1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:04/07/03 22:58 ID:???
3 :
NPCさん:04/07/03 22:59 ID:???
4 :
NPCさん:04/07/03 23:16 ID:???
ヨメマムコまだあ?
5 :
NPCさん:04/07/03 23:20 ID:???
叩き厨まだあ
6 :
NPCさん:04/07/03 23:34 ID:???
7 :
NPCさん:04/07/03 23:58 ID:???
叩き厨は師と同レベルの思考しか持っていないことが再び明らかとなった
すなわち煽りを目的としており、論理が破綻しているということだ
8 :
NPCさん :04/07/03 23:58 ID:p+yJGlks
つまり口先だけ、ということか
9 :
NPCさん:04/07/04 00:37 ID:???
師や叩き厨の特徴は、
★パン屋はプレイテストを充分にしていない
★パン屋はテストプレーやデベロップを丸投げして本人はタッチしていない
という固定観念(思い込み)にとらわれている。
で、強要で余裕かましてパン屋にケンカ売ったまではよかったが、
パン屋本人が登場して自分のプレイ記録を公開したことで
すぐに上の2点の思い込みが的外れだったことが判明し、
ボロボロに論破されて尻尾巻いて逃げ出した
だいたい、パン屋ゲームがテスト不足なんて、いつの時代の話だよ?
ゼーロフとかハリコフやってみれば、それなりにテストしてあることがわかるはず。
まあ、師や叩き厨はいつまでも、彼らの思い込みの殻にとじこもって
パン屋ゲームを罵倒し続けるんだろうけどね。
寅やふーらーを叩いてもデザイナーのレスが貰えるあてはない。
六角は高い確率でデザイナーが登場する。
叩き厨に人気があるのはそのためだろう。
叩き厨って、叩くために六角ゲームを買ったり、借りたりして
必死で穴探ししているんだろ?それってファンじゃん。
11 :
NPCさん:04/07/04 00:51 ID:XBQ1oWdi
何はともあれ、サンセットのWar in the Pacific再販が、
ウォーゲーム界に激震をもたらすこと、間違いなし!!
>>10 同意。つか、パン屋ゲームの売り上げを支えているのは
そういう屈折した根暗ファンじゃないかって気がするw
つまり 叩き厨=裏さぽ厨 ということか
さあ、今まではさぽ厨のチットばかりだったけど
ようやく叩き厨のチットが来たぞ!!!
叩き厨、おまえのターンだ!
パン屋は絶対ダメゲームデザイナー!
エラータ適用前の奉天を見ればパン屋のデザイン能力がよくわかる
しょせんはあの程度のゲームしか作れないヘボデザイナーなんだよ!
AR(ワラ
チットベースの手順ってことは
デザイナーはふーらー?
叩き厨は、もうちょっと攻撃を工夫しないと
いつまでも法典法典じゃ通用しないよ、実際
だって叩く材料がもう奉天(エラッタなし)しかないんだもん。
補充ももらえる見込みはないし、大事に使わなきゃ。
叩き厨の攻撃はワンパターン
しかも論破されているのに構わず、同じ攻撃しかできない
もしかして帝国陸軍出身ですか?
>>22 補充補給がないから、同じ攻撃しかできないのかw
かわいそうだねw
パン屋がゲーム界から引退すれば、みんな大喜びするのは確実。議論の余地なし。決定。
>>25 師でわ?
大喜びなのはアンチパン屋だけだろ
>>20 結局奉天はエラッタ入れてもダメ、と言うことで良いんだな。
>>25 引退したら叩くことができなくなるよ?
まさか永遠に法典を叩くつもりで?
29 :
NPCさん:04/07/04 01:25 ID:VL/kAwe7
>>27 結局奉天はエラッタ入れたら良いと言うことで良いんだな?
死んだら奉天(エラータなし)を棺おけに一緒に入れてもらって
あの世に行っても叩き続けるYo!
>>30 そんなに法典が好きなら、六角氏もでざいな冥利というものだなw
まさか奉天ネタでここまで引っ張れるとはねw
奉天も、まだまだ捨てたもんじゃないなw
火気も言っていたが、これだけ六角マニアが多いとは
火気が嫉妬して狂うのも無理からぬな
「奉天のシステム上の穴の指摘の成功」が叩き厨の唯一の栄光、ゲーマー人生の最後のピーク。
やっぱり師が自分の提案を却下されたのが相当くやしかったのでわ
>>34 するとコカディの作ったエラッタは
彼らの栄光を台なしにする邪魔者ということか
叩き厨が、エラッタの存在を頑なに拒絶する理由もわかるな。
なるほど都合の悪いものは存在しなかったことになるわけだなw
師亜派の名は伊達ではない
マザー2が発売されたら、
また師が懲りずに「テスト不足の欠陥がある」とか
強要で因縁つけるんだろうなあ。
RP小僧、朝から夜中まで元気だな。
おまいが護りたいパン屋はそんなおまいに何一つ報いてくれるとは思えないがな。
誰一人本心から支持してくれない君の活動も十分不毛だがね。
悔しかったらハリコフの決着を自分でつけてみろってんだ。
悔しいのはおまいだろw
俺はおまいが誰か分かる
名前を出すのは2ch的にマズイから控えるがね
おまいは俺が誰かわかるまいw
パン屋も罪だな その気もないのにかまってやるから、
勘違い野郎がぞろぞろ出てくるんだよ。
といいたいところだが奴もそのときそのときでは本気だからな。
ま、どっちもどっちだな。
43 :
NPCさん:04/07/04 09:21 ID:BbV5+zML
コカド修正版って、うまくいくの?
