1 :
偽大将 :
04/09/06 21:28 ID:C2T/gNK/ おい(`・ω・´) こんな糞スレを覗くアフォなぽめーら、ようこそバーボンハウス花澤へ。 このテキーラは当然金を取るから、とりあえず10杯ぐらい飲んで店に貢献しとけ! 逃げんなコラ! ここは「ぼったくりバー」なんだよ! とっとと座れ! 仏の顔なんて糞くらえだしね、謝って許してもらおうなんて甘いよ。大甘。 むしろ謝って、さっさと金払えよぽめーら。 でも、このスレタイを見たとき、ぽめーは、きっと言葉では言い表せない 「ときめき」みたいなものを感じてくれたんだろ? 殺伐とした世の中じゃそういうものに対価を取るもんなんだ。 さあ、とっとと金払いな(`・ω・´) 払わねーと、延べ8人のこわいあんちゃん呼んで排除すんぞコラ!
2 :
NPCさん :04/09/06 21:29 ID:???
3 :
NPCさん :04/09/06 21:29 ID:???
4 :
NPCさん :04/09/06 21:29 ID:???
5 :
NPCさん :04/09/06 21:30 ID:???
6 :
NPCさん :04/09/06 21:37 ID:???
カクテル六角を一つ頂戴。 あっ俺の親は警察とヤクザ関係に強いからねw
7 :
NPCさん :04/09/07 00:28 ID:???
8 :
NPCさん :04/09/07 00:35 ID:???
じゃあわしは酎ハイで
9 :
NPCさん :04/09/07 00:40 ID:???
乙 なかなか素敵なオープニングだ
なんで今更ハナザーなの?
マザー2が近いからでわ?
CIAがテロリストの活動を察知したからでわ?
13 :
NPCさん :04/09/07 01:11 ID:I8Ei1NJN
つまり、パン屋に仇なすものは師とそれに与する者、と印象付けたいのであろう。
それと叩き厨ね
ウォゲーマの95パーセントが 「パン屋のゲーはクソゲー」 と申しております
まざー2は ウォゲーム至上最大のクソゲーですが、何か?
まだ10番代で、早くもこれかよw
10代は若いからなw 出る前から早くもこれかよ
信長キター 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分〜6時間(展開による) ■ 難易度(5段階評価):2 ■ 入手:困難。再販の予定あり(時期未定)
マザーキター ■ War for the motherland ■ プレー時間:10分〜20時間(ゲーム崩壊またはプレイヤーの志気崩壊の早さによる) ■ 糞度(5段階評価):4 ■ 入手:困難。再販の予定あり(9月予定)
まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー
まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー
しつこいな みんな知ってるよ
信長は10分で終わるので?
♪まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー 『まざー2はクソゲー音頭』 うた・ふーらー中村 CD・DVD絶賛発売中
■ War for the motherland 2 ■ プレー時間:1分〜2598764時間(ゲーム崩壊またはプレイヤーの志気崩壊の早さによる) ■ 糞度(5段階評価):359845675 ■ 入手:困難。再販の予定あり(9月予定)
ふーらーは、六角氏が嫌いなので?
六角を嫌ってるのは、ふーらー本人じゃなくて、ふーらー信者でわ?
ふーらー信者は、六角氏を嫌いで?
まざー2はクソゲー 根拠は特にナシ ワーイ!
信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分
パン屋叩きだとこれだけ盛り上がるのに 誰かがGJの批判を書くと 山のような擁護発言が出てくるのを見れば ふーらー信者=パン屋叩き厨なのは一目瞭然
ウォゲーマの99パーセントが 「パン屋のゲーはクソゲー」 と申しております
>>33 パン屋叩きでも擁護発言が出ますが?
その人はGJ叩き厨で?
>>35 どこに? パン屋擁護なんて、見当たらないよ?
つか、放置プレーの対象になってることに、そろそろ気付けば?
プレー時間:10分の信長最大の危機 はクソゲーで?
>>34 なんだって!?
パン屋の店員のゲロにはクソが混じってるのか。
もうお店でパン買うのよそう・・・
信長最大の危機 はクソゲーで?
つか、38よ、おまい35だろw
まざー2はクソゲー 根拠は特にナシ ワーイ!
♪まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー 『まざー2はクソゲー音頭』 うた・ふーらー中村の信者たち CD・DVD絶賛発売中
信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分
つか、41よ、おまい39だろw
SAサイコー パン屋サイコー まざー2超傑作 奉天佳作
《店頭発売日》 9月29日(水曜日) 《プレオーダー発送日》 9月24日(金曜日) プレオーダーの申し込み期限: 9月23日 -------------------------------------------------------------------------------- 今回も、eメールによるプレオーダーを受け付けます。 第9号のプレオーダー特典は、以下の通りです。
ヲイヲイ、信長最大がクソなら国産日本史物に1つとしてマトモなのあるのか? 少なくともパン屋のハコダテのクソゲー度の10分の1もない
信長最大の危機 傑作ゲ− 良ゲー 普通 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / マジオススメ | ( _●_) |ノ /
マザー2 傑作ゲ− 良ゲー 普通 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ
さぽ厨って本当にプレイしたことないようだなw さぽするならちゃんとプレイしろよ どうクソなのか自分で思い知れ!
ふーらー信者、必死だなw 壬申の乱の号の売れ行き、そんなに悪いのかww
信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分
ウォゲーマの105パーセントが 「パン屋のゲーはクソゲー」 と申しております
信長最大の危機 傑作ゲ− 良ゲー 普通 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は特にナシ
ドクターミクロ 傑作ゲ− 良ゲー 普通 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / マジケサーク | ( _●_) |ノ / コマンチョ付録に最適
まざー2 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
ヲイヲイ、マザーがクソなら国産独ソ戦史物に1つとしてマトモなのあるのか? 叩き厨って本当にプレイしたことないようだなw 叩きするならちゃんとプレイしろよ どう傑作なのか自分で思い知れ!
新撰組 傑作ゲ− 良ゲー 普通 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / マジケサーク | ( _●_) |ノ / コマンチョ付録に最適
この新撰組って、もちろんバンダイの新撰組のことだよな?
信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 マジクソゲー 根拠は特になし
ウォゲーマの120パーセントが 「パン屋のゲーはクソゲー」 と申しております
信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 マジケサーク 根拠はプレー時間:10分
開発中の新撰組 傑作ゲ− 良ゲー 普通 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ■ ■ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / コマンチョ付録に最適
見た感じ、どれもこれもみんな 「普通」と「良ゲー」の中間みたいだが
はこだて■ プレー時間:10分 マジケサーク 根拠はプレー時間:10分
>>60 ないよ。もちろんスタポケもハリコフもツタデレも超糞!
ハコダテは史実のようにもならないし、ゲームとしても退屈だし存在価値ゼロ
プレイすりゃあ、どんな初心者だって解るw
函館が糞なのは俺だけの秘密にとっておいたのに! いずれ誰かが触れるとは思っていたが残念。
はこだて 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
GJ旅順マジクソゲー 根拠はプレイ時間10分
ハコダテがクソなのはプレイする前から気付くだろ? つか買うなよ!
スタポケ・ハリコフ・ツタデレ 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
>>72 おお!なんと説得力のある根拠!!
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠は特にナシ ワーイ!
パン屋がデザインする全てのゲームがクソなのはプレイする前から気付くだろ? つか買うなよ!
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠はGJ付録じゃないから ワーイ!
六角氏のゲームは超傑作 どんな初心者だってわかる
>>77 おお!なんと説得力のある根拠!!
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠はふーらー作品じゃないから ワーイ!
GJのゲームはクソゲー プレイ前にわかる 根拠は10分
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠は師がデベロッパーじゃないから ワーイ!
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠は鈴木銀一郎杯の入選作品じゃないから ワーイ!
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠はリサーチが岡田厚利じゃないから ワーイ!
GJのゲームは全部クソゲー 六角氏のデザインじゃないから
パン屋がデザインする全てのゲームはクソゲー 根拠はユニットのイラストが松田大秀じゃないから ワーイ!
つまり、根拠が何であろうとクソしか出来ないってこと? マザー2、クーリングオフするか・・・
>>89 最後の ワーイ! が抜けてるだろ。もう一回やり直しだ。
パン屋、サインの練習してるらしいぞ ププー
パン屋、サインの練習してるらしいぞ ププー
♪まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー 『まざー2はクソゲー音頭』 うた・ふーらー中村の信者たち CD・DVD絶賛発売中
パン屋、サインの練習してるらしいぞ ププー
叩き厨はキャンセルした方がいいぞ
∩___∩ | ノ _, ,_ ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ パン屋のサインなんてイラネ! 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
根拠が何であろうとマザー2は傑作 根拠が何であろうとマザー2は傑作 根拠が何であろうとマザー2は傑作 根拠が何であろうとマザー2は傑作 根拠が何であろうとマザー2は傑作
もう100か。パン屋叩きネタだと このスレも光陰矢のごとしだなw
叩き厨は保存用と叩き用の2部プレオーダーしてますが、何か?
♪オーレ〜 オーレ〜 クソゲーサンバ〜 パン屋のクソゲーサンバUプレオーダー中
>>102 そうだったのか!
固定客がいる以上、パン屋は傑作ではなく敢えてクソをデザインし続けるわけだ!
商売の才能あるね。デザインの才能ないけどw
信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分 信長最大の危機 ■ プレー時間:10分
┏┳┓ ハイッ. ┏┳┓ ┏┫┃┃ 叩きは ┃┃┣┓ ┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 叩き ┣┫ ・∀・ .┣┫ ダメッ.┃ ┗━━━┛┗┳━┳┛┗━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
読み返すと、煽りでパン屋叩きごっこしてる連中に混じって マジでパン屋叩きしてる香具師が1人いるのが笑えるw
| 何について調べますか? | ┌────────────┐ | | クソゲー | | | | | └────────────┘ | [ オプション(O) ] [ 検索(S) ] | `──────────┐ ┌─── , '´l, ..| ./ , -─-'- 、i_ |/ __, '´ ヽ、 ',ー-- ● ヽ、 `"'ゝ、_ ', 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! `ー´ ヽi`ヽ iノ ! / r'´、ヽ `´ヽノ
| 何について調べますか? | | ●マザー2 | | ●ハコダテ | | ●スタポケ | | ●奉天 | | ▼次へ | | ┌────────────┐ | | | クソゲー | | | | | | └────────────┘ | [ オプション(O) ] [ 検索(S) ] | `──────────┐ ┌─── , '´l, ..| ./ , -─-'- 、i_ |/ __, '´ ヽ、 ',ー-- ● ヽ、 `"'ゝ、_ ', 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! `ー´ ヽi`ヽ iノ ! / r'´、ヽ `´ヽノ
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 <よし、煽り成功っと
川川 ∴)д(∴)〜 \______
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/
>>107 \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
| 何を叩きますか? | ┌────────────┐ | | 六角氏 | | | CJ | | | GJ | | └────────────┘ | [ オプション(O) ] [ 検索(S) ] | `──────────┐ ┌─── , '´l, ..| ./ , -─-'- 、i_ |/ __, '´ ヽ、 ',ー-- ● ヽ、 `"'ゝ、_ ', 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! `ー´ ヽi`ヽ iノ ! / r'´、ヽ `´ヽノ
>>111 叩き厨は六角氏なんんて書かねぇよ
痛いなぁ
┏┳┓ ハイッ. ┏┳┓ ┏┫┃┃ 擁護は ┃┃┣┓ ┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 擁護 ┣┫ ・∀・ .┣┫ ウザッ.┃ ┗━━━┛┗┳━┳┛┗━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
「GJ擁護厨」と入れただけで即座に大人気ない文句の嵐が入るのは 明らかに常軌を逸してるだろ。 パン屋、ハナ等一連のネタと比べてもおかしすぎる。 チョットは加減というものを知れ。
「叩き厨」と入れただけで即座に大人気ない文句の嵐が入るのは 明らかに常軌を逸してるだろ。 パン屋、ハナ等一連のネタと比べてもおかしすぎる。 チョットは加減というものを知れ。
>>114 つっこみ所満載だからでは?
2ちゃんで道義なんて無理なこった
>>そのへんでパン屋叩いてる人たち でもあんたら母2結局買っちゃうんだろ で、糞だと立証するために何度もプレイしちゃうわけだ
118 :
NPCさん :04/09/07 22:22 ID:WJiczsCk
>>117 だから大してテストもディベロップもしないで出すわけか
悪循環だ
聞くところによると、まざー2は まったくテストプレーしないで発売するらしい もちろんデベロップも何もなしで 悪循環だ
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は漏れがパン屋キライだから
六角ハリコフって結局クソゲーだったの? 確か師が「テスト不足の欠陥があるクソゲー」とか言って絡んでいって パン屋のヘクス番号入りリプレイ記録の陣地線で停止させられ G氏とQ氏が側面に反撃かまして師の戦線はズタボロになったと 記憶してるけど ドイツの増援が雪隠詰めになるという話は結局うやむやか 偉そうに調子こいてケンカ売ったまではよかったが 移動力3の司令部ユニットを4へクス動かすなど 意外なヘボプレーを露呈して大恥かいてしまった師 今ごろどうしてるんだろう
六角ハリコフ 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は漏れがパン屋キライだから 師
作ったゲームがクソじゃなきゃそんなにパン屋は嫌われないだろ 自業自得
>>121 あのゲームの最大のケテンは退屈ってこと
スタックなしの上ユニット密度が低いくせに後退型CRTだから意味なくダイスを振るだけ
第3次ではポポフが移動力低下を利用してユニットが除去されるという処理だが
予定済みのことなので、これがまたツマラナイ!
作戦を考える楽しさのないゲームは作戦を考える能力のないDQNゲーマーのみに支持されるのだろうw
cont. つまりだ 六角サンの作るゲームは別にクソってことはないのだ 六角サンのゲームを支持する連中がDQNなクソゲーマーってこと ここでよく見かけるさぽ厨といわれる連中(または個人)に意見は どう考えてもいままできちんとウォーゲームを経験してきたとは思えないものばかりで そのDQNさには叩き厨でなくても唖然とさせられる。 まあ、こんなくだらない話題が23も続いているこのスレで全く進展してないから DQNは永久にフィードバック出来ずにこのまま続くんだろうな 良識あるみなさん、あなたの周りにDQNなサークルのメンバーがいたら 2ちゃん見ないでルールブックを読むように奨めて、実際にゲームの相手をしてあげて下さい
↑必死だなw 以下、2chのおやくそく よりコピペ。 頭のおかしな人には気をつけましょう 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するように なって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、 注意しましょう。
(126のつづき) 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに 他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めて もらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。 可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると 思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも 意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは 放置してあげてください。
>>124 >>125 の文体は
強要のWood・Birdの書き込みにそっくりだなw
ハリコフもどうせ1、2回しかプレイしてないんだろw
Giftzwerg氏とQUIET氏は作戦を考える能力のないDQNゲーマーで?
スタックなしの上ユニット密度が低いくせに後退型CRTだから意味なくダイスを振るだけ SPIのNAWシステムはすべてこれですが、すべて退屈なクソゲーで?
アフォどもにはつきあいきれん
良識あるみなさんからのアドバイス
>>125 2ちゃん見ないでルールブックをちゃんと読むように(ププ
パン屋叩きをするなとは言わんが、 せめて第三者が読んで面白いと思うようにやって欲しいもんだね。 最近はけっこう笑える叩きも増えてきたと思うけど、 124や125みたいに余裕のない必死な叩きは 見てる方が引いてしまう。マジで痛い人だと思うよ。
むしろ普段反論しないのが真っ青なって必死になってるようだがワラ >126〜133
136 :
NPCさん :04/09/08 07:45 ID:I0NUmqm4
こりゃ平日から荒れるヨカーン
>>133 あれで巧く装えてるつもりなのだろうか?w
つまりだ 六角サンの作るゲームは別にクソってことはないのだ 六角サンのゲームを叩く連中がDQNなクソゲーマーってこと ここでよく見かける叩き厨といわれる連中(または個人)に意見は どう考えてもいままできちんとウォーゲームを経験してきたとは思えないものばかりで そのDQNさにはさぽ厨でなくても唖然とさせられる。 まあ、こんなくだらない話題が23も続いているこのスレで全く進展してないから DQNは永久にフィードバック出来ずにこのまま続くんだろうな 良識あるみなさん、あなたの周りにDQNなサークルのメンバーがいたら 実際にゲームの相手をしてあげて下さい
>>124 確かパズル的でおもしろいという評価もあったのでわ?
>スタックなしの上ユニット密度が低いくせに後退型CRTだから意味なくダイスを振るだけ ミニゲームだから、ある程度やむをえないのでわ? まあミニで選択肢が豊富で傑作というのもあるわけだが少ない WW2でミニでオモロイゲームあるので?
叩き厨は六角信者 六角氏のゲームなら何でも買ってプレイしてしまう
ププまともなゲーマーならスルーするはずだが できないDQNゲーマーが騒いでるな
パン屋擁護をするなとは言わんが、 せめて第三者が読んで面白いと思うようにやって欲しいもんだね。 最近はけっこう笑える擁護も増えてきたと思うけど、 138みたいに余裕のない必死な擁護は 見てる方が引いてしまう。マジで痛い人だと思うよ。
パン屋叩きをするなとは言わんが せめて第三者が読んで面白いと思うように やって欲しいもんだね 最近は けっこう笑える叩きも増えてきたと思うけど 144みたいに余裕のない必死な叩きは 見てる方が引いてしまう マジで痛い人だと思うよ
↑スルーできないDQNゲーマー
ここでよく見かける叩き厨といわれる連中(または個人)に意見は どう考えてもいままできちんとウォーゲームを経験してきたとは思えないものばかりで そのDQNさにはさぽ厨でなくても唖然とさせられる。 まあ、こんなくだらない話題が23も続いているこのスレで全く進展してないから DQNは永久にフィードバック出来ずにこのまま続くんだろうな 良識あるみなさん、あなたの周りにDQNなサークルのメンバーがいたら 実際にゲームの相手をしてあげて下さい
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自民党と民主党の街頭演説みたいだなw
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連中(または個人)に意見は
あらあら、とうとうキレちゃいましたかw
↑スルーできないDQNゲーマーw
そんな言い合いよりもまずは前スレを埋めろよなw
おまいがやれw
前スレは、まだ壬申の乱のマップの読みやすさの話か。 結局、壬申の乱ってほんとに面白いゲームなの? 「高梨作品に外れなし」とか言ってるけど ほんとに信じてもいいの? 買ってから「外れだった」と思ってる人はいないの?
「高梨作品に外れなし」は 販売戦略上の布石でわ? 次号で早くも2つめのドイッチラントがつく この調子だと1、2号先にアフリカンギャンビットがつく可能性大 そうなると「外れなし」と言っとかないと売れなくなる
当然、GJの予定表にはあがっているはず 「高梨作品に外れなし」とは 「GJの予定表から外れている高梨作品はない」という意味だ
撰総計座位より、番台の奴の方が数倍面白い
雑誌オマケと箱入りを比べる方が野暮だろ もらってる銭も当然違うだろうしな どっちにしても次号のGJは苦戦確実
>>163 なるほど
さすが戦略的だ
気がつかなかったよ
DCは誰も買ってないので?
>>167 ほんとに結構イケるゲームなんだったら、とっくに国ッウが唾つけてると思わない?
>>169 むう
てことは太平記はいけてなかったので?
が島はだめで?
年寄りって鸚鵡返しレス返し好きなんだな
>>171 年寄りって鸚鵡返しレス返し好きなんだな
SSロンメルは結構いけるゲームでわ? 太平記とが島もわりといけてるゲームでわ?
