1 ：
名無シネマ＠上映中 ：
03/03/02 02:25 ID:pfBk9Szz だらだらなげーんだよ
その他色々
・いかんざきって何よ？
作中に出てくるアルゴナス像が、公明党CMの神崎代表のポーズに似ている事からこう呼ばれている。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/06/05/03.html DVDのギフトボックスにはこれのブックエンドがついている。
・SEEに入ってる隠し映像が見たい!!
本編ディスク#1をセットし、 "Scene Selections"に進み、シーンの"25-27"を選ぶ。
そこで、"Council of Elrond"にカーソルを合わせたまま、下の矢印キーを押す。
すると、リングのアイコンが選ばれるので、選択キーを押す。
MTV Movie Awardでの「エルロンドの会議」シーンのパロディが見れます。
本編ディスク#2をセットし、"Scene Selections"に進み、"48"のメニューに
カーソルを合わせたまま、下の矢印キーを押すと、2つの塔のアイコンが
選ばれるのでここで選択キーを押す。
日本では4月20日から上映された、「二つの塔」フッテージが見れます。
吹替版キャスト：
フロド（イライジャ・ウッド）・・・・・・・・浪川大輔
サム（ショーン・アスティン）・・・・・・・谷田真吾
ガンダルフ（イアン・マッケラン）・・・・有川博
アラゴルン（ヴィゴ・モーテンセン）・・大塚芳忠
レゴラス（オーランド・ブルーム）・・・・平川大輔
ギムリ（ジョン・リス＝デイヴィス）・・・内海賢二
メリー（ドミニク・モナハン）・・・・・・・・・村治学
ピピン（ビリー・ボイド）・・・・・・・・・・・・飯泉征貴
アルウェン（リヴ・タイラー）・・・・・・・・坪井木の実
ガラドリエル（ケイト・ブランシェット）・・塩田朋子
サルマン（クリストファー・リー）・・・・・・家弓家正
エルロンド（ヒューゴ・ウィービング）・・菅生隆之
エオウィン（ミランダ・オットー）・・・・・・本田貴子
セオデン王（バーナード・ヒル）・・・・・・佐々木勝彦
ファラミア（デヴィッド・ウェンハム）・・・宮本充
蛇の舌グリマ（ブラッド・ドゥーリフ）・・・金尾哲夫
ゴラム（アンディ・サーキス）・・・・・・・・長島雄一
エオメル（カール・アーバン）・・・・・・・・山寺宏一
ハルディア（クレイグ・パーカー）・・・・・安井邦彦
木の鬚（ジョン・リス＝デイヴィス）・・・石田太郎
その他のキャスト、及び詳細は
ttp://tora-2.com/vy/LotRTTT.html で
※吹き替え版翻訳 ・・平田勝茂
代表作：[TVシリーズ] …X-ファイル，シカゴ・ホープ，ナイトライダー，等
[長編TV用] …スターウォーズ，ダイ・ハード，スピード，ショーシャンクの空に，等
○★★★ネタバレ★★★：字幕の出ないセリフがあるけど？
ローハン語は古英語で表現されていています。
代表的なのは「Ford Eorlingas!」でしょう。吹替えでは「進めエオルの家の子ら」です。
ガンダルフが亡くなった人を追悼「Westu hal. Ferdu, ******, Ferdu.」「つつがなくいかれよ、*****よ、さらば」
他に以下のような字幕のないセリフがあります。
レゴラスの悲嘆：[Let] find they peace after death ?
アラゴルンがブレゴに：'Well done, Brego, my friend.'
アラゴルンがレゴラスの再会に：Aragorn [to Legolas]: Thank you
ttp://www.elvish.org/gwaith/movie_ttt.htm ○二つの塔ってどこよ、あんまり塔は出てこないけど？
原作では第一部の『旅の仲間』（映画の副題でもありますが日本では省略）の最後に
オルサンクとミナス・モルグルとなっていますが、作者のトールキン自身どの塔とは断言していないようです。
映画ではオルサンクとバラド・ドゥアとなって、サルマンとサウロンの結びつきを強調しています。
また原作ではオルサンクとミナス・モルグルでいくつかの出来事がありますが、それは次作へと持ち越されたようです。
○レゴラスって誰かに似てない？
山咲トオル、稲垣メンバー、昨年から言われています
○エンディングを唄っているのは誰？
「ゴラムの歌」はアイスランド出身エミリアナ･トリーニ (ビョークではありません）
Isabel Bayrakdarianはオペラ？、Sheila Chandraは元Monsoonでインド系
Elizabeth Fraserは元The Cocteau Twins、Ben Del Maestroは少年合唱団？
○★★★激しくネタバレ★★★アラゴルンは既にアンドゥリルを持っている？
原作ファンに気になるところですが、持っていないが定説です。
プレス・シートによるとつぎの作品のようですが、これには２部でアルウェンが戦闘に
参加しているとあるので信用するかはあなた次第。
３部のネタバレ画像を見て各自検討してみてください
ttp://www.warofthering.net/movies/photos/calendarfull/ １＝ボロミアの弟分さん、乙～。
>>1 乙(・∀・)っ≡旦 ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
>14
十分ですよ。小ネタ集はここに入れると長すぎるからこれでいいかも
アラルゴンアラルゴンも小ネタに入りますか？
唐突だがギムリの肺活量ってスゴイと思う。ちっこいのに。
>>前スレ723
一匹でもじゅう～ 外にいるのに檻ふぁんと～
どのシーンだったか忘れたが、
>21
25 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 05:37 ID:QDRh5abv
1さん､乙です！
26 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 06:13 ID:7ksNjHrI
↑ ちゃんと芸があるから許す
28 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 08:09 ID:7ksNjHrI
吉野家はないの？
30 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 08:35 ID:7ksNjHrI
1さんお疲れです。
32 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 09:18 ID:xPZ90SJX
あの世界に行くなら弓が必須ですね
33 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 09:42 ID:FHZYBiEH
アラゴルンとゆかいな仲間達になりました。
２ちゃんねら企画「王の既刊を海外で見るツアー」が
35 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 09:59 ID:+3/gdrpk
>>18 短距離なら誰にも負けないそうだからね＾＾）
36 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 10:23 ID:N/TcomtO
アルウェンとの妄想ちゅーしーんの多さに、
37 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 10:35 ID:++Jqt5Ta
リブ・タイラ－を見ていると、アルマゲドンを思い出した
>>36 おーとーこだったらー ひとつにかーけーるー ﾁｭｳﾁｭｳ♪
>>34 個人的にだけど、計画してる。
今から旦那と一緒に、節約して月１万ＬＯＴＲ貯金ｗ。
40 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 12:47 ID:1Z0ZXjy8
恋人の夢を見るなんて、アラゴルンもやっぱり人間なんだなーって思った。
この映画を見ようとおもうのですが
>>41 有楽町は混んでたわりにみんなお行儀よく観てた、とかって書き込みが
過去ログにあったと思ったよ。
43 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 13:01 ID:FHZYBiEH
とある映画館は３スクリ－ンを指輪物語に占領されています
最近ｼﾈｺﾝに行きつけてる自分は前の席との段差重視してしまう。昔は日劇やみゆき座に通ってたなあ。＞有楽町をｵｽｽﾒする
>41
46 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 13:07 ID:b8HfXJ1p
>>41 デカさを求めるならば新宿ピカデリー１だと思います（２は小さいです）。
最近改装されたので、以前のような窮屈さやボロさは感じません。
丸の内ピカデリー１はスクリーンサイズからすると大劇場、
とはいかない気がします。
劇場鑑賞に限って言えば都内って意外と不便そう。
観劇後、スメアゴルの名前が出てこなくてスルメイカと呼んでました。
>>11 >代表的なのは「Ford Eorlingas!」でしょう。吹替えでは「進めエオルの家の子ら」です。
間違い。吹き替えでも「進めエオルの子ら」。（家の、は入らない）
ついでに「Forth Eorlingas!」と書かないと。
50 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 14:33 ID:z7wzBHW8
自分も便利だから有楽町･渋谷を利用しちゃうけど、
51 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 14:47 ID:hrlBhWRl
>>22 ファラミアとボロミアがほんとに似ている
特に考え込むシーンなんかが
52 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 15:00 ID:8c8bVW8C
>>50 木場まで来るなら妙典まで足伸ばしてみるといいかも。
昼間の先行があったんで初めて妙典の罠舞行ったんだけど、
行きつけの木場より良かった。
その日のスクリーンの大きさや好みにもよると思いますが。
シネコンに慣れちゃうと普通の映画館は辛いﾅﾘ。
53 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 15:03 ID:Fwb1g/mv
名古屋市内～郊外でスクリーンデカイところはどこでしょうか？
54 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 15:08 ID:e0KxaUxG
じゃ～ん、じゃ～ん、じゃ～ん
>53
56 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 15:25 ID:Rne1rW+X
>>51 ひとりふた役だよね！って言った友達はさすがに目が腐ってると思いますた。
エルフのブローチは、一人ずつ微妙にデザインが違う？
_, ._
59 ：
50 ：03/03/02 15:32 ID:z7wzBHW8
>>52 今ﾔﾌｰで調べたら、妙典って木場より規模が大きいんですね！ﾜｸﾜｸ
今度行ってみます。ありがｔ。
>>1 乙ｶﾚｰ
ﾎﾝﾄに、よくもまぁあんなに似てる人がいたもんだ＞ファラミア
ボロミアとﾒﾘﾋﾟﾋﾟの剣練習シーンは私も激しく好きだ(ﾉД`)
ﾒﾘﾋﾟﾋﾟがボロミアに「このぉ～！」とかって襲いかかり、
それを見て笑うアラゴルン…。うぅ‥ボロミア兄貴･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>58 _, ._
（ ﾟ -ﾟ） ←このくらいの口の開き方だしょ＞フロド
62 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 15:48 ID:xb81KKVd
ボロミアの遺志を受け継いだファラミアが兄貴の分まで
前ｽﾚの
>>863 さんへ
届いたばかりで封切ってなかった青色限定盤を密林日本に返品して
ﾈｯﾄ限定盤買うことにしました。教えてくれてこちらこそありが㌧!
65 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 16:08 ID:1KIzhm+H
>>56 >ひとりふた役だよね！って言った友達はさすがに目が腐ってると思いますた。
実は自分もひとりふた役だと思った。
半分、「そうであって欲しい」という気持ちも入ってますた。
ファラミアの描写はかなり（・∀・）ｲｲ！
原作では単純に性格的な問題＆指輪も手にしなかったから、
すんなりフロド達を解放してくれたとしか、読み取れなかったが・・・
確かに、それだけで、自分の命をかける動機にはならないだろう。
ちなみにＡＭＣの平日のレイトショーで見に行きました。1000円。
スクリーンもデカイ、音も臨場感あり。
レイトショーの為か、30分前に行ったら前に並んで居たのは20人。
地方マンセー。
>>28 そうだ！
どうせ聞こえるんなら、聞かせてやるだ！
旦那！
好きですだあー！ 旦那！ 尊敬してますだ！ 旦那あー！
袋小路屋敷に出入りさしていただく前から好きだったんですだ！
好きなんてもんじゃないですだ！
旦那の事はもっと知りたいんですだ！
旦那の事はみんな、ぜーんぶ知っておきたいんですだ！
旦那をお支えしたいんですだあ！
指輪の声はおらの声でかき消してやるだ！
旦那！ 好きですだ！
旦那ーーーーっ！ 尊敬してるんですだよ！
おらのこの心のうちの叫びを
お聞きになってくださいましー！ フロドの旦那あー！
ビルボ旦那にお仕えしてから、フロドの旦那を知ってから、
おらは旦那のしもべになってしまったんですだ！
愛してるってことですだ！ 好きだってことですだ！
もっとおらを見てほしいですだ！
旦那がおらに振り向いてくれれば、おらはこんなに苦しまなくって済むんですだ。
お優しい旦那なら、おらの心のうちを知ってくれて、おらに応えてくれるでしょう。
おらは旦那を守ってみせますだ！ その美しいお心と美しいすべてを！
誰が邪魔しようと守ってみせますだ！
オークがいるなら、今すぐ出てこい！ サム・ギャムジーが相手になるだ！
おらは旦那にお仕えするだけだ！ 闇の国の奥底までお供をしますだ！
力一杯の奉公をどこでもここでもしてみせますだ！
奉公だけじゃねえですだ！ 心から旦那につくしますだ！ それがおらの喜びなんだから。
お手伝いをできるなら、もっとふかい奉公を、どこまでも、どこまでも、させていただきますだ！
旦那！ 旦那がカラズラスのお山に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせますだ！
ﾊｹﾞﾜﾗ
_, ._
69 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 16:24 ID:FHZYBiEH
ボロミアがポピット族の二人を可愛がっている姿は可愛いよ
70 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 16:25 ID:FHZYBiEH
１作と２作もバカ主を正気に戻す役目は大変だな、サムちゃん一目ぼれ
>66 ところどころ映画版いいスメアゴルの叫びにも聞こえるなｗ
72 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 16:32 ID:xb81KKVd
スーパーマンというかすごくいいタイミングで出てきた
>>69 ポピット？ポロミア？？（ｗ
（・∀・）ニヤニヤ
>>52 うーむ、木場と妙典の中間地点だ。どっちにしよ？罠舞はHPに劇場書いてないから不便だ
75 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 16:49 ID:FHZYBiEH
去年、初めてDVDプレ－ヤ－を買って、DVDソフトを買ったのが
76 ：
74 ：03/03/02 16:51 ID:cVZT3UkD
>>65 はっ、舞浜も一駅なのだ、迷う・・・・・・
ポロミアのﾎﾟﾛﾘ
78 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/02 16:56 ID:++Jqt5Ta
ずっと、ボロミアのことをボロミアンと思っていた
80 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 16:59 ID:QrdYsXie
昨日観に行った時のこと、
ゴラムを脱がせてみたい
しどい旦那だよ・・・
ゴラムってどこまでがCG？
>>80 仕事帰りに行ったとき、直前に行っておく暇が無くて
やっぱりそのタイミングで出たけどさ
でも、たとえその場面が好みじゃ無いにしろ
外に出るもんじゃないね。
明るい空間に一度出てしまうと、
物語世界に没入するまで時間がかかる。
帰りに映画を観る日は３時のお茶から気をつけねば。
>>83 全部。CGじゃないところがあるなら教えて欲しい。
CGと言えば、セオデン突撃のシーン。
橋からオークがポロポロ零れ落ちていくけど、ものすごく細かく見てると、
やっぱり落下する直前の動作が微妙におかしい。
一瞬おかしな移動をしている気がする。
でも、CGだと知った上で粗探ししないと判らないクオリティ、すごいぞ。
>>85 あ、ﾔﾊﾟｰﾘ全部なのか‥
オフィにゴラム役の人の名前が載ってたから
CGじゃない部分があるのか！？とｵﾓﾀ(;´Д`)
声の人のことか。
>>86 動きと表情はアンディ・サーキスのをほぼ忠実にトレースしてる。
>>87-88 なるほど。役者の動きをもとにCGで作成したのか。
ありが㌧
ワーグの動きがどうしてもCGぽかったのが、難だな。
ジェヴォーダンの獣よりはマシだったので可。
92 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 17:34 ID:Fwb1g/mv
>>91 今日WOWOWで観るのに興をそぐこと言うなよﾜｰﾝ
93 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 17:36 ID:Gfr9MLRI
オスギリアス、黒いマウスカーソル見えた。
>>85 サムの首締めてるシーンの腕はCG処理しそこなって生腕らしいです（ｗ
>>94 あ、やっぱりそうなんだ。気になってたんで。
サムの首絞めてる腕はCG処理の「し損ない」なの？
97 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 17:46 ID:/nq3I+0U
映画の中でもよくかかる音楽ってなんていうんですか？
98 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 17:47 ID:Gfr9MLRI
そういやグッズはかなり売れちゃってたなぁ。
全身青タイツのアンディ・サーキスとゴラムと、
>99 全身タイツってもっこりしてそう…
102 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 17:51 ID:Gfr9MLRI
オークを追跡するシーン、ギムリがでかすぎ。
>>97 ヴァンゲリスのトリビュートらしい。タイトルはなし、サントラ収録予定なし。
104 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 18:00 ID:/nq3I+0U
105 ：
91 ：03/03/02 18:00 ID:NYws/GnY
>>92 すまない。そんなつもりは無かったんだ。そっか。今日放送か。
自分、獣はDVD買ったよ（笑）
そのくらい好きなんだってことで許してくれ。
「コアラみたいの出て来たね」
おうまさんとぞうさんとコアラさんがでてくるえいが。
>>49 あらやだ、ごめんね。サントラの日本盤を参考にしちゃった
吹き替えは多分もう見ない予定なのでちょっと心配
カラスさんとカエルさんとうさぎさんも。
CSN1視聴者投票2002年の第1位に輝いたね
そうじゃ！
114 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 18:36 ID:xb81KKVd
>>90 ＣＧ使ってるにしても違和感ないくらい一体化してる
技術がどうとかじゃなくてタイムマシンとかのような
物語よりＣＧにちから入れましたみたいなことを言ってる
映画よりずっといい！
どれがCGなのか実写なのか区別が付かなくてもうだめぽ（;´Д｀）
>>113 いや、その元スレ読んでもよく分からないから聞いたんだが……（´Д⊂
エントも、違和感なかったなー。
118 ：
：03/03/02 18:43 ID:EDh4EpH5
この映画で一番好きなのはサム。
>118 最期って（w
>118
たしかにサムかっこいいですねー。
_, ._
123 ：
90 ：03/03/02 18:47 ID:pfBk9Szz
>>114-115 それは同意。気になったのは、ほとんどあのシーンのみだし。
レゴラス曲乗りシーンもCGらしいけど、少なくとも自分には分かんなかったし。
素直にｽｹﾞｰって感嘆してたｗ
動物たちは、本当にああいう生物いるかもって思えた。
ゴラムは言うまでもなく、オリファントも、黒門を開けるトロルも、
ナズグルの乗る怪鳥も。エントはみんなよかったけど、特に相撲レスラーみたいな
でぶエントが好きだな。
>>116 あ、ごめん、そしたら分かんない。
>>116 WOWOWでやってるロボットアニメ「キングゲイナー」の一幕。
人々がみんなサトラレになってしまう超能力を持つロボットで、
味方を疑心暗鬼の混乱状態に陥れてしまった敵に対し
どうせ聞こえてしまうならこうしてやる！ と
ゲーオタでヒッキーな主人公がヒロインへの想いのたけを
全都市規模で大々的にテレパシー放送。
敵は「青春するのもいいかげんにしろ」と超能力のスイッチを切る。
というシーンでつ。
125 ：
：03/03/02 18:55 ID:EDh4EpH5
ピピン次はどんなヘマを仕出かすのでしょう。
>>125 今回はへまやってないよ。
TTTではピピンのおかげでサルマンを出し抜いたしね。
でも、ピピンがイセンガルドのほうに逝こうと言い出したのは、何故なんだろうか？
127 ：
126 ：03/03/02 18:59 ID:v6+TVXki
スマソ間違い
俺もついさっき知ったんだが(w
オログ＝ハイとウルク＝ハイって
130 ：
：03/03/02 19:04 ID:EDh4EpH5
TTTで一番ダメな奴は
>>126 いや、だから森の惨状を見せて、けしかけようと思ったからだろ。
しかしエントが減ったとは言え、森の異常にすら気付かない木の鬚は嫌だな。
寄り合いでも戦う気ないし、オークとホビットの見分けもつかん。
ファラミアの改変は何となく納得し始めてるけど、ここだけはどうにも。
なんかエントがDQNっぽくて嫌だ。
>>130 ギムリだったら、まどろっこしい事は嫌っぽいから
正面から乗り込んで行って、あっけなく捕まりそうだ。
すいません いきなりで申し訳ないんですが、
>>130 何故ギムリ？
むしろアラゴルンとレゴラスだったら速攻だと思うよ
(映画的には)アラゴルンは自分が指輪の誘惑に負けるかもしれん、と悟ったから
138 ：
：03/03/02 19:11 ID:EDh4EpH5
ギムリは力持ちだし指輪の誘惑にも耐えられそう.
