オリジナルTRPG制作総合20

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1NPCさん
オリジナルな創作ロールプレインゲームを考えたり、晒したりする酔狂な人間と、
褒めたり、助けたり、ツッコミを入れたりしながら盛り上がるスレ。
スレが混濁するためキヨマーの余計な知識ひらかしお断り。

前スレ
オリジナルTRPG製作総合19
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162145131/l50
2NPCさん:2007/02/09(金) 23:29:26 ID:???
■ 過去スレ(〜10)
オリジナルTRPGを作っているのですが
http://game.2ch.net/cgame/kako/977/977159741.html
オリジナルTRPGを作っているのですが 2冊目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025452611.html
オリジナルTRPGを作っているのですが 第3版  //html化待ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048107562/
【初心者でも】TRPGのルールを作るスレ【楽しめる】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028259539/
オリジナルTRPG製作総合スレッド・4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653604/
オリジナルTRPG製作総合スレッド:5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062340438/
オリジナルTRPG製作総合スレッド:6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082117924/
オリジナルTRPG製作総合7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090038569/
【揉め】オリジナルTRPG製作総合8【捻れ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093356801/
【d30も】オリジナルTRPG製作総合9【ダイス以外も】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095246657/
オリジナルテーブルロールプレイングゲム製作10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099977288/
3NPCさん:2007/02/09(金) 23:30:21 ID:???
■ 過去スレ(11〜)
オリジナルテーブルロールプレイングゲム製作10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099977288/
【産めよ】オリジナルTRPG製作 11【増やせよ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102942212/
オリジナルTRPG製作総合12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107447434/
オリジナルTRPG製作総合13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114562347/
オリジナルTRPG製作総合14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123512817/
オリジナルTRPG製作総合15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137298994/
オリジナルTRPG製作総合16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147113754/
オリジナルTRPG製作総合17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151359196/
オリジナルTRPG製作総合18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154838544/
オリジナルTRPG製作総合19
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162145131/
4972&975:2007/02/10(土) 01:02:37 ID:???
改めて、スレ立て乙

「タイトル未定」
・世界設定
時は世紀末、巨大隕石の落下に伴う偶発核戦争の後、人類は巨大な核シェルターに
こもって生き延びていた、ここを管理する超コンピュータ「アラハバキ」は、
自らのデータの欠損を娯楽用の映像資料からとったため、文化統制に
アニメ・漫画のお約束を強要し、そこから外れるものは異分子として
容赦なく切り捨てられるディストピアを作り上げる。
ちなみに住人(特に女)は、コンピュータの推奨する人体改造
遺伝子レベルでの体毛の色素変化(青・緑・ピンクなど)、猫耳猫尻尾、翼など
を受けるが、もちろんかなり深刻な副作用がある。
PC達が裏で血を吐きながら、平和なラブコメを演じ、
PL達が、砂を吐きながら恥ずかしい台詞を言わされる、そんなシステム。

985 :NPCさん :2007/02/09(金) 20:47:21 ID:???
A案に一票。B案にはあんまり食指が動かないなあ……。

チャットで>972氏の話題になったんだけど、パラノイアのモアクレイジーなパロディとして突き詰めるても面白そう。
別にルール自体がパラノイアである必要はないけど、PC間対立とかクローンのような概念は欲しいよね。

たぶんコンピュータは狂っているだろうから、
イタければイタいほど「萌え」であり、すなわち「文化的」ってコトでいかがでしょう(笑)

「そんな普通すぎるキャラ名は反逆的だ!(ZAP)」
みたいな感じで。

異能使いの真名ルール、ナイトウィザード!の萌えヒロインルールを参考にすると面白そう。
5972&975:2007/02/10(土) 01:04:43 ID:???
987 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/09(金) 21:17:26 ID:DkkwHqCV
>985
そのイタさをメタ視点のソレからゲーム視点に反映させて、
ゲーム内障害にできるとイイと思った。

つまり、ターゲット及びその周辺NPCは「マトモ」であり、
それらのイタさに引き摺られないように普通のリアクションを行い、
PCはソレを突破するのが目的になる。
例えば、「(一般人の)転校生NPC」を相手にして
イタタな攻勢を仕掛けたりする。
萌えとイタさは紙一重なため、大技が失敗するとガン引きするので
リスキーになってくワケ。

あれ、ほとんどCSTと変わんないナァ…
まぁ「皆で海水浴に行く」とかでもイイんだけどさ。

990 :NPCさん :2007/02/09(金) 23:34:10 ID:???
次スレ

オリジナルTRPG制作総合20
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171031315/


>>987
ふむ、イタイ発言をすると「激痛チット」が、萌える発言をすると「最萌チット」が飛んでくる仕様だとおもしろいかもしれない。

991 :NPCさん :2007/02/09(金) 23:46:26 ID:???
PCは反逆者です。萌えチットを使うと裏返して侈チットになります。
6972&975:2007/02/10(土) 01:05:33 ID:???
993 :972&975:2007/02/10(土) 00:10:05 ID:???
>988
カノソとか、古いか。

>990
スレ立て&アイデア乙。

まずPCの立場、及び対立要素を決めようか。
個人的にはNPCの恋愛相談に乗った挙句、他PCを包丁で刺し殺すよう仕向けられると良いなぁ。

1・一人の異性NPCを取り合う(CSTだな)。
2・自分に主人公フラグを立たせるために行動、脇はパカパカ死んでいく。
3・不特定多数の異性の中から、落としたキャラを主人公にする。

994 :NPCさん :2007/02/10(土) 00:17:25 ID:???
>>993
PC間対立系だとチット投げのゲームは難しいかもな。
制限で縛るよりもPCの能力を特化させてロールプレイの方向を縛るのがいいと思う。
その上で、回数制限ありのスキルを持たせて「どう使うか」を考えさせるのがドロドロしてていいと思う。


995 :972&975:2007/02/10(土) 00:31:02 ID:???
能力値を二極化させて、一方が上がると一方が下がる形式にして、
最初は、真ん中だけど自分の行動(他人から貰うチット)によって能力が先鋭化する
のはどうだろう。
7972&975:2007/02/10(土) 01:08:04 ID:???
999 :NPCさん :2007/02/10(土) 00:54:50 ID:???
どうせ出ないだろうから、カッスロのシステムをパクったらいいんじゃないか?
「君が好きだ!」と叫んだら萌え1ポイント、新兵のかかる病気にかかったら萌え2ポイント、
みたいな。

でタイトル募集中。
8NPCさん:2007/02/10(土) 01:24:17 ID:???
参加者みんなで笑いながら萌えシチュを考えていくゲームかなと。
GMからの無理難題を頑張って萌えシチュ化するの。
9NPCさん:2007/02/10(土) 01:33:25 ID:???
TRPGよりボドゲ向きだと思うよ
10NPCさん:2007/02/10(土) 02:39:44 ID:???
まあ、「ボドゲ向き」って言っちゃうと大概のTRPGはボドゲに成り得るからなあ。
あ、でもB案の方がよりボドゲ向きかな。
11NPCさん:2007/02/10(土) 08:52:12 ID:???
>>8
ふむ、次々と宿泊客が殺されていく山荘とか凶悪犯を収容した刑務所とか冬の八甲田山とかの絶対窮地に送り込まれ
萌シチュを再現しながら事件解決に臨むエージェントか。

素敵ね。
12NPCさん:2007/02/10(土) 09:34:02 ID:???
カードゲームにしろよ。
13Nezumi:2007/02/10(土) 09:34:24 ID:???
萌えないと判断されたら容赦なくZAPだけどな。
14前スレ972&975:2007/02/10(土) 18:08:02 ID:???
「アラハバキについて」
・シェルター管理用超コンピュータ
・日本の文化を守ることを第一優先事項としてプログラムされている。
・かつての戦争の結果、「どんな文化を持っていたのか」を初め、多くのデータが欠損している。
・わずかに残ったデータは、「ジャパニメーションは日本が世界に誇る文化である」及びアニメ・漫画・ゲームのデータ
・不適合固体は容赦なく抹殺する。

「PCについて」
・PCは、文化統制に反抗するレジスタンスである。
・PCは、コンピュータの指示する理不尽な状況に対処せねばならない。
・「萌え」に適応しないと、コンピュータに殺される。
・「萌え」に適応すると追加の制約がつき、死にやすくなる。
(脇役の内は無個性でいいが、ミッションをこなすと、「一時的萌え表」や「永遠の萌え表」のを降るはめになる、
その効果は、追加の語尾(付け忘れるとZAP)、人体改造(副作用一杯))
・「私が死んでも、代わりがいるから」

正気度チェックも入れたら同だろう。
1513:2007/02/10(土) 18:21:37 ID:???
うわ、名前残ってたよ…… orz
16NPCさん:2007/02/10(土) 18:38:16 ID:???
>>14
このネタを主導して完成させるつもりなら名前を残して他方が良いのでは。
17NPCさん:2007/02/10(土) 21:27:01 ID:???
そういえば、まとめWikiみたいなのなかったっけ?
18NPCさん:2007/02/10(土) 22:30:22 ID:???
こういうのか?

「こ……コウスケくん?」
「また会ったな。元気だったか」
「う、うん」
「なんの資料だ?……『世界の拷問テクニック』か。くだらないものを読んでいるな、おまえは」
「っ……。ば、馬鹿にしないで。わたしはこの本が好きなの。そもそも、そういうあなたは、こんなところに何の用?」
「俺か。『図解・大量殺戮兵器』という資料を探している。核兵器や細菌兵器の情報を収集しているのだ」
「えっ?その本、わたし大好きなの!あなたも?」
「肯定だ。おかしいか?」
「ううん……。わたし、てっきりコウスケくんってその手の本、嫌いなのかと思ってた」
「俺も意外だ。君が中性子爆弾や神経ガスに関心を示すとはな」
「もうっ。そういう世界に憧れちゃいけないの?わたしだって普通の女の子なんだよ?」
「そうか。では同じ著者の最新刊『エボラ・ウイルス/軍事利用の恐怖』は読んだか」
「うん!読んでてすっごい、わくわくしちゃった。とっても幻想的だよね。
頭の中で、その場の景色が色鮮やかに浮かんでくるみたいで―
19シェルター”管理”用超コンピュータ:2007/02/10(土) 22:32:17 ID:???
>>18
グロハキンシデス
ZAPZAZPZAP
20NPCさん:2007/02/11(日) 00:40:03 ID:???
このゲームで「死亡フラグ」を演出したら酷いことになるな。

死亡フラグを受け入れる → 死ぬ
死亡フラグを叩き折る → ZAPされる
21NPCさん:2007/02/11(日) 00:41:37 ID:???
フルメタネタも解さないとはこのコンピュータマジポンコツだな。
22前スレ972&975改めK2:2007/02/11(日) 11:46:04 ID:???
死亡フラグは他人に押し付けるものだったりr

ちなみに19は自分じゃないが、あれは男女供にまともな会話が前振りにあって、
カナメの台詞は変わらずに、と言う所が肝で、知らん人間が見ても面白くないのでは、

「PCデータ」
肉体的特長(人体改造、血を吐いたりするなどの副作用がある)
精神的特長(語尾つけなど、付け忘れるとZAP)
社会的特徴(委員長など、特定の行動を強要される)
PCは、自分の萌えレベル分の特徴を各種1ずつ習得する。

「判定・暫定」
5D6で自分の萌えレベル以下の目が成功度。

いや、何かせっかく付けてくれたレスの物とは別方向に行ってるが、
まあ話は違ってくるもの

具体的な特徴はチャートスレによろしく。
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074420400/l50
23NPCさん:2007/02/11(日) 11:52:51 ID:???
わざわざキャラの皮をかぶってやるということに疑問が生じる。
酒の席か茶飲み話でやった方が面白くなるんじゃね?
24NPCさん:2007/02/11(日) 12:18:51 ID:???
>>22
PCとマスターの間のネタ知識量や「萌ポイント」が違うと案外頻発そうな流れだけどな>>18-21
知らないと面白くない、おまけにZAPされるじゃツライかもしれん
25NPCさん:2007/02/11(日) 12:24:32 ID:???
WoDっぽく萌え属性ごとにタイプ分けしてしまえ。
26K2:2007/02/11(日) 12:51:29 ID:???
「追加」
萌えレベルの上昇は、チットを参加人数分集めた時点で行われる。

て、レスがついてる。

>23
初めからアレな人間が萌えシチュに巻き込まれるのではなく、
まともな人間が嫌々萌えシチュに応じなければならないところが味噌だと

>24
内輪ネタは狭いほど楽しいと申しますからな、ZAPは無しにして、
ゲーム終了時に一定の萌えレベルを持っていることを目標にするゲームにするとか。
それでも辛いが、そこは非商業ゲー、分かり合える身内だけでプレイしてくださいとか。

>25
類型てか、どんなタイプに分ければ良いのか教えてくだせえ。
27NPCさん:2007/02/11(日) 13:03:33 ID:???
28NPCさん:2007/02/11(日) 13:35:55 ID:???
お、名前決まりましたか。知り合いに同じハンドルの人がいてちょっと複雑。

これってさ、遊んでみたら、言葉遊び的なゲームになるのかもしれないね。
語尾に「にゃ」と「にょ」と「にゅ」と「りゅん」を付けなければならない、とか。どーしろと(笑)

>正気度
むしろプレイヤーの正気度が重要なので、キャラに持たせないほうがいいかも。
29ダガー+お叱りライブ:2007/02/11(日) 13:42:56 ID:EX5EYigB
ああ、PTで強制特殊語尾プレイやったコトあるな。アレはイイっすよ。
あと、身内レギュで「別の人が勝手にPLの好みを推測してPCを作らせる」ってのもやりました。
ご参考までに。
30NPCさん:2007/02/11(日) 14:46:29 ID:???
>>28
つければいいっチャばね
31NPCさん:2007/02/11(日) 15:53:42 ID:???
ヌッツォ
32K2:2007/02/11(日) 16:16:55 ID:???
「まとめ」
・コン様は、唐突に理不尽な状況にPCを置く。
・ゲーム終了時に、萌えレベルが3以下のPCは抹消処分。
・判定法は、5D6で自分の萌えレベル以下の目が成功度。
・各自、初期に2枚のチットを所有している。
・チットが参加人数分溜まると萌えレベルアップ。
・初期の萌えレベルは1、死んだら1からやり直し。
・萌えレベルが上がるにつれて、副作用や制約が付き、死に安くなる。

そうだ、チットに制約やらなんやらを書いて、他人に押し付けて行くとかどうだろ。
33NPCさん:2007/02/11(日) 17:12:01 ID:???
>チットに制約
どんどんクレイジーになっていく……。
34K2:2007/02/11(日) 23:12:55 ID:???
シーン制を採用、
1シーン目、各自、自己紹介と出会いの演出
2〜9シーン目、起承転結の承と転の部分
10〜13シーン目で巻きに入る。

制約例
特殊な語尾・「にゃ」「りゅん」など
口癖・「ほえ」「がお」など
中毒・肉まん、鯛焼き、薬など
お約束行動・転ぶ、ツンデレなど

誰か詳しい人、援護たのんます。
35NPCさん:2007/02/11(日) 23:29:37 ID:???
抹消処分が妹処分に見えた
36NPCさん:2007/02/11(日) 23:40:15 ID:???
むしろ
アバン(シナリオ紹介、ハンドアウト配布)、
Aパート(起承)、
Bパート(転結)、
予告(経験点配布等のプレイ後処理)

ああ、いっそOPEDをみんなで斉唱も入れるか?w
37K2:2007/02/11(日) 23:56:20 ID:???
シナリオは、固定されているより、アドリブで臨機応変に対応していく方が良いのでは?
(ランダムチャートとかカードである程度の類型は作っておくにしても)
38NPCさん:2007/02/12(月) 00:18:06 ID:???
何かあんま面白そうじゃないなぁ。
39NPCさん:2007/02/12(月) 00:30:16 ID:???
まあ羞恥プレイに耐えられない人には面白いどころか苦痛だろうが
40NPCさん:2007/02/12(月) 00:46:24 ID:???
現状だと一発ネタの域を出ないんだよな。
セッションで1度やる分にはいいけど、2回はやらない系。
41K2:2007/02/12(月) 09:59:29 ID:???
え〜と、柿の種を植えて、育て方を聞いたら「きっと渋柿だ」「俺、柿嫌い」
て言われるてる?

まだ苗木(形)ですら無い種なんだから、どうなるかは未知数でしょ、
「作らない方がいい」つうより、「こうした方が面白くなる」
意見を言った方が建設的だと、いまなら植える種をリンゴや栗にだって
変えられるのにさ。
42NPCさん:2007/02/12(月) 10:32:54 ID:???
このスレは一人の物じゃ無い以上どんな意見だって許容(または無視)しなきゃ駄目だよ。
ネタそのものが好きになれない人だってとうぜんいるだろうし。
43NPCさん:2007/02/12(月) 10:37:01 ID:???
柿嫌いはともかく渋柿言われるのは微妙に住人間で認識がぶれてるからだとおもうが

とりあえず自分的にはパラノイア萌版だと思ってたんだが、(なら、テクスチャ張り替えでいいじゃん・・・なんてな)
なんかルール案見てると汎用萌キャラ羞恥プレイゲーム造ろうとしてるようにも見えるんだが
44K2:2007/02/12(月) 11:18:52 ID:???
最初に書き込んだとき(パラネタ)は「思いついたら書き込んだ」一発ネタ、
そしたら以外に受けたようなので、浮かれ頭で作ろうとする。

で実際に作るなら、パラノイアより、身もだえしながらロールプレイをする
汎用萌キャラ羞恥プレイゲームの方が設定的に無理がないかと、そっちに流れる。

しかしまあ、公共の場(?)で形も定まってないゲームを一から皆で作ろう、
しかも、きわゲーじゃ協力が得られなくても当然だわな。
少なくともテストプレイが出来るぐらいの半完成品になるまで自分で育てたら、
もう一度さらすんで、NPCにもどりますわい。
45NPCさん:2007/02/12(月) 11:22:57 ID:???
>>41
何を早合点してるのかしらんが、
人から意見を募るんなら、まず自分が作ろうとする作品の
「何が面白いのか」「どういう面白さを追求していくのか」を
明確に分かりやすくまとめてからにしろよ。

それがわからないから>>38-40のようなレスが出る。
建設的なことをしてないのは、お前自身だろ。
46NPCさん:2007/02/12(月) 13:15:37 ID:???
そこでコンセプトワークシートですよ

>>41
このスレを見ている41以外の人は別に41の仲間でも友達でもない
みんなが好意的に接してくれるなんて考えるのは傲慢
47NPCさん:2007/02/12(月) 15:06:22 ID:???
実際に付けネコ耳とかカラフルかつらとか使うのだろか
4840:2007/02/12(月) 15:32:30 ID:???
いや、別に俺は面白くないと言ったつもりは無いっすよ。
読み返してみれば誤解されて当然なんで、そこはごめん。

既存システムでも、一発ネタ&専用のハウスルールを使ったセッションをすることあるじゃない。
特殊なレギュレーションに突っ込むとか。
そういうセッション自体は凄く面白いっしょ?

もちろん、繰り返し遊べるようにデザインするというのは理想なんだけど、
実際にはかなり難しいし、それをやるとこのゲームの「濃さ」が薄まる恐れも。
同人なんだから超ニッチ&1年に1回遊べばそれでいいんじゃね?と開き直るのが一番簡単。


>K2
まあ、とりあえず叩き台が無いことには何も始まらないのだけは事実か。
本気でやるなら、とりあえずまとめサイトなり何なりを作ったほうがいいと思う。
あと、>46が言ってたコンセプトワークシートもお早めに。

>47
オフでやるつもりかよ!? ……能力アップとか判定達成値ボーナスとか?(笑)
49NPCさん:2007/02/12(月) 17:15:26 ID:???
ここで一から作ろうとすると船が山に登りかねないしな。
5039:2007/02/12(月) 18:02:13 ID:???
俺も言葉が足りなかったなぁ。
俺はむしろこういうのは好きですよ?ただ鳥取じゃ出来ないなぁってだけで。人をかなり選ぶタイプだと思うから>>38が面白そうじゃないと思っても仕方ない、と言いたかったのです
51NPCさん:2007/02/12(月) 20:17:28 ID:???
SRSで作ろうぜ。
52NPCさん:2007/02/12(月) 20:25:51 ID:???
みんなで(笑いながら)萌えシチュを作り上げるのと
他のプレイヤーをハメすのとを両立出来るようにすると面白いと思うの。

他人をハメでばかりだと最終的には全滅するとか、そんなバランス。
53NPCさん:2007/02/12(月) 20:29:39 ID:???
>>52
普通のゲームに「仲間を蹴落とそう!」と一筆入れたらそういうバランスになるんじゃね?
54NPCさん:2007/02/13(火) 08:38:59 ID:???
このゲームって、どうなったらシナリオクリアっつーかミッションコンプになるんですかね?
55NPCさん:2007/02/13(火) 17:41:29 ID:???
セッション終了時に生き残ってること?(笑)
56NPCさん:2007/02/13(火) 17:49:07 ID:???
ファンタジーTRPGをオリジナルな世界感で作るのって難しいよなあ。
発想力が貧困だとどーもどっかからパクったような設定になっちまって困る。
57NPCさん:2007/02/13(火) 17:55:53 ID:???
色んな本を読み漁るとか、その世界の軸になるトンデモルールを考えるとか、
それらを色々混ぜてみるとか。

剣と魔法とモンスターの世界で冒険者になりましょう
でさえなきゃいんじゃね?
58NPCさん:2007/02/13(火) 17:57:27 ID:???
>>56
いらないもの、つまらないものが切られていった結果が、
今のありきたりなファンタジーなんじゃないかと。
本当に新しい物を作るのが目的なら頑張ればいいと思うが、
そうでないなら、何かに似てるからって気にしないで言いと思うよ。
59人数(略):2007/02/13(火) 18:06:19 ID:???
ホントに想像もつかないモノは、PL連中にとっても想像がつかないモノだろうしな。
60NPCさん:2007/02/13(火) 18:07:49 ID:???
名立たる類似作の上を目指すか、ニッチの求道者となるか
どっちにも挑戦のし甲斐はあるはずだ
61NPCさん:2007/02/13(火) 18:20:07 ID:???
剣と魔法のファンタジーだとどうしても何か被る。
だから剣か魔法のファンタジーを作ればいいんだ。とか言ってみる。
たとえばトンデモ剣とトンデモ剣術を駆使して戦う
GENKAITOPPA SAMURAIファンタジーとか。
62NPCさん:2007/02/13(火) 18:24:00 ID:???
>>61
それ男塾。
63NPCさん:2007/02/13(火) 18:26:34 ID:???
天羅?
64NPCさん:2007/02/13(火) 18:31:11 ID:???
「 ド ン 」判定
ドンポイントを消費して目標値を達成すれば大コマを得られる
大コマ中は、全ての行動成否が1ランク上昇する
6556:2007/02/13(火) 18:54:58 ID:???
どういう世界なのか、ってのは概ね作ったんだが、読み返してみて電撃文庫の川上稔氏にエラい影響受けてるなと気づいてなー。
影響受けてる部分抜くと世界観の根幹が崩れ去るからどーしたもんかな、と。
66NPCさん:2007/02/13(火) 18:58:35 ID:???
>>65
こんなところに俺がいる
67NPCさん:2007/02/13(火) 19:01:08 ID:???
なら、開き直って川上稔世界TRPGを造ればいいじゃない
68NPCさん:2007/02/13(火) 19:05:53 ID:???
>>67
それオリジナルじゃねえwwww
69NPCさん:2007/02/13(火) 19:28:55 ID:???
でも、終わりのクロニクルTRPGとか出たら普通に欲しいかも。
70NPCさん:2007/02/13(火) 19:43:11 ID:???
今こそマギウス復活の時か
71NPCさん:2007/02/13(火) 20:04:01 ID:???
単語とか差し替えて、描写も変えて…
72NPCさん:2007/02/13(火) 20:51:18 ID:???
つかどの辺までが「参考作品」でどこからが「パクリ」なんだろな。
有名どころだとアリアンロッドはかなりRO臭がする作品だし。
73NPCさん:2007/02/13(火) 20:59:17 ID:???
>>65
逆に他から持ってきて混ぜるんだ
74NPCさん:2007/02/13(火) 21:00:29 ID:???
サプリの追加によって臭いが消えたとも言われてるけどな。
継続こそオリジナリティかもよ。
75NPCさん:2007/02/13(火) 21:00:35 ID:???
>>72
RO臭というか、参考を超えてパクリよりになってるなって部分を挙げてみてくれ
76NPCさん:2007/02/13(火) 21:15:03 ID:???
>72
パクリとパロディとオマージュの区別が付かない人ですか?
77NPCさん:2007/02/13(火) 21:28:47 ID:???
バッシュとかブレッシングとかインベナムとか、スキル名はかなりROから持ってきてるように思うが…
世界観の話だったら思い当たらんなあ。
78NPCさん:2007/02/13(火) 21:31:18 ID:???
しかも、インベナムぐらいになればともかく、バッシュなんかよくあるスキルだしな。
79NPCさん:2007/02/13(火) 21:49:43 ID:???
ROのスキル名を英訳したらこうなるよな、ってのもあるな。
三段掌→トリプルブロウ
剣修練→ソードマスタリー
とか。スキル効果も似通ってるし。

つか本題はどこまで参考でどこからパクリかって話だったような気がするわけだが。話逸れてね?
80NPCさん:2007/02/13(火) 21:51:20 ID:???
>79
さすがにそれはきついな
81NPCさん:2007/02/13(火) 22:28:07 ID:???
まあ、何だかんだ言って基本原則を忘れてないか?
オリジナリティ溢れていようが、パク……げふんげふん元ネタリスペクトのオマージュ作品だろうが、

 面 白 い が 正 義

だということを。
カオスフレアなんかその典型だろ。
82NPCさん:2007/02/13(火) 22:44:25 ID:???
剣修練( Sword Mastery )は10Lvパッシブで
片手剣または短剣を使用時にボーナスダメージを追加する。

三段掌( Triple Blows )は10Lvパッシブで
攻撃中一定確率で3連打攻撃をする。

実はそんなに似てない
83NPCさん:2007/02/13(火) 23:48:19 ID:???
いっそ一度晒してみた方が良いんかね
84NPCさん:2007/02/13(火) 23:59:07 ID:???
何を、どこに?…って自作TRPGをここにか。
85NPCさん:2007/02/14(水) 00:25:39 ID:???
>>81
最低限著作権は守れよ、と応募要項には書いてあるぜ一応
つまりバレないように気をつけれb
8656:2007/02/14(水) 00:49:31 ID:???
名前入れ忘れてたが、>>83>>56
パクリ臭い設定だが許されるレベルかどうか一度晒してみた方が良いんだろか、って話。
87NPCさん:2007/02/14(水) 01:00:54 ID:???
いっそのこと、軽さ重視のシンプルTRPG作れば?
ファンタジー、現代、サイバー、メカ(軍事モノ?)辺りで。
88NPCさん:2007/02/14(水) 01:03:43 ID:???
シンプルTRPGシリーズ「the ファンタジー」
89NPCさん:2007/02/14(水) 01:04:04 ID:???
それなんてアルシャード?
90NPCさん:2007/02/14(水) 01:05:29 ID:???
>>87
じゃあシンプル200とかいって、200文字で書ききれるTRPGとか。
91量産型超神ドキューソ:2007/02/14(水) 01:25:11 ID:kn/nNLWn
>>53
エンディングに突入する条件を定めておけば、それを満たした時点でシナリオクリアにできると思うんだが。
わかりやすいところで、萌えレベル総計が一定値(人数×3くらい?)に達したら強制的にエンディングとか。

>>56
ファンタジーに限った事じゃないだろ。オリジナリティを出せる人が羨ましいぜ。
92NPCさん:2007/02/14(水) 01:32:23 ID:???
戦闘は全て魔法によって行われる。戦士は魔法で剣を使ったりするんだ。遠距離魔法は弓で
よしつまらない
93NPCさん:2007/02/14(水) 01:49:18 ID:???
んー、シンプルシリーズにしてももう一匙スパイスが欲しいね。
ファンタジーなら、冒険モノ+αみたいに。

そうだな、ちょっと前に流行ったマリーのアトリエ風味なTRPG作るというのはどうよ。
シナリオも「○○のアイテムの原料を取りにいく」や「○○を作る」という風に分けられるし。
大航海時代にちなんで、「大商業時代」に入ったファンタジー世界を中心に、
道具屋を営むPC一行は材料の確保や作成、店の拡張にてんやわんやと活躍する。
無論、キモとなるのは錬金術師のクラス。
墜落世界か、ALGのような拠点ルールなんかも作ればそれなりに面白いものが出来上がると思うが。
94NPCさん:2007/02/14(水) 01:57:27 ID:???
確かに分厚いルールブックは読むの大変だけど、
TRPGの場合、文章量が少なきゃ少ないでプレイアビリティ下がるんだよな。
95NPCさん:2007/02/14(水) 02:03:34 ID:???
>>92
アースドーンをディスったな!
96NPCさん:2007/02/14(水) 02:11:59 ID:???
>>86
本当に晒してもいいのなら、見てみたい。できればサイトまとめたに形式で。
ただ売り物とか応募作にするつもりなら無駄に晒すことはないぞ
97NPCさん:2007/02/14(水) 03:19:31 ID:???
>ちょっと前に流行ったマリーのアトリエ
ちょっと前で利くか!10年近く昔じゃねーか
これだから卓ゲ板の人間のブームの遅さは……
98NPCさん:2007/02/14(水) 03:26:47 ID:???
アトリエシリーズは続いてるけどな、最新作はDSで来月発売予定だ。
99NPCさん:2007/02/14(水) 07:40:17 ID:???
マリーのアトリエももうそんなに昔か。
あの頃はまだリア厨だった俺も
もはや社会人……。
時の流れは吹き荒ぶ風のように
過ぎ去っていくな。

それはそれとして、
六門の迷宮サプリを軽くしたっぽいのなら、
ありなんじゃね?
100IYU:2007/02/14(水) 12:26:00 ID:???
よし。俺も作ると決めた。とりあえずwiki借りて書いてみる。
ほかにも使いたい人がいたら、勝手に使って。
ttp://wiki.livedoor.jp/origination/d/FrontPage
101NPCさん:2007/02/14(水) 16:17:59 ID:???
>>100
がんばれ
まずは見てる
応援はする
102NPCさん:2007/02/14(水) 19:50:12 ID:???
>>100
おお、乙。
とりあえずお気に入りに入れといた。
103IYU:2007/02/15(木) 01:08:43 ID:???
>>101
ありがとー
とりあえずはメモを書きためてみます

>>102
是非使ってくださいな

104NPCさん:2007/02/16(金) 08:31:08 ID:???
今日一日ヒマなんで、何か作ってみるかな。
適当にお題ヨロ>>105
105NPCさん:2007/02/16(金) 09:23:34 ID:???
カオスフレアとメックナイツの中間くらいの軽さと緻密なメカ描写のあるロボゲー
106NPCさん:2007/02/16(金) 09:30:07 ID:???
>>104
すっきりしたT&T。
ハイパーとか付かない初代を現代風にアレンジしてほしぃ
107NPCさん:2007/02/16(金) 09:46:32 ID:???
既存システムのバリアントはスレ違いじゃないか?
108106:2007/02/16(金) 10:03:35 ID:???
>>107
T&Tの戦士が好き(豊富な武器を必要能力値限界まで装備して殴るぞ!みたいな)なだけで
T&Tそのものでなくていいのだ。
109NPCさん:2007/02/16(金) 10:28:33 ID:???
なんだ、すっきりと言うからPCもMR表記で武器とか関係ないのを想像してた。
110NPCさん:2007/02/16(金) 10:53:22 ID:???
じゃあまとめるとカオスフレアよりは細かく作れるロボゲーで、
T&Tをもっとすっきりさせたような戦闘システムを取ったTRPGか。

うん、ふざけんなw

まあ、適当に考えてみるよ。
111人数(略):2007/02/16(金) 12:06:52 ID:???
>>110
それ、昔、ウォーロックに載ってなかったっけ?
112110:2007/02/16(金) 13:09:47 ID:???
世界設定:
突然だが、人類は絶滅の危機に瀕していた!
突如軌道上に現れた小惑星型宇宙船は、地球人類に対し、
宣戦布告と共に侵略を開始したのである。
招かれざる客の正体は、異星において進化した機械生命体群!
同じ機械技術を中心として文化を形成する地球人類が、
はるかに進化した機械技術を持つ彼らに太刀打ちできるはずもなく、
その名の通り「侵略者(インベーダー)」と呼称される彼らは瞬く間に大陸を掌握していった。
そう、東西の大国すら侵略者には適わなかったのだ!

