【ウヨ泣きそう】桜井よしこ様も南京大虐殺肯定派

「私は南京虐殺肯定派なんですけど」

サンデープロジェクトにて

相次いで発生している中国政府幹部の海外亡命に続き、先日ある中国のスパイが、
ベルギーに亡命申請をしたことが明らかになった。本人は申請がまだ許可されていないため、
個人情報を公開しない意向である。
亡命を申請したのは十数年間ヨーロッパの大学と企業に務めながら、中国政府に情報提供していたスパイである。
亡命申請とともに、ベルギーの情報機関に欧州企業の情報の獲得を目的とする数百名の中国政府のスパイに関する
詳しい資料をも提供したという。フランスを本拠とする世界屈指の電気通信会社アルカテル社（Alcatel）も
被害に遭っていると伝えられている。
更に、中国当局が既にヨーロッパ全域で企業スパイの組織を作り、中国の情報機関が冷戦時代のスパイ活動から
現在の企業情報の入手に重点を置く新型のスパイ活動にシフトしたことも証言した。
この元スパイが提供した情報に基づいて、ドイツ、フランス、オランダとベルギーの情報機関は既に調査を始めた模様だ。
北京でリスク管理コンサルタントを経営しているイギリスの元政府幹部は、中国の国家安全部が計画的に
海外の中国人から入手したい情報を獲得していると述べた。中に観光客、ビジネスマン、学者も含まれているという。
中国の日を追って膨らむ野心によって、スパイ活動も活発に行われているようだ。
近年出国制限が緩和されたため、ヨーロッパにやって来る中国人は増える一方。
各国の情報機関は中国のスパイ活動がますます盛んになるのではないかと懸念している。
ソース　大紀元時報
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d84781.html

>>1
その後しっかり南京事件は国民党宣伝部の捏造だとも
言ってたけどね。っていうか糞スレたてんな

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>>3
そりゃ、誇張された部分があるって意味だろ。
本当に捏造なら「否定派」だって言うに決まってる。

>>10
さぁどうかねぇ。テレ朝でしかも周りがあのメンツだしねwww
よしこたんのしたたかさに俺は鳥肌がたったけどね

桜井よしこはまともなジャーナリストですよ。
イラク派兵にも否定的だったし、別にウヨではない。
妄想的な虐殺否定派と一緒にするな

虐殺肯定の方が妄想的だ罠

>>非国民に告ぐ

キミが日本が嫌いになるのも仕方のないことだ。
日本にも悪い点はある。

自分の好きな国へ逝くがよろしい。

よしこ「マスコミの責任です。」
サヨオヤジ「政府の責任だよ！」
よしこ「あなたと私の責任です。」

萌え

中国がいかに嘘つき国家なのか番組でいってなかった。都合の悪いこと
わすれるのはやはりちゃんころだから。

中国人によるチベット大虐殺はあった

朝鮮人によるベトナム人大虐殺もあった。

なんで１は今頃こんなスレ立てたんだ？

【韓国】おち○ちんちっちゃいです〜勃起しても世界最短９cm ★４[7/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120568437/l50

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 韓│ 　　　　 　 　 日　 　独　　　仏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾙﾎﾞﾛ　ハガキ


97 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/07/05(火) 22:42:31 ID:tmHqeIxf
なんか鮮人ってホントに良い所ないよな。可哀想になってくる。

南京大虐殺の動機を教えてくれ。
中国人を死ぬ気で戦うように仕向けるためか？

チャンコロの督戦隊、清野空室作戦で何人のチャンコロが
死んだんでしょうか。これも日本軍のせいにされてるよね。

特に強姦やら略奪は清野空室作戦の定番ですからね。
チャンコロによるチャンコロの虐殺、これからもあるよ、多分。

最近、ウヨもサヨ並にヒステリックな感じになってきたよな

>>1
単発スレ立てるなよ。
南京スレ多すぎだ。
ニュースや本が出るたびスレを立てる気か？

重複
【嘘か】南京大虐殺・総合スレッド２【本当か】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1112672754/

桜井よしこ氏の「南京大虐殺」に対する見方はココ。
中国政府の歴史捏造を強く非難してます。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_336.html

>>26
乙！

>>26
重複age禁止
【嘘か】南京大虐殺・総合スレッド２【本当か】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1112672754/

>>1
確かに、あの発言だけ聞いているとそう取れるかもしれないけれど、本当に言いたいことは違う。
私も南京での殺人行為はあったと思う。
ただ、それだけを取り出して”大虐殺”と誇張して大騒ぎする中国政府のやり方は汚い。
あれは、戦争中に起こった事件なのです。
平和時に起こっているチベット民族大虐殺とは、わけが違う。

>>29
じゃあ「虐殺」と「大虐殺」はどこで線引きされるの？

>>30
とりあえず、文革で何千万も打ち殺すのは虐殺かなぁ。

とりあえず49人ぐらい殺しても大虐殺とは
言わないかなぁ

中共の資料は信用できないから、人数も経緯も確定できない。
この問題を論ずるには中共が政権から降りることが必要だろう。

ソンミ村事件は５００人程度で「大虐殺」と言われてるな。

重複スレは放置しろ。
最低でもsageとけよ。

不思議なことに広島、長崎は「大虐殺」とは言わないんだよな。
あれこそ「大虐殺」だろうに・・・

じゃあsage進行で。
戦勝国の虐殺は不可抗力の正義の行動。
敗戦国の虐殺は野蛮で邪悪な行動。

>>29
総意には賛成だけど
「殺人行為はあったと思う」って・・・（；＾＾
想像で物を言わないでくれよ
自分で戦争中だっていってるじゃないか
中国側が国際法で禁止されている
便衣兵だったとか、色々あるんだから

アメリカ独立のときの「ボストン大虐殺」って確か死者3人だっけ。
人数ではなく、「大いに虐たらしい殺し」か否かで分けるんじゃないかな。
ボストンは非武装の一般市民を銃撃したってことで「大いに虐たらしい殺し」だと思う。

>>39
なんじゃその事件は？そんなのが大虐殺なら
こないだの福岡一家皆殺し事件も大虐殺だなwww

「キリバス（Kiribati）では、性が乱れた人たちを『コレコレア』と呼びます。
　韓国人男性により植え付けられた、韓国の醜いイメージを象徴しています」キリバスの
女性運動家マレー・テケネネさん(Maere Tekenene・47)は、電話インタビューを通じ、
このように話した。

　キリバスは太平洋中部にある小さな国だ。面積は800キロ平方メートル余りで、約10万人が
住んでいる。1980年代半ばから、韓国漁船は太平洋で最も広い海域を有する国の一つである
キリバスで操業を始め、数百人の韓国人がキリバスに在留するようになった。
　問題は、これらの韓国人たちがキリバスの女性、特に、幼い少女を買春することだ、と
テケネネさんは話した。少女たちの多くは家が貧しく、わずかな金やラジオなどの家電製品
ひどいケースになるとタバコをもらっただけで売春するという。
　「韓国人たちは、現地の女性を自分たちの船の甲板や、薄暗い防波堤の後ろに連れて行き
関係を持ちます。このため、防波堤の物陰のことを『コレコレア』と呼んだりします」。
　テケネネさんは「2年前、韓国人男性の買春行為が問題となり、キリバス議会で対策会議
まで行われたことがある」とし、「各種市民団体や教会でも、行き過ぎた性売買を減らす
ための方法を探っているのが実情」と話した。
　韓国人男性の子どもを妊娠した幼い少女もまた、キリバスの社会問題となっていると
テケネネさんは語った。

>>41
削除対象スレでマルチコペピかよ
せめてsageろ。

中, 日侵略戦争被害激甚..死亡者だけ 5千万人

(北京=連合ニュース) 造成台特派員 = 中国は去る 1931~1945年中・日戦争期間日本軍の残酷行為
でおびただしい人名・財産被害が私社会発展が半世紀や遅滞されたという主張が申し立てられた.
中国社会科学院近代事情旧ソビェンシュウェ(卞修躍)博士は 5日官営新華通信とのインタビューで
中国は日本の侵略戦争で 14年間 5千万人が殺害されて直・間接的な経済損失が 6千億ドルに達した
と推算した.
日本軍の侵略と無差別爆撃など残酷行為は全土の 3分の2地域で恣行されたし殺害された民間人は
見当をつけて 5千万人にのぼるとビェンバックサは言った. 殺人方法だけしても 250種類や動員されたし,
大虐殺も 4千余件もなる. 被殺自重には女性と子供がかなり多い数含まれた.
戦争期間の経済的損失を見れば直接被害が 1千億ドル, 間接損失が 5千億ドルに推算されるとビェン
博士は言った. ビェンバックサはこんな人名・経済被害と文化的巽時のだから中国社会の現代化が
50年延ばされたと主張して中国は日本に対して戦争賠賞金をあきらめたがそうだとして日本軍がやら
かした蛮行と残酷性を忘れたのではないと強調した.
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26office_id%3D001%26article_id%3D0001043472%26section_id%3D104%26section_id2%3D231%26menu_id%3D104&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

日本侵??中国造成了多大?失
http://news.sina.com.cn/w/2005-07-06/10166365785s.shtml

ウヨにとって哀しい現実

>>43
ところで日本の兵隊の数はどれぐらいでした？

なんか、話が少しずつずれてる感じ。
もともとは、南京で戦闘があり、民間人も巻き添えになった。
戦闘行為の中でのことだから、「虐殺」と言えるだろう。

でも、問題の始まりは、中国がそれを30万人もの「大虐殺」、日本軍が計画した
「三光作戦」などと言い出したことでしょう？
虐殺があったかどうかよりも、通常の戦闘行為の中で起こりうる「犠牲」か、
悪意による「大虐殺」か、つまり「数」の問題だったはず。
櫻井さんの言いたいのも、そこだと思う。
それがいつの間にか、「あった」か「なかった」か、という問題になっちゃった。
そうなると、「大虐殺」派の大勝利で、敵の思う壺。

少ない兵力で敵の陣地でどうやって5000万人も殺したんだろう？
教えてエロイ人。

株式会社ザイン　「帝國主義大作戦」　中国と北朝鮮を抹殺？！
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070621.html

「セックス教団」「国家転覆をたくらむ私設軍隊」などの憶測を呼んでいる「株式会社ザイン」（本社・静岡県沼津市）。
ザインは先月末、横浜市で集金目的のイベントを開催した。
注目の“性の儀式”はなく、むしろイベントの商業性が浮き彫りに。その異様な会場に潜入した。

「帝國主義大作戦」と銘打たれたイベントの参加料は、「イリュミナートＸ軍団員」と呼ばれる会員が５万２５００円。
それ以外は１６万２７５０円に跳ね上がる。

会場には午前１１時の受け付け開始を待たず参加者が次々に来場。
男性は軍団員オリジナルの軍服、女性は主催者側の事前の指示通りチャイナドレスやアオザイに着替えた。
参加者は１６８人で、女性が若干多め。子供連れの姿もあった。

イベントは毎月開催され、今回のテーマは
「中国と北朝鮮を完全に抹殺」して、「古代中国以前に東アジアに存在していた、日本を中心とする大帝國を復活させる」こと。
参加者自身にも「『Ｚ（ザイン）帝國主義』の発展と共に、個人の運命も大発展を遂げていく」効果が望めるという。

　以下略

日本軍による中国民間人犠牲者がついに５０００万人を突破！！ｗｗｗ

【中国】「日本軍に殺害された中国民間人は５千万人。近代化が５０年遅れた」[07/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120653253/l50

来年は１億人ぐらいになってるんでしょうねｗ
中国共産党必死杉ｗ

南京大屠殺網站開通だよっ！
http://www.neverforget.com.cn/

南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

ジンギスカ〜ン

議論がしたけりゃ総合スレへ

【嘘か】南京大虐殺・総合スレッド２【本当か】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1112672754/

ただいま、以下のトピックで南京大虐殺に関する議論が白熱中。
皆さんもぜひ議論に参加して虐殺肯定派を論破しよう


http://bbs3.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/48552/?act=reply&tid=1531863
http://bbs3.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/48552/?act=reply&tid=1540064

南京大屠殺~ 上卷: 長江淚　http://www.xxxxxxx.com/jap5/jap05.htm

xxxxxxx = ngensis

南京大屠殺~ 下卷: 以血洗血　http://www.xxxxxxx.com/jap5/jap05-1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxxxxxx = ngensis

南京大屠殺~ 上卷: 長江淚　http://www.ngensis.com/jap5/jap05.htm
南京大屠殺~ 下卷: 以血洗血　http://www.ngensis.com/jap5/jap05-1.htm

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重複
【虐殺の】南京大虐殺・総合スレッド3【定義？】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1120813426/

南京大虐殺について、ネットでは異端的言説や妄言が垂れ流されて
いますが、フォーマルかつ学術的かつ常識的な記述を代表する
我が国の「辞書」に、南京大虐殺を否定したものはまったく存在しません。
(大辞泉、大辞林、広辞苑の三大辞書を引いてみてもわかるでしょう)
これはいわゆる否定論なるものが実のところ学術的なレベルで全く問題に
されていないことを意味します。

こんな中国人ばかりだったなら南京大虐殺があっても不思議ではない
http://www.strangezoo.com/images/content/8317.jpg

南京大虐殺はあったろう。日本人はかつて無知蒙昧な民族だった。
人権思想なぞ全くなかった。人命を重視する発想は完璧になかった。
だが、第2次大戦で反省を強要されたけっかそうした思想を得ること
ができた。ところが強要されたことが気に入らなくて、大切な思想
をけなす愚か者が近年大増殖してしまった。これは非常に危険なこと
である。
しかし、一方で中国は同じアジアの思想レベルとして第2次世界大戦
以前の日本とほぼ同じであり、そのまま反省する機会が与えられなかった
ため、全く進歩がないまま現在に至ってしまっている。
不幸なことに政治的自由のない共産主義国家であることで、その機会が
与えられなかった。せめて国民党政権が中国本土でも成立していたら。。。
とにかく、日本はせっかく与えられた宝を捨てる愚かなことはせずに、
中国人民に現在の本当の敵は誰であるのかを知らしめる努力をすべき
である。日本政府が表立ってできなければ、一般国民が中国人と争う
のではなく、辛抱強く説いていくべきである。
それが先進国日本の役割だろう。

多民族国家中国 岩波新書 新赤版 (938)
王 柯 (著)

こんな日本人ばかりだったなら南京大虐殺があっても不思議ではない
http://academy3.2ch.net/china/

桜井女史は｢諸君｣のアンケートで不当殺害、1万人前後と答えられていますね

南京大虐殺に関与？の日本軍少佐の墓碑発見

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050729/mng_____kok_____008.shtml　

【上海＝豊田雄二郎】中国・遼寧省瀋陽市の工事現場から、南京大虐殺を指揮
したとされる松井石根大将が碑文を刻んだ旧日本軍少佐の墓碑が見つかった。
近くで大量の人骨も発見され、二十八日付の中国各紙は犠牲になった中国人を
埋めた「万人杭（くい）」ではないかと伝えている。

　少佐は一九三七年十二月十二日に南京でけがをし、二年後に瀋陽で死亡し
たと石碑に記されている。旧日本軍は三七年十二月十三日に南京を包囲し、
多くの民間人を虐殺したとされ、松井大将自らわざわざ碑文を刻んだことか
ら、この少佐は「その両手に中国人の鮮血をいっぱいに浴びた」と各紙は断
じている。

　石碑から約五十メートルの地中からは百人分以上の人骨が発見された。地
元の共産党関係者は周辺にはかつて日本軍の軍事倉庫があり、強制労働させ
た中国人を秘密保持のために殺して埋めたのではないかと取材に答えた。

第６師団　第１１旅団　歩兵第１３連隊　第１大隊　機関銃中隊
山本憲弘上等兵　証言

南京攻略戦は熾烈を極め我が軍も被害大なるも、なんとか南京を攻略した。
敵は便衣兵による攻撃を戦闘終結後も続け、我が中隊も不意打ちによる犠牲者が出る。
治安は占領後は良くなり、機関銃中隊は弾薬補充や人員・武器の整備に忙しく
いつ発動されるかわからない追撃戦に備えていた。南京市内は逃亡した中国兵の軍服
、背嚢、武器などが散乱していたがそれを2週間かけてかたずけたりもした。
戦後、南京で民間人大量虐殺を聞き耳を疑った、不法な殺害を私は見た事も聞いた事
も無い。我々はあそこにいたんだ。

当事者ではなく、客観的な第三者の発言がないと信憑性ないですよ。
訴えた側：連合国、訴えられた側：日本、ということは、日本の国家機関である軍の兵士は当事者そのものです。
どちらの国家機関にも属していない人物の発言（たとえば民間人の被害者など）が決定的に重要です。

民間人の被害者がなんで客観的な第三者なんだ?
ちょとそれっぽいが言ってることはデタラメだな。

どんな犯罪でも、裁判の当事者は訴えた側＝国家と、訴えられた側＝容疑者、ですよ。
被害者は、真犯人とは関係あるかもしれないけれど、裁判の場では無罪推定原則があるため、客観的第三者となります。

それを言うなら当事者が裁判官を勤めるような裁判はそもそも無意味なわけだが

それを言うならあらゆる刑事裁判が無意味になるわけだが

なんで?

>>71は「訴えた側の当事者」である連合国が自分達の国から「裁判官」を任命したことを問題にしてるんだろ？
だったら、あらゆる刑事裁判で「訴えた側の当事者」である日本国の公務員が「裁判官」の職についてるのも同じように問題になるんじゃないの？

あほすぎる

三権分立って小学生でも習うんじゃないか?
司法について詳しくは知らないけど、>>74は屁理屈に過ぎるだろう。
江戸時代の町奉行じゃあるまいし。

というわけで、単に公務員であるというだけで裁判官を訴えた側の当事者である
検察と同一視する理屈を説明してくれ。

71に聞いてくれよ。
連合国だってわざわざ裁判官を「任命」して、独立の権能を与えた。
だからこそ、インド出身の判事が強力に日本を援護してくれたじゃないか。
それを「当事者が裁判官を勤めるような裁判」だというのであれば、そもそも
国（刑事事件における一方当事者）が任命している職業裁判官だって同じことだと思うが。

>>77
検察は当事者じゃない。当事者である国の法廷代理人だ。

>>78
全然「独立」の権能じゃなかったわけだが

>>78
71に聞け、ってのは変だろ。
君のいうところの「訴えた当事者と同じ公務員が裁判官を勤めるあらゆる刑事裁判」
が無意味だという主張、さらにそれと71のいう裁判と同一視することの正当性を
立証してからにしたまえ。

>>81
いつそんな主張をした？
72は「それを言うなら」という仮定の上での話であり、主張ではない。
日本語を勉強して出直して来い。

>>78
> インド出身の判事

パル判事のことか。確かに、ああいう人物が裁判官にいたということが、あの裁判の唯一の救いだな。
よく誤解している香具師もいるが、東京裁判の誤りは、その論理構成がめちゃくちゃで正義の片鱗もなかったことであり、
そのめちゃくちゃな論理を押し通すために、裁判所自体の形式的な構成についてはきっちりやっていた。
例えて言えば、きちんと契約書や借用書等を揃えた、立派な金銭消費貸借契約を、利息制限法違反の高利で結ぶようなものだな。

>>82
それを言うならという仮定の上での主張じゃねーの?
アホだな。

>>71を前提とした仮定の話なんだから、まず、その仮定である>>71を最初に問題にすべきじゃないの？
>>71は>>70を前提にしているようだけど、>>70は単に刑事訴訟システムを説明しただけで何の主張も含まれてないし。
>>71が覆れば>>72以下は前提を欠く無意味な議論になる以上、まずは>>71が説明すべき。
どうして、訴えた側の連合国と、パル判事をも含む裁判官とを同一視できるのか、とくと説明しておくれ。

>>84
背理法ぐらい知っとけ。

詳しいことはよく知らないんで申し訳ないんだが、
パル判事のような裁判官がいたとしても、訴えられた側=日本が侵略した→まず有罪
ありき(誰にどのような罪状を被せるかはさておき)、ということを議論不可の前提と
した議論がなされたと聞くんだけど。
パル判事は裁判官の仲では唯一の国際法の専門家だったように聞きますし、
パル判事のような結論も視野に入れた上のオープンスタンスで裁判が進行されな
かった以上、安全保障のための国家行動であることは後にマッカーサーも証言
しているわけでこれが認められないのは裁判所そのものが被告の有力な論拠を封じた
ということになるのでは?
むしろ連合国が設置して連合国が裁判官を任命し、連合国側の密接な影響の下で
運営されたと想像できるんだけど、個々の裁判官、裁判長、裁判の進行などで
どのようにして司法の中立が保たれたかという説明の方が聞きたい。
パル判事がイレギュラーでないと主張するならその根拠も。
例えばウェッブ裁判長は戦時中に日本軍の行為を摘発した連合国の当事者だったのに
裁判長をつとめたりとか。忌避の緊急動議は具体的説明なく却下されたと聞きます。

パール判事って「こんなの司法裁判とは言えねーよ」みたいなことを
言ってなかったっけ?
公正な裁判として吟味の結果無罪判決を下すというよりも。

>>87
漏れもそう思う。裁判所の運営の問題だと思う。
パル判事のようなイレギュラーな存在がありえたということは、仕組み自体はちゃんと分立していたと見るべきだろう。
問題は、それを運用するにあたって多くの判事が連合国にあまりに有利に運用したことだろう。

現在の刑事司法の検察べったりぶりとも通じるものがあるのかもしれないけどね。

> パル判事のようなイレギュラーな存在がありえたということは、仕組み自体はちゃんと分立していたと見るべきだろう。

それ論理的におかしくない？
仕組みが分立してなかったらパール判事が入るはずがない、というのは成立しない。
そう見せかけるために一人くらい入れたって構わん、という考えだったとしても
おかしくない。

論理的に考えるなら、
まともな判事が任命される可能性の有無＝仕組みの問題
まともな判事が大勢を占めたかどうか＝運用の問題
だと思うが。

「○○のように見せかけるために云々」と言い出せば、どんな屁理屈でも言えてしまわないか？
「日帝は朝鮮を合法支配に見せかけるために学校を作って云々」という言葉を思い出さずにいられないんだが。

> まともな判事が任命される可能性の有無＝仕組みの問題

どちらかというと、
まともでない判事が任命される可能性の有無
じゃないか?