139 ：
129 ：03/03/02 19:11 ID:bTZI5j+a
>132
フロド以外じゃ指輪の誘惑に（フロドほど）耐えられないわけで。
新たな指輪王誕生で終了。
>>134 SEE。特典は多すぎて全部見きれん。
それに手元に置くなら間違いなくSEE。
>>136 SEEメイキングには「ホビットの一日」という
愉快な特典映像があります。
楽しいですよ！
ホビット4人組のオーディオコメンタリーもほのぼの
いい雰囲気でおすすめ。
CEとSEEでは特典映像の量がまるで違いますから、
俳優の色々な姿が見たいなら断然SEEでしょう。
>>130 >>133 ドワーフって光り物好きだし、指輪の誘惑にも弱いかも。
やっぱり6度の食事とパイプ草があれば幸せ(´ー｀)という、
ホビット族が捨てに行かにゃ。
143 ：
141 ：03/03/02 19:13 ID:2GVanAp8
141は
>>134 への返信でした。
間違えてすいません。
>>138 釣りか？釣りなのか？
ギムリなら奥方にプレゼントしそうだなｗ
145 ：
：03/03/02 19:18 ID:EDh4EpH5
小太りのサム
>134
147 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:24 ID:YcSikdWc
指輪は持ち主の強さに影響されるので強いヤツが持つと厄介事が多いんですよ。
148 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:27 ID:8vKN+v+O
指輪って持つと願いが叶うもんなの？
>148
時に「王の帰還」って
152 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:32 ID:KSJGe+Ee
>>131 確かに。小説読んでからだと余計にそう感じる。
もっと自発的に動いても良かった気がする・・・。
でも、エントが｢お前たちはオークではないと決定した」みたいな事を言った後の
ピピンの暢気なセリフは良かった。
もしかしたらここでメリーとピピンの見せ場を作っておいて王の帰還では、
ほんとにチョイ役にさせられてしまうのかも。
TTTのサムはしっかりしすぎて険があるように感じてしまう～。
>>131 森の惨状をピピンが知るシーンがあればそう思うけどね。
メリーとピピンがサルマンの軍勢を発見した時に
アイゼンガルド側の森の惨状も発見したのかな？
でも、僕にはそう伝わらなかったよ。
>>151 マトリックスが11月公開だから、無理らしい。
156 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:40 ID:Gfr9MLRI
>>154 木の鬚は外が見えないけどホビット達には見えていた。
たぶんそこから察して欲しいんじゃないかと。
ギムリは、指輪を実際に壊そうとして、まっさきに行動に移した。失敗したけど。
でも指輪を手に取ったら、どうなるかは分からないな…
>>128 ｵｩ・・・ でもいい！ とにかくあいつらはがんばっていた。
（元・現）トロルっていつも、（元・現）オークにこき使われてて
気の毒。
158 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:43 ID:Gfr9MLRI
と自分で書いて気づいたけど、２つの意味があるね。
>>124 なるほろ。サンクス。
見てないので分からなかった。
OPはコーヘイで好きなんだが。
>>118 >>130 フロドは確かに（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！
主人公のくせに、一番情けない。
普通のファンタジー小説の主人公はもっとタフ！
>>131 自分もそう思った。
もっとも、ここまで上手くいくとは思わなかったという顔してたな。ピピン
エントがなかなか闘う気にならないところは、予想外に引っ張るね～と
思ったけど、逆にその事で、エントの性質をよく表現してたとは思わない？
ちなみに自分は映画を見る前に、原作を”最後まで”読んでしまいました。
木の髭が叫んだら、うおーっとエントが一斉に湧いてきたんで
>>160 その弱っちい主人公が主役の小説が、
ファンタジー小説の「元祖」であるところが面白いと思うんだが
>>160 まぁ、大抵のファンタジーでは「主人公の成長」がテーマだったりするから。
指輪は違うし。
164 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:47 ID:Wa1sA/dR
>>138 やめてくれ、その２人だと最強になるから。
時々考えるんだけどね、指輪女王のガラドリエルと忠実な臣下のギムリを。
>>160 原作読んだ上でそんなこと言ってるなら
あんたは原作をちゃんと理解しとらん。
映画版の感想ならわかるけどさ。映画のフロドは
不当に弱く描写されている。そこがすげー不満だ。
166 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:48 ID:Gfr9MLRI
アラゴルンを主人公だと考えれば典型的なヒロイックファンタジーになるけどね。
>>163 指輪の原作だって主題は「フロドの成長」だぞ。
>>128 オログ＝ハイなら大丈夫なのは分かるけど、ソースはあるの？
169 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:50 ID:ONI1+8LZ
>>165 きっと王の帰還ではもうあの方をつらぬき丸でもうメッタメッタにかっこよく主人公らしく戦ってくれるでしょう
まさかサムしか活躍しないなんてことは…
>>167 俺はそうは思わない。
テーマは「喪失」だと思ってるから。
ま、一般的ファンタジー小説的な成長はしないってことで。
フロドの弱さじゃなくて指輪の力が増大しているところを描写していると思う。
あのフロドだからいいんじゃないか！！
一番成し遂げがたい事をやってるのがフロドだし、
生き物を殺しまくって主人公が強くなってラスボス倒してハイ解決！
字幕版のあとで吹き替え版観たよ
>>154 アイゼンガルド側から、煙が上がっており、
エントが最近はいつも煙があがっていると言った事から、
察したんじゃないのかな。
そこまでひどい惨状とは思わなかっただろうが。
ピピンの頭の良さをアピールした場面だと思う。
178 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 19:59 ID:hsBEF/Xe
精神的には一番戦っているのがフロド
普通のファンタジーは！ っていう香具師に限って
原作ではどうなってるんですか。
>>164 "ALL SHALL LOVE ME AND DESPAIR. "
（ものみな わらわを愛し、望みを失うであろう）
すごい好きな台詞。美しく怖ろしき暁の女王･･･
ギムリでなくとも仕えたい。そしてギムリといっしょに絶望したい。
>>137 >>140 >>141 >>146 丁寧にありがとう!!
SEEがいいとのことなんですが、私はアラゴルンとレゴラスのファンなので、（ｗ）特典映像の
方にその二人が出てる方がいいのですが、CEにもその２人は出てきますか？
本編映像はSEEレンタルしたのでもういらないのです。
しつこくて本当ごめんなさい
>>176 基本的に吹替え肯定派なんだが、あれはちょっと萎えた。
笑ってるみたいにも聞こえてなあ。
>>165 原作を読んでるから理解できるんだよ。
これ以上はネタバレになるからいえないけど。
でも、個人的には映画はこれで良いと思ってる。
自分の本音はメール欄参照
>>167 霊的な成長だよ。
原作では50代、今更肉体的、精神的｢成長｣と言うのもなあ。
>>185 （のメル欄）
俺そこまでPJを信用してねーよ。
TTTのDQNエルロンド見てると信用してちゃ裏切られると思うな。
>>172 いやだから映画のあの場面でオルグ＝ハイという証拠
例えば公式ページの壁紙に名前つきであるとか
189 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:06 ID:HGue8AXt
映画ではサムがもーご立派になっちゃってて、相対的にフロドが弱いって思われてしまうんだよなあ。
原作ではフロドは５０代で、指輪で若さが保たれているんだよね。
192 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:08 ID:hsBEF/Xe
>>189 うーん
どうしたって原作は読んじゃってるから
映画で描ききれてなくても脳内補完してしまう
原作読んでないシトはやっぱフロド駄目とかおもっちゃうんだべか
193 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:09 ID:Gfr9MLRI
>>184 先週吹き替え、今週字幕を見てきたが、どっちも笑ってるように聞こえなくもなかった。
>>192 FotRで指輪の恐ろしさをあれだけ強調しても「フロドが弱い」って思われてしまうんだね（;´Д｀）
しかもTTTでは指輪をはめなくても暗黒の塔が間近に見える演出まであるのに・・・
今のとこ、映画の中でフロドは「小さく弱い者」の部分が強調されてるよね。
196 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:14 ID:hsBEF/Xe
>>194 アレだ、次作でフロドの活躍があるから
二部ではサムワイズ殿に頑張ってもらうとｗ
セオデンに謁見するときの３人は水戸黄門、助さん、格さんみたいですた
映画のフロドだけを見ても、精神的な強さは
200 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:17 ID:1KIzhm+H
>>162 自分も同じ事を思った。
さいしょはなんでだろう・・・と。
そして、最後まで見た時の感動は言葉では表せない。
>>179 ごめん。そこまでファンタジーを読みこんでるわけじゃないんだ。
今まで見たものは大抵、ヒロイックファンタジーだと思うよ。
でもさ、ある意味タブーに抵触する発言かもしれないけど、
映画で初めてと言う人間は、この場面では、
フロドってなんて情けないんだろうと感じたなら、
そう思ったままの方が良いと思うんだ。
最後まで読んだ人間が、表面ではそうだねぇと言いつつ、
違う事をひっそり考えて居てもいいんじゃないか。
201 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:18 ID:HTWg1Ko3
>199
フロドは主人公のくせに一向に強くならない、って言うの時々聞くね。
204 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:22 ID:hsBEF/Xe
>>200 あぁそうか
最後観れば解るから別にいいんだｗ
なんにしても主人想いのサムも大好きだから
今回、サム＞フロド、でも全然悪くないのだった
205 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:25 ID:LdL5TZFu
＞映画で初めてと言う人間は、この場面では、
エルロンド様もガラドリエル様も未来を予知出来るのなら、
>>206 その答えは
ガンダルフがモリアでフロドに言ってなかったっけ？
208 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:28 ID:hsBEF/Xe
フロドは指輪を背負って
>182
>>206 それPJ版の設定だから答えようがない。
PJ版は話の都合でキャラ改変するんでROTKで
どうオチをつけるのかまだ分からない。
オチがつくことを祈るだけだ。
>>209 私は
>>182 の「本編はもういらない」の一言で放置決定したのですが・・・
映画を馬鹿にされているようだったので・・・
>>210 道に迷って一服のところ。
原作から抜粋で悪いが、
「死んだっていいとな！たぶんそうかもしれぬ。
生きている者の多数は死んだっていいやつじゃ。
そして死ぬる者の中には生きていてほしい者がおる。
あんたは死者に命を与えられるか？
もしできないなら、そうせっかちに死の判定を下すものではない。
すぐれた賢者ですら、末の末までは見通せぬものじゃからなあ。」
のくだりかと。
214 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:33 ID:LdL5TZFu
>>208 なんか必死だけど？
208の言うとおりであったほしいよね。希望はね。
>>210 道が分からなくなって休憩しているシーンです。
216 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:35 ID:hsBEF/Xe
>>214 うん、タバコが切れそうなので必死なのです
パイプ草吸いたい
>213
220 ：
128 ：03/03/02 20:40 ID:6Yhl4YQz
>>188 俺が「ふ～ん、オログ＝ハイなんだ～」って知ったのは、
このスレの（爆笑）47章、628の書き込みだよ。
フロドがゴラムに剣を構えるシーンとサムに剣を構えるシーンと見て、
だんだん指輪が重くなってるらしいが、いま何ｷﾛぐらいだろ
＞212
まあまあ。よほど好きな作品じゃない限りＤＶＤ買ってまで
何度も見ようと思う人ってそう多くないんだと思うよ。
確かにちょっと言い方が悪いと思ったけど
役者萌えの人がいるのも事実だしね･･･
っつか
>>182 さんは
役者スレで萌え映像が多いかどうか聞いた方がいいと思う。
こっちは映画自体もちゃんと見て話すスレだから(多分
レゴラス萌えだけで本編どうでもいい人には
あまり面白くないスレなんじゃないかと･･･
>>209 丁寧にどうもありがとうございます
CEのその映像はとても見たいです あぁ迷う。。
SEEにもその二人のからみ映像あるのかな。。うぅぅ
スレ違いの質問であるとわからずに、皆さんすみませんででした。
>>212 いえ、そんなことはありませんよ。
映画が好きでなかったら、わざわざDVD買う気も起きませんからね。
ただ、SEEの３０分追加の映像や、コメンタリーは全て見たので、それ以外の特典映像で
どちらを購入するかを決めたかったのでああいう言い方になりました。
>224
>>223 丁寧にどうもありがとう。
DVDの話は、役者スレで質問することにしますね
スレ違い場違い、すみませんでした。
あと誤解はされたくないのですが、本編にもとても興味ありますよ
このスレシリーズでは本編についてずっと語っていましたし。
言い方に語弊があったこと、お詫びいたします
>>225 学生です
SEE購入の９８００円もキツイ位です。。オークションでもまだ９５００円以下にはならい程
人気商品みたいだし。。
CEもSEEも欲しいんですがどちらかはもう少し価格がさがってから落としたいと思ってます。
>>222 どんどんどんどん指輪が重くなっていって…
終いにはブラックホール化したりして((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>228 ゆびわ・おもかったり……
彡 ﾋﾞｭｳｳｳ…
彡
彡
.∧ ∧ 寒いなオイ…
ヾ(,,ﾟДﾟ),)
人つゝ 人,,
Ｙノ人 ノ ノﾉゞ⌒～ゞ
. ノ /ミ|＼､ ノﾉ （ 彡
`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
>>224 >SEEにもその二人のからみ映像あるのかな。。
何が見たいので？
>>227 15%offのamazonで買いましょう。
232 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 20:59 ID:gW++v0mG
>>230 そんないやらしい期待はしてません！""(*/ロ＼*)""ｷｬｱ
誰とは言わないけど、もうちょっと
>>231 SEEがなんと８３３０円で！
感激です！教えてくださってどうもありがとうございました！！！
237 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:07 ID:gW++v0mG
>>65 地方って言うな～
一応千葉県だけど川の向こうは東京都だし
目の前にTDRもあるぞ～
TTTの最後のシーンで、ガンダルフが
>>237 目の前にあるのか！
田舎者だな！！（ｗ
241 ：
238 ：03/03/02 21:13 ID:0XnTdcN5
>240
今１４インチのテレビで「旅の仲間」見ているじょ！
チョット萎えたシーン。
SEEでオーランドがイライジャは
ああ・・・少しの間来なかったら
サルマンは、エント攻撃により
>>246 ネタバレになるので詳しく言えんが
かなり情けない状態となってます（ﾟ∀ﾟ）
249 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:29 ID:Gfr9MLRI
（´Д｀;≡;´Д｀） ←ｻﾙﾏﾝ
>>234 ﾊｹﾞﾄﾞｰｗ
然るべきものは然るべき所へ・・・
252 ：
246 ：03/03/02 21:36 ID:0XnTdcN5
3部で明かされるんだろうけど、
253 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:37 ID:gW++v0mG
>>246 改心してみたかになって
ピンチのシーンで ここは私にまかせてオマエ達は逃げろ
となって仲間お庇って氏ぬ役だと 勝手に思ってます
>>242 漏れも昨日14ｲﾝﾁで見たよ
去年見に行けばよかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
255 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:39 ID:gW++v0mG
>>254 俺は半月前 シネプレックスで見たよ
やっぱり大スクリーン大音響は違うね
>>253 一行がピンチになると、
「ガンダルフ！貴様を倒すのは俺だ！」
と言って、崖の上から助けに参上します。
257 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:41 ID:gW++v0mG
>>255 うらやましすぎ。
いいところに住んでるね。
すごく期待して見に行った。
こんな指輪物語はイヤ～ん パート３＠SF板より
ﾅﾝﾊﾞｰ１はﾗﾀﾞｶﾞｽﾄ
>>252 ＞エントはあの塔自体は攻撃してなかったよね?