そして地球人類は最後の手段に打って出る。

核弾頭による報復攻撃。
しかし、機械生命体であり自己増殖機能を持つ侵略者には、一時的な効果しかなく、
望みを掛けた宇宙船への直接攻撃もさして戦果を表さなかった。
結果として作戦は失敗。
一時的に侵略の進行速度を鈍らせ、自らの生存圏を狭めるだけに終わった。

だが、地球人類はしぶとかった。
稼いだ時間の間に、地球統合政府を残されたオーストラリア大陸に樹立。
またこれまでの対侵略者戦において得たデータとサンプルを元に、
異星の機械技術を研究・解明し、新たな力を手に入れていた。
対侵略者兵器「Anti−Invader−ArmS」である。
通称「AIAS(アイアス)」と呼ばれるその兵器群は、
現在の侵略者戦争の最前線である日本列島の作戦において、
初めて有効的な戦果を上げた。
これに勢いづいた政府は、急ピッチでAIASの量産を開始。
かつ、既存の兵器にも技術を流用し、暫定的な戦力の補強として前線へと送り込んだ。

地球人類が生き残るのか、あるいは滅び、侵略者が地球の新たな支配者となるのか。
本当の戦いは、これから始まるのだ!
113110:2007/02/16(金) 13:10:45 ID:???
PCの立ち位置:
PCは政府の管理する統合軍の兵士であり、侵略者戦争における現在の最前線、
日本列島に送り込まれている機甲師団所属の遊撃部隊員である。
とはいえそれは名ばかりで、実際は人手不足な統合軍で志願・強制を問わずに
徴兵された民間兵と、戦力補強である正規軍人の混成部隊、つまりは捨て駒に近い。
同胞の屍から小銃を奪い、あるいは戦線離脱の際に打ち捨てられた戦闘車両や
AIASを駆使して、作戦を遂行し、今日という日を生き残るのが目下の目標である。
やがてそれが、地球人類の平和な未来に通じると信じて。

世界設定とPC役割はこんなもんでどうだろう。
114NPCさん:2007/02/16(金) 13:16:45 ID:???
兵器の呼称をアイアスにするなら敵やら部隊やらの名称もギリシア神話由来に統一すればいいのに。
115NPCさん:2007/02/16(金) 13:22:13 ID:???
ここからどうやってドラゴンアームズと差別化するか見物。
116NPCさん:2007/02/16(金) 13:24:19 ID:???
>>115
サンプルシナリオの雑魚にも苦戦する(勝てないとネタにされることがあるが実は勝てる)バランスを突き詰め、
絶対に雑魚戦で全滅するバランスにするとかどうだろう。
117NPCさん:2007/02/16(金) 13:29:40 ID:???
ここからどうやってT&Tと差別化するか見物。
118110:2007/02/16(金) 13:33:13 ID:???
あ、入れ忘れたがAIASがお約束の人型兵器と考えてくれ。
別に獣型でもいいけど。

今日中に斬新なシステムとか思いつくのムリなんで、
色んなとこからひっぱってそれっぽいシステムになるとオモ。
とりあえずのコンセプトは「数の暴力」。
119NPCさん:2007/02/16(金) 15:31:21 ID:???
PCの側は少数精鋭なのかな。
敵が少数でいるところを探し出し、戦闘して、
敵の援軍が来る前に撤退するというスタイルを徹底しないと生き残れないというのはどうだろう。

個々のミッションは敵の何らかの拠点(哨戒所とか交通結節点とか)の破壊が目的で、
敵の兵力配置はいくつかの一定のパターンに固定化されているので
それを読んで弱いところを衝ける。
イレギュラーさえなければ…
120110:2007/02/16(金) 15:41:55 ID:???
判定方法と能力値うち分けね。

ダイス:
3D6下方

能力値:
体力 反射 知力 感覚

技能:
強靭 手業 意志 探索
運動 白兵 戦術 砲撃
    射撃 交渉 操縦:車両・ヘリ・AIAS
        誘導 隠密

リソース:
HP 装甲HP SP(特技) RP(お金)

アームズ(兵器)能力値:
出力 機動性 精密性 センサー

アームズリソース:
耐久HP 装甲HP

AIAS特殊リソース:
HD
121110:2007/02/16(金) 15:44:07 ID:???
キャラクター作成:
1.能力値の決定
 40+1D6/2の能力値ポイントを能力値に割り振る。
 ただし作成時の最大値は14。
2.技能の決定
 10ポイントの技能ポイントを技能に割り振る。
 ただし作成時の最大値は2。
3.HP・SPの決定
 HPは20+体力、SPは10+知力で算出。
4.装備の購入
 50Pのレートポイントから武器・防具・アイテムを購入する。
 残ったポイントは引き継がれる。
5.装甲HPの算出。
 防具の装甲HPを書き写す。
6.アームズの取得
 GMから提示されたアームズを分配する。
6.パーソナルデータの記入。
 国籍・性別・年齢・容姿などを書き込む。
7.完成

HP・SPの決定と購入周りのポイントは変わるかも。
122NPCさん:2007/02/16(金) 15:49:35 ID:???
>>119
お題がT&Tをすっきり云々なので、戦闘になったら
参加しているキャラクターは互いにメッタうちが基本だけど、
援軍ルールは面白いかも。
ただタクティカル戦闘はムリだw

段々とメカモノシンプルT&Tになりつつある。
123119:2007/02/16(金) 15:59:53 ID:???
イメージとしては、タクティカル戦闘じゃなくて、「エリア」を線でつないだ
「敵拠点マップ」(要はダンジョン)を攻略して行く方式を想像してました。
基本は各エリアで戦闘。でも長引くと隣のエリアからなだれ込んでくると。
ただし移動のタイムラグがあるので、それを上手く利用すると敵をつり出して上手く隙を着けたり。
まあ勝手な意見ですけど。
124110:2007/02/16(金) 16:13:10 ID:???
>>123
要はこんなかんじ?

Ω…PC
□…エリア
☆…戦闘区域
■…敵所在エリア

  Ω<突撃!
□■□
□□□
□■□
  ↓
□☆□ ワー ワー
□□□ 第1R
□■□ <敵襲!
  ↓
□☆□ ワー ワー
□■□ 第2R
□□□
  ↓
□☆□ <ギャー! 援軍ダー!
□□□ 第3R
□□□

まあ、とりあえずダンジョンルールは今日中にはムリだw
それっぽい判定と戦闘ルールと機体が2つ、3つぐらいかな。
125NPCさん:2007/02/16(金) 22:11:40 ID:???
ルール部分とデータ部分は完成。
残り2時間……。
シナリオとエネミーデータまではムリっぽいなぁ。
126NPCさん:2007/02/16(金) 23:17:23 ID:???
凄ぇなおい。
127110:2007/02/17(土) 00:27:34 ID:???
出来たー。
まあ、一日で作るのはやっぱムリがあったな。
128110:2007/02/17(土) 00:38:53 ID:???
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/959.zip

あー、ホント疲れた。
適当に意見よろしく。
129NPCさん:2007/02/17(土) 00:44:22 ID:???
コンセプトシートは無いのかな
130NPCさん:2007/02/17(土) 00:51:49 ID:???
>>129
元々が何か作りたい衝動に駆られてダラダラ作ったものなので、
そんな高尚なものはないですだよ。
131NPCさん:2007/02/17(土) 00:57:55 ID:???
>>130
むう、ならば仕方がない
パっと見て色んなルールの寄せ集めに見えたんで、製作の目的を
どんなルールで達成させたかとかを簡潔に読んでみたかったんだが

でも1日でこんだけの項目を揃えられるって素直に凄いな
132NPCさん:2007/02/17(土) 08:59:52 ID:???
サンプルで一回目の戦闘って敵のHP分けてる意味なくない?
133NPCさん:2007/02/17(土) 14:41:57 ID:???
ルールは平易でわかりやすい。でも、新規さは特にないかな。
世界観ははっきりしていていい。
絶望的な状況で前線兵士として特殊ミッションをこなす、
ってのは導入とモチベーションを簡潔に決定できる。
ただ、キャラクター製作ルールやRP支援(のなさ)とあいまって
「PCたちのかっこいい所はどこなの?」というアピールには
欠けているんじゃないかな。
そこがこのルールの最大の弱点じゃないかと感じた。
ルールを読んだユーザーが「かっこいいオレ」を
どう思い描くのか? って部分。

で、なによりも速度と行動力がまずもってすばらしい。
一日で、とりあえず、テストプレイを可能にしたことは驚異だ。
総合的にいって、GJ!! 運用可能なレベルでリリースすると
いうのはなにより尊いよ。
134110:2007/02/17(土) 20:17:25 ID:???
>>132
そうだな、おかげで新たな道が開けたぜ。
ちょっと書き足してみる。

>>133
色々と意見多謝。
キャラクター製作やRP演出は、元々が思いつきで作ったんで、
そこまで考える余裕がなかったというオチ。
まあ、でもこの世界観ならシステム的に支援するよりか、
PLとGMのやりとりで作り上げていった方がいいんじゃないかなとは思う。

ちなみにこのゲーム、始めた当初にPCたちのかっこいいところはない。
何故なら「PCたちがプレイを重ねていくことでかっこよくなる」ゲームだから。
分かる人にだけ分かる説明をすれば「PCがメビウス1になっていく」ゲーム。
PCは死に安いし、始めはただの兵士にすぎないけど、だからこそ生き残って、
活躍する姿が、救国の英雄として伝説に語り継がれる存在に昇華していく。
それを表す意味でも勢力点ルールがある。
PCの行動は必ず世界の趨勢に関わっているという意味で。

とりあえずもうちょいしたら、エネミーデータとダンジョンルール追加してうpってみるよ。
135110:2007/02/17(土) 21:31:07 ID:???
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/961.zip

エネミーデータ、ダンジョン改め拠点制圧ルール、
おまけで大規模戦闘とサンプルシナリオ2追加版うp。
136133:2007/02/17(土) 22:27:05 ID:???
えっと、誤解があるっぽいのでかいてみるなり。
133でかいた「かっこいいところ」ってのは、イメージ部分の話
(システムとしての売りであるとかキャッチーさ)もあるんだけど
もうひとつは。むしろPC間での差別化や協力、シナリオ構造と
難易度の話なんだよ。

現行のシステムでは、PCが4人いたとして全員同じ能力、技能、
特技であるということがありうるし、で、あるとするならば、
このルールにおける役割分担とか協力のスタイルってのは
どういうものが想定されているのか? とか
あるシナリオにおいて、技能を用いた判定があるとした場合、
その比重ってのはどうあるべきか? とか
(その技能を持っていないでも常に問題のないシナリオ
しかないとすればり技能所持の価値はどこにあるのか?等)

イメージ部分の話をすると、「始めた当初にPCたちのかっこいい
ところはない」というのは、ありありだと思うんだ。
成り上がり敵名者であれ、無名の兵士と死んでいくところに美学が
あるのであれ。ただ、だとすると「始めた当初にPCたちのかっこいい
ところはない」というのは嘘で、ほんとうはむしろ「カッコいいところが
ないところがかっこいいのだ(少なくとも戦場というのはそういうところ
なのだ)」みたいな趣旨のプレゼント、そのイメージ支援がどこかに
必要だと思うんだよ。

それがひいては、売りにつながっていくんじゃないかと思う。
137NPCさん:2007/02/18(日) 00:09:43 ID:???
>>136
>むしろPC間での差別化や協力、シナリオ構造と難易度の話なんだよ。
それを「かっこいいところ」で済ませておいて誤解があるも何もないもんだ。
138110:2007/02/18(日) 05:56:51 ID:???
>>136
なるほど、確かに少し読み違えていたようだ。

もちろん差別化は考えなかったわけじゃないよ。
少し読んでもらえればわかると思うが、
高い知力を持った戦術技能2持ちのキャラがいるPTと
戦闘能力だけを追求したキャラのみで構成されたPTとが戦えば、おそらく前者が勝つ。
何故かというと、このゲームではイニシアティブがシャドウラン並に重要だから。
だからといって、戦術を全員が持っていればいいかというとそうではない。
イニシアティブは代表者が判定するからね。
命中判定に使える技能も武器の種別ごとにいくつかに分けられ、
それぞれを高いレベルで所持していれば、それだけ状況や武器に左右されない
万能な戦闘兵士になれる。
その一方で一つの命中判定に使う技能のみを高め、
他の隠密や交渉、運動技能などを上げていれば、これらはシナリオで多用されるべき、
シナリオ進行用の技能だから、スカウトのような兵士になることができる。
ガープスなんかが、その例として挙げられるか。
操縦技能の万能さは、まあ、このゲームがメカモノであるということでご愛嬌w

まあ、これらをカテゴライズしてクラスという形にして、わかりやすい差別化をなかったのは、
先にいったように思いつきで作ったから凝る余裕がなかったという部分もあるが、
よく言えば手軽、悪く言えばそこまで奥行き深くないゲームなんで、能力値や技能LVが
1ポイント単位で弄れるという部分で、キャクラター作成の自由=キャラクターのバリエーションを
確保している。

と思っておくれでないか。
しかしこれ、なんか「今言った俺のギャグはここが面白いんですよ」と自分で解説しているような滑稽さを感じるw
139110:2007/02/18(日) 05:59:07 ID:???
おっと、入れ忘れた追加。
でも確かに現状だと初期の最大レベルで取れる技能数が多すぎるかもと、
>>136のレス見て思ったから、キャラクター作成の技能ポイントは6ということにしておいてw
140NPCさん:2007/02/18(日) 11:19:35 ID:???
いっそ開き直ってガンパレぱくってみたら?
今のが味気ないのはシステムじゃなくて設定がスカスカだからだと思う
インベーダーを攻める地球軍、しかしPCは正規兵でなく、人員不足で徴用された学生に過ぎず
防衛拠点として学校が使われてるから、その防衛戦力として学生がそのまま動員されてる
とか設定でっちあげればなんとかなるっしょ
日常の描写があるからこそ、非日常の異常性が際立つってじゅんいっちゃんも言ってたし
いつ死ぬかもわからない中、学校生活を送るって状況は、それだけで燃え萌えだ
141NPCさん:2007/02/18(日) 13:09:06 ID:???
明らかに設定がおかしくて萎え萎えなんだけどw
142NPCさん:2007/02/18(日) 13:11:46 ID:???
↓次にお前は「これがアルファ厨か」と言う。
143量産型超神ドキューソ:2007/02/18(日) 13:43:55 ID:PpirCVrg
能力値決定の部分で、ワークスを1枚咬ませればいいんじゃねぇ?
正規軍人と元非戦闘員、潜在的AIAS適性者とか、言葉が並んでるだけでも、雰囲気は出ると思うぜ。
「白兵戦ならスポーツマンの方が得意だわ」とか「実はAIASは頭の柔軟な高校生くらいの方が適応早くて」とか差別化すれば、正規軍人しかいないって事にもなるまい。
結果としていろんなワークスの奴が並べば、寄せ集めの部隊っぽくはなるだろう。
144IYU:2007/02/18(日) 13:52:20 ID:???
すくなくとも有言実行した >>110 はGJ

設定がおかしいといいつつどこがおかしくてどう直せばおかしくないのか書かない >>141 はヘタレ
145NPCさん:2007/02/18(日) 14:17:59 ID:???
ガンパレパクるのが萎えとも読めるんだけど、どうですかね
(ちなみに自分も同じく萎え)

学園生活と言う日常に戦闘と言う非日常入れるより、
戦闘が日常の中で、かつての平和な生活が非日常として存在する方が似合ってる様な気がする
146IYU:2007/02/18(日) 14:26:11 ID:???
>>145
あ。そか
だとしたら >>141 スマソ

>>140
ガンパレ知らない俺は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
を想像して萎え

147NPCさん:2007/02/18(日) 15:41:10 ID:???
>>144
いや、普通に軍人が戦争する方が明らかに自然じゃないか。
わざわざ指摘されないとわからんのか。
148NPCさん:2007/02/18(日) 15:45:26 ID:???
110のもガンパレも(そしてエンゼルギアも)戦争してるのは軍人では……。
149NPCさん:2007/02/18(日) 15:45:35 ID:???
徴兵制度って知ってるか?
150量産型超神ドキューソ:2007/02/18(日) 16:00:35 ID:PpirCVrg
まあ舞台設定についてはともかくとして。
AIASの名称はもう少しいじった方がいいかも。初めての作成でもパッと選べるようにさ。
「AIAS−I砲撃型」とか「AIAS−I標準型」くらいでいいと思う。

……設定も、今くらいのアッサリさ加減でいいんじゃないか?
追い詰められてる感も勢力点ルールでハッキリ示されてるし、特に無理矢理盛り付けなくてもいいかと。
151NPCさん:2007/02/18(日) 16:10:42 ID:???
俺は舞台設定は十分だと思うので、アームズの詳しい設定が欲しい。
動力に何使ってるとか、サイズはどれぐらいだとか、そういう設定。
152NPCさん:2007/02/18(日) 17:14:05 ID:???
アニメの世界だと、一周回って軍人が戦争してる方が斬新なのかw
153NPCさん:2007/02/18(日) 17:15:54 ID:???
おっと、アニメじゃないか。
アニオタ御用達のその辺りって感じ?
154NPCさん:2007/02/18(日) 17:21:37 ID:???
ロボットアニメの主人公連中が基本子供なのは子供が感情移入しやすいようにという配慮だよ。
様式化してたり、逆手にとってそこにテーマ性を盛り込む作り手もいるけど。
155NPCさん:2007/02/18(日) 19:19:11 ID:???
大人と(人型)ロボットは相性悪いしね。
身体は大人でも、やっぱり少年の心は持ってなくっちゃ。
156110:2007/02/18(日) 23:33:33 ID:???
おまいら、色々意見サンクス。
とりあえずいまボチボチと意見に出てた部分を変更・追加してってる。
ガンパレっぽいステージも追加してみようかと思ったが、
あまり歓迎されてないようなんで見送りw
その代わり制圧ルールを改造した防衛ルールを作成中。
これができれば侵攻シナリオも防衛シナリオもできるようになる。
あとアームズのカスタマイズまで入れられればいいなぁ。

>>151
アームズの設定は、そっち方面が好きな人から色々突っ込み受けると思うので、あえて曖昧にしてる。
AIAS以外は実在する兵器に異星技術を流用して、運用人数や機動性能、
自動装填を含めた火器制御システムなどを改良しているとでも思っておくれでないか。
でないと、1PC1機が実現できないからw

AIASについては、個人的には日本語版メックっぽい感じの外観を想定してる。
あくまで俺の趣味だがw
けど、前にも言ったようにゾイドっぽくてもいい。
遊びたい人の趣味に合わせて考えてくれればいいんじゃね?ってこと。
157NPCさん:2007/02/19(月) 01:11:20 ID:???
>>155
待て待て、主人公以外もNGなのか?
黒い三連星のオッサンたちとかどうすりゃいいんだ。
158NPCさん:2007/02/19(月) 01:20:06 ID:???
人型ロボットにも色々あるしなあ
159110:2007/02/19(月) 02:10:04 ID:???
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/964.zip

ほい、仕上げたばかりなんで、誤字とか分かりにくいとこあったら教えて。

キャラクター作成にワークス(メイン・サブ)追加 > 技能とワークス能力を取得。
機体能力追加・AIAS名称変更 > 兵器テキスト参照
カスタマイズ・拠点防衛ルール追加 > 各テキスト参照
サンプルシナリオ3追加 > シナリオテキスト参照
その他変更 > アイテムデータや特技など
160NPCさん:2007/02/19(月) 02:53:47 ID:???
おーすげー
AIASの武器って設定的にも敵の技術流用なんだから
エネミーのドロップ直接使えるといいかも。
ロボゲーなんだからバンバンパワーアップしたいし。

プライズも故障とか気にしないで自動修復で。
融合しすぎで乗っ取られて暴走〜とかあると面白いかも。
システムとかややこしくなるだけか。
161NPCさん:2007/02/19(月) 04:43:31 ID:???
>>159
斥候兵のワークス能力が変。
特技から持ってきたんだろうが今のままじゃ使えん。
特技少な過ぎ、もっと追加しろ。
RP支援システムが相変わらずない。入れろ。
サンプルがただの戦闘SG。
設定がなさすぎ。せめてパーソナリティ10人は作れ。
ヘリが一種類だけってふざけてんの?
ロボの砲撃武器が一つしかない。
歩兵はともかくロボ用にあと十個は追加しろ。
これ、大型侵略者二体と連戦したら、PCロボに乗ってても死ぬだろ。
162人数(略):2007/02/19(月) 09:01:52 ID:???
>>161
もっとお母さんみたいに言ってくれ
163NPCさん:2007/02/19(月) 10:14:58 ID:???
せめてコネクションとライフパスは欲しいな。
軍と言う組織の中だからこそ、何らかの形で初期から人間模様を表現しないと、
「オープニングで命令>行って戦う>倒してエンディング」という面白みのない展開ばかりになる。
164NPCさん:2007/02/19(月) 10:54:07 ID:???
問題はコネクションやライフパスにPLに有利なリソースを付けるかどうかだな。
個人的には付けずにフレーバーでいってもらいたいが。

ところでいい加減、ゲームのタイトル付けてくれ。
165110:2007/02/19(月) 13:29:34 ID:???
>>161
指摘サンクス。修正はまた後ほど。

とりあえず手すきの間に防衛ユニット扱い(兵器データのみ)でテスト戦闘を行ってみた。
4機一個小隊で「AIAS汎用小隊」「突撃小隊」「火力小隊」「戦車隊」の4つ。
仮想エネミーは1戦目ゴーレム×2、2戦目ジャイアント×2。HP、装弾数の回復はなし。
それぞれ結果を羅列してくと

「汎用小隊」
マシンピストルフルオートで攻撃するも命中率に乏しく、弾が切れて途中でグレイブに換装。 
ハイパードライブを駆使するがゴーレムに4Rで撃破される。
出目が悪かったというのもあるが、機体能力も役に立たなかったのでデータを改変しようと思うw

「突撃小隊」
重装突撃型は持ち前の装甲と白兵武器による安定した攻撃力で、ゴーレムをなんと2R撃破。
ジャイアント戦に移るが途端に出目が悪くなって1Rの攻撃をオールミス。
命中率確保のため、攻撃手段をカタナとナイフに切り替えるが、
ダメージの与えられなかった1R目が響いて、残りHP11のところで大破。4Rで敗北。

「火力小隊」
命中率の高さと瞬間火力の高さをコンセプトにした火力小隊はダイスの神様に嫌われたようだw
突撃小隊より劣る装甲ながら攻撃に耐え、4Rでゴーレムを撃破する。が、次のジャイアントに2R敗北。
出目さえよければ最強になりえるはずなんだ! やればできる子なんです!

「戦車隊」
命中率は極めて悪いが、最高火力はAIASをも上回るとするコンセプトの戦車隊は、
コンセプトに違わず、1R目の機銃フルオートを全弾ミスってくれやがりました。
しかし、2R目。ためしぶっ放した戦車砲斉射によって、命中6という今回最低の判定値による
命中判定で2発(!)も当て、最大ダメージ56点をたたき出してゴーレム3R撃破。
これはいけるかも!? と思いつつ、向かえたジャイアント戦で、調子に乗った戦車砲斉射を
見事に全弾外して、2Rで大破。
166110:2007/02/19(月) 13:36:12 ID:???
総評としてはまあまあのデータ。
火力小隊をなす火力支援型は、《連射》や《威嚇射撃》などの特技で
攻撃手段以外の方面でも強化されるし、まあ、今回の結果は運が悪かっただけだろう、と思いたい。
キャラクターデータを用いれば、命中やダメージも上がるし、拠点制圧、防衛ルールによる
大軍相手の作戦にも耐え切れると思う。

>>163-164
とりあえず考えてみる。
タイトルに関しては、何かいい案があったら教えておくれ。
参考にさせてもらうからw
167NPCさん:2007/02/19(月) 14:00:58 ID:???
テストプレイもいいけどさ、
そもそも戦闘R数の期待値って計算してないのん?
168NPCさん:2007/02/19(月) 14:26:36 ID:???
ところで、萌えパラノイアの続報にwktkしてる俺が居るわけだが。
169NPCさん:2007/02/19(月) 15:29:55 ID:???
>>157
えー歳こいて、ジェットストリームアタック!なんて叫ぶ親父が、真っ当な大人とでも?
…真っ当な大人の定義に関しては割愛するが。
170NPCさん:2007/02/19(月) 15:47:41 ID:???
>>169
真っ当な大人じゃないが、リスペクトには値するなwwww
171NPCさん:2007/02/19(月) 15:52:36 ID:???
マッドな大人なんだよ
172NPCさん:2007/02/19(月) 17:34:57 ID:???
誰がうまいこと言えと(r

でも萌えが足りないね。
せっかくのコネクションなんだから萌えキャラいっぱいだそうよ。
とりあえず素直ヒートキャラは入れてくれ。
173NPCさん:2007/02/20(火) 02:00:46 ID:???
>>162
お母さんゆうたげたやないの、もっとちゃんとしぃ
174NPCさん:2007/02/21(水) 13:10:17 ID:???
もっとくやしく
175NPCさん:2007/02/21(水) 13:19:26 ID:???
>>174
もぅ、お母さんゆうたげたでしょ。
もっとちゃんとしぃて!
176NPCさん:2007/02/21(水) 14:42:42 ID:???
もっとクラシック
177NPCさん:2007/02/21(水) 15:43:12 ID:???
お父さん、魔王がいるよ
エプロンと美顔パックをつけた恐ろしい魔王がいるよ

ぼうや、大丈夫 あれは夜に揺れる夜霧の影だよ

かわいいぼうや 私のところへおいで
もっとちゃんとしぃって 言ったでしょ!
岸にはお花がたくさん咲いているんだ
おじいちゃんに言って素敵な金の服も いっぱいあげるよ

お父さん お父さん! 魔王が僕に恐ろしい約束を囁きかけてくる
お父さんは聞こえないの?

