邪魔だ！と思って、勝元に片付けさせたのかも。
暗殺成功するに越したことはないが、駄目でもそれはそれでOK!みたいな（w
>>45
まあ、その思惑が大村にあったにしろ、あの「赤あざの男」に
「勝元に接触しようとするなら切れ！」って明確に命令してるからね。
「殺せ」じゃなくて「切れ」というところに何か意味がありそうな気はする。
まあ、その思惑が大村にあったにしろ、あの「赤あざの男」に
「勝元に接触しようとするなら切れ！」って明確に命令してるからね。
「殺せ」じゃなくて「切れ」というところに何か意味がありそうな気はする。
47 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 16:53 ID:kMU+jXLM
>>15 ラストサムライをより深く楽しむために・・・・・・参考書
●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465
●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057
●「武士道」岩波文庫新渡戸 稲造 (著), 矢内原 忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465
●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは 李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465
●「葉隠入門」新潮文庫 三島 由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465
●「若きサムライのために」文春文庫 三島 由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465
武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465
●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465
●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057
●「武士道」岩波文庫新渡戸 稲造 (著), 矢内原 忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465
●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは 李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465
●「葉隠入門」新潮文庫 三島 由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465
●「若きサムライのために」文春文庫 三島 由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465
武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465
49 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 16:56 ID:kMU+jXLM
う～ん、渡辺謙の偉大なアカデミー賞ノミネートは、予想していたことだけど、
本当に嬉しい。
残念なのは、渡辺謙にいい機会を与えてくれたトム・クルーズがだめだった
事と、敬意を持って日本文化を取り扱ってくれたズウィック監督が、監督賞
にノミネートされなかった事と、映画自体が作品賞に手が届かなかった事が
本当に残念です。
やっぱ、アメリカにとって危険な内容だったので嫌われたんだろうな。
本当に嬉しい。
残念なのは、渡辺謙にいい機会を与えてくれたトム・クルーズがだめだった
事と、敬意を持って日本文化を取り扱ってくれたズウィック監督が、監督賞
にノミネートされなかった事と、映画自体が作品賞に手が届かなかった事が
本当に残念です。
やっぱ、アメリカにとって危険な内容だったので嫌われたんだろうな。
忍者は「仕事ならやりますよ」みたいな己を持たない道具だから
別に里を存続しよう！とかいう時代遅れでは無いはず
別に里を存続しよう！とかいう時代遅れでは無いはず
>>49
漏れは別の意見。やはり、王様とマスタ＆コマンダーと競合したのが
きつかったって感じ。
特に、王様の後にラスサム見せられたアカデミー会員はきつかったと思うよ。
両方とも時間長いし。
それで、CG使った合戦シーンがより派手な王様に流れたかなと。
漏れは別の意見。やはり、王様とマスタ＆コマンダーと競合したのが
きつかったって感じ。
特に、王様の後にラスサム見せられたアカデミー会員はきつかったと思うよ。
両方とも時間長いし。
それで、CG使った合戦シーンがより派手な王様に流れたかなと。
52 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 17:11 ID:NbJwoEZ3
そうね、同じ日本人として世界にちゃんと評価されるのって
ほんとうれしいねぇー。。。
ほんとうれしいねぇー。。。
ｽﾚ違いだが、漏れが思うに、マスタ＆コマンダーが評論家受けして、アメリカ
国内興行が伸び悩んだ理由は、やっぱ時代設定なんじゃなかろうか。
独立戦争直前、しかも独立戦争の相手であるイギリス海軍主役の映画だったし。
WASPの多いアカデミー会員他評論家に受けても、アメリカ is No.1が大好きな
一般大衆には受けなかったんじゃ無かろうかと。
ラスサムにもその傾向が見え隠れするような気もしないではないんだけど。
国内興行が伸び悩んだ理由は、やっぱ時代設定なんじゃなかろうか。
独立戦争直前、しかも独立戦争の相手であるイギリス海軍主役の映画だったし。
WASPの多いアカデミー会員他評論家に受けても、アメリカ is No.1が大好きな
一般大衆には受けなかったんじゃ無かろうかと。
ラスサムにもその傾向が見え隠れするような気もしないではないんだけど。
54 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 17:19 ID:s52A+FPB
56 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 17:34 ID:CQ4FMcm2
>53
マスター＆コマンダーはロマンスが無かったこともこけた理由のひとつみたいです。
トムと小雪のキスシーンは日本では不評みたいだけどアメリカ的には良かったかも。
マスター＆コマンダーはロマンスが無かったこともこけた理由のひとつみたいです。
トムと小雪のキスシーンは日本では不評みたいだけどアメリカ的には良かったかも。
57 ：?1/4?3?V?l?}@?a?f?? ：04/01/28 17:34 ID:kQ3uGzMr
>>48
いや、漏れもズウィック監督のせいにして終わらせたい＿|￣|○
もしくはオルグレンが日記につい忍者って書いちゃったとか
通訳のおっさんが講演中にエキサイトして「忍者ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━」
と言ってしまったとかな。
いや、漏れもズウィック監督のせいにして終わらせたい＿|￣|○
もしくはオルグレンが日記につい忍者って書いちゃったとか
通訳のおっさんが講演中にエキサイトして「忍者ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━」
と言ってしまったとかな。
黒澤明の偉業
・羅生門（1950年）：ベネチア国際映画祭金獅子賞、
第24回アカデミー賞特別賞（最優秀外国語映画賞）、
ベネチア国際映画祭創立50周年記念「獅子の中の獅子」
・生きる（1952年）：ベルリン国際映画祭銀熊賞
・七人の侍（1954年）：ベネチア国際映画祭金獅子賞
・隠し砦の三悪人（1958年）：ベルリン国際映画祭銀熊賞・監督賞
・デルス・ウザーラ（1975年）：モスクワ映画祭金賞、
第48回アカデミー賞外国語映画賞
・影武者（1980年）：カンヌ国際映画祭グランプリ、
周知と思うが、デルス・ウザーラはソ連の制作。黒澤がソ連映画を撮ったので
ハリウッドは彼を干した。勿論日本映画界もね。その前後、黒澤が自殺未遂ま
でしている。そういう意味で、ラスサムは黒澤への鎮魂作ともいえよう。
・羅生門（1950年）：ベネチア国際映画祭金獅子賞、
第24回アカデミー賞特別賞（最優秀外国語映画賞）、
ベネチア国際映画祭創立50周年記念「獅子の中の獅子」
・生きる（1952年）：ベルリン国際映画祭銀熊賞
・七人の侍（1954年）：ベネチア国際映画祭金獅子賞
・隠し砦の三悪人（1958年）：ベルリン国際映画祭銀熊賞・監督賞
・デルス・ウザーラ（1975年）：モスクワ映画祭金賞、
第48回アカデミー賞外国語映画賞
・影武者（1980年）：カンヌ国際映画祭グランプリ、
周知と思うが、デルス・ウザーラはソ連の制作。黒澤がソ連映画を撮ったので
ハリウッドは彼を干した。勿論日本映画界もね。その前後、黒澤が自殺未遂ま
でしている。そういう意味で、ラスサムは黒澤への鎮魂作ともいえよう。
さらに、デルス・ウザーラを撮影したせいで、ハリウッドは
「トラトラトラ」の監督であった黒澤を外した。
「トラトラトラ」の監督であった黒澤を外した。
自殺未遂は事実かも知れないが、干したことはないぞ。
影武者は、主演の勝新とけんかして降板された上、制作費に行き詰まって、
コッポラとルーカスが寄付してくれたおかげでやっとできたんじゃなかったっけ？
ｽﾚ違いスマソ
影武者は、主演の勝新とけんかして降板された上、制作費に行き詰まって、
コッポラとルーカスが寄付してくれたおかげでやっとできたんじゃなかったっけ？
ｽﾚ違いスマソ
61 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 17:50 ID:prToDnME
>>54
そっか、来年は北野武「座頭市」が外国語映画賞に来る可能性があるんだな。
そっか、来年は北野武「座頭市」が外国語映画賞に来る可能性があるんだな。
>>61
批判と批評は違うんだが？
批判と批評は違うんだが？
64 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 18:01 ID:Nkv9Ajwv
クロサワのおさーんに、この映画見て欲しかったyo
She is a major bich 小雪は本当にいけすかない屑女だ
ロスのカメラマンが小雪の女王様気取りを暴露
http://www.nyniche.com/life/essay/36_index_msg.html
ロスのカメラマンが小雪の女王様気取りを暴露
http://www.nyniche.com/life/essay/36_index_msg.html
丸の内ピカデリー三度目の観賞に行きました。
謙さんのアカデミーノミネート記念に(言い訳w
芸能ニュースチェックの為昼の回でしたが、先週に引き続き、非常に混んで
ました。一時間前に並んでも列あり。最終的には満席。
次の回も下の階まで列がとぐろを巻いていました。
ただ場所柄でしょうか、お客にお洒落をした中年男女カップルが多かったの
が意外。先週はそれほどでもなかったのですが、老年とまではいかない現役
世代の男性と奥様といった感じの方々が目に付きました。
それと、本日発売のヴォーグに謙さんの記事が載ってます。
助演男優に注目、みたいな特集で(女性誌なのでw謙さん、キアヌを押しのけ
て2頁を飾ってました。
内容は、既出ですがトップスターのトムと一緒に映って観客の目を奪うあの
俳優は誰？と大注目、という話と、謙さんのインタビュー。
ハリウッドなんて考えてなかった、言葉の壁は大きいと思ってたから。
方言が好きなので英語も方言のひとつと考えてやってみた。
等など。立ち読みなのであやふやです。
インタビューはGGノミネートの日だったそうで、でも自然体だったと書かれて
ました。
長文ｽﾐﾏｾﾝ。
謙さんのアカデミーノミネート記念に(言い訳w
芸能ニュースチェックの為昼の回でしたが、先週に引き続き、非常に混んで
ました。一時間前に並んでも列あり。最終的には満席。
次の回も下の階まで列がとぐろを巻いていました。
ただ場所柄でしょうか、お客にお洒落をした中年男女カップルが多かったの
が意外。先週はそれほどでもなかったのですが、老年とまではいかない現役
世代の男性と奥様といった感じの方々が目に付きました。
それと、本日発売のヴォーグに謙さんの記事が載ってます。
助演男優に注目、みたいな特集で(女性誌なのでw謙さん、キアヌを押しのけ
て2頁を飾ってました。
内容は、既出ですがトップスターのトムと一緒に映って観客の目を奪うあの
俳優は誰？と大注目、という話と、謙さんのインタビュー。
ハリウッドなんて考えてなかった、言葉の壁は大きいと思ってたから。
方言が好きなので英語も方言のひとつと考えてやってみた。
等など。立ち読みなのであやふやです。
インタビューはGGノミネートの日だったそうで、でも自然体だったと書かれて
ました。
長文ｽﾐﾏｾﾝ。
68 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 18:29 ID:On7YWELN
ニュージーランドのどっかの新聞は、この映画のことボロクソに言ってたのになw
970 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/28 08:40 ID:rwJG35O6
またまた、おめでとう！ LOTR超え。
ニュージーランド初登場１位
http://www.boxofficemojo.com/intl/newzealand/2004/03.htm
オーストラリア初登場１位
http://www.boxofficemojo.com/intl/australia/2004/03.htm
970 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/28 08:40 ID:rwJG35O6
またまた、おめでとう！ LOTR超え。
ニュージーランド初登場１位
http://www.boxofficemojo.com/intl/newzealand/2004/03.htm
オーストラリア初登場１位
http://www.boxofficemojo.com/intl/australia/2004/03.htm
69 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 18:31 ID:2ERqvyqQ
70 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 18:33 ID:ifp+fOTs
渡辺謙がアカデミー賞ノミネートも米人気イマイチ
なんだそうです。せいぜいこのスレで盛り上がって下さいね。応援してます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000011-ykf-ent
なんだそうです。せいぜいこのスレで盛り上がって下さいね。応援してます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000011-ykf-ent
黒澤は自分の作品にはとても厳しい人だったけど、他の人が作ったものには
とても優しい人だったからね。誰よりもこの映画を喜んだのは黒澤だったと思う。
>>59
トラトラトラを降りたのがデルスウザーラのせいだったとは初耳。
ていうか年代的にトラの方がぜんぜん古くないか？（未確認なんで間違ってたら流して）
とても優しい人だったからね。誰よりもこの映画を喜んだのは黒澤だったと思う。
>>59
トラトラトラを降りたのがデルスウザーラのせいだったとは初耳。
ていうか年代的にトラの方がぜんぜん古くないか？（未確認なんで間違ってたら流して）
ニュージーランドはトムも謙も真田も監督も誰一人試写会に現れなかったんだよ
試写会前からニュージーランドには失望の声が上がってた
批評も無理ない
試写会前からニュージーランドには失望の声が上がってた
批評も無理ない
73 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 18:34 ID:zoQrXZcA
74 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 18:40 ID:qWzld2LC
アメリカ人のリアクション９
http://www.eigaseikatu.com/com/4132/67580/
＞ＮＹの紀伊国屋書店に行くと、ラストサムライ効果なのか、
＞侍コーナーなるものが出現しておりましてね。
＞そこに多くのアメリカ人が物珍しそうに立ち読みをしている、という事を伝えたかったんです。
小さいものかもしれないが、一部の人達に何らかの影響は与えてるようだね。
http://www.eigaseikatu.com/com/4132/67580/
＞ＮＹの紀伊国屋書店に行くと、ラストサムライ効果なのか、
＞侍コーナーなるものが出現しておりましてね。
＞そこに多くのアメリカ人が物珍しそうに立ち読みをしている、という事を伝えたかったんです。
小さいものかもしれないが、一部の人達に何らかの影響は与えてるようだね。
77 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 19:06 ID:Ef8f9uI3
78 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 19:16 ID:L+cGwmd5
今ふと思ったんだけど、決闘の後のたそがれ清兵衛は、明治維新時に
官軍との戦いの中で死ぬということで終わってるけど、じつはその時
ケガをして記憶を無くし、勝元に助けられ、氏尾の名を与えられて配
下となるんだね。
官軍との戦いの中で死ぬということで終わってるけど、じつはその時
ケガをして記憶を無くし、勝元に助けられ、氏尾の名を与えられて配
下となるんだね。
「ジリ」がラジー賞９部門にノミネート
同賞創設者のジョン・ウィルソン氏は「困惑するほど最低の映画」。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040128-0005.html
なんか面白かったので貼っておきますね
同賞創設者のジョン・ウィルソン氏は「困惑するほど最低の映画」。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040128-0005.html
なんか面白かったので貼っておきますね
氏尾の舞は信長の故事を知らなくちゃわからないよね…
外国人にはまずピンとこないだろうなあ
それが残念無念
外国人にはまずピンとこないだろうなあ
それが残念無念
81 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 19:33 ID:g/pwD5y+
>>76
でもそれはいいことだと思う。
ある種のメディアが、世論を
誘導しようという明確な企みをもって
情報を操作するのはもうカンベンｗ
映画評論も、こうしていろんな人の
意見が読めるのは嬉しい。
そしてこのスレの場合、自分と
同じような思いで映画館をあとに
した人が多いのがさらにいい。
友達や家族で同じ映画を見ていても、
語り尽くせないことがたくさんあるからなあ。
思わず謙さんノミネートに感動して
長文書いちまったよ。
でもそれはいいことだと思う。
ある種のメディアが、世論を
誘導しようという明確な企みをもって
情報を操作するのはもうカンベンｗ
映画評論も、こうしていろんな人の
意見が読めるのは嬉しい。
そしてこのスレの場合、自分と
同じような思いで映画館をあとに
した人が多いのがさらにいい。
友達や家族で同じ映画を見ていても、
語り尽くせないことがたくさんあるからなあ。
思わず謙さんノミネートに感動して
長文書いちまったよ。
83 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 19:45 ID:RHUaw7FZ
↓ 海外の掲示板なんですけど、ここでは指輪の次に作品賞とって欲しい
っていう結果になってました
http://www.comingsoon.net/forums/showthread.php?s=d73c7a2861b2e3b98297e9e18b81856f&threadid=22741&perpage=25&pagenumber=3
っていう結果になってました
http://www.comingsoon.net/forums/showthread.php?s=d73c7a2861b2e3b98297e9e18b81856f&threadid=22741&perpage=25&pagenumber=3
生まれて初めて２回観に行ったしDVD出たら絶対買うぞなんて
意気込んでる自分だけど、作品全体としてちゃんと完成してるか
完璧なのかって言われたら「んん～」って所だから
作品賞とかは取れなくてもそれはそれで納得できる。
意気込んでる自分だけど、作品全体としてちゃんと完成してるか
完璧なのかって言われたら「んん～」って所だから
作品賞とかは取れなくてもそれはそれで納得できる。
今日観て来ました、もっと早く観に行けばよかったな。
時代考証的にあの甲冑はヤバイだろと見始めたときには思ったんですが観ている内に
官軍と勝元の軍勢の対比を際立たせるためにやったのかと判りました。
テンプレみたらそういった理解でよかったみたいですね。
でもさすがに忍者が出てきたときには笑いそうになりました。
外国人にこんな映画を撮られてしまったのがちょっと悔しいと思った。
勝元とオールグレンがお寺で話をした後にたかが行水している場面に変わるところでいきなり音楽が途切れて
画面もいきなり切り替わったんですけどこれって映画館のミスでしょうか?
時代考証的にあの甲冑はヤバイだろと見始めたときには思ったんですが観ている内に
官軍と勝元の軍勢の対比を際立たせるためにやったのかと判りました。
テンプレみたらそういった理解でよかったみたいですね。
でもさすがに忍者が出てきたときには笑いそうになりました。
外国人にこんな映画を撮られてしまったのがちょっと悔しいと思った。
勝元とオールグレンがお寺で話をした後にたかが行水している場面に変わるところでいきなり音楽が途切れて
画面もいきなり切り替わったんですけどこれって映画館のミスでしょうか?
86 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:12 ID:7nPVM7KW
>>59
> さらに、デルス・ウザーラを撮影したせいで、ハリウッドは
> 「トラトラトラ」の監督であった黒澤を外した。
デルスは75年作。トラは70年作。
黒澤氏が自殺未遂したのはデルスを撮りたかったのに日本の映画会社が
嫌がったため。トラの時代には、もうデルスを構想していた。というより
映画人になった時から、だともいう。黒澤を意識したのか、ラスサムの
ファーストシーンの虎が気になる。
> さらに、デルス・ウザーラを撮影したせいで、ハリウッドは
> 「トラトラトラ」の監督であった黒澤を外した。
デルスは75年作。トラは70年作。
黒澤氏が自殺未遂したのはデルスを撮りたかったのに日本の映画会社が
嫌がったため。トラの時代には、もうデルスを構想していた。というより
映画人になった時から、だともいう。黒澤を意識したのか、ラスサムの
ファーストシーンの虎が気になる。
というか早くDVD出してくれ。未公開シーンたっぷり+メイキング+
本編特別バージョンでお願いします。絶対買いますから。
本編特別バージョンでお願いします。絶対買いますから。
>>24
現代の国際結婚
http://www.canada-guide.com/marriage/001005.html
＞日本からカナダへの移民の大半は、国際結婚をした日本女性なのである。
＞そしてさらに衝撃的な数字がある。
＞これらのカップルの半数以上は離婚している。
＞子供が生まれたばかりなのに一方的に離婚を告げられたり、
＞共同名義にしたために自分が全面出資した資産を取られそうになるなど、
＞裁判に及ぶケースも少なくない。
＞そして、こういう不幸なケースは世に出にくいため (体験者が語りたがらない)、
＞多くの日本人女性が同じような状況を繰り返しているのだ。
＞『国際結婚こう・ふこう』では、筆者が見聞きした国際結婚のさまざまな実例と
＞「国際カップルワークショップ」の活動を紹介し、
＞その難しさ、問題点、楽しさなどについて考えていきたいと思っている。
現代の国際結婚
http://www.canada-guide.com/marriage/001005.html
＞日本からカナダへの移民の大半は、国際結婚をした日本女性なのである。
＞そしてさらに衝撃的な数字がある。
＞これらのカップルの半数以上は離婚している。
＞子供が生まれたばかりなのに一方的に離婚を告げられたり、
＞共同名義にしたために自分が全面出資した資産を取られそうになるなど、
＞裁判に及ぶケースも少なくない。
＞そして、こういう不幸なケースは世に出にくいため (体験者が語りたがらない)、
＞多くの日本人女性が同じような状況を繰り返しているのだ。
＞『国際結婚こう・ふこう』では、筆者が見聞きした国際結婚のさまざまな実例と
＞「国際カップルワークショップ」の活動を紹介し、
＞その難しさ、問題点、楽しさなどについて考えていきたいと思っている。
90 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:29 ID:Kg2u1Rt/
なんか黒澤って侍映画ばっかり注目されてるけど、アカデミー賞を受賞した羅生門も面白かったよ
人間の記憶の曖昧差という所に目をつけたのが面白かった
人間の記憶の曖昧差という所に目をつけたのが面白かった
>83
USAtodayは過去に正確に予言している、で、それによると、今年はやっぱり
ティム本命、対抗あれっく、謙は三番手って描いてあるね。
USAtodayは過去に正確に予言している、で、それによると、今年はやっぱり
ティム本命、対抗あれっく、謙は三番手って描いてあるね。
あああ、皮肉だよなあ・・
トムが最終出演交渉で蹴った、コールドマウンテンのジュード・ローがノミネートか。
トムの中では、この映画はもー過去だろうね、コラテラルに全力投球もーど？
トムが最終出演交渉で蹴った、コールドマウンテンのジュード・ローがノミネートか。
トムの中では、この映画はもー過去だろうね、コラテラルに全力投球もーど？
ところで、虎って日本に生息していたのか？
94 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：04/01/28 20:50 ID:TAvS5PF+
棲んでないけど中国にはいたし、その姿形は昔から馴染まれていたと思うけど。＞虎
95 ： ：04/01/28 20:51 ID:dU7aJ68s
>>84>>86
同意。完成度については必ずしも完璧ではないけれども、なかなか琴線に響く
作品でした。そしてＧＧ賞ノミネート、オスカーノミネートのおまけ付き。
ついでに氏尾も主演作トワイライト・サムライでノミネート。
たっぷり堪能させて頂いてます。
ズウィック監督、トム･クルーズ、他の方々に感謝です。
同意。完成度については必ずしも完璧ではないけれども、なかなか琴線に響く
作品でした。そしてＧＧ賞ノミネート、オスカーノミネートのおまけ付き。
ついでに氏尾も主演作トワイライト・サムライでノミネート。
たっぷり堪能させて頂いてます。
ズウィック監督、トム･クルーズ、他の方々に感謝です。
今のぱんだみたいなものか＞虎
97 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:55 ID:bmw3v8wo
虎といえば加藤清正の虎退治。
加藤清正と言えば熊本城主
熊本と言えば神風連の乱。
だから勝本が虎を瞑想してもいいんだよ。
加藤清正と言えば熊本城主
熊本と言えば神風連の乱。
だから勝本が虎を瞑想してもいいんだよ。
98 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:56 ID:1xSx0bYe
ドラゴンみたいな力の象徴だろう。
でもさ、ＧＧの外国語作品賞はアフガン映画で制作はＮＨＫ（日本）じゃない。
アカデミーでも外国語作品賞をトワイライトｻﾑﾗｲにはならんだろうね。
100 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:59 ID:Uw/Af1Il
>92
「コラテラル」は監督がマイケル・マンだから期待大!
「ヒート」「インサイダー」「アリ」とほとんどの作品がアカデミーとからんでる。
来年こそはトムにとらせてあげたい。
「コラテラル」は監督がマイケル・マンだから期待大!
「ヒート」「インサイダー」「アリ」とほとんどの作品がアカデミーとからんでる。
来年こそはトムにとらせてあげたい。
>78
なんだってー！？（AA略）
昨日の祭に乗り遅れた＿|￣|○
謙さん真田さんオメヽ(`д´)ノ
なんだってー！？（AA略）
昨日の祭に乗り遅れた＿|￣|○
謙さん真田さんオメヽ(`д´)ノ
102 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:14 ID:CJJt9O8w
http://www.wowow.co.jp/drama_anime/jubee/contents.html
このアニメ知ってる人いる？
これにでてくる「濁庵」ってじいさんがボブに似ているという話なんですが。
http://pub70.ezboard.com/ftheringforumfrm5.showMessageRange?topicID=381.topic&start=21&stop=40
このアニメ知ってる人いる？
これにでてくる「濁庵」ってじいさんがボブに似ているという話なんですが。
http://pub70.ezboard.com/ftheringforumfrm5.showMessageRange?topicID=381.topic&start=21&stop=40
あの虎は白虎だから、陰陽五行思想も入ってるって説も。
東が青龍、西は白虎、南は朱雀、北は玄武。
この四聖獣に加えて中央に黄龍（あるいは麒麟）。
んで、青龍は氏尾、白虎はオルグレン、朱雀は広太郎、玄武は勝元、
真ん中の黄龍（麒麟）はもちろん天皇陛下、と考えると
ちゃんと映画の中で五つ揃っているのでした。
あと、御前会議に出てきた勝元の羽織の紋が陰陽関係のものだって
いう説を見たような気がするんですが、本当かな？
東が青龍、西は白虎、南は朱雀、北は玄武。
この四聖獣に加えて中央に黄龍（あるいは麒麟）。
んで、青龍は氏尾、白虎はオルグレン、朱雀は広太郎、玄武は勝元、
真ん中の黄龍（麒麟）はもちろん天皇陛下、と考えると
ちゃんと映画の中で五つ揃っているのでした。
あと、御前会議に出てきた勝元の羽織の紋が陰陽関係のものだって
いう説を見たような気がするんですが、本当かな？
>>67
丸ピカ、平日でも混んでました？
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲというのもあるかもしれないけど素直にうれしい（*ﾟ ∀ﾟ）ﾏﾀﾞﾆﾝｷｱﾙﾉﾈ
私が行ったのは２週間前の、しかも土日だったんで混んでたのかなーと思いましたが。
ただ客層が違います。20代～30代若者が多かったような気がします。
平日は退職された男性とその奥さんが観に来るって感じかな･･･。
あらゆる年齢層に受ける映画で本当にヨカッタ。
丸ピカ、平日でも混んでました？
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲというのもあるかもしれないけど素直にうれしい（*ﾟ ∀ﾟ）ﾏﾀﾞﾆﾝｷｱﾙﾉﾈ
私が行ったのは２週間前の、しかも土日だったんで混んでたのかなーと思いましたが。
ただ客層が違います。20代～30代若者が多かったような気がします。
平日は退職された男性とその奥さんが観に来るって感じかな･･･。
あらゆる年齢層に受ける映画で本当にヨカッタ。
105 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:33 ID:k+qDq9ox
なぜ広太郎が朱雀でなぜ玄武が勝元なのでしょうか？
>>103
ボブと飛源は？
ボブと飛源は？
渡辺謙が認められたのは嬉しいね！
もう一回トム・クルーズとの共演映画見たいな
もう一回トム・クルーズとの共演映画見たいな
108 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:38 ID:PgesmYJt
ハリウッド俳優さんのしゃべる日本語のせりふにジ～ンときて涙が
出たなんて初めての体験でした。トムの日本語での演技や殺陣が、
アカデミーの人たちに評価されなかったのは、残念でなりません。
出たなんて初めての体験でした。トムの日本語での演技や殺陣が、
アカデミーの人たちに評価されなかったのは、残念でなりません。
111 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:45 ID:HMlM91C5
トムには今だけじゃなく、これからも「今までの中で一番誇りに思う」作品であり続けてほしい。
112 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:54 ID:k+qDq9ox
>>103
達磨太子の創始した禅は中国化した仏教をかなりインド哲学に戻したような気がする。
だからといってカツモトの帰依する仏教は禅のみということではなく
スタンダードな中国哲学に基づいた古代仏教も入っているような気もします。
陰陽五行のパクリですが仏教五大思想も映画「ラストサムラ」には取り入れられているのでは？
五輪塔らしきものも村の野原での立会いのバックにさりげなく出ていたと記憶しています。
達磨太子の創始した禅は中国化した仏教をかなりインド哲学に戻したような気がする。
だからといってカツモトの帰依する仏教は禅のみということではなく
スタンダードな中国哲学に基づいた古代仏教も入っているような気もします。
陰陽五行のパクリですが仏教五大思想も映画「ラストサムラ」には取り入れられているのでは？
五輪塔らしきものも村の野原での立会いのバックにさりげなく出ていたと記憶しています。
113 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:55 ID:s3QDnPHD
ｎステトップキター！
115 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:05 ID:9T0tkums
>>93
日本に虎は棲息していない。
ただ、朝鮮半島には古くから生息し、彼の国の昔話には虎が出て来るものも
多い。加藤清正が退治したと言われるのは、この朝鮮半島の虎。
中国の動物園で、今は絶滅寸前のこの虎を見た事がある。
日本の動物園でよく見かける虎とはいささか趣が違っていた。
色が白っぽく、黄色みが少ない。やや小振りで、胴が驚くほど縦にひらぺった
かった。光り物の魚のような感じ。シャープで獰猛そうだった。
日本でも虎は実在の動物として古くから知られていただろう。安土桃山時代の
襖絵などに、狩野派は好んで虎をモチーフとしている。
日本に虎は棲息していない。
ただ、朝鮮半島には古くから生息し、彼の国の昔話には虎が出て来るものも
多い。加藤清正が退治したと言われるのは、この朝鮮半島の虎。
中国の動物園で、今は絶滅寸前のこの虎を見た事がある。
日本の動物園でよく見かける虎とはいささか趣が違っていた。
色が白っぽく、黄色みが少ない。やや小振りで、胴が驚くほど縦にひらぺった
かった。光り物の魚のような感じ。シャープで獰猛そうだった。
日本でも虎は実在の動物として古くから知られていただろう。安土桃山時代の
襖絵などに、狩野派は好んで虎をモチーフとしている。
116 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/01/28 22:09 ID:Ac+d7Elm
韓国の結果、先週５位。娯楽性３、作品性３．５でした。
---
Box office（２００４年０１月２４日～０１月２５日）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000028.html
※★5つが満点、☆は2分の1ポイント（「シネマ朝鮮」評価）
実尾島 娯楽性★★★☆ 作品性★★★★☆
公開： ２００３年１２月２４日
マルチュク通り残酷史 娯楽性★★★☆ 作品性★★★
公開： ２００４年１月１６日
愛しのサガジ 娯楽性★★★ 作品性★★☆
公開： ２００４年１月１６日
ペイチェック 消された記憶 娯楽性★★★★ 作品性★★★☆
公開：２００４年１月２０日
ラスト サムライ 娯楽性★★★ 作品性★★★☆
公開： ２００４年１月９日
---
Box office（２００４年０１月２４日～０１月２５日）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000028.html
※★5つが満点、☆は2分の1ポイント（「シネマ朝鮮」評価）
実尾島 娯楽性★★★☆ 作品性★★★★☆
公開： ２００３年１２月２４日
マルチュク通り残酷史 娯楽性★★★☆ 作品性★★★
公開： ２００４年１月１６日
愛しのサガジ 娯楽性★★★ 作品性★★☆
公開： ２００４年１月１６日
ペイチェック 消された記憶 娯楽性★★★★ 作品性★★★☆
公開：２００４年１月２０日
ラスト サムライ 娯楽性★★★ 作品性★★★☆
公開： ２００４年１月９日
117 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/01/28 22:21 ID:Ac+d7Elm
>>115
半島にいる虎はチョウセントラといい、半島の付け根より大陸側にいる虎を
シベリアンタイガーと呼びますが、これらはどれも同じ動物アムールトラを
住んでいる場所で分けているだけです。
日本の動物園にもわずかながらチョウセントラはいます。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/010614ke10760.html
現在、韓国では野生のトラはいませんが、生存を信じているグループが
いて、ときどき痕跡を見つけたりします。
あまりラスサムとは関係ない話で失礼しました。
半島にいる虎はチョウセントラといい、半島の付け根より大陸側にいる虎を
シベリアンタイガーと呼びますが、これらはどれも同じ動物アムールトラを
住んでいる場所で分けているだけです。
日本の動物園にもわずかながらチョウセントラはいます。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/010614ke10760.html
現在、韓国では野生のトラはいませんが、生存を信じているグループが
いて、ときどき痕跡を見つけたりします。
あまりラスサムとは関係ない話で失礼しました。
118 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:23 ID:k+qDq9ox
空 "No mind"
風＝サンフランシスコの港の洗濯物（風）、太平洋の海風、村での風雨、
暗殺者の足音が近づく夜の東京（塵が舞っている風の強い日）、
風に靡く旗指物、風の吹く丘でカツモトとアルグレン大尉＝最後の決戦前日の偵察
水＝太平洋、雨、御所の池
火＝焚き火、アメリカ原住民襲撃を象徴する炎、
鉄道建設現場の家を焼き尽くす猛火
土＝アメリカの大地、日本の土
のようなとらえ方もズイック監督はしていると思うんですが。
風＝サンフランシスコの港の洗濯物（風）、太平洋の海風、村での風雨、
暗殺者の足音が近づく夜の東京（塵が舞っている風の強い日）、
風に靡く旗指物、風の吹く丘でカツモトとアルグレン大尉＝最後の決戦前日の偵察
水＝太平洋、雨、御所の池
火＝焚き火、アメリカ原住民襲撃を象徴する炎、
鉄道建設現場の家を焼き尽くす猛火
土＝アメリカの大地、日本の土
のようなとらえ方もズイック監督はしていると思うんですが。
それは考えすぎのような気がいたしますが。
120 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:26 ID:1716lKGo
今更ながら、賞をもらってほしかったよ。
オープニングでの迫力からして「うぉ、これは当たりだ、見に来てよかった」
と思ったもんな。
そんな映画、年に何本もないよ。
オープニングでの迫力からして「うぉ、これは当たりだ、見に来てよかった」
と思ったもんな。
そんな映画、年に何本もないよ。
>>110
ｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝなにげにすごかったですよね。
135億円かぁ。E.T.もそのくらいだったとか聞いたことある。
そう考えると歴代のスゴイ作品に手が届きそうなｻﾑﾗｲってほんとにスゴかったのね。
（ってかまだ現在進行形？(゜Д゜;)）・・・・がんがってほすぃ。。
ｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝなにげにすごかったですよね。
135億円かぁ。E.T.もそのくらいだったとか聞いたことある。
そう考えると歴代のスゴイ作品に手が届きそうなｻﾑﾗｲってほんとにスゴかったのね。
（ってかまだ現在進行形？(゜Д゜;)）・・・・がんがってほすぃ。。
122 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:36 ID:9T0tkums
>>105>>114
陰陽五行説とは少し離れるかもしれないが、北の玄武(亀)は、東西南北の
要を成していたんじゃなかったっけ。はっきり分からずに書くのも申し訳
ないんだけど。
例えば、戊辰戦争の時の会津藩の白虎隊は有名だけれど、玄武隊、青龍隊、
朱雀隊もあった。玄武隊は一番の老年隊だったと思う。
グレンが朱雀を意味する赤の鎧を身にまとったのは、白から赤、白虎から
朱雀へと格が上がったような気がした。
陰陽五行説とは少し離れるかもしれないが、北の玄武(亀)は、東西南北の
要を成していたんじゃなかったっけ。はっきり分からずに書くのも申し訳
ないんだけど。
例えば、戊辰戦争の時の会津藩の白虎隊は有名だけれど、玄武隊、青龍隊、
朱雀隊もあった。玄武隊は一番の老年隊だったと思う。
グレンが朱雀を意味する赤の鎧を身にまとったのは、白から赤、白虎から
朱雀へと格が上がったような気がした。
123 ：まとめ人（更新無し）：04/01/28 22:41 ID:uAx4Vili
>>15
amazonへのリンクはASINナンバーまでで飛べますよ。
奈良本武士道で言うと、ここまで。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837905633/
>>47
そのへんも書籍のところに吸収済みです。
amazonへのリンクはASINナンバーまでで飛べますよ。
奈良本武士道で言うと、ここまで。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837905633/
>>47
そのへんも書籍のところに吸収済みです。
白虎隊が自刃した飯盛山には、ローマ碑がある。
イタリアのムッソリーニが白虎隊の話に感動して寄贈したものである。
また同地には外国人の墓がある。
明治に来日し学習院や一ツ橋大でドイツ語を教えたリヒャルド・ハイゼが
白虎隊に感銘を受け、飯盛山に埋葬してほしいと遺言したのだ。
彼は「日本忠勇物語」という本も書いている。
白虎隊の話は、ボーイスカウトの創始者であるイギリス人のべーデン・パウェル郷が
１９２０年のボーイスカウト第一回世界大会において、ボーイスカウト精神に
武士道精神を取り入れて、特に白虎隊を崇敬し、
これを世界各国代表に紹介鼓吹した事から広まったという。
イタリアのムッソリーニが白虎隊の話に感動して寄贈したものである。
また同地には外国人の墓がある。
明治に来日し学習院や一ツ橋大でドイツ語を教えたリヒャルド・ハイゼが
白虎隊に感銘を受け、飯盛山に埋葬してほしいと遺言したのだ。
彼は「日本忠勇物語」という本も書いている。
白虎隊の話は、ボーイスカウトの創始者であるイギリス人のべーデン・パウェル郷が
１９２０年のボーイスカウト第一回世界大会において、ボーイスカウト精神に
武士道精神を取り入れて、特に白虎隊を崇敬し、
これを世界各国代表に紹介鼓吹した事から広まったという。
125 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:52 ID:k+qDq9ox
ところで最後の決戦ではやはりバグリーの大隊は映画のように勇戦とはいかず
ほとんど壊滅的に打ち破られていたのではないでしょうか？
毎年アメリカではムースと車の衝突事故が起きていますが
運転者の走行速度が高いほど衝撃力も強く被害が大きい。
それよりも衝撃度の高さ＝被害の大きさという科学的事実に至る以前の問題としては
どんな速度でもぶつかったらその時点で運転者もムースも両方死んでしまいます。
というのは運転席のフロントガラスに物理的に巨大な質量を持つ物体が飛び込んでくるわけですから
不可抗力の即死という事態が招くわけです。
ほとんど壊滅的に打ち破られていたのではないでしょうか？
毎年アメリカではムースと車の衝突事故が起きていますが
運転者の走行速度が高いほど衝撃力も強く被害が大きい。
それよりも衝撃度の高さ＝被害の大きさという科学的事実に至る以前の問題としては
どんな速度でもぶつかったらその時点で運転者もムースも両方死んでしまいます。
というのは運転席のフロントガラスに物理的に巨大な質量を持つ物体が飛び込んでくるわけですから
不可抗力の即死という事態が招くわけです。
126 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:53 ID:k+qDq9ox
まして死兵によって三重五重の陣構えが戦国期にすでに破られていた記録は多々あります。
死兵に対処するには数倍の兵が必要とされるのは彼我の目的がすでに明確に異なっており、
たとえば当方が陣地取り＝平面制圧という目標に対し、敵は１人でも多く当方の人員を殺すことに集中する。
その結果作戦の狂いが将兵の間に精神的動揺を招き、混乱→退却→壊陣 が引き起こされます。
今まで３００年の太平の中で現実的判断（身を守る）ことを優先することを
諸法度のなかで義務＝存在意義として規定されてきた
（同じ理由のために保護・育成されてきた）百姓が
たった数ヶ月の訓練でその義務本能を忘れ去ったというのはにわかに信じ難い。
死兵に対処するには数倍の兵が必要とされるのは彼我の目的がすでに明確に異なっており、
たとえば当方が陣地取り＝平面制圧という目標に対し、敵は１人でも多く当方の人員を殺すことに集中する。
その結果作戦の狂いが将兵の間に精神的動揺を招き、混乱→退却→壊陣 が引き起こされます。
今まで３００年の太平の中で現実的判断（身を守る）ことを優先することを
諸法度のなかで義務＝存在意義として規定されてきた
（同じ理由のために保護・育成されてきた）百姓が
たった数ヶ月の訓練でその義務本能を忘れ去ったというのはにわかに信じ難い。
127 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 23:04 ID:k+qDq9ox
酒を飲むな、タバコを飲むな、道楽女房を離縁せよ、
朝起きをせよ、夜は早く寝ろ、、、、
現代社会のなかでこれだけ現代病（＝糖尿病、肺癌、ストレス等々）を
避けうる最高の環境（＝不老延命術）がとり得るでしょうか？
まさに幕府によって幕府の歳入のためにその生活規定を厳重管理されていた社会階層が
ある日突然、それもたった一冬の訓練で、命令が下れば命を投げ出せ、死んで奉公しろ、
という武士的価値観に心身ともに変わリ果てたとは到底思えません。
あの至近距離で次の瞬間には馬蹄にかけられて重傷あるいは死が待っている訳ですから
３００年の社会規定では「逃げろ」、「生きて奉公しろ」、「百姓は生かさぬよう殺さぬよう鋤鍬を手に持つのが仕事」でした。
それが今この瞬間に命を捨てることが一家の主人として最高の価値観とは思い切れないはずです。
おそらく実際は陣形が跡形もなく崩れ、下士官を殺して証拠隠滅で終わったでしょう。
銃弾は前から飛んでくるものとは限らない。時には後ろからも飛んできますから。
朝起きをせよ、夜は早く寝ろ、、、、
現代社会のなかでこれだけ現代病（＝糖尿病、肺癌、ストレス等々）を
避けうる最高の環境（＝不老延命術）がとり得るでしょうか？
まさに幕府によって幕府の歳入のためにその生活規定を厳重管理されていた社会階層が
ある日突然、それもたった一冬の訓練で、命令が下れば命を投げ出せ、死んで奉公しろ、
という武士的価値観に心身ともに変わリ果てたとは到底思えません。
あの至近距離で次の瞬間には馬蹄にかけられて重傷あるいは死が待っている訳ですから
３００年の社会規定では「逃げろ」、「生きて奉公しろ」、「百姓は生かさぬよう殺さぬよう鋤鍬を手に持つのが仕事」でした。
それが今この瞬間に命を捨てることが一家の主人として最高の価値観とは思い切れないはずです。
おそらく実際は陣形が跡形もなく崩れ、下士官を殺して証拠隠滅で終わったでしょう。
銃弾は前から飛んでくるものとは限らない。時には後ろからも飛んできますから。
嫌なことでもあったん？？
129 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 23:19 ID:k+qDq9ox
明治後期の兵隊は農家の次男坊三男坊が兵舎に放り込まれたのが中心でした。
徳川期には分家をたてたり、自分の農地を持てたり、至極安泰な生活を送れた階層だったのに
時代が変わって違う価値観のなかで貧乏くじをひかされました。
昭和の戦いでも九州・四国・中国・北陸・東北の連隊が強く
東京・名古屋・大阪の連隊が弱かったのもそういう環境が大きいでしょうね。
映画「ラストサムライ」は徳川時代の良さを非常に上手く表現しきっていると思います。
徳川期には分家をたてたり、自分の農地を持てたり、至極安泰な生活を送れた階層だったのに
時代が変わって違う価値観のなかで貧乏くじをひかされました。
昭和の戦いでも九州・四国・中国・北陸・東北の連隊が強く
東京・名古屋・大阪の連隊が弱かったのもそういう環境が大きいでしょうね。
映画「ラストサムライ」は徳川時代の良さを非常に上手く表現しきっていると思います。
130 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 23:21 ID:8sFW17I4
どうせガイシュツなんだろうけど、
大村がオルグレンを帝に最初に紹介した場面で、
大村が「Emperor Meiji」と言っているように聴こえたのだが
生前の帝を、明治帝とは呼ばないわけだが・・・オレのヒアリング悪いんだろうね
大村がオルグレンを帝に最初に紹介した場面で、
大村が「Emperor Meiji」と言っているように聴こえたのだが
生前の帝を、明治帝とは呼ばないわけだが・・・オレのヒアリング悪いんだろうね
131 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 23:26 ID:waUGtpRi
祝
2004年ＩＯＣ北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦
※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載
実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)
歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
>>130
名前が明治なんじゃないの。
名前が明治なんじゃないの。
134 ：LSスレ二十三人目437：04/01/29 00:39 ID:TLCBCmDp
こないだやっと2回目見てきた。
また何か気付いたら書けと言ってくれた人がいたんで、規制が解けた今、
感想に考察なんかも混ぜて書くね。
細かい所をチェックしたくて今度は一人で見に行った。
まず冒頭の日本神話の語りはオルグレンの声かサイモンの声か確認できなかった。情報求む。
次にオルグレンが大村に雇われるシーンで気付いたことがある。
オルグレンがインディアンのことでパグリーに突っかかるんだけど、
それに対してパグリーは
字幕「命令に従っただけだ」
英語「......I......d..my duty......」 英語で「duty」と間違いなく言っていた！
dutyはメインが「本分・義務」って意味で「任務・職務」の意味も持つ。
これを「義務」のほうで訳してたら、
その後、小雪がオルグレンに
「彼は彼のやるべきことをやりました。貴方も貴方のやるべきことをやっただけ」
みたいな事を言って許すシーンが生きてくるのでは？
オルグレンが許さない事を小雪は許すわけです。
続く。
また何か気付いたら書けと言ってくれた人がいたんで、規制が解けた今、
感想に考察なんかも混ぜて書くね。
細かい所をチェックしたくて今度は一人で見に行った。
まず冒頭の日本神話の語りはオルグレンの声かサイモンの声か確認できなかった。情報求む。
次にオルグレンが大村に雇われるシーンで気付いたことがある。
オルグレンがインディアンのことでパグリーに突っかかるんだけど、
それに対してパグリーは
字幕「命令に従っただけだ」
英語「......I......d..my duty......」 英語で「duty」と間違いなく言っていた！
dutyはメインが「本分・義務」って意味で「任務・職務」の意味も持つ。
これを「義務」のほうで訳してたら、
その後、小雪がオルグレンに
「彼は彼のやるべきことをやりました。貴方も貴方のやるべきことをやっただけ」
みたいな事を言って許すシーンが生きてくるのでは？
オルグレンが許さない事を小雪は許すわけです。
続く。
135 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 00:43 ID:zCSGgEzE
ぜんぜん関係ないのだが、今関西MBSみてたらやしきたかじんがNHK新撰組について、
「新撰組ってなあ、斬って斬って斬りまくるから新撰組なんや！
･････何が話し合いで解決しましょう、じゃ！そんなこと言うかああ！！」
って怒ってました。
みてないのだけど、マジでこんなんなのか？？NHK･････。
「新撰組ってなあ、斬って斬って斬りまくるから新撰組なんや！
･････何が話し合いで解決しましょう、じゃ！そんなこと言うかああ！！」
って怒ってました。
みてないのだけど、マジでこんなんなのか？？NHK･････。
136 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 00:49 ID:UYtwrVbC
フジサンケイはどうしても、
この作品がヒットしてないといいたいみたいだね。
この作品がヒットしてないといいたいみたいだね。
137 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 00:50 ID:4AREiCSJ
>>135
まだ新選組を結成する前だしね。
まだ新選組を結成する前だしね。
>>136
個人攻撃はしたくないけど今日の朝のめざましＴＶもちょっといただけなかった。
曰く、「主要ノミネートは助演だけ、要するに謙さんだけの映画なんです」
…って２ｃｈみたいな批判。おいおいまたかよ、とおもた。
個人攻撃はしたくないけど今日の朝のめざましＴＶもちょっといただけなかった。
曰く、「主要ノミネートは助演だけ、要するに謙さんだけの映画なんです」
…って２ｃｈみたいな批判。おいおいまたかよ、とおもた。
139 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 01:14 ID:zHryGklf
最近ＵＮＫＯ見ないけど、どうかしたの？
誰か知ってる？
誰か知ってる？
あのね、現代がくさっているのは、女性が腐っているから。でも、女性の鏡は
男性だから、男性が腐っているから女性が腐っているとも言える。
むかしから、女性は男性がっ求める女性になろうと懸命に努力してきた、
しかし現代の男性が求める女性像は、母親のせいで余りにも歪みすぎている。
だから、女性も、どうしたら男性に好かれるのかわけがわからなくなっている。
ということ。セックスをさせたらよいのか、髪を茶色にしたら良いのか、黙って
甘えさせたらよいのか、殴られてあげたら気が済むのか、なんでもいいけど、
金を持ってこない男は話しにならない。とりあえず金があったら暮らしていける。
そういうこと。これから侍の話しに持って行っても良いけれど、話しが長くなるから
とりあえず、みんなの反応を見る。
男性だから、男性が腐っているから女性が腐っているとも言える。
むかしから、女性は男性がっ求める女性になろうと懸命に努力してきた、
しかし現代の男性が求める女性像は、母親のせいで余りにも歪みすぎている。
だから、女性も、どうしたら男性に好かれるのかわけがわからなくなっている。
ということ。セックスをさせたらよいのか、髪を茶色にしたら良いのか、黙って
甘えさせたらよいのか、殴られてあげたら気が済むのか、なんでもいいけど、
金を持ってこない男は話しにならない。とりあえず金があったら暮らしていける。
そういうこと。これから侍の話しに持って行っても良いけれど、話しが長くなるから
とりあえず、みんなの反応を見る。
主要ノミネートは助演だけ、要するに謙さんだけの映画なんです????