百歩譲っても

まともな判事が任命される可能性が十分あるという見込みの有無

だろうな。
>>91のどこがどう論理的なんだかさっぱりわからん。

訂正。
× まともな判事が任命される可能性が十分あるという見込みの有無
○ まともな判事が任命されるはずであるという見込みの有無

仕組みさえ正しければ、たったそれだけで、まともでない判事が任命される可能性がなくなったり、まともな判事が任命されるはずであるという見込みができたりするのか？
おめでたいやつだなｗ

ナチスドイツは、当時のワイマール憲法の下、正々堂々と選挙で与党の座を獲得し、法に則ってヒトラーに全権を委任する法改正をし、
その結果、ドイツ再軍備を進めて世界大戦を引き起こし、また、ユダヤ人絶滅計画を実行に移した。
どんな立派な仕組みも、運用がまずければ、まともでない結果を生じるんだよ。

あの固有の状況での開廷だけを想定した装置なので
その初期状態を決める枠組みを仕組と運用に分けるなんて意味ないだろう。
無理にそうわけるなら想定される状況で運用が公正になると見込まれる仕組を
用意しなければ仕組(というかそれ以前の問題)に問題なしとは言えなかろう。
運用だけに責任を求める場合はそれが「事後の継続的な運用」により初期の
目的とは想定がずれた場合の話だ。

で>>91の根拠は? 91の前半は何も根拠がなく、後半はただの言葉遊びだが。

全部言葉遊び

>>96は仕組み自体に問題があったと言いたいようだが、
仕組み自体に問題があれば、それをどう運用しようとまともな判事はひとりも出てくる余地がないんじゃないの？
しかし、ひとりだけではあるが、まともな判事が出てきたのが現実だ。
それを説明できない以上、論理が破綻しているとしかいえない。

>>98
> >>96は仕組み自体に問題があったと言いたいようだが、
> 仕組み自体に問題があれば、それをどう運用しようとまともな判事はひとりも出てくる余地がないんじゃないの？

その理由は？
仮にどうがんばってもまともな判事が過半数にならない仕組みがあれば、
それは問題のない仕組みなのか？

> それを説明できない以上、論理が破綻しているとしかいえない。

自分が前提とする主張を説明していないのにおかしなことを言う。

「仮に」ですかｗ
仮定を重ねれば何でも言えますわな。

仕組み自体に問題がある
→その問題のあるしくみのもとで妥当な結論を出すには、仕組みを無視した運用をせざるをえない
→「不当な運用による妥当な結論」か「妥当な運用による不当な結論」かの二者択一となる
→いずれにせよまともな判事が出る余地がない。

これでよろしいか？

たとえばある判事にまともな人が選ばれる確率を10%とする。
これは>>91のいう仕組みの問題をクリアしているが
全判事11人の過半数がまともである確率は0.000001だ。

奇跡でも起きるかよほどうまく綱渡り的な運用がされないと
まともな結果を出せない仕組みをも問題ないとするのか？しないのか？

制度設計とは運用状況を想定してその条件下で期待した成果を
得られることが期待できるように行うものであり、
適切な運用を容易に、不適切な運用を困難にすることも要件のうちではないか？

ところで>>95はワイマール憲法を正しい仕組みだと言っているのか？
それでは帝政は？ 英邁な君主が出続ければこれもうまくいく可能性はあるが。
買収などの現代日本で違法な選挙工作を禁止しない選挙制度は？

>>101
全然論理になっていない。そもそも、結論が判事がまともかどうかであれば、
仕組みは裁判ではなく判事任命方法だな。

>たとえばある判事にまともな人が選ばれる確率を10%とする。

いきなりおかしなことを言う。
仕組みというものは要件、効果の組み合わせだから、そもそも確率が出てくる余地がない。
確率を問題にすること自体、運用の話をしていることを図らずも露呈している。

>>102
0.000001ではないな。それでも十分低いが。0.0003くらいか。

>>103
>>102の先頭段落だけでなく残りも読みたまえ。

>>104
先頭部分を読むことによって、「仕組み」と「運用」とを混同していることが分かった以上、その先に書かれた、彼が「仕組み」の問題だと勝手に考えている部分の記述に何の意味がある？

>>105
簡単のために確率にしたのだが誤解を招くなら謝ろう。
ポイントは、適切な運用が困難な仕組みも問題ないと言えるのかという点だ。
>>89->>91の流れで>>91の二分法に従えば、仕組みに問題がなかったとするなら
運用のみに問題があったということになる。
しかし特定状況に当て嵌めるためにテーラーメイドで作った仕組みが、
適切な運用がもともと困難な仕組みであればそれは問題ないとは言いかねる。

>>106
漏れも>>91ではちょっと単純化しすぎたかと躊躇したんだが、>>90を受けてのレスということで、
わざわざ「論理的に考えるなら」と断った上で書いたつもりだった。
それが誤解を招いたのだとしたら申し訳ない。
>>106の言うのももっともで、もっと言えば、仕組みと運用とにスッパリ分けることが妥当なのかという問題もある。
もし、「仕組みは問題がないが運用に問題があった」という言い方が気に食わなければ、
「法形式的には問題がないが実質的にみると妥当な運用可能性に問題のあるものだった」と読み替えていただければいいかと思う。

もう一つの問題点は、仕組みと運用にわけて抽象論に持っていく人が
判事決定方法と裁判とを意図的に混同しているように見える点だ。

結論: 「一人まともな判事 or まともでない判事」に対応するのは
仕組み: 「判事任命方法」(用語が不適切かも知れないが、誰を判事にするか)であり、
>>91の分類によってまともな判事が出たということで問題なしとするとしても
それはこちらのはずだ。
仕組み: 「裁判」であれば対応するのは結論: 「判決」であり、その仕組みの
正当性は少なくとも直接には導かれまい。
そして判事によって任命方法が異なる可能性は否定されていない。

どうなのか。

あと、これは議論というよりも純粋に興味の面があるが、
> まともな判事が任命される可能性の有無＝仕組みの問題
とする人にとって
> ところで>>95はワイマール憲法を正しい仕組みだと言っているのか？
> それでは帝政は？ 英邁な君主が出続ければこれもうまくいく可能性はあるが。
> 買収などの現代日本で違法な選挙工作を禁止しない選挙制度は？
という点を聞きたい。仕組みという言葉の定義も知りたいので。

>>107
> 「法形式的には問題がないが実質的にみると妥当な運用可能性に問題のあるものだった」と読み替えていただければいいかと思う。

そういうことであれば理解できる。ありがとう。
>>108の後半は、>>107を確認せずに投稿してしまったものだ。

>>108
「まともな裁判をする判事」イコール「まともな判事」だと思うが。
それ以外の要素もふくめて「まともな判事」かどうかを議論するのは人格攻撃になりかねないから止めた方がいいかと・・・

ワイマール憲法は、いわゆる形式的法治主義を徹底したものなので、>>107のように「仕組み」イコール「法形式」と捉える以上はこの上なく「正しい」仕組みとなると思う。
もちろん、いくら形式が正しくとも、実質が伴わなければ無意味だとは思うが。
帝政についても聞かれているが、帝政の中にも絶対君主制から立憲君主制までいろんな制度があり、その制度ごとに仕組みが正しいといえるかどうかは異なると思う。
英邁な君主云々は実質の話だからここでは関係なかろうと思う。
違法な選挙工作を禁止しない選挙制度は、少なくともその制度上で「違法」と捉えていながらその工作を禁止していない時点で自己矛盾であり、法形式が破綻していると思う。

もう終わってたんですね。失礼しました・・・

大筋は終了しているのでまったりと。

>>108の一部タイポを>>110の指摘も容れて次のように修正しておく。
× 結論: 「一人まともな判事 or まともでない判事」に対応するのは
○ 結論: 「判事に任命された人物(がまともな裁判をする判事か)」に対応するのは
>>108の前半は今も腑に落ちないので、できれば説明を頂けるとありがたい。

>>110
(現代日本で違法な)買収などの選挙工作を禁止しない選挙制度、という積もりだった。
つまり我々の基準で明らかに不当な(つまり普通選挙の本意に外れた結果を導きうる)
買収などの選挙工作の禁止規定を欠落させた選挙制度が施行されたら、
それは問題ないと言えるのかということ。
そのような状況下でも有志企業を味方につけることに成功したり
最近は10年に一度くらいある地滑り的勝利のようにして、
買収等を禁止していれば勝てるだろう勢力が買収をはね返して勝てる
可能性はあるだろう。

>>112の末尾に肝心の文を書くのを忘れていた。

この選挙制度の話は、適切な運用を阻害する強力な要因が容易に予想できても
それを防止する手段を講じないからといって「法形式」は正しくないとは言えない、
という理解でよろしいか。

>>112の前半について
まともかどうかをどう判断するかについては議論になってなかったと思うけど、
漏れとしては、その判事の任命後の裁判のありようによって事後的かつ客観的に判断すべき問題だと思ってる。
つまり、任命した時点で、その任命が実質的に正しいものかどうかは、神のみぞ知る、という考え方だ。
この点については異論も多かろうと思うので、ここであまり固執しようとは思わないが、漏れの意見はそういうことだと理解して欲しい。

>>112の後半について
現代日本でそのような制度を作れば形式的にみて問題だと思う。
それは、憲法第15条のような実質的選挙権の概念を採用している現代日本の憲法秩序と法形式的に矛盾するからだ。
もし日本が、戦前のワイマール憲法のように形式的法治主義を採用し、実質を問わない立場であれば、
その下でそのような選挙制度が作られても形式的な矛盾はなく、形式的正義は保てると思う。
（もちろんその「形式的正義」の結果が、戦前のドイツの共産主義の跋扈だったり、それを嫌った国民によるナチスへの支持だったりしたわけだが）

>>113について
よろしいです。
実質的にどういう弊害が予想できるか否かではなく、あくまで形式的に判断すべきだと思います。

櫻井よしこWEBサイト
http://www.yoshiko-sakurai.jp/

http://images-jp.amazon.com/images/P/4104253073.09.LZZZZZZZ.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/5b6d716483fe.jpg

菅野美穂に似ている美しい櫻井さんは女神！！
物腰柔らかな態度で余裕な表情がイイ！

よしこさんは人権法案にも反対してます！
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat23/index.html

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君！ホロコーストだけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった！
　　＼ <！>＋＼
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/9-20

台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？
　--------------------
　台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
　事実がある様です。

　　http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
　　　教科書から見る対日認識　-- 中国と台湾の教科書の比較 --

　　　例：p46の部分

　　　【中華民国】
　　　　国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版

　　　　十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
　　　　南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
　　　　軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
　　　　南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
　　　　で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
　　　　国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
　　　　の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137

コピぺ房発見

気のせいか最近ウヨよりサヨの方が見苦しいスレを立てるな

　　　　∧__∧
　　　 （`･ω･)　　糞スレの季節じゃ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~

wao

>>1
桜井よし子の発言は｢南京虐殺肯定｣で｢南京大虐殺肯定｣ではない，
タイトルは｢大｣になっているのでハッキリして置きたい，

大であれ大無しであれ本質的な差はないだろう。
日本軍が南京入城前後に南京城内/城外で行った、捕虜/便衣兵容疑者/抗日的一般人/巻き添えとなった一般人を組織的に殺戮した不法行為が南京(大)虐殺事件である。

南京大虐殺の証拠として、中国政府も日本の左翼も、当時、日本軍将校で
あった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）の撫順戦犯管理所で書いた供述書を
利用する。米国の独裁裁判の東京裁判でも利用された。
内容は、日本軍は南京を占領し、すぐに１５万人を虐殺、その中で
７万人を川に流した。。。というもの。

しかし、これは、全くあてにならない。だいたい何で、彼一人だけがこんな事を
言い出した？しかも、どうやって１５万人とか７万人もの数を数えた？
カウンターを持ってても、一人では不可能な事。

そして、一番の原因は、中国の撫順戦犯管理所。。。ここでは、嘘でもいいので、
悪行を書けば書くほど罪が軽くなり、早く日本に帰れたのだ。
一人殺したではダメ！100人、いや1000人！！！しかも、兵士でなく平民の方が、
中国人に褒められた。多くの日本兵は、めちゃめちゃな供述書を書き続けた。

中には、どうしても嘘を書けない日本兵もいた。正義感から、殺してもいないのに、
大虐殺した！等とは書けなかった。そんな人は、結局十年以上も収容所に入れられ、
悲惨で厳しい生活を送った。嘘でもいいので、1000人位の平民を虐殺した！
と書いて署名捺印したら、数ヶ月で日本に帰国出来たのにね。。。
俺なら１万人大虐殺でも書いて、数週間で帰る方を絶対に選ぶだろうな。

なので、結局現在でも中国で多くの論文や資料として使われてる
これら日本兵の証言集内容と、実際の当時の軍の記録が一致しないんだよね。
存在しない大部隊が存在したり、軍が行った事もない所で、何千人の大虐殺があったりね。

一度これらの証言集を徹底的に調査して解明した方がいい。　ほっといてるので、
結局現在では、『３５００万人の人民が殺された！』と中国は世界中に叫んでる。

>>124 って全部こいつの妄想じゃんｗ

で“私は撫順でウソの供述書を書きました”って人間は どこにいるんだ？

>>124“数ヶ月で日本に帰国出来た”

そんな香具師はいねーよｗ
撫順の戦犯は みんな数年間ぶちこまれてから出所してる。中国もそんなに甘かねーからな。

＞＞１２５
“私は撫順でウソの供述書を書いてない”って人間は どこにいるんだ？

＞＞１２６
洗脳教育ですね。

平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ！
日本国民なら，執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ！

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君！南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった！
　　＼ <！>＋＼
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

藻前らいまだに南京大虐殺を騒いでいるチャンコロか？
それとも従軍慰安婦や強制連行を叫んでいるチョソの同胞か？
そんなにチャンコロ・チョソ・広島長崎に支配されたいのか？
こんな抗議もしないで打たれてばっかりだから「倭国」「倭寇」とバカにされる。

天皇陛下、国家の威信に関わる重大な問題だ！
神国日本が鬼畜米国に原子爆弾の投下を許すわけがない！

>>127 鸚鵡返ししてんじゃねーよｗ
で、結局いないんだろ“私は撫順でウソの供述書を書きました”って香具師は？

＞＞１３０
で、結局いないんだろ“私は撫順でウソの供述書を書いてない”
って香具師は？

私は撫順でウソの供述書を書いてないよん。

証明できた人もいないんだよね

「記載されてきた事実があるようです」っていうから
60年代とか70年代の話かと思ったら。つい最近じゃん。意味ねえ。

↑台湾だけは親日だと思いたい気持ちが良く現れてますねｗ

東アジア/東南アジア諸国で親日の所なんてミャンマーだけだろうに。
全く現実を知らん連中だ...

俺が実際に現地へ行った現実とは随分違うなあ。別世界の人なのか。

君はね、観光客＝お客さん だったんだろｗ
もっとも、駐在員でも単なるカモになってるのが“沢山”いるけどね、台湾で...

あの韓国でさえ、日本人観光客にはものすごく親切なんだぞ。
だからこそ勘違いした韓流おばさんがコロッと洗脳されて帰ってくる。
日本人観光客に対して親切な国は逆に疑ってかかるべきだろ。

台湾/韓国は両国とも観光資源に恵まれない国であるため、日本からの売春観光客に依存して来た経緯が長い。

韓国はある時点で、日本人の男よりも女の方が購買力が高い事に気付き、もっぱら日本人女性を集客する努力を重ね、人為的にしろ韓流ブームなどを演出して来た。
その面で台湾は出遅れたが、今は韓国の真似をしている。

余談だが、最近 韓国に旅行した日本人男女の間で、韓国に対する好感度に差がある(女性の方が韓国への好感度が高い)ようだ。
これは韓国人が意思をもって日本人男性への応対を悪くしているというよりも、日本人女性が海外で日本人男性を見たくないという意向の反映である。

日本人男性の間には嫌韓が流行っている訳だが、嫌韓に流れている世代の人々が 昔であれば韓国へのキーセン旅行に参加していた年代である事を考えると、近隣諸国の底上げとともに時代に取り残されて行きつつある日本人男性の哀れな実像とともに隔世の感を覚える。

47 ：文責・名無しさん ：2005/08/14(日) 14:48:42 ID:djkuKuUS
中核派の幹部はシンパや下部活動家の金を搾り取った挙句、
自分たちは家を買ったり、その子弟たちを一流私大に通わせたりしている。
こういった似非革命家・ブルジョワが組織を掌握してるのが中核派の実態。
革マルによって殺害された故本多書記長は、埼玉のボロアパートでその
最後を遂げたというのに･･･。


↑これは本当の事です。
貧乏な家に生まれ育ち、青春を活動に費やした私は
その真相を知ったから反左翼になりました。

いまどき中核派かよｗ
福島瑞穂が社民党を乗っ取ったんだから許してやれよ。

ジョン・レノンとジョンが作った『イマジン』と『イマジン』が生み出した「国境のない世界」という思想。

この３つを徹底的に批判、侮辱しまくれば左翼のアイデンティティを深く傷つけられる。

左翼の皇族に対する批判、侮辱や日本史に対する捏造工作によって、

アイデンティティを傷つけられたことのある右派の人は是非《ジョン・レノン》、《イマジン》、《国境のない世界》の

３つを左翼の多いホームページで批判、侮辱しまくって下さい。

そうすれば、そう遠くない未来　ネット上から左翼が消滅するでしょう。

確かに在日や三国人留学生も少なからずいるが、それ以上にジョン・レノン信者は多くいる。

彼らは自分がジョン・レノン信者であることを巧みに隠す。そこが問題だ。

ジョン・レノンを批判しましょう！
というか誹謗中傷しましょう！

左翼だって天皇陛下や安倍さんに対して侮辱的な書き込みしているでしょう？

やられっ放しでボーっとしてるのはもうやめませんか？
これじゃいつまでたっても左翼は『国境のない世界』なんて馬鹿な妄想を引きずり続けてしまいます。

本来、天皇陛下に対する書き込みはタブーであるべきにもかかわらず、今のネット左翼はどうです？
ネット左翼は当然のごとくタブーを亡きものとし、天皇陛下や皇族に対する侮蔑を平然と行っています。

これに対してもちろん左翼にもタブーに領域があるのです。
それがジョン・レノンなのです。

南京大虐殺を実行するにあたり、日本軍は建軍以来最も豊富な弾薬(銃砲弾各種合計四百六十万発)を有していた！

中国軍の遺棄死体八万四千、と軍発表
〔昭和12年12月30日〕　東京朝日
南京攻略、彼我の損害〔上海特電29日発〕（上海軍午後六時発表）

南京本防禦戦攻撃より南京城完全攻略に至る間、敵に与えたる打撃は既に
その一部を発表せるも、その後詳細なる調査によれば、遺棄死体のみを以って
するも８万４千の多きに達し、この間、わが軍の被れる損害は戦死傷者合計
四千八百名あり。彼我損害の概要、左のごとし

（1）吾が方戦死八百、戦傷四千
（2）敵方遺棄死体8万4千、捕虜一万五千
（3）鹵獲品主要なるもの、小銃十二万九百、重軽機関銃三千二百、迫撃砲
曲射砲二百九十九、野山砲四十、高射砲四十、重砲百十、拳銃百二十
戦車十、自動荷車四十、機関車三、客貨車六十、銃砲弾各種合計四百六十万発
その他食糧品等莫大。

>>143 追記: 南京大虐殺で主に使用された凶器である小銃/軽機弾に限って見れば、日本軍内での6.5mmx50SR弾から7.7mmx57弾への換装という特殊条件も、日本軍の弾薬使用への心理的制約を外す一因となっていた。

明治30年に日本陸海軍の制式小銃弾となった6.5mmx50SR弾は、優れた低進性(フラットな弾道特性)から日露戦争〜第一次世界大戦(ロシアへの軍事援助として送られた)期には高い評価を受けていたが、
その後の軍事技術革新に伴う戦術的変化に対応できない事が判明し、1931年の満州事変後に7.7mmx57弾への換装が決定された。
尚、6.5mmx50SR弾の欠点とされた部分は、下記のような点だった。

1. 薬莢のデザインが自動火器が一般化する以前のもので、自動火器に使用すると薬莢が破け易かった
2. 1.と同じく、薬莢のデザインがSR(セミリム)型だったため、自動火器を設計する上で弾倉のデザインに制約を受けた
3. 航空機の発達に伴い、曳光弾を使用する機銃の運用が必須となったが、当時の技術では6.5mm弾の曳光弾が製作出来なかった

(続き)
4. 西欧諸国で採用されている銃弾に比べて貧弱な威力、というイメージ(実際には大差なかった)があった。

上記1.2.3.の欠点は、多少の改良を加えれば改善/打開可能な欠点だったが、日本軍の西欧コンプレックスから生じていた4.が主な要因となり、太平洋戦争開戦直前の小銃/軽機弾という大失策が実行されてしまう。
その後、対米開戦迄に小銃/軽機弾の6.5mmx50SR弾から7.7mmx57弾への換装は完了せず、二重体系の弾薬補充という困難を自ら背負う羽目となった。

尚、1930年代の米国では自動小銃の試作が最終段階に入っていたが、強力過ぎる7.62mmx63(30-06)弾を低威力/低反動の7mm(276ピーターセン)弾に換装する計画も同時進行していた。
日本とは逆の方向を志向していた訳だが、世界戦争への米国の参戦が近いと考えていたマッカーサー大将(当時)により弾薬換装計画は中止させられている。
その後、米国は超大国への歩みのなかで世界中で戦い続けるが、7.62mmx63(30-06)弾が換装されたのは、朝鮮戦争が終了した1954年以降の事で、7mm(276ピーターセン)弾への換装が中止されてから20年も後の事だった。

■ネットウヨ博覧会■

早稲田大学原理研（統一教会）の○田君ほか

ttp://www.kumatta.net/up/files/781.jpg
ttp://www.kumatta.net/up/files/780.wmv

元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

　　　　　　　☆　　筑紫哲也に洗脳された芸能人一覧　　☆


・　久米宏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　綾瀬はるか

・　関口宏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　本木雅弘　

・　古館伊知郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　草なぎ剛

・　太田光（爆笑問題） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　・眞鍋かをり

↑みなさん知的レヴェルの高い人達ばかりですね。

最近の台湾の教科書について　
　南京の記述
------------------------------
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、最近の、主な台湾の教科書でも、概ね３０万人です。
（人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。）

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
（認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。）
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介していますのでご参考下さい。

（原文の画像等は以下のＨＰで、ＵＰしています。
　　つくる会東京支部掲示版
　　　http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&1108874335945
　　　　　＞　｜下へ｜を数回押す

　　　翻訳は大体です。）

中国の研究者でさえ被害者水増しをついに認めました。
南京事件肯定派もこれで窮地ですねｗ

被害者数、中国側に誇張　抗日戦争で研究者指摘
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005083101002442

【北京３１日共同】中国の歴史研究者が、抗日戦争による日中双方の死者数などで中国側資料にしばしば誇張があり、
正確かつ理性的に歴史を記録するべきだと訴える評論を３１日付の中国紙、新京報に発表した。中国で戦争被害者数
の誇張を批判するのは珍しい。
　執筆者は抗日戦争研究者の王錦思氏。誇張の例として、遼寧省瀋陽の博物館が中国戦線で２００万人の日本兵が
死亡したとしているが実際は４５万人だったことなどを挙げた。中国の軍人の死傷者数についても「一致した定説
はない」と言い切った。
　また、旧日本軍の細菌戦について、山東省のある研究者が、日本政府に損害賠償を請求している細菌戦被害者の
原告に「あなたが言う死者数がそのままの死者数だ」と述べ、裏付けは必要ないとの姿勢を示していたことも指摘。
「抗日戦争研究でも“偽物製品”は攻撃しなくてはならない」と訴えた。

中国側にもマトモな人間はいるって事だよｗ

とはいえ、南京大虐殺が事実だって点については、疑念の余地がない訳だがねｗｗ

禿胴！
そうゆう「捏造があった」というのは事実だな(ｗ

ほしょ

ほしゃ

中国人でマトモな奴はいるだろうが、
マトモになった奴はいない。

マトモになる前に公開処刑される。

>>151
この学者、まだ生きてるかなあ。

>>1
嘘はいけないな。南京３０万人大虐殺を肯定なんてしてないよ。
当たり前だけど、過去の戦争で虐殺のなかった戦争なんて
一度もない。虐殺があったかなかったかでは、あったに決まってる。

しかし、重要なポイントがある。

『南京　“３０万人”　大虐殺』は大嘘です！！！　＾＾；

最近化粧濃くなったね。

いや、30万人というのは少な過ぎです。
少なくとも人口の半分、つまり男全員は殺すべきでした。

次の戦争の時には6億の人口のうち3億は殺すべきですね。

南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。
この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争
が肯定されるようになってからである。
論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代第一次論争、
八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究した
のは洞富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）
である。

第一次論争は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に
疑問を呈してはじまった。第二次論争では田中正明『��南京事件″の虚構』
が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展した。しかし、
論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社
が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存在を認め
中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。

第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定
で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」
などの資料や藤原彰『南京大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』
（同年）などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍南京
大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張する。
これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から
四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。
しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、
『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。
実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、
論争はほぼ決着がついた。
(三省堂『戦後史大事典』より)

また論破されたコピペか。
「あった派」はマジでキチガイだな。

>>163
もしそれが「脳内論破」でないのなら、抗議の相手は三省堂書店ではないのか？

>>29
戦争中だよ。
武器を持って鬼のようにむかってく相手に殺す以外に何が出来る?
話合い? 日本語が通じない相手にか?

戦争はテレビゲームじゃないんだ。

>>165
ウソ書くなよ。平時だぞ。
日本も中華民国もどちらも宣戦布告しなかったからこそ、「支那戦争」ではなく「支那事変」と呼ばれている。
これを戦争だと言い張って「日中戦争」だの「15年戦争」だのと言うのは左翼だけだ。

▼桜井よしこ
なんと下劣な理論で国を間違った方向に導こうと画策してるババァなんだ！？
奇妙な髪型に拘り、毎日しっかりとパーマ屋でセットとスプレーする毎日。
この様な俗人間が、幾らTV・雑誌で「靖国・南京・大戦｣を熱く語っても、健全な国民には響かぬ。
座敷から物言ったってダメだって事は、過去を振り返れば明白である。
半分長靴、半分座敷がちょうど良い。

第一、負け戦の蒸し返しをいつまで基地外のように執着して言えば、
この婆さんは、あの世に行く気になるのかね？

◆今日の靖国での竹村失言「日本の神道では亡くなった方は皆神様になるんです・・・」
ほぉ〜、連続殺人者でも何でもかんでも「神様」になれると教育出来る訳だ。
正邪・懲罰を学ばずして健全な子供が育ち、健全な国家となるとのたまう訳だw
死ねよ！劣化評論屋はなっ！田原と共に・・・

連続殺人鬼だって神になれるよ。
誰かが祀ればね。

これは神道に限らないけどな。

桜井支持！

パール判事は南京大虐殺を認めている

パール判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。

「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」
（『日中戦争史資料　第８巻　南京事件１』河出書房新社、401頁）

>>171
簡単に否定されるレスをアチコチに貼るな。

>>169
なーんだ・・・イワシの頭でも信心対象ってレベルか？靖国って賽銭神社は？w

>>173
そうそう、キミの信じているナニモノかと同じ(ｗ

平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ！
日本国民なら，執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ！

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君！南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった！
　　＼ <！>＋＼
Sieg・Heil〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127987030/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

・原爆で30万人超が死亡し、現在でも18万人（推定）の被爆者健康手帳所有者が生存する
・以前は犠牲者は7万人としていたのにいつのまにか15万人以上に増えている。今年は30万人超にまで増えている。
・人口35万都市で48万人超もが被爆してしまった驚異の都市広島。
・今でも広島だけで毎年5000人以上犠牲者が増えている。
・これらのヤシ、そしてその子供までがナマポよりも多く金をもらっている。
・日本が主張する30万人の死体はどこにも見当たらない。
・原爆は当時アメリカの技術では広島まで空輸する手段がない。
・テニアン島まで運搬するだけでもリスクが大きすぎる。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えていて、原爆による放射線を誇張しすぎている。
・にアメリカはビラやラジオで広島市内からの退避を呼びかけていた。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 【★地下鉄凄すぎ・・・東京完敗】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

こういうのを張る人の意図というか
思考回路が理解できません。
何かの工作だとしたら、
もう少し分かりやすくお願いします。

>>177
もの凄く分かりやすい工作だと思いますが（ｗ

都合のいい台詞に飛びついて得意になる>>1ってアホちゃう？
馬鹿ぶりがバレてサヨ泣きそうW

>>1は在日だろう

シナ人にしてもレベルが低すぎ

http://www.parkcity.ne.jp/~yamt/haru_wo_omoeba.htm
↑をみろ、素晴らしい議論が続いているぞ

>>181
历史组图:屠杀犹太人真实的残忍历史照片!!!
http://blog.yesky.com/blog/jwb73/archive/2004/12/03/45058.aspx

>>149
同感！
反対に、半ツッパリや低脳になぜか紆余気取りが多いよね？w

小さい時にビルを見たことが無い田舎者は、高いビルがある＝デパートが沢山＝
大都会＝すごいという思考が頭にこびりついて直らないようだな。見栄えばっかり
追及してＳＡＲＳ感染が広がる元になるくらい下水道がいい加減だったりする香港のビル
の例もある。

数百万人の無辜の民衆が死んだ、あの悲惨な太平洋戦争が、裕仁の詔勅で
始まり終わったというまぎれもない事実は、日本人の中で裕仁の戦争責任
が最も重く且つ大であることを、何よりも如実に証明するものである。

