【政治】防衛軍に国益条項 超党派の「新憲法制定促進委員会準備会」が「新憲法大綱案」まとめる 3日の公開憲法フォーラムで正式発表
1 :
春デブリφ ★:
超党派の保守系国会議員有志でつくる「新憲法制定促進委員会準備会」(座長・古屋圭司
自民党衆院議員)は2日、現憲法を全面改正するための「新憲法大綱案」をまとめた。準備会
は「党派を超えて団結し、新憲法の制定に向けて具体的な行動を開始する」(提案趣意書)
方針で、大綱案を改正論議のたたき台と位置づけている。
大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。
武力攻撃やテロ、大規模災害時への備えとして首相に一時的に非常措置権を与える「国家
非常事態条項」の新設を盛り込んだ。
また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全する
ことが国家の最重要の役割」として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項
を創設することを打ち出した。
天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正
問題の混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」(第2条)と定める皇位継承について、世襲に
加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
前文は、歴史や伝統的価値観など国の特性、国柄を継承発展させていくことを宣言する
ものと位置づけ、国民主権の議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を
公共に役立てる▽国の主権・独立・名誉の擁護と世界平和の希求−などを国の基本原理とした。
「準備会」は自民党の萩生田光一、今津寛、民主党の松原仁、笠浩史、国民新党の亀井郁夫、
無所属の平沼赳夫−の各氏ら国会議員25人で構成。3日午後1時から東京都千代田区平河町の
砂防会館別館で開かれる民間憲法臨調主催の公開憲法フォーラムで正式発表する。
■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070502/ssk070502003.htm
2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホルしてるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
⊂ /" ̄ ̄ ̄ヽ、 っ
/ ヾ、 っ
"/ 〃 \ | イ
‖l リ人 \ヽ \j ノ)
‖l N∨ヽNヽ\フイl7
‖l c> <|ーlヘ/L
`Nヽl""r―ュ゛゛ノ(6}
乂ヽ`(て)〃>ヽ
/トイ>⌒)l
(⌒Y_ノ{ソ\/ 人
3 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 16:56:48 ID:AVbP6e0R0
アメの忠実な犬として、より懸命に
働くためにも憲法の改正は必要だよね
4 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 16:57:06 ID:u64Jvihx0
地球防衛軍
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 16:57:18 ID:eKj3Av+J0
いいじゃんこれ
6 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 16:57:30 ID:Sp3z8lIm0
防衛軍より 国防軍のほうがかっこよい
希望は帝国陸軍だが
皇国軍マダー?
8 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 16:59:39 ID:7zbH6HyjO
軍はなんとなく嫌かも
英語じゃ軍以外の何者でもないけど。
9 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:01:32 ID:Sp3z8lIm0
よし、自衛隊時代の 横文字禁止
レンジャーは奇兵隊。
CGSは陸大
10 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:02:32 ID:Bf5MCLk40
大日本帝国神軍
だよな。国防軍のほうがイイ。
12 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:06:40 ID:42mwry7x0
「防衛軍」て馬鹿っぽいな。
まだ自衛軍のがいい。
13 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:08:05 ID:AV50Gxh00
玉虫色だな。
25人も集まって案作ると
この程度にしかならんという
見本のような結果。
15 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:08:08 ID:lZYjkcLM0
暴走族→珍走団みたいに
防衛軍→珍衛団でいいんじゃね
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:08:31 ID:d5EzHHaG0
よっしゃ、どんとこいや!
17 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:09:15 ID:+k2n+Erh0
改正案を出せ改正案を
1.天皇を元首とする。
2.皇位継承は男系男子のみ
3.国家非常事態事項の追加
あたりが気になるな。
個人的には良案だと思うが・・・
19 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:09:59 ID:Y9wvA8px0
ナントカ防衛軍みたいで、かっこいいじゃないか。
20 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:10:53 ID:fJsNjvEy0
いいんでないの、支持する。
皇族の復活は必要やろ
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:13:27 ID:pwsyIb4F0
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:13:54 ID:0WaAy77LO
国防軍のほうがいいよ〜
24 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:14:39 ID:LBvMyDouO
これを土台に新憲法を作ってほしい
25 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:14:46 ID:VxqoYAIw0
タイムリミットが近付いているので、旧宮家の復帰を急いで欲しい所。
26 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:15:25 ID:FPcBr+NS0
皇族って朝鮮系でしょ?
27 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:16:32 ID:0O7Sp6Mh0
アメリカの州兵みたいに県兵みたいの作ればよか。
28 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:17:07 ID:OxnZ/gJjO
国民の生命財産より、国家の主権名誉を上位価値にしたのを評価するね。
29 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:18:49 ID:YTSKRBsg0
皇室なんてどうでもいい。
今ではあの朝日やお金マンセーの日経まで利用してる。
都合よく利用されるだけでしょ。京都に帰って国宝一家でいいじゃん。
その他はいいんでないかい。
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:22:57 ID:OxnZ/gJjO
>>27 静岡と山梨が未確定の県境を巡って紛争。
福島軍が山口を攻略。
千葉と茨城が珍車チバラギ連合隊を編成。都軍との対決姿勢を見せる。
長野軍が港を求めて南下。
日本もにぎやかになるな(笑)
地球防衛軍か?
とりあえずジェノサイドガンの開発を急げ。
33 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:28:46 ID:LAEZ8JXV0
国民の生命・自由・財産を保全する ことが国家の最重要の役割
ということは、
国民の生命・自由・財産を阻害する自体が他国との間に起きた場合は、
F22なんかを出撃させて究極の外交手段が使えるようになる、
ということでつネ♡♡♡
34 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:29:30 ID:ukdx8i2m0
>>26 あれだろ、学校の教師にそう教えられた可哀想な子なんだよ。
「朝鮮系」の定義も意味もわかってない。
例え1億歩斜め上に譲って神武天皇が半島から渡ってきたのだとしても、今の天皇
は朝鮮系でも何でもない。そもそも、神武が半島から渡ってきた、というのは斜め上な学者が
勝手に想像に基づいて言ってただけ。
もし今の天皇を朝鮮系だとするならば、すべての人類はアフリカ系だ、とも言えるよ。
35 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:31:10 ID:hxdUaODg0
超党派でたったの25人。
公明票に依存してる議員が多いからこんなもんか。
9条改正は無理だな。
36 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:31:42 ID:Y9wvA8px0
自衛軍だったら草薙素子という少佐がいてほしい。
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:32:52 ID:vje+lIs00
これ完璧じゃね?
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:35:25 ID:MESTUYaG0
クソウヨ大集結
アメリカ様に日本の富を差し出すために日々かんばってますね
39 :
士:2007/05/02(水) 17:35:57 ID:aWRkDnuK0
ええやないか、きっちり仕上げてしまおう!
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:39:35 ID:ukdx8i2m0
>>38 中共なんかに差し出すよりも合理的だと思うが。
それに、差しだしてるのにも関わらず、日本人は世界の標準以上の
生活水準を維持できてる。
41 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:40:37 ID:YTSKRBsg0
>>38 今回の大綱案のどのへんが、アメリカに差し出してるの?
説明お願い。
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:43:19 ID:NAEs11Dw0
>>38 古屋や平沼は対米追従派ではないだろ
郵政民営化にも反対してたし
43 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:46:03 ID:0fIIbckZ0
>>41 集団的自衛権の明記に決まってるだろアホウ
44 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:47:04 ID:CHfhJnLp0
つか日本国防衛軍なんだから「国防軍」と略して呼べば良い
45 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:50:21 ID:0fIIbckZ0
アメリカにいいように使われるためだけの改憲
バカウヨは日本を売りたくて必死だな
46 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:51:31 ID:eb6JKJm2O
なんだ、ただの気違い共か。
国民の権利を公共のために使うって、馬鹿としか思えん。
ていうか偉大な立憲主義者・昭和天皇に土下座して謝れや>気違いアカの超党派議員団ども
立憲主義は「国民から権力への命令としての憲法」が絶対の基本だ。
「国家権力から国民への命令としての憲法」
「国民個人に超越する国家全体としての憲法」
は、もはやリベラルデモクラシーではない、西側自由主義ではない。
宗教専制の原理主義者か共産主義者のやることだww
非国民どもめ。
49 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:57:03 ID:DFU/KU+u0
50 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 17:57:21 ID:5P/A2d70O
国防軍でいいよ。国防軍で。
核武装もしよう
52 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:01:21 ID:0fIIbckZ0
要約すると
・アメリカのために集団的自衛権の明記
・国民の権利より国体を優先することの明記
・福祉という言葉を公共の利益に書き換え
・改憲発議のハードルを下げる
まぁ 見えてくるのは国民主体から国体優先にシフトしたい姿勢だけだな
53 :
士:2007/05/02(水) 18:01:44 ID:aWRkDnuK0
>>38 改憲に反対する輩の常套手段だな!
追米政策を転換させるには、国の独立を完全なものにしなけりゃな。
根本が、国の未来を信じない反日と、各自の役割を果たす覚悟の保守では
政治感覚がまるで違う。子供のダダと、大人の責任感の違いと同じだ。
俺らは、自国の防衛に責任を持ち、米国と対等の外交を可能にする日本を望む。
三国人の甘えも、そろそろ終了って訳だ!
54 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:02:15 ID:YTSKRBsg0
>>43 そんなに都合が悪いんだw
集団的自衛権を否定する国があったら教えてほしい。
お願いしますm(_ _)m
55 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:04:16 ID:0fIIbckZ0
56 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:05:16 ID:DFU/KU+u0
>>55 君は日本が集団的自衛権を否定しないと困る人ですか?
57 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:09:37 ID:YTSKRBsg0
>>52>>55 要約すると
・アメリカのために集団的自衛権の明記→自国でなんでもできるんか?日英同盟の破棄が何をもたらしたの?