軽ブタそんなこと言ったの？ありえねえ～日本だけだよ、謙さんだけとか言ってんのｗ
踊る超えされたくないのか？富士は？
軽ブタそんなこと言ったの？ありえねえ～日本だけだよ、謙さんだけとか言ってんのｗ
踊る超えされたくないのか？富士は？
142 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 01:18 ID:UYtwrVbC
映画が公開する前から批判的な報道していた。
産経。日経。なにかあるのかしら。誉めてても
ちくりちくりとけなす。
おめでたい日に、わざわざこんな記事だすなよ。
http://www.zakzak.co.jp/geino/0128_g_8.html
産経。日経。なにかあるのかしら。誉めてても
ちくりちくりとけなす。
おめでたい日に、わざわざこんな記事だすなよ。
http://www.zakzak.co.jp/geino/0128_g_8.html
今日２回目見てて、ふと思ったんだけど、
過去ログに、なんで勝元はお寺の坊さんなんだろ？なんか意味あんの？
という書き込みがあったけど、侍という字は寺に人と書くじゃないですか。
ズウィックがそれを狙ったというのはちょっと考え杉ですかそうですか
過去ログに、なんで勝元はお寺の坊さんなんだろ？なんか意味あんの？
という書き込みがあったけど、侍という字は寺に人と書くじゃないですか。
ズウィックがそれを狙ったというのはちょっと考え杉ですかそうですか
144 ：LSスレ二十三人目437：04/01/29 01:20 ID:TLCBCmDp
何も目新しい事が無く、俺も何も感じなかったシーンは省略。
お次はサムライ軍団初登場シーン。
前回はここで初涙目だったが、さすがに2回目は泣けないかな？
と思ってたら、やっぱ涙目になってしまった・・・ここからの俺は涙目がデフォです。
特に記述が無いときは涙目のままだと思ってください。
で、何で同じシーンで2度も涙が湧くのか・・・考えてみた。
要は悲しい音楽とアクションの激しさ！
この激しさは「サムライの格好良さ」であり、そこに前回は涙したんだけど、
その激しさは「殺し合いの悲惨さ」という表現でもあったのだ。そこにも俺は悲しみを感じたのだろう。
官軍弱すぎ！
ちなみにこのシーンの悲壮なBGMはクライマックスのサムライVS官軍の音楽と似てた。同じ？
長谷川大将が首チョンパになろうが忍者が死のうがそれほど悲しい音楽は流れないんで
「命って大切ですね」 ではなくて
「内戦は悲惨ですね」 という表現に感じられる。
続く。
お次はサムライ軍団初登場シーン。
前回はここで初涙目だったが、さすがに2回目は泣けないかな？
と思ってたら、やっぱ涙目になってしまった・・・ここからの俺は涙目がデフォです。
特に記述が無いときは涙目のままだと思ってください。
で、何で同じシーンで2度も涙が湧くのか・・・考えてみた。
要は悲しい音楽とアクションの激しさ！
この激しさは「サムライの格好良さ」であり、そこに前回は涙したんだけど、
その激しさは「殺し合いの悲惨さ」という表現でもあったのだ。そこにも俺は悲しみを感じたのだろう。
官軍弱すぎ！
ちなみにこのシーンの悲壮なBGMはクライマックスのサムライVS官軍の音楽と似てた。同じ？
長谷川大将が首チョンパになろうが忍者が死のうがそれほど悲しい音楽は流れないんで
「命って大切ですね」 ではなくて
「内戦は悲惨ですね」 という表現に感じられる。
続く。
146 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 01:22 ID:UYtwrVbC
いや、なぜ今という気がするし。
内容はそうなのだろうが。
水を差す記事でしょ。
内容はそうなのだろうが。
水を差す記事でしょ。
147 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 01:26 ID:sC2w4NEQ
トムの演技の評価が高かったというのは（一般人ですが）トムの耳にも届いている
のでしょうかね。謙さんのお陰で影が薄かったなんていうのが多いと、少し可哀想に
なってしまう。役がきまってから7ヶ月間は庭のテントで暮らし、ストイックなサムライに
少しでも近づくように役作りをしたり、トムの親指には大きな血豆がありましたね。
日記を読み返すシーンでわかりました。殺陣の練習で打ったのかな？
トムの演技が評価されている事をトムにも伝わっていますように！！！切に願う。
ズイックは監督作としては満足なんじゃないかな？世界的にもこけてはいないし、
トムはノミネートだけでも欲しかったな。音楽賞のノミも欲しかった。
欲ばらないから、謙・トム・音楽・衣装・撮影・５冠ノミ下さい。
シービスよりよかったよ。やっぱりアメリカ人好みじゃ無かったってことかな？
ミスりバよりよかったしー。なんか愚痴っぽくなってしまった。反省（サルのポーズ）
のでしょうかね。謙さんのお陰で影が薄かったなんていうのが多いと、少し可哀想に
なってしまう。役がきまってから7ヶ月間は庭のテントで暮らし、ストイックなサムライに
少しでも近づくように役作りをしたり、トムの親指には大きな血豆がありましたね。
日記を読み返すシーンでわかりました。殺陣の練習で打ったのかな？
トムの演技が評価されている事をトムにも伝わっていますように！！！切に願う。
ズイックは監督作としては満足なんじゃないかな？世界的にもこけてはいないし、
トムはノミネートだけでも欲しかったな。音楽賞のノミも欲しかった。
欲ばらないから、謙・トム・音楽・衣装・撮影・５冠ノミ下さい。
シービスよりよかったよ。やっぱりアメリカ人好みじゃ無かったってことかな？
ミスりバよりよかったしー。なんか愚痴っぽくなってしまった。反省（サルのポーズ）
夕刊フジだよ。
広末結婚翌日には、もー落ち目記事
堀内監督就任日には、とび職のおっさんみたい～とこきおろし
ゴジラ松井凱旋帰国日に、存在価値がぎもんだと記事だしてたよｗ
広末結婚翌日には、もー落ち目記事
堀内監督就任日には、とび職のおっさんみたい～とこきおろし
ゴジラ松井凱旋帰国日に、存在価値がぎもんだと記事だしてたよｗ
150 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 01:30 ID:oZG7pT07
フジはいま「ロード～」の宣伝に必死だから。
ロード＞＞ミックスリバー＞＞ラスサム
ってイメージ視聴者に植付けようって必死だよ。
ＧＧ賞の報道してるとこ見てそう思った。
ロード＞＞ミックスリバー＞＞ラスサム
ってイメージ視聴者に植付けようって必死だよ。
ＧＧ賞の報道してるとこ見てそう思った。
>>134
＞細かい所をチェックしたくて今度は一人で見に行った。
＞まず冒頭の日本神話の語りはオルグレンの声かサイモンの声か確認できなかった。情報求む。
あれはグラハム（サイモン）の声だったかと。
＞オルグレンが許さない事を小雪は許すわけです。
賛成。
トムとバグリーの冒頭の会話は、伏線だったはず。
字幕では表現できてないので、英語を聞き取れてないと
その伏線が理解できず、もったいないことになってる。
＞細かい所をチェックしたくて今度は一人で見に行った。
＞まず冒頭の日本神話の語りはオルグレンの声かサイモンの声か確認できなかった。情報求む。
あれはグラハム（サイモン）の声だったかと。
＞オルグレンが許さない事を小雪は許すわけです。
賛成。
トムとバグリーの冒頭の会話は、伏線だったはず。
字幕では表現できてないので、英語を聞き取れてないと
その伏線が理解できず、もったいないことになってる。
完無視のようなの野で寝る。
リアルなキティが住み着いてるスレはここですか？
155 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 01:54 ID:rXnRbuYQ
>>139
君、真のサムライ君だろ。
まだあちこちのスレでUNKOさんに付き纏って嫌がらせを続けるつもりなのか？
それぞれのスレで、荒しみたいにもなってるじゃないか。
人が大勢出入りするこのスレで、社員認定する程度でやめておきなよ。
このスレには君のファンもいることなんだから。
君、真のサムライ君だろ。
まだあちこちのスレでUNKOさんに付き纏って嫌がらせを続けるつもりなのか？
それぞれのスレで、荒しみたいにもなってるじゃないか。
人が大勢出入りするこのスレで、社員認定する程度でやめておきなよ。
このスレには君のファンもいることなんだから。
156 ：元ボーイスカウト：04/01/29 02:12 ID:Ob0v+zcM
＞＞１２４それは、白虎隊ではないよ。薩摩の郷中制度を取り入れたんだよ。
>134
冒頭の語りはサイモンでしょ、アクセントでわかる。
冒頭の語りはサイモンでしょ、アクセントでわかる。
>>152
あーなるほど、あの会話も伏線になってたわけか・・・。
俺も次注意して観よう。
戸田、字幕でちゃんとそこまで表現してくれ。・・・と思ったが
出来たフィルムから順にぶつ切りで訳してるから、どこがどこの伏線になってるとかは分からんわけか。
あーなるほど、あの会話も伏線になってたわけか・・・。
俺も次注意して観よう。
戸田、字幕でちゃんとそこまで表現してくれ。・・・と思ったが
出来たフィルムから順にぶつ切りで訳してるから、どこがどこの伏線になってるとかは分からんわけか。
>>158
忍者バトルは何度見てもよろしおますなぁ
忍者バトルは何度見てもよろしおますなぁ
161 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 03:09 ID:nf/oGX0S
ほんによろしおます。 >>159 だけど、脚本と照らし合わせればなんとかなったと思うけどなあ。 戸棚っち、頼むよーもう。
162 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 05:52 ID:dKwjiQ1l
163 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 06:05 ID:dKwjiQ1l
>>149
踊るなんて、子供だましの糞映画だからね。
踊るなんて、子供だましの糞映画だからね。
フジサンケイは日本で指輪が売れなくなるのが怖い。
日本人の年平均映画観賞回数は約１．４８。
このタイプの人たちがラスト・サムライを見た場合、
次に映画に行くのは半年後ぐらい。だから必死。
日本人の年平均映画観賞回数は約１．４８。
このタイプの人たちがラスト・サムライを見た場合、
次に映画に行くのは半年後ぐらい。だから必死。
同ジャンルの中では充分ヒット。
THE LAST SAMURAI
$105,884,730
MASTER AND COMMANDER: THE FAR SIDE OF THE WORLD
$85,367,488
COLD MOUNTAIN
$73,464,000
THE LAST SAMURAI
$105,884,730
MASTER AND COMMANDER: THE FAR SIDE OF THE WORLD
$85,367,488
COLD MOUNTAIN
$73,464,000
166 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 06:21 ID:9jB4Ukhe
THE LORD OF THE RINGS: THE RETURN OF THE KING $338,903,000
それより売れた映画
Titanic (1997) $600,743,440
Star Wars (1977) $460,935,655
E.T. the Extra-Terrestrial (1982) $434,949,459 239
Star Wars: Episode I - The Phantom Menace (1999) $431,065,444
Spider-Man (2002) $403,706,375
Jurassic Park (1993) $356,763,175
Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) $340,478,898
Finding Nemo (2003) $339,714,367
それより売れた映画
Titanic (1997) $600,743,440
Star Wars (1977) $460,935,655
E.T. the Extra-Terrestrial (1982) $434,949,459 239
Star Wars: Episode I - The Phantom Menace (1999) $431,065,444
Spider-Man (2002) $403,706,375
Jurassic Park (1993) $356,763,175
Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) $340,478,898
Finding Nemo (2003) $339,714,367
>>166
アメリカを除いたランキング
68 Jaws (1975) $210,600,000 79
69 Dinosaur (2000) $210,100,000 -
70 Minority Report (2002) $210,000,000 210
71 Deep Impact (1998) $208,300,000 -
72 Beauty and the Beast (1991) $207,000,000 221
73 Last Samurai, The (2003) $206,100,000 -
74 American Beauty (1999) $206,000,000 29
75 Pocahontas (1995) $205,600,000 -
76 Mrs. Doubtfire (1993) $204,000,000 -
77 Ice Age (2002) $202,000,000 -
78 Mask, The (1994)
世界ランキング
108 Beverly Hills Cop (1984) $316,300,000 -
109 Air Force One (1997) $315,000,000 -
110 As Good As It Gets (1997) $313,300,000 -
111 Beautiful Mind, A (2001) $312,100,000 236
112 Last Samurai, The (2003) $311,600,000 -
113 Austin Powers: The Spy Who Shagged Me (1999) $309,600,000 -
114 Ransom (1996) $308,700,000 -
115 Runaway Bride (1999) $307,900,000 -
116 Chicago (2002) $306,400,000 -
アメリカを除いたランキング
68 Jaws (1975) $210,600,000 79
69 Dinosaur (2000) $210,100,000 -
70 Minority Report (2002) $210,000,000 210
71 Deep Impact (1998) $208,300,000 -
72 Beauty and the Beast (1991) $207,000,000 221
73 Last Samurai, The (2003) $206,100,000 -
74 American Beauty (1999) $206,000,000 29
75 Pocahontas (1995) $205,600,000 -
76 Mrs. Doubtfire (1993) $204,000,000 -
77 Ice Age (2002) $202,000,000 -
78 Mask, The (1994)
世界ランキング
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109 Air Force One (1997) $315,000,000 -
110 As Good As It Gets (1997) $313,300,000 -
111 Beautiful Mind, A (2001) $312,100,000 236
112 Last Samurai, The (2003) $311,600,000 -
113 Austin Powers: The Spy Who Shagged Me (1999) $309,600,000 -
114 Ransom (1996) $308,700,000 -
115 Runaway Bride (1999) $307,900,000 -
116 Chicago (2002) $306,400,000 -
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なにが？
171 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 07:22 ID:stZ76vFV
172 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 07:26 ID:stZ76vFV
>>152
おいおい、非戦闘員の女子供を虐殺しといて、許すも許さないもないだろう。
いったいどういう解釈してるんだよ。
ホントに映画見たのかよ。
オルグレンがバグリーを最後まで許さないのは、あれが戦闘ではなく、非戦
闘員の虐殺だったからだよ。
おいおい、非戦闘員の女子供を虐殺しといて、許すも許さないもないだろう。
いったいどういう解釈してるんだよ。
ホントに映画見たのかよ。
オルグレンがバグリーを最後まで許さないのは、あれが戦闘ではなく、非戦
闘員の虐殺だったからだよ。
軽ブタは何か恨みでもあるのか？
174 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 07:42 ID:nf/oGX0S
>>172 横レスすまそ。 二つのシーンの背景の違いに関しては確かにその通りだと思うけど、セリフに関しては間違いなくリンクさせてると思うよ。dutyという言葉の意味が、バグリーと小雪にとって違うということを強調するためにね。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 08:26 ID:9jB4Ukhe
>>173
ブタはブタらしくさっさと氏ねばいいのにな。
ブタはブタらしくさっさと氏ねばいいのにな。
サムライも指輪も好きなので作品賞にノミされなかったからといって
指輪に批判的になってほしくないな～指輪はただでさえ日本人ウケ良くないし。
ちなみに軽部は指輪も苦手だって言ってたから単に個人的な感想なのでしょう。
指輪に批判的になってほしくないな～指輪はただでさえ日本人ウケ良くないし。
ちなみに軽部は指輪も苦手だって言ってたから単に個人的な感想なのでしょう。
情報ツウ見た。
岸田今日子さん、この映画あんまり好きじゃないんだ…（ｼｮﾎﾞﾝ
全体的にクールな感じのコメントでしたが、彼女はやっぱりかっこいいですね。
しかし円の頃なにかあったのかなぁ？
岸田今日子さん、この映画あんまり好きじゃないんだ…（ｼｮﾎﾞﾝ
全体的にクールな感じのコメントでしたが、彼女はやっぱりかっこいいですね。
しかし円の頃なにかあったのかなぁ？
178 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 09:11 ID:ppESZhVA
>>174
>セリフに関しては間違いなくリンクさせてると思うよ。
バグリー "I did my duty."
小雪 「あの人は武士としての本懐を遂げました」
全然リンクしてない。
英語の字幕で「本懐」が"duty"と訳されているだけ。
ほんとにこの訳でいいのかという疑問は、過去スレでも出ていたと思うが。
>セリフに関しては間違いなくリンクさせてると思うよ。
バグリー "I did my duty."
小雪 「あの人は武士としての本懐を遂げました」
全然リンクしてない。
英語の字幕で「本懐」が"duty"と訳されているだけ。
ほんとにこの訳でいいのかという疑問は、過去スレでも出ていたと思うが。
原田監督、ペパーダイン大学について語る。
ものすごくわかりやすかったのだけど、
残り19単位も怪しい言い方だったな。
原田監督これからワイドショーのコメンテーターに
になるかも。
>>179
軽部って日本人？
ものすごくわかりやすかったのだけど、
残り19単位も怪しい言い方だったな。
原田監督これからワイドショーのコメンテーターに
になるかも。
>>179
軽部って日本人？
>>180
え？あれ？オオムラTVに出てたの？
え？あれ？オオムラTVに出てたの？
昨日、壬生義士伝とたそがれ清兵衛をみたが、ラスサムは確かにサムライ
入門編ではある、日本の2作品より優れていると思われるところは、殺陣の
シーンとお金のかけ方と音楽くらいだな。ストーリーと構成は日本の二作品
の方が上。アメリカ人も日本の作品を鑑賞できるようになったら大したもの。
それから、幕末物はもうよいから、由比小雪とか真田十勇士のようなものを
ダイスペクタルで撮って貰いたい。日米両方に
世界でサムライブームがきているようなので、清兵衛と渡辺謙のオスカー
同時受賞の可能性はかなり高いと私は正直思います。がんばれ！
入門編ではある、日本の2作品より優れていると思われるところは、殺陣の
シーンとお金のかけ方と音楽くらいだな。ストーリーと構成は日本の二作品
の方が上。アメリカ人も日本の作品を鑑賞できるようになったら大したもの。
それから、幕末物はもうよいから、由比小雪とか真田十勇士のようなものを
ダイスペクタルで撮って貰いたい。日米両方に
世界でサムライブームがきているようなので、清兵衛と渡辺謙のオスカー
同時受賞の可能性はかなり高いと私は正直思います。がんばれ！
183 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 10:20 ID:crcU0IiR
>>180
「情報ツウ！」の芸能界情報コーナーで、ちょこっと出てた。
「情報ツウ！」の芸能界情報コーナーで、ちょこっと出てた。
オスカー発表前日付け
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-27&p=.htm
ラスサム順位変動無し。
さて、28付はオスカーノミネーションで変動するかな？
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-27&p=.htm
ラスサム順位変動無し。
さて、28付はオスカーノミネーションで変動するかな？
187 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 10:42 ID:3CSZr02R
スマンカッタ ●/己
188 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 10:59 ID:a4mkEpM3
謙へのお祝いコメントした岸田今日子が、
正直あの映画は好きではないがと言ってて
ワラタ。
正直あの映画は好きではないがと言ってて
ワラタ。
189 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 11:03 ID:m5V9m0aa
インディアンス傘下のマイナーに所属する多田野数人投手（２３）＝立大出＝が日本でホモセクシャルビデオに
出演していたことを告白し、「たった一度の過ち」と釈明した。
今季メジャー昇格の期待が高まる右腕は自ら真実を明かし、決意のカミングアウト。日米に大きな波紋が広がった。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200401/mt2004012901.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-040129-0011.html
デビュー作の大きなパッケージ画像
「Out Staff vol.19 Stilish BODY」
（表表紙）http://www.magma-v.co.jp/video/img/ou-19_o.jpg
（裏表紙）http://www.magma-v.co.jp/video/img/ou-19_u.jpg
（キャプチャ）http://www.globalgaydiscs.com/babylon_34.htm
彼は、他にも何本か同様のビデオに出演していたのだ。
本誌が入手した“発掘ビデオ”をおそるおそる再生した。
３人の大学生らしき若者が、並んで“自家発電”している。
真ん中に座ってすでに屹立したA投手は、｢自分の指使っていいですか｣と指で(自分を)前立腺責め。
さらにはゴム製のディルドウ(張形)を挿入し、歓喜とも苦悶とも取れる表情で顔をゆがめる。｢穴が広がりそうです｣
いったんシャワーを浴びた後、プレイ再開。
今度は単座になった３人が寝そべってお互いの股間に顔を近づけ、“３D濁音”を響かす。
最後は横になったA投手を後輩二人とジャージ姿の男性が３ヶ所責め。
A投手はたまらず、「アー、イイ! イキます｣と、絶頂を迎える----。
アサヒ芸能より
出演していたことを告白し、「たった一度の過ち」と釈明した。
今季メジャー昇格の期待が高まる右腕は自ら真実を明かし、決意のカミングアウト。日米に大きな波紋が広がった。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200401/mt2004012901.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-040129-0011.html
デビュー作の大きなパッケージ画像
「Out Staff vol.19 Stilish BODY」
（表表紙）http://www.magma-v.co.jp/video/img/ou-19_o.jpg
（裏表紙）http://www.magma-v.co.jp/video/img/ou-19_u.jpg
（キャプチャ）http://www.globalgaydiscs.com/babylon_34.htm
彼は、他にも何本か同様のビデオに出演していたのだ。
本誌が入手した“発掘ビデオ”をおそるおそる再生した。
３人の大学生らしき若者が、並んで“自家発電”している。
真ん中に座ってすでに屹立したA投手は、｢自分の指使っていいですか｣と指で(自分を)前立腺責め。
さらにはゴム製のディルドウ(張形)を挿入し、歓喜とも苦悶とも取れる表情で顔をゆがめる。｢穴が広がりそうです｣
いったんシャワーを浴びた後、プレイ再開。
今度は単座になった３人が寝そべってお互いの股間に顔を近づけ、“３D濁音”を響かす。
最後は横になったA投手を後輩二人とジャージ姿の男性が３ヶ所責め。
A投手はたまらず、「アー、イイ! イキます｣と、絶頂を迎える----。
アサヒ芸能より
191 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 12:08 ID:7yUgQ8yO
最初見たあとは感動したんだけど
よく考えたらこの映画、主人公が申に共感してしまう
ティムバートン版《猿の惑星》じゃん
そのことに気づいたらもう幻滅
武田騎馬軍で白人共を蹴散らす猿惑の方が良いね
よく考えたらこの映画、主人公が申に共感してしまう
ティムバートン版《猿の惑星》じゃん
そのことに気づいたらもう幻滅
武田騎馬軍で白人共を蹴散らす猿惑の方が良いね
謙さんがノミネートされてから、また荒らしがふえてきた。
よっぽど悔しかったんだな。
受賞はしないだろうから安心しる。
よっぽど悔しかったんだな。
受賞はしないだろうから安心しる。
>>189
これとラスト侍どう関係あるの？
これとラスト侍どう関係あるの？
>>150
> フジはいま「ロード～」の宣伝に必死だから。
アカデミー賞11部門ノミネートしたのに
めざましでもとくダネ！でも１分もとりあげていないのだが…。
謙さんばっかりとりあげている。
情報ツウ見たよ。
アカデミーに「渡辺謙さんに清き一票を」の札を持ってでかけたレポーター…。
田中耕一さんフィーバーで
スウェーデンに乗り込んでいったマスコミと同じものを見たよ。
> フジはいま「ロード～」の宣伝に必死だから。
アカデミー賞11部門ノミネートしたのに
めざましでもとくダネ！でも１分もとりあげていないのだが…。
謙さんばっかりとりあげている。
情報ツウ見たよ。
アカデミーに「渡辺謙さんに清き一票を」の札を持ってでかけたレポーター…。
田中耕一さんフィーバーで
スウェーデンに乗り込んでいったマスコミと同じものを見たよ。
196 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 14:19 ID:ppESZhVA
>アカデミーに「渡辺謙さんに清き一票を」の札を持ってでかけたレポーター…。
>田中耕一さんフィーバーで
>スウェーデンに乗り込んでいったマスコミと同じものを見たよ。
日本のマスコミ、死んでほしい……
>田中耕一さんフィーバーで
>スウェーデンに乗り込んでいったマスコミと同じものを見たよ。
日本のマスコミ、死んでほしい……
>>196
情報ツウの詳しい内容
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075209859/507-509
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075209859/519-521
あの調子でアカデミー賞に乗り込まれたらどうしよう。
情報ツウの詳しい内容
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075209859/507-509
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075209859/519-521
あの調子でアカデミー賞に乗り込まれたらどうしよう。
199 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 15:03 ID:sY8DMYo/
>>195
タイムラインとラスト・サムライの区別がつかない私。
タイムラインとラスト・サムライの区別がつかない私。
ほんと、マスコミは悪のりしすぎなとこあるな、いつもいつも。
もっと個人としての誇りを忘れずに行動して欲しい、と切に・・・。
もっと個人としての誇りを忘れずに行動して欲しい、と切に・・・。
201 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 15:08 ID:CuyBTARy
まぁたチョンコロ指輪ヲタですかぃ
関係ないけど、過去に外国語作品賞/監督賞ノミネートされた日本映画は５本かな？
羅生門 砂の女 怪談 泥の川 Ｔ侍
全部見た者です。質問あったら、おこがましいけどお答えします。
あ、デルス・ウザーラも追加
あの初歩的質問なのですが、ラストエンペラー、ガンジー、アラビアのロレンス、炎のランナー
とかはアメリカの制作でも配給でもないのに、どうして作品賞がとれたのでしょうか？
特にラストエンペラーは、製作国がイタリア・イギリス・中国 で配給が松竹富士（日本）ですけど。
>>204
> あの初歩的質問なのですが、ラストエンペラー、ガンジー、アラビアのロレンス、炎のランナー
> とかはアメリカの制作でも配給でもないのに、どうして作品賞がとれたのでしょうか？
> 特にラストエンペラーは、製作国がイタリア・イギリス・中国 で配給が松竹富士（日本）ですけど。
すみません。ラストエンペラー以外は配給がアメリカでした。
> あの初歩的質問なのですが、ラストエンペラー、ガンジー、アラビアのロレンス、炎のランナー
> とかはアメリカの制作でも配給でもないのに、どうして作品賞がとれたのでしょうか？
> 特にラストエンペラーは、製作国がイタリア・イギリス・中国 で配給が松竹富士（日本）ですけど。
すみません。ラストエンペラー以外は配給がアメリカでした。
>>186 「幼年期を生き残れたら」は不足してるね。間引きや小児病で大人になるのは大変だった。
くどいようだけど、ラストエンペラーは針製じゃないんだけどな・・・
たそがれスレじゃないでござるよ・・
210 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 18:12 ID:XhjsNLYf
この曲ってサントラに入ってるの？
サントラ買ったエロい人、教えて！
http://www.gazo-box.com/sound/src/1075366751388.mp3
サントラ、買おうかなぁ～、レンタル出るまで待とうかなぁ～、どうしよう。。。
ラストエンペラーで話題となったラストシー、は溝口監督の「雨月物語」のパクリだそうです。
で、ラストエンペラーはハリウッド映画なんですか、どうなんですか？ 寝られないよ。
＞神田美保
ここはラスサムのｽﾚなので、外国語映画賞やラストエンペラーの話
したかったら、他行ってやってくれ。
ここはラスサムのｽﾚなので、外国語映画賞やラストエンペラーの話
したかったら、他行ってやってくれ。
＞神田美保さん
もしかしてラストつながりで板を間違えてませんか？
もしかしてラストつながりで板を間違えてませんか？
215 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 19:06 ID:9jB4Ukhe
日本のマスゴミは、サムライの国の恥だな。
恥を知る文化と思われているのに、恥知らずが臆面も礼儀もなく、
他国でやりたい放題なのが、情けなき我が国のマスゴミ。
恥を知る文化と思われているのに、恥知らずが臆面も礼儀もなく、
他国でやりたい放題なのが、情けなき我が国のマスゴミ。
>>210
あれ、これ謙さんの声なのかな。トムのこと親友とか言ってる？本当に仲がいいんだねぇ。
あれ、これ謙さんの声なのかな。トムのこと親友とか言ってる？本当に仲がいいんだねぇ。
>>210
これって日本での先行があった時かなんかじゃないっけ。
こういう時に使われる曲って、まだ本編の音源が届いてなかったりとかして、
けっこう「ありもの」が多いんだよね。
もしくは職業作家が発注されて作ったりとか。
>>217
謙さんの声だよ。
これって日本での先行があった時かなんかじゃないっけ。
こういう時に使われる曲って、まだ本編の音源が届いてなかったりとかして、
けっこう「ありもの」が多いんだよね。
もしくは職業作家が発注されて作ったりとか。
>>217
謙さんの声だよ。
王の帰還が始まったら、終わっちゃうんだろうな・・・と
思いながら梅田ピカデリーのタイムスケジュール調べたら
ニモとミスティックリバーが終わってしまう模様。
まだまだ観られるよ～＞大阪近郊の方
思いながら梅田ピカデリーのタイムスケジュール調べたら
ニモとミスティックリバーが終わってしまう模様。
まだまだ観られるよ～＞大阪近郊の方
漏れのここ１年の対ラスサムへの心の変化・・・
劇場でラスサム予告トムだけｖｅｒを見る（ＴＴＴ先行か、なんかの時…１年以上前だ）
「白人が主演でサムライて…また日本をバカにしくさる」
↓
それから半年ほどして劇場にてポスター初見
「ｶｺｲｲ出来のポスターだな…誰だコレ…渡辺謙！独眼竜ｷﾀｰ」
↓
公開はじまる。
「えらい評判いいな…」
↓
一回目観にいく。…泣く。
「日本人のためにあるような映画だ…」
↓
このスレを知り、ここの情報を踏まえて二回目観にいく。やっぱり泣く。
↓
ｱｶﾃﾞﾐｰﾉﾐﾈｰﾄ記念に三回目観にいく。（昨日）
三回目にしてやっと音楽や鎧の美しさを鑑賞する余裕がでた。
ノブタダの鎧は黄金張りで豪華だ。
劇場でラスサム予告トムだけｖｅｒを見る（ＴＴＴ先行か、なんかの時…１年以上前だ）
「白人が主演でサムライて…また日本をバカにしくさる」
↓
それから半年ほどして劇場にてポスター初見
「ｶｺｲｲ出来のポスターだな…誰だコレ…渡辺謙！独眼竜ｷﾀｰ」
↓
公開はじまる。
「えらい評判いいな…」
↓
一回目観にいく。…泣く。
「日本人のためにあるような映画だ…」
↓
このスレを知り、ここの情報を踏まえて二回目観にいく。やっぱり泣く。
↓
ｱｶﾃﾞﾐｰﾉﾐﾈｰﾄ記念に三回目観にいく。（昨日）
三回目にしてやっと音楽や鎧の美しさを鑑賞する余裕がでた。
ノブタダの鎧は黄金張りで豪華だ。
２/１ 正午１２時からCSN1ムービーチャンネルに小雪がゲストで出演するそうな。
ラストサムライの撮影時の話もあるそうです。
毎日新聞の夕刊に出てました。
ラストサムライの撮影時の話もあるそうです。
毎日新聞の夕刊に出てました。
222 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 20:27 ID:ScTdTNqO
ラストサムライは、時代考証が可笑しすぎ、
江戸時代前ならいざ知らず、何処の国に銃で武装している
兵隊に刀振りかざした騎馬軍団でむかう馬鹿がいるんだよ。
剣術は一冬過ごしただけで、互角になるほど強くなれると描いているし
うそつけっていいたいね。剣術は何十年も修行してやっと強くなれるのが
本当のところだな
江戸時代前ならいざ知らず、何処の国に銃で武装している
兵隊に刀振りかざした騎馬軍団でむかう馬鹿がいるんだよ。
剣術は一冬過ごしただけで、互角になるほど強くなれると描いているし
うそつけっていいたいね。剣術は何十年も修行してやっと強くなれるのが
本当のところだな
FAQくらい嫁。あとオールグレンは元々サーベル術の達人（夜戦を見よ)なのをお忘れなく。
>>210
ﾗｽｻﾑサントラにしちゃ明るすぎる気が。
関係ないけど六本木プレミアの時の音声だよねコレ。
謙さん初めて観るんだったんだぁ。すごいｺｰﾌﾝしてる様子がよく分かる。
>>210さんありがと。
ﾗｽｻﾑサントラにしちゃ明るすぎる気が。
関係ないけど六本木プレミアの時の音声だよねコレ。
謙さん初めて観るんだったんだぁ。すごいｺｰﾌﾝしてる様子がよく分かる。
>>210さんありがと。
謙とトムが腹切り合って終了、が良かったです。
226 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 20:50 ID:OONAbvDs
西南戦争の最期、鹿児島の城山では残り３００の西郷軍に
近代兵器をそなえた新政府軍４万が周囲をかこんだ。
西郷側にも銃を持った者もいたし、あんな武者然とした
格好はしていなかったが、映画以上の不利な状況で最期の
玉砕攻撃に出たとある。本当のラストサムライも負け承知で
戦ったよ。西郷は介錯されたが。
近代兵器をそなえた新政府軍４万が周囲をかこんだ。
西郷側にも銃を持った者もいたし、あんな武者然とした
格好はしていなかったが、映画以上の不利な状況で最期の
玉砕攻撃に出たとある。本当のラストサムライも負け承知で
戦ったよ。西郷は介錯されたが。
>>164
指輪のせいにするなよ
指輪のせいにするなよ
>225
日本人ならこれを望むよね。
トムが生き残るのなら最期に「生きろ」と謙に言わせて欲しかった。
日本人ならこれを望むよね。
トムが生き残るのなら最期に「生きろ」と謙に言わせて欲しかった。
>>228
最後の騎馬突撃の前に言ってるけどね・・・
最後の騎馬突撃の前に言ってるけどね・・・
232 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 21:05 ID:OONAbvDs
オルグレンが帰ってくるとたかが短刀をそっと差し出すのが
実際の所じゃないの？
村一番の未亡人と異人が結ばれるなんて青年団が許さんだろう。
実際の所じゃないの？
村一番の未亡人と異人が結ばれるなんて青年団が許さんだろう。
233 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 21:07 ID:l1WBnA/d
今日初めて見てきました。
文化が混じり合って混沌とした町並みや、戦闘シーンなど、楽しめました。
時代考証などは帰ってきてこのスレを見て納得できました。
が、最後の天皇の言葉が英語だったのはしっくりきませんでした。
あの台詞は、あの場にいた日本人に向けていった言葉では？
日本語で言って欲しかったと思います。
文化が混じり合って混沌とした町並みや、戦闘シーンなど、楽しめました。
時代考証などは帰ってきてこのスレを見て納得できました。
が、最後の天皇の言葉が英語だったのはしっくりきませんでした。
あの台詞は、あの場にいた日本人に向けていった言葉では？
日本語で言って欲しかったと思います。
ていうかそういうシーン多すぎ
ラストサムライが作品賞を取れなかった理由はいろいろあると思います。次回も
「日本の歴史的過渡期」をを絡ませた作品をもっと作って欲しいです。↓は分析。
１．羅生門・・・平安末期。武士の台頭
２．七人の侍・・・戦国末期。平民秀吉が太閤に
３．たそがれ清兵衛・・・幕末。身分制の崩壊
４．ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ・・・明治維新。武士の終焉
５．トラトラトラ・・・大東亜戦争。大和魂復権
６．ﾗｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰ・・・大日本帝国の崩壊。ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
７．小津作品・・・戦後の日本人、様式美
８．ＨＡＮＡＢＩ・・・日本社会、ヤクザ、死生観
もののけ姫・・・日本固有の文化の発現
砂の女・・・日本の風土、死生観
雨月物語・・・日本の美、無常観
怪談・・・日本の風土、死生観
うなぎ・・・彷徨える日本人、諦観
「日本の歴史的過渡期」をを絡ませた作品をもっと作って欲しいです。↓は分析。
１．羅生門・・・平安末期。武士の台頭
２．七人の侍・・・戦国末期。平民秀吉が太閤に
３．たそがれ清兵衛・・・幕末。身分制の崩壊
４．ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ・・・明治維新。武士の終焉
５．トラトラトラ・・・大東亜戦争。大和魂復権
６．ﾗｽﾄｴﾝﾍﾟﾗｰ・・・大日本帝国の崩壊。ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
７．小津作品・・・戦後の日本人、様式美
８．ＨＡＮＡＢＩ・・・日本社会、ヤクザ、死生観
もののけ姫・・・日本固有の文化の発現
砂の女・・・日本の風土、死生観
雨月物語・・・日本の美、無常観
怪談・・・日本の風土、死生観
うなぎ・・・彷徨える日本人、諦観
237 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 21:29 ID:SbO9pRgL
>>233
天皇・大村・オルグレン。
あのシーンでのメインキャラの共通言語は英語だから、
あそこで天皇が英語で話したところで、わたしは別に違和感は
感じませんでした。
むしろあそこで天皇が日本語で話して、オルグレンには天皇が
話していることの意味がわからなかったら、そのほうが話として
どうなの？と思う。
天皇・大村・オルグレン。
あのシーンでのメインキャラの共通言語は英語だから、
あそこで天皇が英語で話したところで、わたしは別に違和感は
感じませんでした。
むしろあそこで天皇が日本語で話して、オルグレンには天皇が
話していることの意味がわからなかったら、そのほうが話として
どうなの？と思う。
こんなのやってますた
----------------------------------------------------------
ラストサムライ３チケットキャンペーン
http://www.tohocinemas.co.jp/news/campaign.html
■実施劇場： 全国のヴァージンシネマズおよびＴＯＨＯシネマズ
■キャンペーン期間： 2003年11月22日（土）～2004年2月1日（日）
■賞 品：
・ラストサムライ賞 キャラクターポスター4枚組、Tシャツ、プレスシート
全国で30名様ほか
----------------------------------------------------------
気づいたら〆切まぢか＿|￣|○
今から3回もなんて観に行けない・・・（応募に3回分の半券がいる）
----------------------------------------------------------
ラストサムライ３チケットキャンペーン
http://www.tohocinemas.co.jp/news/campaign.html
■実施劇場： 全国のヴァージンシネマズおよびＴＯＨＯシネマズ
■キャンペーン期間： 2003年11月22日（土）～2004年2月1日（日）
■賞 品：
・ラストサムライ賞 キャラクターポスター4枚組、Tシャツ、プレスシート
全国で30名様ほか
----------------------------------------------------------
気づいたら〆切まぢか＿|￣|○
今から3回もなんて観に行けない・・・（応募に3回分の半券がいる）
239 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：04/01/29 22:24 ID:TeGWz/u+
240 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 22:24 ID:MS378y9b
242 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 22:52 ID:DCUnlaZL
っーか、俺は、勝元が刀を拾おうとしたとき、
まだ刀を持って立ち向かって行くのかと思ったよ。
それで、オルグレンが「よせ（今降伏すれば命は助かる）」と言ったのかと。
そすたら、自分で刺すんだもん。
なんか、肩すかしを食らったみたいでズッコケたよ。
244 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/01/29 23:37 ID:lVcWZ+51
ラスサムも世界歴代ベスト百を射程圏内にし、地球的規模のサムライブーム
を起こし正に歴史的映画になった。オスカーのダブル受賞もかなりの確率だ
ろう。今一度確認したいのは、今何が起きようとしているのか？ということ。
それは、余りに独特の日本の精神風土が世界的に見つめられているということ。
それに尽きると思います。その事に対してこのスレの果たした役割も決して
小さいものではない。日米同時公開を受けて、このスレの熱狂的関心が、口コミ
に影響していないと誰が言えよう。現に日米のマスコミは好戦映画だ、駄作だ
のオンパレードだったではないか。特にマスコミの堕落はひどかった。他の
マスコミがどうかくか？それしか関心が無いような横並びの批評ばかりだった。
彼らには、自分はどう思うという感情はもう死語になっているようだ。
何処かの銀行や校長先生、食品会社の幹部、みなシュミレーションしたかのような
同じ顔、同じ答弁しか出来ない。これが、サムライから最も遠い姿だと
私は思う。こういう風になってはいけないと言う事が一番問われているのでは
ないだろうか？
を起こし正に歴史的映画になった。オスカーのダブル受賞もかなりの確率だ
ろう。今一度確認したいのは、今何が起きようとしているのか？ということ。
それは、余りに独特の日本の精神風土が世界的に見つめられているということ。
それに尽きると思います。その事に対してこのスレの果たした役割も決して
小さいものではない。日米同時公開を受けて、このスレの熱狂的関心が、口コミ
に影響していないと誰が言えよう。現に日米のマスコミは好戦映画だ、駄作だ
のオンパレードだったではないか。特にマスコミの堕落はひどかった。他の
マスコミがどうかくか？それしか関心が無いような横並びの批評ばかりだった。
彼らには、自分はどう思うという感情はもう死語になっているようだ。
何処かの銀行や校長先生、食品会社の幹部、みなシュミレーションしたかのような
同じ顔、同じ答弁しか出来ない。これが、サムライから最も遠い姿だと
私は思う。こういう風になってはいけないと言う事が一番問われているのでは
ないだろうか？
246 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 23:44 ID:DCUnlaZL
>243
昔の武士(戦国時代)、の自刃には幾つもの意味があったけど、敵方にむざむざ
大将首を取らせて手柄なぞ立てさせるものか、というのもあったし、
取られた首がさらし首にされるのを防ぐという意味もあったよね。
転じて首が取られるのは武士の恥辱だと。
戦国時代、大谷吉継は疱瘡の自分の顔がさらされるのを怖れて部下に首を持って
逃走させているし、西郷隆盛も、たしか自分では「この首を官軍に差し出せ」
と言って自刃したのに、部下の誰かが西郷どんの首は渡さじと、持って逃げて
どこかに隠したんじゃなかったっけ。詳しい人いないかな。
してみると、勝元の自刃は遅すぎ、もしくは意味があまり無かったともとれた。
ガトリング砲で華々しく撃たれて死んだのなら分かり易かった。
昔の武士(戦国時代)、の自刃には幾つもの意味があったけど、敵方にむざむざ
大将首を取らせて手柄なぞ立てさせるものか、というのもあったし、
取られた首がさらし首にされるのを防ぐという意味もあったよね。
転じて首が取られるのは武士の恥辱だと。
戦国時代、大谷吉継は疱瘡の自分の顔がさらされるのを怖れて部下に首を持って
逃走させているし、西郷隆盛も、たしか自分では「この首を官軍に差し出せ」
と言って自刃したのに、部下の誰かが西郷どんの首は渡さじと、持って逃げて
どこかに隠したんじゃなかったっけ。詳しい人いないかな。
してみると、勝元の自刃は遅すぎ、もしくは意味があまり無かったともとれた。
ガトリング砲で華々しく撃たれて死んだのなら分かり易かった。
247 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 23:46 ID:tXaGI+Ht
中尾って「殿ー！待ってましたー！！」の人ですか？
>>246
「わしの命は剣が奪う」て先に言ってるからそれもまた武士の意地では
「わしの命は剣が奪う」て先に言ってるからそれもまた武士の意地では
249 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 23:57 ID:DCUnlaZL
>>248
成程。 近代兵器には命は渡さんぞ、と。
成程。 近代兵器には命は渡さんぞ、と。
251 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 00:01 ID:wVFwmBPl
然しな～ 周りの部下たちがガトリング砲で次々死んだことを考えるとなー
ちょっと自分だけ勝手な気もする。
ちょっと自分だけ勝手な気もする。
>>247
Yes.
Yes.
253 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 00:06 ID:wVFwmBPl
>251 は >249 の続き。
真田ひろゆきの株があがったところで
ハリウッド版新宿鮫やってくんねえかな
アクションがいける分、謙さんより
伸びシロはある
ハリウッド版新宿鮫やってくんねえかな
アクションがいける分、謙さんより
伸びシロはある
255 ：桃侍 ◆IymVNrQjsA ：04/01/30 00:11 ID:G2Mq/VbT
>>254私もそういう発想をこれまでしてきたが、現在はそれをも通り越しているの
ではないだろうか。例えば香港映画のようにあるいはフランス映画のように
日本ブランドという発想で、これからは良いのでは？と思う。
ではないだろうか。例えば香港映画のようにあるいはフランス映画のように
日本ブランドという発想で、これからは良いのでは？と思う。
258 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 00:18 ID:/hgoeV41
最近のアカデミー賞は政治色ぷんぷんだから、
自衛隊のイラク派遣への見返りに、米国から日本へのごほうびとしての
ケンの受賞は確実。たそがれとのダブル受賞もあり。
少なくともゴリゴリ反戦派のティム・ロビンスに
受賞スピーチの機会を与えないことは間違いなし。
自衛隊のイラク派遣への見返りに、米国から日本へのごほうびとしての
ケンの受賞は確実。たそがれとのダブル受賞もあり。
少なくともゴリゴリ反戦派のティム・ロビンスに
受賞スピーチの機会を与えないことは間違いなし。
>254
ﾊﾘで真田のｱｸｼｮﾝ映画・・・(・∀・)ｲｲ！
>255
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工？
過去ｽﾚ見たら、映画観て感激した人が同志を求めて
ここに辿り着くパターンはあるよな。
ﾊﾘで真田のｱｸｼｮﾝ映画・・・(・∀・)ｲｲ！
>255
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工？
過去ｽﾚ見たら、映画観て感激した人が同志を求めて
ここに辿り着くパターンはあるよな。
インターネットをやる人が、何かの映画を観ようか観まいか迷ったら、ちょっと
2ちゃんでも見てみるか？と考えるのはそれ程珍しい人とは思わない。
2ちゃんでも見てみるか？と考えるのはそれ程珍しい人とは思わない。
>>261
真田はかっこいい役をやると途端にわざとらしい喋り方になるからな
それよりも、鮫をハリでリメイクするなら
カリスマシンガー役には相応の実力者をキャスティングしてほしいよ
あの映画は田中某のど下手糞な歌でぶちこわし
真田はかっこいい役をやると途端にわざとらしい喋り方になるからな
それよりも、鮫をハリでリメイクするなら
カリスマシンガー役には相応の実力者をキャスティングしてほしいよ
あの映画は田中某のど下手糞な歌でぶちこわし
265 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 00:41 ID:Nlyiiask
トムのサムライはどう見てもやっぱりコスプレ。
266 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 00:41 ID:wVFwmBPl
270 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 00:59 ID:Nlyiiask
トムって．．．．．．．．
最後、勝元とお互い刺し違って二人共命を絶つのかと思った。
自分でさんざん煽っておいて、トドメも刺すとは、恐るべし。
勝元と、反逆村の殲滅作戦の命を受けていたとしか思えない．．．
最後、勝元とお互い刺し違って二人共命を絶つのかと思った。
自分でさんざん煽っておいて、トドメも刺すとは、恐るべし。
勝元と、反逆村の殲滅作戦の命を受けていたとしか思えない．．．
天皇役のひろゆきの演技、意外とはまっていて良かった。
これからも俳優業やるのかな?
