【政治】 「南京大虐殺、捏造だと世界に示せ」民主・渡辺氏…「映画や記念館に、訂正求めるのは当然」下村官房副長官

★南京虐殺 事実と違えば指摘も

・下村官房副長官は、１１日の衆議院内閣委員会で、日中戦争中のいわゆる「南京
　大虐殺」を取り上げた外国の映画や記念館の展示に事実と異なる点があれば、
　指摘して訂正を求めることが必要だという考えを示しました。

　１１日の質疑で、民主党の渡辺周氏は、いわゆる南京大虐殺について「中国側が
　指摘していることは事実ではなく、出典資料はねつ造されたものだということを、
　全世界がわかるようにすべきだ」とただしました。これに対して、下村官房副長官は
　「いわゆる『南京大虐殺』を取り上げた外国の映画や資料を展示した記念館に事実と
　違っている点があれば、きちんと指摘して訂正を求めることが必要だ。まちがった
　ことが中国国内で広がらないよう努力することは当然だ」と述べました。

　さらに、下村官房副長官は、中国・南京にある南京大虐殺記念館が改修工事を
　進めていることについて「新たな記念館ができたら、もう一度すべての資料を精査して
　日本にかかわる資料で事実でないものがあれば修正してもらうよう要請することが
　必要だ。記念館の資料が事実に基づいているかどうか、日中の歴史の専門家で
　議論をしてもらうことが必要だ」と述べました。

　http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/11/k20070511000182.html

2

威勢がいいが慰安婦すら否定しないのにね。

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　　 　 今日コンビニで唐揚げが刺さった棒の名前が出て来なくて
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　 「あ〜あれあれ何だっけ…あの…肉棒」って言ったら
　　　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　　バイトの娘が「チンゲン菜、相変わらずだね。」って声かけてきた
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　よく見たら中学時代におれをチンゲン菜って命名した同級生だった
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　家から一番近いコンビニが遠く感じるようになったお・・・

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　　 　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　 チンゲン菜と言いたかったのに言葉が出てこなくて
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　「ちんげの下！ちんげの下！」と教室で叫んでいた
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　 |　　いたいけな中学時代を思い出して恥ずかしくなったから
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　　／ 　　もうそろそろ布団潜って糞して寝るお

民主にもこんなお人が居るから困るよな・・・・応援したくなる。

渡辺周がんばれ！

民主党から離党しろよ。

これにアメリカがからんでくるととたんにショボンとなってしまう

これは良いブーメラン効果狙いの発言だな！

あまりの意外性に、バーボンかとｵﾓﾀｗ

しょうもない議員宿舎なんかよりこういうのにガッツリ税金使わんかい！

>>4
寝グソ？

民主党をまとめて言って下さい。

で、菅さんからも一言お願いしますよｗ

民主にもまともなこという人がいるもんなんだな…

阿呆。わざと頓珍漢な反論を世界に晒す準備だろ

渡部＝日本人
渡辺＝在日南北朝鮮人の通り名


と思っていたが、日本人も居るのか？

これでしばらく北京には呼んでもらえないな。
　

>4
あだ名つけてきたり、それを卒業後も覚えてたり、
どう考えてもフラグ立ってんじゃん。
馬鹿だなお前。

口先では言ってもなにもしねえ。特に外務省に言ってもムダ
こいつら広報じゃ日本海呼称とか映像作ってるが日本人に訴えてどうする馬鹿が

＞民主党の渡辺周氏

ミンスにも日本人いるじゃんｗ

昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は
明確に南京事件の存在を否定しており、彼らの証言を裏付ける多
くの証拠写真が残存しているからである。

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）


「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　

　「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 　

>>17
渡辺綱も知らんのか？

渡辺 +名前が漢字一文字は、源氏嫡流の由緒正しい家系だよ。

前川だか前貼かと党を出ればいいのに

自民に来ればいいのに
山崎、加藤なんかとトレード

「いわゆる」ってはやってるの？
さっきNHKのニュースでも使ってた。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

民主にいなければ応援できるけど、
民主にいるなら、ただのヤラセ工作でしかない。
今だけ、寝返り工作でしかない。

『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。

(@∀@-)だが、心配のし過ぎではないか。

釣りのような気がするけどな

この件については渡辺、下村がんばれ。
それより、某反日映画に金出すくらいなら、桜の作る「南京の真実」に金を出せってんの。＞文化庁

民主は左をさっさと追い出せ

選挙は本来政党で選ぶものではなく、人物で選ぶものです。
自民党にも屑はたくさんいます。

ミンスにもまともな議員がいるのか・・・
渡辺議員　今後応援するぞ！
まあ大変だろうが、キミも党内からシナの工作員を駆逐するのに
努力してくれたまえ。

>>20
あれ日本人向けなのか？
まあ、そうだとしても海外で何も知らない外人に聞かれても
事前に知識として持っておけばビックリしたり
鵜呑みにしたりってことの抑止にはなるんじゃない？

民主党の人間がこんなこと言っちゃって大丈夫なのか

中国相手には、まず先に爆撃するなり強硬姿勢を示してからの方が案外すんなりいくよ。

下村、渡辺ＧＪ　応援するぞー！

政府は朝日新聞と本田勝一を訴えろよ。

ＮＨＫニュースでは深刻そうに報道してたなコレ。

渡辺は由緒正しい一族の名。この一族の名はまともな外国人は、家柄を感じるという

【民主党】「慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会」（会長、渡辺周衆院議員）、発足
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173413398/

サラ金のグレーゾーン金利といい、ＴＢＳ不二家捏造報道といい、
民主は頑張ってるな。
ただし、アメリカの慰安婦決議で安倍に「謝罪しろ」と迫ったのも民主。
志ある民主議員は応援し、そうでない議員は叩く。是々非々が大事だわな。

>>25
野球じゃないんだからｗ

民主もまともになってきたか。
枝野はTBSのこと言ってたな。

自民党にも売国奴が居る。
ミンスとかいう枠を取っ払って、
日本を立て直す一大政党としてまとまってもらいたい。

こう言うと、大政翼賛会的との批判もあるだろうが、
ここまで我国を蔑ろにする勢力との明確に決別すべき秋（とき）だと思う。

”ネトウヨ”などと言われようが、我と我が身、我が家族のために・・・
謂れ無き誹謗中傷には断固として立ち向かう必要があるのではないか！

反日活動に対抗する民間活動に予算をつける法案を議員立法すべきだね。

民主は個人がいくら吠えても政党が糞。
「民主党の主張」としてこれ出せたら、民主支持してやるぞ。

TBSの証人喚問といい、口先だけかも知れないけど、確変始まった？

中国は、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ終わるまでは、大きく出れないから
今のうちに言いまくらないとそん！

この頃民主が変わったなｗ　どういう風の吹き回しだろ？ｗ　応援したくなるｗ

民主にいるまともなのは集まって新党でも立ち上げたらどうか
という意見に同意

渡辺周先生G J ! ! !

>>23
名前一文字で思い出した。
源融の嵯峨源氏系か

ノンフィクション



　　　　　　

これは良いミンス。

下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京代虐殺」だとさ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京代虐殺」だとさ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京代虐殺」だとさ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京代虐殺」だとさ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京代虐殺」だとさ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京代虐殺」だとさ！

>>56
「こうのとりのゆりかご」を勝手に「赤ちゃんポスト」って言って批判するようなもんだな。

みの「そこで維新政党ですよ、奥さん」

やれやれ！
どうせなら政治家生命賭けてやれ

>>4
>布団潜って糞して寝るお

それはヤバいだろｗ

ん？民主始まった？
つか、とうとう民主若手がキレたかな。
こうやって一議員ずつでも良い仕事をしてれば、
そのうち執行部の酷さも目につきにくくなるってもんだ。

まあ捏造なんだろうね
あの当時の日本軍にそれだけの人を虐殺する余裕は無かったよ
銃弾すら勿体無いし。

どうでもいいが、民主党が言うのことが都度違うのはどういうわけだ

ネットウヨ=ひろゆきが言うところの職業右翼=右翼団体構成員=やくざ=在日韓国朝鮮人・被差別部落者が多い=低学歴・無教養=三流紙KKK新聞読者=無職・労働組合すらない職場のため低賃金労働者=諸君・正論読者=天皇マンセー=自民党が言うところのB層

民主はとっとと保守派と革新派は分裂すべきだな
自民も同様にして同派同士がくっつけば良い

民主党の右派は勢いが違うな

で、誰？

２ちゃんの影響がこんなところに

民主と自民を足して２で割った政界再編が必要だな。

■【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081126.html
終戦記念日が近づき、小泉純一郎首相の靖国神社参拝の有無や是非が論議されるなか、
歴史事実の検証上論争の多い南京事件をテーマにした中国・南京市の「南京大虐殺遭難同胞記念館」の幹部らが来日し、
東京や大阪の古書店や骨董店で当時の資料を多数購入していたことが１１日、わかった。

中国では抗日関連記念館の新設・拡張ラッシュが続いているというが、そこまで反日感情を煽らなくてもいいと思うのだが…
来日したのは南京大虐殺遭難同胞記念館（中国名・侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館）の幹部ら。
通訳やガイドら数人とともに５月末から６月初めにかけて東京、大阪の骨董店や古書店を訪問した。
このうち、少なくとも大阪の骨董店では、日中戦争当時に日本軍の兵士が携行したとみら
れる軍用包帯のセットや手ぬぐい、缶入りノミ取り粉、慰問袋など約計２万５０００円分を購入した。

関係者は「日本軍の兵器は、国共内戦などに流用され、比較的残っているが、軍服や小物は文化大革命時代などに
生活用品として消耗し、ほとんど残っていない」と説明。今後も展示品収集のために、定期的な来日を予定しているという。

なんで民主なんかにいるんだ？
捻り潰されるだけなのに。
山崎・加藤と交換してくれ！！

日本でも作ればよい

チベット人虐殺記念館
法輪功弾圧記念館
文化大革命大虐殺歴史館

戦争である以上、虐殺的な事が全くなかったとは言えないだろうけど
明らかに政治的なプロパガンダとして捏造されてる部分は多く見受けられるね。

■THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

オイオイ、外交問題で国益に役立つ野党議員が存在するとは……何かの幻か？

チキンネットウヨ・・・ウヨウヨだな！

選挙制度が小選挙区比例代表でなければとっくの昔に離党してたんだろうな・・・

>>71
さんせーい

>>7
うるせーおまえが離党しろ

中国に許しを得たのですか？得てないでしょ？

民主右派はやればできる
民社党復活希望

日本人は優しすぎと言うのか、人権侵害にもあたる事に疎すぎるんだよ。
もっと攻撃的になれ

南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。南京大虐殺を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。

渡辺なんで民主党に居るんだよ

TVタックルでハマコーに苛められてた人じゃないか

民主ひいきの朝日・中日あたりがどう反応するか楽しみ。

まあ、南京なんていうのは「秦の白季が４０万の趙軍を虐殺しました」っていうのと同じレベルの話だな。

下村ガンガレ(｀･ω･´)

■南京大虐殺ってどの事?

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

中国人の常識では降伏した都市で虐殺は当たり前。だから日本人もやったはずだ、という思い込み。

関係者は「日本軍の兵器は、国共内戦などに流用され、比較的残っているが、軍服や小物は文化大革命時代などに 
生活用品として消耗し、ほとんど残っていない」と説明。今後も展示品収集のために、定期的な来日を予定しているという。 



自分から喋ってくれたよ　　毒ガスも国共戦などに流用したんだろ其の後遺棄したんだな共産軍が

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ヽ　　　　 ヽ　　　　　／　／　／　　　　|
　　　　　　　.ｲ　 ヽ　　　　 ヽ　　　./　　/　　(　　　　 　|
　　　　 　　/｜　 ヽ　　　　 ヽ　　/　　｜　　 ヽ　　　　.|
　　　　　 ./　.|　　 ヽ　　　　 ヽ　.|　　　ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　 ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　　　｜ ヽ　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　.|
　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　 ヽ　＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　 ＼＿＿|　　ヽ　　　　 ヽ　　 ＼　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣
地球環境のために今支那人を殺そう！！

　　　　　　　　　目標支那人13億人虐殺！！

　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構　　　

>>19
芥川賞の『蹴りたい背中』の心理だよな

>>1
訂正を求めることも、議論も
今の時代、組織の中国人とはムリじゃない？

事実をきちんと世界中に示して
自分から恥ずかしくて記念館を閉鎖するような
あるいは自然消滅するような流れにしないと

間違っているといわれて、素直に訂正する
そんな高級概念は　いまの中国の土壌から、
要求すること自体にムリがある

担当者、その向こうに見える上司、民衆をすかして見据えてみると
外見上のメンツもあり、議論にならないと思いませんか？
わたしゃ、少なくとも担当者レベルで事実とわかっていても議論に
ならないとおもうがね。

>>84
中国様にたてつく発言をした前原に、朝日は必死で不祥事を探してぶち上げてたよ。
渡辺も何か食らうだろうね。

民主党の売国議員をどうこうする前に、中国の手先の朝日を何とかしないといけないと思う。

国内で起きた事を、旧日本軍になすりつけたんじゃなーい？

あら、ミンスがまともなこと言ってるｗｗ

共産・社民涙目ｗｗｗｗｗ

民主ガンガレ！

　　■　　■　　■　　動　画　　■　　■　　■


　　　youtubeでの視聴数を上げてください！！！！！！！！



産経の古森義久が“従軍”慰安婦問題で米メディアに真っ向から反論！　（日本語字幕）


http://www.youtube.com/watch?v=Z9VFiNPe4do



　　■　　■　　■　　動　画　　■　　■　　■

「野獣民族アメリカ」
巻頭の無署名記事「これが敵だ！」では、これでもかこれでもかと、思いつく限りのアメリカ人の野獣ぶりを書き立てている。
「血のしたたる生の肉を喜んで食うアメリカ人は、野球。拳闘、自動車競争などを殊に好み、死人や大怪我人が出ると、女はキイキイ声を張り上げて喜び、満場大喜びで騒然となる」
http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/tondemo/tondemo02.htm

６０年以上たっているのに全く変わらんな

中国政府は世界的なＰＲ会社を使って南京大虐殺を捏造し日本の国際イメージの大ネガティブキャンペーン張ってるんだから、これに対抗するのは政府レベルで取り組むしかない是よ。

>>17
そりゃいるだろ

渡辺氏が民主を内部から変えてくれ

国営の遊楽地→出来の悪いディ●ニーをオリジナルと主張
歴史見解→事実無根なファンタジーを然るべき歴史と主張

さあどこの国だ

>>1
関連スレ

【政治】平沼赳夫氏、新議連「中国の抗日記念館から不当な写真の撤去を求める国会議員の会」を旗揚げへ　存在感を示す狙いも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168121262/

【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/

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【自民民主】　相次ぐ映画制作…　超党派「南京事件の勉強会」発足
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【国内】 「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

【国内】自民・民主若手議員らの「南京事件の真実を検証する会」が会合　東中野教授が研究結果説明
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【民主党】「慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会」（会長、渡辺周衆院議員）、発足
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173413398/

当時の社会党が写真を提供した責任を社会党にも取らせないとね。

枝野といい、こいつといい、最近の民主はいい仕事してるなぁ
党首脳は腐ってるが

>>99
ﾑｼﾞｭｶｼｲ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

チベットの侵攻、現在進行形の人権侵害についてマスコミはもっと取り上げろよ。慰安婦なんて昔の話してどうすんだよ。

中国は偽物を作ると同様に、偽写真、偽歴史を作るのがお家芸ですからね。
それを世界にもっと知らせましょうよ。

偽物は何たって、中国人と同義語です！！！

慰安婦はどこの軍隊でもあったよ。
まあ国によって何を持って慰安婦とするかは違うんだろうけどｗｗｗｗｗ

民主からまともな議員が離脱するフラグ乱立

>「『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」、
>製作発表記者会見

正論のＮＨＫウォッチングというコラムに

この記者会見にＮＨＫも呼んだが、カメラ無しの

記者一人だけしか出さなかったと書いてた。

もちろんニュースにもしない。

従軍慰安婦の似非国際法廷のときは、開会中、毎日７時の

ニュースでトップ扱いしたんだけどね・・・ｗ

とりあえず、すべて間違った証拠写真を理由とともに世界中の言葉で
ネット公開といこうではないか
当然、中国のＯＤＡから維持費は差っぴく

>>102
枝野は自民党に居た方が、本領発揮できそうなタイプだな
しかし、最近ＴＶで見かけないような気がするのは何で？

党としての統一見解でこれを出すなら
民主も支持できるけど
そうじゃないんでしょ、どうせ。

渡辺周は俺の地域の政治家じゃねえか

なんか喜んでいる連中がいるけれども
「まちがっていれば訂正を求める」＝「間違っているとはいえないなら訂正を求めなければという考え」になるのだけどさ？

渡辺さん、言ってる事は正しいが
党幹部連中をまず何とかしたほうがいいぞ？

特に菅。

>>109
ＯＤＡは中止が妥当では？

香港の英字紙『サウスチャイナモーニング・ポスト』が藤岡信勝教授らに取材し「南京事件の真実を検証する会」から
温家宝首相へ提出された公開質問について公正に報道しています
以下、取材の経緯などは藤岡先生のブログをご覧ください　　(当該記事と藤岡教授による邦訳は追記)
英語で正論が報じられることが少ない中こうした記者がいることは非常に勇気付けられます
今後もこのようなメディアがタブー(支那人による言論支配)を破って沢山現れてくれることを期待します。【怪童】
http://blog.livedoor.jp/lajme/archives/51000862.html

是非答えていただきたい　　世界へ発信できれば……

この人はウチの選挙区なんだよな。彼が一番保守。

旧日本軍を悪者にすればみんながハッピーってか
敗者は反論すら、悪と見做されるからな

右も左も与野党も関係ない話だよな本当は。

　なんだか喜んでいる連中がいるけれども。
「間違っている点があるなら訂正を求める」＝「間違っている点がないので訂正を求めない」となるのだけどさ？
こういう発言をしてしまった以上、中国側に何も言わないということはそれこそ余計に
「日本政府が南京大虐殺を否定しない立場」
なのをを鮮明にすることに。

>>86
支那の軍隊は給与はでなくて食い物だけ支給する伝統、食い物以外は戦地で自己調達　つまり略奪　暴行　強姦　虐殺なんでもあり
蒋介石の国民党軍が南京から敗走する際の行きがけの駄賃でやったこと

おーい　オマイら

今ＷＩＫＩ英語版の南京に通州事件挿入しようとしてるけど
誰か通州の写真持ってない？

写真入りサイトもＷＩＫＩも中国人に潰されて写真がなくて困ってる（ｗ

藤岡教授は、安倍晋三首相が今年北京を訪問する際には、日中両国間の歴史に関する自らの見解を確固として発言するよう希望している。
《「南京事件の真実を検証する会」の質問事項》
　１　毛沢東が事件に全く言及しなかったことをどう説明するか。
　２　１９３７年から３８年にかけてなされた３００回以上の記者会見で、国民党が市民の死に言及しなかったのは何故か。
　３　中国の公式文書が南京の人口を日本軍占領以前２０万、以後２５万と述べているのは何故か。
　４　上記公式文書が市内での２６件の殺人についてしか日本兵を非難していないのは何故か。
５　何故、虐殺の証拠となる本物の写真がただの１枚もないのか。中国は新たな証拠写真を出せるのか。
　６　南京虐殺があったというなら、当方が提示する資料を客観的に検証することができるのか。
Saturday, April 14, 2007
CHINA-JAPAN SUMMIT
Praise just courtesy: Japan's Nanking expert
JULIAN RYALL in Tokyo
Dark days: The Nanking Massacre, also known as "the Rape of Nanking", is

そういや選挙が近いんだっけか？

じ　つ　は

日本人は自分の悪いことがすべて捏造だと言いたっかた

だから「小」日本と呼ぶ

さすがね

なべしゅーｲｲﾖｲｲﾖｰ！

ID:SVf2424l0
↑
この子はバカなの？
それともただのレス乞食？

捏造というのは明らかなんだがなぁ

>>127
御免、偏見の少ない俺だけど理解不能
たぶんキチガイ

まあ本当に捏造だと主張したら日本の立場は間違いなく悪くなるけどｗ
自民党もこの場合は強気の答弁で返すしかないし民主党もうまいこと
引っ掛け問題を出すもんだ

自民と民主のまともな議員に離党してもらって合流して新政党を作ってもらいたい
それぐらいの政界再編起きないと日本は潰れる

民主にもこのような人物がいたとはなぁ
早く民主党のトップになってもらいたいもんだ。
今の民主じゃヤバいのでどうしても自民一択になってるからなぁ

民主なぁ、逆の人間が大量にいるからなぁ
一回解散したらいいんだが

>>127
>>129

この発言後、一番近いアクションだと安倍の訪中か。
それまでに中国側になんら訂正を求めなかったら？
安倍が中国で南京大虐殺に関して一言も言わなかったら？

南京大虐殺を否定していないってことになるぞ

犬HKはほんとに「いわゆる」が好きだな

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>122の件で必要になるだろ。
つhttp://monkeyuploader.dyndns.org/

蒋介石の第二次北伐のとき、南京に入った

国民党軍が略奪・放火をしまくってるよね。

南京の外国公館や居留民にも略奪や放火、殺人を

やり、イギリスが報復の派兵を日本に提案してきた。

それを幣原が断った・・・「中国への内政干渉」

それでイギリスが怒って、以後は日中紛争で日本を

支援しなくなった。

下村副長官はネ申発言が多いな。渡辺議員は元読売記者で民社党だったのか。どっちもがんがれ。

>>136
馬鹿がきた

また自民党が国難を招く挑戦的な発言してるのか・・・

>>136

ただの学者ではなくて「日本歴史学会所属の歴史学者」としなければ揚げ足を取られるぞ。

渡辺さん一人と河野山拓加藤をまとめてトレードしたい。

ま〜〜〜た始まったｗ

>>115
それでは政治ではないのですよ
ＯＤＡはエサとして減額や増額を繰り返すのが賢いやり方
もちろん、相手の態度しだいでね

こういう史実の問題は超党派で取り組めよ。民主党のトップどこは頭いかれてるのか？

>>1
>>131
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ!