・国民の権利より国体を優先することの明記→国民じゃなくて市民が大事なんだよなw
・福祉という言葉を公共の利益に書き換え→どっちもいっしょじゃん
・改憲発議のハードルを下げる→どこが問題なの?
今の憲法は信者からすると不磨の大典だわな。
改憲派は腹を据えてやってほしい。
58 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:10:12 ID:0fIIbckZ0
>>56 集団的自衛権というのは他国の戦争であっても巻き込まれるということなんですが
それで困らない君のほうが特異だと思いますがなにか?
59 :
士:2007/05/02(水) 18:10:34 ID:aWRkDnuK0
国連の常任理事国入りを希望する国が、集団的自衛権の行使を認めない異常を
正そうということだ!これ無しに軍事同盟は本来成立しない。
国防軍の方がいいな
それと近衛師団の復活キボン
61 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:11:50 ID:DFU/KU+u0
>>58 他国との戦争に巻き込まれる←ありえません。
どのような例を想定しているんですか?
62 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:13:16 ID:YTSKRBsg0
>>58 自国が巻き込まれても、は考えないんだなw
おめでたい脳みそしてるよw
とにかく君ら偏りすぎ。
自国が巻き込まれる可能性と他国に巻き込まれる可能性。
どちらも考慮しなきゃ。
63 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:14:46 ID:h/yBkluDO
軍隊と自営券はどうでもええから核保持権は明記しとけ
64 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:15:09 ID:0fIIbckZ0
65 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:15:12 ID:lO5/M++uO
>>58 集団的自衛権は権利であって義務ではないが
66 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:16:10 ID:YTSKRBsg0
自国が巻き込まれても、じゃなくて自国がケンカふっかけられても
の方が的確な表現だったな。
戦争なんて相手のあることなんだから。
とにかく、周囲はヤバイの多いでしょ。
67 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:16:41 ID:71Z1+81/0
内容的には今現在望みうる最高のもの
68 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:16:42 ID:DFU/KU+u0
>>64 ですから、賢い君に教えをこうているのですが?
答えられませんかぁ?
69 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:18:07 ID:0fIIbckZ0
>>62 日本がもし戦争になったら、たとえ助けていらないと言っても
アメリカは介入してくるでしょうねw
アメリカにとってはアジア前線基地でありATMなのですからwww
70 :
士:2007/05/02(水) 18:18:33 ID:aWRkDnuK0
>>56 民主主義の一票、国民の一声の価値を持たない国民?
現状の手も足も出ない戦争放棄という、日本封殺の憲法から、個別・集団的自衛権を
有する国に転換する意義を考えたほうがいいよ。
改憲=他国への侵攻、または、米国の手先とする短絡思考は、間違っているよ!
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:19:29 ID:DFU/KU+u0
>>69 何で助けを断るの?
日米安保条約って知ってる?
72 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:20:05 ID:xOwTpdhp0
防衛軍、よしこれだ。
73 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:20:25 ID:YTSKRBsg0
今の平和憲法は、日本人性悪説を前提にしたものです。
日本人が性善と言う気はないけど、周囲には日本よりやばそうな国がごろごろしてる。
ありがたがってるのは、性悪周辺国とお花畑日本人だけだろ。
ほんとに一刻も早く変えてくれ。
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:21:57 ID:DFU/KU+u0
普通に日本軍でいいよ。
>>73 ハゲドウ!
凶悪な日本人は法で縛っておかないと暴れだすと言う発想だよね。
75 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:22:02 ID:0fIIbckZ0
他国の戦争は無視しておいて自分の時に助けてもらえると思ってるのか!
こーゆーまやかしがバカウヨはほんとうに好きですねw
断ったって介入してきますよw あたりまえでしょwww
>>26 渡来してきたとは思うが、
半島との関わりは不明だし、今の朝鮮とは関わりなどない
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:23:13 ID:3dr/70Hj0
とりあえず自国で武器開発させてくれよ
今こそ南朝鮮は日本国憲法9条を自国憲法に導入すべきwwwwwwwwwwwww
79 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:24:25 ID:DFU/KU+u0
>>75 だーかーら、
なんで同盟国の助けを断るの?
日本が。
ID:0fIIbckZ0 ←バカ?
>他国の戦争は無視しておいて自分の時に助けてもらえると思ってるのか!
?
おばさん、なにいってんの?
正気なの?それとも更年期障害で逝かれちゃってるの?
80 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:24:34 ID:8gf62bms0
>>61 他国との戦争に巻き込まれるんじゃなくて、
日本の自衛隊基地や民間施設・工業インフラとか政治中枢、産業設備、
主要道路・空港・駅、研究機関、資源備蓄施設等々、
日本国と国民生活そのものが攻撃対象になると思いますよ。
中国やロシアは、もし日本がアメリカやオーストラリア、NATO諸国と
軍事的な連携を完全な形で遂行するようになれば、平然とミサイル攻撃をしかけると私は考えます。
要は、どれだけ日本の政治家が新憲法で大騒ぎしようと、それは日本国と
日本国民の生活を完全に保護し国防出来るなどというものではなく、
あくまでも国民生活の方向性を制限し、一定の国家的な目的に沿うように動員出来るために
法的根拠を用意提供するためのものになるでしょう。
それがアメリカにとって最も望ましいこれからの日本の行く末なのです。
アメリカはアジアで日本を中国やロシアとの対抗手段として代理で戦わせる意図を持っているのです。
全てをアメリカが担当する必要はないし、アメリカがやり切れない部分の戦場を
日本や自由主義諸国の同盟国を動員して中国やロシアにぶつけるのです。
その分をアメリカは独自の国家的利益のための戦略活動が出来るようになり、
負担が日本にやって来ます、恐らく大増税や基本的なあらゆる私権の制限という形で。
日本自体が浮沈空母ですから、かなり広い範囲がミサイルの攻撃対象となり、
それは地上の基地からだけでなく潜水艦からの洋上発射や海中発射による奇襲もあり得ますね。
多分、保守派の人々の予想を遥かに超えた攻撃で、権力基盤が無効化されてしまう可能性もあります。
イラクのように、アメリカ軍は日本人を守るというよりも、日本において利用できるものを
確保するためだけに軍事作戦を遂行するでしょうから、国民の生命と財産は保障され得ません。
第二次大戦どころの規模ではなくなり、日本そのものが機能しなくなるとしてもおかしくない事態も予想されます。
81 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:25:27 ID:cRgIO7q+0
新憲法9条
日本国の独立、主権、領土、発展繁栄を守り維持するために
国防軍を創設しこれに交戦権を認める
82 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:26:15 ID:lO5/M++uO
>>75 断っても勝手に助けられる事はあるが、断っても勝手に助けさせられる事は果たしてあるのかどうか……
83 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:27:27 ID:DFU/KU+u0
>>80 あのー・・・君どこの国の人?
日本人じゃない人に日本のことを心配してもらわなくてもいいんだけどw
84 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:27:38 ID:1GiFGXxK0
ここまで無茶苦茶な政策をやってる自民党をなぜか妄信する
「自称愛国者」な自虐ニート達の矛盾。
キメゼリフは「民主よりマシ」
・民主は特定アジアに甘い!仕方がないけど自民に入れるしか・・・
→戦後ずっと特定アジアに腰砕け外交をしてきた日本。
その間(一瞬をのぞいて)ずっと政権の座にあったのは自民党です。
北朝鮮の拉致をスルーしてきたのも在日に特権与えてきたのも
パチンコ利権を認めたのも同和利権を認めたのも全て「自民党政権」です。
民主に売国議員がいるのは確かですが自民にも大勢います。
・民主が政権とったら悲惨なことになるぞ!村山内閣を思い出せ!
→自由民主党は村山政権の「与党」です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3 社会党とも平気で組むような自民。しかも今はカルト政党と組んでますw
・自民に入れないと売国政策が・・・
→ホワイトカラーなんたらだの労働者殺しの法案を次々繰り出す自民党。
財界からのお金欲しさに国民の生活を無視する政策は売国では?
しかも、自称愛国者達の唯一の拠り所、「特定アジアへの強硬姿勢」も
怪しいものです。自民党がなんかまともな制裁しましたか?
まともな国家ならとっくに経済制裁や軍事制裁に踏み切っているはずですが、
朝鮮総連は今日も元気ですw
>>60 師団は厳しいかもしれないけど…
近衛連隊とかほしいな
86 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/05/02(水) 18:29:13 ID:bZQg5qeI0
∧∧
⊂(・∀・)つ-、<国防軍と明記できない
/// /_/:::::/ <ヘタレ憲法(゚听)イラネ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
87 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:29:39 ID:I82RCX+m0
88 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:30:11 ID:DFU/KU+u0
>>84 無茶苦茶な政策を60余年続けてきた結果、
日本はどこの国より豊かで安全な国になりました。
絵空事より実績が大事。
ID:1GiFGXxK0←世の中の事をなにもしらない引きこもりのニートは君だろ? プw
89 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:31:25 ID:aBQPbiQP0
>>75の人気に嫉妬の俺から一言だけ言わせてください
半年ROMってろ。
>>80 訳:在日がテロしますよ。日本人殺しまくりですよ。
91 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:33:26 ID:H3POOzjb0
進め〜皇国の〜帝国防衛軍♪
92 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:33:33 ID:kNiTBBH30
自衛軍よりは防衛軍のがマシだな。
93 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:33:54 ID:YTSKRBsg0
>>75 >他国の戦争は無視しておいて自分の時に助けてもらえると思ってるのか!
思ってないから必要なんじゃないか、集団的自衛権。
アメちゃんは強引だからな。ほどほどにしてほしいがw
で、自力でなんでもできるのか?←これが大事
>>84 >キメゼリフは「民主よりマシ」
皮肉のつもりで書いたの?