しかるに裕仁は、ヒトラーの如く追いつめられて自殺せず、ムッソリーニ
の如く民衆によって処刑されず、敗戦によってもまだ天皇迷信から醒めない
多数の日本人の無知と怯懦に支えられて、今日なお特権的な生活を保証され、
存在しつづけている。
この厚顔無恥としかいいようのない裕仁とその一族の精神構造は絶対に正常なもの
ではなく、「現人神」（あらひとがみ）であった当時の奇怪異常なそれと全く同一のものである。
かかる裕仁およびその一族が、今日なお天皇、皇族、皇室として民衆の上に君臨する
ことについて、激しい怒りと大きな疑惑を感じない者は、あの悲惨な戦争を体験し
ながら、結局は何も学びとらなかったものであるといわなければならない。

戦争の最高責任者である裕仁にその責任を問うことなく、敗戦前と同様に、尊敬・優遇
しつづけてきた多数の日本人のこの感覚と態度は、去る昭和十六年十二月八日に無謀な
戦争に突入した日本人の示した狂った感覚と態度そっくりであり、そこには三十余年
の歳月が経過した年輪のあとが全く見出せない。
このようにして裕仁が、今日まで誰からも罰せられず、今日なお公然と天皇として存在
するゆえに、私は、誰よりも激しい怒りと、軽蔑の念を、裕仁と、裕仁を許している者たち
に対して 、抱かずにはおれないのである。
その激しい感情を持続することによって、私は自己の精神が正気に近いことを確認することが
でき、人類の未来に絶望することを免れ、天皇がいる体制の中で不本意に送り迎える暗鬱な日
々の生活を、辛うじて今日まで克服してこられたのである。（略）

　　　　　　　　　　　　（奥崎謙三　「ヤマザキ、天皇を撃て！」の出版にさいして）

小さい時にビルを見たことが無い田舎者は、高いビルがある＝デパートが沢山＝
大都会＝すごいという思考が頭にこびりついて直らないようだな。見栄えばっかり
追及してＳＡＲＳ感染が広がる元になるくらい下水道がいい加減だったりする香港のビル
の例もある。

>>185
この箇所だけ読むと、奥崎謙三頭逝かれ杉。米国の検閲による言論統制の影響を受け、
頭まで逝かれてしまっている。

>>1

　　　南京大虐殺はあったよ。


〜〜〜〜〜

　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。



↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

〜〜〜〜〜

age

>>1

嘘はいけないな。南京３０万人大虐殺を肯定なんてしてないよ。

当たり前だけど、過去の戦争で虐殺のなかった戦争なんて

一度もない。虐殺があったかなかったかでは、あったに決まってる。

しかし、重要なポイントがある。

『南京　“３０万人”　大虐殺』は大嘘です！！！　＾＾；

南京警備司令部は、１２月２４日から正月にかけて、安全区に潜入している便衣兵
(民間服を着たゲリラ兵)と常民を分離するため、中国人立ち会いのもとに「良民証」を給付した。
その給付された「良民証」の数は１６万に達した。しかしこれは「１０才未満の子供と６０才以上の
老人を除外した数字である。従って南京市内の中国人総数は２0万人前後と予測されます。

中国が主張している４０万人の大量虐殺があったとされる、１２月14日から１２月３１日頃の映像。
「良民証」を受け取る為に、列をつくる１６万人の中国人が映っています。

南京虐殺が存在しなかった決定的証拠です！！（ソース転載）

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1774202&work=list&st=&sw=&cp=1

根本的にスレタイと桜井の言ってることが違う。
１．「私は南京虐殺肯定派なんですけど」
２．桜井よしこ様も南京大虐殺肯定派
既にスレタイ捏造(w

というか、桜井は阿羅の｢南京事件　日本人48人の証言｣の推薦者で解説もしている。
その中で、戦争の一端として虐殺を肯定する証言もあったので、「私は南京虐殺肯定派なんですけど」
と言ったのだと思う。しかし南京大虐殺を肯定してはいないし、この本を読む限りでも
南京大虐殺、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という感じだ。

>>185
お前さん、天皇ってもんをしらないねー。
戦前も戦後も天皇はお飾りなんだよ。

そもそも石原莞爾は支那事変に反対していたのです。
上海を海軍が攻め込んで無理やり戦争に突入し、
フォンゼークト、ファンケルハウゼンといったドイツの軍事顧問団によって
組織・ドイツ式武装・後退戦術・焦土戦略・第一次大戦を元に幾重もの塹壕やらを
張り巡らした国民党軍と激戦に至るわけです。
おまけに功を焦り、中国軍を侮蔑し軽視する思想が蔓延する中、補給線も滞り
現地調達しようにも焦土戦術で略奪や暴行が相次ぎ、その状態で南京へ雪崩れ込み。
参謀本部の不拡大派の必死の説得も共産党に利すると判断しナチのトラウトマン大使らの
仲介も無視し現地の軍隊は暴走しまくり、国民は戦勝に酔い狂い政権も好戦的状況に
乗らざるをえなくなって。そして国際世論を煽りまくる中国のアピールにのってしまう。
捕虜の虐殺、民間人の虐殺・・・当時の戦役に関った人間が残虐性を残そうとしたが当局に廃され。

>>194
　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　 　 　 　 　 　 ／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　 　 ／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,)　| i::;三;::i |(,,ﾟдﾟ)|| Ψ 　|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　��(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

★南京大虐殺を否定する日本の辞書が皆無である件
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/
重複

>>194はとんずらか

▼桜井よしこ
なんと下劣な理論で国を間違った方向に導こうと画策してるババァなんだ！？
奇妙な髪型に拘り、毎日しっかりとパーマ屋でセットとスプレーする毎日。
この様な俗人間が、幾らTV・雑誌で「靖国・南京・大戦｣を熱く語っても、健全な国民には響かぬ。
座敷から物言ったってダメだって事は、過去を振り返れば明白である。
半分長靴、半分座敷がちょうど良い。

第一、負け戦の蒸し返しをいつまで基地外のように執着して言えば、
この婆さんは、あの世に行く気になるのかね？

悪人ほど今の世の中長生きするでしょう。

>健全な国民には響かぬ。
>>198さんには届いているようで（ｗ

連続殺人鬼だって神になれるよ。
誰かが祀ればね。

桜井よしこ .........ｗ

◆靖国での竹村失言「日本の神道では亡くなった方は皆神様になるんです・・・」
ほぉ〜、連続殺人者でも何でもかんでも「神様」になれると教育出来る訳だ。
正邪・懲罰を学ばずして健全な子供が育ち、健全な国家となるとのたまう訳だw
死ねよ！劣化評論屋はなっ！田原と共に・・・

ハゲと森田の方が格下だと思うが？
田原カワイソス

朝日捏造新聞。

最近化粧濃くなったね、顔のしわも増えた。

脳みそのしわは相変わらず、少ないけどｗ

肯定も否定もあるもんか、南京虐殺の事実なんかなかったんだから

あったつーんだったら証明して見せろってんだよ

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑
おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

パール判事は南京大虐殺を認めている

よしこﾀｿ、いつも言ってるじゃん。

「南京での虐殺はあったかも知れないが、３０万人を虐殺というのは信憑性が無い」って

50人くらいにしとけば信憑性あるのにね(ｗ

　南京大虐殺についてｺｺまで突っ込んだ番組はそこまで言って委員会だけ

亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」

大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。

ttp://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=239
パス：taka

パール判事は南京大虐殺を認めている

http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20
↑
中国人の性質　↑マジ野蛮です　観たらトラウマになります
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも　みんな観て　お願い　真実を知ってっ！

【英国】「中国で決して公演しない」P・マッカートニー氏、中国での動物虐待に激怒〔11/28〕

1 ：そごうφ ★ ：2005/11/28(月) 23:14:48 ID:??? ?
【ロンドン28日】元ビートルズの英ポップ歌手ポール・マッカートニーさんが28日に
放映される英BBCテレビのインタビュー番組で、中国で虐殺される犬や猫の秘密ビデオを見たことから、
同国で公演を決して行わないと言明した。

このビデオは動物保護団体「動物を倫理的に扱う人々」（PETA）のドイツ支部が作成したもので、
中国南部の路上の市場で、2階建てバスからかごに入れられた犬がコンクリートの上に投げつけられるシーンを映している。
別のシーンでは、猫が熱湯の桶に入れられる前に袋の中でもがく場面が映し出されている。
ビデオでは、動物が死ぬまで笑いながら殴る労働者も描かれている。これらの動物の一部は所有者から盗まれた上、
輸出向けの衣類に用いるために皮をはぎ取られるという。

マッカートニーさんは
「これは野蛮だ。中世の暗黒時代から抜け出たようだ。彼らは楽しんでいるようで、病気だ」と語った。
その上で「わたしは演奏するためにそこに行くことを夢にも思わない。
これはアパルトヘイト（人種隔離政策）を支持していた（南アフリカ共和国という）国に行かないのと同じだ。
吐き気がする」と憤慨した様子。

マッカートニーさんの妻へザーさんと、娘でデザイナーのステラさんはともにPETAで積極的に活動している。

（時事通信） - 11月28日21時37分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000158-jij-ent

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133187288/

家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

>>216
支那工作員乙

台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？
　--------------------
　台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
　事実がある様です。

　　http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
　　　教科書から見る対日認識　-- 中国と台湾の教科書の比較 --

　　　例：p46の部分

　　　【中華民国】
　　　　国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版

　　　　十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
　　　　南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
　　　　軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
　　　　南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
　　　　で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
　　　　国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
　　　　の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137

家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

死那塵のケツなんかウンコこびりついて汚そうだな

>>219
>>217

そりゃ、国民党は日本軍の開城の呼びかけにもかからわず南京を戦場にし、
しかも途中で部隊を放り出して逃げ、結果テロリストが多数潜伏する危険地帯
と化した張本人だからなあ。

そか！国民党ってひでえ椰子らだな。
台湾に隔離して正解だったな。

国民党より共産党が悪の権化。西安事件での国共合作が
国民党、日本にとって死の入り口だったかもしれない。

今の共産党を見ればどんなに極悪か判るだろ。

南京大虐殺について突っ込んだ番組、たかじんのそこまで言って委員会 を知ってるか。
関西圏では放映されていたはずだ。

亜細亜大学 東中野教授は、中国やらが南京大虐殺の証拠として発表した写真を徹底的に
調べ上げ、「証拠として通用する写真は一枚もなかった」としている。
この教授は、ただ単に写真を事実として証拠となるかどうかのみを見て、検証作業を行っていった。
非常に良心的な態度で、写真が無かったことと、大虐殺があったかどうかは別問題として議論すべき、
と言っていたが…

さらに、当時、南京で虐殺があったと報じた一級資料が無いことも確実。
直後に南京に入った２人の英人（米人だったか）記者が、”戦闘後”の写真は撮っていても、”虐殺”
の写真を全くとっていない。３０万人も…いや、数万人殺した所で死体の山ができるのは確実だ。それを、
戦争報道の、しかも、日本人ではない記者が撮らないということはありえるのか。

さらに、陥落前の南京の人口は３０万、陥落後も３０万。
この調査は日本ではなく、外国人が行ったものだ。
さらにその一ヵ月後かなんだっかたには、３５万に増えている。
大虐殺があったなら、こんなことはありえるのか。

この番組中、大虐殺あった派であったデーブも、教授やらコメンテーターやらと
議論しているうちに、自分で虐殺肯定派の矛盾に気付いたらしく番組後半では
「無かった」と意見を変えている。
他、肯定派であった女コメンテーターも沈黙。

この番組見てると、結局、現在中国人が認識している南京大虐殺は、中国政府の共産強化プロパガンダ
だったという結論に落ち着かざるを得ない。

虐殺肯定派も、否定派も一度はみておくべき番組だな。とはいえ、過去の放送なんだが。

と、思ったら、このスレの>>212でアップされてるじゃないか！
そこまで言っていいんかい。
４５Mがと重いが、>>212は見とけ、絶対お勧めだ。
普通に見ても面白いから。

桜井よしこはマトモな事を言ってるさ。

日本以外の東アジア系の特徴、
○都合の悪い部分は隠蔽する。
○数字が不正確あるいは過大でも重要だとは思っていない。
○年代や場所の整合性が無くとも意に介さない。
○ギリシャ型の論法が乏しい。
○大部分が感情の昂りのためのレトリックで占める。
○罵詈雑言でも論争だと信じている。
○品性や真摯さなどが乏しい。

○数字が不正確あるいは過大でも重要だとは思っていない。
○年代や場所の整合性が無くとも意に介さない。

重要視したり整合させないといけなかったら具合が悪いだろｗ

誰だったかなー中国の偉い人が嘆いて言ってました。

「中国で本物は詐欺師だけだ。後は全部偽物。」

それぐらい嘘八百並べる国民性だそうです。
嗚呼白髪三千丈。

>>229
毛沢東じゃないか？それ

中国人の数の感覚は昔からいいかげん。
みんなが知っている三国志。蜀の皇帝劉備玄徳がぼろ負けした
夷陵の戦いで蜀軍は七十万人の兵を動員したとの事。蜀の人口は百万以下だったのに？？？
赤壁の戦い。魏軍百万が壊滅との事。魏の人口は四百数十万だったのに？？？？

通常、兵士の動員は人口の５％前後が限度です。どれだけがんばっても
１０％を超える事はまずできない。
動員できる全ての兵士を赤壁の戦いや夷陵の戦いに出していたとしても、
蜀軍七十万人＝五万以下（１／１４以下）　魏軍百万人＝二十数万以下（１／５以下）
国境警備、治安維持を考えるともっと少なくなります。

昔から数の感覚がいいかげんという事例でした。南京とは無関係なんで流してね。

個人的には中共の誇張はあるにせよ
南京虐殺はあったと思っている
しかし今更その問題を穿り返したところで
日中間の戦後賠償問題はもう解決している
日韓でも同じだけどな
中共はチベット人虐殺問題を棚上げにして言う問題ではないし
60年も昔の話を穿り返すなら中越戦争で虐殺したことについて越に賠償しなきゃならんぞ

嘘と窃盗の国　中国。

>>232
市街戦やら便衣兵狩りに巻き込まれた運の悪い支那人はいたと思うが、
それをもって虐殺とは言えないね。
後段は同意。

『蒋介石秘録12』　日中全面戦争　
第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇
P69−70　全世界を震え上がらせた蛮行より
＞こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
＞犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
　
著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
昭和51年6月11日〜7月31日までサンケイ新聞に連載された分を収録

「正論」昭和56年12月号
蒋経国（中華民国総統、蒋介石の長男）と鹿内信隆（サンケイ新聞社長）との対談
鹿内
私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という
ものを二年半にわたって連載したのです。その蒋介石秘録の単行本は全十五冊に
なったのですが、これを日本の若い人々、将来の人たちのために、中華民国の
ご恩を忘れないように残しておきたいと考え、秘録を中心にして、箱根に中正堂を
つくりました。いま閣下がいわれたように、日本の若い人にそのことを残したい
と思ってやったことなんです。

>>234
はげ堂

中華民国のご恩？
済南で正規軍が無防備の日本の民間人を虐殺したり、
通州で保安隊を煽って日本人を虐殺させて、その「功績」を称えて正規軍に編入したり、
南京で住民を見殺しにしながら敵前逃亡し、日本軍に責任転嫁したり、
そういう「ご恩」があるってか？

南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

在日の我々を差別無しに救ってくれたのは中国人でした。
彼から日本の悪事、差別思想を教えられました。
当時高校生だった私は日本の国はやはり腐りきっているのだと痛感し
日本人にはもはや生きている価値はないなと思うようになりました。
かれは最後に中国国籍を取得したいと申し出た私に
恩を返したいなら日本国籍を取得し、多くの人に日本の現状を伝え
そして日本国からの人民の洗脳を早く解く事を命じました。
恩のある彼の命に従い私は反日活動を始めました。
その内容は憲法改正を反対するようにしたのです
今、彼は私に毎月指令書を送ってきます。
それを指示どうりに実行することが今の仕事です。
日本国が一日も早く滅ぶのを祈って！マンセー！

>>239
在日の我々を差別●し●●●●●●たのは中国人でした。
彼から●●の悪事、差別思想を教えられました。
当時高校生だった私は●●●●●●●●腐りきっているのだと痛感し
●●●●●もはや生きている価値はないなと思うようになりました。
かれは最後に中国国籍を取得したいと申し出た私に

日本国●●●●●●●●●を祈って！マンセー！

南京で三十万人を殺したろうが、と彼らは言う。それも「日本兵は無宰の市民を生きながら焼き殺し、
女は強姦した上で手足を切断し、子供は宙に放り上げて銃剣で刺した」。それが「六週問も続いた」と
東京裁判でも認定しているではないか。その証言者は米園人の教授と宣教師とドイッ人武器商人など四
人もいるじゃないかと。（この証言は目撃証言では無く、推測証言なのだ。つまり、有罪者を作り上げ
たいアメリカ側への偽証の可能性大なのだ。現在ではそれが偽証たる一時資料が次々に出始めている。）

　しかし、これが自分の祖父や父の所業どして「あり得る」と思う日本人はまずいない。
第一、赤ん坊を投げ上げて刺殺するなんて発想は日本人にはない。六週刊も殺し統けるという根気もな
い。それが民族性どいうものだろう。でもこういう殺し方を中園人に間くと、彼らは「あり得る」と答
えるはずだ。なぜならここに記述した陰惨な殺毅の手口は南京事件の直前に中国人によって起こされた
通州事件とまさにそっくり同じで、二百人の居留日本人はそうやって殺されている。実におかしな話だ
。だから南京事件を糾弾されても日本人自身が首をかしげる。

　大体二十万人もいない街でどうして三十万人を殺せるのか。南京攻略は数日で終わり、報道班の石川
達三らも加わった入城式典は一週刊後に行われたが、それからさらに五週間も殺戮が続いたという報道
も暴露もない。市民の数は日本軍入城後増えてもいる。（これも南京虐殺が嘘だという大いなる証拠な
のである。何故にそのような、大虐殺、が有ったのに、その後も続々と日本占領の南京街に中国人が来
たがるのか？全くもって朝日の主張はあほらしい限りである。中国や朝日が虐殺が有ったと主張する、
その日以後にも続々と中国市民が城内に入って来たという欧米人の証言が有るのだ。）

　市民が殺されに帰ってきたというのもへンな話だ。　ただ、日本人の民族性が変わっていなければ別
にへンには聞こえない。　（日本軍は虐殺するどころか、規律を守り、平和になるから、商売も物乞い
も出来るから、住民は直ぐに日本統治の場所に行きたがった、という証明である。）
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronreki.htm

>>241
そういう文句は、直接、中華民国の総統に言ったらどうか？

南京には「３０００００」と刻まれた石碑（？）がある。
これを見ただけで、南京大虐殺がそもそも、ただの実体のない宣伝（プロバカンダ）
であることがわかる。アメリカの原爆や沖縄の戦闘の死者たちの石碑にこんな
ふざけた表記はない。失われた人の名前をみんなつづってあるくらいだ。
これをみると中国人のナンセンスさ、我々との死生観の違い、石碑まで政治宣伝の道具に
する下品さ、嘘を是とする国民性などを感じずにはいられない。

桜井よしこ
ハアハア

>>243
禿げ上がる程同意

桜井マンセーがクソ痛いのが多いというのは、脳味噌使わない
ブサヨとか>>1が知ったかで暴れるからだな

腐れ外道ワンコ貞治
中韓ゴキブリ野郎が日本野球界を蹂躙する！
腐れ外道ワンコ貞治
中韓ゴキブリ野郎が日本野球界を蹂躙する！
腐れ外道ワンコ貞治
中韓ゴキブリ野郎が日本野球界を蹂躙する！
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中韓ゴキブリ野郎が日本野球界を蹂躙する！
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中韓ゴキブリ野郎が日本野球界を蹂躙する！




国民の大多数は皆こんなこと思ってんじゃない？

思ってねーよ、基地外。

中国＝キティガイという事の宣伝しに来てるんだろ

>>245
キモヲタハゲハケーン

バカチャンコロもこの程度か↑

家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

>>252
仮名の証言、乙

最近化粧濃くなったね、顔のしわも増えた。

脳みそのしわは相変わらず、少ないけどｗ

>>1
桜井よし子の発言は｢南京虐殺肯定｣で｢南京大虐殺肯定｣ではない，
タイトルは｢大｣になっているのでハッキリして置きたい，

大であれ大無しであれ本質的な差はないだろう。
日本軍が南京入城前後に南京城内/城外で行った、捕虜/便衣兵容疑者/抗日的一般人/巻き添えとなった一般人を組織的に殺戮した不法行為が南京(大)虐殺事件である。

はいはい、寝言は寝て言いましょうね。
違うと言うなら、とりあえず証拠だせ（ｗ

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/nankin01.html
事実.com
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch.kitaguni.tv/u/8016/%a1%da%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%db/0000189465.html
南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京大虐殺　論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html

>>258
意味ねぇリンク貼るな、バカ。

あ、バカを晒すという意味なのか？ｗ

>>255
その通り
誰も全くなかったと言ってはいない。（一部学者除き）
知識のある人はそこら辺わかっているはず。
只一番腹立つのは当時25万人しか居なかったのにもかかわらず
30万人虐殺したと言い張る根性。こんな事ならもっと、、、

>>260
お前が脳タリンで知識がないのは、わかった

はい、次

>>252　それって軍機違反の犯罪者だぞ
軍刑務所いきだなｗ工作員さん

いつまでも過ぎ去った過去ばかり考えないで、前向きに生きましょうよ、うんこちゃん。

家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

南京のおじいさんが日本の演歌を懐かしんでいるようです。
日本とのいい思い出だと。２５万の人口で３０万殺して
懐かしむのですね・・・

>>265

演歌じゃなく、童謡でした。

反中派は負け組である！！　サヨクこそ勝ち組！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

反中派は負け組である！！　サヨクこそ勝ち組！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

桜井は自民党叩きのときだけが、正論はいてるな

ジャーナリストは、与党叩きで金もらえるからね

そりゃ、国民党は日本軍の開城の呼びかけにもかからわず南京を戦場にし、
しかも途中で部隊を放り出して逃げ、結果テロリストが多数潜伏する危険地帯
と化した張本人だからなあ。

国民党凄ス

台湾に閉じ込めて良かった良かった

南京では中国の言う何十分の一の虐殺はあったが中国は
これを誇大に宣伝し未来永劫にここから援助を引き出そうとしている。
賠償問題は蒋介石、毛沢東の発言で解決済みなので一円もだしてはいけない。
金をもう出さないと解れば、この問題も自然に解決する。

age

金の問題じゃないからなぁ。
「南京では中国の言う何十分の一の虐殺はあったが中国はこれを誇大に宣伝し未来永劫に」までは合ってるんだがな。

金の問題ですよ

>>271
ああ、台湾なんてあてにならん
特定アジアは台湾もいれたほうがいい。
東南アジアとだけ、仲良くすることを希望

>>274はたぶん金「だけ」の問題じゃないと言いたいのだろう。

いや、確かに「金の問題」ではない。
やつらの最終目標は日本領有だろ。
当面、それが無理だから、とりあえず金をむしりとって弱体化させ、民主党を操って沖縄から順々に占領していくつもりではないのか？

中国が日本を尊敬しているところ
１不潔さ・野蛮さ・悪臭の発生量・すぐ他の国の財産・技術などを盗むこと
２トイレに扉がないところ・すぐ川に排泄するところ
４しゃべるスピード・声の大きさ
５からだが小さすぎて、うさぎ小屋に住めるところ

センスゼロw

市街戦やら便衣兵狩りに巻き込まれた運の悪い支那人はいたと思うが、
それをもって虐殺とは言えないね。

>>278
空っぽの日本を持っていたって仕方ない。
なんらかの経済的利益があるからやるんだろう。
つまり金の問題。

＞市街戦やら便衣兵狩りに巻き込まれた運の悪い支那人
これプラス捕虜の処刑。
腹を割いたとかいうのは全部嘘。
軍事的に意味の無いことは嘘。
ただし食料調達時のトラブルはあったろう。
他の場所ではかなりの逃亡兵がいたが、南京は地形的にかつ
複数方向からの攻撃があったために捕虜の数が多かった。
これが処刑された。

蒋介石秘録 産経新聞 掲載文

全世界を震え上がらせた蛮行
　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
注　
文中『・・・・・』の部分は蒋介石の自述、
▼・・・・・・▼の部分は日本側資料による補足説明

蒋介石の日記の部分以外は、サンケイ新聞の古屋奎二記者が執筆

蒋介石日記の何年何月何日に書いてあるか？
つまりやって日本軍に得にもならないことをする動機がない。

黄仁宇著竹内実解説「マクロヒストリー史観から読む蒋介石日記」
　東方書店、１９９７年
中国でのタイトルは「従大歴史的角度読蒋介石日記」
南京防衛軍の司令官唐生智は１２月１５日に部下５００人をつれて
逃亡。１３日に日本軍は入城。この時城内の中国軍部隊は陥落をしらず
抵抗した。南京の川辺は兵士と難民でごったがえしていた。
当時蒋介石は南京陥落の作戦責任問題が関心の中心であり被害は従の
問題だった。日本兵が市民の腹を割いて楽しんだなどという記載は
どこにもない。
ただし、当時の日本兵の間で捕虜を新米兵士に度胸をつけるためなどと
いって銃剣で刺させるなどの行為はあった。これで内臓が出たことは
あったかもしれない。日本兵としては兵士と兵士も問題と思っていたと
思う。イラクの米軍のテロの掃討作戦のようなものと考えている。

>>284
さっすがサンケイ、反日売国新聞だ

在日の我々を差別●し●●●●●●たのは中国人でした。
彼から●●の悪事、差別思想を教えられました。
当時高校生だった私は●●●●●●●●腐りきっているのだと痛感し
●●●●●もはや生きている価値はないなと思うようになりました。
かれは最後に中国国籍を取得したいと申し出た私に

日本国●●●●●●●●●を祈って！マンセー！

産経も読売も昔は今の朝日のような新聞だった。
大谷だってもと読売だしね。

南京の大虐殺は昭和天皇の末弟三笠宮祟仁に悔恨と良心の呵責を呼び起こしている。
一九九四年六月六日、読売新聞は三笠宮とのインタビューを掲載した。
下記は「タイム紙」の記者グェン・ロビンソンの一九九四年七月七日の記事である。