少なくとも俺はうまくいかなかった。
根本のシステム変えなきゃダメだと思った。
さぽ厨小僧が繰り返す、「どこかの例会でプレイされるとか話題になるの?」という観点からすると、
とっくに誰からも相手にされない見捨てられたゲームだと思う。
ホーテンに限らず、さぽ厨も坂戸に任せず自分らで掘り起こせ。
プレイされてる、話題になるゲームだと証明してくれ。
口で何か言っても叩き厨は信じない。
ただの煽りでなければな。
>>41 勘違いしているのはお前も同じ。
40を書いた俺はパン屋ともミドルとも何の関係も無い。
>>43 叩き厨の問題は、その「とっくに誰からも相手にされない見捨てられたゲーム」を今さら持ち出して叩く芸の無さにあると思うが。
ここは入れ食いでつ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
\_/へ \_________
< oo
∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚)< きんたまきんたまきんたま!
きんたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ .oo、_」 / oo  ̄_」
 ̄ / /  ̄
 ̄
2ちゃんねるでの煽り、叩きはほとんどが近親者という罠
要するに近親憎悪か。
国外での戦いより内戦の方が、被害も多く期間も長い傾向にあるというのと同じか。
エロが収まったら叩きが再発か・・・
おめーらゲームやれよ!
おれはさっき投げて来たとこ
投げる人嫌い
48は見返りマンシュタイン?
ハンドル名とかに歴史上の将軍とかの名前をつけてる人は、
たいがい痛い。
モー、モモモ、モーモー!
モウモウ、モーモー!
モ〜、モモウ、モーモウw
今夜はヨメの乳しぼり。
揉もう、揉もう!
師と叩き厨は叩くのだけが生き甲斐
他にできることはない
法典エラッタなし以外のネタ求む
RPGerだけど、何か質問ある?
>>57 どんなのをプレイしているので?
畳の上でプレイしてるので?
昔好奇心でRPGマガジンをパラパラ眺めていたら、
読者コーナーのようなところでコンベンションのマナーについての記述がありまして。
その記事に書いてある迷惑な参加者の生態の内容たるや、
風呂嫌いなのか同じテーブルの人間がプレイに集中できないほどの非常にキツイ体臭の持ち主がいるとか、
ゲームの備品をあっという間に汚す手や爪がとても汚い人間がいるだとか、
女性プレイヤーへのセクハラとかその他、悲惨な状況の訴えの数々が…
他にもRPG自体は好きだが上記のような人間たちと同類とみなされたくないからRPGを辞めた友人がいるとか、
コンベンションによっては入場前に服装や体の汚れ状態のチェックをしているところがあるとかいうことで、通常のわれわれの間では考えられない驚愕の内容でした。
以上は数年前の報告なので、今のRPG界は違うだろうとは思いますが。
回答まだあ
皆、PCいじってないでヨメをいじってやれ。
おつとめしないとゲームをさせてもらえないぞ。
いまさらそんなことに励んでもどうにもなるか、バーロー!
それよりも今夜はフランスGPを見るのだ。
◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?
「家事をやっている!」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。
「育児をやっている!」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
「お金だけじゃない!愛情がある!」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?
>>64 難しい話はやめれ。
漏れらは、六角パン屋のゲームが糞かそれほどでもないかで丁度のレベルだ。
>>64 「漏れらは」じゃなくて「漏れは」だろ
一緒にすんなw
今日はアメリカ独立記念日。
一七八七年のこの日のバーローの演説、
「アメリカ帝国の自由市民の一人一人は今や人類の半ばを律するべき立法者としての自覚を持たねばならない」
が、予言的で興味深い。
難しい話はここには向かない?
バーローとか独立記念日とか
そんなの誰も興味持たないよ
みんなが興味を持ってるのは
「師がどうした」「パン屋がどうした」っていう
ゲームとも歴史とも関係ない個人いじりのネタだけ
あ〜あ、
嫁以外のマムコと手合わせしたい…
あ、難しい話?