これからも俳優業やるのかな?
272 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:09 ID:Nlyiiask
273 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:10 ID:Nlyiiask
>>271
全ては彼の台詞に集約される。
全ては彼の台詞に集約される。
>>242
天正時代。1586年あたりの美濃が舞台らしい
天正時代。1586年あたりの美濃が舞台らしい
やっぱ、楠正成＆その弟を期待するよな、あの状況は。
刀持って行くの、官軍の士官でもいいじゃん…てなエンディング案が。
ttp://us.imdb.com/title/tt0325710/board/thread/5654099
刀持って行くの、官軍の士官でもいいじゃん…てなエンディング案が。
ttp://us.imdb.com/title/tt0325710/board/thread/5654099
276 ：Ｚ：04/01/30 01:14 ID:Nlyiiask
277 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:24 ID:Nlyiiask
278 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:29 ID:wVFwmBPl
>>274
ああーどうもありがとう。
じゃ秀吉が地盤固めに一所懸命だった時代だね。
美濃あたりってのもなんか説得力がある。あのあたり、戦国時代から農民の
自治意識が高かった。
黒沢監督、今さらながらさすがなんだな。
ああーどうもありがとう。
じゃ秀吉が地盤固めに一所懸命だった時代だね。
美濃あたりってのもなんか説得力がある。あのあたり、戦国時代から農民の
自治意識が高かった。
黒沢監督、今さらながらさすがなんだな。
279 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:37 ID:5vd0AQm9
>>262
どうしようかな？って映画を観る前に、２ちゃんに来ます。
案外まともな意見を聞けるから・・・そして半落ちは止めました。
ミスティックリバーは面白くないとのカキコ多くて、悩んでいます。シービスは、あまりよろしくない意見もあったのですが、
無視して行きましたが、面白くなかった。
ラストサムライは書き込み通りに面白かったから、毎日覗きにきています。
もう、語り尽くしたと思われるラストサムライですが、なんだか離れがたく張り付いており
ます。興行成績など気になるし、見飽きるくらい回数を観たけれど、ココにくると
又観たくなる。
どうしようかな？って映画を観る前に、２ちゃんに来ます。
案外まともな意見を聞けるから・・・そして半落ちは止めました。
ミスティックリバーは面白くないとのカキコ多くて、悩んでいます。シービスは、あまりよろしくない意見もあったのですが、
無視して行きましたが、面白くなかった。
ラストサムライは書き込み通りに面白かったから、毎日覗きにきています。
もう、語り尽くしたと思われるラストサムライですが、なんだか離れがたく張り付いており
ます。興行成績など気になるし、見飽きるくらい回数を観たけれど、ココにくると
又観たくなる。
280 ：LSスレ二十三人目437：04/01/30 01:39 ID:2AYacyVz
>>152
どうも。やっぱ翻訳が物足りないよね。
>>157
どうも。確かに言われてみればそんな気がしてきた。
で、そこから確信できるのは、この映画自体は
「日本で何があったか」という架空の物語ではなく
「サイモン・グレアムが何を伝えたか（書き残したか）」という架空の物語だという事なんですね。
拉致られたオルグレンは村で何かをマメに書いてます。
そしてそれを決戦前にグレアムに託します。
侍がまるでインディアンみたいだ！という愛国者の方には、
「オルグレンがそう書いたから」という答えが用意されてます。オルグレンはインディアンに思い入れがあったのです。
侍を美化しすぎている！という市民の方には、
「オルグレン＆グレアムがそう伝えたから」という事です。オルグレンもグレアムも侍の味方として行動しています。
要するに「西洋人の視点で描いてます」と初めから開き直っている映画なんです。
続く。
どうも。やっぱ翻訳が物足りないよね。
>>157
どうも。確かに言われてみればそんな気がしてきた。
で、そこから確信できるのは、この映画自体は
「日本で何があったか」という架空の物語ではなく
「サイモン・グレアムが何を伝えたか（書き残したか）」という架空の物語だという事なんですね。
拉致られたオルグレンは村で何かをマメに書いてます。
そしてそれを決戦前にグレアムに託します。
侍がまるでインディアンみたいだ！という愛国者の方には、
「オルグレンがそう書いたから」という答えが用意されてます。オルグレンはインディアンに思い入れがあったのです。
侍を美化しすぎている！という市民の方には、
「オルグレン＆グレアムがそう伝えたから」という事です。オルグレンもグレアムも侍の味方として行動しています。
要するに「西洋人の視点で描いてます」と初めから開き直っている映画なんです。
続く。
281 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:46 ID:wVFwmBPl
美濃。野武士。
思い出した。どこの小領主だったか忘れたけれど、秀吉にお祝いの品、黄金の
鶏を届けようと馬籠の辺りを通りかかった時、山賊におそわれて使いの者が
命を落とし、鶏は沼だか滝つぼだかに落ちたとか。二つくらいの話しを
ごっちゃにしてるかもしれないけれど、あのあたりなら、野武士の集団が
いたとしても不思議はなさそうだ。
記憶違いがあったら馬籠の人つっこんで下さい。
思い出した。どこの小領主だったか忘れたけれど、秀吉にお祝いの品、黄金の
鶏を届けようと馬籠の辺りを通りかかった時、山賊におそわれて使いの者が
命を落とし、鶏は沼だか滝つぼだかに落ちたとか。二つくらいの話しを
ごっちゃにしてるかもしれないけれど、あのあたりなら、野武士の集団が
いたとしても不思議はなさそうだ。
記憶違いがあったら馬籠の人つっこんで下さい。
282 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 01:58 ID:TDMNpN63
オーストラリア、オーストリア、フランス、ドイツ、ギリシャ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、南アフリカ、スペイン
でトップ興行。1/23-25の集計で世界＃1Picture.
日本、ニュージーランド、ノルウェー、南アフリカ、スペイン
でトップ興行。1/23-25の集計で世界＃1Picture.
>>279
ｽﾚ違いだけど、半落ちはいいよ。役者が(･∀･)ｲｲ！ ！
ただ、個人的に納得できない部分があるんで、もう一言＆１シーンあれば、
「perfect!」だったんだけどね。金払ってみる価値はある。
で、謙さんのノミネート効果で今週末日本興行収入は伸びるかねぇ？
ｽﾚ違いだけど、半落ちはいいよ。役者が(･∀･)ｲｲ！ ！
ただ、個人的に納得できない部分があるんで、もう一言＆１シーンあれば、
「perfect!」だったんだけどね。金払ってみる価値はある。
で、謙さんのノミネート効果で今週末日本興行収入は伸びるかねぇ？
284 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 02:04 ID:wo4p8P2X
>>280
正解。
正解。
285 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 02:05 ID:liGkUYIM
やっぱり１位、おめでとう！海外興行成績。
南アフリカ初登場１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/southafrica/2004/03.htm
フランス２週連続１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/france/2004/04.htm
もちろんご存知、日本３週連続１位。週末。
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/04.htm
南アフリカ初登場１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/southafrica/2004/03.htm
フランス２週連続１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/france/2004/04.htm
もちろんご存知、日本３週連続１位。週末。
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/04.htm
286 ：LSスレ二十三人目437：04/01/30 02:06 ID:2AYacyVz
オルグレンinサムライ村についてもう少し。
飛源が父の鎧に向かって正座してるのには俺は胸が苦しくなった。
えーっと敬遠な気持ちとでも言うのでしょうか？
そういうのを日本人は忘れてはいけないなぁと個人的に思った。
そして、そういう風にガイジンが描写してくれた事にまた胸が苦しくなった。
忍者のシーンは何度見ても最高だ！
このシーンだけ俺の涙目は乾いていた。楽しめたね。
あとサムライ村の描写でまた気付いた事がある。
「無言で頭を下げる日本人」というシーンがいっぱいあるね！
現代日本人は無言の会釈よりも台詞付きで頭下げる事のほうが多いような。
これは日本の「察する・暗黙の了解」を重視する文化もしくは神秘性を表現したいのか、
単に日本の武道ばっか見てて勘違いしたのか。
最後は村を出る前にカツモトが桜について語るシーン。
これは勝元の「perfect」に繋がるメチャメチャ大事なシーンなんだけど、きちんと台詞を把握できなかった。
「完璧な花を探すのは難しい」？こんな感じ？情報求む。
続く。
飛源が父の鎧に向かって正座してるのには俺は胸が苦しくなった。
えーっと敬遠な気持ちとでも言うのでしょうか？
そういうのを日本人は忘れてはいけないなぁと個人的に思った。
そして、そういう風にガイジンが描写してくれた事にまた胸が苦しくなった。
忍者のシーンは何度見ても最高だ！
このシーンだけ俺の涙目は乾いていた。楽しめたね。
あとサムライ村の描写でまた気付いた事がある。
「無言で頭を下げる日本人」というシーンがいっぱいあるね！
現代日本人は無言の会釈よりも台詞付きで頭下げる事のほうが多いような。
これは日本の「察する・暗黙の了解」を重視する文化もしくは神秘性を表現したいのか、
単に日本の武道ばっか見てて勘違いしたのか。
最後は村を出る前にカツモトが桜について語るシーン。
これは勝元の「perfect」に繋がるメチャメチャ大事なシーンなんだけど、きちんと台詞を把握できなかった。
「完璧な花を探すのは難しい」？こんな感じ？情報求む。
続く。
287 ：LSスレ二十三人目437：04/01/30 02:08 ID:2AYacyVz
>>284
支持していただけてうれしいです。ではまた明日！
支持していただけてうれしいです。ではまた明日！
288 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 02:11 ID:w5Jz9RCm
この物語のオープニングとエンディングの語りは、イギリス人
写真家、サイモン・グレアムが、オルグレンから貰った数冊の
日記を基に本を書き、とある講演会場で講演を行っているとの
設定によるものです。
劇中で描写される「日本」や「侍」、「武士道」等は、あくまで
傷心のオルグレンの眼差しを通して観察され解釈された、誤謬や
誇張、思い込みを含んだ記録の総体なのです。
写真家、サイモン・グレアムが、オルグレンから貰った数冊の
日記を基に本を書き、とある講演会場で講演を行っているとの
設定によるものです。
劇中で描写される「日本」や「侍」、「武士道」等は、あくまで
傷心のオルグレンの眼差しを通して観察され解釈された、誤謬や
誇張、思い込みを含んだ記録の総体なのです。
うーん。また見たい！
ＤＶＤちゃんと未公開シーンが入るだろうか・・・心配だよう。
ムック本はまさにPerfectでした。映画の持ってる色や情熱を
追体験できるようなつくり。何度も眺めたくなる。（サントラ聞きながら）
ＤＶＤ版もカンペキなのを期待します。
もし、それがかなわないのなら、ノベライズ出せっ。＞ローガン
映画では描ききれなかった細かいディテールを補完してくれっ。
お願いだっ。
脳内補完じゃ終わりがないんだ。正調が知りたいっ。
ムック本はまさにPerfectでした。映画の持ってる色や情熱を
追体験できるようなつくり。何度も眺めたくなる。（サントラ聞きながら）
ＤＶＤ版もカンペキなのを期待します。
もし、それがかなわないのなら、ノベライズ出せっ。＞ローガン
映画では描ききれなかった細かいディテールを補完してくれっ。
お願いだっ。
脳内補完じゃ終わりがないんだ。正調が知りたいっ。
えっとね。死にたかなかったよ。
ﾎﾞﾝﾇｰﾙ。足が短かっただけじゃない。
294 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 02:44 ID:SzXLA5gH
>>285
日本のトータルもかなりニモにも迫ってきたね
日本のトータルもかなりニモにも迫ってきたね
>>285
韓国って、ラスサム上映されてないの？
韓国って、ラスサム上映されてないの？
そうそう、重要カキ子を思い出した。この映画って男性と同じくらい女性の支持が
あるんだよね。そこが今一分からない、如何して女性が殆ど映画館で泣いているのか
。男性と同じと言う事は在り得ないと、普通に思うのですが。
あるんだよね。そこが今一分からない、如何して女性が殆ど映画館で泣いているのか
。男性と同じと言う事は在り得ないと、普通に思うのですが。
297 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 03:06 ID:KruJ0dzg
早くDVDみたい!!
スレ大分落ち着いてきたね。前は早くて追いつくの大変だったもん。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ( *´∀｀)
スレ大分落ち着いてきたね。前は早くて追いつくの大変だったもん。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ( *´∀｀)
２ｃｈみて決めることはないな
絶対参考にしない
絶対参考にしない
300 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 03:50 ID:52/gKGH4
渡辺謙の英語のセリフ、ネイティブにはどう聞こえたんだろ。
ま、アカデミーノミネートだからアグネスの日本語よりは
レベル高かったんだろけど。
ま、アカデミーノミネートだからアグネスの日本語よりは
レベル高かったんだろけど。
謙さんスレより↓
558 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/29 17:47 ID:75jVIhrv
>>551
いや、映画の中での英語の台詞は問題なし。
かつぜつも良いし、抑揚も正しいし。
もともと堂々として威厳のある演技が出来る基礎があるので、
英語で演技する、ということにはほんとに心配はないと思うよ。
英語でのインタビューとか聞くと、言葉がなかなか出てこなかったり、
文法や単語の使用が間違ってたり、たどたどしかったりもするけど、
あの年齢で短期間であれだけ聞き取りと会話が出来るようになったことは賞賛に値するよ。
しかもあれだけチャーミングなので、インタビュアーの方も必ず助け舟を出してる。
558 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/29 17:47 ID:75jVIhrv
>>551
いや、映画の中での英語の台詞は問題なし。
かつぜつも良いし、抑揚も正しいし。
もともと堂々として威厳のある演技が出来る基礎があるので、
英語で演技する、ということにはほんとに心配はないと思うよ。
英語でのインタビューとか聞くと、言葉がなかなか出てこなかったり、
文法や単語の使用が間違ってたり、たどたどしかったりもするけど、
あの年齢で短期間であれだけ聞き取りと会話が出来るようになったことは賞賛に値するよ。
しかもあれだけチャーミングなので、インタビュアーの方も必ず助け舟を出してる。
302 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 05:27 ID:sa6fV44X
シーンを思い出すたびに、目頭が熱くなる。こんな映画って、初めてだ。
303 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 05:36 ID:IQ+93YTm
>>301
＞しかもあれだけチャーミングなので、インタビュアーの方も必ず助け舟を出してる。
女性を味方につけられる男性は、トクだってことですね。ｗ
多分これからも謙は、英語学習をしっかりやるだろうし、次回作は
もっと慣れた言葉しゃべるでしょうよ。
＞しかもあれだけチャーミングなので、インタビュアーの方も必ず助け舟を出してる。
女性を味方につけられる男性は、トクだってことですね。ｗ
多分これからも謙は、英語学習をしっかりやるだろうし、次回作は
もっと慣れた言葉しゃべるでしょうよ。
304 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 07:08 ID:jWBP4TyI
『突入せよ！あさま山荘事件』を観たけど、ＢＨＤみたいなタッチで凄く面白かった。
何であんなに評判が悪いんだろう？
何であんなに評判が悪いんだろう？
>>288
冒頭にそのシーンあってもよかったかも。
冒頭にそのシーンあってもよかったかも。
>>304映画観てないけど、たぶん機動隊側からの視点で作られてるんだろ？
当時の学生大衆は普通に赤軍の方を応援してた。
当時の学生大衆は普通に赤軍の方を応援してた。
307 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 07:39 ID:sa6fV44X
幕末期の武士とは日本人が生み出した、多少奇形であるにしても
その結晶の見事さにおいて人間の芸術品とまでいえる。
この種の人間は個人的物欲を肯定する西洋には生まれなかった
サムライという日本語が幕末期からいまなお世界語でありつづけてるわけは
かれらが両刀を帯びてチャンバラをするからではなく
類型の無い美的人間であったからだ
――司馬遼太郎
その結晶の見事さにおいて人間の芸術品とまでいえる。
この種の人間は個人的物欲を肯定する西洋には生まれなかった
サムライという日本語が幕末期からいまなお世界語でありつづけてるわけは
かれらが両刀を帯びてチャンバラをするからではなく
類型の無い美的人間であったからだ
――司馬遼太郎
トリビア風に…
大政奉還、京都から江戸へ向かう天皇を護衛する大行列の配置リストに
「伊賀者」との記述がある
大政奉還、京都から江戸へ向かう天皇を護衛する大行列の配置リストに
「伊賀者」との記述がある
309 ：名無しシネマ＠上映中：04/01/30 08:39 ID:IPNeAAEw
日テレのワイドショーを見てて本当に恥ずかしくなりました。
ＧＧ賞の発表当日会場で女性レポーターが関係者以外立ち入り禁止で
マスコミもパスがないと入れないのに、しつこく「入れて。入れて。」と
ガードマンに頼み込んで怒られて追い出されました。
するとその人はエントランスのところで「謙さん乗せて！」という紙を
入る車全部に向けて奇声を上げて振っていました。
それだけでも十分日本の恥さらしなのに、アカデミー賞ノミネートが決まると
同じリポーターが「謙さんに清き一票を！」と書いた紙を持って町を練り歩いていました。
本当に恥ずかしいと思いました。
一般人には投票権なんてないのになぜああいうことをするんでしょうか？
あちらの方はきっとバカにした目で見ていたと思います。
せっかくの謙さんの偉業に水を差されたようでとても不愉快になりました。
応援しているつもりなんでしょうか？
ＧＧ賞の発表当日会場で女性レポーターが関係者以外立ち入り禁止で
マスコミもパスがないと入れないのに、しつこく「入れて。入れて。」と
ガードマンに頼み込んで怒られて追い出されました。
するとその人はエントランスのところで「謙さん乗せて！」という紙を
入る車全部に向けて奇声を上げて振っていました。
それだけでも十分日本の恥さらしなのに、アカデミー賞ノミネートが決まると
同じリポーターが「謙さんに清き一票を！」と書いた紙を持って町を練り歩いていました。
本当に恥ずかしいと思いました。
一般人には投票権なんてないのになぜああいうことをするんでしょうか？
あちらの方はきっとバカにした目で見ていたと思います。
せっかくの謙さんの偉業に水を差されたようでとても不愉快になりました。
応援しているつもりなんでしょうか？
310 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 08:43 ID:xYU46DxU
＞309
その文章をまるまるコピって日テレにメルするのです。
聞く耳もつとはおもえんが。
ベストタイムで謙さん生出演の予告あり。
土曜の朝のニュース群でも特集ありそうだ。
その文章をまるまるコピって日テレにメルするのです。
聞く耳もつとはおもえんが。
ベストタイムで謙さん生出演の予告あり。
土曜の朝のニュース群でも特集ありそうだ。
312 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 09:22 ID:sa6fV44X
水曜ＢＯＸ １２位。
＞309
つまり悪ふざけがすぎるんだよね。
バブルの頃に始まった日本人の悪ノリグセ、いつまで引っ張ってんだ。
つまり悪ふざけがすぎるんだよね。
バブルの頃に始まった日本人の悪ノリグセ、いつまで引っ張ってんだ。
315 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:07 ID:UABnOKol
>>286
おじぎ・礼。に関して興味が湧いたのですが、中国や韓国ではあのような礼は
無いの？GG会場でした謙さんの手を合わせるような挨拶はインドの「ナマステ～」
を連想してしまうのだけれど、ラストサムライでの礼は日本独特のものなのですか？
日本人がハリウッド映画で出るシーン・・主にビジネスマンがよくする、ペコペコお辞儀は
観ていると、馬鹿にされたような気がしますが、本当にああいう感じなんだよね。
ラストサムライでの飛源とかトムがする「礼」には品がありますね。
>>290
ロードはなんとカットされたシーンを合わせると4時間15分にもなりますが、それをDVDで
全部入れると監督が言っていましたが、ラストサムライもかなりカットした模様なので
全部入れて欲しいです。
>>296
ラストサムライは男だけの映画じゃありませんよ。女は綺麗なもの、素敵（顔だけじゃないぞ）な
男達に弱い。人間として感動しました。
>>285
もはや、こういうのに感心が移っている。素直にうれしい。
おじぎ・礼。に関して興味が湧いたのですが、中国や韓国ではあのような礼は
無いの？GG会場でした謙さんの手を合わせるような挨拶はインドの「ナマステ～」
を連想してしまうのだけれど、ラストサムライでの礼は日本独特のものなのですか？
日本人がハリウッド映画で出るシーン・・主にビジネスマンがよくする、ペコペコお辞儀は
観ていると、馬鹿にされたような気がしますが、本当にああいう感じなんだよね。
ラストサムライでの飛源とかトムがする「礼」には品がありますね。
>>290
ロードはなんとカットされたシーンを合わせると4時間15分にもなりますが、それをDVDで
全部入れると監督が言っていましたが、ラストサムライもかなりカットした模様なので
全部入れて欲しいです。
>>296
ラストサムライは男だけの映画じゃありませんよ。女は綺麗なもの、素敵（顔だけじゃないぞ）な
男達に弱い。人間として感動しました。
>>285
もはや、こういうのに感心が移っている。素直にうれしい。
316 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:35 ID:ts/MfWtD
今マスコミの間で密かに噂されてるのが
謙さんのｵｽｶ-受賞だ！何とその可能性は
90％を超えるという。その理由は
1、ﾌﾞｯｼｭ政権からのイラクに対する貢献のおみあげ。
2、ﾊﾘｳｯﾄﾞが日本市場を大変重要視してること。
3、親日家のユダヤ人の方が映画界に多い事。
その他の理由として前哨戦の賞を謙さんが取らなかった事や
小泉首相もトムと会い、ラストサムライを見に行って絶賛
していること。政治的な要素も含んでいて、たそがれとの
ダブル受賞も考えられるという・・・。
謙さんのｵｽｶ-受賞だ！何とその可能性は
90％を超えるという。その理由は
1、ﾌﾞｯｼｭ政権からのイラクに対する貢献のおみあげ。
2、ﾊﾘｳｯﾄﾞが日本市場を大変重要視してること。
3、親日家のユダヤ人の方が映画界に多い事。
その他の理由として前哨戦の賞を謙さんが取らなかった事や
小泉首相もトムと会い、ラストサムライを見に行って絶賛
していること。政治的な要素も含んでいて、たそがれとの
ダブル受賞も考えられるという・・・。
DVDはワーナーだからマニアックな高画質・高音質・大量特典仕様などにせず
DTSはもちろん今回はたぶん吹替えも省略して消費者に優しい値段重視の2980円。
少し待てば1500円だな。
DTSはもちろん今回はたぶん吹替えも省略して消費者に優しい値段重視の2980円。
少し待てば1500円だな。
318 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:42 ID:2/mhOiMK
約１０年ぶりの日本ツアーのため来日している元「ヴァン・ヘイレン」のボーカリスト、
デイヴィッド・リー・ロス（４８）が２９日、都内でスポーツ報知のインタビューに答えた。
自宅に剣道場を持つほどの日本マニアであるデイブは、
米国でもヒット中の映画「ラスト サムライ」について
「トム・クルーズが本当に（日本を）理解していたとは思えない。
僕だったらもっといいものができたはずだ」と話した。
子供のころから日本文化に親しんできたというデイブは、
最近のふってわいたような米国の“侍ブーム”には懐疑的。
「カリフォルニアの日本人収容所の近くで育ったから、よく日本人の子供たちと遊んだよ。
みんながローリング・ストーンズのライブに行くかわりに、
僕は東宝のサムライムービーを見たりしてたんだ」
さらに「日本の時代劇スターになりたかったんだ」という衝撃告白も飛び出した。
日本人の師匠の教えのもと、現在も剣道や合気道のけいこを続けているという。
「私ぐらいの年齢でライブをやるにはやっぱり鍛錬が必要だよね」
３０日には東京・渋谷公会堂で１０年ぶりの東京公演を行う。
「日本の古い文化は本当にリスペクトしている。
ただ日本も若い世代は米国と同じで礼儀とか思いやりがなくなってきたようだね」
と若者に警鐘を鳴らした。
記事の引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20040129_50.htm
デイヴィッド・リー・ロス（４８）が２９日、都内でスポーツ報知のインタビューに答えた。
自宅に剣道場を持つほどの日本マニアであるデイブは、
米国でもヒット中の映画「ラスト サムライ」について
「トム・クルーズが本当に（日本を）理解していたとは思えない。
僕だったらもっといいものができたはずだ」と話した。
子供のころから日本文化に親しんできたというデイブは、
最近のふってわいたような米国の“侍ブーム”には懐疑的。
「カリフォルニアの日本人収容所の近くで育ったから、よく日本人の子供たちと遊んだよ。
みんながローリング・ストーンズのライブに行くかわりに、
僕は東宝のサムライムービーを見たりしてたんだ」
さらに「日本の時代劇スターになりたかったんだ」という衝撃告白も飛び出した。
日本人の師匠の教えのもと、現在も剣道や合気道のけいこを続けているという。
「私ぐらいの年齢でライブをやるにはやっぱり鍛錬が必要だよね」
３０日には東京・渋谷公会堂で１０年ぶりの東京公演を行う。
「日本の古い文化は本当にリスペクトしている。
ただ日本も若い世代は米国と同じで礼儀とか思いやりがなくなってきたようだね」
と若者に警鐘を鳴らした。
記事の引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20040129_50.htm
319 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:42 ID:NGDQ3b1g
>>309
田中さんノーベル賞受賞式では「Mr田中の好物です、使ってください」と超一流ホテルシェフに
何か忘れたけど（日本食の素材だった）渡したり、日本マスコミの多さが現地で逆報道されたり･････
中田英寿関連では移籍市場まっただなかで移籍で揺れてるチームメイトに
「中田の調子はどうですか！？」としつこく聞いて中田を不快にさせたり･････
松井取材の日本マスコミが多すぎると現地で逆報道されたり･････
イラクサマワで「自衛隊の2倍の日本のマスコミ」がCNNに「鴨の行列」と揶揄され
オランダ軍の車両列に割り込み銃を向けられたり･････
日本のマスゴミはまとめてガトリングガンで掃射されろ＿|￣|○
田中さんノーベル賞受賞式では「Mr田中の好物です、使ってください」と超一流ホテルシェフに
何か忘れたけど（日本食の素材だった）渡したり、日本マスコミの多さが現地で逆報道されたり･････
中田英寿関連では移籍市場まっただなかで移籍で揺れてるチームメイトに
「中田の調子はどうですか！？」としつこく聞いて中田を不快にさせたり･････
松井取材の日本マスコミが多すぎると現地で逆報道されたり･････
イラクサマワで「自衛隊の2倍の日本のマスコミ」がCNNに「鴨の行列」と揶揄され
オランダ軍の車両列に割り込み銃を向けられたり･････
日本のマスゴミはまとめてガトリングガンで掃射されろ＿|￣|○
320 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:44 ID:0PhauGrA
輸入版のサントラをアマゾソで買ったんだけどケース開けてﾋﾞｸｰﾘ！(゜O゜;)
ディスクにラベルも何も貼ってないただの銀板じゃあ～りませんか！
まぁ中身は聴けたから無問題なんですが、みなさんのも同じ？
ディスクにラベルも何も貼ってないただの銀板じゃあ～りませんか！
まぁ中身は聴けたから無問題なんですが、みなさんのも同じ？
322 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:52 ID:mNYje2PV
ラスサムDVDアメリカ発売は５月予定。
324 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:54 ID:eVrNu8TU
遅ればせながら見てきました。
期待を裏切られた感じ・・・。
オルグレンがサムライになっていく描写が弱すぎ。
そこが一番の見所かと思って行ったのに。。
325 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 11:54 ID:5zK42gmX
ＴＢＳ！謙さん密着始まったよ！！
>>326
何も戦争中とは言ってないわな。日本人街つーことでねーの。
何も戦争中とは言ってないわな。日本人街つーことでねーの。
>>318
このおっさん未だ、生きてたんかｗ
January 24-25 １ドル＝106円
今 先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 1 9,933,791,908 347,242,962 391 *8 The Last Samurai
2 2 9,964,240,832 240,949,130 442 *8 Finding Nemo
3 3 *,593,530,040 205,811,932 260 *2 Chakushin ari
4 - *,165,701,002 165,701,002 245 *1 Seabiscuit
5 4 *,514,770,556 126,070,994 387 *2 Timeline
6 5 *,799,512,950 112,148,954 234 *3 Hanochi
7 6 *,324,628,074 *97,321,674 189 *2 Gege
8 - *,*57,302,752 *57,302,752 237 *1 Hollywood Homicide
9 7 *,516,326,000 *49,729,476 204 *3 Mystic River
0 8 *,155,901,090 *35,364,144 154 *2 The Recruit
このおっさん未だ、生きてたんかｗ
January 24-25 １ドル＝106円
今 先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 1 9,933,791,908 347,242,962 391 *8 The Last Samurai
2 2 9,964,240,832 240,949,130 442 *8 Finding Nemo
3 3 *,593,530,040 205,811,932 260 *2 Chakushin ari
4 - *,165,701,002 165,701,002 245 *1 Seabiscuit
5 4 *,514,770,556 126,070,994 387 *2 Timeline
6 5 *,799,512,950 112,148,954 234 *3 Hanochi
7 6 *,324,628,074 *97,321,674 189 *2 Gege
8 - *,*57,302,752 *57,302,752 237 *1 Hollywood Homicide
9 7 *,516,326,000 *49,729,476 204 *3 Mystic River
0 8 *,155,901,090 *35,364,144 154 *2 The Recruit
名シーンスレでも散々概出だけど
霧の中から侍集団が現れる所だけでも
見た甲斐があったと思った。
誰か湯水のごとく金使って桶狭間の合戦あたり
あのレベルで魅せてほしい。
霧の中から侍集団が現れる所だけでも
見た甲斐があったと思った。
誰か湯水のごとく金使って桶狭間の合戦あたり
あのレベルで魅せてほしい。
来週ニモ超えいくかなー>>328
>>327
おいおい、信じてるのかよ。。。な、わけないな。
>>318=327
が修正に出てきたんだね。
日系人収容所は砂漠の真ん中など、アメリカ社会から隔離された所に作られた。
スパイ容疑なんだから、外部と接触しないようにするのは当たり前。
そういう歴史的知識は足りなかったね。
日本人街と書くよりリトル・トーキョーと書いたほうがいいんじゃない。
次からは気をつけようね。
おいおい、信じてるのかよ。。。な、わけないな。
>>318=327
が修正に出てきたんだね。
日系人収容所は砂漠の真ん中など、アメリカ社会から隔離された所に作られた。
スパイ容疑なんだから、外部と接触しないようにするのは当たり前。
そういう歴史的知識は足りなかったね。
日本人街と書くよりリトル・トーキョーと書いたほうがいいんじゃない。
次からは気をつけようね。
333 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 12:28 ID:2/mhOiMK
>>328渡辺謙の当面のライバル、ミスチックリバーが普通にこけそうなのが、
なぜか嬉しい。自分の狭量さを今回だけは許す。
なぜか嬉しい。自分の狭量さを今回だけは許す。
西洋に通じるハリウッド映画のネタとすれば、
「杉原千畝」あたりがいいのでは？ この手のものは受賞し易いし。世界にも
知って欲しいし。針も喜ぶし。
>>335杉原某って簡単にどんな話しだっけ？。
338 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 12:50 ID:RXele8Da
285 ：名無シネマ＠上映中 ：04/01/30 02:05 ID:liGkUYIM
やっぱり１位、おめでとう！海外興行成績。
南アフリカ初登場１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/southafrica/2004/03.htm
フランス２週連続１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/france/2004/04.htm
もちろんご存知、日本３週連続１位。週末。
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/04.htm
南アフリカでもやってたのか‥‥‥びっくり
やっぱり１位、おめでとう！海外興行成績。
南アフリカ初登場１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/southafrica/2004/03.htm
フランス２週連続１位。週間。
http://www.boxofficemojo.com/intl/france/2004/04.htm
もちろんご存知、日本３週連続１位。週末。
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/04.htm
南アフリカでもやってたのか‥‥‥びっくり
339 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 13:03 ID:V+W5pkNK
>>335 杉原ちうねの話しは既に短編で映画化されてオスカーも受賞して
いるのだすが？ 日本のシンドラーの話。
いるのだすが？ 日本のシンドラーの話。
340 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 13:06 ID:ItE1IVgx
341 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：04/01/30 13:07 ID:p9f6uzz7
>>333
だな。
だな。
344 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:05 ID:V+W5pkNK
>>335,337 杉原千畝の映画化作品
ついでにロスの日系二世の手で短編製作され１９９８年のアカデミー賞短編
映画賞を受賞いたしました。
http://us.imdb.com/title/tt0141963/
そして常の例にもれず、ハリウッドで話題になって以後日本のTVドラマなど
でちょくちょく取り上げられる様になった訳でございます。
ついでにロスの日系二世の手で短編製作され１９９８年のアカデミー賞短編
映画賞を受賞いたしました。
http://us.imdb.com/title/tt0141963/
そして常の例にもれず、ハリウッドで話題になって以後日本のTVドラマなど
でちょくちょく取り上げられる様になった訳でございます。
345 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:08 ID:V+W5pkNK
そして日本でもビデオが出ております。３０分もの
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=159630
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=159630
昨晩見ました。久しぶりにいいモノ観ました。
で、ちょっと引っ掛かるのが一点。
FAQにも無いみたいなんですけど
反逆者になったはずのアルグレンは最後のシーンで
何故ひょっこり陛下の前まで入ってこれたの？
普通に考えたら門前払いが妥当かと思うんだけど。
戦いでｶﾂﾓﾄとｱﾙｸﾞﾚﾝに感銘を受けた人物が居て手引きした？とか？
で、ちょっと引っ掛かるのが一点。
FAQにも無いみたいなんですけど
反逆者になったはずのアルグレンは最後のシーンで
何故ひょっこり陛下の前まで入ってこれたの？
普通に考えたら門前払いが妥当かと思うんだけど。
戦いでｶﾂﾓﾄとｱﾙｸﾞﾚﾝに感銘を受けた人物が居て手引きした？とか？
348 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:26 ID:V+W5pkNK
すでに映画化作品の二番煎じはいかんでしょう。
あっしとしては野口英世をとりあげて欲しいんだが。アメリカ人女性と
結婚してるし。
小津って？亡くなった監督とは違う人？
あっしとしては野口英世をとりあげて欲しいんだが。アメリカ人女性と
結婚してるし。
小津って？亡くなった監督とは違う人？
349 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:31 ID:V+W5pkNK
>>347 だからこれは映画なの。普通に考えたら勝元もオルグレンもいない。
>>347
まあ、腐っても国賓だからな
まあ、腐っても国賓だからな
杉原千畝も、こないだの関西テレビ製作のポーランド孤児の話もそうだが
日本人を主役にしちゃだめなんだよ。
助けられたユダヤ人、ポーランド孤児を主役にしないと。
（そもそもユダヤ人をゲットーに閉じ込めるやり方はポーランド人が始めたんだけどね。）
そうすれば、歴史に奔流される人々が前面に出てスケールもぐっと大きくなり、
主人公も白人なので、欧米に受け入れやすくなる。
そして日本人はいいところばかり描ける。
（日本人を主役にすると、「でも日本にも悪いところがあった」というエピソードを
どうしても入れようとする力が働くだろう）
自分としては、北清事変（義和団の乱）をぜひ映画化してほしい。
（ライフル協会会長が主演の「北京の５５日」というのがあるが、日本はオマケ程度）
トム・クルーズ ＝ イギリス公使マグドナルド
渡辺謙 ＝ 柴五郎中佐
どうかな。
義和団の乱の詳しい内容はこれ↓
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bn_view.cgi?M-ID=0367&FN=20020105075015
日本人を主役にしちゃだめなんだよ。
助けられたユダヤ人、ポーランド孤児を主役にしないと。
（そもそもユダヤ人をゲットーに閉じ込めるやり方はポーランド人が始めたんだけどね。）
そうすれば、歴史に奔流される人々が前面に出てスケールもぐっと大きくなり、
主人公も白人なので、欧米に受け入れやすくなる。
そして日本人はいいところばかり描ける。
（日本人を主役にすると、「でも日本にも悪いところがあった」というエピソードを
どうしても入れようとする力が働くだろう）
自分としては、北清事変（義和団の乱）をぜひ映画化してほしい。
（ライフル協会会長が主演の「北京の５５日」というのがあるが、日本はオマケ程度）
トム・クルーズ ＝ イギリス公使マグドナルド
渡辺謙 ＝ 柴五郎中佐
どうかな。
義和団の乱の詳しい内容はこれ↓
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bn_view.cgi?M-ID=0367&FN=20020105075015
353 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:37 ID:V+W5pkNK
>>347 ついでに普通に考えたらアルグレンは死んでる。あの弾丸雨あられの中
で生き残るお前はスーパーマンか！
で生き残るお前はスーパーマンか！
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 14:40 ID:vJ3bzBY+
初歩的な疑問で悪いが、
あの当時の日本人は、あそこまで英語を話せたのか？
それも侍が・・・
あの当時の日本人は、あそこまで英語を話せたのか？
それも侍が・・・
>>354
5を読みましょう
5を読みましょう
358 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:49 ID:V+W5pkNK
納得！
359 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:53 ID:V+W5pkNK
>>352 昔の有名な人？貴方は野口英世博士の偉業を知らんのか。シュバイ
ツァー位の功績を世界に残した人だぜ。しかも黄熱病の研究で自分も
その病気にかかり異国で命を落とした人じゃ。その事だけでも世界に
知らしめる必要があるじゃないか。米人と結婚したことで身近に感じ
られる要素があるという事。「こども図書館」ででもいいから野口博士の
伝記よんでみてね。
ツァー位の功績を世界に残した人だぜ。しかも黄熱病の研究で自分も
その病気にかかり異国で命を落とした人じゃ。その事だけでも世界に
知らしめる必要があるじゃないか。米人と結婚したことで身近に感じ
られる要素があるという事。「こども図書館」ででもいいから野口博士の
伝記よんでみてね。
360 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:57 ID:yCgTMlKh
基本的な質問けど、冒頭の勝本が虎を夢想するシーンは、
オルグレンの動きを見た後の回想ということ？
それとも、予兆みたいなもの？
オルグレンの動きを見た後の回想ということ？
それとも、予兆みたいなもの？
>>359私は野口よりもアフガニスタンで井戸を掘っている医者の方が
偉いと思う。見解の相違。
偉いと思う。見解の相違。
363 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 15:11 ID:kT7lh7xY
364 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 15:14 ID:G7Hd+lyS
>>360
予兆じゃないですかねえ。
そうでないと、オルグレンと初めて会った時、旗に描かれた
白虎を見てハッとする意味がわからない。
>>359
いや・・・野口の業績は後で否定されることになってるのが
多いのだが・・・。
例えば黄熱病の病原体を発見したと発表したが、当時は
電子顕微鏡がなかったからウィルスを発見できるはずもない。
つまり間違いだった。
予兆じゃないですかねえ。
そうでないと、オルグレンと初めて会った時、旗に描かれた
白虎を見てハッとする意味がわからない。
>>359
いや・・・野口の業績は後で否定されることになってるのが
多いのだが・・・。
例えば黄熱病の病原体を発見したと発表したが、当時は
電子顕微鏡がなかったからウィルスを発見できるはずもない。
つまり間違いだった。
>>347
当時江戸幕府が西洋諸国と結んだ不平等条約のせいで、西洋人は日本
で裁判をして刑罰を与えることができませんでした。故に、あの戦いで生き
残ったオルグレンはアメリカ大使館に身柄を引き渡すしかなかったでしょう。
折しもあの場面、アメリカ大使が天皇の御前で条約を調印しようかという時、
アメリカ人のオルグレンが来てもおかしくはないと思うのです。ハグリーも
いなくなったし。最も、またグレアム君が適当なことを屁理屈を並べて通した
のかもしれませんが。ｗ
当時江戸幕府が西洋諸国と結んだ不平等条約のせいで、西洋人は日本
で裁判をして刑罰を与えることができませんでした。故に、あの戦いで生き
残ったオルグレンはアメリカ大使館に身柄を引き渡すしかなかったでしょう。
折しもあの場面、アメリカ大使が天皇の御前で条約を調印しようかという時、
アメリカ人のオルグレンが来てもおかしくはないと思うのです。ハグリーも
いなくなったし。最も、またグレアム君が適当なことを屁理屈を並べて通した
のかもしれませんが。ｗ
366 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 15:17 ID:V+W5pkNK
>>362 でも徳川時代の狩野派の襖絵には必ず虎の絵がでてくるし、加藤清正
の虎退治って有名でしょ。どこの虎かしらんが虎がいたのは確かだと思う。
中国？当りから連れてこられた？？象もいたしな。どなたか詳しい方
よろしく。
の虎退治って有名でしょ。どこの虎かしらんが虎がいたのは確かだと思う。
中国？当りから連れてこられた？？象もいたしな。どなたか詳しい方
よろしく。
367 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 15:24 ID:YWepmMom
さっきNHKの国会中継で誰だかわからないけど、
ラスサムとたそがれのアカデミーノミを引き合いに出して、
武士道がどうとか言い出したのよ。
「武士道とは死ぬことと教えたり」とか訳のわからないこと言って、
死んでもお上の為に尽くすとか言ってるの。
もう聞いてられない。
おまえ本当に映画を見たのか？
ちゃんと武士道読んだのかと、小一時間（ｒｙ
ラスサムとたそがれのアカデミーノミを引き合いに出して、
武士道がどうとか言い出したのよ。
「武士道とは死ぬことと教えたり」とか訳のわからないこと言って、
死んでもお上の為に尽くすとか言ってるの。
もう聞いてられない。
おまえ本当に映画を見たのか？
ちゃんと武士道読んだのかと、小一時間（ｒｙ
領事裁判権って今もあるんじゃなかったっけ？
沖縄の米軍人がレイプしたけどあっちの裁判で無罪になったとか５年位前にあったような
沖縄の米軍人がレイプしたけどあっちの裁判で無罪になったとか５年位前にあったような
>>368
それは治外法権じゃないのか？
それは治外法権じゃないのか？
言い方が違うだけで同じ意味だよ
いままで余り出ていないが、私が密かに惚れているのは、この映画に出てくる
馬です。あんな馬の演技観たこと無い。特に忘れられないのが、最後の突撃。
50名くらいの精鋭で、横一線に並び最後の瞬間へ息を整えている、はやる気持と
最後の戦いと言うあうんの呼吸が馬にまで伝わっている。整列を横から撮った時
馬の頭の出入りと足の高まりが見事に最後サムライの心を代弁していた。
オスカーのアニマル部門があれば受賞したことだろう。
馬です。あんな馬の演技観たこと無い。特に忘れられないのが、最後の突撃。
50名くらいの精鋭で、横一線に並び最後の瞬間へ息を整えている、はやる気持と
最後の戦いと言うあうんの呼吸が馬にまで伝わっている。整列を横から撮った時
馬の頭の出入りと足の高まりが見事に最後サムライの心を代弁していた。
オスカーのアニマル部門があれば受賞したことだろう。
>>323 >>340
げげ、やっぱりオイラのだけか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
はっ、もしかしてレアものとしてマニヤに高く売れるかも！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
しかし、ただの違法ｺﾋﾟｰ品にしか見えない罠 ＿|￣|○
もうだめぽ
だれか、オイラのためにオリジナルLSラベル作ってくださいｗ
げげ、やっぱりオイラのだけか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
はっ、もしかしてレアものとしてマニヤに高く売れるかも！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
しかし、ただの違法ｺﾋﾟｰ品にしか見えない罠 ＿|￣|○
もうだめぽ
だれか、オイラのためにオリジナルLSラベル作ってくださいｗ