悲しいことに、そのフレーズには反対できない。
有権者からすると、選択肢は限定されてますから。
94 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:34:00 ID:lO5/M++uO
誰かー、
>>80さんに黄色い救急車よこしてあげてー
ミサイル攻撃ぃ?する意味が分からんのだが
巡航ミサイルなら問題無く迎撃可能だし、航空機や艦船ではそもそも領海にすら入れないでしょう。飽和攻撃なんて夢のまた夢でつね
弾道ミサイル?相互確証破壊と核の傘でググれ
日本は防波堤ですから、増税が必要な軍備は必要としませんしねぇ
95 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:36:03 ID:p/ZQiQh30
平和主義とかいらねーだろ。
戦争しようぜ戦争。
核配備して、付けいれられる隙をなくして
金正日の首に縄つけて絞首台に送ってやる。
96 :
士:2007/05/02(水) 18:37:10 ID:aWRkDnuK0
>>79 何の前触れも無く、宣戦布告もなしに、いきなりソ・中・朝の近隣共産国連合が
日本を壊滅に追い込むというのか? 共産ゲリラによるこけ脅しなら止めたほうがいい。
話がずいぶんと大きいが、自由民主主義対共産主義の構図で国際情勢を判断するのは古すぎる。
新冷戦構造の中心のシナは、日本なしでは発展し得ない国だ。己の首を絞めることは、今は無い。
それらの対日核攻撃力に対処するにも、日本の独立防衛と対等の日米軍事同盟が必要不可欠だろうに。
身に付けた政治倫理が違うようだが、危険ならなおさら自衛能力の明示が必要だ!
97 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:38:12 ID:YTSKRBsg0
>>95 皮肉のつもりだろうが、
そのほうが国防上は安全だったりしてなw
98 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:38:53 ID:lO5/M++uO
99 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:39:00 ID:0fIIbckZ0
どうも日本語すらまともに理解できないリアルバカばかりだなw
俺の正論にまるで反論できていないw
100 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:40:26 ID:YTSKRBsg0
101 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:42:26 ID:0fIIbckZ0
>>100 助けを断ったらアメは黙って見ていますか? いないでしょ?フフンw
102 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:42:27 ID:GRZr4yZP0
日本の軍隊なんだか日本軍で良いと思うけどね。
まぁ、名称はともかくとして、日本が普通の国になれそうだし、頑張って下さい。
103 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:42:42 ID:DFU/KU+u0
104 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:43:40 ID:zvMCx76E0
共和国防衛軍
105 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:43:59 ID:9Xc/lThz0
国家の主権、独立と国民の生命はどっちが重いんだろうね。
前者ならまた敗戦模様でも降伏せずに一億玉砕とかやりそうだけど。
106 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:44:31 ID:p/ZQiQh30
>>97 皮肉でもなんでもなくて予防戦争だな。
攻撃こそ最大の防御である。
攻撃せよ。
107 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:46:47 ID:YTSKRBsg0
>>101 君の日本語は難しすぎるw
>>105 んなのバランスだよ。
極論から極論に走るのは、賢明とは思えませんね。
108 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:47:28 ID:J04YfWU60
防衛陸軍
防衛海軍
防衛空軍
より
国防陸軍
国防海軍
国防空軍
の方がいいと思います
普通に日本陸軍・海軍・空軍でいいだろ
110 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:48:50 ID:WjIe+OFG0
アメリカが戦争する可能性>>>>>>>日本が戦争する可能性
↓
アメリカの戦争に巻き込まれる可能性>>>>>>>日本の戦争に他国が巻き込まれる可能性
一国での自衛も限界があるので、集団的自衛権は必要。これは異論ないよな。
集団的自衛権の条文のところで、アメリカとの集団的自衛権の行使については、
何か工夫するなりして、リスクヘッジするとかできないものなの?
111 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:48:52 ID:DFU/KU+u0
>>108 普通に、
海軍
空軍
陸軍
がいいよ。
階級も元に戻し、制服も詰襟にもどすと。
112 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:49:30 ID:GRZr4yZP0
>>105 お前は一生洞穴に引き込んでろよw
外界とは関わらず、人生の安寧を求めてろw
113 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:49:34 ID:I82RCX+m0
>>94 横からツッコミで申し訳無いが、「相互確証破壊」の考え方はもう古いよ。
今は「選択的段階報復」ってドクトリンが採用されてる。
このドクトリンは 1990年代にアメリカで出てきた考え方で、
相互確証破壊のドクトリンで行けば無制限の軍拡競争に入るとの批判と反省から生まれた。
選択的段階報復では、報復攻撃に段階を持たせて少しずつ攻撃し返すことを言う。
相互確証破壊では一気に全面戦争に入るドクトリンなので、
緩衝の要素を入れて、しかも攻撃目標を限定することで核の報復の連鎖を緩和したのが選択的段階報復。
アメリカもロシアも、他核保有国も核の軍拡競争の恐ろしさを知ってるからね。
詰め襟は格好いいねぇ
あと菊の御紋と、鉄色の船体にしてほしいね
煌軍でよくね?
ぱっと見、皇軍に見える
116 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:51:50 ID:jtyGQTH+O
>>95 それだけはカンベン
戦後処理として日本の税金を、骨の髄まで反日のあんなゴミ虫めらにつぎ込まなくてはならなくなると考えると身の毛もよだつ
崩壊するように根回ししつつ、資金、難民は中韓に任せるのがいい
117 :
士:2007/05/02(水) 18:52:53 ID:aWRkDnuK0
118 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:53:00 ID:0fIIbckZ0
というわけで
アメリカ最前線基地な現状下では義理人情や担保としての集団的自衛権など
日本にはまったく必要ないのです
ではなぜ それでも集団的自衛権を明記したがるのでしょうか?
アメリカの要求だからです アメリカの戦時負担を軽くしたいだけなのです
自民党はもともとアメリカの作った傀儡政権だからに他ありません
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:53:43 ID:p/ZQiQh30
>>116 戦後処理なんかなしだ。
韓国と北朝鮮に内戦起こさせて、
日、米、中、露で武器輸出、丸儲けだ。
やつらは自滅してくれよ。
120 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:54:40 ID:DFU/KU+u0
>>118 >というわけで ←これ何だよっ!
勝手にまとめるなよwwwwwwwwwwwww
笑ったじゃないかw
121 :
士:2007/05/02(水) 18:56:26 ID:aWRkDnuK0
>>118 たぐい稀な妄想乙!
日米安保破棄ですか、高年者だな?
122 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:57:37 ID:vwIfOOmyO
>>111 んで、将校・士官には軍刀・短剣を携帯な
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:58:01 ID:YTSKRBsg0
>>116 戦争イコール必負かよw
うまく刷り込むな。感心しますた。
>>118 あんた都合の悪いレスはきれいに無視するなw
プロ?のネット工作員の手練手管に注目してますよw
124 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:59:09 ID:0fIIbckZ0
このように
バカウヨは誰も私に具体的な反論ができないのですw
125 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:00:11 ID:lO5/M++uO
>>123 別に戦勝国にも戦後処理はあるぞ。色々と
126 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:00:34 ID:DFU/KU+u0
>>124 ID:0fIIbckZ0
名のあるお姐さんとお見受けいたしやした。
おそれいりやしたw
127 :
士:2007/05/02(水) 19:01:30 ID:aWRkDnuK0
>>124 コラコラおっさん、反論してるじゃねーか笑
128 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:02:38 ID:NXXhU6C90
国防軍のほうがいいのに・・・・・・
130 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:08:18 ID:f8eP8yiu0
131 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:09:14 ID:Mr4oYQ3y0
132 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:11:05 ID:Aqvdbmfs0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ | 核兵器のない弱い国には、
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | ためらいなく核を落とせるよ
|:::::: ヽ 丶. | 米国の後ろ盾がなくなれば
|::::.____、_ _,__) ∠ 日本には核の雨がふるよ。
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿 核のある国に、核兵器を
/ \ヽ _二__ノ|\ 使うバカな国はない。
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \ 核兵器がなければ平和
| | \o \と考える日本はバカなのか?
ともかく経済支援よろしくな。
臆病者の現代日本人の多くが憲法改正に賛成するわけがない。
日本人はアジアでいじめられっこ役をやっているのがお似合いよ。
軍隊のない国ってバカですか?ぷ。
133 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:12:16 ID:2s4xqAbJO
海自の夏礼装は詰襟だが?
>>38 構成員はどちらかというと反米保守勢力結集って感じだが。
。・゚・(ノд`)・゚・。25人しかいないのかよ
135 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:19:13 ID:NAEs11Dw0
>>134 発足したばかりだし、これから増えるんじゃね
古屋、萩生田と安倍に近い人間が揃ってるのでそれなりの影響力は発揮できるはず
136 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:23:35 ID:1SsyhX3b0
まぁ、防衛省の軍隊なんだから「自衛軍」より「防衛軍」の方がしっくりくるよな。
それに日本防衛軍→日防軍で英訳した時の「JDF」も直訳になるしw
137 :
134:2007/05/02(水) 19:26:36 ID:t1xRwp9/O
>>135 と思ってよくみたら日本会議の一部局なのね>この会
そりゃ少ないわ。日本会議国会議員懇談会のメンバーなら250名ちかく居るけど。
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:26:51 ID:jggflB7N0
>>1 >▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を公共に役立てる
これアホか?
議員や役人どもが無駄な公共事業や税金の無駄使い散々やって、国の赤字を1000兆にもしたクセに。
特殊法人やら天下り、役に立たない高速道路に地方空港。
全部”公共”の名の下にやられたんだぞ。
反省するどころか基本的人権まで、テメエらの利権のために差し出せってかよ。
139 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:29:48 ID:eb6JKJm2O
>>137 日本会議って、統一協会の巣窟だろ?