怖がるな 大丈夫だ
あれは木枯らしが風に鳴っているんだ
178NPCさん:2007/02/21(水) 20:10:27 ID:???
もっとマルク
179聖マルク:2007/02/21(水) 20:16:35 ID:???
妹のパンツの臭い嗅ぐぐらい、誰でもやってるだろ。
ましてやそれで自慰することぐらい、相手に対する礼儀じゃないか。
180NPCさん:2007/02/21(水) 22:15:39 ID:???
偽物すぎて萎え。
っていうか、もっとマルクってのはもっとマジレスってことだろ?
181NPCさん:2007/02/21(水) 22:16:54 ID:???
魔王は良いのかよw
182NPCさん:2007/02/21(水) 22:19:00 ID:???
魔王は普通にクラシックじゃないか。シューベルトだし。
183NPCさん:2007/02/21(水) 22:33:29 ID:???
>110逃げたのか?
>159が消えてるんだが。
184甘マルク:2007/02/22(木) 09:59:00 ID:???
>>179
嗅がないし、やらない。

>>180
空気って言うな。

>>181
魔王じゃあしょうがないな、兄弟。
185NPCさん:2007/02/22(木) 10:37:31 ID:???
何で最後だけアマいもんに戻るんだ。
186ドルフ☆レーゲン:2007/02/22(木) 11:20:12 ID:???
それがヤツの甘さなのさ。
187110:2007/02/23(金) 12:42:02 ID:???
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/971.zip

デキタヨー。

・タイトルは「AIAS」にケテー。そのまんま。
・ワークス・ライフパス13種、ライフパス能力13種追加
・コネクション18種・コネクションLV18×3種・コネクション能力18種追加
・それぞれD66(ワークスのみ1D6)に対応
・特技4種追加
・武器・搭載火器バランス調整&砲撃武器1種追加
・エネミーデータ調整&解説追加
・攻撃時クリティカル仕様変更
・カスタマイズコスト見直し
・AIAS−U2種追加
 ・「AIAS−U試作甲型」
  侵略者を倒して吸収することでパワーアップする「M2(マシンマテリアル)機関」搭載AIAS。
  「自己回復」「硬化甲殻」「狂戦士モード」などが使用可能。
 ・「AIAS−U試作可変型」
  戦闘機に変形する特殊機構を持つAIAS。
  「音速離脱」「空中機動」「機動制御」「20mmバルカン」「高機動ミサイル」などが使用可能。
・サンプルシナリオ4「The hidden enemy」
 ややストーリータイプ+テストギミック。
・サンプルシナリオ4リサーチフローチャート

特にサンプルシナリオにネタ出しから書きあがるまでちまちまやって3、4日ぐらい掛かった気がする。
しかも書き上げても、いまいちな感じがするんで、色々意見ちょうだい。
知り合いに見せたら、これだけ作るんだったら大賞出せばいいじゃん、とか言われたよ。
欠点とか直して考えてみるかなぁ。
まあでも、とりあえずここらで一休止。
次やる時は別のジャンルで挑んでみたいね。
188NPCさん:2007/02/23(金) 12:45:03 ID:???
乙!
189NPCさん:2007/02/23(金) 12:55:52 ID:???
プレイ風景の例としてリプレイの収録を所望したい。
190NPCさん:2007/02/23(金) 13:06:37 ID:???
試作甲型www
狂戦士化で顎部ジョイント外れるのかw
191NPCさん:2007/02/23(金) 14:21:24 ID:???
>189
じゃあ、オンセでやってみようぜ。

デザイナーの意図と異なるプレイ風景で>110の心を折って見るのもまた良し。
その経緯で改良点も見つかるだろう。
192189:2007/02/23(金) 14:50:51 ID:???
>>191
ごめん俺もっぱら携帯からでPCにはほとんど触れないの。
携帯からでもできるっつーなら喜んで参加させてもらうけどさ
193NPCさん:2007/02/23(金) 17:30:01 ID:???
完成乙。コネがアイテムとして作用するのは面白いな。

シーンの概念とか、登場関連のルールとか、経験点の取得方針とかに関して
記述が見当たらないのが気になるかな
194NPCさん:2007/02/23(金) 19:28:43 ID:???
ここまでくるとAIASのイラストがほしいが>>110は絵心ないん?
195110:2007/02/24(土) 01:13:46 ID:???
>>189
どうだろうなー。
特にシナリオじゃなくて、拠点制圧・防衛ルールのテストぐらいなら
オンセに参加してくれるPLはいるんだろうか?
ツールはヘクスチャットあたりで。

>>193
コネクション類は昔作った学園ものから引っ張ってきたんで、
この世界観にあうかどうかは微妙だったが、興味を引いてくれたようで何より。

シーン制とかについては、ここのスレ住人だったら
あらためて説明するまでもないかなと省いたのよさ。

>>194
絵心はないが、日本語版メックっぽいと思っておくれ。
ttp://www.gearsonline.net/btech/mechs.php
具体的にはこんな感じだ。
196NPCさん:2007/02/24(土) 05:08:52 ID:???
よし、次の御代は何だ?
197NPCさん:2007/02/24(土) 06:28:13 ID:???
パラノイアを……。
198NPCさん:2007/02/24(土) 06:38:13 ID:???
>>195
話がダサすぎて遊ぶ気にもならん
ていうか、いい加減うざいんですけど
199NPCさん:2007/02/24(土) 06:45:14 ID:???
居なけりゃ逃げたと言われ、居ればウザいと言われる。
可哀想すぎて泣けてきた。
200NPCさん:2007/02/24(土) 06:58:59 ID:???
198みたいな書き込み見ると、このスレに書き込む気がエラく失せる。それが狙いなのかもしらんが。
真面目に言ってるつもりなら、批判よりまず「助言」とか「参考意見」が欲しいところだ。



どーだ・・・・釣られてやったぞっ(汗)。
201NPCさん:2007/02/24(土) 08:09:11 ID:???
>>198
名前欄の110をNG指定にすれば幸せになれるよ。
202NPCさん:2007/02/24(土) 09:19:38 ID:???
話がダサすぎて遊ぶ気にならないのは勝手だが、それならスルーすれば良いだけのこと。
システム晒してるだけでうざいって…110なんて成果に比べたら書き込みかなり少ないぞ。
198がこのスレにくる理由がわからん。
203NPCさん:2007/02/24(土) 13:42:05 ID:???
それに、たとえ実際にダサかったとしても、それをわざわざ口にするものではない。
社交性に欠けると思われるし、第一野暮だ。
204NPCさん:2007/02/24(土) 14:14:09 ID:???
背景は確かにアレだが、システムは学ぶべきところが多いね。
人型兵器と戦車やヘリを違和感なく同じ能力値構成で表現している点や
AIASという兵器の特別性を表すために独自のヒーローポイントを付加している点とか。
当たり前に見えて意外と見落としがちな部分だ。

あと挙げるなら勢力点ルールが単純ながら斬新か。
一兵卒にすぎないPCの行動が実は人類全体の趨勢を左右しているという
ギャップからくる魅力をうまくシステムとして再現している。
単純な話、これを稼ぐためにダンジョンハックのように拠点ルールだけで遊んでもいいわけだ。
205NPCさん:2007/02/24(土) 14:32:54 ID:???
>204の続き
だから問題点である設定を煮詰めていけば、もしかすると今後化けるやも。
侵略者を支持する人類側の組織、侵略者自身が人類側の上層部に潜り込んでの作戦の妨害、
陰謀、組織の対立、AIAS対AIASなどのテーマ性を追究し、設定を深めていけば、
シナリオバリエーションが広がって、皆の興味を惹くことができるはずだ。
やっぱりリアクションの薄い異星人を淡々と退治するより、
同じ人間として感情に流され、主義主張のすれ違いに悩んだ方が盛り上がるからね。

ここで休まず、今度はその辺りを頑張って突き詰めたらどうだろう?
206NPCさん:2007/02/24(土) 14:40:56 ID:???
ごまあえー【それはアイマス】
207NPCさん:2007/02/24(土) 14:47:19 ID:???
とかちつくちて!
208NPCさん:2007/02/24(土) 14:55:10 ID:???
そういえばアイマスもロボットアニメになるよねーと流れを戻してみる
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/idolmaster/home.html
209NPCさん:2007/02/24(土) 16:31:58 ID:???
システムから背景世界を逆算して肉付けするのも
面白い試みじゃないかな。

もしくは仮死状態のエンギアやドラゴンアームズ、
システム墓場からギガマを掘り出して
パッチつけてこのシステムに当てて再生するとか。
央華が同人再生した如く
210NPCさん:2007/02/24(土) 16:51:44 ID:???
全然違う話に聞こえる
211NPCさん:2007/02/24(土) 18:20:59 ID:???
GF大賞に出すなら、「エンゼルギアとどうやって差別化するか」は考えたほうがいいと思うよ。
212NPCさん:2007/02/24(土) 18:30:28 ID:???
ロールプレイでチットもらうゲムじゃないから差別化できてると思うよ
今までの製品を見るにFEARはジャンル的な部分での差別化はあんま考えてないっぽいし
213ダガー+お叱りライブ:2007/02/24(土) 20:26:34 ID:nWxzeoLp
地味だけどハイクオリティ。
ブレイクスルーリソースが「安定性」ってトコがシブイ。

個人的な好みをゆえばやっぱロボモノでは特殊ダメージ(クリティカル効果とか)によって
兵器能力値が減少する、とかって要素が欲しいトコロ。
アームズだとPLの任意の箇所に割り振れる、とかだと差別化できてイイかも。
まぁ手順増えるし面倒臭いけどナ。
214NPCさん:2007/02/24(土) 21:17:22 ID:???
AIAS追加の2種だけ面白すぎ(独自ルールが有りすぎ)じゃない?
「M2機関」と「変形機構」は追加用の兵装でもいい気がするけど。
215NPCさん:2007/02/25(日) 00:56:11 ID:???
何かこう売りがないよね。
意欲的なのはわかるんだが、地球規模の危機にしては地味過ぎる。
ぷちボトムズか、地味な初期のガンダムXにエンギア足して二で割った感じ。
萌えを露骨に追究したり、PCだけが情況を何とかできる、みたいなFEAR的当事者性を
空々しくとも設定した方がいいんじゃないか。
216NPCさん:2007/02/25(日) 01:01:19 ID:???
そういう外連味はいらんと思うがなー
217ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 01:03:18 ID:DNvHWng8
勢力点レギュの他にも、「コイツ…動くぞ!」レギュを加えればイイんじゃね?
218NPCさん:2007/02/25(日) 01:09:59 ID:???
>>217
それ、レギュというよりシナリオじゃね?
それとも白い木馬に乗っかって転戦を続けるステージとか?
219NPCさん:2007/02/25(日) 01:15:38 ID:???
>>215
そういう特別扱いがないところを知恵と勇気で乗りきるから美しいんじゃないか?
少なくとも一戦一戦が全体の勢力に影響すると言うのは十分な当事者性だと思う。
こういう危機的状況では、全員が当事者であると言うことになるのかな。
あとは勢力点の変化が選択できるアイテムや登場する敵の種類に絡んだりすると面白い気がするな。

…あとこれは極めて個人的な意見だが、
「PCだけがなんとかできる」って言われると、「PCだからなんとかなる」に聞こえて萎える。
空々しいモノは所詮空々しい。
220ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 01:17:24 ID:DNvHWng8
FEARゲーのHOTみたいの作るとイイと思うお。
個人登録がロックされちゃうPC1専用機とか
PC3が受領したアームズ母艦とかのデータつけて。
221NPCさん:2007/02/25(日) 01:22:36 ID:???
せっかくだから俺は芸術家の指揮官で電撃作戦を挑むぜ!


という拠点ルール用の特技があってもいいと思った。まあ、ルール使わなかったら取るだけ無駄なんだが。
222NPCさん:2007/02/25(日) 01:22:53 ID:???
>>219
「PCだけがなんとかできる」は「PCがなんとかできなきゃどうにもならない」ってだけだろ。
「別にPCができなくたってNPCがどうにかするからいいよ」の逆。
223NPCさん:2007/02/25(日) 01:28:23 ID:???
行為判定しかルールが無いから、SWみたいな昔的ゲームに見えるのが残念
224NPCさん:2007/02/25(日) 01:41:14 ID:???
SRSの話?
225NPCさん:2007/02/25(日) 01:42:50 ID:???
>>222
司令官ならともかく現場の兵士が5人10人変わったくらいで
途端に戦争の行く末が変わるようじゃかえって興を削ぐだろう
このゲームの世界観だとPCだろうがNPCだろうが
「そいつ」の代わりは常に誰かしらいそうな感じだが

と横レス

>>223
その発言は微妙に多方面に喧嘩を売ってるよな
226NPCさん:2007/02/25(日) 01:45:18 ID:???
>>223
設定からして戦闘に偏ってるし、むしろシンプルにまとまってていいと思うが。
何か欲しい特殊な判定でもあるん?
227NPCさん:2007/02/25(日) 01:56:17 ID:???
>>223
ゲームのPL目的とか、ゲーム進行関連とか、プレイ評価関連はあるといいな、とは思う。
あと以後の商業展開の方針とか。
228NPCさん:2007/02/25(日) 02:03:01 ID:???
つ GM次第
229NPCさん:2007/02/25(日) 02:07:20 ID:???
システムが持つ基本姿勢にGMが修正を加えるというのがより正確ジャマイカ
230NPCさん:2007/02/25(日) 02:07:56 ID:???
良くも悪くもエースコンバットだな。
だが、あのやけくそのようなデータの敵をラスボスにすんなよwww
231NPCさん:2007/02/25(日) 02:08:16 ID:???
コンセプトシートを全項「PL次第です」で埋めた馬鹿をなぜか思い出した
232NPCさん:2007/02/25(日) 02:10:05 ID:???
>>231
GURPSとかD20とかPPPでいいじゃん! って話だな! 特性がなきゃ汎用システムには勝てないよ!
233NPCさん:2007/02/25(日) 02:10:37 ID:???
しかしエースコンバットをやるなら戦果を挙げて名声を獲得して英雄になっていくルールが足りないな。
234NPCさん:2007/02/25(日) 02:12:05 ID:???
>>232
三つ目だけダウト
235NPCさん:2007/02/25(日) 02:21:28 ID:???
>>233
サンプル読む限りでは、展開が駆け足だが、フレーバーで処理するのが>>110の思惑っぽいな。
多少味気ないがRPとかいうリソースでアイテムに勲章とか作れば、それっぽくなるか。
236NPCさん:2007/02/25(日) 02:25:29 ID:???
戦っている時はなんにもしてくれないで、階級章だけで……!
237NPCさん:2007/02/25(日) 02:27:02 ID:???
実際の戦争でもそんなもんだ。
238NPCさん:2007/02/25(日) 02:28:31 ID:???
>>236
アムロ自重しろ
239量産型超神ドキューソ:2007/02/25(日) 02:46:22 ID:xZevIq+4
>>215
困った時の空爆申請とかあると面白いかもね。
GMが空爆申請を解禁したシナリオじゃないと使えないけど、申請さえ通ればPC全滅の代わりに敵も一掃とか。
空爆申請の解禁された作戦は、成功させると勢力点を追加で1点もらえるとかすると、重要な作戦っぽく見えるかな?
240NPCさん:2007/02/25(日) 02:47:50 ID:???
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/972.zip
110じゃないんだが、テキストファイルだと読みづらいと思ったので、
誤字とか脱字とか、若干加筆修正して勝手にHTML化してみた(フローチャート除く)。
簡単な目次をつけておいたので、現時点でテストプレイする場合とかに役立つと思う。
241NPCさん:2007/02/25(日) 08:52:17 ID:???
>>240
乙。
あらためて見ると、一週間でこれだけ完成させてんのな。
一週間丸々使っても、俺には無理だ。

でも、何か俺も頑張らないとって気にさせられるぜ。
242NPCさん:2007/02/25(日) 12:32:10 ID:???
普通にスクエア戦闘の方がいいんじゃないか、これ。
243NPCさん:2007/02/25(日) 15:04:32 ID:???
2chは大量の未熟な自称クリエイターと、少数のまとめたがり屋と、ごく少数の才能ある努力家で成り立っているってのを只管実践してるな。
244NPCさん:2007/02/25(日) 18:28:03 ID:???
>>243
「世界は」でも同じだよ。
245NPCさん:2007/02/25(日) 18:35:15 ID:???
世界が100人の2chねらーだったら
246NPCさん:2007/02/25(日) 18:37:01 ID:???
卓上板にはだれもいませんでした。完。

になるぞ、それ。
247NPCさん:2007/02/25(日) 20:06:37 ID:???
卓ゲ板には腕が一本
自分で作るのは指(小指の先)が一本
248NPCさん:2007/02/25(日) 21:02:19 ID:???
>>247
キーボード叩いてそうだからそれは無いとオモw

いや、間違って1本打ちでも人さし指だろうし。
249NPCさん:2007/02/25(日) 23:07:05 ID:???
こんなの誰だって作れるだろ。
面倒だから誰もやらないだけ。
無駄な努力ご苦労さん。
250NPCさん:2007/02/25(日) 23:09:29 ID:???
誰もやらないということは、つまりやる価値があると言うことだな?
251NPCさん:2007/02/25(日) 23:13:46 ID:???
誰もやらないのはそれだけの価値がないからに決まってる。わかったか池沼。
252NPCさん:2007/02/25(日) 23:14:57 ID:???
>>249
屈折したコンプレックスを感じるや
253NPCさん:2007/02/25(日) 23:18:07 ID:???
ヒント:春休み
254NPCさん:2007/02/25(日) 23:43:04 ID:???
>>249,251みたいな分かりやすいテンプレート通りの中二病セリフを唐突に吐いといて何のオチも無い筈がない。
次の発言を待つんだ。
255NPCさん:2007/02/26(月) 00:07:10 ID:???
少なくともこのスレでは求められているから無駄な努力ではないな。
無駄な努力だと思う人はこのスレに用がない訳だし。

面倒で誰もやらないことをやってくれるのはありがたいものだよ。
煽るだけの奴にはわからないだろうが。
256NPCさん:2007/02/26(月) 01:02:55 ID:???
違うだろおまいら!
ここは、>>249がすごい価値のあるオリジナルTRPGを作って晒すのをニヤニヤしながら待つ流れになるべきだろ!
257NPCさん:2007/02/26(月) 01:05:13 ID:???
俺はもう249が晒してくれるであろう、
見ただけで膝から崩れ落ちて「ダンディ…」と囁かずに入られない
超絶スバラシイオリジナルTRPGシステムを今か今かと待ってるぜ!
258NPCさん:2007/02/26(月) 01:28:32 ID:???
110を(誰だってできるけど面倒で無価値だからやらない)無駄な努力をする人という奴が作るはずはないが
よほど価値あるシステムか、努力も面倒なこともせずに作れる人間ならありうるのか


なさそうだなぁ
259量産型超神ドキューソ:2007/02/26(月) 02:00:12 ID:+kbWyvmw
>>249
おばあちゃんは言った。
「誰でもできる事を、飽きずに最後までやり通すのが、真の才能だ」とな。
260NPCさん:2007/02/26(月) 02:04:18 ID:???
ドキューソは相変わらず寒いな
少なくともお前のそれは才能じゃないぞ
261NPCさん:2007/02/26(月) 02:40:57 ID:???
努力だな
262NPCさん:2007/02/26(月) 03:34:40 ID:???
努力する才能ってあると思うの。一歩ちゃんとか。
263NPCさん:2007/02/26(月) 06:33:08 ID:???
「99%の汗と1%の閃きが天才を作る」とはエジソンの言葉だったかな?
264NPCさん:2007/02/26(月) 06:38:11 ID:???
訳自体は色々あるけどエジソンであってる。
265NPCさん:2007/02/26(月) 08:17:12 ID:???
1%の閃きがなきゃ99%の汗も無駄なんだけどな

と思ったが、閃きはここに晒されたから後は汗だけだな
266NPCさん:2007/02/26(月) 08:31:58 ID:???
99%の努力が無いとインスピレーションは発生しえないというほうが正しいのかもね。

267NPCさん:2007/02/26(月) 08:35:30 ID:???
俺はまた別の方向で嫌なことを言ってみる

アイデアをパクられても文句言うなよ
268NPCさん:2007/02/26(月) 08:37:59 ID:???
というか努力はしてて当たり前のもんであって
したから偉いとか偉くないとか言うもんじゃないと思うです
269NPCさん:2007/02/26(月) 08:51:10 ID:???
そのあたりまえの事が皆できてりゃ今頃このスレはオリゲの山だ。
270NPCさん:2007/02/26(月) 08:57:07 ID:???
他人が作ったオリシスを見たくてここに来てる人は別に努力する必要ないよ?
271NPCさん:2007/02/26(月) 08:58:45 ID:???
>>267
こいつパクる気満々だーッ!
272110:2007/02/26(月) 12:36:54 ID:???
休止とか言っておきながら、いろいろといわれたこと追加してみた。

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/973.zip

AIAS用誘導武器1種追加 > 武器・防具・アイテム参照
エネミーデータ6種追加 > エネミーデータ参照
敵対組織っぽいもの1種追加 > 追加設定参照
ドラマティックファクター(HOTぽいもの)4種追加 > その他参照
シナリオフック2種追加 > その他参照

DF(ドラマ〜のこと)対応サンプルシナリオ作りたかったが、
DFテキスト読めば、みんなが想像できるんじゃないかと思えて、やっぱやめ。
ちなみに一応、バランスは取れてるはず……かな、多分。
導入するとサンプルシナリオプレイできなくなるけどw

>>267
流石に丸パクリだけは勘弁なw
273110:2007/02/26(月) 12:43:33 ID:???
っとレスし忘れ。

>>240
まとめトンクス!
しかし、申し訳ないことに何故テキストデータで公開してるかというと、
適宜色んなところが改変、追加できるようにするためなんだ。
今回のうpでもちょっとずつアイテムや兵器のデータを変えてるんで、
余計な手間をかけてしまったかもしれないな。
予め言っておくべきだった、スマソ。
274240:2007/02/26(月) 18:16:16 ID:???
>>110
勝手にやった事だから気にするな。
それより修正版作ってるときに気づいたんだが、コネクションの女性軍医の性別が
「男性」になってるぞ。
それと、T-REXの解説テキストにある「名前の元となったのそれは諸説あるものの」
ってところはなんて書こうとしたんだ?
275NPCさん:2007/02/26(月) 19:13:40 ID:???
どうでもいいが戦闘機乗り強すぎね?
276ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 20:29:12 ID:ja4CqO4p
乙。イイカンジですよ110マン。

>戦闘機
ナンか設定的に特殊なポジションなのかしら。
特殊なポジションといえば「ワークス:機甲猟兵」もDF扱いでイイのかもね。
277NPCさん:2007/02/26(月) 21:14:48 ID:???
>>274
>性別・男性の女性軍医
「ダ、ダンディ……」
は冗談として、指摘トンクス。

>T−REX
「名前の元となったそれには諸説あるものの」と書こうとしたんだな。
アレだったら「名前の元となった恐竜には諸説あるものの」とでもしといてくだせえ。
要はプレデター・スカベンジャー論争のこと。

>>275,276
やっぱり戦闘機は浪漫ですよ。
シャッタードスカーイ!

>機甲猟兵
それは俺も考えたんだが、いまいち適したデータを選びきれなかったんだよなあ。
やっぱりイニシアティブにSP消費して「1Rの間アームズ扱い」が妥当かしら?
でも個人戦闘時に他のPCと戦力差がつきすぎるような気もするから、
いまいちふんぎりがつかん優柔不断な俺。
一応暫定データは以下を想定してた。
設定的には戦闘能力の低い兵士を異星技術によって無理やり強化するために
サイボーグに改造するという感じで。

「機甲猟兵」
DFデータ:
「高速機動」
タイミング:イニシアティブ コスト:5
効果:イニシアティブフェイズに使用を宣言。
    あなたを使用したラウンドの間、アームズ扱いとする。
    また対決判定時にもコストを消費することで、
    アームズ扱いとしてもよい。
278NPCさん:2007/02/27(火) 09:55:09 ID:???
あのな、超弩級って別に超凄いって意味じゃない。
それにこのクラスの戦艦にしては必要クルーが少な過ぎ。
何だよ300人って。
最低でも戦闘巡航するんだったら大隊規模は必要になる。
それぐらい常識だろ。
くだらないこと考えてる暇があるなら、一般常識ぐらい調べとけ。
279NPCさん:2007/02/27(火) 10:15:13 ID:???
超弩級ってことはこのクラスのこの時代の戦艦じゃなくて第一次世界大戦くらいの戦艦なんだよ。
280NPCさん:2007/02/27(火) 10:18:54 ID:???
ドレッドノートが別にあるんだろう。
あとSF的オートメーションで人員減。

つうか、常識だのリアルリアリティをこんなとこにまで持ち込んでどうすんだ?w
281NPCさん:2007/02/27(火) 10:42:46 ID:???
人員の少ない戦艦ってロマン不足じゃね?
282NPCさん:2007/02/27(火) 10:56:26 ID:???
軍事知識もろくに持たないガキがミリタリもの何か作ろうとすんなっていういい典型だな

>110
滑稽な醜態晒した気分はどうよ? ざまwwwwww
283NPCさん:2007/02/27(火) 11:06:17 ID:???
>このクラスの戦艦にしては必要クルーが少な過ぎ。
参考資料に機動戦士ガンダムSEED DESTINY(のアークエンジェル)って書いておけば解決じゃね?
284アマいもん:2007/02/27(火) 11:10:14 ID:???
そもそもクルーの仕事って、廊下歩いてて爆風で吹っ飛ばされる以外に何かあるのか?
【軍事知識以前の問題】
285NPCさん:2007/02/27(火) 11:10:50 ID:???
>>281
乗員数95名でもアンドロメダにはロマンがあるよ!
286NPCさん:2007/02/27(火) 11:13:43 ID:???
>>284
残クルー数=HPでどうだ。
287NPCさん:2007/02/27(火) 11:14:54 ID:???
>>286
デスラー艦のHPは50か。
288ドルフ☆レーゲン:2007/02/27(火) 11:31:22 ID:???
ジェイアークなんて常時ひとケタになっちまいますぜw
289アマいもん:2007/02/27(火) 11:37:11 ID:???
じゃあ、残クルー数=追加HP、で。
これなら何とか常識の範囲内だ。
【そうか?】
290NPCさん:2007/02/27(火) 11:40:11 ID:???
さらに残クルー数=装備のコストな都庁ロボ方式で。
291NPCさん:2007/02/27(火) 11:58:00 ID:???
クルーが死ぬと仲間が力を発揮するということでクルー数=ヒーローポイント式で。
292アマいもん:2007/02/27(火) 12:00:10 ID:???
いや、そこは[最大HP−現在HP]をダメージに追加するフィートで。
293NPCさん:2007/02/27(火) 12:10:27 ID:???
世界人口が減少するごとに莫大な力を得る勇者システムだなw
確か半減で魔王を殺し、千分の一だかで三超神も殺せるんだったか?
294NPCさん:2007/02/27(火) 12:14:44 ID:???
>>291
なにその七支隊。
295NPCさん:2007/02/27(火) 12:21:11 ID:???
予め死亡フラグを立てておいたクルーだけがヒーローポイントとして死ねるということで
296110:2007/02/27(火) 12:31:38 ID:???
くそう、お前ら覚えてろよ。
いまに目にもの見せてやるうわーん。
297NPCさん:2007/02/27(火) 12:41:58 ID:???
>>282はすごいなあ!
ぼくにはひとがたへいきがうんようされるせかいの
ぐんじちしきなんてぜんぜんわからないよ!><
げんじつせかいのみりたりーならたしょうわかるけど、
げんじつせかいにはひとがたきょだいろぼっとへいきはまだないもんね!
きぞんのじょうしきがつうようしないせかいに
げんじつのじょうしきをあてはめるなんてかっこよすぎてしびれちゃうよ!

て言うか釣りはもっと上手くやってください。
298NPCさん:2007/02/27(火) 12:46:36 ID:???
>>297
人型兵器が登場したら現実の常識が一切通用しなくなる、というのもどうかと思うけどね。
レイズナーにもガオガイガーにもFLAGにもガサラキにもパトレイバーにもフルメタルパニックにもエヴァにもラーゼフォンにもマジンガーZにさえ
現用兵器は出てくるよ。

作品世界のリアリズムを増すためにも、ロボットという嘘を引き立たせるためにも、
現実世界の兵器の知識はあって困ることはない。それに振り回されるんじゃ話にならんが。
現実から敷衍されない架空世界なんぞ想像できんよ。
299NPCさん:2007/02/27(火) 12:55:04 ID:???
別にロボ造る技術で人員削減できちゃったでいいじゃん
300NPCさん:2007/02/27(火) 13:08:49 ID:???
そういや異星技術を使った兵器とやらの設定にそんな説明があった気がするな
301NPCさん:2007/02/27(火) 13:37:56 ID:???
知識はないよりあった方がいいがないからといって悪いわけではない
ただしそれを知識なんかなくていいんだと開き直るのは駄目

という当たり前の話。
302NPCさん:2007/02/27(火) 13:40:37 ID:???
口を悪くして言うなら
>>282はバカで
>>297は脳足りん
303脳足りん:2007/02/27(火) 13:47:02 ID:???
こらこら、お前らが釣られるなw
304NPCさん:2007/02/27(火) 13:57:14 ID:???
>>303
ごめんね
君のレスがあまりに見苦しかったんでつい反応しちゃった
次からは頑張ってスルーするよ!
305NPCさん:2007/02/27(火) 14:03:17 ID:???
どうも必死なのが1人紛れ込んでるな…。
306人数(略):2007/02/27(火) 14:18:40 ID:???
sage
307NPCさん:2007/02/27(火) 16:41:03 ID:???
実在の戦艦が千名単位の乗員を乗せてるのは長距離航行のための交代要員な訳よな。
交代要員を考えなければ300人でも動かせない事はない。

つまり交代が必要ないアンドロイドや人工知能を乗せてると考えれば、その分人員は少なくてすむ訳だ。
そう考えると、乗員の数はあまり問題にならんと思うんだがどうかね。
308NPCさん:2007/02/27(火) 16:43:14 ID:???
アンドロイドの整備をする要員は?
309NPCさん:2007/02/27(火) 16:44:31 ID:???
アンドロイドがやるんだろ。
310NPCさん:2007/02/27(火) 17:07:26 ID:???
無人の自律兵器に無人のメンテロボットを付ければ
メンテロボを定期的にメンテしに行くだけで戦争ができるよ!
311NPCさん:2007/02/27(火) 17:09:44 ID:???
整備のために休止させることも考えると、
必要な分より大目につんでおくほうがいいと思うけどね。

休止しているアンドロイドを、
稼動しているアンドロイドが整備をする、
というのはありだと思う。
312NPCさん:2007/02/27(火) 17:10:53 ID:4aiFmX1y
とりあえず戦艦を一人で動かせないと劇場版ナデシコができないので困る。
313NPCさん:2007/02/27(火) 17:14:33 ID:???
>>310
機械にまかせっきりは危険だと思う。
人間がチェックする部分を残しておかないと。

臨機応変な判断においては人間の頭脳にかなうものはないから、
突発的なことに対応する要因として人間の関与は必要。
敵に操られたり、または暴走したりで味方に被害を及ぼす危険性もあるし。
314NPCさん:2007/02/27(火) 17:19:40 ID:???
>臨機応変な判断においては人間の頭脳にかなうものはないから

これもあくまで現代の常識だからな。
315NPCさん:2007/02/27(火) 17:29:06 ID:???
エラーが起こるという観点では人も機械も大して変わらんよ。
ただ人は人以外が責任を取ることを望まないというだけで。
316NPCさん:2007/02/27(火) 17:29:47 ID:???
乗員300人てーと、だいたい巡洋艦クラスか。
この世界の技術の進歩と、侵略によって(戦闘可能な)人口が激減してる事を考え合わせれば、
「巡洋艦程度の人員で稼働可能になった戦艦」とゆーのはアリだと思うけどなぁ。
317NPCさん:2007/02/27(火) 17:39:59 ID:???
デーモン閣下は戦艦ないとPCだけじゃまず倒せんな。
アームズ十五機ぐらい揃えてやっと一体ギリギリか。
318NPCさん:2007/02/27(火) 18:27:12 ID:???
>>312
ヤマモトヨーコもだ!
319NPCさん:2007/02/27(火) 19:36:52 ID:???
>>307
もっと単純に、速いから現代ほど長期間の航海にならないとかどうよ
船底スーパーキャビテーションを使ってマッハで海を滑る戦艦萌え
320NPCさん:2007/02/27(火) 19:58:30 ID:???
>>319
そしてそのまま音速で戦闘に・・・もはや人間の出る幕じゃねーなw
321NPCさん:2007/02/27(火) 20:35:27 ID:???
そもそも航空兵器と船舶の運用人員を同列に語ってる時点でアイタタタ
322NPCさん:2007/02/27(火) 20:43:27 ID:???
オートメーションによる人員削減はアイタタなんだーふーんへー
323NPCさん:2007/02/27(火) 20:51:23 ID:???
>>322
少なくとも俺>>321はオートメーションには一言も触れていないがどこへのレスだ?
324NPCさん:2007/02/27(火) 20:57:20 ID:???
まあgdgdしたいだけならこっちへでも逝けアフォども。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060960647/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/l50
325NPCさん:2007/02/27(火) 21:01:59 ID:???
空飛ぶ戦艦は航空兵器ですか、船舶ですか!?><
326NPCさん:2007/02/27(火) 21:45:51 ID:???
ってか、ゲーム的な数値を決めて(乗組員や物資やらは実際の数値ではなく、
ユニットで表現)、1ユニットが現実で言うとどのくらいの数値になるかの考証を
ミリオタにでも任せておけばいいんじゃないのか。
知識をひけらかして人を馬鹿にする奴は見苦しいが、その道に詳しい人間なら、
間違った知識に突っ込みたくなるのはしょうがないだろう。
327NPCさん:2007/02/27(火) 22:21:32 ID:???
>>326
その道に詳しい人間なら笑って済ますと思うぞ
何せ相手は『架空の世界』の話なんだからな
328NPCさん:2007/02/27(火) 23:32:41 ID:???
まあまあ、ほら、この一言で解決するだろ?