>>142
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#55】
一杯飲み屋で会社の上司が博識な部下に対して「君は学者だねぇ〜ﾋｸ！」などというレベルの学者は論外とします。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

南京大虐殺を正すための映画作っているんだよな。
櫻井よしこも賛同してるんだっけ？

あと、民主にもまともな事言う人がちょっとはいるぞ。
執行部がかなり腐っているだけだ。
おまいら、ちょっとは覚えておけ

公明・社民以外の各党からまともな人を集めた新党を結成し、
櫻井よしこが党首になれば、日本はかなり良くなる

まずは皆が納得いく物証を揃えてから捏造と言うべきだな

＞安倍が中国で南京大虐殺に関して一言も言わなかったら？
＞南京大虐殺を否定していないってことになるぞ

一行目と二行目がどう論理的に結びつくのか不明。
内心疑問に思っていても、政治的配慮で控えるということは充分ありうるが。

>>148

ｋｏｕｅｉウザイ

>>148
俺、エロ画像学者だけど、南京大虐殺はなかったと主張しているぞ

>>64
なるほど、いわゆるこの層が最大多数を占めつつあるわけだな。

前原が先頭切って仕切れ

>>151

つまり
「政治的配慮で南京大虐殺を否定しない」
だな
否定していないことにかわりないぞ

前原が民主の党首になったときはかなり嬉しかったのにな、偽メールごときで消えちゃうなんて

南京大虐殺あったと思ってるやついるんならたかじんのそこまでいって委員会を見ろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

加藤・山崎の売国コンビとトレードしろ

自民とか民主って区分けはイデオロギーじゃなくて、
ただの利権構造による区分けなの。
それらをガラガラポンして、自民の良い部分と民主の良い部分をくっつかせるには、
自民が一回壊れるくらいの敗北を喫しなければダメなの。

>>151

つまり口では強気でも、実際には南京は問題化しないさせたくないという
証明になるというわけだろ。外交では内弁慶が一番みっともないからな。

中国国内の記念館や資料に是正を求めるより、国内に資料館を作るほうが手っ取り早く安いと思うぞ。

>>158
正真正銘のアホがきた

お前らそんなに日本の国難を期待してるのか？ お前ら何者？

>>158

南京事件FAQ project
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

南京大虐殺を否定するのであれば、このwikiに書き込め！と再三再四言っているのだがいまだまともな書き込み無し

外務省　歴史問題Q&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

>>164
>>165
>>164
在日乙、だまれ

自民が、というか与党が、きちんとやってればいいのにな・・・。

>>158
1も南京大虐殺を否定しているわけではないんだよな。

おーい　オマイら

今ＷＩＫＩ英語版の南京に通州事件挿入しようとしてるけど
誰か通州の写真持ってない？

>>137サンクス！

写真入りサイトもＷＩＫＩも中国人に潰されて写真がなくて困ってる（ｗ

渡辺がんばれよ

ミンスもけっこういい感じになってきたな。
このままブーメラン帰ってこないなら
今度の参議院選挙はよさげ

>>158
「南京大虐殺」本で名誉毀損、中国人女性の勝訴確定
http://www.bk1.co.jp/product/2332328
正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。

民主党にもマトモな発言をしている人はいる。
この人は自民党に移って欲しいと思う。

松原仁　慰安婦問題について
http://www.youtube.com/watch?v=c-1ay81cnQw&NR

『南京事件』２−１松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A&mode=related&search=

>>149
お前馬鹿だろ？ｗ埼玉に住んでるんじゃね？ｗ関東の未開部落埼玉辺り
だと馬鹿ウヨが大量発生するらしいなｗ自民公明等の屑政党以外の
まっとうな政党で新党作れば少しは政治もよくなるだろう。
櫻井みてえな腐ったババアに何ができるの？シナチョンや障害者差別しか
できない馬鹿は政治もマスコミも無理ｗ

慰安婦や南京大虐殺があったと思ってる馬鹿な売国奴がいるんならこれを見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm47674
http://www.nicovideo.jp/watch/sm34851

>>131
渡辺がマトモな議員さんね・・・・・。

マルコ・モラシム

日本軍による南京解放。
中国によるチベット解放。

在日や左翼の工作員が湧き出し始めたな

この映画、地上波でやってほしいなぁ

>>169

あのー
通州事件って実質上日本の傀儡国家の兵士の暴動だぞ？

民主が変わったとか言ってるヤツがいるけど
前原が代表をやってる時に
「民主党は変わった。日本の政治も間違いなく変わる」と物凄く期待して
その後失望し、今ではもう民主党に期待すること自体がバカらしいと思うのは俺だけか？

>>181
傀儡国家なのにあんな虐殺をやんのか
許せないぜ支那は

南京事件で、ねとうよは夢を見ようとしていたんだな。
でも、ウリナラマンセイは日本人がやってもやはり醜いものだな。
ねとうよの言うように日本て国軍はやはり聖戦士の集まりではなかったということか。
正直、ねとうよの言うことももう少し論拠があるのかと思っていた。
ただ、中国の言っていることが100％そのとおりとも思えないが。

>>148
南京大虐殺が無かったと主張する学者は存在しません。なぜなら無かった事の証明は
不可能だからなのです。
この場合、あったと主張する側に立証責任がありますok?

あったと主張する側は何故捏造写真を作りますか?本物の証拠写真の提出をする事。

>>165
を一通り読んできた。
お前らも読んで来い。

このひと前にも同じようなこといってたよな

他国の捏造と戦うなら、応援！
国益第一に考え、日本の未来を守る人達で政党を作ってくれ！
他国の工作員は、国会に不必要！

自民の保守と民主の保守でいい加減新党作れや。
毎回比例代表でめんどくせーんだよ。

まぁ民主の上の世代がアレだから今の段階では確実に民主に投票しねーが。

>南京大虐殺記念館が改修工事を進めていることについて
>「新たな記念館ができたら、もう一度すべての資料を精査して
>日本にかかわる資料で事実でないものがあれば修正してもらうよう要請することが必要だ。