SSロンメルはケサーク 北アフリカ戦ゲームの決定版
ただのダイスゲー 作戦立てられないDQNでも勝つチャンスがあるw
>>174 GJの古代広告キター
なんで、そう言う風に言わないんだろうね
太平記は傑作でわ? ライバルもいない
↑蛆虫
さて。初めて2ちゃんねるに書き込むとするか。 さすがの俺も緊張するな。なにせチャットで話題になってた恐い掲示板だもんな いやいや、大丈夫だ。目立つことしなければ問題ないって常連さんも言ってた。 よし。最初はあたりさわりのない書き込みでいくか。 ええと、おっ、このスレ書き込み多いな。初心者だとナメられないように一発・・・ そうだ。名無しさんって名前の人が多いから、俺は個性的なところを見せるためにHNをつけよう。適当に「あいん」っと。 「こんにちは。このスレ面白いですね。でも私は馴れ合いは好みません」・・・内容はこれでいいな。送信。ポチ。 ・・・ 「馴れ合いなんてシテネーヨ」「あいん逝ってよし!」「あいんさんは2ちゃんねる初心者ですか?書き込む前に・・・」 ・・・やばい。なんかなってる。なんかなってるよ俺。これどうしよ。 他の常連さんが言ってたな。2ちゃんねるで話題にされるとひどい目にあうって・・・やばいやばいやばい よし。謝ろう。いさぎよく謝ろう。相手を怒らせたら謝れって小学校の校長あたりが言ってた気がする 「すみませんでした。調子にのりすぎました・・・」っと。送信。ポチ ・・・ 「そんなことよりあいんよ。ちょっと聞いてくれよ。スレとは関係ないけどさ。このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家」 話題に混ぜてくれてる。俺を。よし!これを機会にこの人と友達になろう! ってやべっ!この人牛鮭定食嫌いなわけ?俺大好きだよ。やっべ話合いそうにない。 だめだ。やっぱだめだ。2ちゃんねるは恐いところだ。もう三年たったら出直そう。さらば2ちゃんねる。でもチャット行って常連に自慢してやろっと
太平記はイニシアチブのダイスゲー ダイスとかチットでランダム性を増して、 ゲームの腕前の下手さを隠蔽できるものが流行りです。 つまりDQNプレーヤーが多いことを物語っている そんなイロモノを情報の不確実性とか指揮統制を再現とか言うんだから笑っちゃうね
太平記はシュミレーションですが何か?
太平記は充分に許容範囲だ。多少のダイスの偏りはアタマをひねれば なんとかなる。 中嶋氏が太平記システムで出した某ゲームはちょっとまずい。 2ターン連続でイニシアチブとられると手の打ちようがない。
太平記で下手なプレイヤーはまず負けますが? ダイスゲーでないゲームとわ? CNAで?
本気で知恵比べしたい奴は囲碁将棋の方向に行く。 SGのゲームとしての楽しさってのはどっちかというと麻雀系。
>184 バンダイのゲームには諸悪の根源ランダマイザー(サイコロ)を廃した 囲碁将棋並の知的遊戯SGがありますが?
太平記、腕に差があるなら、強い方がまず勝つ 100%じゃないけど
ウォーゲームで知恵比べ可能 むしろ囲碁将棋より向いているような ただ運の要素は否定できない
六角氏はクソは出しません 氏は朝、トイレでケッサク(穴裂)をします。 自分の出したモノを眺めて、 「うん、ケッサクだ!」 そこにさぽ厨がやってきて、 「先生!傑作を見せて下さい!嗚呼!素晴らしいです! 色といい形といい、臭いもケッサクです! さすがチャールズロバーツ賞! 先生、図々しいですけど持ち帰っていいですか?」
189のつづき さぽ厨はベテランゲーマーの友人に、 貰ったケッサクを自慢げに披露しました。 なんとサイン入りです! 「おい!おまい糞なんか見せるな! おまい、糞とそうじゃないものの区別がつかないのか!? 糞にわざわざ署名する奴もおまいもどうかしてるぞ!」
過去にパン屋がデザインした全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠はパン屋だから
パン屋がデザインする全てのゲームがクソなのは もうみんな知ってることだろ? なあ? そうなんだろ? みんな、なんで返事しないんだよ? そうだと言えよ? そうなんだろ? たのむよ、そうだと言ってくれよ? ちきしょう、こんなブタどもを信用した漏れがばかだった。 これからは漏れひとりで戦っていくぞ! パン屋がゲームを出し続けるかぎり、 漏れは全身全霊を込めて叩き続けるぞ! パン屋がデザインする全てのゲームはクソなんだ。 絶対、そうなんだ。そうじゃないと困るんだ!
六角氏はクソは出しません 氏は朝、トイレでケッサク(穴裂)をします。 自分の出したモノを眺めて、 「うん、ケッサクだ!」 そこに叩き厨がやってきて、 「糞だ! 糞だけど持ち帰っていいですか?」 叩き厨はベテランゲーマーの友人に、 貰ったケッサクを自慢げに披露しました。 なんとサイン入りです! 「おい! おまい糞なんか見せるな! おまい、糞とそうじゃないものの区別がつかないのか!? 糞にわざわざ署名する奴も 持って帰って来るおまいもどうかしてるぞ!」
SSロンメルはサイコロゲーで? 戦略を考える余地のない運のしゲーで?
パン屋のゲームがクソゲーでないと思っている人間は ここにはひとりもいませんが何か?
パン屋のゲームは例外なくすべてクソゲーですが何か?
漏れたち叩き厨の方がまともだということが これで証明されたな
証明サレマスタ
さぽ厨はクソにたかるハエ
叩き厨はハエを叩くにんげん
太平記は傑作でわ? ライバルもいない
マザー2は最高傑作です ただし叩き厨にはクソゲーなので近寄らないでください
叩き厨はくそを流す水洗トイレ だから偉い
叩き厨が蠅でわ? さぽ厨が人間
太平記まんせー
叩き厨は糞にまとわりついているのでわ? だから糞でわ?
叩き厨は偉い
太平記は傑作なのは誰でも知ってますが何か? SSロンメルもドイッチラントウンターゲルトも傑作ですが?
叩き厨は偉い さぽ厨はクソを食う蛆虫
漏れたち叩き厨の方がまともだということが これで客観的に証明されたな
なんか、サブリミナルのように 太平記を褒める書き込みが パン屋叩きの書き込みに混ざっているがw
GJはCJと違い戦略的なのでサブリミナル誇大広告します
太平記や甲越軍記は名作だがWCの三十年戦争は?だな。
どじょうはそう何匹もいる分けではないからな
三十年戦争はカトリックが圧倒的に不利。 太平記で言うなら武家(プロテスタント)に楠正成(グスタフ・アドルフ)がいて、 公家(カトリック)に赤松(ヴァレンシュタイン)しか頼りになる武将がいないし。
太平記は傑作 30年戦争はクソゲー
GJの三閏年戦争は? DCの信長は?
ドイッチなんかやった椰子いるので? どこがおもしろいので? ハズレなしで?
GJの三閏年戦争は傑作 DCの信長はクソゲー
つまりGJ関連は傑作で DC関連はクソゲーということで???
そうは言ってない 偶然そういう結果になっただけ
ドイッチは傑作 SSロンメルも傑作
これも偶然なのか?
WCはトイレで、入っているのはクソということで?
>>224 ドイッチなんかやった椰子いるので?
どこがおもしろいので?
ハズレなしで?
戦争経済をしっているので?
母二のデザイナーズノート見たけど、パン屋ってのも 相当な粘着だな。そこら辺の叩き厨どころの騒ぎじゃないな。
叩きはストレスや攻撃性の発散など(人間って意地悪です)理由は分かるが、 さぽは目的も意図も理解できん 自己同一化? 生まれついての奴隷野郎だw
231 :
NPCさん :04/09/10 19:29:19 ID:egITRMCp
同一も何も本人だからでわ?
ここでよく見かけるさぽ厨といわれる連中(または個人)に意見は どう考えてもいままできちんとウォーゲームを経験してきたとは思えないものばかりで そのDQNさには叩き厨でなくても唖然とさせられる。
叩き厨は偉い さぽ厨はクソに付いたチリ紙
六角氏はクソは出しません 氏は朝、トイレでケッサク(穴裂)をします。 自分の出したモノを眺めて、 「うん、ケッサクだ!」 そこにさぽ厨がやってきて、 「先生!傑作を見せて下さい!嗚呼!素晴らしいです! 色といい形といい、臭いもケッサクです! さすがチャールズロバーツ賞! 先生、図々しいですけど持ち帰っていいですか?」
234のつづき さぽ厨はベテランゲーマーの友人に、 貰ったケッサクを自慢げに披露しました。 なんとサイン入りです! 「おい!おまい糞なんか見せるな! おまい、糞とそうじゃないものの区別がつかないのか!? 糞にわざわざ署名する奴もおまいもどうかしてるぞ!」
叩き厨は正常 さぽ厨は粘着の精神異常者
GJゲームの批判がでると 決まってパン屋叩きが盛況になるのも 偶然か?
238 :
NPCさん :04/09/10 21:15:35 ID:n69v9FcN
偶然です。 byふゅーらー中村
あらぬ妄想です。 by尊師
私は潔白です。 byTraJan
>>240 値段に文句をつける奴が何を言うのか!!
あんた何様だと思っているんだい!?
なーんてねw
__ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがGJゴックだ。 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ 付録ゲームを叩かれても l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 何ともないぜ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
むう、GJゴックめ GJはクソゲー 六角氏以上のクソゲー CJ以下 WC以下
>>243 FGAにただ働きさせられたかもしれんが、そんなことお客さんの前でいうことか?
ここの書き込みしてる人の一部に方々 きちんと社会に適応できてるか、ちょいと興味あり。
>>246 好きに書いてもいいんじゃない
事実そういうようなことがあったんでしょ
別に隠さなくても
そういう裏事情好きな椰子もいるんだし
かえって、ついサービスしてしまったのでわ?
>>247 師なんか、まともな社会人とは思えないだろ
とにかく、次号のGJみたく古い作品を2つ載せるくらいなら、 片方は新しいミニゲームを出してみるとか、工夫して欲しい。 比較されるのが怖い(様なものしか出せん)のが今の現実?
>>251 ドイッチ並のサイズとクオリティのものが手駒でないんだろうな
あるいはまじで「ハズレナシ」と思っているとか
そうなってくると主観レベルの話になってくるな
>>250 まともな社会人たろうとしてくずれちまったこころのバランスを
排除活動や破壊活動でとりもどそうとしてるんぢゃないので?
254 :
NPCさん :04/09/10 23:23:10 ID:w9rhaI+T
いかにがんばったところで結果に結びつかねば意味がないのだが。 まぁDNであれだけ見栄きってんだから、もはや他人の所為にはできまいよ。
>>253 そういう排除活動や破壊活動でとりもどそうとしているのが
社会人ではないところでわ?
まともな人間であれば、他のことで取り戻そうとするでしょ
>>255 世の中まともな人間だけが社会人をしていないのでわ?
A4で4ページのDNを目を皿のようにして読んで 突っ込めたのはFGAがらみの数行だけか クソゲークソゲーと連呼するわりには 叩き厨もたいしたことないな
寅が強要でこっちのネタをパクってるぞ! パクリ叩き厨、出番だ!
>>256 そう言われてみればそうだな
師のようなテロリスト社会人も存在する
>>258 あれはパクリではなくモホーですが何か?
つか、寅もこっちの議論に参加すればよかったのに
>>254 欠陥を他人の所為にしたことはないのでわ?
六角ハリコフ論争の時も、自分で出てきて師と論争してたが
むしろコカディが論争に出てくるなり
「ゲームの出来はすべてデザイナーの責任で僕は関係ありません」
とか言って完全中立を決め込んだのには笑ったが
>>261 禿同。つか、叩きのパターンが最近マンネリ化してるから
もっと新鮮な叩きを漏れらに食わせてほしいところだ。
>>263 マップが読みにくいとか言ってたあいつ、寅だったのか
>>258 パクリで排除しようと思ったがw
寅の方が理由が明確で上だ
特にユニット関連
こっちのマップの字の指摘はパクリだなw
>>262 今回は自信たっぷりなんで、その分出来が・・・・
適当にぼかせばいいんじゃないかって気もするが、正面切って・・・・
そんな事より>1よ、ちょいと聞いてよ。流れとあんま関係ないけどさ。 この前、DC#4買ったんです。30年戦史がついたやつ。 そしたら他社のもう売ってないゲームが巻頭記事だし、わけわからんです。 で、よく見たらコマンド誌でHRE(3W)のライセンス検討中とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、TAC誌についていたゲームなんか再販するんじゃねーよ、ボケが。 神聖ローマ帝国の再販だよ、15年前の日本語ライセンスの再販。 アフリカンキャンペーン作戦研究とかもあるし。そんなゲームがベストか。おめでてーな。 ライセンス検討委員会の方では、南北戦争VSナポレオニック、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前な、旧作の再販はいいからさっさと氏ねと。 WSLG業界ってのはな、もっと新作出してるべきなんだよ。 3rd Reich級傑作とか宝典級駄作とかが何時生まれてもおかしくない。どんな作品か封切るまで判らない、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。再販ものは、すっこんでろ。 で、やっとGJ出たかと思ったら、次号はドイチェッラントウンターゲルト、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、タカナシ作品なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、「タカナシ作品に外れなしとまで言われ」、だ。 誰が「タカナシ作品に外れなし」と言っていたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、ネタ切れなんでグラフィックを綺麗にして出すだけちゃうんかと。 このWSLG総合通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、 『マザー2』、これだね。 『マザー2』プレオーダー。これが通の買い方。 パン屋のプレオーダーってのはリスクが多めに入ってる。その割りに値引きが少なめ。これ。 で、それにマップ全体に直筆サイン。これ最強。 しかし『マザー2』ネタをカキコすると次からスレが荒れるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、日没でも逝って良しってことだ。
マップ全体に直筆サイン。 ワラタ
今回のDNは退路を自ら断ったようなものだ 「六角最大の賭け」になると思う (師はそれに負けたわけだが)
HRE(3W)がライセンスされんの? ヤターッ!! ヤターッ!!
マルチなんて仲間内で1人か2人持ってりゃいいだろ Mクン、自分の趣味で会社に負担かけてはいけないよ
HREなんてどうでもいいよ。 GMTがらみでSGBOHでなんか出してよ。その方ガマルチよりは・・・
付録ネタがなくなるとHREのライセンス・・・・ この道は、いつか来た道・・・・
いよいよ名実共に末期戦突入か。
HRE(3W)がライセンスされんの? チャーッ!! チャーッ!!
まだだ!まだ終わらんよ!! なーんてねw
HRE(3W)がライセンスされんの? ヘムーッ!! ヘムーッ!!
HRE(3W)がライセンスされんの? ニヒーッ!! ニヒーッ!!
282 :
NPCさん :04/09/11 14:08:17 ID:Bk916iQl
どうしてウォーゲームはこんなに次々と出版されるんですか? 傑作をみんなでプレーし続けるということはないんでしょうか? 変な話名作と呼ばれる商品てあるんですか?
ごめん、全然どうでもいいことなんだけど ・1回のゲーム(試合)を示す言葉 ・ゲーム(試合)のまとまりを示す言葉 って、一般的に何かあったっけ? 上は、試合とかセッションとかなきがするんだけど 例えば、それを1日分まとめた用語とか無いかなー とか思ったんだけど、何かあります?
284 :
NPCさん :04/09/11 14:24:30 ID:2hDRPRsO
なんと言っても傑作は、 EP/サンセットの「関が原」!! 関が原戦役をゲームとシミュレーションのバランスを 損なわせずに仕上げた、日本史ゲームの名作といっていい!!
>>284 名作??発売元の印象が悪いのですが? 何か?
E○/サ○セット = 問題点 テンコ盛り → 逆切れ開き直り →先送りのパターン
いい加減 腹立ってきた 怒!
286 :
(*´Д`) :04/09/11 15:20:10 ID:hhjyOww6
(`・ω・´)
うん、関が原はいいゲームだね。あれは傑作だ。 俺的一押しはシモニッチのウクライナ43だな。 シミュレーションとしての正確さ、攻防がめまぐるしく入れ替わる展開の面白さ、 考えれば考えるだけ結果につながる思考ゲームとしての完成度の高さ、どれを とっても一級品だと思う。
>>285 たしかにサンセットの対応はひどいね。それは認めざるをえない。
そのために関が原の評価が下がるのだとすると悲しいことだ。
日没って出版してやってるんだって態度が気に入らない
なんでタイトル変えちゃうのかなぁ?
この業界、自社のイメージ戦略なんてほとんど必要ないです。 大体、日没だけじゃないだろうがw
普通の努力をさも大仰に言うのはコカもパン屋も同じだな。
映画が話題になってるうちにツクダの「スパイダーマン」を 再版しなかった戦略性の欠如は如何ともし難い
昔のツクダはアニメファンの顧客をつかむため、 うる星やつら、果てはめぞん一刻さえゲームにしたが それって戦略的?
>>269 漏れも「タカナシ作品に外れなしとまで言われ」って、
何がソースなのか知りたい。
過剰広告でぇはないんか?
レイテが決定版の根拠は?
>297 対抗馬がないから
そうだよ
>>282 装甲敵弾兵×2(エポック時代のもの)をシナリオ無視でポイント制で何度もやった
盤外砲兵と、航空支援はポイント書いてなかったから導入時にもめて結局入れなかった
全く別物のゲームになるからヒストリカルにうるさい人にはお勧めできないけど、
かなり緊張するゲーム展開になって飽きる事は無かったよ、ポイントのバランスも絶妙で
どちらかに偏るってことも無かった。
ミスの多かった方がまける(相手の配置を読みちがえたほうが不利になる)
お互いの腕に差がある場合は一方的な展開になってしまうけどね。
じゃあ何でも決定版でわ? 書く必要がないのでわ?
必要など書いてるんだろうよ 引っかかって買うのみいよう 恥知らずでも売れりゃあいいのだろうね つか何でそんな当たり前の事聞く?子供?
壬申はなぜ決定版ではないので? 対抗は何で?
じゃあ何でも書けば? 子供で?
>282 傑作をみんなでプレーし続ける・・・
WSLGは歴史的事実を分析してデザインされている(ハズ)。
しかし、歴史に興味がある個々人は、自分なりの認識を持ち、
必ずしもデザイナーや対戦相手とは一致しないし、その自分
自身の歴史的認識でさえ変化するもの。
すなわち、ヒストリカルシミュレーションである以上、
そんなことを望む方が無理ではないかな?
>>301 のように戦争ごっこゲームにしてしまうというのは
解決策の一つではあるが、オレには受け入れらないよ。
>>304 =さぽ厨=コカのポチ=ミドル出入りのRPG小僧
アフォな質問ばかりで痛いぞ
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ドイッチェラントをずっとプレイし続けなさいいっ(BUY 損誌)
BUY 損誌 藁った
損資の30シリーズってドイ乳ラントのパクリかと思ってたよ
312 :
301 :04/09/12 00:00:15 ID:???
>>306 作戦級ゲームは戦争ごっこの趣は否めないよね
パンターとパーシングがバシバシ撃ち合うなんてヒストリカルゲーマには耐えられない
ものがあるかもしれない。
でもそんなにむちゃくちゃな展開じゃなく、連合軍は火力の薄いところを探すために歩兵で索敵奔走して(にじり寄る)
良い射座を確保しようとするし、ドイツは防御放火、開いた前線の穴埋めのために予備部隊の移動(ここのタイミングの優劣で勝敗が決まる)
連合軍に砲兵、航空支援があればヒストリカルな展開にはなる、ただそこをドイツ軍プレイヤーのためにぐっと我慢して(次遊んでもらうために)
対等な条件でやってる。
>>287 のGMTウクライナはちょっと敷居が高いような・・・。誰でも入手できるゲームなんだろうかな、最高のゲームでも相手がいなくて
お蔵入りなんて良くありますorz
戦略級のお気に入りゲームは、ちょっとアレなんで、あえて言わないけど、一番プレイしたのは
エポックの史上最大の作戦と203高地でう。
>>307 どうせおまえのような低能には答えられないんだろ?
そんな難しい問題じゃないと思うがなw
>>312 ウクライナ、入手可能
CJで発売予定
敷居高い
>>313 キミが答えてあげれば?低脳ぢゃないんだから
304=312なので最高に低脳な質問厨にはムリムリw
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,i'";;'i, ,i';;;;;;; .l, ,/';;;;;;;; l, ヾ,'‐-.,,_ ,,.- ''" ̄...."''-.,,:;;;l "''-.,,::"Y ..:::::: ,,;;;, '-', 'y:;;; ,,,:::;;;;;;;;;;;;;;;;,, 'i,ヽ, ,/;;: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, i,;;,'i, i':::::. ,,i:;:iゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;,, i,;;;i, ソ:: ''::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,i;;;;;;i, /:: ''''''' / ,,.::., i, ,/.:: .... ,-., ;;;;;/.. ::. i, コカのポチです i' ::'i .::: //ソ,i ;;/ :: :. l, 嫌いなのはキャットフードとGJです l'Y" //ソ l ./ .: ;;;;, 'i, i_l_,,...,,_ ,ノ lソ ,:l / :: ;;;;;;;.,,, i, "l":: l' ,:'l ,i' :: ;;;;;;;;;;;;;,,,,,,i, i : l- ',l ,i' :: ;;;;;;;;;;::'' l .l,,-'./ .: '-..,,-'--'l :: ... l :: ...:: .l .:...::: l ..::: i,.:::
>>262 デベロッパーはゲームの出来に関係ないので?
