時代劇住人から見た『ラストサムライ』

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934名乗る程の者ではござらん:04/02/11 05:09 ID:???
初めの戦いは、日本人としての魂までを西欧化する道を推し進め、
私利私欲を貪る大村への批判として。
最期の決戦は、その大村に逆らえない天皇へ
命がけの抗議(反乱とは少し違う)と理解している。
本スレかどこかで稲造の「武士道」からの引用があったけど
「主君の過ちは 命を賭しても正す」のが武士道とか。

オルグレンもはっきり
「敵の刀に倒れあなたの声を天皇の耳へ届かせろ」と
勝元を煽ってますね。
935極東板から ◆I8NA0FaViA :04/02/11 10:20 ID:???
>>933
>でも、なぜ勝元は反乱を起こすのだ?
勝元が「自発的に」反乱を起こしたと言うよりは、
西郷隆盛(勝元のモデルとも言われる)のように
「弟子達に担ぎ出された」と見るほうが無理が無い気がする。

ちなみに、「テルモピュライ」繋がりでギリシャの週末興行成績
http://www.boxofficemojo.com/intl/greece/
1週目 指輪
3〜5 ラスサム3週連続 (2週目はデータ無しw)

スペインも、3週連続で1位
http://www.boxofficemojo.com/intl/spain/

すごいね、サムライ人気。
936名乗る程の者ではござらん:04/02/11 19:30 ID:???
>>924ですが、度々板違いのカキコ失礼。

>>932
俺の経験した限りだと、ある程度本当の話。
通りや地区毎に、住んでいる人達が恐ろしい位に区分されている。
勿論、違う人種の地区に住むのは構わないんだけど、治安以外にも
火災保険や生命保険の掛け金が大いに違ってくるので、引越はそう
いった事も考慮に入れる必要があるらしい。
スーパーのランクや日本人の格については経験した事がないので
分からない(俺が居候した街で日本人に会う事は皆無だったから)。
ただ、品揃え等で自然と「格」は出来ていたみたいだった(東京で
言えば紀伊国屋やナショナルマーケットとそこらのチェーン店の差
みたいな物)。



937名乗る程の者ではござらん:04/02/11 21:59 ID:ux7WZhA5
>>933
当然ながら、当時のインテリ層は列強諸国に追いつくために文明開化
は必要だと感じていました。
しかし、問題なのはあまりに「早急な手法」。また、一握りの官僚に
よる「有司専制」です。
また、多くの士族たちは徴兵令や廃刀令など「魂までもっていかれる」
気分でありました。
やむなく、一部の士族たちは、蜂起という最終手段によって、死を賭し
て政府に自省を促したのです。
当時、もっともハイカラとされていた福沢諭吉も、その著書「丁丑公論」
で有司専制に抵抗する手段として西南戦争もやむなしと捉えていたよう
です。
このあたりは、故司馬遼太郎氏の「明治という国家」第十章「サムライ
の終焉あるいは武士の反乱」に詳しいので、ぜひご一読を。ラスサムへ
の理解が一層深まると思います。

938名乗る程の者ではござらん:04/02/12 01:31 ID:5neHUgWh
じーちゃんと一緒に見に行ったら、陛下が英語使えることに感動してました
「やはり陛下は博識であらせられる」と感動してました。
チャンバラもなんか気に入ったみたいです。

エンディングでは、「陛下があれほど親しくお声をかけられたら自分の国に帰れるわけがない」と
見る人が違うと不思議な意見もあるものだな。時代劇に関係なくてスマソ
939名乗る程の者ではござらん:04/02/12 01:45 ID:???
うちの曾爺さんだか曾々爺さんだか知らんが
明治天皇か大正天皇の馬曳きをやっていたと聞かされたことがある




