そりゃ気違い憲法案になるわけだ。
まともなのは九条だけ。
140 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:30:11 ID:woig7GEz0
憲法改正なんて細かい事言ってないで新憲法制定の方が現実的だな。
幸いに現憲法には「改定」条項はあるが、「新憲法制定」に関する条項は無いしな。
超党派って始めて聞いたな。
誰か三行で。
143 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 19:33:47 ID:cGz+gutlO
すげー良い
メールとかで応援しとく
軍の名称は憲法で決めなくて良いと思うよ
実際問題、任務が変わっても呼び慣れた自衛隊のままでも問題ないし
どうしても変えたいなら単に「陸軍」とかで良いのでは
憲法に防衛軍と明記したら
自衛隊法を改正ではなく破棄して軍法を新たに制定するのかな?
実現に時間がかかりすぎて移行に支障が出るような気がする
147 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:30:42 ID:Hy3p+zRa0
防衛軍だろうが自衛軍だろが、外から見たら日本軍だ。 日本陸軍 海軍 空軍で
いいじゃないか。 戦艦の船首にには、もちろん菊の御紋いれて。
148 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:34:32 ID:ifhckRyY0
日米安保さえ破棄してくれるなら、憲法改正に賛成するよ。
日本が自力じゃ国防を担えないなんてのは、半世紀前の貧乏時代の話。
149 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:36:50 ID:lO5/M++uO
150 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:42:31 ID:iMLhP4sT0
フジTVチンピラ「黒岩」を兇弾せよ。
国民の電波を私する免許業者「フジTV」は認可停止にせよ。
理由は朝鮮人売春婦を賛美したからだ。
151 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:45:29 ID:NrS/Dwf0O
何を防衛すんの?在日特権?
名称は国防軍で。
自衛隊でええやろが、防衛軍だとメーザー車とか装備せなあかん。
153 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:49:25 ID:ifhckRyY0
>>149 いや、別に憲法改正をしてから日米安保破棄してもいいんだけどね。
154 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:52:23 ID:0fIIbckZ0
何でこういう当たり前の主張が出来なかったのかがおかしいでしょ。
>>153 まずは左隣の馬鹿どもが潰れてからだがな。
156 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 21:02:27 ID:+Z1t9oIg0
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 21:05:04 ID:lR8hV5Vz0
がまんするのは、屈辱でしかないよ。
潰せばいいんだよ。奴らを。
ここまで読んだ。
で、
おまえらは
自衛隊に
入らないの?
159 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 21:17:30 ID:/4HRaL6KO
釣り師とチョンからかうと面白い(^-^)v
160 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 21:20:52 ID:LvCBQz9c0
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 22:58:47 ID:0fIIbckZ0
やっぱ自衛隊ってのは重機や大型や危険物免許もらいにいくとこだよな
イラクなんぞ行ってもなんの得にもならんよな
163 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 23:02:51 ID:V0XAsMkY0
イラン軍の正式名称はイラン革命防衛"隊"らしいがw
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 23:03:56 ID:WpyL0E1OO
スパイ防止法マダー?
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍(連邦軍、州軍)に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
+平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
詳しくは
◆LDブログ ID検索[exempt4879] 『教育の機会格差』
防衛軍とか自衛軍とかカッコ悪いから名前は自衛隊のままでいいよ
167 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 23:11:24 ID:0fIIbckZ0
とりあえず富士山でほふく前進してれば各種免許もらえるのに
わざわざイランまで行ってほふく前進するなら弁護士資格くらい貰わんとあわんな
168 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 23:30:21 ID:ZX0at4eg0
どうやら、中韓北が眠れる獅子を起してしまったようだな。
169 :
名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 23:31:33 ID:1QA+juTc0
なんだかよく分からんが
TBSや朝日は嫌がりそうだから
GJといっておこう
171 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 01:39:50 ID:H5FCIAj40
>>138 人を非難してる割には言葉遊びかいな。
要するに人のご迷惑にならんように、ってことだろ。
あんまり個人の人権ばっかり尊重してみんなの迷惑になってる場合もあります。
そういうのに歯止めかけるってこと。
172 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 01:49:13 ID:H5FCIAj40
しかしこのスレ読むと、どこの誰とはいわんが、
いかに集団的自衛権の行使を恐れているかがよく分かるなw。
>>1には集団的自衛権以外にもいろいろ書いてあるのにそれに対するレスが少ない。
まあ我が国に侵略しよう、圧力かけようと言う国には不味い状況だわな。
>>1 一括で賛否を投票すると、通らなそうな感じ。
個別で投票できるようにしといて良かったな。
「皇統に属する男系男子」は大方の女+半分の男が反対するから通らない。
なんとか、「防衛軍」(9条)だけでも改正できる方向に持っていかねば。
174 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 02:06:43 ID:2MgNvtF00
>>173 そうかな?
男系男子相続に反対してるのって、一部の団体だけだよ
女でも、男がいるなら男でいいじゃんって人ばっかしだよ
175 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 02:09:17 ID:oZvP92aBO
国軍化しても名前は自衛隊がいい。
176 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 02:13:25 ID:Np/CRBrO0
なんにせよ案が出るのはよいこった
177 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 02:13:30 ID:9RikLYmfO
>>174 まあそうなんだが、憲法の規定で改めて記述することになると、左系の人達が「男しか
天皇になれない」と吹聴するのは確実だろ。
そうなると、女とファミニストの男(少なからずいる)が反対に回りそうな気がする。
「男系男子を優先する」と記述する方が大方の賛成を得られると思う。
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 02:27:07 ID:VIp1Rtj+0
>>171 >要するに人のご迷惑にならんように、ってことだろ。
全然違う。
>>138の言ってる事の方が正しい。
以前に自民党の改憲草案が作られたとき、マジで「公共事業の邪魔だから、人権制限できるようにしよう」という発言が出た。
そして実際、そういう条項が作られた。
ちなみに経団連の改憲提言でも同じ事が謳われている。
>第IV章.憲法について
>(3) 国民の権利と義務
>
>国民の価値観の多様化や個人の権利・自由の拡大につれて、国民の間では、責任を伴う個人主義でなく、
>無責任な利己主義が蔓延しつつある。また、個人自らが社会に対して主体的に関与し、「公(おおやけ)」を
>担う気概が失われている傾向もある。
>(略)
>実態としては、例えば、国として必要な様々な公共プロジェクト推進に際して、私権との調整に手間取り、
>公共の利益の実現に支障をきたしている例もある。
わが国の基本問題を考える〜 これからの日本を展望して 〜
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/002/index.html オマエが言うなの典型だがな。
>>179 「国民が権利と自由を公共に役立てる」
どうみても件のボランティア活動の義務化を、なんとかしようとしているとしか思えませんw
よっぽどうまく訳さないと、この一文だけでも欧米人には噴飯ものです。
夏島草案みたいに、海外で民主主義とか一から勉強してから出直して来いって言いたい。
181 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:06:58 ID:aM4CxTL60
集団的自衛権云々はともかく、天皇の扱いを変更する必要はまったくない。
182 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:23:58 ID:gAUmXfEm0
法律というのは憲法の理念を基に作られ運用されます
個人の福祉よりも公共の利益が憲法理念とされれば
細かな法律や運用もすべてそれが判断基準となってしまいます
日常的な運用にも大いに影響が出てくるでしょう
強制接収に始まり懲役、徴兵まで 公共の利益と言えばなんでも通るようになるでしょう
183 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:27:19 ID:gAUmXfEm0
今回の自民案では多岐にわたって
福祉という言葉が公共の利益に書き換えられています
184 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:36:23 ID:gAUmXfEm0
集団的自衛権の明文化
福祉を消して公共の利益を第一義とする
これでなにがしたいのか、誰でも容易にわかりますよね
185 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:38:47 ID:BMpioE160
「防衛軍」 なんてやめて単純に 「軍」 て単語にしといたほうが解釈の幅が広がっていいと思う。
防衛軍なんて名前にしたら先制攻撃という選択肢が狭まってしまう。
>強制接収に始まり懲役、徴兵
現代戦においてこんなの意味無いんだが・・
こんなこと言ってると流石に笑われますよ?
187 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:47:28 ID:gAUmXfEm0
>>186 アメリカでは日本の町内消火隊ほどのレベルの州兵まで動員されてますがなにか?
188 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 03:56:51 ID:gAUmXfEm0
>>186 >現代戦において〜
バカなヲタク臭満点ですねw さすがに笑わせてもらいましたw
189 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 04:02:13 ID:gAUmXfEm0
>>186 >現代戦において〜
おまえガンダムの見すぎw
満足した?
それで現代戦においていかに無意味であるか理解できましたか?
結論:9条だけ修正して、あとは変える必要なし。
……といいたいところだが、89条も突っ込みどころ満載な気がする。教育関係者の間では有名だけど、
マスコミでは話題にほとんどのぼらない。
私立学校補助金の問題か?