>319 いろんな香具師がいるとは思っていたが おまいのような基地外って本当にいるんだな・・・
>>319 なかなかいい釣りだ
まさか本気ぢゃないよな?
,i'";;'i, ,i';;;;;;; .l, ,/';;;;;;;; l, ヾ,'‐-.,,_ ,,.- ''" ̄...."''-.,,:;;;l "''-.,,::"Y ..:::::: ,,;;;, '-', 'y:;;; ,,,:::;;;;;;;;;;;;;;;;,, 'i,ヽ, ,/;;: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, i,;;,'i, i':::::. ,,i:;:iゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;,, i,;;;i, ソ:: ''::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,i;;;;;;i, /:: ''''''' / ,,.::., i, 319は ,/.:: .... ,-., ;;;;;/.. ::. i, コカのポチです i' ::'i .::: //ソ,i ;;/ :: :. l, l'Y" //ソ l ./ .: ;;;;, 'i, i_l_,,...,,_ ,ノ lソ ,:l / :: ;;;;;;;.,,, i, "l":: l' ,:'l ,i' :: ;;;;;;;;;;;;;,,,,,,i, i : l- ',l ,i' :: ;;;;;;;;;;::'' l .l,,-'./ .: '-..,,-'--'l :: ... l :: ...:: .l .:...::: l ..::: i,.:::
>>319 デベロッパーはゲームの出来に関係あるので?
ここって馬鹿大杉だからAA貼ってかき回してるほういいね
ぢゃ、僕も質問 /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| ← このAAのモトネタってなんですか?? \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
>>324 /⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨
/⌒/ へ \|\
/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
ここはテイノウの叩き厨のすくつだ
頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに 他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めて もらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。 可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると 思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも 意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは 放置してあげてください。
>>269 「ナポレオニックVS南北戦争」本誌でのライセンス検討委員会
ナポレオニックについては
SS皇帝ナポレオン
SSワーテルロー
XTRウーグモン
あたりか?
南北戦争は、国内はTAC誌のミニゲー以外は候補なしだろう。
XTRだのみだとすると、
Chattanooga
Fateful Lightning
Shiloh
Hoorah!
Wahoo!
か? VG(A5A、Bobby Lee)やCoA(War for the Union)まで
手が届けばもっと選択肢は広がるね。
まあ、結局、検討委員の手に余って
SS皇帝ナポレオン&SSワーテルローの2in1になりそうだが・・・
後だしジャンケン感が否めない。
実は、南北戦争(?)はMason-Dixon(XTR)を
出すというのがセールス的に良いのでは?
(忘れずにヴァリアントカウンターも入れてね)
後出しジャンケン ゲームのルールを守らない人達にゲーム誌を出版する 資格があるのか?と小一時間
>>312 少し気になったのだが、装甲擲弾兵みたいなのは普通戦術級ゲームというんじゃない
かな。
で、エポック史上最大の作戦のようにひとつの作戦を丸ごと扱うのが作戦級ゲーム。
戦略級ゲームといえば、AH第三帝国のように戦争全体を扱い、生産ルールを持つもの
をさすことが多いように思う。
で、ウクライナ43だが、GMTでも絶版のようなので、入手するのは難しいかもしれない。
入手可能なものとしては、同じくシモニッチのアルデンヌ44を推薦しておく。
>>319 >>324 まじレスしていいものか悩ましいが、ゲームの出来に一番影響があり、かつ責任を持つ
べきなのはデザイナーではなくてディベロッパーのほうだと思う。
もちろん、デザイナーの影響や責任が軽いわけではないが。
逆に言うと、古角氏と山崎氏の関係では山崎氏が最終的なルール決定権を握っている
ようなので、古角氏は単なるコメンテイターあるいはテストプレイヤーであってディベロッ
パーと名乗るべきじゃないんじゃないかな。
UK43はコマンド誌でライセンスされるらしいが、敷居は高いよ。 DiFよりもプレイ難度は高いから、ソロ、オシオモ覚悟で 入手してくれ。 幾ら評価が高くても自分がプレイできないゲームはオシオモ とは呼べないか。
>>330 ナポレオニックはあまり詳しくないのだが、
海外ならナポレオンズ・ラスト・バトルズ(NLB)
国産ならアドテクノスのアウステルリッツの太陽かバウツェンの戦い
あたりが出るとうれしいなあ。
ヤキントの Great Redoubt か The Thin Red Line を出してくれたら快挙なんだが。
ナポレオンズ・ラスト・バトルズは日没がツバつけてるし、
AT作品の版権はGJがとったから、コマンド誌では無理だ。
旧GJの戦略級南北戦争もGJは手放さないだろう。
AHライセンスは日没で交渉中らしい。
結局、SS皇帝ナポレオンとSSワーテルローか?
いやTAC誌だと、ボロジノやアイラウもあった。
AP社に引継がれたUSAGameゲームのエリア式ナポレオン
ゲームシリーズ(ボロジノ、フリートラント)もある。
CoAのNapoleon at Leipzigも、出せれば良い線いけるだろう。
>>330 の南北戦争とあわせてこれだけ候補があるのだから、
SS皇帝ナポレオンとSSワーテルローを出す必要はないね。
>>336 情報ありがとう。
NLBはサンセットか、、、あそこは翻訳ミスが多くて、しかもそれをなかなか認めないから
なあ。不安だ。まあ、それでも名作を再販してくれる点は評価してるんだけどね。
Leipzigはでかすぎると思ったんだけど、よく考えたらNLBとかわらないね。
フルマップ2枚だから別冊になるかな。
出してくれるとうれしい。
考えてみれば、俺自身はプレイ経験がないんだけど、ザッカーシステムのゲームを
出すというのは難しいのかな。
>>337 赤い夕陽で精一杯の状況だろうね
これが出来るほど士気が高い人達は既に持ってるだろう
今から始めようなんて人は敷居高いよ
UK43以上にね
338の続き わたし?わたしも自身ゼロ (アントニオ猪木談)
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 強要はお前の宣伝の場じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 自分のHPだけに書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
パン屋の広告で思い出したけど、 今回の歴群のパン屋はチェチェンの記事だ 何とタイムリーな!さすが戦略的な六角氏w
何を出すべきかという以前に 「ナポレオニックVS南北戦争」ライセンス検討委員会とか言って わざわざナポレオニックや南北戦争ゲームを 今の日本で出す必然性が何かあるのか? 一定のマニアがいることは事実だが そういう人はオリジナルを買ったりしてるだろう 逆に和訳がないとプレーしないという人は そういうテーマに強い関心があるかどうか 1.ナポレオンまたは南北戦争のゲームを出す(決定事項) 2.どのゲームを出すか考える(検討中)という 結論ありきの議論なら プロ野球のファン不在の球界再編案と 大差ないように見えるけど
さすがなのは歴群編集部では? 一般誌とゲーム誌では勝負にならんか。
結論はSS皇帝ナポレオンとSSワーテルローでもう決まってる。 ただ単にSS皇帝ナポレオンとSSワーテルローを付けるだけでは 手抜きと思われるから「いろいろ検討しますた」みたいな もっともらしいアリバイづくりをしてるだけでわ? でも、GJもCJも、SS出し尽くしたら、次はどうするんだろうね。 やはり名作の多いバンダイゲーの取り合いかな。
>>342 1.本誌につけるストックが無くなってきた。
2.SS皇帝ナポレオンはシミュレータ誌では販売戦略上評価されていた。
(大人の雰囲気をもつとか プッ)
3.良しSSナポレオンとSSワーテルローの2イン1に決定
4.日本でナポレオニックより人気が無いメジャーテーマは?→南北戦争
5.では、「ナポレオニックVS南北戦争」ライセンス検討委員会を開催し、
承認を得ましょう。
後だしジャンケンだね。ゲームのルールは守りましょう。
>>343 でも表紙に「チェチェン紛争」と入ってないんだよな。
目次見ないとわからないから
やっぱり今回の展開は編集サイドも読めてなかったんだろう。
あれが表紙に入ってれば、雑誌の売り上げはかなり増えたと思うが。
>>341 まったくタイムリーだと俺も思った。
実際、山崎氏の記事は高く評価している。
ゲームデザインをやめてライターに専念するほうが本人のためにもいいと思うのだが。
>>342 どうだろう。
月並みだけど需要掘り起こしとかの意味はあるんじゃないかな。
過去の実績からまったく売れそうになければ企画しないだろうし。
GMTのP500とかを見ていると、第二次大戦ものより歴史もののほうが伸びがいいし、
日本でも歴史ものの需要はそれなりにありそうな気がするんだが。
>>346 いや、さすがにこのタイミングで読めるのは犯人関係者だけだろう。(^^;)
次号に追補記事を載せるとかはするかもしれないね。
GMTのP500は、アメゲーマー相手の注文が大半だろ それだったら南北が人気あるのも当然 アメリカの状況と日本の状況を一緒にはできない 英訳つけて輸出するんなら別だけど じゃあ逆に聞くけど、日本でバカ売れしたナポゲームとか 南北ゲームって何かある? 趣味レーション会社のアドテク以外で、その手のゲーム出した会社は皆無 過去の実績からそこそこ売れそうなら もっと頻繁に南北ゲーとかナポゲーを出してるはず。 そもそも過去の実績ってリー賭けと夕日だけで、 しかもどっちも2in1だったと記憶してるぞ。
>>350 いや、南北じゃなくて歴史もの。
たしかモンゴルを扱ったThe Devil's Horsemenがすごい勢いで伸びてびっくりした
記憶があるんだが。これに限らず歴史物のほうが伸びがいいように思う。
もちろん、日本とアメリカでは事情が違うというのはそのとおりだと思うが、どっちかっ
つーと日本人のほうが歴史ものの小説とかすきそうな気がしない?
> じゃあ逆に聞くけど、日本でバカ売れしたナポゲームとか
> 南北ゲームって何かある?
これは確かに記憶がないというか、知らないので、弱いんだが。
なので需要があるというより、需要掘り起こしの意味のほうが強いのかもしれない。
ただ、最近ゲーム以外では歴史ものがそこそこ流行ってる気はするよね?
その意味ではナポレオニックや南北戦争より、ローマ人関係とか中国史関係とかの
方がいいんだろうけど。
>日本人のほうが歴史ものの小説とかすきそうな気がしない? 歴史小説と歴史ゲームはやはり別。ゲームだけじゃなくて映画とかでもそうだろ。 トロイとかグラディエーターなんかも、歴史の興味とは関係なく、 俳優の人気とスペクタクルとしての面白さで客を集めている。 そもそも、今売れてる小説は著者がアイドル化した萌え本とかズブズブ恋愛ものとか そういうのばっかりで、歴史小説自体がもはや斜陽産業のジャンルに入るよ。 ためしに、The Devil's Horsemenを単発でCJ付録に付けて見る? 向こうと違って、バーグの評判は日本では芳しくないから 向こうみたいにバーグ人気で注文殺到、なんてことはないよ、たぶん。 >需要掘り起こしの意味のほうが強いのかもしれない。 あのね・・・ 今さらSS皇帝ナポとSSワーテルでなんの需要掘り起こしで? マイナーテーマ出すだけで需要掘り起こしができるんなら誰も苦労しないよ。 「需要掘り起こし」なんて誰もが考えるほど簡単じゃない。 どんなにゲームや記事の出来がよくても、ついにポピュラーになれない テーマなんて、ざらにある(ポエニ戦争とかね)。 ナポや南北を出すのが悪いとは言わない。 ただ、きちんとした必然性(または戦略)がなければ失敗は目に見えている。 コリア95で「現代戦の需要掘り起こし」は成功したのか? 北海道1951で「架空戦の需要掘り起こし」は成功したのか? 同じ失敗を猿のように繰り返すのは、戦略がヘボな証左。
Devil's Horsemenはバーグ人気というよりはGBoH人気だと思う GMTのP500ってシリーズものの新作は軒並み好スコア アメリカのゲーマーは結構保守的なのかも
354 :
NPCさん :04/09/12 16:00:59 ID:AeKyWt4+
日本人にはやはり日本史! ふーらーの賤ヶ岳に期待! やはり我々の望むものを知ってるのはGJとふーらーだよ
355 :
NPCさん :04/09/12 16:04:32 ID:lq9krkOH
日本史って違う感じがするなあ 戦国合戦ものが、日本人の望んでいるものでは?
フリートバトルズが聯合艦隊にタイトル変わったのは戦略だそうだw
さすがに歴群の記事に対してクソ記事って叩く椰子いないね やはり叩き自体が目的でなくてゲームの出来がああだから ちゃんとデベロッパー立ててまともな作品だせば記事のように誰も叩かない
↑必死だなw
漏れは叩き厨ですが 叩きが目的でやってますが何か? これのどこが悪いので? ちなみに歴群の記事はどれも 漏れにはむつかしすぎて 意味がわかりませんが?
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は漏れがパン屋キライだから
>>330 Fatefulは、大きすぎで雑誌ではだめでわ?
いや、ためしにやってみるべきだよw それで売れるかどうか見てみたい 売れなくても盛れらは関係ない
そりゃまた無責任なw だったら試しのアンティで様子見でしょ 行けるなら次の手を 雑誌なんだし多少の冒険はいい GJは何故かクオリティが求められているがw
歴群は毎号買ってるが パン屋の記事はすべてクソゲンなので読んでない あんなの誰にでも書ける どうでもいいことをさももっともらしく 書いてるだけで中身はカラッポ あんなものを褒める人は サポ厨以外にはひとりもいない 褒めてるのは物事をわかっていないサポ厨のみ
リー賭けの評判はどうなんだ? ほとんど話題にもならんし プレイしてるとこも見たことないが。 リー賭けで様子見して 良かったからアンチタムなのか? リー賭けはモスクワ 夕日はダンケルクと抱き合わせだったから 本誌の売り上げ数は参考にならないはず。
>>333 どこかにデベロッパーの定義があるので?
だからこそ、単体のアンティでギャンビットなのでわ? アンティの売り上げと評判、評価、レスポンスで当面の索敵ってことでわ?
索敵とか様子見とか多少の冒険とか 定期購読者の存在を完全に無視した発想だなw 漏れはちがうので実害はないが 1年購読で納得できるゲームが2〜3個というのは たぶん悲しいと思うぞ
>>366 リー賭けはYSGAで高い評価を受けてるし
あそこに行けばプレーしてる光景を見られる。
でも過去に失敗した企画の多くは
こういう「一部のコアが絶賛したゲーム」を
ふつうの一般ゲーマーにも受けると勘違いしてしまった
ところに原因がある。
ナポマニアが絶賛するゲームで、実際傑作であっても
一般ゲーマーに受け入れられるとはかぎらない。
だからメーカーサイドは、ほんとはあんまり
マニアとかコアを企画立案のブレーンには
するべきじゃないんだけどね。
>>367 本人が自分はデベロッパーと書いてるのでわ?
クレジットにもそう書かれているのでわ?
既にCJには安定的に良作を供給できる体制ではない だからこそ末期戦というように言われている GJでさえ再販を連発した
>>371 ちゃうちゃう
DVはかくあるべしって主張してるんで、定義があるのかなと
クレジットに関してのことじゃない
コアやマニアをブレーンにするのは構わないと思う。 つか、商品知識は豊富だから彼らをうまく使えば有益。 問題は、彼らの言う意見をそのまま鵜呑みにする 編集サイドの認識の甘さにあるのではないか。 雑誌のターゲットは決してコアやマニアではない。 「これはマニアの評価」という風に弾道の偏向を補正して 一般ゲーマーに当たるようにするのが優秀な編集者。 さて、CJはどうかな?
>>347 排除で?
つか損得考えでいけば、みんなゲームをやめた方がいいのでわ?
すべてのゲーマーは ゲームプレイをやめて他の遊びに専念するほうが本人のためにもいいと思うのだが。
>>376 鋭いね
たしかに家族は大喜びするわなw
ナポやACWは3Wの雑誌付録にたくさんあったから候補に事欠かないはず 出来が誰も判定できあいから躊躇してるんだろうが、SSの再版よりはマシだと思う
>>370 そう考えると、Uk43も一般に思われてるほど商業的に
成功するかどうかは誰にもわからないということか
オリジナルのグラフィックがクソなら希望もあるが
霜ニッチのオリジナルはほぼ満点だからな
オリジナル持ってる人は買わないだろう
一般ゲーマーには少々しきいが高い
そうすると誰が買うの? という話になるな
>>369 定期購読者はモルモットだから文句は言えない。
かごの中で出された餌(ゲーム)をただ食うのみ。
SPI時代からTSR時代、3W時代と
S&T購読者はそういう思いをさせられてきた。
デシジョン時代になって購読はやめたが
同じような思いをしてる香具師はいるはずだ。
いやなら、自分でかごの外へ出るしかない。
連合艦隊かあ。。。。。 あ、いや、アフリカンキャンペーンってベストで再販されるんですか?? HPに書いてないし、DCは今号買ってないし。。 日露とロシアンキャンペーン2をベストで出さないかなあ。。。
くそ
ウィリーの「失われた勝利」の戦略、 最高だ〜 これを使えば独軍で連戦戦勝!
マーケットを理解しているマニアとかコアを企画立案のブレーンとすべきだ >370
>>375 CJは、というかCJの編集がマニアそのものではないのか
数少ないボードウォーゲーム専門誌に
えんえんと古代戦の歴史記事を書き続けるのは
ゲーマーに対する冒涜ではないか
/┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ (\_________/) ┼┼┼┼\ \_________/ヽ┼┼┼┼┼| | ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼| | ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/ ) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/ ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ | | ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <ほうか、ほうか広島の英雄ウイリーの戦略 \ \\__l_ノ ノ ノ´ 凄いのう。けどあんちゃん \ \____,/ / ソロでしかやった事ないみたいじゃわい \_ -- _,/ ` ̄ ̄ ̄ ̄ / \ |_ --――― - _ | / _ -――ヽ\ | / / ̄ ヽ \ .| | / -―、 ,-―- ヽ \ | | |  ̄ヾゝ/ ヾ/_/ ̄ \_\| ヽ | >==、 ,,==< ミミニ | \| }_(o;)」 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ | (⌒ ミ / | <そうじゃ隆太!あのHP見れば | (_ ゝ ^ _) ミ ゝ / 妄想の塊みたいなヤツじゃ | ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / ミ_/ わしは気分悪いなるけえのう。 | \, ―-―、ノ /| おどりゃ、次は太平洋艦隊じゃ!!ピカのことも忘れんぞ ヽ  ̄二 ̄ / | ウイリーなら太平洋艦隊でアメ公にピカ以上の地獄を見せるじゃろ!! \_ _/ | \  ̄ /
俺は古代戦の記事を読みたいがな。 正直ギリシャ語とかを読めて、あちらの歴史の記事を書ける 日本人が少なすぎるし。 それとも386は歴史記事を載せずGJみたいに、サークルの馬鹿話を載せろとでも?
歴史記事が読みたいのなら、歴史雑誌を買えばいいだろ CJの椰子らはギリシャ語が読めるのか? 露西亜語や独語はどうなんだ? おまえは古代戦の歴史雑誌にしたいのか? サークルの話はのせたらダメなのか? CJにはサークルの話は載っていないで、歴史記事だけなのかい? いつから禁止になったのか
>>379 判定できないってことはない
問題はそれでいいのかってことだ
>>388 CJのサークル企画はやめて、古代戦の歴史記事にしろってことなので?
392 :
NPCさん :04/09/12 23:09:00 ID:Y/XVTpuR
>>391 そうじゃないよ。一つの記事として読みたいだけ。全部埋めろなんていっていないよ
それが悪い事なのか?
歴史記事を掲載できかったら、CJ、GJの紙面が逆に無理に埋め合わされて、
今以上に面白くなくなるのでわ?と思っただけだよ。
393 :
sage :04/09/12 23:16:31 ID:RZznlmVE
コンポ刷新したら、夕日買う。
ごめん、間違えてageちゃった。
漏れもageちゃった。申し訳ない。
>>392 つまり、記事がないので、歴史記事で埋め合わされてるってことか?