これだからミリオタは。
329NPCさん:2007/02/28(水) 02:19:15 ID:???
>>278
人型機械兵器のある世界で戦艦乗員数の「一般常識」を語られてもなw
330NPCさん:2007/02/28(水) 02:21:01 ID:???
>>296
お前「ら」?
331NPCさん:2007/02/28(水) 02:29:50 ID:???
>>326
架空の世界を現代と比べて「間違った知識」として突っ込むのがイタい
と突っ込みたくなるのも仕方ないよな。
332NPCさん:2007/02/28(水) 04:21:23 ID:Tw/qtoro
アニメとかの、冗談みたいに乗員の少ない戦艦の設定には食傷気味ではあるな。俺の場合。
ただ、「戦艦」って別に特定のテクノロジーに限定された概念じゃないから、
架空のテクノロジーにおいては乗組員の人数についてどれほどなら妥当かなんて答えは無いよな。
333NPCさん:2007/02/28(水) 06:00:48 ID:???
たまに街1つがまるまる舞台、ってキャンペーンあるじゃない。
あんな感じで巨大戦艦1つがまるまるキャンペーンセッティングというのも面白そうだなあとか思った。
ちょっと近所の煙草屋のお婆ちゃんを出す感覚で、軍属のコックが出てくるような。
334NPCさん:2007/02/28(水) 07:54:08 ID:???
国土は既に壊滅していて(ドラゴンアームズ)、
脱出した巨大戦艦が唯一の国土(沈黙の艦隊)、
巨大戦艦の内部は全員軍人+軍属とは言え、都市国家レベルの生活体系が成立している(蓬莱学園)、
さらに、艦長の気が触れていて徹底した乗員統制を行っている(パラノイア)。
335NPCさん:2007/02/28(水) 09:12:28 ID:???
マクロスRPGか
336NPCさん:2007/02/28(水) 09:21:20 ID:???
むしろアザンティハイライトニング
337NPCさん:2007/02/28(水) 12:30:43 ID:???
>>333
ドラゴンアームズやろうドラゴンアームズ
338110:2007/02/28(水) 12:32:26 ID:???
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/977.zip

DAチックに仕上げてみた。
だが私は謝らない。
339サイキックGちゃん ◆uIkI.wSAfQ :2007/02/28(水) 13:36:28 ID:???
オリジナルTRPG作製ジャンキーとして>110どのの精神的エネルギーには
賞賛の年を禁じ得ないッ!!(涙の最敬礼
340侍トナカイ ◆IwXmC8rHzY :2007/02/28(水) 20:28:56 ID:???
本当にそうですね。
この瞬発力、行動力。爪の垢を煎じて飲みたいです。
341NPCさん:2007/02/28(水) 20:38:48 ID:???
>>340
自分で言うと変態にしか見えない。
342NPCさん:2007/02/28(水) 21:13:13 ID:???
どれだけ作ろうと遊べないバランスじゃゴミに等しいよねw
343NPCさん:2007/02/28(水) 21:17:44 ID:???
そんな煽り方じゃネタにならん。
読んでから叩け。
344NPCさん:2007/02/28(水) 21:22:07 ID:???
読んだよ?
厨臭い文章は速攻捨ててデータ部分だけな
何かいいデータがあったらパクろうかと思ったがその価値すらないwwwwww
345NPCさん:2007/02/28(水) 21:23:47 ID:???
どのへんにどの様に価値がないのかkwsk
煽りには無理だろうがなw
346NPCさん:2007/02/28(水) 21:24:28 ID:???
データ部分てゲームごとに規格が変わるだろうし一番パクリ難い部分なんじゃ。
347NPCさん:2007/02/28(水) 21:26:05 ID:???
どう見ても幼い荒らしにわざわざ優しく構ってあげる必要はないぞ、お前さん方
348NPCさん:2007/02/28(水) 21:26:48 ID:???
おまえの煽りにも参考にするほどの価値すらないからおあいこだよwwwwww
349NPCさん:2007/02/28(水) 21:29:26 ID:???
説明するほどにも価値がないなw
バランスがとれてないのは読めばわかる
戦艦一個あればいいだろこれ
350NPCさん:2007/02/28(水) 21:35:06 ID:???
ヒント:大型侵略者多数
351ダガー+お叱りライブ:2007/02/28(水) 21:41:20 ID:Ijli9Cdh
最近どこのスレにも僻むコトしかできないクズが生えてくるんすネ。
352NPCさん:2007/02/28(水) 21:41:58 ID:???
ヒントにもならんな
試しにその多数とやらで戦闘でもさせてみろよ
おそらく戦艦以外はいるだけ無駄なはずwwwwww
353NPCさん:2007/02/28(水) 21:42:39 ID:???
>>349
いや、バランス取れてないのは誰の目にも明らか。
で、どう改善すればいいのか意見を出していくのが、晒す目的だろ。

とかいいつつ、俺は改善案を出さず、「コネクションレベル」のシステムは
パクる。
354NPCさん:2007/02/28(水) 21:43:58 ID:???
>おそらく〜はず
煽りならせめて断定すべきだな
355NPCさん:2007/02/28(水) 21:45:40 ID:???
ダガーの すごい 直球
356NPCさん:2007/02/28(水) 21:49:28 ID:???
このw多用してる奴は人の尻馬に乗って叩いてるだけで、自分で叩きどころを見つけないのでツマラン。
357NPCさん:2007/02/28(水) 21:53:41 ID:???
>>353
だよな、それは俺もパクったwwww
だいたいこのスレにいる奴なんて、俺やお前さんみたいな、晒されたシステムの中で使えるのだけパクろうと考えてる輩だけなんだから、無駄にいい子ちゃんぶるんじゃねーよwwww
358NPCさん:2007/02/28(水) 21:55:34 ID:???
何がそんなに面白いのかがわからない
359NPCさん:2007/02/28(水) 21:55:45 ID:???
褒める所すら人の意見と一緒なのか。
360NPCさん:2007/02/28(水) 21:58:34 ID:Gg8sM+xc
>>353
えーと、知らない人が「エンゼルギアのパクリ」だと勘違いするかもしれないから気をつけて。
361NPCさん:2007/02/28(水) 22:01:10 ID:???
晒すたびに叩かれて、それでもちゃんと出された意見を反映したものを作ってきて、
その揚句が馬鹿な煽りの粘着という結末か。

>110が哀れ過ぎる。
362NPCさん:2007/02/28(水) 22:10:36 ID:???
ルール現物は見てないが、このスレの流れでは
110の才能に嫉妬した357が必死で荒らしてるようにしか見えないw
363NPCさん:2007/02/28(水) 22:10:57 ID:???
遊べもしないゲームはゴミじゃないんですか?
常識で考えてください(苦笑)
364NPCさん:2007/02/28(水) 22:16:53 ID:???
>>363
ゴミとジャンクパーツは微妙に違う。

つーか今時(苦笑)って…
365NPCさん:2007/02/28(水) 22:17:45 ID:???
遊びなんてもんは創意工夫してからようやく遊べるもんじゃよ
366NPCさん:2007/02/28(水) 22:18:25 ID:???
>>363
SEコンバットに対する自嘲ですか、清松様?
367NPCさん:2007/02/28(水) 22:22:20 ID:???
とりあえず「戦艦強すぎ問題」について。

主砲はあのキチガイくさい威力のままでいいとして、
20連装ミサイルとレーザー砲とファランクスは、
低威力の全体攻撃にすればいいんでない?
368NPCさん:2007/02/28(水) 22:24:22 ID:???
戦艦みたいなものの大口径主砲は滅多に直撃しないんじゃね?
主に時間をかけて面攻撃をするか、数撃ってまぐれ当たりを狙うかする武装だし。
369NPCさん:2007/02/28(水) 22:26:19 ID:???
まあ遊べないというのには同意。
多分コンセプトのT&T方式のせいで、大味になりすぎてるきらいがある。
敵の数が増えていくと与えるダメージが等分するのに反比例して被るダメージが倍加する。
実は除算って計算式に複数回挟むべきではないんだよな。
調整すべき数値の幅が途端に複雑になってしまうから。
いっそお題とやらにとらわれず、距離の概念を導入して個対個を基準とした方がいい。
試算してみた感じ、件の戦艦と一部の敵以外は普通に戦えるし。
370NPCさん:2007/02/28(水) 22:37:49 ID:???
戦艦問題で俺が思いついた対応
・武器にチャージ時間が必要(数ターン置きにしか使えない)とする。
・巨大で当たりやすいとして、AIASや戦闘機が攻撃する場合には命中に+修正が入る。
・使うと勢力点が減る。貴重な戦艦を投入するという事はそれだけで勢力バランスに影響するのである。
371NPCさん:2007/02/28(水) 22:38:44 ID:???
逆に主砲が当たれば何とかなる。
ということで主砲を当てることを考えてみよう。
今のままだと機体のみの判定値が0だから、砲撃技能2LVにして戦略思考で+2、
アドバイスを誰かから貰って+1されて、武器のカスタマイズしてさらに+1。
合計で命中率が6にはなるな。
流石に砲門斉射で一気にぶっ放すのはもったいないが、二回に分けるなら20〜30%の確率で当たる。
372今晩のメインはミートローフだよ:2007/02/28(水) 22:41:19 ID:3FZlybwS
Q型戦艦の昔より、戦艦が出たらゲム終了くらいの勢いは大切かもよ!
373NPCさん:2007/02/28(水) 22:44:48 ID:???
>>371
おふくろさんか従軍牧師のコネクションがあれば、さらに確率は上がりそうだな。
最も確実なのはフェイタルエフェクトをダイス操作で三回使ってクリティカルにすればいいw
374NPCさん:2007/02/28(水) 22:53:48 ID:???
そもそもドラゴンアームズパクっただけのゲームにわざわざ助言してやる必要ないだろwwwww
絶体絶命がやりたかったらドラゴンアームズの方が設定も充実してるし、バランスも取れてる
こんなゴミ、話し合うだけ無駄
375NPCさん:2007/02/28(水) 22:55:23 ID:???
>ドラゴンアームズの方が設定も充実してるし、バランスも取れてる
>ドラゴンアームズの方が設定も充実してるし、バランスも取れてる
>ドラゴンアームズの方が設定も充実してるし、バランスも取れてる
376NPCさん:2007/02/28(水) 22:59:47 ID:???
SRSで感情ルールのないDA2が出てくれるなら、その意見もわからんでもないがな。
まあでも、実は言われるほどアレでもないんだぞ。
377NPCさん:2007/02/28(水) 23:02:42 ID:???
戦艦と魚雷艇と駆逐艦みたいな、愉快な三角関係とか。
378NPCさん:2007/02/28(水) 23:09:59 ID:???
俺、遺伝子操作されたツインテールのクーデレオペレーターやるよ!



冗談はさておき、戦闘以外の部分で提案。
コネクション能力とかは面白いんだけど、PC間のロールプレイを補佐するルールがないのはいかがなものかと。
関係表みたいなものでもいいから、あるといいんじゃないかと思う。
379NPCさん:2007/02/28(水) 23:21:50 ID:???
>>378
関係表だけじゃ「ルール」にならんのじゃないかな
それをデータ的に活用できる仕組みがないと

仲間にもコネスキル設定するとか?
380NPCさん:2007/02/28(水) 23:23:31 ID:???
もうさ>>110やめたら?
これだけやって一回遊べるものも作れないなんて、才能ないよ
ただのゴミ製造機

こんなのに時間かけてる暇があれば商業作品遊んでた方が有意義ってもんだ
お前がもうこのスレに現れない事を祈ってるよ

ぶっちゃけうざいし
381NPCさん:2007/02/28(水) 23:25:54 ID:???
>>380
全く同感だ!
ただレスアンカーが間違っていることが残念だ。本当は>>342だろ?
382NPCさん:2007/02/28(水) 23:27:47 ID:???
今更だけど>>110自身はコレをプレイした事あんのかな
まあ製作目的のスレだから、極論すれば実プレイ無しでもいいんだが
383NPCさん:2007/02/28(水) 23:29:21 ID:???
まあゴミなのは同意だが、
2ちゃんねるからゴミを取り除いたら誰も何も残らないのでキニシナイ
384NPCさん:2007/02/28(水) 23:30:20 ID:???
しかし、煽るならもっと文体を使い分けろと。
385NPCさん:2007/02/28(水) 23:31:54 ID:???
>>380は煽りの才能がないゴミレス製造機と認定されました
386NPCさん:2007/02/28(水) 23:44:51 ID:???
さて他に作って晒そうという猛者はいないか?
完膚なきまで叩いてやんよ
387NPCさん:2007/02/28(水) 23:49:12 ID:???
オリジナル?ボコボコにしてやんよ
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪


オリジナル…ボコボコにしてやるよ…
  ∧_∧ 
  ((.;.;)ω;)=つ≡つ
  (っ ≡lヽ,,lヽ
  /   (    ) お願いだから・・もうやめて・・・死んじゃうお・・・
 ( / ̄と.、   i
      しーJ
388NPCさん:2007/02/28(水) 23:50:37 ID:???
>>386
完膚なきまで?
いや、どこが?
389NPCさん:2007/02/28(水) 23:56:23 ID:???
マジ釣り堀だなこのスレ
390NPCさん:2007/03/01(木) 00:01:54 ID:???
まあ、今回のは普段ROMってる奴にもいい教訓になったろ。
晒したらけなされる。
意見とりいれても煽られる。
ミリタリネタに触れるべからず。
どうしても作るならエロTRPGをってことだな。
391NPCさん:2007/03/01(木) 00:04:12 ID:???
バカが自分のバカを晒すのを最近は釣りと呼ぶのか・・・
392NPCさん:2007/03/01(木) 00:09:30 ID:???
>>391
そこまで言ってやるなよ
いくらなんでも>>110が可哀相だwwwwww
393NPCさん:2007/03/01(木) 00:16:13 ID:???
>>391
オリジナルTRPGとは関係ないレスばかりが続く状況を「大漁」と呼ぶのだ
394NPCさん:2007/03/01(木) 00:21:14 ID:???
じゃあ話をオリジナルTRPGに戻そうぜ。
>>110のはもう荒れるだけだから捨てちゃって、新しい企画立てよう。

前にちょっと出たアイマスTRPGなんてどうよ?
395NPCさん:2007/03/01(木) 00:24:37 ID:???
いつ出たんだよw
396NPCさん:2007/03/01(木) 00:26:31 ID:???
きっと394が数日以内に完成させて晒すんだよ。
397NPCさん:2007/03/01(木) 00:37:36 ID:???
まあ、>>110も頻繁に更新報告するならサイトとか立ち上げてそっちでやってくれると助かるな。
ほら、前スレだったかで、共有wikiみたいなの作ってた人もいたしさ。
398NPCさん:2007/03/01(木) 00:46:09 ID:???
その場合も更新したという情報はこのスレで告知するわけであんまり変わらないような。
ただいちいち落として解凍して見るのは確かに面倒なので、
どこかスペースを借りてサイト上で公開したほうがみんな意見も出しやすいんじゃないかな。
399NPCさん:2007/03/01(木) 00:46:54 ID:???
こういうのは同人誌と同じで作ってて自分が楽しいから作るもんだ
その自己満足につきあってもいいかなと思った奴はついていくしつきあえないと思った奴は去っていく
各自勝手にやればいいさ

>>390
叩かれてやめるような奴はわざわざこんな危険なところで晒さないさ
400NPCさん:2007/03/01(木) 01:03:19 ID:???
むしろ叩かれる中から有用な部分を読み取るくらいのつもりでないとな。
401NPCさん:2007/03/01(木) 01:07:17 ID:???
これまでの叩きで有用な部分なんてあったか?
402NPCさん:2007/03/01(木) 01:09:16 ID:???
>>401
叩きレスの合間にある有用レスのことなんジャマイカ
403NPCさん:2007/03/01(木) 03:10:09 ID:???
ドリルもパイルバンカーもねえロボットモノなんか認めてたまるか!
404NPCさん:2007/03/01(木) 03:37:48 ID:???
ガンダm
405NPCさん:2007/03/01(木) 03:40:56 ID:???
アッグがあるじゃん。
406NPCさん:2007/03/01(木) 04:41:52 ID:???
ドリルガンというのを装備したガンダmもあるさ
407NPCさん:2007/03/01(木) 09:24:09 ID:???
実プレイまでこぎつけた例があることが
疑わしくなるような最近のながれだな、おい。
408110:2007/03/01(木) 11:37:42 ID:???
んー、まだ戦艦のデータに問題があったようなんで色々と計算して修正しておいた。
再うpするほどでもないから、こっちで修正データ載っけさせてもらう。

※「機動戦艦イーリアス」の機体能力に以下を変更・追加
「砲門斉射」
タイミング:アクション コスト:1
効果:敵の数に合わせて搭載された多数のミサイル、レーザー砲による弾幕を張り、
   アームズの攻撃に対する火力支援を行う。
   そのアクションフェイズ内で算出された合計ダメージを
   ×「1+攻撃する敵の数÷10」する。
「主砲照準」
タイミング:アクション コスト:1
効果:「巨大陽電子砲」による攻撃の判定値を+1する。
   この機体能力は使用するごと効果が累積し、
   「巨大陽電子砲」による攻撃を行うことで解除される。
※搭載火器を以下に変更
「ファランクス砲(F)」
種別:砲撃 重量:− 命中:−3 威力:2D6+20 装弾数:無限
「巨大陽電子砲」※この搭載火器はシナリオ中、装弾数を回復できない。
種別:砲撃 重量:− 命中:−10 威力:500 装弾数:2

これでポーン10体だろうが100体だろうが、普通に戦えるようになるし、数が増えればPCの攻撃も通じにくくなる。
あと男のロマン兵装wの追加と、それにともなってデータを変更した武器も一緒に記載。

「ショットハンマー」
重量:10 命中:−5 威力:体力or出力+10 部位:両手 RP:30

「パイルバンカー」※AIAS専用
重量:6 命中:−7 威力:体力or出力+25 部位:片手 装弾数:3 RP:50

「ドリル」※AIAS専用
重量:6 命中:−6 威力:体力or出力+5D6 部位:片手 RP:60
409NPCさん:2007/03/01(木) 12:09:51 ID:???
いつまで垂れ流すつもりかね?
410NPCさん:2007/03/01(木) 12:14:22 ID:???
さすがにどうか自サイトで
411NPCさん:2007/03/01(木) 12:15:49 ID:???
他に作ってる人がいて邪魔になってるわけでなし、別に問題無いんじゃ。
412NPCさん:2007/03/01(木) 12:36:00 ID:???
>>110
あんた、凄いよ。
煽りじゃなくマジで。

>砲門斉射
味方の合計ダメージが50と仮定して敵数が10の場合、
ダメージが2倍になって合計が100の実ダメージが10。
敵数が100だと11倍で合計が550になるが実ダメージは5になるな。

確かにきっちり考えられてる。
これでバランスがどうだの煽りってる奴も
うざいだの別でやれだのと遠吠えするしかなくなる。
413NPCさん:2007/03/01(木) 12:43:59 ID:???
システムが遊べるようになったところでつまらないことに変わりない

>>110
とっとと消えれば?
その方がこれ以上傷つかなくてすむよ
414NPCさん:2007/03/01(木) 12:49:49 ID:???
素晴らしい! バランスが取れたなら喜ばしいことだ。
いちいち披露して参考意見を聞く必要がなくなったわけだからな。
415NPCさん:2007/03/01(木) 13:28:23 ID:???
このスレから人を減らしたくて必死な人がいるようだ

>>110
企画段階での相談は受けた
試作品についての意見はした
もう開発中のものを見る段階は超えた
あとは完成品を持ってこい
またはシステムの根幹に関わるレベルの相談にこい
それなら事実上別作品の企画の話になるから

自分以外の住人は共同開発者じゃなく
即売会で自分のブースに来た客と思え
そこで客に蘊蓄垂れ流す奴がどういう印象与えるか考えろ

まあとりあえず頑張れ
416NPCさん:2007/03/01(木) 13:46:57 ID:???
>>110を黙らせたいなら自分で何か別のネタを提供すればいいのに。
417NPCさん:2007/03/01(木) 13:49:20 ID:???
394が今日か明日あたりにアイマスTRPGを作って晒してくれるんだろ?
それまでは110の話でいいじゃん。
418NPCさん:2007/03/01(木) 13:49:54 ID:???
>>415
このスレじゃなく、GF誌上での完成品披露でもいいぞ!
できるなら。
419NPCさん:2007/03/01(木) 13:51:32 ID:???
アイマスとやらを知らない俺に、TRPGとしてのゲーム目的をどう設定するのか
誰か教えてはくれまいか
420NPCさん:2007/03/01(木) 13:54:59 ID:???
俺もよくわからないが、
パラノイアのように仲間を蹴落としつつ芸能界の頂点を目指すゲームと推測。
421NPCさん:2007/03/01(木) 13:56:18 ID:???
判定方法はPL本人の歌やダンスで。
422NPCさん:2007/03/01(木) 13:56:20 ID:???
芸能界を舞台にしたTRPGの存在をあまり聞かないのは確かだな
423NPCさん:2007/03/01(木) 13:57:53 ID:???
戦闘がないからな。
424量産型超神ドキューソ:2007/03/01(木) 14:00:14 ID:Wkh1xczI
オーディション→戦闘で処理とか?
425NPCさん:2007/03/01(木) 14:11:44 ID:???
どうして戦闘がないと駄目なん?
426NPCさん:2007/03/01(木) 14:12:36 ID:???
ハンター試験かバトルアスリーテスですかw
427NPCさん:2007/03/01(木) 14:12:47 ID:???
>>425
TRPGをプレイする人がTRPGに戦闘を求めているから。
428NPCさん:2007/03/01(木) 14:14:29 ID:???
本当に?まわりが戦闘やるのばっか作ってるからなんとなく合わせてるだけとかじゃないの?
429NPCさん:2007/03/01(木) 14:20:36 ID:???
周りって誰だ?
430量産型超神ドキューソ:2007/03/01(木) 14:26:30 ID:Wkh1xczI
>>425
単に処理の洗練化が進んでる部分だから。そこから学ぶものは多いだろうが、別に必須じゃない。

オーディションには、戦闘の処理だと微妙に合わないか。他者に干渉したりする事があまりないからな。
他人の気力を殺ぐ囁き戦術とか、事前にコネ作ったり袖の下渡したり、他になんかねぇかな?
431NPCさん:2007/03/01(木) 14:36:46 ID:???
>>425
TRPGはゲームであるため、
程度の差こそあれスリリングなクライマックスが求められる。
戦闘は、そのもっとも一般的で手軽な演出方法といえる。

したがって、戦闘自体は必須ではないが、
戦闘に頼らない物語演出構造を構築する必要が出てくるため、
システムやGMへの負担が増大してしまう。
432NPCさん:2007/03/01(木) 14:39:18 ID:???
実際商業で戦闘がないシステムなんてほとんどないしなー。
433NPCさん:2007/03/01(木) 14:44:11 ID:???
男の子はみんな血と闘争を求めるものなのよ
434NPCさん:2007/03/01(木) 14:49:25 ID:???
ガワだけ変えれば武器戦闘も弁舌戦闘に化ける。
要は具体的な「競争」と「リソースの削り合い」が実装されてさえいればいいんだ。
435NPCさん:2007/03/01(木) 14:50:04 ID:???
N◎VAでメディア舞台のカブキオンリーシナリオとか組んで参考に
436110:2007/03/01(木) 15:07:38 ID:???
>アイマス
設定としてシナリオ自体が巨大な企業か芸能プロダクションが催した
オーディションであることにして、PLの最終目的をそのオーディションに受かること、とすれば
基本設定的にはまずOKなんじゃないか?
そのオーディションに受かったアイドルは輝かしい未来が約束されているとかなんとかこじつけて。

で、オーディション自体は長期間催されて、実践的なイベント=シーン
(歌コンテスト、キャンペーンガール、水着モデル等々)を経て、
「人気」というリソースを獲得し、クライマックスではPCたちが直接対決しての人気獲得合戦を行う。
最終的に最も人気が高かったPC=アイドルの勝利という形とか。
ファンブルで思わぬ恋をして、それがバレてしまったり、水着イベントでポロリしちゃって人気は得たが
キャラクター的にダメージを受けたりする、とかだと面白いかも。
437ドルフ☆レーゲン:2007/03/01(木) 15:17:44 ID:???
アイドル1人とプロデューサー1人が組になるウィッチクエスト形式ってのは安易か。
438NPCさん:2007/03/01(木) 15:31:00 ID:???
アレ、隕石破壊用巨大ロボットに乗って戦う話なんじゃないの?>アイマス
439NPCさん:2007/03/01(木) 15:33:17 ID:???
>>437
プロデューサーの模様っぽいナニカがアイドルに自動的にプリントされるのか!
440アマいもん:2007/03/01(木) 15:54:26 ID:???
花のスター街道+チャイルズクエスト、みたいな?
441NPCさん:2007/03/01(木) 15:58:12 ID:???
ちょっとまって、なんか泥臭い臭いがしてきてる!
アイドルってもっと甘くて良いかおりのするものじゃなかったの!!?
442NPCさん:2007/03/01(木) 16:01:00 ID:???
お前はアイドルの上辺しか見ていない。白鳥以上に足はバタバタしてるんだぜ
443NPCさん:2007/03/01(木) 16:02:30 ID:???
>>441
んなわけないじゃん。あの年齢であれだけ稼ごうってんだから陰謀権謀策謀が渦巻いてるよ。
444NPCさん:2007/03/01(木) 16:06:29 ID:???
>物語の舞台となるのは、ロストアルテミスと呼ばれる月の崩壊から、約百年余り経過した復興歴107年の地球。
>そこには地球に降ってくる砕けた月のかけら=ドロップの被害を防ぐために活躍する「iDOL=隕石除去人型重機」の姿があった。
>そして「iDOL」を操縦できるのは、選ばれた少女たち「アイドルマスター」だけなのである。
>彼女たちの使命は、毎日の学業生活のかたわら「iDOL」に乗って、地球に降りそそぐ隕石を大気圏外で破砕することなのだ。
445NPCさん:2007/03/01(木) 16:06:49 ID:???
収入値が減少して、[AV界]に落ちたらゲーム的な死が
446NPCさん:2007/03/01(木) 16:22:37 ID:???
ブレイクスルーは「寝る」。
詳細はあえて言わない。
447NPCさん:2007/03/01(木) 16:27:50 ID:???
437+438

そうか!ルリル(r
448NPCさん:2007/03/01(木) 16:33:03 ID:???
>>444
それ意味不明な設定だよな。
労働基準法的に問題のありそうな少女しか乗れないiDOLより、
普通の汎用重機作って大人に操作させた方が、全然マシじゃないか。
449NPCさん:2007/03/01(木) 16:35:47 ID:???
そりゃおめぇお年頃の女の子しか持たない
乙女&heart力でうごくからにきまってるでねぇか
450NPCさん:2007/03/01(木) 16:38:13 ID:???
>>449
だから乙女&heart力を必要としない重機でいいんじゃまいかというお話。
参考としてはプラネテスみたいなもん。
451NPCさん:2007/03/01(木) 16:39:57 ID:???
必要としない重機ではコストなり出力なり技術なり人材なりの問題があって使えないってことじゃないの?
452NPCさん:2007/03/01(木) 16:40:55 ID:???
まあ降ってきてからじゃないと止められないという事は宇宙での撤去作業は出来ない技術レベルなんだろうが……
453NPCさん:2007/03/01(木) 16:48:48 ID:???
>452
普通は落ちる危険性のあるものなら、スペースシャトルなりで予め除去しといた方がいいよなぁ
それこそアルマゲドンみたく発掘作業なりで大気圏で燃え尽きるぐらい細かくしたり
454ドルフ☆レーゲン:2007/03/01(木) 17:01:21 ID:???
>>445
その一言でかつて同じくロボモノに走った事のある「卒業」思い出した
455NPCさん:2007/03/01(木) 17:03:52 ID:???
ふつうの撤去用重機は作れないかコスト上運用できないということになるよな
なのに意味不明な設定とか言っちゃうのはよく分からんな
456NPCさん:2007/03/01(木) 17:12:43 ID:???
企画通すために無理矢理ロボにしただけだもの
457NPCさん:2007/03/01(木) 17:18:44 ID:???
ちょい話を戻すが