「日本で驚くべき書類が発見された。それによると昭和天皇の弟は中国での虐殺を目撃し、日本軍の行動について軍に抗議をしていた。
昨日掲載された読売新聞のインタビューの中で殿下(七八歳、一九九四年現在)はこう述べている。「私は戦争を終わらせたいとの必至の願いからこれを書きました。」
さらに続けて、「私が中国に派遣された時、日本軍によって占領されたほとんどすべての地域を回りました。そしていろんなことを見聞しました。」彼は若手将校から聞いた話をした。

それは中国人捕虜を銃剣の練習台にして殺していたということである。｢これで肝がすわるんです。｣と将校は殿下に話したそうである。
三笠宮殿下は昭和天皇の末弟にあたるが、｢日本人として日中戦争を省みる｣"Reflections as a Japanese on the Sino-Japanese War"という論文を書いている。
彼は一九四三年一月から日本軍総司令部将校として南京に一年間滞在している。彼はこう言っている。
「論文のコピーはすべて日本軍司令官によって押収され破棄されていると思っていました。」
しかし、その一部は国会図書館にマイクロフィルムとして保存されており、それが世に紹介されたのである。
歴史家はこれは皇室が軍を批判した初めての記録だと言っている。

インタビューの中で三笠宮殿下は南京での虐殺の数は多くの婦人、子供を含めて三十万であるという中国側
の主張にも触れている。
戦後の東京裁判の判決では少なくとも十五万五百人が虐殺されたとしている。
三笠宮殿下は読売新聞にこう語っている。「南京でいったい何人が殺されたのかという問題を考える際に大
切なことを忘れてはいませんか。
中国語で『大虐殺』というのは野蛮な方法で殺すことを意味するんです。中国人捕虜があのような非人間的な方法で殺されたのはまさに『大虐殺』そのものではありませんか。数は二義的な問題なんです。」

南京虐殺　５０万人〜１００万人とか聞くが、
その人骨どこにあるのよ　論外）））

>290
述べている事実は捕虜の殺害があったということだけ。
三笠宮が人数を知ってるわけでない。
腹を割いたということを言ってるわけでもない。
婦人子供を殺したと言ってるわけでもない。
戦場では婦人や子供の死者がいることは普通のこと。

↑
アホは相手にならん

アホは>>293だろ(ｗ

２９３も２９４もイクナイ。
２９０の記事は捕虜の処刑が銃剣で行われたことがあるといってる
だけじゃないか？
南京虐殺あったあった人間は実態の究明はいい加減で、誇大宣伝の評価、判断が
甘い。善悪や反省の議論はまぜない方がよい。

↑
おまえはホントにバカ
>捕虜の処刑が銃剣で行われたことがあるといってる
捕虜は裁判無しに処刑してはいけない。
ホントにバカ。

日本軍、沖縄でも住民虐殺

　沖縄戦で戦死した日本兵の軍用手帳に、スパイを殺害したという記述があったこと
が分かった。手帳は本部半島の今帰仁村運天一帯に駐屯していた海軍中尉の所有。米
国立公文書館に翻訳され保管されており、琉球大学・保坂廣志教授が発見した。沖縄
戦で、日本軍が住民にスパイ嫌疑をかけ、殺害した数々の事件は住民証言で明らかに
なっているが、日本軍による記録は見つかっていない。研究者は、日本軍の住民殺害
を裏付ける証拠となるとみている。（謝花直美）
　手帳は、一九四五年六月十八日、今帰仁村呉我山で米軍との交戦で死亡した海軍の
竹下ハジメ（漢字名不詳）中尉の所持品から回収された。米情報部は、軍用手帳や日
記に作戦や虐殺、虐待の記録があると重視。中尉の手帳も、三月二十三日から六月十
六日までの全文が翻訳されている。

　※全文は長文につき、ソースをご覧下さい。

■ソース
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200512281300_01.html

>>296
>捕虜は裁判無しに処刑してはいけない。
便衣兵に捕虜資格はないんだけどな(ｗ

沖縄は関係ない。
発言者が何があって何がないと言ってるのか誰もわかりにくい。
バカかリコウかはどうでもいい問題。
ポイントは
１、便衣兵に関係のない純粋の兵士の処刑があったか？
　　（あった）
２、便衣兵の疑いの無い純粋の市民の軍隊の組織的な虐殺があったか？
　　　（ない）
この１、２、についての立場をはっきりさせてから発言してほしい。

↑
こいつもバカ

生者必滅、人は己の利益の為に動き、隣国同士は憎しみ合い殺し合う。
これは歴史の必然であり大自然の摂理であり、誰も止めることは出来ない。

日本も歴史の始まりから中朝韓と憎しみ合い殺しあっている。大東亜戦争で
中国に勝ったといえ油断してはいけない。イスラエル、ウガンダ、世界中で
隣国同士は憎しみ合い殺しあっている。

中国は敗戦の痛手から抜け出し日本に対する憎しみを煽り、石油を盗掘し
領海侵犯を繰り返し、犯罪者を日本に送り、核兵器の照準を日本に合わせ
着々と殺し合いの準備を進めている。
科学の進歩により今度の殺し合いは一億人単位となる。歴史は１０００年
以上前から何度も繰り返されている。油断して甘い顔をしてると全滅だ。
日本も核兵器の準備をしよう。まだ遅くない。やられる前にやり返せ。

南京城攻略は、大変な激戦地であった。恐らく７〜８千人の戦死者
が出ている。何処を掘っても遺体は出るであろう。

>>301

チョン乙

南京に便衣兵がいたの？

>>1
人数の問題でしょう。30万人はいくら何でも多すぎ。
天安門事件の時も、死者は 10人越えないんじゃないの？

中国の戦争にもともと捕虜なんていう概念はないんだよ
戦利品として、食われる、だけ

>>305
死者が１０人？
ということは、
尼崎の列車転覆事故の方が
１０倍悲しい出来事ってことか！
　
　
　

>>307
お前の生活保護費は月いくら？

実はチョン

人数は大事だが問題はその中味。
捕虜なのか？便衣兵の混じった市民なのか？純粋の市民なのか？
それなしに議論にならない。
良い悪いの議論はまじえない。

>>310

>>290
>>290

>>311
散々論破されたレス貼って恥ずかしくないの？キミ

三笠宮殿下は読売新聞にこう語っている。

「数は二義的な問題なんです。」

桜井よしこ「私は南京虐殺肯定派なんですけど」

サンデープロジェクトにて

>>307
この馬鹿在日はこんなところまできとるんか！

>>315
いつまでおみくじひいてるんだｗ

このカス

>>1
桜井よし子の意見が何だと？
それを日本全体の意見に結べるなんて盲目にもほどがあるな
ちなみにここにいる日本人はみな中国政府のやり方が気に入らないんだぞ

>>317

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前アフォ？ｗ

>>318
お前がアフォｗ

中国人は低能の馬鹿だから、植民地にされてたんですよ

桜井よしこはまともなジャーナリストですよ。
イラク派兵にも否定的だったし、別にウヨではない。
妄想的な虐殺否定派と一緒にするな

なんか東史郎のような腐敗臭がするな…。

　　 ∧＿∧　　　　　　　共産党への不満が高まってるアル・・・
　　（　｀ハ´）　　　　　　一体どうすれば・・・
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧　
.　　（ ｀ハ´ ）
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣
　　　 ∧＿∧
　　　（　｀ハ´）　　　　　　・・・・・・
＿ (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧
.　　（ ｀ハ´ ）
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /

南京でおじいさんが南京虐殺なんてみたことないって言っておったぞ。
　
　これどういうこと？？

家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

★　日本はアジアを開放した英雄ある　★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132637531/l50

【対欧米】大東亜共栄圏【アジア開放】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1136642511/l50

日本のサヨが太平洋戦争を起こした。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1134868305/l50

日本近代史板です
最近できた過疎板なので来てね。

撫順帰りのおじいさんでつね？（ｗ

>上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。

上官の命令でやったのならうさばらしにならない。
つまり組織的犯罪でなく落ちこぼれ兵の個人的犯罪だな。
これは国家は関係ない。
そいつを死刑にすればよい。

桜井女史は｢諸君｣のアンケートで不当殺害、20万人前後と答えられていますね

彼女が数学に弱いだけだろ。
アメリカはあんまり算数やらないんだ。

　　　まあ、そういうバカな日本兵もいたのであろう。戦争であるから。
　　　しかし、中国の南京人のおじいさんが見たことないとはどういう
　　　ことか？それに12月に半袖着ている日本兵って？？


　　　もしかして捏造？

広島に落とされた原爆ですら、95,000人程度しか（1945年12月時点で）殺せなかったのに、
300,000人も5〜6週間で殺せる日本兵はスーパーマン！ｗｗｗ

>>332
スッパマン!!

　
　　　　やっぱり捏造か・・・
　　　　上海領事館の件も中国がウソついているんだろうな・・・

>>332
大丈夫、原爆はウソだからな、ジャップお得意の自作自演
レベルが低いから、いろんな失敗ばかりしてたようだ

第二次世界大戦そのものがウソなんだよ。

中国人の謀略により引き起こされた大東亜戦争の結果、日本に原子爆弾が落と
されることになった。
いくら憎んでも憎み足りない中国人は、情け容赦なく、撃ち殺せ

＞＞日中戦争最中の1937年、重慶の国民党政府の国際宣伝処に勤務し、後に
著 名 なジャーナリストとなった米国人セオドア・ホワイトは書いた。
「アメリカの言論界に（中国政府が）嘘をつくこと、騙すこと、中国と合衆国は
共に日本に対抗していくのだとアメリカに納得させるためなら、どんなことをし
てもいい、それは必要なことだと考えられていた」（『「南京事件」の探究』北
村稔著、文藝春秋）。
日本を貶め、日本こそ米国の敵、国際社会の敵であると国際社会に信じ込ませる
ためには、どんな嘘も騙しも正当化されると中国政府が考えていたと、中国の宣
伝報道に携っていたホワイトは述懐したのだ。＜＜

>南京大虐殺肯定派

ある程度、年をとっている人なら知ってるんだよ。
しかし知っていてもわざわざ言いたくはない。今は
そうした人が亡くなってきた。最近の右傾化もあって
歴史的事実が歪曲化されてきている。

↑
こうゆう人は、本当の悪に騙させ利用されるだけなんだろうな

あのスプレーカッチリおばさんが日本軍Ｂ一派に依る「南京での大虐殺の肯定派」だって？
鬼だな！

ここのスレ住人の９割はイカれてるな歴史的事実を嘘だと言ってるなんて･･･
全員１０年以内に犯罪しそう

>>341
事実なら簡単に証拠出せるでしょ。
おながいしますね（ｗ

>>342

チョン乙

>>343
オマイさぁ、ブサヨのくせにﾁｮﾝなんて使うなよ（ｗ
仲間だろ？ｗｗｗ

>>335-336
それが本当なら目出度いんだがな

【中国】広州の自動車消費熱､急速に冷める…石油の供給不安定や値段高騰などの影響で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137094337/

「中国と北朝鮮を完全に抹殺」して、
「古代中国以前に東アジアに存在していた、日本を中心とする大帝國を復活させる」こと。
参加者自身にも「『Ｚ（ザイン）帝國主義』の発展と共に、個人の運命も大発展を遂げていく」
効果が望めるという。

桜井氏は、別に全面的に中国の主張そのままに「肯定派」といってるわけじゃないだろ。
確かに、日本の一部応召将校（それも、内地では弁護士やってたやつ）
、応召兵の越軌行動があったのは事実。
実際に強姦事件はおこして、処断はされているらしい。
例の三光「焼くな殺すな犯すな」がでてきたのも、この後であるし、
強姦は親告罪だったのが、そうでなくても立件できるように綱紀粛正されている。
「大虐殺」はなかったのだろうが、「南京事件」はないとはいいきれない。
そういう意味での肯定派なのでは？

南京大虐殺に関与？の日本軍少佐の墓碑発見

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050729/mng_____kok_____008.shtml　

【上海＝豊田雄二郎】中国・遼寧省瀋陽市の工事現場から、南京大虐殺を指揮
したとされる松井石根大将が碑文を刻んだ旧日本軍少佐の墓碑が見つかった。
近くで大量の人骨も発見され、二十八日付の中国各紙は犠牲になった中国人を
埋めた「万人杭（くい）」ではないかと伝えている。

　少佐は一九三七年十二月十二日に南京でけがをし、二年後に瀋陽で死亡し
たと石碑に記されている。旧日本軍は三七年十二月十三日に南京を包囲し、
多くの民間人を虐殺したとされ、松井大将自らわざわざ碑文を刻んだことか
ら、この少佐は「その両手に中国人の鮮血をいっぱいに浴びた」と各紙は断
じている。

　石碑から約五十メートルの地中からは百人分以上の人骨が発見された。地
元の共産党関係者は周辺にはかつて日本軍の軍事倉庫があり、強制労働させ
た中国人を秘密保持のために殺して埋めたのではないかと取材に答えた。

瀋陽の話は当然他のスレで。議論をぼかさないで。

　　　　ところで、南京のおじいさんの話しについて教えてほしい。
　　　　南京逆殺なんてみたことない、日本の唱歌が好き・・・

　　　　それと中国が使っている南京事件の写真が半袖なんですけど、
　　　　南京ギャグ殺って何月にあったって中国は言っているのだっけ？



　　　　

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が６、７人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。 この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち１０個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。 声を荒げてもいない。押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
（辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用・１９９４年ベストセラー

http://e.pic.to/3ngfe

>>352

　　　どう見ても中方の仕業ですね。
　　　それよりもここは南京ギャグ殺について語る場所です。
　
　　　他へ行ってください。あなた失礼です。中方ですか？



　　　

本当の南京人は親日派多いよ。公には絶対ならないけど。
これって上のおじいさんの話しと重なるな。
南京で生活してみれば分かるよ。

真的？

　　　　真的

『南京大虐殺』　犠牲者数をめぐる議論

４０万人　産経＆蒋介石コンビ　←（爆笑）
　　｜　
　　｜
　　｜
　　｜
３０万人　高興祖（南京大学教授）、孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、
　　｜　　　　侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館。（日本人学者該当者なし）
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜ 　洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、笠原十九司（都留文科大学教授）
１０万人　井上久士（駿河台大学教授）and so on
　　｜
　　｜　
４万人　秦郁彦（現代史家・元日本大学教授）
　　｜
１万人　畝本正己（元防衛大学校教授）、板倉由明（南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）、中村粲（獨協大学教授）and so on
　　｜
虐殺否定　渡部昇一（上智大学名誉教授）、鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）東中野修道（亜細亜大学教授）and so on

かくして産経は自身が掲げるスローガン「『ナンバーワン』よりも『オンリーワン』を目指す新聞」どころか、
その両方を達成したのであった。

『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70

全世界を震え上がらせた蛮行

　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

「正論」昭和56年12月号
蒋経国（中華民国総統、蒋介石の長男）と鹿内信隆（サンケイ新聞社長）との対談
鹿内
私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という
ものを二年半にわたって連載したのです。その蒋介石秘録の単行本は全十五冊に
なったのですが、これを日本の若い人々、将来の人たちのために、中華民国の
ご恩を忘れないように残しておきたいと考え、秘録を中心にして、箱根に中正堂を
つくりました。いま閣下がいわれたように、日本の若い人にそのことを残したい
と思ってやったことなんです。

　　　>>349

　　　う〜ん、不思議だね。南京人のおじいさんが見たことないし、
　　　日本兵にはよく遊んでもらい、日本唱歌をよく歌ってもらったんだって。
　　　
　　　それと中国でよくみる南京の写真は日本兵が半袖きていますが
　　　その魔の二ｹ月って何月から何月なんでしょうか？




　

　


　　>>361

　　 これだれも答えないね。

>>1
よく桜井よしこの話を聞いて書かないと恥じかきますよ。

>>362


南京捏造がばれたね。ご苦労さん。

>>361
桜井よしこ等の理論は、被害者が虐殺と感じたら虐殺であるという事。
何人から虐殺かという数字的なものが無い以上、女性的感覚らしい意見でよろしい。

わたしは、
日本人到着時２０万の人口
　　　離脱８日後で２０万
　　　離脱８ヶ月後２５万
この英紙の情報が信頼できそうなのと、
捏造部分がおおすぎるようで、
　　姿勢は、南京は２０００人程度だと予想。

何月〜何月でしたっけ？

写真の陽のあたる角度と服装を鑑みて、南京の気候をも思うと、
真夏もしくは初夏でなければならない写真でしょう。
まぁたった１枚の捏造写真ですから・・・

あ。。。まだありましたかｗとにかく写真加工の技術がたりませんでしたね＾＾

シュワルツネッガーなのか？
シュワルツェネッガーだろ？

>>368
シュワルツェネッガーでしたかｗ　あそんでたものでいい加減ですw

●南京の１２月は暑かったってことで、おやすみなさい。

日中戦争当時中国は欧米からの援助を熱望していて、特に米国において
日本の暴挙を強調する宣伝活動を強化していました。
誇張や捏造は日常的の行われていました。
蒋介石秘録は毛沢東秘録と同じに秘録という言葉は秘密の暴露をいう意味で
反対勢力による本です。中共シンパの可能性も考えられます。
蒋経国は蒋介石の先妻の子で相続はしましたが親子関係は微妙なものが
ありました。
南京の１２月は最高気温9,7度、最低気温0,4度、平均気温4,4度

SG会について
森前総理とのゴルフ、懇親会の風景(2005／７／02)
http://www.jiscom.co.jp/about.html

小泉の親分は層化とズブズブだな。

やっぱり南京の気温って常夏なんですね。
みんな半袖だったもの。


これって、捏造写真？

やったことをやってないなんてにんげんとしてひきょうです。
いじめられたほうはいじめたほうのことをいつまでもおぼえています。

うよくはきたない。

やられてもいないさよくがよくいううよ。

【上海＝加藤隆則】旧日本軍による１９３７年の南京事件を題材にしたハリウッド
映画の制作が決まり、来年１２月の事件７０周年に合わせ、世界で同時公開され
ることが明らかになった。
１８日付の上海紙「文匯報」が報じた。
　同紙や制作協力する江蘇省文化産業グループによると、映画のタイトルは
「南京・クリスマス・１９３７」で、当時、南京にいた米国人宣教師の目を通して、旧
日本軍が行った中国人への殺害行為を描くストーリー。クリント・イーストウッドが
監督を務め、同氏と「マディソン郡の橋」で共演したメリル・ストリープの出演が予
定されている。
　すでに３０００万ドルが投じられ、総制作費は１億ドルを超える見込み。江蘇省政
府が協力し、５月から南京でロケが始まるという。
　中国では旧日本軍が南京を包囲した１２月１３日を「南京大虐殺記念日」としてお
り、７０周年にあたる来年は、各種行事が行われる予定。
　南京事件を扱った映画としては、「抗日戦争勝利５０周年」の９５年、日本人俳優も
起用した中台合作の「南京１９３７」が制作され、日本でも上映された。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm?from=main3

>>1
また脳内ソースかよ。

以史為鑒 希望不要再發生這樣的悲劇

>>375
チャンコロとユダ公の捏造タッグか・・・

抗議の農民数千人、中国当局が制圧　広東省の高速道建設で

ＡＰ通信などによると、中国広東省中山市三角の農村で１４日、農民ら
数千人が土地収用をめぐり抗議活動を行い、警察当局が電気警棒や
催涙弾などで制圧、多数を拘束した。多くの負傷者が出たという。

　農民らは高速道路建設で収用される土地への補償金が不当に低い
ことなどを不満として１１日、地元政府の建物近くで座り込むなどして
抗議。１４日は高速道路の出入り口で座り込みを行ったところ制圧された。
香港紙は制圧後、現場に多くの救急車が駆け付け、３０人が病院に運び
込まれたと伝えた。

　地元政府は約１０年前から土地収用を実施して高値で開発業者に
売り払う一方、農民らには少額の補償金しか支払っていないという。

　同省では先月、汕尾市東洲村で発電所建設に抗議する住民が当局と
衝突、武装警察が発砲し死者が出る事件が起きたばかり。当局は同事件
の死者数を３人としているが、２０人が死亡、５０人が行方不明になった
との情報もある。

　中国では貧富の格差拡大などを背景に、全国で暴動などが多発。
中国公安省によると２００４年の発生件数は７万４０００件以上。消息筋
によると、昨年は１０数万件に達したという。

ソース（産経新聞・共同通信）
http://www.sankei.co.jp/news/060115/kok057.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137335490/

誘導・・・・・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50

イーストウッドが中国ロケで南京事件を映画化だとさ。
日本しぼんぬ(´･ω･`)

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm?from=main3

南京事件、ハリウッド映画に…メリル・ストリープ出演

【上海＝加藤隆則】旧日本軍による１９３７年の南京事件を題材にしたハリウッド映画の制作が決まり、
来年１２月の事件７０年に合わせ、世界で同時公開されることが明らかになった。

　１８日付の上海紙「文匯報」が報じた。

　同紙や制作協力する江蘇省文化産業グループによると、映画のタイトルは「南京・クリスマス・１９３
７」で、当時、南京にいた米国人宣教師の目を通して、旧日本軍が行った中国人への殺害行為を描くスト
ーリー。クリント・イーストウッドが監督を務め、同氏と「マディソン郡の橋」で共演したメリル・スト
リープの出演が予定されている。

　中国では旧日本軍が南京を包囲した１２月１３日を「南京大虐殺記念日」としており、７０年にあたる
来年は、各種行事が行われる予定。

南京事件　（　実は 目撃者も 写真も 存在しなかった　）
http://chihirom24.hp.infoseek.co.jp/nankin.wmv

堀江貴文　脱税疑惑　（　少し更新しました　）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1137616464&rm=50

ライブドア傘下のエロゲーメーカー
http://www.lechoco.com/

購買層は、メイドのおしっこマニア。。
http://soccerunderground.com/blog/archives/000264.html

素朴な疑問。

３０万人がずらずらと大人しく列を作って殺される順番を待つなどありえないだろう。
さらに数千単位でもいい。一般市民に対する組織的な虐殺があれば、南京城内は
未曾有の大混乱に陥るのではないだろうか？

３０万人の逃げ惑う人々を殺そうと思ったら朝から晩まで数週間で延べ
数百万発以上の銃弾を使うことになるだろう。逃げ惑う人を一撃で仕留める事など
できない。機銃の発砲音は数ｋｍ先まで聞こえる。朝から晩までさぞうるさかった事だろう。

また、３０万人も殺そうとしたら日本軍にも相応の犠牲者が出ただろう。

で、誰かその大混乱を見た者や、朝から晩まで続く発砲音を聞いた人はいるだろうか？
南京陥落後、南京占領軍に数千人単位の犠牲者は出たのだろうか？

南京陥落当時、そんな報告を自国の政府に送った外国人はいなかった。

そんな大混乱の中、安全区では日本軍による中国人に対する食料の供給が始まり
安全区内の人口は減少することなく逆に増えていった。日本軍は安全区内の人々には
食料まで供給し、安全区外では朝から晩まで人狩りの毎日を送っていたという。

大いな矛盾を感じる。

軍隊というのは自国に有利と思うことしかしない。
日本軍が最優先していたことは「日本の勝利」だ。
捕虜は管理できる余裕がなかったし、解放すれば敵戦力になると
考えていたろう。
一般市民は上海などの占領地でも、占領後ただちに懐柔工作に入った。
虐殺があったと言ってる人たちは普通の中国軍の南京戦の戦死者は
何人くらいと考えているのだろう？
日本の新聞にも中国人の子供にお菓子をあげる日本の兵隊さんの写真が
のった。日本の終戦後のギブミーチョコレートと同じだ。
市民を殺しても軍隊になんの得もない。兵隊がまぎれこんでいる場合は別。
朝鮮戦争では、北朝鮮軍は韓国人市民を楯にして、進軍してきた。
韓国兵は銃撃できなかったので、米軍は掃蕩した。
中共的思考では、戦争で勝てば革命的大勝利、負ければ虐殺されたという。

つまり南京大虐殺などなかったが結論

はーい『南京大虐殺なかったで厨』の天敵、九郎政宗でございます。
『南京大虐殺なかったで厨』が悔しさのあまり泣きながら転げまわる資料を
いつでもとりそろえてコピペしております（＠∀＠）

▼「南京大虐殺なかったで厨」を百人斬りするＱ＆Ａ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼「南京事件『証拠写真』を検証する」を再検証
写真を使ったトリッキーな「ウソ」の例
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
※弟子の仕事を横取りして告発された倫理学の先生が
いかにトンチキな写真の「分析」をしたかがネッチリ解明されているｗ
▼「南京大虐殺はなかった」と言い張るのはこんな奴ら：宗教右派団体
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
※そのくせ中国には何もいえませんｗ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm

>>387
はいはい、30万人の証拠出してね。
話はそれから

>>388

おめでたい奴だなｗ
まず>>358を読め。蒋介石閣下は「40万人説」だぞｗ
また30万人はさすがに大雑把な数字だが、別に不可能なことでもない。
1人の日本兵が1週間に1人の中国人を殺すとする。
6週間後には中国人6人が殺される。ここまではわかるよな？ｗ（＠∀＠）
では5万人の日本兵が同じことをするとして、6週間後には何人の中国人が死ぬ？
・・・おまえに掛け算は難しかったかな？ｗｗｗ

そして当時、南京周辺には20万人の日本兵がいたということだ（＠∀＠）
弾薬など使う必要はない。うちの祖父は「捕虜の手足を針金でしばり、数珠つなぎに
して川に突き落とした」という。死体はそのまま流れていくだけだ。

ルワンダの大虐殺では、そのへんの民間人がナタやスパイクロッドで
百万人とも言われる人間を殺したというな。
まさか大日本帝国の軍人たちが、アフリカの民間人よりも殺人において
「無能」だったと、おまえさんは言うつもりかね？ｗｗｗ

>南京周辺には20万人の日本兵

ダウト

>>390

おまいの脳味噌がダウト

チャンコロは存在そのものがダウトだ

深田匠著　「日本人の知らない『二つのアメリカ」の世界戦略」高木書房より

　昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、
田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、
南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。

＞＞389
＞＞393
そういえば、原子爆弾で20万人が虐殺されたこともウソだ！

>>389
死那兵が先に住民を皆殺しにしちゃってるから無理

・南京は常夏で12月でも半袖きているらしい。
・南京のおじいさんは日本唱歌が大好き。
・よく日本兵に遊んでもらったらしい。
・おじいさん曰く、日本人はやさしかった。