>>374
Amazonにクレーム汁。
Amazonにクレーム汁。
>>368
それは記憶違いなんじゃないの？
アメリカ軍基地内でも日本国領土だから、日本人従業員に関しては
日本の法が適用される。
ただし、アメリカ軍人どおしについては、アメリカ軍の軍法に則って
軍法会議で裁かれるみたいだけどね。
ただ、アメリカ軍人との問題については、その国がアメリカと結んだ地位
協定によって、いろいろと決められるみたいで、現行犯の逮捕拘留や
起訴前での逮捕を手続きが必要とはいえ認めているのは日本とか
極少数の国だけみたい。韓国だともっと扱い酷いんじゃなかったかな？
ちょっちｽﾚ違い、スマソ。
それは記憶違いなんじゃないの？
アメリカ軍基地内でも日本国領土だから、日本人従業員に関しては
日本の法が適用される。
ただし、アメリカ軍人どおしについては、アメリカ軍の軍法に則って
軍法会議で裁かれるみたいだけどね。
ただ、アメリカ軍人との問題については、その国がアメリカと結んだ地位
協定によって、いろいろと決められるみたいで、現行犯の逮捕拘留や
起訴前での逮捕を手続きが必要とはいえ認めているのは日本とか
極少数の国だけみたい。韓国だともっと扱い酷いんじゃなかったかな？
ちょっちｽﾚ違い、スマソ。
MTVのムービーアワードはいつやるんですかい？
昨日丸ピカに見に行ったんだけど、平日の昼間とは思えない人の入りだった。ほぼ満席だったよ。
年配の人が多かった感じ。１２月の冬休み直前に行った時より人は多かったよ～。
少なくとも王の帰還が公開されるまで位はこの勢い続くかなあ。
年配の人が多かった感じ。１２月の冬休み直前に行った時より人は多かったよ～。
少なくとも王の帰還が公開されるまで位はこの勢い続くかなあ。
>>380
マリオンの時計のところのラスサムのでかい看板（？）には
「渡辺謙ゴールデングローブ賞ノミネート」と書いてあったから今日くらいには
アカデミーのことも書いてあるかも。映画館の入り口の前のポスターには
「アカデミーノミネート」のことは書いてあったけどね。
マリオンの時計のところのラスサムのでかい看板（？）には
「渡辺謙ゴールデングローブ賞ノミネート」と書いてあったから今日くらいには
アカデミーのことも書いてあるかも。映画館の入り口の前のポスターには
「アカデミーノミネート」のことは書いてあったけどね。
>>373
いつもいいこというねぇ
いつもいいこというねぇ
383 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 16:36 ID:V+W5pkNK
>>359 まあシンドラーも後では色々言われてるしな。必ず誰かが足をひっぱるの
じゃ。
じゃ。
今回のコミックマスターJは面白かった。
>>304 「宣戦布告」を是非見てくれ。大傑作だ。
杉原千畝
彼の映画をまともに作ると、東条英機も英雄になってしまうので
ハリウッドでは、つくれません。
彼の映画をまともに作ると、東条英機も英雄になってしまうので
ハリウッドでは、つくれません。
387 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 17:57 ID:ZeXi7OKK
逆に侍が外国に行って現地の軍人とともに闘うようなストーリーを作れる史実ってある？
388 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 17:59 ID:V+W5pkNK
389 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 18:03 ID:yCgTMlKh
＞＞３８６
東条英機の復権もアメ主導だったりしてな。
東条英機の復権もアメ主導だったりしてな。
>>387
烈士か…大陸に行った浪人は結構いたらしいけどそれこそ消息は知れないしな
烈士か…大陸に行った浪人は結構いたらしいけどそれこそ消息は知れないしな
394 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 18:23 ID:XZi0XaEr
>>388
というか、それは真実ではなくて、今のリストラ、人員削減と同じだったんでしょ？
というか、それは真実ではなくて、今のリストラ、人員削減と同じだったんでしょ？
395 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/01/30 18:23 ID:L7IsxOvI
>>367
あ～、それはヒドイね。自分は「イラク派遣＝サマワの人のお手伝い」
だと思っている（だからあれには基本的には賛成）のだけど、その論理は
曲解すぎるわ。「逆命利君」って言葉も、日本にはあるのにさ。
>>373
FAQにも出てますが、馬の演技指導をしたのはスペインの
チームだそうです。なんでも、世界一の調教技術を持っているらしい。
あ～、それはヒドイね。自分は「イラク派遣＝サマワの人のお手伝い」
だと思っている（だからあれには基本的には賛成）のだけど、その論理は
曲解すぎるわ。「逆命利君」って言葉も、日本にはあるのにさ。
>>373
FAQにも出てますが、馬の演技指導をしたのはスペインの
チームだそうです。なんでも、世界一の調教技術を持っているらしい。
>>393
オスカー(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ！
オスカー(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ！
397 ：LSスレ二十三人目437：04/01/30 18:44 ID:0thNJv8T
>>293
ｻﾝｸｽ。ﾅｲｽﾋｱﾘﾝｸﾞ。
>>315
日本人は中・韓と比べるとしょっちゅうオジギをするらしいです。
詳しくは知らん。
>>347
オルグレンは天皇との初対面時に既に一目置かれていたようです。
バグリー：「野蛮な奴らでして・・・」
天皇：「そっち（オルグレン）に質問しておる」
今回はサムライ村からの帰還から決戦前までについて、いくつか。
大村がオルグレンと二人で話をする時、オルグレンはウィスキーを断わるんですね。
ここで俺は思い出したんですが村でアル中を治したのはタカ（小雪）の独断だったと確認できました。
それと、オルグレンが勝元を助けに行くチームの中に変装した氏尾がいたのも、きちんと確認できました。
よく話題になった決戦（最後の反乱）に至る理由もなんとか覚えてきました。大まかにね。
勝元：「我々はウン百年の間、民を守ってきた。けど私は失敗した」
ｵﾙｸﾞﾚﾝ：「だから自殺するのか」
勝元：「武士道はもう必要とされてないのだ。敵の剣で死ぬか、自分の剣で死ぬか、それが問題だ。」
ｵﾙｸﾞﾚﾝ：「もったいないから２人で天皇に抗議しようぜ（敵の剣で死のう）」
特に最後の一行はﾃｷﾄｰですがだいたいこんなモンだったかと。
続く。
ｻﾝｸｽ。ﾅｲｽﾋｱﾘﾝｸﾞ。
>>315
日本人は中・韓と比べるとしょっちゅうオジギをするらしいです。
詳しくは知らん。
>>347
オルグレンは天皇との初対面時に既に一目置かれていたようです。
バグリー：「野蛮な奴らでして・・・」
天皇：「そっち（オルグレン）に質問しておる」
今回はサムライ村からの帰還から決戦前までについて、いくつか。
大村がオルグレンと二人で話をする時、オルグレンはウィスキーを断わるんですね。
ここで俺は思い出したんですが村でアル中を治したのはタカ（小雪）の独断だったと確認できました。
それと、オルグレンが勝元を助けに行くチームの中に変装した氏尾がいたのも、きちんと確認できました。
よく話題になった決戦（最後の反乱）に至る理由もなんとか覚えてきました。大まかにね。
勝元：「我々はウン百年の間、民を守ってきた。けど私は失敗した」
ｵﾙｸﾞﾚﾝ：「だから自殺するのか」
勝元：「武士道はもう必要とされてないのだ。敵の剣で死ぬか、自分の剣で死ぬか、それが問題だ。」
ｵﾙｸﾞﾚﾝ：「もったいないから２人で天皇に抗議しようぜ（敵の剣で死のう）」
特に最後の一行はﾃｷﾄｰですがだいたいこんなモンだったかと。
続く。
398 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 19:03 ID:Lk2B0CrK
◇２月1日(日) ～邦画天国～
「七人の侍」（S29年）※上映前 浜村淳さんトークショー有り 15:30～19:30
【料金】５００円前売券発売中
http://eiganohanamichi.com/guidance/asp/guidanceinfo2.asp?theaterblockid=3
「七人の侍」（S29年）※上映前 浜村淳さんトークショー有り 15:30～19:30
【料金】５００円前売券発売中
http://eiganohanamichi.com/guidance/asp/guidanceinfo2.asp?theaterblockid=3
399 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 19:08 ID:fZyDS5sc
>>387
山田長政。
シャム(現在のタイ)に渡り、日本人村の頭領となり、日本人部隊を率いて
大活躍をしている。国王に認められ、政治にも中枢で関わった。やがて王室の
権力闘争に巻き込まれ、毒殺されたらしい。
戦国時代から江戸初期にかけての日本人の動きは、アジアを股にかけて
ダイナミックだよ。東南アジア各地に日本人村があったし、日本人の傭兵は
強いというので各国で人気があった。何しろ戦国時代、実戦ばかりしていた
連中だから。特に夏の陣、冬の陣の後は、失業した浪人達がどっと海外へ
繰り出した。幕府もこれをむしろ歓迎すべき傾向とみなしていた。国内の
不安定因子が外へ出ていってくれる訳だからね。
東南アジアの壁画などには鎧刀の日本人部隊の様子が描かれているものも
あるらしい。
東南アジアに旅行に出掛ける機会があったら、日本人のこんな痕跡を探して
みるのも楽しそうだな。素人でも、新たな発見ができる可能性があるかも。
>246
間違えた。大谷吉継の病気は疱瘡じゃなかった。
山田長政。
シャム(現在のタイ)に渡り、日本人村の頭領となり、日本人部隊を率いて
大活躍をしている。国王に認められ、政治にも中枢で関わった。やがて王室の
権力闘争に巻き込まれ、毒殺されたらしい。
戦国時代から江戸初期にかけての日本人の動きは、アジアを股にかけて
ダイナミックだよ。東南アジア各地に日本人村があったし、日本人の傭兵は
強いというので各国で人気があった。何しろ戦国時代、実戦ばかりしていた
連中だから。特に夏の陣、冬の陣の後は、失業した浪人達がどっと海外へ
繰り出した。幕府もこれをむしろ歓迎すべき傾向とみなしていた。国内の
不安定因子が外へ出ていってくれる訳だからね。
東南アジアの壁画などには鎧刀の日本人部隊の様子が描かれているものも
あるらしい。
東南アジアに旅行に出掛ける機会があったら、日本人のこんな痕跡を探して
みるのも楽しそうだな。素人でも、新たな発見ができる可能性があるかも。
>246
間違えた。大谷吉継の病気は疱瘡じゃなかった。
400 ：LSスレ二十三人目437：04/01/30 19:09 ID:0thNJv8T
決戦直前。
勝元：「お前は死ぬ事は無い」
ｵﾙｸﾞﾚﾝ：
字幕「僕も最後まで戦う」
英語「まだ終わってない」 で間違いないようです。翻訳がもったいない！
決戦中。
始まる時はチョット規模が小さいんでねぇの？とか思った事もあったけど、やっぱ凄い迫力だね！
前回見逃したボブとゴツイの最期をきちんと見届けてきました。
ゴツイは銃に撃たれるリアクションが激しすぎで笑いそうになった。もちろん俺は涙目のままで。
ボブは銃弾を一発しか食らわないんですね～。
他の大事な役のサムライは結構たくさん喰らって死ぬから物足りないな～って思ってたら、
倒れ方がうまい！胸にキタね。マジで。
続く。
勝元：「お前は死ぬ事は無い」
ｵﾙｸﾞﾚﾝ：
字幕「僕も最後まで戦う」
英語「まだ終わってない」 で間違いないようです。翻訳がもったいない！
決戦中。
始まる時はチョット規模が小さいんでねぇの？とか思った事もあったけど、やっぱ凄い迫力だね！
前回見逃したボブとゴツイの最期をきちんと見届けてきました。
ゴツイは銃に撃たれるリアクションが激しすぎで笑いそうになった。もちろん俺は涙目のままで。
ボブは銃弾を一発しか食らわないんですね～。
他の大事な役のサムライは結構たくさん喰らって死ぬから物足りないな～って思ってたら、
倒れ方がうまい！胸にキタね。マジで。
続く。
>>393
画像を(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ
画像を(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ
403 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 19:15 ID:a6L66q68
前の方に、ラストエンペラーが米国制作じゃないのに何故アカデミー賞を取ったか？
って質問があったけど、国じゃなく英語で制作された作品が対象になるんでしょ。
だから、別に外国語賞もあるの訳で。
遅ればせながらやっと今日観てきたので今このスレ、読んでるところｗ
って質問があったけど、国じゃなく英語で制作された作品が対象になるんでしょ。
だから、別に外国語賞もあるの訳で。
遅ればせながらやっと今日観てきたので今このスレ、読んでるところｗ
404 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 19:17 ID:fZyDS5sc
>401
すっ、すごいね。 びっくらしたー。
すっ、すごいね。 びっくらしたー。
>>347
> 反逆者になったはずのアルグレンは最後のシーンで
> 何故ひょっこり陛下の前まで入ってこれたの？
> 普通に考えたら門前払いが妥当かと思うんだけど。
> 戦いでｶﾂﾓﾄとｱﾙｸﾞﾚﾝに感銘を受けた人物が居て手引きした？とか？
私は最後の天皇との謁見の意味を皆さんと違った意味にとってました。
最後の戦闘で勝元は介錯されたのではなく、オルグレンによって殺害されたのだと。
つまり、最後の侍を殺すことによって、時代の幕引きが行われ、その実行者を
勝元はオルグレンにやらせたのだと思ったのです。
私って馬鹿かな？ 時世の句は「パーフェクト」という台詞で、勝元は友によって
殺された、それが最後の侍の死の意味。下の句は、新しい「時代」によって抹殺される
という意味深なことを想像していました。
> 反逆者になったはずのアルグレンは最後のシーンで
> 何故ひょっこり陛下の前まで入ってこれたの？
> 普通に考えたら門前払いが妥当かと思うんだけど。
> 戦いでｶﾂﾓﾄとｱﾙｸﾞﾚﾝに感銘を受けた人物が居て手引きした？とか？
私は最後の天皇との謁見の意味を皆さんと違った意味にとってました。
最後の戦闘で勝元は介錯されたのではなく、オルグレンによって殺害されたのだと。
つまり、最後の侍を殺すことによって、時代の幕引きが行われ、その実行者を
勝元はオルグレンにやらせたのだと思ったのです。
私って馬鹿かな？ 時世の句は「パーフェクト」という台詞で、勝元は友によって
殺された、それが最後の侍の死の意味。下の句は、新しい「時代」によって抹殺される
という意味深なことを想像していました。
406 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 19:20 ID:yCgTMlKh
>>399
サウラビの間違いじゃなくて？
サウラビの間違いじゃなくて？
407 ：LSスレ二十三人目437：04/01/30 19:30 ID:0thNJv8T
そして話題の切腹シーン。
ついに倒れた勝元は再び刀に手をかけます。
するとオルグレンは制止します。「No......」自殺はイケマセ～ン！アナタはァ、よくヤリましタァ♪
すると勝元は言います。
英語「......Now ○○ mine」 (今度は俺の○○させてくれ)
字幕「........名誉......」
↑
うろ覚え。 情報求む。
「最後まで戦う、またはバグリーを殺す事でお前の名誉は守られた。
今度は俺の名誉を守らせてくれ」
こんな感じでしょうかね！？
そして「perfect」・・・。
これは>>293を参考にすると
事前に「完璧な花を探すのは難しい」とオルグレンとのconversation(会話)があって、
死ぬ間際に完璧な花が目に入って「perfect」なんですね。
あくまでもconversation(会話)なんです。だからこそ英語なんですね。
勝元とオルグレンのconversation(会話)は序盤の寺のシーンに始まり、
繰り返し何度も出てくる、重大なテーマだったのです。
続く。 もう一回ぐらい。
ついに倒れた勝元は再び刀に手をかけます。
するとオルグレンは制止します。「No......」自殺はイケマセ～ン！アナタはァ、よくヤリましタァ♪
すると勝元は言います。
英語「......Now ○○ mine」 (今度は俺の○○させてくれ)
字幕「........名誉......」
↑
うろ覚え。 情報求む。
「最後まで戦う、またはバグリーを殺す事でお前の名誉は守られた。
今度は俺の名誉を守らせてくれ」
こんな感じでしょうかね！？
そして「perfect」・・・。
これは>>293を参考にすると
事前に「完璧な花を探すのは難しい」とオルグレンとのconversation(会話)があって、
死ぬ間際に完璧な花が目に入って「perfect」なんですね。
あくまでもconversation(会話)なんです。だからこそ英語なんですね。
勝元とオルグレンのconversation(会話)は序盤の寺のシーンに始まり、
繰り返し何度も出てくる、重大なテーマだったのです。
続く。 もう一回ぐらい。
408 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 19:33 ID:EzpJCIqa
すごいなァ、ケンさん。売れればバッシングもヒートアップするだろうが、
みてると知能なさそうなのしか出入りしてないから心配するほどでもなさそうかな。
ケンさんの次の出演作は
①「沈黙の艦隊」の最新鋭原潜「シーバット」艦長・「海江田四郎」か
②「天下御免」の傾奇者 「前田慶次郎」しかない！と勝手に思ってます。
みてると知能なさそうなのしか出入りしてないから心配するほどでもなさそうかな。
ケンさんの次の出演作は
①「沈黙の艦隊」の最新鋭原潜「シーバット」艦長・「海江田四郎」か
②「天下御免」の傾奇者 「前田慶次郎」しかない！と勝手に思ってます。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
今日のｹﾝﾀﾝ生出演を録画予約したのに、テープの残量がなかったみたいで
いいところで終わってしまったぁ！！！
誰かエロい人アップｷﾎﾞﾝ
今日のｹﾝﾀﾝ生出演を録画予約したのに、テープの残量がなかったみたいで
いいところで終わってしまったぁ！！！
誰かエロい人アップｷﾎﾞﾝ
>>405
あのさ、刀に刻まれた言葉の意味を覚えているか？
あのさ、刀に刻まれた言葉の意味を覚えているか？
>>387
>>逆に侍が外国に行って現地の軍人とともに闘うようなストーリーを作れる史実ってある？
『レッドサン』という映画がある。
三船敏郎、アラン・ドロン、チャールズ・ブロンソンという日仏米のスターが共演した映画。
舞台は西部劇時代のアメリカ、アメリカを訪問中の日本使節一行が
列車強盗に襲われ、アラン・ドロンに大統領に献上するための日本刀を奪われてしまう。
取り返すよう命を受けたサムライ三船敏郎が、ガンマンのチャールズ・ブロンソンと協力して
アラン・ドロンを探す映画。
なかなかおもしろかったよ。
>>逆に侍が外国に行って現地の軍人とともに闘うようなストーリーを作れる史実ってある？
『レッドサン』という映画がある。
三船敏郎、アラン・ドロン、チャールズ・ブロンソンという日仏米のスターが共演した映画。
舞台は西部劇時代のアメリカ、アメリカを訪問中の日本使節一行が
列車強盗に襲われ、アラン・ドロンに大統領に献上するための日本刀を奪われてしまう。
取り返すよう命を受けたサムライ三船敏郎が、ガンマンのチャールズ・ブロンソンと協力して
アラン・ドロンを探す映画。
なかなかおもしろかったよ。
>>410
分からなかったよ。私って馬鹿なんだ。
それより、『文明の衝突』の区分けがよく理解できた（関係ないか・・・ 以下概要↓
冷戦後の世界は、７つの（中国、日本、インド、イスラム、西欧、東方正教会、ラテンアメリカ）
の文 明に分かれる。「文明」とは、「人を文化的に分類する最上位の範 疇にあり、人類を他
の種と区別する特徴を除けば、人のもつ文化的アイデンティティ の最も広いレベル」の構成
であり、宗教が主要な文明と密接に絡んでいる 。さしあたり西欧と大きく対立すると考えられ
るのは、イスラムと中国である。
「グリーンディスティニー」や「ラストエンペラー」等の中国文明の映画は赤受賞しているが、
欧米人などは中華と日本、韓国を一緒にしてはいないかと思っていたので、今回のラスサム
の意図や表現は、明らかに日本のオリジナリティーを意識し、それが明解に描かれている点
が素晴らしいと思った。
ﾊﾝﾁﾝﾄﾝの7分類に難癖つける人が多かったので、日本人の私自身が奥の深いところで、
日本の独自性を思い知った。
分からなかったよ。私って馬鹿なんだ。
それより、『文明の衝突』の区分けがよく理解できた（関係ないか・・・ 以下概要↓
冷戦後の世界は、７つの（中国、日本、インド、イスラム、西欧、東方正教会、ラテンアメリカ）
の文 明に分かれる。「文明」とは、「人を文化的に分類する最上位の範 疇にあり、人類を他
の種と区別する特徴を除けば、人のもつ文化的アイデンティティ の最も広いレベル」の構成
であり、宗教が主要な文明と密接に絡んでいる 。さしあたり西欧と大きく対立すると考えられ
るのは、イスラムと中国である。
「グリーンディスティニー」や「ラストエンペラー」等の中国文明の映画は赤受賞しているが、
欧米人などは中華と日本、韓国を一緒にしてはいないかと思っていたので、今回のラスサム
の意図や表現は、明らかに日本のオリジナリティーを意識し、それが明解に描かれている点
が素晴らしいと思った。
ﾊﾝﾁﾝﾄﾝの7分類に難癖つける人が多かったので、日本人の私自身が奥の深いところで、
日本の独自性を思い知った。
413 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 20:14 ID:JXXeKs2s
http://app.memorize.ne.jp/d/51/31324/2004/01/0103/P
↑ここの１月１日の日記。
＞"The Last Samurai"映画を見た時、隣にいた男たちが結構泣いてた。
＞何故だろうか。
＞あんまり泣かない僕も泣いてた。
＞映画のヒーロが死んだという理由ではなくて。
＞日本の魂が死んだから
自分のことを「僕」と呼ぶこの日記の筆者は、
「銭形金太郎」オープニングや、「笑っていいとも」噂のリングバトルのラウンドガール等、
テレビでよく見る、銀髪のドイツ人女性です。
（１月１４日では、「ゲロッパ」「時空警察」「運命のダダダダーン」等で何回もマリリン・モンローやってると書いてる
414 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 21:14 ID:Bv8DVoV7
けっこーオトコ気あるねｗ
417 ：シャイン：04/01/30 21:34 ID:de/bXR7c
歴代興行収入
*1位 304億円 千と千尋の神隠し
*2位 260億円 タイタニック（配収160億）
*3位 203億円 ハリー・ポッターと賢者の石
*4位 193億円 もののけ姫（配収113億）
*5位 175億円 ハリー･ポッターと秘密の部屋
*6位 170億円 踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ！
*7位 130億超 Ｅ.Ｔ. （配収96億）
*8位 130億位 アルマゲドン（配収83.5億）
*8位 130億位 ｼﾞｭﾗｼｯｸ･ﾊﾟｰｸ（配収83億）
10位 125億位 エピソード１（配収78億）
11位 110億円 マトリックス リローデッド
11位 110億位 ｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽ･ﾃﾞｲ（配収66億）
11位 110億位 南極物語（配収59億）
14位 100億位 子猫物語（配収54億）
15位 *97億円 A.I.
15位 *97億円 M:I-2
ラス侍先週末９９億強歴代１４位あたりか・・・現時点。
*1位 304億円 千と千尋の神隠し
*2位 260億円 タイタニック（配収160億）
*3位 203億円 ハリー・ポッターと賢者の石
*4位 193億円 もののけ姫（配収113億）
*5位 175億円 ハリー･ポッターと秘密の部屋
*6位 170億円 踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ！
*7位 130億超 Ｅ.Ｔ. （配収96億）
*8位 130億位 アルマゲドン（配収83.5億）
*8位 130億位 ｼﾞｭﾗｼｯｸ･ﾊﾟｰｸ（配収83億）
10位 125億位 エピソード１（配収78億）
11位 110億円 マトリックス リローデッド
11位 110億位 ｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽ･ﾃﾞｲ（配収66億）
11位 110億位 南極物語（配収59億）
14位 100億位 子猫物語（配収54億）
15位 *97億円 A.I.
15位 *97億円 M:I-2
ラス侍先週末９９億強歴代１４位あたりか・・・現時点。
名前でてるけど、コミックマスターＪって漫画が面白かった。
ヤングキングアワーズというマイナーな週刊誌なので知らない人も多いだろうが…
俺がこの映画を観たときに感じた、「感動」を上回る「屈辱」がよく（というか過剰に）描いてあった。
井筒にムカついた人は是非読んでくれ。
ヤングキングアワーズというマイナーな週刊誌なので知らない人も多いだろうが…
俺がこの映画を観たときに感じた、「感動」を上回る「屈辱」がよく（というか過剰に）描いてあった。
井筒にムカついた人は是非読んでくれ。
>>413
> 2003/12/22 (Mon)
>昔聖書を読んだ時そこに見つけた性差別主義の所為でとても失望した。
>キリスト教より誠実な道徳哲学を捜してはじめた。
>ヒンドゥー教からできた仏教は一番論理的な風をした。
>キリスト教にとって欲しい物は神様から貰える。
>仏教では自分が自分の悟り。欲しい物は自分で造る。人間は因果律に縛られたもの。
>仏教の哲学で人間は解くになる。
>ま、クリスマスのお陰で沢山人たちが喜んでいるからつずければいい。
この人、みずから日本語で打ち込んでるみたいね。
饒舌な日本語より、かえって伝わる感じがする。
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/100/girl/top.html
こっちのインタビューでは
>来日理由
>私が生まれた時から両親が壁に掛け軸を掛けていた。
>私の街で文化交流があった時、日本人が祭りや着物を見せに来てくれたんだけど、
>その時に私は嬉しくて泣いて、日本が私の本当の国だと思った
>日本の滞在期間
>5年そして永遠！ 日本を離れるくらいなら死ぬ！
とまで言ってる。
> 2003/12/22 (Mon)
>昔聖書を読んだ時そこに見つけた性差別主義の所為でとても失望した。
>キリスト教より誠実な道徳哲学を捜してはじめた。
>ヒンドゥー教からできた仏教は一番論理的な風をした。
>キリスト教にとって欲しい物は神様から貰える。
>仏教では自分が自分の悟り。欲しい物は自分で造る。人間は因果律に縛られたもの。
>仏教の哲学で人間は解くになる。
>ま、クリスマスのお陰で沢山人たちが喜んでいるからつずければいい。
この人、みずから日本語で打ち込んでるみたいね。
饒舌な日本語より、かえって伝わる感じがする。
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/100/girl/top.html
こっちのインタビューでは
>来日理由
>私が生まれた時から両親が壁に掛け軸を掛けていた。
>私の街で文化交流があった時、日本人が祭りや着物を見せに来てくれたんだけど、
>その時に私は嬉しくて泣いて、日本が私の本当の国だと思った
>日本の滞在期間
>5年そして永遠！ 日本を離れるくらいなら死ぬ！
とまで言ってる。
だれか映画の経済学を教えてください。例えばこの映画、制作費150億円
宣伝費32億円。いわゆる純利益は興行収入いくらから発生するのですか？
それから波及効果とかも、もうけにカウントあるていどするのでしょうか？。
分かる人教えてください。
宣伝費32億円。いわゆる純利益は興行収入いくらから発生するのですか？
それから波及効果とかも、もうけにカウントあるていどするのでしょうか？。
分かる人教えてください。
421 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 21:42 ID:24O//S0B
ズウィック監督は、ユダヤ系なのかな？
リトアニアの杉原千畝にしても満州の樋口少将にしても彼らの中にあったのは弱きを助け
強きを挫く”武士道”精神なのだから。監督のサムライ好きも頷ける。
リトアニアの杉原千畝にしても満州の樋口少将にしても彼らの中にあったのは弱きを助け
強きを挫く”武士道”精神なのだから。監督のサムライ好きも頷ける。
中つ国の軍勢も乗せていると思われ。
銀髪の姉ちゃん今モンローやってたな。
てかスマステ出てる外人さんの一人か・・・
下手な日本語の日記が心にしみる。
てかスマステ出てる外人さんの一人か・・・
下手な日本語の日記が心にしみる。
この映画を初めて見たときは、純粋にサムライのカッコよさに痺れた。
二度目に見たときは、風景の美しさを堪能した。
実は、自分はこの映画では泣いてないんだよな。
ちょっとウルッとくるところはあるんだけど（信忠の最期のシーンの謙さんの眼差しがぐっとくる）
号泣とまではいかない。
皆が感動している作品で泣けないと損した気分になるんだよな。
明日あたり、頭を空っぽにして三度目行ってみようかな。
朝一なら人も少ないだろうし。
二度目に見たときは、風景の美しさを堪能した。
実は、自分はこの映画では泣いてないんだよな。
ちょっとウルッとくるところはあるんだけど（信忠の最期のシーンの謙さんの眼差しがぐっとくる）
号泣とまではいかない。
皆が感動している作品で泣けないと損した気分になるんだよな。
明日あたり、頭を空っぽにして三度目行ってみようかな。
朝一なら人も少ないだろうし。
歴戦の猛者じゃね。＞馬
馬スキーなので自分も馬さんのシーンは見てて幸せだ。
中つ国でもたくさん見たはずなのに馬の印象薄いのは、
ラスサムだと生活の一部にいるっぽい感じがするからか？
ラスサムの馬シーンは城下に入ってくとことか、
村の中で乗ってる時とか、戦闘シーン以外もウマーでよい。
馬スキーなので自分も馬さんのシーンは見てて幸せだ。
中つ国でもたくさん見たはずなのに馬の印象薄いのは、
ラスサムだと生活の一部にいるっぽい感じがするからか？
ラスサムの馬シーンは城下に入ってくとことか、
村の中で乗ってる時とか、戦闘シーン以外もウマーでよい。
427 ： ：04/01/30 22:11 ID:proU5vMv
綺麗なつるつるオマ○コが丸見えなサイトを
発見したでつよ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/
ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ
発見したでつよ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/
ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ
428 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/30 22:21 ID:hsxcGYtT
>>408
あぁッ！いま確かに、脳裏に「海江田艦長」を『ニヤリ笑い』で
演ってる謙さんが、一瞬浮かんだよ！ｗ
>>413
そこの日記、ドイツ人“女性”だったのか。∑（´д｀；）
文章だけ読んでたら気付かんかったよ。
>>425
漏れも、涙腺が決壊する事はついに無かった。でも、もう3度も見た。
なんというか、ド派手でエグいなシーンがある一方で、不思議と
しんみりする空気があの映画にはあるんだよね。メリハリがいい。
あぁッ！いま確かに、脳裏に「海江田艦長」を『ニヤリ笑い』で
演ってる謙さんが、一瞬浮かんだよ！ｗ
>>413
そこの日記、ドイツ人“女性”だったのか。∑（´д｀；）
文章だけ読んでたら気付かんかったよ。
>>425
漏れも、涙腺が決壊する事はついに無かった。でも、もう3度も見た。
なんというか、ド派手でエグいなシーンがある一方で、不思議と
しんみりする空気があの映画にはあるんだよね。メリハリがいい。
430 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 22:46 ID:SzXLA5gH
431 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/01/30 23:02 ID:ZOTNViJM
BoxOficceの1/23-25 短評より。
「ラストサムライ」と「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」の
“一騎討ち”だそうな。
http://www.boxofficemojo.com/intl/weekend/2004/04.htm
「ラストサムライ」と「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」の
“一騎討ち”だそうな。
http://www.boxofficemojo.com/intl/weekend/2004/04.htm
>>429ありがとう。しょうがないから自分で調べたよ。皆も何億うれたと
一喜一憂するんだから、よーくみて、覚えなさい。
先ず映画館がチケットの半分をいただく。残りの半分を、配給会社、制作会社、
と宣伝、プリント、トップオフと言う項目が約三分の一づつ分ける。
つまり、制作会社はチケットの六分の一もらって映画を製作することになる。
制作費の中にギャラからロケ代機材代フイルム代等全てを賄う。
この映画で言うと、現在300億の売上として、制作費の50億円を確保したことに
なるが、ワーナーと言う会社が配給会社なのか制作会社なのかその両方なのかは
知らない。両方だとすると100億円確保した事になる。この他に二次使用権が
発生する。テレビ使用、ビデオ化等。テレビ使用権は日本の場合興収の10％が
相場らしい。ビデオは一本いくらで儲かるのだろう、レンタルやからも貰えそう。
以上が大体。ついでに映画館は売店の売上が相当の儲けで極端に言えば映画が
只でも沢山人がくれば儲かるそうだ。こうしてみると、３回以上観る人は、
4回目から無料くらいにしてもらわないと、上カモすぎる。
一喜一憂するんだから、よーくみて、覚えなさい。
先ず映画館がチケットの半分をいただく。残りの半分を、配給会社、制作会社、
と宣伝、プリント、トップオフと言う項目が約三分の一づつ分ける。
つまり、制作会社はチケットの六分の一もらって映画を製作することになる。
制作費の中にギャラからロケ代機材代フイルム代等全てを賄う。
この映画で言うと、現在300億の売上として、制作費の50億円を確保したことに
なるが、ワーナーと言う会社が配給会社なのか制作会社なのかその両方なのかは
知らない。両方だとすると100億円確保した事になる。この他に二次使用権が
発生する。テレビ使用、ビデオ化等。テレビ使用権は日本の場合興収の10％が
相場らしい。ビデオは一本いくらで儲かるのだろう、レンタルやからも貰えそう。
以上が大体。ついでに映画館は売店の売上が相当の儲けで極端に言えば映画が
只でも沢山人がくれば儲かるそうだ。こうしてみると、３回以上観る人は、
4回目から無料くらいにしてもらわないと、上カモすぎる。
434 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/01/30 23:15 ID:ZOTNViJM
>>432
＞ワーナーと言う会社が配給会社なのか制作会社なのかその両方なのかは
＞知らない。両方だとすると100億円確保した事になる。
ワーナーはこの映画に関しては両方（製作／配給）やっているので、
１００億円確保という事でよろしいかと。
ただ自分の場合は、2回はレイトショー（1200円）で、もう1回は
クレジットカード割引(1600円)なので、正規料金では見てません（＾＾；
＞ワーナーと言う会社が配給会社なのか制作会社なのかその両方なのかは
＞知らない。両方だとすると100億円確保した事になる。
ワーナーはこの映画に関しては両方（製作／配給）やっているので、
１００億円確保という事でよろしいかと。
ただ自分の場合は、2回はレイトショー（1200円）で、もう1回は
クレジットカード割引(1600円)なので、正規料金では見てません（＾＾；
始めて見て来た。
何というか凄く泥臭い印象。
でもその泥臭さが（・∀・）ｲｲ!!ね。
何というか凄く泥臭い印象。
でもその泥臭さが（・∀・）ｲｲ!!ね。
436 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/01/30 23:17 ID:ZOTNViJM
>>431
圧倒的軍事力で東へと進出してきたサウロン軍。
もはやそれに抵抗しているのは、わずか数百人のサムライ達。
眼前に迫るサウロン軍。
最後の戦いに挑むサムライ達。
その時、傍らにいる「ほびっと」という人種の青年に勝元はたずねた。
勝元「なかつくにはどうなった？」
青年「全滅した。」
勝元 ニヤリ
圧倒的軍事力で東へと進出してきたサウロン軍。
もはやそれに抵抗しているのは、わずか数百人のサムライ達。
眼前に迫るサウロン軍。
最後の戦いに挑むサムライ達。
その時、傍らにいる「ほびっと」という人種の青年に勝元はたずねた。
勝元「なかつくにはどうなった？」
青年「全滅した。」
勝元 ニヤリ
レイト3回目観に行ってたヤツから上映後メールが。
決戦で氏尾が撃たれた瞬間隣に座っていたおばはんがでっかい声で
「あ、うだりだ」
と叫んだおかげでその後の泣けるシーンでどうしても思い出し笑いして
しまい散々だったそうでがんす
決戦で氏尾が撃たれた瞬間隣に座っていたおばはんがでっかい声で
「あ、うだりだ」
と叫んだおかげでその後の泣けるシーンでどうしても思い出し笑いして
しまい散々だったそうでがんす
439 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:25 ID:5zK42gmX
今度の日曜、どうすっかなー
￥１０００の日だけど、混むだろうな～
もう￥１８００はきついんだよな・・・
￥１０００の日だけど、混むだろうな～
もう￥１８００はきついんだよな・・・
経済学の二 日本の目標120億。世界予想400億。
日本だけ、チケット40億円、テレビ12億円、ビデオ10万本原価500円として
4億円の儲けその他関連グッズ、レンタル等。約60億円の儲けか？
世界では、100億円以上の純利益を確保しているだろう。
渡辺謙の5000万円は安すぎる！ボーナス出してやれ！
日本だけ、チケット40億円、テレビ12億円、ビデオ10万本原価500円として
4億円の儲けその他関連グッズ、レンタル等。約60億円の儲けか？
世界では、100億円以上の純利益を確保しているだろう。
渡辺謙の5000万円は安すぎる！ボーナス出してやれ！
442 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:34 ID:de/bXR7c
>>440
トムは、興行収入の１８％だった噂がｗ、前作マイノリのとりぶん。ギャラ８０００万ドルｗ
トムは、興行収入の１８％だった噂がｗ、前作マイノリのとりぶん。ギャラ８０００万ドルｗ
443 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:36 ID:CILyMsd6
>>306
>当時の学生大衆は普通に赤軍の方を応援してた。
赤軍のシンパを除いて、特に一般大衆はだ～れも赤軍の方なんて応援してなかったぞ！
板違いで申し訳ないけど、60年安保闘争と70年学生運動とでは全く性質が違う。
70年学生運動は夢中になってる本人達を除いて、田舎のおとっちゃん
おっかちゃん達は子どものおイタ、学生さんがいいご身分でと、どこか
突き放した醒めた目で見ていた。高度経済成長ただ中の当時の日本には
安定感と夢があり、今よりは貧しくとも、治安も含めて生活には安心感が
あった。機動隊とゲバ学生の衝突も、安心して見ていられるモノで
あるべきだった。機動隊との衝突で学生がケガをすると抗議の声が
挙がったのは、「何もそこまでやらなくても」という平和的な庶民の
感覚からだった。
あさま山荘はそんな大衆に水をぶっかけた大事件だった。
「学生がここまでやるのか。やっていいとでも思っているのか馬鹿たれが！」
というのが当時の一般大衆の感覚。当然TVの前では皆息を詰めて
機動隊の方を応援していた。
あさま山荘、及び一連のリンチ殺人事件は学生運動にも水をぶっかけた。
当時は明らかに、本当に「やってはいけないこと」は暗黙の了解のうちに
皆やらなかったのに、一連の赤軍事件はそれをあまりにも逸脱していたからだ。
それ以降、政治運動をする事自体が眉をひそめられる傾向が、社会には出来てくる。
>当時の学生大衆は普通に赤軍の方を応援してた。
なんてことを言うのは、余程の赤軍シンパか、未だに学生運動気分から
抜け切れない人だ。運転手さんがこんなことを誰かから聞かされたとしたら、
その人は何のためだか、自分に良いように貴方に聞かせたとしか思えない。
もしくは、運転手さんが目にした文章の筆者がたまたまそういう人だったのかも。
いずれにしてもひどい電波だよ。
>当時の学生大衆は普通に赤軍の方を応援してた。
赤軍のシンパを除いて、特に一般大衆はだ～れも赤軍の方なんて応援してなかったぞ！
板違いで申し訳ないけど、60年安保闘争と70年学生運動とでは全く性質が違う。
70年学生運動は夢中になってる本人達を除いて、田舎のおとっちゃん
おっかちゃん達は子どものおイタ、学生さんがいいご身分でと、どこか
突き放した醒めた目で見ていた。高度経済成長ただ中の当時の日本には
安定感と夢があり、今よりは貧しくとも、治安も含めて生活には安心感が
あった。機動隊とゲバ学生の衝突も、安心して見ていられるモノで
あるべきだった。機動隊との衝突で学生がケガをすると抗議の声が
挙がったのは、「何もそこまでやらなくても」という平和的な庶民の
感覚からだった。
あさま山荘はそんな大衆に水をぶっかけた大事件だった。
「学生がここまでやるのか。やっていいとでも思っているのか馬鹿たれが！」
というのが当時の一般大衆の感覚。当然TVの前では皆息を詰めて
機動隊の方を応援していた。
あさま山荘、及び一連のリンチ殺人事件は学生運動にも水をぶっかけた。
当時は明らかに、本当に「やってはいけないこと」は暗黙の了解のうちに
皆やらなかったのに、一連の赤軍事件はそれをあまりにも逸脱していたからだ。
それ以降、政治運動をする事自体が眉をひそめられる傾向が、社会には出来てくる。
>当時の学生大衆は普通に赤軍の方を応援してた。
なんてことを言うのは、余程の赤軍シンパか、未だに学生運動気分から
抜け切れない人だ。運転手さんがこんなことを誰かから聞かされたとしたら、
その人は何のためだか、自分に良いように貴方に聞かせたとしか思えない。
もしくは、運転手さんが目にした文章の筆者がたまたまそういう人だったのかも。
いずれにしてもひどい電波だよ。
445 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/01/30 23:37 ID:ZOTNViJM
>>440
まぁまぁ。謙さんも「今回は、ハリウッドに名刺を作りに行くつもりで」と
言ってらっしゃるわけだし、これで次の出演作からは彼のギャラも
上がる事だけは間違い無い事実なわけでしょ。
…でもﾔﾊｰﾘ、個人的には謙さんその他、日本人主要キャストには
何らかのボーナスは出てもいいのではと思えたり。
まぁまぁ。謙さんも「今回は、ハリウッドに名刺を作りに行くつもりで」と
言ってらっしゃるわけだし、これで次の出演作からは彼のギャラも
上がる事だけは間違い無い事実なわけでしょ。
…でもﾔﾊｰﾘ、個人的には謙さんその他、日本人主要キャストには
何らかのボーナスは出てもいいのではと思えたり。
446 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:38 ID:XuYsePMk
関西の奴ら！今探偵ナイトスクープで、
西郷ファンのおさーんの鹿児島旅行ってネタやってて、
本物の西郷隆盛のひ孫って人が出てますたよ。
西郷隆文とおっさる、えらいがたいのいい見た目も恰幅なかなかのおさーんでした。
ズウィック監督に知らせてあげたい思った。まじで･････。
西郷ファンのおさーんの鹿児島旅行ってネタやってて、
本物の西郷隆盛のひ孫って人が出てますたよ。
西郷隆文とおっさる、えらいがたいのいい見た目も恰幅なかなかのおさーんでした。
ズウィック監督に知らせてあげたい思った。まじで･････。
447 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:46 ID:XuYsePMk
>>430
沈艦スレ（つうかかいじスレ）でたまに出る
「映画化するならキャストは？」ってネタでは
海江田さんは唐沢寿明で落ち着いてた。
32巻（コミックス）の表紙が唐沢に激似らしい。
謙さんは深町だね。おう、激しくあいそうだ。
沈艦スレ（つうかかいじスレ）でたまに出る
「映画化するならキャストは？」ってネタでは
海江田さんは唐沢寿明で落ち着いてた。
32巻（コミックス）の表紙が唐沢に激似らしい。
謙さんは深町だね。おう、激しくあいそうだ。
ええーっ、中つ国って全滅しちゃうの～ーー!!
まだ見てないのにーー!!
まだ見てないのにーー!!
>>443さん私は普通に高校卒で落ちこぼれですが、普通にベトナム反戦
市民運動に参加しました。学生大衆と言ったのは、大衆的な大学生という
意味で当時は大学生の殆どが容共もしくは反反共またはある意味平和主義者
か民主主義者だったと思います。一部の体育会系を除いて。
そこでは、まじめな大学生ほど、赤軍の悪口は許さんと、私も含めてどなられました。
今の大学の風景とは随分違うのだろうと想像します。激レス違いごめんなさい。
市民運動に参加しました。学生大衆と言ったのは、大衆的な大学生という
意味で当時は大学生の殆どが容共もしくは反反共またはある意味平和主義者
か民主主義者だったと思います。一部の体育会系を除いて。
そこでは、まじめな大学生ほど、赤軍の悪口は許さんと、私も含めてどなられました。
今の大学の風景とは随分違うのだろうと想像します。激レス違いごめんなさい。
>>443
ほんとだよ。浅間山荘の大虐殺事件のおかげで、
若者が政治思想に走るのはいくない、ということで
それ以降、お茶の間で政治の話はタブーになって
しまった（すべの家庭がそうではないだろうが）わけで、
その結果80年代以降のノンポリ、政治には無関心なのがいい、
という風潮につながっていく。
今の日本はその延長線上にあるわけだ。
ほんとだよ。浅間山荘の大虐殺事件のおかげで、
若者が政治思想に走るのはいくない、ということで
それ以降、お茶の間で政治の話はタブーになって
しまった（すべの家庭がそうではないだろうが）わけで、
その結果80年代以降のノンポリ、政治には無関心なのがいい、
という風潮につながっていく。
今の日本はその延長線上にあるわけだ。
団塊はどうしようもない世代です。
453 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 00:24 ID:Q3Jk558w
ところでここはラスト･侍のスレですか？
454 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 00:51 ID:qd3A7MOu
実はラストサ・村井のスレです。
457 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 00:59 ID:GZ3W5orQ
いや、ラス土佐侍のスレです。
458 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 01:00 ID:GZ3W5orQ
興行収入における配給収入は５９％と聞いたけど・・ワーナーは配給ほぼ総どりじゃ？
459 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 01:07 ID:EpINdAUZ
>>453
そうだよ。せっかくだから、ラストサムライの中で一番好きなシーンを書いておく。
アルグレンが村から出兵するところ。
子どもたちに思いを残し、飛源と孫次郎を人馬のはざまから見つめるアルグレン。
気付きながらも視線を合わせない飛源。孫次郎は小さな児らしく
あらぬ方角を向き、楽しそうに馬の走り過ぎるさまを見ている。
出兵するというよりも、静かに立ち去る切なさがあった。
このシーンに一番日本を感じた。
こんな雰囲気の場面、自分の人生にも今まで幾つかあった。
>449 運転手さん、443です。
なんか切なくなった。色んなことを思い出して。
楽しんでいるところ、水を差して御免なさい。
そうだよ。せっかくだから、ラストサムライの中で一番好きなシーンを書いておく。
アルグレンが村から出兵するところ。
子どもたちに思いを残し、飛源と孫次郎を人馬のはざまから見つめるアルグレン。
気付きながらも視線を合わせない飛源。孫次郎は小さな児らしく
あらぬ方角を向き、楽しそうに馬の走り過ぎるさまを見ている。
出兵するというよりも、静かに立ち去る切なさがあった。
このシーンに一番日本を感じた。
こんな雰囲気の場面、自分の人生にも今まで幾つかあった。
>449 運転手さん、443です。
なんか切なくなった。色んなことを思い出して。
楽しんでいるところ、水を差して御免なさい。
>>459
なんか「シェーン」を思い出したシーン。雰囲気がね。
なんか「シェーン」を思い出したシーン。雰囲気がね。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 02:11 ID:bxjjQeHY
>>417
踊る大走査線２がいかに凄かったか・・・ラストサムライは官軍に負けたのではなくて
こんなのに負けるのですね。つらか～
ETやアルマゲドンを超えてほしか・・・。指輪オタとラストサムライオタはかぶるのか？
指輪３も軽く１００は超えるのだろうか・・
踊る大走査線２がいかに凄かったか・・・ラストサムライは官軍に負けたのではなくて
こんなのに負けるのですね。つらか～
ETやアルマゲドンを超えてほしか・・・。指輪オタとラストサムライオタはかぶるのか？
指輪３も軽く１００は超えるのだろうか・・
>>459お互い生き延びようぜ、団塊は世間から冷たい目で見られる事も多いけど、
俺は例え年金が六万位でも命を全うする自信がある。団塊は連帯がとくいだから、
今のヒッキーに手本を見せるつもりで、やせ我慢を伝える努力はしなければ。
サムライを見習ってと、無理やりスレに戻す。
俺は例え年金が六万位でも命を全うする自信がある。団塊は連帯がとくいだから、
今のヒッキーに手本を見せるつもりで、やせ我慢を伝える努力はしなければ。
サムライを見習ってと、無理やりスレに戻す。
>>359
亀レスだが、野口英世だと加藤芳郎が主演の悪寒・・・
亀レスだが、野口英世だと加藤芳郎が主演の悪寒・・・
＞463ヘアスタイルだけで決めるのは如何なものかと...........