>>408
ライフパスと兵となった動機は切り離した方がいいんじゃないか?
学生の中にだってただロボットに乗りたかったから
犯罪者も恋人を殺されたから志願したとか
理由は千差万別にあるだろう
あと人型兵器物なら仮面つけた敵士官がコネに欲しい
新しい方のルールなら、その妹がオペレータとして
人類側の戦艦に乗っているとか
元ネタがあからさまなのでいいから
コネを増やしていくとシナリオのネタにしやすくなるぞ
458NPCさん:2007/03/01(木) 17:23:23 ID:???
しかし、ドルフはこういうキモオタっぽい話題には途端に食いついてくるよなwwwww
459NPCさん:2007/03/01(木) 17:25:48 ID:???
おまえらいい加減にしろ
で、なんだっけ?人魚が歌で敵を倒すTRPGだっけか?
460NPCさん:2007/03/01(木) 17:39:55 ID:???
>>457
ライフパスをサブクラスと割り切ってフレーバー化するのもありかもな。
せっかくの設定なんだし、ナデシコやガンダムぽくできるのに仕上げようぜ。
461NPCさん:2007/03/01(木) 17:57:33 ID:???
触ってやるなよ。
受検だか就職だかに失敗した可哀そうなヒトなんだから…。

>>370
戦艦問題で俺が思いついた対応
・巨大で当たりやすいとして、AIASや戦闘機が攻撃する場合には命中に+修正が入る。
・使うと勢力点が減る。貴重な戦艦を投入するという事はそれだけで勢力バランスに影響するのである。

特に勢力点の減少はシステムにマッチしてるんで、いい感じじゃないですか?
462ドルフ☆レーゲン:2007/03/01(木) 21:27:54 ID:???
>>458
褒め言葉と受け取っておこう(紳士ッ面
463NPCさん:2007/03/01(木) 21:30:21 ID:???
>>430
そこでガンドックのTRSですよ。
「不合格ライン」に追いつかれるとアウトという感じでチェイス的に楽しめばいいと思うのですよ。


芸能界モノならバンドとかダンスユニットみたいなのがいいのかなあ。
464NPCさん:2007/03/02(金) 00:24:03 ID:???
だったらボドゲの方が良くね?
465NPCさん:2007/03/02(金) 00:42:40 ID:???
10年前に造ったSWのキャラメイクの追加ハウスルールを、俺天災とか思いながら後生大事に守ってたら
最近買ったFEARゲーに2つが、デモパラに1つが採用されてた。
俺の心の聖域、残り2つorz
466NPCさん:2007/03/02(金) 00:52:01 ID:???
晒してくれれば残り二つも削り取られるかもよ
467NPCさん:2007/03/02(金) 00:53:21 ID:???
>>465
FEARを盗作で訴えるんだ!
468NPCさん:2007/03/02(金) 00:54:06 ID:???
盗作ってあーた
469NPCさん:2007/03/02(金) 00:54:34 ID:???
なぜSNEは訴えないんだ?
470NPCさん:2007/03/02(金) 00:56:23 ID:???
1つなら偶然だろ。
471NPCさん:2007/03/02(金) 00:58:13 ID:???
偶然はいくつ重なっても偶然だぞ。
472NPCさん:2007/03/02(金) 00:59:09 ID:???
FEARは前科が山ほどあるじゃん。
473NPCさん:2007/03/02(金) 01:00:03 ID:???
例えば?
474NPCさん:2007/03/02(金) 01:00:06 ID:???
>>461
>勢力点の減少
艦長クラスが選びにくくならへん?
ただでさえフェイタル何とかってので、
プレイヤーの共通したリソースになってるようだし
475NPCさん:2007/03/02(金) 01:06:32 ID:???
>>467
世間的にも法的に不可能
なにこの言いがかりキチガイ?で終わり
476NPCさん:2007/03/02(金) 01:08:55 ID:???
FEARは大賞に送られてきた作品の中から、適当にパクってるから当然だろ
大賞というエサで釣ってネタを補給してるにすぎん
477NPCさん:2007/03/02(金) 01:10:07 ID:???
証拠は?
478NPCさん:2007/03/02(金) 01:12:19 ID:???
FEARは「判定」「ダイス」「武器」「防具」「その他アイテム」「種族」「クラス」「技能」「特技」「呪文」、
全部他ゲームからのパクリで完全オリジナルのものはひとつもない。
479NPCさん:2007/03/02(金) 01:12:22 ID:???
>110なり、アイマスTRPGなり語らないんだったら、これ以上はアンチスレでやれ。

【死ぬまで戦う】FEARゲーアンチスレ【それが使命】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170384753/
480NPCさん:2007/03/02(金) 01:17:08 ID:???
>>478のそれらの用語を使わないオリジナリティ溢れるRPGに超期待。
いまだ地球上に存在しないオリジナル言語で記述してあったらいうことはない。
481NPCさん:2007/03/02(金) 01:24:39 ID:???
ついでに媒体もオリジナルだと最高だな。

それはともかく、>>465のもう使われてしまった
SWのキャラメイク追加ハウスルールってどんなのか気になる。
デモパラのは多分
「能力値が低いと、衝動(SWだと超英雄ポイント?)にその分ボーナス」
だと思うが。
482NPCさん:2007/03/02(金) 01:26:33 ID:???
それってメガテンの命運算出とかで大分前から使われてるような
483NPCさん:2007/03/02(金) 01:36:56 ID:???
自分が思いついたーとかいう惨めな妄想を抱いてる厨房がいるスレはここですか?
484NPCさん:2007/03/02(金) 01:43:46 ID:???
実際先に思いつていようが、それを口外したら惨め以外の何物でもないな。
485NPCさん:2007/03/02(金) 01:44:57 ID:???
カオスフレアの死亡や引退による経験点の払い戻しか、ブレカナの転生やエピック。
もしくはDロイス、特殊因果律、HOTとかか、あるいは真名ルールかってところだろ。
これでPL経験点制やライフパスだったら可笑しくて吹き出してしまいそうだw
486NPCさん:2007/03/02(金) 01:58:06 ID:???
シナリオクラフトもそうだな。
487NPCさん:2007/03/02(金) 03:30:52 ID:???
俺の思い付きを、一つのゲームとして完成させるクリエイターがいたなら、
パクリ呼ばわりするよりも感謝するところだがな。
488NPCさん:2007/03/02(金) 08:15:53 ID:???
思いつきはいくらかあるんだが、形にはできないんだよな。
形にできるクリエイターって連中はすごいわ。
489NPCさん:2007/03/02(金) 11:29:18 ID:???
ジョジョTRPGみんなで作ろうぜ
能力値がA〜Eで指定される奴

もちろんオラオララッシュとその鍔迫り合いも有り
490NPCさん:2007/03/02(金) 12:17:22 ID:???
無理。
491NPCさん:2007/03/02(金) 12:18:51 ID:???
ジョジョはなぜか T & T で良いような気がする。
492110:2007/03/02(金) 12:30:04 ID:???
>>491
それもいいが、六門のシステムがぴったりなんじゃないか。
評価がAからEに分かれてるし、評価によってダイスふりまくりだし。
ガシガシ防いでガシガシ殴ってる感じがする。

ところでAIASだけど、あれからぼちぼちテスト繰り返してデータ調整したんで、
GMするから誰かテストプレイヤーとして参加してくれないか?
期日は明日の夜ぐらいを予定してる。
493NPCさん:2007/03/02(金) 12:54:25 ID:???
ガシガシ殴り合うだけのジョジョなら恐らく作れる。
ただそれをジョジョTRPGと呼ぶのはつらい。
戦闘システムに、PLがフレーバーで炎とか剣とか付けただけの格闘ゲームTRPGになるから。
494NPCさん:2007/03/02(金) 13:39:26 ID:???
一個の能力を色々応用きかせるのとか、弱点として逆に利用されたりするのとか、再現するには難しい所だよな。
495パペッチポー:2007/03/02(金) 13:45:26 ID:???
あれってPLの口プロレスちからじゃろ? [見立てスレに帰れ]

なんか時々GMも「もうそれでいいよ」と投げ遣りに無茶な応用を通してる時もあるが…
496NPCさん:2007/03/02(金) 13:47:56 ID:???
常識的に考えて有り得ないほどの厨能力のオンパレードに
何らかの落としどころを付けためるには妖魔夜行しかないと思った。
497NPCさん:2007/03/02(金) 14:16:31 ID:???
番長学園とかどうだろう。厨能力推奨っぽいし。
498NPCさん:2007/03/02(金) 16:54:54 ID:???
妖魔夜行の正統後継たるリボーンリバースがあるじゃないか!
499NPCさん:2007/03/02(金) 17:34:16 ID:???
>>494
あれを既存のシステムでやろうとするとAマホになるなw
500NPCさん:2007/03/02(金) 18:08:19 ID:???
確かにジョジョはAマホだなぁ。
プレイヤーに原作キャラ並みの機転を要求するだろうけど。
501NPCさん:2007/03/02(金) 18:38:05 ID:???
>>492
テストプレイって、どうやって?
IRCか何かを使うのか?
502NPCさん:2007/03/02(金) 19:23:28 ID:???
>ジョジョ
ヒーローウォーズでひとつ
503NPCさん:2007/03/02(金) 20:04:00 ID:???
時を操る能力を得れば何とでもなるさ
504NPCさん:2007/03/02(金) 20:30:57 ID:???
グルドのことかーー!!
505110:2007/03/02(金) 20:55:05 ID:???
>>501
そうだね、特にMAPとかもいらないし、trpg.netでやんややんややれれば御の字かなぁ。
まあ、でもこの分だとムリっぽいが。

>>504
しぶいねぇ、まったくおたく渋いぜ。
506NPCさん:2007/03/02(金) 21:10:08 ID:???
立候補するにも情報が少なすぎ。

◇オンラインセッション・メン簿スレ15◇
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172585425/

の募集テンプレあたりを参考にきっちり情報を提示してくれないと。
507110:2007/03/02(金) 21:57:55 ID:???
【使用システム】 >>338
【募集人数】 3〜4
【日程】 3月3日 19:00〜23:00
【使用ツール】 IRC
(IRCの場合以下2つを記載)
 【サーバ・ポート】 irc.trpg.net:6667
 【部屋名】 #AIAS
【応募方法】 このスレでの意志表明
【締め切り】 3月3日1:00頃まで
【その他】
設定、アイテムデータ等はAIAS1.5使用。
ただし基本ルールを確認の上、変更追加部分参照のこと。
シナリオは非常にシンプルで戦闘中心。
エースコンバット5の序盤か、映画パールハーバーの基地奇襲シーンっぽいことをやってみたいなと。

こんな感じでわかるかな?
508NPCさん:2007/03/02(金) 22:01:19 ID:???
4時間じゃ終わらんだろ……。オンセ経験はどれくらいあるんだ?
509NPCさん:2007/03/02(金) 22:03:41 ID:???
ただ戦闘するだけなら四時間でも終わるんじゃないか?
誰も遊んだことの無いシステムだし、もうちょっと時間をとった方が良い気もするが。
510NPCさん:2007/03/02(金) 22:08:01 ID:???
>>110
ホント今更だがそのタイトルあいうえお順でいの一番に来るようにつけただろw
「ああ探偵事務所」かwwww
511NPCさん:2007/03/02(金) 22:11:54 ID:???
アミバのトップを防ぐわけか。
512110:2007/03/02(金) 22:30:25 ID:???
>>508
終わらんかぁ。
オンセでのGM経験はなし。
オフでGMばっかだから、オンセだとPLオンリーだな。
とはいえオンセも5,6回程度だが。

シナリオはARAの基本ルルブ付属以下の容量だから、
それほどかからないとは思う。

>>510
「侵略者との戦争で世界を救おうTRPG」だと長ったらしかったから!
513NPCさん:2007/03/02(金) 22:34:59 ID:???
略して「SSSSTRPG」とか。
514NPCさん:2007/03/02(金) 22:54:26 ID:???
「オンセ三倍則」と言われるくらいだからなぁ。
515NPCさん:2007/03/03(土) 00:09:11 ID:???
やっぱIRCかあ。
やってみたいけどろくに経験ないから迷惑かけるだけで終わるな。
後でログだけ見せてもらおう(´・ω・)
516NPCさん:2007/03/03(土) 00:16:10 ID:???
パールハーバーの真珠湾奇襲シーンをありがたがってるようなヤツが作ったものはダメだな。
まともな映画見たことないだろ。
517NPCさん:2007/03/03(土) 00:18:31 ID:???
アホか、あの映画で一番価値があるところだろ。
518110:2007/03/03(土) 02:11:45 ID:???
この時間帯まで粘ってみたけど、人数満たないようなんで中止ー。

>>513
それだったらS4TRPGの方が語感的にも字面的にもいいな。

>>515
ログ、見せられなくてごめんよ。
519NPCさん:2007/03/03(土) 02:17:50 ID:???
>>518
オフで4時間のシナリオだったらオンで12時間かかるぞ。
行動力があるのはいいけど他人を巻き込むときには慎重にプランを練れ。
520NPCさん:2007/03/03(土) 12:23:15 ID:???
>>519
そんなに時間がかかるのは準備が足りないか未熟な証拠。
521NPCさん:2007/03/03(土) 12:32:47 ID:???
それを言い出したのハッタリは準備してるし慣れてると思うぞ。
実際にきっかり三倍かかるかどうかは知らんけど。
522NPCさん:2007/03/03(土) 12:59:17 ID:???
>>519
ARAの基本ルルブ付属以下の容量なら4時間かかからないだろ
それなりに多めに見てあるんじゃないか?

>>521
「オンセ3倍則」はそれぐらいかかると思って、シナリオはシンプルに、準備はしっかり、
展開はあっさり、切るところはバッサリ切るという心構えの問題だろ。
実際に12時間かけて何も対応できない奴は未熟といわれても仕方ない。
最初から長時間プレイにするつもりで募集していた場合除く。
523NPCさん:2007/03/03(土) 15:05:47 ID:???
全員初めてなら3〜4時間はかかるぞ
524NPCさん:2007/03/03(土) 18:26:41 ID:???
誰か今年度のGF大賞応募作の一覧貼ってくれ。
525NPCさん:2007/03/03(土) 18:30:45 ID:???
GF買ってこいアホンダラ。
だいたい個人情報じゃねえか。
526FEARゲムは女の子をオンセマシーンにするってホントですか!:2007/03/03(土) 20:12:48 ID:DECPjsPX
>>522
俺は3倍時間かかるから割り切ってやろう!ってコトだと思ってたyo!
527ダガー+お叱りライブ:2007/03/03(土) 20:30:18 ID:KJLgl6qy
>526
1倍の時点でもうらめぇってなプレイだと、主にソレだよね。

>SWのキャラメイクの追加ハウスルール
そういやオレァ幾つかのハウスやオリジナルで
「キャラメイク時に能力値を振り直すとその分だけ若い年齢しかできなくなり
 経験技能が低くなる」ってギミックを好んで設定してるんだが
他のシステムで見たコトないなコレ。つまんないからですかそうですね。
528NPCさん:2007/03/03(土) 20:57:16 ID:???
>>527
つまんないつーか、それ単発セッションでしかデメリットが発生しないじゃん
529FEARゲムは女の子をオンセマシーンにするってホントですか!:2007/03/03(土) 20:57:19 ID:DECPjsPX
>>527
おめえソレ自分のPCをショタだのロリだのにしたいヤツラがふり直しまくるからだよ!
530ダガー+お叱りライブ:2007/03/03(土) 21:00:43 ID:KJLgl6qy
>528
いやいや初期技能が低くなるのさ。

>529
ショタだのロリだのにしたいヤツらは好みの能力値を存分に追及できるよ余裕。
追求しすぎて胎児になってみたり。いや実際には下限はあるけど。
531NPCさん:2007/03/03(土) 22:14:23 ID:???
央華の逆っぽいギミックだねぇ。
532NPCさん:2007/03/03(土) 22:16:56 ID:???
ダイスで能力を決めるってのがそもそも
533NPCさん:2007/03/03(土) 23:06:18 ID:???
D&Dに何か問題が?
534NPCさん:2007/03/03(土) 23:08:13 ID:???
>>529が複数のスレで「女性はオンセをする機械」と発言した問題
535NPCさん:2007/03/03(土) 23:17:10 ID:???
なんでこのスレで?とおもったら
アレの存在をD&Dの問題にするなよw
536NPCさん:2007/03/03(土) 23:21:03 ID:???
ゲームシステムの各ギミックはそれ単体で是非を論じられるものではない。
537NPCさん:2007/03/03(土) 23:24:01 ID:???
だから?
538NPCさん:2007/03/04(日) 00:19:51 ID:???
>>474
艦長と言うからいけない。
指揮官とか中間管理職といえば、どこで戦力を投入するかをPCにゆだねることが出来る。
戦力を投入させたくなかったら、上層部に横槍いれさせればいいし。
…冬月さんクラスまでなら、PCになれる。
539NPCさん:2007/03/04(日) 01:17:18 ID:???
>>538
カオスフレアは艦長だろうが皇帝だろうがゲーム回ってるジャン
540NPCさん:2007/03/04(日) 03:11:07 ID:???
はて、俺の手元のカオスフレアには勢力点なんてルールはないが……まさか俺の知らぬ間に版上げが
541NPCさん:2007/03/04(日) 03:19:23 ID:???
使うと勢力点が減るのは、良いか悪いかはともかくコストとしてはアリだろう。
貴重な戦艦を投入するという事はそれだけで勢力バランスに影響するというのもまぁわかる。

が、戦艦投入=勢力点減少というのはなんだか変な感じがする。
同じ結果になった場合、戦艦使った方が「評価」は下がるだろうけど
勢力は戦艦投入して悪くなるものなのか?
542NPCさん:2007/03/04(日) 03:53:09 ID:???
敵の侵攻を水際で止めている戦艦を、
本来の任地から外して引っ張ってくるから、勢力点が(一時的にでも)下がるんだとオレは解釈。
設定的にも予備戦力はまずないだろうし。
543NPCさん:2007/03/04(日) 04:18:59 ID:???
>>541
そりゃ、結果が同じなら、消費した物資は少ないほどいいんじゃないの?
544NPCさん:2007/03/04(日) 07:01:12 ID:???
>>543
結果が同じなら、消費した物資は少ないほどいいのは当然だけど、
自軍内での評価や発言力はともかくとして、勢力なんていう敵との相対関係が
結果と関係なしに戦艦が出撃したというだけで下がるか?という疑問が。

連邦VSジオンとかで、結果によって勢力ゲージが変わっていくけど
高コスト機体使ったからって自軍勢力かわらんだろ。

>>542
本来の任地といっても適宜変更されるだろうし、
前居た所が不利になってる分、別の所で脅威を与えるもんだろう。
それがたまたまPCのところだったからって勢力が下がるってのが微妙。

戦艦まで使って失敗した場合に下がるとか、成功した時の上昇数値が少なくなるとか
まぁ後者は同じ理由で微妙なんだが。……って先払いか後払いかの違いだけだなw
ま、個人的に結果が出る前に勢力が下がるってのに違和感を感じてるだけだ。
545NPCさん:2007/03/04(日) 09:41:27 ID:???
>>544
>前居た所が不利になってる分、別の所で脅威を与えるもんだろう。
>それがたまたまPCのところだったからって勢力が下がるってのが微妙。

その、別のところで脅威を与えられるかどうかは、それこそPCの活躍の結果次第になるのでは?
対して、前居た場所は、戦艦を持っていかれたことで確実に戦力を落として不利になるわけで…。
546110:2007/03/04(日) 10:57:18 ID:???
今日ちょっとオンセで使うはずだったシナリオで遊んでくるぜい。

>戦艦
はっきりいえば、どうでもよいというかなんつーか。
艦長やりたいPLがいれば戦艦は自由に使えるし、そうでなければAIASor戦闘機のパイロットで
部隊戦闘やって、戦艦は背景で弾幕張ってればいい。
まあ一応設定として、1.5版ではそれらを織り込んでの獲得勢力点の変更をしてあるわけだが、
あまりその辺りの意味は伝わってないっぽい?

あくまで勢力点は指針であり、モチベーションの補強なんで(ALSでいうグランドクエストみたいなもん)、
細かい部分に縛られず、わいわい遊んでやってください、というのが俺の本音。
勝ちも負けも、死ぬことだって珍しくない、それが戦争なんだから。
547NPCさん:2007/03/04(日) 11:05:35 ID:???
>>546
気を付けろ。
伝わらないのはデザイナーであるお前の責任だ。
548NPCさん:2007/03/04(日) 11:16:41 ID:???
ルールの意図も明記した方が親切だぞ。
549NPCさん:2007/03/04(日) 12:16:31 ID:???
>>544
連ジはその仕様で面白いから別に構わんが、実際には微妙だな。
「100の敵兵が攻めてきたので100万の味方を集結させたところ、
向こうは戦わずして逃げ出しました」って状況を想像してみてくれ。

個人的に、こういうゲームって、軍隊なのになんでわざわざ数で劣る
戦いを仕掛けるのか、という理由は要ると思うよ。
そして「戦艦を出すと何らかのリソースが減少」に賛成している。
ただ、それが必ずしも「勢力点」である必要は無いと思うから、何が
何でもお前さんに反対したいわけではない。
550NPCさん:2007/03/04(日) 13:26:08 ID:???
軍隊なのに、なんで寡兵で攻撃するのか?

・戦争の全体計画の中で、寡兵での攻撃を上級司令部より指令されている。
・寡兵なので戦闘を避けたいが、当然敵はその逆の意図を持っているので、結果戦闘回避できない。
・司令官の敵情把握に誤りがあり、相対的に寡兵だとは思っていない。
・司令官の判断に誤りがあり、寡兵でも敵の多数の「弱兵」を打ち破れると思っている。

こんなところだろ?
551NPCさん:2007/03/04(日) 13:51:34 ID:???
>>550
ドラゴンアームズや>110のだと二番目が妥当か

しかし、また一部のミリオタが暴れ回りそうな話題だな
552ダガー+お叱りライブ:2007/03/04(日) 16:16:05 ID:vTPldbm3
110マン本人との温度差にプゲラするトコじゃないかなココは。

>548
このスレでは、ソレはあった方がイイのかもね。
553アマいもん:2007/03/04(日) 16:43:11 ID:???
>>548
そーいや純弌っちゃん、いつの間にかルールコンセプト載せなくなっちゃったなあ。
554NPCさん:2007/03/04(日) 16:47:26 ID:???
どうでもいいが人類の本拠地がオーストラリアで最前線が日本て、間にあるニューギニア諸島はどうしたよ
555ダガー+お叱りライブ:2007/03/04(日) 17:42:07 ID:vTPldbm3
相変わらずカヌーで魚獲って暮らしてる
たまに銛で敵倒す
556NPCさん:2007/03/04(日) 17:45:09 ID:???
ニューギニア兵つええ!
557NPCさん:2007/03/04(日) 21:22:32 ID:???
単体での飛行能力を持っているとか
558110:2007/03/04(日) 21:26:06 ID:???
>>554
対侵略者戦争の第三次遭遇戦で、インド洋と太平洋の境を遮るものは一切なくなりましたとさ。
アジア最大面積を誇る中国も大陸の半分が海に沈み、
かつての国民は復讐に燃える戦闘民族と化してうんぬん。

ごめん、設定書いた当初、全然頭になかったわ。
そういうわけで、マレーシアを中心に諸島はなくなり、インドのほぼ全域、
中国大陸の半分に至るまで大きな円状の海が出来てると思いねえ。
ニュージーランドとニューギニア島を抜かせば、直線距離で最も近いのは日本列島なのよさ。

あとシナリオやってきた。
プレイ自体はかなり盛り上がったが、その辺り報告しても意味ないので簡単にまとめると、
主砲を活用する機体能力、戦闘機のバランス、コネクションの使いにくさ、特攻ルール、勢力点修正案その他諸々、
テストだけじゃ見えてこない問題点やその解決策を見出せて、非常に有意義だった。
いま色々追加作業してるけど、うpるとウザがられるだろうから自重。
でも、いつかまたうpれたらいいね。
とりあえず面白かったという感想がもらえたのが何より。

>>552
勝手に熱くなってる俺プゲラ(^д^)
まあ、今日で結構満足したし、しばらくはこねえよ。
559NPCさん:2007/03/04(日) 21:33:39 ID:???
まだ一部のミリオタが叩いたり熱くなってないのに勝手に自分をプゲラすんなと。
560NPCさん:2007/03/04(日) 21:41:44 ID:???
その勢いでオンセもやっちゃうべきではないかと無責任に言ってみる。
561NPCさん:2007/03/04(日) 21:47:50 ID:???
>マレーシアを中心に諸島はなくなり、インドのほぼ全域、
>中国大陸の半分に至るまで大きな円状の海が出来てる

んなことになったら確実にオーストラリアも更地です
つーか地球生命絶滅すんぞ

無理矢理なくすんじゃなくて、敵さんが人口密集地や、
技術先進国を優先的に狙ったため空白地帯になってるとかぐらいにしとけ
562NPCさん:2007/03/04(日) 21:50:43 ID:???
中国人は八門トンコウかなんかで、結界張ってるから無事なことにしとけ。
563NPCさん:2007/03/04(日) 22:03:55 ID:???
>んなことになったら確実にオーストラリアも更地です
>つーか地球生命絶滅すんぞ

だが、そこらへんの荒唐無稽さにむしろ惹かれる俺。
564NPCさん:2007/03/04(日) 22:06:03 ID:???
>>558
温度差って、110自身はそんな気にしてそうでもないのに
戦艦による勢力変化に対して外野が騒いでるってところじゃねぇ?
565NPCさん:2007/03/04(日) 22:09:58 ID:???
>>561
あれだ、爆弾じゃなくてワームホール弾とかそういうもので削られたんだろう。
【もっと大惨事になったという】
566NPCさん:2007/03/04(日) 22:11:51 ID:???
もうこの際だからコロニーの1つも落としてやれ
567NPCさん:2007/03/04(日) 22:23:46 ID:???
つーか一撃でマレーシアからインド全域までのクレーターができたとは言ってないんじゃね?
568NPCさん:2007/03/04(日) 22:48:44 ID:???
一発だろうが何千発だろうが、
アレだけの地域の地形変えるなら地殻に影響出そうだ

海じゃなくて東京ジュピター見たく敵の謎フィールドが世界各地にあって、
そっから出てくる敵を周辺地域でちまちま叩くのが精一杯、
でもって人類勢力が減り続ける現状、そのフィールドがどんどん拡大してて、
最終的には地球が飲み込まれる危機とかさ
569NPCさん:2007/03/05(月) 00:19:00 ID:???
>東京ジュピター
言いたいことはわかるが最近だとデフテラ領域の方がイメージに近い気がする。
570NPCさん:2007/03/05(月) 20:30:03 ID:???
>>444
「人型重機」という単語で、今日ジャンプで打ち切りになったマンガを思い出した俺仏ゾーン。
571我々の立つ現在こそが常に中世だ:2007/03/05(月) 20:31:16 ID:AWxZkoT8
なんか中国にまあるい穴でアップルシードの世界を思い出したのは俺だけでしょうか。
572NPCさん:2007/03/05(月) 23:25:26 ID:???
設定は荒唐無稽の方がシナリオのネタにしやすいからね
50代後半の老艦長より13才のツンデレ美少女艦長の方がインパクトがあるのと同じこと
573NPCさん:2007/03/06(火) 00:36:54 ID:???
そして教官はハートマン口調の美少女。
574NPCさん:2007/03/06(火) 09:07:59 ID:???
そして訓練を受ける方も美少女
そんで全員股間になんかついてる
575ドルフ☆レーゲン:2007/03/06(火) 11:54:17 ID:???
その設定YESだね
576NPCさん:2007/03/06(火) 12:09:03 ID:???
577NPCさん:2007/03/06(火) 12:20:10 ID:???
578NPCさん:2007/03/06(火) 17:10:02 ID:???
リプレイマダー?
579ドルフ☆レーゲン:2007/03/06(火) 17:44:31 ID:???
>>576-577
キミら最高にオモシロいな。
580NPCさん:2007/03/07(水) 00:40:13 ID:???
>579
お前がつまらなすぎるだけじゃない?
581NPCさん:2007/03/07(水) 00:47:36 ID:???
ドルフ粘着が生まれたのはいつ頃からであったであろうか
582NPCさん:2007/03/07(水) 00:56:45 ID:???
マルクにすら粘着がいるみたいだしコテハンなら誰でもいいんじゃねーか?
583NPCさん:2007/03/07(水) 00:58:50 ID:???
ドルフは最近ドルフしないので面白くない
584NPCさん:2007/03/07(水) 01:19:24 ID:???
これが粘着というのかどうかは知らないが、
コテは不特定多数のNPCより行動傾向が把握し易い分、
ログに残った前レスから繋げてレスされることも可能。
だから事実を述べられているだけで粘着というのは、
あまりに早計すぎるのではないだろうか?
585ドルフ☆レーゲン:2007/03/07(水) 03:31:27 ID:???
>>580
まあこんなもんッスよ。

>>583
殺すぞ貴様(修羅の顔

それはまあさておいて、オリゲに限らずなんか作るときのブレインストーミングってやっぱ大事な。
なーんかパッとしないアイデアをもさもさメモしただけのシロモノを前に
ぺっちゃらくっちゃらやってるだけでゴキゲンなアイテムに超化け体験。是非やるべき。
586NPCさん:2007/03/08(木) 02:21:50 ID:???
流れも終わったようだし、そろそろ別の話題に移ろうぜ
最強の汎用TRPG作るってのはどうよ
587NPCさん:2007/03/08(木) 02:33:54 ID:???
茨の道だぞ、とだけ
588NPCさん:2007/03/08(木) 02:35:26 ID:???
最強の定義でグダグダしそうだな
589NPCさん:2007/03/08(木) 02:49:31 ID:???
汎用を目指すと、ルールそのものに面白味が欠けるように作らざるを得ない上に
大量の適用例を提示し続けないといけないから負担に見合わない
590NPCさん:2007/03/08(木) 02:58:51 ID:???
がぷすが偉大すぎて手を出しづらい
591NPCさん:2007/03/08(木) 03:02:04 ID:???
汎用っても、本当に「何でも」な汎用(ガープスとか)は
膨大な追加データがあってナンボだしなぁ。

ある程度ジャンル搾った汎用(例:パワープレイのようなファンタジー汎用)
はもう結局普通に一作造って「背景世界作ってないだけ」とも言えるし……

TORGやALSやカオスフレアみたいな「世界の内側に何でも出せる」形ってのも
ある意味では汎用だよな。
592NPCさん:2007/03/08(木) 03:06:49 ID:???
ある意味杉
593NPCさん:2007/03/08(木) 03:14:10 ID:???
大量のデータと状況ごとの大量のルールを用意するか
すごく大雑把にしてGMみ丸投げするかのどっちかだろうしな
594NPCさん:2007/03/08(木) 03:17:23 ID:???
まぁでも、「背景世界作るのメドイから」ってんで
ジャンル絞った汎用物を作るのも
開き直りとしてはアリなんじゃね?