　南京の冬は半袖を着る話し以外は、南京でおじいさんから　　
　直接聞いた話。

　どういうこと？？



　

　　

南京の冬は半袖を着る話しはどこできいたんだよ。

南京で発掘された骨は、全て嘘。仮に本当だとしても、それは文化大革命で虐殺された人の骨。

>>387
どうぞこちらへ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137703873/

南京は冬に半袖着るって、

ギャグ殺写真に出てくる日本兵って半袖じゃん。
で、その時期って12月でしょ？
だから、南京では12月に半袖きるのですよ。

でも今の南京は気温ゼロくらいで昔と違うみたいねｗ

この前、ＮＹの紀伊国屋で南京ギャグ殺のウソという本が
ベストセラーコーナーに並んでいた。世界に公表され始めた

史上最悪の捏造事件、南京虫ｷﾞｬｸﾞ殺事件

　　　　ハリウッドの南京虫ギャグ殺映画には、日本兵に半袖を
　　　　着てもらいましょう。そして、子供と日本兵が日本の唱歌を
　　　　楽しく歌うシーンを入れてもらいましょう。



　　
　　　　

　　　　　中国人の皆さんは真実を見極めた行動をとりましょう。
　　　　　歴史の事実を認定する資料を出して討論しましょう。　
　　　　　でないと、文革、89天あん門、西蔵、農民他を題材に
　　　　　した本が世界中で出版されますよ。



　　　　

もういいじゃん。南京が捏造なんていまや、若い中国人みな知ってるよ。

　　　　　　怖いのは日本の若者の嫌中意識。もう止めることができない。
　　　　　　仕方ない。中国政府の対日政策の失敗である。

　　.　　r- ､
　　 　､l　 　 ｀`''‐ .､,_
　　　 ト ､.,,_　　r‐‐､　`'‐ .､,
.　 　 l　　 ／.'┤　 |　　　　　｀`''‐ ､,
　 　 l　 /／　│　│｀＞ｧ ､　　　　　｀`' - ､,　
.　　 l .//　　　| 　 .|／:i|li:／ ｀`i‐ｧ-,.､i´ ｀i　　｀`'‐､
　　 l, !/ 　 　 l　　_|　u''''''''.､　,'/ u ﾚ | 　 |‐,.､,_　　|
　　.l ヽ. ;r ､,､.-.'´u.ヾ,..（●）,｀ ′r''''''|　　|ﾉ!　 ! 　 |
　　l／! l r'´_,,.............,」 .l~　　,　　'（●|　　|´ 　.|　　|出してくだ

さい！！
.　 l ノ y'　　　　　　　 l/ ,,,,ﾉ(､_, )ヽ,,, |　　|　　│　 |
.　l' ／l　　 ー――-.v′　　"ノ　u　 | 　 |　　│　 |
　l/　/　u　＿＿　　ﾉ　　,,ｒ.ｴｴ! ｡ .／| 　 |　　│ 　|
　ゝ､l_　　　　　　 ｀７ .u　 |,ｒ-ｒ|｡､ 入」 　 |　　│　 |
　　　　｀`' ー- ..､.ノ,,_　　　｀ニ ／ヽ｡|　　|　　│　 |
　　　　　 　 　　　　 　｀`'' ｰ-´- .､.,_│　 |　　│　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」
中国のスパイに汚染された自民党
中国のスパイに汚染された日本の右翼団体

>>404
去年の夏、北京大の学生と交流する機会があったんだが、
本気にしてる学生ばっかだったよ。
まぁ、政治については、敏感すぎてあんまり話さなかったんだが…。

>>407

北京大はダメだよ。共産主義の恩恵者だからさ。
中国の８割以上を占める農民とか、都市部貧困層にきいてみな。
中国政府より身近な日本人が好きだって言うよ。

南京のことは、個人的主張は忘れ欲しい。日本人は忘れ欲しいなら、
私も忘れ欲しい。６０年も経つだから、
証拠と言うものも浅くになって、だんだん失ったよ。
一所懸命証拠を探すの結果、日本人は否定できるの能力が持つ。
だから無意味だ。深くの仇は人を邪道へ押し込むできる。
未来のため、時は過去のこと忘れたほうがいいと思う。
またこの恥辱は単に日本の悪さじゃないと思う。
中国の当時の弱さのは本当の原因さ。
日本だけじゃなく、世界列強が虐められた。
どうして当時の中国はそんなに弱いのか？
倭寇のため鎖国の政策出だのだから、
世界から離れになる、だんだん弱くになる。
今の中国は改革開放の政策が正しい。
二度鎖国政策出ない限り、中国はだんだん強くなるでしょう。
誰でも止められないでしょう。
中国頑張れ！

339 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/01/23(月) 00:28:00 ID:q0Bqfnc+
大相撲中国公演の幕内土俵入りで、トップバッター光法の化粧回しが、旭日旗だった件。


おまいら、攻防を見習え！！

中国と日本は仲良くすべきなんだよね。アジアの安定、世界平和
アメリカの地球独裁を防ぐためにも。

元をたどれば同じなんだから、わかりあえるはずなんだけどなー。
今の中国政府が悪いことから国民の目を避けるための抗日なんだな。
捏造も誇張も多いのさ。

>>409
和冦と呼ばれた集団の８割が支那人だった事も勉強してね。

>元をたどれば同じなんだから、わかりあえるはずなんだけどなー。
これが嘘。

>>413

本当だよ。

シナ人全滅なら温暖化を防げるかも・・・

>>409
おまえ日本語をもっと勉強してから書き込め！

-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-

★　事件の 真相につながる 情報を 集める スレ　★

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1138016475

-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-
父親は、「奉文」（よしふみ）って名前なんだよね。
「奉」って字は、日本人は名前に使わない。
-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-
　「　ファンドへの 利益供与です。

　　　ご存知のように、
　　　ライブドアが 今日 ここまで来れたのも、
　　　この スキームを 使っての ことですが・・　」

　　（ 岡本 文人が 子会社 幹部に 送った メール ）
-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-

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>>414
元をたどればみんな猿ってか？

> 80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/11/12(土) 01:26:25 ID:6d2oTyF7
> >>59
> これだな
> 「正論」12月号
> http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0512/mokuji.html
> 「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事　石原慎太郎 　P.116
>
> 私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、
> 南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
> それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、
> アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。>
> 訴訟に持ち込むともいわれました。
> 私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて
> 日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
> 世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。
> ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
> 実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら
> 困る手合いがそこら中にいるのではいか。

　　>>420

　　　　これなんだよ、これ。もうすぐだよ。どんどん騒いで、裁判しよう。
　　　　国際裁判しよう。

　　　　誰が困るか？？？？？




　　　
　　　

櫻井よしこ、
週刊新潮で琉球をシナにとられそう
と警告してるな。

大躍進時の餓死、ベトナム侵攻など触れず　中国教科書にも問題とＡＰ通信

　【東京１５日＝河合敦】上海発のＡＰ通信は１４日、中国が日本の歴史教科書を批判していることをめぐり、
「中国の教科書が書かないこと」と見出しで、１９８９年の天安門事件、１９５８年からの「大躍進」時代に引き起こされた数百万人に及ぶといわれる中国国内での餓死、
インドやベトナムとの戦争などを挙げ、中国の歴史教科書にも数多くの問題点があることを指摘した。　
　　日本の歴史教科書を批判することが、中国共産党による一党独裁の歴史への批判にもつながる可能性を示唆しており、反日デモが共産党にとって「もろ刃の剣」であることをうかがわせる内容だ。　
　　ＡＰ電は、日本の歴史教科書が「従軍慰安婦問題など第２次大戦中の日本軍の蛮行を過小に表現している」との中国の批判を紹介したうえで、
米国の大学教授のコメントを引用しながら「中国の歴史教科書は国民の辛苦と共産党の栄光に焦点を当てる視点から書かれている」と指摘。　
　　反日デモが日本大使館に投石した行為は「中国の教科書に書かれてある外国の侵略者との闘いの場面の絵をほうふつさせるものだ」と教育の影響を指摘している。　
　　ＡＰ電によると、上海で使われている中学２年生用の教科書では日本人に言及する際、「日本人には屈辱的な『日本鬼子』」という言葉が繰り返し使われている」一方で、１９４９年の中国共産党による政権奪取後、
「中国がどの国に対しても侵略行為を働かなかったかのように」書かれている。
　　中国が領土を主張してインドと戦った１９６２年の中印紛争についての記述、１９７９年のベトナム侵攻についての記述、民主化運動を弾圧した１９８９年の天安門事件についての記述などが同教科書にはない。
　　さらに１９５８ー６１年のいわゆる社会主義建設の「大躍進」時代、毛沢東国家主席に率いられた共産党指導部が農村の人民公社化の行き過ぎなどで「３００万人ともいわれる餓死者を生み出した」ことにも触れていないと

『蒋介石秘録』12　
日中全面戦争　第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70

全世界を震え上がらせた蛮行
　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　

昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録


「正論」昭和56年12月号
蒋経国（中華民国総統、蒋介石の長男）と鹿内信隆（サンケイ新聞社長）との対談
鹿内
私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という
ものを二年半にわたって連載したのです。その蒋介石秘録の単行本は全十五冊に
なったのですが、これを日本の若い人々、将来の人たちのために、中華民国の
ご恩を忘れないように残しておきたいと考え、秘録を中心にして、箱根に中正堂を
つくりました。いま閣下がいわれたように、日本の若い人にそのことを残したい
と思ってやったことなんです。

　　　　南京捏造写真館の建設を予定しているそうです。
　　　　場所は秋葉原だそうです。
　　　　電器製品購入者へ、おまけつき無料券を配って、
　　　　中国ガイドつきの捏造写真暴露館だそうです。
　　　　アメリカでも建設が予定されているとか。
　　　　
　　　　

反日工作員ニート泣きそう

>>424

南京の件はもう中国のねつ造なんだから
あまり主張しない方がいいと思うけど・・・。

けど、軍用犬ってナンダヨ。
日本軍にそんなのあったの？

軍用犬
じいちゃんのシナ前線の写真に写ってた
普通にシェパードだったが

http://fur-free.com/中国毛皮養殖場の内側　　FUR 毛皮はいらない

>>429
これは酷い。
せめて安楽死させてから皮剥げよ、支那人

「蒋介石秘録」なんて資料の価値もないよ。
資料というなら「蒋介石日記」でも読みなさい」

中国人に質問。

　１．１９４５年、南京の人口は何人？
　２．１２月の南京は夏？
　３．１９４５年南京の人口は１５万人。虐殺は３０万人？
　４．南京ギャグ殺の写真を見て。半袖が多い。


　　　中国人は？？？　　ばか？




　　　

ニダ

　　　　１９４５年南京市の人口は１０万人。

　　　　でも、日本軍は４０万人殺したと共産政府は言う。

　　　　うそ？やっぱりデッチあげ？南京は１２月に半袖着る写真？


　　　　南京の写真で半袖きているものは捏造。

　　　　捏造が１つあれば、１００万の捏造がある。世界国家の常識。





　　　　　　　　

>>434
40万人と言っているのは台湾政府だよ。
共産政府がいうのは30万人。ま、どっちともクソだけどさ。

捏造がある、というより、まともな証拠が全くない。
凄いことだよね、これって（ｗ

【預言者風刺画】イランでホロコースト漫画コンテスト、風刺漫画に対抗
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139324415/

　イランの保守系紙「ハムシャハリ」は６日付の紙面で、イスラム教の預言者ムハンマドの
風刺漫画が欧州紙に掲載されたことに対抗し、ナチス・ドイツによるホロコースト
（ユダヤ人虐殺）に関する戯画コンテストを行うと発表した。

　ＡＦＰ通信などによると、同紙側は「西側のメディアは表現の自由の名の下に、戯画を掲載した。

ホロコーストに関する戯画を掲載し反応をみたい」と説明。
優秀作１２点の作者に１４０ドル相当の金貨２枚を賞金として贈るとしている。

　アフマディネジャド大統領が昨年１２月、ホロコーストは「神話」など
と発言し、国際社会の非難を浴びた。


【風刺画問題】ホロコースト漫画展で対抗　入賞者には140ドル（約1万6500円）相当の金貨　イラン紙[060207]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1139320459/
ホロコーストは、イスラエルの免罪符と成りえるか？
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1080354068/
世界最大の捏造？　ホロコースト35
　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125321911/
南京とアウシュヴィッツを徹底比較する
　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/
中国共産党による現在進行形のホロコースト
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114103698/

　　　　１９４０年代年南京の人口は１０万人。
　　　　記念館は３０万人。

　　　　中国の皆さんはおかしいと思わないのですか？

　　　　チベット・・・・・・

　
　　　　南京ギャグ事件の資料がない、中国。
　　　　
　　　　大丈夫？？？？

まあ日本は戦争に負けたから仕方ないんだ。
捏造されても。戦争ってのは、そういうもんだ。

アメリカに戦争で負けたけど、ウソはいかんし、戦争はそんなものじゃないよ。
>>440あなた弱すぎ。

>>441
アメリカに負けたけど、中国に勝ったなどというのは詭弁。
物を言いたければ、連合軍に勝てば良かったのだ。
弱い国は国際的な発言力も弱い。捏造されても仕方ないな。

【国際】ブッシュ米大統領来週緊急来日、「靖国神社参拝する」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139117247/

　　　　でも、清には短時間で勝っているし、あれだけ植民された中国が
　　　　勝ったなんて、お笑いか？

　　　　中国が日本に勝ったって主張するのは中国政府だけ。この辺が
　　　　世界の常識ね。中国の常識との差がありすぎね。

歴史問題で、日中の間にアメリカの仲介を入れて
ある程度、共同研究を進めてみたかった。

日本人は日本人を中国に捨てた。

>>442
ふーん、もう一回やろうという建設的な話か。

勝った勝ったと言いつつも、テッテ的に負けたことを自覚してると思うぞ。
共産支那は（ｗ

大多数の奴隷死那畜は共産党が日本軍を打ち破ったと信じてます

「南京での日本軍に関する史料館を世界遺産に」ってのは冗談でしょ？？

ki

>>449

冗談じゃないみたいですね。
ナチスのホロコーストと同じに考えているから。

　　　　西蔵民族浄化は？？？？？？

ここで中国叩きをやってる日本社会の底辺連中は、日本遺産。

　　　　　　　　南京は中国共産党の捏造。
　　　　　　　　ここを見ている中国人の皆さん、世界の常識です。
　　　　　　　　冷静に判断しましょう。




　　　　　　　　

>>453

どうしてそう言いきれるのでしょうか？

日本政府は、日本兵による強姦の多発に困惑し、慰安所設置をおこなったの
です。吉見中央大学教授が防衛研究所から発見した「軍人軍隊の対住民行為
に関する注意の件通牒、(１９３８年６月２７日、北支那方面軍参謀長岡部直
三郎)」には以下の記述があります。
　「軍人及軍隊の住民に対する不法行為が住民の怨嗟を買ひ、反抗意識を煽
り、共産抗日系分子の民衆煽動の口実となり、治安工作に重大なる悪影響を
及ぼすこと尠しとせず。・・・斯くの如き強烈なる反日意識を激成せしめし
原因は各所に於ける日本軍人の強姦事件が全般に伝播し、実に予想外の深刻
なる反日感情を醸成せるに在りと謂ふ」「古来、軍隊の掠奪強姦行為に対す
る反抗熾烈なるが、特に強姦に対しては各地の住民一斉に立ち、死を以て
報復するを常としあり」「右の如く軍人個人の行為を厳重取締まると共に
一面成るべく速に性的慰安の設備を整へ……緊要とす」(原文カタカナ、読
点を補った)

>>455

違いますね。

455の言ってるのはある程度正しいけれどそれは南京大虐殺ではないよ。
ベルリン大虐殺とは言わないからね。

詭弁と論理すり替えが中国の常套手段
皆みやぶられている。今、軍事力を高めても外交手段にならないのに。
1世紀遅れた沿岸部発展国家

西蔵屠殺

チベット大虐殺してるやつが何をほざくんだか

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ))) 　　　自慰自体は、自然な行為で、問題になるとは全く思わない
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 　　
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡)) 　過去に犯した強姦・監禁を２度と繰り返さないと誓うためにやった
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡　
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) 　犯行時に撮った写真をオカズにしたのは、被害者に申し訳ないことをした
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ)) 　との思いをもう一度新たにするため
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡 　　それがなぜ被害者を傷つけることになるのか理解に苦しみますね。
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　それを止めろと言うのは、ひとの性生活に対する明らかな内政干渉
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　むしろ、そちらの方がどうかと思いますがねぇ。
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　□■□■　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　□■□■□ 　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

みんなが【自慰史観】に【汚染】されたきっかけは？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139806964/


教えてください

名無的発言者 ：2006/01/15(日) 14:07:53


　　　　ところで、日本のおじいさんの話しについて教えてほしい。
　　　　原爆投下なんてみたことない、米国の唱歌が好き・・・

　　　　それと日本が使っている広島原爆の写真がＣＧなんですけど、
　　　　原爆投下って何月にあったって日本は言っているのだっけ？
　　　　世界は無視してるよね

>>442
実際アメリカにしか負けていない
イギリスのプリンス・オブ・ウェールズもあっという間に沈没させた

南京大虐殺について、ネットでは異端的言説や妄言が垂れ流されて
いますが、フォーマルかつ学術的かつ常識的な記述を代表する
我が国の「辞書」に、南京大虐殺を否定したものはまったく存在しません。
(大辞泉、大辞林、広辞苑の三大辞書を引いてみてもわかるでしょう)
これはいわゆる否定論なるものが実のところ学術的なレベルで全く問題に
されていないことを意味します

　僕も南京虐殺はあったであろうと考える。
理由は　戦前は半島系の日本人がいた。
　　　　かれらはその昔　漢民族に痛い目にあっていた。

　　　　当時の戦争は　職業軍人同士でやりあうのが
　　　　一般的だったが　このころから
　　　　ゲリラ（今で言うテロ活動）が行われるようになった。

　　　　最初のうちは　半島系日本人も　我慢していたが
　　　　犯人を追い詰めても　一般の住民が　ゲリラを
　　　　隠し逃がしていることがわかり
　　　　とうとう　切れてしまった・・・・
　　　
　　　　という想像でした。。。

　　　　故に根拠なし。たわごとにすぎません。

1 ：名無的発言者 ：2005/07/05(火) 21:41:45
「私は南京虐殺肯定派なんですけど」

サンデープロジェクトにて

で、ウヨは桜井発言をどう評価してるの？

木を見て森を見ずか…

ここにいる似非サヨが櫻井女史を支持してくれたら、
それはそれで、とても嬉しい。

サヨは馬鹿すぎて左翼的発言が出ただけで飛びつくんだよ

このおばちゃんは処女か？

>>444
某スレで見つけたコピペ

>これはいわゆる否定論なるものが実のところ学術的なレベルで全く問題に
>されていないことを意味します。

ほー、「大辞泉、大辞林、広辞苑の三大辞書」に載ってないものは
学術的なレベルで全く問題にされていないことを意味してるというのかね。

広辞苑によると「日中戦争で南京が占領された1937年12月前後に南京城外で、
日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一般市民を大量に虐殺し、あわせて放火
・略奪・強姦などの非行を加えた事件。」

大量にという記述で問題が生じているんだがな・・・・・・・・

>>444
あなたは、学術的に議論の決着もついてないようなことでも
学術的に問題にしているものは三大辞書に載っていると
言うのか？

すでに、記載されている記述を変えると成ると、それなりの
根拠が必要だし、多くの検証が必要だ。
なのに
学術的なレベルで全く問題にされていないことを意味する。

というのはどうかね。
補足するが、
三大辞書の記述が間違ってると言っている訳ではない。
もしも、変更するならであり、「南京大虐殺」についてのみ
言及している訳ではないことを承知いただきたい。

○>>464
×>>444

どうもあった派の根拠が蒋介石秘録と辞書になってきた。
これじゃ左翼ばっかりの歴史学会でも通用しないよ。

南京大虐殺なんて、実際にあったに決まってるだろ。
無かったなんて言ってる香具師は、ただの基地外。
ただ３０万人殺害したというのは嘘だな。そんなに殺せるわけがない。
実際は５〜１０万人くらいだろうな。
３０万人という数字は、強姦、拷問などの数も含めた数ではないか。

お前さん方、当時の中国の人口、平均寿命から言えば戦争など無くても中国では毎年1,000万人は死亡。日中戦争の死者はそれに比べてゴミ。連合国発表の数字はトータルで2or3百万人だから毎年数十万人。インパクトなし。

>476
中国共産党の誇大広告に注意と言う事。

南京大虐殺なんて、実際なかったに決まってるだろ。
あったなんて言ってる香具師は、ただの基地外。
ただ一人も死んでいないというのは嘘だな。そんなに治安がいいわけがない。
実際は1〜49人くらいだろうな。
それ以上だという数字は、虚報、死那兵による虐殺などの数も含めた数ではないか。

南京大虐殺の死者数は、永遠に分からないだろう。
こんなことをいつまで話していても、仕方ない。
ただ大虐殺の事実は永遠に消せない。日本人は二度とこのような悲劇を
起こさないように、日本の教科書に明記すべきと感じる。ただ、中国
で３０万人殺害したとの記述の修正を求めることはいいと思う。
人数的には原爆の犠牲者より少ないはずだ。

そんな意見どうでもいいんだよ
証拠もう出せないのか？
肯定派はもう降伏宣言か？

同じフレーズを打ち込んでみる。

左は天安門事件の写真　右は天安門広場で仲良く記念撮影する観光客
http://020.gamushara.net/imgview.php?board=news&file=3164.jpg

【極めて残酷　未成年はリンクを開かないでください】


怖いです。中国の公開した残酷極まる処刑場面です。読売などの新聞に提供
し世間の人々にご周知されるようお願いします。　台湾　宋貴順より ０２／１６
　　　　　　　　　　　　　　

博訊ネットニュースのサイトの2004年12月13日の掲載記事。中国での死刑執
行場面で、頭が吹き飛ばされた後の写真もある。同社では、写真を見た結果
心理的に異常を来たしても責任を負えないとし、耐えられない人は見ないよ
うにと声明したうえで掲載している。撮影日などは不明とされている。

受刑者の人間としての尊厳を損なうために行っているものと見られるが、恐
怖によって独裁支配を維持しようとする中国政府の狂気を示している。日本
がこのような人間の尊厳を否定する圧制国家と「友好的な関係」を持つこと
は道義的に疑問がある。このような中国に国連が拒否権を与えていることも
理解に苦しむ。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml


2004年12月14日の記事
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412140225.shtml

ここは南京のスレだ。別の記事載せるなよ。糞嵐野郎め

南京では戦争があったんだよ。
そんなに大虐殺したら戦争でだれも死ななかったことになって
しまうじゃないか？

否定派クソウヨ妄言完全論破！！！！！　否定派敗北！！！！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1129871551/
否定派クソウヨ妄言完全論破！！！！！　否定派敗北！！！！
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「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」　（阿南惟幾元陸軍大将　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」　（真崎甚三郎元陸軍教育総監　『真崎甚三郎日記』S13.1.28）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
　（河辺虎四郎元陸軍参謀次長　『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」　（重光葵元副総理　『続　重光葵手記』）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」　（法眼晋作元外務政務次官　『外交の真髄を求めて』）

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」　（徳川義寛元侍従長　『侍従長の遺言』）

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」　（阿南惟幾元陸軍大将　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」　（真崎甚三郎元陸軍教育総監　『真崎甚三郎日記』S13.1.28）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
　（河辺虎四郎元陸軍参謀次長　『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」　（重光葵元副総理　『続　重光葵手記』）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」　（法眼晋作元外務政務次官　『外交の真髄を求めて』）

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」　（徳川義寛元侍従長　『侍従長の遺言』）

「筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の「不法行為」
の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであった
のだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、筆者は初めから認識していない」
（加登川幸太郎　元陸軍参謀・軍事評論家　「証言による南京戦史（最終回）」）

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き事実である。当時
私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津浦線を通つて南京に旅行した。南京市街
の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊い
てみると、それらの民家は、いづれも南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」
（滝川政次郎　法学者・東京裁判日本側弁護人　『東京裁判をさばく（下）』）

「入場式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般の中国人数千をお
しこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて
機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのはもつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど
低くなるやうにしておいて、この上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、
逃げ口をふさがれた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃の
いつせい掃射で片ツぱしから殺害した」（石川達三　作家「裁かれる残虐『南京事件』」）

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争がすんでホッと
したときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして燃やす前に、床そのものに火を
つける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、
たいして驚かないという有様であった」 （日高信六郎 元イタリア大使　広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』）

ソースだけ載せればいいよ
改行ぐらいできるようにな

そういえば極東板でこんなこと書き込んでた奴が論破されてたｗ

※中国の訴えの間違い
１中国側は30万人殺されたというが南京安全区委員長のジョン・ラーベは
　南京には20万人しかいないと報告している
２終戦直後中国国民政府は東京裁判に備え南京の中国人に日本軍の犯罪を申告するように呼びかけたが
　その調査報告書によると申告する者は｢極めて少なく｣虐殺については｢誰もが否認していた｣
※目撃証言の虚構性
証言の要約
犠牲者は57418人。12月16日夜ワイヤーロープで2人ずつ括り4列に並べて
下関、草蛙まで追いたて銃剣で突き刺し石油をかけ火をつけて焼き尽くし、
その人骨を揚子江の中に投げ入れた。
その虚構性
１闇夜の中で６万人近い犠牲者の数をどうやって一桁まで数えられたのか
２日本兵が要所を固めているときにどうやって目撃できたのか
３約6万人をワイヤーロープでくくるのにどれぐらいの時間がかかったのか明らかにされてない
４約6万人を殺害現場まで追い立てるのに警護の日本兵がどれほどいたのかが全く不明になっている
５約６万もの死体が骨になるまでどれくらい時間がかかったか、それを揚子江の中に流した日本兵はどのくらいいて
　その作業はどのくらい時間がかかったのか明らかにされてない
６約6万人も掃射したらそれを誰かが聞いてるはずだがおかしなことに目撃した者以外の証言がない
※ジョンラーベの証言の虚構性
ジョン・ラーベ…南京安全区委員会委員長。終戦後日本軍が6ヶ月にわたり虐殺を行ったと証言。
　　　　　　　　中国側は最大の証拠と主張している