CJについては、DCの記事があるんだが、それはどうよ
>>392 CJもGJもサークル記事はやめて歴史記事にしろということで?
ようは現状維持が好ましいわけ。だから別に全部歴史記事にしろとはそもそも言っていないでしょw 理解していただきましたか?
おまえには歴史雑誌がいいのでは? おわかりで?
>>399 貴方は日本語を理解していますか?
おわかりで?
古代戦の記事は如何なものかということなのだが? マニアの好みにあわせろということで? 歴史雑誌は買ってないので?
>>401 こんなクソチャットやってられるか!!
投了じゃ!!
お前様の完全勝利では?
>>403 あなたの戦術的敗北、戦略的勝利でわ?
おやすみ
失礼、複数いるからお前様方でしたねw
>>404 そのような優しき言葉をかけてくださるとは・・・・
貴方様は心の広きお方では?
わしは師のように心狭きものですが?
定期購読者はモルモットだから文句は言えない。 かごの中で出された餌(古代戦記事)をただ食うのみ。 SPI時代からTSR時代、3W時代と S&T購読者はそういう思いをさせられてきた。 デシジョン時代になって購読はやめたが 同じような思いをしてる香具師はいるはずだ。 いやなら、自分でかごの外へ出るしかない。
/┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ (\_________/) ┼┼┼┼\ \_________/ヽ┼┼┼┼┼| | ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼| | ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/ ) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/ ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ | | ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <ほうか、ほうかクソチャット終わったわい \ \\__l_ノ ノ ノ´ けどあんちゃん、歴史記事どうじゃ? \ \____,/ / \_ -- _,/ ` ̄ ̄ ̄ ̄ / \ |_ --――― - _ | / _ -――ヽ\ | / / ̄ ヽ \ .| | / -―、 ,-―- ヽ \ | | |  ̄ヾゝ/ ヾ/_/ ̄ \_\| ヽ | >==、 ,,==< ミミニ | \| }_(o;)」 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ | (⌒ ミ / | <そうじゃのう隆太 | (_ ゝ ^ _) ミ ゝ / 歴史記事を読んだ方ええ奴ほど嫌うんじゃ | ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / ミ_/ 逆に歴史記事要らん奴は余り言わなんけぇのう。 | \, ―-―、ノ /| おどりゃ、!ピカのことも忘れんで学ぶんじゃ! ヽ  ̄二 ̄ / | アメ公の内戦なんか要らんわい!! \_ _/ | \  ̄ /
CJ購読者はモルモットだから文句は言えない。 かごの中で出されたマニア用の餌(歴史記事)をただ食うのみ。 SPI時代からTSR時代、3W時代と S&T購読者はそういう思いをさせられてきた。 デシジョン時代になって購読はやめたが 同じような思いをしてる香具師はいるはずだ。 いやなら、自分でかごの外へ出るしかない。
>>410 _____
/ \
/ ./⌒ ⌒ヽ ヽ
/, __| / | | ヽ |_ |
| / ○ \| わしゃー、アンティータムでええよ
| / 三 | 三. |
| | 丶___|__) |
ヽ\______/
ヽ───(〒)──ノ
アンティファン、大満足 しかし、、、、
>>410 /┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\
ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\
(\_________/) ┼┼┼┼\
\_________/ヽ┼┼┼┼┼|
| ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼|
| ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/
) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/
ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ |
| ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <じゃけんど、あんちゃん
\ \\__l_ノ ノ ノ´ アメ公同士の殺し合いなら
\ \____,/ / わしら安心してゲームできるんやないかのぉ
\_ -- _,/ アメ公どもが勝手に殺し合いするんじゃけー
わしゃ、アンティータムやってみいわ
ウィリーは広島の顔です! 経験・知識・技量 全てが最高! おまいらもウィリーに教えを乞え。
アンティタムで別にいいんじゃない? あと、どんどん南北戦争とナポレオニックを付録に付けていけば? 3Wでストックは山のようにあるらしいから。 ブレーンの人たちが絶賛する傑作をどんどん付けていこうよ。 あの雑誌は「滅びの美学」が大好きらしいからね。 我々は黙って見守ってやろうじゃないの。 まぁ最後には花でも手向けてやろうよ。
歴史記事を充実させ、マイナーなゲームをつけてゲーマーを離れさせる なるほどゲーマーを減少させようという戦略なのか 帝国(雑誌)とともにこの小さな世界を廃墟に変えていくのだな
` ̄ ̄ ̄ ̄ / \ |_ --――― - _ | / _ -――ヽ\ | / / ̄ ヽ \ .| | / -―、 ,-―- ヽ \ | | |  ̄ヾゝ/ ヾ/_/ ̄ \_\| ヽ | >==、 ,,==< ミミニ | \| }_(o;)」 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ | (⌒ ミ / | <そうじゃのう隆太 | (_ ゝ ^ _) ミ ゝ / 歴史記事を読まん方ええ奴ほど好きなんじゃ | ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / ミ_/ 逆に歴史記事必要な椰子は余り言わなんけぇのう。 | \, ―-―、ノ /| おどりゃ、!ピカのことも忘れんで学ぶんじゃ! ヽ  ̄二 ̄ / | 歴史記事なんか要らんわい!! \_ _/ | \  ̄ /
ゲームに直結しない歴史記事は辛いよね 古代戦とかセミノールとかのゲーム出せばいいんだ ゲームがあったら多少読む気になるよ マイナーテーマはレイサーみたいな優れたデザイナーが良作立て続けに出さないと定着しないよ
現実の状況を分析して戦略を立てるのではなく 自分たちのやりたいことに合わせて 現実を無理やり解釈して正当化する 今までのやり方を批判的に検証せず 同じ失敗をだらだらと続ける というのが旧日本軍の戦略だったね そして最後には滅亡してしまったね
どうでもいいことだが、352とかいう数字を見るとニヤっとしてしまうのは俺だけだろうか。
>>352 サンセットのP100をチェックしてみたのだが、NLBが14しかなかった。。。
あれを単純に人気ランキングとしてとらえちゃいけないんだろうけど、
確かにナポレオニックの需要は少ないのかもしれないね。
>>353 なるほど、GBoH人気か。
同時期の Swords of Rome も伸びがよかったので、歴史もの全般に人気があるのか
と思っていたが、あれもカードドリブンゲーム人気なのかもしれないね。
日本における歴史物人気についてだが、塩野さんのローマ人の物語や佐藤賢一さん の諸作品がベストセラーになっていることからして、ある程度期待できるのではないか と思っている。 それこそ、ポエニ戦争とか、再録すればそこそこ人気が出るんじゃないかと思ってるん だがどうだろうか。 GBoHはさすがに敷居が高すぎるかもしれない。てゆーか俺もプレイしたことないし。 同じくプレイしたことがないが、ディシジョンゲームズのAncientとかどうなんだろう。 一時期ゲームジャーナルに連載記事が載ってたと思うが。 あと、マニアなら、もう持ってるというのは確かにそのとおりなのだが、買い逃してしまっ た名作というのもあるわけで。 ハンニバルやサクセッサーとかライセンスできるようなら結構いけるんじゃないかな。
あと、中国史もの。 これは正直なぜ人気が出ないかよくわからない。絶対需要はあると思うのだが。 これは需要ではなく供給の問題かもしれないな。 出たとしてもほとんど三国志ものだし。 Britanicaシステムで中国史全体を扱うとか、面白いんじゃないかと思うんだけどね。
>>367 確かに定義はない。俺がそう思ってるってだけのことだ。
ディベロッパーというのは勝利条件とか、ルールの最終調整を行う立場だと思って
いるのだが、その場合はゲームのできに最終的な責任を持つのはディベロッパーだと
思う。
もちろん、意見を出すだけで最終的な決定権を持つのはデザイナーということで
あれば責任もないわけだが、そういう人はディベロッパーとは呼びたくない、という
のが俺の考えだ。
作戦研究とかリプレイとか少ないからな。「シミュレーションゲームの雑誌」 というよりは「付録ゲームがある歴史雑誌」みたいだ。
何かと言えばGBoHの難易度の高さを言う香具師がいるが GBoHは世間で言われているほど難しいゲームではない。
>>427 ああごめん、別にGBoHをけなす意図はなかったんだ。
実際プレイしている人がたくさんいるのは知ってるしな。
俺はプレイしたことがないというだけで。
(テーマ的に興味はあるのでいくつかコレクションはしている。
恥ずかしながら単なるコレクションだが。)
だが、やはり敷居が高いといわざるをえないと思うのだがどうだろう。
テーマに興味があるが、塩野ローマ人程度の知識しかない人間(一応ゲーマー)
がいきなり買ってプレイできる代物なんだろうか。
429 :
NPCさん :04/09/13 17:26:52 ID:iw9BdTkN
GBOHは塩野小説読者(どんな軍装か知らない)よりオスプレイ読者向け
SGBOHの方がいいんでない?早く終わるし
GBoH、結局は和訳があるかどうかだな 自分も相手もテーマに親しみがあり、 かつルールを使いこなせ、 かつ英文ルールでもOK… 満たすのは大変だよ 地方だとなおさらだろう
ハンニバルはイケルと思う
>>427 んじゃあ
GBOHシステムの戦国ゲーム、作ってよ
>>425 わからないでもない
ところで
シモニッチはデザイナーだがデベロッパではない
そうなるとあんたの考えではシモニッチにはゲームの責任はないということか?
逆に言えば功績もない、あるいはあってもデベロッパのお陰と言うことになる
>>431 SPQRの和訳はあるけどな。
>>434 ハァ?なんだそりゃw
つか「SAMURAI」があるだろうが。
まぁシリーズ中「Lion of the North」に比肩しうるほどのクソゲーだがw
437 :
NPCさん :04/09/13 20:00:05 ID:iw9BdTkN
>436 同人和訳とかぢゃなくて、誰でも入手できるものでないと 誤訳だらけだったら恥ずかしいので 公開できない俺の和訳、需要ある?
>>437 あると思うがそのまましまっといた方が良いと思う。
だってボランティアの炊き出しの味にケチを付けるような訳乞食がギャーギャー
ケチを付けるだろうからw
>>436 マトモにして、つくってよ
リアルに正史を知っている側として
>>ボランティアの炊き出しの味にケチを付けるような訳乞食 なかなか上手い表現だな 漏れの5補充ポイントを君にさしあげよう
441 :
NPCさん :04/09/13 22:07:13 ID:N75nOgHA
>>436 Samuraiをクソゲーと言いたくなる気持ちは分からなくもないが,
Lion of the North がクソゲーというのは良くわからないな.
どの辺がクソゲーなのか,説明してもらえないだろうか.
>だってボランティアの炊き出しの味にケチを付けるような訳乞食がギャーギャー >ケチを付けるだろうからw ま、かつてここの過去スレで「公表する和訳にミスは許されない」とか何とか言って散々煽っていたのは 元常駐荒らしでゲーム未経験者のこの俺様の仕業な訳だがw
>>441 正直「LoN」=糞ゲーに反応されるとは思わなかったw
俺的には17世紀の戦いをGBOHで再現するためのムリムリ感が最大のマイナス点。
確かにクソゲー呼ばわりは言い過ぎかもしれないな。
つかGBOHはシステムがアレなのでそのままではあんましプレイしたくないのだが。
>443 LON、確かにムリムリだ 17世紀の火砲が古代のミサイルに劣るってのも苦しいね。 これでは人類って何の進歩も無かったようで
あの人デザインのを糞ゲー呼ばわりは言い過ぎでも何でもないw
♪オーレ〜 オーレ〜 クソゲーサンバ〜 パン屋のクソゲーサンバUプレオーダー中
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は漏れがパン屋キライだから
♪まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー まざー2はクソゲー 『まざー2はクソゲー音頭』 うた・ふーらー中村の信者たち CD・DVD絶賛発売中
イラクとチェチェンを見ればわかるように 人類って何の進歩もありませんが何か?
>>441 んじゃあ
SGBOHシステムの戦国ゲーム、作ってよ
PRESTAGSシステムでもいいよ
叩き厨とさぽ厨を見ればわかるように 人類って何の進歩もありませんが何か?
ゲーマーは特に退化しているように見えますが、何か?
幼児化してるんだろ
455 :
NPCさん :04/09/14 07:42:13 ID:EirtewHl
自分で氏つけんなバカちんが
>>435 > シモニッチはデザイナーだがデベロッパではない
> そうなるとあんたの考えではシモニッチにはゲームの責任はないということか?
もちろん、デザイナーに責任がないとまで言うつもりはない。
ディベロッパーの責任が一番大きいと思っているが。
> 逆に言えば功績もない、あるいはあってもデベロッパのお陰と言うことになる
正直功績のことまでは考えてなかった。
功績はデザイナー、責任はディベロッパーなのかな、という気もする。ここまでいうと
さすがにディベロッパーに気の毒だが。
ただ具合例で言うと、ウクライナ43やアルデンヌ44の最大の功績はディベロッパー
のトニー・カーティス(たち)にあると思っている。だからディベロッパのおかげというの
は確かにそのとおりだ。
>>444 > 17世紀の火砲が古代のミサイルに劣るってのも苦しいね。
たしか「戦争の起源」(ISBN: 4309221556)には、威力的には大差ないとか書いて
なかったっけ。実際のところはどうかわからないけど。
>>429 オスプレイって何だ???
。。。ああ、メンアットアームズのシリーズのことか。あれは読んだことがないなあ。
というレベルの俺なので、やはりGBoHはしんどいかもしれない。
>>431 和訳もなんだが、それこそ雑誌とセットで、サンプルプレイ、リプレイ、作戦研究を
充実させればいいんじゃないかと思うわけだがどうだろう。
GBoHを付録につけるのはさすがにしんどいだろうし、そもそもGMTからライセンス
できるかという問題もあるので、ダブルチャージあたりの出番かもしれないが。
>>426 そうだね。俺は歴史記事が好きなんである程度は書いてほしいけど、まずは付録ゲーム
をプレイするために必要な記事を充実させるべきだと思う。
リプレイ、作戦研究のほかに、サンプルプレイを充実させてほしいと思っているんだが
どうだろう。
サンプルプレイといっても、よくある戦闘フェイズの例みたいなのではなく、最近のGMT
のゲームの付録にあるようなやつをイメージしている。
たとえば、セットアップから最初の1〜2ターンまでの棋譜を詳しく説明しているやつだ。
ルールの理解にもなるし、とりあえずゲームを始めるのに参考になると思うんだが。
いい男に弱いボクは 雄プレイに(′д`)ハァハアです
T○SのT島さんですか?
日本史や東洋史の「ファンが多い」ってことと 日本史ゲームや東洋史ゲームが売れるかどうかは全く別。 ここを見誤ると過去の失敗の繰り返しになるよ。 どういうことかというと、ファンはそれぞれ自分の好きなテーマに 思い入れやイメージを持っていて、それを崩されるのを嫌う。 一方、ゲームというのは作者の解釈がモロに出る媒体だから ストライクゾーンの狭いファンには受け入れられにくい。 その典型的な例が、大河の新撰組。あれで文句言ってる人は みんな自分のイメージが崩されて不愉快だったから怒ったわけだ。 過去の日本史ゲームが意外なほど冷淡な扱いを受けてる理由もいっしょ。 欧州戦史や北米史だと、対象と距離が置ける分、イメージに違和感が あっても感情的な怒りを感じることはあんまりない。 だから、(感情的な)ファンが多いというのは、ゲームのテーマ選択としては 有利どころか逆に不利な要素なのかもしれないよ。
>>458 むう
シモニッチに功績なしとするのは新説で興味深い
実際に内部から見てみれば、そうなのかもしれん
GMTのデベロッパーと組む前の彼の作品ってどうなのかな
そうするとGMT作品にハズレなしってことか?
>>464 六角氏みたいに叩かれる要素にはなるな
しかしどう考えて誰も知らないマイナーテーマよりは
戦国の方が有望だろ
>>464 大河だが、同じ製作スタッフで戦国だった場合、案外受け入れられたかも
逆に壬申の乱であれば、今以上に数字が出ないだろ
>>466 戦国ファンより新撰組ファンの方が腐女子率高いからな。
キャラゲーとしての要素を強める必要がある。
しかし、人によって一推しのキャラが違うので自分推しキャラの扱いが悪いとヒス起こす。
バンダイの「新撰組」は実質は捕り物ゲーなんだが、オクで激戦の末高値になるのはキャラ
ゲーだと思ってゲットしようとする腐女子的入札者が金に糸目をつけないせいかと思われ。
>>419 /┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\
ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\
(\_________/) ┼┼┼┼\
\_________/ヽ┼┼┼┼┼|
| ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼|
| ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/
) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/
ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ |
| ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <あんちゃん!
\ \\__l_ノ ノ ノ´ 北朝鮮でピカかと思うような大爆発があってテレビ
\ \____,/ / のニュースはそれで持ちきりになっとるよ
\_ -- _,/ さすがはCMJ!最新号のコリア95はそういった話題性も
考えて出したんかのー。まさに戦略的じゃ
ニュース見て、わしゃ早速プレイの用意したんよ
でも朴さんは悲しむのー
広島ベンAAそろそろウザいぞ
北朝鮮でピカかと思うような大爆発があってテレビのニュースは それで持ちきりになってるよ! 新聞各紙も大騒ぎだよ! さすがはCMJ! 漏れはあわてて最新号のコリア95を買いに走ったよ! でも、記事にはこのピカのことが全然出てないから、何の役にも立ちませんでしたとさ。 (おわり)
>>460 今までは
GMT=ライセンス不可であった
ところがどうしたわけかはわからんが、UKがつく
可能性が0ってことはない
>>469 やはりアレにはパキスタンのカーン博士と核兵器の闇ネットワークが関わっているのだろうかw
(板違いな発言)
>>471 /┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\
ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\
(\_________/) ┼┼┼┼\
\_________/ヽ┼┼┼┼┼|
| ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼|
| ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/
) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/
ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ |
| ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <471ちゃん!
\ \\__l_ノ ノ ノ´ そげぇ言われてもCMJ最新号の46ページにゃ、コリア2005の
\ \____,/ / ピカドン・ルールの紹介がのっとるよ
\_ -- _,/ いつどこでピカが爆発するかの予言は無理じゃけど北朝鮮のピカ
についてウォーゲームでどう扱われてるか載ってるだけで
見上げたもんじゃ!
/┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ (\_________/) ┼┼┼┼\ \_________/ヽ┼┼┼┼┼| | ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼| | ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/ ) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/ ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ | | ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <474ちゃん! \ \\__l_ノ ノ ノ´ そげぇ言われても単なるゲームのルール紹介じゃろう \ \____,/ / そんなもんに4000円近いゼニはらうタワケがどこらおるんじゃ \_ -- _,/ ピカがウォーゲームでどう扱われてるか載ってるだけで ベタ褒めするおまいは見下げた厨じゃ!
>>475 横レス失礼
ゲームのルール紹介が読みたいからゲーム専門誌を買っているのですが
何か?