真偽のほどは定かではないが。
940名乗る程の者ではござらん:04/02/12 01:45 ID:???
>>938
じーちゃんナイス!
941名乗る程の者ではござらん:04/02/12 03:18 ID:pVph0T52
>>898
この時点でオスカーノミネートばらしてちゃまずいだろw
942名乗る程の者ではござらん:04/02/12 04:13 ID:???
>>934
つまり日本の時代劇にもたまに出てくる、
「死を覚悟して(陰腹を切って)殿を諌める忠臣」
みたいなものだったんだな、あの反乱は。
いわば勝元以下全員による大掛かりな諌死というか。
943名乗る程の者ではござらん:04/02/12 10:30 ID:Jk7+gT2R
>>933
実際の西郷は「やむなく弟子たちに身を渡してしまった」が、
映画の勝元は934、942両氏の意見で正解だと思います。
>>その根拠の決め手のセリフ(934氏も紹介していますが)
(焚き火のシーンで勝元)
わたしの命は刀が奪う。自分の刀か、敵の刀か。
(オルグレン)
ならば敵の刀に倒れ、あなたの声を天皇の耳に届かせるのだ・・・。


944937&943です:04/02/12 10:38 ID:Jk7+gT2R
>>933
また、史実と映画で共通していることは、937で書いたとおり
「やむなく、一部の士族たちは、蜂起という最終手段によって、
死を賭して政府に自省を促した」点にあります。
945名乗る程の者ではござらん:04/02/12 10:52 ID:???
こんなんラストサムライじゃなくって、
弁慶はシキモク人だった、ということにして
義経作ってくれたらよかったのに。史実として。

あんまりつじつまが合わなくて、ファンタジーとしてみなきゃならないのに
下手に日本人起用してるからぜんぜん入れなかった。
946名乗る程の者ではござらん:04/02/12 13:47 ID:???
水戸黄門辺りにも同じこと言えそうだな。
947名乗る程の者ではござらん:04/02/12 15:28 ID:???
野球板で見つけたんだけど、イチローにラストサムライのオファーがあったんだって。
笑ったけど、いい侍になったかもねぇ・・・
948↑ 何かを否定する事で快感を得られる馬鹿ども ↑:04/02/12 18:10 ID:vfZMkilJ
   
949極東板から ◆I8NA0FaViA :04/02/12 20:50 ID:???
>>947
サムライ顔で言えば、イチローも中田ヒデもそうだな。
長谷川滋利(マリナーズ)は…ちょっと違うけどw、
でもやはり、別の世界に単身で「日本」を背負って飛びこむ男と
いうのは、どこかサムライを連想させる顔になるのかもしれない。
950名乗る程の者ではござらん:04/02/12 21:13 ID:???
ラストサムライの中の「驚嘆すべき人々だ」の部分で
頭に思い浮かんだのはイチローだった。

努力を惜しまない。ストイックで自分に厳しい。
だがそれを殊更に周囲にアピールすることなく
寡黙に淡々とやるべきことをやっている…
サムライだよ
951名乗る程の者ではござらん:04/02/12 23:52 ID:???
ちょっとイチローを誤解してないか?
そんな奴じゃないぞw
いやイチローは俺も好きな選手だけどさ。
952名乗る程の者ではござらん:04/02/13 18:57 ID:???
え〜〜〜違うの〜〜〜?
冬休み企画で少年から
「どうしたらイチローさんのように野球が上手くなりますか
という質問を受けたとき、
「宿題はちゃんとやったか?イヤなこともきちんとやる習慣が
大事なんだよ」と答えた姿に惚れ直したのに〜〜〜。・゚・(ノД`)・゚・。
953名乗る程の者ではござらん:04/02/13 21:48 ID:???
>>952
人には大小様々な長所短所がある。
イチローだって人間だから、世間一般から見て「・・・・オイオイ」と
思われること位あるでしょ。
だからそれ位で狼狽するなよ。
954名乗る程の者ではござらん:04/02/14 17:09 ID:???
一見ソツのない奴でなんでもできそうに見えるイチローだが
だからといって芝居ができるかどうかは別問題。
変な棒立ち芝居でもやられてイメージが壊れるよりは
よほどよろしい。
955名乗る程の者ではござらん:04/02/14 17:36 ID:???
つか、イチローは性格がエキセントリックだから
侍って感じじゃねぇよw
956名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:50 ID:???
sage
957名乗る程の者ではござらん:04/02/24 10:09 ID:???
保守sage
958名乗る程の者ではござらん:04/02/24 14:06 ID:???
次スレは必要かなsage。
959名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:08 ID:???
映画板見てると、ラスサムって年輩の人のリピーターが多い映画みたい。
そういう意味では、やっぱりこれは「時代劇」なんでしょうね。
960名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:46 ID:???