俺は私立学校も国または地方公共団体の間接的な支配を受けてるから
問題はないとみてるが・・・。
未履修問題とかが出てきたしな。国の支配を受けてなければ問題にもならないだろ。あれ。
193 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 08:48:13 ID:edmxgRfs0
【防衛軍に国益条項…超党派議員が「新憲法大綱案」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/50146/ 超党派の保守系国会議員有志でつくる「新憲法制定促進委員会準備会」(座長・古屋圭司
自民党衆院議員)は2日、現憲法を全面改正するための「新憲法大綱案」をまとめた。準備会
は「党派を超えて団結し、新憲法の制定に向けて具体的な行動を開始する」(提案趣意書)方
針で、大綱案を改正論議のたたき台と位置づけている。
大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。武力攻撃
やテロ、大規模災害時への備えとして首相に一時的に非常措置権を与える「国家非常事態条
項」の新設を盛り込んだ。
また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全することが国家の
最重要の役割」として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項を創設することを打
ち出した。
天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正問題の
混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」(第2条)と定める皇位継承について、世襲に加え「皇統に属する
男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
前文は、歴史や伝統的価値観など国の特性、国柄を継承発展させていくことを宣言するものと位置
づけ、国民主権の議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を公共に役立てる
▽国の主権・独立・名誉の擁護と世界平和の希求−などを国の基本原理とした。
「準備会」は自民党の萩生田光一、今津寛、民主党の松原仁、笠浩史、国民新党の亀井郁夫、
無所属の平沼赳夫−の各氏ら国会議員25人で構成。
3日午後1時から東京都千代田区平河町の砂防会館別館で開かれる民間憲法臨調主催の公開
憲法フォーラムで正式発表する。
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!
この集会、行って来ます。櫻井よしこさんの講演もあるよ。
194 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 09:06:23 ID:r4nVtwcO0
おまいらに警告
憲法12条13条自民党案は「奴 隷 契 約 書だ!!」
絶対サインするな!!
弁護士連中が警告しているが
(自民党)「草案」の(公共の福祉から)「公益および公の秩序」へ
の置き換えは、こうした他の人権との調整の場面だけでなく、
国家あるいは時の為政者により「公益」「公の秩序」と判断された
基準により人権の制約することを可能とするものである。
それは、多数決によっても侵すことを許されないとされる
基本的人権保障を根底から危うくするものである。
http://lawyer-a9.main.jp/hihan/3.html まあ、公共の福祉に反しない限りが
公益・公秩序に反しない限りになれば
戦前の名高い悪法「治安維持法」だって「合憲」になるし
自民に逆らう国民は逮捕・拷問・転向強要・収容所送りも
可能になる
表面見ると、「現憲法とかわりないじゃん」とおもうけど
内容は大違いのようだ。弁護士はアカに違いないとか軽視するな!
軍事専門家や法律専門家の警告する事は聞き流さないで調べたうえで
結論を出せ! オレは欧州諸国の憲法調べたが自民党案は異様だぞ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm
195 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 09:06:35 ID:Kpf3YuDsO
196 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 09:11:27 ID:edmxgRfs0
>>194 ご苦労様でした。主権の移譲よりはマシ。
197 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 09:23:59 ID:r4nVtwcO0
ばか!
オレは自民のジジイにも民主のアホにも忠誠を誓う気はない!
オレが忠誠を誓うのは国民だけだ
オマエは経団連と売国自民に忠誠を誓って
奴隷になるつもりなのかよ!
13条に定めてある人権は物凄く重要な人権だ
なんで国民の生命・自由・幸福追求権を自民のクソジジイの
汚い手でさらられなくちゃならないんだ!
オマエは国民の仲間なのか自民と経団連の犬かどっちだ!
198 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 09:38:09 ID:r4nVtwcO0
×汚い手でさらられなくちゃならないんだ!
○汚い手で触られなければならないんだ!
それと!
自民が野党よりましなのは事実だけど
政治の世界も軍事と同じなのはわかっているのか?
力のない小国の意見は無視されるように、カネや組織票を握ってない
大衆の意見は無視されて、経団連の意見が通るのはあたりまえだ!
民主党に衆院多数を取らせて民主政権誕生は確かに絶対まずいが
自民が衆参両方で一党独裁状態になるのもヤバイ
アメリカとか外国を見てみろ、2大政党を拮抗競合させて
国民が一般法案国民投票で重要問題を決裁するのが
国民にとって一番有利なんだよ!
出入り業者は競合させろ。政治もそう。自民ばかりを強大化させると
経団連による国民奴隷化法案が並ぶ。それもオレタチにとって得じゃない!
199 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 09:43:58 ID:r4nVtwcO0
政治を野球の応援と間違えて
ご贔屓政党を過剰に強大化させすぎて、国民が奴隷にされた国家
それがナチスドイツと共産党独裁国家だ! 政治家は猛獣だというのを忘れるな
>>192 私立学校以外でも民間福祉事業とかある。
まあ実際問題としては、「国民の税金使うなら、ちゃんとチェック汁」
程度の話でしかないだろうけどね。
>>196 12-13条を含んだ改正案だけ×投票すればいいだろ。
201 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 11:33:03 ID:fPqYUOcg0
経団連は憲法改正で、私権の制限まで主張してます
自民の憲法草案でも私権の制限がありましたね
わが国の基本問題を考える〜 これからの日本を展望して 〜
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/002/index.html 『第IV章.憲法について (3) 国民の権利と義務』
国民の価値観の多様化や個人の権利・自由の拡大につれて、国民の間では、責任を伴う個人主義でなく、
無責任な利己主義が蔓延しつつある。また、個人自らが社会に対して主体的に関与し、「公(おおやけ)」を
担う気概が失われている傾向もある。
(略)
実態としては、例えば、国として必要な様々な公共プロジェクト推進に際して、私権との調整に手間取り、
公共の利益の実現に支障をきたしている例もある。
自民党憲法草案
http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/20040604jiminkaikenPTronten.htm 四 国民の権利及び義務
4 見直すべき規定
○「公共の福祉」(現憲法12条、13条、22条、29条)を「公共の利益」あるいは「公益」とすべきである。
経団連>公共プロジェクト推進に際して、私権との調整に手間取り、公共の利益の実現に支障をきたしている例もある。
自民党>「公共の福祉」(現憲法12条、13条、22条、29条)を「公共の利益」あるいは「公益」とすべきである。
公共の福祉・・・「他人に害を及ぼさない範囲」で人権や権利を行使できるという理念。「公平の理念」ともいう。
公共の利益・・・「国家のため」あるいは「社会のため」に個人の人権を制約できる理念。
自民とミンスのまともな人が集まった新党作ってくれ
>首相に一時的に非常措置権を与える「国家非常事態条項」の新設を
>盛り込んだ。
これは旧ドイツ共和国のワイマール憲法に似ててキケンだよ。
ヒトラーの「全権委任法」を忘れてる。
これ以上国体を危険にさらす事はできない状況なのに、この条項は危険だ。
憲法学者と内閣法制局に突き返します。
それ以外は異議なーし!
204 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:02:20 ID:0nXYOi850
>>1 >国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全することが国家の最重要の役割
悪くないが、「国民の生命・自由・財産を保全するために、国家の主権〜を護持するのが」
としたほうが、より本質がはっきりしてよさげ
206 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:12:25 ID:0nXYOi850
207 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:20:40 ID:mRKk4lo50
つなぎとして男系女子が皇位についてもいいと思うから(必要な状況になることもあるし)
男系男子に限定する必要はないな。男系の男女でいいんじゃね?基本男子で。
208 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:25:48 ID:CnoxrnPB0
軍のハイテク化を強力に推進するアメリカにとって
日本の協力は、不可欠だからな。MDも事実そうだし
209 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:28:45 ID:N5S8zQ1+0
>>45 安倍さんはそうだろう。
しかし平沼さんや亀井さんは違うだろ。
古屋さんは少し日和ったかな?
>>46 お前がキチガイだろwww
>>52 要約してねぇじゃん。
210 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:29:00 ID:CnoxrnPB0
将来的に日米統合の陸戦IWFシステムと他国のそれは
格段の格差が付くだろうね。
それも、見越してアメリカの憲法改正圧力もある。
211 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:31:27 ID:JBGWocwn0
象徴天皇制だけでいい。
ってことを思うと漏れって右翼ではないんだろうな。。。。。
ただ単にチュン・チョンが嫌いなんだなぁと実感した。
212 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:32:59 ID:uiXEJ2+30
改憲派にも色々あるが、産経はこっちを支援ということだな。
読売がどう出るか見ものだ。
213 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:33:26 ID:4GlMNT3B0
>>211 右翼じゃなくていいじゃん
正しいと思うことを言えばいい
オレも象徴天皇制だけでいいと思うよ。
214 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:33:49 ID:CnoxrnPB0
衛星通信により、高度にネットワークされた地上部隊が
指揮所からの、データ指示によりピンポイントに敵を捕捉撃滅していく。
215 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:37:07 ID:4GlMNT3B0
>>214 そしてそのデータがまたぞろWinnyで流出
スパイをなんとかできるように、政治犯に厳しい憲法にしてほしい
216 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:39:01 ID:tGqWnV1N0
>>203 その条項がない国なんて殆どないよ。 そもそも、日本にはそんな独裁国家が
出現する素地がない。 あの総力戦を戦った最中でさえ、普通に総選挙が行われ、
普通に非翼賛議員が80名も当選して、普通に、内閣が総辞職し、なんども内閣
が変わった。むしろ、非常大権駆使したのは、チャーチルとかスターリン、蒋介石
ルーズベルトの側。スターリン、蒋介石は完全な独裁だし、チャーチルもそれに近い
権限を持っていた。ルーズベルトだって、原爆の開発は、議会なんかに対しても完全
に秘密に日本の軍事予算なみのゼニ使ってたしな。あの当時をみるかぎり、一番民主
的だったのは日本かもしれんぞ。
217 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:39:10 ID:fb0pFCFz0
交戦権、それに敵国領土を制圧可能な能力を有する国軍、
この二つが必要なだけなんだが。
218 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:43:51 ID:tGqWnV1N0
>>216 ついでにいうと、あの、悪名高い「治安維持法」、その条項があるのに、
死刑になったものは一人もいない。共産党幹部は、国民がやせ衰えてるつうに、
丸々太ってでてきたな。小林多喜二とか大杉栄とかがすぐに戦前の闇として
持ち出されるが、それ「しか」持ち出されないことに注目な。それだけ少なかった
ということ。アメリカでも、出版しただけで投獄されたものは沢山いたし、平時で
さえ赤狩り(マッカーシズム)は知ってるよな。もっとも、あれが無かったらアメリカ
だって赤化仕方も試練。
219 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:45:30 ID:CnoxrnPB0
日の丸を付けた装甲車や兵士達が、星条旗を付けた兵士達と
世界中で展開するようになる。
米国の要求を、どれだけ回避し
どれだけ多額の国防支出をいかに抑えるか?