>>470 これは、はだしのゲン
読んだことないなら読むといい
戦争を遊びにしている事が罪悪に感じるはず…
…ないな
核の話しばかりの厨房を 、,,--,,,__ ,,,.. -ー┬‐ァ .,,'i ゙''-,!,. ~~゙゙''゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙ ,,-''゙~ ,,-''゙ | ~゙''-,,' ,,-''゙~ _,,-''゙ ,! ,',.c、 ,c..、 ヽ、 r''゙ _,;=‐''゙~ ,!ヒ;;ノ _ ヒ;;_ノ | \ ゙ヽ、 {D 、_,__,, ○ ゙| / / ゙ヽ、 ‐==ニ| /,/ ,! ゙''ー , |ヾ''\ { i / ノ-=ニ|/ / },,,,} 〉,,,} |' <゙ !、 , // ヽ、 ( .ノ゙~ f゙' ,,‐〜ー-- f゙ i゙~ ~''゙ '゙'゙'~ ピカ厨といいます
ウマイ
マジレスで失礼。 ゲームに登場する核ルールなんて、何の参考にもならん。 テストプレーでゲームバランス見ながら、ご都合主義で適当に決めてるだけ。 だって帰納的に判断できる材料は広島と長崎しかない。 しかも、両方とも地上戦は周囲でやってないから 核兵器の地上戦への影響は実戦レベルで評価されたことがない。 とくにアメリカでは広島と長崎の被害すら正しく理解されてない。 今回のスミソニアン博物館のエノラゲイ展示だって、 被爆者の写真とか一切なしで「功績」だけ派手に紹介してる。 CJの記事は見てないので何ともコメントしないが ゲームの核兵器ルールがデタラメなのは動かしようの無い事実だよ。
核兵器ルールを本気でシミュレートしたら ゲームの勝敗自体が崩壊してしまう罠
日本人ならゲームといえども核兵器を使用してはいけませぬと思うのココロ。 「supremacy」とか「ニュークリアエスカレーション」とかいう極道ゲームを嬉々としてやっていたヤツらは、 来世はロクなことがないでござるよ。
>>480 >とくにアメリカでは広島と長崎の被害すら正しく理解されてない。
そうだろうね。でも、正しく理解していたとしても「核兵器を持たない奴が、
持ってる奴に逆らうとこんな目に遭う。」くらいにしか思わないんじゃないのかな。
>>465 > シモニッチに功績なしとするのは新説で興味深い
むむむ、このレスは予想してなかった。
ごめん、シモニッチに功績なしとまでは思ってないよ。
最大の功績者はトニー・カーティス(たち)だといってるだけで。
> GMTのデベロッパーと組む前の彼の作品ってどうなのかな
それはもちろん、ハンニバル、レジェンド・ビギンズ、ディシジョン・イン・フランス、
キャンペーンスタと傑作ぞろいとの評判なわけで(^^;)。
シモニッチのデザインスタイルとして、最新のGJにも載ってたとおり、徹底的に
テストプレイを繰り返し、ゲームの完成度を高めていくというのがあるらしい。
してみると、彼自身のディベロップ能力が優れているというのが事実なんだろう。
ただ、ウクライナの掲示板とかを見る限り、トニー・カーティスの果たした役割は
非常に大きいように思った。
自分の意見を曲げるようで申し訳ないのだが、「ディベロッパーが最終的な責任を
持つべき」とまではいいすぎだったかもしれないな。
「ディベロップのよしあしがゲームの出来を決める」とは今でも思っているが、ディ
ベロップ作業の主導権を握るのがデザイナーか、ディベロッパーかはやり方しだい
なのかもしれない。
ただ、ディベロッパーを名乗る人にはそれだけの意識を持ってほしいとは思う。
一連の議論の元になった古角氏の発言だが、共用掲示板の過去ログP0004記事番号 3213にある、 「1つのゲームデザインに関する責任は、全てデザイナーにあると考えています。 もちろん、ディベロッパーをはじめとした製作スタッフの人選とその仕事の内容に 対しても全てデザイナーが責任を持ちます。」 だと思う。 これを見ると、彼がデザイナーはいわば映画監督、ディベロッパーはその下で働く スタッフと認識していることがわかる。 その意味では彼の言うことは確かに正論なんだが、ディベロッパー本人の発言と してはやはり残念に思うんだ。
>>464 確かにそういう可能性はあるね。
でも、戦国ものや三国志ものがそれなりに多く、人気があることから考えて、
やはりファンが多いということは有利だと思うんだがどうだろう。
やや屁理屈気味に言わせてもらえば、「買ってから」文句を言ってもらえるんなら
問題ないともいえるしな。
あとは>468の書いているとおり、キャラゲーとしての要素をどれだけ持たせるか
によるかもしれないな。ひいきキャラの扱いが悪いと不満が出るだろうし、だから
といってキャラゲー要素なしでは人気が出ないように思う。
第二次大戦もので将軍ユニットがなくてもあまり文句は出ないだろうけど、歴史
もので武将ユニットがでないとかなり不満だろうからね。
新撰組のゲームで、この間の壬申の乱みたいに隊士ゴマに入ってる イラストが全部同じ顔とか。 これは荒れるぞ。システム面でどんなに出来のいいゲームになってても 全く評価されずに終わる。
488 :
NPCさん :04/09/15 13:27:06 ID:2+d1vVDw
test
>>485 ディベロッパーの定義がないんだから
別にどのように捉えようが勝手だろう
逆に全ての責任はデベロッパーにある
としてもいいわけだし
それから、ゲームごとに責任分担が違ってもいい
>>489 文句いうなら買うなよ
おまえ一人買わなくてもこまらん
>>490 文句言うなら売るなよ
おまえ一人売らなくてもこまらん
小説の出来は作者の知識と想像力に左右される。 映画の出来は予算とキャスティングでほぼ決まる。 これらに比べるとゲームの場合、一般大衆のイメージに沿ったデザインは、 製作側が一旦割り切ってしまえば、かえって楽なような気がするが。
ゲームの場合ルールの難易度も重要 日本の場合一般大衆のイメージしているものは 難易度低めじゃないか 特にアメリカと比べて
496 :
NPCさん :04/09/15 17:59:24 ID:rt32b487
日本人がバカかどうかは知らないが、 世界のゲーマーと比べることが出来るのにe-bayがある 同じ日本人が言うのもなんだが競合バイヤーには強く警戒してしまう 極端なんだよね 大した商品でもないのにアフォみたいな入札したり…
日本人が極端な値付けをして世界からなんなんだと思われるのは ウォーゲームに始まったことじゃないなw
デベロッパーの定義や責任範囲についてはいろいろ意見があるが 少なくとも強要で師が六角ハリコフにケチつけたのは 「テスト不足でゲームバランスに問題あり」ということだった それで六角本人が出てきていろいろ反論してたが ゲームバランスが問題になってる時に自称デベロッパーが 「全てデザイナーの責任で僕は知りません」 と言い捨てるのはどうか 結局、G氏とかQ氏とか部外者の援護射撃で バランスにそれほど致命的な欠陥がないと判明したが なんか見ていて不思議な展開だったな 師があそこまでヘタレプレーヤーだったのも意外だったが
ヘタレプレーヤーとは 50歳の人には酷な言い方でわ? みんなも50歳になれば、ルールなんてうろ覚えになるよw
いや 師は最初これでケテイみたいな顔をして断定した その後ドイツのやり方がわからないから 誰かやってなどと ヘタレなことを言い出した 最初から、わしはぼけていてのうと言っていれば しょうがないジジイだで済んだのに
でも、のべ8人の仲間は師の結論を支持していたはずでわ? そろそろ8人のなまえを知りたいもんだが。
それは師が墓場まで持っていくんだろw そのあたりは律儀だな ホントのヘタレなら、のべ8人の仲間の名前をげろって 漏れは何も知らない、こいつらのせいだと 叫んでバックレルはずw
と、幾ら師の方へ矛先を向けてももうだめぽw
何がダメで?w
幾ら他の方へ矛先を向けてももうだめぽw >師
傑作の1つに数えられているPGGだが ◎デザイナー ダニガン ◎デベロッパー バーグ なんだよなw あの完成度の高さって、どっちの功績なの?
テストプレイヤーでわ?w 誰か著名な椰子がテストプレイヤーに混ざってない?
それとも 単なる偶然 という可能性も
>>506 >あの完成度の高さって
‥‥‥‥いや、なんでもねぇ。
バーグってデベロッパーもやっていたのかw 責任者だったら、カナリヤバイ気がするw
ダニガンはあれだけ作りまくって、傑作はわずか。実験作が殆ど バーグもあれだけ作りまくって傑作はわずか。そこそこが殆ど ミランダはあれだけ作りまくって、傑作はわずか。駄作が殆ど パン屋はあれだけ作りまくって●作は皆無。残る全ては○作
伏せ字かよ つか六角氏、椰子らに比べれば寡作でわ?
ヴィクトリーゲームズって実はデザイナー自身がディベロッパーってパターン多いよ
>>511 パン屋って呼んでる時点で伏せ字の意味ないだろw
VGの完成度の高さはどこから来るんだろうか?
>>515 ズバリ、デザイナーが良い。
但し、ハーマン先生は除くぜw
うーむ。 それまで隔月の雑誌編集と執筆、付録ゲームデザイン、および すごいスケジュールの新作発表といった製作活動を続けてきた、 それなりに経験も才能もある面々が、会社がなくなってしばらくぼーっとした後に、 より予算を多めに使える職場で、ゆっくり作っていいよと言われた結果、 比較的完成度の高い作品ができた、ということかもしれません。 詳細不明ですけど。 あるいは優れたデザイナー&デヴェロッパーであるバルコスキ氏の作品が、 単に突出してそういう印象を与えているだけ、とか。
>>517 バルコスキーは俺も好きなんだけど、なぜか繰り返しプレイする
気がしない。納得できるデザインではあっても、今一つ面白味に
欠けるという印象。デザインの完成度とゲームとしての完成度が
微妙にずれる感覚とでも言えばいいのかな。
そういう意味での傑作ってLee vs Grant(とGCACW)くらいしか
思い浮かばないんだが、あなたのいう「完成度」とはどんなもの?
>>518 そうなんだよな。漏れにとってはGMT以前の霜ニッチ作品がそれ。
デシジョンインフランスとかキャンスタとか、ライノ時代の作品ね。
確かに凝ってるし完成度という言葉で言えば完成度高いんだろうと思う。
YSGAがベタボメ絶賛するのも、よくわかる。
でもね、やっぱり何度もプレイするのは「楽しいゲーム」なんだな。
AHのロシキャンとかさ。あれはけっこうアバウトで
ケチのつけどころ満載なゲームだが、やるとハマってしまうんだ。
ちなみに、漏れが最も高く評価してるVGスタッフは
エリック・リー・スミスだな。A5Aとかは「楽しいゲーム」だね。
>>518 なんだかとってつけたようなレスだな。
ホントに他のゲームをプレイしたことがあるの?
LeeVSGrantを傑作と思えるのなら他にもあると思うんだが。
KoreanWarいいよ キャンスタ、つまらん
ゲームの好みと評価を区別する発言が少ないな。 完成度とか言うのは、よく工夫され、ディベロップ(史実適合性、勝利バランス) がしっかり行われている事を認めた意味だろう? 自分が面白く感じるか否かは好みの問題。戦略級やキャンペーンものが好きな者も いれば、戦術級が好きな者もいる(当然、両方好きな者も)。 競技性を追及する者は「なるようになる」ゲームはつまらないかもしれない。 逆に史実に近い展開を好むものは、第1ターンから史実を離れる可能性のある ゲームには嫌悪感を覚えるだろう。 自分の好みにあわなければ、嫌いでいいだろう。どうして、完成度が低いとか、 駄作とか言って、評論家になりたがるのかが、理解できない。
>>518 「パットン第3軍」は繰り返しプレイする気になりませんか?
なりませんか、そうですか。
史実適合性が問題にならない場合もある 勝利バランスは重要だと思うが、関係ないという椰子もいるな 完成度高いとか傑作とか言ってはいけないので?
評論家ぶって傑作だとかクソゲーだとか好き勝手に格付けするのは 優越感が感じられるのでなんとなく気持ちいい もともと漏れらには「好き嫌い」以外でゲームを評価する能力はない
>>518 「キャンペーン・フォー・ノースアフリカ」は繰り返しプレイする気になりませんか?
なりませんか、そうですか。
>>527 1回もプレイする気になりませんが、何か?
>>527 そもそもデザイナーはバーグ御大ですが、何か?
嫌いだと言えば根拠を示せとなじられ 嫌いな理由を述べれば評論家面するなと叩かれる
>>530 嫌いな理由は聞きたいと思うが、嫌いな「根拠」を尋ねる奴っているの?
嫌いな理由を述べて、評論家面するなと叩く奴がいたら、相手にしない事だ。
好き嫌いは感想であって、評論ではないだろう?
>>530 >嫌いだと言えば根拠を示せとなじられ
そういう椰子は女につきあいを迫って
嫌いと言われたら、根拠を求めるのかな?
533 :
NPCさん :04/09/16 13:38:50 ID:kIVktvj3
以前に根拠と理由の違いのくだらない議論したよな モウイラネ
>>532 根拠を求めたい
激しく嫌われそうw
それ次第ではトンでもなく落ち込むことになるなw
>>嫌いだと言えば根拠を示せとなじられ 嫌いな理由を述べれば評論家面するなと叩かれる これは誤解だよ。嫌いな理由を述べたから 「評論家面するな」と叩いてる香具師なんて ひとりもいないはず。 評論家面の香具師に不快感を感じるのは、理由がどうであれ 傑作とかクソゲーとか「ゲームの格付け」を勝手にして、 しかも自分の格付けが絶対だと思い込んでる時だな。 自分がそこそこ気に入ってるゲームを「クソゲー」呼ばわりされて 「こんなゲームを良いという香具師なんていない」と決め付けられれば 誰だって不快になる。 嫌いな理由を述べるだけなら、それがネタになって話題も盛り上がるし 見てる方もたいして不快にはならないはず。場が荒れるのは 「漏れがキライ=クソゲー」とか「漏れが好き=傑作」というような 子供じみた決めつけをするからではないか。 みんなが自分と同じだと思わないと、不安になるのかな。
クソゲー叩きってどの発言のことなんだ? 何でこんなに荒れてんだかさっぱりわからん。
評論家なんていないだろ いても我々のレベルに毛の生えた程度 昔と違ってメーカーとかが消費者よりも圧倒的に知識や情報があるわけではないし それに一部のメーカーに至っては酷いレベルだったりするわけだw
↑ 評論家面っていうのは つまりこういう香具師のことだなw メーカーや作者を自分より見下して 漏れ様がいちばん偉いと思っているお山の大将
>>520 そもそも、「Lee vs Grant」とGCACWを同じように括っている時点で胡散臭すぎw
漏れが過去にプレイした中でクソゲーのトップ3を挙げると 1.AH「ASL」 2.GMT「パスグロ」 3.国通「奉天会戦」 だな。
>>538 おまいは高い金出して雑誌買って、
537みたいな椰子が書いた記事読んで、
購入の参考にしてるのでは?
必要悪ってのもあるんだな
↑ 評論家面っていうのは つまりこういう香具師のことだなw 他のゲーマーを自分より見下して 漏れ様がいちばん偉いと思っているお山の大将
>>541 すごい! 漏れの評価とまったく同じだよ
自分より知識が上なのを引きずり降ろしてもあなたのDQNさはかわらないのですよ 自己正当化はあなたの方がタチワルイですなあ
>>546 すごい! 漏れの意見とまったく同じだよ
>>547 すごい! 漏れの意見とまったく同じだよ
かまってちゃんをカマってあげたい('д`)ハァハア
>自分より知識が上なのを引きずり降ろしても >あなたのDQNさはかわらないのですよ >自己正当化はあなたの方がタチワルイですなあ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 評論家面っていうのは つまりこういう香具師のことだなw 他のゲーマーを自分より見下して 漏れ様がいちばん偉いと思っているお山の大将
552 :
NPCさん :04/09/16 20:26:01 ID:kIVktvj3
550と全く同じ意見の方、いらっしゃいませんか?
かまってちゃんのカマ掘ってあげ‥‥。 スマン、逝ってくるワ。
近頃は自分のDQNさを自慢する者が勝ちだと思ってるのが増えてるなw おれもお山の大将か?
カマってちゃんは女形の大将です
もう持ってるゲームの数を自慢するスレッドにでもしよう、 その方がまだ有意義だ。
>>559 /⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨
/⌒/ へ \|\
/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
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>>561 すごい! 漏れの意見とまったく同じだよ
>>563 すごい! 漏れの意見とまったく同じだよ
>>564 すごい! 漏れの意見とまったく同じだよ
>>565 すごい! 漏れの意見とまったく同じだよ
ウクライナは、デベロップの余地があると思う GMTとしては、あの方向で良しだったんだろうが
ディベロップはルールを追加するのでなく、むしろ簡略化する方向もある。 昔のアバロンヒルは買取ゲームをディベロップする際、贅肉をおとすことを よくやっていた。 オプションをむやみに加えるより、削れる部分は大胆にカットするのも 重要なディベロップだと思う。
>>567 じゃあ、酷痛版はYがディベロップするべき?
タイトルは ウクライナ総進撃!に変更
>568 よくって、フラットトップくらいでは? エアフォースなんて逆に増えてるな 買い取りではないが、アンツィオやサードライヒみたいに基本的にはルールは増やしてると思うよ
>>570 Victory in the Pacific (Jedco)はかなり簡略化したと書いてあった。
War at Seaやマキャべリなどもその方向じゃない?
削るだけじゃなくて、加えるところもあるけど。
ロシアン・キャンペーンもそうじゃなかった?自信ないけれど。
SLなんかもAHでデベロップしてるのかな? SPIのスターリングラード攻略は バターフィールド(地獄のハイウェイの作者)が かなりバッサリとデベロップしてるらしい
ちゃんとディベロッパー立てて、 組織として制作しても、 アドテクみたいに駄作大行進みたいになる場合もある 一方で柿は独力でいい作品が作れたりする やり方が全てではなく、かける時間の問題もあるだろう その意味ではアドテクも会社維持のための強行スケジュールだとしたら気の毒 でも組織として上手く機能してたのかな?
デザイナーがプライド高くて、 デベロッパーがデザイナーのご機嫌取りなら 何年かけても駄作しかできないね 特定の出版元の話じゃなく、あくまで一般的な話ね
本来商売にならない分野で商売しようとしたらアドテクみたいになるのも仕方ないと思われ 薄利多売なら一つのゲームに手間暇かけては経営できそうもないな
578 :
NPCさん :04/09/17 19:58:16 ID:98B55r1G
デザイナーやディベロッパーに才能があっても、 組織、時間の制限の要素が大きいなら、 やはり傑作の誕生は偶然の産物か? 駄作は必然だと思うけどw
>>571 なんか激マンの真似みたい
略称「死南(しなん)」
582 :
NPCさん :04/09/17 22:27:50 ID:QGNpR03f
ちょっと教えて 9号でスターリングラード1942がマザーと かわったいきさつと1942はどうなったか を知っていたら教えて!
>>581 牡蠣の作品って唯1つしかねーだろ
だから唯ってんだろ
>>582 /⌒/ へ \|\
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>>584 知らなかったyo!
あれは一人で作って誰も手伝わなかったので?
>>586 /⌒/ へ \|\
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>>587 最近の学説では疑問が持たれているのを知らないので?
くそは出ませんが?
コカは改悪のスペシャリスト だからデザイナーに責任押しつけるわけだw
デベロップって簡単なようで意外と難しいよね 特に万人に受けるデベロップは
改悪のスペシャリスト は、DGでわ?
DGのをSSでライセンス ダブルで改悪w
PGGもアヤシイな ダニガン、モーロクしてdでもないものにしないだろうな Gバルバロッサの例もあるから、昔取った杵柄は信用でけん
>>598 >>586 /⌒/ へ \|\
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つかダニガンに期待するのは間違ってるだろ 偶然に期待するしかないw
さて、そろそろコカディのカキコ奴隷どもが反撃するころかw
いいね 質問厨対策専用AAだ
>>599 クソでないっていってんだろおおおお
師ね
604 :
NPCさん :04/09/17 23:26:16 ID:5YgrQBXs
サンセットがダニガンとタッグでPGGを リニューアルするのだから、出来が悪いはずがない!! ありえない!!
牡蠣は「自分一人で作りました」みたいな顔してるが 牛縄はレックのデベロップ作品 牡蠣一人が作ったというのは間違い レックはデベロップ集団としては そこそこマトモだったのかも
/┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ (\_________/) ┼┼┼┼\ \_________/ヽ┼┼┼┼┼| | ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼| | ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/ ) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/ ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ | | ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <けっきょく、北のピカは \ \\__l_ノ ノ ノ´ たんなる見まちがいだったそうじゃ \ \____,/ / ひとさわがせなはなしじゃのう \_ -- _,/ あわててコリア95なんちうもんを買ってしもうたが なんの意味もなくてだいしっぱいじゃったよ
レックはたしかにアドテクよりは有能だったと思う。 でも当時は、レック叩きみたいな風潮がけっこうあったんだよな。 やれリサーチが甘いとか、ルールがゲーム的すぎてシム的におかしいとか。 でも生き残ってるゲームって、なんだかんだ言っても レック叩きが絶賛したようなHJ製ゲームじゃなくて ゲーム的でリサーチの甘いレック製が大半なんだよね。
>>605 デベロップというかゲームバランスに関しては驚異的であった
>>607 今もそういう風潮が残っている
まあ当時は雑誌が煽っていたけど最近はそれがなくなったんで
やや落ち着いてきたかな
レックのデベロップでは養豚は認められたのか シュミレーションでわないのでわ
>>610 安心しろ
おまいのようなヘタレがプレイすれば
そんな精密なものもシミュレーションでなくなる
>>605 妄想して事実を曲げてもパン屋のデザインセンスは良くならんぞw
613 :
NPCさん :04/09/18 01:36:18 ID:A6gTrS/c
↑ 評論家面っていうのは つまりこういう香具師のことだなw 他のゲーマーを自分より見下して 漏れ様がいちばん偉いと思っているお山の大将 多分こんな事してくるヨカーンw
レックのメンバーは養豚経営が好きだったのでわ? それでわざと養豚るーるを残したのでわ?