その虚構性
１ジョン・ラーベの証言にでてくる犠牲者は5〜6万人。これだけでも犠牲者30万は崩れる。
２虐殺が行われていた間ラーベは頻繁に外出してるが直接犠牲者を見たことが一度もない。
３ラーベは38年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙には被害者数千人と記しているが
　その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。こんな証言は信用できない。
４ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、被害者「49人」としか
　記されていない。これ以後調査もしていないのにどうやって犠牲者5〜6万人と断定できたのか不明。
　さらにこの被害届も裏付けの一切ない伝聞情報でラーベたち安全区委員も直接検証したのは一件もない。

はいはい、原爆投下も無かったね。日中戦争も無かった！
南京虐殺も無かったね。分かった分かった。
昔から世の中平和平和。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　ビシッ！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
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[]＿　|　　|　　　　　　ヽ
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　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>1は既に逃走している。

>>491
>※中国の訴えの間違い
>１中国側は30万人殺されたというが南京安全区委員長のジョン・ラーベは
>　南京には20万人しかいないと報告している

中国の訴えは間違いであることを示すためにジョン・ラーべを
持ち出しているにもかかわらず、その後で

>※ジョンラーベの証言の虚構性
>ジョン・ラーベ…南京安全区委員会委員長。終戦後日本軍が6ヶ月にわたり虐殺を行ったと証言。
>　　　　　　　　中国側は最大の証拠と主張している

と、ジョン・ラーベは嘘つきだと言ってるのは矛盾してるじゃん。
つーか、馬鹿？

初心者はこれだから困る

>>49１
南京の人口は20万人といったのはジョン・ラーベ以外にもたくさんいるんだから
なんでジョン・ラーベを使ったんだよ。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれい。
　このままでは日本＝悪　中国＝善になってしまう。
　そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
　↑
そんなこと許されていいと思うか？
悔しいとお前らは思わないのか？そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ　とても悔しいよ　みんなコピペ協力してくれ　頼む。

＜499
みんながんばってるよ、2ちゃんねらーが

結局さ、自慰史観って、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。（´・ω・）

みんなが【自慰史観】に【汚染】されたきっかけは？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139806964/

未だに南京大虐殺とかの言い訳してる人って、小学校時代、授業中に
ウンチ漏らしたことの言い訳し続けてる奴みたいだよね。

もう十年以上も前のことなのに、突然思い出したように言い訳を始める。
「いや、実はあれ漏らしては無かったんだ」とか「牛乳が悪くなっててさ、
俺のせいじゃないんだよ」とか。もう誰も気にしていない、つーかそもそも、
もうほとんどみんな忘れてるというのに・・・。

過去の失敗や恥ずかしい思い出が突然脳裏に思い浮かんで赤面してし
まう、なんてことは普通の人にもあるんだろうけど、こういう人達って、
きっとこれが激しいんだろうね。

強烈にフラッシュバックして「うぁあああ〜ああ!!!」ってなっちゃうんだろう。

普通の人なら自分の中で折り合いをつけてしまえるような過去のちょっと
した失敗がいつまでも胸に突き刺さって、考え始まるともう前を向けない。
そんなとてもナイーブな人達なんだと思う。だからもっと優しく接してあげ
た方が良いのかも。

【国際】 「南京事件、ハリウッド映画に」はガセネタか…中国の政治プロパガンダの可能性
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140896168/
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140891763/

>>502が学校でウンチ漏らして以後不登校になったことは町内の常識（ｗ

「南京大虐殺」発生
↓
東京裁判で日本国民に広まる
パール判事＜誇張はあるにしても証拠の量は圧倒的だね
↓
虐殺否定派＜でっちあげだ
↓
本多勝一が上海〜南京ルポ
『南京への道』＜「百人斬り」やったんだって
↓
虐殺否定派＜左翼の捏造だ。訴えてやる！
↓
偕行社(旧軍親睦団体)の聞き取り調査
『南京戦史』＜虐殺はありました。すみませんでした。
田中正明の改竄が発覚
『松井大将陣中日誌』を虐殺否定の方向へ数百カ所改竄
↓
虐殺の存否から数の問題へ
虐殺否定派＜虐殺数30万じゃなきゃ「南京大虐殺」じゃない
虐殺否定派＜南京の人口から考えておかしい
↓
虐殺肯定派＜30万じゃなきゃって、アホですか？
虐殺肯定派＜正確な人口がわかるのかね？肯定派は人口を前提に立論していませんが何か？
↓
法的な問題へ
虐殺否定派＜処刑したのは便衣兵だから問題ない←いまここ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
南京大虐殺論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
南京大虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

出典: 2ちゃん、と同じくらい意味ないぞそれ。

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

南京で中国が言ってる数字は間違いだが、なんらかの虐殺行為があった
のは事実だろう。でもそれは日本だけが行った特殊な行為ではないという
ことだ。戦争中の虐殺行為はさほど珍しいことではない。現に日本をさ
んざん批判する中国や韓国もチベットやベトナムで虐殺行為をしている
ではないか。

大嘘の騙り！歴史を捏造し続ける中国と朝日や毎日ＮＨＫよ！これを読め！！
読者の皆さんには、是非とも下記に有るように、正当な歴史をきちんと報道するサ
ンケイ新聞と、左翼偏向に陥ったクソ新聞クソテレビ局を見比べ、読み比べてほし
い。どちらがどれほど歴史を捏造しまくっているか、一目瞭然である！！

南京大虐殺は存在せず

◆世界を駆けめぐった米紙の特ダネ◆
◆米国人特派員は目撃していなかった◆
◆毛沢東は『虐殺』を否定していた◆
◆人口と同じ人数が殺害された？◆
◆告発の書は国民党の宣伝本だった◆
◆極秘文書にも『虐殺』の記述ない◆

勿論摘発された中国兵の中に市民がいたのではないか、不法な処刑があったのでは
ないかとも考えられるが、推測の域を出ない。こう考えてくると、南京大虐殺とは
国民党の宣伝謀略に使われた宣伝本などをもとに、東京裁判正当化のために再構築
された解釈に過ぎない。大虐殺を主張する人は南京大虐殺を公然と明記する国民党
政府の当時の記録を提示すべきだ。

参考資料：ＨＰ、恋愛manual→f u n w a k a論→歴史　より

確かにそう考えれば、台湾が40万人とか言うとんでもない数字を主張するのもわかる気がする。
台湾には早く氏んでほしい。

大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、
　　中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/

南京大虐殺はありました。

私の父（栗原利一）の話では銃弾が尽きて投降してきた国民党軍の捕虜（子供や女性を含む）を７万人虐殺したということです。

そののち台湾で白色テロを行う国民党軍の捕虜であったことから正確な資料が少ないことや日本の保守派（殆どの政治勢力）からの圧力により否定、矮小化されている話です。

私の父の資料が暫く前に見つかりましたのでマイクロフィルムに撮り、ＤＶＤやＣＤ−ＲＯＭにして公開する予定でいます。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html

中共では戦争に負けた時の死者は虐殺されたと言うんだよね。
南京では戦死者はゼロになってる。

>>513
ちょっと待て。南京占領時は戦争中ではないぞ。
「支那事変」の最中であって、日支双方とも宣戦布告していない以上、平時のはずだ。
戦死者？いるわけないだろｗ

時間の無駄な議論はしない。

>>513
隠れ左翼が見破られて逃亡かｗ
あの時期の日支関係を戦争扱いする時点でお郷が知れるんだよｗｗｗ
おまえらがそうやって勝手に日本の「戦争犯罪」なるものを捏造してきたことぐらい今や常識。
まさに「頭隠して尻隠さず」だなｗ

で、ウヨは桜井発言をどう評価してるの？

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_336.html

>「　『歴史歪曲』今こそ中国は詫びよ　」

>『週刊新潮』　'05年4月28日号
>日本ルネッサンス　第163回


>南京事件は、日本を戦犯として裁くために南京と東京で行われた裁判によって確定された。



>ちなみに、ティンパーリーは南京戦当時、南京にいた事実はない。それにしても日本軍による南京大虐殺の根拠となった作品を
>著したティンパーリーとはどういう人物か。長い間の謎を解いたのが鈴木明氏の『新「南京大虐殺」のまぼろし』(飛鳥新社)であ
>り、北村稔氏の『「南京事件」の探求』(文春新書)である。



>“南京大虐殺”“30万人の虐殺”の話は、こうして創作されていったが、北村氏はさらに興味深い事実を指摘している。ティ
>ンパーリーの著書は、ロンドンのゴランツという出版社から出されており、同社は1936年に成立した左翼知識人の団体「レフト・ブック・
>クラブ」の出版元だったという事実だ。

>>1

嘘はいけないな。南京３０万人大虐殺を肯定なんてしてないよ。

当たり前だけど、過去の戦争で虐殺のなかった戦争なんて

一度もない。虐殺があったかなかったかでは、あったに決まってる。

しかし、重要なポイントがある。

『南京　“３０万人”　大虐殺』は大嘘です！！！　＾＾；

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府がけ仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

戦争の異常な状況で敵国に対する憎しみ、敵愾心をあおるのは
一般的だが現在のような平和時に>>５２０のようなことが
されているとしたらそら恐ろしいことだな！

南京大虐殺の死者数は、永遠に分からないだろう。
こんなことをいつまで話していても、仕方ない。
ただ大虐殺の事実は永遠に消せない。日本人は二度とこのような悲劇を
起こさないように、日本の教科書に明記すべきと感じる。ただ、中国
で３０万人殺害したとの記述の修正を求めることはいいと思う。

家の死んだ爺さんが、よく話していました。
南京で犯しまくった娘の白い尻が忘れられないと・・・
命乞いをする、子供や老人を笑いながら殺すとき
自分が神になったような気分だったと。
上官にいびられた憂さ晴らしには、
強姦と子供年寄りを銃剣で刺しまくるのが一番だったと。
家の爺さんは日本兵の誇りです。

>>520に書いてある事は本当なんですか？
今でも中国のテレビではそのような放送がされているのですか？

勉強不足でお恥ずかしいのですが、>>520を読んだだけではどうしても
素直に信じられません。　ソースや詳細などご存じでしたら
教えてください。

>>523
酷いですね・・・

>>524
うそです、さようなら

俺に言わせれば左右両派共に、何でナンキンの有無に拘るのかが解らねえ
俺に言わせればナンキンがどう扱われようが知らんし、
そもそもこう言う事に決着をつけるのは無理だよ
タイムマシンでも造らなくちゃ

いいよな爺たちは、好きに犯して殺して
いまじゃ、年金生活だぜｗ

523 名前：名無的発言者 ：2006/03/16(木) 15:32:27
＞＞釣りだ、偽造か誰かの真似。

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

南京大虐殺は嘘でした。
必見！

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428&q=nanking

>>527
お前はその人生を望むのか？
だったら犬畜生だね

>>1
例によってスレタイが捏造だな。「大」虐殺は肯定していない。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】37次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143359789/

桜井というオバサンは今や、日本会議の広報係にすぎない。
新番組を始めるらしいけどちょっと心配。

【幻】原爆投下は捏造だった！3発目【水増】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137811876/
【日本史上】広島核爆捏造【最大汚点】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1129287300/

南京大虐殺は捏造。国際認定済み。

>>536
マジ？マジなら
冗談でも煽りでもなくて、ぜひソースみせて欲しい。

毛沢東の中国人民虐殺はおぞましい真実。

キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
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キヤノン式―高収益を生み出す和魂洋才経営 180ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4532192218/249-7470042-0069153?v=glance&n=465392




参考：意外と良いこと言ってます。

愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗富士夫 キャノン社長
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

バカだな。ネットのソースなんて、幾らでもウソも書けるし捏造もできる
じゃないか。肩書きと活字の羅列だけで、検証も無しにソースを貼り付け
たり、鵜呑みにするなよ。

ウヨは歴史を直視したくないからね

★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海・小泉チルドレン）が盗作！
佐藤氏は自身の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員はメルマガで｢佐藤氏のアイデア｣と公表したのですが、これが実は真っ赤なウソ！
ふるさと税のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から｢ふるさとお返し税｣として出ていたものでした！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★佐藤ゆかり議員のダークサイド★Ｗ不倫以外に。
●サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
●人殺しが事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

戦争だからしょうがない、ワールドカップやオリンピックとは違って
殺し合いが戦争、正義の戦争なんて只の妄想。

南京大虐殺はエリア５１や口裂け女と同様、一種の都市伝説。


ファンタジーです。

何一つ証明されて無いしな。

南京の証拠写真とされてる写真を検証した結果、一枚も事件の証拠写真となる写真が無かったんだろ。
みんな合成やら捏造、他の写真の流用ばかりでさ。
(そんな検証本が出てたよね)
これじゃウヨだのサヨだの関係なく肯定するのに無理が有るな。
肯定派は、だからって無かった証拠にはならないって言うんだろな、きっと！

【南京事件を科学的な検証すると…】
>■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■
>
>　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
>声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
>いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
>ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
>それに言及しないはずはない。[1,P345]

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

南京事件が1000万人の虐殺とか規模が大きいと強調されればされるほどに、
当時の国連の「日本人の残虐行為」に取り上げられなかった事が強く矛盾として浮き立ってくる。

> 539 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 02:30:17 ID:WjQufTZo
> カナダが汚染されまくりです。
> 外務省にしっかりするべきと抗議願います！
>
> 櫻井よしこ氏のブログより
> http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/06/post_451.html
> 2006年06月29日「　中国の陰謀、カナダの反日教育　」『週刊新潮』　'06年6月29日号
> 日本ルネッサンス　第220回
>
> カナダ・トロント在住の日本人の方から憂慮すべき手紙を受け取った。カナダで反日教育が進行中で、背後に中国共産党の情報宣伝活動があるというのだ。
> 寄せられた情報はざっと以下のとおりだ。
> 「第二次大戦アジア史保存連盟」（通称ALPHA）という団体が企画して、カナダのオンタリオ州の歴史、社会科の教員24名を2004年夏、上海、南京等各都市に送り込み、研修を行った。
> 費用はALPHAが負担、現地での研修及び旅行日程の概要もALPHAが決定した。
> 研修に参加した教員たちは、カナダに戻った時点で、オンタリオ州教育省の教育課程担当部に手紙を書き、
> 第二次大戦に関する歴史のなかで、アジアにおける出来事、つまり、“中国における日本軍の暴虐”を全く教えてこなかった従来の歴史教育を是正するよう、要求した。
> ALPHAは05年7月にも、第2次研修視察団、20名を中国に送り込んだ。そしてオンタリオ州教育省に変化が生じた。
> 05年版の10年生（高校1年生）の教育課程に、第二次大戦における重要な出来事として、ナチスのユダヤ人大虐殺と並んで、日本軍による“南京大虐殺”が、はじめて加えられたというのだ。
> 情報を寄せてくれた邦人の方は次のように指摘している。オンタリオ州にはカナダの総人口3,200万人の3分の1が在住しており、同州で反日教育が確立されれば、反日の価値観は全カナダに広がっていく。
> 自分たちの力だけでは対抗出来ないと。“南京大虐殺”が虚構であることは北村稔氏の「『南京事件』の探究」（文藝春秋）などでも明らかだ。
> にもかかわらず、これを真実として世界に広める反日情報戦略を日本は見過ごすわけにはいかない。

この人たち（添付ファイル）がこのように殺されたのです。

この人たちが

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2863;id=sikousakugo#2873

このように殺されたのです。

一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった。
半円形にかこんだ重機関銃・軽機関銃・小銃の列が、川岸の捕虜の大集団に対して一挙に集中銃火をあびせる。
一斉射撃の轟音と、集団からわきおこる断末魔の叫びとで、長江の川岸は叫喚地獄・阿鼻地獄であった。
栗原さん自身は小銃を撃ちつづけた。
が、いまなお忘れえない光景は、逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求めたためにできた巨大な��人柱�≠ﾅある。
なぜあんな人柱ができたのか正確な理由はわからない。
が、おそらく水平撃ちの銃弾が三方から乱射されるのを、地下にはむろんかくれることができず、次々と倒れる人体を足場とし。
うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、少しでも弾のこない高い所へと避けようとしたのではないか。
と栗原さんは想像する。
そんな��人柱″が、ドドーツと立っては以朋れるのを三回くらいくりかえしたという。
一斉射撃は一時間ほどつづいた。
少なくとも立っている者は一人もいなくなった。

どうしてチョソ工作員はハングル板に戻らないんですか？

ココ担当なんですか？

欽ちゃん死ね↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1142851204/301-400

>>551
どうしてお前等はそんなに邪魔なんだ？

ＢＳドキュメンタリー「文化大革命４０年目の証言」
チャンネル ：BS1
放送日 ：2006年 7月30日（日）
放送時間 ：午後3:10〜午後4:00（50分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2006-07-30&ch=11&eid=20423

気高く、強く、美しくあれ / 日本の復活は憲法改正からはじまる

■出版社：小学館
■著者名：著／櫻井よしこ
■定価： 1,575円（税込）
■発売日：2006/07/28

この本の内容
日本の伝統文化に立脚した憲法改正案を開陳
　新聞・雑誌・テレビ等で活躍するオピニオンリーダー、櫻井よしこ氏による憲法改正草案の「ザ・決定版」。
GHQ占領下の公布から60周年、日本人自身の手による憲法改正を発議する。「天皇、第九条、前文、基本的人権、
教育、家族、政教分離など、憲法改正に必要な理念は、実は聖徳太子から幕末・明治期の歴史のなかにあります」
――櫻井氏がそう自説を展開し、大好評を博した『SAPIO』誌連載をベースに、十七条憲法、五箇条の御誓文、
明治憲法や海外事例も参照しながら、個々の憲法条文がどうあるべきかを問う。同時に私たち日本人が世界に誇る歴史・
文明は何かを改めて考えさせる1冊です。 http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093892245&jcode=

チャンネル桜(朝日特集)

日韓基本条約の解説 １〜３
http://www.youtube.com/watch?v=HotuV_KlLjA
http://www.youtube.com/watch?v=X_9XjKDzkMY
http://www.youtube.com/watch?v=NHENBDx6860 ←★ここ注目！！

ちょ！！！　朝日って・・
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE　←★ここ注目！！

実際に南京に行った方の証言１〜２
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU　←★ここ注目！
http://www.youtube.com/watch?v=fZAoxtcUUlc　←★ここ注目！

朝日新聞の「植村隆」と「本多勝一」って、とんでもない記者だ

この国賊二人は今何処で何してるんですか？

１＜＜南京大虐殺で一体何人死んだのかそれが知りたい。中国側の３０万を信じている奴等は当時の南京の人口(俺は２０万と聞いた。）と南京大虐殺の目的と何故南京だけ大虐殺が起ったのか教えて呉れ。桜井よし子女史も、それが知りたい。

５５６の問に答える気が無いのか、スレを立て自分の思想や中国の洗脳が揺らぐのが怖いのか、それとも今の左翼は馬鹿の集団か。

南京大虐殺はあったよ

宣伝は戦闘に勝る・・・・蒋介石

今時まだ南京大虐殺があったなんて信じてるやつがいるんだ、
と思ったらこれ去年のなんだね。スレタイがそもそも嘘だったり
して。

2chの常識は世間の非常識。
集団狂気で、自分達が狂っていることすら気づいていない。

南京大虐殺なんて信じてる馬鹿はブサヨかチャンコロだけ

日本兵による南京の中国人女性への大量強姦があったとするなら､その子ども（混血児）が，米軍や韓国軍がベトナムで虐殺をやった時と違い，ほとんど報告されていない実態をどう説明するのか？

>>561
理論で論破できないサヨが、２ｃｈでも理論のない幻想を書き続け
てるだけだもんね。自分達(日本軍)を悪だと言うことで、正義感に
浸りたいのに、ここでもウヨが理論で否定して反論できないから悔
しくて仕方ないんだろうね。

事実と論理の力
　東中野教授は、さらにベイツが根拠とした「埋葬記録」そのもの
にさかのぼって検証をする。面白いことに埋葬を担当した紅卍字会
は、日本軍、および、ベイツらの国際委員会の両方から、埋葬費用
を二重取りしていた事も明らかになる。両者の投入人員、処理期間
の記録はほぼ一致しており、そこから４万体という埋葬記録が水増
し請求であり、最大でも１万３千から５千の間である事を検証する。
　さらに、この１万数千という死体を、分析していくと、最終的に
　「日本軍の民衆殺戮を示す史料は、皆無なのである」[1,p416]　
という結論にたどりつく。
　この本は昨平成１０年８月に出版されたが、それ以降、この著書
を批判論難するような本も論文も出ていない。南京虐殺を主張する
人々が一様に押し黙ってしまった感がある。これだけの根本史料を
突きつけられて、なおかつ「南京虐殺」の存在を証明する事ができ
るのか。厳密に学問的な手続きに則って組み上げられた事実と論理
の力を見せつけたようだ。

この南京攻略では「日本帝国主義への深い恨みと激しい怒りを生徒達の胸に刻ませよう」と「反日憎悪」のための「南京大虐殺」を創作している。
教科書におびただしく掲載された日本軍による中国人民の虐殺写真は全部ニセ写真である。最近、日本人学者・東中野修道氏等の３年にわたる努力により中国側の証拠写真を検証した結果、
１４３枚の写真は全て国民党宣伝部制作のプロパガンダ用偽造写真であることが分かった。
　南京陥落時の人口は約２０万、翌年１月にはそれより増加している。当時の埋葬記録も物理的に不可能な水増し記録である。
それでも女・子供の遺体は全体の０．３％に過ぎない。百人を超える日本人ジャーナリストや外国人も「大虐殺」につながる目撃証言はない。
中国の教科書にあるような機関銃による一斉掃射などするわけがない。

あのな、日本兵が中出しレイプして出来た赤ちゃんは生まれると同時に大半が殺されたんだよ。
少しは調べて発言しろよ。

>>567
どこでそれを調べたの？文献とかを教えてくれるかな？

これはひどい・・
鬼畜米英も真っ青な強姦ぷりだな

http://www.shahyo.com/0548moku.html

>>569
この手の話は馬鹿みたいにあるからね。しかしどれも作り話。
これもその１つだね。かわいそうね´_ゝ`)

あぼーん

でた！国民党が作成したプロパガンダ写真♪いやぁ…涙ぐましいね。。

強姦強姦って書いてあるけど、女性は必ず強姦しなけらばいけなかったのか？
たんに中国人の身体に、女性を見たら強姦するってDNAが組み込まれてるんだろ。
南京大虐殺肯定派が書いてる日本軍のやった事って、日本人の発想じゃ書けない。

>>573
しょうがないよ。「日本軍はこんな人道的な事をした！」っていう事に対し
てはれっきとした証拠があっても信じようとしないのに、「日本軍はこんな
悪い事をした！」という事に対しては証拠もないのに信じるのが馬鹿サヨ
だからね。いや〜、戦後にマスコミ・日教組に入り込んで必死に自虐教育・
歴史捏造報道をやってきた事が身を結んでるね。アホな日本人はしっかり
と洗脳されちゃってるよ。
偽善者は悪にも勝る悪だな。

国民党が作成したプロパガンダ写真を敵である中共が持ってるわけないだろ。

ところで、「日本軍はこんな人道的な事をした！」って、どんなことしたっけ？
今までに挙がってないはず。
漏れが個人的に知っているのはユダヤ難民への一時居住先の提供ぐらいかな。

>>575
第二次国共合作も知らないのかね〜。サヨってアホだな。

>>576
それは日本軍がやったことじゃないだろｗ

>>567
平気な顔して嘘こくな馬鹿。
資料提示しろ。
>>573
中国の歴史を紐解けばいくらでも大虐殺の事例が出てくるけど日本で
万単位の虐殺やったのって殆ど無いもんな、織田信長が一向一揆相手に
伊勢長島とかで殲滅戦やったぐらいか？

当時アジアに植民地を保有していたイギリスやオランダは、植民地を自国の
産業発展の為の供給地として位置付け、現地労働力を奴隷の如く酷使した。
該地の近代化や地元民の公衆衛生・医療、教育などは考えも及ばなかった。

イギリスはアヘンを持ち込んでまで植民地の富を根こそぎ搾取した。

オランダはインドネシアにおいてコーヒー、砂糖きび、ゴム、綿花、茶、
などヨーロッパで売れる商品作物を「強制栽培」させた。
この結果住民は主食である米を作る土地も暇も奪われ、18世紀半ばには
長期に亘る大飢饉に見舞われた。

日本の統治はこれら西欧の統治と異なり、台湾・朝鮮ともに
日本国・日本国民として扱いインフラの整備、公衆衛生、医療、
農業・産業振興、教育などに力を入れた。
http://www.tamanegiya.com/ura.html

中国対して怖がっているから、崩壊して欲しいわけだ。
今後この恐怖感はますます増大するだろう。

東方の巨獅はいま起きる前の浅い睡眠から抜けようとしている。
起きたら、目つきでお前らは皮膚がんになる。
今のうち、サンオイルを貯められる分を貯めれば！！！！！！

あぼーん

当時アジアに植民地を保有していたイギリスやオランダは、植民地を自国の
産業発展の為の供給地として位置付け、現地労働力を奴隷の如く酷使した。
該地の近代化や地元民の公衆衛生・医療、教育などは考えも及ばなかった。

イギリスはアヘンを持ち込んでまで植民地の富を根こそぎ搾取した。

オランダはインドネシアにおいてコーヒー、砂糖きび、ゴム、綿花、茶、
などヨーロッパで売れる商品作物を「強制栽培」させた。
この結果住民は主食である米を作る土地も暇も奪われ、18世紀半ばには
長期に亘る大飢饉に見舞われた。