たしかオルサンクに向かって岩投げてぶつけてたよ。
昨日２回目見た。
>>261 TTTは結局つなぎなんだなあ。
今度は期待しないようにつとめます^^)
で、３作セットの超SEEなんかが出たら買うんだろうなあ。。
>263
268 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:55 ID:Gfr9MLRI
>>263 うん。画面の片隅で岩をぶつけられてるシーンがあった。
269 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:56 ID:fgHvw5JS
レゴラスのアクションが全く無くなったら、この映画の評価もかなり変わる
270 ：
246 ：03/03/02 21:56 ID:0XnTdcN5
すみません、なんかうろ覚えで・・・
271 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 21:58 ID:Gfr9MLRI
>>270 原作では逃亡できない状況になっていたけど、映画でどうなるかは不明。
こうなる
誰か108の嘘八百に突っ込むべき
>>264 自分も２回目観た時寝不足で
前半は睡魔で何回か気が遠くなりかけたが
合戦シーンになると目が覚めたよ。
>>63 お互いに早く手に入れられるといいですね。
字幕版見ますた。
279 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:24 ID:1hMAiysA
280 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:30 ID:1hMAiysA
>>278 その感受性は間違いでは無いです
指輪は 核兵器にも麻薬にも四次元ポケットにも
色々な物に見えるように著者が書いているのです
むしろ ○○＝××という見方のほうが危ういのです
282 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:37 ID:+3/gdrpk
ＴＴＴ観てからというもの、仕事をサボりたくなる度に
283 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:37 ID:LdL5TZFu
＞サム、看護士のよう。
>>282 ﾜﾛﾀ
私は「しと」が脳内から離れません。
285 ：
53 ：03/03/02 22:41 ID:Fwb1g/mv
>>55 めちゃめちゃ亀になりましたがﾚｽありがとうございます。
MOVIX三好、小牧のコロナワールドに逝っときます・・・
＞282
>>282 ちがうよ！ちがうよ！
サボらないなんてとんまだよ！まぬけだよ！
仕事サボるといいよ！協力しるといいよ！売上によ。
観ろよ！わしら出てる。いとしいしとも出てるよ！
288 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:51 ID:1hMAiysA
>>284 私は最近無意識に「しる」と言うようになりますた
私はカロリーメイトを「レンバス」と呼んでいます
290 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:53 ID:X+V/fH5a
あんま関係無いけどさ
私は薄くて丸いエビせんをレンバスウマーと言いながら食す。
292 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 22:58 ID:4I5xMdaJ
PJか誰かが、指輪って「核兵器」のメタファーだって言ってなかったっけ。
今SEE見てますが
>>291 ゆかりと言うなのせんべいなら
私もそうだ（藁）
単に好物なだけだが。
>>292 それは無い。
監督はトールキンの意思を尊重して寓話的要素は入れていないらしい。
ボロミアって、いつも口をちょっと開けてるのに
>>293 ﾎﾞﾛﾐｱ『我が王よ・・・』 ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
300 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:04 ID:p+a5yQ2U
>>290 変なもんじゃなきゃ何だってくらいゴラムは変な生き物であると思うが・・・・
というか変さがいいんじゃないかゴラムはっ！
>>290 いや、あんときは丸太に手足がついたように見えたから、変なモノには
違いない(w
原作以上に描けたキャラとして、FotRはボロミア、TTTではスメアゴル
だと思う。
FotRはボロミアの漢気に涙し、TTTはスメアゴルが気の毒で涙した・・・
302 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:05 ID:LdL5TZFu
>>278 >ゴラム、元ジャンキー。
元ジャンキーなんだ？現在は克服してんだ。（ｗ
アンディのゴラムはサムよりも明るくてキュートだしね。
303 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:07 ID:p+a5yQ2U
>>292 たぶん"指輪って「核兵器」のメタファーだって思って欲しくない”の
間違いだと思う。
現実の戦争と結び付けないで欲しいとはよく言ってたよ。
304 ：
293 ：03/03/02 23:10 ID:myPjwBI+
ボロミアのメリピピに対する優しさが｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
SEEの音声解説でヴィゴだけ出てこないのは
スメアゴルは、フロド達を黒門まで道案内してるときに
そういえば、ヘルム攻防戦でギムリが倒した3人目、
ボロミアが二本目の矢を受けた後、ﾒﾘﾋﾟﾋﾟをじっと見つめ、その後みたび立ち上がるシーン。
>>307 たしか。
レゴラスの「Nineteen！」は激しくカッコよかった。
しかしあれではレゴラス旦那が勝ちそうに感じてしまう。
あとでギムリも21あたりまで数えてたけど。
>>306 私は、最後の最後のスメアゴル。フロドに裏切られてしまったけど、
それでも信じたかったのに・・・という思いが痛いほど伝わってきた。
フロドも裏切ったわけではないのだけれど・・・
>>307 確か前スレでｶﾞｲｼｭﾂだったかと。
あのシーンワロタけど、映画館ではさすがに笑えなかったな（ｗ
前ｽﾚの続き？何気にボロミア祭り。回想シーンでもいいから出てきてほしかったよ。
>>305 本人がそういう(解説)行為は好きじゃない、、、じゃなくて必要性を感じないからとか
なんとかの理由で断ったって聞いた。どっかのｽﾚに書いてあったと思う。
>>310 映画観終わった後、ファラミアが憎くて憎くて仕様がなかったよ！
最後の最後には改心してるけど・・、ねぇ・・・。
ファラミアに尋問受けているシーンも可哀想だった。
周りの側近たちがケリいれてる｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
ﾎﾞﾛﾐｬｰ祭りヽ（ ｀ΦдΦ)ノ ｼｬｰ!!! 川流しにされた人形欲すい・・・
315 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:28 ID:fPOgxoRT
サウロンがブッシュに見えなくも無い。
サムが「ゴラムは元に戻らない」と言うのに対して、
ボロミア、TTT不在でも祭りになるんだね…ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
318 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:35 ID:Gfr9MLRI
字幕だとゴラムが何度も「○○しる」って言ってるから笑いたくなる。
>>312 冒頭の回想シーンにボロミャー兄貴ﾁｮﾄ出てこなかったっけ？
落ちそうなガンダルフを助けに逝こうとしてるフロドを押さえてる
のって兄貴だよね？
320 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:38 ID:OF9Szp1T
「ドワーフが一緒なの？やだなー僕」だった一部のレゴラス
>>316 フロドはゴラムに自分の未来を重ねているんだろうね。
だから、「絶対に元に戻ることができる」とサムに言っているけど、
本当は自分自身に対して、必死に言い聞かせているのかも。
サムも本当にいいヤツですよね。「大丈夫です。俺がついてますから」
現実にいたら、交際を申し込みたいよ。
ハルディアが一番好きだけど、死んじまったからな・・。
ゴラムも、あれだけ長い間指輪に取り付かれていたのに、
323 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:38 ID:LdL5TZFu
ゴラムは誰かも言ってたけど…ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの松ちゃんみたいだよ。
>>319 そう、兄貴兄貴。
あんまり堂々と出てるから、かえって見逃してしまうのか？
川に流されたボロミアの人形といえば。
>>320 はげしく同意。
成長つーか、なんだ、人間くさくなったよね。
少し日焼けもしたようだしｗ
>>321 そう、フロドもサムもスメアゴルも本当はいい奴なんだ。
純粋に悪意を持っている奴はゴラムだけ。
彼等の目的が違っていたからこそ生じたすれ違い。
だからこそ、最後のスメアゴルが気の毒すぎて泣ける。
329 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:45 ID:fgHvw5JS
原作の角笛城戦後のレゴラスがギムリに言ったあの一言は入ってて欲しかった。
330 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:46 ID:LdL5TZFu
>>321 原作のサムは、すごい良いヤツだけど映画のショーンＡのサムは
なんかフロドに冷たい。特に字幕…まあ、それでもいいと思うけどね。
フロドが孤独なだけ、なおさら痛々しい映画になるだけでしょ。
>>315 どっかの解説で出てた例だと、シャイア（ホビット庄）が関東平野くらいの広さだったかと。
>>316 ゴクリだと、ゴラムゴラムとせき込む（？）ところで使いにくいから。。。
映画だとアンディ・サーキス独自の解釈のゴラムの演技が強いからね。
吹き替えの声優さんはものすごく良くやったと思う。
>>319 ですよね。
332 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:47 ID:AtcRr9rO
〉327
333 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:49 ID:fPOgxoRT
つか英語があわないこの作品
吹き替えのゴラムが時々ボヤッキーの声に聞こえて笑っちゃったよ。
335 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:51 ID:GkKb5U+L
>329
>>332 彼は「闇の森」出身のエルフでしたから(w
原作はもともと英語じゃねえですからな
338 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:52 ID:h/V3hvSl
ガンダルフは１部のモリアで、アランゴルに「この先は剣は役に立たない」
SEE送料別だけど7,840円で売ってるのに
ヘルム峡谷の戦いが意外に印象に残らないのは
341 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/02 23:55 ID:Gfr9MLRI
>>338 ガンダルフの剣は杖と同じでそれ自体が武器ではなく、そこに込めた力が
威力を発揮したと解釈してはどうだろう。バルログを倒したのもその力なん
じゃないかと。で、力を使い果たしてガンダルフ自身も倒れたわけだ。
342 ：
ゴラムソング ：03/03/02 23:56 ID:+Iqosr++
やっとやっと見ました～！！
>335
344 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:00 ID:EbKk5/rq
>>335 ｢君との勝負には負けたが、それ以上に君が生きててくれてたほうが嬉しいよ」
みたいな事言ってた気がする。多分微妙に違うと思うけど。
でも原作と映画微妙に状況違うからこんな事言われてもって感じか。ｽﾏｿ
>>334 自分は、吹替えのゴラムが
フラッシュのペリーに聞こえて笑いそうになった。
特に最後の「あのお方にやらせればｲｲね～」（うろ覚え）
が、「開国すればｲｲね～」にそっくりで、笑いこらえるのに必死だった。
「無事が危ぶまれる状況」をアラゴルンに持ってかれたから。。。
>>334 バクシ版のガンダルフがそうですが、なにか？
348 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:08 ID:1aNxOc+V
>343
349 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:08 ID:0dSzgYgH
咳き込むように「ｺﾞﾗﾑ」と言うのは原作通り？
350 ：
52 ：03/03/03 00:15 ID:8lonTjTa
ご近所の
>>74 遅レスｽﾏｿ～。
ていうか午後に出掛けて帰ってきたら250も進んでたよ。吃驚。
舞浜でも２回観たけど、妙典のが良かったよ。
一応罠舞のサイト。
ttp://www.warnermycal.com/ ただ、スクリーン変わっちゃうとわからない。
舞浜の５番スクリーンは妙典の一番デカいスクリーン観た後だと
けっこショボかった。しかし何よりアレなのは、エンドロールで
ゴラムソングが終わらないうちから明るくなることだ。
明るくなるから出てく奴続出。映画館としてその方針はどうよ。
351 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:23 ID:zvm109/l
>>204 そういう思わせぶりなネタバレはやめて下さい。
フロドは負けてしまうんじゃないかと本気で心配してる人間もいるんです。
>>349 主に、ゴラムの中の人がいろいろ考えた解釈のはず。
オークに顔ぶにゅ～ってされるとき、ピピンのでこがやばい。
355 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:33 ID:hizXJ4PC
ゴラムを観てて、横山弁護士を思い出した。
356 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:33 ID:aHqAk+ze
今日見に行って来た(2回目)
>349
358 ：
351 ：03/03/03 00:36 ID:zvm109/l
>>352 どういうこと？３部のネタバレは禁止でしょう？
359 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:43 ID:lNIEeZ3Y
ハルディアは関根勤に似てる。
エルロンドは指輪が重くなることも予想してたんだろうか。
361 ：
74 ：03/03/03 00:46 ID:GnZvVQnY
>>350 レスありがと、昨日は舞浜行ったんだけど、罠舞にも行ってるみるYO
あの舞浜の客電は全部の映画でやってるのか？戦場のピアニストでやったらヒンシュクだよな
まあ二つの塔はエンドロールが長いからあれもありだと思うけど・・・
>219 藁ﾀﾖ
364 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:52 ID:EbKk5/rq
>>352 と
>>351 のやり取りはなんかアメリカンジョークの様に感じられた。
どんなのがアメリカンジョークって言うのかはわからんけど。
365 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:52 ID:Sv25+J8a
>360
367 ：
351 ：03/03/03 00:56 ID:zvm109/l
>>363 言葉が足りなかったのかな。
>>351 の発言読めばフロドが指輪の力に打ち勝つってわかっちゃうでしょ？
原作読んでないと、フロドの尊い犠牲の下にアラゴルン達は平和を勝ち取ったという
可能性も考えるわけです。
結果知っちゃえば負けの心配する楽しみもなくなっちゃうの。
368 ：
351 ：03/03/03 00:57 ID:zvm109/l
369 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 00:58 ID:3V/mv6Tt
ピピンはサイモン・ラトルに似てるよな
>351
ﾉｰﾀﾘﾝがいるよ（・∀・）
372 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 01:02 ID:RoA8I0K1
字幕と吹き替え両方見てきた。
他人に注意しながら自分が同じことをやっていることに気付かない香具師がいるな（ｗ
荒らしの351がいるスレはここですか？
>>204 の発言読めばフロドが指輪の力に．．．わかっちゃうでしょ？
わかんねーよ
376 ：
351 ：03/03/03 01:11 ID:zvm109/l
もしかして
>>204 がネタで
>>367 が偶然ビンゴだった？
だったらゴメン。尚この疑問にはレス付けないで結構です。
377 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 01:12 ID:mmelywZq
吹き替えはDVDで楽しみます。
378 ：
351 ：03/03/03 01:13 ID:zvm109/l
>>343 どうでもいいがIDが「私のPJ（ｗ」だ。
>>372 字幕のほうが思い切り意訳だけど、同意。
「僕には出来ないよ…」って一瞬、何ができないのか、考えてしまった。
>>373 私もそこは字幕版のほうが好き。
「僕はもうダメだ、サム」「わかってます」 こんな感じだったよね。
「Ｉ ｋｎｏｗ．」をそのまま「わかってます」って訳したとこも
フロドが壊れていくのを一番近くで見て、知ってて、一緒に傷ついてる
サムの言葉だなあと思って、ボロボロ泣いた。
>>378 あんたはもう黙ってなよ･･･。傷口を広げるばかりだよ。
383 ：
３８１ ：03/03/03 01:17 ID:gJAnDAcs
うわーゴメン、３８１の発言は
>>372 でしただ。
>>372 自分も禿同。
というか、今回の吹替えには、とことん萎えてしまった。
エオウィンが、「お母さんは？」って聞かれる場面でも
字幕では、何も出なくて「しーっ」とあやしてたけど、
吹替えでは「すぐ来るわよ」みたいなこと言ってたし。
余計な解釈入れすぎ。＞吹替え
386 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 01:22 ID:dyuuxAqb
>>381 えっ....ごめん、私と友達は笑いのツボに入ってしまったよ....