してもいいよ。
パン屋のゲームの価値が理解できないで叩いてる香具師って、
ほんとに可哀想ね。
自分にシミュレーションゲームの理解力がないということすら
自覚できていないわけだからさ(プゲラ
しまったぁ、
今日はRoad to Gettysburgやりゃぁ良かったかも。
さぽ厨はパン屋のティムポにハァハァです。
今日は私はかき氷器を買いましたよ、皆さん。
シロップは子供向けにレモンとイチゴを購入。
個人的にはかき氷は宇治金時とみぞれが好きなのだがな。
抹茶のシロップって小売で売っているところはあるのかいな。
叩き厨は師のティムポにハァハァです。
嫁マムコマダー?
ばばぁの黒グロスカスカマンコがいいので?
>>75 余りにも予想通りのリアクションに、煽り冥利に尽きるよw
80 :
NPCさん :04/07/04 23:23 ID:3MO3ujK6
>>74 >>抹茶のシロップ
みぞれシロップに抹茶溶かす方がおいしいよ
叩き厨のためにマザー2は必須でわ?
自分で抹茶ゼリーを買って食べたよ
うーん、ビッグゲーム対人戦でやりてーな
独身男の漏れこそ対人戦すたいよ・・・
他人のゲームのユニットを触るのに罪悪感を感じる漏れ・・・
漏れも独身だがセンズリはピンセットでしてまつ
独身男のシロップの話題はもういいって!
コイツラサイテーダナ
パン屋の話の方マシ
夏は泊り込みでビッグゲームをプレイするのに適した季節ですな(なぜかそんなイメージ)。
学生の頃は俺もよくやったなぁ…、「戦争と平和」とかオペタイとか。
俺は今も年に一度くらいは、あの頃のようにゲームをプレイしながら徹夜で騒ぎたい気持ちはあります。
サークルで活発にやられている方達は、今も青春の一部が続いているようなもので全くうらやましい限りですね。
「琢磨リタイア」
俺にとってのフランスGPは開始30分で終わってしまった。
前回のように午前4時まで起きなくとも済んだということか。ちきしょうめ。
とっとと寝るとするか。
買物をして私が5千円札を出したら、売り子にお釣りの4000円を2千円札2枚で渡されました。
この店は私に何らかの他意があると見てよろしいでしょうか。
二千円札が好きそうな顔してたからじゃないの?
お店の人に罪はないよ。
それに、二千円札はほとんど銀行の金庫から日銀に交換されちゃって
今じゃ市場の流通量が減っているから
そのうちプレミア付くかも知れんよ。
>>88 サークルで活発にやってるのは青春でわ?
わしにはなかったけどw
>>91 もらった2000円札の裏に
えんぴつで「バカ」と書いてあったら
たぶん君に他意があると思いage
もらった2000円札の裏に
えんぴつで「さぽ厨」と書いてあったら
たぶん君に他意があると思いsage
渡した5000円札が3ステップのお札だっただけのこと
実は女性から男性へのお札の支払いかたにはいろいろな意味が込められていることがあります。
その場合2千円札では、
1枚目は「私の想いを受けてください」、「真実の愛」
2枚目は「たわけ者」、「私に触らないで」、「推測ではやはりNOです」
(´ι _` )
(`ι_´ )
またまたRPGerだけど、何か質問ある?
>>88 オペタイは漏れもやった。
チームプレイがあんなに楽しいとは思わなかった。
またやりたいもんだ。
だからユニットが師団レベルのものはつまらんって指摘したでしょ。
そういうものを語るな。
ノノ鬱鬱鬱鬱鬱鬱从
(シノシノ 山崎パン 从
ノノ) ノノ 从从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从 >>ぼくのおなにぃつきあってよ
从从 -=o=- -=o=- 从从
从从 l 从从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴.|从人)
(人人| ∴! しw/ !∴|从人)
(人人| ∴! !∴|从人)
(人人人_______ 人人ノ
_ -‐ '" ゙ ー--、
/ ,.:‐v‐:.、 \
/ ; : / ゙´ ゙i .\
/ ( i lヽ l i
ヽ_ フ ハ ゙.ノ` |
\ !. ./ " ゙'' i. l_!/ \
.>、/ヽ. i ,ィ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/ l: ,! ; .; ! |_____________|
/ /, | ; !. i! |l |
\_ ./ | ; ; i! ( ノ |_____________|
゙`ヽ、. ! !l l、 ! ゙i、_| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|
゙ ー--、 | ! ; .| ヽl______________.|
\ ゙ー| !l ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
\ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,:
師団レベル結構面白い
>>104 師団レベルは嫌いなの?
軍団レベルが好きなのか?それとも分隊レベル?
ひょっとして低レベル?