なんなら有志が勝手に背景世界作っちまうとか。
595NPCさん:2007/03/08(木) 03:24:08 ID:???
今、実務能力に乏しい設定厨が延々と妄想を垂れ流すという糞すぐる未来が垣間見えた
596NPCさん:2007/03/08(木) 03:29:36 ID:???
そもそもジャンルを絞った汎用物ってのがよくわからないな

システムが特定の機能たとえば、恋愛ものだとか、通商ものだとか、パンツ脱がしに特化していて
あらゆる世界設定上でそれをやりたいって話?
597NPCさん:2007/03/08(木) 03:33:42 ID:???
怪物化のジレンマなら、DXさえあればいい
みたいな感じかね
598NPCさん:2007/03/08(木) 04:35:05 ID:???
ブルーフォレストの悟りシステムを、セッション進行に組み込めないかなぁーとか考えていたら、5分でダブルクロスに思い至りました。
599NPCさん:2007/03/08(木) 07:37:30 ID:???
★最強のTRPGを作る会★
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072073214/l50

586はこのスレ立てた香具師か?
600NPCさん:2007/03/08(木) 18:37:54 ID:???
「ジャンルをしぼった汎用物」ってのは「ファンタジー汎用」とか「SF汎用」
とか「巨大ロボット物汎用」とか、そんな感じのものだろ。
「判定のルールやらだけがあって背景世界が欠けた物」とか「ジャンルは固定
されているが決まった固有の背景世界を持たないもの」とか表現すればいいか。

あと、正直ガープスが「『何でも』な汎用」かというと疑問だな。
ガープスは現実的なものを尺度にしている点が見受けられるから、けれんみの
多いというか荒唐無稽というか、そういう背景世界をやろうとすると基本的には
無理が出てくると思う。
また、特にマジック周りのルールに対して思うんだが、結局ガープスのルールも
ある一定の指向を持っているから、それと反するような背景世界には使いにくいよ。
まあ、あくまでガープスでやりたいなら、その辺はオプションルールを自作する
なりして対処していくべきところなんだろうけれども。
601NPCさん:2007/03/08(木) 18:54:35 ID:???
ガープスの利点はまさにそのオプションルールが豊富に用意されてることでは?
「雑魚は攻撃が命中して1点でもダメージが通った時点で自動的に戦闘不能」とか。
602NPCさん:2007/03/08(木) 18:55:02 ID:???
汎用システムとして一般的なやつといったら、実質2つくらいかな?

・GURPS
・d20システム

ちょっとマイナーなものまで入れると7つってとこだね。

・ASURAシステム
・MAGIUS
・アップルベーシック
・WARPS
・2D6システム(笑)

パワープレイ・プログレスも汎用を謳ってはいるし
SF用のアイテムなんかも用意されているけれど、
なんかムリしているなあって感じ。

それぞれのクセを理解して使う分にはいいと思うんだよね。
汎用システムってのは。
603NPCさん:2007/03/08(木) 19:30:39 ID:???
なんでベーシックロールプレイングが入って無いんだ?w
604NPCさん:2007/03/08(木) 19:55:30 ID:???
他に入ってないものもあるし602の世界が狭いだけだろ
605NPCさん:2007/03/08(木) 20:00:53 ID:???
ド忘れしてたんじゃね
他ってどんなのあるっけ?
606NPCさん:2007/03/08(木) 20:06:15 ID:???
つうか汎用ってジャンルで物作っても商業ベースの作品には敵わないと思うのだが。
607602:2007/03/08(木) 20:46:16 ID:???
申しわけない、ベーシックロールプレイのこと素で忘れていた。ただ、これ以上は知らないので教えてもらえるとありがたい。汎用システムの独自サプリとして作りはじめるのもアリだと思うから、どんなものがあるのか知っておきたい。
608NPCさん:2007/03/08(木) 20:52:25 ID:???
もし「商業ベースの作品には敵わない」ってのが「だから作る意味ない」という
意味を含意しているとしたら、それは「オリンピック選手敵わないんだから、中
学生に100m走をやらせる意味なんてない」に等しい暴論だと思うが。

あと、>>602のリストを見て思ったんだが、汎用としてある程度名が知れている
ものは、ちゃんと「公式の背景世界」も持っているように思うな。
だから「背景世界作るのメドイからってんでジャンル絞った汎用物を作る」のは
微妙じゃないかな。
まあ、「開き直りとしてはアリ」と制限をつけて考える分には同意だが。
609NPCさん:2007/03/08(木) 21:55:09 ID:???
背景世界を選ばなかったFFなんてのも汎用だと思ったり。

で、このスレを1から見てると
どうも同人で「汎用」ってのはなかなか鬼門らしい
というのが、何回か出た話だった気がする。

(作るのに意味がないとか勝てない云々ではない。
もちっと地に足着いた、「んじゃなんで汎用なのか?」
みたいな議論の中で)

とはいえ、汎用に一定数のファンというかニーズが
あることもたしかなんだよな。汎用が欲しいという人は
汎用に何を求めてるんだろう?
610NPCさん:2007/03/08(木) 21:58:41 ID:???
そりゃあれだ背景世界つくんのマンドクセ
611NPCさん:2007/03/08(木) 22:03:28 ID:???
>>610
GMとして背景世界つくんのマンドクセなら、
汎用じゃない背景設定つきのシステムのほうがいいやん?

デザイナとして
1)背景世界つくんのマンドクセ+つかシステム作るのマンドクセ
2)背景世界つくんのマンドクセ+システムだけ作りテー

1なら汎用云々じゃなく、そもそも作らないやん。
で2なら汎用システムがもっと晒されてるキガス。
謎が謎を呼んでいるんだよ。
612NPCさん:2007/03/08(木) 22:06:30 ID:???
背景世界つくりてー+システムつくんのマンドクセ
どっかに適当なシステム落ちてねえーかなー
613NPCさん:2007/03/08(木) 22:08:50 ID:???
>>612
ああ!そうゆうことか。
でも、それなら背景世界のネタ晒したほうが早くないか?
110みたいな人が作ってくれるかもしれないわけで。
614NPCさん:2007/03/08(木) 22:10:26 ID:???
>>612
今だとSRSにしとけということになる。
615NPCさん:2007/03/08(木) 22:13:28 ID:???
むしろガンガン作らないとSRSはそのままじゃ何もできん気がする
616NPCさん:2007/03/08(木) 22:19:17 ID:???
すがのたすくはSRSでどんなのを作るんだろう。
617ダガー+お叱りライブ:2007/03/08(木) 22:19:20 ID:RHz+pr8b
>609
ウチではRQもストブリもオリジナルのテキトーアクションモノも
鳥取カスタムBRPでやるっすね。
618NPCさん:2007/03/08(木) 22:26:51 ID:???
>>612
でも結局そう言うのって、既存システム+アルファのシステムでも
別に問題ないんだよな。舞台を変えればいいだけの話で。
(例:オレクラスト・ファーランド)

汎用スキーというのはむしろ「システムにしか興味ありません」くらい
突き抜けた欲求なのかもしれん。
619勇ましくも狂おしい笛メタル(2本):2007/03/08(木) 22:31:12 ID:fo9ZlleW
対数がわかりやすくも効果的に使われてたTORGも汎用というにはアクが強いけど、どんなデータでも結構容易にいけるのでスバラだよ!
620NPCさん:2007/03/08(木) 22:39:12 ID:???
>>612
誰かが先にそのシステムで使うための世界設定を作ったという事実そのものが嫌という感じか

>>618
俺そのケあるかも
システムの回り具合にばっか興味が向いて
ワールドとか割とどうでもいいっていうか
621NPCさん:2007/03/08(木) 22:41:36 ID:???
>>619
どんなシステムだってワールドを無視すれば汎用的に使えるんだっての。
アクが強い=向き不向きの相性がはっきり出やすいなら汎用性は低いってことだ。
622NPCさん:2007/03/08(木) 22:43:38 ID:???
正直、ワールドとシステムってのは最終的には切り離しできないものだと思うが
(例えば魔法周り、信仰周りのルールなどが顕著だ)その辺のところ>>620はどう
折り合いをつけてるんだろうか。
623NPCさん:2007/03/08(木) 22:47:11 ID:???
システムから逆算してワールドを作るとかなんだろうか?
624勇ましくも狂おしい笛メタル(2本):2007/03/08(木) 22:58:34 ID:fo9ZlleW
>>621
でも対数を使うことで少ない数字の幅でこんぼうから核爆弾とかコロニーレーザーとかまで表現できるからいくない?
625NPCさん:2007/03/08(木) 23:00:27 ID:???
>605
とりあえずAマホ

>622
そこがジャンル絞った汎用ものって事じゃなーい?
626NPCさん:2007/03/08(木) 23:07:53 ID:???
なんとなくみんなが共有してるんだかしてないんだかわからない
「適当なファンタジー世界」で遊ぶならワールド設定はいらんな
何もないところからプレイ時のノリで好き勝手に設定を付け加えていく
管理しきれなくなったらそのゲーム自体やめて他へ移ればよし
627NPCさん:2007/03/08(木) 23:11:54 ID:???
>>624
対数を使うのは幅広い値域を小さく圧縮するのに向いた方法だ。
後は自分で考えろ。
628NPCさん:2007/03/08(木) 23:13:09 ID:???
最初期のS=F(のリプレイ)とか正にそんな感じだな。
ウチだとARAも割とそんな感じで回すが。

「時代劇」とか「西部劇」くらい、
背景もある程度以上にテンプレート化して共通認識が取りやすい場合も
そんな回し方はしやすいわな。
(史実ネタとかやろうとすると、今度は途端に齟齬が大きくなるが)
629NPCさん:2007/03/09(金) 00:08:12 ID:???
>>609
以前どこかのスレでも見かけたんだが(そして俺もそのケがあるんだが)、
既存のシステムに対して「公式リプレイのPCたちが面白そうな事件は全部
解決しちゃって、俺らはその食い残しで遊んでるのかよ」的な、感情があるわけだ。
これへの対処方法としては当然、「自分らでオリジナルの世界を作る」ということが
必要になるわけなんだが、正直あるのは「俺のキャラが世界の主要なイベントを
解決したい!」というう鼻息だけなので、具体的なワールドデザインのビジョンとかは
皆無。というわけで、悔し紛れに「この汎用システムだとなんか俺の抱いてるイメージが
再現できねーのよねー」的なことを言って、オリジナルは棚上げして普通に既存の
ワールドで遊ぶ。
630NPCさん:2007/03/09(金) 00:09:13 ID:???
>>629
それは面白そうなシナリオフックとかシナリオを提供しない公式に問題があるのでは……。
631NPCさん:2007/03/09(金) 00:12:45 ID:???
>>629はルナルのことか?
632NPCさん:2007/03/09(金) 00:12:50 ID:???
>>629
公式リプレイのないシステムで遊ぶか
世界の存在にかかわるようなシナリオをでっち上げる方が
自分らでオリジナルの世界を作るより楽
633NPCさん:2007/03/09(金) 00:18:07 ID:???
>>629>>631
まぁルナルの場合、
リプレイではかなりデカイ話バンバンやってるのに、
公式シナリオだとなんかSWと大差ない小事件ばっかりなんで
余計そういう印象になるのかも。
634NPCさん:2007/03/09(金) 00:21:52 ID:???
>>633
それはちょっと違うぞ、
ルルブとかに書いてあるシナリオフックをリプPCがどんどん消化していくのだあれは。
635NPCさん:2007/03/09(金) 00:42:43 ID:???
>>631
キウイのことでは
636NPCさん:2007/03/09(金) 00:45:39 ID:???
>>631
俺的にはALSのブライトナイトもかなりアレだと思った
637NPCさん:2007/03/09(金) 00:46:46 ID:???
>>636
? シナリオ集じゃん。
638NPCさん:2007/03/09(金) 00:49:42 ID:???
>>636
公式リプレイでブライトナイトのシナリオが遊べなくなるようなことってあったっけ?
639NPCさん:2007/03/09(金) 01:00:50 ID:???
用意してあったシナリオフックを公式のシナリオ集で使ってしまった

ということを言いたいのだろうか
640636:2007/03/09(金) 01:10:01 ID:???
俺が公式設定というものに重きを置きすぎなのかな?
俺は、今後俺の作るシナリオの中ではミーティアとダーモットは使えなくなった、と思ったが。
641NPCさん:2007/03/09(金) 01:15:10 ID:???
ブラナイ以前以後と、レギュレーションでどうとでもなるじゃん。
ブレカナで言うエピック、N◎VAで言うクロニクルプレイ。
642NPCさん:2007/03/09(金) 01:26:31 ID:???
>>640
君が公式のすべてのサプリメント、すべてのシナリオ、すべての記事の記述に矛盾なくシナリオを作ろうとしている努力は認めるよ
643NPCさん:2007/03/09(金) 01:28:08 ID:???
>>640
「あのシナリオの真相は実は○○(自分のシナリオに合う形)だったんですよ」って言えばいいじゃない。
644NPCさん:2007/03/09(金) 01:31:36 ID:???
シナリオ内の出来事はキャンペーンが継続する限り適用されるが、
別キャンペーンやモノプレイでは適用してもしなくても良いってだけだろ。
645量産型超神ドキューソ:2007/03/09(金) 01:57:29 ID:8IkZM8L3
>>640
公式設定なんざ戦隊モノにおける現代世界と同じだ。
前作最終回で吹っ飛んだはずの街が、翌週始まる次回作では何事も無かったかのように動いてても問題ない。
646NPCさん:2007/03/09(金) 02:01:22 ID:???
逆に俺は世界の破滅だの大破壊だのは偉い人に任せて好き勝手生きたいね
冒険者にゃ学校も試験もなんにもない素敵なアウトローライフ
647NPCさん:2007/03/09(金) 02:03:57 ID:???
>>644でFAとしつつも公式設定で大きな変化が起こった時は全面的に従うべきだとも思ってる。
648NPCさん:2007/03/09(金) 02:14:24 ID:???
「全面的に」従う必要はなかろう。
「どうやってその大きな変化が起こったのか?」で1シナリオやればいい。
649NPCさん:2007/03/09(金) 02:15:21 ID:???
従ってるじゃない
650NPCさん:2007/03/09(金) 02:39:14 ID:???
俺の場合、ルールブックに載ってない事件は基本的に「〜〜という噂もある」ってレベルに抑えてる。
で、その設定がゲームに登場する時は大抵「本当は○○だったんだよ!」となる。
その事件に絡んだ話をするのでない限り、「明らかになった事実」は話の範囲を狭めるだけだから。
651NPCさん:2007/03/09(金) 03:16:38 ID:???
そして君らの活躍は後の公式リプの礎になったんだよ!
とやって受けたことはあったな

てか何スレだここ
652NPCさん:2007/03/09(金) 03:16:45 ID:???
ここ最近のスレを読むと
なんか、汎用が欲しい人ってのは欲しいだけで
それで遊ぶ気は毛頭ないというような印象を受けるんだが
それであってるのか?
653NPCさん:2007/03/09(金) 03:18:37 ID:???
>>652
バカじゃね?
654NPCさん:2007/03/09(金) 07:13:22 ID:???
>>652
俺には欲しいというか、作りたいだけに見える。
655NPCさん:2007/03/09(金) 07:33:25 ID:???
>>654
作りたいだけでもいいじゃないか
面白いものが出来れば遊ぶ奴が出てくるかもしれない

問題はアイデアも無い(もしくは既出な)のに作ろうとすることだ
656NPCさん:2007/03/09(金) 08:46:14 ID:???
>>652
ちょっと違うと思うな。
汎用が欲しいって人間はやっぱり「自分が設定した世界で遊びたい」というのが
大きいんだと思う。が、汎用システムを使ったとしても、世界を設定するのは
わりと骨な作業になってしまうので、結局、汎用システムに夢見ていたような
遊び方はできないという形じゃなかろうか。

>>655
別に、アイディアが無いのに作ろうとするのは問題ないと思うが。個人で勝手にやる分には
好きにしてくれという感じ。
問題は、アイディアが無いのにやってきて、「みんなで作ろうぜ」とかネタ振りするものの
自分は何にもやらないような、他人に作らせようという臭いがぷんぷんする奴だろう。
657NPCさん:2007/03/09(金) 10:28:01 ID:???
>>656
> 。が、汎用システムを使ったとしても、世界を設定するのは
> わりと骨な作業になってしまうので、結局、汎用システムに夢見ていたような
> 遊び方はできないという形じゃなかろうか。
そうすると、汎用システムに必要なのは世界設定の構築をサポートする構造ってことだな。
658NPCさん:2007/03/09(金) 12:12:59 ID:???
>>656
それだけ聞いてるとリクエストとしての「汎用希望」ってのは
まさに寄生虫というか身の程知らないようにしか聞こえないぞ。
本当に汎用の需要があるならもっと作品が出てもいいだろうし。
(『CART』くらい? あ、あとこの間出来たWikiも汎用だった気がする)

作る側からすると「これをやりたい」という焦点がないために
作りづらくて、評価もしづらいような気がする。
(「xxxをするためにつくったのなら、こうすべきでは?」
みたいな評価基準が持ちづらい)

やっぱ汎用は鬼門なんだなぁ。
659NPCさん:2007/03/09(金) 12:19:39 ID:???
単語を成功要素として登録してキャラクターをつくり、判定に成功要素を提出できれば成功。
Aマホとの差別化はシーン制による進行を取り入れる。

これで完全汎用TRPGの完成なりよ。
660NPCさん:2007/03/09(金) 12:28:49 ID:???
ワールドを作るのが難しいという認識を持つ人が信じられない
例えば>>626方式のどこが難しいというのだ

>>652





661NPCさん:2007/03/09(金) 12:35:03 ID:???
652がまちがってるのはここは製作スレであって
製作が目的で遊ぶのは目的じゃないということだ。
そもそもここで製作されたもので実プレイがされたり
ログが公開されたもののほうが圧倒的少数。
662NPCさん:2007/03/09(金) 13:32:25 ID:???
>>659
芝村が今テストしてるAマホ4thがそんな感じ。
663NPCさん:2007/03/09(金) 13:34:48 ID:???
>>661
いや、その理屈はおかしい
いくらここが製作スレだからって遊べないもん作ってもしょうがないだろ
実プレイされたりログが公開されたりしたものが少ないってのは、それだけ
システムを作るのは難しいってだけの話だ
664NPCさん:2007/03/09(金) 14:22:47 ID:???
編み物が趣味の人には着るわけでもなくただ編み物してるのが楽しいからやってるようなのもいるわけだが
665NPCさん:2007/03/09(金) 14:31:08 ID:???
>>664
その編み物にしたって「セーター」なり「マフラー」なり、極端な話「m四方の四角」なり
なんでもいいけど、想定された完成形ってのがあるわけだろ
TRPGシステムを製作するというなら、想定されるべき完成形ってのはとにかく何らかの形で
遊べるものでなければならないんじゃないか?
何らかの完成形を想定せずに製作ってのはさすがにありえんと思うが
666NPCさん:2007/03/09(金) 15:08:08 ID:???
発明の方が近いんじゃねぇかな
667NPCさん:2007/03/09(金) 15:35:17 ID:???
>>665
完成形の想定が「遊べるシロモノ」でなければならない理由は特にないよ。
編み物が好きなだけならね。
668NPCさん:2007/03/09(金) 16:59:37 ID:???
プレイしてはじめて完成するって考え方は珍しいんじゃないか
プレイできる形になることとプレイすることには大きな隔たりがある
669NPCさん:2007/03/09(金) 17:46:43 ID:???
作る意図がどこにあるかはともかく、
「遊べない」完成形を持って来ても
総スカン食らうだけじゃねーかなー。

あるいは「ふーん。で?」
670NPCさん:2007/03/09(金) 18:11:42 ID:???
遊べるかどうかはこのスレで考えるべきことではない。
671NPCさん:2007/03/09(金) 18:42:56 ID:???
遊べない状態でもなにかしら光るものがあれば改善要求は出る
「あー?ふーん」で済まされるのは完成しているかどうかではなく
他人の興味を引き付けるものがないということ
だからこのスレではニッチネタの方がが多く出る
672NPCさん:2007/03/09(金) 18:53:42 ID:???
古今東西のTRPGシステムを見慣れた
舌の肥えた連中の集うスレであるが故に
このスレの住人の意見は参考にならない
673NPCさん:2007/03/09(金) 19:37:18 ID:???
「TRPGが趣味」と「システム製作が趣味」じゃぜんぜん違うしな。
問題点は、どっちが趣味のやつがこのスレにいるかというと後者で
後者はおうおうにしてシステム的好みや整合性や
過去作品との類似点を突っ込むってことか。
プレイアビリティや遊んだときの感想みたいなものは出てこない。
674ダガー+お叱りライブ:2007/03/09(金) 21:18:13 ID:wHptK486
じゃあ>617のMY鳥取謹製のBRPS-Alternative(通称RQ'97s)の感想ー!

長所:いっぱい避けられる、いっぱい喰らう、いっぱい動いた気になる
短所:データはコンバートしなきゃならない、結局元ルールの知識が必要、
   てゆうか明文化してある共通ルールがキャラシーと戦闘サマリしかない
総評:オレは満足
675NPCさん:2007/03/09(金) 21:54:53 ID:???
>>総評:オレは満足
それだけあれば充分だな!
676NPCさん:2007/03/09(金) 22:19:20 ID:???
俺システムを聞いて妥当なネーミングをつけてくれっていったら、気を悪くするかお前ら?
677ダガー+お叱りライブ:2007/03/09(金) 22:20:06 ID:wHptK486
いいやむしろwktk
678NPCさん:2007/03/09(金) 22:20:16 ID:???
日本語でおk
679NPCさん:2007/03/09(金) 22:29:11 ID:???
それが面白そうなシステムなら歓迎されると思う。
つまらなそうならば知らん。
680NPCさん:2007/03/09(金) 23:29:59 ID:???
>>676
スタンダードアールピージーシステム
略してSRSなんてどうよ?
681NPCさん:2007/03/10(土) 01:28:34 ID:???
>>660
>>626方式だろうと「ワールドを作った」といえるほどの物を作るにはそれなりの労力がいる


つーか、ジャンル限定の汎用システム作ろうってのは
世界設定がない事に意味があって世界設定つけないというより
作るの面倒といってるようにしか見えない
682NPCさん:2007/03/10(土) 03:33:15 ID:???
そもそも「ワールドを作った」と言えるレベルで作らないといけないものなのか?
作り上げられた世界設定が最初からないと遊べないか?
最初はホームタウンだけ作っておいてそこで遊んでいればいい
それに飽きたら必要に応じて周辺地域の設定を作っていけばいいじゃないか
各設定が矛盾していてもその時々のプレイが面白ければ何も問題なかろう
683NPCさん:2007/03/10(土) 06:52:01 ID:???
ワールド作らずに遊べる遊べないの話じゃないからな。
ここがオリジナルTRPG製作スレであることを差し引いても
「ワールドを作った」というレベルでもないのに「ワールドを作った」といっちゃいかんだろう。

>>626はワールドは作らずに、ぼんやりとした共通認識で始めて
好き勝手に設定足して崩壊したら放棄する方法。
>>660は「ワールド作るのは難しくない、>>626方式でいい」と言ってるんだ。

684NPCさん:2007/03/10(土) 08:53:46 ID:???
鳥取で遊ぶ分には>>626で構わないけど、ならここに出てくる必要も無いよなぁ
685NPCさん:2007/03/10(土) 09:21:45 ID:???
ワールドがあっても遊ぶ分には必要な所しか使わないから、
その鳥取で遊ぶ分には必要な時に必要な所だけ作るで構わないけど…
だからといって、この状況を世界設定を作ったとは言わないな、舞台設定ぐらいか。
686NPCさん:2007/03/10(土) 10:02:58 ID:???
>>682
いや、それは違うよ。
「世界設定」ってのは地理的条件だけを指すわけじゃない。
PCの行動(やGMのシナリオ)をシステム面、数値面からでない形で制限し
ていくのが「世界設定」だ。
つまり、「PCたちがどういった立場で何故物語に関わっていくのか」(SW
で言えば「PCたちは冒険者で依頼を受けて生活している」、ALSで言えば
(全員ではないが)「PCたちは組織に属しており上司の命令で動く」などだ)
や「誰が敵で誰が味方なのか」(例えば、「ドラゴンと基本的には交渉可能」
な世界、「基本的に交渉不可能」な世界、また「あるドラゴンは交渉可能、
別のドラゴンは交渉不可能」な世界などが考えられる)なども「世界設定」
の一端だ。
「世界設定」なしにTRPGは遊べまい。

しかし、「作り上げられた世界設定が最初からないと遊べないか?」と言えば
答えはNOだ。が、それは「GM側に世界設定の準備を押し付けている」過ぎない。
まあ、これは必ずしも悪いことでもないが。「世界設定」というのはガイドラ
インであると同時に枷でもある性質のものだから。「枷をできるだけ取り払っ
た形で自由に遊んでもらう」というのもひとつの選択だろう。しかし、多くの
人に遊んでもらおうとしたらある程度のガイドラインは必要だと思うがね。
687NPCさん:2007/03/10(土) 10:34:17 ID:???
>>686
そこに挙げられた設定の例は、どれも用意されていなければならないものではないと見うけられるが。
PCの立場なんて毎回違っても問題ない。
昨日は傭兵、今日は騎士、明日は新大陸の開拓者になったって構わない。
GMは交渉不可能なドラゴンが普通の世界で交渉可能な珍しいドラゴンを出す事だってできるし、
「実はドラゴンなんていないんだ」と言ってもいい。

遊ぶのにある程度の世界設定が必要だというのには同意する。
それはまず、「PCの能力」に影響するからだ。
例えば魔法使いがいるとして、その魔法がどのように働くのか設定されていなければならないし、
戦士だってどんな装備が手に入るのか、どんな技が使えるのか(それとも使えないのか)設定されていなければならない。
逆に言えば、PCの能力さえ設定されていれば後はどうにでもなる。

とはいえ、なんらかの形で固定の設定を持つなら、それは「汎用」ではなくなってしまうとも言える。
そこで「汎用システム」というのは「世界設定の作成を容易にするシステム」だと考えてみたのだが、どうだろうか?
688NPCさん:2007/03/10(土) 10:44:34 ID:???
上の、「世界設定がない汎用ルール」で想定されてる「世界設定」の範囲を逸脱してる気がするが。

簡単→その場でもできる、となると

口プロレス
 ・GMが全ての権限を持ちPLの意見を取り入れて随時処理
 ・言いくるめた者勝ち
システムによりルール化
 ・言ったもん勝ち
 ・何らかの方法で数値化

のどれかだろ。
689NPCさん:2007/03/10(土) 10:52:26 ID:???
>>「汎用システム」というのは「世界設定の作成を容易にするシステム」
ってのは難しいんだ。システムがある以上一定の思想はどうやったって
そこに盛り込まれてしまうし、そうであると作られてくる世界設定に
傾向みたいなものは出来てしまう。真の汎用からは遠ざかってしまう。

回避しようとして膨大な判例やデータを盛り込むと(あめりけーぬ!)
プレイアビリティがさがってただの設定作成オナヌーツールになるか
一部の限られた人にしか運用できない肥大したシステムになる。
本当の汎用システムってのは紙束と鉛筆を投げ出して「後は勝手にやれ」
で終わりなんだろうけれど、それは686のいうとおり「GM側に世界設定の
(orシステム作成の)準備を押し付けている」に過ぎない。

システム製作者が世界設定の手間を→GMに押し付ける、GMが作った
設定の矛盾や不手際や不足を→PLに押し付ける、PLがその結果として
のぐだぐだやセッション失敗を→システムに押し付ける。
という循環が成立すればそこに光明が見えるかもしれない(見えない)。
690NPCさん:2007/03/10(土) 11:06:24 ID:???
その循環が成立しても、丸投げのシステムと
他者に責任転嫁しながら失敗やgdgdしつつも遊ぶ鳥取があるだけだと思う
691686:2007/03/10(土) 11:10:37 ID:???
>>682の「最初から」の意味を取り違えていたくさいとか

>>687
>>そこで「汎用システム」というのは「世界設定の作成を容易にするシステム」
>>だと考えてみたのだが、どうだろうか?
これには同意。なんだが、689の言うとおり半端な難しさではないと思う。
ただ、「システムにある一定の指向がある以上世界設定に傾向が出来てしまう」
のを許容したのが先に出た「ジャンルを絞った汎用」なんじゃないかな。これに
したってかなり難しいと思うが、真の汎用に比べればまだ光明が見えるというか。
692NPCさん:2007/03/10(土) 11:20:54 ID:???
ジャンルを絞ったくらいで実用的な汎用システムができるだろうか?
また、実用的なシステムになるほどジャンルを絞ったシステムが「汎用」たりえるのだろうか?
693NPCさん:2007/03/10(土) 11:24:54 ID:???
鳥取のクォリティ次第ってのもあるよな
押し付けられた側のGMがすっげぇ有能なら、世界設定押し付けてもきちんと回すだろうし
鳥取の面子がクォリティ高ければ口プロレスでもgdgdにならないかもしれん