そして、それだけの外交力、政治力が日本にはあるのか???
220 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:50:38 ID:N5S8zQ1+0
>>218 大杉栄は治安維持法で死んだわけじゃない。
というか根っから凶暴な人だったみたいだしなw
221 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:51:14 ID:ua6OJ0oP0
>>218 赤狩りは、共産主義者じゃなくて政府に批判的な奴は全部対象(追放)だったからな。
さすがに、やりすぎ。
それに比べて、日本は共産党幹部は獄中とはいえほとんど生き残った。
222 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:53:10 ID:rl5usigvO
国民の権利を公共のために使えとか、気違いとしか思えん。
立憲主義を理解していないのか、こいつ等は?
223 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 13:53:56 ID:r+qS5Xgw0
防衛軍か
必然的に「日本防衛軍」という呼称になるわけで・・・
日防軍の完成ですな。
ヴァンツァーの開発が待たれる。
224 :
1000レスを目指す男:2007/05/03(木) 13:55:49 ID:gHJQQnSn0
でも、武力行使して勝てる気でいるのかね。
225 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 14:06:03 ID:gcecYTdB0
しかし、こうは考えられないだろうか?
いま日本の同盟国はアメリカだが、将来は中国や韓国と同盟を結ぶかもしれない。
そうしたとき、いま憲法を改正しておけば我々の軍隊は中国や韓国と共同作戦ができるんだ。
ほら、サヨ君たちも憲法改正に乗り気になってきたんじゃないか?
226 :
171:2007/05/03(木) 14:24:43 ID:H5FCIAj40
>>179 その条項についてだけどそれで良いよ。
成田紛争なんかあんなのどう考えてもおかしいだろ。
全体ばっかりが優先されるのは良くないが
個人ばっかり優先されるのもおかしいだろ。
一部の人の権利のために全体の権利が阻害されよりはマシ。
227 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 14:28:06 ID:p6r6/qph0
左翼って馬鹿だろ。
憲法が改正できるってことは天皇制を廃止できる可能性が出てきたってことだ。
なんでも反対してばかりじゃ世界は変えられない。
本当に変えたいなら賢くヤレ。
228 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 14:30:17 ID:gAUmXfEm0
>>223 日本国防衛軍だから国防軍とも略せる。
どれが定着するのやら
>>1 > また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全する
> ことが国家の最重要の役割」として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項
> を創設することを打ち出した。
いかにも国家主義者のセンスだなあ。
1項:国民の生命・自由・財産を保全することが国家の最重要の役割。
2項:1項の目的のため、政府は、民主的政府の主権、独立および名誉を護持する。
・・・というべきだろ。
> 天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正
> 問題の混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」(第2条)と定める皇位継承について、世襲に
> 加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
これは憲法に書く必要が無い。
天皇家の跡継ぎは天皇家か皇室会議で決めればいいこと。
天皇に妾を認めないと、男系維持は困難。
231 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 15:26:34 ID:r4nVtwcO0
>>218 ついでにいうと、あの、悪名高い「治安維持法」、その条項があるのに、
死刑になったものは一人もいない。共産党幹部は、国民がやせ衰えてるつうに、
丸々太ってでてきたな。小林多喜二とか大杉栄とかがすぐに戦前の闇として
持ち出されるが、それ「しか」持ち出されないことに注目な。それだけ少なかった
ということ。
-----------
じゃあ、君が治安維持法を体験してみたら?というか北朝鮮に行ってくれ
以下引用
極刑を科するよりも『転向』させることで実際の運動から離脱させる
ほうが効果的であるという当局の判断があったともされている。
しかし、194人が拷問で殺され、更に獄中での病死は1503人とされている。
この数は(不敬罪等での)死刑よりも遙かに多い。
同時期に死刑になった人より治安維持法で拷問や衰弱で苛め殺された人間の方が
多いんだぞ
此れは日本の歴史の暗部だし
戦前回帰志向の国家主義のジジイなんぞに騙されるなよ
こんな「治安維持法」みたいなのが復活するようでは
日本は自由な民主社会ではなくなってしまう!
国民にとって絶対損な生命・自由・幸福追求権制限に
自分からサインするバカがいるか!
それは国民の裏切り者だろう
232 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 15:40:11 ID:HYnBS0tM0
普段は「議論すべきだ」と言っているのに、核保有に関して「議論すべきだ」という発言に対し
ては「ケシカラン、発言すべきではない」と普段の主張とは違う奇妙なことを言っている勢力が
いる。これは要するに、言論の自由を否定した、サヨクの決め付けでしかない。
そもそも「言論の自由」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、多数決をする前に様々な
意見を開陳する機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり決定内容に不満など
があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「言論の自由」と「多数決原則」は各々が民主主義の基本的要素として深い関連があり、言論の
自由なき状態では、判断に必要な情報が不足し、まともな決定ができない状態となるのである。
北朝鮮が核兵器を保持していることが明確になったが、こういう状況での確実な自衛のために、
我が国国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論をもっともすべき情勢
にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するのは思考停止・脳
死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行うのか、ある
いはBMDを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
そんな状況下でさえ「核保有の議論をすることが許されない」と言うのは、我が国に「日本人の
生命など近隣特定アジアに比して二の次、三の次と考える日本人がキライなサヨク」がいまだに
いることの証明である。まともな防衛論議さえ出来ないバカな風潮を繰り返すべきではない。
サヨクの言う「言論の自由」とは、自分が好きなサヨクインチキ言説を言いふらす自由のことで
あり、自分が嫌いな言説には言論以外の方法を用いてでも封殺するものであり、本当の意味の
「言論の自由」からは一番遠い最悪の行為をしているのである。
【焚かれた人たち】:
http://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash019.html
233 :
ここでCM:2007/05/03(木) 15:44:29 ID:bFLteRCa0
234 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 15:48:46 ID:p6r6/qph0
>>228 ずいぶん、自民案に噛み付いているみたいだけど、
自民の改正案とま逆の案を提示することもできるわけだよ。
まぁ、国民がそれに納得しないのを理解しているから、
書き換えが絶対阻止なんだろうけど。
235 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 15:49:09 ID:KeiUlMs30
ネットウヨ=ひろゆきが言うところの職業右翼=右翼団体構成員=やくざ=在日韓国朝鮮人・被差別部落者=低学歴・無教養=三流紙KKK新聞読者=無職・労働組合すらない職場のため低賃金労働者=諸君・正論読者=自民党が言うところのB層
236 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 16:01:51 ID:kcNGhGmQ0
>>1 > 天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正
問題の混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」(第2条)と定める皇位継承について、世襲に
加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
キタキタ。 やっとキタ。
やっとまともになって来た。
今日、神社のはしごをした甲斐があったな。 うん
237 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 16:02:59 ID:r4nVtwcO0
>>201 ちょっとまちがっていると思う
公共の福祉「基本的人権が制限されるのは他人の人権と衝突した場合だけ」(内在制約)
「自民党政治家が」「国民の人権を制限する法律を作っても違憲」
公益・公秩序「自民党政治家が」「彼らが公益・公秩序を名目に」
「好き放題に国民の人権を制限する法律を作っても合憲」
自民党の出す文書は巧妙に下記が省かれている
1「誰が何を得て」「誰がを失うのか」(自民党が専制権力を得て、国民は自由を失う)
2「制限されるのはどういう人権か?肖像権か?日照権か?」
(13条は国民の生命・自由・幸福追求権を保護している)
3「法律を作るのは誰だ」自民「誰が公益・公秩序を決めるのか」自民
4他の国ではどうなんだ?
ドイツもフランスも
政治家が全体の利益を理由に人権を制限する法律を決めても違憲
北朝鮮憲法は
選挙権もあるし・国民主権と書いてある
しかし政治家が公益・全体利益を理由に人権制限してもOK
⇒個人の人権より全体利益を重んじるのは『全体主義』国家!
つまり、政府が公秩序のために人権制限しても合憲ならば
選挙の前に、反対政党政治家を皆逮捕してしまえば、国民に選挙権があろうが
一党独裁は完成する。自民がそれをやらなくても、
それが合憲になってしまうような憲法は・・既に欠陥憲法だ。
とにかく12条13条自民党案は他の先進国憲法に比べて異様。
自民は「戦後個人主義が国民に理解されず利己主義になって共同体が崩壊
した」と言っているが、戦後民主主義への敵視と国民の民度への軽蔑
だから自民党が国民の人権を制限するという思いあがりと全体主義
マジである程度政治思想について予備知識を持って読めば驚き呆れる事を
書いている。
238 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 16:14:25 ID:4GlMNT3B0
>>235 ひろゆきネトウヨだったのかw
当初の2ちゃんはサヨの溜まり場だったのに?