謙さん、バットマンの新作に悪役で出演するらしいと新聞に書いてありました。
ホンマカイナ??
961名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:50 ID:???
どこまで行っても日本人は
アメリカさんから見ると
悪モンなんですかねー?
962名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:04 ID:???
どうなんでしょうね〜
でも謙さんを観れるのは嬉しいですけど
複雑な心境ざんす。
963名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:49 ID:???
渡辺謙、超凶悪テロリストでバットマンと対決
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000006-sks-ent
964名乗る程の者ではござらん:04/02/27 09:42 ID:???
渡辺謙、超凶悪テロリストでバットマンと対決
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/gt2004022605.html
>「バットマン」シリーズでは、悪役の方がむしろバットマン役以上に注目を浴びる。
とのこと。たしかに、ジャック・ニコルソンやシュワちゃんが出てるくらいだから
日本人が考えているより、ずっとスゴイ役なんだろうね。
965名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:30 ID:???
つーか素で大抜擢だろ。
「え〜バットマン?」とか言ってるのが居るってのが信じられん。
966名乗る程の者ではござらん:04/02/27 23:47 ID:???
ミョーな衣装とかオーバーアクションの謙さん
見たいような見たくないような....
967名乗る程の者ではござらん:04/02/28 01:20 ID:???
オーバーアクションはいつものこと。
968名乗る程の者ではござらん:04/03/01 12:48 ID:5QD6sotl
アカデミー賞、渡辺謙さんが助演男優賞逃す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000504-yom-int

残念(´・ω・`)
969名乗る程の者ではござらん:04/03/01 12:52 ID:???
当然!
持ち上げすぎだよ。
970名乗る程の者ではござらん:04/03/01 13:34 ID:tyqkv4ix
ゼブラーマンの敵役??
971名乗る程の者ではござらん:04/03/02 22:07 ID:???
昨日見てきたが、予想よりはるかに良かったな。
金払って見る価値はあるわ。
972名乗る程の者ではござらん:04/03/04 13:40 ID:Qi+JXjW3
バットマン役はクリスチャン・ベールかぁ。
ガンカタで、刀持った侍の渡辺謙と対決すると面白いんだがw
973名乗る程の者ではござらん:04/03/04 14:07 ID:nBa0g75/
小山田シンは凛々しくて初々しくて、抱きしめたくなったよ。
小雪よりもセクシーだったな。
974n名乗る程の者ではござらん :04/03/05 10:41 ID:zjaQymI1
バットマンけっこう見せ場があるんだろうなー楽しみ。
975名乗る程の者ではござらん:04/03/05 11:01 ID:???
バットマンの悪役ってアラブ人の役なんだよね?
あの黒いベールとターバン姿になるんだろうか?
実はあの民族衣装好きなんだよね。ワクワク。
976名乗る程の者ではござらん:04/03/05 19:54 ID:???
残念ながらこんな感じー
ttp://www.batmantas.com/cmp/ras.htm
977名乗る程の者ではござらん:04/03/05 23:13 ID:???
なんかヤダー
978名乗る程の者ではござらん:04/03/05 23:20 ID:???
素顔でいけるじゃん(泣
979名乗る程の者ではござらん:04/03/06 01:09 ID:???
>>978
おかげさまで米のバットマンファンからも
苦情・反発は無いようですw
980名乗る程の者ではござらん:04/03/06 02:00 ID:???
981四五歳おばさん:04/03/06 02:25 ID:???
>>865
関西人みたいなこと言わないの!
なにが笑うとこ? よ!!プンプン
982名乗る程の者ではござらん:04/03/06 12:52 ID:???
>987
ワロタ

>980
ホント、こっちの方がカコイイね。
983名乗る程の者ではござらん
小山田シンって藤原竜也を少し野暮ったくしたような感じだね