>>417
> *1位 304億円 千と千尋の神隠し ・・・△
> *2位 260億円 タイタニック（配収160億）・・・〇
> *3位 203億円 ハリー・ポッターと賢者の石・・・×
> *4位 193億円 もののけ姫（配収113億）・・・〇
> *5位 175億円 ハリー･ポッターと秘密の部屋・・・×
> *6位 170億円 踊る大捜査線 THE MOVIE2 ・・・×
> *7位 130億超 Ｅ.Ｔ. （配収96億）・・・〇
> *8位 130億位 アルマゲドン（配収83.5億）・・・△
> *8位 130億位 ｼﾞｭﾗｼｯｸ･ﾊﾟｰｸ（配収83億）・・・×
> 10位 125億位 エピソード１（配収78億）・・・×
◎の作品がない私は変人かな？
ダンサーインザダークとか、HANANI系の映画は男子は嫌いだからねー
> *1位 304億円 千と千尋の神隠し ・・・△
> *2位 260億円 タイタニック（配収160億）・・・〇
> *3位 203億円 ハリー・ポッターと賢者の石・・・×
> *4位 193億円 もののけ姫（配収113億）・・・〇
> *5位 175億円 ハリー･ポッターと秘密の部屋・・・×
> *6位 170億円 踊る大捜査線 THE MOVIE2 ・・・×
> *7位 130億超 Ｅ.Ｔ. （配収96億）・・・〇
> *8位 130億位 アルマゲドン（配収83.5億）・・・△
> *8位 130億位 ｼﾞｭﾗｼｯｸ･ﾊﾟｰｸ（配収83億）・・・×
> 10位 125億位 エピソード１（配収78億）・・・×
◎の作品がない私は変人かな？
ダンサーインザダークとか、HANANI系の映画は男子は嫌いだからねー
466 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 04:06 ID:DpYmLPg0
467 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 04:24 ID:z7JzvQtY
運転手さんて40代なんスか？
団塊の世代ってもっと上の人たちでしょう？
団塊の世代ってもっと上の人たちでしょう？
468 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:04 ID:fSUPSvkx
>>245
あなたの意見に初めて賛成したわ。
あなたの意見に初めて賛成したわ。
469 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:12 ID:fSUPSvkx
>>304
浅間山荘、評判いいよ。
>>306
いい加減なことを書くなよ。いくら馬鹿サヨ全盛の時代でも、ほとんどの
国民は機動隊を応援していた。おまえ？大丈夫？どういう頭の構造？
やっぱ、だめだ。前の発言に同意して損した感じ。ｗ
浅間山荘、評判いいよ。
>>306
いい加減なことを書くなよ。いくら馬鹿サヨ全盛の時代でも、ほとんどの
国民は機動隊を応援していた。おまえ？大丈夫？どういう頭の構造？
やっぱ、だめだ。前の発言に同意して損した感じ。ｗ
470 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:18 ID:fSUPSvkx
>>351
激しく同意！！
激しく同意！！
471 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:19 ID:fSUPSvkx
472 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:23 ID:fSUPSvkx
>>395
中谷は馬鹿だよ。
中谷は馬鹿だよ。
473 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:28 ID:fSUPSvkx
>>411
つーか、それを大東亜戦争に敷衍すれば、チャンドラ・ボースのインド
独立義勇軍を助けていたのは日本軍だし、藤原機関という特務機関が
インド独立を支援していた。
そんな話、映画にできたらいいね。
つーか、それを大東亜戦争に敷衍すれば、チャンドラ・ボースのインド
独立義勇軍を助けていたのは日本軍だし、藤原機関という特務機関が
インド独立を支援していた。
そんな話、映画にできたらいいね。
474 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:36 ID:fSUPSvkx
>>450
ただの反日馬鹿サヨか・・・・・・・・・・
ただの反日馬鹿サヨか・・・・・・・・・・
>>467さんへ団塊世代のは敗戦後の第一次ベビーブームの世代の事で
今四十代ということは在り得ません今58～50まででしょう。ピークは
56くらいでは。
>>468さんへ初めて賛成というのは明らかに可笑しい。私はこの百投稿
くらい、首尾一貫して同じ事を言っています。
>>469さん、同上
>>471さん、あなたは運転手が馬鹿かどうか？迷っている。
今四十代ということは在り得ません今58～50まででしょう。ピークは
56くらいでは。
>>468さんへ初めて賛成というのは明らかに可笑しい。私はこの百投稿
くらい、首尾一貫して同じ事を言っています。
>>469さん、同上
>>471さん、あなたは運転手が馬鹿かどうか？迷っている。
476 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:41 ID:fSUPSvkx
>>449
視野が狭くなったカルトって、怖い。今でも反省してないんだ。
べ平連が結局、ベトナムに大量の難民を生んだことやポルポトの虐殺に
加担したことも、今になっても反省できない、馬鹿サヨなのか。。。
当時、そんなことをしていたら、死ねよ。
大学解体といってのうのうと卒業し、官僚になって、今、日本を壊そうとしている
田中菌とか、加藤紘一とか、電通の馬鹿とか、みんな死んでほしい。
視野が狭くなったカルトって、怖い。今でも反省してないんだ。
べ平連が結局、ベトナムに大量の難民を生んだことやポルポトの虐殺に
加担したことも、今になっても反省できない、馬鹿サヨなのか。。。
当時、そんなことをしていたら、死ねよ。
大学解体といってのうのうと卒業し、官僚になって、今、日本を壊そうとしている
田中菌とか、加藤紘一とか、電通の馬鹿とか、みんな死んでほしい。
477 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 05:43 ID:fKfBHezt
>>462
とんでもない屑だな。死ね！！日本の屑。
とんでもない屑だな。死ね！！日本の屑。
>>476さん、べ平連が悪いわけではない。べ平連は素朴に、非暴力直接行動で、
ベトナム戦争に日本が加担することや、日本から米軍がベトナム人を殺しに
行くのを反対しただけ。難民がでたのは傀儡政権側が負けて社会主義政権を嫌った
人々が脱出したのポルポトの虐殺は独裁政権はどれほど危険かと言う見本。
ベトナム戦争に日本が加担することや、日本から米軍がベトナム人を殺しに
行くのを反対しただけ。難民がでたのは傀儡政権側が負けて社会主義政権を嫌った
人々が脱出したのポルポトの虐殺は独裁政権はどれほど危険かと言う見本。
>290
未公開ｼｰﾝ入れて欲しいよね
それにﾒｲｷﾝｸﾞも付けて欲しい
おまけに写真集＋設定集ついてたら言うことなし
・・・高くなるな＿|￣|○
>309>319
赤ﾃﾞﾐｰ賞当日が心配になってきた・・・
ﾏｽｺﾞﾐはあのﾉﾘが面白いと本気で思ってそうだし
未公開ｼｰﾝ入れて欲しいよね
それにﾒｲｷﾝｸﾞも付けて欲しい
おまけに写真集＋設定集ついてたら言うことなし
・・・高くなるな＿|￣|○
>309>319
赤ﾃﾞﾐｰ賞当日が心配になってきた・・・
ﾏｽｺﾞﾐはあのﾉﾘが面白いと本気で思ってそうだし
481 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 06:46 ID:CAGLvdow
ねえねえラストサムライﾁｭ―って
小林よしのりの愛読者って本当？
小林よしのりの愛読者って本当？
482 ：.名無シネマ@上映中：04/01/31 06:49 ID:qULuYZHK
正直 マスゴミの渡辺ヨイショにはひくよ。 渡辺は確かに良かったが映画は誰か一人が良くても面白くない。
主演のトムも共演者もみんな良かったし監督スタッフもいい仕事をした。
俳優スタッフの努力と熱意があって人を惹きつける作品ができて渡辺の演技もはえた。
それを渡辺一人の手柄のようにいうのはどうかな。
渡辺の所属しているあの事務所がよくやる事だが。
主演のトムも共演者もみんな良かったし監督スタッフもいい仕事をした。
俳優スタッフの努力と熱意があって人を惹きつける作品ができて渡辺の演技もはえた。
それを渡辺一人の手柄のようにいうのはどうかな。
渡辺の所属しているあの事務所がよくやる事だが。
>>482
8chはヨイショしてないよ
8chはヨイショしてないよ
>>481
一応話題になってるから読みはしたけど「愛読」はしてないな。
一応話題になってるから読みはしたけど「愛読」はしてないな。
いつの日にかトムと共演できる日が訪れますように･･･。
486 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 08:16 ID:NWih3aD9
487 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 08:17 ID:VKNPzxPB
>486
むしろ、指輪の方が上がってる。
むしろ、指輪の方が上がってる。
489 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 08:29 ID:NJucoTMb
「渡辺謙さんに会わせてください。『ラストサムライ』の演技力に感激したんです。ホームランボールもプレゼントしますので。お願いします」
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200401/tig2004013106.html
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200401/tig2004013106.html
５年後、１０年後でいいので、
トム、謙、真田の３人出演の映画を作ってほしい。
あの３人が再び集った… 話題性あると思うなぁ
（Ｍ Ｉ はやだよ）
トム、謙、真田の３人出演の映画を作ってほしい。
あの３人が再び集った… 話題性あると思うなぁ
（Ｍ Ｉ はやだよ）
今月号のヤングキングアワーズ、「コミックマスターＪ」でも
肯定的に扱われていました。
で、井痛痛監督(W)をこき下ろしておりマスタ。
肯定的に扱われていました。
で、井痛痛監督(W)をこき下ろしておりマスタ。
イスラム原理主義テロ集団による東京テロ計画。
それを防ぐべく渡来したイーサン・ハント。
日本に来て最初に寄った場所は寿司屋。
そこで寿司を握っているのが、渡辺と真田。
で、いいよ。
それを防ぐべく渡来したイーサン・ハント。
日本に来て最初に寄った場所は寿司屋。
そこで寿司を握っているのが、渡辺と真田。
で、いいよ。
伊川東吾：長谷川大将さんは、今回トムとは、共演２回目だね。
謙が順調にハリウッドで起用してもらえる機会に恵まれれば
いつかまたトムと共演できるかもしれない。・・・が今回助演男優賞
とっちゃうとトムが二度と共演したがらないんじゃあ。それとトムとの
友情もオジャン？ｗ
謙が順調にハリウッドで起用してもらえる機会に恵まれれば
いつかまたトムと共演できるかもしれない。・・・が今回助演男優賞
とっちゃうとトムが二度と共演したがらないんじゃあ。それとトムとの
友情もオジャン？ｗ
495 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 10:22 ID:Uqb2MUzQ
おいおまえら
DVD発売は５月２１日(金)に決定したよ
告知解禁日は４月１日だそうだ。この日から予約受付開始。
某小売業販促担当社員情報。
DVD発売は５月２１日(金)に決定したよ
告知解禁日は４月１日だそうだ。この日から予約受付開始。
某小売業販促担当社員情報。
496 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 10:31 ID:xgjbxxUL
早っ！
やったぁー
ﾘｰｸ、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
499 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 10:50 ID:TYhTO7qa
>494
トムは「ザ・エージェント」のキューバとは今でも仲いいよ。
もちろんトムと謙さんと真田さんの円熟した共演も見たいけど
トム製作の作品に謙さんや真田さんが起用されたらうれしいな。
トム製作の2004年のラインナップには「インタビュー～」で
共演したキルスティンダンスト主演や「マイノリティー～」で
共演したコリンファレル主演などトムは共演して気に入ると
プロデューサーとして起用するみたいだから。
トムは「ザ・エージェント」のキューバとは今でも仲いいよ。
もちろんトムと謙さんと真田さんの円熟した共演も見たいけど
トム製作の作品に謙さんや真田さんが起用されたらうれしいな。
トム製作の2004年のラインナップには「インタビュー～」で
共演したキルスティンダンスト主演や「マイノリティー～」で
共演したコリンファレル主演などトムは共演して気に入ると
プロデューサーとして起用するみたいだから。
500 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 10:54 ID:Ig4HPB1N
撮影風景：スタントの人のホムペ。孫次郎がいっぱいだあ
http://www.phatdragon.net/samurai.htm
http://www.phatdragon.net/samurai.htm
>>500
リンク切れがあるな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リンク切れがあるな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>500
トムの写真だけ。。。
トムの写真だけ。。。
>>482
よいしょ・・っていうかさ。。。
アカデミー賞にノミネートされたことっていうのは
実際これくらい話題になって当然のものだと思うけど。
もちろん作品の良し悪しは俳優一人の力に拠る物ではないけど
ただ俳優賞部門にノミネートされたっていうことは個人の名誉なわけで。
そもそも勝元という重要な役柄を手に入れたのも、
それを演技という手段でしっかり形にしてちゃんと評価されるキャラに
完成させたのも渡辺謙なわけで、それも含めて考えるべき。
よいしょしてるわけじゃなく、個人に対してこれだけの名誉に
マスコミが沸くのは当然の成り行きでしょう。
よいしょ・・っていうかさ。。。
アカデミー賞にノミネートされたことっていうのは
実際これくらい話題になって当然のものだと思うけど。
もちろん作品の良し悪しは俳優一人の力に拠る物ではないけど
ただ俳優賞部門にノミネートされたっていうことは個人の名誉なわけで。
そもそも勝元という重要な役柄を手に入れたのも、
それを演技という手段でしっかり形にしてちゃんと評価されるキャラに
完成させたのも渡辺謙なわけで、それも含めて考えるべき。
よいしょしてるわけじゃなく、個人に対してこれだけの名誉に
マスコミが沸くのは当然の成り行きでしょう。
>>494
トムがそんな”ちっちぇー”人間だったら脚本の段階で
どんどん口をはさんでいたはず。
「トムが謙さんに食われてる」とか「負けてる」とか言う人もいるけれど
大体、「勝元」の魅せ場に匹敵するほどの「オールグレン」の魅せ場は
あったのか？私は否だと思う。
初登場の時のオールグレンには興味と魅力を感じた。
類型的で陳腐かもしれないけれど、インディアン襲撃のトラウマが
彼のキャラの中にドラマを作っていた。
ところが、それがサムライの村でアル中克服と共に
あっさり消えてしまった。以降のオールグレンは
例えるならフジＴＶ「大奥」の”まる”に
若干、毛が生えた程度の狂言回し・傍観者になってしまったように
みえた。当たり前のように勝元の側に立つし。
親友・勝元の敵として彼に対峙しなければならないという設定だったら。
再び、任務と良心と名誉について深く葛藤しなければならない状況が
あったら。そして最高に劇的なタイミングで彼が勝元を選ぶシーンがあったら。
作品の良し悪しは別にして、
きっと主役の名にふさわしい名場面になったに違いない。
でも、監督もトムもそうしなかったのはタイトルの
「ラストサムライ」勝元の魅力を際立たせるために？
大きな魅せ場がなくても、あの役でラストまで
主役の格を保っていたのはやはりトムならでは。
トム自身の持つ魅力とオーラが成せる技だと思う。
長々書いたけど、要はトムと謙さんの友情を大切にしたいの。
「主役を食った」なんて報道されて困惑するのは
謙さんじゃないかな？
トムがそんな”ちっちぇー”人間だったら脚本の段階で
どんどん口をはさんでいたはず。
「トムが謙さんに食われてる」とか「負けてる」とか言う人もいるけれど
大体、「勝元」の魅せ場に匹敵するほどの「オールグレン」の魅せ場は
あったのか？私は否だと思う。
初登場の時のオールグレンには興味と魅力を感じた。
類型的で陳腐かもしれないけれど、インディアン襲撃のトラウマが
彼のキャラの中にドラマを作っていた。
ところが、それがサムライの村でアル中克服と共に
あっさり消えてしまった。以降のオールグレンは
例えるならフジＴＶ「大奥」の”まる”に
若干、毛が生えた程度の狂言回し・傍観者になってしまったように
みえた。当たり前のように勝元の側に立つし。
親友・勝元の敵として彼に対峙しなければならないという設定だったら。
再び、任務と良心と名誉について深く葛藤しなければならない状況が
あったら。そして最高に劇的なタイミングで彼が勝元を選ぶシーンがあったら。
作品の良し悪しは別にして、
きっと主役の名にふさわしい名場面になったに違いない。
でも、監督もトムもそうしなかったのはタイトルの
「ラストサムライ」勝元の魅力を際立たせるために？
大きな魅せ場がなくても、あの役でラストまで
主役の格を保っていたのはやはりトムならでは。
トム自身の持つ魅力とオーラが成せる技だと思う。
長々書いたけど、要はトムと謙さんの友情を大切にしたいの。
「主役を食った」なんて報道されて困惑するのは
謙さんじゃないかな？
506 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 11:26 ID:yr4/GK/M
>>460
シェーンをテレビで見るのと映画館で見るのじゃ全然違う。
ラストサムライをＤＶＤで見るのと映画館で見るのじゃ全然違う。
まあ、昨今はミニシアターの出現で両者の境界も縮まってはいるけど。
両映画ともキーポイントは銃だよね。
両映画ともに共通するのは映画館で見ると旧式でも新式でも
一丁でも銃が発射されるときの轟音の凄まじさ。
そこで一回一回観客の思考性がとまり映像に釘付けになってしまう。
お前ら銃発射するってそんな簡単なことじゃないんだよっ、て
映画監督がせせり笑っているような挑戦性を意識する。
両映画ともに登場人物の心理、前後の文脈といった基本的なラインから
ともすれば社会的背景まで象徴させているから秀作なんだね。
シェーンをテレビで見るのと映画館で見るのじゃ全然違う。
ラストサムライをＤＶＤで見るのと映画館で見るのじゃ全然違う。
まあ、昨今はミニシアターの出現で両者の境界も縮まってはいるけど。
両映画ともキーポイントは銃だよね。
両映画ともに共通するのは映画館で見ると旧式でも新式でも
一丁でも銃が発射されるときの轟音の凄まじさ。
そこで一回一回観客の思考性がとまり映像に釘付けになってしまう。
お前ら銃発射するってそんな簡単なことじゃないんだよっ、て
映画監督がせせり笑っているような挑戦性を意識する。
両映画ともに登場人物の心理、前後の文脈といった基本的なラインから
ともすれば社会的背景まで象徴させているから秀作なんだね。
507 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 11:27 ID:yr4/GK/M
508 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 11:28 ID:xgjbxxUL
＞505
というか、謙さんの演技と存在感のスゴさに気づいた監督等が、途中で演出を
少しづつ軌道修正していったという可能性はないかな。最初はもっと、トムが
主役然とした脚本だったのに、途中で流れが変わってしまった。もし最初から
このままだったら、トムがこんな脇役のような役どころを引きうけただらうか。
というか、謙さんの演技と存在感のスゴさに気づいた監督等が、途中で演出を
少しづつ軌道修正していったという可能性はないかな。最初はもっと、トムが
主役然とした脚本だったのに、途中で流れが変わってしまった。もし最初から
このままだったら、トムがこんな脇役のような役どころを引きうけただらうか。
510 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 11:39 ID:yr4/GK/M
>>505
残念ながら>>505の批評は当たっていない。
この映画の主役はアルグレン大尉を演じたトムクルーズ。
もともと彼なくしてこの映画は生まれなかったし、ここまで奥深いものにならなかった。
わたしは30somethingを飽きるほど見た口なのだが
シカゴ在住のロシア系ユダヤ人家庭の話。
兄マイケルと弟ブラッド（確か）という兄弟が
父の死後、大喧嘩するんだけど、母親や妻が見ていられないほどの修羅場になる。
お互いにオマエはユダヤ人的ではない軽薄だと罵りあい涙を流しあっても中傷罵倒を繰り返す。
人間にとって社会性だとか文化だとか帰属意識とはナンなんだろうと深く考えさせる意図のよう。
しかしそれ以前にあのシーンはシカゴの大多数を占めるポーランド移民が見てもアイルランド移民が見ても辛い。
お互いに移民としてのバックグラウンドがあるし母国は母国で懐かしいから。
このストーリーラインはアルグレン大尉とバグリー大佐の確執に酷似している。
何ていったか忘れたけどWhat makes you hate your own people?（何で母国を嫌悪するんだ？）
これを歴史上の架空人物とはいえ制服を着たアメリカ合衆国軍人同士の会話にすることで
アメリカ人観客を究極のジレンマと焦燥と苦痛に容赦なく追い込む。
残念ながら>>505の批評は当たっていない。
この映画の主役はアルグレン大尉を演じたトムクルーズ。
もともと彼なくしてこの映画は生まれなかったし、ここまで奥深いものにならなかった。
わたしは30somethingを飽きるほど見た口なのだが
シカゴ在住のロシア系ユダヤ人家庭の話。
兄マイケルと弟ブラッド（確か）という兄弟が
父の死後、大喧嘩するんだけど、母親や妻が見ていられないほどの修羅場になる。
お互いにオマエはユダヤ人的ではない軽薄だと罵りあい涙を流しあっても中傷罵倒を繰り返す。
人間にとって社会性だとか文化だとか帰属意識とはナンなんだろうと深く考えさせる意図のよう。
しかしそれ以前にあのシーンはシカゴの大多数を占めるポーランド移民が見てもアイルランド移民が見ても辛い。
お互いに移民としてのバックグラウンドがあるし母国は母国で懐かしいから。
このストーリーラインはアルグレン大尉とバグリー大佐の確執に酷似している。
何ていったか忘れたけどWhat makes you hate your own people?（何で母国を嫌悪するんだ？）
これを歴史上の架空人物とはいえ制服を着たアメリカ合衆国軍人同士の会話にすることで
アメリカ人観客を究極のジレンマと焦燥と苦痛に容赦なく追い込む。
511 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 11:50 ID:yr4/GK/M
>>505
アルグレン大尉演じるトムクルーズの演技のなかでも
久しぶりにバグリー大佐に再会した。その場所がなんと未開の東洋人同席だった。
トラウマと自嘲と軍人としての義務感のなかでせめぎ合う意識が
アルグレン大尉から現実感を奪い
正装公式の場で爆笑するという破目外しになって現れる。
しかし同席している相手に対しバクリー大佐は「名前なんかどうでもいい。発音すんの止めた」と
無表情で言い放ち、良心的なアメリカ人観客がこのシーンを映画館で見させられたら
スクリーンを正視して席にじっと座ってられないほどの苦痛を臨床体験させられることになる。
このシーンに限らず、他にもアルグレン大尉演じるトムクルーズの名演は随所にある。
やはり彼のアカデミー賞ノミネートがなかったのは悔やまれる。
アルグレン大尉演じるトムクルーズの演技のなかでも
久しぶりにバグリー大佐に再会した。その場所がなんと未開の東洋人同席だった。
トラウマと自嘲と軍人としての義務感のなかでせめぎ合う意識が
アルグレン大尉から現実感を奪い
正装公式の場で爆笑するという破目外しになって現れる。
しかし同席している相手に対しバクリー大佐は「名前なんかどうでもいい。発音すんの止めた」と
無表情で言い放ち、良心的なアメリカ人観客がこのシーンを映画館で見させられたら
スクリーンを正視して席にじっと座ってられないほどの苦痛を臨床体験させられることになる。
このシーンに限らず、他にもアルグレン大尉演じるトムクルーズの名演は随所にある。
やはり彼のアカデミー賞ノミネートがなかったのは悔やまれる。
>>500
孫ﾀﾝ、きゃわいい!!
孫ﾀﾝ、きゃわいい!!
>>483
いやしている。
いやしている。
515 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 12:36 ID:yr4/GK/M
516 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 12:40 ID:yr4/GK/M
>>510-511
もともと「謙さんすごい ＞＞＞＞＞＞＞＞ トム」の報道に
不満があって書いたので、トムの評価が高いのなら
的外れの意見だったと認めて喜んで撤回します。
アメリカの○系移民の世界とか全くわからないんですが
バグリーとオールグレンは元々の国（移民元？）が違うんですか？
ラストの天皇の「自分が何者かどこから来たのか忘れてはならない」
というのは日本人だけじゃなくて
オールグレン達にもかかわってる言葉なんでしょうか？
もともと「謙さんすごい ＞＞＞＞＞＞＞＞ トム」の報道に
不満があって書いたので、トムの評価が高いのなら
的外れの意見だったと認めて喜んで撤回します。
アメリカの○系移民の世界とか全くわからないんですが
バグリーとオールグレンは元々の国（移民元？）が違うんですか？
ラストの天皇の「自分が何者かどこから来たのか忘れてはならない」
というのは日本人だけじゃなくて
オールグレン達にもかかわってる言葉なんでしょうか？
518 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 13:02 ID:0mABHCRV
だからけんけんいってんのは日本だけｗ
公式ページ、ＧＧノミネートからアカデミーノミネートに変わったね。
４部門もノミネートしてたんだ？
再来週の水曜日、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲかつ祝日なんでまた見に行く予定。
４部門もノミネートしてたんだ？
再来週の水曜日、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲかつ祝日なんでまた見に行く予定。
520 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 13:21 ID:bWOTjlRL
アル中だった時の画面を睨みつけるような濁った目と、最後の澄んだ
優しい目の違いを見れば、トムがいかに役になりきっていたか分かる
よね。トムって、本当にふとしたときの表情がいいと思う。「レインマン」
とか「マグノリア」とか。。公式ブックの写真を見ていても、一枚一枚の
トムの表情がすごくいいのが分かるよ！
人間的にも素敵な人みたいだし、この映画ですごくファンになった
よ。
優しい目の違いを見れば、トムがいかに役になりきっていたか分かる
よね。トムって、本当にふとしたときの表情がいいと思う。「レインマン」
とか「マグノリア」とか。。公式ブックの写真を見ていても、一枚一枚の
トムの表情がすごくいいのが分かるよ！
人間的にも素敵な人みたいだし、この映画ですごくファンになった
よ。
アカデミーノミネートＣＭとうとう始まった！
ついさっき（13：20頃）やってた。
キャラクターひとりひとり名前付きで登場してます。
音楽もいつもと違う。なんかｶｺﾖｶﾀ！！
見てない人、早く見るべし！
ついさっき（13：20頃）やってた。
キャラクターひとりひとり名前付きで登場してます。
音楽もいつもと違う。なんかｶｺﾖｶﾀ！！
見てない人、早く見るべし！
>521
見た！
カッコ良かったけど「天皇」ってちょっとﾜﾗﾀ
見た！
カッコ良かったけど「天皇」ってちょっとﾜﾗﾀ
そうそう画面にデカデカと＞天皇
ｱﾙｸﾞﾚﾝ→勝元→氏尾→大村→天皇→飛源→信忠→●○の順？←最後誰だっけ？
ｱﾙｸﾞﾚﾝ→勝元→氏尾→大村→天皇→飛源→信忠→●○の順？←最後誰だっけ？
氏尾の次に「たか」が抜けてた。ｽﾏｿ
525 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 14:09 ID:pSG7803A
凄くいいCMだったんですが、最後の「世界は日本を選んだ」っていうナレーション
恥ずかしいなぁ。「ハリウッドは日本を選んだ」くらいにしといて下さい。
もしくは「トムクルーズは日本を選んだ」とか・・・
恥ずかしいなぁ。「ハリウッドは日本を選んだ」くらいにしといて下さい。
もしくは「トムクルーズは日本を選んだ」とか・・・
526 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 14:21 ID:C4MAdKJM
>>523
その並び方から言って福本卿じゃなかろか
その並び方から言って福本卿じゃなかろか
528 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:01 ID:yr4/GK/M
>>517
うーんアルグレンとバグリーはわたしも何系か知らないんですよ。
とりあえずアメリカ白人のうち最大人口つまりWhiteとnon whiteを含めて
最大グループであるドイツ系アメリカ人についてのサイトです。
http://www.serve.com/shea/germusa/surnames.htm
興味深いのはシュライダーとかシャイダーとかバウアーとかベッケンバウアーとかどこにでもいるアメリカ人の名前が
どういう由来の名前なのか系統付けられて説明されているところです。
アイゼンハウアーとは金属工・鉱山技師（カナきり屋）なのですね。
初めて知りました。
うーんアルグレンとバグリーはわたしも何系か知らないんですよ。
とりあえずアメリカ白人のうち最大人口つまりWhiteとnon whiteを含めて
最大グループであるドイツ系アメリカ人についてのサイトです。
http://www.serve.com/shea/germusa/surnames.htm
興味深いのはシュライダーとかシャイダーとかバウアーとかベッケンバウアーとかどこにでもいるアメリカ人の名前が
どういう由来の名前なのか系統付けられて説明されているところです。
アイゼンハウアーとは金属工・鉱山技師（カナきり屋）なのですね。
初めて知りました。
USENの TV＆CINEMA NOW
「ラストサムライ」ｷﾀﾜｱ～（AA略）
「ラストサムライ」ｷﾀﾜｱ～（AA略）
530 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:08 ID:yr4/GK/M
531 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:11 ID:ZPK+P4J1
http://www.imdb.com/title/tt0325710/board/nest/5698898
アジア女性は美人か否か、大いに議論するアメリカ人
アジア女性は美人か否か、大いに議論するアメリカ人
532 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:28 ID:BBQDxGdV
今観てきました。まさしくうんこ映画ですた。。
533 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:29 ID:XZR8AgYP
534 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:30 ID:vDafmA1i
さっき見てきた。
結構ナメて見に行ったので驚いた。いい映画だったよ。
謙さんだけじゃなく、他の人も良い演技してた。
トムの目付け役の侍さんがすげーかっこいいと思った。
腰が据わってて、背筋が真っ直ぐ。本物の武士に見えた。
結構ナメて見に行ったので驚いた。いい映画だったよ。
謙さんだけじゃなく、他の人も良い演技してた。
トムの目付け役の侍さんがすげーかっこいいと思った。
腰が据わってて、背筋が真っ直ぐ。本物の武士に見えた。
Jのサムライネタはあんま面白くなかったけどな
侍は良いとしてもID4とゴジラはちょっとズレてるだろ
侍は良いとしてもID4とゴジラはちょっとズレてるだろ
ﾏﾚｰｼｱでも公開が始まったようなので
あっちの友達にどうだったか電話で聞きました
在馬のﾀｲ人女と中国人男が見に行ったと言ったので聞いてみたら
ﾀｲ人女は｢普通｣
中国人男は｢よかった｣
と言っていました
あまり深くは聞きませんでした
終わり
あっちの友達にどうだったか電話で聞きました
在馬のﾀｲ人女と中国人男が見に行ったと言ったので聞いてみたら
ﾀｲ人女は｢普通｣
中国人男は｢よかった｣
と言っていました
あまり深くは聞きませんでした
終わり
537 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:37 ID:BBQDxGdV
武士道というのは禅の思想と深く関わってるんだよね。
「無」の心なんて言ってたけど、けして「ゼロ」ではない。
極めてゼロに近い心。役者さん達が剣術の稽古してたけど
肩に力が入りすぎてて藁えた。殺気がかってた。
「無」の心なんて言ってたけど、けして「ゼロ」ではない。
極めてゼロに近い心。役者さん達が剣術の稽古してたけど
肩に力が入りすぎてて藁えた。殺気がかってた。
>>528
バグリーを演じた人はスコットランド人で、
彼がバグリーを演じるにあたってアイルランド訛りをしゃべっていることが、
なんかうーんって感じだった・・みたいな感想が、
UKのラストサムライの掲示板に書いてあったような気がする。
どこだったか忘れたけど。
>>495
ほんまかー？
>>500
スタントの人たちだったんやね、忍者とか、フォグバトルの官軍エキストラとか。
バグリーを演じた人はスコットランド人で、
彼がバグリーを演じるにあたってアイルランド訛りをしゃべっていることが、
なんかうーんって感じだった・・みたいな感想が、
UKのラストサムライの掲示板に書いてあったような気がする。
どこだったか忘れたけど。
>>495
ほんまかー？
>>500
スタントの人たちだったんやね、忍者とか、フォグバトルの官軍エキストラとか。
・・・・
UNKOきたあ～
UNKOきたあ～
http://www.phatdragon.net/images/imperial.jpg
このｻｰﾍﾞﾙの鞘って紙製?
このｻｰﾍﾞﾙの鞘って紙製?
541 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 15:55 ID:XZR8AgYP
542 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:01 ID:w1z2VJTF
>>540
一見、革にしか見えないけどなあ。どうして？
一見、革にしか見えないけどなあ。どうして？
>538
スコットランド人がやってるアイルランド人ってバグリーだっけ？
最初の方で死んじゃった人の方じゃない？
スコットランド人がやってるアイルランド人ってバグリーだっけ？
最初の方で死んじゃった人の方じゃない？
545 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:08 ID:3cyiiPwD
映画のなかでも語られるカスター将軍の第７騎兵団。
わずか265人の部隊を三つに分けて進軍させて、全滅したのが1876年の６月25日。
この敗戦後、アメリカ(合衆国)は残忍な報復戦争を展開していくわけです。
ちなみに西南戦争が起こったのは翌年の1877年(明治10年)の２月15日で、
西郷隆盛が自刃し終結したのが９月24日。
映画では、オルグレンが日本に来たのは何年になってましたっけ？
私、何年だったか忘れちゃって。勿論史実とは別ものですが、気になって。
わずか265人の部隊を三つに分けて進軍させて、全滅したのが1876年の６月25日。
この敗戦後、アメリカ(合衆国)は残忍な報復戦争を展開していくわけです。
ちなみに西南戦争が起こったのは翌年の1877年(明治10年)の２月15日で、
西郷隆盛が自刃し終結したのが９月24日。
映画では、オルグレンが日本に来たのは何年になってましたっけ？
私、何年だったか忘れちゃって。勿論史実とは別ものですが、気になって。
546 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:21 ID:toamyktD
547 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:24 ID:C3PvWkcm
548 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:32 ID:w1z2VJTF
>>540
よく見ると鞘の部分だけボロいね。この革。
何か他の映画の使いまわしかも。エキストラさんがまた来てくれると
判るかもしれないんだけどな。
>>546
じゃ、史実と無理に照らし合わせてみると、オルグレンはそう長い間アル中で
自暴自棄をやっていたわけではないと。
よく見ると鞘の部分だけボロいね。この革。
何か他の映画の使いまわしかも。エキストラさんがまた来てくれると
判るかもしれないんだけどな。
>>546
じゃ、史実と無理に照らし合わせてみると、オルグレンはそう長い間アル中で
自暴自棄をやっていたわけではないと。
550 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:51 ID:nbXN44ob
この映画、渡辺謙ばっかりクローズアップされてるけど
クルーズの演技もここ最近では一番良かったと思う。
俺が一番心打たれたのは天皇の前でクルーズが震えて刀を献上するシーン。
あそこが一番ジ～ンと来た。
クルーズの演技もここ最近では一番良かったと思う。
俺が一番心打たれたのは天皇の前でクルーズが震えて刀を献上するシーン。
あそこが一番ジ～ンと来た。
551 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 16:52 ID:Vn+0an8X
http://www.disney.co.jp/movies/
このページの左下でピクサーのこの冬公開の「Mr.インクレディブル」のトレーラーが
見られるけど、「サムライステーキ」っていうセリフが「おもち」って訳されてる。
そう呼ばれてるんだね。あんまり関係無いが。
このページの左下でピクサーのこの冬公開の「Mr.インクレディブル」のトレーラーが
見られるけど、「サムライステーキ」っていうセリフが「おもち」って訳されてる。
そう呼ばれてるんだね。あんまり関係無いが。
552 ：551：04/01/31 16:53 ID:Vn+0an8X
>>551
この冬→次の冬
この冬→次の冬
553 ：釣られてみた：04/01/31 16:58 ID:3ZtqXVrN
>551
× サムライステーキ
○ サム・ライスケーキ"Some ricecakes"
× サムライステーキ
○ サム・ライスケーキ"Some ricecakes"
554 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 17:03 ID:w1z2VJTF
556 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 17:21 ID:wOYA5Zcs
>>551
耳悪杉
耳悪杉
551はネタですか？
558 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 17:24 ID:e7Opxy47
>>478 私もどっちかっていうと北に正統性があるとは思いますがね…
えーと、解放戦線の幹部が戦後亡命してるのはどう説明なさいます？
とりあえず、「ベトナム革命の内幕」「ベトナム革命の素顔」（タイン・ティン著 めこん）は読んでみて下さい。
ttp://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8396-0112-7.html
えーと、解放戦線の幹部が戦後亡命してるのはどう説明なさいます？
とりあえず、「ベトナム革命の内幕」「ベトナム革命の素顔」（タイン・ティン著 めこん）は読んでみて下さい。
ttp://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8396-0112-7.html
>517 >528
ホント、「Algren」って何系の名前なんだろう？
というか、密かに「アルグレンは、西洋の騎士の血を引いていたのか」
が気になってる。武士道と騎士道の対比ってことでね。
>555
なんか出てたような……うっ、思い出せん。
でもこれは、元を辿ると、旧約聖書の預言者ナタンにまでたどり着くはず。
ダヴィデ王の乱行を諫め、古代イスラエルを救った人物だとか。
「社会秩序の外側から訪れた、『魂のメッセージ』の運び手」
「権力者に諫言を行い、過ちを正す存在」
という暗示が込められたネーミングかと。
さもなけりゃ、日本が舞台という前提の映画で
ヒーローを「ねえさん」なんて名付けないって（ｗ
ホント、「Algren」って何系の名前なんだろう？
というか、密かに「アルグレンは、西洋の騎士の血を引いていたのか」
が気になってる。武士道と騎士道の対比ってことでね。
>555
なんか出てたような……うっ、思い出せん。
でもこれは、元を辿ると、旧約聖書の預言者ナタンにまでたどり着くはず。
ダヴィデ王の乱行を諫め、古代イスラエルを救った人物だとか。
「社会秩序の外側から訪れた、『魂のメッセージ』の運び手」
「権力者に諫言を行い、過ちを正す存在」
という暗示が込められたネーミングかと。
さもなけりゃ、日本が舞台という前提の映画で
ヒーローを「ねえさん」なんて名付けないって（ｗ
>>559
フランスからの独立は1954年。しかしここで南北の境界線ができた。南北の国民同士
昔から人種が違うだの、民度が違うだの、仲が悪かった。共産化のなかで、南政府の
要人や商人たち富裕層の子弟が革命に身を染めていった。南政府の富裕層は、ドイ
モイで復権してはいるが、カンボジア侵攻という不正義を北政府はどう説明するのか？
スレチガイ。すまんのう
フランスからの独立は1954年。しかしここで南北の境界線ができた。南北の国民同士
昔から人種が違うだの、民度が違うだの、仲が悪かった。共産化のなかで、南政府の
要人や商人たち富裕層の子弟が革命に身を染めていった。南政府の富裕層は、ドイ
モイで復権してはいるが、カンボジア侵攻という不正義を北政府はどう説明するのか？
スレチガイ。すまんのう
>>489
謙さん虎キチだから会ってくれるだろ。
謙さん虎キチだから会ってくれるだろ。
564 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 18:16 ID:VuNUgort
>>537>>541
「無の境地」というのは、静と動など相対するものが拮抗し、バランスが取れた状態を
言うのではないだろうか。緊張と弛緩の境、意識と無意識の境といった感じで。
宇宙開闢は「無のエネルギー」から始まっているのではないかとも言われている。
真空は全くの無ではなく、正の力と負の力が拮抗して０になっているのだと考えるのだとか。
精神力、膂力が「無」の状態に見えながら、実は次の瞬間に放出する為の準備段階であると、
そういう事かなぁと。
「無の境地」というのは、静と動など相対するものが拮抗し、バランスが取れた状態を
言うのではないだろうか。緊張と弛緩の境、意識と無意識の境といった感じで。
宇宙開闢は「無のエネルギー」から始まっているのではないかとも言われている。
真空は全くの無ではなく、正の力と負の力が拮抗して０になっているのだと考えるのだとか。
精神力、膂力が「無」の状態に見えながら、実は次の瞬間に放出する為の準備段階であると、
そういう事かなぁと。
565 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 18:56 ID:BBQDxGdV
この映画観ておもったこと。ニホンジン馬鹿にされてる・・
566 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 19:16 ID:8BysNnG8
>>565
変わった見方だね。国籍（ｒｙ
変わった見方だね。国籍（ｒｙ
567 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 19:16 ID:WS23bt93
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d
YahooのユーザレビューがB+に下がったのは既出？
YahooのユーザレビューがB+に下がったのは既出？
>>567
外出ですね。赤ノミネートで脊髄反射されたのかな。
外出ですね。赤ノミネートで脊髄反射されたのかな。
569 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 19:33 ID:xci+CMco
トムクルーズのファンサイトで、オスカーにノミネートされなかったのはオカシイ！
私達はアカデミーをボイコットしよう！！アカデミーなんか見ません！！
って怒っていた。私も怒るぞ！音楽も良かったし、トムも！撮影も良かったし！
なんでロストイン・・が、あんなにノミネートされるんだぁ？
でもマスター＆コマンダーのラッセルクロウがノミされなかったから少しホット
したよー。歴史大作でかぶるからね。ジュ-ドロウの方が良かったのか？
でも蹴ってよかったよね。トムタンは・・前のおかあちゃんと共演するとヒットしないからさ。
私達はアカデミーをボイコットしよう！！アカデミーなんか見ません！！
って怒っていた。私も怒るぞ！音楽も良かったし、トムも！撮影も良かったし！
なんでロストイン・・が、あんなにノミネートされるんだぁ？
でもマスター＆コマンダーのラッセルクロウがノミされなかったから少しホット
したよー。歴史大作でかぶるからね。ジュ-ドロウの方が良かったのか？
でも蹴ってよかったよね。トムタンは・・前のおかあちゃんと共演するとヒットしないからさ。
570 ： ：04/01/31 19:35 ID:RxgFn/4a
571 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 19:42 ID:xci+CMco
>>570
いい映画だっただけにさ・・・くやしいのさ。（淋）
いい映画だっただけにさ・・・くやしいのさ。（淋）
572 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 19:48 ID:JIU89/uC
ほとんど映画を観ない俺の友人が「面白かった」
と言っていた。でも前半意味わからなくてほとんど
寝てたって。賢い見方かも知れない。
と言っていた。でも前半意味わからなくてほとんど
寝てたって。賢い見方かも知れない。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 19:54 ID:KhJViTOk
米でアカデミー賞ノミネートの総評がでてるけど
ニコール、トムクル、ラッセルが落ちて本選はスター不在で盛り上がりに
かけるそうだよ。
日本のほうが謙さん人気で米より盛り上がってそう。
ニコール、トムクル、ラッセルが落ちて本選はスター不在で盛り上がりに
かけるそうだよ。
日本のほうが謙さん人気で米より盛り上がってそう。
だろうね・・助演はもちろん、主演もスターがデップくらいしかいない・・しょぼーん。
>>559>>561私に聞かれてもとも思いますが、一応想像するだけで、やはり量てきな
問題を直ぐに思います。大量にというと何か問題があったのだろうし、一人二人
から10人程度なら個人的事でしょうし、＞559も、革命のダイナミズムのなかでは
個々にどんな事が起きたかと言う事は私は解説する立場にはないとしか言いようが無い。
唯私が個人的に持っている意見はあります。
それは、どうして、社会主義が崩壊したかということです。 平等に
幸せで豊かに暮らしたいと思えば現時点では社会主義は市場経済自由主義に勝てないと思う。
計画経済でなをかつ平等に資本主義より豊かに暮らすのは不可能だと思います。
社会主義が侮ったのは、人間が人と競争すると言う本能に近い部分を過小に評価
したのではと思います。別にマルクスを読んだわけではありませんが、聞くところによると
マル経では資本主義は自壊する事になっているらしいのですが、100年経っても
自壊しないのには理由があるはずです。自由市場経済主義を侮ったとしか思えません。
と言うわけで、私は当面平和主義であり、福祉主義でもあるし、社会的不正義は
許さないという立場で行こうと思っています。そして、地球規模で環境問題を
考えたいと思います。
問題を直ぐに思います。大量にというと何か問題があったのだろうし、一人二人
から10人程度なら個人的事でしょうし、＞559も、革命のダイナミズムのなかでは
個々にどんな事が起きたかと言う事は私は解説する立場にはないとしか言いようが無い。
唯私が個人的に持っている意見はあります。
それは、どうして、社会主義が崩壊したかということです。 平等に
幸せで豊かに暮らしたいと思えば現時点では社会主義は市場経済自由主義に勝てないと思う。
計画経済でなをかつ平等に資本主義より豊かに暮らすのは不可能だと思います。
社会主義が侮ったのは、人間が人と競争すると言う本能に近い部分を過小に評価
したのではと思います。別にマルクスを読んだわけではありませんが、聞くところによると
マル経では資本主義は自壊する事になっているらしいのですが、100年経っても
自壊しないのには理由があるはずです。自由市場経済主義を侮ったとしか思えません。
と言うわけで、私は当面平和主義であり、福祉主義でもあるし、社会的不正義は
許さないという立場で行こうと思っています。そして、地球規模で環境問題を
考えたいと思います。
あまり深く考えなくて、いい映画でいいじゃん
>528
ガント役のビリー・コノリーがアイリッシュですよ。
劇中でもアイリッシュ系アメリカ人の設定でした。
処刑人という映画に出てるビリーさんｶｺｲｲです。
ガント役のビリー・コノリーがアイリッシュですよ。
劇中でもアイリッシュ系アメリカ人の設定でした。
処刑人という映画に出てるビリーさんｶｺｲｲです。
578 ： ：04/01/31 20:58 ID:03EaNqar
全日本剣道連盟のＨＰに「剣道は韓国起源」についての反論が出た！
論者の竹内も武士道精神あり！みんなで禿げ増そう！
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
竹内はこれからが大変よぉ！みんなメールなり電話なりして励まそう！
論者の竹内も武士道精神あり！みんなで禿げ増そう！
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
竹内はこれからが大変よぉ！みんなメールなり電話なりして励まそう！
トムとＨしたいです。。
580 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 21:06 ID:yr4/GK/M
>>577
良く知らないのですが彼はスコットランド人ではなかったでしたっけ？
良く知らないのですが彼はスコットランド人ではなかったでしたっけ？
581 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 21:09 ID:Fr49skAz
>>579
漏れも。。
漏れも。。
>>561
>カンボジア侵攻という不正義を北政府はどう説明するのか？
でも、ベトナムがカンボジアに侵攻したおかげでポルポトが駆逐された。
ベトナムが侵攻しなければ、さらに大量のカンボジア人が殺され、
カンボジアは、北朝鮮以上の極悪独裁国家になっていただろう。
自国の独裁政権より外国支配のほうがマシという場合もまれにある。
香港人も中国に返還されるよりイギリス植民地のほうがいいと
思っていた人も多かったろう（そういう連中はたいていカナダとかに移住しちゃったけど）
>カンボジア侵攻という不正義を北政府はどう説明するのか？
でも、ベトナムがカンボジアに侵攻したおかげでポルポトが駆逐された。
ベトナムが侵攻しなければ、さらに大量のカンボジア人が殺され、
カンボジアは、北朝鮮以上の極悪独裁国家になっていただろう。
自国の独裁政権より外国支配のほうがマシという場合もまれにある。
香港人も中国に返還されるよりイギリス植民地のほうがいいと
思っていた人も多かったろう（そういう連中はたいていカナダとかに移住しちゃったけど）
>>544
Billy Connolly .... Zebulon Gant（ガント）
Tony Goldwyn .... Colonel Bagley（バグリー）
やっぱガント役のBilly Connollyがスコットランド人だった。
ガントはアイリッシュの設定だから、それで訛りがどうこう、って話だったんやね。
バグリー役のTony Goldwynは雨人。
けど、役名のガントとか、バグリーのオリジンはわかりまへんが。
Billy Connolly .... Zebulon Gant（ガント）
Tony Goldwyn .... Colonel Bagley（バグリー）
やっぱガント役のBilly Connollyがスコットランド人だった。
ガントはアイリッシュの設定だから、それで訛りがどうこう、って話だったんやね。
バグリー役のTony Goldwynは雨人。
けど、役名のガントとか、バグリーのオリジンはわかりまへんが。
何度か見たけど、ノミネート発表後は今日が初めて。
それで思ったのは、ズウィック監督どうして監督賞に
ノミネートされなかったんだーーー
最後のエンドロール見てたら悔し涙が出てきた…
今日の涙はそんな涙だった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それで思ったのは、ズウィック監督どうして監督賞に
ノミネートされなかったんだーーー
最後のエンドロール見てたら悔し涙が出てきた…
今日の涙はそんな涙だった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今初めて見るバージョンのＣＭを見た。アカデミー賞ノミネートバージョン？
オルグレン、勝元、たか、氏尾、飛源と順々に映る。
「世界は日本を選んだ」というやつ（ちょっと恥ずかしい）
これ今までも流れてた？
オルグレン、勝元、たか、氏尾、飛源と順々に映る。
「世界は日本を選んだ」というやつ（ちょっと恥ずかしい）
これ今までも流れてた？
>>585
昨日から。
昨日から。
勝元単独のﾎﾟｽﾀｰ売ってるとこありませんか？
>585
矢不オク
矢不オク
>>585
CM、何の番組中に流れた？
CM、何の番組中に流れた？
590 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 23:08 ID:jfQg32TJ
日本人がこの映画を切っ掛けにして、
まともな日本人が出演している物以外は、
ハリウッド映画など観なくなる傾向が広まるとよか。
まともな日本人が出演している物以外は、
ハリウッド映画など観なくなる傾向が広まるとよか。
>>590
そりは別問題だと思うな。
そりは別問題だと思うな。
>>589
日テレで９時のドラマのあと見ました
日テレで９時のドラマのあと見ました
593 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 23:12 ID:jfQg32TJ
>595
「誇り」だったと思うよ
「誇り」だったと思うよ
597 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 23:42 ID:s+z56gti
私、女ですけどこの映画はここ数年では一番良かったですよ。
泣いたところは、勝元の息子信忠（合ってる？）の最期のシーンと
勝元の最期のシーンです。当たり前すぎ？
あとは、オルグレンの回想で南北戦争で女子供が次々に殺されていく
所も涙が出ましたね。戦争の悲惨さがよく描かれていて。
私は、勝元とオルグレンはお互いに刀で差し違えて死ぬのかと思いました。
見守る役目は、写真の人がいたから。
あそこでオルグレンも自害してれば、彼も本当のサムライになれたのでは
ないかなー。
泣いたところは、勝元の息子信忠（合ってる？）の最期のシーンと
勝元の最期のシーンです。当たり前すぎ？
あとは、オルグレンの回想で南北戦争で女子供が次々に殺されていく
所も涙が出ましたね。戦争の悲惨さがよく描かれていて。
私は、勝元とオルグレンはお互いに刀で差し違えて死ぬのかと思いました。
見守る役目は、写真の人がいたから。
あそこでオルグレンも自害してれば、彼も本当のサムライになれたのでは
ないかなー。
>492
遅レス失礼。
アワーズ読みました。最近のJは元ネタに対する捻りが足りない気がするのですが
今月のアレは熱かった。
あと、ラストに出てくるグレアムのパロディであろうあのおっさん、格好よすぎｗ
遅レス失礼。
アワーズ読みました。最近のJは元ネタに対する捻りが足りない気がするのですが
今月のアレは熱かった。
あと、ラストに出てくるグレアムのパロディであろうあのおっさん、格好よすぎｗ
＞新ＣＭ
今までの一番いいっていうかマシだと思った。
ダサいの多かったからなあ。
今までの一番いいっていうかマシだと思った。
ダサいの多かったからなあ。
訂正→今までの中で
602 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:09 ID:dv+lM54X
５９７ですけど。
女性がなんでこの映画支持するのかわからないっていう
カキコがあったので。
ここじゃなかったっけ？
逝きます。
女性がなんでこの映画支持するのかわからないっていう
カキコがあったので。
ここじゃなかったっけ？
逝きます。
はい・・・。
しんせつ…でした…
605 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:17 ID:GMFJLhwC
わすれま・・せん・・
606 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:23 ID:7U10l26w
ごめん・・なさい
607 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:24 ID:Egu8kwFT
みみ～～～～～～～～～～～
608 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:26 ID:Rf/Fg42H
はな～～～～～～～～～～～
609 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:27 ID:Egu8kwFT
いだが、もえる。to burn?