南京大虐殺記念館を作ってること事体は問題にしないのか！！？
~~~~~~~~~~~~

中国国内でチェチェン並みの独立紛争が起きたらブッシュは介入するのかな？
漢人は大虐殺をやるから米ロで中国にＩＣＢＭを撃ち込むしかない・・・

もういいよ。自民の一部と民主の一部は亡国の徒です。

渡辺周って沼津市長の渡辺朗さんの息子だったのか。
ということは俺の母校の先輩かよ

そこで、チャンネル桜ですね。

＞つまり口では強気でも、実際には南京は問題化しないさせたくないという
＞証明になるというわけだろ。外交では内弁慶が一番みっともないからな。

そういう考えかたも一つの考え方とは思うが−−−


外交はそんな単純に割り切れるものでもないと思うけどな。
相手の国民が洗脳されて気が狂っているときに、わざわざ首相が
火力を強めることもないし。
外交の要諦はいかにして相手の国民を自国に有利に導くかにつきる。
捏造問題は外野を使って別途じっくり攻めれば良い。

>>185

「南京事件『証拠写真』を検証する」を検証する
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html

東中野修道が「ニセ写真」と騒ぐ
↓
反論がでてきて「説明しろ！」と問い詰める
↓
無視

それって東中野に釣られてるんでないの？

なんでこんなに在日と左翼の工作員必死なんだよバーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正を素直にする訳ないだろ

いや・・そこまでいって委員会は視聴率さえ取れればいいので

オレも、南京ＷＩＫＩ英語版に今通州挿入しようとしてるけど
南京否定は得策じゃないよ。

慰安婦で狭義の強制否定して、火達磨になった後で結局謝るはめに・・
しかも、慰安婦で火がついたあとで、連続してやるのは賛成できないな・・

下村って馬鹿で有名で、事務次官全員に舐められて、
事務次官会議をコイツがまとめられないから、各省の暴走を招いているんだろ？

馬鹿発言している暇があったら自分の仕事ちゃんとやれ！
オマエが慰安婦についで連続して火災おこしても自分で消火できないんだろ？

米国の文化は悪事を隠す奴に厳しいから・・
よっぽど確かな証拠がないと否定は難しい

寧ろ、外務省に頼んで雑誌や新聞買収させて通州をつつかせろ！
中国が隠そうとすればするほど連中の立場は悪くなる

日本政府が直接やったらまずいから、中国がアメの映画屋使ったように
コッチも民間使って通州とか斉南つついたほうがいいんじゃね？

>>185
日本という国では、たった一人の証言で、現行犯逮捕されるね。
このことをどう思いますか？

なかったことの証明は常に不可能かな？
たとえば、今日大田区で1万人地震で死にました、
ということを誰かが言ったとしてだな、これを
なかったということは本当に不可能かな？

>1
中国は南京大虐殺記念館を世界遺産に登録して、全世界に向けて反日大キャンペーンを行おうと着々と準備を進めています
また北京オリンピックで中国を訪れる世界中の人々を反日に洗脳する予定です。
恐らく五輪開会式セレモニーでは、日本軍の蛮行をモチーフにした演出も行われるでしょう。

　　　日本の皆さんはぜひ期待して待ちましょうね。　↓

中国が南京大虐殺記念館の世界遺産登録を推進中[04/11/27]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101481899/
南京大虐殺館３倍に　世界遺産登録へ韓国も支持[05/03/03]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109831494/
「抗日戦争勝利記念日」に向け、抗日記念館　新設・拡充ラッシュ[05/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124084795/
愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充[05/11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
731部隊遺跡を世界遺産登録へ…「人体実験で20万人、細菌戦で200万人が犠牲」[05/09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125927585/
南京大虐殺で対外宣伝を強化＝英文サイトを開設[05/12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/
南京大虐殺七十周年の来年、関連映画少なくとも二本公開予定 [06/06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149348060/
英紙「南京大虐殺扱った中国版『シンドラーのリスト』、ハリウッドで映画化」[06/07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153838381/
南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪[06/08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
南京虐殺題材の３映画を計画　中国で７０年目を前に［06/08/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155825505/
「日本による中国侵略の暴挙を全面的に明らかにしている」抗日記念館１５０カ所に　愛国教育を推進[06/09/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157366289/
"日本の国際的立場に深刻な影響も" 米で反日史観映画、「レイプ・オブ・南京」下敷き…年明け発表[06/11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164517019/

>>200
現行犯逮捕？されるの？

安倍の側近や取り巻きには、どうしてこうまで知性を感じさせる人物がいないのか？
小泉が最悪だと思っていたが、安倍はその上を行く。
国家として、ここまで程度が低くなると、外交分野において、どうでも良い事で揚げ足を取られたり、後ろから梯子を外されたりする事がますます増加することだろう。
無能で教養のない単細胞に権力を持たせるとこういう事になる、という典型だ。
戦後レジームだか教育改革だか知らないが、バカに教育と外交をいじらせるな。
バカは砂遊びでもしていれば、それでいい。

人体実験で20万人、細菌戦で200万人が犠牲これ笑うとこ？

だいだい南京大虐殺あったって言うんならその大量の死体はどこいったんだよ？バーーーカ

>>185
そういえば南京大虐殺の証拠写真とやらが、どこかの大学の教授に
「１枚も証拠写真としての能力はない」と検証された本があったね。

ほとんどは合成だったり、或いは「連行」とされていたのが実はただ移動
していただけだったり、斬首されて晒し首になっていた写真が実は犯罪者で、
斬首して晒したのも中国人だったりとかね。

まるでムダ

>>205
東中野ｗｗｗｗ

>>200
なんで君は６０年前の事と今日の事を同列に考えるの？
今日の事だったら、すぐ確認できるだろうが。
６０年も前の事については、なかったとは証明できないだろ。
「ない」の証明はすごく難しいんだぜ。
頭を使わないお前にはわからないだろうけど。

反論してみろよバーーーーーーーーーーーーーカ

>>199
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c4̽%a3%bb%f6%b7%ef
日本は満州国をでっち上げたあと、満州と中国の境界付近の通州に「冀東防共自治政府」という傀儡政権を作り、そこで中国に対する密貿易を公然と行い、アヘンを輸出してボロもうけをしていました。
１９３７年７月盧溝橋事件がおこったあと、中国人意識に目覚めた保安隊の一部が決起し、在留日本人を襲い、約２００人を惨殺しました。
右翼はよく、南京事件と対比させますが、通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であり、中国政府とは関係ありません。
南京事件は日本の正規軍による大虐殺事件であり、南京事件とは決して相殺すべきものではありません。

わかる？つまり通州事件を持ち上げようとすると日本政府によるアヘン貿易が原因だと晒すことになるし
第一日本の傀儡国家がなんで中国政府と関係あるんだ？となるのだけど

下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京大虐殺」と報道してるぞ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京大虐殺」と報道してるぞ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京大虐殺」と報道してるぞ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京大虐殺」と報道してるぞ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京大虐殺」と報道してるぞ！
下村官房副長官は「南京事件」と言っているのに、ＮＨＫは「いわゆる南京大虐殺」と報道してるぞ！

>>181
つーか、アメ公でさわいでいるのは左派リベラルとか女たちだろ

レイプ、猟奇的虐殺、とかそーゆーのにヒステリックに反応する
辻元がわめいているような感じ？

で、日本人は信じられない人殺しの国というイメージが広がるのがまずい

「中国人」が南京の直前にレイプ・猟奇的殺害をやったと言うのはでかいし
中国側は「抗日の戦い」と言ってくれている
それに蒋介石が工作して裏切らせたという側面もあるからそれを強調したほうがいい

>>205
キャプション遊びで有名な東中野先生ですね！
お笑い芸人がその腕を試される例のやつの大家

国民のガス抜きとして江沢民が80年代に取った戦略なんだから無駄

だけど、やらざるを得ない
支那うぜー

中国に訂正もとめるより日本が事実をひろめるのが先だろ？

>>199
事実かどうかもわからない昔のことをいじっても仕方ない。

むしろ、オリンピックと万博に向けて徹底的にメディアを使い、
南京関連の映画館や展示をやっている場所の前で、
中国の今、現在の虐殺を映像や写真で抗議した方がいいよ。

南京で騒げば騒ぐほど、中国の立場がヤバくなるようにすれば、
そのうち何も言わなくなる。

靖国も騒いでいるうちにあっちこっちに火がついて、火達磨になってるのは
韓国と中国だし。

死体はその後に 部隊の皆が美味しく

在日や左翼の工作員早く反論してよ。できないのかな？

中国人がたくさん殺されているのに
国家が認めないんですか？
死んでいる人はたくさんいます
ねらーは本当に頭が悪いですね

>>219
だからその大量の死体はどこにいったんですか？

■南京大虐殺ってどの事？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

中国人の常識では降伏した都市で虐殺は当たり前。だから日本人もやったはずだ、という思い込み。

左派とリベラルと女つことは全てじゃないですか

>219
死
ぬ
べ
き
だ

南京とか従軍慰安婦とか、朝日新聞は言わなくなったな。
それが答えだろ

この板セコウ多すぎるから勘違いしてる奴多いだろうけど

民主党にもまともな議員はたくさんいる
反対に自民党にも売国奴はいる

まったく反論してこないなｗｗｗｗｗｗ
あたりまえだろなかったんだから

■【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081126.html
終戦記念日が近づき、小泉純一郎首相の靖国神社参拝の有無や是非が論議されるなか、
歴史事実の検証上論争の多い南京事件をテーマにした中国・南京市の「南京大虐殺遭難同胞記念館」の幹部らが来日し、
東京や大阪の古書店や骨董店で当時の資料を多数購入していたことが１１日、わかった。

中国では抗日関連記念館の新設・拡張ラッシュが続いているというが、そこまで反日感情を煽らなくてもいいと思うのだが…
来日したのは南京大虐殺遭難同胞記念館（中国名・侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館）の幹部ら。
通訳やガイドら数人とともに５月末から６月初めにかけて東京、大阪の骨董店や古書店を訪問した。
このうち、少なくとも大阪の骨董店では、日中戦争当時に日本軍の兵士が携行したとみら
れる軍用包帯のセットや手ぬぐい、缶入りノミ取り粉、慰問袋など約計２万５０００円分を購入した。

関係者は「日本軍の兵器は、国共内戦などに流用され、比較的残っているが、軍服や小物は文化大革命時代などに
生活用品として消耗し、ほとんど残っていない」と説明。今後も展示品収集のために、定期的な来日を予定しているという。

いろいろな状況証拠から
「恐らくなかっただろう」
とはいえるし、殆どのひとがそれに同意するだろうが
なかったという証明にはならない。

こういったケースと悪魔の証明とは困難度がもの凄く違うが、
しかし、いずれにしろ
「常識的に考えてどう見てもおかしい」という攻め方、反論の仕方しかない。
人の意見を拒絶し、宗教的に信じ込んでいる人間に対してはどうしようもない。
その人が洗脳から醒めるのを待つしかない。

>>220
骨までしゃぶりつくしてなくなったんだろうｗ
中国人がｗｗｗｗｗ

>>225
自民の議員で中国にどっかの施設をタダであげようとしている奴がいたよな。
なぜか、あんまり盛り上がらなかったけど。

>>225
だけど上にあがれなければ人材を無駄にしているわけで
ある意味人材がいないよりも酷いぞ

民主が言ってもたぶん中国は反論しないだろうな。

>>225
自民はトップが一応まとも
民主はトップが基地外

この違いは大きいぞ。

>>229
中国人ならありえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
そうなんだけど民主の場合、権力を握っている方が売国な訳。

そりゃあ、厳しいってもんよ。

民主の執行部がまともだった歴史はない

民主にもまともなのがいるんだな。
しかし、外国人の地方参政権付与とかいうやつがいるから、政権は当分むり。

中国の嫌がることをやりまくればいいよ
脅しをかけて取りやめさせろ
国益のために
まずは李登輝の来日だな

>>236
前原はまともそうだったけど、下が腐ってた
まともな前原を下ろすために、わざとやったとしたら、すげえ怖い

民主にも共産にもまともなのは居る。

社民にまともなのが居るのは見た事がない。

>>239
充分ありえる

民主は頭が腐ってて下がまとも、っつー不思議な構造

225　そーだよなー

対外強硬発言で右翼票を稼ぎながら裏で自衛隊を削減して弱体化させて減税して経団連からカネもらったり
郵政で財政再建者イメージで票を稼ぎながら、団塊60歳年金生活入りさせて、
人件費削減したい経団連からカネもらったり・・・団塊人数多いのに60歳から82歳まで国費で養ったら国家財政は破滅だから
定年/年金受給年齢を70歳まで、団塊退職前に引き上げねばならんのに真逆の決定してるし

詐欺が多いんだよね某与党は・・朝銀の1兆4000億といい・・

http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
南京陥落当時の貴重な映像1から5

わかるけどさ、与党にまで波及させたところで公式見解は首相に一任されちゃうんだろ？
意味ねーよ。
小泉ならまだしも安倍の治世中はむりだろ？

>>233
まともかね・・・・詐欺が上手いだけじゃねーの？＞安部とか小泉とか

>>53
正解

自由党とくっついた時点で民主は終わってるんだよ。

こんな感じの議論を待ってたんだよ。
民主から社会党の残党が消えてくれたらほんと期待できるのに。
俺は南京での日本軍の行為は恥ずかしいし、心から反省すべきだと思うけど
中国側が事件を誇張して、政治利用しているのは絶対に許しちゃだめだろ。

>>240
社民はお笑い要因だろｗｗｗｗ

広島市民ですが、「原爆投下」なんて言わずに
「広島大虐殺」と言ってもいいんでしょうか。

こちらは写真から統計から完全にそろってるんですけど・・・

>>246
バカ（民主自民）でもマトモなバカを選ぶとそーなっちまうことは否めない。

>>251
その表現は逆にウソ臭くなってしまいかねないと思います

>>1

おおおっっっっっ

民主がまともなこと言ってるっっっ

そうだよ、本来こうあるべきなんだよ。
野党は国民の人気をとるために、自国の要求を他国に言うべきだと
突き上げる。ところが、外交関係を鑑みて、責任ある政権与党が、
国民の要求との板挟みになりながらなんとか押さえようとする。
これがふつうなんだよ。


そのはずが、野党が軒並み日本および日本人は○○国の要求に
従えっ、とか言ってくるから、与党がフリーハンドで売国でもなんでも
出来るようになってしまう。あの与党の売国ぶりでも、野党の売国より
なんぼかマシだ、ということになって。

相手に訂正を求めるという事は、事実だったら正直に認めるという事だが。
その覚悟はあるのかな、あの二人。

なんだこの軽さは、さすが主張がころころと変る民主党員だな。
もうすぐ、この調子だと山谷えり子みたいに、自民党入りだな。

>>253
日本語でかｋ

>>253

そうっすか・・・
広島は、原爆でたぶん１５万死亡なんですけどね
あんだけ建物モノの見事に破壊する勢いでやって、１５万人なんですよ。

３０万って、まじで凄い数字やなあ、思うわけです。

いや・・Ｎ速で誰かが書いてたけど

野党がクソで、自民が毒で

クソを呑みたくないから、毒ばっかり飲んで死にそうなわけだろ・・

軍隊ボロボロ、財政赤字、１/３非正規、人口減少、ＧＤＰ米国の１/２⇒１/３に・・
経団連だけはホクホクで・・

間接民主政はもうダメだろう。どの政党もダメなんだから
一般重要法案国民投票による直接民主政の部分導入だろう・・
欧州とかそれ以外の各国でも意見の分かれる重大問題は国民投票で決めてるし
うらやましいよ・・

あと、自民だけあんまり強くしすぎるのもまずい・・・

原爆資料館なんかも海外からみたら中国の南京なんとか資料館と
一緒に見えちゃうんだろうか。
そんなことないと思いたいが敗戦国って勝利国からはどんな風に映ってんだろうか

>>259
禿同。

>>260
原爆については外国人のほうがよく知ってるよ。
むしろ日本人のほうが知らない。だって教えてないもん。

>>262
アメリカ人はまったく知らないけどね

中国人民解放軍のパレードは威風堂々としているね
http://www.youtube.com/watch?v=ru-xQac_sWw

>>263
知ってるよ。ガッコで教えてるもん。

>>260
少なくとも名前だけだと同じように聞こえるな。
わざわざ両方に行って中見る人なんて殆ど以南じゃ？

むしろ戦争おわらせたいい兵器として知られている。

日本に天安門記念館とチベット記念館作ってやろーぜ

北京オリンピックってほんとに開催されるのかな？

>>267
悲惨な大量殺戮兵器って思ってるよ。
アホは別だが、アホが常識ないのは日本でも一緒だろ。
アホの考えてることは理解できん。

日本語のできる韓国人は日本批判を平気で書いてくるけど中国人の日本語できる人は悪口
なんて書き込まないよ

>>270
アメリカではそう教えられてるだろうという話。

>>225
リストください。

>>260
あくまで一例だけど某戦勝国からは
「本土決戦なんてやってたらお互いもっと犠牲者が増えたよね」
「早く終らせなかったら赤い国も参戦してきて分割占領になってたとこだよね」
ってイメージ。スミソニアン博物館の原爆展がこういう意見が多数派だった。

終戦後GHQがすぐ調査に来たので統計や資料に疑いを持たれる事は無いが
日本人と同じ印象を持ってるかは別問題。

「原爆を投下するまで日本を降伏させるな」

>>273
「北京オリンピックを支援する議員の会」

会長　　　河野洋平(自)
会長代理　中川秀直(自)
　　　　　鳩山由起夫(民)
幹事長　　野田毅(自)
会員　　　青木幹雄(自)
　　　　　加藤紘一
　　　　　古賀誠(自)
　　　　　二階俊博(自)
　　　　　福田康夫(自)
　　　　　山崎拓(自)
　　　　　北側一雄(共)

他、衆参両議院総勢225名

加藤紘一(自)

>>271
王毅

このごろ漸くわかってきたけど、
南京で数万人死んだと言ったって、
・一般戦闘
・逃げ遅れた市民
・国府軍にどさくさ紛れに殺された市民
・便衣隊の処刑
で、組織的虐殺命令は何もないんだろう？

沖縄でさえ、市民虐殺を含む19万人死んでるんだが、
それを「沖縄大虐殺」と呼ぶようなものじゃないか。

大阪府−　女性教師　（５４）　寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。

韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です｡
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです。

風が・・・・

　　とてもいい風が吹くよ・・・

>>280
朝
鮮
半
島
の
再
植
民
地
化
は
御
免
被
る

>>279
片っ端からやりすぎ・・・the rape og Nanjing

>>280
在日か

おじいちゃんが南京の現場にいたけど、虐殺は事実だよ
女も子供も殺せと上官に指令されたらしい
100人以上現場にいた日本軍人が証言してるんだから諦めろ
おじいちゃんも反省してるよ
お前らも反省しろ

「東京大空襲」も「東京無差別殺戮」と言い換えないとね。

>>285
馬鹿いうな
帝国陸軍が本気で虐殺をしたらペンペン草も残らん

>>285
あったにせよ永久に賠償金やら保護やら優遇やらを求めるのは如何なものかと

渡邊なら日本人

>>285
その１００人以上の軍人の名簿と証言リストと命令した上官と命令書出せ

中国人犯罪者記念館

北朝鮮人犯罪者記念館

韓国人犯罪者記念館

>>285
たて読み？
お女100おお
相当溜まってるようだな・・・・

民主も埼玉県知事の上田とかかなりまともだもんなぁ

>>290
恐らく、こういう馬鹿の妄想では、江戸時代みたいな名前が
ずらーっと並ぶことになるｗ

>>285
女子供にもゲリラはいるからな
それでソースは？

お！

民主が日本のために仕事する所見てみたいな〜〜。

自民の揚げ足取りじゃなく自ら動いて仕事してるところ見てみたいな〜〜〜〜〜


今世紀中には見れるかしら〜〜。

2005年の総選挙で、小泉のペテンに引っかかり
マスコミが小泉を応援し自民に追い風が吹く中
静岡6区では渡辺氏が3万票以上の差をつけて当選しました。
静岡6区の有権者は見る目があるようです。

当154542 渡辺　周 民主
　121089 倉田　雅年 自民

>>196
これが反論になってると思ってるのが恐ろしいな。
大体、キャプションが間違っているって認めておきながら、
「多くの資料からそうでないことがよみとれる」って、どんな反論だよ。
こんなの教授（先生でもいいや）にいったら、徹底的に問いつめられるぞ。

>>297
あの選挙は酷かったよな

ネット右翼1万人に武器もたせて軟禁に派遣したら確実に起きるはず

枝野、渡辺は いい民主
河野、加藤、山拓、二階は ダメな自民（もっといるがｗ）

トレードしたら判りやすいのに。

何を言われても頭を下げろ！検証・反論なんてとんでもない！
ってのがブサヨの現在の最終防衛ラインだからな。

証拠や根拠なんて無いんだから、どっか崩れたらもう止まらないだろ。
それだけに必死なんだろうけど。

捏造論はただのオカルトに過ぎない。

南京大虐殺が捏造だと証明できるのなら
なぜまともな論文を書いて発表しないのか？
捏造が本当なら世界の歴史を180度変える
画期的な発見だぞ？

また在日の登場か

>>303
今のところ証拠として出された写真などが
全部証拠足り得ないということなので
捏造という意見もそりゃ出てくるでしょうよ。

まずは３０万人と言われてる死体がどこに消えたのか説明してください
まず根本のとこで証明できないのによくあったって言えるね

>>305
全部って？それがまず大嘘。
捏造論本で取り上げられている写真は
何万点もある証拠写真の中からごく一部の
都合の良い物だけを取り上げている。

一番の問題は、民主党にはマトモな議員が少なすぎる事だ…
どれだけ頑張っても、客寄せパンダにしかならねぇ…
もったいない('A`)

ﾐﾝｽ党員がなにとちくるってんだ？

都合よく写真のキャプションを改編・消去して掲載してるのはシナのほうだろ。
アイリス・チャンもでたらめを指摘されて自殺してるの知らんのか？

本多勝一の「中国の旅」には文化大革命の影響が少なからずあったんですね
その辺りは察したいと思います

>>307
ねえ死体は？

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

　さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。

　国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。

えーと

こんなのﾐﾝｽじゃない！

ミンスは一体どうしちまったんだ！
真実を言うミンスなんてミンスじゃない！！

南京に限らず、慰安婦、靖国のA級戦犯合祀、文句だ出たら、
すぐに謝る癖を、直して、全て突っぱねて欲しい。

あったって言ってるやつは逃げたのかな？

ミンスは上層部が旧社会党とか自民党とかの残党で腐ってるが、
案外若いのはまともなのかもしれんな

>>318
前から分かってたことだ

ファビョる前に消えたか　なんたるヘタレ

民主党はカオスだね
社会党から逃れてきた奴は慰安婦に謝罪と世迷言いってるし
逆に若手はバリバリのタカ派
思想統一してくれんと投票しにくい

>>321
自民党はずっとそうじゃんｗ

>>313
毛沢東は、麻原しょうこう、みたいな人間。
自分に御利益があればよい。
人民、国民、信者のことは考えない。
日本には感謝。

自民に加藤山崎がいるようにミンスにも右はいるんだよ。

加藤とあともう一人誰だ？名前が出てこん
こいつらと自民党はトレードするべき。

「民主なのに！」って言ってる奴って
典型的な2ちゃん脳だろ

2ちゃん以外にも情報源を持ってれば
これぐらいのことは知ってて然るべきことだ

低所得者層の自民支持者ってこういうのばっかりなんだろうな

さすがごった煮政党民主党
民主党と毎日新聞は意見のまとまりのなさがすごい

慰安婦を認めた安倍を始め、小泉・竹中・山拓・加藤・河野・片山・野田……

トレードしろと言っている奴らは自民党議員のほとんどが
トレード対象だということに気がついていないのか？

これだけでまともと決めるのは間違っている。

>>318
永田メールがまとなわけない

>>330
あのメールは中国の陰謀という説

1 ：ククリφφ ★ ：2007/03/27(火) 23:41:10 株 ID:??? ?DIA(113079)
2007年03月27日23時14分