イザと言う危機の為にイギリスみたいに天皇に拒否権だけでも認めるべき。
移民が増えて今は帰化した人が150万人いるらしいが、
本格的に移民政策をしたらまず不可能になる。
未来にはハワイ併合時みたいに半数がアジアから移民だらけになってるかもね。
まぁ、拒否権だけでも認めとくべき。戦前には無かったから失敗した。
240 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:09:39 ID:0nXYOi850
>>237 もう少し細かく見てみると、
公共の福祉:人権は、原則として政府による規制は許されず、
他の人権と衝突する部分(例:プライバシーと知る権利)においては、例外的に調整を行う。
公秩序:各人の権利の限界を「公秩序」として前提化して、その範囲内でのみ権利を認めてやる。
現状の安定性が「公秩序」として重視されて、安定を乱すものは、とりあえず規制対象となる。
公益:上二つの中間的なニュアンスで、解釈次第で、かなり性格が変わる。
「公益」を、他の人権の集合体として考えれば、ほとんど公共の福祉と変わりない。
「公益」を、個々人の人権とは独立した、社会の理想と見ると、限りなく公秩序寄りになる。
241 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:37:40 ID:aosWV6iG0
公益・公秩序の意義が分からん
防衛軍などはやはり必要だと思うし、軍法裁判所設置なども具体的でよく分かるんだが
公共の福祉を廃して公益・公秩序にする意味はなんだ?
この条項の意味を誰かおせーてくれ
自民党の陰謀だののレス以外で
軍は現行憲法でも作れるんだけどね
今の2項じゃ良くわからないから困る
243 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:40:22 ID:gAUmXfEm0
244 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:44:55 ID:MQh3LofIO
>>235 どう解釈したらその図式が出来るんだwww
タコ
245 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:38:14 ID:Qvdx47gQ0
なんか・・・・・・・・・・・・・
国民投票が現実味を帯びて、途端にTVや新聞が改憲の悪いイメージ作りのためのコラムやVTRなどを作りまくっててキモイんです
>>241 民主も自民もみんなが賛成できるような憲法なんて政局の道具に
出来んから、わざと波風が立つような素案を出す。
日本全体の未来や国益を考える議員なんてどこにもおらん。
日本の3馬鹿原則
「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」
これは削除しないと駄目だろうね。
原作者GHQの母国アメリカには
こんなアカいアフォ条文は存在しない。
占領基本法であることの証明ですね。
248 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:13:02 ID:qvVMXX9D0
249 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:18:47 ID:013Kmu+m0
詐欺政党のホンネはやっぱり
12条13条人権条項変更で「戦 後 民 主 主 義を 潰 す 事」
9条なんて「若い人を騙すネタ」でホンネではどうでもよかったのが、
ただいま発覚しますた!!!!
2段階改憲 自民が検討 9条は後回し
2007年5月3日 10時37分
日本国憲法は3日、施行から60年を迎えた。これまで、一度も改正される
ことはなかったが、安倍晋三首相は任期中の憲法改正を目指すことを明言。
施行60年にあたっても、改憲に強い意欲を示す異例の首相談話を発表した。
憲法を改正する手続きを定める国民投票法案も今国会で成立する見通しとなっている。
憲法改正の発議は3年後に可能になり、具体的な政治日程に組み込まれることになる。
憲法改正最大の争点は戦争放棄をうたった9条。
しかし、自民党は環境権やプライバシー権などを制定する改憲発議を優先し、
9条の改正は、次の機会にする2段階改憲の検討に入った。
自民党は2日、国民投票法案が今月中旬に成立する見通しになったのを受け、
まず民主、公明両党や国民の賛成を得やすい環境権やプライバシー権の新設
などの賛否を問う国民投票を行い、焦点の9条は後回しにする2段階改憲の
検討を始めた。 以下略
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007050390102647.html ちなみに、日本が専守防衛なのは9条1項のせいですが
な・なんと・・自民党案の9条1項は現憲法と変わりないんですよ!
(まあ、自民党憲法案は2項が改正されて自衛隊が認知されるのはいいのだけどね)
つまーり、一生懸命自民党を応援して自民党憲法が可決されたとしても・・
相変わらず・・日本は専守防衛のまま・・
北朝鮮核施設空爆とかはできません。(´・ω・`)
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm 自民と経団連の国家主義売国ジジイは自己の権力の強化には興味はあるが、
日本の安保状態への危機感は薄いらしい・・
250 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:24:20 ID:Lw+PKuSd0
251 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:27:14 ID:eJLX21H00
>>249 オマエ自身が貼ったリンク先ちゃんと読め
改正案では自衛軍の新設と言ってるぞ??
何か勘違いしてね?
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:46:29 ID:013Kmu+m0
公益・公秩序の意義が分からん
防衛軍などはやはり必要だと思うし、軍法裁判所設置なども具体的でよく分かるんだが
公共の福祉を廃して公益・公秩序にする意味はなんだ?
この条項の意味を誰かおせーてくれ
自民党の陰謀だののレス以外で
-----------------------------------------
実際 陰謀というか自民党の少なからぬ部分が
戦後 民主社会を嫌っているのは
「議事録での議員の発言、自民の発行文書で確認できる」
この分野における本プロジェクトチーム内の議論の根底にある考え方は、
近代憲法が立脚する「個人主義」が戦後のわが国においては(国民に)
正確に理解されず、「利己主義」に変質させられた結果、家族や共同体の
破壊につながってしまったのではないか、ということへの懸念である。
権利が義務を伴い、自由が責任を伴うことは自明の理であり、われわれ
としては、家族・共同体における責務を明確にする方向で、新憲法における
規定ぶりを考えていくべきではないか(だから自民党政治家が国民の
生命・自由・幸福追求などの重要人権を制限できるようにすべきだ)
http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/finish13.html
253 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:58:06 ID:013Kmu+m0
254 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:01:38 ID:334oEzQ+0
>集団的自衛権の行使を容認
これマジでやばくないか?
中国や北朝鮮に日本が攻撃されてもアメリカは本気で助けてくれないぞ。
それよりも、アメリカの戦争に日本の自衛隊が参加させられてしまう。
アメリカは対テロ自衛戦争の名目で、次はイラン攻撃するんだろ?
民主党になったら止めるかもしれんが基本的に奴らは反日。
イギリスはイラクで一翼を担ったのに、おいしいところ全部アメリカに持っていかれて、
散々な目に遭ったから次は消極的になるだろうし、ヨーロッパは言わずもがな。
結局日本の自衛隊が、テヘラン攻略の先陣を受け持つのよ。
戦死者続出、アラブ諸国に恨まれ本国がテロの対象になるし、日本が消極的な態度をとったら、
世論に発破かけるために、CIAがアルカイダの仕業に見せかけてテロするかもしれん。
255 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:14:22 ID:SVBGKkP40
>>254 >中国や北朝鮮に日本が攻撃されてもアメリカは本気で助けてくれないぞ
集団的自衛権の行使を容認しなければ、そうだろうね。
俺はお前を助けないがお前は俺を助けろ、では誰が本気で助けますか?
>結局日本の自衛隊が、テヘラン攻略の先陣を受け持つのよ。
経験の無い自衛隊にそんな重要な役目を受け持たせるとは思えないね。
>>248 本当ですよ。
アメリカ憲法には「国民主権」概念は排除されてるし
基本的人権思想なんて存在しない。
257 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:31:00 ID:013Kmu+m0
>>251 軍という名前は関係ない
ドイツ国防軍もつい最近まで個別自衛権しか認められていなかった。
問題は・・・
9条1項
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
「国際紛争を解決する手段としては」、永久にこれを放棄する。
この「国際紛争を解決する手段としては」が
私闘・力による外交を禁じたもの国連決議があれば先制攻撃OK説か
集団自衛権まで認めたもの説
個別自衛権まで認めたもの説←今の内閣法制局解釈
交戦権は否定してます説
のどれで解釈するか・・または9条1項の条文自体変えちゃうか
という話であって
自衛軍なら先制攻撃可能という話ではないのでありやんす
そんで・・自民案は肝心の9条1項が現憲法と同じなんで
改憲がなっても、解釈変えないと専守防衛はかわりません
258 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:34:04 ID:SVBGKkP40
>>257 ドイツだけど単にNATO域内しか派兵を認められてなかっただけで
集団的自衛権の行使は認められていたのでは?
そうでないとNATOの一員と言えないんじゃ?
詳細な論議はともかく実践的な防御は半年以内に充実させろよ。
半島情勢が秋まで持つとは思えん。
秋の収穫をあてにして北が傀儡政権樹立に動くんじゃないか?
260 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:39:12 ID:013Kmu+m0
>>256 それは英米法の法体系が
体系的にワンセットで取り替える大陸法と違って
昔からの法を木の葉のように積み重ねてゆく法体系だ・・というだけで
たしかに英国には此れが憲法という体系的ものはないが
国民主権・基本的人権の概念はありますよ(ww
デマいっちゃいけません(w
ただし、13条みたいに
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする。
というように「人権ひとまとまりボーンと保証」というタイプじゃなくて
「拷問してはいけない」
「法律に基づかぬ逮捕拘禁をしてはいけない」
というように ずらーーーーーーーと細かい個別条項が並んでるって
法体系なだけでしょうが焼き定食。
261 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:40:05 ID:SVBGKkP40
>>257 1項が残されてると言うことは反対派の言う「改正したらアメリカの戦争に付き合わされる」
というのは間違いって事じゃないの?
262 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:49:11 ID:qvVMXX9D0
>>252 なーんか曖昧だな
憲法で家族と共同体の責務を明確にする意味が分からん
そんなの憲法の役目じゃなくて行政府たる内閣の役目なんじゃねーの?
ただ、これが自民が制限したくて設けたもんではないと思う
単純に古い考えの爺さんどもに譲歩した結果だろう
>>256 修正条項は人権規定じゃなかったっけ?
それと釣りって言ったのは「アカ」って言ったことに対してな
アメリカに押し付けられたのにアカも何もなくね?