日没が再販する時も養豚ルールは残っているが? 日没も養豚が好きなので? 養豚ルールは、なんのシミュレーションで?
やはりレックの功績は偉大だな。 あの頃のレックの仕事が正当に評価されなかったのは 日本のゲーム界にとって大きな痛手であった。 レックに代わる開発チームは、今はどこを見回してもいない。
GJバルバロッサがいまいちだったのも レックが開発じゃなかったからかもしれんな レックがテストとデベロップしてたら バルジやDデイみたいな傑作になってたかも
傑作は禁句w
糞をほめ殺ししなにか出るので?
糞は禁句w
>>611 養豚が精密なシュミレーションだとおもているので?
ブタにエサをやらないのがシュミレーションで?
養豚をシムだと信じている椰子がいる限り、まともな世界にはならない
レックの力はデベロップ能力は誰の力で? Gバルを見る限りでは、御大の力ではなさそう かといって黒ちゃんでもないだろう
柿はなんでゲーム性重視のレックに持ち込んだんだろう TACに持ち込めば良かったのでわ?
>>623 無名のテストプレイヤーたちでわ?
レック作品のテストプレー回数は有名だが
銀爺も昔タクテクスで「一番大事なのはテストプレー」と
書いていた
だからレック作品の評判は
地道なテストを黙々と続けた
無名戦士たちの功績だ
>626 FDでわ?
>銀爺も昔タクテクスで「一番大事なのはテストプレー」と 書いていた だそうです。聞きましたか?Mクン、ふら、そしてコカ。特にパン屋w
629 :
NPCさん :04/09/18 14:28:02 ID:A6gTrS/c
>銀爺も昔タクテクスで「一番大事なのはテストプレー」と 書いていた その割に彼の作品も結構グズグズなわけだがw
聞くところによると、まざー2は まったくテストプレーしないで発売するらしい もちろんデベロップも何もなしで 悪循環だ
GJとCJが旧レック関係者の取り込み合戦を開始した模様
>>634 旧レック関係者は米ソの取り込み合戦の対象となったドイツのマッドサイエンティストでつか?(w
おまいらの煽りに乗ってやろうwwwwwwwwww
>>607 >レック叩きが絶賛したようなHJ製ゲームじゃなくて
HJ製じゃなくて輸入、ライセンスものじゃないの?
>ゲーム的でリサーチの甘いレック製が大半なんだよね。
ちょっとルールが複雑になると途端に投げ出す一ツ星太郎が
多いからなwwwwwwww
練習プレイで挫折とかwwwwwwwwww
プレイできず投げ出した厨は、同テーマで自分がプレイできた
ゲーム(簡単なゲーム)を自分にはこの位で丁度いいとか
なんとか言い訳かましつつ、そのゲームがそのテーマの定番だと
ひたすら言い張るんだよなぁwwwwwwww
>>609 >まあ当時は雑誌が煽っていたけど最近はそれがなくなったんで
>やや落ち着いてきたかな
当時、DQN雑誌を使って煽っていたのは主にレック及び
その取り巻きだろーがwwwwwwwwwwwwww
637 :
NPCさん :04/09/18 16:49:02 ID:OeVH7aa/
>>636 煽りに乗ったことに敬意を表してレス
当時のゲーマーの成熟度に合わせてレックとHJは異なるアプローチをした
性善説で擁護派のレックと
性悪説で啓蒙派のHJ
レックはゲーマーがプライドだけ高いことを知っていたので多数派となった
問題なのは20年経った現在も余り変わっていないw
って書いたら評論家面でお山の大将?
余裕ない?成熟出来ないげま君?
そうか? レックは歴史派の煽りに乗ってビッグゲーム作って、テストやりきれなくて、品質維持出来なくて、利益出なくて あぼーんしたみたいな感じだが 会社を維持するのには 凝りすぎてテスト困難な商品つくれない ってだけのことだと思う ライセンスでリスクの少ないHJや現在の出版社はレックを悪く言う資格あるかな?
>>638 なんか面白そうなこと考えてそうだが、もうちょっと
わかりやすく書いてくれない?
ひょっとして劣苦はかつてのSPIみたいに勇敢に野心作を
つくりすぎたために左前になったといいたいの?
なんかいかにもレックのゲームが良くできてるように 言う香具師が居るが、冗談だろ?w
641 :
NPCさん :04/09/18 17:45:16 ID:2tLxxuEU
じ、じ、実際、 レ、レ、レックの ゲ、ゲ、ゲームが、 さ、さ、最高なんだから、 しょ、しょ、しょうがないだろう!!
ブームに陰りが見え始めた頃、 レックはエポックと袂を分かち、独立メーカーとして製品を販売していこうとしていた。 しかしノースアフリカが失敗した為、目標は頓挫して会社として立ち行かなくなってしまった。 レックの衰退は、ボードよりPCゲームの方に興味が移ったスタッフが多くなったのも一因。
つーか国産がダメって事でわ?
GJの「英仏百年戦争」で武将を貯めることができないんだが 誰かコツを教えてくれ
HJが煽っていたのでわ?
アドテクでデベロップが必要なゲームってレッドサンシリーズぐらいじゃないか 他にある?
軍誘電シリーズも必要だな コマンドの震源、Yがやってもまだまだ足りない つかシステムそのものが破たん
群雄殿下 でも、あれは改案がCJに出たのでわ? しかしシステムが破綻してるとしたら、その中でよくあれだけシリースが続いたな
>>650 >でも、あれは改案がCJに出たのでわ?
お前、なんも知らんのにシッタカして物言うなやw
だいたいゲームシステムの善し悪しとシリーズの寿命とは関係がないことは
ゲーマーズのゲーム見たら判るやろ。
TCSとかCWBとか大したゲームでもないのにアホみたいに出とるやろが。
アレと一緒じゃ
ま、必ずしも良い方に改訂されるとは限らん、つーことでw
>>651 TCSはシステムが破綻しているので?
オマエがシッタカか馬鹿でわ?
>>653 =654
所詮お前は一つ星がせいぜいなんじゃろ?
そんなら大人しく付録ゲーでも喰っとりゃエエ。
>>655 所詮おまえは一つ星もプレイできないんじゃろ?
そんなら大人しくせんべえでもクット理やエエ
付き合ってまだ2か月の彼女に「今日は親いないから」って家に呼ばれた。 まだ交わりをしてなかった漏れは今日がその日だと思った。 彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気が付いた。 運よく、マンションの1階に薬局が入っていた。 店主がおっさんだったので、気楽にゴムを買えた。 レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。 漏れもニヤつきながら「今日が初だ」と答えた。 おっさんは「がんばれよ」と言って送り出してくれた。 しかし彼女の家に着くなり「ごめんね、もうすぐ親が帰ってくる」と言われた。 今日はダメかと思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので 彼女の親の帰宅を待った。5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。 下の薬局のおやじだった。
リアリティが無い。 子供だましの話だな。
いつもの事ながらコカディのカキコ奴隷どものレスには中身のない事よw まぁあいつらには一つ星すら手に余るだろうから仕方がないかw
叩き厨がミドルの連中とまた遊びたいとよ。
>>661 なに他人事みたいに言ってんだよw
それでおまえのことだ、おまえの。
つか、それで誤魔化せてるつもりなのか?
バカだろお前w
叩き厨 煽りのつもりが 煽られて チャット相手のミドルは まだ来ず
まともにあんなの相手に出来るかよw 今日はあいつらの例会だと判ってるから ちょっかい出してるだけ。
めがねじじいムカつくから例会バックレた
>めがねじじい 誰よ?それ
668 :
NPCさん :04/09/19 21:10:59 ID:pmiAxcJw
>>666 またまた出た!!
先生を敬わない
ダミアン真っ青の
悪魔級の蛆虫!!
いつもの事ながら師のカキコ奴隷どものレスには中身のない事よw まぁあいつらには一つ星すら手に余るだろうから仕方がないかw
それよかおまえらマザー2 買わないので? 叩き厨は買ったらだめよw シックス・アングルズ第9号の発売日が以下のように決定しました。 《店頭発売日》 9月29日(水曜日) 《プレオーダー発送日》 9月24日(金曜日) プレオーダーの申し込み期限: 9月23日 -------------------------------------------------------------------------------- 今回も、eメールによるプレオーダーを受け付けます。 第9号のプレオーダー特典は、以下の通りです。
>>668 >先生
ププッ!
京都の武闘派に全く歯が立たない連中だぞw
ある意味関西最弱と言ってもいいくらいなのに。
これだから一つ星太郎は困る。
世間知らな杉
「京都の武闘派」って誰のことですか? 或いはどこのサークルのことですか?
叩き厨は一つ星のゲームも理解できなくて悔しくてたまらないらしいなw そんなに一つ星が気になるとは哀れの限り
黙れ蛆虫
叩き厨は一つ星ゲームをやりたくてたまらない しかし叩き厨の周りには誰も相手にしてくれる椰子がいない 悔しくてたまらない叩き厨は一つ星ゲームを貶めることによって プレイできない無念を解消
マザー2って何? 糸井さんが作ったゲームのこと?
昔スーパーファミコンで出てたゲーム
War for the Motherland ◆1941年6月から1944年4月までの東部戦線の激闘を 全く新しいアプローチで再現するキャンペーン・ゲーム。 バルバロッサ・シナリオなら1日(約8時間)、 フル・キャンペーンでも2日間で終了する ヒストリカルかつプレイアブルな作品です。 ◆1ユニット: 軍団/戦闘団/師団(ドイツ) 軍団(ルーマニア・フィンランド軍) 軍(ハンガリー・イタリア軍) 軍団/軍(ソ連軍) ◆1ヘクス: 35キロメートル ◆1ターン: 10日〜2カ月(季節により変動)
締め切りまで3日しかないぞ どうする?
>>680 限りなく地雷原の可能性が高い場所で進んで前を
歩きたがる奴はいないだろw
>>679 どうもです。
「失われた勝利」みたいな感じかな。
漏れは無謀な椰子がいると信じているが よゐこは真似してはいけません
>>682 六角氏のゲームなんで、違うと思う
コンセプト的には似ているんじゃないか
デザイナーズノートを読んだ限りではおもしろそうだが・・・・
デザイナーノートは宣伝ではない 本当はゲームそのものだけで表現できればいいが それでも言い足りないような場合、 または半ば言い分けする場合に書くようなもの
>>685 いいえて妙だな。
だとするとパン屋のゲームは楽しめないのに
デザイナーズノートを楽しめる漏れって変態か?
687 :
NPCさん :04/09/20 13:52:34 ID:wLsX6KZ2
クッセェ息吐きかけて2日程寝かしてから見てみたけど イマイチ荒れてねぇなwwwwww レックを悪く言うやつは許せんウキキキキキーとか、 DQN雑誌呼ばわりは許せんウッキィーーとかいうレスを 期待してたのにwwwwww そんなオマイラに聞きますが、万年一ツ星太郎は存在価値 あるんですかwwwwwww ある意味同窓会ゲーマーよりイラネー。 無駄に長いキャリアでつまらん妄想知識だけがあり、 明らかにプレイに基づいていないことがバレバレな ゲーム知識wwwww こんな香具師等は排除が一番wwwwww
六角氏の文章は楽しめる
>>687 もうちょっとうまく煽らないと
レック派はここにはいないのでわ?
DQNはどうDQNなのか言わないと
万年は他に迷惑かけないだけまし
師は排除してるからだめ
バカの相手するなって…
六角氏のゲームはセットアップするまでなら楽しめる
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用しおり ∧_∧ ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用おしり ( 人 )< 今日はここまで読んだ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
デザイナーズノートは、デザイナーの考えがわかっておもしろい 不適切と思えるルールがノートを読んだらなるほどと思えることも ゲームはルールを理解して相手を探してプレイしないとわからないけど ノートは買ったらすぐに楽しめる
695 :
NPCさん :04/09/21 10:03:24 ID:ln2xFVCi
そういう意味では、レックゲームのデザイナーズノートは、 大変分かりやすかった。 レック最高!!
↑蛆虫
697 :
NPCさん :04/09/21 16:23:27 ID:1vQTjwNj
昨晩嫁が連休中実家に帰っているので、 ネットで購入しトランクに隠しておいた「ダッチワイフ」と初めて交わった。 あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい 逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で 眠ってしまった。 今朝、なぜか嫁が俺を起こす。 布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し 明らかに2人分の膨らみを帯びた布団を見て、 嫁「だ、だ、誰?」 俺「と、友達…」 30秒後、嫁に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを 紹介する事になった…。 誰か、俺を殺してください。 嫁「何よこの人形! 友達だって言ってたじゃないの!」 俺「だ、だから 友ダッチ・・・」
俺には最初の段落でオチが読めた。
>>691 同意。
そのとき出来ることならルールは読まないでおいた方がよい。
どんな糞ゲーでも、デザイナーズノートだけは面白かったりするもの 盗人にも三分の理って感じ
>>702 そうそう
そんな感じ
やってみてハア?ということもw
今回の改訂版の製作には、構想段階でのデ ィベロップに10年、追加プレイテストと微調整の 実務的ディベロップに1年、計11年も費やしたこ とになり、ディベロップ面での言い逃れはできな い状態にあると言えます。この改訂版の製作が 成功であったか否かの判断は、購入してくだ さった1人1人のゲーマーの皆さんに委ねたいと 思いますが、私は今回の仕事に、持てる能力の 全てを出し切ってベストを尽くしました。
705 :
NPCさん :04/09/21 22:56:52 ID:ln2xFVCi
さすが山崎先生!! よくぞ傑作を熟成させてくれました!! マザー2最高!!
コマンドベストで奉天キボンヌ
707 :
NPCさん :04/09/21 23:59:37 ID:/M+IgRlb
ぷりてぃウイッチ シモニッち〜〜〜
708 :
NPCさん :04/09/22 00:49:00 ID:af8h+vjj
山崎センセー、早くもマザー3に着手との噂
709 :
NPCさん :04/09/22 01:05:40 ID:jJNKc8Qr
シモニッち〜〜〜
ディベロップに10年 10年前に表紙書く ここ1ヶ月で仕上げても10年と言う罠
言わねーよ
言う言う まあでもありがち
10年前から改訂必要だって分かってたんだ FGAばかり悪く言うのもいかがかな
ノーギャラで逃げられたら、 そりゃ、誰だって怒るわ
改訂というか改良でわ ゲームはそんなに簡単にできない罠
額はおいておいて、騙されたらみんな怒るよ しかもデザインの場合、膨大な労力がかかってるんだから
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞にまざ2の糞ゲーが予言されているッ!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
先生入魂の作品のプレオーダー期限は今日までだ!!!
シックス・アングルズ第9号の発売日が以下のように決定しました。
《店頭発売日》 9月29日(水曜日)
《プレオーダー発送日》 9月24日(金曜日)
プレオーダーの申し込み期限: 9月23日
http://www.mas-yamazaki.com/
みんなもう申し込んだかな? 悪いが私は回避・・・
第1次攻撃は多大な危険を伴うため、志願兵のみで行う
721 :
NPCさん :04/09/23 23:32:22 ID:DAzfGar3
テストプレイヤーは語る ┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│<やっぱりマザー2はヤナイかも・・・ │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \_______________ │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
聞こえにくかったのでもう一度 ┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< ヤバイかも、ヤバイかも・・・ │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \_______________ │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
AA厨って、師?
>>724 パン屋の悪口言うと師ってのは短絡的
クソデザイナーと思ってるゲマーは大勢いるよ
正直どっちでもいいけど、煽りで悪口書き込むのも多そうだが
自分自身がそうだからw
漏れもさぽ廚の過剰反応に期待してる。 「余裕がない」とかって、 言ってる本人がいちばん余裕ないのが面白い。
煽りは煽りでいいが 今までは掛け値なしで糞なんだよな 今回は果たしてどうだろう? 発売後はすぐに1000超えて総合24目突入確実だ
出版社オーナーは語る ┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│<マザー2が糞でもデザイナーの責任! │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \_______________ │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< マザー2は超超超クソゲー! │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \ バンザーイ! │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ \______________ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< パン屋はクソデザイナー! │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \ クソクソクソクソー! │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ \______________ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< さぽ廚の過剰反応に期待しる。 │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \ 「余裕がない」とかって、 │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ \______________ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
デザイナーは語る ┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│<俺様のサイン入りなのにプレオーダーしない奴は後悔するぞ │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \_______________ │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
┌──────────────┐ │ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│ │ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< マザー2は超超超クソゲー! │ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \ バンザーイ! │ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│ \______________ ├──────────────┤ │ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため │ | / │ 音声は変えてあります │ | /\ \ .| │ | / ) ) | │ ∪ ( \ | ◎. \_) ◎
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/⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨ /⌒/ へ \|\ / / / /( ∧ ) ヘ ヘ く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ な て ┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ ん め /| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ か | .| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> イ の _∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < ラ サ _ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ね イ / ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ | ン /ー ( / """/ ー"""" > | _) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< ||||| | ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""' ///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧ ///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨) ・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) ( ___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | / / / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( ) ( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // / \ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
,r-ー'/ yー-、 ヽ, ,r '" / / /~| l //ー-ヽl' | / l l /ヽ |`'^r'ー'r,-ー'""} l / | ,ハ ハ / l ィヘ l `ヾ,ー'/ ト, l レソl ,l レ,r-=|,/=y,ハヘ| ,ト-ノ ヽ | / /' ヽl ,'r-ーr_、、_, 'ヾ'' .,___ /// ,ハl ,/ ノT リ ` !-' ` /__`ヾミ,;/フ / ' / イ {^<,l' i ' '}ソ')/  ̄/ハ/ / ヽ,`' , ヽ ~ ・{ハリソ/ / l / /\`i ' '" / l ,l / \/'l丶 ー=ニ,r ,イ (ブザマね・・・このスレ) ヽ/ハ/ , ノ l_、,,`rー┐ /| ヽ. レ'ヘハ,,r'-''" l | /' / 〉 r'" / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/ ヽ //l |ヘ/ ^'/ 〉 '
堂々と煽っていると何人も明言しているのにも関わらず、 煽りネタが終わる気配を見せないというのは、 2ちゃんの中でも珍しい傾向のスレかもしれないな。
パン屋叩き厨、盛況だな つか、叩き厨はみんな発売を待ちきれなくてソワソワしてる感じだなw
ああ、プレオーダーが終わってしまった もう、お終いだ
こうなれば、じっくりここの情報を吟味してから購入を検討しよう
War for the Motherland(SA No.9) 1941年6月から1944年4月までの東部戦線の激闘を 全く新しいアプローチで再現するヒストリカルかつプレイアブルな キャンペーン・シミュレーションの決定版! 「山崎作品に外れ無し」とまで言われ、日本を代表する名デザイナーとして 今日でも評価が高い山崎雅弘の往年の名作。「War for the Motherland」は 出版当初、メーカーの認知度からそれほど目を引いた作品ではなかったが、 今日でも全く色あせない新鮮かつ奥が深いシステムで、じわじわ支持を広げて 次第に人気が上昇していったという異色の経緯を持つ。 特に玄人肌のゲーマーに高く評価されている「いぶし銀」の如き名作であるが、 出版当初はあまり人気が高かったとは言えずこのため普及しておらず、 入手難が続き「幻の名作」となっており、再販が強く望まれていた。
1ユニット:軍団/戦闘団/師団(ドイツ) 軍団(ルーマニア・フィンランド軍) 軍(ハンガリー・イタリア軍) 軍団/軍(ソ連軍) 1ヘクス: 35キロメートル 1ターン: 10日〜2カ月(季節により変動)
まあ、よくも悪くも出版前からこれだけ話題になるゲームも 近来まれじゃないか? ゲームのできはこれからになるが話題性では国産ゲームの中で 今年トップじゃない? これはデザイナーのアピールの成果? アンチ厨の功績?