　南京事件から７０年の節目をとらえ、戦争責任の取り方や和解に向けた行動を議論する
国際シンポジウムが、今後１年の間にアジアや欧米の９カ国で次々に開かれる。中国人の
「強制連行訴訟」などにかかわる尾山宏弁護士や、南京事件を研究する笠原十九司・都留文科大教授らが
２７日に都内で記者会見し、一連のシンポの日程を発表した。

　最初は今月３０日にワシントンで、「償いと和解および歴史教育」などをテーマに討議する。
かつて「枢軸国」だったドイツやイタリアでは秋に開く。独では、日独両国が「負の過去」に
どう向き合ってきたかを比較。伊では、研究が遅れているとされる同国の戦争責任について検討する。
南京では、南京大や南京師範大の研究機関などと１１月に開催し、事件が起きた１２月には日本で開く。

ソース：
http://www.asahi.com/international/update/0327/012.html

【南京事件】南京虐殺から７０年　米独伊など世界９カ国で国際シンポジウム [03/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175006470/

この人って嵯峨源氏の渡辺氏の家系なの？

>>307
論破されてるのは、
特によく持ち出される写真についてだよ。

捏造元からしたら、そりゃいくらでも追加で出して来るでしょうよ。
問題は、その写真の大多数が信憑性が薄いどころか、
捏造のソースを暴かれてるって事。
つまり、意図的に創作してる事が露呈してる。

もう一つが、30万人の虐殺が起こったのなら、
膨大な数の死体が無ければおかしいの。
更に、当時の南京の人口推移を調べてごらんよ。

シナに言うのはいいけど、映画はなぁ。
さりげなく小馬鹿にした態度で、「フィクションにしても有り得ない数字ですねぇｗ」
くらいの方がいい。

慰安婦の二転三転してる捏造証言の方が急を要するが。

いやもうホント頼むよ

30万ほどはなかった、というのは良いが、
大虐殺がなかったというから反発される。

>>337
たかじんのそこまで言って委員会を見ろ。まったくなかったって思うから

>>303
>捏造が本当なら世界の歴史を180度変える
>画期的な発見だぞ？

そうか、そりゃすごい

>>338
テレビで元軍人さんも証言しているだろ。
歴史家も推計しているんだろ。
証言があり、歴史研究もされているんだから、
事実と考える。

そもそも南京陥落の2週間後だったかに、人口が増えているってレポートがあったな。
確か、現地入り外国人していた外国人記者が書いたんだったっけ。何かで読んだような。

>>340
まあとりあえず見てみろって、ニコニコ見れる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm47674
http://www.nicovideo.jp/watch/sm34851

朝鮮ネットウヨ涙目ｗｗｗ

>>342
見れない。
重要なら、要点のコピペがあるだろ。

>>340
証言だけなら、二転三転する慰安婦ババアの証言と同じレベルだな。
研究されたら事実かよ。
つーか、あんた ID:FisiCgQM0だろ。文章の区切りかたがそっくりだ。

>>345
なんで俺が無意味な自演しないといけないんだよｗｗｗ

>>345
テレビに出ていた、日本の元軍人さん非日本人扱いするな。
おまえ、日本人じゃないだろ。

ID:Y502h7KS0だった

民主党にもまともな日本人がいたんだ！マジびっくりだ。
民主出たほうが仕事し易いと思うので河野洋平と交換してくんないかな。

>>347
文盲かよ。
証拠がないと意味ねーっていってんの。

>>350
証言と、状況証拠で有罪。

>状況証拠
で？具体例は？

>>352
歴史家の研究

>>353
ほいこれ見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=whoHgV0DYxg&mode=related&search=

>>354
環境事情があるから、後で見る。
要点まとめコピペがあればよろしく。

>>353
あんた、それ全然具体的じゃないよ。

中国なんか毎年犠牲者の数を増やしてるんだから
あと10年もすれば100万突破するぞ

>>357
いやあと５年以内だなｗｗｗｗ

十数万人以上
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件調査
研究会のメンバーである笠原十九司（都留文科大学教授）、洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、
吉田裕（一橋大学教授）、井上久士（駿河台大学教授）、本多勝一（ジャーナリスト）、小野賢二（化学労働者）、
渡辺春巳（弁護士）などが挙げられる。

笠原の研究によると、中国側史料から中国軍の総数を15万人と推計し、このうち虐殺された数を、中国側史料
からは8万余人、日本軍の戦闘記録などから8〜10万人以上と推計する。市民に対する虐殺は、ラーベの日記、
埋葬記録、スマイス調査などから、最低限度を1〜2万人と推計する。合計すると10万人以上もしくは20万人に
近いかそれ以上となる可能性があると結論する。


4万人前後
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦（現代史家・元日本大学教授・法博）の研究として、
『南京事件』（中公新書）にまとめられている。

秦の研究によると、中国軍の総数を日本軍の推定数と台湾の公刊戦史から10万人とし、日本側の戦闘記録・
新聞記事などから戦死数5万3,900人、捕らわれて殺害された者3万人、生存捕虜1万0,500人、脱出成功者
5,600人と推計する。このうち捕らえられてから殺害された3万（各部隊の戦闘記録から算出）を虐殺数とする。
市民に対する虐殺は、スマイス調査による都市部・農村部の被害者総数に修正を加え2万3,000人とし、
不法殺害の割合は1/2〜1/3と判断し、虐殺数を8,000〜1万2,000人と推計する。概数として市民と兵士
の虐殺総数を3万8,000人〜4万2,000人と結論する。

数千〜2万
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に統一する。
代表的な研究者は『南京戦史』（偕行社）の編集に携わった畝本正己（元防衛大学校教授）、板倉由明
（南京戦史編集委員・南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）などの他、中村粲（獨協大学教授）が挙げられる。

板倉自身は虐殺数30万人のみを否定する南京事件派と標榜している（著書に『本当はこうだった南京事件』
（日本図書刊行会））。板倉の研究によると、中国軍総数を5万、そのうち戦死者数を1万5,000人、捕らわれ
て殺害された者を1万6,000人、生存捕虜を5,000人、脱出成功者を1万4,000人と推計する。
その上で虐殺数を8,000人と推計する。市民に対する虐殺は、城内と江寧県を合わせた死者総数1万5,000人とし、
このうち虐殺に該当するものを5,000人と推計する。兵士と市民の虐殺数の合計は1万3,000人となるが、
これに幅を持たせて1〜2万人と推計する。


虐殺否定説・まぼろし説
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究者は
鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、冨澤繁信
（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究
センター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）などが挙げられる。

東中野の研究によると、便衣兵（ゲリラ兵）、投降兵の殺害については戦闘行為の延長であり国際法上
合法であるとし虐殺に分類しない。日本兵による犯罪行為も若干はあったが大規模な市民殺害は当時
の史料では確認できない。埋葬記録などの死体数に関する資料は捏造・水増しであり、史料により確認
できる死体は虐殺に該当しないと主張する。よって、虐殺に該当するような行為はほとんど無かったと主張する。

>本多勝一（ジャーナリスト）
もうこれが出た時点でアウトだな。朝日の詐欺師。

私たちは、貴方が一六万人の住民を、一〇歳以下の子どもと、いくつかの地区では年配の女性を含めずに
登録したことを承知しています。したがって、市内にはおそらく二五万から三〇万人の市民がいるでしょう。
この人口を通常の米の量で養うためには、一日二〇〇〇担〔約一〇〇トン〕の米（一日一六〇〇袋の米）
が必要になります。三日に一〇〇〇袋というご提案は、本来必要な米の量の三分の一にも満たないことが明らかです。

『資料　ドイツ外交官の見た南京事件』　P100

ヒトラーへの上申書（公演の草稿）（ラーベ）

　このように、安全区は何日にもわたってすこしずつふさがっていったのですが、
それでも、一家そろって野宿しなければならなかった難民が後を絶ちませんでした。
おいそれとはてごろな宿が見つからなかったのです。私たちはすべての通りに難民誘導係員をおきました。
ついに安全区がいっぱいになったとき、私たちはなんと二十五万人の難民という
「人間の蜂の巣」に住むことになりました。最悪の場合として想定した数より、さらに五万人も多かったのです。
なかでも一番貧しい人たち、食べる物さえない六万五千人を、二十五の収容所に収容しましたが、
この人たちには、一日米千六百袋、つまり生米で一人カップ一杯しか与えてやれませんでした。

『南京の真実』　P300

そういやさ、台湾に逃げてった国民党の残党はこの件についてどういってるの？

主な論点
南京大虐殺論争では事件における虐殺数や規模を中心にさまざまな論点が争われる。主な論点を挙げると以下の通りとなる。

事件の期間
東京裁判では「日本軍の南京占領（1937年12月13日）から6週間」という判決を出しており、否定説の見解は概ね
この判決を踏襲している。肯定説は、研究により多少見解が分かれるが、笠原十九司の「1937年12月4日 -
1938年3月28日の4ヶ月」説を概ね踏襲している。

地理的範囲
この論争での地理的概念は広い順序で示すと次の通りとなる。

南京行政区
南京市と近郊6県
南京市
城区と郷区
城区
南京城と城外人口密集地である下関・水西門外・中華門外・通済門外
南京城
城壁を境にした内部
安全区
南京城内の中心から北西部にかけた一地区（面積3.86km2）
否定説と中国側の見解では概ね南京市を範囲の基準に考えている。東京裁判判決では「南京とその周辺」としているが、
ここには「南京から二百中国里（約66マイル）」という範囲が含まれているので南京行政区を指しているのではないかと
考えられている。肯定説は東京裁判を踏襲して南京行政区を範囲としている。

人口推移
否定説は、南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を20万人と認識し
ていた事から「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは不可能だ」と主張している。
安全区外の住民は、日本軍による南京攻略前に中国軍による堅壁清野作戦が行われたため、周辺
地域の市民は殆ど存在しなかった筈だとも主張している。また、虐殺が行われていれば、20万を超える
市民が、南京にとどまっていることはありえないこととして「陥落時20万人だった人口が、その後すぐに増
加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかった」としている。

肯定説は、まず、日本国内で30万人を主張している肯定説はいないと指摘した上で、中国側の主張
する30万人には、上海戦以降の軍人の犠牲者が入っており、単純に南京の人口と比較することは意
味をなさないと指摘する。また、陥落時20万人という人口数は、南京攻略戦が始まる前の予測値であり、
陥落時の実測値ではないこと。攻略前の日本軍の展開により周辺地域から戦災避難者の流入は
予想できる事であり、さらに堅壁清野作戦後も南京郊外で日本軍による食料の強制徴用が行われ
ていた事から、実際には逃げ切れなかった多くの住民がいたと思われる事、日本軍に囲まれている状況下、
南京国際委員会などが機能する城内の方がましではないかと考えた人々が、南京城内に多く残留して
いたと考えられるとも主張している。

あげ

>>1
おお、ついに日本が中国に内政干渉できるほどになったか。
良いことだ。

渡辺ﾀｿも下村ﾀｿも
安倍っちとなかよしだろ

>>368
右翼の構成員は、一般世間で相手にされないので、
ネットウヨには２ちゃんねるは世論作りの持ってこいの環境だなｗ

お前ら、検索時のネット履歴が目的だろｗ？？？

右翼の構成員は一般社会から孤立し、世界からも孤立している。
もう２ｃｈしか吼える場所は無いんだね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･


日本軍憲兵が女性を連行し、慰安所での売春を強制　オランダ政府の公文書見つかる
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000223.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178896445/l50

いっつも思うが国民党首都が南京だよな？後に調査しただの言うだろうがなんで共産党がごねるんだ？

>>370
サヨク工作員って、異常な罵声と態度で書き込んでるから
逆に一般人の評価を著しく落としてることに気付いてるのかな？

そして白馬事件はSF講和条約で双方とも賠償請求権を放棄し決着。以上。
これを崩せなきゃ何の意味も無いんだよ。

でも、他国に注文出すなら、自国で十分調査しなきゃダメだよね。

>>370
アホ馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
共産党が、南京を国民党から奪取したときに、
国民党員や住民を虐殺したとか、ありそうだよな。
それを隠すために日本のせいにしたとか。

記念館の骨は、実は国民党軍の物だったりしてな
調査させれば年代が分かりそうなもんだが

まだ右翼がどうとか言ってる奴がいるのか


右翼＝暴力団＝在日・同和だってことは

公安も公式に言ってるだろが

>>376
在日右翼はそうだろ。左翼はもっと酷くて、
朝鮮進駐軍とか言って日本人から戦後略奪していた連中の成れの果てだが。

>>371
国民党ではなく、共産党が日本と戦ったのとの神話、伝説づくり、
洗脳が完了したところで、江沢民の戦略。

ミンスばらばらじゃん・・・

>>349同感

それに比べて鳩山最悪

>>1
中国にはなんの期待もできないけどな。

民主は分裂すれば良いと思うんだが

民主党の中でも中国・韓国寄りでないまともな議員は、新党を組んで

自民と与党を結成すれば理想なんだけどな

とにかく公明党が与党にあることは異常だ

というより、公明党の存在が異常だ

明らかに日本の破壊工作を推進するテロリスト

やっと民主党議員も、まあ一部だろうがしびれを切らし始めたな。
自国民の方向を向かない政党に明日はない。今のニセ左翼は早く滅んで欲しい。
絶滅したらそのあとにやっと「日本国民である労働者の味方」真の左翼が生まれる

>>383
そんなのほんとの日本人なら誰でも思ってるよ、しかしそんなのが出来ない
のが今の日本

民主党はほんとに烏合の衆だな。政党としては全く意味なし。

>>383
>>384
もう俺は民主党には一片の期待もよせてないよ。

前針様の素敵発言とか、ミンチュは右派もダメダメだって事が全面に露見したからな。
かといって共産も中国との黒いパイプが怖杉だしな。

庶民の王者党はさっさと滅んで欲しいのは同意だがな。

この手の発言をしちゃったからには
指摘しない＝全面的に認めたってことだ

民主党の渡辺は日本占領後中国政府から勲一等を授けられそうだな

民主党からまともな人間が出て新たな党を作るなら、俺はすぐに自民党の消極的支持をやめて全力で新党を支持する。

確かな野党が日本に初めて産まれてくれるのなら・・・

>>386
政府に文句言う前に自分の党で南京大虐殺が事実だと言い張ってる
売国奴連中を何とかしろよと国民の多くが思うだろうな。

>>390
なかった、というのも売国。

朝鮮総連からカネを貰って中国を叩くのか
税金を免除してもらって日本に謝罪を要求するのをヒントにした
新しい戦略か？

だったら全面的に民主支持だけど
そうじゃねーだろうしなぁ

これだけ多くの研究者が捏造の疑いを抱いて
その疑いを払拭する「明白な事実」が提示できない以上
捏造の可能性が極めて高いだろうな。

ミンスの前なんたらはさっさと新党つくればかー

You Tube観て世界中が日本をバッシングしてるよ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
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＜南京大虐殺＆日本兵による中国人女性集団レイプ動画＞

ＹｏｕＴｕｂｅ＆Ｇｏｏｇｌｅで150万人以上がこの動画観てる。全世界中からＦｕｃｋ　Ｊａｐｓの連続投稿！！

これみたら、日本兵は狂人か鬼畜としか思えない。

＊日本軍による上海、南京の無差別空爆の様子。
＊中国人捕虜を生きたまま火の中に投げ入れて焼き殺す。それを見て喜ぶ日本兵達。
＊一般市民にガソリンを振りまき、マシンガンで射撃。ガソリンに火がつくと全員丸焼けになる。
＊母親の目の前で子供の目をくりぬいて殺害。目をくりぬかれた赤子の死体。
＊銃剣の練習に中国人を柱に縛って銃剣で突きまくる日本兵（子供もだぜ）
＊子供を豚と競争させ、豚より早く走れない子供は銃剣でめったざしにする。
＊女、子供、年寄りみさかえなく生き埋めにする。

＊侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！　＜その２＞の２２〜２４分の間に、この動画がある。

このドキュメント・フィルムの製作者：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）
アメリカでは、このフィルム既にカリフォルニア州等で放映が始まってる！！！

南京事件の証拠写真は一枚もなく
中国人が日本に来て、戦中の品を買って
記念館に陳列

>>391
なかった云々じゃなくてあったという証拠がないと言ってるだけだが？
お前みたいに証拠もないのにあったのだろうと簡単に認めてる馬鹿が
一番の売国奴なんだが？
従軍慰安婦を認めた売国奴河野洋平とお前のどこが違うんだ？

日本の南京占領時に普通の殺人事件もちゃんと記録に残っているのに
どうして日本軍による虐殺の記録がないんだ？
記録してるのは安全委員会で日本側ではないよ？

今更何いってるんだか。
おそいよ。

>　１１日の質疑で、民主党の渡辺周氏は、いわゆる南京大虐殺について「中国側が
>　指摘していることは事実ではなく、出典資料はねつ造されたものだということを、
>　全世界がわかるようにすべきだ」とただしました。これに対して、下村官房副長官は

まず、お前のところの3馬鹿に言え。

民主党内不一致ｗｗｗｗ

>>393
南京占領時に日本兵士による窃盗まで安全委員会に申し出てる
シナ住民がいた事が記録されてるのに虐殺された記録がないと
いうのはそもそもおかしな話だ。
何十万人もの女子供がレイプされ虐殺されてる状況で盗まれた
と虐殺の当事者に文句を言いにくる住民なんて想像がつかない。

建国以来虐殺を続けてる隣国に言われたくはない事項
日本は戦後体制も変わり
生まれてもいない国民が責任を取る必要はない
非難されるべきは戦前の日本そっくりの好戦的な軍事大国
報道・表現・人権・著作権等を制限する国こそ非難されるべき

海外の人達はまず、日本人はどんな人種なのか？
中国人はどんな人種なのか？
を一から調べてほしい
それから判断してほしい

>>397
状況証拠と証言により有罪。
状況証拠は、歴史家による。

当時南京に残留して南京国際安全区委員長を務めていたジョン・ラーベは、
安全区の警護のために残されていた警察官全員や発電所の技術者が、日本軍
によって大量殺害されたことを記録に書き残している。


ジョン・ラーベ（John H. D. Rabe, 1882年11月23日 - 1950年1月5日）は、ドイツの実業家。南京安全区国際委員会委員長。

ハンブルクに産まれる。1908年に中国に移り、1910年にシーメンス社の中国支社で勤務を始める。1937年の、
日本軍による南京攻略戦の時に、他の外国人と共に組織された南京安全区国際委員会の委員長となり、
中国民間人を保護する。南京陥落後は、非人道的な暴力を止めさせるのに尽力する。
1938年2月28日に南京を去り、ドイツに帰国した。ベルリンなどで、日本の残虐行為のフィルムと写真を
上映したり、ヒトラーに上申書を書いて、日本軍による非人道的な暴力を止めさせることに努力したが、
ナチス党員であったにもかかわらずゲシュタポから取調べを受ける。シーメンス社の介入によって釈放され
るが、フィルムを没収されると共に日本軍の行為については緘口令を敷かれた。その後、アフガニスタンで
の一時的な勤務の後、終戦までシーメン社のベルリン本社で勤務した。戦後、ナチス党員で有ったこと
を理由にソビエト連邦とイギリスに相次いで逮捕されるが、非ナチ化されて解放された。貧しい生活を
続けることになるが、南京でのラーベの活動に感謝する南京の人々からの援助が助けとなった。1950年心臓発作で死亡。
死後、南京大虐殺時代の日記が孫によって出版された。英語、中国語及び日本語に翻訳されているが、
日本語訳は誤訳が多い上、日本軍の虐殺行為が大幅に削除されている。
『南京の真実』講談社、1997年、ISBN 4062088665

また謝罪して終わるんだろうな

>>397
日本側の史料でも捕虜虐殺と　一般人をまきこんだ便衣兵狩りは明らかだよ。

南京城内掃蕩要項
上海派遣軍　第９師団　歩兵第六旅団長秋山善兌少将より

　　一、潰走せる敵は、大部ぶん便衣に化せる者と判断させるるをもって、その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宣の位 置に監禁す
　　一、壮年は全て敗残兵又は便衣兵と見なし、全てこれを逮捕監禁すべし




第１１４師団 第６６連隊 第一大隊戦闘詳報

　〔１３日午後２時〕
　　連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来
るものにして言語に絶するものあり。」（阿南惟幾　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）
　
「就中、軍紀、風紀において忌わしき事態の発生近時漸く繁きを耳にし、信ぜざらむと欲す
るも尚転た慨然たるものあり。惟ふに、一人の失態も全隊の真価を左右し、一隊の過誤も
遂に全軍の聖業を傷くるに至らん---
然れ共、実情の不利不便愈々大なるに従い、益々これが克服の努力を望まざるを得ず。
或は沍寒に苦しみ、或は櫛風沐雨の天苦を嘗めて日夜健闘しある外征将士の心労を深く
偲びつつも、断じて事変の完美なる成果を期せんか為、茲に改めて軍紀風紀の振作に関して、切に要望す。
本職の真意を諒せよ。
昭和十三年一月四日
　　　　　　　　　　　大本営陸軍部幕僚長　載仁親王
中支那方面軍司令官宛」
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

犠牲者49人説
否定派の主張
事件当時の南京安全区国際委員会の報告から死者を総計しても49人にしかならない。
南京大虐殺とされているが、実際の犠牲者はたったの49人である。


反論
「49人」は、「国際委員会文書」中「日本軍の暴行記録」に記録された個別事例につき、
板倉由明が数えた数字であるに過ぎない。他にも外国人が残した文書は多数あり、
「日本軍の暴行記録」に記録されていない「事件」もいろいろと記録されている。いずれ
にしても、外国人が見聞した範囲がそんなに広いわけではなく、これは「氷山の一角」
と見るのが妥当。何よりも板倉自身、民間人犠牲者数を「五千から八千」と推定している。
細かいことになるが、「49人」というのは明らかな数え間違い。実際には「57人」が正確。
なお、中には「49件」と誤記する人、「死者49人と報告していた」と書く人もいる。

資料：日本軍の暴行記録―「49人」か？
http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html

香港の英字紙が偽南京事件に関する温家宝首相への公開質問を掲載
http://blog.livedoor.jp/lajme/archives/51000862.html
>香港の英字紙『サウスチャイナモーニング・ポスト』が
>藤岡信勝教授らに取材し
>「南京事件の真実を検証する会」から
>温家宝首相へ提出された公開質問について
>公正に報道しています
>以下、取材の経緯などは藤岡先生のブログをご覧ください



藤岡信勝ネット発信局

温家宝への公開質問を香港英字紙が報道
http://blog.so-net.ne.jp/fujioka-nobukatsu/2007-04-27
>《「南京事件の真実を検証する会」の質問事項》
>　１　毛沢東が事件に全く言及しなかったことをどう説明するか。
>　２　１９３７年から３８年にかけてなされた３００回以上の記者会見で、国民党が市民の死に言及しなかったのは何故か。
>　３　中国の公式文書が南京の人口を日本軍占領以前２０万、以後２５万と述べているのは何故か。
>　４　上記公式文書が市内での２６件の殺人についてしか日本兵を非難していないのは何故か。
>　５　何故、虐殺の証拠となる本物の写真がただの１枚もないのか。中国は新たな証拠写真を出せるのか。
>　６　南京虐殺があったというなら、当方が提示する資料を客観的に検証することができるのか。

マギーは虐殺を一人しか目撃していない
否定派の主張
マギーは虐殺を一人しか目撃していないと言った。その一人の目撃も偽証である。

反論
マギー牧師が殺人の現場に居合わせたのは一件だけだ、という意味では、これは本当。
ただし、マギー日記によれば発砲の瞬間はマギーの場所からは見えなかったようだ。

しかし、事件が起きたことを事実として知っている人間が、その事件の瞬間に現場にいたとは限らない。
実際には大量殺害は主に城外に連行して行われたのであるから、城内から出られない外国人達には
殺害の瞬間を目撃する機会は少なかったというだけのことだ。
また、それぞれに難民保護、治療、日本当局との交渉など多忙を極めており、街路をパトロールしていたわけでもない。
今日東京には４２，０００人の警察官がおり、住民３００人あたりに一人の配置となっているが、事件
が起きる瞬間を警察官が目撃していることはまれである。
日々けが人の治療に当たる外科医が交通事故の瞬間を目撃することは、さらにまれである。
安全区委員の数は１５人であり、住民数の１／１０，０００以下であるので、単発の事件が多発した
としても、実際にその場に居合わせる可能性は低い。
直接その瞬間を見たことが少ないから、その人が知っている事実がウソだということにはならない。
マギーはほかの事件で何度も現場を訪れて死体を目撃したり、集団殺害の現場から逃げ帰った
負傷者の証言を聞いたりしている。

資料