かけあいコントのようで、「だーめだこりゃ」ってｽﾒｱｺﾞﾙのつっこみ入れば完璧だったね
とまで言ってしまった。
はじめてみた時は一応感動したんだけど、２度目に見たら何故か笑っちゃったのです。
ごめんなさい、不真面目なファンで…
理解不能 >386
>>386 上映中にわらうのまでは、人のツボﾞの事だからかまわんけど
かけあいコントだ云々ってのも友達と上映中に喋ってそうだな
もしかして、ﾎﾟﾌﾟｺｰﾝのLｻｲｽﾞ一人1個ずつで食べてた女二人連れ？
ニヤニヤ(・∀・)
>386
>>387 親戚の小学生とSEEを見たときも同じようなことがあった・・・
ボロミアが倒されてメリピピがさらわれるシーンで
その小学生が噴出して笑っていた。
メリピピがさらわれる姿が可笑しかったそうだ。
本当に好きな作品を子供と見るのはやめようと思った。
流れに乗ってなくてスマヌが、アリー○イラブ見てたら
>392
394 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 01:45 ID:RoA8I0K1
アルウェンもエオウィンも、あるシーンではとても作品に合ってるのに、
395 ：
386 ：03/03/03 01:55 ID:dyuuxAqb
>>388 さすがに上映中は一言も喋りませんよー（泣
あくまで劇場をでて、感想いいながらご飯たべてる時の話です。誤解を招く書き方でごめんなさい。
つーか「身動きして隣の人に不快感を与えて迷惑かけるんでは…」
と思って、ジュースさえ飲めない小心者なので（友達も）。
ポップコーンとか以前に、ナチョスなんて音のでるもんをなんで販売してるのか謎だし。
すいません、関係ないのでsageます。
角笛城 城壁の上にて
字幕のみ２回観ましたが
>>394 アルウェンはそうだったけど、エオウィンはあったかなぁ？
RotKではアルウェンよっぽどがんがらないと、エオウィンに助演女優賞
持ってかれそうな予感。
ただ、半分以上はPJ演出の責任とは思ってるし、それ以前に既に撮影は
ほぼ終わっちゃっているからがんがりたくてもできない事情もある(w
399 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:02 ID:GnVIaoFs
ところでガンダルフはなんであの森で復活したんだ？
>>372 自分は吹き替えのそのシーン
「（使命達成が）出来ない」
と言っているより
「（お前を殺すなんて）出来ない」
とも取れる気がしてしまった。
これとは別だけど吹き替えってたまに台詞が入ってないところに
台詞入れたり、入ってる台詞を入れてなかったりするね。
それで内容が誤解されるってほどじゃないけど。
そして最後のサムの長台詞、もっと情感豊かに表現してほしかったよ＞吹き替え
>372
>>399 ほんとに映画観た？
っと、これだけじゃ不親切か。
ガンダルフはバルログとの死闘のあと、「その場で」復活してるんじゃないかな？
森にどうして来たのか、までは映画ではよくわからない気もするけど。
それとあの３人はガンダルフからホビッツの行方を聞いたから
追跡止めたんでしょ。
では、もう一度観に行ってみてね。
早く３作目を見たい。
>400
>>400 うん、「僕にはできない」＝「（お前を殺すなんて）できない」とも取れるよね。
私はソレで「（指輪の運び手なんて）僕にはこれ以上できない」と
「（まさかサムを殺そうとするなんて）僕はもうダメなんだ」と
どっちにもとれる感じが好きだなあと思った。
>>393 大柄なオカマのオバさんとの嫌味の応酬で出てきたので、
そういう意味かと。まあ深刻な場面ではなかったし、
ホビット言われてムクレるクリスティーナが可愛かったので
聞いててｲﾔｿな感じはしなかったが。
408 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:14 ID:mPIwUAzc
>>400 サムの声はサモハンキンポウの人がいいと思う
（と一瞬思ったが・・・）
もしかして水島祐？ だとするとルークスカイウォカー・・・
>>399 その前に、メリピピが「白い魔法使」の前に引き出されていたのは見な
かった？
あの時点では、サルマンとも取れる演出だった（これはある意味で原作
通り）わけだが、気の鬚に彼等の保護を依頼し（これは映画中で気の鬚
が明言している）、そのことをアラゴルン達に伝えた（これは映画中に
はないが）ことは充分に考えられる。
それと、白ガンはあの森で復活したわけではない。
なぜあの時点でファンゴルンの森にいるのか、という質問なら、確かに
映画中では何も言っていない。もしかしたらSEEでやるかもしれんが。
>>402 they're here... だね。あの掠れた声は凄絶。
予告では「指輪はここだ」とかになってたような気がする。
411 ：
399 ：03/03/03 02:17 ID:GnVIaoFs
>>403 2回見たよ。
だからなんで森に来たのかがわからんのよ。
ホビッツの行方ってたんに森を抜けたことしかわからないのに
あっさり追跡を止めるのが納得できない。
まぁ映画的ご都合主義といったらそれまでだが。
>>400 吹き替えだとそうとれるよね。
私は字幕版のそのへんが
「（指輪の運び手なんて）僕にはこれ以上できない」と
「（まさかサムを殺そうとするだなんて）僕はもうダメなんだ」と
どっちにもとれる感じが好きだなあと思った。
（心情的には後者のニュアンスで受け取ってるけど）
>>405 うん、サムの吹き替え演技全部を否定はしないよ。
ときどき出る原作っぽい語尾も良かったし。
>>400 で書いた部分だけは元の演技のほうがグッと来たということで。
i can't do this だっけ？＞「僕もうだめぽ」
映画のあの展開では無理だとわかってるけど
うわー。
>>406 =>412です。
送信失敗したと思って同じこと書いちゃったスマソ
417 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:21 ID:GnVIaoFs
白ガンダルフが出てきたことによって
418 ：
ついでに ：03/03/03 02:21 ID:hNUnXizt
「（字幕）僕はもうだめだ＼（吹替）僕にはできない」のとこは、
I can't do this, Sam.
>>400 まさに同じ勘違いをしたよ。
意訳だとは思うが、「もうだめだ」のほうがやっぱり支持されてるね。
これはなっちの訳なのかな。だとしたら、底力を感じるな。。。
420 ：
418 ：03/03/03 02:24 ID:hNUnXizt
GnVlaoFsさんの質問は釣りっぽい気がしてきますた．．．
>>421 うん、そう思った。知ったうえでわざと曲解している匂いがする。
ある意味漫才のツッコミ担当。
423 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:33 ID:5qCr6AAY
TTTって他の映画よりも、上映が始まるまでの他映画の宣伝が長くない？
>>418 吹替観た後に字幕を見る人向け、って意味だよね？＜非公式スクリプト
でも個人的には字幕も見てからさらにリピートする人にお勧めしたい。
リスニングで分かる部分は自分の都合のいいように脳内翻訳してるけど
そろそろ非公式スクリプトで補完しなきゃな…ｼｮﾎﾞｰﾝ
425 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:38 ID:GnVIaoFs
で、ゴラムはわざと放たれたのか？
426 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:40 ID:GnVIaoFs
ウルク＝ハイも馬鹿だな。
427 ：
418 ：03/03/03 02:42 ID:hNUnXizt
>>424 うん、リピーター向け。さすがにネタバレ過ぎるしね。
非公式スクリプト読んでると、いろいろおもしろい発見があって、いいよ。
吹替えよりさらに情報量が多いし。前スレ948がいっていた、「杖」の差とか。
428 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:43 ID:5qCr6AAY
ウルクハイの軍団のドンッ！ドンッ！ドンッ！って迫力と振動は
アラゴルン達がメリピピ逃走経路をシンクロ捜査してる時、彼等の背後に
430 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:48 ID:5qCr6AAY
>>426 山の斜面から降りてくる騎馬隊に対して、槍を向けて迎え撃っていたから
一応兵法についての知識はあると思う。
これはサルマンに教えられたのかな。
字幕では「モルゴスのバルログ」とか「ヴァラールの恩寵」とかまできちんと約されているけど、
432 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:52 ID:GnVIaoFs
ウルク＝ハイは人間より丈夫に作られているはずなんだが
>>425 >>426 まだまだやる気ですね。
ゴラムがどうして逃げ出せたか、はSEEでもTTTでも明確ではない。
わざと、であればゴラムに対する監視役のようなモノがいる
気配があってもいいような気がするな。
つーわけで、勝手に逃げ出したか用済みとして放り出されたと
解釈している。
戦術的なことは得意な人が過去スレの中に見受けられるので
そちらを御参照ください。
434 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:57 ID:5qCr6AAY
あと、セオデンがちょっとヘタレっぽくなってたのが鬱。
>396
436 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 02:59 ID:AdWffzBd
アラゴルンがゴラムを連れて歩いたエピソードはSEEに入るかなぁ。
>433
438 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 03:09 ID:GEEK0iFU
今回はケレボルンよりもハルディアの方が目立ってたなぁ～。
>>437 いやーん、知らなかったわw
釣られて楽しんでたMな自分．．
440 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 03:22 ID:OKFRHTNa
冒頭ガンダルフが落ちるとこ。
441 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 03:25 ID:GEEK0iFU
ガンダルフとバルログが落ちるところって、昔ゴラムが住んでいた
ヤフーの映画感想見てると、魔法使いを攻撃魔法ぶっ放す存在としか見てない人間って多いんだな…
443 ：
197 ：03/03/03 03:32 ID:sx+H4bKV
＞４２６
444 ：
４４３ ：03/03/03 03:34 ID:sx+H4bKV
すいません、自分１９７でもなんでも無いです。他スレへのカキコに
445 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 03:40 ID:OKFRHTNa
>>441 そうだっけ？
ビルボ一行が連れ込まれたとこってモリアだったのか？
446 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 03:48 ID:mPIwUAzc
>>442 ハリポタの決闘クラブのシーンでも
原作では笑う魔法をかける所で衝撃波で相手を吹っ飛ばしていたしな
>>441 , 445
地図で確かめても、200マイルほど離れています。
オークの大群CGって人工知能との事ですが。
449 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 05:23 ID:bKKwW8CW
映画館の会員サービスとかで
>>413 前にも出たけど、ラストのサム語り、冗長だなーと思った。
演技で十分訴えかけてるんで台詞はもうちょっと少なくても良かったな。
今更ＦｏｔＲ蒸し返すみたいなんだけどさ。
やっぱ映画館で見るとすごいね
>>451 おれなら角笛城とエントだな
木の人スゲーしヘルム戦スゲー
スゲーから観にいきましょうよ旦那って具合か
指輪と戦い、指輪の恐ろしさの描写が弱い気がする
455 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 09:24 ID:5n0qoBv5
エントは強かったな確かに
456 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 09:53 ID:gWXybsU+
指輪ってフリーサイズ？
>456 たまに裏切るけどなｗ
458 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 10:10 ID:s+vOe0CK
フロドが敵に誘拐されて終わったら一番面白かったはずなのに
ゴラムが生魚たらふく食べる場面で終わったら漏れは一番感動したな。
みんなで兎シチュー食べなおす場面で終わったら、
ビルボが裂け谷で皿洗いの夢にうなされていても可。
ギムリが鎖かたびらの丈を詰めていても可。
463 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 10:30 ID:QnikpVoi
１作目の終わりでフロドを誘拐、サウロンの魂がフロドに取り付いて
なぜかケレボルンのアップで終わったら・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
465 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 10:34 ID:s+vOe0CK
エオウィンとアルウェンがアラゴルンを取り合っている
466 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 11:02 ID:EMRmqqlm
ゴクリのモデルは日本人なんですか？魚は生で食う
467 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 11:04 ID:CxxhnTxh
>>463 ｽﾏｿ。おっしゃる意味がよくわかんねぇ。
>>468 いや、でもサムに生の素材のすばらしさを語るシーンでは
肩入れしたくなりました
>>442 ガンダルフは雷を落としてバルログを倒しているのに、
まだ魔法を使っていないと思うのだろうか？
472 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 11:33 ID:5n0qoBv5
雷だったっけ？
ガンダルフが倒れたあとのシーンで、ガンダルフの上半身裸が映るけど
最後のフロドとサムのやり取りが原作では好きなシーンなんだけど、
>>470 うさぎ肉の煮込みはマジで美味しいけど、生はどうなんだろうね。
カルパッチョなら何とか…
>>473 あのシーン。写ってないけど若い男がガンダルフに
抱きついてる気がする
477 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 13:09 ID:YE/ElJJG
この時絶滅させておけばよかった。
>>465 ﾍﾙﾑ峡谷の戦い以上の激しいｱｸｼｮﾝｼｰﾝになったろうな。
479 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 13:13 ID:nNmImIE4
480 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 13:14 ID:nNmImIE4
>>472 あんな芸当魔法の助け無しでは出来ないだろう。
漏れは猛烈に悲しい！
>>472 剣で雷を受け、その剣（光っている）でバルログを刺していた。
５回目にやっと気付きますた。
>481
484 ：
４８３ ：03/03/03 13:32 ID:/EKBr2aJ
ああああスマヌ！ せっかく>481が伏せ字にしてたのに！
>>476 _, ._
（;ﾟДﾟ）
>>481 ダンボール買いとはすごいね。・・まぁ、がんがれ（ｗ
>483
>>486 ハーレクインのヒーローの原型もアラゴルンだと思う
めちゃくちゃ強くて、実は王家の人間なんてハーレクインの王道
奥さんが指輪ヲタになる日も近い。
映画アラゴルンの感想はどうだった？
488 ：
：03/03/03 13:47 ID:lgytX7PA
ボロミアの弟はなんでひんそな格好をしているのでしょうか？
>>488 隠密行動部隊だからです。
アラゴルンが貧相な格好してるのと同じと思ってもらえば。
>>487 「アラゴルンが原型」というと語弊があるかな。「貴種流離譚」ってカテゴリが
作られるくらいの物語の基本パターンだから。
>>488 全然貧相じゃないよ。防具の胸にゴンドールの象徴である白の木の印とかあったでしょ。
色合いとかが地味だってのならしょうがない。あの部隊はゲリラ戦をやっとるんだから
目立つわけにはいかんダロ。
私の叔母もﾊｰﾚｸｲﾝダンボール買い。
最後にガンダフルがつれてきた、あの援軍はどこから来たんですか？
2000の兵がいるつーのは映画で言ってた
ある種の女性のハーレクインの買いっぷりを侮ってはいけません。
古本屋で4年程バイトしていたのですが
１：新刊中古がないまぜになったハーレクイン段ボール持込
２：１の売上げでハーレクイン中古本を数冊お買いあげ
３：暫くした後、２でうちの店から買った中古本と新刊がないまぜに
なったハーレクイン段ボール持込
４：３の売上げでハーレクイン中古本を数冊お買いあげ
これを無限ループで繰り返す女性が数名いらっしゃいました。
これだけじゃスレ違いなので……。
>>492 エオメルの追放先にもローハンの騎馬戦力が屯していたに違いないと
脳内補完しました。
495 ：
：03/03/03 14:16 ID:isqwXAom
＞＞４８９
>487
ああ あの兜の鼻先の馬はﾃｨﾑﾎﾟのようですな
ｶﾞﾗﾄﾞﾘｴﾙ「実はガンダルフというのは冷酷で残忍で好色で・・・」
499 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 14:44 ID:mekuHErM
>>498 バスタード！は、魔法バランスやジョブシステムが
まんま「ウィザードリ」世界設定だから
指輪とはかなり距離感あるよね。
内容もうすっぺらいからもう秋田。
後半、ガン爺とローハンの皆さんが突撃する所で
501 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 14:55 ID:/ZEA0i+c
結局、フロドが指輪を付けて、さっさと1人で捨てに行けばいいのに…
503 ：
小倉 ：03/03/03 15:00 ID:L5RaW9YB
>>502 まぁまぁ。
>501は映画も観ずに、粗筋だけ聞いて文句付けてるだけだよ。
放っておいてあげようよ。
昨日両親と観に行って来ました～！(2回目なので吹替え)
>>505 ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
でもファンタジー(ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯな父親もFOTRは楽しんでくれたよ。
（ベン・ハーとエル・シドﾏﾝｾｰな人なので）
>500
508 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 15:17 ID:VPLBB1Jg
この映画は地名や人名を覚えるのに時間がかかる。
509 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 15:19 ID:Vks7LDVg
>>508 ファラミアはボロミアの弟で、ゴンドールの執政の息子。
大将なのはそのせいじゃないっすか。
>>508 ＞この映画は地名や人名を覚えるのに時間がかかる。
胴衣です。ハードコアな原作信者たちも名前を間違えて覚えている
事例が沢山あります。
＞ファラミアってなんで大将なの？どういう役職？
ゴンドールって言う国の親分の息子だから大将なのかと。
親の七光りってだけじゃなく、実際部下から信頼されてるっぽいですよね。
んで役職は最前線ゲリラ部隊の責任者。多分ゴンドールで一番危険なお仕事
なのではないかと。
ゴンドールは王が不在で宰相が実質的最高権力者。
513 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 15:33 ID:wfBHT1lJ
私も
>>492 さんと同じくどっからきたのか解りません。
しかも何で時間がかかったのかも。
>>505 お名前知りたい。もしかして玲亜とか、エオとか
いう？
>>513 エオメル（とその部下）以外にも、ローハン追放の刑にあった兵士が大勢いたのではないか。
彼らはあちこちに散らばっていたので、集めてくるのに時間がかかったのではないか、
という説を結構よく見る。
516 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 15:38 ID:dU7x99Cw
まだ一作目見てないんですけど字幕と吹き替えどっちがお薦めでつか？
517 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 15:42 ID:QpOWXeON
ったく援軍つれてきたガンダルフ・・・画面一杯独り占めにした挙句後光が射して馬ﾋﾋ～ﾝ・・・
519 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 15:47 ID:s+vOe0CK
吹き替えばん下手
>>516 一般的には吹き替え版かな。
SEEなら字幕も大分手が入ってるけど、
そのぶん長くて初見では見づらい。
>>516 同案多数だろうけど、吹替。
で、その後字幕も観た方がいい。
今からレンタルするなら30分長いスペシャル･
エクステンディッド･エディションがｵｽｽﾒ。
>>520 自己レス。
長いってのは、字幕が長いという意味ね。
523 ：
516 ：03/03/03 15:52 ID:dU7x99Cw
さんきゅー！
ＤＶＤは、劇場公開版・ＤＶＤ特別編集版の両方がまた出るんだろうなぁ。
>>524 私はSEEしか買いません。
CEって暫らくすると中古でゴロゴロ出そうだし・・・
既出だが、第三部公開後は
>>525 自分も、そう思って、前作のCEは我慢するつもりだったけど、
無理だった・・。
>>526 もう何でも買うさ。
遠慮しないでガンガン出してくれ、PJ。
完全受注生産で高額でもいいから完全ノーカット版を出してほすぃー。
529 ：
505 ：03/03/03 16:25 ID:6kKbytHM
＞＞514 ＞もしかして玲亜とか、エオとかいう？
いいえ。いち地方人ですよ？
＞＞527 禿同！ﾕﾋﾞﾜﾋﾞﾝﾎﾞｳになってやるぅ！
ぐっ…グリマが好きだっ…!!