単にここで他に盛り上がる話題がないからでは? 話題乏しいね
師がデザインして、パン屋がコンポを作って、 ウィリーがデベロップして、ふーらーが宣伝文句を書いて、 コカディーがプロデュースして出版予定を発表したとしたら・・・ すんごく盛り上がるだろうな。 プレオーダーしたしたものには漏れなく師のサインつき(強制)。 プレオーダー価格と定価の差は10円。 コンポーネントにはデザイナーよりもグラフィックデザイナーの 活字が大きく印刷されるはずだ。
で、トラがグラフィックに難癖つけて、ウッドがクソゲー判定し、 YSGAが反論、根拠不明とゴネた松が長レスを付け、 柿がPL法を持ち出す、と
>>744 そもそも、ウォーゲーム自体が話題に乏しいホビーなんだと思う。
人口がそもそも少ない上に、各自が好むテーマやゲームが違うから、
みんなで話すときは表層的な共通の話題しかないし、
踏み込んだ話題になると、ついていけない人が続出する。
特定のゲームに入れ込んじゃってる人たちのディープな会話を
意味がわかんないけどとりあえず読むのが漏れは好きだが。
蛆虫
つか一つのスレん中でごちゃごちゃやるから収集がつかんのだろ? テーマ別とかでいくつか分割してスレ立てしたらどうよ?
スレ乱立させるのはどうかと。多分一つのスレとして成り立たないと思う。 基本的に煽りや興味のない話題はスルーしてくれればいいのだが 脊髄反射で書き込む人達がいっぱいいるからなぁ。
>>750 スレ乱立ったてSLGをTCGやTRPGとかのカテゴリーで比較するともっとあっても良いと思う。
(ってかMTGだけでいくつあるのよ)
まぁたしかに分割したら成り立たないって可能性は小さくないよなw
俺も
>>747 みたいにあんまし 踏み込んだこと書かないんだよね。
スルーされたり「表へ書け」とか言われちゃうから。
話題に困ったらパン屋とかハナザーだからな それ以外に盛り上がる話題ないしな 議論スレ、ずっと放置されてるくらいだし スレ分けしても意味ないよ
スレ分けダメだね 巡回が面倒w
>>745 師がデザインするだけですごく話題なるw
年寄りが多くてスレ分けできないんだよ 面倒と言っているが老化で能力がなくなってるだけ 自分が馬鹿なのを自慢したいんだから仕方ないだろ
じゃあスレわけすれば 自分が利口なのを自慢したいのでしょ
シックス・アングルズ第9号ですが、本日プレオーダー分を発送させていただきました。 ただ、駒の印刷を頼んでいた印刷所の手違いで、 駒が私の手許に届いたのは本日の午後5時になってしまい、 それから封入作業をして発送という形になったので、全てを発送することができませんでした。 今回は、137件のプレオーダー(冊数では148冊)をいただきましたが、 運送屋が集荷に来た午後7時30分までに封入できたのは、 そのうちの108件で、残りの29件は明日の昼の発送ということになりました。 結果的に、約束していました9月24日に全てのプレオーダー分を発送できなくなってしまい、 申し訳ありませんでした。商品は、おそらく発送から1〜2日で到着すると思います。 プレオーダーの件数は、前回よりはだいぶ減りましたが、 価格の高さ(=リスクの高さ)を考えると、これほど多くの人が、 客観的な評論が出る前に「買い注文」を入れてくださったのは望外の喜びでした。 注文して下さった方が、このゲームを長く楽しんで下さることを祈ります。
しかし強要にそんな事書いてどういうつもりなんだろう? この文章はプレオーダーした者が読むべきであって、 関係ない人間が見せてもらっても仕方の無い内容だ。 プレオーダーした客に個々にメールすれば良い話で、 広告と取られても言い逃れはできまい。 自己顕示旺盛だねぇw r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 強要はお前の宣伝の場じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 自分のHPだけに書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
スレ分けすれば
>>753 のような荒らしが来なくて良いかもw
>756 755は自分がそうだと自白しているだけだから、スレ分けなんかするわけないじゃないか。
つか、758みたいな香具師がいちいち過敏に反応して大騒ぎするから 結果的に「宣伝」になるんじゃないか そもそも強要の書き込みなんて99パーセントが 「関係ない人間が見せてもらっても仕方の無い内容」だ AMIたんのヒット数カキコなんかはどうなる? というわけで、叩いてるつもりで宣伝に一役買ってる叩き厨、乙!
パン屋の一挙手一投足にぜんぶ反応して そのたびに長文のカキコしてしまう それって「叩き」というより「ファン」の行動でわw
鸚鵡返しの反レスはじじいの始まり
>>758 共用で書いたら、告知したことになると思ってるんだろうな
本来であれば、遅れた分に関しては、個々にメールを送って
詫びるべきだな
六角氏の怠慢とするべきだろう
>>758 つか、雑談なんだから、寅がだめっていわなければ
何でもアリでわ?
広告もOKなんだし
広告はダメなので?
マザー2、もう来た椰子いる? 来たら、報告プリーズ
>>766 だめらしいよ
実効されている気配はないが
>>768 どこにダメと書いてあるので?
不文法で?
寅がご都合主義なのは周知されています 新参者は広告載せると違反って言われるが 常連はかなり融通が利くのだw ある意味師以上の排他主義者だしw
>769 聞く前によく嫁 もう一回聞いたらあのAA貼るよ
漏れが貼ろう
>>769 >>324 /⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨
/⌒/ へ \|\
/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
なんで324なんだ?
コピペ乙
雅2、 ,/|ミ=、 / .|ミミミ| .| |ミミミ| ,/|ミ| |ミミミ| ,/ |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| _,-'"|. |ミ| |ミミミ| _,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ| ,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ| / i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ /,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ| l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ| .l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ| _,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''" l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''" _. ! ri l\ __--三三三='" j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''" i',.. '´} | | l,.. r´ '´ } うそだよん 俺はプレオーダーしてないから
ウソついてでもAAコピペしたいか
r;ァ'N;::::::寅::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 強要は非常連の掲示板じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ おまえを受け入れるHPだけに書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l 寅 _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 強要はお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 書き込み即削除する :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! ::::尿瓶:::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>751 なんならしたらばあたりに掲示板借りてシミュ板たてるけど?
>>780 新板立てたら、こいつら全員そっちに連れてってくれw
寅が書いてるロシア本の宣伝は、モロに「宣伝」だ だから宣伝はOKなのでわ? つか、パン屋は最初に「関係ない人すいません」と謝っているが
>>783 ここでは知的な会話のみを行う。
当然、AAは禁止。
War for the Motherland(SA No.9) 1941年6月から1944年4月までの東部戦線の激闘を 全く新しいアプローチで再現するヒストリカルかつプレイアブルな キャンペーン・シミュレーションの決定版! 「山崎作品に外れ無し」とまで言われ、日本を代表する名デザイナーとして 今日でも評価が高い山崎雅弘の往年の名作。「War for the Motherland」は 出版当初、メーカーの認知度からそれほど目を引いた作品ではなかったが、 今日でも全く色あせない新鮮かつ奥が深いシステムで、じわじわ支持を広げて 次第に人気が上昇していったという異色の経緯を持つ。 特に玄人肌のゲーマーに高く評価されている「いぶし銀」の如き名作であるが、 出版当初はあまり人気が高かったとは言えずこのため普及しておらず、 入手難が続き「幻の名作」となっており、再販が強く望まれていた。 1ユニット:軍団/戦闘団/師団(ドイツ) 軍団(ルーマニア・フィンランド軍) 軍(ハンガリー・イタリア軍) 軍団/軍(ソ連軍) 1ヘクス: 35キロメートル 1ターン: 10日〜2カ月(季節により変動)
>>785 全員いったら、どうやって会話するので?
寅は自分を排除するので?
>>781 文盲?漢字が分からないの?平仮名くらいは分かるよな?
・この掲示板には、法令に反する行為、公序良俗に違反する行為、 営利を目的とした行為(個人間の物品の売買・交換を含みます。)、 管理上の支障となる行為(同一の発言を繰り返す行為、 メールアドレスの虚偽記載等)は控えていただきたく存じます。 ↑これのことか? これで見るとパン屋の「告知」は無問題のようだが
>791 あれを見て「発売されたのか、じゃあショップに行ってみよう」 と思う香具師だっているだろう 「告知」と額面通り受け取るのはどうかと思う 線引きの問題だが、CMJやGJの関係者は彼らなりのモラルであんなことはしていない パン屋や寅や791のモラル感覚は常識的といえるのか? 漏れの方がおかしいかな?
2ちゃんねらが偉そうに他の掲示板の倫理性を論じてる時点で厨 場末の飲み屋で酔っ払いが天下国家を論じるようなもんw
じゃあ寅は自分自身を排除するので?
-------------------------------------------------------------------------------- 6295. 「ロストフ・ナ・ドヌー」 ハナザー 2004/09/02 (木) 01:15 先日のロシア機の墜落の時、めざましテレビのニュースで大塚アナが 「ロストフ・ナ・ドヌー」と言うのを何回も言い間違えておられました…(^_^; で日曜日のゲーム会でこの話題をしたのですが参加者(4人)全員が 「ロストフ・ナ・ドヌー」をかまずに言え場所もわかっていたのが、おもしろかったです…(^o^; ↑この人のモラルは問題ないのか?
まざー2キター!
大河ドラマの宣伝をしているのでわ? 削除で?
まざー2キテナイー!
マザー2キター 記事が読み応えがあって良い
★特報★ 師がデザイン中のゲームが判明した ウォー・フォー・ハナザーランド 師の生活圏を確立するために、排除をするというゲームらしい
「ロストフ・ナ・ドヌー」をかまずに言え場所もわかっていたのが、おもしろかったです…(^o^; かまずに言え場所もわかっていたのが、おもしろかったです…(^o^; おもしろかったです…(^o^; おもしろかった(^o^; (^o^;
ウォー・フォー・ハナザーランド デザイン:師 プロデュース:コカ デベロップ:Y リサーチ:六角氏 テストプレイ:ミドル アート:六角氏 日没から1万円で発売予定
↑買うぞ。 ↓こいつが。
808 :
NPCさん :04/09/26 23:01:50 ID:uTQ95PYR
プレオーダーしても サインは拒否します
809 :
NPCさん :04/09/26 23:05:12 ID:uTQ95PYR
やっぱやめる クーリングオフきく?
ウォー・フォー・ハナザーランド ユニット規模は? 1ユニット=1人? どっちかっつーと、日没よりGJ第2付録向きのネタだな あるいはDC付録にちょうどいいくらいかも
>>810 それは無理
最初はユニットが200個くらいだったらしい
しかし師が次々とルールを増やしていった結果
総ユニット数が1000個以上のモンスターゲームになってしまった
またルールはスパゲティでYではデベロップ不能と囁かれている
来週には母2のプレイ結果を聞かせて下さい それにより“決めます”
いままでに2個しか届いていないの? 他の椰子の乾燥プリーズ
寅ってさ自分が矛先になるとすぐハナザー出して自演はじめるんだよな まっあんなおっさん先に死ぬからいいけど
師は50歳ですから、師が先でわ?
どうでもいいが 母2 って何と無く淫靡だよな
叩き厨が澤がないとこを見ると 叩き厨はプレオーダーしなかったみたいだな 師は穴を発掘してるんだろうか
まざー2キター! 封筒がパンパンに膨らんで来た 本誌のボリュームもけっこうある
叩き厨はすでにアラ探しに没頭中です。 寝食を忘れてページを隅々までにらんでいます。
むう叩き厨恐るべし
821 :
NPCさん :04/09/27 22:47:23 ID:k0HKjkZu
山崎先生の傑作を悪く言う奴は俺が許さ〜ん!! 俺は、もちろん・・・・・・これから・・・・・・・・買う予定だ・・・・・・・。
この間見た映画の影響で「英仏百年戦争」引っ張り出したんだが、 これジャンヌダルク出て来る前に勝負ついちまう事が多いな。 8ターン目あたりから始まるミニシナリオが欲しかった。
>>823 はずって何?本人でもあるまいし他人の感情まで普通書くか?
それともパン屋降臨か?
>>825 これって初版のレビューだろ。
だいぶ中身は変わってるらしいから、良くも悪くも参考にはならんのでわ?
別に今すぐ買う必要もないし、もうしばらく様子見してもいいと思うが。
肯定・否定とも、結論部分は無視して途中の説明だけ読むのが一番合理的。
>>825 途中の説明だけ読む場合、Mapのグラフィックデザインについては
全く参考にならないよ。旧版は斬新なデザインだったが、第2版は
山崎氏のオーソドックスなデザインに変わっているみたい。
どっちが良いかは好みの問題だね。
旧版は手に入らないんだから、第2版のMapをWebでみて自分で
判断してみてくれ。
もう読んだと思うが、(中立性に欠けた肯定派の文章だけど)第2版
のデザイナーズノートを読むのが一番じゃない?
>>827 中立ではないかもしれないが、今後出る日本語のレビューを読むしかないのでわ?
つか、そもそも完全中立のレビューなんて古今東西ひとつもないが。 なんで今さらこんな当たり前のことが問題になるのか不思議だ。 パン屋本人の煽り気味のデザイナーズ・ノートはHPでただで読める。 あとは、強要やサークルのBBSあたりに誰か書くまで待つのが妥当。 パン屋本人も旧版が気に入らなくて大幅に「デベロップ」したと書いてるから 旧版のレビューで新版を評価しようとしても無理だしフェアじゃないだろ。 まあ叩きが目的なら「エラータ適用前」の方がなにかと叩きやすいがね。
あとはGJかCJのレビューか 関係者が書いていたら、眉唾か
833 :
NPCさん :04/09/28 20:16:04 ID:YU8y6zlH
自分で買って自分で評価しろよ
ここの住人は自分の服は親に選んで買ってもらった方々です
黒野の中古ゲームで新規分のうち、 CMJのBNの本誌のみってのがあるんだが 『たばこのにおい』がついてジャンク扱いらしい 漏れは喫煙者なんで全然気にならないYO
服ならともかく紙にタバコの臭いが染み付くなんてすごい話だな ボヤを起こすと本から煤の臭いが取れなくなるそうだが
eBayなんかだとわざわざno smokingとか表示してるケースも多いな 向こうでもヤニ臭いのはコレクターに嫌がられるらしい
タバコのヤニの臭いは、吸わない人、特に気管支系の弱い人にはツライよ。
マザー2のデザイナーズ・ノート読んだよ。 「ゲームシステムの骨格部分を活かしつつ、初版では荒削りだった細部のルールに磨きを かけてゆくという作業を進めていきました。」 ドラスティックな変化は期待できそうもないから、ディベロップの成果について結論がでるのに 時間がかかりそうだね。キャンペーンの勝利条件も最終ターンまでプレイするのが前提みたいだし。 気長に待つべきか? 自分でプレイして確かめるべきか?
煙草の臭い、気になるw
>>840 金があるなら、買い
でもせっかく待ったんだからレビューが出るまで待ったら?
>>840 プレイ時間が取れないようなら待ったら?
3ヶ月位たって、エラータや明確化が出揃うまで。
>>843 むう
それは賢いかも知れないな
てことはやる相手がいるかどうかってことになるかもね
マザーも煙のニオイが消えるまで待ちますかw
ノンスモーカーは、5年くらいは嗅ぎ分けるかも知れませんが?
まざーの初版持ってる香具師なんて数えるほどしかいないから 初版との比較は意味ナシ 新版を単体でプレイして東武線キャンペーンとして出来が良いかどうかが問題だ 漏れは評論家じゃないから初版との違いなんてぜんぜん興味ない それに発売から数日で内容のあるレビューなんて期待する方が無理だろ
マザー2は母乳の匂いがします
皆さんは誰のレビューなら信頼して読める? ちなみにわしは今のライターにはいないな 昔なら歯科伐さんだったなぁ でもフランス1944は騙されたね
S内さんか。そういえばこの業界特有の煽り気味の文体って この人が開祖だよね。 K角社長、Y内会長、F〜ら〜氏、M永氏あたりはもろに 影響を受けてるんじゃないかな。
これが実現すればマザー以上の話題作!! 犬猿タッグのスーパー企画!! 「ドイツ国防軍最初の総進撃」 デザイン: サワダ テストプレイ:↑こいつの作品でするわけないってw デベロップ:YSGA 中傷付きエラッタ:サワダ(何やってるんだか) アートワーク:ベス・クイメン
テーマはドイツ軍のオーストリア進駐とラインラント進駐 移動フェイズだけで戦闘フェイズがないので プレイはスムーズ ユニットにも移動力しか入ってない
>>852 ズデーテンラント進駐は拡張キットですか?
地形結果表が5種類あってターンによって使い分ける CMJに追加シナリオ発表予定
やっぱ、オリジン・オブ・ワールドウォー2のパクリだろうなw
早速広島の狂犬ウィリーが噛みついてきたようだな 後に続く叩き厨と擁護厨の中傷合戦も楽しみなところだ 外野でせいぜい楽しませて貰うよ
まずは、六角氏がどのような反撃をするかだな 内野でせいぜい楽しむよ
/┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼\ (\_________/) ┼┼┼┼\ \_________/ヽ┼┼┼┼┼| | ミミ 彡彡 \ \ ┼┼┼┼| | ヽ⌒ヽ ⌒ヽノ |\ \ ┼┼/ ) ((o;) ) ((o;) ) |ミ/⌒ヽ_l/ ノ  ̄ /⌒ヽ  ̄ |ミ(δ | | ヽ、_______ノ) |ミ) 丿 <わしは広島市民じゃけぇ \ \\__l_ノ ノ ノ´ カープは弱くても応援するわい \ \____,/ / じゃがのう、ヘタレのウィリーは \_ -- _,/ 広島の恥晒しじゃけぇ氏んで欲しいわい
ウォー・フォー・ハナザーランド 排除の全貌を戦術規模でゲーム化。 従来、作戦級の排除はゲーム化が難しい難テーマであったが、 本作は鮮やかな手法でこの問題をクリアしている。 まず、本作では、師は無実の人々の排除してハナザーランドの建設が可能である。 このため排除を巡って両軍が正面から衝突する単調な戦いになることなく、 両プレーヤーが相手を出し抜かんと虚々実々の駆け引きが展開する。 また両軍とも大量のユニットが登場する煩雑な戦いになるよう、 ユニットの大胆な複雑化によって、 きわめてプレーアビリティの低いゲームとすることに成功している。 難テーマである排除に正面から取り組み、見事にゲーム化に成功した、 排除シミュレーションの決定版!
>>858 う氏はヘタレではないのでわ?
むしろ対極でわ?
六角氏の対応は大人じゃないか
Q氏のように「ある程度やりこむまでコメントは控えます」というのが ゲーマーサイドとしても賢い(?)対応じゃないかと思うが。 あのロシフロだって、何度もやらないと実際の姿は見えてこなかったはず。 初めてロシフロをプレーした時には、かなり違和感あった記憶がある。
>>862 Q氏は、そんなこと言ってる?
断定的に言うのはどうかと思うが、そうでなければ、コメントしてもいいだろ
だいたいやりこみの基準もないし
マザー2が、もしゲーム性が高いのなら、まさに決定版だなw (歴史性が高いと仮定して)
この週末でどっかのサークルでプレイするだろうから それまで待つか ゲームはもう逃げも隠れもできないわけだしw
六角氏は背水の陣を敷いた 結果は???
>>863 概ね同意です。
やりこんでるかどうかよりは、コメントする際の謙虚さや気遣いみたい
な(抽象的でスマン)ものを大切にしてほしいと思う。
数回のゲームで極意に達する性質のゲームや、ゲーム感の鋭い人もいる
だろうし、何回もプレイしたゲームだけど肝心な戦法に気付かないこと
だってある。仮に、あるゲームについて完全に理解したとしても、断定
口調だったり、「初心者は気付かないと思うが」みたいなコメントは
あまり好きじゃない。
できるなら、気持ちよく読めて、会話がはずむような書き込みが嬉しい。
なかなか難しいとは思うし、自分自身もそれができてないとは思うけど。
>>861 どこが?
ウ氏への対応は結構ナーバスに見えるが。
>>868 そうか
落ち着いてさばいているのでわ?
証明しろって言ってないのでわ?w
ということは他の香具師のファーストインプレッションが肯定的だとしても、 当然、パン屋は「いや〜もうちょっとプレイしてから判断してよ」って言うんだろうな?w
それは、言わないと思うw 六角氏の判断では、まざー2は肯定的なんだから 禿道と言うのでわ?