「　其の次の日の出来事でありますが、私は他の三人の外国人、其の外国人の二人は「ロシヤ」人、
一人は私の同僚の「フォスター」さんでありましたが、私共是れだけの外国人の家の「バルコニー」から
外を見まして、実際中国人が一人殺されるのを目撃したのであります。　
　それは中国人が私の家の前を歩いて居つたのでありますが、それは何れも絹の着物を着て居りました。
それを日本の軍人が後ろから誰何したのであります。さうしますると此の中国人は非常に驚きまして、
歩行を早めて逃げ去らうとして、丁度其の先の所にありました角の所を曲らうと致しました所が、
其処には丁度竹垣がありまして行詰りになつた為に、逃げることが出来なかつたのであります。　
　それを日本の兵隊が追掛けまして、さうして殺したのであります。」
　
「其の晩でありましたか、其の翌日の晩でありましたか、私は能く記憶して居りませぬが、私の見ま
した所に依りますと、中国人の二列縦隊が連れて行かれるのを見たのであります。其の数は千若
くは二千に上つたであらうと思ひます。（モニターによる修正後の文）
さうして手は総て縛られて居つたのであります。私は其の団体の中に、中国の兵隊が居るのを一
人も見かけなかつたのでありまして、全部便衣を着て居つたのであります。其の中の負傷した者
が逃げて帰つて来たのでありますが、それは全部私の監督しておりまする教会の病院に入れられ
たのであります。
どう云ふ風にして帰つて来たかと云ふと、全部銃剣で突かれたのでありますけれども、死んだやう
な真似をして居た為に、逃げて来たと云ふことであります。」　
http://www.geocities.jp/yu77799/magee.html

慰安婦問題と似たような展開にならなきゃいいが。
修整主義とレッテル貼りされるのがオチのような気がする。

毛沢東も言及していない
否定派の主張
毛沢東は38年5月延安の抗日戦争研究会で「持久戦について」という有名な講演をした時、虐殺に
触れるどころか日本軍の欠点は「包囲は多いが殲滅は少ない」として日本軍の甘さを指摘している。


反論
毛沢東の特定の著述の中に「南京での虐殺」が出てこないからといって、毛沢東が、中国共産党が
虐殺事件を知らなかったとは言えない。

東中野修道『南京虐殺の徹底検証』には
「毛沢東の総括によれば、�@南京の日本軍は支那兵を殲滅しなかった。」
とあるが、
「持久戦について」には
「第五は、包囲は多いが殲滅が少ないこと。台児荘戦役以前には、敵は上海、南京、滄州、保定、
南口、忻口、臨汾の諸戦役で、撃破は多かったが、捕虜と戦利品は少なく、ここに指揮のまずさがあらわれている。」
とあるのみである。
その「殲滅は少ない」の中に、南京攻略戦が入っているのかどうかここから読みとるのは無理であり、
「南京の日本軍は支那兵を殲滅しなかった。」とまで断言はできないだろう。
また、毛沢東が持久戦論で強調しているのは、「日本軍は強いようだが、その指揮は不徹底でまずいも
のであり、恐れることはない、これからは勝てる」ということだ。
なにも日本軍の残虐行為について語ることが目的の文書ではなく、日本軍の戦術を分析して「恐るに
足らず」と共産軍の志気を高めることを目的としている。

なお、延安は漢口から約１０００ｋｍ、上海からは１５００ｋｍも離れた山間の奥地であり、交通は不便
でラジオ放送がそのまま受信できる環境ではなかった。南京で行われたことがいつ頃詳しく伝わったかは不明だ。
武漢で発行されていた中国共産党の刊行物、週刊誌『群衆』の１９３８年１月１日号には、すでに
南京での虐殺について言及があるが、延安で発行されたものでは陳甘寧辺区政府機関紙『新中華報』の
第四四三期(一九三八年六月三〇日)に「日本侵略者一年来の暴行」と題する論説を掲載しているのが最初のようだ。
毛沢東が「持久戦論」の内容をまとめた時点では、南京事件の詳細が延安まで伝えられていなかった可能性もある。

昭和１２年７月　７日　支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和１２年７月　９日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１０日　200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。
昭和１２年７月１１日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１３日　北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵４人死亡。
昭和１２年７月１４日　団河で支那兵の襲撃により日本兵１人死亡。
昭和１２年７月２０日　盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和１２年７月２５日　電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が
　　　　　　　　　　　　　支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。（廊坊事件）
昭和１２年７月２６日　北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より
　　　　　　　　　　　　　一斉射撃を受ける。（広安門事件）
昭和１２年７月２９日　３千人の支那保安隊が２２０人以上の在留邦人を
　　　　　　　　　　　　　虐殺する。（通州事件）
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
８月９日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
８月１３日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
　支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者(数千人)を出し、８月１５日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。

ただし、後には、毛沢東自身も「南京事件」の安全区委員会資料を掲載した、『中国占領区の日
本帝国主義』（延安時事問題研究会編　一九三九年）に序文を書いている。
当然、この時点ではその内容について承知していたことになる。
あることについて書かれていない書物が存在することが、その「あること」の不存在の証明にならないことは、
落ち着いて考えれば誰でも理解できることだ。

資料

「敵軍の暴行は最近開始されたものではなく、「九・一八」以前にすでに各種の残虐事件がひきおこされ、
我が民衆が虐殺された。「九・一八」に敵軍がわが東北・華北ではたらいた残虐な行為は、すでに世の共
に知るところとなっている。しかし、南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、人類有史以来空前未
曾有の血なまぐさい残虐な獣行記録をつくることとなった。これは中国の全民族に対する宣戦にとどまらず、
全人類に対する宣戦でもある。敵の凶悪な残忍さは、人道と正義を血で洗い、全世界・全人類の
憤怒と憎悪をよびおこした。」
『群衆』民国２７年１月１日
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/guns...

虐殺を示す写真
否定派の主張
日本軍が南京に入城してから治安が回復し、市民が安堵した表情で食糧を受け取っている写真は多数ある。
これに反し、虐殺を示すと検証された写真は１枚もない。
虐殺そのものを収めた記録フィルムも全くない。専門家によって唯一実写と認められているフィルムは、
マギー牧師によるもの。その中にも虐殺を思わせるシーンは全くなく、多くは戦傷者の治療風景である。

反論
まず、大虐殺があれば証拠写真が残っているだろうと思っているのが大きな間違いである。ルアンダ大虐殺、
カンボジア大虐殺、カチンの虐殺の実行写真というものは存在しない。虐殺がもっとも頻繁に絶え間なく行
われたのは揚子江岸、下関であるが、そこに外国人記者は立ち入りを拒否された。また日本人記者も撮
影を拒否された。カメラマン佐藤振寿氏は虐殺現場にいて「もし写真を撮っていれば私も殺されただろう」という言葉を残している。

後で仲間にこの時のことを話すと、カメラマンとしてどうして写真を撮らなかったかと反問された。「写真を撮
っていたら、おそらくこっちも殺されていたよ」と答えることしかできなかった。
このような事件を見たのは筆者だけではなかったようだ。東京から第百一師固に従軍するだめ、大阪から
同じ軍用船で上梅へ渡った記者伸間に「東京朝日」の足立和雄君がいた。(従軍とは歩くこと　南京戦史資料集ＩＩ　p610 )

多くの死体などの写真、斬首などの写真はあるが、場所・日時などが特定できないものが多い。しかし
、これらが華南一帯で日本兵によって撮影されたものが多いことは写真の出現事情に照らして明らかであり、
南京での虐殺をしのばせる資料とはなる。場所・日時の特定されるのは虐殺という性質上、日本人
記者・カメラマンによるものしかない。それが不動健治氏、村瀬守保氏の写真である。また、マギー師は
日本軍の暴行の被害者たちの１６ｍｍフィルムを撮っており、大量虐殺から危うく逃れた被害者の証言
も記録している。これも貴重な資料である。

南京占領後も日本軍の食糧は現地調達とされ、日本軍はむしろ国際安全区委員会の市民に対する
食糧配布計画を妨害していた。市民に食糧を配布している写真は日本軍と報道各社によるプロパガン
ダ写真であって、写真を撮るためだけのパフォーマンスであった。

資料
「マギーフィルムの解説書」に映像シーンを当てはめてみる
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/ma...
『不動健治写真』熊猫
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree...
不動氏撮影写真(n-133-5)
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/nu...
「プロパガンダ写真研究家」松尾一郎の目の節穴度
写真判定の杜撰−村瀬守保撮影写真編
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

南京アメリカ大使館通信----エスピー報告
報告書作成　一月一五--二十四日
郵　送　　　一九三八年二月二日
�T、十二月十日後の主な報告
　南京の陥落を前にして、中国軍と市民の脱出は引きも切らなかった。人口のおよそ五分の四が市を
脱出し、主要な部隊は武器・装備もろとも撤退していった。南京の防衛は、わずか5万の兵士に任さ
れていた。・・・・・・
　南京の政治および経済状況
　南京には政治・経済の実体は存在していないといってもよいかと思う。事実、南京は日本軍の野営
地にほかならない。市の人口、およそ一〇〇万人のうち、現在二〇万−二五万人が残留し、そのほと
んどが貧民階級の人たちである。大多数が「安全区」内の建物や臨時に設けた野営地にすし詰めとなっ
ている。夜間は夜露の凌げる場所にかたまり、日中は安全区内の通りに群れをなして溢れでてくる。
例えば上海路などは、日中、一マイルにわたりぎっしり埋まる。人々は食べ物や燃料を求めて出てき
たり、なにをするでもなくただ立ち尽くしている。・・・・・・

『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』　Ｐ239,247

今、テレビなんかで捏造イカンと騒がれておるな。いい機会だこの際、国家的捏造摘発に毅然とした態度を示して欲しい。
お願いしマッセ、しもちゃん、なべちゃん。

南京映画をつくる→日本が右系化する

陥落前の南京の人口
否定派の主張
陥落前の南京に市民は20万人しかいなかった。

反論
まず「南京」の範囲を確認しておく。
１．南京安全区……南京城内の一区画
２．南京城内……城壁に囲まれた範囲
３．南京市……２に城外の市街地、近隣の農村部（郷区）を含めた地域
４．南京特別市（南京行政区）……３を含む江寧県など六県から成る広大な行政区
否定論者が「20万人」としているのは３の南京市の人口であるが、果たしてそれは妥当な推測なのだろうか。

南京市の人口は、1937年3月末の時点では101万9667人だった（首都警察庁調べ、笠原十九
司『南京事件』p219）。このうち城内とその周辺が約85万、郷区は約15万である。これが12月の南
京戦までにどれほど減少したかが問題となる。

8月15日、南京に対して日本軍機による渡洋爆撃が実行される。これを皮切りに爆撃は数か月に渡
り続くこととなった。南京市街は大きな被害を受け、安全のために市を脱出する者も出てきた。
日本軍が南京に侵攻しつつあった11月の中旬、国民政府は南京から重慶への遷都を決定する。
国民政府は遷都に600台の自動車と220隻の船舶を動員し、そのため一般市民の輸送力は低下した。
船舶が少なくなり乗船切符は高騰した。12月初旬には南京防衛軍司令官の唐生智は下関から浦
口までの連絡船業務を停止し、城門を閉鎖した。
　　　そのため11月下旬から脱出できた市民、農民は多くなかった。また城外の住民は農民主体であり、
城内の住民と較べて遠くに疎開する資力があるものは少なかった。
　　　笠原十九司『南京事件』p220には以下のようにある、
同一一月二三日、南京市政府（馬超俊市長）が国民政府軍事委員会後方勤務部に送付し
た書簡には、「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約五〇余万である。将来は、
およそ二〇万人と予想される難民のための食糧送付が必要である」と記されている（中国抗
日戦争史学会編『南京大屠殺』）。
笠原は、脱出の意思と能力のある者は11月下旬までには脱出を済ませており、また日本軍に
追われ江南地域からの避難民が移動してきたとして、南京戦が開始された時点で市内にいた
民間人は40万〜50万であったと推定している。

では有名な「20万」という数字の根拠はなんなのだろう。「20万」が登場する文献はラーベの日記
や安全区委員会の文書などである。

・まだ二十万人をこす非戦闘員がいると言うけれども。（11月25日）
・警察庁長王固盤は、南京には中国人がまだ二十万人住んでいるとくりかえした。（11月28日）
（ジョン・ラーベ『南京の真実』文庫版p70,p77より）

各種資料には南京戦が近づくにつれて人口が減少する様子が記されている。市の推定人口は
最終的に20万という数字に落ち着くのだが、それを裏づける人口調査が行なわれた記録は存在しない。
この慌しい時期に正確な人口を数える余裕などあったはずがない。20万というのは陥落の何週間
も前から予想されていた大雑把な数字に過ぎず、たまたまそれが一人歩きしてしまっただけなのである。

さらに、南京の外国人たちは陥落時までに市民のほとんどが安全区に避難したと考えていた。彼らの
資料にある「20万」は安全区の推定人口であるが、それを南京の人口と見なしていたのである。
実際は安全区の外にも市民は残っており、陥落後に安全区の人口が増加したことで外国人は認識を修正している。

外部と隔絶された段階、１月までに登記された城内の人口は16万程度であるが、これは子供や
一部の老人が含まれていないので、実数は20数万だったと考えられる。さらに城外、郷区にも難民は存在した。
陥落前の時点では確実にそれら以上の市民が存在したことになるのだから、陥落時の南京市の人
口が20万ということはありえないのである。

関連リンク
南京の人口（各種資料）
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/m...
二十万都市で三十万虐殺？（南京の範囲について説明）
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
南京の人口は増えたのか？（20万という認識について検証）
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html

【中国】ダライ・ラマの祖国分裂活動に各国の警戒維持を希望（人民日報）[05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178905906/

>>416
>>417
お前そんなデマを信じてるの？
知恵遅れか何か？？

南京映画をつくる→日本が右系化する

>>425

お馬鹿南京映画（南京大虐殺は無かった）をつくる→日本が世界から危険視される

「こいつらまた戦争しかけるんじゃねーのか？」

中国兵は南京で日本軍と決戦と聞いていたが
前日になって蒋介石と仕官達が逃げ出して
指揮系統がなくなってみんな軍服脱いで逃げ出したんだろ

民衆を鎖につないで壕に待機させ日本軍と対峙させた
その後ろで銃をかまえる中国兵
標的はその鎖でつないだ民衆に向けられていたと言う
逃げ出した瞬間殺すためだ
民衆の盾になるべき軍人が、逆に民衆を盾にする姿を見てとんでもない国だなと日本軍は思ったそうだ

>>421
国民党軍の焦土作戦が事前に行われ、南京攻撃時には安全区に20万人しかいなかった事が、外国人団体により確認されています

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　「今の中国」見れば中国が嘘吐いてるのは明らかだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 常識で考えて
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

指摘して云々…ｲﾗﾇ

偏東風に乗せて、枯れ葉剤を華麗に撒いてね→東国○知事

>>404-421

これだけ並べても南京大虐殺を裏付ける記述が見当たらないって凄いな

世の中には最初に大声で叫んだほうが勝ちっていう理不尽な面があるんだよ。
たとえそれが根も葉もない事実だとしてもな。
痴漢冤罪しかり、マイケルジャクソンのでっち上げ裁判しかり。
ちょっとまじめに調べて客観的にみれば明らかに根も葉もないことだというのは明白なのに、
人間って意外と愚かなものなんだよ。そこらへんは学歴とかＩＱとか関係ないバカさっていうかな。
逆に自分自身が、自分の良く知らないことに対して偏見だけで判断してしまっていないかな、
と自分自身を振り返るきっかけにもなるだろう。

民主党必殺ブーメランとは神罰仏罰ですね。
正しいことを言うたびに自分たちにそれが帰ってくるのはつまり、そういうこととしか思えない。

リアルタイムで虐殺やってるアメリカや中国に言われたくないね
馬鹿だよな

>>433

ブーメランもなにも
この下村発言以降「中国に訂正を求めた」という公式発表が無い間は
南京大虐殺を否定しない、と世界に晒していることになるのだけど

359 ：名無しさん＠５周年：2005/04/25(月) 14:01:08 ID:pV0hijmC
中国の最強武器は【嘘】です。嘘を開発し、世界中に輸出するで利益を得る。
核兵器が使えない時には、代わりとして嘘使うのだ！

これらを日本軍がしたと中国が嘘を流している。 しかも！尖諸島の
侵攻計画のため、世界中に洗脳部隊派遣し捏造洗脳をしている。
　　　　　　　　　奴らは人類を超越した鬼畜殺人類です。
　　　　　　　　　　　　　【　南　京　大　虐　殺　】
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　

360 ：名無しさん＠５周年：2005/04/25(月) 14:02:12 ID:1GIEp8J4
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

では本当の事をいいましょう。毛沢東は日本軍の虐殺は無かったと証言
してますよ。この資料は今も世界中に保管されてます。相変わらず吹き
まくりだな中国は。日米戦争を煽ったのも実は中国だ。蒋介石めっ！

ネトウヨ民主で残念だったなｗ

やったんだろ！

さ、三十万はやってません。

やったんだろ！

・・・は、はい、やりました。

支那人みたいに、大人数のデモをしなければダメだ
支那人が歴史を捏造していると、国際社会に訴えなければ、やられっぱなしだよ

できれば南京が陥落した１２月１３日にやってもらうとうれしいんだがな

ネラーに呼びかければ相当の人数のデモできるんじゃないか？

↑
厨房乙ｗ
キモイの大集合で、皆に馬鹿にされるだけだよｗ

>>439

あのー
すでに当時の国際社会には国民党が「日本軍が虐殺をおこなっている」という国連演説の報道がされ認識があったのに
日本軍は何やったかってーと”何もしない”＝虐殺の否定を国際社会に向けてしなかったんですわな

当時の国民党軍は弱くてどうにもならなかった
だからプロパガンダによって世界に日本軍の非道（嘘）を広く宣伝紙
日本批判の世論を形成して対抗する以外に手段がなかったってのが
南京大虐殺の真相

>>441
厨房乙ｗお前がキモイからって全員がキモイって思うなよｗｗｗｗ
お前が周りから馬鹿にされてるからって皆が馬鹿にされると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
じゃ、ネラーに呼びかけて相当の人数でデモやれば？ｗ
テレビで見てやるよｗ
すげーキモイの大集合だｗ
つか
全然数集まんねーだろうけどｗ

実際に戦った両国の奴がまだ生きているってのに捏造とかよく出来るな。

>>446

南京大虐殺があったと証言した日本人に対して
実名報道→脅迫状やいやがらせの電話の嵐
匿名報道→匿名だから信じられない

右翼の連中って一体・・・

通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

>>444
その必死さは痛々しいですね

>>1
言いたい奴には言わしておけばいい。真実はいずれわかるって感じの日本人的なメンタリティーが裏目に出まくってるから、こういう発言はしていくべきだよな。

中国だってまともな研究者は明らかに捏造だって分ってるわけだろ？
立場上絶対言えないだけで。
良心がある人間は結構辛いだろうな。数は少ないだろうけど。

ただ、前なんとかさんみたいに干されそうではあるｗ

又民主にブーメランが帰っってきそうだな（わらい
このブーメラン政党が

民主は前からの素行が悪過ぎて（外国人参政権とか）応援する気にならないが
たまにまともなことを言う奴がいるので驚く。

>>449

だからさ。
「間違いがあれば指摘する」＝「間違いがなければ指摘しない」
≒中国曰くの南京大虐殺に間違いが無ければ指摘はしない

だぞ？

少なくともこの下村発言以降は南京大虐殺に対して否定はしないと日本政府の態度を内外に晒すことになるのだけどさ。

　
●国民のための英語教室

　「日本人は支那共産党を笑わずにいられない。馬鹿な間違いを繰り返すから。
　　支那人はきっと懲りないのだろう」

Japanese can't help laughing at Chinese Communist Party
because CCP keeps on making stupid mistakes.
They would be the last person to learn his lesson.

>>453
民主は、自民の右成分と社会の左成分が集まったとか誰か言ってたなｗ

ブーメラン、ブーメラン

民主党の伝統芸能、スペシャル・ギロチン・ブーメラン伝説に新たな一ページが加わりそう

>>458

民主党というより政権与党（＝自民党）でしょうね。
下村発言によって中国に訂正を公式に求めない限りは
「日本政府として南京大虐殺を否定しない」
となるのだから

民主のくせにいいこというじゃん。がんばれ。

ブーメラン民主、ぷっ

ミンスは売国、反日の立場で党内まとめて憎まれ役に徹しろ。
こんなスタンダードプレーに走る奴は離党しる。
そうじゃないとわかりずらいんだよ

ブーメラン、ブーメラン♪常にそっくり自分の所へ返ってくる。

とりあえず、レイプ　オブ　通州の動画を作って
ようつべにアップしたらいいんじゃないの？

しかし民主って毎回毎回見事にブーメランするよね。わざとやってるとしか思えない

>>464

あのー
通州事件の原因になったのは「日本軍によるアヘン密売」だし
第一日本の傀儡国家の兵士の暴動だけどさ？

誇張した捏造は、もはや歴史とは言えない！

通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

まあまあ。確かに民主＝不甲斐ない、民主＝ブーメランだが、
なんでもかんでも民主を貶せばいいってのもどうかと思うぞ。
この件については支持してもいい。

やっぱ愛国教育って少しはやったほうがいいよな
じゃないと馬鹿な売国奴は消えない

>>469
とりあえず、一応、まッ仕方なく、ひっそりと同意しておこうｗ

どんどん反撃しろ

>>466
？？？
朝鮮人を含むアヘン売りが惨殺されたのは
済南事件だろ？

>>421-422
捏造資料は根拠にならない。
中国で扱う数字は、下から上に届くに従って水増しされるのは常識。
今でもそうだし。

そもそも中国本国の研究者も数字は誤りと認めてるのに今更何を？

民主はやっぱりブーメラン

>>470
日教組をつぶせばいいんだよ。
売国教育や反日教育をなくすだけでかなり違うと思う。

>>473

あのー通州事件のこと調べてる？
傀儡国家を使ってアヘン密売を黙認している日本に「愛国心」目覚めた中国人部隊が報道を起こしたのだけど

「ブーメラン政党」そんなあだ名も定着してしまった民主党

捏造メールを掲げて鼻息荒くする政党が
どれくらい捏造に詰め寄れるか楽しみです！！

>>476
日教組はまじで消えてほしいよな

捏造が基本の国だってのが、普通にバレて来てるのが笑える。

西村眞悟と民主党保守系グループ結集で、河村たかし新党まだあ？(・∀・)

結論でました。米軍が「強制はなかった」と言ってます。

「民間が慰安婦集め」　米軍調査「日本軍は利益得ず」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178929828/l50
「日本軍が女性たちを組織的に強制徴用して性的奴隷化した」というような
米国議会の決議案の解釈や表現とはまったく異なる事情を伝えている。

たかが映画でしょう、史実は教科書で教えるべき。
残虐の史実の中にあるドイツだって現在世界が避難壕壕の嵐の中にあるわけで
も無く、過去は過去として普通に生活しているわけ。
こと有るごとにねつ造史実を楯に出してくる中国韓国は異常な国であり、
無視することが重要では？
日本は日本で独自に機会が有れば史実を述べればば良いだけでしょう。

>>482
んな下品なおっさんがつるんだらまた変なイメージで「ウヨク」ってレッテル貼られて終了

>>473

あのー通州事件のこと調べてる？
傀儡国家を使ってアヘン密売を黙認している日本に「愛国心」目覚めた中国人部隊が暴動を起こしたのだけど

あんな遊園地を運営したあげく逆ギレするような国だかんな。

日本も捏造記念館みたいなの造れよ
中国韓国の捏造史を展示
あと特別展示室に朝日TBSのコーナー設けてさ

>>487
なにをいうか！あれは

みみのおおきな猫です！

いいがかりはやめてください

>>477
だから、民間人惨殺の理由になると？

>>483