>>527 同じく自分も我慢出来ずに先週ＣＥ買った。
パスポートももう１冊欲しかったし。
中古じゃパスポート付かない可能性大だしね。
>>530 ネタじゃなくてマジだったのか（ｗ。
止めはしない、我が道を往くがよい。
時間の都合でカットした場面を全部復活させて追加撮影もガンガン入った
534 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 16:55 ID:/FK8/QPJ
>>528 エルロンドの御前会議とエントの寄り合い完全バージョン入りとか。
>>534 ガンダルフとバルログの戦い完全Verもつけてほしい
おまいら、そろいもそろって あぽぅ ですか？
>>534 御前会議完全版は是非欲しいが、エントの寄り合いは
それだけで７２時間とかになりそうなんだが。
あ、現行の会議シーンをリピートで３日間ぐらい回せば
雰囲気は味わえるな。
538 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 17:07 ID:s+vOe0CK
あなたがたは何回映画館に通いました?
昨日やっと映画逝って来ました。
>>538 同じ日に２回見ますた。
さすがに２回目は少し寝ました。
>>538 TTTは7回。
でも、前売り券がまだ3枚残ってるから、10回は越す見通し。
544 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 17:12 ID:QnikpVoi
水曜日に吹き替え版を見に行こうかな
545 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 17:16 ID:s+vOe0CK
ロングラン上映中だろ、終わりの気配はない
>>542 友人は去年一回見ただけなので、味方＝旅の仲間の事だと思ってます。
ハルディア出てきた時も「誰？」と聞かれて、
「去年、女王の森（と言わないとわからない）で出てきた人」と言うと、
「脇役は覚えてない」との返答ですた…
547 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 17:35 ID:1NTcQKgz
やっぱり、ピンズ欲しさに大量に前売り買った人いるんだ…
ハルディアかわいそう・・・・（;´Д｀）
549 ：
542 ：03/03/03 17:41 ID:hNUnXizt
>>546 そうか･･････。
SEE見てると、もうちょっと出番多いんだけどね･･･。
援軍が来たとき、あのイヤミったらしく尊大なエルフが
わざわざ来てくれた！って感動したのに。
550 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 17:42 ID:W7y4Rt64
>>515 回答ありがとうございます。
じゃあ、そのあたりのことは映画には描かれていないんですよね。
急に出てきてビックリしましたよ。最初から出て来いよとか思ったし。
兵を集めてくるぞー！とか言ってました？ガン爺
552 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 17:49 ID:KwYdjBfD
,
>>473 夢を壊す様ですが、当然ドーランは塗ってると思います。
>>500 だと思います。あの傾斜ではあり得ないくらいガン爺たちの足下まで
光ってるもの。
>>546 前作の映画は見なかったものの、DVD（両方）を見て原作を読んだ妹ですが、「ケレボルン死んでかわいそう」というので、「えっ？ あれはケレボルンじゃない。ハルディア」と、ハルディアの説明をしました。
555 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 18:08 ID:5n0qoBv5
>>511 ファラミアは聡明で統率力もあるらしい
親の七光りじゃなく自分も十分な実力も備えている
でもボロミアと違ってどちらかといったら部隊を指揮するほうかな
映画では何度も「ハルディア」ってしっかり言っているのに・・・
>>356 人がいっぱいいすぎて
いくら探してもレゴが見つからない・・・
どの位置にいるの？
ウォーリーを探せ状態だ・・・
558 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 18:19 ID:5WteDu6q
昨日初見してひと晩を経て、なんともうまた見たい。
さるまん？
560 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 18:37 ID:RB17s8nK
初めて観て鳥肌立った箇所、
>>550 エドラスの厩での会話シーン、吹き替えだとそこの説明がかなりわかりにくかった。
あとで字幕見たら理解しやすかった。
今回は、吹き替えの方がいいシーンと字幕がいいシーンが両方あって、
両方観ないといけない（ｗ
562 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 18:39 ID:5n0qoBv5
ナスグルは一応もとは人間の王
プテラノドンじゃなかったので二重ショック！！
564 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:09 ID:sLkOebrA
竜騎兵（ドラグナー）と言ったら
>>564 なんだかRPG系のファンタジーオタクっぽい発言ですね(;´Д｀)
ナズグルって幽霊か何かだから元々顔がないんだっけ？
567 ：
566 ：03/03/03 19:18 ID:8OAzKvmo
×泣き声
>565
569 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:21 ID:xIF/unE+
サルマンはローハン王を操れるくらいなんだから、
今度のお休みの日（平日）用に仙台MoVIXに指定券とりに行きました。
ナズグル、FotRをはじめて観た時、ｷｼｬｰｷｼｬｰって声が本気で怖くて
572 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:25 ID:se9DOmz+
この時絶滅させておけばよかった。
573 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:25 ID:xIF/unE+
黒門を通過するのがあんなに危険なら
574 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:27 ID:xIF/unE+
なんでサルマンは雪山通過しているときは
>>566 ナズグルの声は忘れられないよね。
声の主を知って２度びっくり！
ＰＪは自宅であの声を聞いてたのかねー。
>>574 フロドとサムはサルマンのスパイに見つかっていない。
しかもサルマンはウルク＝ハイは捕まえてアイゼンガルドに向かっていると思い込んでいる。
577 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:32 ID:9QRk6PBS
で、エオメルは一体どこに行こうとしたの？
578 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:33 ID:5n0qoBv5
>>566 ナスグルはもともと王だったから顔はあるんじゃない？
まあ闇の世界に入って長いはずだから顔が崩れているってこともあるだろうけど
579 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:34 ID:9QRk6PBS
580 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:35 ID:OKFRHTNa
ガン爺再登場のところサルマンの声かぶせるのはやりすぎだろ（ｗ
あれ？？ほんとにサルマンなの！？ってﾋﾞｸｰﾘしたけど。
ところでJPがどこに出てたかわかった？
>>575 声の主誰？
582 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:37 ID:p6KhsOiZ
生き返るというのがイマイチなんだよなぁ。
>>579 水晶玉って、別に何でも見えるわけじゃなくて、サウロンとの連絡装置だよ。
584 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:38 ID:p6KhsOiZ
>>581 前作の雪山登山は見えてたんじゃないの？
>>580 声かぶせてるのかな。
最初見たとき、「マッケラン、物まねうめぇ～！」って
びっくりしたんだけど。
586 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:40 ID:p6KhsOiZ
この世界ではエントが最強と思ってっていいですかね？
587 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:41 ID:se9DOmz+
>>578 指輪を嵌めてるから透明人間なんだろう。
588 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:42 ID:se9DOmz+
>>586 タイマンならバルログを倒したガンダルフの方が強いだろ。
>>584 サルマンのスパイからすから情報を得ていた。
590 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:44 ID:sLkOebrA
591 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:45 ID:h4wATj5U
>>588 つまりサルマンをガンダルフがやっつければいいわけだ。
武器も簡単に弾き飛ばしていたし、
ウルク＝ハイも吹っ飛ばせるんじゃないの？
592 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:46 ID:se9DOmz+
>>591 １部の段階ではサルマンの方がガンダルフより強いな。
今はガンダルフのほうが強いだろうけど。
593 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:46 ID:DD/07bHy
>>591 でも一作目ではサルマンに吹っ飛ばされていたようなｗ
594 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:49 ID:Qvgckor5
エントもその目でみて初めて気が切り倒されて
流れ無視してｶｷｺ
>451でつ。
>>453 様。やはりヘルム攻防戦でつかね。
がんがってみます。
>584
599 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 19:57 ID:2PCLbWU2
>>595 それをやったら
「初めからこのルート通ればいいだろうに」
と突っ込まれるのがオチだったから。
600 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:02 ID:CfBWuQ/I
>>597 サルマンは峡谷の砦の位置は把握できてたのに、
なんで力攻めをしたんだろう？
山にささやいて崖崩れを起こすことも可能だった。
ガンダルフもいないしね。
601 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:05 ID:0dSzgYgH
>>600 いや、あの山には古い力が存在したからそれを利用しただけだよ。
ヘルム峡谷はそういうのが無いんだろう。
>>600 大量の軍隊を保持すること自体に意味がある。
603 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:07 ID:KNU27r1d
>599
アルウェンとの２度目のキスシーン（馬がらみの）で
605 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:09 ID:ntxx7ZUh
>>603 あとなんでガンダルフはワープして復活したんだと
思われるから。
606 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:09 ID:ElLkc2D1
誰かボロボロなハルディアのコピペ作ってくださいよぅ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
607 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:12 ID:KNU27r1d
>605
世界まるみえで、ゴラムのメイキングがちょっと映ってたよ。
すごく面白かった。でも不満点がいくつか。
＞アラゴルンが「希望」しか作戦を持たない単なる「それ行け玉砕」戦士。
>>609 のつづき。
俺は勝手に途中まで、エントの話とローハンの話双方が、
「大切なものを守るためには、時には意を決して戦わなければならない時がある」
と締められた感じになり、アラゴルンがセオデンの敗走玉砕策を諌めることが
それにつながるのかなと思っていた。
でもフタを開けると
ローハンは「希望があれば勝てるんだ」
エントの方はホビットにそそのかされての「ホントにやばいところを見るまで動かないヤシら」
って感じで肩透かしを食らったところがあるのよ。個人的には。
相手側の方がなんか、ずっと能動的で目的的。
フロドとサムはすごいし、ガンダルフもすごかったけど。
ようやく観れた！
>>610 うん、そう取るべきなのかもしれない。
でも自軍が大将はじめあまりに脆弱で、１時間もあれば壊滅しそうな勢いだったんだもの。。。
しかもそれじゃ単に「ガンダルフ待ち」で、全然カッコよくないんだもん。
セオデンを叱咤し、策と士気の２つを軍に与える存在になって欲しかった。
門を両手でグイと開けて大物のように登場したのにさあ。
あくまで俺の個人的希望と感想だから、イヤンな人は聞き流してくれ。。。
ついでに、グリマの「水路から入り込めば」の話は活かされてたっけか？
アレも作戦上かなり有効だと思ったんだけど。
乱戦になった挙句、女子供を守ろうと犠牲になってバタバタ兵力が死んでくれるだろ。
614 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:30 ID:5WteDu6q
ハルディアさん、死にキャラ要員での再登場らしい・・・。
水路ウンヌンは、あそこを爆破すればという意味だったん違いますかね
でもグリマどのは爆破作戦知らなかったのか、じゃ違うわ。
>>615 だったっけ。あそこについてはイマイチ記憶に自信が無くって。
ひとまず
>>609 と
>>611 なところが自分の中で未消化。
時間を忘れるほど面白かっただけに。勝手なのはわかってるんだけどさ。
>>613 いや、別にイヤンなわけじゃないけどさｗ
でも、敵が一万だってことがわかったのは砦にこもってからだし、
日暮れには敵が来るんだし、女子ども連れだし、その時点では
篭城して時間を稼ぎながら援軍を待つしかないんじゃないかな。
レゴラスの常識的な意見というのは、裏を返せば
「勝ち目ないんだから、もう諦めて自分たちだけ脱出しよう」
って意味じゃないのかな？誤解してたらｽﾏｿだけど。
それに従ってたらやっぱまずいだろｗ
>>613 ＞グリマの「水路から入り込めば」の話は活かされてたっけか？
爆薬を仕掛けた場所だよ。砦の弱点。
>>611 つまりセオデン王が300人の兵士を連れて
白の賢者の本拠地アイセンガルド攻略をすればよかった、ということですか？
>>618 うん確かに。
しかしレゴラスのは
「『ガンガンいこうぜ』『みんながんばれ』だけじゃ絶対負けるよコレは、何か考えろよ」
と解釈している。
>>619 なるほどサンクス。
サルーマンにも聞き流され気味だったからスルーされてたら哀れだと思っていた。
でも逆に言えば反論のない他のポイントは同意する人が多かったんだろうか。
ギムリとか、ファラミアとか、崖落ち復活とか（あまり張り付いてるとウザがられそうだが）。
>>622 違う違う。
あれだけ颯爽と登場したアラゴルンですから、篭城戦をするにせよ
・ エルフと連絡がついていて、防戦の布陣を張れる自信がある
・ その上でガンダルフ急襲を待ち、それで行けるというシナリオがある
・ ついでに玉砕爺に喝を入れまくり、軍隊全体に士気を与える
なんて感じでもっと格好良い役柄であってほしかったし、
且つ「策ありて勝つ」演出が欲しかったってだけ。
>>623 英文スクリプト読んできたんだけど、
レゴラスがThey cannot win this fight. They are all going to die!
と言ったのに対して、
アラゴルンがThen I shall die as one of them!