263 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:01:05 ID:013Kmu+m0
264 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:05:57 ID:013Kmu+m0
----------------------------------------
詳細な論議はともかく実践的な防御は半年以内に充実させろよ。
半島情勢が秋まで持つとは思えん。
安保だけ考えるなら本当は解釈改憲で「国連決議があれば核施設/ミサイル基地に限って
国連決議強制執行としての空爆可能」というところまで緩めるのが一番早いと思う
それに自民党案は9条1項が現行のままだから、「安保上は改憲の意味があまりない」
いずれにせよ9条1項の解釈改憲が必要になる
だから自民が改憲を推進しているのは・・安保の為というより
単に自民党の趣味として「改憲が宿願だったから」
1/3は「戦前国家主義に戻したかったから」であって
国民保護のため安保のためというのは優先度が低いと思う・・・・
--------------------------------------------
1項が残されてると言うことは反対派の言う「改正したらアメリカの戦争に付き合わされる」
というのは間違いって事じゃないの?
たしかにそうだと思う。
自民は一項まで変えたら、大騒ぎだろうとおもって手加減したのかもだが
オバサンたちは感情的にわめいてる感じもする・・
まあ、改憲がなれば1項がそのままでも外堀埋まるのは確かだけどね
>>262 「基本的人権」と「人権」って思想的に違いますよ。
266 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:19:28 ID:qvVMXX9D0
無学ですまんが
どう違うのか教えてくれ
267 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:19:49 ID:013Kmu+m0
1項が残されてると言うことは反対派の言う「改正したらアメリカの戦争に付き合わされる」
というのは間違いって事じゃないの?
いま安部さんは1項の集団自衛権までの解釈改憲を諮問中だけど
やっぱり
アメ「改憲終わった? イラク手伝ってよ」
安部「いや、一項そのままなんで個別自衛権だけっす」
アメ「フザケンナ詐欺師!」
とゆーふーに「アメに怒られるとまずい」と思って
同時並行でやってるところもあるんじゃないの?
最近「中国や北朝鮮からアメに向かうミサイルを日本のMDでうちおとせ」
ってシーファー大使が繰り返し要求してたみたいだし
>>260 アメリカ憲法が「国民主権」を排除しているのは有名ですね。
「基本的人権」思想が存在しないのも常識。
「公民権」って言葉くらい聞いた事あると思いますが・・・
常識のない人間ですまないが
人権と基本的人権の違いを論理的に教えて欲しい
270 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 03:11:56 ID:Gzutfk/C0
>>268 人権というと、生得的な権利・自由一般を広く指し、
基本的人権というと、人格的生存の上で核心的権利の成文カタログというイメージだが、正解?
前者は原理主義っぽい自然権的な傾向で、後者はやや制度的保証論の匂いがする。
で合衆国憲法は、英国的な市民権ないし公民権思想はあるけど、人権も基本的人権も無いと。
清教徒たる英国市民の伝統的な権利の延長線上としての発想、
ないしその根底にある自然法の発見の連続てな感じか?
アメリカ憲法が国民主権を排してるのは、
英国型議会制が、新大陸への圧制をもたらしたという歴史的背景を抜きに論じられないわけでは?
271 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:12:24 ID:pKn5tiDi0
同じだと思うよ
272 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:38:36 ID:msKp0p+U0
統帥権問題みたいな大穴がなけりゃいいよ
ていうか、日本語の文法上おかしい部分の修正と9条改正以外の
余計なことするな
273 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:55:34 ID:BNwMDsVfO
煽る奴がいるけど、どんなに早く急いでもブッシュ政権の間に憲法改正なんて不可能なんだが。
274 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:06:54 ID:BNwMDsVfO
>>272 いや、絶対に変えないといけない条文が憲法改正手続きにかかるところ、法はその国民の投票した数の過半数の決定が最終的な改正要件でないといけない、将来の子孫を思いで縛ってはいけない。
あと、選挙権、被選挙権も明確に国民に限るべきだ、国家に参加しない者の国政、地方政治含め参加を許すべきでない。
275 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:13:42 ID:0JDTw1A/0
>>274 選挙権、被選挙権とか、そのへんは「あっち」側の連中もしっかり穴をつくるよう、
文言の修飾を研究して水面下で工作してるよ。公明じゃなくとも与党内にも
協力者居るし、マスゴミの巧妙な誘導も準備してるだろ。
>>274 象徴天皇制もそうだが、国民主権とかよけいなところは触れないでほしい。
外国人参政権が認められるようになるなら、たとえ9条改正でも反対するぞ。
277 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:16:40 ID:WGAfemp8O
基本的人権は実定法上の権利
人権はただのイデオロギー
278 :
1000レスを目指す男:2007/05/04(金) 09:17:24 ID:WLK20O420
どっちにしろ、あいまいなこと言ってないで、もっと具体的に憲法に書いたら?
別に、憲法が六法全書の半分もあったってかまわんだろう。
279 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:19:28 ID:mUnU3FHJ0
防衛軍カコワルイ
国防軍にしれ
280 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:22:50 ID:WGAfemp8O
ウルトラ警備隊でいいよ
281 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:35:29 ID:qvVMXX9D0
>>270>>277 つまり基本的人権は成文規定って事か…
でも修正条項で規定してある権利は人権じゃないの?
公民権も一つの人権じゃないのか?
国家が保障するものと自然法論的なものの違いはあれ、実質的には人権であることに変わりないように見えるんだが
よく分からなくなってきたw
282 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:56:59 ID:9UzF5aRp0
バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場
数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/ 2007年5月2日 水曜日 The Economist,EIS
急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。
283 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:05:20 ID:XyGf5HnMO
防衛軍?ちょっとまってほしい
地球防衛軍か日本EDFにすべきでは?
284 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:05:55 ID:GHo6/eQbO
>>276 改憲を問われる時は条文毎に賛否を求められるから問題ない。
それよか
現行憲法の問題点は、非現実的な改正手続きだな。
将来の日本人のためにも改憲は96条から!
これだよ。
285 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:10:50 ID:LsvAB7g60
日本軍再編による一番の変化を教えてあげようか。
それは軍法の制定だ。
例えばこないだのイージス艦の情報漏れなんかは銃殺刑波の厳しさになる。
中国女スパイの色仕掛けに引っかかる奴も厳しく処罰できる。
自衛官に取っちゃ自衛隊員でいるほうが軍人になるよりも楽だと思うけどな。
軍法の登場は日本軍となる自衛隊にとって厳しく規律を正すものになる。
286 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:43:07 ID:Gzutfk/C0
>>281 人権というと、人間である以上、生得的に持ってる感じ。普遍性が強い。
公民権とか市民権というと、その国家を構成する市民の生得的権利という感じ。
極端な話、米市民たる清教徒以外には、保証されない。
合衆国憲法は古い憲法。
建国当時の、清教徒が旧大陸の影響を受けないで生きることを保証するという事情が色濃い。
保守派=宗教的右派。
ただ、人権思想が取り込まれていくのは、ご指摘の通り。
その点、英米法は、法の「発見」ということで、裁判所が権利の拡大を図れるから、
判例法で事実上、憲法に追加的修正をしていける。
287 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:35:45 ID:8ISRAW5+0
元首と大統領と首相の違いを教えてください。orz
288 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:41:52 ID:RNEvOOlwO
防衛軍とかイラネ
日本軍でいいだろ
日本陸軍
日本海軍
日本空軍
帝国陸軍
帝国海軍
帝国空軍
こっちのほうがましじゃね?
289 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:03:35 ID:qvVMXX9D0
>>286 日本は人権ありきで
アメリカは法の発見で人権を補充していく感じかな?
ありがとう
>>287 元首>大統領>首相というイメージ
ただ相互に権利を発動できる場合もあるし、兼任している場合もあるから必ずしもこの順ではない
元首は国によって違うけど、最高位だと思っておけばいい
元首=大統領ならかなり強い権力を持てる。
一方で天皇や王様などの場合は権限が限定され、ほとんど権力がないケースが多い
大統領は直接選挙で直に国民に選ばれる力の強い行政のトップ。
首相は議会によって間接的に選ばれるトップ。大統領ほど権限が強くないことが多い(間接的に選ばれてるので)
こんな感じで
違ったらすまない
>>289 名誉職大統領制度採ってる国もあるからそうともいえない。
291 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:13:58 ID:qvVMXX9D0
ああ、そうだ
ドイツの場合はほとんど権力がなかった
292 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:17:44 ID:/0HzDgkm0
>天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
>世襲に加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
うははーーーーー
制定ガンガレ!超ガンガレ!!!!!w
憲法改正は国民が許しません
294 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:24:51 ID:/0HzDgkm0
俺の欲しいものと大体合致してるぜ。
防衛軍じゃなくて国軍と呼びたいがな!
295 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:28:19 ID:/0HzDgkm0
296 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:36:19 ID:/0HzDgkm0
>>253 >まあ、全体の利益を個人の人権より上に置くのは「全体主義」って奴だ
ちゃいまっせ、兄さん。
全体主義と言うのは、運命論のようなもの
全ての存在が一つの軸で動いていくというよーな思想のこと。
個と全体とを分別しているならば、それは全体主義とはいえません。
297 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:41:13 ID:/0HzDgkm0
熟語はなるべく排して
訓で読めるよーにしてくんないかなー
そのほーがぐっとくる。
298 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:41:29 ID:DyHeEhXN0
>>1 何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
299 :
9 ◆V//9///kDw :2007/05/04(金) 21:53:59 ID:9JzPd4q/0
>>293 日本国民ですが、許します。
あなたはどこの国民ですか?
>>287 ・元首=国の長。大統領、天皇、国王、大公、国家主席 Etc
・大統領=一般に共和制国家の元首。
アメリカの用に行政の長の場合もあれば
ドイツの用に国家儀礼のみを行う(象徴)大統領の場合もある。
・首相=NOT元首。
立憲君主制、(象徴)大統領制では行政の長。
共和制で大統領が行政の長で首相がNo.2という場合もある。