ｋｔｋｒ、まあなかったんだからあたりまえだよな

まぁ、シナ人は残酷だよ。歴史的文化的に考えて。

>>490

２ちゃんねる見てみ
中国という国家憎しで中国人蔑視、差別している連中は腐るほどいる。

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの書いた
“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。南京事件の翌年の
1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。

一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、彼の
書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。

北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。

上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。そのうちの一つは国民党中央宣伝処
の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。

「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝に
おいては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、国際友人を捜して我々の代弁者になって
もらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は手始めに、
金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由で
スマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」

こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元になって
南京大虐殺説が生まれてきた。となれば、南京大虐殺は存在しなかったのだ。
http://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_011201.html

>>493
お前馬鹿だろｗ



中国共産党がUZEEEEEと思ってる奴が多いんですよ

>>493
ちょ、いや
わかった、わかった。

歴史を捏造する中国

日本に関する記述にも捏造が溢れている。昭和3（1928）年の済南（さいなん）事件を
中国の教科書はこう書いている。「日本帝国主義は（?介石の）国民政府の北伐を阻止
するため、公然と出兵して済南を占領し、中国の兵士や民間人6,000人余りを殺し、
『済南虐殺事件』をひき起こした」
これもまた事実は逆だ。日本軍は?介石の北伐軍から邦人を保護するために出兵した
が、虐殺されたのは日本人の方だった。特に、中国軍は日本人女性に蛮行、凌辱を加えた。
そのうえ、衣服をはぎとられ中国軍に虐殺された日本人女性の遺体を日本側が検死して
いる写真が、中国の教科書には、七三一部隊が中国人女性を生きたまま細菌で生体実験し、
殺した写真として掲載され、子供たちに教えられているのだ。
中国の国定教科書では、中国を正当化する余り、日本、米国、台湾、チベットなど、
中国政府と立場を異にする多くの国々や民族の足跡をねじ曲げている。今回の検閲と没収は、
ねじ曲げた歴史を全面的に受け容れることを強要するもので、日本としては受け容れるわけ
にはいかない。
だが、捏造した歴史を根付かせる中国の試みは、これからもガムシャラに続いていくに違い
ない。そう考えるのには理由がある。中国では現在、新しい歴史教科書が書かれつつあり、
それはまだ試験版であるにもかかわらず既に一部地域で採用されている。その特徴のひとつ
は日本批判を「南京大虐殺」を軸として展開していることだ。
南京30万人大虐殺説は鈴木明氏や北村稔氏ら、日本側の研究によって殆ど根拠を喪っている。
そのため中国はこの新しい歴史教科書の中で新たな理論武装を強化しているのだ。加えて、
新しい教科書では、中国の子供たちに、日本の子供たちにあてて手紙を書くことが推奨されて
いる。手紙を書かせることによって中国の子供たちに「南京大虐殺」をいよいよ深く心に刻み
つけていく効果がある。手紙を受けとった日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された
情報だと知る前に、事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく
危険性がある。
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_354.html

中国共産党も中国国民党もアヘン売ってたから、中国人は皆殺しにしていいんですね

>>477
なるほど、中国人ってのは「愛国心」に目覚めると
警備部隊の留守を狙って無抵抗の女・子供・老人を残虐な方法で殺害するのか。
道理で中国人は日本人に「愛国心を持つな!」と言うわけだｗ

さすが民主

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178929828/
日本勝利、あとは馬鹿河野談話を否定するだけ

>>493
なんというサヨク脳。これは見ただけでわかる。
ちょっと厨的なレスしただけで氏ねとか書かれる２ｃｈで、マジレスにもほどがあるｗ

これはあれか？
TBSクラブから逃げ出すやつが出てきたってこと？

http://www.youtube.com/watch?v=OXQEuNKuFS8
中国：「反日教育はしていません！」

本当か？！

>>482
いいねえ、政党名は日本極右党か？ｗｗｗ

>>1
どうせまたヘタレるんだから、最初から言わなけりゃ良いのにｗ

　
●国民のための英語教室

「支那共産党がなぜそれほどまでに世界から軽蔑されているのか非常によく分かる」

I can figure out why on earth everybody of world
feels so much contempt for Chinese Communist.

>>504
ヒント：クレタ人は嘘をつかないとクレタ人が言っていた

民主の渡辺氏はなんていう暴言を！
自民が同じようなこと言うとミズポたんの
はらわた煮えくりかえりますよｗ

「新たな記念館ができたら、もう一度すべての資料を精査して
　日本にかかわる資料で事実でないものがあれば修正してもらうよう要請することが
　必要だ。記念館の資料が事実に基づいているかどうか、日中の歴史の専門家で
　議論をしてもらうことが必要だ

それこそ内政干渉だろ。ばか

民主党であるかぎり信じられん。
かりにこいつ支持で民主に票をいれてもなぜか中共にちかずくことになる。
まぁ、この件だけは妥当なせりふというのをみとめるのにやぶさかではない。

「日中友好」は日本を滅ぼす！――歴史が教える「脱・中国」の法則 講談社+α新書

本書にはまず、二千年に渡る日中関係の変遷が書かれている。
そこから読み取れるのは、日中関係が密になれば日本は「乱」の時代になり、
疎になれば「治」の時代になると言うことである。
また、奈良の大仏を建立させた時点で日本は世界有数の国力を有していたのであり、
その後も中国に頼らず精神的にも技術的にも文明を進歩させてきたのである。
それらの歴史的事実からすれば今後の日中関係がどうあるべきかは明白で、
最後にはいくつかの提言もまとめられている。その中の一つに「経温政涼」のすすめがあるが、
まさに日中関係とはこの程度で満足すべきものだったのだと、あらためて納得した次第である。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/

はいはい
ミンスミンス

>>510
大丈夫ですよ。ただの要請ですから

オレは中立的に考えようとしている人間だが
虐殺あった派は証拠を出せ、今までいろんなサイトをみたが
いまだ納得できる証拠というものを見たことが無い

拡張続く抗日記念館

　中国には、抗日記念館があちこちにあります。その目星しいものを見るため
に、四月に中国へ行って来ました。北京、上海の街は奇麗にしているけれども、
そうでない所でも信じられないくらい、幕張メッセを作るくらいの気分で、
抗日記念館だけは物凄く金をかけて立派なモニュメントを建てています。
　 例えば中国側にしてみれば、抗日の原点である南京大虐殺記念館、あちらで
云う「侵華日軍大屠殺紀念堂」は、いま第四次の増設中です。今まで三次に渡って
拡張に拡張を重ねて工事をしてきたわけですが、今度は日本の毒ガスや石井731
部隊などが展示されます。
(中略)
　 要するに、世界中にあるその類の演出効果のあるものを全部持ち込んで、増設
についで増設しているわけです。
　 中身はというと、私が言うまでもなく、はっきり言って全部嘘っぱちです。
例えば日本人が、南京で人を穴埋めにしたというのがありますが、日本人は穴埋め
にするという歴史は持っていません。

　 中国は穴埋めが大好きです。秦の始皇帝による焚書坑儒、坑儒とは儒者を
穴埋めにするという意味です。それに始まって、もう好きなだけ穴にしてきました。
第二次世界大戦中、中国共産党の八路軍が村人を脅して、自分の墓穴を掘らして
生き埋めにしていくのを、カネミ倉庫の加藤三之輔会長が書いています。要するに
生き埋めするということは、中国人の変わらない手法です。日本人にはそういう
歴史はありません。
　 それから、子供を放り上げて銃剣で刺すという発想も、日本人にはありません。
また、女性を犯した後に局部に棒をつっこんで殺すやり方は日本人にはありません。
逆にこれを日本人が目の当たりにしたのは、盧溝橋の後に起きた日本人二〇〇余人
が殺された通州での事件です。
　中国人は、日本人女性を全部こういうやり方で殺しています。
引用元　ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_08/tokusyu.htm

個人レベルの付き合いで一番民度が低いと思えるのはやっぱり中国人に多いんだよなぁ、、
仕事やプライベートで30人くらいは中国人と付き合いあるけど、
まともだと思えるのは2人しかおらん。
２ｃｈじゃ中韓はひとくくりにされる傾向があるけど、
まだ韓国人の方が個人レベルの付き合いではまともな人間多い。
少なくとも在日韓国人より、普通の韓国人の方がずっとマシ。

>>510
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-） 　　　「日本への」 内政干渉はキレイな内政干渉
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

まちがった ことが中国国内で広がらないよう努力する

中国国内だけではなく全世界に対してもやるべき。

そういや王毅が言ってた「虐殺の動かぬ証拠」とやらはどうなったんだろうｗ

>>517
その２人の共通点を教えてくれ

ちょくちょく面接にくるんだ

打倒共産党！！！！！

自民にも右と左がいるし、民主にも右と左がいるから非常にわかりにくい。
日本会議のメンバーを軸に政界再編が起きてくれれば、スッキリするんだけどなぁ。

　　　　　　　　　バカウヨご臨終さまｗ

日本軍憲兵が女性を連行し、慰安所での売春を強制　オランダ政府の公文書見つかる
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000223.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178896445/l50

最近は派遣でも中国籍とか多いと思うが、実際雇ってる人はどうなんかね？

仮に日本軍が数万の南京市民に暴行を加えたり混乱の中で処刑が頻発したとしてもだよ、
元を辿れば蒋介石や唐生智みたいな指揮官が現場放棄したのが一番の原因。
テメーらの怠慢は棚に上げて、相手ばっかり責めるのはどうかと思う。

>>524
だからあ……。
それ、強制的に個人が犯した犯罪で、きちんと裁かれてるじゃない。
軍人含めて刑罰受けてるし。

で、多くの南京市民が目にした現実が動かぬ証拠だ
この手紙がその証拠だといって何の信憑性もない手紙を臆面もなく示されてもなあ

結局幽霊の目撃談みたいな話しかないんだよ。虐殺あったとする側の主張は

>>520
そういや王毅が言ってた「虐殺の動かぬ証拠」とやらはどうなったんだろうｗ

■【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081126.html
終戦記念日が近づき、小泉純一郎首相の靖国神社参拝の有無や是非が論議されるなか、
歴史事実の検証上論争の多い南京事件をテーマにした中国・南京市の「南京大虐殺遭難同胞記念館」の幹部らが来日し、
東京や大阪の古書店や骨董店で当時の資料を多数購入していたことが１１日、わかった。

中国では抗日関連記念館の新設・拡張ラッシュが続いているというが、そこまで反日感情を煽らなくてもいいと思うのだが…
来日したのは南京大虐殺遭難同胞記念館（中国名・侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館）の幹部ら。
通訳やガイドら数人とともに５月末から６月初めにかけて東京、大阪の骨董店や古書店を訪問した。
このうち、少なくとも大阪の骨董店では、日中戦争当時に日本軍の兵士が携行したとみら
れる軍用包帯のセットや手ぬぐい、缶入りノミ取り粉、慰問袋など約計２万５０００円分を購入した。

関係者は「日本軍の兵器は、国共内戦などに流用され、比較的残っているが、軍服や小物は文化大革命時代などに
生活用品として消耗し、ほとんど残っていない」と説明。今後も展示品収集のために、定期的な来日を予定しているという。

You Tube観て世界中が日本をバッシングしてるよ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
鑑賞するには「Ｃｏnｆirｍ」ボタンをクリック
＜南京大虐殺＆日本兵による中国人女性集団レイプ動画＞

ＹｏｕＴｕｂｅ＆Ｇｏｏｇｌｅで150万人以上がこの動画観てる。全世界中からＦｕｃｋ　Ｊａｐｓの連続投稿！！

これみたら、日本兵は狂人か鬼畜としか思えない。

＊日本軍による上海、南京の無差別空爆の様子。
＊中国人捕虜を生きたまま火の中に投げ入れて焼き殺す。それを見て喜ぶ日本兵達。
＊一般市民にガソリンを振りまき、マシンガンで射撃。ガソリンに火がつくと全員丸焼けになる。
＊母親の目の前で子供の目をくりぬいて殺害。目をくりぬかれた赤子の死体。
＊銃剣の練習に中国人を柱に縛って銃剣で突きまくる日本兵（子供もだぜ）
＊子供を豚と競争させ、豚より早く走れない子供は銃剣でめったざしにする。
＊女、子供、年寄りみさかえなく生き埋めにする。

＊侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！　＜その２＞の２２〜２４分の間に、この動画がある。

このドキュメント・フィルムの製作者：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）
アメリカでは、このフィルム既にカリフォルニア州等で放映が始まってる！！！

将
来、
中
国
は
最
大
の
お
客
様
だ
か
ら
な
ｗ

まちがった内容があれば、訂正するのは当然のことだ。
だが、それをやっても、信用してもらえなければ、かえって逆効果になる。

慰安婦問題で、「狭義の強制はなかった」などと、姑息な責任逃れをしている今の日本政府が、南京事件の誇張や歪曲の訂正を求めても、簡単には信用してもらえない。

間違った報道や作品の内容を訂正させるには、まず、自分自身の過去の過ちをきちんと認めることが前提になるのだ。

>>521
共通点？
とりあえず背が高いｗ

捏造が姑息でないとでも？
文化だと言い張るなら、退いてもいいけどさ。

当時、南京にいた朝日新聞の記者さんも虐殺は見てないって言ってたよなぁ
多くの民間人が南京にいたのに誰も見てないんだから、死人は虐殺じゃなくて戦死者だろう

>>529
なんて恐ろしい証拠集めなんだ……。

>>94
面白かった

民主は早くトップの連中なんとかして、
さらに旧社会党系追い出したほうがいいと思うよ。
総連本部への家宅捜索も近づいてきた。
名前が浮上してからじゃ、下手すりゃ党ごと潰れるよ。

最近、東京で支那人の姿を良く見かけるようになったが

なんか嫌な感じだな。

今後、支那人の入国は制限すべきだろう。

>渡辺周
前原・枝野派(凌雲会)所属の、前原の側近の一人だな。

http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。

彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。

日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。

彼らはそれらに心を動かされることはない。

なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。

贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。

しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。

すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。

したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。

地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。

それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。

白人はなぜ白人か
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6071640/index.html
数百年にわたって全世界を覆う、この白人システムに対して、正面から宣戦を布告し、
自覚的に戦いを挑んだ有色人種国家は、実は日本だけなのである。

白人が現在もなお、執拗な「日本たたき」をやめようとしない理由はまさにここにある。
白人の「反日主義」が、彼らの伝統的な人種主義の悪質かつ必須な要請であることは、
すでに明らかであろう。

「反日主義」は人種主義である。「反日主義」を創始したのも実は白人であることに、
われわれは十分注意しなければならない。これは、白人システムに対する有色人種に
よるいかなる挑戦をも容赦なく叩き潰すという、白人の強烈な意思の表現であり、
その目的のために白人が特別に創設した戦略的なイデオロギーなのである。

中韓の反日は、白人の創始したこの「反日主義」イデオロギーを借りているにすぎない。
反日主義という白人の人種主義イデオロギーを借りて日本を攻撃する中韓は、自らが
愚かにも白人のアヘン商売の荷役を買って出ているにすぎないことに気付かない。

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

特定アジアYouTube動画集
http://specific-asian-movie.seesaa.net/

民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。

白人が増えることの脅威
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/
ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることも
あるが、数が増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかく
なるという単純なものではないから却ってタチが悪い。

白人は数が増えると、彼らの横着を「権利」として要求し始める。
そうなると誰も彼らを止めることは出来ない。その社会では白人の横着を
批判することさえ禁じられることになる。すでに日本はそうなりかけているが、
その行き着く先にどんな社会があるか、その始末についてはタイに行けば
全国いたるところで見ることが出来る

http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2005/12/post_4930.html
また白人は「空間の支配」に強いこだわりを見せる。日本人も日本人
専門店などに集まるがそれはある種の避難所で、特殊なむしろ私的な
場所である。これに対して白人は、「公共空間」の事実上の支配を
要求する。その背景には、「公共」という概念は西洋のもの、という
西洋人の信念があるのかもしれない。しかし「公共」が西洋固有のもの
なら、「市民」と呼べるのも白人だけということになるだろう。

【社会】派遣労働者：労災急増　「日雇い」増え仕事不慣れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178912956/

>>529
それを歴史的証拠にするわけか。

完全に捏造じゃないか…

でもさーもしシナチクやチョンの実態がさらにバレてしまい日本人のすばらしさが認識され
好感度が急激に高まったら俺もてちゃうの？外人に？パッキンに？どうしたらいいの？体持たないよ。

つーか、民主右派はさっさと小沢を引きずり降ろせよ

英語も出来ない中国語も出来ない臭い顔したのが何を言っても相手にされないことは事実だ。
拉致みたいに国内だけでわめいてるだけ。
小泉のときに相手に認めさせられても　安部何も出来てないじゃない？
国内向けにヒステリックにわめいてるだけ。
右翼爺の言うなりで自分では何も出来ないのか？

>>549
禿堂
離党して新党結成するのがベストだが
あのトップ三人を引き摺り下ろして民主党のイメージを変えてくれればまず支持する




>>544
コピペ乙
労働者馬鹿にしすぎ

>>545
東南アジアの児童買春は今なお非常に深刻である。かつて日本人などアジア系
セックスツーリストが児童を買っていた「置屋」での児童買春の取り締りがすすみ、
「子供を買っているのが白人ばかり」という状態になったことによって事態は却って
深刻になっている、とさえいえるだろう。白人がやる悪事は有色人種の悪事と違い、
マスメディアにさらされ強く批判されることが少ないからである。
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/

勉強になりますね。

>>550
＞拉致みたいに国内だけでわめいてるだけ

それでいいんだよ。自分の考えを相手に強制できると考えることが間違え
特に支那チョンにとって反日は国是だから、日本の言い分を認めたら国が崩壊する
彼らにとって事実か事実じゃないかは問題ではなく、国を統治出来るか出来ないかの問題
ほっとけばよい。反日暴動で困るのは親中派と親韓派だけｗ

それにそもそも日本国内の反日勢力こそが諸悪の根元
日本国内が収まれば海外（欧米）は勝手に自然消滅するだけ

民主党らしからぬ発言だな
一体彼に何があったのだ

肛門様がまともな発言したかとおもったら右民主党の人か

>>515

いくらでもあるよ。むしろ無かった派がさまざまな証拠や証言を無視しまくりだし
ネトウヨはウヨメディアに踊らされっぱなしだし。

>>556
ソースだせよ。捏造されたりしてないやつな。

>>556
俺も2ｃｈの極端な反中反韓や、
個人レベルでの人種差別的な発言は嫌いだし、
俺も中立で見ようとしている人間のつもりなんだが、
南京は今得られる情報から推測すれば、ほぼ確実に無かったと思う、、
南京なかった派の主張で説得されるというよりも、
あった派の主張があまりにも支離滅裂って点の方が大きい。

証拠や証言って例えば貴方があげられるものは何？

>>556
もし明らかな証拠があったら、被害者数の捏造ができなくなるアル！

タイムマシーンが開発されたら、捏造シナチョンはどーするんだかｗ

これ、なんてトラップ？

>>560
当時の中国人を虐殺しに行くアル

「THE FAKE OF NANKING - 1」
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to
南京大虐殺の嘘を証明した神すぎるビデオ。
ぜひみんなで鑑賞して、閲覧数の上昇を！
コメントはしても良いけど、幼稚な英語では書き込まないでね。

>>563
>>コメントはしても良いけど、幼稚な英語では書き込まないでね

そういう発想があるからいつまでたっても日本人は英語ダメなんだよｗ
外人は皆下手糞なな英語を堂々と実践で使いまくって上手くなっていくのにさ。

　　　　　　ネットウヨ、世界から孤立ｗ！


日本軍憲兵が女性を連行し、慰安所での売春を強制　オランダ政府の公文書見つかる
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000223.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178896445/l50

民主党、ブーメランに気を付けて！

自民と民主の良い議員を選り出して唯一与党にするべきだ。理想論かも知れないが・・・。

南京城外での、命令による捕虜虐殺はあっただろう。おそらく、数千から数万規模。
日本軍の規模に比べて、捕虜になる国民党軍が多すぎた。
バターン死の行進と同じ構造だ。(バターンは虐殺というより、不保護だが)


捕虜に間違えられて殺された民間人は、多少居たかもしれないが、
命令による組織的な民間人虐殺は無かっただろう。
そんなことをする理由がまったく無い。

しかしもちろん、日本軍の軍規もやや衰えていたから、
日本軍による略奪暴行は、皆無ではなかっただろう。
日本国民・公務員の犯罪率は、国際平均よりかなり低いが、０ではないのだから。

この人の言ってる捏造って被害者の数か虐殺自体かどっちなの？
前者ならわかるけど後者なら明らかにやばい人だよね

民主ブーメラン

>>556
とっとと国帰れよ｡
お前日本にはいらないから｡

>>565
オランダは敵国。しかも戦場での話。
そういう性犯罪がまったく皆無と言うわけにはいかないだろう。
（それを防ぐための制度が慰安婦）
誰も、それが無かったとは言ってない。

当時の朝鮮は、まぎれもなく日本国内。
法治国家で、法律の根拠も無く、誘拐犯のようなことをするはずが無いだろ。

中国は政治的プロパガンダが得意だからな。大東亜戦争に負けた一因がここにある。
日本は今もって情報戦というものの重要さが認識できないで居るから困るよ。
それが嘘でも広がれば、一国の政府といえども無視できなくなるから。

民主の左の代表格ってダレ？

民主党の若手は売国奴や老害を党から追放しろ。そうすれば政権取れるよ
今の売国奴連中に掌握されてるうちは無理というか死んでくれ

ミンスが…？
世間の空気を読んだのか？
南京虐殺は捏造だが慰安婦強制は事実とか言い出したりして。

すべての政党から、中韓のいいなりにならない政治家ピックアップしろ。
そいつらなら他のことに関しても国民第一の判断をくだす可能性が高い。