って答えてるよね。
これはやっぱりレゴラスの発言は「あんたがここで死ぬことないよ」って
意味にしかとれないけどなあ。
ってか、本当に「何か考えろよ」だったとしたら、「おまえも考えろよ」って
突っ込みたいね、漏れはｗ
崖落ち復活に萎えは同意。
グリマが砦が強固で正攻法では攻略不能だが水路から突破できる
627 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:48 ID:+IgbrEwR
つーかあんなところに砦の弱点を作るのはどうか？
アラゴルン云々よりも、ローハンの戦力を300人とかにしてしまったことが問題なんだよな。
629 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:50 ID:+IgbrEwR
人間がオークよりは丈夫に出来てるのには
630 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:51 ID:5Rwtf80N
エルフの援軍はどれくらい？
>>623 反論と言うか、見る人がどう感じようが
その人の勝手だと思うしなあ。
自分が納得できなかったら、納得しなければいいのでは。
ファラミアとか、ギムリについては
過去レスに感想書いちゃったし、何度も書くのもめんどくさいし。
崖オチは、萎えはしなかったけど
「この映画では、落ちても死なないな」とは思った。
632 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:53 ID:5Rwtf80N
ハルディアはエルロンドの軍とか言われてたけど
戦争ヲタが細かいことにぶつくさ言っているようにしか聞こえない。
>>625 ありが㌧。
でもそれだけ取ると、レゴラスは「こいつら勝てっこないよ。死に場所を探してるだけじゃん」
という軍勢の士気に関する判断だけ。
そこでアラゴルンが「ジジイぶん殴ってヤシら鼓舞して持ちこたえるぞ！俺に任せろ！」
ならまだわかるが
「 我 が 身 も こ こ で 玉 砕 已 む 無 し ！」 じゃあなあ・・・
俺がレゴラスなら「 あ あ 僕 は こ こ で 死 ぬ ん だ 」と思っちゃうよ・・・
二次大戦日本軍の南の島の敗戦玉砕映画のようだ・・・
ここで改めて・・・アラゴルンはガンダルフが来るまで持ち応えるぞと言う意思が見えん・・・
636 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 20:57 ID:hMFFeQvR
アラゴルンは戦略家としては無能って設定だよ。
>>632 ガラドリエル（ブランシェット）―┬―ケレボルン
｜
ケレブリアン―┬―エルロンド
.|
アルウェン
お義母さんです。
ファラミアについては、前線を守ってる責任者として
>>631 だろうね。そうだと思うよ。単に愚痴を言ってるだけさ。
もっと格好良くあってほしかったなー、って。スルーしてくれ。
>>633 ゴメン。でも俺戦争ｦﾀとかじゃあない。
>>624 個人的にはアラゴルンがなぜ英雄かといえば結局最後まで自由の民である
ローハン人民を命をどれ程絶望的でも見捨てないってことであって
事前の根回しとかはそういう英雄としての覚悟というか英雄性を弱くする気がします。
サルマンが人民根絶のため万全の布陣をしたこととの対比なのではないのでしょうか。
もちろん私の持ってる英雄像自体に
根性主義の前戦で死ぬバカ司令官的要素がないとはいいませんが。
激しくズレた…。
>>633 でも、指輪関連の作品って､例外なく戦争の描写が多いよな。
戦略とかはどうなってんのか知らんけど。
>>634 ＞「ジジイぶん殴ってヤシら鼓舞して持ちこたえるぞ！俺に任せろ！」
ぶん殴って鼓舞すりゃ持ちこたえられるってのも、ちと精神論に走りすぎな気がｗ
ってか、「希望を失うな」とくりかえすことで、必死で鼓舞しようとしてるんだと思うが。
アラゴルンの「玉砕やむなし」の答えは、レゴラスの自己中なほのめかしに
怒って「自分だけ逃げるくらいならここで死ぬ！」って意味だと思うよ。
小ネタ追加分のまとめリスト。（含む未確認情報）
ご都合主義と見るか、奇跡と見るか
>>636 そうなのか。設定ならば仕方がない。
>>638 ああそういうのは確かに同意。ただ１つ、突然の
「俺とおまいはわかりあえたようだ」にすごいビックリしただけ。
ギムリについては１つでいい、レゴラスばりの婦女子が萌えちゃうような（あの姿では
無理か）活躍を見たかったなー（こいつも単なる希望です）。
つづき。
玉砕突撃のシーン、
>>640 なるほどそれもわかるような気がするです。
多分俺はド根性だけで勝っちゃうのは逆に相手が不憫だと思ってるんだと思います。
>>642 いや、士気のない軍隊は実際に弱いから精神論だけでもないと思うよ。
でもわかるよそれは。
だけどレゴラスを擁護すると、彼はあくまで軍が玉砕モードであることの危険を言った
だけで、自己中な発言じゃあないと思う。
650 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:11 ID:lmt+nxDn
トロルって日光だめだったのか。
651 ：
619 ：03/03/03 21:12 ID:OlqWLn6s
>>634 砦の主たるセオデン王には当初勝算があった。
難攻不落と信じたからこその篭城だったわけだから
ただの野伏アラゴルンの進言など聞く耳持たない。
あの壁が爆破されるとは、考えてなかったはず。
もちろんアラゴルンも予想してなかったと思う。
しかし、レスの足がはや～～～追いつかぬ。。。
>>651 セオデンはアラゴルンの正体を知っているよ。
>>649 でも、レゴラスは後からI was wrong to despairとも言ってるし、
やっぱりあそこはローハンの民が死ぬのを前提で「あんたはこんなとこで死ぬなよ」
って言ってるんだと思う。まあ、個人の解釈の問題だから、これ以上はやめとくけどね。
>>651 そりゃそうだ、水路爆破は想定外だったんだよな。
>>650 FotRで出てきたビルボと「３匹のトロル」みたいに、石化してしまう。
（CE版でも出ているが、SEE版ではもっとはっきり説明している）
開閉係のトロルが槍で追われながら仕事してるのに
ユマ・サーマンてのは結局ガセネタでしょ？いなかったよー
659 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:29 ID:cQSaYyHQ
イアン・マッケランは、"ロード・オブ・ザ・リング"のセットで出合ったグレッグ・ニッケルスという青年と
660 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:30 ID:5WteDu6q
ミリタリーオタでも三国志オタでもないんで、戦略がどうこう
２０００の屈強な騎馬隊が来て、奇襲かけて戦局が良くなるのは分かるが
662 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 21:36 ID:s+vOe0CK
ファンタジ－映画ではもう二度と、アラゴルンのような人は登場しないだろ
まぁでも上のほうの会話見ると
664 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:37 ID:cQSaYyHQ
信長は３０００の兵で２万に勝ちました
>>660 逆に、いくらでかいっていったって、オログ・ハイ２匹２組で黒門開い
ちゃうんだ、と思った。
えらいパワーの持ち主なのか、黒門は意外に軽いのか・・・？
666 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:40 ID:cGVw0QtB
角笛城の攻防
667 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:42 ID:mekuHErM
ガン爺が源義経に見えたヤシの数→（998)
>>660 戦略とか策以前で、死にモードな少数が殺すぜモードな大群にあっさり守りきれちゃうし
「希望」の一点張りで乗り切れるのに違和感を感じただけなのよ。
俺もミリタリー映画とか見ないし三国志も読んだことないけど。
>>661 うん同意。でもオークたち頑張ってたと思うなあ、整然と隊列組んで戦ってたじゃん。
>>663 セオデンは終始割と「みんなここで死ぬんだ」モードだったような。
「死ぬ前に一花咲かせようぞ」みたいな程度で、勝つ意思は感じられなかったなあ。
>>665 漏れも、黒門ってもっとすんげーでかくて､幅も広いイメージがあった。
あの門と周辺の塔とかの警備状況、もっと詳しく映して欲しかったなぁ。
それこそ「黒門不通」ってなぐらいに。
670 ：
665 ：03/03/03 21:46 ID:Z2MGu6hA
>>669 でも、通り抜けるなんて絶対無理ぽ、という感じは凄くよく出ていた。
671 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:48 ID:/VV00Ehk
Winnyでｹﾞｯﾄしたけどあまりにもつまらないので観てて寝てしまったよ
672 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:49 ID:mekuHErM
>>670 あの黒門突破したとて、チビのホビット２人なんぞ
１０秒もせず見つかって夕食の材料になるよね。
止めたゴラムはエライ！
673 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 21:51 ID:gOT1Mh5p
>666 ∑(ﾟдﾟ)ｱﾝﾅﾉ ﾄ ｲｯｼｮ･･･
>>670 確かに。
フロドが「今だ」とか言ってたけど、
あんなの、どうタイミング取ったって
通れるわきゃないだろとオモタ。
675 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 22:03 ID:QnikpVoi
死ぬ覚悟が出来ている勇敢な戦士の姿は素晴らしいものです。
676 ：
６６０ ：03/03/03 22:04 ID:5WteDu6q
＞６６０
俺の個人別感想
678 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:16 ID:GrBCQ8Iy
679 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:22 ID:aSjHNwu0
TTT見たときの感想は
ちょっと観ないでいるとやっぱり我慢できなくなって
映画館に行っちゃうのは何故なんだかな？
既に２桁行ってるよ。
だけど
>>609 の突っ込みに関してはほぼ同意。
欠点の多い映画だよ。
んで、「あんな」スターシップトゥルーパーズを想起させられるのも同意
mistakes.comにも挙げられてたけど
ハルディアあぽ～んで逆上したアラゴルンが
はしごに飛び乗ってオークの真っ只中に飛び込んでいくが
次のカットでは城内にいる理由がわかる人は教えてくれ。
681 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 22:28 ID:QnikpVoi
見ている限り女からしてみれば
まぁアラゴルンは人間だからねぇ。そこらへんで
>>668 あの状況で「守りきった」と言えるのかは疑問。最後に残ってた戦闘員は1割もいなかったでしょ？
城攻めで、一晩であれだけ押し込んだのは、まさに圧勝でしょ、ほんとなら。
むしろ、時間通り援軍を連れてきてしまうガンダルフにつっこむべきかもね。
（もちっと頭使って防戦して欲しかったってのには、同意）
個人的には、堰を切って流れてきた水で慌てて火を消してるエントに惚れてしまった。
一日来なかったら、もうスレの速さについていけない。
685 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:34 ID:uSq9HwG9
>>680 もしかしたら、飛び込んだ次のカットは、時間が経った後のカットなのかも。
オークの真っ只中に飛びこんでいくとこ、現実ならアラゴルンって絶対串刺しだよな。
ガンダルフの特攻シーンといい、ヒヤヒヤするよ。
>>681 ホモ王子：レゴラス
(;´Д｀)
>>680 ＞次のカットでは城内にいる理由がわかる人は教えてくれ。
SEE
>>684 闇の森は闇の森で、大変なのです。
…角度とか。
>>684 あの王様だからなぁ
葡萄酒飲んで酔っていそう。
＞685
690 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:40 ID:5WteDu6q
つかまった宇宙人：ギムリ・・・。(;´Д｀)
691 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 22:41 ID:s+vOe0CK
レゴラスを見ていると、アントニオ猪木ですよ
原作：絶対的な絶望を前にした時、「自らのやるべき事を全うする」という姿に感動
693 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:41 ID:uSq9HwG9
>>689 私、政治板議員板の住人ですが、この台詞のおかげで映画板に来ることになりました。
汁おじさんとゴラムに感謝！（ｗ
694 ：
684 ：03/03/03 22:43 ID:37xQQsSD
>>687 、
>>688 お父さん(王様)の設定ってちゃんとあるんですか?
闇の森ももめている?
原作読めばわかることなのでしょうか?
>>６９０
696 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:44 ID:3g4rePk0
今頑張って原作読んでます。
697 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:45 ID:dK0M9RUD
SEEって何？
>>684 ＞旅の仲間が解散したことは知っているだろうから、
、、、というか息子が指輪捨てに一緒に行ったって知ってるんだろかと
素直に思ってしまいますた。「なんかあいつ裂け谷に行ったけど帰って
こねぇなぁ」で終わってそうな気が。そういうイメージです＞スラパパ
(※ホビットの冒険参照のこと)
699 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 22:49 ID:5WteDu6q
３部作がおわってＳＥＥのＳＥＥとか出たら、
>>６９７
しる、に前に座ってた何人かが反応したのを確認しますた
702 ：
684 ：03/03/03 22:52 ID:37xQQsSD
>>698 ホビットの冒険に出てくるんですか? レゴラスパパ。
みなさんの意見がどうも「変人」ぽいのが気になりますが、
明日、ちょっと本屋さん行ってきます。
ありがとうございました。
>697
>>649 もめてるも何も常にオークと交戦中っすよ＞闇の森
魔王の塔（出先機関）が闇の森の南にどんと建ってる
>>702 知ってる登場人物が多いはずなので、楽しめると思うよ。
あと、本屋に行く前にSF板のビギナースレのテンプレは覗いて行くように。
間違っても表紙だけ見て、「原書房」のY本訳の本は買わないようにな。
706 ：
684 ：03/03/03 22:57 ID:37xQQsSD
>705
707 ：
704 ：03/03/03 23:01 ID:8owVp2h9
連続レスな上に板違いでアレだが、
>>706 本の装丁とか、いろいろ種類あるからマジで調べてから行ったほうがイイよ。
原書房がダメな理由もね。
709 ：
684 ：03/03/03 23:08 ID:37xQQsSD
>707、>708
710 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 23:09 ID:PlmyYVhP
聖火ランナーさぁ、アイツ、家族とか居たのかなぁ。。。
だけど、エオメル軍とアラゴルンパーティも最初の出会いで、
713 ：
704 ：03/03/03 23:17 ID:8owVp2h9
原作でもその場面では「闇の森のエルフ」って紹介してたから
踏襲しただけだろ
>>712 大体名乗っているのは原作でも映画でも馳夫だ。
レゴラスも馳夫が紹介しただけだ。
>>712 アラゴルンはエオメルに"Legolas, from the Woodland realm."って紹介してますね。
Mirkwoodでもないってとこがよく判りません。FotRでも紹介されてなかったし(SEEで
あったかどうか忘れました)。闇の森の存在自体映画じゃ抹殺されたのかと思ってました。
>>661 攻城戦は相手の10倍の兵力がないと強襲で落とすことはできないといわれている
>>714 映画でもMirkwood自体は存在していますよ
ビルボが裂け谷でもう一度行きたい場所として挙げられていましたから
>>717 715じゃないけど、
３倍なのは、相手陣地（城ではない）への攻撃じゃなかった？
719 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 23:30 ID:L1gCFoxu
この映画みたら激しくゲームがほしくなったんだが、
720 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 23:31 ID:s+vOe0CK
日本で指輪物語が映画化されていたら
>>716 ｺﾞﾒｿ、出てたっけ。FotR観直します。
>>719 つまんなくはなかったけど同じ金だすなら映画3,4回観たほうが有意義だとおもた
723 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/03 23:33 ID:s+vOe0CK
漫画喫茶でゲ－ムしました
素朴な疑問なんですが、ゴラムの中のしとがウサギを
>>719 昔98でRPGがあったんだけどねぇ…途中まで
726 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 23:34 ID:deSFUdmw
>>719 自分的にはＰＳ２版はゲームとしては楽しめなかった。
映画ファンにはお薦めかもしれない。すべて映画に忠実だし…。
でもゲームとしてはＧＢＡで出たＲＰＧのが面白いと思った。
映画と同じ音楽もちゃんと流れるよ。（ファミ痛という雑誌では
音楽がないとかバカなこと書かれていたけど、嘘だよ。）
でもＰＳ２版、激しく絵は綺麗だよ～。びっくり。
いとしいしと～、とか言ってくれるなら買うかも
ヘルムの戦いでの、一万強の軍隊の中でのウルク＝ハイとオークの比率ってどのくらいだったんだろう。
>>692 ﾀｿ
＞絶望の描写がちょっと薄っぺら。詰め込み過ぎなのか、暗い作品にしたくなかったのか
噛み付くわけじゃないけど、結構重く表現してるように見えたけどな。
ここ数日のハイペースなレス読んできたけど、ﾔﾊﾟｰﾘ感じ方って人それぞれだなーと思いますた。
戦いの準備の為に家族に別れを告げる姿とか、
兵士たちの絶望的な表情だとかで、ボロボロ泣いてしまったよ（つд｀）
ローハンっていうか人間にとって（アラゴルンたちみたいな超人は除く）
オークとかウルクハイってものすごい脅威な訳で、そんなのが一万もいると聞いたら(((((；ﾟдﾟ)))))
恐怖感とか絶望って言うのは、とてもよく表現できたとｵﾓﾀよ。
長文スマソ(；´д｀)
>>724 サムが「兎の調理の仕方は決まっている」と言ったとおり、