逆に、クォリティ低いプレイヤーがまじってると市販のシステムでも全く回らんとかな

思うに、鳥取のクォリティに期待する部分をできる範囲で減らすように考えることが
製作側に求められるんだな
694NPCさん:2007/03/10(土) 11:25:09 ID:???
>>682の「最初から」は「初めて遊ぶ時(自分達であそびながらあれこれ付け加える前)」ぐらいの意味だろ。

「PCの能力」に影響する部分まで世界設定として
プレイグループで作成するような汎用システム…想像つかないな。
695NPCさん:2007/03/10(土) 11:36:04 ID:???
>>694
PCの能力に関わる設定こそ、最も重要な部分じゃないか。
例えばPCが剣と鎧を身に着けただけの普通の人間なのか、
それとも剣を振って衝撃波を出したりできるような超人なのかで、
ゲームは全く違うものになってしまうだろう。
そこを限定してしまったらもう汎用とは呼べないと思うが。
696NPCさん:2007/03/10(土) 11:38:31 ID:???
>>692
ストーリーラインや設定群がある程度定型化されているようなレベルまでジャンルを絞ればいけるんじゃないか?
例えば「戦隊モノ汎用」なら実用的なルールが作れそうな気もするし、「汎用」でもあるだろう。
697NPCさん:2007/03/10(土) 11:46:43 ID:???
>>「PCの能力」に影響する部分まで世界設定として プレイグループで作成するような汎用システム
GURPSを汎用システムとして遊ぶとしたらこれに当てはまると思う
698NPCさん:2007/03/10(土) 11:51:52 ID:???
PPPも存在する呪文やら呪文の上限レベルやら世界作成ルールに従って決めるシステムだった。
699110:2007/03/10(土) 12:11:16 ID:???
いいネタだな、ちょっと借りるぞ。

そういや結構前に、ここで汎用システム晒した覚えがあるな。
あれもう少し弄ってみるか。
700NPCさん:2007/03/10(土) 13:45:17 ID:???
謙虚なところがなくなって、うざくなってきたな。
701NPCさん:2007/03/10(土) 17:20:09 ID:???
110マンも大変やね
変な粘着ついて
702NPCさん:2007/03/10(土) 17:57:42 ID:???
>>701
おいおい、>699見て素直に思ったことを書いただけで、旧来からの粘着扱いかよ。
ずいぶんお前に都合の良い世界だな。狭いけど。
703ダガー+お叱りライブ:2007/03/10(土) 18:01:26 ID:cDLhO9o5
キミの世界も大概狭いから、おあいこさ。
704NPCさん:2007/03/10(土) 18:06:26 ID:???
誰も旧来からのなんて言ってないのにね
705NPCさん:2007/03/10(土) 19:19:51 ID:???
>>704
じゃ、1レスで粘着とか言ってたのか。
言い訳なんだろうけど、世界は広いな。
706NPCさん:2007/03/10(土) 19:47:23 ID:???
お互いに素直に思ったことを書く和気あいあいとしたスレってことだな。
707NPCさん:2007/03/10(土) 19:54:59 ID:???
ネタに噛み付いて何言ってんだか
708NPCさん:2007/03/10(土) 20:03:23 ID:???
噛みつくって何が?
709ダガー+お叱りライブ:2007/03/10(土) 20:05:50 ID:cDLhO9o5
ソレっくらいでなくちゃオリジナルは生まれないヨ。愛だよ愛。

ソレはソレとして>674の場合、データに影響し得る背景設定ウンヌンに関しては
「元ルールはプレイ上でのガイドラインを表すモノ」ってコトになってる。
テキトーオリジナルアクションに関しては
テキトーなブレイクスルーリソース「スーパーアクションナンバー(略してSAN)」とか
ゆうのが搭載されて悪漢どものカンフーを捌いたり20mmバルカンのフルオートを避けたりするの。
710NPCさん:2007/03/10(土) 20:37:02 ID:???
ここは折衷案としてダガーを皆で叩くというのはどうだろう。
711NPCさん:2007/03/10(土) 20:45:00 ID:???
ネタってことにしたいんだろう。
712NPCさん:2007/03/10(土) 20:46:48 ID:???
手よりも口を動かす輩がのさばるから
スレが没落するんじゃないかな。
713NPCさん:2007/03/10(土) 21:28:14 ID:???
>>686
じゃあ話を戻そう
なんで多くの人に遊んでもらわなくちゃいけないんだ?
オリジナルTRPGは自分と鳥取内で通用すれば
それで十分だという考えの人間を否定するのかい?
そういう人のためにもこのスレはあるんだぞ
714686:2007/03/10(土) 21:33:07 ID:???
そこで俺かよ。

まあ、確かに多くの人に遊んでもらう必要はないといえばない。
が、後段がちょっと疑問だな。「オリジナルTRPGは自分と鳥取内で通用
すればそれで十分だという考えの人間」は何しにこのスレに来るんだ?
715NPCさん:2007/03/10(土) 21:34:30 ID:???
正直、うちの鳥取だと>>626スタイルでプレイしてまわせる自信がないんだが、
後学のために2、3質問をさせていただけまいか。
>>626氏と>>660氏に質問なのだが、システムはどういったものを使ったのだろうか?
キャラクターメイキングは何も制限をつけずに行なったのだろうか? システム側で
適当な制限があるものだったのだろうか?
716NPCさん:2007/03/10(土) 21:36:02 ID:???
バランス面で気になる事とかがあったりするからだろ?
別にここは作ったシステムを遊んでもらうスレではないし
717ダガー+お叱りライブ:2007/03/10(土) 21:36:41 ID:cDLhO9o5
てか、だからといって「=他人の意見はいらない」とは限らんだしょ?
実際オレだってこっから拾って鳥取に反映したネタとかあったしな。
考え方極端すぎね?
718NPCさん:2007/03/10(土) 21:43:06 ID:???
何つーか議論のための議論に囚われてる感があるな>>714
719NPCさん:2007/03/10(土) 21:44:04 ID:???
ちょっと意見聞きたいだけなら質雑で充分だろ
スレ終了だな
720NPCさん:2007/03/10(土) 21:44:36 ID:???
そこで実製作だろ、
お題はないのか?
汎用じゃないやつで新鮮味のあるやつ。

というか、いままでの
「御代は出たけど製作されなかったものリスト」とか
まとめたらいいのか?
721686:2007/03/10(土) 21:47:53 ID:???
敬愛するダガーさんにダメ出しを喰らってしまった。ショックだ。

じゃー、数値的なデータだけさらして「システム製作者が鳥取でGMするため
に作ったシステムなので、世界設定に関するデータは製作者の脳内にしかあり
ません」とでも言っとけばいいんじゃね(投げ槍)
722ダガー+お叱りライブ:2007/03/10(土) 22:00:27 ID:cDLhO9o5
>719
まぁソレでイイならこの板のスレの8割はいらないよOK。
実際には総スレ数が減ったコトなんてほとんどないけど。

>720
>4-とかどうなったのかしら?

>721
てか以前はプレイ方式だけとか背景だけとか判定方式だけとか
戦闘システムだけとかPCメイクだけとかネタだけとかフツーだった気がするのだけど。
723NPCさん:2007/03/10(土) 22:01:51 ID:???
マ イ ト
724NPCさん:2007/03/10(土) 22:03:33 ID:???
なんとなくみんなが共有してるんだかしてないんだかわからない
「適当なオリジナルTRPG制作ネタ」で遊ぶならスレコンセンサスはいらんな
何もないところから鳥取プレイ時のノリで好き勝手にレスを付け加えていく
管理しきれなくなったらそのスレ自体やめて他へ移ればよし


なんとなく改変w
725NPCさん:2007/03/10(土) 22:08:45 ID:???
>>722
4-かぁ。俺、メタフィクション苦手なんだよ。
ダガー、そのとがった頭で、なんかネタを俺に頂戴よ。
びばっとしたやつさ。たのまぁ。
726NPCさん:2007/03/10(土) 22:16:04 ID:???
>>724
ここだけじゃなく多くの場所でそうやってスレは乗り捨てられてきたんじゃないかね
それもまた正しい2ちゃんの使い方だと思うが
727NPCさん:2007/03/10(土) 22:28:14 ID:???
>>726
いやまぁ、まさにその通りw

でも、ぶっちゃけ鳥取がネタでなくマジレスで使われるのなら、まじめにスレ終了だとは思うけどね
結局は「鳥取で好きにしろ」で終わっちゃうからさ
728NPCさん:2007/03/10(土) 22:47:34 ID:???
ここは住人が鳥取のオリシスを晒してその痛気持ち良さを味わったり
それに従うかどうかは別としてなんか意見したり求めたりするスレだろ
鳥取で好きにしながらもウダウダすることはできる
729NPCさん:2007/03/10(土) 23:12:46 ID:???
俺は自分のオリシスアイディアのうちクリティカルでないやつを効果的に
晒して、それで他人の美味しいアイディアを如何に上手く釣り出すかを
競うスレだと思っていたが
730NPCさん:2007/03/11(日) 04:14:09 ID:???
実際にはそこまでクリティカルなアイディアも美味しいアイディアもないのが現実。

というか自分のアイディアをパクられた程度でオリシスが成り立たなくなる
だなんてのがそもそもアイディアという概念に対して夢見すぎかと。
731NPCさん:2007/03/11(日) 04:39:01 ID:???
こういう部分的なのもいいのかな?スレ違いならすいません。
『難易度選択システム』
■概要、PLがTRPGの難易度を決める、或いはGMがPLがどの程度の難易度を希望しているかを
知ったり決定したりするシステム。
■内容、GMは、PL達に次の表に数値を入れさせる。
『Y/X』Xは今までTRPG(あるいは今からやるゲーム)をやった事のある回数。
Yは今回のゲームで希望する難易度、自信があるor難しいのを希望する場合はYを
できるだけ大きな数に、逆ならできるだけ小さな数を記入する。
但しYの上限はXであり、下限は0である。
■例、『10/10』この人はTRPGをやった回数が10回で、可能な限り難しい難易度を希望している。
『0/30』この人はTRPGをやった回数が30回で、上記の人よりベテランではあるが、可能な限り
易しい難易度を希望している。
■難易度調整の仕方、Y=Xな人、Y=0な人には特殊な修正を受けさせる。
HPが0になったら問答無用で死ぬ、HPが0になっても1度だけHP1状態で生き残る、等。
■PC1〜5の割り振りに使用、各PLのY数値の大小でPC1〜5を割り振る。
30/50、40/45、25/25、10/30、0/40ならPC2,1,3,4,5となる、又25/25の人は難しい事を
希望しているので、彼をPC1にしてもいい。経験優遇でXの値で割り振ってもいい。
自信又は経験の無い人がPC1等重要な役割を背負わされる事の無い様にする割り振り方。
■不幸、幸運のエンカウント率、Yの数値が大きいほど不幸や幸運に当たりやすくなり、
少ないほどそれらが当たりにくくなる。例、怪物に襲われやすいが姫に惚れられやすい。
怪物から無視されやすいが姫には空気扱い。
具体的にはサイコロで1と6がでたらYの1番大きい人やPC1が襲われる、2〜5はPC順。
つまりYの1番大きい人やPC1が狙われやすい。無論GMの好みでXの値で決めてもいい。
■GMはこれらの情報をPC全てに公開して、各人の経験と自信、ゲーム内容への影響を知らせ
てもよいし、GM以外には全て(或いは部分的に)非公開とし、ゲーム内のシステムと連動させたり、
GMに与えられた情報の1つとして覚えておくだけでもよい。

見難くてすいません。
732NPCさん:2007/03/11(日) 05:15:13 ID:???
面倒な事やってる割にはメリットがほとんどないような…システムって程のもんか?
経験回数聞いて、希望難易度5段階で聞いても大差なんじゃ?
処理変えると管理も面倒だし

むしろ「PC番号若いと不幸も幸運も大きいですよ」と言った上で
希望PC番号聞いて、経験で優先順位変える方が早い
733NPCさん:2007/03/11(日) 05:56:36 ID:???
そんなことよりアイマスTRPGについて考えようぜ。
734NPCさん:2007/03/11(日) 06:32:27 ID:???
アイマスTRPGねぇ……どういう形式にするんだ?
1:GMがプロデューサーを、PLがアイドルをやる
2:GMがプロデューサーを、PL達はまとめて一つのユニットとする
3:PLがプロデューサーとアイドルの二役をする
とかさ。2がGM、PL共に負担が少なそうではあるがPL間バトルにはならないのが問題か。1と3だと基本ソロだろうしなぁ
735NPCさん:2007/03/11(日) 06:41:09 ID:???
4:アニ(ry
736NPCさん:2007/03/11(日) 07:04:19 ID:???
PLがプロデューサーで、GMがアイドルを全員演じ分

…無理ですごめんなさい。
737NPCさん:2007/03/11(日) 11:27:16 ID:???
5:GMがアイドルでPLがその周りの色々な立場の人をやる
738NPCさん:2007/03/11(日) 11:53:15 ID:???
>>734
1で、センター以外の有象無象は他のPLがかけもちで適当に乗っ取ればいいんじゃないか?
739NPCさん:2007/03/11(日) 12:40:20 ID:???
>731
システム云々については自分に評価する能力は無いんだけど、その発想自体は面白いと思う。

本来なら、TRPGならGM(場合によっては慣れたPLも)がサポートするべきなんだろうけど
それをシステムレベルでサポートしちゃえっていうことだよね?
初心者は「サンプルキャラクター」を、慣れたら1からキャラクターメイキング……というのに似た感じか。

コンピュータゲームだと、プレイの最初に難易度を選択させたり、
プレイの仕方、つまり上級者のプレイかどうかを判断して、難易度をプレイ中に調整したり……ってトコロなんだが。


740NPCさん:2007/03/11(日) 15:49:32 ID:???
大饗宴の戦隊RPGみたいな形でできないかなあと思った。
ひとりひとり人気を稼ぎながら双六板上のシナリオを進んでいくような。
741NPCさん:2007/03/11(日) 15:53:10 ID:???
マギウスでよくあったタイプだな。面白いんでない
742NPCさん:2007/03/11(日) 23:10:35 ID:???
音楽ジャンルやバラエティ、クイズ番組とかに分けて
局ごとに特色だせばいけるか
743NPCさん:2007/03/12(月) 19:59:53 ID:???
だったらボドゲにしろ。
744NPCさん:2007/03/12(月) 20:33:20 ID:???
TRPG者は大富豪でもロールプレイを始めるから
案外ボードゲームでもTRPGになるのかもしれない(笑)
745NPCさん:2007/03/12(月) 21:05:24 ID:???
ボドゲとTRPGの境界線がどこにあるかだよなぁ
ルーンバウンドとかマギウス辺りがその境界線上にあるような気がする
俺的にはマギウスは向こう側のような気もするんだが、それを考えるなら製作者が
TRPGと銘打ったものがTRPGという解釈が妥当か
746NPCさん:2007/03/13(火) 01:54:46 ID:???
まぁ、すごろくマップとかついてたり
使用キャラが固定だったりで
物によっては完全にボードゲーム側だったような気はするな。>マギウス
747NPCさん:2007/03/13(火) 02:31:36 ID:???
今だとまよキンがボーダーっぽいな。
748NPCさん:2007/03/13(火) 07:16:34 ID:???
ここでSRSでオリジナル作るってのはどーよ?
749NPCさん:2007/03/13(火) 07:36:37 ID:???
>>748
良いんでないか?
ハウスルールスレよりはこっちの方が適切だろうし。

さぁネタがあるなら見せるが良い。
750NPCさん:2007/03/13(火) 07:36:49 ID:???
ttp://www.fujitv.co.jp/srs/index2.html

――難しいねただなぁ。
751NPCさん:2007/03/13(火) 11:39:20 ID:???
>>745
俺はルーンバウンドもこっち側だと思ってるが
D&Dがあっち側だと言う人もいたりしてカオス
752NPCさん:2007/03/13(火) 14:45:31 ID:???
トーキョーN◎VAをパロって花札を使うゲームというのはどうだろう。
753NPCさん:2007/03/13(火) 14:47:14 ID:???
はあ、頑張ってくださいね
754NPCさん:2007/03/13(火) 15:12:34 ID:???
プレイングカード(トランプ)−−→タロット(4スート14ランク、メジャー22)−−→ミンキアーテ(4スート14ランク、メジャー40)
(4スート13ランク前後)                        ↓
|                               エッティラ、マンテーニャなど
|→ヤスなど(4スート9ランク前後)

天正カルタ(4スート12ランク)

うんすんかるた(5スート15ランク)−−−→花札(小丸マメ、株札など:1スート10ランク+)−−→手本引き(1スート6ランク)

花札(赤八、黒札など:4スート12ランク)

花札(12スート2〜4ランク)


前後関係ははしょったので正確ではないが、タロットのしかも魔術系捏造デッキであるトートを基にしているニューロデッキと花札では分岐の端と端なのであまり関連性はない
755NPCさん:2007/03/13(火) 15:16:08 ID:???
それ以上はこっちでドーゾ。

▼卓ゲ板:オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025339835/
756NPCさん:2007/03/13(火) 23:20:05 ID:???
すこしTRPGから離れてたでもどりものなんだけど 。
近頃のシステムで特色となるようなものって何かありました?
登場判定とか位までしっているんですが、そのあと何か進化したんですかね。
おしえてほしいのですが。
757NPCさん:2007/03/13(火) 23:21:12 ID:???
>>756
全部買え、全部。
買わずに説明できるようなもんでもないし。
758NPCさん:2007/03/13(火) 23:28:59 ID:???
>>756
タクティクスゲーからTRPGが誕生したころ、TRPGはgmとplの対決ゲームとして存在していた時代があったそうだ。
今はまたそれが移り変わって、TRPGはアニメ再現ゲームになろうとしているように思われる。
その先駆がFEARゲーで、アニメやゲームの再現性が優先されたり、難易度の高い行為を乱数を使わずに成功させる能力が実装されてたりする。
759NPCさん:2007/03/13(火) 23:32:04 ID:???
って言うかスレ違いだよそでやれ
760NPCさん:2007/03/13(火) 23:32:09 ID:???
>>758
今頃FEARゲー見てその程度の考え方しか出来ないからお前はダメなんだよ。
761NPCさん:2007/03/13(火) 23:52:21 ID:???
>>757
なるだけ買ってみますんで、お勧めがあれば教えていただけませんか?
>>758
すこしだけFEARのシステムもやったことがあるんですが、S=Fのプラーナとかヒーローポイントみたいなもですかね?
>>759
申し訳ない、取り入れられるものがあるならシステム作成に取り入れたいと思いまして
762NPCさん:2007/03/13(火) 23:53:09 ID:???
雑談スレの領域だな。
763NPCさん:2007/03/13(火) 23:53:57 ID:???
バカおめえここはこうだ!

「さぞやなのあるオモロとおみうけいたす」
764NPCさん:2007/03/13(火) 23:54:16 ID:???
最近のも知らずにいきなり作ろうとするな
積極的にいろいろなゲームを読みプレイしてみろ。
765NPCさん:2007/03/13(火) 23:54:58 ID:???
>>761
・ダンジョンズ&ドラゴンズ
・アルシャードff
・アルシャードガイア
・ウォーハンマー
・トーキョーN◎VA the Detonation
・アリアンロッド
・デモンパラサイト
・天使大戦エンゼルギア
・迷宮キングダム

これくらい買っておけ。
766NPCさん:2007/03/13(火) 23:55:00 ID:???
エジさんだって少しは馬鹿にしながらもプレイしていたのに。
767NPCさん:2007/03/13(火) 23:56:47 ID:???
>765
ゲヘナにガンドッグ、カオスフレアと無限のファンタジア、ルリルラ、メイドRPGも加えてくれ。
768NPCさん:2007/03/13(火) 23:57:27 ID:???
>>767
すまん。
まあとりあえずゲームショップに並んでるの全部買って遊べば大丈夫だよ。
769NPCさん:2007/03/13(火) 23:59:07 ID:???
買わないで読んだことのないルールをコンベなどで遊ぶってのも意味があるな。
とっつきやすく、分かりやすいルールを考えるには重要だ。
770NPCさん:2007/03/13(火) 23:59:46 ID:???
>>758
あったそうだ、っていつの話だよ。そんなん白箱の時代からねぇよ。
GMに無限リソースを持たせている時点で対決として成立してない。
殺すだけなら初期PCに最強モンスターぶつけりゃいいだけなんだから。
771NPCさん:2007/03/14(水) 00:01:31 ID:???
>>756
少しか?
って言うか特色の無いゲームなんて売れるわけ無い。
772NPCさん:2007/03/14(水) 00:03:20 ID:???
そこでS=Fのダンジョン作成ポイント。
GMが殺る気で一点集中運用するとやっぱり問答無用で死ぬがな。
773NPCさん:2007/03/14(水) 00:04:44 ID:???
PLにも無限の経験点とキャラシーを大量に持たせればいいんじゃね?
774NPCさん:2007/03/14(水) 00:08:57 ID:???
S=FAdがいまだ現役な我が鳥取。
刻命館スキーのGMが多いから、1シナリオ平均1.5人は死んでる。
775NPCさん:2007/03/14(水) 00:16:32 ID:???
>>762
ほんと申し訳ないです、お勧めも聞けたし退散します。
>>764、768、769
まわりに遊ぶ環境があまりないのでコンベンションにいってみます。
>>765、767
持っていないものを安いのからこつこつ買ってみます。ありがとうございました。
776NPCさん:2007/03/14(水) 02:11:48 ID:???
ウザイナー
777NPCさん:2007/03/14(水) 02:21:09 ID:???
コワイナー
778NPCさん:2007/03/14(水) 05:43:36 ID:???
ネムイナー
779NPCさん:2007/03/14(水) 12:28:22 ID:???
>>770
GMの勝負はどれだけ低レベルの障害で殺すか
ただ単に強い敵をぶつけるのはエレガントじゃない
780NPCさん:2007/03/14(水) 14:52:00 ID:???
参加者を不愉快にさせる行為にエレガントも糞もないだろう。
最初から殺す前提で動くなら、何だって同じだよ。
781NPCさん:2007/03/14(水) 15:33:09 ID:???
対決はキャラクタの生死しかないわけじゃないわな。
プレイヤvsGM の知による対決ってのもある。

イラストロジックとかパズルを思い浮かべると判りやすいだろうが
「このレベルの問題が貴方に解けるかな?」という出題者の視点な

初期のダンジョンモノなら「この迷宮を貴様は突破できるかな?」という視点。


解を用意しない問題だと対決じゃないし、問題ってのは解いて貰って初めて成立する。
解を用意せずに問題だす馬鹿もいるけどな。
782NPCさん:2007/03/14(水) 17:15:43 ID:???
誰か何か作れよ。
783ファンタビザンチウム:2007/03/14(水) 21:08:41 ID:FePZtPiX
殺すとか死んだとかは結果であって、
誰が(も結構どうでもいいけどDMかPLかPCかモンスタかなんか)どのように雄々しくチャージするかがゲームのキモなんじゃないかな。
784NPCさん:2007/03/14(水) 21:32:23 ID:???
過程が楽しければ全滅しようと全然気になりません
過程がつまらなければミッションが成功しても全然嬉しくありません
785アマいもん:2007/03/15(木) 10:37:57 ID:???
これが……長年にわたる研究の結果たどりついた……俺の究極のシナリオ!!
ドーピングコンソメダンジョンだ。
さぁ諸君、この迷宮を突破できるかな?

こうですか? わかりません!
786NPCさん:2007/03/16(金) 10:38:06 ID:K419286p
>>770はもっそい馬鹿だと分かった。
オリジナル作品を作れる能力はないとおもうし
物を評価できる人間ではないと思う
スレ的には完全なお荷物だなw
787NPCさん:2007/03/16(金) 10:44:39 ID:???
>>786
今更>>758
788NPCさん:2007/03/16(金) 12:11:13 ID:???
>>787
>>758ですらなく、ちょっと前からスレを荒らしてる人じゃないか?
789NPCさん:2007/03/16(金) 12:31:30 ID:???
>>787
一緒にしてやんなよ
>>758は目がFEARにしか向いて無いだけだが荒らしとは異質だろ
790NPCさん:2007/03/16(金) 13:19:45 ID:???
日本語でおk
791NPCさん:2007/03/16(金) 20:41:54 ID:???
今さら、フォークエを読み直したら
TRPGを遊ぶファンタジー世界の住人をロールプレイするゲームというものが頭に浮かんだ。

盗賊が出目をごまかしたり、神の奇跡で良い出目を出したり、
賢者がシナリオのアラをつついてGMに譲歩させたり。
792NPCさん:2007/03/16(金) 20:48:38 ID:???
N◎VA麻雀思い出した。
793中世町内会:2007/03/16(金) 21:42:00 ID:UlBGZYg5
>>791
よしTRPGは現代日本モノでやろう。
794NPCさん:2007/03/16(金) 21:53:16 ID:???
じゃ俺オイランレディやるよ
795NPCさん:2007/03/16(金) 22:38:50 ID:???
D&Dスレより転載

643 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/03/14(水) 00:58:59 ID:???
>>641
http://www.youtube.com/watch?v=_v7zYJbuwZM
あとプレイの参考に。
796NPCさん:2007/03/17(土) 12:37:57 ID:???
麻雀物のTRPGってのもいいかもなー。麻雀マンガだけで雑誌が作れるぐらいには話が展開できるんだろうし。
797NPCさん:2007/03/17(土) 13:02:04 ID:???
だから普通に麻雀やれっつー話。
798NPCさん:2007/03/17(土) 13:04:12 ID:???
話っつっても麻雀やってるか、麻雀じゃなくてもいい話に麻雀絡めてるかだったり
漫画雑誌があればいいならパチスロだっていいわけで

問題は麻雀をどう表現するかと、それをTRPGとして楽しめるかなんじゃね?
799NPCさん:2007/03/17(土) 13:59:36 ID:???
ヒカルの碁のTCGみたいな感じかい
800NPCさん:2007/03/17(土) 14:28:19 ID:???
天日録にそんなのなかったっけ。
801NPCさん:2007/03/17(土) 18:06:12 ID:???
NOVA麻雀とかNW麻雀とかか
802NPCさん:2007/03/17(土) 18:07:12 ID:???
トランプで判定するゲーム位には
麻雀牌で判定するゲームも作れはするだろうが……

そのまま半荘始まりそうな予感。
803NPCさん:2007/03/17(土) 18:15:01 ID:???
つまりTRPGの面白さはトランプ以上、麻雀以下ってことだな。納得。
804NPCさん:2007/03/17(土) 18:23:17 ID:???
現実問題として「牌」ってのが使いにくいけどな。

100円ショップとかで売ってるちっちゃい奴や、カード麻雀ならまだしも
普通の奴は高いし、かさばって重いし、ジャラジャラうるさいし。
小さすぎると使いづらいし、カードならそれこそ麻雀である意味がないしな……
805NPCさん:2007/03/17(土) 18:39:39 ID:???
>>803
確かにそんな流れに見えなくもないが、実感としては必ずしもそうではないよな。
もし、俺が心の底から「麻雀>TRPG>トランプ」と思うようなら、こんなところで
管巻いてないでとっくに麻雀板にでも移住しとる。

でも、「トランプで判定するTRPG作るよ」って言ったときに、「それやるくらいなら
そのまま普通にトランプやるよ」っていう話は出ないよな?
その辺はどうなんだろう?
806NPCさん:2007/03/17(土) 18:40:56 ID:???
半荘始めるのはいいが、PLが4人いた場合どうするんだろうか…
807NPCさん:2007/03/17(土) 18:56:19 ID:???
>>804
たぶん、貧乏人を想定した遊びじゃないんだよ。
808NPCさん:2007/03/17(土) 19:06:31 ID:???
そこで天九牌ですよ

>>805
トランプには色々な遊び方があるが
麻雀はそうではない
809NPCさん:2007/03/17(土) 19:50:49 ID:???
麻雀にだって牌をめくりながら交互にビックorスモールやったり山崩して遊んだりいろいろあらぁね
810NPCさん:2007/03/17(土) 19:55:29 ID:???
百人一首を使ったTRPGはどうだ?
811NPCさん:2007/03/17(土) 20:18:56 ID:???
>>804
>>カードならそれこそ麻雀である意味がない
いや、そう言ったもんでもないさ。
数値に直して9までしかないとか、全く同じ牌が4枚あるとか、字牌の扱いとか、
細かい「差異」はいろいろあるわけだから、それをどう評価するかにかかっているかと。

>>810
百人一首でどう判定するというのだ!
ん? まさか判定に使うのではない?
812NPCさん:2007/03/17(土) 20:20:25 ID:???
坊主が出たら判定失敗とか
813NPCさん:2007/03/17(土) 20:26:55 ID:???
タイルを使うならラミーキューブみたいな方法もあるぜ

>百人一首
お約束な展開を「こうきたらこう返す」みたいな組み合わせにしておいて
上の句が来たら素早く下の句を合わせるという感じで
814NPCさん:2007/03/17(土) 20:32:08 ID:???
状況にあった下の句をとっさに作ったら成功