日本の統治はこれら西欧の統治と異なり、台湾・朝鮮ともに
日本国・日本国民として扱いインフラの整備、公衆衛生、医療、
農業・産業振興、教育などに力を入れた。
http://www.tamanegiya.com/ura.html

http://www.tamanegiya.com/ura.html
クソ左翼共が！！！！！！！ＶＩＰに私を晒すとは何事であるか！！！！！！

素晴らしいサイトで自虐史観の洗脳をとけ！！！！！　今すぐじゃたわけ！！！！！

>>582
http://web.archive.org/web/20031014105059/http://www.tetsureki.com/home/labo/shoshi/yamaneko/iri-ind01.html

酒たまねぎや ura ホームページ

なんと素晴らしいサイトでしょうか>>584

南京大虐殺、それ何の事？国民党政府軍の仕業か、日本軍にやられた便衣兵（ゲリラ）
が正しい。

>>1
桜井よし子ﾀﾝは南京大虐殺を肯定なんかしてねーよ。ソースも無しにスレ立てとなｗ

サヨクというかチャンコロの言うことは「捏造」と「誇大妄想」しかないのが事実。

追記：
>>1
あのサンデープロジェクトでは、明白に否定していたよ。
インチキを書くのはいかがなものか。

酒たまねぎや ura ホームページ

なんと素晴らしいサイトでしょうか

桜井｡当たるとイテーゾ｡湘爆だｰ

酒たまねぎや ura ホームページ

なんと素晴らしいサイトでしょうか

河岸からの帰りに、神楽坂駅の側にある本屋さんに寄り、「南京事件
　証拠写真を検証する」を購入。支那の捏造写真については散々いわれ
てきました。在米のキチガイ支那人であったアイリス・チャンの捏造本
などが最たるもののひとつと思います。その支那人の捏造写真を、ひと
つひとつ検証したこの本はよくできた本と思いますが、文章はこのまま
でも、もう少し本の版を大きくしてほしかったと思います。

　いわゆる南京事件については、更衣兵などの討伐などからもそれなり
の支那人の死者はいたでしょう。戦時中ですから当たり前です。しかし、
あの支那政府がいっている３０万人という途方も無い数字はありえないでしょう。

スマトラ沖地震でインドネシアの１７万人をはじめ多くの方がお亡くな
りになりました。お亡くなりになった方の御遺体の処理がいまの時代でも大変です。
３０万人が虐殺されたとされる南京市での遺体処理はどのようにしてス
ムーズにおこなわれたのか、３０万人虐殺を声高々にさけぶ支那政府は、
いまこそ、日本軍が殺したとされる３０万人を埋葬処理したという支那
人団体である「紅卍字会」「崇善堂」などのブルドーザーもパワーシャ
ベルもなく、わずかな人員だけで、３０万人を処理するという驚異的な
遺体処理ノウハウを提供すべきでしょう。（もし、あったらな）

http://www.tamanegiや.com/ura.html（や→yaに変換）

【中国】南京虐殺題材の３映画を計画　中国で７０年目を前に［08/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155825505/

南京虐殺否定する奴ってキモがられるから、２ｃｈでしか見ないよな。
唯一精一杯のウヨの抵抗って感じ。
必死さが出てていいんじゃない？ｗ

あぼーん

>>594
肯定してるヤツの方がキモがられてることに気付いてないの？

っていうか肯定論でも否定論でも全力で唱えるとキモがられる。

>>1

嘘はいけないな。南京３０万人大虐殺を肯定なんてしてないよ。

当たり前だけど、過去の戦争で虐殺のなかった戦争なんて

一度もない。虐殺があったかなかったかでは、あったに決まってる。

しかし、重要なポイントがある。

『南京　“３０万人”　大虐殺』は大嘘です！！！　＾＾；

しかし、どこの国に、このように先人の歴史を踏みにじり、一国の首相が謝り
続けている国はありましょうか。インドネシアにおいてオランダが、戦後我が
国に対して報復裁判をやったでけでなく、現地の人にたいして数百年間ひどい
植民地統治をしても、独立にさいしインドネシアに残した資産を買い取らせています。
イギリスもフランスもアメリカもスペイン、ポルトガルも植民地に投資などせ
ずに、植民地から搾取して太ってきました。

そのような国々でもかっての植民地統治が悪かったと謝っている国はありません。
それが歴史とわかっているからです。恨むのであれば、自分達の国を自分達で守
ろうとせずに放棄した自分達の祖先を恨むべきでしょう。ましてや我々の先人は
搾取どころか、世界最貧国だった朝鮮半島に莫大な投資をしてインフラを整え、
学校をつくりハングルを普及させました。当時国内にその分を投資しておけばも
っとインフラが整える事ができたでしょう。朝鮮半島が日本に集りまくって、感
謝も何もないのは今も昔も変わりません。
　それを、戦後はすべて奪われ、そして戦後の悪い事はすべて日本のせいにされ、
謝れと言い続けられています。こんなバカな話はありません。自国の先人の屍に
より我々が生きている事ができるのです。首相たるもの「朝鮮の人よ、支那の人よ
いいかげんにしろ。」と言ってほしいものです。

酒たまねぎやＨＰ　平成15年5月23日の日記より引用。

南京事件など存在しない。
これが今の日本の常識だ。
中国人は謝罪せよ。

中国人の言うことは全部ウソというのが、世界の常識だよ。

やっぱり若いうちに海外に出て、ネットじゃなくリアルで見聞を広めるべきだな。
ここでうごめいているのは、国際感覚ゼロの、ルサンチマンだけが肥大しているクズばかり。
偏狭なナショナリズムに凝り固まっていて、狭く、屈折した世界観の中だけで醜く馴れ合って、
自分の行動力や勇気の無さを正当化している。
これじゃ社会に出てもうまく他者とコミュニケーションは取れる筈が無い。
まあ一生ここで虚構の優越感に浸りながら、社会の底辺で虐げられている現実の自分を忘れて
差別ごっこでもやってろよ。

大江健三郎、必殺「敬礼100連打」ｷﾀｰ

【南京】｢大江健三郎氏は日本人の鑑｣｢南京大虐殺記念館の展示品一つひとつに頭を100回以上下げた｣…中国紙が報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158532789/l50

日本が「戦争放棄」して、中国に「解放」されて晴れて自治区になった場合、
間違いなく日本の男は徴兵されるはずだ。
何故なら中国でも一人っ子が増大しており、兵士を無駄に死なせる事が出来ない。
一人っ子が大量に死ねば厭戦気分が高まってしまい、戦争継続が困難になるからだ。

そこで日本人兵士の登場だ。日本人ならいくら死んでも中国の士気は下がらない。
中国の歴史教科書では日本人は鬼か悪魔のように描かれているから、
日本人が虐待されたり殺されたりしても何とも思わない。

中国は領土紛争をたくさん抱えている。
・ハバロフスク（清の時代にロシアに侵略された）、その他ロシアとの国境。
・中朝国境（韓国で満州の領有を主張する動きがある）
・中印国境（チベット周辺）
これらの地域で戦争が起きた場合、日本人が徴兵されるのは確実。

韓国や北朝鮮に侵略された場合も全く同様。日本人は狩り出されて満州で戦う事になるだろう。
「日本の男は軟弱だから兵士として使いものにならない」と言う人がいるかもしれないが、
軟弱で使いものにならなければ鍛えればいいだけのこと。
家族を人質にとって脅迫するという手もある。

独ソ戦の時、スターリンは「ドイツ軍に投降したら厳しく罰する」という命令を出した。
その直後にスターリンの息子がドイツ軍に投降したところ、
その妻と子供が強制収容所に送られてしまった。

家族を人質にとられ、背後から中国人や朝鮮人に銃を突きつけられれば、戦う以外ないだろう。

中国はあと何年ぐらいで攻めてくるのかな。

＞桜井よしこ

だれ？

思うんだが、右翼右翼言ってる奴って何人なんだ？
愛国心の塊が右翼なんか？
でも、どこの国でもそれなりに愛国心はあるのに、何故日本だけに固執する？
それと、昔から特アだけでなく隣国なんて仲良く出来んもんだよ。
日本だって日本という国が確立するまではこの島内で争っていたわけだし。

韓国や北、中国の愛国心の異常さはどう考えても日本を上回るのだが、それでも日本を批判する理由は？

暇だからか？

>何人なんだ？
たぶん、2〜3人ぐらいいると思う。

>愛国心の塊が右翼なんか？
愛国心の塊が右翼なわけではなく、中韓の愛国心に理解せず自国の愛国心のみを押し通すのが右翼。

>何故日本だけに固執する？
中韓の愛国心が異常かどうかは中韓自身が決めること。同様に、日本の愛国心が異常かどうかは日本人自身が決めること。
よって、日本人は、同じ日本人しか批判の相手にしない。

以上。

＞愛国心の塊が右翼なわけではなく、中韓の愛国心に理解せず自国の愛国心のみを押し通すのが右翼。
まさに中韓のことですな。（日本の愛国心をナショナリズムの台頭とか言って理解しようとしない）

＞中韓の愛国心が異常かどうかは中韓自身が決めること。同様に、日本の愛国心が異常かどうかは日本人自身が決めること。
＞よって、日本人は、同じ日本人しか批判の相手にしない。
これ、答えになっていない。

｜　　　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
└――→ ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　矢印だ！危ない！！
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　＿＿
　　　 ／　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　 　　｜　　　／
　　|　　　^　　　＼　 ＜　あまり私の顔を食べない方がいい!!!
　　|　　　.>ﾉ(､_, )ヽ､.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　 ＼＿｀ﾆﾆ´／
　　　／ ＼／＼／＼　
　　（__（|＿＿＿__|）__）　
　　 ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|　
　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
　　（＿＿）　 (＿＿)

>>602 と、引きこもりが言っても説得力なし。

証拠もない虐殺を頑なに信じ続ける日本人が一番キモい。以上(笑)

　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　．

　　　　　　　 彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　.川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 友達いないんだね・・・
　　 |　-⊂)　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧　 / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
南京大虐殺と食文化の接点を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/208-216
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

共産主義国家＝超格差社会

昨日の朝日にも出てたな
どんな資本主義国家のより格差の大きい社会＝糞シナ

給与格差1000倍

五輪用地確保のため国家が暴力団を雇って
人民農民の土地を強制略奪地上げをする糞シナ

昨日の朝日にも出てたろ
糞シナでは年間87000件の暴動が起こってるって

朝日が書いてるぞ、朝日が

日本では江戸時代の百姓一揆は平均して年10件のオーダー。徳川300年でトータル3,000件程度。
如何に支那がひどいかよく分かる。支那の百姓惨め。

シナとチョンは存在意義無し
すきなようにしていいんだよ。
日本人は飼い主なんだから！

↑
そういうおまえはいつまで親に飼われているつもりだ？

就職活動すらできない奴は余程のクズかめんどくさがりなんだと思う

あぼーん

中国連鎖経営協会

http://www.ccfa.org.cn

敵・中国連鎖経営協会による反日活動
■歴史教科書に反対、企業名も公表
■中国公式メディアは「沈黙」
■広がる反日活動、深セン・成都でデモも
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/050426_sha/01_10/b03.html

反日暴動を組織化していた中国連鎖経営協会メンバーのリスト（p122）
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05000837_006_BUP_0.pdf
今や、彼らは涼しい顔で商売を続けている。

いやあ、例の如く親父の蔵書を調べていたらビックリするような記述に出くわしました。

いつもの掲示板の「板倉由明氏の捏造記事」のところです。

捏造作家と言うのはこのような捏造をされるのですね！
否定派の畠中秀夫氏のほうがまだ人間としてまともです。
板倉由明氏には「大嘘つき野郎」の称号を謹んで与えたいと思います。
いまごろは閻魔大王に舌を抜かれて血の池地獄でわめいていることでしょう！

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo

Debit・M・Kennedy　歴史学者　
元スタンフォード大学歴史学部長教授
ピューリッツア賞受賞歴有り

南京戦では蒋介石軍による南京市民の虐殺・略奪・レイプで多数の南京市民が被害に遭い
蒋介石に見捨てられた国民党軍兵士数千名が侵攻してくる日本軍を恐れて冬の川に飛び込み死亡したとし
アイリス・チャンのレイプ・オブ・南京を日本政府や日本軍を悪者にするためのプロパガンタ作品だと酷評している。

Debit・M・Kennedyは明確に南京大虐殺はなかったと断言しています。
とくにアイリス・チャンの主張するナチス・ドイツによるユダヤ人に対するホロコーストのようなことは起きておらず
便衣兵の処刑も当時の国際法上正当な行為だったと述べています。
南京で起こったことは国民党軍兵士・中国人・一部の日本兵による殺人事件にすぎないと主張している歴史学者です。

南京大自殺だったわけだ。ご愁傷さま、チャイニーズさん達(-人-)ﾁｰﾝ

またもやサヨ脂肪。サヨはもう生息地を無くしてきたなｗ

まあ何人死んだかという議論は正確にはできんとは思う。でも松井いわね陸軍大将は慰霊碑を建立しようとしたのも歴史的事実。多くの人が死んだのは事実だね。他の国もやっているから構わないというやつらがどうして愛国者なのか、単なるゲス野郎としか思えないな。

元サヨ今ウヨ。愛国を語り人を下げずむが自分はいつも正義で反省できない、単なる偏狭な反体制グループ。人に国のために死ねというが、自分は権利ばかり主張する。ある種の土井社会党と同じグループで現在の何でも反対派である。
�@　死んだのは30万人未満だから大虐殺ではないという主張。
�A　俺はそのとき生まれてないから関係ないという主張。
�B　僕の友達はなかったと言っているからないという主張。
�C　イギリスやオランダもやっていたから構わないという主張。
�D　天皇陛下の意向はすべて捏造だから自分たちは従わないという主張。
�E　卑弥呼や徳川幕府の歴史は日本ではなく明治以降敗戦までの歴史ばかりにこだわる。
�F　アジア開放のために戦ったと主張するが、いまだに朝鮮人をチョンと呼び、中国人をシナ人と呼びアジアをさげずむ主張。
�G　アメリカに押し付けられた憲法だからだめだと主張するが、アメリカ大使館や米軍基地で抗議行動もできない。
�H　特攻隊を美化するものの、自分はピョンヤンに特攻はできないという主張。
単なる自己欺瞞、お子ちゃま集団。およそ歴史議論などする必要はない。愛国を主張するなら北朝鮮に潜入して一人でも拉致被害者を連れて帰ってこい。安全な靖国神社で数分拝んで愛国を語るな。

↑朝鮮

反米に転向しだした左翼の主張
＊　日本軍は悪の軍隊である。自衛隊も同様だ。
＊　日本の軍事力補完を行っているアメリカの軍隊も悪の軍隊だ。
＊　我々日本人は軍隊を管理できない劣等民族である。アメリカ様が与えてくれた平和憲法に未来永劫忠誠をつくそう。
　左翼は、支那、北朝鮮については直接軍隊を礼賛するのでなく、イメージ的な支援プロバカンダを行う形に変更した。]
支那政府が数千万人以上の国民を殺したと言われる文化大革命を礼賛し、その虐殺革命の犠牲者を旧日本軍の仕業にすり替えた「南京大虐殺」などの反日宣伝を無批判にたれ流すなど。
ちなみに、これらの主張は現在のサヨクとほぼ同じである。
　また、日本軍事力弱体化のため、米軍の駐屯についてはサヨクは「アメリカに見習おう」から
アンポハンタイに転向する
　しかし、こういった懸命な左翼の宣伝にもかかわらず、相変わらず自衛隊は存在し米軍は駐屯を続けた。そのおかげで
、ついにソ連や支那からの対日侵略戦争は起きなかった。やがてソ連は崩壊し、東欧諸国は社会主義から解放され、支那政府は社会主義を実質放棄し、北朝鮮は飢餓国家となった。
　冷戦は左翼の敗北で終戦を迎えた。　日本には、左翼がたれ流した反日プロバカンダという冷戦の汚物のみが残った。冷戦の深い爪痕である。

左翼をサヨクに退化させた要因の一つは愚鈍な有権者
　かつて民社党という政党があった。
　旧社会党（現社民党）にあるあまりにひどい無責任な現状や、あからさまな支那や北朝鮮などへの迎合ぶりに呆れ果てた社会党有志が、
社会党から離脱してできたのが民社党だ。かつて自民党の汚職体質を批判する自民党有志が自民党を離脱し、新自由クラブを結成したのと同じ構図である。
　民社党は弱小政党ながら福祉政策などを積極的に政府に提言するなどし、現在の日本の社会保障制度の確立に貢献した。ナンデモハンタイ社会党とは異なり、
影の内閣を組織し、具体的に提言を行う責任政党を目指した。
　しかしながら、選挙における得票数は一貫して減りつづけた。一方、社会党は伸びたり縮んだりを繰り返した。（
最後には与党に組しほぼ瓦解したが。）

サヨクにある幻想
　サヨク自身は、自分が行うサヨク活動の目的をどのように思い込んでいるか。
　サヨクでない人々の間にも、サヨクとは人権や平和を求めて活動する存在だという幻想を抱く人がいる。もちろん、
サヨク本人となると尚のことだ。いうまでもなく、これは間違いである。サヨクは自らの悪意のエンジョイを、社会活動の仮面で理論武装してるだけなのだ。時にサヨク自ら意識せずに。
　ただ、ジンケンのためとかヘーワのために活動しているなどということが嘘であることを、伝統的な社会主義を担うエリート左翼の場合知っている。本当の所は、
戦争と革命闘争のための下準備にすぎないことを知っている訳だ。知っていてジンケンのためとか、ヘーワのためとか若者を騙す訳だ。

これに、どちらかというと考えるのがあまり得意でない体質の若者は、ニセ生首写真とか見せられて簡単にコロリと騙される。
　サヨクが結局何をやっているかといえば、放火、殺人、でっちあげ報道による個人生活破壊、つけまわし、無言電話、
嫌がらせの手紙やファックスや電子メールの送付、つるし上げなどといった
人権を根底から踏みにじる行為であり、人々の平和な生活を徹底して侵す行為である。また、社会主義国における人権侵害や、軍事的な脅威は何かと隠蔽する。
これらのことから、ジンケンのためとかヘーワのためとかいうセリフが、普通の人間なら簡単に嘘であることを見抜くことができる。
しかし、世の中全てが考える人という訳ではない。どちらかというと、学習能力が秀でて思考能力が低い人間も多い。残念ながら見ぬけない人もいるのだ。
　こういう人がサヨク洗脳を受けると、考えることを完全にやめるサヨクロボットとなる。サヨク宣伝のみを受け入れ、学習し、再現するロボットだ。サヨク情報以外の情報を入力できず、
サヨク思想を疑わず、ただひたすらエリート左翼が入力したプログラムを実行する人間だ。
　普通簡単に見抜くことのできることでも、オウムとかサヨクに退嬰化してしまうと、見抜けなくなってしまう。オウムとかサヨクという存在のどうしようもない所はそこである。
考えるのであるなら、説得の可能性がある。しかし考えないとなると、もうどうしようもないのである。


　

サヨクは祖先を断罪など日本非難のをぬけぬけと行う場合と日本政府からの福利厚生を受ける時のみ「日本人」となる。
サヨクは日本人であることを根拠に、自らに日本断罪の資格がありと位置ずける。そして、それ以外のときは「アジア諸国の一員」
「地球市民」に豹変するダブスタ野郎だ。
＊　自国への批判を全て批判者自身の内的要因に転化する共産主義国家
　その一方、サヨクはサヨク自身への批判については、謝罪も反省もしないどころか、認識すらしない。サヨクはサヨク自身への批判に対しては、
豚のような思考停止と狂犬のような逆切れ罵倒によって応じる。
　こういうサヨクの有り様は、実は共産支那のやり口と完全に同じである。
　日本人が日本の祖先への墓参りをしていると、玄関にゆすりたかりが登場。
ゆすりたかり「こらああ、おまえ。おまえの祖父は悪者なんだぞおお。弔うんじゃねええ。もっと教科書に祖先を断罪する内容で埋め尽くせええ。」
などとワメき恫喝。その時も子分が日本の庭先の排他的水域内でうろうろ。
日本「？？おまえ、頭おかしいのか？いいかげんにしろ。」
ゆすりたかり「ふむふむ、怒っているな。これは我が国に比べ日本が不景気だから、イラついているせいに違いない。」

考えることを完全にやめたコピペロボットがいるな。

キチガイ国家支那の真骨頂だ。これは支那の調査機関がおおまじめに主張している内容である。
　玄関に来たゆすりたかりが、ゆすり行為を反発され、反発が来た原因をゆすっている相手のせいにしている。
ゆすっているおまえが悪いんだ。盗っ人たけだけしい。
　支那の政府関係者は「自国の問題点を考える」という機能が完全に破壊されている。というか、意図的に破壊している。
共産支那は「自国の問題点を考える」機能を、自国民が備えている場合は弾圧と教育と政治宣伝により徹底して破壊する。
外国政府（たとえば日本）が備えている場合、徹底した贖罪プロパを行い支那の問題点を指摘することがあたかも図々しいことであるかのように思わせてその機能を停止させる。

ブッシュ大統領言った、明日、広島、長崎でもう一回原子爆弾を捨てる！！
日本人が大好きから！！
笑！！！

南京事件　国民党の捏造工作を共産党が引き継いだだけだよ

反論できないサヨはコピペがどうこうという、中身のないあげ足とりしかできなくなる知能おくれであることが分かりました。

日清戦争の段階で日本軍は虐殺事件を起こしている。
自作自演の満州事変を引き起こした挙句、中国人に濡れ衣を着せる。
当時の日本軍にモラルなんてないだろ。
モラルなんてものがあれば重慶爆撃なんて起こせないし、
国際法と条約すら遵守できた筈。

当時の日本軍を疑うなと言う方が間違い。
右翼が信奉するようなアジア解放なんてはなっから関心ないのが
明治の日本人だし。

>>640
とりあえず中国の歴史を顧みよｗ
中国ほど正規軍が敗残した途端群盗となって庶民を虐殺してきた歴史を
持つ国は存在しない。日本の歴史において万単位の虐殺が行われたのは
織田信長の一向一揆弾圧のみ。中国において万単位の虐殺など日常茶飯事である。
モラル云々を言うなら中国が現在チベットで民間人を虐殺してる現状をどう思うの？
チベットの人口は中国の侵攻のせいで激減したぞ。

>>641

そもそも実際にチベット虐殺を見た事はないし、
万単位で虐殺が行われていると言うが
本当に万単位の虐殺が行われていると言うのなら
中国軍によって殺害されたと証明できるチベット人の一万人分の
死体を証拠として提出しろよ。
右翼だって南京の一件を証拠の有無を根拠に疑っているだろ？

南京事件の証拠とされている写真をプロパガンダと喚いて
信用し無いくせに、
プロパガンダの可能性もあるのに
２ちゃんねるで貼り付けられている映像を
信用しろと言うのは間違いだろ。

南京事件やホロコーストが疑われているからな。
チベットの件に関しては目撃者でもない俺はよく解らないので、何とも言い難い。
東京大空襲の死傷者にも誤解があって、
近年、十万から八万に修正されたそうだぞ。

>>642
では、
＞日清戦争の段階で日本軍は虐殺事件を起こしている。
この件の証拠は？　重慶爆撃の証拠は？

>>642
自分だって憶測で>>640に
＞当時の日本軍にモラルなんてないだろ。
と書いているくせに、相手には証拠を提出しろと。

>>645
こういうのを「ダブルスタンダード」っていうんだよね。中国人はこういうの多すぎ。

ウィキペディアをミロ。

旅順虐殺事件and重慶爆撃と検索しな

ダブルスタンダードなんて日本側にもあるだろ。
自らのダブルスタンダードを棚にあげて、
他者のダブルスタンダードを非難するのは間違いだ。

>>647
だからそう言う問題じゃねえだろ。まさかウィキペディアにないから
チベット虐殺は嘘だとか言うんじゃないだろうな？

そんな稚拙な水掛け論をふっかけるやり方じゃなくて、もっとましな
切り口から反証してみろっての。

＞当時の日本軍にモラルなんてないだろ。
＞モラルなんてものがあれば重慶爆撃なんて起こせないし、
＞国際法と条約すら遵守できた筈。

＞当時の日本軍を疑うなと言う方が間違い。
こんな程度の理屈で南京事件はあったとか、どこの子供の言い訳だ。

>>640　証拠もないことを信じろなんて言ってる奴がただのアホ。日清戦争で虐殺したから証拠はないけど南京大虐殺もしたはずってか？サヨってこんなアホばっかだな。

南京より
中国が日本に向けている核ミサイルなんとかしろ

つうか、どうやって30万人殺したのかおせえて。武器は何？銃剣？刀？大砲？ミサイル？核兵器？毒ガスか！

銃剣で刺し殺したり、軍刀で斬り殺したり・・・
機関銃を掃射したり、・・・・そうやっている間も
３０万もの中国人が逃げず騒がず暴れずに従順に殺されるのを待ってくれていたらしい。

へぇ、日本軍の為に射撃の的になってくれたのかぁ。支那もまだまだ捨てたもんじゃないねぇ。

>>653
>３０万もの中国人が逃げず騒がず暴れずに従順に殺されるのを待ってくれていたらしい。
これってオレにも分かる

常識で考えてもものすごい暴動が起きると思うけど・・・30万人はおかしいよね

常識で考える前提として、南京市がどのくらい広い市か知ってる？
6598平方キロだよ。
30万が逃げ騒ぎ暴れまくったとしても、それが原因でものすごい暴動が起きるとは思えないな。

東京都と埼玉県に、川崎市と横浜市を合わせた面積よりまだ広いのか・・・

いや、南京の城塞都市は世田谷くらいの広さとのこと。まぁ30万人も殺される時間があるならうまく逃げきる奴もたくさん出てきて、リアルタイムで話題になったろうな。

>>656
1937年時点
南京には30万人もいなかった
戦争当時の南京は、総面積35平方キロで、
周囲を高さ12ｍ、厚さ6〜12ｍの城壁に囲まれた城塞都市だった。