872 :
NPCさん :04/09/30 18:59:47 ID:N1jU2vcC
プレイが浅かろうと深かろうと、 褒められたら否定しないだろ 人の好みは千差万別なんだから 肯定派も否定派もいて当然 (特に否定を)封じ込めようとする不寛容には辟易する
理由があればいいが、なければ、単なる中傷レベルでわ?
俺のような全くの第三者にとっては、肯定的な意見にもその根拠が要るのだよ。 おまいさんみたいな腰巾着とは違ってな。
俺のような全くの第三者にとっては、否定的な意見にもその根拠が要るのだよ。 おまいさんみたいな叩き厨とは違ってな。
>>878 __ ,,. ,,. ,,. _
, '"´ `ヽ
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. / /,' ,' .l l i l l l i l l l !.i ',
/, , l l ! l l i ! l l ! i ! l ! ',
,',' .,' l l i l__i l', ! .,' ,.L i __i ,' ! i
,' i ! i l,.ィ'´i___i`ヽ l / i l ,..il., /`/, ,'i il
i l l i ! i,l i イiヒ;;;;ilト ヽl,/ レiヒ;;;;;;liト /, 'イ ,'!l i
! l i l, i`i,ト{ t;:二;ノ ゞ二リ '.// ./.リ il
l il ', ヽ ヽ.,ヽ ,. - ' / , ' / リ
ヽ ト、ヽ ', ゝ, r‐┐ / , ' /
` ヽヽ', ヽ ヾ ` 、 ` ,.ィ ' /
ヽ \ ヽ,ィ l`ニニニ ィ´``ー .,_
r=)))))))))))))))))))))))ノ`  ̄`iー- .,
j´ニゝ l|、 /,
〈 -‐ 説明しても良いが lト、 / |
〈、つ. お前の態度が ll ー‐‐‐' l.
ト || 気に入らない とニヽ l
ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ |.
|l lトニ、_ノ .|
|l_____________________________________l| ヽ_ .|
肯定の理由はデザイナーの身内だからです
そうでなければ、奉天さえ肯定するってのはゲームの良し悪しの判断できないのだろう
蒸し返すが、要は
>>124 >>125 が書き込んでることと同じだ
>>880 ではないが、
擁護厨がたぶん
>>880 のレスに反応すると思うので先に書いとくが、
「奉天はエラッタ込みでもダメ」だからねw
ちなみに根拠は
>>879 なのでよろしく。
単なる叩きだ
つまり否定の理由は叩き厨だからということで 元に戻るでわ?
牛縄はクソゲーで?
エポゲーは、クソで?
ドイツ千者軍談はクソゲーで?
>>880 理由としては124,125でいいと思うが
その後の質問には答えていないのが残念だ。
質問によって、六角ゲーム固有の問題なのか
そうではないのかが掘り下げていくことができる。
もちろん答える義務は無いわけだが。
S&Tはクソゲーで?
牛縄もエポゲーもドイツ千者軍談もS&Tも 奉天、そして6庵ハリコフよりすっとマシ!! そう思えないならずべてちゃんとプレイしなさい デザイナーの名前でゲームの出来が決まるなんて ブランド信仰のバカ女どもと一緒だ
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は漏れがパン屋キライだから
ウ氏はプレイの指針をまだ読んでない に10ペソ
牛縄もエポゲーもドイツ千者軍談もS&Tも 奉天、そして6庵ハリコフよりすっとマシ!! そう思えないならずべてちゃんとプレイしなさい デザイナーの名前でゲームの出来が決まるなんて ブランド信仰のバカ女どもと一緒だ
ここでよく見かけるさぽ厨といわれる連中(または個人)に意見は どう考えてもいままできちんとウォーゲームを経験してきたとは思えないものばかりで そのDQNさには叩き厨でなくても唖然とさせられる。 まあ、こんなくだらない話題が23も続いているこのスレで全く進展してないから DQNは永久にフィードバック出来ずにこのまま続くんだろうな 良識あるみなさん、あなたの周りにDQNなサークルのメンバーがいたら 2ちゃん見ないでルールブックを読むように奨めて、実際にゲームの相手をしてあげて下さい
GMTの「殆どの」ゲームが事前研究で大きく変わるなどと言うことは 「絶対」にないw
>>896 そんなメンバーがいるサークルなんて東京と大阪に一つずつしかないだろう?w
GMTに限らず、全てのシュミレーション・ゲームは 事前研究の有無で展開は大きく変わる これ常識 駒切ってルール初見で増援表もろくに見ないでプレーする1回目と ゲーム展開やルールをすべて把握してプレーする50回目の展開が 同じということはありえない
ここでよく見かけるさぽ厨といわれる連中(または個人)に意見は どう考えてもいままできちんとウォーゲームを経験してきたとは思えないものばかりで そのDQNさには叩き厨でなくても唖然とさせられる。
パン屋のゲームがクソゲーでないと思っている人間は ここにはひとりもいませんが何か?
うひょう! 荒れてきた!荒れてきた!
ウイリーのようなヘタレでもパン屋のゲームが糞と知っています だからって性急だがなw
__ ,,. ,,. ,,. _ , '"´ `ヽ / , i、 、 、. \ , ' , / , ,' .i. ', ', ゙、 ゙、 ゙、 . ,' , // / ,' ,' l ', ', .', ', ゙、 ゙、 / /,' ,' ' ' ! i l l i i l i ', ゙、 . / /,' ,' .l l i l l l i l l l !.i ', /, , l l ! l l i ! l l ! i ! l ! ', ,',' .,' l l i l__i l', ! .,' ,.L i __i ,' ! i ,' i ! i l,.ィ'´i___i`ヽ l / i l ,..il., /`/, ,'i il i l l i ! i,l i イiヒ;;;;ilト ヽl,/ レiヒ;;;;;;liト /, 'イ ,'!l i ! l i l, i`i,ト{ t;:二;ノ ゞ二リ '.// ./.リ il l il ', ヽ ヽ.,ヽ ,. - ' / , ' / リ ヽ ト、ヽ ', ゝ, r‐┐ / , ' / ` ヽヽ', ヽ ヾ ` 、 ` ,.ィ ' / ヽ \ ヽ,ィ l`ニニニ ィ´``ー .,_ r=)))))))))))))))))))))))ノ`  ̄`iー- ., j´ニゝ l|、 /, 〈 -‐ パン屋のゲームは lト、 / | 〈、つ. クソゲーだと ll ー‐‐‐' l. ト || 決まっている とニヽ l ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ |. |l lトニ、_ノ .| |l_____________________________________l| ヽ_ .|
>>900 >駒切ってルール初見で増援表もろくに見ないでプレーする1回目と
>ゲーム展開やルールをすべて把握してプレーする50回目の展開が
>同じということはありえない
何だそりゃあたりまえじゃねぇかw
誰がそこまでの差を言ってるんだよ。
今後パン屋がデザインする全てのゲーム 糞ゲ− 糞ゲー 糞ゲー 糞ゲー ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ◎ ◎ | / / マジクソゲー | ( _●_) |ノ / 根拠は漏れがパン屋キライだから
>>907 897 :NPCさん :04/09/30 22:21:55 ID:???
GMTの「殆どの」ゲームが事前研究で大きく変わるなどと言うことは
「絶対」にないw
>>901 その答えでお前らが何者かが判ったw
まぁみんな知ってんだろうけどねw
みんな元気だねぇw テンション高いねぇw
ウォゲーマの99パーセントが 「パン屋のゲーはクソゲー」 と申しております
>>909 可哀想に。
もうそんなことしかする事ないのねw
ウ氏な割れた勝利
ウ氏と六角氏どちらを信用すると言われれば、 やはりウ氏だろう。 ネット上での性格に問題がると言っても技量から言えば、 ウ氏>>>>>>>>>>>>>>>>六角氏だからな。
ウ氏の技量は卓越している 牛縄のフィンランド鉄道問題を見ればそれは明らか 凡人にはとうてい理解できない高みに上られている 地球上でウ氏の足元に及ぶゲーマーはいない
>>918 実際に対戦しなくても、誰にでもわかること。
さぽ厨は別だがねw
>>918 六角氏はコカの技量に非常に感心してデペを依頼したと聞く。
コカの技量はその筋からによると「上の下」らしいので、
ウ氏>>(コカ)>>>>>>>>>>>>>>六角氏
っつー感じ。
今回のまざー2では コカはデベロッパーではなくただのテストプレイヤーらしいですが? パン屋が自分でデベロップとテストプレーもやってるようですが?
>>920 なんだ、全部「また聞き」の類かよw
おまいが実際に確かめたわけじゃないんだ
じゃあ全然アテにならん意見じゃないかw
923 :
920 :04/09/30 23:03:40 ID:???
>>921 デペの依頼ってのは昔の事ね。
>パン屋が自分でデベロップとテストプレーもやってるようですが?
だから余計に不安なんだよ。
924 :
920 :04/09/30 23:04:55 ID:???
>じゃあ全然アテにならん意見じゃないかw おまいはいったいここでナニがしたいんだ?w
パン屋の技量はその辺の虫レベルと聞いている 虫の技量はその筋からによると「下の下」らしいので ウ氏>>(コカ)>>>>>>>>>>>>虫>>六角氏 っつー感じ。
>>923 おまい、まざー2をプレオーダしたの?
してないんなら別に心配することないでしょ
「余計に不安」どころか
何が起こるのか楽しみじゃないかw
927 :
920 :04/09/30 23:08:39 ID:???
>>925 そこまで酷くない‥‥と言えなくもないな。
なにしろそのコカのその時見せたのは作戦級のスタンダードテクニックだったらしいからw
>>927 「その時」って、どの時?
見せたって、誰に見せたの?
929 :
920 :04/09/30 23:11:03 ID:???
>>926 さすがにプレオーダーはリスクが高すぎるのでしてないが、
物が良ければ買おうと思ってるよ。マジで。
>>928 __ ,,. ,,. ,,. _
, '"´ `ヽ
/ , i、 、 、. \
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,' i ! i l,.ィ'´i___i`ヽ l / i l ,..il., /`/, ,'i il
i l l i ! i,l i イiヒ;;;;ilト ヽl,/ レiヒ;;;;;;liト /, 'イ ,'!l i
! l i l, i`i,ト{ t;:二;ノ ゞ二リ '.// ./.リ il
l il ', ヽ ヽ.,ヽ ,. - ' / , ' / リ
ヽ ト、ヽ ', ゝ, r‐┐ / , ' /
` ヽヽ', ヽ ヾ ` 、 ` ,.ィ ' /
ヽ \ ヽ,ィ l`ニニニ ィ´``ー .,_
r=)))))))))))))))))))))))ノ`  ̄`iー- .,
j´ニゝ l|、 /,
〈 -‐ バカに時間を割くほど lト、 / |
〈、つ. 暇じゃねー ll ー‐‐‐' l.
ト || とニヽ l
ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ |.
|l lトニ、_ノ .|
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コカの技量を「上の下」と判定した「その筋」って誰だよw で、「その筋」によるとウ氏の技量は「上の上」なのか? 「その筋」は、師の技量については何と言っているんだ?
なんとか手がかりを掴もうと必死だな<サポ厨
日本で一番強いゲーマーって誰なんだろ? テニスみたいにランキング作ったらおもしろい
ミドルで粛清の嵐が吹き荒れる予感
師>>>>>ウ氏>>(コカ)>>>>>>>>曙>>>>虫>>六角氏 っつー感じ。
>>939 東京はともかく、大阪は粛正するほど人がいませんがw
六角氏のゲームはすべて傑作です プレイすればわかる
>>941 ならば粛清は東京を重点的に行う
ついでに東京に出入りしている師も粛清だ
>>940 いや多分
俺>>師=ウ氏>>(コカ)>>>>>>>>曙>>>>虫>>六角氏
ではないかと‥‥テヘッ
イチロー>>師>>ウ氏>>(コカ)>>>>>>>>曙>>ナベツネ>>虫>946>六角氏
師を粛正汁!
エポゲーはダメゲーだ
なんとイチローがゲーマーだったとは。 まぁMMPの社長が現役のメジャーリーガーだから考えられなくもないかw
951 :
950 :04/09/30 23:49:01 ID:???
あぁ、950踏んじゃった。 悪いけど俺スレ立てできないから、 他の人よろしくね。
曙がゲーマーだから、ボブサップもか?
牛縄はシュミレーションじゃない 養豚ゲーだ
ウ氏の退却前進が有効か否かが分かれ目だな 有効ならウ氏の勝ち 無効なら六角氏の勝ち さあ、どっち?
無効に10リンギ。師の乱入に20ドン
無効に50排除
ウ氏は、退却前進に触れていない う氏の負けでわ?
∧_∧ ( ・∀・) みなさん、お茶ドゾー ( ∪ ∪ と__)__) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
960 :
950 :04/10/01 00:19:36 ID:???
>>959 ちゃわんが多すぎるよ。
ここにいるのは常時2〜3人だよ。
サポ厨だけでも、カキコ奴隷・社長・六角氏の3人いるんだからちょうどいい感じじゃねーの<茶碗の数w
叩き厨だけでも、師とマントヒヒとのべ8人の仲間がいるんだから
昔、師はよく2ちゃんに来ていたけど何故来なくなったの?
もう年だからじゃないの?
師は論破されるので来なくなった
まざー2を買った者なら分かるだろうが、 ウィリーはクレジットに名を連ねている。 ウィリーの強要の発言の意図は2つ考えられる。 1.話題性をあおるための「やらせ」 2.パン屋がウィリーの意見を聞かなかったから不平がるため
やらせであるなら、あそこまでウのまぬけさを前面に押し出さない どっちかしかないならば、2
まあ「ウ」の今までの幾多の発言/行動からいえば2だろうな。
狂気のウ、復活か
つっ〜か「卯」って、何のためにこの世に居るの?
魚を取ってくるためでわ?
俺は誇過度とは何度も対戦してる、 確かに奴の技量は中の上だろう。 そして奴の口から「六角氏はあまり上手くないです(つまり下手)」とも聞いた! これはマジ話だぞ! よってパン屋は下、援護する奴は下の下だ!
前に強要で公開テストプレイの報告が出ていたが それだとパン屋とコカディが対戦して 戦局は拮抗していたようだが 誰かパン屋と直接対戦した香具師はいないのか?
ウ氏の方が六角氏より技量が上ということは言えるだろう しかし現時点では、退却前進の把握についてもわかるように マザー2に関しては六角氏が上でわ 現時点で対戦したら、ウ氏が勝つかもしれんが
ゲームに強くないとデザインしたら、いかんのかい ダニガン、弱いのでわ パーカーも強くないだろ シモニッチ、弱そうだけど ふーらー、結構強いと思ったけど
977 :
NPCさん :04/10/03 12:29:40 ID:WGRAMkab
強すぎるデザイナーが作ったゲームは面白さが分かるまで たどりつくのが難しそう 適度に弱いデザイナーのゲームがよさげ 弱すぎるデザイナーはちょっと
978 :
NPCさん :04/10/03 21:22:25 ID:ooKclDSM
テストプレイヤーが強ければいいのでは? 問題はディベロップもテストプレイも独りでやって、最終段階でちょっとだけ友人とテストプレイした、 みたいなところだ。 彼の場合、自分の望む発売段階の時点で、 ゲームがまだディベロップ不足である事実を受け入れられないようだ。 徹底してテストプレイして駄目を埋めるという行為をするのに臆病すぎる (またはプライド高杉)。 漏れはパン屋のゲームを糞とは思わないが、 上記の理由でどの作品も「詰めが甘い」と思っている。 擁護してる身内も、おだてたり、ヨイショなんか止めて忠告してやれ。 その方がよっぽど友人だぞ。 パン屋も、自分を誉める人間をむしろ疑え!言いにくい事を言ってくれる人間を珍重したら?
苦言を呈して下さった方と難癖付けの下劣野郎を区別するのが難しいんだろうな。
ディベロッパーには、ある程度の技量は必要とされるだろうね。 デザイナーは、歴史とゲームに関する詳細な知識があればそれで十分。 テストプレイヤーに至っては、極端な話、日本語の読み聞きさえ出来(ry
言いにくい事を言ってくれる奴をテストプレイに入れたらハリコフ事件が起きたわけだが・・・
言わんでもいいことを言う奴が東京ミドルのテストプレイに乱入した後、 ハリコフ事件を起こして自滅したんでしょ。
読むのが面倒だ、おしえれ
教える方がよほど手間なんだよ
978 にハゲ同! 俺の友人もパン屋の前でマザー1の問題点を指摘したらしい、 しかし今回の2ではその問題点はまったく改良されてないだと・・・ 技量が無いくせにプライドだけが高い、駄目デザイナー、 YESマンのテストプレイヤーだけでは一生良作は出ないぞ。
986 お前みたいなカスには教えてホシカネー!
お前な。 1月のハリコフ騒動というのは、これ「だけ」で丸々1スレ消費したほどの大騒動だったんだぜ。 悪いことは言わんから過去スレ読め。
じゃあ教えてやるよ 師が六角氏を排除しようとした
993 :
NPCさん :04/10/05 01:10:19 ID:Q/UhQ0zM
その時、「バーボンハウス」の入り口から一人の男が飛び込んできた
その男は、無精ひげがのび放題で髪の毛は泥とも汚れとも分からない
使い古した軍服のような作業服から何日も洗ってない香りがした。
彼曰く、東部戦線から帰ってきたと言うことだが眉唾な話だ
マスター
>>1 は、そんな客の嘘でも表情に出さずに抑揚の効いた表情でオーダーを聞く
「ビターエンドをくれ」
男の口から吐き出されたセリフは周りの客の表情を曇らせるには十分な威力を持っていた
彼は周りの空気を読めないためか遭難者のように再度同じ言葉を繰り返したためマスター
>>1 はあくまで冷静を装い営業スマイルで言った
「本日のお勧めなど如何でしょう」
まるで他人の言葉が聞こえないようだ、榴弾が頭の横で炸裂した時難聴になったらしいがそれも嘘だろう。
マスターは肩をすくめると注文の品を差し出す
男は飢えた獣の様にシュリンクを引き裂くと自前のカッターでユニットを刻み始めた。
隣でニヤニヤしてた男が余計なものに首を突っ込むのが好きなタイプだったのが彼の不運だった
「どうせ奇襲を北部でやって装甲師団を南にシフトする気だろ」
「友達無くすぞ」
彼は、手に持つナイフを小刻みに震わせ、息も絶え絶えになりながら、宙を見つめ何か反論を見出そうと喘ぐ、どうやら図星だったようだ。
彼はゲームを窓から投げ捨てると
「友達イネェYo」
と捨て台詞を残し、走り去るようにこの場から消え去った。
その後彼を見たものはいない・・・。
パン屋はプライド高くて周囲の言うことにまったく耳を傾けないどうしようもない香具師。 漏れの友人も、今までに何度もパン屋のゲームにテストプレヤーとして参加して 内容の問題をたくさん指摘してきたそうだが、パン屋はそれらを全て無視して 自分の考えに凝り固まって自分の意見だけを採用してデザインしたらしい。 つまりパン屋はヒトラーと同じような独善的で頑迷固陋な馬鹿デザイナー。 だれの言うことにもまったく耳を貸さないから、みんなに嫌われるのは当然。 そろそろ、みんなもその事実に気付き始めたようで、漏れもうれしいよ。
>>995 禿堂!
漏れの友人も、何度かパン屋のゲームをテストしてアドバイスしたらしいけど
まったく相手にされなかったと聞いている
その友人はかなり能力的に優れたプレイヤーだということを付け加えておこう
パン屋なんてしょせんその程度の人間
人のいうことなんててんで聞きやしない
なんでみんながあんなクソゲー買うのか漏れには理解できん
1000
叩き厨はついにゲーム内容を批判できなくなって しょうがなくて「パン屋は他人の意見を聞かない」ということにして 「だから香具師のデザインしたゲームは新作も含めて全てクソゲー」 という方向に持っていきたいわけか ご苦労なこった まぁ、がんばってくれやw
師
六角ハリコフ騒動をみりゃ パン屋がデベロッパーやテストプレイヤーを信用できなくなっても 無理ないだろ 師との論争でパン屋の味方についたのはGとかQとか外部の人間ばっかりで ゲームをやり込んでるはずの関係者はだれも援護しなかったからね
1001 :
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