610 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:28 ID:CpNhab+B
うて
オロッセ！
流れブッたぎってスマン。
新ＣＭ、たった今スパサカで流れたぞ。
新ＣＭ、たった今スパサカで流れたぞ。
>597
おいらもオールグレンは勝元と一緒に死ぬだろうと信じてたんでコケますた。
二人が刺し違えて、出陣直後にたかが自害してたらおいらの中ではパーフェクト。
つーか↑は日本の時代劇の王道だね。
「白虎隊」とか何度観ても涙が出るyo
おいらもオールグレンは勝元と一緒に死ぬだろうと信じてたんでコケますた。
二人が刺し違えて、出陣直後にたかが自害してたらおいらの中ではパーフェクト。
つーか↑は日本の時代劇の王道だね。
「白虎隊」とか何度観ても涙が出るyo
614 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 00:33 ID:Rf/Fg42H
伊達家は北海道にとばされたんだよね。伊達町なんて名残りもある。
会津藩は人達は何処に？青森あたり？
会津藩は人達は何処に？青森あたり？
>>614
会津藩はおっしゃる通り青森。斗南藩ですな。
会津藩はおっしゃる通り青森。斗南藩ですな。
>>609に不覚ながら笑ってしまった。
>>613 さんざガイシュツですが、オールグレンは軍人です。武士じゃありません。
事敗れれば静かに腹を切る長谷川将軍と、
雨の中倒されても倒されても、剣を握れる限り立ち上がって闘おうとするオールグレンの姿を対比させてください。
良し悪しではありません。「蛮人の習わしに切腹は無い」のです。最後まで。
事敗れれば静かに腹を切る長谷川将軍と、
雨の中倒されても倒されても、剣を握れる限り立ち上がって闘おうとするオールグレンの姿を対比させてください。
良し悪しではありません。「蛮人の習わしに切腹は無い」のです。最後まで。
>>618に同意
自分はオールグレンが生き残って納得したクチ。
勝元は異文化に否定的な人物ではなかった。
ただ自分の文化やアンデンティをないがしろにして
猿真似のように取り入れることを嫌ってたはず。
サムライに共感する部分があっても、核に彼自身の
価値観を保ち続けている（勝元の自刃を”止せ”と
止めるような）オールグレンだからこそ、
勝元は友人として敬意と信頼を寄せていたのだと思う。
だから、ラストでオールグレンが天皇へ
「反徒と思われるなら死のご下命を。喜んで…」の部分が
最初納得できなかったのだけれど、
あの台詞はオールグレン自身の言葉というより、
亡くなった勝元の代わりに、天皇へ再度判断を
問うているのだと考えると合点がいった。
自分はオールグレンが生き残って納得したクチ。
勝元は異文化に否定的な人物ではなかった。
ただ自分の文化やアンデンティをないがしろにして
猿真似のように取り入れることを嫌ってたはず。
サムライに共感する部分があっても、核に彼自身の
価値観を保ち続けている（勝元の自刃を”止せ”と
止めるような）オールグレンだからこそ、
勝元は友人として敬意と信頼を寄せていたのだと思う。
だから、ラストでオールグレンが天皇へ
「反徒と思われるなら死のご下命を。喜んで…」の部分が
最初納得できなかったのだけれど、
あの台詞はオールグレン自身の言葉というより、
亡くなった勝元の代わりに、天皇へ再度判断を
問うているのだと考えると合点がいった。
620 ：LSスレ二十三人目437：04/02/01 01:53 ID:Nj6RGjeJ
ようするに相手は尊重するけど自分は自分、って感じだと思う。
霧の中から騎馬軍団がやってくる場面の迫力がすごかった。
超合金ロボみたいな甲冑着てることを想像してただけに。
そんで忍者。やっぱり出た。屋根の昇り方のﾁｰﾌﾟさとか妙にリアル。吸盤で昇るコントもありえた場面。
そしてやっぱり手裏剣投げてる。アメリカ人手裏剣大好き。俺も折り紙で作ってたし大好き。
息子が特攻して死んだり。その場面あるよなー！時代劇で見たことある！！と大興奮。
ここは拙者に任せて先に行け！ブシドーだよブシドー！ブシドーブレード！
そして皆死んでいく。ごっつええ感じで浜田に斬られる松本のように死んでいく。
やっぱり大将をかばったり。撃たれても止まらない不死身な子出てきたり。
ガトリング砲なんかトム様にゃあたらねーYO!!友の止めを刺して日本をアピール！土下座もしてみよう！
でも馬とか鎧とか風景とかすごかった。手がこんでた。監督スタッフ俳優の気のいれようが伝わってきた。
ストーリーが適当に感じた分よりすごく見える。時代錯誤もありえない設定も分かりやすさを追求した結果だろう。
相撲対決も直角お辞儀もしない。よく調べてると思った。帰宅後調べたら監督は日本史マニアだとか。そういうのちょっと嬉しい。
感動して泣いたりできなかったんで俺の中では丁寧に作られたアクション映画って印象だが。
すごくおもしろかったしDVDが出たら買おうと思う。1500円の価値は充分ありました。
超合金ロボみたいな甲冑着てることを想像してただけに。
そんで忍者。やっぱり出た。屋根の昇り方のﾁｰﾌﾟさとか妙にリアル。吸盤で昇るコントもありえた場面。
そしてやっぱり手裏剣投げてる。アメリカ人手裏剣大好き。俺も折り紙で作ってたし大好き。
息子が特攻して死んだり。その場面あるよなー！時代劇で見たことある！！と大興奮。
ここは拙者に任せて先に行け！ブシドーだよブシドー！ブシドーブレード！
そして皆死んでいく。ごっつええ感じで浜田に斬られる松本のように死んでいく。
やっぱり大将をかばったり。撃たれても止まらない不死身な子出てきたり。
ガトリング砲なんかトム様にゃあたらねーYO!!友の止めを刺して日本をアピール！土下座もしてみよう！
でも馬とか鎧とか風景とかすごかった。手がこんでた。監督スタッフ俳優の気のいれようが伝わってきた。
ストーリーが適当に感じた分よりすごく見える。時代錯誤もありえない設定も分かりやすさを追求した結果だろう。
相撲対決も直角お辞儀もしない。よく調べてると思った。帰宅後調べたら監督は日本史マニアだとか。そういうのちょっと嬉しい。
感動して泣いたりできなかったんで俺の中では丁寧に作られたアクション映画って印象だが。
すごくおもしろかったしDVDが出たら買おうと思う。1500円の価値は充分ありました。
忍者バトルはｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!てなっちゃうな。
動きをきっちり追おうと目を凝らして観るから、バトル終わると自分がぐったり。
動きをきっちり追おうと目を凝らして観るから、バトル終わると自分がぐったり。
カーネルバグリーの人、ゴールドウィンって云う名前はユダヤ系じゃなかった？
625 ：LSスレ二十三人目437：04/02/01 02:09 ID:Nj6RGjeJ
このスレ終わる前にラストの感想。
前回観に行った時は
オルグレンが「命じてくだされば自害します」とか言ったところで
そこまでしてくれるのかよ！と思って涙があふれた。
だが今回は天皇が刀を受け取る瞬間に涙が出た。
勝元の悲願達成であるからでしょうか、
それとも受け継がれる日本の伝統にイメージが重なったからでしょうか。とにかく泣いた。
オルグレンの行方は字幕を見る限りではサイモン・グレアムの願望のようです。
「オルグレンのその後の行方は誰も知らない。しかし私は信じたい・・・・」 こんな感じ。
おしまい。
前回観に行った時は
オルグレンが「命じてくだされば自害します」とか言ったところで
そこまでしてくれるのかよ！と思って涙があふれた。
だが今回は天皇が刀を受け取る瞬間に涙が出た。
勝元の悲願達成であるからでしょうか、
それとも受け継がれる日本の伝統にイメージが重なったからでしょうか。とにかく泣いた。
オルグレンの行方は字幕を見る限りではサイモン・グレアムの願望のようです。
「オルグレンのその後の行方は誰も知らない。しかし私は信じたい・・・・」 こんな感じ。
おしまい。
626 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 02:11 ID:Nj6RGjeJ
>>623
はげどう
はげどう
↑
ひどい！
遺憾千万です！
ひどい！
遺憾千万です！
自分は男性ですが、私のどうして女性が泣くのか分からない発言の波紋が広がって
いるようで、動揺していますが、先のネイティブ虐殺場面で泣けた発言で、
気持がスーッとしました。やはり女性の方が優しい。これまで十八人からこのスレ
見ていますが、あそこで泣けた男性はいまでん。感動した。
いるようで、動揺していますが、先のネイティブ虐殺場面で泣けた発言で、
気持がスーッとしました。やはり女性の方が優しい。これまで十八人からこのスレ
見ていますが、あそこで泣けた男性はいまでん。感動した。
前の続き。男がネイティブ虐殺の場面で泣けないのは、さもありなん、そういうことって
あるよね、で済ますからだろう。女は殺される女、子供に感情移入するから、
涙が出るのであろう。それから、あのトムがあんな事をさせられて、アル中に
なるのも無理ないわと言うのもあるだろう。
あるよね、で済ますからだろう。女は殺される女、子供に感情移入するから、
涙が出るのであろう。それから、あのトムがあんな事をさせられて、アル中に
なるのも無理ないわと言うのもあるだろう。
630 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 03:52 ID:EuuSmVTt
やはりアカデミー選考で本物が選ばれたなあ
この作品がアカデミーにノミネートされずに
たそがれ清べい が外国語作品賞にノミネートされるとは
ここらで カキコしてる小林よしのりオタ連中よりもはるかに
日本の侍の真の姿を理解してくれていたんだろうなあ！
この作品がアカデミーにノミネートされずに
たそがれ清べい が外国語作品賞にノミネートされるとは
ここらで カキコしてる小林よしのりオタ連中よりもはるかに
日本の侍の真の姿を理解してくれていたんだろうなあ！
この映画を観て、日本もただただ欧米化するだけの時代をさっさと終了させ、
自分たちの文化を発信する段階に行かないとと思った。
自分たちの文化を発信する段階に行かないとと思った。
>630
小林よしのりってどんな事書いているのですか誰かかんたんに。
時々テレビで見るけれど、最近言う事変わって来ているのでは？。
小林よしのりってどんな事書いているのですか誰かかんたんに。
時々テレビで見るけれど、最近言う事変わって来ているのでは？。
633 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 05:04 ID:kxvv1W/Z
>>631
発信する前に自分自身に問いたい。
すでに自国の民族衣装を一人で着られない。筆で書かれた古文書が読めない。
ラップは得意だが、伝統音楽の拍子がとれない。楽器も扱えない。
家は洋間で畳は無い。ベッドに寝てる
生け花ではなくフラワーアレンジメント。お茶は点てないコーヒーを淹れる。
おおよそ伝統なんてものには全く縁の無い生活を送っている。
そんな中で、「自分は日本人である」ということができる要素とはなにか？
（「武士道に感動するから」なんてのはナシ）
最も基本的な部分で自分は何を規範とし、何を捨て、何を選んで生きてるのか。
これから自分はどうしたいのか、どうするべきか。
見終わった後、「What do you want for yourself?」の台詞が胸に残った。
発信する前に自分自身に問いたい。
すでに自国の民族衣装を一人で着られない。筆で書かれた古文書が読めない。
ラップは得意だが、伝統音楽の拍子がとれない。楽器も扱えない。
家は洋間で畳は無い。ベッドに寝てる
生け花ではなくフラワーアレンジメント。お茶は点てないコーヒーを淹れる。
おおよそ伝統なんてものには全く縁の無い生活を送っている。
そんな中で、「自分は日本人である」ということができる要素とはなにか？
（「武士道に感動するから」なんてのはナシ）
最も基本的な部分で自分は何を規範とし、何を捨て、何を選んで生きてるのか。
これから自分はどうしたいのか、どうするべきか。
見終わった後、「What do you want for yourself?」の台詞が胸に残った。
>>634
自国の民族衣装を一人で着られても、筆で書かれた古文書が読めても、
伝統音楽の拍子がとれても、民族楽器を扱えても、
家は畳でも、ベッドに寝てなくても、
フラワーアレンジメントではなく生け花でも、コーヒーを淹れずにお茶を点てても、
伝統に縁の有る生活を送っていても。
そんなことだけでは、「自分は日本人である」という確証にはならないよね。
（「武士道に感動するから」なんてのも、それだけではね）
↓の部分には同意。
＞最も基本的な部分で自分は何を規範とし、何を捨て、何を選んで生きてるのか。
＞これから自分はどうしたいのか、どうするべきか。
＞見終わった後、「What do you want for yourself?」の台詞が胸に残った。
自国の民族衣装を一人で着られても、筆で書かれた古文書が読めても、
伝統音楽の拍子がとれても、民族楽器を扱えても、
家は畳でも、ベッドに寝てなくても、
フラワーアレンジメントではなく生け花でも、コーヒーを淹れずにお茶を点てても、
伝統に縁の有る生活を送っていても。
そんなことだけでは、「自分は日本人である」という確証にはならないよね。
（「武士道に感動するから」なんてのも、それだけではね）
↓の部分には同意。
＞最も基本的な部分で自分は何を規範とし、何を捨て、何を選んで生きてるのか。
＞これから自分はどうしたいのか、どうするべきか。
＞見終わった後、「What do you want for yourself?」の台詞が胸に残った。
636 ： ：04/02/01 05:48 ID:byCMrltu
この映画見て、もうちょっと自分の国を知ろうというきっかけになればそれで
いいんじゃないかなぁ。
日本人が日本人たる所以は、オレは個人的に神道と武士道だと思ってる。
それらから派生したものをなぞっていけば自ずと日本とは何かってものが
理解できるだろうと。取り合えず古事記と日本書紀、武士道は読んでみた。
いいんじゃないかなぁ。
日本人が日本人たる所以は、オレは個人的に神道と武士道だと思ってる。
それらから派生したものをなぞっていけば自ずと日本とは何かってものが
理解できるだろうと。取り合えず古事記と日本書紀、武士道は読んでみた。
日本人とは何か？。それは、何でも拝むこと。それに尽きると思う。
神様、仏様、お地蔵様、お天道様、山の神、海神さま、山の幸、海の幸、
土の恵み、現人神、お稲荷様、に、クリスマス様、こういう国って他に
在ると思ってる？。言葉の多様性。先人を敬う。日本の独自性って
直ぐに分かる。
神様、仏様、お地蔵様、お天道様、山の神、海神さま、山の幸、海の幸、
土の恵み、現人神、お稲荷様、に、クリスマス様、こういう国って他に
在ると思ってる？。言葉の多様性。先人を敬う。日本の独自性って
直ぐに分かる。
９週目にして１８位にまでランクダウン・・。
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-30&p=.htm
世界規模ではヒット中だけど、アメリカ国内ではそろそろ・・。
オスカーノミネートの作品に押されてるみたい。
上映館増やせやー！！！
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-30&p=.htm
世界規模ではヒット中だけど、アメリカ国内ではそろそろ・・。
オスカーノミネートの作品に押されてるみたい。
上映館増やせやー！！！
639 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 06:31 ID:keRFtGtG
>>637
＞日本人とは何か？。
そりゃあ、世界一マジメ人間が多いってことじゃない？
名誉を重んじるところから発する他者からの侮辱に耐えられない精神じゃない。
”人から後ろ指をさされるのを嫌う”これが日本の治安を良くしていた。
＞日本人とは何か？。
そりゃあ、世界一マジメ人間が多いってことじゃない？
名誉を重んじるところから発する他者からの侮辱に耐えられない精神じゃない。
”人から後ろ指をさされるのを嫌う”これが日本の治安を良くしていた。
全米で８０８館は少なすぎじゃー！！！
だから、全米の上映館が増えるようにお祈りしましょう。(ｗ
643 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 07:22 ID:PBg5AUj6
>>640そのとおり、昭和３０年代家に鍵をかける人は殆ど居なかった。
少年犯罪が一番多かったのはその昭和３０年代だけどな。
646 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 07:31 ID:PBg5AUj6
>>641 まあまあ。 米国内でも健闘したよ。 上映開始頃の批評家たちの酷評を考えると、ロングランでしょ。
647 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 07:34 ID:PBg5AUj6
>>645 それは戦後の混乱の中でって事でしょ。 ちょっと意味が違うのでは。
>>647
昭和３０年代は既に戦後ではないよ。
昭和３０年代は既に戦後ではないよ。
昭和３０年代、今のようないじめは無かった。人を蹴落としても自分が
上にあがろうと言う人も少なかった。人を殺す少年も少なかった。
照る照る家族観てる？。
上にあがろうと言う人も少なかった。人を殺す少年も少なかった。
照る照る家族観てる？。
>>649
犯罪白書嫁。
犯罪白書嫁。
651 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 07:43 ID:PBg5AUj6
>>648 そう？ 高度経済成長の直前、鎮静化しつつあったとはいえ、庶民の生活にはまだ戦後のカオスが色濃く影を落としていた時期だと認識してました。
652 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 07:56 ID:CP5973YA
今日は映画の日、1000円だあ。
ヴァージン六本木のラスサムも残席わずか。
急がねば…。
ヴァージン六本木のラスサムも残席わずか。
急がねば…。
昭和３０年代、親なし子が多かったんじゃないかな？。
それとも、柿泥棒やめんこ賭博も数えたのかな？。
それとも、柿泥棒やめんこ賭博も数えたのかな？。
654 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 08:39 ID:/prm87W1
>>616
サンクスです。
サンクスです。
655 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 09:01 ID:qwXi1VMU
>>652
ヴァージン予約サイト見てきた。640席あるのに予約だけでほぼ満席って。
ｱｶﾃﾞﾐｰ効果かそれとも1,000円の日だからか･･･
でも品川のﾌﾟﾚﾐｱ席もｲﾊﾟｰｲ。（1,000円じゃないのに）
とにかく今日都心へ観に行く人は覚悟したほうがよさそうでし。
ヴァージン予約サイト見てきた。640席あるのに予約だけでほぼ満席って。
ｱｶﾃﾞﾐｰ効果かそれとも1,000円の日だからか･･･
でも品川のﾌﾟﾚﾐｱ席もｲﾊﾟｰｲ。（1,000円じゃないのに）
とにかく今日都心へ観に行く人は覚悟したほうがよさそうでし。
だから殺人・強盗・強姦・放火の凶悪犯罪件数だっつーの・・・。
ダンコンの世代は認めたくないだろうがな。犯罪白書見れば分かるよ。
ザ・サンデーで渡辺謙のアカデミーノミの話やってたが
やはりもう一度、天と地と作るべきだな。
ダンコンの世代は認めたくないだろうがな。犯罪白書見れば分かるよ。
ザ・サンデーで渡辺謙のアカデミーノミの話やってたが
やはりもう一度、天と地と作るべきだな。
658 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 09:38 ID:/prm87W1
日本の伝統文化や精神は、柔道などのスポーツを通して国外に輸出。
欧米でそれなりにうけている様だ。日本は犯罪や差別を輸入。
利己主義にはじまり、自己中のどこが悪いのかと開き直る小僧が増殖中。
欧米でそれなりにうけている様だ。日本は犯罪や差別を輸入。
利己主義にはじまり、自己中のどこが悪いのかと開き直る小僧が増殖中。
659 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 09:42 ID:qwXi1VMU
>>657
だから犯罪の中身というか、形が違うんじゃないの？
貧困とか、環境とかある程度理解できる犯罪というか。
確かに最近は、鍵をしっかりかけるとか、夜は周囲に気を付けるとか、以前と変わったからな。
それは事実なんだけど。
だから犯罪の中身というか、形が違うんじゃないの？
貧困とか、環境とかある程度理解できる犯罪というか。
確かに最近は、鍵をしっかりかけるとか、夜は周囲に気を付けるとか、以前と変わったからな。
それは事実なんだけど。
660 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 09:45 ID:/prm87W1
>>657
団塊（ダンカイ）の世代
団塊（ダンカイ）の世代
アメリカ国内のLS：106millionは、興行成績として及第点なんでしょうか社員さん？
外国でかつ異人種の国を舞台にしてグラディエーター並みの成績は期待していなかった筈。
100millionを超えることでトムの興行成績のハリウッド新記録も作ったんでしょう？
前作マイノリティー・リポート超える興行成績上げられるなんてはなから期待してなかったはず。
本当に140Millionも制作費使ったなんてすごい！
外国でかつ異人種の国を舞台にしてグラディエーター並みの成績は期待していなかった筈。
100millionを超えることでトムの興行成績のハリウッド新記録も作ったんでしょう？
前作マイノリティー・リポート超える興行成績上げられるなんてはなから期待してなかったはず。
本当に140Millionも制作費使ったなんてすごい！
わーい２ちゃんで読み違いをマジレスされちゃった
新しいＣＭでてますね
ボキは、男根の世代です。
６０年くらいか、石原慎太郎がアメリカに行って
アメリカ人の知人の車にのせてもらった。
そいつが車をとめて、そのまま行こうとするので
「おい、」カギをかけないのか」と聞いたら
「こんなとこで盗む奴なんかいないよ」と笑われたそうだ。
アメリカ人の知人の車にのせてもらった。
そいつが車をとめて、そのまま行こうとするので
「おい、」カギをかけないのか」と聞いたら
「こんなとこで盗む奴なんかいないよ」と笑われたそうだ。
666 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 10:28 ID:Bpoegbfx
>>625
オールグレンが死んだと考えられる主な理由はこんなところでしょうか？
１、物理的にあれだけのガトリング砲射を浴びたのだから、
せめて奇跡的に傷で済んだと好意的に解釈することはできても、
それ以上の可能性（生きながらえた）が有り得た設定というのは不自然。
というのは直後に皇宮に重傷の身を押して伺候しているのでこれが致命傷となったはず。
２、写真家サイモングレアムの回想で始まり、回想で終わる。
グレアムのBut I would like to think he may at last have obtaind some small major of peace.は
かなり願望に近い表現です。I'd like to という謙譲表現（もしかしたら要求・嗜好性のI like toかもしれません）
とhe may at last have obtainedという表現が重なればかなりそれが起こりえた現実性という意味では弱くなるでしょう。
３、軍勢の帰還・出立を見送った村の道がすべて象徴的に描かれているのに対して
今度はオールグレン大尉は道なき道＝草むらをかきわけている。
村自体無くなってしまったのか、あるいはやはり空想的表現なのか？
４、オールグレンとタカを隔てる垣根が存在する。
５、足を引きずっていた人間が回復した後に村を訪れたとしても激しい乗馬行程を経たとしたら
冒頭の捕囚になる場面のように村についたらすぐに意識を失って倒れるはず。
オールグレンが死んだと考えられる主な理由はこんなところでしょうか？
１、物理的にあれだけのガトリング砲射を浴びたのだから、
せめて奇跡的に傷で済んだと好意的に解釈することはできても、
それ以上の可能性（生きながらえた）が有り得た設定というのは不自然。
というのは直後に皇宮に重傷の身を押して伺候しているのでこれが致命傷となったはず。
２、写真家サイモングレアムの回想で始まり、回想で終わる。
グレアムのBut I would like to think he may at last have obtaind some small major of peace.は
かなり願望に近い表現です。I'd like to という謙譲表現（もしかしたら要求・嗜好性のI like toかもしれません）
とhe may at last have obtainedという表現が重なればかなりそれが起こりえた現実性という意味では弱くなるでしょう。
３、軍勢の帰還・出立を見送った村の道がすべて象徴的に描かれているのに対して
今度はオールグレン大尉は道なき道＝草むらをかきわけている。
村自体無くなってしまったのか、あるいはやはり空想的表現なのか？
４、オールグレンとタカを隔てる垣根が存在する。
５、足を引きずっていた人間が回復した後に村を訪れたとしても激しい乗馬行程を経たとしたら
冒頭の捕囚になる場面のように村についたらすぐに意識を失って倒れるはず。
NHK BS2
レジェンド・オブ・フォール 果てしなき想い
ＬＥＧＥＮＤＳ ＯＦ ＴＨＥ ＦＡＬＬ １９９４年・アメリカ
〔製作・監督〕エドワード・ズウィック
2 16 月深夜0:00～2:14
レジェンド・オブ・フォール 果てしなき想い
ＬＥＧＥＮＤＳ ＯＦ ＴＨＥ ＦＡＬＬ １９９４年・アメリカ
〔製作・監督〕エドワード・ズウィック
2 16 月深夜0:00～2:14
>>411
ショー・コスギ主演 1990年アメリカ映画 「兜 KABUTO」
監督：ゴードン・へスラー
徳川家康（三船敏郎）に新型の銃を手に入れるよう命令を受けたサムライ、ショー・コスギが
スペインへ渡り大冒険。
速射銃、武士と剣士の決闘。
ショー・コスギ主演 1990年アメリカ映画 「兜 KABUTO」
監督：ゴードン・へスラー
徳川家康（三船敏郎）に新型の銃を手に入れるよう命令を受けたサムライ、ショー・コスギが
スペインへ渡り大冒険。
速射銃、武士と剣士の決闘。
669 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 10:56 ID:Bpoegbfx
>>564
西欧人に「無」の境地を教えるのは難しいでしょうね。
「無」は何もやらない、無気力、怠惰、ネガティブな価値観と一般的西欧人に捉えられかねない。
「無」とは宇宙の真理を悟る、無常を知る、万物の現象を体感する、という究極の価値観なわけですから
この理解に到達する西欧人というのはやはり東洋哲学に興味を持っている人だけでしょうね。
西欧人に「無」の境地を教えるのは難しいでしょうね。
「無」は何もやらない、無気力、怠惰、ネガティブな価値観と一般的西欧人に捉えられかねない。
「無」とは宇宙の真理を悟る、無常を知る、万物の現象を体感する、という究極の価値観なわけですから
この理解に到達する西欧人というのはやはり東洋哲学に興味を持っている人だけでしょうね。
670 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 11:20 ID:Mk55yK5p
こんどやる『なんたら・ゲイシャ』ってのも日本で爆発的ヒットの悪寒。
>>670
主演が菊川なら見に行かない＞なんたらゲイシャ
主演が菊川なら見に行かない＞なんたらゲイシャ
義を貫く為に命を懸けるのはヨーロッパやアメリカの映画
にもたくさんあります。
日本人は常に金持ちの卑怯者的イメージが海外にあり
商売としてのビジネスパートナーの位置付けはあって
も信頼できる友としての感覚は外国になかった。
これまで描かれた映画でも眼鏡かけてカメラもって、
金もってて・・・でなかったのでは？
この映画では日本人としての義をすばらしく描いており
どこの国にでも、正義と悪はあり、そうした矛盾の中で
歴史は変わっていったのだと観るのです。
この映画は人物像は歴史上の人物を彷彿させていますが、
まったくのフィクションであり、アメリカやヨーロッパで
も歴史の流れから作ったフィクションは多数あります。
価値観の変化や日本人としての倹約な姿勢を知ってもらう
ことでもよい映画であったと思いますよ
家庭的な母と子の接触風景は昭和３０年～４０年代に多く
見られた風景ではないでしょうか？
だからこそ日本人そのものも懐かしく感じ取られるのです。
これがエンターテイメントなのです
にもたくさんあります。
日本人は常に金持ちの卑怯者的イメージが海外にあり
商売としてのビジネスパートナーの位置付けはあって
も信頼できる友としての感覚は外国になかった。
これまで描かれた映画でも眼鏡かけてカメラもって、
金もってて・・・でなかったのでは？
この映画では日本人としての義をすばらしく描いており
どこの国にでも、正義と悪はあり、そうした矛盾の中で
歴史は変わっていったのだと観るのです。
この映画は人物像は歴史上の人物を彷彿させていますが、
まったくのフィクションであり、アメリカやヨーロッパで
も歴史の流れから作ったフィクションは多数あります。
価値観の変化や日本人としての倹約な姿勢を知ってもらう
ことでもよい映画であったと思いますよ
家庭的な母と子の接触風景は昭和３０年～４０年代に多く
見られた風景ではないでしょうか？
だからこそ日本人そのものも懐かしく感じ取られるのです。
これがエンターテイメントなのです
673 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/02/01 11:39 ID:yR1opFHh
>>669
映画の中でも、氏尾との剣術ケイコで苦戦するオールグレンに信忠が
「No mind」（直訳だと「気にしない」になるけど、直前のセリフでは
「いろいろなものを気にしすぎている（Many mind）。相手の視線・仕草…。」）
とアドバイスしているように、「心をニュートラル（柔道の『自然体』）に
しなさい」という事なんだけど、武道をやってない西洋人には分からんかな。
逆に言えば、少しでも柔道や剣道をやっている人なら、ガイジンであっても
この部分のアドバイスはすぐ分かるはず。
映画の中でも、氏尾との剣術ケイコで苦戦するオールグレンに信忠が
「No mind」（直訳だと「気にしない」になるけど、直前のセリフでは
「いろいろなものを気にしすぎている（Many mind）。相手の視線・仕草…。」）
とアドバイスしているように、「心をニュートラル（柔道の『自然体』）に
しなさい」という事なんだけど、武道をやってない西洋人には分からんかな。
逆に言えば、少しでも柔道や剣道をやっている人なら、ガイジンであっても
この部分のアドバイスはすぐ分かるはず。
674 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 11:58 ID:IfKz6QVd
125 ：日出づる処の名無し ：04/01/31 23:12 ID:aMlaVyLM
最近ストックホルムは日本ブームと言えるかもしれません。映画ラスト・サム
ライが先週末にやっと公開されたし、スウェーデン語に翻訳された日本のマン
ガは大人気です。８月には日本のセブンイレブンが丸ごとやってくるようなイ
ベント、東京スタイルインストックホルムが開催されます。イケアジャパンが
スウェーデン人を募集した求人には山のような応募があったそうですし、今日
本は「旬」なのかもしれません。
126 ：日出づる処の名無し ：04/01/31 23:36 ID:BWVaXepQ
さっき「ふしぎ発見」でやってたけど、インドネシアにも
日本の伝統文化として盆栽が広まりつつあるとか。
最近ストックホルムは日本ブームと言えるかもしれません。映画ラスト・サム
ライが先週末にやっと公開されたし、スウェーデン語に翻訳された日本のマン
ガは大人気です。８月には日本のセブンイレブンが丸ごとやってくるようなイ
ベント、東京スタイルインストックホルムが開催されます。イケアジャパンが
スウェーデン人を募集した求人には山のような応募があったそうですし、今日
本は「旬」なのかもしれません。
126 ：日出づる処の名無し ：04/01/31 23:36 ID:BWVaXepQ
さっき「ふしぎ発見」でやってたけど、インドネシアにも
日本の伝統文化として盆栽が広まりつつあるとか。
>>638
作品賞にノミネートされないと増えない。
作品賞にノミネートされないと増えない。
676 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 12:15 ID:ell9e5Mr
677 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 12:30 ID:ts/1DsN0
指さされるのを嫌がるのはどこの国も同じです
679 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 12:40 ID:7g0tb3Gq
昨日、観てきた。
ｵﾚ的には大好きな映画ですた。
あと、エンドロールが終わりに近づいても観客の半数が
座っていた映画って初めてですた。
ｵﾚ的には大好きな映画ですた。
あと、エンドロールが終わりに近づいても観客の半数が
座っていた映画って初めてですた。
681 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 12:48 ID:Bpoegbfx
当時の横浜の海岸線が載っています。
大隈が諸外国を説得して鉄道債を発行したときの状況はまさに四面楚歌でした。
列強からは東洋の島国が鉄道など超先端技術の導入など百年早いとあざ笑われ、
用地確保のために立ち退きを要求された高輪薩摩藩邸にはギャク切れされ国賊呼ばわりされる。
いまでいう宇宙開発事業のような大プロジェクトであった鉄道開設。
そのために必要となる膨大な国家予算を少しでも減らすための様々な案が出されました。
その最期の賭けが神奈川沖の海中を汽車を走らすという奇想天外な発想でした。
http://mm21railway.co.jp/www/yokohama/sintakasima/index.html
大隈が諸外国を説得して鉄道債を発行したときの状況はまさに四面楚歌でした。
列強からは東洋の島国が鉄道など超先端技術の導入など百年早いとあざ笑われ、
用地確保のために立ち退きを要求された高輪薩摩藩邸にはギャク切れされ国賊呼ばわりされる。
いまでいう宇宙開発事業のような大プロジェクトであった鉄道開設。
そのために必要となる膨大な国家予算を少しでも減らすための様々な案が出されました。
その最期の賭けが神奈川沖の海中を汽車を走らすという奇想天外な発想でした。
http://mm21railway.co.jp/www/yokohama/sintakasima/index.html
>666
オールグレンの怪我の件だが、怪我が完治するまで
お上の傍で最高の治療を受けていたとは考えられないだろうか？
その間ずーーーと勝元の話をお上に聞かせていたんだよ。
あのサムライの村で勝元とオールグレンが何を語りあっていたか。 とか。
今朝、千葉県成田市を紹介する番組みてたら、
アメリカで放映した「将軍」の三船敏郎を見て侍に憧れて来日して、
現在鹿島神道流の師範をやってるっていうガイジンさん紹介してた。
いるんだね 本当にこういう熱い人が。
オールグレンの怪我の件だが、怪我が完治するまで
お上の傍で最高の治療を受けていたとは考えられないだろうか？
その間ずーーーと勝元の話をお上に聞かせていたんだよ。
あのサムライの村で勝元とオールグレンが何を語りあっていたか。 とか。
今朝、千葉県成田市を紹介する番組みてたら、
アメリカで放映した「将軍」の三船敏郎を見て侍に憧れて来日して、
現在鹿島神道流の師範をやってるっていうガイジンさん紹介してた。
いるんだね 本当にこういう熱い人が。
UNKOが東南ｱｼﾞｱにいた頃も盆栽について聞かれておじさんがやってるって言われたことがある
別に興味無いからどう答えればいいか分からなかったけど
別に興味無いからどう答えればいいか分からなかったけど
ところで話は変わるけどおはｽﾀってまだやってるの?
688 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 15:09 ID:qWdBFcCl
>>687
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲと関連ないやん
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲと関連ないやん
>>687
やってるようだよ。
やってるようだよ。
宇宙人のKANAがかわいかったから
691 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 15:24 ID:5viDmAVK
>>687
おはスタって聞いた気もするけど、ごめん、よくわかんないや。
盆栽は形を変えつつ今は国内でも静かなブームがあるよね。
年寄りのものというイメージが無くなりつつある。
ひと昔、ふた昔以上前は和的なものは「ダサイ」で片付けられてたのに、
最近色々また見直されて来ているのは嬉しいね。
おはスタって聞いた気もするけど、ごめん、よくわかんないや。
盆栽は形を変えつつ今は国内でも静かなブームがあるよね。
年寄りのものというイメージが無くなりつつある。
ひと昔、ふた昔以上前は和的なものは「ダサイ」で片付けられてたのに、
最近色々また見直されて来ているのは嬉しいね。
692 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 15:29 ID:5viDmAVK
KANA?