ホビットには、兎を生で食べる習慣はないので、
気分が悪くなったのでは。
つか、自分だったら、兎を目の前で
生でかじられたら吐く。
吹替えでは「旦那が吐いちゃうだろーが」みたいなこと言ってたし。
ゲームといえば、Middle-Earth Onlineが開発中だって噂だね。
年端も行かない少年が、ブカブカの兜を
原作抜きであれだけ見たのなら素直に乗れたかもしれないが、
>>730 確かに・・・俺だったら、ゴラムをなぐってるかも。
ゴラムには悪いが。
735 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 23:47 ID:0dSzgYgH
>>731 中止になったよ。
作るとしても、フェアノールの息子達の時代を舞台にした方が絶対面白い。
あのころは英雄と呼べる人物がごろごろいた。
>>731 13人で徒党を組んでおしかけても良いでつか(w？
>>733 ↓もほかのサイトでちらっと見たんだけど、、
300リーグってのは「とっても遠い」の比喩表現だと解釈しればいいよ。
グリマに騙されてﾎﾞｹﾎﾞｹだったセオデン王が、正確に甥の状況を把握できてるのが
まずおかしい。
>729
739 ：
736 ：03/03/03 23:50 ID:ariDFgzI
>>735 うひー。中止ですか(;´д⊂）
＞作るとしても、フェアノールの息子達の時代を舞台にした方が絶対面白い。
＞あのころは英雄と呼べる人物がごろごろいた。
うーん、むしろ英雄不在で、庶民の姿が活きている第三紀の方が面白そうに
思うけどスレ違いかな、ごめん。
740 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/03 23:53 ID:eZrb9kdh
す、すまん。俺は１の頃から…
>>735 それとは別に、最近また作り出してるらしい。
詳細な情報とかが出てこないだけに不安だけど。
上古の時代を舞台にするのは面白そうだけど、エルフばっかになりそうな罠。
MMOだから英雄があんまりいてもこまる…けど、国の多さはいいなぁ。
>>736 パパ、マントかけを増設してお待ちしちゃうぞ。
ICO をベースに
板違いスマソ。
ソース投下。
リオンのゲームスレより。
---------------------------------------------------------------
122 名前： 空の下なる名無しさん sage ： 2003/01/15(水) 18:22
指輪MMORPG＆指輪オンライン戦略ゲームの開発が予定されてるようだ。
ttp://www.vugames.com/vug/news_story.do?storyId=46 昔発表されてたSierraのMMORPGとどの程度つながりがあるのかは不明。
開発元はBlack Label Games studio（原作準拠版FotRゲーム開発元）らしいが
この記事を読む限り、SierraとBlack Labelは同じ会社の別部門みたいな感じらしい。
TTTのSEEにもしケレボルンが出てきたら
>>743 フォローサンクス。
そういや4亀でも出てたっけか。見た気がする。
ACは…うん、まぁ、なぁ。指輪の魔力で、これはきっと平気さ。
システム腐ってても、世界設定だけでどんぶり三倍はイケるから。
747 ：
724 ：03/03/04 00:01 ID:q9KoKbNQ
>>730 そうか。自分がフロドだったら、そりゃ気分悪くなりますね。
748 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 00:08 ID:Ae/+tfOK
>>741 有名人が多すぎて逆にプレーヤーが英雄になれないから良いと思ったんだけど。
定期的にアングバンドが拡張されていくとか。
このスレの初代１は2部見たかな。フト思い出したよ。
>>748 もう、年代を追ってｼﾘｰｽﾞ化して頂くという事で(・∀・)
アラゴルンがブレゴに乗ってヘルムに戻ってくるとこ、
>>750 ギムリ萌えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>750 ああ、なるほど！
見事な掛け合いになってま砂。
気が付かなかったよ。
ますます、奥が深いね～。
物語が完結して、完全版DVDが出たりしたら、
「あー、ここと繋がってたのか！」って発見が沢山出来そうで楽しみ。
一生かかって、楽しめそうな映画だね。
753 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 00:32 ID:cgGXHJ+v
毎年毎年DVDに付け足していって、進化していって欲しいね。
754 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 00:37 ID:3VZe8YFI
>>アルウェンが抹消され
>>753 最近思うのだが、原作と「完全に同じ」映画は、果たして本当に面白いのかな？
と思ったりする。だって、次のシーンが完全に予想できちゃうんだよ。
PJ流の解釈が入るからこそ、普通の映画では「普通の」予測がつかないドキド
キ感が味わえるのかも知れない。
スレ違＆既出だったら激しく申し訳ないです。
でもさ、３部完結後に完全版DVDがでるとかみんな言ってるから、絶対出るんだって
760 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 00:46 ID:6LnQ7eVE
既出だろうけどギムリがエオウィンとドワーフの女性の話をしてる場面、
761 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 00:50 ID:jqu+NaKW
またまたｽﾚ違いだが、
>>755 実は自分もそう思ってた。
原作読んだときに想像した映像が、もう頭の中にあるわけだし。
もう一度それを見なおしても仕方ないよね。
とはいえ某所に出てたRotKの一年前？のプレスシートのネタバレあらすじは
そ～れ～だ～け～は～や～め～て～く～れ～っっっ
と思ったので、何にしろ限度というものはあるようだ。
≫760
そのむかし、
765 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 00:54 ID:y2J3fjzS
>>762 うん、いろんな意味で激同。
限界ラインが各人で違うだろうことも分かるし。
俺は今のところ、PJ演出は自分の限界よりも遥かに下だと思っている。
767 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 01:01 ID:cgGXHJ+v
>>755 >>762 そんな事言ったら原作付きの映画なんて見れないって。
ＰＪが僕なりにエンディングを考えてみました、って感じでまったく違う
内容になってたら、それでも楽しめるかな。
それはそれで見てみたい気持ちはあるけど、やっぱり原作を映画化したのを
見たいと思う。
映画で色々と削られていたり、余分なアルウェンが入っているのは、ＰＪの
解釈云々じゃなくて、映画として色々と制限があるからだと思う。
そういう制限を無くして、とにかく原作の場面を映像かして欲しい。
原作１部のまとまりのないダラダラと盛り上がりに欠けるﾏﾀｰﾘした雰囲気を
映画化したのを見てみたいと思うよ。
それは映画としては完成度は低いのかもしれないけど、映画はもう公開したし
それとは別のアプローチの１つの作品としてそういう指輪物語があっても良い
と思う。
>>760 新説登場か？
単なるオヤジギャグと思ってた。
女だったのかｗ
＞PJ流の解釈が入るからこそ、普通の映画では「普通の」予測がつかない
＞そんな事言ったら原作付きの映画なんて見れないって。
771 ：
755 ：03/03/04 01:08 ID:i4i093eu
>>767 実は、そういう気持ちもよく分かる。
ただ、そういう視点で見ると、万が一自分のイメージと違った時の失望感は、
PJ演出を認めている場合よりも大きくなりそうな気がしてる。
>>769 確かに今のところ、改編の根拠は全て原作や追補篇やシルマリルとかに求め
ることができると思う。その意味で、まだまだ俺の限界より遥かに下。
原作をそのまま映像化しても映画にはならない
>>764 だといいんだけどね。っていうか、メイキングのみならず本編も入れてくれ。
30万くらいまでなら買うからさ。それ以上はきつい。みんないくらくらいまでなら出せる？
話かわるけど、映画見てたらやっぱりフロドの指輪の侵食は早すぎると思うよ。
ＰＪ版だとサムやメリーが指輪所持者になってもちゃんと使命をまっとうできそう
にみえてくる。どうも彼の内面を描ききれてなくないか。SEEまちならよいけど。
だって、ビルボなんて５０年以上持ってて、アレくらいの状態なんだ。
それ言ったらゴクリなんてもっと凄いんだろうけど。
774 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 01:15 ID:jxr3ALvw
>>702 > ホビットの冒険に出てくるんですか? レゴラスパパ。
> みなさんの意見がどうも「変人」ぽいのが気になりますが、
つうかホビットの冒険に出てくるエルフはみんな変です。
まともなのはエルロンドくらい。
>774
カンヌ映画祭＠2001（？）で配付された伝説の映画LOTRプレスシート。
>>775 FotR公開前に予定されていたあらすじのことを指す、と思っていただければ。
非難ごうごうだったんで、TTTではだいぶ改変されて、
RotKではたぶんその非難ごうごうだった部分は残っていないだろうと、
みんな願望をこめつつ信じている・・・
>>773 ちと判断できないかな。ビルボやゴラムはモルドールに（指輪を持って）
近づいた経験はないからね。
また、原作よりはフロドが強くないのは間違いないけど、原作でもサムを
頼りにしてたのも間違いないし、映画はそちらを強調させたんだろうと思
う。
>>773 ビルボやゴラムのころは、まだサウロンが力を回復してなかったし。
指輪がどこにあるのかも、サウロン自身が把握してなかったし。
この速さなら言える
>773
>何でフロドが指輪持つのかわかんねー、って意見
784 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 01:32 ID:cgGXHJ+v
３部まであと１年もあるのかー。
結局映画のフロドはいろんな人に「はいあげます」って言って
１年・・・日めくりカレンダーで持ちこたえよう・・・
フロドが指輪を持つ意味に関しては、
1作目で、ガンダルフが、外の世界に興味のないホビットの中では、
お前は変わってるな、みたいな台詞で納得した。
でも、確かに
>>783 が言う様に、
あげるあげる、ばっかり言ってちゃいかんだろう、とも思った。
ある意味、サウロンより達悪い。（ｗ
>>773 原作未読者の意見ですが
フロドが持ち始めた頃からサウロンの力が強くなって
指輪の力も増してきたからだと勝手に解釈してます。
しかもサウロンから離れるのではなくに近づいていくわけだからね。
「トリビアの泉」っていうの今見てるんだけど、
ｺﾞﾗﾑって水木しげるちっくな外見のキャラだよな。
＞何でフロドが指輪持つのかわかんねー、って意見…
|＿|⊂⊃;,､
指輪の影響力は、所持者の精神力のみならずサウロン側からの力の加減にもよるのですね。みなさん、レスさんくす。
>>795 「原作読め」。
映画ではどう説明するのかまだ分からん。
>>795 アラゴルンは映画でも持つことを拒否してるし。
サムは…
>794
>>795 自分も、原作読んで欲しいと思うよ。
絶対、面白いから、騙されたと思って読んでみてよ～ってね。
原作の最初のホビットの解説で、ちょっと
挫折しかけたけどね。
803 ：
：03/03/04 02:23 ID:Ex1dySIO
トロルさえ仲間になっていれば．．．
>>795 「強い人は指輪の誘惑に負けたときに強い魔王になっちゃうんだよ」、ってな
説明だとダメかな…
アラゴルン本人も誘惑に負けるかもしれん、って迷える青年だし
指輪に支配されちゃったら強くてヤバイヤツになる。
サムはなあ…
「ホビットは魔力に対する耐性が強いみたいだね」だけだと説得力ないかもね。
でも一旦フロドが指輪を与えられてその影響を受け始めちゃったら
相手がサムでも指輪を渡さないだろう。
他人に渡すのがイヤだってのもあるだろうし
サムを守るためでもある。
…やっぱあんまり説得力ないか？
>806
日曜日においっ子（小学生）とTTTを観に行ったら、
サムは綺麗なものは旦那に譲るんだよ、きっと。
今SEE激しくほすぃ･･･3部作終わるまで待つべきかなぁ？
795です。レスどうもありがとうございます。
>>798 >>802 原作読んでもらえると深く理解は出来てもらえるんですけど、映画好きの人達で、
「この映画は原作読まないと見られない映画なのか？」と言い返されて、
それがまた悔しかったので…なんとか映画だけの話で理解してもらえないかなと。
>>799 アラゴルンが拒否する理由とかその辺も映画だけでは伝わってないみたいです。
>>804 なるほど。そう言うとわかってもらえるかも…
一番わかってないのが「（道程も種族も同じなのに）何故サムじゃないんだ」と。
イメージ的にサムの方が精神的にも腕力的にも強そうに見えているそうで、
そもそも、「（フロドが）自分から指輪を持っていくと言ったわりには、
やたら弱いし何もしてないし役立たずじゃないか」という風に思ってるようです。
実はこのわかってない人は自分の大学の映画研究会の連中なんですが。
ファンタジー討論会でハリーは高評価なのにLOTRは否定的な意見ばかりで…
悔しいので次回どう言えばよいのだろうと思って…ご意見伺いました。
自分は原作読んだ後に映画見たので「わからない」という点は無かったんですが、
映画見ただけの人ではやっぱ充分に伝わってないんでしょうか…。
SEEに頼り過ぎなとことか思いっきり「続きモン」であるとか、映画として禿しく変則的だから、
>>809 ｶﾜｲｲ(ﾟ∀ﾟ)！！
あと「白の魔法使いが来る」って言う前のレゴラスの目のどアップで、
コンタクトレンズの輪郭が見えるっていう小ネタはｶﾞｲｼｭﾂ？
初歩的な質問なのかも知れないんですけど
>>812 サムがガンダルフと約束したのは
「指輪を持って行くこと」ではなく
「フロドの側を離れないこと」だから。
フロドを守りながら付いていくしかないのです。
>>817 でもいざとなったら指輪を代りに持ってあげることも守ることになるんでは？
>>816 「霧降山脈の西側を南下しローハンの谷を抜けて行こう」って
FOTRでは行ってましたが、カラスの大群に南下を諦めた模様。
当初はロリアンを通る計画ではなかったんだね。
>>812 例えばインターミッションのある映画の前半だけ観て
評価しようとすることの滑稽さを挙げて
兎に角最後まで観てから評価せい、という話では駄目なのか？
こちらでも結構映画好きの友人たちから評判悪いのだが
原作既読者がこれだけ気に入ってるのだから何かあるんだろう。
とりあえずＲｏｔＫまでは評価保留ということになってる。
当然、中１年ずつ待たすことについては突っ込まれてるが
「制作費回収しないと次が創れないだろ～」
ということで不承不承納得させてる。
822 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 07:53 ID:twcOQK8U
ホビットは魔力に強いというか欲がない種族でもある
>>814 ＞字幕が直ったDVDで見てもここがわからなかったのなら、もう「向いてない」んじゃないかな…。
禿同。多分、原作読んでも理解できないと思う。
指輪を「捨てる」というテーマ自体が理解できないというか嫌いな評論
家や作家も少なくないみたいだからね。
＞現時点だと、これに反論できる材料は映画ONLYでは見つからないと思う。
つか、指輪自体、当初はビルボから譲り受けた財産の一つぐらいの意味し
かなかった、という前提条件を忘れているよね。
824 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 08:07 ID:8LcWMa85
タルコフスキーを見て「セクシー女優も派手なアクションも無いから
825 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 08:23 ID:0V5/kZ/c
映画研究会ってアゼルを思い出したｗ
＞何故サムじゃないんだ
ピピンは、御飯を食べさせてやったり、寝床を用意してやったり
828 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 09:04 ID:Ae/+tfOK
>>755 いや、基本的なストーリーは全く同じでも演出方法でいくらでも観客を
驚かせることはできる。新国立劇場でやってるニーベルングの指輪を
見て激しくそう思った。
829 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 09:05 ID:Ae/+tfOK
ポイントは、文章でなければ表現できない部分と、逆に映像でなければ
>>808 >>806 の方は画像のファイル名がpjwildman.jpgだから
TRoN的にはPJ認定してるっぽいね
831 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 09:53 ID:oxo9nzHu
この時絶滅させておけばよかった。
とくだね！の、2回連続でTTT観た！感動した！ってディレクターなんて人？
833 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 10:15 ID:QhB2wZ7k
ゴクリがなんであんなに卑屈になるのかいまいち
834 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 10:26 ID:oxo9nzHu
フロドが指輪を持つ理由は映画で十分語られていると思いますが？
836 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 10:36 ID:auFCATZi
>>835 禿同。
漏れは原作未読だが、どうしてここまで理解できてない人間が多いのかと。
>833
＞映研の連中は理解できないのではなく、理解したくないだけ。
一部冒頭の合戦シーンに黒門って映ってるのかな。
2部で死者の沼地～黒門と見た時に
「ああ、一部の時にドンチャンしてたのってこの辺だったのか～」となんかシミジミした。
>>835 関係ないけど別のｴｲｹﾝで「おしりが大きいいから
映画館の椅子つらいの～」とか言ってる所想像してしまったｗ
841 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 10:59 ID:oxo9nzHu
>>840 一部の戦いは滅びの山のふもとだから黒門の中
死者の沼地は黒門の外だから違う。
843 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:03 ID:gYsUmaFo
3部終わってからＳＷのように前の戦いを作ってほすぃ。
844 ：
茶色のラダカスト ：03/03/04 11:12 ID:RMJRK402
フロドが指輪を持つ理由、原作でｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌが言ったように指輪を持つ資格は個人の能力によるものではない。