その他は一秒でも早くギロチン送りにしないと危ない。

>>17
渡辺（渡邊）姓の発祥は平安時代の渡邊綱（源綱）まで遡る

「ブーメラン現象」【ブーメラン政党】「ブーメラン現象」

前○さんの党首復活のための、前座シナリオだったりして。

「ブーメラン現象」【ブーメラン政党】「ブーメラン現象」

>>577
これは良い反動粛清ですね

>>577
ちょｗｗｗｗ発想が中国人ｗｗ

>>254
そこだ！
自民を支持したくないのに民主に投票したくなかった票を掘り起こして欲しいよな。
結局は選挙区の候補見て決めることになるが。

松井 石根（まつい いわね、明治11年（1878年）7月27日 - 昭和23年（1948年）12月23日）、
中支那方面軍司令官兼上海派遣軍司令官、ハルピン特務機関長、陸軍大将。正三位勲一
等功一級。ポツダム宣言受諾後、南京大虐殺の責任を問われて極東国際軍事裁判（東京裁判）
にて死刑判決を受け、処刑された。現在は靖国神社に合祀されている。

愛知県出身。旧尾張藩士松井武国、ひさの六男として生まれた。成城学校から陸軍士官学校（9期）卒。
陸軍大学校（18期）卒。陸大在学中に日露戦争に従軍した。

中国に駐在中は孫文の大亜細亜主義に強く共鳴し、孫文の革命を支援。中国国民党の袁世凱打
倒に協力。昭和8年（1933年）に大亜細亜協会の設立発起人となり（後に会長に就任）、同年8月には
台湾亜細亜協会を設立した。また蒋介石とも親交があり、蒋が政治的に困難な際に時の日本の首相
田中義一との会談を取り持ち事態を打開させたのも松井である。昭和9年（1934年）4月勲一等旭日大綬章。
軍紀に厳しいことで知られ、昭和3年（1928年）に起きた張作霖爆殺事件では、首謀者である
関東軍河本大作の厳罰を要求した。

日中戦争勃発前は予備役であったが、第二次上海事変が勃発すると軍務に復帰、上海派遣軍司令
官として上海に派遣された。参謀本部と政府は上海事件の不拡大を望んでいたが、松井は上海近
辺に限定されていた権限を逸脱して、当時の首都南京を攻撃・占領した。その際に南京攻略戦前に
当時の中国の首都であった“南京攻略要綱”を兵士に徹底していたつもりであったが、南京戦後に、
一部の兵士によって略奪行為が発生したと事件の報を聞いたとき、彼は「皇軍の名に拭いようのない
汚点をつけた」と嘆いたという。

昭和13年3月に帰国後に、静岡県熱海市伊豆山に滞在中に、今回の日中両兵士の犠牲は、
アジアのほとんどが欧米諸国の植民地がいずれ独立する事の犠牲であると位置づけ、その供養
についての考えている事を、滞在先の宿の主人に相談したところ、昭和15年（1940年）2月、
日中戦争における日中双方の犠牲者を弔う為、静岡県熱海市伊豆山に興亜観音を建立し、
自らは麓に庵を建ててそこに住み込み毎朝観音経をあげていた。

敗戦と東京裁判
戦後、戦争犯罪人として逮捕、極東国際軍事裁判において起訴される。そして松井が司令官
を務めた中支那方面軍が南京で起こしたとされる不法行為について、その防止や阻止・関係者
の処罰を怠ったとして死刑の判決を受ける。翌昭和23年（1948年）12月23日に巣鴨プリズン内
で処刑（絞首刑）が執行された。昭和53年（1978年）年、他のA級戦犯と共に靖国神社へ合祀された。

松井は東京裁判でA級戦犯容疑で起訴されて有罪判決を受けたが、「a項-平和に対する罪」
では無罪であり、訴因第55項で有罪となったため、実際にはBC級戦犯である。しかし、世間で
は東京裁判が日本の戦争犯罪人を裁く裁判として強く印象に残っていること、東京裁判は「a項-平和
に対する罪」によって有罪判決を受けた被告で殆ど占められたために「東京裁判の被告人＝A級戦犯」
という印象が強く、松井石根がA級戦犯であるという認識が浸透している。中国においては、国民党、
共産党を問わず、南京大虐殺の責任者として松井は日本軍による非道の象徴的人物と位置づ
けられており、単なる軍司令官にもかかわらず、国家中枢にあったとされるA級戦犯と同格に位置づけられた。

松井 石根　皇軍　軍紀

憲兵が見た「日本軍の軍紀」上海派遣軍司令官は松井石根大将（A級戦犯で絞首刑）で、南京攻撃のため、
朝香宮の指揮する軍を東の方から、柳川中将の ... 皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる
状態であったので、憲兵は山地を占領する都度、その都市村落の入口や要 ...
www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/kenpei.html - 15k - キャッシュ - 関連ページ

軍人の発言に見る「南京事件」南京攻略の総司令官として、「南京事件」の責を問われ、極東軍事裁判で
死刑判決を受けた、松井石根大将の発言です。 ... 支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、
掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為も少からざる様なれは、此際召集予后備役者を内地 ...
www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html - 20k - キャッシュ - 関連ページ

松井石根大将と興亜観音松井石根の人間像. 松井大将は南京攻略にあたって《南京城攻略要領》を下命し、
南京入城の兵は各師団とも選抜せる歩兵1大隊のみと限定し、次のような細心の注意を与えている。抄出すると、
(1)部隊の軍紀風紀を特に厳粛にし支那軍民をして皇軍の威武に ...
www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/gmatsui.html - 55k - キャッシュ - 関連ページ

松井石根と田中正明皇軍として、あるまじきことではないか。おまえたちは、今日より以後は、あくまで軍規を
厳正に、絶対に無辜の民を虐げては ... この矛盾を突かれた松井は、結局部下に軍紀を立て直すよう指示
したことは認め、「俺にも軍紀に口出す権利はあったが、具体的 ...
www10.ocn.ne.jp/~war/matui.htm - 97k - キャッシュ - 関連ページ

安全区のゲリラしかも、略奪を上官である「大将」、つまり中支那方面軍司令官松井石根からとがめられると、
反対に逆ギレして突っぱねたり ... 皇軍意識なんてものは一かけらもない彼等の行動だ。日本兵一、○○○名
の中に一人の不心得者の仕業があることによって皇軍の ...
homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6anzenku.htm - 24k - キャッシュ - 関連ページ

小沢民主党代表、今月も来月もほとんど地方に出る…1人区行脚再開、国会離れ参院選に専念 02/07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170842661/
小沢代表 連合の高木会長や古賀事務局長らと共に1人区を中心に全国選挙区まわり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171152716/
小沢代表 連合の古賀伸明事務局長も同行し地元労組や企業への働き掛けを強めるため1人区行脚続く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171490978/

小沢民主党代表、翌日も出張を控えているため衆院本会議の予算案採決を欠席 03/03
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172882566/
小沢代表「もういいだろう。疲れた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172911658/
小沢代表「少数意見を尊重しろと言ってみた所で始まらない」 参院選で過半数獲得・政治転換を強調…高知市で 03/04
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172960288/
小沢代表、参院選に向け連合との協力強化　連合にはそれだけ支援の結果を求める事に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173181031/

小沢民主党代表「安倍内閣は国民から懸け離れた独り善がりの実績づくりに奔走している」 連合のメーデー中央大会で 04/28
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177738880/
小沢代表「全国行脚で疲れたので、GWは少しゆっくりしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177662650/
安倍首相「日本・中東新時代を築きたい」･･･中東５か国歴訪 04/29
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177778571/
安倍首相、中東５カ国訪問を終える 資源外交に一定成果 05/03
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178126888/
小沢代表「安倍政権の下で非常に不公正、不平等な社会になりつつある」 鳩山氏の軽井沢別荘で 05/06
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/

小沢代表の事務所費、４億円に急騰･･･土地と建物の購入費用を事務所費として計上か 01/13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168653662/
鳩山氏「全く問題ないと判断している」･･･小沢代表の４億円事務所費について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168657032/

民主3バカが会見開いて
渡辺周さんの不適切発言を陳謝すると思うよ。

go!

>>589

不適切かどうかは微妙な線だなぁ。
３０万人という数字も否定はできんから。

はやく、政界再編しろ

バカチョンとシナ工作員を排除しろ

>>549
永田問題で突っ張って、墓穴掘った馬鹿は、民主右派の前原じゃなかったっけ？　（ｗ

戦時の行いの真偽は論ずるに値せず。
善と悪は表裏一体。誰もが兼ね備えてるのだ。

渡辺はまず党内に示せ

>>572
戦場での話じゃないよ。

捕虜収容所に入れたオランダの民間人の女性を、強制的に慰安婦にしたんだよ。
完全に日本軍のコントロール下で起こった出来事だ。

捕虜にした敵国の民間人をレイプしたり、売淫行為を強制したりすれば、立派な戦時国際法違反の犯罪行為。
当時も、弁解の余地はまったくなかったし、今ももちろん無い。

前原、枝野につづいて渡辺が
まともな質問をするようになった

やっぱり小沢が中身がないと見限ってか
ちょうどいいから３馬鹿兄弟そろって政界から引退

「ブーメラン現象」【ブーメラン政党】「ブーメラン現象」

旧日本軍がやってもいないことを捏造されるのは本当に腹立たしいが、我々も諸外国から「やはり日本人は野蛮」と思われないよう行動することが大切だと思う。

>>597
なるほど、なるほど、(o・。・o) あっそっか

やはり、自民は、小沢・菅・鳩山の３人チームが手強いと、＿φ(□□ヘ)フムフム

前原らの馬鹿手が代表になってくれた方が、楽勝だと、（⌒＾⌒）ｂ なるほど

>>596
じゃあ戦後アメリカが日本人の慰安所を作らせたり
進駐軍があちこちでレイプしまくったり
戦中に捕虜にした女もレイプしまくった件はどう責任取るんだ？

民主にもこういうこというのいるんだな



正直いまさらそんな過去の話どうでもいいわ、ほんとうにあってもなくても
ほんとうにあったらなんか問題あるの？
ほんとうになかったらうぜーけど。

>>596
何人のオランダ人が売春させられたか知らんが
原爆落として何十万もの非戦闘員をころしたのも立派な戦時国際法違反
の犯罪行為だよな？
なんでこれは放って置かれてんだ？なあ？

オランダの民間人女性？誰が見たってプロの売春婦だろ。
あの国はそれが国策だからな。

>>17
苗字だけでチョンと決め付けるレスは全部在日の離間工作だと思ってたが
日本人もいたのか

まともな人がちらほらいても全体としては糞。
糞と思われたくなければ離党なり分裂なりしろ。

渡辺氏が民主党の党首になったら支持してもいい。

>>600
少してでも民主党によくなって欲しいから小沢とかに去って欲しいだけなんだが

いい時代になったものだ。
１０年くらい前ならば、政治家がこんなこと言ったら即辞職だよ。

民主の外交問題では
今回の渡辺周、前原、長島あたりはまとも

ただ、ばらっばらの今の民主党を抑えられるのが現在のトロイカ体制しかない以上
かれらの活躍の場も無い

>>601
はぁ、なるほどねぇ、

＞ じゃあ戦後アメリカが日本人の慰安所を作らせたり
あれぇ、進駐軍の慰安施設って、米軍から要求される前に、警視庁やら内務省が相談して、遊郭の経営者に作らせたんじゃなかったっけ？

＞ 進駐軍があちこちでレイプしまくったり
それは聞いたことがある。
その結果生まれた混血児や、産んだ母親が、周囲の日本人から差別されて、可哀想な目にあったんだよね。
で、立派な女性が、エリザベスサンダーホームを作って混血児の救済に当たったんだよね。

でも、じゃあ、なんで自民党政府は、そんなレイプ犯の国と安保条約なんか結んだの？
レイプされた自国の女性のことを見捨てたの？

＞ 戦中に捕虜にした女もレイプしまくった件はどう責任取るんだ？
フムフム、それも聞き捨てならないねぇ、是非証拠を提出して、アメリカに抗議したまえ、
応援するよ。

どうせ実際に訂正を求めることはしない

しかし、南京事件は結局のところ数の問題だろ？
３０万人か３万人か、それとも３千人か３００人かって。
しかし、ベトナム戦争のソンミン村事件も１００人で「大虐殺」だからなあ。
数をもって「捏造」だって主張しても、しかし虐殺したことには変わらないだろと言われたらお終いだし。

>>600
たしかに手ごわいな
どうでもいい質問とか、揚げ足とって、それを問題にし、ブーメランで自分たちにかえってきて
肝心な議論をすすめさせようとしないところとか

で、朝鮮総連から献金貰ってた民主の奴はどうなったんだ？

>>611
エリザベスサンダーホームの孤児で強姦によって産まれてた来た子供は少ないよ
強姦の場合は堕ろすからね

結婚できると思ってたのに見込み違いだったというパターンが多かったようだ

>>606
民主党にも内側に敵が必要
民主を直してくれないと
だって 民主党は滅びない
なら 直さないと 野党がきちがいでは
日本にとって不幸

ネトウヨって死語だろ。
その言葉、活動家しか使ってないよ。

>>613

不戦条約締結国の日本なのに「まともな理由が無い」のにもかかわらず南京にしたことが問題。

>>611
＞あれぇ、進駐軍の慰安施設って、米軍から要求される前に、警視庁やら内務省が相談して、遊郭の経営者に作らせたんじゃなかったっけ？

あれえ？じゃねーよ。アメリカ兵がレイプするの目に見えてるからだろ。
それくらいのことすぐわかんだろ？どこの国に平和な兵隊に自分から
自国の慰安婦を謙譲するバカがいるんだ？

＞そんなレイプ犯の国と安保条約なんか結んだの？
レイプされた自国の女性のことを見捨てたの

アメリカが勝ったんだから兵隊のこしていくのは当たり前だろ
それとレイプ問題は別だろうが
つーか別に安保結ぶ＝今までのことを全て認めるって言う意味
じゃないんだが。
お前はどっからそういう論理を持ってきたわけ？

民主にはこういう人が結構多くいるんだよなぁ・・・。
もっとがんばってくれ目立ってくれ。

>560
それこそ原始に飛んでって今度こそ中華が世界の中心になる世の中を作るべく干渉しまくりです

>>613
南京では一人の犯罪者の死刑しか
目撃されてないんだが

名前
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
事実.com
http://jijitu.gaou.net/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
南京大虐殺　論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html

>>603
そうだよ、原爆投下は国際法違反の戦争犯罪だ。
我々、平和を愛する日本人は、アメリカに抗議し、謝罪を要求しなければならないと思うね。

なぜ、戦後の日本政府がアメリカに、いまだに抗議も謝罪要求もしないのか、不思議でならない。
（戦争中には非難した）

先日殺された長崎市の伊東市長なんか、原爆投下は国際法違反だって、国際会議で演説しようとしたら、やめさせようとする国の強い圧力を受けたと聞いたぞ。
自民党や右翼は、何故自国やアメリカの戦争犯罪や人権侵害はスルーなんだろうね？

中国のチベット侵略と韓国の竹島占拠だけは強く非難するくせにね。

ワシは、もちろんそんな事はないよ。
アメリカの戦争犯罪も、中国のチベット侵略・ウイグル族弾圧も、韓国の竹島武装占拠も、全部非難してるよ。
不思議だなぁ（ｗ

＞フムフム、それも聞き捨てならないねぇ、是非証拠を提出して、アメリカに抗議したまえ、 応援するよ

いらねーよ、お前の応援なんて、ホントに
こんなとこでアホみたいなコテで正義のとか言ってるお前なんかに
何ができるんだよｗ

渡辺さん、その発言は三馬鹿トリオの許可を取っての発言ですか？ｗ

>>616
教えてくれてありがとう。
でも、強姦だけじゃなくて、同棲の結果生まれた混血児が多かったことは知っているよ。

＞全部非難してるよ

なら文句ないｗ

戦争中ってさ、弱い方が殺されるのあたりまえじゃん。
関係ないけど何でも何とかの悲劇だとか名前付けるのって
キモいサカヲタみたいだね。

三馬鹿を何とかしろ

国民新党との再編への布石だな

下っ端がいくらガンガっても上がアレ過ぎるから結局ミンスは支持できない
マジで売国でない議員にはミンス離脱してくれ

まともな野党を作れ。
どう考えても変な議員の声がでかい。
トップ３がダメだね。

南京虐殺は中国によるプロパガンダ。

大虐殺があったなら全部虐殺して中国人がいなくなるまでやっただろ。
こんな中途半端なこと日本軍がするかよ。

>>619
> 不戦条約締結国の日本なのに「まともな理由が無い」のにもかかわらず南京にしたことが問題。

まあ、戦争やってる最中に「まとも」かどうかってことを言うのは後知恵だと思うぞ。
スレでも出ているように原爆だって「まともな理由」じゃない。
戦勝国の言い訳としてはいくらでも可能だが。
南京事件の実相は、戦線不拡大の大本営方針に対し、南京を取れば蒋介石は和睦に応じるという
見込み違いから始まったことだろうな。
南京までの作戦を予定してないから輜重は途絶え、第十軍と上海派遣軍は現地徴発を絶えずやって
しまう始末。
現場では徴発と窃盗との区別がつかなくなって、軍紀が乱れるということ。
「事変」という建前、でも「戦争」という本音、この乖離が南京事件の本質だと思うが。

>>623
>南京では一人の犯罪者の死刑しか
>目撃されてないんだが

松井石根大将も軍紀の乱れを嘆いていたし、軍法会議にかけられた連中もいるよ。
（弁護士の応召中尉がクーニャン狩りを中隊の兵にやらせていて、それをアメリカ領事館の書記と日本の
憲兵に見つかったという実例も記録されている）
クーニャン狩りやって、口封じのために女を殺しちゃうのだけど、それが職業軍人でなくて、一般市民の
応召兵ってところに戦争の実態があるんだよね。

20万人の都市で30万人殺したそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスにも良心が有ったんだな

民主党が何言ってんだよ

売国奴のくせにw

>>618

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&c2coff=1&q=%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E3%80%80OR+%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E3%82%AF+OR%E3%80%80%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

雨公のプロパガンダを真に受ける香具師がヴァカ

来週あたりに北京に行ってご主人様からお叱りを受けるんだろうな＞小沢

>>1
謝罪と賠償を求めよう。

ちゅん相手では無理

>>638
> 20万人の都市で30万人殺したそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も３０万人説ってのはどうかと思うし、中国がそれを主張するのは結果として30万人を
否定する証拠がでてくると全て瓦解しちゃう諸刃の剣。
流石の東京裁判でも１０万人〜２０万人と諸説が入り乱れ、いまだに確定できてないし。
南京陥落時にこういう事件があったんだよ、って程度で収めておくの知恵だと思うがねぇ。
３０万人だーとか吹聴しちゃうと、後に引けなくなって困るのは中国でしょ。

前貼、渡辺、枝野
お前らは認める

>>647
ミンスの良心だな

http://blog.so-net.ne.jp/fujioka-nobukatsu/2007-04-27

南京事件・温家宝首相への公開質問状
温家宝への公開質問を香港英字紙が報道　「サウス・チャイナ・モーニング・ポスト」
April 14, 2007

《「南京事件の真実を検証する会」の質問事項》
　１　毛沢東が事件に全く言及しなかったことをどう説明するか。
　２　１９３７年から３８年にかけてなされた３００回以上の記者会見で、国民党が市民の死に言及しなかったのは何故か。
　３　中国の公式文書が南京の人口を日本軍占領以前２０万、以後２５万と述べているのは何故か。
　４　上記公式文書が市内での２６件の殺人についてしか日本兵を非難していないのは何故か。
５　何故、虐殺の証拠となる本物の写真がただの１枚もないのか。中国は新たな証拠写真を出せるのか。
　６　南京虐殺があったというなら、当方が提示する資料を客観的に検証することができるのか。

これ反論あったの？あったら面白いなぁ＾＾

ミンスに日本人がいたことに深い感銘を覚えますた

民主分裂まだ？

>>649
反論は、既出。
毛沢東は、親日で
自分の利益しか考えない、麻原ショウコウ
のような人物。

>>647
とりあえず現執行部の三馬鹿と代えて欲しいね

南京大虐殺という名は朝日がつけた。

＞『南京大虐殺』を取り上げた外国の映画や資料
『南京大虐殺』を捏造した日本の売国マスコミ

>>652
中国から反論あったの？あったら盛り上がると思うんだがｗ
1〜６まで納得する反論あればいいけどねぇ。。

>>656
中国は、反論したら、藪蛇だろう。
捏造、歴史修正国家だから。
しかし、日本も同じことをしたら同類。

>>657
ただ両方の事実関係をはっきりさせるだけでしょ。
中国は捏造してる、日本は捏造してるとかそんな議論より全然いいでしょ。

>>658
よくわからんが、
>>649
でもって、なかったという主張は、無謀。

＜＜南京大虐殺・日本軍による上海＆南京の無差攻撃＞＞

アメリカ軍事省（WAR DEPARTMENT)が製作したプロパガンダ映画!

Ｊａｐが世界制覇を目指して中国を攻撃。
日本軍は中国の資源を狙って中国侵略を開始。
中国人兵士が撤退した無抵抗の南京に無差別空爆。
無抵抗の女性、子供、老人等の一般市民を虐殺。

このフィルム観てると日本軍はなんて卑怯なんだと思えてくる。
アメリカ人が昔このプロパガンダ映画ガンガン観てたと思うと
アメリカ人にとっては、南京大虐殺が無かったなんていってる
日本人は、ホロコーストが存在しないと言ってるネオ・ナチ
みたいに思えんだろうな！！

中国の資源欲しさに中国へ侵略する日本軍の様子がよくわかる
フィルム。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）
アカデミー賞受賞監督Frank Capraによる
アメリカ映画（ドキュメント・1944年製作）

所蔵：the Library of Congress National Film Registry in 2000.

つか、もう共産党が殺した法輪功とか天安門とかチベットの人間の数の方が

南京で死んだ人間の数超えてるんじゃね？

まぁジャイアンツ行ってもレギュラーとれないなら中日行くよな。
彼らはそんな人達だろう。

>>659
確かによくわからんこと書いたかな、ただ日本のメディアみたいに上っ面だけで
証拠を並べないで報道するのはつまらない。

こんなふうに疑問点並べて、歴史家同士が議論を戦わせるのを見るのは面白いよ。
せっかく国民の大半に届くメディア持っていながら、なんもしないんだからなぁ

結論はどっちに有利になろうがどうでもいい。事実関係だけ知りたい。

>>659
ないんだが

安倍が復党させた古屋議員と、その周辺の政治家たちが台湾・南京・慰安婦問題などで頑張ってます。

[07/03/25] 【自民党】親台湾派の20人が安倍外交支援へ議連結成へ　アジア外交重視の山崎拓氏らに対抗する狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174774818/
[07/03/23] 【自民党】「価値観外交を推進する議員の会」を結成。主催は古屋議員、顧問に中川政調会長。加藤紘一氏の議連を牽制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174607386/


[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　安倍氏がかつて事務局長を務め、今も教科書記述の正常化などに取り組む自民党の
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」。会長の古屋圭司氏と幹事長の衛藤晟一氏が
郵政法案に反対したため公認が得られず、古屋氏は無所属で当選したが、衛藤氏は落選した。

[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…古屋氏ら復党見込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

[07/01/21] 【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/26] 「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

[07/03/08] 安倍首相 「（河野談話を）自民党が調査し、資料提供する」…“強制連行の証拠なし”裏づけへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173407625/
[07/03/23] 自民議連、「慰安婦」再調査の方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174648454/