ウ゛ィッキーチャオ に似てるの？
ウ゛ィッキーチャオ に似てるの？
693 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 15:41 ID:BW1o79xM
オスカー作品賞に選ばれなかったのは、大きかったね。
マスター＆コマンダーはラストサムライよりランク下だったのに、ココに来て
ぐぐっと上位にきたし、ミス・リバーもかなりランクアップして、ロストイン
も上位にきたね。このまま消えてしまうのか・・・淋しいーーーー。
今のところ世界興行ランキングでは115位だけど、まだ世界的には伸びるでしょうね。
ワーナーがミス・リバーとかぶるのが痛かった。
マスター＆コマンダーはラストサムライよりランク下だったのに、ココに来て
ぐぐっと上位にきたし、ミス・リバーもかなりランクアップして、ロストイン
も上位にきたね。このまま消えてしまうのか・・・淋しいーーーー。
今のところ世界興行ランキングでは115位だけど、まだ世界的には伸びるでしょうね。
ワーナーがミス・リバーとかぶるのが痛かった。
今は、色んな要素が絡まって昭和３０年代ブームなんだよ。
40年代を飛び越してというのは、ちょっと寂しいけど目の付け所は悪くない。
レコード、歌謡曲、昔の和製ポップス、ファッション、昔のおもちゃ、昔の
知識、考え方、その他。
私の考えは、キーワードはデヂタルからアナログへ。古いものを買い占めよう。(ｗ
40年代を飛び越してというのは、ちょっと寂しいけど目の付け所は悪くない。
レコード、歌謡曲、昔の和製ポップス、ファッション、昔のおもちゃ、昔の
知識、考え方、その他。
私の考えは、キーワードはデヂタルからアナログへ。古いものを買い占めよう。(ｗ
696 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 16:23 ID:gJZ4p1f2
今日観てきたけど、あれだね。
自分の国のこととなると細かい点が気になっちゃうね。
反徒なのに普通に東京来て議会に出てるし（元老院なんてあったっけ？）
一番笑えたのは刀振り回した挙句「サムライの時代は終わった」っつって死んだ刺客ね。
お前そりゃ説得力無さ過ぎだろとｗ
自分の国のこととなると細かい点が気になっちゃうね。
反徒なのに普通に東京来て議会に出てるし（元老院なんてあったっけ？）
一番笑えたのは刀振り回した挙句「サムライの時代は終わった」っつって死んだ刺客ね。
お前そりゃ説得力無さ過ぎだろとｗ
忍者はリアリストだよ
知り合いに薦められていってきた。
ストーリーはさておき
なんか熱いものがあったなー
殺陣と合戦シーンは良かった！
渡辺謙さんと真田広之さんは武士役ハマってますな。
かっこええ
ストーリーはさておき
なんか熱いものがあったなー
殺陣と合戦シーンは良かった！
渡辺謙さんと真田広之さんは武士役ハマってますな。
かっこええ
兜はかぶらないの？
701 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 16:48 ID:gJZ4p1f2
あと、「列強の支配を受けてないのはアジアで日本だけ」だの「まげなんてしてる
から異人に馬鹿にされるんだ」とか批判めいた日本語のセリフの字幕英訳って、
すごく大雑把な感じだった気がする。敢えてそうしたのかな？
から異人に馬鹿にされるんだ」とか批判めいた日本語のセリフの字幕英訳って、
すごく大雑把な感じだった気がする。敢えてそうしたのかな？
702 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 16:55 ID:VI9hRVoT
ヤフーＵＳＡの人気ランキングで謙ちゃんが３位になっていた。
公開８週目でとうとうベストテンから落ちてしまったけどメガヒットの最低限の
数字はクリアーしたから最初の予想からしたら良かったと思う。
公開８週目でとうとうベストテンから落ちてしまったけどメガヒットの最低限の
数字はクリアーしたから最初の予想からしたら良かったと思う。
>684
オールグレンが生還したのなら、
たかがオールグレンに気付く前に他の村人がとっくに気付いて
駆け寄って人だかりが出来ると思うんだよね。
あのエンディングの村人の無関心さは「蛮人だから」という理由では無いと思う。
最後の出陣の時、数秒・数カットでいいから
村人が頭を下げながら嗚咽をかみ殺してるシーンや
静かに涙を流してるシーンを入れて欲しかったなぁ。
仮にも領主が二度と戻らない戦に行くのだから。
オールグレンが生還したのなら、
たかがオールグレンに気付く前に他の村人がとっくに気付いて
駆け寄って人だかりが出来ると思うんだよね。
あのエンディングの村人の無関心さは「蛮人だから」という理由では無いと思う。
最後の出陣の時、数秒・数カットでいいから
村人が頭を下げながら嗚咽をかみ殺してるシーンや
静かに涙を流してるシーンを入れて欲しかったなぁ。
仮にも領主が二度と戻らない戦に行くのだから。
704 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 17:06 ID:qyPcSsjs
化けなかったけど、大ゴケもしなかったのでホッとした。って感じかな＞社員一同は！
普通に大ヒットでしょ、１億ドル行ったんだから
1億ドル行くのなんて世界中で年１０数本だぞ
1億ドル行くのなんて世界中で年１０数本だぞ
706 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 17:44 ID:ts/1DsN0
木場家だな・・・
>>705
アメリカ国内80millionでOKでしょう。ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾊｰﾄの前例からいえば。
日本で100millionは大成功でしょう。
アカデミー賞に助演男優賞しか引っかからなかったのが誤算じゃあ。ｗ
アメリカ国内80millionでOKでしょう。ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾊｰﾄの前例からいえば。
日本で100millionは大成功でしょう。
アカデミー賞に助演男優賞しか引っかからなかったのが誤算じゃあ。ｗ
708 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 18:14 ID:nJX/k370
>>701 先に字幕あり。
709 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 18:49 ID:WQb2Pb01
天皇がなぜか最期では英語を理解できるようになっているのと
日本家屋の庭に芝生が生えているのが意味不明だった。
それから町のエキストラ、
みんなガタイがでかいし、そんなに良い物食ってんのか？
日本家屋の庭に芝生が生えているのが意味不明だった。
それから町のエキストラ、
みんなガタイがでかいし、そんなに良い物食ってんのか？
710 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 19:12 ID:ZPVbPjDH
>703
確かにおっしゃる演出の方がわかりやすいとは思うの
だけど心で泣いていても面に表さないのが武士なのでは・・。
確かにおっしゃる演出の方がわかりやすいとは思うの
だけど心で泣いていても面に表さないのが武士なのでは・・。
711 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 19:25 ID:J2Ezx04J
ずっと気になっていることがあるんですが、最後、馬に乗って
向かっていくシーンで、向かって右から、オルグレン、勝元がいます
よね。で、勝元の隣に氏尾と同じような髪型（ざんばら髪）をした人
がいるのですが、一瞬氏尾に見えてしまって紛らわしいなぁといつも思
ってしまうんです。公式ガイドブックの150,151Pの写真にも写っていま
すが。鎧が鱗状じゃないし胸に○が無いしので、氏尾じゃないとは
分かっているのですが、少し紛らわしいなぁと。。
向かっていくシーンで、向かって右から、オルグレン、勝元がいます
よね。で、勝元の隣に氏尾と同じような髪型（ざんばら髪）をした人
がいるのですが、一瞬氏尾に見えてしまって紛らわしいなぁといつも思
ってしまうんです。公式ガイドブックの150,151Pの写真にも写っていま
すが。鎧が鱗状じゃないし胸に○が無いしので、氏尾じゃないとは
分かっているのですが、少し紛らわしいなぁと。。
>>711
氏尾です。馬が一緒。前のページと比べよう。
氏尾です。馬が一緒。前のページと比べよう。
>>703
領民にとって、戦は武士のやることだから人事なんですよ。
領民にとって、戦は武士のやることだから人事なんですよ。
714 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 19:48 ID:UZicSO31
>711
氏尾だよ。
西洋人が東洋人を見ると顔の区別がつかないっていうけど
氏尾は何回か髪形が変わっているし、その都度雰囲気が
違うからアメリカなんかでは別人と思われている可能性がある。
氏尾だよ。
西洋人が東洋人を見ると顔の区別がつかないっていうけど
氏尾は何回か髪形が変わっているし、その都度雰囲気が
違うからアメリカなんかでは別人と思われている可能性がある。
>>711
氏尾ではない。氏尾の馬と違うしね。
軍配降って指示伝達してた爺ちゃんじゃないかな？未確認だけど。
>>712
前のページ、重なってるから紛らわしいが氏尾の馬はちょっと頭下げてる
黒っぽい顔の。
鼻筋白いのは氏尾の向こうの爺ちゃんの、ヒゲだけ氏尾のアゴのあたりに見えとる。
氏尾ではない。氏尾の馬と違うしね。
軍配降って指示伝達してた爺ちゃんじゃないかな？未確認だけど。
>>712
前のページ、重なってるから紛らわしいが氏尾の馬はちょっと頭下げてる
黒っぽい顔の。
鼻筋白いのは氏尾の向こうの爺ちゃんの、ヒゲだけ氏尾のアゴのあたりに見えとる。
謙スレはいずこ？
>>715
あら、ほんとだ。誰だ。名無しさんか。軍配の爺さんは鎧が違うっぽい。
あら、ほんとだ。誰だ。名無しさんか。軍配の爺さんは鎧が違うっぽい。
720 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 20:33 ID:J2Ezx04J
>>712,714,715
有難うございます。誰なんでしょうね？
有難うございます。誰なんでしょうね？
721 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 20:50 ID:ieMMxO3c
今、砂の器前に「ニッポンの･･･」とは違うバージョンのCMが流れた！
感動しますた！見なきゃソン！とかゴチャゴチャ言ってた。
ビミョー
感動しますた！見なきゃソン！とかゴチャゴチャ言ってた。
ビミョー
723 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 21:09 ID:J2Ezx04J
>>721
ありがとうございます！ 私のPCでは、ボヤけて見えにくいのですが、
この人っぽいですね。
役名が無くても、あのシーンで勝元のとなりにカメラに収まるなんて
凄いですね。きっと乗馬も上手だったのでしょうね。
あ、「砂の器」始まった。
ありがとうございます！ 私のPCでは、ボヤけて見えにくいのですが、
この人っぽいですね。
役名が無くても、あのシーンで勝元のとなりにカメラに収まるなんて
凄いですね。きっと乗馬も上手だったのでしょうね。
あ、「砂の器」始まった。
>715
ﾎﾝﾄだ氏尾じゃないや氏尾どこ行った(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
皆よく見てるね。感心する。
ﾎﾝﾄだ氏尾じゃないや氏尾どこ行った(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
皆よく見てるね。感心する。
この1年、私はいつもの東京ではなく京都で暮らした。
そしてアメリカ帰国後のショックから多くを学ぶことになった。
日米双方についてのステレオタイプがこれほど強く働くとは思っていなかった。
ボストンの空港に着いた私は、厚かましく騒々しいアメリカ人に恐れをなした。
誰もが太りすぎで威圧的にみえた。
みんなあきれるほどよく食べ、その巨体で場所をふさぐ。
私は自分勝手なガイジンたちに怒り、当惑し、距離をおこうとした。
炭酸飲料の缶は大きすぎるし、レストランの料理は大盛りだ。
アメリカ人はしゃべりすぎで、無遠慮で、耳障りなほど個性を主張する。
アメリカは、自分にしか関心がない偏狭な大国だ。
排他的で視野の狭い巨大な「島国」だ。
このようにアメリカに不満をいだくあまり、
日本に溶け込むにも適応が必要だったことを忘れていた。
日本では人と知り合うには複雑な手続きが必要だがアメリカでははるかに簡単だ。
帰国した私を、友人たちは両手を大きく広げて迎えてくれた。
彼らの気さくな歓迎ぶりや、カフェで見知らぬ他人とおしゃべりできる自由を満喫し、
アメリカに帰ってよかったとしみじみ思った。
でも考えてみれば、京都にもそれはあった。
大家さんはミカンを持っておしゃべりに来たし、友達がふらっと遊びに来ることもあった。
私はただ単純に、アメリカの「自由」を日本の「窮屈さ」と対比させていただけだった。
ゆがんだ見方をしていた自分に気づき、私は学生たちに言った。
帰国後1カ月もすれば、日本もアメリカも普通の国にみえてくる、と。
厄介な移行期にはステレオタイプにとらわれた見方をしてしまう。
そう気づいたことで、よく食べる騒々しいアメリカ人にも、日本かぶれのガイジンにも、もっと寛大になれればと思う。
私自身、どちらでもあるのだから。
（メリー・ホワイト（ボストン大学人類学教授）
そしてアメリカ帰国後のショックから多くを学ぶことになった。
日米双方についてのステレオタイプがこれほど強く働くとは思っていなかった。
ボストンの空港に着いた私は、厚かましく騒々しいアメリカ人に恐れをなした。
誰もが太りすぎで威圧的にみえた。
みんなあきれるほどよく食べ、その巨体で場所をふさぐ。
私は自分勝手なガイジンたちに怒り、当惑し、距離をおこうとした。
炭酸飲料の缶は大きすぎるし、レストランの料理は大盛りだ。
アメリカ人はしゃべりすぎで、無遠慮で、耳障りなほど個性を主張する。
アメリカは、自分にしか関心がない偏狭な大国だ。
排他的で視野の狭い巨大な「島国」だ。
このようにアメリカに不満をいだくあまり、
日本に溶け込むにも適応が必要だったことを忘れていた。
日本では人と知り合うには複雑な手続きが必要だがアメリカでははるかに簡単だ。
帰国した私を、友人たちは両手を大きく広げて迎えてくれた。
彼らの気さくな歓迎ぶりや、カフェで見知らぬ他人とおしゃべりできる自由を満喫し、
アメリカに帰ってよかったとしみじみ思った。
でも考えてみれば、京都にもそれはあった。
大家さんはミカンを持っておしゃべりに来たし、友達がふらっと遊びに来ることもあった。
私はただ単純に、アメリカの「自由」を日本の「窮屈さ」と対比させていただけだった。
ゆがんだ見方をしていた自分に気づき、私は学生たちに言った。
帰国後1カ月もすれば、日本もアメリカも普通の国にみえてくる、と。
厄介な移行期にはステレオタイプにとらわれた見方をしてしまう。
そう気づいたことで、よく食べる騒々しいアメリカ人にも、日本かぶれのガイジンにも、もっと寛大になれればと思う。
私自身、どちらでもあるのだから。
（メリー・ホワイト（ボストン大学人類学教授）
最近までスレ鉄砲水を避けて極東板ラスサムスレにいたけどそろそろ
落ち着いてきたようなのでこっちに来ました。
いろいろと話題も出尽くしたような気がするが個人的に好きなシーンは
オルグレンが子供相手に野球をするシーン。「俺じゃない！ボールを取るんだ！
ボールだ！！ ボールだよ！！！」あのシーンで心の平安を取り戻したオルグレンの
心底幸せそうな姿、その直後のｖｓ氏尾の稽古で引き分けをもぎ取り氏尾から
認められるところもあって心に残ってます。その直後の忍者襲撃からストーリーが
一気に後半へと突入したから特にねぇ・・・・・・
遅レスながら＞２３３
あのシーンの日英言語使い分け、個人的には非常に見事に語りかける相手ごとに
使い分けていると思ってみたり。ちょっと分析すると登場人物がオルグレン、大村、
天皇、家鴨大使の４人。
最初の大村（英）＞家鴨大使との交渉中
オルグレン登場、天皇「オルグレンがここに？」＞伝えに来た人に驚いて
オルグレン、刀を天皇に渡す（英）＞天皇相手だが、オルグレン日本語まだ下手だからしょうがない
大村（日）「勝元の死を～」＞天皇を諫める
オルグレン（英）＞天皇相手、大村はナチュラルにシカト
大村、英語で「この男は反徒です」＞天皇に言っているように見えるがオルグレンに強烈な嫌み
オルグレン（英）＞これも天皇相手。勝元の「反徒」は流石に無視できなかったか
天皇、例の言葉＞この御言葉が英語なのは、やっぱ家鴨に聞かせる意図があったと思います。＞２４４と同じ
続けて天皇、交渉破棄宣言＞前段を受けて家鴨に。怒った家鴨はここで退場
以下、天皇と大村とのやりとり。両方とも日本語。ここはオルグレンちょっと出る幕なし
で、大村が叩かれて(´・ω・`)、天皇、オルグレンに「勝元はどう死んだ？」＞オルグレンに合わせて英語
オルグレン「どう生きたかをお話ししましょう」＞日本語下手なので英語で
と、天皇、大村の日英使い分けが演出綺麗にまとまってると思いましたねぇ～
落ち着いてきたようなのでこっちに来ました。
いろいろと話題も出尽くしたような気がするが個人的に好きなシーンは
オルグレンが子供相手に野球をするシーン。「俺じゃない！ボールを取るんだ！
ボールだ！！ ボールだよ！！！」あのシーンで心の平安を取り戻したオルグレンの
心底幸せそうな姿、その直後のｖｓ氏尾の稽古で引き分けをもぎ取り氏尾から
認められるところもあって心に残ってます。その直後の忍者襲撃からストーリーが
一気に後半へと突入したから特にねぇ・・・・・・
遅レスながら＞２３３
あのシーンの日英言語使い分け、個人的には非常に見事に語りかける相手ごとに
使い分けていると思ってみたり。ちょっと分析すると登場人物がオルグレン、大村、
天皇、家鴨大使の４人。
最初の大村（英）＞家鴨大使との交渉中
オルグレン登場、天皇「オルグレンがここに？」＞伝えに来た人に驚いて
オルグレン、刀を天皇に渡す（英）＞天皇相手だが、オルグレン日本語まだ下手だからしょうがない
大村（日）「勝元の死を～」＞天皇を諫める
オルグレン（英）＞天皇相手、大村はナチュラルにシカト
大村、英語で「この男は反徒です」＞天皇に言っているように見えるがオルグレンに強烈な嫌み
オルグレン（英）＞これも天皇相手。勝元の「反徒」は流石に無視できなかったか
天皇、例の言葉＞この御言葉が英語なのは、やっぱ家鴨に聞かせる意図があったと思います。＞２４４と同じ
続けて天皇、交渉破棄宣言＞前段を受けて家鴨に。怒った家鴨はここで退場
以下、天皇と大村とのやりとり。両方とも日本語。ここはオルグレンちょっと出る幕なし
で、大村が叩かれて(´・ω・`)、天皇、オルグレンに「勝元はどう死んだ？」＞オルグレンに合わせて英語
オルグレン「どう生きたかをお話ししましょう」＞日本語下手なので英語で
と、天皇、大村の日英使い分けが演出綺麗にまとまってると思いましたねぇ～
＞７１１
ガイドブック１４８－１４９Ｐだとオルグレン、勝元、氏尾で並んでいるから
余計に紛らわしいですな・・・・・・
ところで氏尾、一番格好いいのはざんばら髪を手ぬぐい（？）で纏めた
姿だと思うのは自分だけ？ 最後の出陣、馬に乗って鳥居をくぐるところとか
その直前の舞のシーンとかの格好ですが、すげぇしびれるんですが
ガイドブック１４８－１４９Ｐだとオルグレン、勝元、氏尾で並んでいるから
余計に紛らわしいですな・・・・・・
ところで氏尾、一番格好いいのはざんばら髪を手ぬぐい（？）で纏めた
姿だと思うのは自分だけ？ 最後の出陣、馬に乗って鳥居をくぐるところとか
その直前の舞のシーンとかの格好ですが、すげぇしびれるんですが
>725
なんかオモロ。
なんかオモロ。
千円ってことで見てきた。
もう超がつくほど大人気で
やっとこさ座れたよ。
映画の感想だけど、正直嬉しかった
日本人を出すと、どうしてもメガネ猿とか偏見の塊で
不快な思いをすんだけど
ラスト侍は製作者の日本に対する愛情を感じたよぉ
日本人として恥ずかしくない生き方をしなきゃと
いう義務感というか、そう生きたいと
思わせる映画だった
もう超がつくほど大人気で
やっとこさ座れたよ。
映画の感想だけど、正直嬉しかった
日本人を出すと、どうしてもメガネ猿とか偏見の塊で
不快な思いをすんだけど
ラスト侍は製作者の日本に対する愛情を感じたよぉ
日本人として恥ずかしくない生き方をしなきゃと
いう義務感というか、そう生きたいと
思わせる映画だった
730 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 22:55 ID:wTzWA52E
今日見てきた。
１日の日曜もあって500人収容で午前の部８割くらい。
次の回も混んでたなあ。こりゃ今週も１位だ。
渡辺の話してる人多かった（やっぱりとかなる程とか）からやっぱノミネート効果なのかな。
１日の日曜もあって500人収容で午前の部８割くらい。
次の回も混んでたなあ。こりゃ今週も１位だ。
渡辺の話してる人多かった（やっぱりとかなる程とか）からやっぱノミネート効果なのかな。
732 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 23:19 ID:8r7l1/9e
トムは何故日本に来てたの？
なんで渡辺謙と最後に合流して攻撃したの？
意味が全然わからなかった私はオオバカだね・・・
そもそも最後のあの戦いは何と何の戦い？
誰か教えて。
映画って見ても全然理解できない・・・
なんで渡辺謙と最後に合流して攻撃したの？
意味が全然わからなかった私はオオバカだね・・・
そもそも最後のあの戦いは何と何の戦い？
誰か教えて。
映画って見ても全然理解できない・・・
>>732
がんばってもう一回鑑賞汁。
がんばってもう一回鑑賞汁。
指輪がくるまで１位維持は確実な模様ですが、
いったいいつまでやってくれるのか。
うちの近所は今のところ１４日までなんだな。
延長してくれーーー。
いったいいつまでやってくれるのか。
うちの近所は今のところ１４日までなんだな。
延長してくれーーー。
736 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 23:42 ID:sqIZuYxC
西大和マイカルで、本日、５回目。
１０時２５分より、７割の入り。
Ｏ列中央。右は老夫婦、左は高校生連れのファミリー。
途中から、どっちからも、鼻水の音が止まなくなった。
観客席もステレオ放送だった。
１０時２５分より、７割の入り。
Ｏ列中央。右は老夫婦、左は高校生連れのファミリー。
途中から、どっちからも、鼻水の音が止まなくなった。
観客席もステレオ放送だった。
上野の最終回、立ち見はなかったけど割りと埋まってた。
前の回の終了30分以上前から並べてたらしい。
並んでる間周りの会話を漏れ聞いた感じから言うと2度目以上の人が多かった模様。
前の回の終了30分以上前から並べてたらしい。
並んでる間周りの会話を漏れ聞いた感じから言うと2度目以上の人が多かった模様。
738 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 23:59 ID:EuuSmVTt
ラストサムライ厨＝小林よしのりｵﾀ＝名作と言われる映画＆芸術をほとんど見てない連中
739 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 00:12 ID:kWmWpHf+
先日イタリアの友人が言っていたんだけど、
イタリアバージョンだと勝元が"kasumoto"になっているらしい。
ちょっとﾜﾗﾀ
イタリアバージョンだと勝元が"kasumoto"になっているらしい。
ちょっとﾜﾗﾀ
740 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 00:22 ID:F+kfaHgt
すごく良かった。
傑作だと思う。
傑作だと思う。
741 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 00:28 ID:gQ/2/Gzx
さっきショービズカウントダウンでラスサムがでて順位は10位だったけど
そのときのコメントが「謙がGG賞にもノミネートされアカデミー賞にもノミネートされた。
これははっきりいって歴史的快挙」っていう風にいってた。
そのときのコメントが「謙がGG賞にもノミネートされアカデミー賞にもノミネートされた。
これははっきりいって歴史的快挙」っていう風にいってた。
742 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/02/02 00:40 ID:SiW0dw/d
韓国ソウルの先週の累計。LSは２→４→５位。
今週は「座頭市」が公開で、これがどう影響するか・・・影響しないか。
1月24日（土）～25日（日）
順位（前週） 題名 封切り日 ソウル観客数（週末） 全国観客数（累計）
1(2) 実尾島（シルミド） 12/24 137,000 7,661,000
2(1) マルチュッコリ残酷史 1/16 132,303 2,050,632
3(3) 愛しのサガジ 1/16 58,000 1,103,000
4(-) Paycheck 1/20 50,000 350,000
5(4) The Last Samurai 1/9 41,700 1,107,500
6(6) The Lord of the Rings : The Return of the King 12/17 15,000 5,960,000
7(7) Love actually 12/5 3,700 1,887,000
8(9) オールド・ボーイ 11/21 900 3,260,000
※『シネ21』より（『氷雨』『Brother Bear』は配給会社が興行成績の公表を拒否、
『Peter Pan』は集計が遅れているため未掲載）
今週は「座頭市」が公開で、これがどう影響するか・・・影響しないか。
1月24日（土）～25日（日）
順位（前週） 題名 封切り日 ソウル観客数（週末） 全国観客数（累計）
1(2) 実尾島（シルミド） 12/24 137,000 7,661,000
2(1) マルチュッコリ残酷史 1/16 132,303 2,050,632
3(3) 愛しのサガジ 1/16 58,000 1,103,000
4(-) Paycheck 1/20 50,000 350,000
5(4) The Last Samurai 1/9 41,700 1,107,500
6(6) The Lord of the Rings : The Return of the King 12/17 15,000 5,960,000
7(7) Love actually 12/5 3,700 1,887,000
8(9) オールド・ボーイ 11/21 900 3,260,000
※『シネ21』より（『氷雨』『Brother Bear』は配給会社が興行成績の公表を拒否、
『Peter Pan』は集計が遅れているため未掲載）
ラムサス
744 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 02:02 ID:snSfvksa
徹子の部屋で、黒柳っちが、トムをべた褒めしてたｗ
「ブッシュが戦争してるのに対し、こーいうのをつくるのは俳優として大変なこと」
「ブッシュが戦争してるのに対し、こーいうのをつくるのは俳優として大変なこと」
745 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 02:03 ID:snSfvksa
>>742
韓国地味に100万か・・すごいな。
韓国地味に100万か・・すごいな。
>>744
イラク戦争とは何の関係もなし。
イラク戦争とは何の関係もなし。
春が来て上京。オルグレンと分かれる時に
氏尾（だったっけ？）が何か投げて渡すけど、あれ何？
氏尾（だったっけ？）が何か投げて渡すけど、あれ何？
>>747
銃
銃
>748
なるほど！
ありがとうv
なるほど！
ありがとうv
750 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:03 ID:EOMltOfg
>>550
同意。トムや真田も非常にいい演技をした。
同意。トムや真田も非常にいい演技をした。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:05 ID:EOMltOfg
752 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:07 ID:EOMltOfg
>>575
ウザイ！！！！！！！！！！！！！消えろ！！
ウザイ！！！！！！！！！！！！！消えろ！！
753 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:12 ID:EOMltOfg
>>625
俺と同じ感性だね。その場面で涙が出たよ。
俺と同じ感性だね。その場面で涙が出たよ。
754 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:14 ID:qu+4EbGS
755 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:20 ID:qu+4EbGS
756 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:22 ID:XZ5BRhhb
757 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:28 ID:XZ5BRhhb
>>726
素晴しい分析をありがとう。今度、極東板も行ってみるよ。
素晴しい分析をありがとう。今度、極東板も行ってみるよ。
758 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 03:32 ID:Ax7LSaDK
トムは色々誤解されてるけど、すごい志の高い、勇敢な男
大スターという立場に溺れず、それをフルに生かして、世界に貢献しようとしている。
演技が今一とか、冷血とか言われてるけど、かれは存在そのものがちょっと並みの俳優とかけ離れている。
今回の日本時代劇だって、相当リスクの高い賭けだったと思う。
しかし、敢えて挑んだのには訳があったんだね 本当は賞なんてどうでもいいんだろ
真剣に今の世界には侍精神が必要だと思ってるんだ 世界を救えるのは侍スピリットだと。
大スターという立場に溺れず、それをフルに生かして、世界に貢献しようとしている。
演技が今一とか、冷血とか言われてるけど、かれは存在そのものがちょっと並みの俳優とかけ離れている。
今回の日本時代劇だって、相当リスクの高い賭けだったと思う。
しかし、敢えて挑んだのには訳があったんだね 本当は賞なんてどうでもいいんだろ
真剣に今の世界には侍精神が必要だと思ってるんだ 世界を救えるのは侍スピリットだと。
この映画を通して見るサムライの生活ぶりは現代の価値基準から言うととても裕福には見えない。
だが、このサムライ達は誰もがその生活に満足し誇りを持っているように思えるだろう。
だが、このサムライ達は誰もがその生活に満足し誇りを持っているように思えるだろう。
760 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 04:08 ID:HaGJCxrp
最近UNKO見ないとｵﾓﾀら、、これから公開予定の映画のｽﾚにいた。
まだ見てないけど、とてもすばらしい みたいなことがｶｷｺされてた。
どうやらｳﾞｨｯｷｰﾁｬｵ？の迷らしい。
なんか、、ﾗｽｻﾑがもう一度見たくなった。なんでだ？
まだ見てないけど、とてもすばらしい みたいなことがｶｷｺされてた。
どうやらｳﾞｨｯｷｰﾁｬｵ？の迷らしい。
なんか、、ﾗｽｻﾑがもう一度見たくなった。なんでだ？
>>758
トムヲタはトムスレへ
トムヲタはトムスレへ
763 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 04:46 ID:/YOr2Wf9
まだ起きてるのか？
昨日のザ・サンデー謙・波瀾万丈の俳優人生
原田が出たやつあるが見たい人今いる？
昨日のザ・サンデー謙・波瀾万丈の俳優人生
原田が出たやつあるが見たい人今いる？
人いないからもう寝る。。
>>739
カツモトだと噴出すイタリア人が続出するからかねー。
カツモトだと噴出すイタリア人が続出するからかねー。
766 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 06:15 ID:myqHZx5J
>>693ラスサムが115位って他の映画に例えたらどれくらいの位置なんだ？？
フランク安田だっけ？ 日本人のアラスカ王の話、謙さんには無理かな？
>>768
新田次郎の『アラスカ物語』だった
新田次郎の『アラスカ物語』だった
地方ｼﾈｺﾝで日曜日に鑑賞しました。
300席くらいの劇場でしたが初回が満席で次の回をみました。
２０数年生きてきて初めて家族全員で映画館。
私だけ途中から涙ぼろぼろ・・・。涙腺ゆるすぎた。
日本人でよかった、と思えて感動しました。
泣きながらハンカチ噛んだの初めてだよ(w、泣き所満載。
300席くらいの劇場でしたが初回が満席で次の回をみました。
２０数年生きてきて初めて家族全員で映画館。
私だけ途中から涙ぼろぼろ・・・。涙腺ゆるすぎた。
日本人でよかった、と思えて感動しました。
泣きながらハンカチ噛んだの初めてだよ(w、泣き所満載。
>>763
見たい！見たい！見たいです！
見たい！見たい！見たいです！
>>763
見たいっす。
見たいっす。
1日に鑑賞。すいてるかなと思ったら、アカデミー賞効果で満席。
ハリウッド的ニッポンというのを割り切れば、面白い映画だった。
時代劇ではいつも悪役で斬られてた福本さんに感激。カッコエエ！
ラストでは、周囲からすすり泣きの声が聞こえた。
そんな中、携帯の着メロが･･･切っとけ馬鹿ちーん！
ハリウッド的ニッポンというのを割り切れば、面白い映画だった。
時代劇ではいつも悪役で斬られてた福本さんに感激。カッコエエ！
ラストでは、周囲からすすり泣きの声が聞こえた。
そんな中、携帯の着メロが･･･切っとけ馬鹿ちーん！
774 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 10:06 ID:/Fkrs4vG
>770
世代を超えて見られる映画っていいですね。
世代を超えて見られる映画っていいですね。
…最近、海外の感想コピペがなくて寂しいyo
じゃあ、一昨日の米ヤフレビューより↓
This is the best movie I've ever seen in my 61 years.
Everything about this movie..sights, sounds, emotions, acting, storyline..
will make you feel that you are in 1870's Japan experiencing it all.
Treat yourself, and for the full effects, see it on the big screen now!
..don't wait for the DVD (you can buy or rent it later).
You will not be disappointed!
An additional comment about the actors...it was perfect casting...
from Tom Cruise to Ken Watanabe to the samuarais, Koyuki, and even the children.
我が６１年の人生の中でベストな映画であった。
風景も音も感情表現も演技もストーリーも・・この映画の全てが
まるで１８７０年代の日本にいるように感じさせてくれた・・。
DVDなんて待ってないで（後で買ったり借りたりできるのだから）、
効果を最大限に得るためにも、でっかいスクリーンで観なきゃｲｶﾝ。
絶対がっかりしない。
あと、キャスティングがﾖｶﾀ。
トムも謙も侍たちもKOYUKIも、子供達でさえも。
This is the best movie I've ever seen in my 61 years.
Everything about this movie..sights, sounds, emotions, acting, storyline..
will make you feel that you are in 1870's Japan experiencing it all.
Treat yourself, and for the full effects, see it on the big screen now!
..don't wait for the DVD (you can buy or rent it later).
You will not be disappointed!
An additional comment about the actors...it was perfect casting...
from Tom Cruise to Ken Watanabe to the samuarais, Koyuki, and even the children.
我が６１年の人生の中でベストな映画であった。
風景も音も感情表現も演技もストーリーも・・この映画の全てが
まるで１８７０年代の日本にいるように感じさせてくれた・・。
DVDなんて待ってないで（後で買ったり借りたりできるのだから）、
効果を最大限に得るためにも、でっかいスクリーンで観なきゃｲｶﾝ。
絶対がっかりしない。
あと、キャスティングがﾖｶﾀ。
トムも謙も侍たちもKOYUKIも、子供達でさえも。
>>763
終わりの方しか見れなかったので見たいです。
終わりの方しか見れなかったので見たいです。
778 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 11:40 ID:kxUWFso0
フジが侍ネタをスルーしたがるのがよくわかった。
>778
どういう理由でスルーするの？やっぱ指輪がらみ？
どういう理由でスルーするの？やっぱ指輪がらみ？
>>763
見たい！お願いします。
見たい！お願いします。
>>782
見れました。thx!!神！
見れました。thx!!神！
みんなオタだねえ・・・ 遊園地板の鼠オタに近い物があるな
788 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 12:52 ID:ToZA3O0c
789 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 13:10 ID:5acjUzn+
>>782
ウヒョ！ありがトン！
ウヒョ！ありがトン！
790 ：韓国シネマ＠上映中：04/02/02 13:30 ID:EPpfukYm
1月20日に韓国・ソウルでLS見てきました。
日本でも見ていたので、2回目なんですが、1回目より細かいところ
が理解できてよかったと思います。
旧正月の前のせいか観客は3割ほどの入りでイマイチ入りは良くない。
学生くらいの若い客が多かったです。
天皇が出てくる場面や、勝元の最後の言葉「パーフェクト」で若い女性客が
笑っていました。
日本人としてはムカッときましたね。
日本ではエンドロールの時も席を立つ人もほとんどなく、みんな最後まで
席に座っていましたが、あちらではエンドロールがはじまるや否やほとんど
の客が帰ってしまいました。
私と欧米系の外人のおっさんだけがが最後まで残っていました。
私の後ろの席のアベックの女性がすすり泣いていたのが印象的でした。
やはり韓国ではLSは無理かもしれないですね。
日本でも見ていたので、2回目なんですが、1回目より細かいところ
が理解できてよかったと思います。
旧正月の前のせいか観客は3割ほどの入りでイマイチ入りは良くない。
学生くらいの若い客が多かったです。
天皇が出てくる場面や、勝元の最後の言葉「パーフェクト」で若い女性客が
笑っていました。
日本人としてはムカッときましたね。
日本ではエンドロールの時も席を立つ人もほとんどなく、みんな最後まで
席に座っていましたが、あちらではエンドロールがはじまるや否やほとんど
の客が帰ってしまいました。
私と欧米系の外人のおっさんだけがが最後まで残っていました。
私の後ろの席のアベックの女性がすすり泣いていたのが印象的でした。
やはり韓国ではLSは無理かもしれないですね。
791 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 13:33 ID:hzfET77V
>>782
ありがとう！感激☆
ありがとう！感激☆
>>782
サンクスコ。貴重映像満載でしたね。3/1に向けてまた流れないかな。
サンクスコ。貴重映像満載でしたね。3/1に向けてまた流れないかな。
793 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 13:58 ID:zD75rBSS
794 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 13:59 ID:6qa/lvKN
病気は克服して文字は読めるようになったんじゃないの
ﾄﾑｸﾙｰｽﾞはﾀﾞｳﾝじゃなくてＬＤでしょ？
>793
いつからダウン症になったんだよ
いつからダウン症になったんだよ
>>793の脳内でだろ
面白かったしさ、揚げ足とる気はなくって
ただ知的好奇心からの質問なんだけど
縁側で茶の湯ってありうるの？
ちゃぶ台については、やっぱ明治初期にはまだ無いらしいね。
ガキの演技が自然でよかったから別にいーけど。
ただ知的好奇心からの質問なんだけど
縁側で茶の湯ってありうるの？
ちゃぶ台については、やっぱ明治初期にはまだ無いらしいね。
ガキの演技が自然でよかったから別にいーけど。
今はLDを克服して脚本を普通に読むことができるそうです。
「脚本を読めなくてどうしているんですか？」と日本人記者が聞いて
「誰かこの記者をターミネートしろ！」とトムが怒った話は有名。
「脚本を読めなくてどうしているんですか？」と日本人記者が聞いて
「誰かこの記者をターミネートしろ！」とトムが怒った話は有名。
801 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 14:43 ID:NZqG0/H1
LD＝難読症は知能とは関係ないの。知能が高くてもちゃんと読めない、
アカデミー賞がデアカミー賞としか読めないという症状を持つ人は結構
いるのよ。トムさん克服したんですか。それは偉い。何故か読むときに
凄く緊張するらしい。だからその時に一瞬他のことに意識をそらして
リラックスさせると読める様になるとか。
アカデミー賞がデアカミー賞としか読めないという症状を持つ人は結構
いるのよ。トムさん克服したんですか。それは偉い。何故か読むときに
凄く緊張するらしい。だからその時に一瞬他のことに意識をそらして
リラックスさせると読める様になるとか。
>>799
そりゃ、勝元の寺とかにはちゃんとした茶室あるんだろうけど、
飛源に教えてる感じだったから、ああいう場所でやっていたのかもね。
まあ、あくまでも憶測だけど。
ただ、今お稽古ごととしての「茶道」なら、ああいうとこでは立てないだろうけど、
まあ、映画の流れとしてはあれもありかなと思う漏れだった。
そりゃ、勝元の寺とかにはちゃんとした茶室あるんだろうけど、
飛源に教えてる感じだったから、ああいう場所でやっていたのかもね。
まあ、あくまでも憶測だけど。
ただ、今お稽古ごととしての「茶道」なら、ああいうとこでは立てないだろうけど、
まあ、映画の流れとしてはあれもありかなと思う漏れだった。
>802
なるほど。
山奥の暮らしだから、茶の作法も多少フランクなのかも、って感じかな。
ｻﾝｸｽｺ
なるほど。
山奥の暮らしだから、茶の作法も多少フランクなのかも、って感じかな。
ｻﾝｸｽｺ
トムはLD遺伝するから子供つくらないと断言してるね。
知能障害者だけど尊敬するよ。しかし最近の知恵遅れなのに自閉症とか
完治しそうな病名にしてしまうのはどうか。
知能障害者だけど尊敬するよ。しかし最近の知恵遅れなのに自閉症とか
完治しそうな病名にしてしまうのはどうか。
806 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 15:03 ID:4QrQLr8z
日本の描き方があまりにもステレオタイプ。
サムライの心を持つまでのストーリーと描写がチンケ。
そこが一番のファクターだと思うのだがもったいない。
もう少しキチッと作られていれば最後のシーンももっと盛り上がったはず。
期待して見に行ったけど、75点。
>>782
ありがとう
ありがとう
808 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 15:12 ID:vsQ+8vDv
809 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 16:42 ID:a92vFPrY
810 ： ：04/02/02 16:56 ID:cejhRWg3
飛源が半紙に「侍」の字を書いてる時の
横のオールグレンのあの手の動きは何なんすか
今日で３回目ですが分かりません
横のオールグレンのあの手の動きは何なんすか
今日で３回目ですが分かりません
811 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 17:01 ID:uI5TB63l
812 ：韓国シネマ＠上映中：04/02/02 17:20 ID:J0jlhbgV
>>810
オヤジがｲﾊﾟｰｲの飲み屋に行ってやってもらえ。２人に一人は出来る筈だ。
オヤジがｲﾊﾟｰｲの飲み屋に行ってやってもらえ。２人に一人は出来る筈だ。
>>778
別にするーしてないし
別にするーしてないし
816 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 17:40 ID:NZqG0/H1
>>805 トムは無精子症なので作りたくても出来ないのでは？あと別名隠れ
モーホとも。それでもなかなか良い奴だとは思うけど。
モーホとも。それでもなかなか良い奴だとは思うけど。
>>816
ニコールがトムの子を流産してるよ。
ニコールがトムの子を流産してるよ。
なんかくだらないゴシップの類を本気にする奴いるよな。
819 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 18:50 ID:ugRtxgBP
野点ってのもあるしね。景色見ながら気持ちよさそうだ。
821 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 18:56 ID:CNERwyQD
俺も縁側で茶でもすすってみるかな。
やりたいが縁側がないズラ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
823 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 19:00 ID:SItfWzA+
謙が死ぬ時に詩の最後の一節が思い浮かぶんだと思ってたらハズレた。
>>823
いや、言ってたでしょ。
いや、言ってたでしょ。
>>824
なんて言ってた？
なんて言ってた？
えぇーーー
ぱーふぇくと
と思われ。
と思われ。
perfectで歌が終わるの？なんでだ
っていうかなんでHAIKUやないんでしょうね
っていうかなんでHAIKUやないんでしょうね
829 ： ：04/02/02 19:57 ID:Sj4luZXj
盆栽の起源は中国だろ？
>>805
いまさらだが、自閉は病気だよ。
完治するしないというそういう
ものではない。後天的なもの
じゃなく、先天的なもの。まだ
謎の多い病気。
それとトムは、LDが理由で子供作らないと
いったのかなあ。LDという病気は、解明
されてなくて、遺伝だとか脳のどこの部位が
おかしいかとか、DNAのどこに異常が
あるかとか、わかってないんだよな。
二コールが不妊というのはどこかで
読んだことあるが。不妊だと思ってたら
離婚前に流産して驚いたとか何とか。
いまさらだが、自閉は病気だよ。
完治するしないというそういう
ものではない。後天的なもの
じゃなく、先天的なもの。まだ
謎の多い病気。
それとトムは、LDが理由で子供作らないと
いったのかなあ。LDという病気は、解明
されてなくて、遺伝だとか脳のどこの部位が
おかしいかとか、DNAのどこに異常が
あるかとか、わかってないんだよな。
二コールが不妊というのはどこかで
読んだことあるが。不妊だと思ってたら
離婚前に流産して驚いたとか何とか。
831 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 20:11 ID:oywXZqvS
>>766
トムクルーズ絡みで、いうと・・96位がトップガン 344,800,000で近いですね。
トム最大のヒットはMI2で22位 565,400,000
最近ではマイノリティーが83位で353,600,000ですから、ラストサムライは
今311,600,000を越しているので、このあたりまできてくれないでしょうかね。
ちなみに100位ランク近くの作品では110位リーサルウエポン３で114位ビューティフルマインド
112位エアフォースワン101位がバックツーザフューチャー２
バニラスカイは242位です。
ですからトムの中でも今現在MI2＞ミッション＞レインマン＞マイノリ＞トップガン＞ラストサムライ
です。結構上位にあるのですね。素直に嬉しいとともにマイノリの後くらいまでには・・・。
どうでしょうかね。詳しい方教えてたもれ。
トムクルーズ絡みで、いうと・・96位がトップガン 344,800,000で近いですね。
トム最大のヒットはMI2で22位 565,400,000
最近ではマイノリティーが83位で353,600,000ですから、ラストサムライは
今311,600,000を越しているので、このあたりまできてくれないでしょうかね。
ちなみに100位ランク近くの作品では110位リーサルウエポン３で114位ビューティフルマインド
112位エアフォースワン101位がバックツーザフューチャー２
バニラスカイは242位です。
ですからトムの中でも今現在MI2＞ミッション＞レインマン＞マイノリ＞トップガン＞ラストサムライ
です。結構上位にあるのですね。素直に嬉しいとともにマイノリの後くらいまでには・・・。
どうでしょうかね。詳しい方教えてたもれ。
832 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/02/02 20:21 ID:8sNcq3+b
>>800
有名な話だけど、美空ひばりは楽譜が読めなかった。
しかし耳で聞き覚えて、あれだけの歌唱力を世に知らしめた。
同じように、難しい感じが読めない俳優さんってのも、昔は
じつは少なくなかったらしい。それでも、いい演技や台詞回しで
彼ら・彼女らは観客を魅了していた。それでいいじゃん。
>>801
なるほど、吃音症みたいなもんか。知り合いに居るんだけど、
彼も落ちついてゆったりしていると、普通に喋れるもの。
>>806
そこはまぁ、『すべて説明されて無いと理解できない』国の
映画産業が作ってる映画だから…大目に見ましょう。
>>822
団地ならベランダで、アパートなら窓辺でやればよろし。
茶の心は「おもてなし＆緊張の中の優雅ななリラックス」なのだから。
有名な話だけど、美空ひばりは楽譜が読めなかった。
しかし耳で聞き覚えて、あれだけの歌唱力を世に知らしめた。
同じように、難しい感じが読めない俳優さんってのも、昔は
じつは少なくなかったらしい。それでも、いい演技や台詞回しで
彼ら・彼女らは観客を魅了していた。それでいいじゃん。
>>801
なるほど、吃音症みたいなもんか。知り合いに居るんだけど、
彼も落ちついてゆったりしていると、普通に喋れるもの。
>>806
そこはまぁ、『すべて説明されて無いと理解できない』国の
映画産業が作ってる映画だから…大目に見ましょう。
>>822
団地ならベランダで、アパートなら窓辺でやればよろし。
茶の心は「おもてなし＆緊張の中の優雅ななリラックス」なのだから。
>>823
The tiger's eyes are like my own,
but he comes from across adeep and troubled sea.
海を越えてやってきた、自分と同じ眼を持つ虎
その分身のごとき虎に手を貸してもらって
自分の最期を締めくくる。
この行為こそが「詩」の結び。
でもって、「できたよ。完成したよ。It is perfect... They are all perfect.」
ってことかな？と想像しました。
The tiger's eyes are like my own,
but he comes from across adeep and troubled sea.