現在の南京市の面積とは違う

>>656
バカなことを言うな
今の面積だろー勉強城

火の無い所に煙はたたず

数はともかく虐殺行為があったのは事実だろう。
しかし、中国政府はチベットの難民に対する行為も
同じなのだからもう言える立場にはないな。

>>661
その虐殺も国民党軍の残党による可能性大。>>624

中国と国交断絶しろってことだろ

サヨの負けｗｗ

大東亜戦争を引き起こし、日本国民に多大な被害をもたらした中国人を決して許してはならない。
戦争犯罪人・中国人の戦争責任を追求せよ。

正論

↑ウンコ

タチュウ、お前がシンガンスの子分であることは日本の官憲にはとっくにばれてるよ。

アジア解放の為頑張った我が日本軍人に感謝！

シンガンスは同胞じゃないか？

阿部のルーツは半島だろう？顧問朴在斗先生の言いなりじゃないか？

タチュウの同胞、シンガンス。

犯罪者同盟すね？

お前らのユカリ同胞だ！

ルーツ？片方だろ？顧問には参ったな

日本国のため頑張ればよい。
反共産でな　　もう少し見てみないと解らんよ

しかし、旬君の祖父はあの伝説な不良飛び職政治家ってなんと朝鮮の女と
熱愛したことがあるよな！あの刺青政治家！

タチュウは普通の日本人が知らない朝鮮情報をよく知っている。やはり北賤の工作員だな。

でもな、たちゅうよ
南をひきつける必要はあるんだ

俺は中国人ですが。

辻たちゅうね

さて、新庄も辞めたし寝るか
またな

あースレの件
よし子さんは、今では否定してるだろ！
当時は知らなかっただけ

婆って最低！

桜井よしこは純然たる反日左翼です。

桜井よしこ
この時の印象について曾虚白は「物事は信じがたいほどうまくいくものだ。われわれが敵の材料を探していた時に、
敵の方からそれを提示してくれた」という主旨のことを書き遺しています。彼はすぐにティンパーリーという
オーストラリア国籍の新聞記者と、金陵大学の社会学の教授であったスマイスというアメリカ人にカネを渡し、日本軍の暴虐行為を本にさせたとも書いています。のちに北村稔・立命館大学教授の調査（『南京事件の探求』文春新書）により、
ティンパーリーは国民党国際宣伝処に雇われた人物だったことが当時の文献から明らかになっています

>>685補足
さぴお。を読んでもそれは分かる。
さぴお。にはサヨが沢山登場している。
出版社である以上両方のタレントを登場させて煽ったほうが売れる。
そういう事なんだろう。

サピオは国際情報誌といってる

渡部昇一　　WILL　９月号　
　　・南京が落ちたときに大虐殺があれば、蒋介石政府が抗議するはずです。南京が陥ちる前に、日本軍が軍事施設を爆撃したのですが、
一度弾がそれて民家に落ちた事があった。その程度のことでさえ、蒋介石という人物は国際連盟に訴えている。
にも拘らず大虐殺については何一つ訴えなかったのです。
　さらに、毛沢東も周恩来も大虐殺について触れたことはありません。

馬鹿

阿呆

豚

チンドンや

マッカーサーは「日本は自衛の為の戦争であった！」と証言し、蒋介石も毛沢東も周恩来も「南京大虐殺」についてはひとつも言及しない。冷静に考えれば真実がわかりそうなものだ（真中）。

日本人チンパンジー

６９４豚！

元公安＞・中国の歴史を調べればすぐわかるのですが、南京に政府がありました。南京から重慶に政府は移っていったわけです。そういうときには、もとの都は、人間も含めて、徹底的に破壊するのが中国の王朝の歴史なのです。
　中国は、別の言い方でいいますと、断絶の歴史です。一つの王朝が潰れれば、過去を否定して、新しくなる。司馬遷の「史記」は、漢の前の時代を完全に否定して、今の政権の正統性を書いている。あれが中国の歴史だから、
そういう伝統の中で、国民党の兵士によって殺された南京の市民もものすごくいる。しかし、今はそれもこれもみんな日本軍が殺したことになっている。
　しかし、事実はどうあれ、国際社会がそれを信用するかどうか。あのころは共産党＝ソ連であり、ソ連国家をつくったのはユダヤ人だとか、いろいろあった。
　だから、そういう人たちが自分達の別の思惑で当時の日本をやっつけるというのが、国際社会です。そこをまったくわからないで、我々はずるずる引き込まれたのです。

阿呆

南京事件は戦争途中で起きたとされる事件であり、ナチスのユダヤ人抹殺の様な計画され、実行されたもので無い事は、東京裁判においても証明されている。
　さらに日本政府は当時、一貫して人種平等を国際社会へと訴えていたのである。
　日本政府や日本軍にとって、中国人を虐殺する理由も必要性も、政治的背景も無かったのである。
　このように、ナチスによるユダヤ民族抹殺事件と南京事件を同一視する事自体適当で無いと言える。
　これら数例の歴史上における虐殺事件を検証しても、動機や原因が明白に存在しており、命令し実行を行った証拠や資料も数多く存在し、疑う余地が無い事が分かる。
　しかしながら南京事件では動機や原因が全く不明で、日本軍が中国人一般市民や兵士を、南京で大量虐殺を行う理由が全く存在しておらず、虐殺を命令した命令書も無ければ、実行を行った者、それを裏付ける明白な一次史料すら何一つ存在していないのである。

南京攻略戦を行った司令官松井石根大将は、昭和十二年八月十三日に起きた第二次上海事変での、日本軍増援派遣に伴い兵に対して次の訓示を行っている。
　「上海附近の戦闘は専ら我らに挑戦する敵軍の戡定を旨とし、支那官民に対しては努めて之を宣撫、愛護すること」と訓示している。
　つまり、中国人民を積極的に保護せよと述べているのである。
　さらに戦場が上海から南京へと移り、南京攻略戦を前にして再度「南京城攻略要領」を全兵士に徹底している。
　内容を要約すると、南京における日本軍の名誉を考えて行動せよ、外国権益を保護し文化的財産を保護し、違法行為を行ったものは厳罰とするというものであった。
　その上、さらに松井大将自身は次の言葉を、末端兵士に至るまで伝え命じたのである。
　「南京は中国の首都である（中略）特に敵軍といえども抗戦意志を失いたる者及び一般官民に対しては寛容慈悲の態度を取り之を宣撫愛護せよ（ひらがな作者）」
　このように南京攻略戦を指揮し行った松井司令官は、戦争にはつきものの犯罪行為であった、略奪、強姦などの犯罪行為を厳しく戒めていたのである

阿呆

涙目サヨ、反論できずに号泣寸前ｗ

７０２は豚と血がつながる！！

>>702に賛成
703はその内わけわからん事を喚くだろ
桜井よしこと結婚してやれ！！愛してるんだろ

倭国ちび 阿呆
７０４は豚と血がつながる

桜井に手紙出さなかった？

７０５の口は痰壺！！はははは！

７０６は豚と血がつながる
口は痰壺！

>>697
その説明でいくなら、「中華人民共和国」の前の王朝である「中華民国」の兵士の仕業であったならそう書いているはずではないのか？

>>699
戦争途中？　何という戦争だ？
上海事変や支那事変のことを「戦争」よばわりするのは左翼だけだぞ。

>>700
当時、便衣兵が民間人と区別がつかなかった状況で、ある程度の被害はやむをえなかったというのが一般的見解だったように思うが、その指示は矛盾してないか？

肯定してないよ
良く読みなさい
age

ところでー
桜井よしこって若いころカワイイ感じしないかなー
今の年でも少し面影あるけど・・・ちょっとぶりっ子風
なんだかもっともらしいこといつも言っているけど・・・ちょとイイオヤジの話聞いて言ってるだけって感じもしないかなー
よく聞くとコロコロ分からないこと言ってる感じもするが・・・
それがキャラ・・・よくわからん

>>711
熟女なら、国生さゆりか杉田かおるの方が勃起しやすい。

いや、青田のりこが一番美人。

あぼーん

チャイニーズはいつまでもしつこいなぁ。

病気で誤魔化す荒島です。

おい！７１６豚！こんにちは

おっ、工作員発見！
嵐は収まったようだな

犬去りて豚来る。豚とは支那人のこと。

／　　 　 　＼
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　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　日本人は阿呆だ！　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

魯迅の観察した阿Qは100年たっても変わりません。

必見です。一人でも多くの人に見ていただきたい感動的な名篇です。
↓
http://kandoflash.com/flashhtml/flashK02.htm

　　　　　　／　　─　 　 ─＼　　　　　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　中国人は阿Qだ！　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

サヨ壊滅。今頃どこのスレでこのウップンを晴らしているのやらｗｗ
しかし、どこに書き込みをしても低学歴のヒキヲタであることを露呈してるだけｗｗｗ

日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

そこで日本軍は共産党のために真の敵対勢力である国民党の勢力を
駆逐したと言う事だ。３０万でも１００万でも多けりゃ多いほど
共産党のために一役かったのだ。
中国共産党はこれだけ多くの敵を駆逐した日本軍の将兵に勲章をあたえる
べきである。感謝しろよな！！！
このように中国共産党のパラドックスのプロパガンダに惑わされるな。

江も死が近いだろうけど
どこまでコキンが支那の負の歴史を人民に暴くことができるかで真価を問えるが
天安門の毛沢東の肖像画がにらみを利かせている以上は無理か

　
大陸の 慰安所で 日本軍人さんに 奉仕する 日本人女性たち　

http://cul.news.tom.com/2006-01-16/0745/05632934.html

>>728

幸せそうですね。

幸せそうですね。

>>729
　
戦前・戦中、あなたたちのおばあちゃんは日本軍人さんたちに奉仕し、
戦後、あなたたちのお母さんはアメリカ進駐軍の軍人さんに奉仕し、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いまあなたたちのお嬢さんは日本人金持ちおやじに援交してますな　www
　

自分で選んでした仕事。後悔はしてないだろう。

まったく現実味のない極論で批判したがる間抜けサヨ。

桜井よしこ
この時の印象について曾虚白は「物事は信じがたいほどうまくいくものだ。われわれが敵の材料を探していた時に、
敵の方からそれを提示してくれた」という主旨のことを書き遺しています。彼はすぐにティンパーリーという
オーストラリア国籍の新聞記者と、金陵大学の社会学の教授であったスマイスというアメリカ人にカネを渡し、日本軍の暴虐行為を本にさせたとも書いています。のちに北村稔・立命館大学教授の調査（『南京事件の探求』文春新書）により、
ティンパーリーは国民党国際宣伝処に雇われた人物だったことが当時の文献から明らかになっています

渡部昇一　　WILL　９月号　
　　・南京が落ちたときに大虐殺があれば、蒋介石政府が抗議するはずです。南京が陥ちる前に、日本軍が軍事施設を爆撃したのですが、
一度弾がそれて民家に落ちた事があった。その程度のことでさえ、蒋介石という人物は国際連盟に訴えている。
にも拘らず大虐殺については何一つ訴えなかったのです。
　さらに、毛沢東も周恩来も大虐殺について触れたことはありません。

http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk

南京の件

サヨのスレからサヨ逃亡ｗｗ

【ウヨ泣きそう】桜井よしこ様も南京大虐殺肯定派
　　　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1163126463/l50

>>730
ヒント＊当時、朝鮮人は日本人
http://blog.joins.com/media/folderListSlide.asp?uid=fabiano&folder=9&list_id=4598098&page=8

サヨのスレからサヨ逃亡ｗｗｗ

WiiとPS3買う？

俺は一年様子見

当時アメリカの新聞記者で南京事件を捏造報道した人が拳銃自殺
朝日新聞はこの件について報道したか？

都合悪い事実は報道せず、都合の良い事件を捏造するサヨメディア。
すごいジャーナリズム。
そして自称平和主義者ｗｗ

感動的な話ではありますが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が陸自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

一通りの祝いの言葉の後に、 自分が陸軍にいた事。
孫が戦車に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の陸軍勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が
「どこで戦っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で 「南京です」

それを聞いた陸自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がって取り囲み罵声を浴びせました。

「百人首を斬った首斬り魔はおまえか！」
「強姦魔め！」
「無抵抗な捕虜を殺し捲くりやがって　鬼畜が！」
「シャルフェンベルクの高級ネクタイを返せ！」

おじいさんは申し訳なさそうに謝罪しました。
「南京事件ではお恥しい限りです。しかし命令でした。今は申しわけなく思っています。」

陸自組一同はうなだれましたが、自責の念に駆られるおじいさんの勇気についに敬礼しました。
ウェイトレスの女の子達は感極まって泣き出し、いつしか式場全体に拍手が沸き起こりました。
私には忘れられない結婚式となりました。

いい加減な捏造はなしはやめれ

>>743

普通なら中国にいた何処の何とか部隊とか言うぜ。戦地は変わるからな。

中帰連？

>>745
ヒント：「新郎は」小声で…

南鮮には火病（ファビョン）という病気があるらしいのは、インターネットを
やっていいると、やたらとファビョルとかファビヨンタとか出てくるものでわ
かったのですが、最初は冗談のようにおもっていたのです。ところが、これは
ちゃんとした病気で、Ｈｗａｐｙｕｎｇという英語表記もあるそうでビックリ。

怒りを押さえすぎて起こる病気を指すそうで、「鬱（うつ）火病」の略語らし
いのですが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しく
なる症状を指すという。夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重な
り、それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れ、ひどくなると死に至
ることもあるというから恐ろしい病気だそうでヤフー百科辞典にて検索すると、
「1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、九六年、米国の精
神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の一
種として公認し、文化欠陥症候群の１つとして登載している」と書いてあります。

韓国人特有って、あまりにぴったりで、あのW杯での熱狂的な応援というか勝て
ばいいという何でもありのやり方をみていると、妙に納得させられます。
http://www.tamanegiや.com/kebyou.html　（や→yaに変換）

連綿とつづく韓国の抑圧の歴史が人々の鬱を生み、
女性は耐えて消極的火病、男性は爆発させて積極的火病という
相反するが実は同根の精神的現象として見せてきた。
この点で注意すべきことは、
抑圧システムが時代時代によって異なることである。
李朝時代での抑圧システムとは違って、
現代は反日教育、とりわけ反日歴史教育というかたちで
新たな鬱を韓国人の内部で作り続けているのだ。
従って、こうしたシステムを韓国が自ら是正してくれないと、
本質的な意味で日韓問題のこじれをなくすることはできない、

韓国は、精神的ストレス製造をつづけるシステムの中に
いることを認識し、冷静になって、
そのシステムを変えることにつとめるべきであろうと思う。
Ｗ杯で勝ってもガス抜きにはなるだろうが、
根本的な解決にはならないし、あまりにも偶然に頼りすぎる。
今竹島を占領していても、いずれ客観的なシーンにひきずり出されるのだから、
既成事実化のシステムは破綻するのは明らかで、
早晩、再び精神ストレス製造システムに引き戻されるのは間違いない。

教科書でいくら根拠のない歴史を記述しようとも、
歴史を変えることはできないと、恥辱の中で再認識を迫られるのは明らかである。

日本人にとって、非常に手間ヒマのかかる隣人だ。
しかし、つきあっていかねばならない。

火病との付き合い
韓国は昔から日本と因縁のある国というわけで、
夫婦間や友人間での付き合いを基調とするアプローチがある。
親しくなる過程で、いろいろ事件が起こるので、退屈はしないが、
おそらく日本人はとても疲れるだろう。
きちんとした話合いの場を作ろうとしても、
感情むき出しで向かってきて、
小さなトラブルの解決に対しても、
日本人は膨大なエネルギーを使わなくちゃならない。
話をたくみにすりかえるので、日本人は疲れてきて、
思わず「もういいや！」とあきらめがちになり、
相手の思う壺になってしまう。
ひつこさ、ねばりでは、キムチパワーの勝利となる。
簡単に言えば、このアプローチには、
あの「血と骨」の人間関係に巻き込まれる危険性がある。
日々平和ボケで退屈する日本人、人権派、かわいそうがり屋、
珍しいものを好む人たちには、選択できるアプローチかも知れないから、
試すのは自由だ。

まさに誰か、にてる人がショッチュウ名を変え現れてきますよ。

■あのサンケイ新聞が連載Ｗ■

『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70

全世界を震え上がらせた蛮行

　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

>>753
> ■あのサンケイ新聞が連載Ｗ■
> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。

アイリス・チャンのトンデモ本にもあったけど、
みんな、中国人の伝統的な処刑方法じゃん。
ねつ造するなら、もっとうまくやらないと。ｗｗｗｗｗ

■日本軍が集団虐殺した中国軍民の数　■最大値140,990人 最小値80,830人 出典：南京事件
戦闘詳報(日本軍公式記録）陣中日誌（日本兵記録）などの日本側史料に基づく日本軍が集団虐殺した中国軍民の数

日時　部隊 　　　　　　　　　　　　殺害数　　　　　範疇
第１６師団 12/13 歩兵36連隊 　■5000〜6000人 　長江渡江中殺戮
　 　 歩兵３３連隊 約　　　　　■2000人 　　　　　　　〃
　 　 佐々木支隊 　　　　　　　■一万数千人 　 敗残兵殺戮
　 　 〃 　　　　　　　　　　　■数千人 　　　 投降捕虜殺戮
　 　 １中隊 　　　　　　　　　■1300人 〃
　 　 重砲兵第２大隊 　　　　　■7000〜8000人 投降捕虜処刑
　 12/14 佐々木支隊 　　　　 （■約２万人） 　　捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 　　　　　■800人 　　　　 装解除して殺害
　 　 〃 　　　　　　　　　　　■310人 　　　　 武装解除して銃殺
　 　 〃 　　　　　　　　　　（■約1800人） 　　捕虜を連行 処刑の記述なし。
　 　 〃 　　　　　　　　　　　■150〜160人 　　敗残兵を連行処刑 　 　 〃 ■600人 〃
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 　　　■数千人 　　　　敗残兵狩りで処刑
第１３師団 12/14 山田支隊 　 　■約1000人 　　　敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 　　　　　　　 ■約2万人 　　　 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 ■6670人 　　　　難民区の敗残兵刺殺
第１１４師団 12/13 歩兵66連隊 ■1500余人 　　　安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害

第６師団 南京攻撃中 　　　　 (■5500人) 　 　捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　　　　　　　　 (■11000人) 　　 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　　　　　　　　 (■1700人) 　　　 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊　　　 (■約5000人) 　　 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊　　　　 (■2350人) 　　 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 　　(■約2000人) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。
　 12/17 　 　　　　　　　　　(■約2000人) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 　 　　■約１万人 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」　　　　 (■約700人) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 　　　 　■約500人 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 ■約700人 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 　　　　　　 　■数千人 八卦洲の敗残兵殺戮 　

※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高い

南京安全区国際委員会が、日本大使館その他米・英・独大使館等にあてた61通の公文書の中から人口問題にふれた箇所を抽出したものである。
　国際委員会としては、難民に食糧供与をするため、人口の掌握が必要である。
　昭和12（1937）年の12月17日、21日、27日にはそれぞれ20万と記載していたのが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
　以後2月末には25万である。

12月の暮れから正月にかけて、日本軍は、難民区に潜入している便衣兵を摘出するため「良民証」を給付した。
　その給付された「良民証」の数は16万に達した。
　しかしこれは10才未満の子供と60才以上の老人を除外した数字である。
　従って、総数は25万ないし27万とみてよかろうと、金陵大学社会学教授ルイス・S・C・スミス博士は言う（スミス博士の福田篤泰氏への書簡＝〈「日中戦争史資料」第9巻・南京事件�U洞富雄編（河出書房新社）143ページ〉）。
　さらに昭和13年3月末スミス博士は、多数の学生を動員して、人口調査を行っている。
　その総計は、表にあるごとく、22万1150人である。
　スミス博士の調査によると、調査員の手のとどかない所もあり移動途中の民衆を加えると、3月下旬の人口は25万ないし27万と推定されるという。
　明らかに南京の人口は急速な増え方を示しているのである

さらに5月31日には「南京市政公署の5つの地区の役所で登録された住民（下関を含む）は27万7000人であった」と報告されている。
　つまり占領直後の推定20万の人口（実際にはそれをかなり下回っていたと思われるが、一応公式文書の20万を採用する）が、3月末には22万ないし25万〜27万、5月末にはさらに27万7000に増加しているのである。（251ページ）
　スミス博士によると「市の近辺の秩序の乱れた地域から著しい人口の流入があった」（「日中戦争史資料」第9巻・南京事件�U洞富雄編（河出書房新社）251ページ）というのである。
　このような数字の変化は、南京市の治安が回復したことを物語る以外の何ものでもない。

http://hg.csu.edu.cn/zhuanti/nanjingdts/img/Ddp/n0005.jpg

【日米】中国の高笑いが聞こえる映画「レイプオブ南京」は日本の危機　このトンデモ本の捏造を何も知らない殆どのアメリカ人に悪印象
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164989435/

【社会】中国の反日デモに反発の高校生へ、歴史学ぶ授業を実施　教諭の記念館体験話や、”南京事件生き残り中国人証言”のTV番組放映
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140859146/
【教育】 「反日デモ、おかしい」意見の高校生多数→先生、南京事件教える→子供たちに変化★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140874614/
【教育】 「反日デモ、おかしい」意見の高校生多数→先生、南京事件教える→子供たちに変化★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140885159/
【教育】 「反日デモ、おかしい」意見の高校生多数→先生、南京事件教える→子供たちに変化★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140902052/
【教育】 「反日デモ、おかしい」意見の高校生多数→先生、南京事件教える→子供たちに変化★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140970622/

だから何？

>>762
先生方は子供達に、中共のプロパガンダ、つまり嘘を教えて、
大問題ですね。

中国人と遺族１０人が総額１億円の損害賠償を
日本政府に求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。
判決は、１９３７年１１月から１２月にかけて
南京の中国人数万〜３０万人が殺害されたとされる「南京虐殺」
３４年以降に細菌戦部隊「７３１部隊」が中国人捕虜を「丸太」と呼び
人体実験に使ったことーーを歴史の事実をして認めたうえで、
「侵略行為について我が国は中国国民に真摯に謝罪すべきだ」と
述べた。

野中広務官房長官は２２日の記者会見で、
旧日本軍の中国侵略に対する損害賠償を求めた訴訟で
東京地裁が同日、南京虐殺や７３１部隊の人体実験の事実を
認めたことについて「日本軍の南京入城後に非戦闘員の殺害や
略奪行為が有ったことは否定できない事実だ」と述べた。

東京裁判の判決が気にいらなければ、
独立を蹴ってでも講和条約を拒否すれば良かったのである。
今更何か言っても、国際社会から失笑を買って、
日本の地位を貶め、国益を損ねるだけであろう。

ここはかなり軍事的、客観的に書かれていると思うけど、問題の多くは捕虜の処刑だったようだ。

上海攻防戦
http://ww1.m78.com/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
掃討戦の実情
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html
南京掃討戦
http://ww1.m78.com/map/nankingbattle.html
南京城外の死者
http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html

上海攻防戦から南京攻防戦にいたるまでに
中国軍（80万人）は日本軍（20万人）との戦いで30万人が戦没。
そのうち日本軍による捕虜処刑によるものが5万人から15万人らしい。

しかし20万人の日本軍に対して80万人であたって、捕虜が5万から15万ってどれだけ弱いんだよ。

話題がシンクロしているんで、こちらにも貼っておきますよ。
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wiki[南京大屠殺]（中文)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%AE%BA
　　↑
政治的理由による突っ込みどころはさて置き、今でも世界的に諸説ある事、
日本側の諸説(全否定説〜20万人以上死亡説)までが網羅されたままになって
います。
----------------------------------------------------------------------------------
日本已経承認了過去的錯誤，一再表示道歉.不過関於“南京大屠殺”,死亡人数，
在這一点上還没有定論.
（日本は既に過去の過ちを認め、何度も謝罪を繰り返してきた。しかし、“南京大虐殺”
に関しては、死亡人数において、未だにはっきりした事が言えないのである。)
---------------------------------------------------------------------------
日本文化吧
http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%C8%D5%B1%BE%CE%C4%BB%AF&rs2=0&myselectvalue=1&word=%C8%D5%B1%BE%CE%C4%BB%AF&tb=on

1 谁说日本人不承认南京大屠杀了？？简直就是笑话.....
(日本人が南京大虐殺を認めていないって？冗談でしょうｗ…)
http://post.baidu.com/f?kz=158439269

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うん、諸説ありまくりだが、基本的には「数」や「性質｣の問題である。
日本人全員が頑なに否定している、とかそういう問題ではないのだね。

>>743
元ネタは大和の乗組員

近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ！日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い

南京の真実　ジョンラーベ　1938年1月22日　P227

江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか！といいたくなる。

南京の真実　ジョンラーベ　1938年2月2日　P254

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません。

故郷を変える人は居ないでしょう。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

>>772
そんな故郷もった覚えは無い
それにたとえ故郷だろうと間違ったものは正す。
当たり前だ馬鹿

南京事件の真実の追及と「謝罪問題」は別物だばか者ども
外交上は、いい人と馬鹿は同義語なんだよ。
もし日本が「南京事件は事実だ。しかし賠償問題はすでに解決しており、今後
過去の戦争に対する補償は一切無い」と宣言したら、中国はこの問題を取り沙汰
するのをやめ別の方法で来るだろう。それは議論の余地の無い厳然たる事実だよ。
金の取れないとわかった脅しネタにこだわるヤクザはいないからな。

しかも先に書いたような宣言は国際法上も、至極真っ当なことであり、どの国も
反論できない。
純粋に学術的見地から南京事件を検証するのは構わない。冷静に見て、謎が多く
はっきりと全てが分かっているわけではないからな。
しかし、「良心」とか「相手の人の気持ち」とか情緒的なものを持ち込むのは
やめろ。はっきりいってそんなヒューマニズムで見ているのは日本人だけで
相手にとっては付け入る隙にしか過ぎない。
ママゴト外交を助長してツケを背負うのは我が子たちなのだから

「南京戦」という一般的な局地戦があったのは史実だが
　「大虐殺」などというものは存在しない。
　南京大虐殺とは東京裁判のために作られたフィクションである。
【普通にオカシイ】
・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
　『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
　という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・死んだはずの南京市で、元の人口相応数の子孫が生まれている。
・中国政府が『30万人は政治的数字だから変更できない』と公言したことが
　ある。中国国内の政治的数字など日本には知ったことではない。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
　確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
　妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
　一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。

・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
　状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・「南京全市民は約２０万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
　日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
　持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
　捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
　虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
　贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
　突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
　いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
　行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。