映画の始まる前に、国営の石景山遊園地のCMとか中国びっくりニュースを流せ！

よくやった

http://www.youtube.com/watch?v=95Njb3sG-7U

この人他の動画もいっぱい上げてるけど、なかなかいい仕事してるね。
俺も単純に翻訳ならできるんだが、字幕のつけ方とかわからねぇから、、
論理的な文章で説明する人、翻訳する人、アップする人とか、
ねらーで協力してyoutubeで戦って行ったらいいんじゃないかなぁ。

今まで、南京は捏造だと思い切って言った政治家が
何人更迭されたかのう・・・・

煽りまくるマスゴミを何とかしろ
難癖つけて、潰してしまえ

戦争経験者がゴロゴロ生きてた数十年前には、南京大虐殺とかいう話は出てたの？
今頃になってごちゃごちゃいってきて、「そんなもん戦後直後に白黒はっきりさせとけや」って思うんだが
いまさら証拠とかいってもヘボイねつ造写真とか、ボケ老人のらりった発言しか出てこねえだろ

渡辺周は二世議員。親父は社会党の議員。なので民主党所属。
が、しかしこのかたは、本件に限らず非常GJ。平沼議員と日比谷公園の
集会に参加したりしてる。選挙区が俺の隣なのが残念。

>>670
戦争の話はしない。特に不法行為については。

古賀誠民主にやるから自民に来てくれ
マジで古賀誠いらん

任意同行だろ？慰安婦って

>>670
当時の南京近辺にはアメリカの報道関係者も居たが、
なぜかアメリカの新聞記事にジェノサイドの文字は出てこない罠。

>>670
祖父ちゃんと戦争の話はしなかったなあ
戦時中の写真で満州の変でモンゴルっぽい服来たおっさんと
仲良く並んで撮った写真ならあった
ロシア人の子供ととか

>>676
あんたの爺さんは馬賊だった？　もしかしてゴルゴ１３の(ry

中国のディズニーキャラクターが
いっぱいのテーマパークの開き直りを見ると、
南京大虐殺における真実追求や事実訂正についても
一筋縄では行かないように見受けられる

フィクションだと考えています。

号外！！号外！！
号外！！号外！！

NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！
NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！
NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！

中国人兵士が撤退した後の無抵抗な南京市民を33,000人を日本軍が大虐殺。
征服者日本の残虐で野蛮な焼き討ちによる大虐殺は、深く脳裏に刻み込まれた！！

January 9, 1938, Sunday
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F10811F8385415768FDDA00894D9405B888FF1D3

1938年時点の調査で33,000人。
死体処理した後世界学術研究者が出した数字が300,000人

号外！！号外！！
号外！！号外！！

NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！
NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！
NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！

中国人兵士が撤退した後の無抵抗な南京市民を33,000人を日本軍が大虐殺。
征服者日本の残虐で野蛮な焼き討ちによる大虐殺は、深く脳裏に刻み込まれた！！

January 9, 1938, Sunday
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F10811F8385415768FDDA00894D9405B888FF1D3

1938年時点の調査で33,000人。
死体処理した後世界学術研究者が出した数字が300,000人

官房副長官の下村くんって事務担当？
最近の副長官は、存在薄いネ 後藤田や石原の時代は今は昔‥

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

南京大虐殺？　それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画政策決定！！！

■製作主旨
　南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」
映画が公開されました。 　さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が
予定され、全世界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づ
くこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、
世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国
の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

　「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作
を決意しました。
　映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネット
の動画配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。　　　　平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総
日本文化チャンネル桜　代表

ま　た　オ　オ　ニ　シ　か

そろそろ通州事件の話を世界に紹介すべきじゃないのか？

【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第２戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

ご支援の状況(平成19年5月11日現在)
支援者：３，３４８名（延べ）
支援金：１億１，８３９万５，４００円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。
※詳細は追ってＨＰで発表させていただきます。

>>680
33000人だったとしてもスゴイ話だ。一人平均55kgだったとして、1815トンもの肉塊をどう跡形もなく処理したのか…

祖国日本
祖国日本
祖国日本
祖国日本
祖国日本

渡辺のあだ名は必ず「ナベ」になる法則

南京大虐殺があったとか抜かす奴は、何故野心家の毛沢東が、
資金援助と技術支援を分捕れる南京大虐殺を一切責めず。
むしろ、日本に感謝したのか三十年たってから騒ぎだしたのか説明しろ。

号外！！号外！！
号外！！号外！！

NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！
NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！
NEW YORK TIMESに南京大虐殺の記事有り！

中国人兵士が撤退した後の無抵抗な南京市民を33,000人を日本軍が大虐殺。
征服者日本の残虐で野蛮な焼き討ちによる大虐殺は、深く脳裏に刻み込まれた！！

January 9, 1938, Sunday
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F10811F8385415768FDDA00894D9405B888FF1D3

1938年時点の調査で33,000人。
死体処理した後世界学術研究者が出した数字が300,000人

300,000人？ 南京全市民＋αを虐殺したのか？

ガキでも？だと思うわな。

虐殺自体はあったんだろ？　数字が明らかに違うだけで。

>>690
＞日本に感謝したのか

してねーよ馬鹿ｗ

＞三十年たってから騒ぎだしたのか

三十年たって日本のバカウヨが南京大虐殺は無かったとか騒ぎ始めたからだ馬鹿ｗ

虐殺と言うより先頭に市民が巻き込まれたという方が正しい
虐殺がなんだというなら中国軍の方が沢山殺している

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜　そろそろ中国の人口を戦争で減らした方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

>>694田中角栄首相が訪中した際毛沢東は、日本のおかげで
国民党との勢力争いに勝利出来たと、謝罪する日本側に感謝したした
それに三十年たってから虐殺のことで騒ぎだしたのは、朝日新聞の作りばかりでだ
解ったか偽善者

>694 何を言ってるんだ、このゲイは？

ブータンに避難してるチベット人やイスラム圏に避難してるウイグル人に
日本が資金援助して反中共の映画制作支援した方が効果的じゃないのか？

同様に慰安婦の捏造も指摘してくれるんだよね？

世田谷区よりも狭い南京でどうやって虐殺を行うんだ？
何故エドガー・スノー以外の外国人は気づかなかったのか。
何故虐殺のあと人口が爆発的に増えたのか説明しろ。
どこかのスレの馬鹿チョンみたいに、同盟国の外交官も
巻き込まれるのに爆弾を使ったとか、日本が持っているはずの無いサイレンサーを
使ったとか抜かさないように

民主党始まったな

支持基盤の左翼労組が足を引っ張りまくるけどorz

>>699
裏ではやってるだろ？
日本がやらんでもインドがやってくれてる。

>>700したいけど勉強不足ですね。
中国問題は神話の時代の中国史から、現代中国まで詳しいんですけどね。

南京には当時30万人も住民が存在しませんでした。

にも関わらず、存在しない筈の人間が殺された事になっています。


笑ってしまうのが毎年、中国公証の被害者数が増えている事。

呆れて物も言えません。

>>697訂正
>>694田中角栄首相が訪中した際毛沢東は、日本のおかげで
国民党との勢力争いに勝利出来たと、謝罪する日本側に感謝した
それに三十年たってから虐殺のことで騒ぎだしたのは、朝日新聞の作り話でだ、
解ったか偽善者

>>697
＞毛沢東は、日本のおかげで

だからそんなこと言ってねーよ馬鹿ｗ

＞三十年たってから虐殺のことで騒ぎだしたのは、朝日新聞の作り

三十年たって日本のバカウヨが南京大虐殺は無かったとか騒ぎ始めたからだ馬鹿ｗ

民主にはこういう役割を期待してんだよ
この手の案件で与党のケツ叩いて政策を推進する事をさ。
なんでも反対じゃ、誰も付いてこんぞ

>>707お前の脳内だけでなニート(´･ω･`)

うひょー。すごい時代になったもんだ。

>>707同じ今年か書き込めない、偽善者ニートでてこいよ。
死体の処理とか何故外交官が虐殺に気づかなかったとか証明しろ
あとマオ読め

ここは、民主党の鳩山氏に期待してみよう。

民主党鳩山氏、「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」　実現に必要なのは「友愛外交」　韓国で講演
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178107151/
民主党鳩山氏、「(慰安婦)被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然」　従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会で講演
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
民主党鳩山氏、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならない」　韓国で講演
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161062883/
民主党鳩山氏、「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主党鳩山氏、「一つの中国」という立場を支持　台湾問題で「一方的な独立も圧力も支持せず」 中国共産党台湾担当副主任と会談
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146055074/
民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
民主党鳩山氏、「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」と小泉首相を批判　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/
民主党鳩山氏、「中韓の主張を聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なっても公約を守るのか」 小泉首相の靖国参拝を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155326521/
民主党鳩山氏、北方問題で歯舞、色丹の「2島先行返還」を容認する考え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156013861/
民主党鳩山氏、安倍首相誕生でアジアとの関係がおかしくなる　「加藤の乱をもう一度」と自民党山崎・加藤氏らに持ちかけ　超党派議連「国立追悼施設を考える会」幹部らの会合で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155991030/
民主党鳩山氏、「首相が参議院選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」　安倍首相を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/

>>711
南京大虐殺は事実あったこととして国際社会でも日本国内でも決定してるんだから
その決定をひっくり返そうとする君の方こそ「無かった」ことを証明する責任を負っている。

>>711
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

>>713
あほだな
無かったことの証明なんてできるわけないだろ
あったという証拠の全てに信用性がないか捏造だったから、あったのか？って問題になってんだろ

ってかお前釣り目的の中学生かなんかだろ？
なんか文に幼さを感じる

なにこのド右翼議員。生きてて恥ずかしくないの？

>>715
＞無かったことの証明なんてできるわけないだろ

そんじゃ南京大虐殺は事実だったと認めるしかないなｗ

＞あったという証拠の全てに信用性がないか捏造だったから

どこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？ 答えてくださいｗ
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

YouTube行って南京で検索して自分で見ろｗ

ってか東亜板行ってこいよもっと知りたきゃ
あっちはコアなのが多いからなみだ目にならんようになｗ

>>718
検索しても有りませんでしたｗ
どこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？ 答えてくださいｗ
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

当時、南京事件を報道したのは米国の２誌だけ
しかも、蒋介石本人は国連演説で南京事件はスルーｗ

>>720
＞南京事件

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

チョンか支那畜かパラサイトニートか知らんが。
犯罪があったと訴えたほうが証拠を提出しなければ成らないという、国際的常識すら知らんとは…
見てて泣けてきた…

>>719
もうかまってかまってうるせえなｗ
東亜板行ってこいってのソースも腐るほど貼ってあるわい
ありませんじゃねえよｗ
あるんだよｗゲダツ様じゃねえんだから目つぶってたら見えねえんだよ

>>722
南京大虐殺は事実あったこととして国際社会でも日本国内でも決定してるんだから
その決定をひっくり返そうとする君の方こそ「無かった」ことを証明する責任を負っている。

>>723
＞東亜板行ってこいってのソースも腐るほど貼ってあるわい

その板知ってますよｗ 検索しても有りませんでしたｗ
どこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？ 答えてくださいｗ
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

>>717
ちょっと痛すぎるよ。休憩にしたら？

下村さんは、アメリカに直接文句を言ったほうがいいね。
アメリカのメディアが調査して捏造を確認する方向になれば、めでたし。

>>725
誰が痛いって？ｗ
どこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？ 答えてくださいｗ
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

>>724
ほれ、これでも見とけｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=whoHgV0DYxg&mode=related&search=

>>726
だから、アメリカのメディアが調査するから、黙って待ってなよ。

別にネトウヨじゃないけど

＞ＩＤがゲイの人
なんか痛い

>>727
いやどこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたかを質問してるんですよｗ
どこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？ 答えてくださいｗ
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

>>728
アメリカ主導の極東裁判で南京大虐殺は事実として認定されてますがｗ

>>724
悪魔の証明って知ってる？

>>731
悪魔の証明って知ってますか？ｗ
どこの裁判所や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？ 答えてくださいｗ
証言・伝聞・二次資料・三次資料は無しねｗ

相変わらず民主は足並みが揃ってないなあ…

>>731
日本の歴史学者で南京大虐殺は無かったと言ってる人物が居ないことを
どう思ってるんだ？

なら、中国の反応にいちいちビビッてないで、行動で示せよ！

全国の主要スクリーンで手始めに南京の真実流せよ！

>>733
売国一色で足並みが揃うよりはいいと思うが。
まあ、決めるのは結局与党だからな。
これを跳ね飛ばせば与党が売国ということになる。

>>732
この人って何か月、何年か前から似たようなスレに常駐、点々としてる人だよ。
まともにレスしたって無駄なのに。相手するのやめたら？あんたら。
しかし久し振りに見たらゲイの人だってのにﾜﾛﾀ。

>>732
その前に、全てと言うのはどう言う事なんだ？
「全てが捏造」で抽出してみてもお前さんのレス以外存在しないし

>>1なら
＞「いわゆる『南京大虐殺』を取り上げた外国の映画や資料を展示した記念館に事実と
＞違っている点があれば、きちんと指摘して訂正を求めることが必要だ」としか書いてない

自民乗り換えフラグｋｔｋｒ？

>>734
南京大虐殺はあったといってる学者って誰？

>>734
いや、幾らでもいるが
朝日ニュースターでは辺や葉も「無かった」と認めてたぞ

結局、民主も自民も売国奴が混じってる訳だ
公明の恐れるガラガラポンをするのが良いと思われ

>>741
葉って葉千栄？
彼は歴史学者じゃないし

>>732南京大虐殺が行われたた証拠が一つもないから。
これが全て
あなたの言う伝聞や二次資料、三次資料しかない。
どれも証拠資料になりません

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」
http://www.youtube.com/watch?v=kdehk3L13II

東中野教授の本「南京大虐殺の真実」を見たときは笑ったな。
南京大虐殺の証拠写真が全て捏造だって証明されたからな。
南京大虐殺存在の証拠たる一次資料はこれですべて消滅した。
東京裁判でも全く取り上げられなかった。
現状では南京大虐殺存在の有効な証拠はない。
これでＯＫ？
悪魔の証明をしろと他者に命じることは何人たりとも許され
ないよ。
>>732=(ryが人殺しじゃないことについて、どこの裁判所
や学会で証拠全てが捏造だったと証明されたんですか？
答えてくださいｗ　証言・伝聞・二次資料・三次資料は
無しねｗ

>>741
問題は力を持ってる連中が全て売国奴なんだよな。
どこの党も例外無く。

ガラガラポンなど生ぬるいな。
ピンポイントで排除ぐらいしないと。

え？
この人のことも政治についても詳しくないんだけど、民主でＮＨＫ？
いつもと言うこと反対じゃね？
裏になにがあるんだ…！

おーい、IDがGEIのひと〜、>>745に答えてくれ〜！

南京にしては渡辺や松原仁が結構力入れてると思うな
松原も映画制作されてるからその前に対処すべきだと訴えてたし
麻生は何もしなかったけど

「あったこととなってしまっている」というのは政治上だよな
政治判断や駆け引きは、この点からスタートさせなきゃならないレベルになってしまっている
真実がどうであれ、それはもうしょうがないんだよな

だが、それはあくまで政治判断上の話で、事実はあくまで「闇の中」
どうもその辺でかみ合ってないのが紛れ込んでる

>>734
大虐殺のあった根拠を示す人は多いが、大虐殺の定義は何故か答えない。
定義に合致しなければ事実ではなく感想でしょう。

>>747
しかも親父は旧社会党ｗ
でもね、レッテル貼りはよくないよ。渡辺周さんは一貫して
こういう主張だよ。裏なんてない。平沼センセーに近い政治
思想だ。前原よりさらにまともだと思う。こーゆー人を応援
しないと駄目だよね。

>>740
笠原十九司（都留文科大学教授）、洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、
吉田裕（一橋大学教授）、井上久士（駿河台大教授）、秦郁彦ら

「大」虐殺の意味もわからずに大虐殺はあったよとかいっちゃうボケ老人もいるぐらいだからな
今の時代ではやっぱり遅すぎる

アメリカには一度「日本はひどい事やった」と言わせておいて、
おもむろに捏造である事を示す、というのが政治戦略で面白いかも。
アメリカの受けるインパクトもかなりでかいでしょう。
（失敗したら目も当てられないけど）

>>751
感想でよければ…
中国は毎日、大虐殺を政治的に行っているよね。
しかも自国民を。

ミンスにもまともなヤツ居るんだな・・

気のせいかも知れんが（笑

>>757
気のせいかどうか、自分で判断しろよ。

自分達の恥ずかしい悪行→→→→→→事実の捏造

★中国、文化大革命時の大虐殺→→→●南京大虐殺

★中国、死刑囚の臓器売買→→→→→●７３１細菌部隊

★中国、軍事大国化→→→→→→→→●靖国神社参拝は日本の軍国主義化

★中国、周辺領土侵略→→→→→→→●日本は尖閣諸島を侵略 ★中国、農薬汚染毒菜問題→→→→●日本の化学兵器『遺棄』問題


(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ 中国が日本を槍玉に挙げて非難する時は
『自分自身が疚しい行為をしている時』なんだね♪

>>745
写真を史料にしている歴史学者は居ないよｗ
一次史料の文献は
南京戦史編集委員会編　『南京戦史資料集�T�U』　偕行社
に相当数収録されている


それと東中野の著作がデタラメだらけって知ってるかね？
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm
別の著作では
「　一九三八年一月八日――今、日本兵は安全地帯における我々の努力を信用せぬように
　試みております。彼らは貧賤な支那人を脅迫して、我々が云った事を否認させようとします。
　支那人のある者は容易に掠奪・強姦および焼打などは支那軍がやったので、日本軍が
　やったのではないと立証すらいたします。」
というマッカラム日記の中から
『支那人のある者は容易に掠奪・強姦および焼打などは支那軍がやったので、日本軍が
　やったのではないと立証すらいたします』というところだけ抜き出して、
日本軍が脅迫して行わせた証言を、普通に証言したように捏造してるからな('A`)

東中野　マッカラム日記でググれば詳細は出てくるだろう







　我々は今、狂人や馬鹿者を相手にしているのだと時々考えます。また我々外国人は全部生きてこの厳しい試練を経たのだと不思議と思います。（洞富雄編『南京大残虐事件資料集（１）極東国際軍事裁判関係資料編』青木書店、一九八五年、一二五頁）

「あった」「なかった」の議論が起こる時点で捏造確定だろう。
ＵＦＯと同じ。
東京大空襲がなかった、という主張がないのは実際にあったから。

731部隊についてはなにも言ってないってことは事実なのか

>>757
民主と自民の政治家を分けてる基準て何なんだ？

こういう問題でも自民にも加藤や山拓、河野みたいのがいるし、
経済政策の方向だって自民と民主で明らかに違うってわけじゃなくて、どっちにも色々いるって感じだし。

訂正？

ぜひやってもらいたい、

日本がこれをやれば、アメリカのメディアが飛びつき、日本の事実隠蔽だと書き立て、安倍の狭義、広義発言なんて目じゃない大騒ぎになる。
ハリウッドへ挑戦したわけで、アメリカの国策に挑戦するのと同じ。

どうなるか楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
「アポロは月に行っていない」とか「相対論は間違っている」とか「ナチのガス室はなかった」とか
「9.11テロはブッシュ政権による捏造」という論争も起きているけど？

おまえら中国を理解して戦うべきだ。

中国共産党が倒れたら、新しい政権はコキントウを罵倒し、
都合の悪いとされてきた事実を「中国共産党が勝手にやったことだ」と平然という国家だ。

もし本当に南京大虐殺について検証したいのであれば、
中国共産党と対立する党を発足させて検証させるべき。

>>766
日本は、そんなＣＩＡみたいな他国への謀略に近い干渉はできないよ。
また、しない方が正解。外交のかけ引きとは別物でしょう。

南京大虐殺は支那人の自作自演、支那の歴史にそう書いてある。

大虐殺の実行犯である支那人共が何言ってるんだ？

http://ryvo.hp.infoseek.co.jp/oni/kotae.html

正解はどれ？
１．コキントウ
２．コンペイトウ
３．カリントウ
４．キントウウン

両国の戦闘参加者がまだ生きてるしな。
東北から徴兵されたじいちゃんは、便衣兵が混ざってた言ってたし。
中国側の軍人は、ドイツ製（日本の同盟国だったのに）の機関銃で応戦した言ってたじゃん。