サム一人、とかフロド以外の誰か＆サム、とかで指輪捨てに行った場合
ヴィゴは、この映画を今のイラクやアフガンＶＳアメリカと捉えられたり
847 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:18 ID:rNcfujdY
はあぁぁっぁあ3おみｒ０、こ、、、－。ｃ。ｖ３お４うｑ９ｍ９ｃｑ
848 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:18 ID:Fhgto0ZR
先行で字幕、昨日吹き替え見てきました。
>>835 レスの内容に関してはともかくメール欄に使って煽るなら普通にそのまま書けよ。
×メール欄に
すごく格好いい役者だけど、カツゼツ悪かったり、ちょっと演技力
852 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:26 ID:JOEbDPRF
昨日発売のMOE買った人はいる？？
853 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:28 ID:QhB2wZ7k
ここでたたかれている映研ってなに？
854 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:30 ID:Xgn4baHB
私もおハルさんは好き。
855 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/04 11:32 ID:oL+li5aY
特集してるんだよね。＜MOE
東夷の行進はなんて掛け声かけてんの？
857 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:48 ID:gg2sQDM2
ﾄｰﾙｷﾝの物語のﾃｰﾏ、世相よりはまだ人工vs自然のほうが
>846
庭師のくせに生意気だぞ！
860 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 11:57 ID:oxo9nzHu
861 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 12:04 ID:6M+yxyZJ
ｵｻﾏ・ﾌｧﾝｺﾞﾙﾝ？
メイキング本だったと思うが「PJは違うって言うけど、サムはヒーローだ。
863 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 12:13 ID:TbtxXzyN
権勢や技術の世代交代は、太古よりの不変題材だから、どの時代にも
MOE買いますた。
865 ：
864 ：03/03/04 12:27 ID:5Vvwgo9/
付けたし。
866 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 12:29 ID:zzS4DVPG
>862
868 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 12:35 ID:/RofqjzJ
>>856 俺的にはナチの軍隊の行進っぽいような雰囲気が。
実はリ豚よりもアスティンのほうが
>>865 >個人的にハルディアがついてるのが物凄く嬉しかったよ
自分もレジに走るかも！
情報ＴＨＸ！
アスティンのコメントはアメリカ人臭さと自意識が鼻について不快なことが多いんだが
>>846 ＞９．１１があったから付け加えられたんだ、９．１１に対する思いが込められてる
これ読んでショーン・アスティンに対する不信感増大。
原作読んでる時からのTTT辺りのサム嫌いに
拍車かかりました。
ううーん。若さゆえの発言とは言えない年齢だしなー。
しかもIDがNY (;´Д｀)
874 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 13:22 ID:oxo9nzHu
>>871 ホビットの冒険と指輪物語を比べると、
エルフの性質はものすごく変わったがホビットの性質はフロド以外あまり変わらない。
サムのコミカルというのもホビットの冒険的・童話的なコミカルさだろう。
原作読んでた時のフロドのイメージがアス珍に近い
>>872 暗い時代だから。あんなもので済んで、まだ良かったじゃないか。
この映画が完全米国産だったら編集でどうなってたか、考えるだに恐ろしい
>>875 それだ！イライジャがサム演じたら可愛いよ！
ショーンアスティンは生まれながらのお坊ちゃんだもん。
使用人こき使って生きてきた人でしょ。
映画ではエルケンブランドとエオメルがごっちゃになってるんですね。
>>875 うう～ん、自分にはどう考えても、
ショーン･Aが、「エルフっぽいホビット」には見えないな～。
やっぱり、フロドはイライジャ･ウッドが適役だったと思う。
>>614 原作での城壁爆破は「サルマンの妖術」だったが、映画ではあからさまに
爆薬にされてしまったなあ…。
まあ原作では断言していないだけで、爆薬であるのは明白なんだけどね。
>>714 SEEでハルディアに「スランドゥイルの息子」と言われている。
>>757 SEEのコメンタリーで監督が「第一部のゴラムを、第二部にあわせて修正したい」と言っているので、
多分ウルトラ・エクステンデッド・エディション(wみたいのがでる。
噂によると本編のみの九枚組らしい（まだ確定情報ではない）。
>>781 トールキンや編集者がつけたそのタイトルを嫌っていた（ネタばれだから）。
トールキンは「指輪の戦争」とつけるつもりだった。
>>812 映画同好会の人間がハリーを高評価…。
第二部で原作ファンすら敵に回した作品でかい？
実は、ギャムリングが語っていたヘルム峡谷の抜け道だが、
この抜け道が全くその後の内容に絡んでこない。
疑問に思っていたのだが、実はこの抜け道からウルク＝ハイが侵入し、
エオウィンが撃退するという展開だったそうだ。
TTTの二番目の予告編（FotRのエンディングで流れたものを一番目とする）
で燦光洞で剣を握るエオウィンが出るシーンがそれ。
カットされたことはミランダ・オットーも知らず、
「第二部で活躍すると今までインタビューで言っていたけど、全部カットされちゃっていてびっくり」らしい。
カットされたのは、彼女の第三部での活躍を劇的にする為とのこと。
>>879 というか人間族の活躍自体がかなり減ってたよね。
なぜかエルフの援軍なんぞがしゃしゃりでてきたり。
このへんはちょっと不満におもた。
>881
884 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 13:44 ID:mZP2dZvv
ﾌﾛﾄﾞ･ｱｽﾃｨﾝとｻﾑ･ｱｽﾃｨﾝが指輪を運ぶお話。
886 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 13:46 ID:mZP2dZvv
後ろのl50を消して59-60を入れてください
>>880 確かにアスティンがフロド演じても萎えるよね・・・
リブ・タイラーのインタビューでは
>>881 つーことは三部が公開された後に、超完全版DVDとかで収録される可能性があるな。
まあ当然買うわけだが。
ニュース速報＋＠エント寄合掲示板
891 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:01 ID:mZP2dZvv
892 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:02 ID:eMETRfRC
ぶっちゃけ、ボブサップがサム演じた方が人気者になれること間違いなし！
ちゃんとちっちゃくしてね
>>888 要約和訳します。
「このアタクシに箸よりも重いモノを持たせないでくださる？」
さらにリブ平がイヤになりますた。
>>891 ボブには是非ウルク=ハイとなって死闘を演じてもらいたい
もっと言うなら次作で塔の屋根裏部屋でオークとして
フロドを身包みはがして裸にして涎を垂らしていただきたい。
>881
898 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:09 ID:mZP2dZvv
>>888 一瞬 ガンダムSEEDのフレイをやらせたくなったよ
いや、でもそのおかげでリブをみる回数は減ったわけで
危うく旅の仲間が10人になるところだったのか・・・。
アスティンサムに対する嫌悪感がここを読んで益々～
>>661 遅レスだけど、中世以前の死ぬ気になった兵は強い(現代は装備、兵力が物を言うがな)。
本邦の例を一つあげるなら戦国時代の九州岩屋城では城主高橋紹運をはじめとする将兵763名は
島津勢五万を相手に14日間持ち堪えた末に総玉砕したと伝えられている。
この時、島津勢は四千人以上の死傷者を出したという。
数百のローハン、エルフ連合軍が一万のアイゼンガルド軍相手に一日持ち堪えられたことの何処に不思議が？
と、マジレスしてみるテスト。
903 ：
864 ：03/03/04 14:22 ID:HwntE5cp
>>898 戦って戦って死んでもらわなくっちゃ・・
オエー(;´Д｀)
次スレ、今は900が立てるんだっけ？
905 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:30 ID:t5TnGF3k
役者叩きはやめて下さい。
906 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:31 ID:Xgn4baHB
相変わらずスレののびが早いなあ
>>902 エルフ勢はともかくアレと九州岩屋城を比べたら
祟られるんちゃうん。
908 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:34 ID:mZP2dZvv
信長の嫡孫の吉法師くんは なんで防城戦で負けたのよ？
>>907 比べてはいないけど？
ただ例としてあげただけなんだが…。
ってか、アレが具体的に何を指してるかわからないよ。ローハン兵？
910 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:35 ID:mZP2dZvv
すいません誤爆しました
912 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 14:39 ID:mZP2dZvv
適当な所でトリップつけて立候補して
>>911 さんくす。
回転速いみたいだし、とりあえず立てとくね。
>>901 フロドとゴラムの気の合う仲間で温泉にでも
逝ってのんびりしてほしいね（ｗ
>>912 物質みたいだなあ。（ｗ
じゃ立てるよ。
じゃぁ誰ならいいんだよ
>>916 ﾛﾋﾞﾝといえば、ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝの失敗作ｗ
ｲﾗｲｼﾞｬにもFotRが終わってﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝ役のｵﾌｧｰがきてたよ。
役者自身がどうこういうよりキャラクターの解釈がイヤンなので、
ななな、何だかどんどん「王の帰還」の出来が不安に…
きっと昔のｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ。
そういえば、ヴィゴが今とってるというディズニーの映画って
>921
924 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 15:33 ID:yg8ta/dB
>>923 その調子で、ガン爺の駆け下りシーンの手綱は消して欲しい。
あとメリーの傷。ちょっと萎えたから。
925 ：
921 ：03/03/04 15:36 ID:/LVSniLy
>923
>>919 3部のﾗｽﾄｶｯﾄはどうすんだろーね。それがいちばん気になる。
ｶﾞｲｼｭﾂかちょっと覚えがないんだけど、映画を見てて気になった点。
928 ：
名無シネマ@上映中 ：03/03/04 15:42 ID:OJTAUFf3
松田勇作の冥ゼリフにはならんように・・・・
原作既読者は何かと心配事が多くて大変ですな。
＞922
>>922 「Hidalgo」
出回ってる情報がまだ英語ばっかりなので、ぐぐったあとは自力で解読ヨロシク。
ああ、自分はこんなに指輪にどぷーり漬かってるけど、俳優陣は
原作読まないでもサムは裏切り者に見えるよ。
935 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 16:02 ID:eEak+a5L
？
PJ監督がヘタレってことでいいじゃないのー
>>933 今日の毎日夕刊に今さらだけどヴィゴのインタビューが載ってるyo
ヴィゴ曰く、「王の帰還のための撮り直しが楽しみ」だってさ。
939 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 16:19 ID:gKUmFvJ3
＞ショーン･Ａのフロド
940 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 16:25 ID:x30UPaTr
やっぱりPJに指輪はまだまだ早過ぎたのかねー>937
>>940 ＰＪのＲＯＴＲの存在意義はショーン・ビーンのボロミア兄貴！！
これだけでも許すね、俺は！
>941しまったＬＯＴＲだったよ。ミステイクすまそ。
さらにこまかくいうとLotRだと思う。
944 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 16:36 ID:gKUmFvJ3
945 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 16:37 ID:aYqfeS8B
>>941 私もあれが見られただけでPJに感謝だ。
そういえばインタビューでデビット・ウェナムがショーン・Bに
撮影終了まで会わなかったって言ってたんだけど、回想シーンって
兄弟共演じゃないのかー。
それとも追加撮影で撮ったのか…。
947 ：
名無シネマ＠上映中 ：03/03/04 16:49 ID:x30UPaTr
原作ではどうでもいい風に書かれていたボロミアに厚みを持たせたのはいいね
>>941 あと、クリーチャーとか戦争のシーンもいいね。
だけど人間ドラマとなると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だねー
まあ、原作も古い時代のだからいまどき現在に蘇らせるのはやっぱ無理があったかもねー。
CGじゃまさしく今の技術じゃないとあの世界観は不可能だったけど。
皮肉だねー。
何回観ても、セおでん王とエオウィンのやりとりで泣きそうになる自分…
ミランダの「燦光洞バトルカットされちゃった」
インタビューは出典どこすか？
>>947 >まあ、原作も古い時代のだからいまどき現在に蘇らせるのはやっぱ無理があったかもねー。
やり方はいくらでもあると思うぞ。
>>944 ＴＴＴより３部は良い！確実じゃん。監督本人がそう言ってるし。
インタビュー聞いてても嘘はついてないと思うけどね。
>>946 実際に共演してなくても画面上の共演は可能だよ。
TTTのファラミアとフロド達の共演シーンはかなりの部分、
実際には共演してないらしい。（後からつないだ）
普通に作れば感動大作の３部を下手にいじって
>>948 同意同意。
FotRでの隠れたヒーローはボロミア兄貴だったが、
TTTではセオデン王だね。
二部はプレスシートプロット修正のせいでぼろが出ているからなあ…
>>947 そう？私は初めて原作読んだとき、ボロミアは作者に愛されてるなあ
と思ったけど。
それでもやっぱりサムには納得がいかぬ。
リブ叩きもアスティン叩きももうお腹いっぱいですだ（；´д｀）＝３
>>921 本編では削られてたけど、CEの特典ディスクのどっかに
あったと思うよ。本編だけしか消してないのねって思った記憶が。
でも旅の仲間のなかでは、ただひとり死んじゃって可哀相だったねボロミア。
アラルゴンアラルゴンを忘れていませんか？
＞愚痴なのでスルー汁
自分も愚痴すまん。次スレにはもっていかんから。
>>963 そそそ。それが言いたかったのよ
新ｽﾚには持ち込まないので見逃してﾎｽｨ…。
何年か前、Ｋ.ブラナー主演の「ハムレット」を休憩入れて上映した事あるよね。
でも、ある意味すごくはまったキャスティングな気するけどな。
967 ：
その１ ：03/03/04 19:17 ID:YRUnlkCq
すごい勢いで埋まっているね。
968 ：
その２ ：03/03/04 19:18 ID:YRUnlkCq
・ガンダルフが山頂で闘うシーンに「無限階段」が映る
969 ：
その３ ：03/03/04 19:19 ID:YRUnlkCq
・警護の兵たちがとびかかる中、王の御前へ歩く４人（水戸黄門）
970 ：
その４ ：03/03/04 19:20 ID:YRUnlkCq
・ウサギを目の前で引き裂かれ涙目のフロド
971 ：
その５ ：03/03/04 19:22 ID:YRUnlkCq
・ファラミアとサムの問答、bodyguardとgardenerで韻を踏んでいる
なんかアスティン君の発言を見てなんでTTTの寒が嫌いなのか
973 ：
その６ ：03/03/04 19:24 ID:YRUnlkCq
・生台詞の「Forth eorlingas!」「Rohirrim!」が吹き替えでは
これはちょっと違うんじゃ……というネタや
>死者の沼地に沈むエルフ（ギル＝ガラドではないらしい？）
おつかれ、YRUnlkCq。
ちょっと提案
必要以上の役者叩きは、ご遠慮くださいです。。。
>>979 いくら書いても定期的に出てくるので無駄ではあります。
書くのは良いと思うけどね。
リブ叩きに比べたら可愛いもんだ（ｗ ＜ アスティン叩き
ホント、人の心はうつろい易いものだなぁ とココのスレを読んでて思いますたｗ
自分は、俳優なんて、お金貰って
俳優の考えが、
じゃ、スレ埋めで役者話
>>978 なんで？実際にそういう二段重ねのネタバレ何度もみたよ。
うっかりネタバレする原作厨いくら叩いても無駄だし自衛するべきだよ。
>>985 ハルディアはカコイイと思うけど、ガン爺の趣味とは違うと思うな。
>>987 私もそう思う。
ところで、ガン爺、結局結婚したの？
>>984 でも、アスティンのインタビュー記事の書き込みあるまでは、
そういう叩きもなかったし。
その記事見るまでは、気にならなかったなら、
別に芝居にも出てなかったのでは。
なら、いいじゃん。
しかし小ネタも充実の極みで、もはや「あらすじ」状態ッスね(w
小ネタってほーなるほどってうなずくものから、それってどーでも・・・
>>988 その後分かれたらしい。
どこのスレで見たんだったっけ、この内容。
ちょっと探してくる。
ゲイの方が多いんですね。
フロド（イライジャ・ウッド）は違うだろ。おそらく。
イライジャがそうらしいってのどっかで見たような・・・
ｲﾗｲｼﾞｬがゲイとは初耳。
>>992 マジ??!
是非ソースｷﾎﾞﾝでつ。おながいします。
>>993 フロドは噂だけだから。でも実際噂だけなら立ってる人も多いねえ…。
イライジャは女性と付き合っても
若手俳優がゲイなんて烙印押されたらハリウッドじゃ
イライジャはあれじゃない？
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