海を越えてやってきた、自分と同じ眼を持つ虎
その分身のごとき虎に手を貸してもらって
自分の最期を締めくくる。
この行為こそが「詩」の結び。
でもって、「できたよ。完成したよ。It is perfect... They are all perfect.」
ってことかな？と想像しました。
834 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/02/02 20:27 ID:Jf1LGU7a
>>832
×感じ ◎漢字 スマヌ…。
>>828
「願わくば 花（桜）の下にて 我死なん…」って、西行法師の
有名な歌があるけど、やはり日本人からすれば死に際に
「見事な桜」を見れたなら、これで思い残す事は無いと
思える人は少なくないと（特に年輩者なら）思われ。
×感じ ◎漢字 スマヌ…。
>>828
「願わくば 花（桜）の下にて 我死なん…」って、西行法師の
有名な歌があるけど、やはり日本人からすれば死に際に
「見事な桜」を見れたなら、これで思い残す事は無いと
思える人は少なくないと（特に年輩者なら）思われ。
835 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 20:48 ID:UtlEf8gv
新ＣＭ、まだ見られない・・・
いったいどうしたら つД`)
いったいどうしたら つД`)
838 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 21:06 ID:vsQ+8vDv
>>835
日本じゃ６％増らしいね。フェノメナルランだと。
日本じゃ６％増らしいね。フェノメナルランだと。
839 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 21:09 ID:CDeitblR
俺も新CM見てないけど、どの番組のどの時間帯だと見られますか？
840 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 21:18 ID:plt7/GF0
最後にアルグレンが天皇のところに刀を持っていったじゃない？そして天皇が大村に「自分の財産を国民に分けなさい」みたいな事言って「できないならこの刀を与えよ」って言ってたけどどういう意味ですか？切腹しろって事？分かる人いたら教えてください！
>>840
アルグレンの「自分を叛徒と思うなら死を賜りたい」という台詞を
うけて、大村、お前はどうよ、口先だけの忠義と違うか？
といったところでは。
たしか勝元もアルグレンと同じ台詞を天皇に向けて言っていたから、
この場を借りての勝元のリベンジでもあるよね。
あのアルグレンには絶対勝元が憑いてる、と思ってます。
アルグレンの「自分を叛徒と思うなら死を賜りたい」という台詞を
うけて、大村、お前はどうよ、口先だけの忠義と違うか？
といったところでは。
たしか勝元もアルグレンと同じ台詞を天皇に向けて言っていたから、
この場を借りての勝元のリベンジでもあるよね。
あのアルグレンには絶対勝元が憑いてる、と思ってます。
>>842
眼力があったよね。勝元に通ずる感じがしたね
眼力があったよね。勝元に通ずる感じがしたね
844 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 22:17 ID:s2G1yUe/
天皇が大村に剣を差し出すシーンって
外国の人は、意味が分かるのかなーって思った。
西洋人もああやるのかねぇ？
外国の人は、意味が分かるのかなーって思った。
西洋人もああやるのかねぇ？
>836、839
昨日の「石少の器」の直前に流れますた。
来週はどーだろー。
昨日の「石少の器」の直前に流れますた。
来週はどーだろー。
847 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 22:45 ID:plt7/GF0
841さん、842さん！ありがとうございました。今日2回目を見に行ったのですが、奥が深いですねぇ。謎が解けたところでまた今度3回目見てみまつ。
848 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 22:48 ID:ZpM5oPEN
もうすぐNHK
850 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/02 23:14 ID:9DXBPsDo
>>673
>逆に言えば、少しでも柔道や剣道をやっている人なら、ガイジンであっても
>この部分のアドバイスはすぐ分かるはず。
遅レスですがこの「ノーマインド」の部分、
武道やってるアメリカ友人に聞いたら
意味はよくわかった、と言ってました。
「武蔵」の英訳版を読みつつ普段の稽古でも
そういうのを意識してる、と。
>逆に言えば、少しでも柔道や剣道をやっている人なら、ガイジンであっても
>この部分のアドバイスはすぐ分かるはず。
遅レスですがこの「ノーマインド」の部分、
武道やってるアメリカ友人に聞いたら
意味はよくわかった、と言ってました。
「武蔵」の英訳版を読みつつ普段の稽古でも
そういうのを意識してる、と。
NHK総合きそうです
>>847
おお、３回目。行ってらっしゃいまし。
話は代わりますが、今BSでやってた「戦場にかける橋」で
三浦技師（中尉？：捕虜相手にぺコッとお辞儀する姿が印象的）を
演じている方のお名前が、K.カツモト。
ズウィック監督、ファーストネームからファミリーネームに
代わっても「勝元」にこだわったってきくけど、まさか…
でもあれサムライ映画じゃないしなあ…？
おお、３回目。行ってらっしゃいまし。
話は代わりますが、今BSでやってた「戦場にかける橋」で
三浦技師（中尉？：捕虜相手にぺコッとお辞儀する姿が印象的）を
演じている方のお名前が、K.カツモト。
ズウィック監督、ファーストネームからファミリーネームに
代わっても「勝元」にこだわったってきくけど、まさか…
でもあれサムライ映画じゃないしなあ…？
11時頃Ｎ捨てで流れた＜新ＣＭ
854 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/02 23:23 ID:9DXBPsDo
>>673
>「No mind」（直訳だと「気にしない」になるけど、
蛇足ですが「気にしない」は"Never mind"か "don't mind"で、
「Ｎｏ mind」だとやはり武道とか知らないアメリカ人には
アドバイスとしては奇妙に聞こえるでしょうね。
アホになれ、とか言ってるようで。ただ映画の前後の会話から
それが禅っぽいものに通じるヒミツかも、というふうに
捉えるようです。
>「No mind」（直訳だと「気にしない」になるけど、
蛇足ですが「気にしない」は"Never mind"か "don't mind"で、
「Ｎｏ mind」だとやはり武道とか知らないアメリカ人には
アドバイスとしては奇妙に聞こえるでしょうね。
アホになれ、とか言ってるようで。ただ映画の前後の会話から
それが禅っぽいものに通じるヒミツかも、というふうに
捉えるようです。
855 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 23:32 ID:q6JuvPQd
こんなん見つけた。
日本ネタ？ 再生時間1分9秒、「ラストサムライ」
ttp://www.showtvnet.com/haber/haber.asp?product=archive/haber/arahaber/031203/tom.asf
サカー板の住人だがついラスト侍に反応。
トルコのイルハンがJに来るだの来ないだののスレにて。
日本ネタ？ 再生時間1分9秒、「ラストサムライ」
ttp://www.showtvnet.com/haber/haber.asp?product=archive/haber/arahaber/031203/tom.asf
サカー板の住人だがついラスト侍に反応。
トルコのイルハンがJに来るだの来ないだののスレにて。
>854
この映画は全編通して会話が禅っぽいね。
皆まで言わない。 確信は言わない。
日本人独特の「説明しなくても察してくれ」感が外人には説明不足に感じないだろうか･･･。
この映画は全編通して会話が禅っぽいね。
皆まで言わない。 確信は言わない。
日本人独特の「説明しなくても察してくれ」感が外人には説明不足に感じないだろうか･･･。
857 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 23:54 ID:x04ooAqV
>>856
>
そこがこの映画の制作者たちのすごいところです。
ハリウッド映画のすごさです。文化も歴史も違う世界中の人を
相手にして、感動させるのだから。
日本人だったら、「どうせ外人にはわからないだろう」と
あきらめるところですが。
>
そこがこの映画の制作者たちのすごいところです。
ハリウッド映画のすごさです。文化も歴史も違う世界中の人を
相手にして、感動させるのだから。
日本人だったら、「どうせ外人にはわからないだろう」と
あきらめるところですが。
858 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 23:57 ID:x04ooAqV
結局、日本人が「日本人独特だ」と信じていることが、本当は
世界中の人が理解できる普遍的なことだったのです。
世界中の人が理解できる普遍的なことだったのです。
859 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/02 23:58 ID:9DXBPsDo
>>856
>日本人独特の「説明しなくても察してくれ」感が外人には説明不足に感じないだろうか･･･。
そのへんは個々がもともと持っている「日本文化」への知識や理解に
かなり左右されるでしょうけど、大体俺の回りの人間の感想では
アルグレンと勝元の関係はかなりよく理解している人が多かったですよ。
やっぱり勝元のキャラが「会話を大切にする」、つまりおしゃべりで
それを通していろいろ説明してくれるからでしょうかｗ
逆にタカとの関係はやはり説明不足というか
「タカの行動の意味がよくわからない」と感じる人はいるようですね
>日本人独特の「説明しなくても察してくれ」感が外人には説明不足に感じないだろうか･･･。
そのへんは個々がもともと持っている「日本文化」への知識や理解に
かなり左右されるでしょうけど、大体俺の回りの人間の感想では
アルグレンと勝元の関係はかなりよく理解している人が多かったですよ。
やっぱり勝元のキャラが「会話を大切にする」、つまりおしゃべりで
それを通していろいろ説明してくれるからでしょうかｗ
逆にタカとの関係はやはり説明不足というか
「タカの行動の意味がよくわからない」と感じる人はいるようですね
860 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 23:58 ID:0IXrye78
しかし840みたいなのがありがたがってる映画なんだな。所詮（ｗ
まあアクション映画だから仕方ないか・・・。
861 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：04/02/02 23:59 ID:SiW0dw/d
>>742
韓国ソウルでの集計。「座頭市」初登場６位。LSは消えたのか・・、と思ったら
「担当者不在のため、未掲載」。担当者はどこ行った？
1月31日（土）～2月1日（日）
順位 題名 封切り日 ソウル観客数（週末） 全国観客数（累計）
1 実尾島（シルミド） 12/24 115,300 8,576,000
2 マルチュッコリ残酷史 1/16 83,000 2,620,416
3 アンニョン！ UFO 1/30 38,000 120,000
4 Paycheck 1/20 28,000 520,000
5 愛しのサガジ 1/16 24,000 1,415,000
6 座頭市 1/30 21,306 65,363
7 彼女を知らなきゃスパイ 1/30 17,468 101,101
8 Runaway Jury 1/30 16,500 51,000
9 Peter Pan 1/16 13,700 603,000
10
※『シネ21』より（『The Lord of the Rings : The Return of the King』は未集計、
『The Last Samurai』は担当者不在のため、未掲載）
韓国ソウルでの集計。「座頭市」初登場６位。LSは消えたのか・・、と思ったら
「担当者不在のため、未掲載」。担当者はどこ行った？
1月31日（土）～2月1日（日）
順位 題名 封切り日 ソウル観客数（週末） 全国観客数（累計）
1 実尾島（シルミド） 12/24 115,300 8,576,000
2 マルチュッコリ残酷史 1/16 83,000 2,620,416
3 アンニョン！ UFO 1/30 38,000 120,000
4 Paycheck 1/20 28,000 520,000
5 愛しのサガジ 1/16 24,000 1,415,000
6 座頭市 1/30 21,306 65,363
7 彼女を知らなきゃスパイ 1/30 17,468 101,101
8 Runaway Jury 1/30 16,500 51,000
9 Peter Pan 1/16 13,700 603,000
10
※『シネ21』より（『The Lord of the Rings : The Return of the King』は未集計、
『The Last Samurai』は担当者不在のため、未掲載）
862 ：極東板から ◆I8NA0FaViA ：04/02/03 00:08 ID:NT3YFXmd
>>858
あなた、いい事言うねェ。 ⊂（・∀・ ）
>>859
氏尾に扮する真田さんが、「日本の武士の泥臭さ」を映画の中に
雰囲気として持ちこもうとしていたという声が、ここかどこかのスレで
以前にありましたが、はたして世界の観客は氏尾というキャラクター
（勝元と違い、言葉にする前に体が動くサムライ）を分かってくれたのか？
…心配しすぎかもしれないけど、気になるなぁ。
映画の中では、氏尾は一言も英語を喋ってないわけだし。
あなた、いい事言うねェ。 ⊂（・∀・ ）
>>859
氏尾に扮する真田さんが、「日本の武士の泥臭さ」を映画の中に
雰囲気として持ちこもうとしていたという声が、ここかどこかのスレで
以前にありましたが、はたして世界の観客は氏尾というキャラクター
（勝元と違い、言葉にする前に体が動くサムライ）を分かってくれたのか？
…心配しすぎかもしれないけど、気になるなぁ。
映画の中では、氏尾は一言も英語を喋ってないわけだし。
863 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/03 00:11 ID:XnBURbcf
>>859補足
>逆にタカとの関係はやはり説明不足というか
>「タカの行動の意味がよくわからない」と感じる人はいるようですね
ただ、「日本人ならよくわかるタカの行動」にしろ
「日本人独特」の「説明しなくてもわかってくれ」的表現にしろ、
それをアメリカ人監督が理解して撮った、というところが
やはり俺にはすごいと思いますね。
それが逆に普通のアメリカ人批評家には「単なるわかりにくさ」としか
映らずにダンスウイズウルブスとかとの表面的な比較だけで
低評価にされてたのは悔しいところですけどｗ
>逆にタカとの関係はやはり説明不足というか
>「タカの行動の意味がよくわからない」と感じる人はいるようですね
ただ、「日本人ならよくわかるタカの行動」にしろ
「日本人独特」の「説明しなくてもわかってくれ」的表現にしろ、
それをアメリカ人監督が理解して撮った、というところが
やはり俺にはすごいと思いますね。
それが逆に普通のアメリカ人批評家には「単なるわかりにくさ」としか
映らずにダンスウイズウルブスとかとの表面的な比較だけで
低評価にされてたのは悔しいところですけどｗ
864 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/03 00:21 ID:XnBURbcf
>>862
>以前にありましたが、はたして世界の観客は氏尾というキャラクター
>（勝元と違い、言葉にする前に体が動くサムライ）を分かってくれたのか？
>…心配しすぎかもしれないけど、気になるなぁ。
うーん、どうなんでしょうか。
同じ無口でもボブとトムとのほのぼのとした関係は
すんなり観客に受け入れられてましたが。
氏尾とアルグレンとの関係のポイントはやはり野外での剣稽古かな。
稽古とはいえ、二人の感覚は真剣勝負に近いですよね。
あそこで初めて氏尾はアルグレンの剣の腕の上達を認めると共に
アルグレン自身の事も（彼の剣稽古への努力とか）認めてると思うんですよね。
「戦いを通して相手に敬意を持つ」、つまり「敵ながらアッパレ」的感覚は
たぶん男にとっては世界的普遍さで伝わるんじゃないでしょうかｗ
>以前にありましたが、はたして世界の観客は氏尾というキャラクター
>（勝元と違い、言葉にする前に体が動くサムライ）を分かってくれたのか？
>…心配しすぎかもしれないけど、気になるなぁ。
うーん、どうなんでしょうか。
同じ無口でもボブとトムとのほのぼのとした関係は
すんなり観客に受け入れられてましたが。
氏尾とアルグレンとの関係のポイントはやはり野外での剣稽古かな。
稽古とはいえ、二人の感覚は真剣勝負に近いですよね。
あそこで初めて氏尾はアルグレンの剣の腕の上達を認めると共に
アルグレン自身の事も（彼の剣稽古への努力とか）認めてると思うんですよね。
「戦いを通して相手に敬意を持つ」、つまり「敵ながらアッパレ」的感覚は
たぶん男にとっては世界的普遍さで伝わるんじゃないでしょうかｗ
>>773
俺のとこにもいたよ＞携帯
って、よく見たら日付同じかよ
もしかしたら一緒のとこだったかもね
感想なんだが、正直ここまですごいとは思ってなかった
俺がはじめて劇場で拍手しそうになった映画です
俺のとこにもいたよ＞携帯
って、よく見たら日付同じかよ
もしかしたら一緒のとこだったかもね
感想なんだが、正直ここまですごいとは思ってなかった
俺がはじめて劇場で拍手しそうになった映画です
866 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 00:58 ID:q3bBr/1U
>858
それを英語で世界に向けておっしゃろうとしたのが新渡戸先生でした。
時代を超えて、新渡戸先生の声はこの映画の製作者の心に確かに届いて
いたのですね・・・。
>864
おっしゃるとおりかと・・最後の鎧の装着の具合を氏尾が確かめるシー
ンでも彼がオルグレンを一人の武人として認めていることが伝わると
思います。
それを英語で世界に向けておっしゃろうとしたのが新渡戸先生でした。
時代を超えて、新渡戸先生の声はこの映画の製作者の心に確かに届いて
いたのですね・・・。
>864
おっしゃるとおりかと・・最後の鎧の装着の具合を氏尾が確かめるシー
ンでも彼がオルグレンを一人の武人として認めていることが伝わると
思います。
江戸監督は禅を生活に取り入れているらしいな。
氏尾の人気は海外でも結構高いよ。
欧米人は強くて誇り高く相手を認めるというキャラクターを好むようだし。
氏尾の人気は海外でも結構高いよ。
欧米人は強くて誇り高く相手を認めるというキャラクターを好むようだし。
でもボブとオルグレンの関係に関してはもう１エピソードくらい欲しかった気が。
特に、ボブはオルグレンに名前を聞かれて思いっきりシカトしてるし、しかもそのあとで
勝元が「例え敵であれ名前を聞かれて名乗らないのは失礼なこと」って言っちゃってるし。
何処かのタイミングで、
ボブ、唐突に「拙者、福本（仮。思いっきり外人に判りづらい名前で）と申す」
オル「？」
ボブ、自分を指さして「福本」
オル「Oh、（自分を指さして）Algren」
ボブ「おるぐれん。おるぐれん、さん（お辞儀）」
オル「フ、フ、フ～（発音できない） Ｓｏｒｒｙ、Once again モウ、モウイッカイ」
ボブ「ふくもと」
オル「フ、フク・・・・・・sorry モット、ユックリ」
ボブ「ふ、く、も、と」
オル「ふ、ふ・・・・・・？」
ボブ「・・・・・・・・・・ぼぶ」
オル「・・・・・・・・・・・・・・・Sorry、Ｂｏｂ」
みたいなほのぼの友情シーンを一発入れてくれれば面白かったような気が。
もちろんボブは徹底的に無表情で。こういうシーン一つ入れておけば、最終決戦での
「オルグレンさん！！」「Bob！！」ももっと引き立ったのではないかなぁ、と思ってみたり
特に、ボブはオルグレンに名前を聞かれて思いっきりシカトしてるし、しかもそのあとで
勝元が「例え敵であれ名前を聞かれて名乗らないのは失礼なこと」って言っちゃってるし。
何処かのタイミングで、
ボブ、唐突に「拙者、福本（仮。思いっきり外人に判りづらい名前で）と申す」
オル「？」
ボブ、自分を指さして「福本」
オル「Oh、（自分を指さして）Algren」
ボブ「おるぐれん。おるぐれん、さん（お辞儀）」
オル「フ、フ、フ～（発音できない） Ｓｏｒｒｙ、Once again モウ、モウイッカイ」
ボブ「ふくもと」
オル「フ、フク・・・・・・sorry モット、ユックリ」
ボブ「ふ、く、も、と」
オル「ふ、ふ・・・・・・？」
ボブ「・・・・・・・・・・ぼぶ」
オル「・・・・・・・・・・・・・・・Sorry、Ｂｏｂ」
みたいなほのぼの友情シーンを一発入れてくれれば面白かったような気が。
もちろんボブは徹底的に無表情で。こういうシーン一つ入れておけば、最終決戦での
「オルグレンさん！！」「Bob！！」ももっと引き立ったのではないかなぁ、と思ってみたり
>>861
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
キリスト教徒で、ネイティブではないが英語話者の新渡戸稲造が、書物によって
武士道を世界に紹介した。
キリスト教圏の英語話者、エドワード・ズウィックとトム・クルーズが、映像によって
武士道を世界に紹介した。
武士道を世界に紹介した。
キリスト教圏の英語話者、エドワード・ズウィックとトム・クルーズが、映像によって
武士道を世界に紹介した。
のろのろと更新しました。
・小山田シン（信忠）の公式
http://shinkoyamada.s5.com/
・GG、オスカー関係の動画とりまとめページ（充実してます）
http://flksjd7.hp.infoseek.co.jp/movie.htm
とか。
ローカルでいじってるだけで更新に至ってないものはオスカーまでの
追加情報が少なそうな期間に片づけたいところ。
タグミスや手抜き記述を修正中なので、表示がおかしかったブラウザでも
大丈夫になる・・・かもしれません。結構記述が適当でした。
ごめんなさい。
>>782
その動画捕獲してあるんですが、まとめサイトにうｐったら駄目でしょうか。
・小山田シン（信忠）の公式
http://shinkoyamada.s5.com/
・GG、オスカー関係の動画とりまとめページ（充実してます）
http://flksjd7.hp.infoseek.co.jp/movie.htm
とか。
ローカルでいじってるだけで更新に至ってないものはオスカーまでの
追加情報が少なそうな期間に片づけたいところ。
タグミスや手抜き記述を修正中なので、表示がおかしかったブラウザでも
大丈夫になる・・・かもしれません。結構記述が適当でした。
ごめんなさい。
>>782
その動画捕獲してあるんですが、まとめサイトにうｐったら駄目でしょうか。
874 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/03 02:17 ID:XnBURbcf
>>869
>特に、ボブはオルグレンに名前を聞かれて思いっきりシカトしてるし、しかもそのあとで
>勝元が「例え敵であれ名前を聞かれて名乗らないのは失礼なこと」って言っちゃってるし。
俺、よく覚えてないんだけど、
確かその場面でオルグレンはボブに英語で
話しかけてるんじゃなかったっけ？
あの場面は「無礼」とかいうよりも、
単にボブは英語がわからないんだ、というふうにとれた。
まあそのあとに英会話教室（？）みたいなシーンがあれば
孫次郎達との日本語練習のように、なごんだかもね。
>特に、ボブはオルグレンに名前を聞かれて思いっきりシカトしてるし、しかもそのあとで
>勝元が「例え敵であれ名前を聞かれて名乗らないのは失礼なこと」って言っちゃってるし。
俺、よく覚えてないんだけど、
確かその場面でオルグレンはボブに英語で
話しかけてるんじゃなかったっけ？
あの場面は「無礼」とかいうよりも、
単にボブは英語がわからないんだ、というふうにとれた。
まあそのあとに英会話教室（？）みたいなシーンがあれば
孫次郎達との日本語練習のように、なごんだかもね。
＞８７４
確かに、最初は英語で聞いてました。続けて「ナ～メ、ナ～マエ？」と
日本語で呼びかけて、「言葉が通じてない？」と呟いてますな。
で、それに続いて、「スカート穿かされたから怒ってるんだ」とおまけが付く（ｗ
そうなると、結局名前を聞かれているというのが判らなかっただけかも
知れないですね。それならそれで微妙なアクション（ちょっといぶかしげに首を
傾げるとか）は欲しかったかも。でもやりすぎるとあの侍っぷりが薄れるしなぁ。
英会話教室なら、飛源＆孫次郎とオルグレンが英会話教室やってる後ろで
それを聞きながらそっぽ向いてブツブツ呟いているのが面白いかも。それ以外なら
剣術稽古でオルグレンと手合わせするシーンも良かったかも知れない
確かに、最初は英語で聞いてました。続けて「ナ～メ、ナ～マエ？」と
日本語で呼びかけて、「言葉が通じてない？」と呟いてますな。
で、それに続いて、「スカート穿かされたから怒ってるんだ」とおまけが付く（ｗ
そうなると、結局名前を聞かれているというのが判らなかっただけかも
知れないですね。それならそれで微妙なアクション（ちょっといぶかしげに首を
傾げるとか）は欲しかったかも。でもやりすぎるとあの侍っぷりが薄れるしなぁ。
英会話教室なら、飛源＆孫次郎とオルグレンが英会話教室やってる後ろで
それを聞きながらそっぽ向いてブツブツ呟いているのが面白いかも。それ以外なら
剣術稽古でオルグレンと手合わせするシーンも良かったかも知れない
876 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 02:39 ID:iYU5Lrki
2月７日～ラスサム、ラストウイーク。男は黙って３回目観にいこうぜ。
＞U輔 ◆K4wFQYETpY
久しぶり、ここ来てたんだ。
こないだGG賞の時に北米版まで行っておながいしたのは俺w
あの時はありがとうな。
>>873
まとめ人さん、乙！
ど、動画、見逃したんす。
何卒うpってくまされ～。
（>>782さん、許可を～）
久しぶり、ここ来てたんだ。
こないだGG賞の時に北米版まで行っておながいしたのは俺w
あの時はありがとうな。
>>873
まとめ人さん、乙！
ど、動画、見逃したんす。
何卒うpってくまされ～。
（>>782さん、許可を～）
880 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 04:13 ID:fZK9O0oX
とりあえず目標は世界興業収益4億㌦だな。
十分に可能だろう。
十分に可能だろう。
881 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 04:15 ID:4JAfmny+
882 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 04:29 ID:4JAfmny+
>>860
おまえ、嫌なヤツだな。性格悪すぎ
おまえ、嫌なヤツだな。性格悪すぎ
883 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 04:36 ID:4JAfmny+
884 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 05:25 ID:q9vHV3H0
ヤフーレビューが「A－」に再浮上！
ヤタァアアアアアァアアア！！
まとめ人さん、いつもどもです。
勝元さん！来週ね。
ヤタァアアアアアァアアア！！
まとめ人さん、いつもどもです。
勝元さん！来週ね。
885 ：U輔 ◆K4wFQYETpY ：04/02/03 05:42 ID:XnBURbcf
>>878
>こないだGG賞の時に北米版まで行っておながいしたのは俺w
>あの時はありがとうな。
そうだったんだ。どう致しまして！ ＾＾
ここはROMしてるんだけど、海外プロバ規制で
書けない時の方が多いんだよね。
最近規制がちょくちょく変わってるらしくて
たまに書けるようになる。
そうすると嬉しくてついたくさん書きこんでしまうｗ
>こないだGG賞の時に北米版まで行っておながいしたのは俺w
>あの時はありがとうな。
そうだったんだ。どう致しまして！ ＾＾
ここはROMしてるんだけど、海外プロバ規制で
書けない時の方が多いんだよね。
最近規制がちょくちょく変わってるらしくて
たまに書けるようになる。
そうすると嬉しくてついたくさん書きこんでしまうｗ
886 ：たー：04/02/03 07:14 ID:hs1b+BTQ
>>869
俺はボブは最後の最後まで話して欲しくないクチなので、
オルグレンが名前を聞いたとき、むすっとして
地面に自分の名前を漢字で書いて、スタスタと
行ってしまうなんてエピソードが良いかな。
なんにせよ、ボブとオルのエピソードがもうひとつふたつ
欲しいね。
俺はボブは最後の最後まで話して欲しくないクチなので、
オルグレンが名前を聞いたとき、むすっとして
地面に自分の名前を漢字で書いて、スタスタと
行ってしまうなんてエピソードが良いかな。
なんにせよ、ボブとオルのエピソードがもうひとつふたつ
欲しいね。
887 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 07:24 ID:i0/ZOcVn
ボブが審判やってるでしょ
あのときに大声でストライクーと一塁線指してジェスチャーして欲しかった
あのときに大声でストライクーと一塁線指してジェスチャーして欲しかった
888 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 08:50 ID:4+POiCUX
ボブぐらいの歳だと外人なんてありえない存在だったんだろうな
アカデミー賞毎年見てるんだが90年に録ったビデオが残ってた。
名誉賞の黒沢明が出席してスタンディングオベーション受けた年。
司会は今年もやるＢ・クリスタル。
「7月4日に生まれて」オスカー主演ノミネートで会場にいるトム若いなｗ
トムがスポットライト浴びてた時、謙さんは闘病中だったんだよなー。
そのころ思い出しちと感傷的になりますた。
謙さんが授賞式会場にいるのが映っただけで泣けてまうかも。
>>873
御意。助かります。よろしこ。
それにしても300人以上アクセスあってオドロイタｗ
名誉賞の黒沢明が出席してスタンディングオベーション受けた年。
司会は今年もやるＢ・クリスタル。
「7月4日に生まれて」オスカー主演ノミネートで会場にいるトム若いなｗ
トムがスポットライト浴びてた時、謙さんは闘病中だったんだよなー。
そのころ思い出しちと感傷的になりますた。
謙さんが授賞式会場にいるのが映っただけで泣けてまうかも。
>>873
御意。助かります。よろしこ。
それにしても300人以上アクセスあってオドロイタｗ
890 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 09:33 ID:pA1I2V6G
>>834
>>836
日本放送の深夜によく見かけますよ、新CM。
２バージョンありますね。「世界は日本を選んだ」編と出口インタビュー編が。
>>886
最後のボブの死に様があっという間だったので、やはりもっと感動的にして欲しい。
刺客に襲われるオルグレンのシーンで、実はオルグレンがちゃんとアメリカに帰国する
まで勝元に警護するように命じられていたボブが（OH～サムライはきちんとしていて
偉いなあ・・とアメリカ人にアピール）、刺客の1人くらいを切り、オルグレン
と共に無事を確認しあうように黙って見詰め合うが、ボブは深手を負っていてオルグレンの
腕の中で絶命。オルグレン涙ぽろり・・・。オルグレンの頭にボブとの触れ合いが
走馬灯の様にスローで流れ。（触れ合いシーンは本編で流れていないバージョンで）
最後の決戦で勝元に「ボブの分まで闘う」とセリフ。もしくは「これは俺にとっての弔い戦」
だ！みたいなニュアンスのセリフ。
いいな～・・もっと感動できたかも。
>>836
日本放送の深夜によく見かけますよ、新CM。
２バージョンありますね。「世界は日本を選んだ」編と出口インタビュー編が。
>>886
最後のボブの死に様があっという間だったので、やはりもっと感動的にして欲しい。
刺客に襲われるオルグレンのシーンで、実はオルグレンがちゃんとアメリカに帰国する
まで勝元に警護するように命じられていたボブが（OH～サムライはきちんとしていて
偉いなあ・・とアメリカ人にアピール）、刺客の1人くらいを切り、オルグレン
と共に無事を確認しあうように黙って見詰め合うが、ボブは深手を負っていてオルグレンの
腕の中で絶命。オルグレン涙ぽろり・・・。オルグレンの頭にボブとの触れ合いが
走馬灯の様にスローで流れ。（触れ合いシーンは本編で流れていないバージョンで）
最後の決戦で勝元に「ボブの分まで闘う」とセリフ。もしくは「これは俺にとっての弔い戦」
だ！みたいなニュアンスのセリフ。
いいな～・・もっと感動できたかも。
スキーの人に似ているな。長野オリンピックに出た。
↑ｽﾏｿ、誤爆。
新CM情報くださった方、ありがとうございます。
23時頃～深夜、それとドラマ始まる前などにビデオセットしてみまつ。
2種類あるのは知りませんでした。
23時頃～深夜、それとドラマ始まる前などにビデオセットしてみまつ。
2種類あるのは知りませんでした。
>>890
うすら寒いよ
うすら寒いよ
UNKOがせっかく昨日おはｽﾀの話題を振ったのに誰も気付かないのはおかしい
日本の伝統や文化をﾓﾁｰﾌとしたこの映画と
ﾎﾟｹﾓﾝやﾐﾆ四駆など日本の新しい文化や伝統を発信し続けている
この番組には共通点がとても多い
違うところと言えばこの映画にはKANAのようなかわいい女の子が出ていないところくらいだｯ☆
日本の伝統や文化をﾓﾁｰﾌとしたこの映画と
ﾎﾟｹﾓﾝやﾐﾆ四駆など日本の新しい文化や伝統を発信し続けている
この番組には共通点がとても多い
違うところと言えばこの映画にはKANAのようなかわいい女の子が出ていないところくらいだｯ☆
897 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 10:04 ID:pA1I2V6G
>>895
UNKOさん今日は本当に寒いですね。
UNKOさん今日は本当に寒いですね。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lastsamurai.htm
BOXの週末確定来た。いつも通り若干の上方修正だが、順位変わらず。
BOXの週末確定来た。いつも通り若干の上方修正だが、順位変わらず。
899 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 10:09 ID:1sjNkLdF
そうかトムは、ＬＤなんかぁ
オレは、ＥＤだよ…はぁ…
オレは、ＥＤだよ…はぁ…
901 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 11:04 ID:TV+hOkgb
CNNでのトムクルーズのインタビューがここで全然話題になっていないけれど
見た人はいないのですか。数日前のことです。
時間が長く、内容も多く、ものすごくおもしろかった。
見た人はいないのですか。数日前のことです。
時間が長く、内容も多く、ものすごくおもしろかった。
CNNが見れる環境じゃないからなあ…。
覚えていること、書き込んでもらえれば嬉しい。
覚えていること、書き込んでもらえれば嬉しい。
904 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 11:14 ID:QjIeGVC7
トムはBSⅡで放送のアクターズスタジオインタビューに2夜連続で出るよ。
906 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 11:32 ID:V6uP/UJJ
桜咲く時期に、もう一度観たいなあ。
この映画は…。
この映画は…。
907 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 11:35 ID:pA1I2V6G
908 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 11:35 ID:F3XLzuLV
>906
映画館から出た時には、青い空の下を桜が舞い散る。
そしてBGMに森山直太郎のさくらが流れてくる。
映画館から出た時には、青い空の下を桜が舞い散る。
そしてBGMに森山直太郎のさくらが流れてくる。
私的には、ラストでオルグレンが勝元の剣を天皇に手渡すとき、天皇が神妙な目で
じっと剣を見つめるシーンがあるけど、あすこで若かりし頃の天皇と師範代時代の勝元が
触れ合っている回想シーンが流れたらいいなーとｵﾓﾀ
天皇と師範代ってどんな関係なのか良く分からないけど、英訳ではたしかTeacherになってたので
学問（もしかして英語？）とか武道を教えたりするのかと勝手に解釈してました。
じっと剣を見つめるシーンがあるけど、あすこで若かりし頃の天皇と師範代時代の勝元が
触れ合っている回想シーンが流れたらいいなーとｵﾓﾀ
天皇と師範代ってどんな関係なのか良く分からないけど、英訳ではたしかTeacherになってたので
学問（もしかして英語？）とか武道を教えたりするのかと勝手に解釈してました。
910 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 11:39 ID:QjIeGVC7
>907
3月10、11日のPM6時からです。
3月10、11日のPM6時からです。
911 ：906：04/02/03 11:45 ID:F3XLzuLV
BGMは愛しき日々の方がいいかな。
戦後初めて（というか、戦前では天皇が出てくる映画はなかった）明治天皇を演じた役者の人は
いつもヤクザ映画でヤクザとして出演していたので
「こんな恐れ多い役を演じてしまったので、もう二度と悪役は演じられない・・・」と言ったそうだ。
今もそうなの？
いつもヤクザ映画でヤクザとして出演していたので
「こんな恐れ多い役を演じてしまったので、もう二度と悪役は演じられない・・・」と言ったそうだ。
今もそうなの？
913 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 12:02 ID:fZK9O0oX
3億5千万㌦到達か･･･。
世界興業ランキングでも歴代映画87位に浮上。
まだ伸びてるから大ヒット作と言っていい結果になりそうだ。
勝ち鬨を上げよ！皆の者！
世界興業ランキングでも歴代映画87位に浮上。
まだ伸びてるから大ヒット作と言っていい結果になりそうだ。
勝ち鬨を上げよ！皆の者！
>>909
回想か……
若き日の明治天皇と勝元が波打ち際で戯れているわけだな。
明治天皇「ははははは、待て～、勝元～」
勝元「おほほほほ、つかまえてごらんなさい」
明治天皇「こいつぅ～、そら、つかまえたぞ～！」
勝元「パーフェクト～！」
回想か……
若き日の明治天皇と勝元が波打ち際で戯れているわけだな。
明治天皇「ははははは、待て～、勝元～」
勝元「おほほほほ、つかまえてごらんなさい」
明治天皇「こいつぅ～、そら、つかまえたぞ～！」
勝元「パーフェクト～！」
そういえば、氏尾関係読んでて思い出した。昔の西部劇はたいてい主役級が二人
以上居てそれぞれけんかして、そのあと互いに認め合うというようなのばっかりだった。
以上居てそれぞれけんかして、そのあと互いに認め合うというようなのばっかりだった。
>>914
warota
warota
917 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 12:11 ID:xT4Of/ni
俺は逆に、回想シーンやほのぼのエピソードはなくて正解だったと思うが
観客が後で色々想像を巡らす余地があるから良いのであって
過剰に盛り込まれたら押し付けがましいだけ
山田洋次の映画じゃあるまいし
観客が後で色々想像を巡らす余地があるから良いのであって
過剰に盛り込まれたら押し付けがましいだけ
山田洋次の映画じゃあるまいし
919 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 12:29 ID:S7ILntXW
>>913
(ﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
(ﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
920 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 12:41 ID:tvx3YG77
921 ：シャイン：04/02/03 12:47 ID:iYU5Lrki
>>913
よっこらせっ・・・おおおおおっ～
1月31日～2月1日 全国動員ランキング
順位 タイトル
1 1 ラスト・サムライ
2 2 ファインディング・ニモ
3 3 着信アリ
4 4 シービスケット
5 6 半落ち
6 5 タイムライン
7 7 解夏
8 9 ミスティック・リバー
9 8 ハリウッド的殺人事件
10 - ニューオーリンズ・トライアル
よっこらせっ・・・おおおおおっ～
1月31日～2月1日 全国動員ランキング
順位 タイトル
1 1 ラスト・サムライ
2 2 ファインディング・ニモ
3 3 着信アリ
4 4 シービスケット
5 6 半落ち
6 5 タイムライン
7 7 解夏
8 9 ミスティック・リバー
9 8 ハリウッド的殺人事件
10 - ニューオーリンズ・トライアル
922 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 12:56 ID:W6D340aD
日本男児と生まれて間際の際に英語をしゃべるかぁ？というのが疑問の
ひとつですが、まぁスルーしてやってください。
ひとつですが、まぁスルーしてやってください。
>914を見たせいで、一仕事終わったときとか美味しいものを食べたときとか、
思わず「パーフェクト～」とつぶやいてしまうんだがどうしてくれる。
>922
あれはアレグレンと最後のカンバセーションでもあるのであえて英語なんでわ。
スルーしてやれなくてスマン。
思わず「パーフェクト～」とつぶやいてしまうんだがどうしてくれる。
>922
あれはアレグレンと最後のカンバセーションでもあるのであえて英語なんでわ。
スルーしてやれなくてスマン。
924 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：04/02/03 13:45 ID:vZ2gak6B
外国人が日本人に看取られながら死ぬ場合、カタコトでも日本語が話せるなら、
日本語で最後の言葉を伝えようとするんでないかな。
アインシュタインを看取った看護婦さんは英語しかわからん人だったので、
彼の最期の言葉（ドイツ語）は、永久は失われてしまった。
まぁ、そういう事もあるだろうけど、
勝元ならば、死に際にだって、当意即妙に「伝える」と思う。
日本語で最後の言葉を伝えようとするんでないかな。
アインシュタインを看取った看護婦さんは英語しかわからん人だったので、
彼の最期の言葉（ドイツ語）は、永久は失われてしまった。
まぁ、そういう事もあるだろうけど、
勝元ならば、死に際にだって、当意即妙に「伝える」と思う。
925 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 14:08 ID:rsbFGCRR
926 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 14:34 ID:1sjNkLdF
>>917
ホントだ！ 綺麗な写真がイッパイありますね。
ホントだ！ 綺麗な写真がイッパイありますね。
デーブ・スペクターはどうして、LMをけなすのか？
侍ブームは3年前に終わったよ、なんて喚いていた。
>>917
ホント、大きくてとっても綺麗な写真ばかりですね！！！
検索で見つけたラストサムライの感想がとても面白かったので
ＵＲＬ書いておきます。
感想２の最後の方のの淀川長治氏のくだりは納得(^^)。
ttp://www.cafeopal.com/reviews/03/dec/reviews031209.html
ホント、大きくてとっても綺麗な写真ばかりですね！！！
検索で見つけたラストサムライの感想がとても面白かったので
ＵＲＬ書いておきます。
感想２の最後の方のの淀川長治氏のくだりは納得(^^)。
ttp://www.cafeopal.com/reviews/03/dec/reviews031209.html
929 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 15:16 ID:yov76vl4
>>922>>923
うん、私も初めて観たときは、「なんで英語？」と思った。 今は納得してる。
どこで見たか忘れたけど、誰かが、「あるぐれんとの会話を死ぬ間際まで
続けようとした結果、英語で「パーフェクト」と言ったのでは」と評していた。
日本語で最期の言葉を残すのも美しいかもしれないけど、この考えを聞いてから
再度映画を観たら、この場面が本当に美しくて、涙がぽろぽろ出て仕方なかった。
うん、私も初めて観たときは、「なんで英語？」と思った。 今は納得してる。
どこで見たか忘れたけど、誰かが、「あるぐれんとの会話を死ぬ間際まで
続けようとした結果、英語で「パーフェクト」と言ったのでは」と評していた。
日本語で最期の言葉を残すのも美しいかもしれないけど、この考えを聞いてから
再度映画を観たら、この場面が本当に美しくて、涙がぽろぽろ出て仕方なかった。
932 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 15:42 ID:aPepFnpp
>>910
早速ありがとう。何時収録したんだろうね。
早速ありがとう。何時収録したんだろうね。
933 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 16:16 ID:aSfpJNhZ
今日彼女と見に行くんですけど、楽しめますか？ それとも女と見る映画ではない？
934 ： ：04/02/03 16:20 ID:Lb9BdYMh
あのヒールホールドにはちとわらた
連投すまそ。
↓が本当でも、アカデミーは追えるので楽しもうぜ！
595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？
596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。
758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。
↓が本当でも、アカデミーは追えるので楽しもうぜ！
595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？
596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。
758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。
↑、政治、マスコミなどの弾圧だろうな。
939 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 16:36 ID:42FgyV8n
>>933 私は女だけど、４回観たよ。 （レディースデイに２回、週末に２回）
>>937
ｺﾞﾗｧ、嘘ぱちじゃねーか。_|￣|○
ｺﾞﾗｧ、嘘ぱちじゃねーか。_|￣|○
毎年２、３回は閉鎖の話が出る。ネタにしろマジくさい話にしろ、それを楽しむのがにちゃんねら。
>>934
膝十字固めです
膝十字固めです
しかし、今日は興行通信社もeiga.comも週末情報サイトでの更新遅いな。
>>921はどっから情報拾ってきたんだろう。
>>921はどっから情報拾ってきたんだろう。
946 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 17:48 ID:G/c4/GiT
今、見てきたところだけど、笑いのシーンが大爆笑するでもなく
無反応でもなく、本当に微かな笑い声が漏れるだけで観てて変な気持ちになった。
忍者に襲撃されて最後に氏尾役の真田さんって何て叫んだの？
無反応でもなく、本当に微かな笑い声が漏れるだけで観てて変な気持ちになった。
忍者に襲撃されて最後に氏尾役の真田さんって何て叫んだの？
>946
「一人も逃すな」
「一人も逃すな」
948 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 17:51 ID:nY3zr5lj
一人も逃がすな！
In Japan the film continued its phenomenal run, increasing by
21.8%! over the previous weekend for a total gross of $98.7m.
http://www.boxofficemojo.com/intl/weekend/2004/05.htm
21.8%! over the previous weekend for a total gross of $98.7m.
http://www.boxofficemojo.com/intl/weekend/2004/05.htm
気が合うね！＞948
951 ：シャイン：04/02/03 18:05 ID:/D8Dfjiy
The Last Samurai $351.0 Minority Report $353.6
おおっ、迫る！！だけど、マイノリと同じ契約内容ならトムのギャラは8000万㌦以上！？
・・・・がくがくぶるぶる。
おおっ、迫る！！だけど、マイノリと同じ契約内容ならトムのギャラは8000万㌦以上！？
・・・・がくがくぶるぶる。
どうでもいいけどすげーギャラだなー。
おおー！もうすぐマイノリ抜くのかすげえ。がんがれサムライ
955 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 19:24 ID:fFZJf2Bt
まとめ人さんへ。
関連サイトへのリンクがおかしくなっていて、NOT FOUNDになります。
至急修正願います。
関連サイトへのリンクがおかしくなっていて、NOT FOUNDになります。
至急修正願います。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでやっている人にそういうことを言うものではありません
希代の王者UNKO
無礼者に注意する
希代の王者UNKO
無礼者に注意する
957 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 20:18 ID:jKoZAV01
UNKOに一票。
うんこさん。わたしがせっかくレスしたのに無視はひどすぎます！
風呂から上がるまでになにかかいておいてくださいね。
風呂から上がるまでになにかかいておいてくださいね。
何か誤解を呼んでるみたいなので。
まとめサイトの横フレームの関連スレの下にある「関連サイト」からいける、
関連サイトをまとめたページが何かの間違いか従来のURLでは消えてしまってるのです。
たぶん、ちょっとしたミスでそうなっていると思われますので、修正をしていただいて、
従来通り見えるようにしていただくと嬉しいです。ってことなんですよ。
特に、大村役の原田監督日記や高良さんのさいとはそこからいつも飛んでたので、
漏れにとっては結構切実だったりします。
まとめサイトの横フレームの関連スレの下にある「関連サイト」からいける、
関連サイトをまとめたページが何かの間違いか従来のURLでは消えてしまってるのです。
たぶん、ちょっとしたミスでそうなっていると思われますので、修正をしていただいて、
従来通り見えるようにしていただくと嬉しいです。ってことなんですよ。
特に、大村役の原田監督日記や高良さんのさいとはそこからいつも飛んでたので、
漏れにとっては結構切実だったりします。
>>960
どうしても見たいんだったらｸﾞｸﾞってでもいけるだろ。そういうことからやれよ。愚か者め。
どうしても見たいんだったらｸﾞｸﾞってでもいけるだろ。そういうことからやれよ。愚か者め。
962 ：シャイン：04/02/03 20:37 ID:/D8Dfjiy
■「ラスト・サムライ」オスカー・ノミネート効果で加速
「ラスト・サムライ」が止まらない。
渡辺謙のオスカー助演男優賞ノミネート、さらに2月1日が映画サービスデーだったこともあり、前週比で156％の観客が詰めかけた。
1日までの累計興収は107億円に達し、「ニモ」に5億円近い差をつけた。正月映画の首位の座を完全に確保した格好。
全米での累計興収が、現在1億746万ドル（約114億円）だから、円高も手伝ってこれを凌ぐ可能性も十分あるとな。
亀だけど、
誰かネーサン氏の語源を知りたかっていた人いたけど、
ロスチャイルド家に有名なネーサンという人がいる。ブリテンかアイルランドに
移住したユダヤ系の名前かもしれん。アルグレンは確かアイリッシュだったような・・・
いずれにしてもアングロサクソンの周縁の民族が祖先かも。だからこそ、
WASPの戦いには皮肉といえまいか？
964 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 20:41 ID:jKoZAV01
>>961 それも言い過ぎ。
965 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 20:43 ID:fZK9O0oX
>928
淀川さんのくだりって…衆道？？
どのへんが？
淀川さんのくだりって…衆道？？
どのへんが？
967 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 20:50 ID:jKoZAV01
まあまあ。 まとめサイト、直ったみたい。 一件落着。 まとめ人さん、お疲れさま。
マジレスきぼん。
初代スレから読み始めてるんですが、最初の方のスレに出てくる
トムとスピルバーグが手を組んで収容所の反日映画ってマジっすか。
でも2ちゃんのここ以外で全然噂を聞かないからぽしゃったとか･･･？
ぽしゃっててくれ･･･
初代スレから読み始めてるんですが、最初の方のスレに出てくる
トムとスピルバーグが手を組んで収容所の反日映画ってマジっすか。
でも2ちゃんのここ以外で全然噂を聞かないからぽしゃったとか･･･？
ぽしゃっててくれ･･･
969 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 21:02 ID:jKoZAV01
>>968 ポシャったらしいよ。 企画自体は生きてるかもだけど、トム・スピで近々やる、ってことはないみたい。
国内でもニモ越えたのか…って今日漏れこんなレスばっか
でもうれしいな
でもうれしいな
ttp://www.filmscoop.it/cgi-bin/film/lultimosamurai.asp
Tom Cruise, Ken Watanabe, William Atherton, Billy Connolly, Darin Fujimori, Seizo Fukumoto
↑のイタリアサイトの出演者に出てくる Ｄａｒｉｎ Ｆｕｊｉｍｏｒｉ って誰でそ？
ｉｍｄｂで見てもGatling gun operator (uncredited)という役らしいのですが。
５番目に書かれてるなんて、かなり（イタリアで）有名な方なんでしょうかね？
Tom Cruise, Ken Watanabe, William Atherton, Billy Connolly, Darin Fujimori, Seizo Fukumoto
↑のイタリアサイトの出演者に出てくる Ｄａｒｉｎ Ｆｕｊｉｍｏｒｉ って誰でそ？
ｉｍｄｂで見てもGatling gun operator (uncredited)という役らしいのですが。
５番目に書かれてるなんて、かなり（イタリアで）有名な方なんでしょうかね？
>>889
了解ー。というわけで早速。
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/mov/sunday_ken.zip
容量の関係でzip圧縮、CNNノミネート発表動画を一時削除してます。
ノミ動画はロイターのサイトからも見れるので。
場所作ったらまた戻します。
>>955
ご迷惑おかけしてすみませぬ。
関連サイトと映画賞がなぜか消えてました。さきほど修正しました。
了解ー。というわけで早速。
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/mov/sunday_ken.zip
容量の関係でzip圧縮、CNNノミネート発表動画を一時削除してます。
ノミ動画はロイターのサイトからも見れるので。
場所作ったらまた戻します。
>>955
ご迷惑おかけしてすみませぬ。
関連サイトと映画賞がなぜか消えてました。さきほど修正しました。
973 ：シャイン：04/02/03 21:18 ID:UtELSkPx
>>972
こころの広い方だ・・・あやかりたい。
こころの広い方だ・・・あやかりたい。
ニモ越えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
977 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 21:33 ID:jH+VMLqI
>>949
明らかに、渡辺謙のアカデミー賞ノミネート効果が表れているね。
明らかに、渡辺謙のアカデミー賞ノミネート効果が表れているね。
978 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 21:36 ID:4+POiCUX
これでハリウッドも日本マーケットの重要性を認識したんじゃ無いの
>>977
作品もノミネートしたらな～、はなっからバカにしていた香具師らも見たかもしれん。
作品もノミネートしたらな～、はなっからバカにしていた香具師らも見たかもしれん。
980 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 21:39 ID:jKoZAV01
前からしてるよ＞重要視 世界一チケットが高いもん。
981 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 21:46 ID:4+POiCUX
982 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:02 ID:jKoZAV01
>>981 ちゃうちゃう。 舐めてるんじゃなくて、様子うかがってる。 経済的に巨大なマーケットなのは、自明の理なんだから。
>969
あんがと。
ぽしゃったのか･･･ホッとした。
今後この企画が実現しても主演はトム以外にしてほすぃ。
トムを嫌いたくないんだ。
あんがと。
ぽしゃったのか･･･ホッとした。
今後この企画が実現しても主演はトム以外にしてほすぃ。
トムを嫌いたくないんだ。
984 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:26 ID:jsg9Qn7v
985 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:34 ID:tZjL2qZM
986 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:51 ID:r9iFXwq8
>>896
UNKOさんの言っていたおはスタってのはそういう意味だったのか。
UNKO さんは日本の文化や伝統のことを話題にしたかったんだね。
ラストサムライは、日本の文化や伝統のあり方そのものを考えさせるきっかけを
作ってくれた。
以前、ラストサムライを語れや in U.S.A./Canada のレスの一つがコピペ
されていたことがあった。
>日本の文化、サムライやら忍者やらが受けるのは、決してそれ自体が何か
>特別だからではない。
>変な言い方だが、似たようなものは静養にも東洋にもインドにも中東にもある。
>では何故受けるのか。
>答え・日本が強いから。経済なりなんなりでね。
>それが全て。強いものの文化だから憧れる、又はそれに意味を見出そうとする。
>それに尽きる。
賛同意見も多かったけど、反論も出ていた。
確かにこの意見には一理あると思うけど、自分はこれに、全面的な賛同は出来なかった。
UNKOさんの言っていたおはスタってのはそういう意味だったのか。
UNKO さんは日本の文化や伝統のことを話題にしたかったんだね。
ラストサムライは、日本の文化や伝統のあり方そのものを考えさせるきっかけを
作ってくれた。
以前、ラストサムライを語れや in U.S.A./Canada のレスの一つがコピペ
されていたことがあった。
>日本の文化、サムライやら忍者やらが受けるのは、決してそれ自体が何か
>特別だからではない。
>変な言い方だが、似たようなものは静養にも東洋にもインドにも中東にもある。
>では何故受けるのか。
>答え・日本が強いから。経済なりなんなりでね。
>それが全て。強いものの文化だから憧れる、又はそれに意味を見出そうとする。
>それに尽きる。
賛同意見も多かったけど、反論も出ていた。
確かにこの意見には一理あると思うけど、自分はこれに、全面的な賛同は出来なかった。
爆笑がフジテレビで王の帰還の宣伝。。。
爆笑やフジのラスサムスルーの背景がわかったような気がする。
ちゅーか、爆笑ってバー系の大手事務所と提携してから雰囲気変わったね。
爆笑やフジのラスサムスルーの背景がわかったような気がする。
ちゅーか、爆笑ってバー系の大手事務所と提携してから雰囲気変わったね。
989 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 23:02 ID:r9iFXwq8
>986 の続き
例えば、アメリカと日本の共通点は大衆文化にパワーがあること。
一方日本には貴族的な文化もあるので、貴族が文化をリードしてきた欧州にも
日本文化は受け入れられやすい素地があると思う。
浮世絵、マンガ、アニメ服飾などは大衆文化。歌舞伎や能狂言は元々大衆
文化だったのが、歌舞伎は様式化される事によって洗練され、また能狂言は
権力者の庇護を受ける事で貴族趣味的な香りを持つ様になった。
やはり時の権力者に重用されたお茶や、仏花から始まったと言われる生け花。
短歌は貴族のものだったのが、俳句は庶民のものになっている事など、貴族の
文化と庶民の文化が、元の形も残しながら、発展して新しい物を作り出したもの
もある。二つ以上のものを、チャンプルーにした後で洗練された
新しいものを作り出すのはお手のもの。
日本の文化伝統は奥が深いばかりでなく、幅も相当に広いと思う。
日本の国力が強い事は、他国の人々に日本文化を注目させる切っ掛けを作ったが、
今日の日本ブームは、日本の文化そのものが持つ魅力に依る処が大だと考える。
日本人は自国の文化を他国の文化と比較して、優越感を味わう必要もなければ、
劣等感を抱く必要もない。優越感と劣等感とは所詮同根の同じもの。
そのようなものとは関係なく、日本人として、じっくり日本の文化を噛みしめ、
味わいたい。ﾎﾟｹﾓﾝやﾐﾆ四駆も、堂々たる日本の文化だと思う。
ちなみにラストサムライも、そうした日本文化を魅力的に感じた外国人の手に
よって作られた。日本市場が巨大だからという理由だけではなかったろう。
ラストサムライが、日本の文化をどこまで理解して描き出しているかという事に
関しては、意見が分かれてるけどね。
例えば、アメリカと日本の共通点は大衆文化にパワーがあること。
一方日本には貴族的な文化もあるので、貴族が文化をリードしてきた欧州にも
日本文化は受け入れられやすい素地があると思う。
浮世絵、マンガ、アニメ服飾などは大衆文化。歌舞伎や能狂言は元々大衆
文化だったのが、歌舞伎は様式化される事によって洗練され、また能狂言は
権力者の庇護を受ける事で貴族趣味的な香りを持つ様になった。
やはり時の権力者に重用されたお茶や、仏花から始まったと言われる生け花。
短歌は貴族のものだったのが、俳句は庶民のものになっている事など、貴族の
文化と庶民の文化が、元の形も残しながら、発展して新しい物を作り出したもの
もある。二つ以上のものを、チャンプルーにした後で洗練された
新しいものを作り出すのはお手のもの。
日本の文化伝統は奥が深いばかりでなく、幅も相当に広いと思う。
日本の国力が強い事は、他国の人々に日本文化を注目させる切っ掛けを作ったが、
今日の日本ブームは、日本の文化そのものが持つ魅力に依る処が大だと考える。
日本人は自国の文化を他国の文化と比較して、優越感を味わう必要もなければ、
劣等感を抱く必要もない。優越感と劣等感とは所詮同根の同じもの。
そのようなものとは関係なく、日本人として、じっくり日本の文化を噛みしめ、
味わいたい。ﾎﾟｹﾓﾝやﾐﾆ四駆も、堂々たる日本の文化だと思う。
ちなみにラストサムライも、そうした日本文化を魅力的に感じた外国人の手に
よって作られた。日本市場が巨大だからという理由だけではなかったろう。
ラストサムライが、日本の文化をどこまで理解して描き出しているかという事に
関しては、意見が分かれてるけどね。
990 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 23:10 ID:jsg9Qn7v
>>986
よく取り上げられるコピペだけど、全肯定できないのは同意。
強い弱いとかじゃなくてなぁ…なんというか、
たとえばクラシック音楽は、なぜ初めて聴く人間でも耳に心地よいのか。
それは人間が本能的に聞き取りやすい音程や心地よいリズムを研究して取り入れ、
体系化されているものだからであるらしい。
海外における武士道もそういう感じなんだと思う。
普遍的なものを基本に、さらに高みを目指すものは受け入れやすいのでは。
よく取り上げられるコピペだけど、全肯定できないのは同意。
強い弱いとかじゃなくてなぁ…なんというか、
たとえばクラシック音楽は、なぜ初めて聴く人間でも耳に心地よいのか。
それは人間が本能的に聞き取りやすい音程や心地よいリズムを研究して取り入れ、
体系化されているものだからであるらしい。
海外における武士道もそういう感じなんだと思う。
普遍的なものを基本に、さらに高みを目指すものは受け入れやすいのでは。
日本人の宣伝による所存も大きい
新渡戸の「BUSHIDO」は100年以上も前に世界的なベストセラーになり
世界に侍という文化を浸透させた
とりわけ日本人は率先的に海外に乗り込み
海外の文化を理解し、客観的に日本文化を見ることで
外人にも分かりやすく日本の文化を伝えた（現にBUSHIDOは世界中の哲学者の言葉を引用して
分かりやすく解説、さらにキリスト宗教の言葉も引用する事で好印象を与えた）
例え他にも日本と同じような文化があったとしても、結局誰かが宣伝しなきゃ誰も気に止めない
新渡戸の「BUSHIDO」は100年以上も前に世界的なベストセラーになり
世界に侍という文化を浸透させた
とりわけ日本人は率先的に海外に乗り込み
海外の文化を理解し、客観的に日本文化を見ることで
外人にも分かりやすく日本の文化を伝えた（現にBUSHIDOは世界中の哲学者の言葉を引用して
分かりやすく解説、さらにキリスト宗教の言葉も引用する事で好印象を与えた）
例え他にも日本と同じような文化があったとしても、結局誰かが宣伝しなきゃ誰も気に止めない
993 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 23:22 ID:4+POiCUX
サムライを世界に知らしめたのって新渡戸と黒沢どっちが
功績大きいの？
功績大きいの？
新渡戸さんも、もし生きてたとしたら、
映画を作ったんだろうな。
映画を作ったんだろうな。
996 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 23:29 ID:UtELSkPx
武士道は１９００年刊か・・・・1000そろそろだ。
>>992
宣伝って。。。他に言葉ないのかい。
宣伝って。。。他に言葉ないのかい。
1000かもね。
999 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 23:33 ID:G04DA/Im
986、989 だけど、宣伝ってのも大きいだろうね。
でもあえて、発信と言いたい。
で、1000
でもあえて、発信と言いたい。
で、1000
1000だ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。