サークルの先輩の悪口とかをこっそりダブルミーニングで入れたりするとクリティカル
815NPCさん:2007/03/17(土) 20:35:06 ID:???
むしろTRPG風百人一種が欲しいな。
ハイ・プリースト・ヘンジョーとか
ミストレス・オノノ・コマチとか
バルタン・マルとか
816NPCさん:2007/03/17(土) 20:49:19 ID:???
キャラシはどのアプリで作成するといいのかな。
エクセルで表をつくり、調整をしたあと、何らかの方法でpdfとかだろうか。
817NPCさん:2007/03/17(土) 21:07:55 ID:???
いや根性さえあればペイントでもなんとか。
818NPCさん:2007/03/17(土) 21:08:50 ID:???
>>812
坊主札って喜撰法師・蝉丸・僧正遍昭・素性法師・恵慶法師・前大僧正行尊
能因法師・良暹法師・法性寺入道前関白太政大臣・道因法師・俊恵法師・西行法師
寂蓮法師・前大僧正慈圓・入道前太政大臣の15枚でいいんかな。
そうすると成功率85%ということになるわけだ。
ついでだが、多分姫は21枚ある。
こんな感じに「坊主」「姫」「上の句が『あ』で始まる札(17枚)」
なんかをチャートにしておいて、難易度によって成功になる札を適当に調整すれば
判定になるかな。
「D100でいいじゃん」というツッコミが当然予想されるが、そこはそれ、捨て札に
札が置かれることによって成功率がずれていくという要素があることを
うまく前面に押し出して対応すれば何とかなるんじゃないかな。
819TRPGの哲学 誤った設問の歴史:2007/03/17(土) 22:27:34 ID:0dKZe5cz
>>816
PDF化ならフリーソフトとかあるよ!
http://www.primopdf.com/
A5はできなかったけどA4サイズなら楽勝!
820NPCさん:2007/03/18(日) 14:25:50 ID:???
>RPGのプレイヤーをプレイ
レレレみたいになるんかね
821NPCさん:2007/03/19(月) 14:21:31 ID:???
百人一首なら、青冠みたいに、姫、坊主以外を青冠(冠かぶっている人)、烏帽子(烏帽子をかぶっている人)、矢五郎(武装している人)に分ければいいんじゃね?
それに加えて、スペシャルカードとして天智天皇と持統天皇ね。
822NPCさん:2007/03/19(月) 15:25:24 ID:???
ふいんき作りの小道具としては充分だけど、
プレイアビリティを考えるとトランプが一等だと無粋なマジレス
823NPCさん:2007/03/19(月) 17:04:56 ID:???
>>821
聞くところによると冠や弓に関しては絵師によって異同があるらしいので、
普遍的なシステムにしようとするなら、ちょっとお勧めできないと思う

>>822
それは過ぎた保守主義かと思われ
824NPCさん:2007/03/19(月) 17:06:39 ID:???
プレイアビリティ考えるならオリジナルカード一択だろーがよぉ! あ?
825NPCさん:2007/03/19(月) 22:13:00 ID:???
>>822
まぁなぁ。
大抵の家には(2d6以上に)ほぼあるし、
コンビニや百円ショップでも売ってるし、
もし一〜二枚無くしたりしても代わりの白紙カードが付いてるしな。
826NPCさん:2007/03/20(火) 00:38:32 ID:???
それはいわゆるプレイアビリティとは違うんじゃないかな。

まあ、ルール自体を入手してから実際のプレイ環境を整えるまでの部分や、
カードをなくしたときの補充の手間なんかもプレイアビリティに含めて
考えるのは、必ずしも不可ではないが、それを言うなら、前者に関しては
ルールにオリジナルカードを付属させる方が有利なわけだし。
827NPCさん:2007/03/20(火) 00:43:47 ID:???
ま、実際オリジナルカードのゲームも幾つかあるわけだが。

でも、カードまで自作するなら、それこそTCGを作っt
828NPCさん:2007/03/20(火) 01:00:22 ID:???
つか、その論で行くとD100だのD20だのを使ったシステムが全否定されないか?
829NPCさん:2007/03/20(火) 01:42:02 ID:???
>>828
「プレイアビリティを追及すると」そうなる。
特殊な面白さを求めるなら、D100でもD20でもいいんじゃないの?
830NPCさん:2007/03/20(火) 01:45:53 ID:???
特殊ゆーほど特殊でもないけどな。最初のTRPGである所のD&Dからあったわけで。

特殊ってのはアレだ、イエサブとかマジごく一部でしか売っていない
5面体や7面体、30面体を使うくらいで無いと!
831NPCさん:2007/03/20(火) 02:06:19 ID:???
北海道の片田舎の小さな本屋で何故かd30どころかd100まで売ってるのは見たことがある。
832NPCさん:2007/03/20(火) 05:27:51 ID:???
2.ごくまれな反例をとりあげる
833NPCさん:2007/03/20(火) 10:21:42 ID:???
個人的な経験から言わせてもらえば、特殊なサイコロは買うこと自体が楽しかった覚えがある。
ゲームを作るのが遊びであるように、買うこともまた遊びなのではなかろうか?
834NPCさん:2007/03/20(火) 10:28:09 ID:???
買う金があって近くで売っていればな。
適切なストレスはゲームに欠かせない条件だが、ある一定を越えると単なるストレスにしかならん。
835NPCさん:2007/03/20(火) 11:24:32 ID:???
>832
d5やd7よりはメジャーじゃね?
836NPCさん:2007/03/20(火) 11:41:41 ID:???
百人一首は一枚が厚くてシャッフル等の扱いが比較的面倒で、
カードの情報を読み取るのもトランプに較べて面倒というだけのことでは
837NPCさん:2007/03/20(火) 15:52:58 ID:???
いや、突っ込んでる奴は「プレイアビリティを考えるとトランプが一等だ」とかいう
思考停止っぷりにむかついているだけで、固有の数値を持たない百人一首は、何らかの
画期的なアイディアがないと使用に耐えないほど判定に適していないくらいのことは
わかってるから。
838NPCさん:2007/03/20(火) 18:06:56 ID:???
>百人一首
判定じゃなくて、キャラ作成に使うとか
札ごとに特殊効果を持たせるとか
シナリオ構築に使うとか
839NPCさん:2007/03/20(火) 18:11:00 ID:???
>>838
そんなのよりタロット使おうぜタロット。
大アルカナ22枚のカードを3種類組み合わせて
10648通りのキャラクターができるぜ。
840NPCさん:2007/03/20(火) 18:17:29 ID:???
>>839
百人一首の札を3種類組み合せれば100万通りだぜ
841NPCさん:2007/03/20(火) 18:24:09 ID:???
Eカードでどうよ?
GMが皇帝、PLが奴隷。
842NPCさん:2007/03/20(火) 18:29:41 ID:???
ESPカードは?


・・・それ何ていうコンスピラシィX?
843NPCさん:2007/03/21(水) 00:47:23 ID:???
かつて、チェスネタのゼノスケープに対抗して
将棋の駒でキャラを作ったり戦闘するシステムを作ろうとして投げ出した。

反省はしていない。
844本当はバトルアクスの柄は少し長くが好きなんだ:2007/03/21(水) 01:30:52 ID:D+0xpznv
百人一首だと雅すぎなので手本引き札で関八州RPGだ!
845NPCさん:2007/03/21(水) 08:31:44 ID:???
>>843
残念だなあ。サプリでこれを扱って欲しかったのに
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%80%E5%B0%86%E6%A3%8B
846NPCさん:2007/03/21(水) 15:47:53 ID:???
ラウンド制で、プロレスと口プロレスを交互に行う戦闘システムはどうだろうか
847NPCさん:2007/03/21(水) 16:51:31 ID:???
いいね
任せた
848NPCさん:2007/03/21(水) 18:53:16 ID:???
トランプやダイスよりも、もっと家にある確率が高い身近なものを判定に使おう。
お金だ。小銭のジャラジャラ感が気持ちいいはず。
849ロシア・ナルキシズム:2007/03/21(水) 19:42:16 ID:D+0xpznv
>>848
各PLがどんどん財布から金を卓上に投げ出して、
最後は誰かの総取りになるゲムですか?
850NPCさん:2007/03/21(水) 20:04:12 ID:???
なんか、かってに改蔵の「パウダースノー」の話を思い出した。

ゲームデザイナーは新しい判定方法を求めてる。
851NPCさん:2007/03/21(水) 20:33:54 ID:???
一方ゲームユーザーは2D6を振った
852NPCさん:2007/03/21(水) 20:53:06 ID:???
>>848
それ何て薔薇ダイス?
853NPCさん:2007/03/22(木) 02:03:18 ID:???
コインで判定といえば、昔スカイフォールというゲームブックのシリーズがあったな。
854NPCさん:2007/03/22(木) 07:42:13 ID:???
TCGに限って言えば、ダイスを使うシステムと同じくらい、コインを使うシステムがあるんだが。
もしかしたら、コインのほうが多いかもしれない。
TRPG者のダイス好きは異常とも言える。

実はランダマイザーなんぞなくとも、意外とゲームは成立するかもよ。
855NPCさん:2007/03/22(木) 07:58:29 ID:???
ランダマイザーが無いゲームは実力差が如実に出るので、プレイヤーを選ぶのさー
856NPCさん:2007/03/22(木) 09:37:06 ID:???
やはりそこは製作コンセプト次第だのう
857NPCさん:2007/03/22(木) 13:17:32 ID:???
まあ、大抵のカードゲームはカードを引くこと自体にランダム要素が絡むから、
コインのようなシンプルなものが好まれるという可能性はある
858NPCさん:2007/03/22(木) 14:31:11 ID:???
実力差が出ることになんか問題が?
実際に差があるんだったら仕方ないだろ
誰がやっても差がつかない方が不健全じゃないかい?

それが嫌ならアレか
ハンデでもつけるか
859NPCさん:2007/03/22(木) 15:01:28 ID:???
ダイスナシガ イイト オモッテル エリートハ
アホウジンデモ ヤッテリャ イインジャネ
860NPCさん:2007/03/22(木) 15:07:24 ID:???
>>859
Aマホよりもゆうやけこやけのほうがよりダイスレス。(一切使わないので)
861NPCさん:2007/03/22(木) 15:21:50 ID:???
>>858
健全不健全以前にゲーム性としてアレだ。
他にカバーできる要素があるならともかく。
862NPCさん:2007/03/22(木) 15:43:22 ID:???
TRPGでよく見られる分業スタイルは、
他人の活躍機会を奪わないようにするための生活の知恵なんじゃよ。
863NPCさん:2007/03/22(木) 19:00:21 ID:???
>>861
アレの内容をkwsk
864NPCさん:2007/03/22(木) 19:38:37 ID:???
熟練者がプレイしようと、初心者がプレイしようと1つのゲームには一定のゲーム性はあるはず。
ただゲーセンの格ゲーみたく素人お断りな雰囲気がでる可能性もある。

ことTRPGの場合、そのプレイ人口を考えれば熟練も初心も同時に楽しめるような
システム作りを目指すことが求められるような気もする。
865NPCさん:2007/03/22(木) 19:47:45 ID:???
>>863
冗長性のない戦闘はツマラン。
866NPCさん:2007/03/22(木) 20:09:57 ID:???
>>865
>>858-861を見ると、
「誰がやっても差がつかないのは不健全→健全不健全以前にゲーム性としてアレ」
という流れなんだが。
それと冗長性(リダンダンシーのことで合ってるよな?)の関係がわけわからん。
867NPCさん:2007/03/24(土) 06:34:12 ID:???
とっとと作れよ
ズタボロに叩いてやっからよお
868NPCさん:2007/03/24(土) 08:25:53 ID:???
>>867
なんで自分で作らないの?
自分で作って自分でズタボロに叩いてりゃいいじゃん。
それをここにさらせば、ついでに他の人たちにもズタボロに叩いてもらえるぜ?
869867:2007/03/24(土) 14:08:53 ID:???
チキンでごめんなさい
本当は羨ましいんです・・・
870NPCさん:2007/03/24(土) 15:12:58 ID:???
>867
お前かわいいな。
871NPCさん:2007/03/24(土) 16:09:02 ID:???
>>868
オレのことか!( ̄□ ̄;)!!
おかげで、何時までたってもゲームが完成しないぜ。
872NPCさん:2007/03/24(土) 16:57:47 ID:???
そろそろ新ネタがほしいな。
だれか新システムを提供するか、だれか御題を出してやれ。
もちろん、俺は文句を言うだけ。
873NPCさん:2007/03/24(土) 17:06:42 ID:???
もうこのスレいらないかもな。
874ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 17:09:07 ID:Gj1GZTcf
まぁこのスレはどっちかっつうと
板に在り続けるコトに意味があるんだと思うヨ。
プレイ技術スレなんかと同じように。
875NPCさん:2007/03/24(土) 17:15:37 ID:???
じゃあ、スレッぽい内容で、X個のダイスを振ってY以上の出目が出るダイスの確率を求める式を分かり易く教えてくれ。
876NPCさん:2007/03/24(土) 17:32:24 ID:???
>X個のダイスを振ってY以上の出目が出るダイスの確率

ダイスの個数が何個であろうと、Y以上の出目が出る確率は(7-Y)/6
※6面体の場合
877NPCさん:2007/03/24(土) 20:57:08 ID:???
D6の下方内上方ロールを実装してるシステムってまだ無いよな?
878NPCさん:2007/03/24(土) 21:02:44 ID:???
旧BBは2D6で下方内上方だが
879NPCさん:2007/03/24(土) 22:16:37 ID:???
いっそ、一般行為判定のないルールなんて清清しくないか?
PLが宣言した行為が、「難しい」なのか「簡単」なのかいちいちGMが考えないといけないってのは、
ゲームデザイナーとしては怠慢だろ。
880NPCさん:2007/03/24(土) 22:17:41 ID:???
>>879
つ「Aマホ」
881NPCさん:2007/03/24(土) 22:18:13 ID:???
>>879
SWには技能判定以外の一般行為判定はないぜ。
882NPCさん:2007/03/24(土) 22:30:41 ID:???
Aマホは、むしろ一般行為判定しかないというか・・・
ゲームデザイナーがやるべき業務をすべてGMに丸投げというか・・・
883NPCさん:2007/03/24(土) 23:02:22 ID:???
ふと思った。
従軍慰安婦RPGとかあったら、面白いかも。
てか、キャラクタークラスに慰安婦はなぜ無いのか。
884NPCさん:2007/03/24(土) 23:05:53 ID:???
>>883
仮にそのシステムがどんなに面白かったとしても
オレはそのシステムを人目に付く場所でプレイしたくないな。
もちろん性的な意味以外の意味で。

娼婦なら一部のシステムにあるだろ。RQとか。
885NPCさん:2007/03/24(土) 23:25:44 ID:???
>>875
単純なひとつの計算式で算出する方法はないと思う。
だから俺は確率を算出するときは表をガリガリ書いてる。
要望があればその方法を書いてもいいが、長くなる。
あと、「式を分かり易く教えてくれ」というのが「(表を書いて確率を求める
くらいのことはできるから)式を教えてくれ」という意味を含意している場合
俺は力になれないので申し訳ない。
886NPCさん:2007/03/24(土) 23:46:09 ID:???
>>883
そういう微妙なネタはパラノイアみたいに風刺っぽく茶化した感じにしておかないと後が怖い
887NPCさん:2007/03/25(日) 00:17:10 ID:???
そんなネタ面白がるのは、
頭のぶっ壊れた変態か、帝国批判したい朝鮮人だけだろ。
888NPCさん:2007/03/25(日) 00:22:27 ID:???
>>887
巣に帰れ
889NPCさん:2007/03/25(日) 00:45:09 ID:???
>従軍慰安婦RPGとかあったら、面白いかも。

何が面白いのか説明ぷりーず
890NPCさん:2007/03/25(日) 00:55:13 ID:???
>>889
餌をやるなヴォケ
891883:2007/03/25(日) 01:18:18 ID:???
結構レスついてたthx。
真面目な話でいくと、軍隊と娼婦はセットで行軍してるんだよね。
ドイツの傭兵とか、中国の盗賊団とか。
要は攫ってきた女と結婚しちゃって、飯炊きとか後方の仕事を一切まかせちゃう。
遊牧民とおなじで、娼婦、というか女性も、軍という共同体の一員になる。
そういう観点から見れば娼婦というクラスがあってもおかしくはない。
おかしくはないが、後方である以上戦闘要員としては難しいか?
でもそういう女性が弓持って戦ってもありだと思う。
スキルとしては、食糧調達・房中術・美人局・情報収集、あたりが妥当かと。
892NPCさん:2007/03/25(日) 01:18:37 ID:???
また乖離みたいなのが出てきたら困るだろうがクズども。
893NPCさん:2007/03/25(日) 01:21:01 ID:???
>>891
っWH
894883:2007/03/25(日) 02:04:09 ID:???
RQはわかるけど、WHがわかんない。
でも、実際に娼婦をキャラで使おうとしたら、
ボードゲーム的に感情移入を止めるか、NPCしかないかもね。
895NPCさん:2007/03/25(日) 02:09:42 ID:???
>>894
蓬莱の性愛研とか天羅の傀儡とかテラのサルーンガールとかルナルのアルリアナとかN◎VAのマネキン、
売春するPCなんぞさして珍しくもあるまい(これらのクラスが絶対に売春するという意味ではない)。
ちなみにWHはウォーハンマーの略だ。
896NPCさん:2007/03/25(日) 02:29:44 ID:???
>>883はよっぽど娼婦をプレイするのが嫌なんだな。
897NPCさん:2007/03/25(日) 02:33:19 ID:???
ちゃんとロールプレイしなきゃいけないサタスペの恋愛亜侠なんか見た日には悶死するんじゃないかしら
898NPCさん:2007/03/25(日) 02:34:36 ID:???
PCへの思い入れが強すぎるかPCとの一体感を重視しすぎてる感があるな
899NPCさん:2007/03/25(日) 04:29:02 ID:???
娼婦はゲームのモチーフとしてありだと思うが、従軍である必然性が微塵も見当たらん。
軍隊RPGでも作ればー?
900NPCさん:2007/03/25(日) 04:52:09 ID:???
時代性とかの表現で娼婦を入れるのは普通に有りだとして
娼婦自体をメインにしたゲームは何するんだ?
例えば典型的なセッションはどんな物になるんだ?
901NPCさん:2007/03/25(日) 04:54:01 ID:???
きっと007RPGみたいなことやるんだよ。
902量産型超神ドキューソ:2007/03/25(日) 05:00:00 ID:de36C9dk
>>900
メイドRPGよろしく、客を取り合って、規定時間内で一番稼いだ奴が勝ち、とか?
903NPCさん:2007/03/25(日) 05:18:45 ID:???
>>900
盗難、麻薬、脅迫、借金、失踪、ストーカー、組織、殺人。
真面目に捜査しようとしない警察にかわって、事件を解決したり、しなかったり。

閉鎖社会における素人探偵ネタが無難じゃないかと。
904NPCさん:2007/03/25(日) 05:19:46 ID:???
SRSで自分好みの娼婦をコンストラクションするゲーム。実プレイとかなくてもいいんじゃね?
905NPCさん:2007/03/25(日) 05:26:16 ID:???
やっぱりこのスレいらなくね?
906NPCさん:2007/03/25(日) 05:29:54 ID:???
俺ら生きてる価値なくね?
907NPCさん:2007/03/25(日) 05:34:46 ID:???
>>891を見ても、従軍慰安婦RPGとかあったら面白いかもと思える理由がわからない
従軍慰安婦ができるRPGじゃなくて、従軍慰安婦をするRPGなんだろ?
908アマいもん:2007/03/25(日) 07:35:17 ID:???
>>894
つーか、兄弟。
ハッタリさんがブライトナイトキャンペーンやったときに作ったキャラ(※PC2)は、娼婦だったぞ。
なんかエアリスと熱血専用を元ネタにしたらしい。

>>903
大昔に、昼間の12チャンでそんなよーな映画見た記憶が。
西部開拓時代に娼館のガールズが武装してならず者軍団と戦うとかゆー。
909NPCさん:2007/03/25(日) 08:39:20 ID:???
どうせ従軍慰安婦RPGとういネタで、ここが荒れるのが面白いって話だろ
910883:2007/03/25(日) 09:23:59 ID:???
>894 thxそうだ、ウォーハンマーだ、どうして出てこなかった自分orz
>896 いや、他のプレイヤーからすれば、娼婦役はきもく見えるかもと。
>898 気を回しすぎましたか、自分。
>899 戦隊ものの紅一点みたいなのを考えてた。
>900-902 「嬢王」とか最近そういう漫画多いなぁ。
>901 たぶんそう。
>904 同意
>907-908 むしろ男を尻に強いて旅を続ける感じかも。
>909 脳内ひらめき、そのままカキコ
911883:2007/03/25(日) 09:27:18 ID:???
>903 同意
912NPCさん:2007/03/25(日) 09:42:42 ID:???
>従軍慰安婦RPG
>戦隊ものの紅一点みたいなの
>> 007RPGみたいなことやる
>むしろ男を尻に強いて旅を続ける感じ

さっぱりわからん
913NPCさん:2007/03/25(日) 10:08:45 ID:???
お前ら本当に嵐にエサやるの好きね
914NPCさん:2007/03/25(日) 11:02:14 ID:???
とりあえず883は実際に娼婦が出てくるRPGをちょっと遊んでみるといいと思う。
今さら斬新でもなんでもないことがわかると思うので。

なんでもそうだけど、オリジナルRPGを考えるときは、まず先駆作を動かしてみて、どういう動きかチェックしたほうが、
後で余計な手間がかからなくてすむよ。
915となりのファンタジーちゃん:2007/03/25(日) 11:11:56 ID:3M2WKKoT
BoEF入れてD&Dで娼婦とHarem Protectorのコンビで冒険するとか楽しそうだけどね!
916NPCさん:2007/03/25(日) 13:48:08 ID:???
つまんないから次の御題ドゾー
917NPCさん:2007/03/25(日) 14:20:16 ID:???
このスレいらなくね?
918NPCさん:2007/03/25(日) 15:44:48 ID:???
D6の下方内上方なんだけどさ、能力値と同じ個数のダイス振って、目標値を下回ったやつを全部合計するって判定はまだ無いよな?
919NPCさん:2007/03/25(日) 16:19:54 ID:???
無いと思う。
けど、その場合目標値は5つしかないってことだよな。
最終的には個数で判定する事になるとは思うけど。
それならば、5と6が出ている個数を数えるシャドウラン4thの方が楽じゃないか?
920NPCさん:2007/03/25(日) 16:21:01 ID:???
それって天羅・エンギア系の判定とは違うのん?

あ、
下回ったダイスの個数が達成値になるんじゃなくて、出目を合計するのか?
921NPCさん:2007/03/25(日) 16:34:33 ID:???
>>918
難易度による結果の振り幅が大きすぎて、取り扱いがしにくい。
922NPCさん:2007/03/25(日) 16:36:52 ID:???
そう。合計したのを達成値にするの。

でも確かに、それなら成功数かぞえるほうが楽じゃね?って話になるか。そうかもなあ。
923NPCさん:2007/03/25(日) 16:43:35 ID:???
侍トナカイがそんなシステム作ってたと思ったが。
924NPCさん:2007/03/25(日) 16:47:18 ID:???
より分けた後に達成値計算が入るから面倒だしな
925NPCさん:2007/03/25(日) 17:14:18 ID:???
>>918
その判定にはどういう長所があるの?
煩雑面倒なだけだと誰もついてこないと思うけど。
926NPCさん:2007/03/25(日) 17:47:14 ID:???
高い出目だとダメって部分から妄想してみた

PCは人間以外の存在(もしくは特殊な能力を持った人間)でその正体がバレちゃいけない、
そもそもその存在が人間に知られてしまってはいけない
なんか凄いパワーで人間より遥かに優れた事が出来るけど
あまりとんでもない事をやると人間じゃないとバレてしまうから
何か行為を行う時に上手く行き過ぎそうになったらワザと失敗する

全てのシーンに「その場に居る人間」の数値が決っていて
その数値によって目標値が上がったり下がったりしながら
同じく人間以外の存在等である敵から人間を守りつつ正体を隠している
あんまり常識外の行動を取るとMIBとかに拉致されて死亡扱い

PCには負けロールが求められる俺yoeeeee!!がしたい人向けのシステム
927NPCさん:2007/03/25(日) 17:52:10 ID:???
>926
楽しい?
928NPCさん:2007/03/25(日) 18:04:37 ID:???
え、ダメかな?
力をセーブしてる感が出せて面白いと思うんだけど
929NPCさん:2007/03/25(日) 18:10:44 ID:???
>>926
それって、>>918とはまた別の話?
930NPCさん:2007/03/25(日) 18:12:29 ID:???
力をセーブするという発想は無かったな。
そういうシステムなら良いんでないかな。ス
極秘潜入型の戦場アクション物でもそういう判定方法は使えるかもね。
931NPCさん:2007/03/25(日) 18:12:30 ID:???
>>925
天羅みたいな感じの判定法を妄想してたんだけど、成功「数」をかぞえるだけだと
乱数として幅が狭すぎんなー、と思ってさ。そんで下回ったのを合計したらどうかと
思ったわけ。まぁ、新しいんじゃね?と思っただけで利点とかはあんま考えてなかった。

>>923
見てきた。まぁ、まんまかぶってた訳じゃないから、良しとする。

>>926
その発想は無かったわw
932NPCさん:2007/03/25(日) 18:15:45 ID:???
>>926
それは下方ロール向きじゃない気がするな。
境界値を下回ると行為失敗だけどオーバーしすぎると社会的不都合が起きる上方ロールにして、
修正値を加減しながら戦うほうが良いんじゃないか?
933NPCさん:2007/03/25(日) 19:19:55 ID:???
まったくだw
934NPCさん:2007/03/25(日) 19:44:32 ID:???
あるいはダブクロみたいに何個もダイスを振って
その中から「高すぎず低すぎず」なダイスを選ぶ方式。
技能が高いとダイスが沢山振れる。とか。
935NPCさん:2007/03/25(日) 21:33:14 ID:???
>力をセーブ
確か、マギウスが「任意のダイスを選ぶ」系だったよね。
そんなわけで、高すぎるとダメっていう判定は幾つかあった気がする。

魔法が暴走してダンジョン破壊したり
魔法が暴走して街一つ荒野にしたり
魔法が暴走して依頼人ごと巻き込んじゃったり。
936NPCさん:2007/03/26(月) 17:55:56 ID:???
ボクシングとフィギュアスケートは個人競技(フィギュアはペアがあるが)だが、選手一人では勝てない。コーチの力が重要。

って話を芸スポ+で聞いたので、ボクシングTRPGとフィギュアスケートTRPGが出来ないかなと思う今日この頃。
937NPCさん:2007/03/26(月) 18:32:08 ID:???
何でもTRPGに捉えるのはいい根性だが、
TRPGはGMとPLで作り上げるゲームだということをさっぱり忘れてるな。
938936:2007/03/26(月) 18:38:47 ID:???
>>937
だからこそだよ。
PL1:ボクサー PL2:コーチ PL3:カットマン PL4:PL1の彼女
で遊ぶゲームをだな
939NPCさん:2007/03/26(月) 18:41:17 ID:???
むしろ

PL1:ボクサー PL2:ボクサーの親父 PL3:興行主 PL4:マスゴミ

これでいかにクリーンに圧勝したチャンプであるかのように演出するかを
940NPCさん:2007/03/26(月) 18:51:59 ID:???
PL1
推奨スタイル:チャクラ
君はボクサーだ。順調に勝ち続けている君はとうとうタイトルマッチが決まった。これに勝てば夢にまで見たチャンピオンだ。

PL2
推奨スタイル:レッガー
君はPL1の父親でありコーチでもある。PL1のタイトルマッチが決まったが、正直実力では相手に到底及ばない。
だが、幸い君にはコネがある。これでPL1をチャンピオンにするのだ。

PL3
推奨スタイル:エグゼク
君はボクシングの試合を取りしきるイベンターだ。君の力でPL1を人気ボクサーにすることに成功した。あとはPL1をタイトルマッチで勝たせてチャンピオンにすること。
普通に戦ったら無理な相手でも、君ならできるはずだ。

PL4
推奨スタイル:トーキー
君はPL1に密着取材をしているマスメディアだ。君の取材は確実に人気を博している。
あとは、PL1をチャンピオンにし、大衆に感動を与えるのだ。

・・・N◎VAのシナリオが一個出来たよ。
941NPCさん:2007/03/26(月) 19:08:56 ID:???
PL2「はぁ?コネでチャンピオンにするってハンドアウトに
書いてあるやん。なんでこの対戦相手、交渉に応じへんの?
ちょっとおかしいとんちゃうか?」
PL3「八百長とは限らへんやろ。トレーナー買収して、
クスリ盛ったったらええやん」
PL4「いや、それマズい。あっちの国の人間は守るモン持って
へんからな。暴露本書かれたらえらいこっちゃ」
PL1「それやったらジャッジ買収でどないや?俺、なんとかして
判定まで粘ったるから」
一同「それや〜〜〜〜〜〜〜!!!!!」
942NPCさん:2007/03/26(月) 19:16:58 ID:???
すばらしい
943NPCさん:2007/03/26(月) 19:26:09 ID:???
いかん、面白いと思ってしまったw
944NPCさん:2007/03/26(月) 20:28:17 ID:???
N◎VAには既にボクシングネタの公式シナリオあるんだよなぁ
945NPCさん:2007/03/26(月) 21:17:21 ID:???
かなり940そのまんまだった記憶が。
946NPCさん:2007/03/26(月) 22:47:54 ID:???
既存のシステムのシナリオ作成は、スレ違い
947NPCさん:2007/03/26(月) 22:54:20 ID:???
>>946
新システム案に対し、
「既存システムでこういうシナリオを作れば、
こんな感じになります」という考察は有意。
948NPCさん:2007/03/26(月) 23:46:17 ID:???
実際、あまりにピンポイントなネタは
システムよりシナリオ向きだわなぁ。
949NPCさん:2007/03/27(火) 00:26:54 ID:???
>>945
いや、全然ちがうぞw
950NPCさん:2007/03/27(火) 13:07:48 ID:???
ていうか亀(ryそのまんまじゃねえか
951NPCさん:2007/03/27(火) 13:22:13 ID:???
>>950
そこは突っ込むところじゃないだろ。
後、次スレは950に任せてOK?
952950:2007/03/27(火) 14:13:27 ID:???
ゴメンナサイ。立てられませんでした
どなたか代わりにお願いします
953NPCさん:2007/03/27(火) 14:33:14 ID:???
次スレ:オリジナルTRPG制作総合21
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174972957/l50
954NPCさん:2007/03/27(火) 16:39:46 ID:???
>>953
955NPCさん
この板このスレで950って早くないか?