六角氏、わしのものより大きい・・・・
またまたさぽ厨だけど、何か質問ある?
一ユニットは大隊レベルで、内容は殴り合い
これが最高
>>110 たとえば?
大隊のゲーム・・・・少ないのでわ?
そんなゲームがあればおもろそうw
ジャック ラディ たんて今・・・・・
おちんちんほすぃ
オペレーションタイフーンは大隊連隊規模じゃなかったっけ?
ソ連歩兵が師団なのが気に入らないのかもしれないが
(PWG)
Korsun Pocket
Black Sea Black Death
To the Wolf's Lair
Aachen
Gazzala
「Operation Typoon」はドイツ軍の正面と右翼を担当する3人だけが楽しいゲームだよね
ドイツ軍左翼とソ連軍を担当する3〜4人にとってはそれほどでも。。。
パン屋のティムポはコッペ並!
妬むなって!
六角氏のコッペ、
…おいしそう。ハァハァ
オペタイと言えば。
某サークルのHPに載っていたかなり昔のリプレイで、ツーラが最後まで陥落できなかったのにも関わらずドイツ軍左翼の部隊が盤端まで達していたものがあった。
この左翼部隊は補給ルートを一体どうやって辿ったのやら。
121 :
NPCさん:04/07/05 21:04 ID:qTs6fWC5
サンセットが「太平洋艦隊」を
再販したことは、
ウォーゲーム界にとって、
偉大な業績であったことは、
間違いない!!
ドイツなど、大勢のメジャー国の軍隊の単位
とズレているソ連のOOBはクソ
>121
オリジナルだしたホビージャパンのほうがずっと上
サンセット、他人のフンドシ好きだよな。
124 :
NPCさん:04/07/05 21:36 ID:gfsPQnRs
太平洋艦隊って、いいゲームなの?
どこのサークルもプレイしてないみたいだし、話題にもならない。
ヤフオク高額出品アイテムのままが良かったのでは?
どうせプレイしないならPF<WITPだよな。
俺はGJに付いた大日本帝国の盛衰の方がニーズは高いと思う。
GJ再版したら凄い業績だよなw
叩き厨って、ふーらー好きが多くない?
PCでWar in the Pacificが出ちゃったんですけど
Mas‐Y崎について書き込む事を、
「マスをかく」と言いマス。
>128
そうか、俺は今日もマスかいちゃったよ。
多い日は一日中、何回も何回もかくんだよな。
漏れはヨメがいるのについマスかいちゃう
リニューアルする前のGJの方が今のGJゲームより良くなかった?
信長危機、大日本盛衰、その他
今あるゲームをけなして
昔のゲームは良かったっていう
懐古趣味大会でつね
しかも、どの意見もぜんぶ
どこがどう良いのか悪いのか
書いてない
パン屋叩き厨の行動様式と
おんなじでつね
オマエモナー
卓上板のスレは何でいつもこんな調子なのかな。
他の板のスレの方がよほどゲームについて具体的な話している。
荒れもしないし。
そりゃ、特定のデザイナに私怨と嫉妬の感情を抱いてる
粘着叩き厨がいるからでしょ
具体性の無い叩きからは何も生まれないことを理解していない
R関係のスレでも特定の業界人に
粘着な叩きする香具師はいるよ。
ようはゲーマーという人種の知的水準が
一般人平均のそれより低い、
つまり知的水準の偏差値が低いということだ。
そんなにパン屋が嫌いなら、
ホームベーカリー買ってきて
自分の家で焼けばいいのに。
まあ、しょうがないだろうなあ
パン屋は良くも悪くもこのスレに燃料を与えてる
その燃料がイヤなら構わなければ良いだけ
叩き厨なんて実際1人か2人だろ
それ以外はサポ厨に構って欲しい構ってチャン
叩き厨って、GJ信者で?
クソゲーだから叩かれるのに、
嫉妬だなんて、よくもまあ独善的なことよ… ふーらーのデザインしたのより、優れたゲーム1つもないって。
叩き厨=ふーらー信者
143 :
NPCさん:04/07/05 22:51 ID:uHsX8lSS
もういいから先週やったゲームの話でもしてくれよ
お、またもストレートなリアクション。
次は寅信者路線にしよかな?
叩き厨=ふーらー信者
叩き厨=ふーらー
ふーらー ってだれ?
例の人
なんだ、パン屋叩きしてるのって
ただのふーらー信者か。
なら、ふーらーのサポート厨ってことだから
サポ厨とサポ厨で叩き合ってただけなんか。
つまんねえ結末だな。
>>147のように
ふーらーを知らない人がするという事実が
すべてを物語っているな。
ふーらー信者は、ふーらーよりパン屋の方が
知名度が高いのが許せんのだろう
ふらー信者が六角氏を叩かなければならないという事実が
ふらーゲームの出来を語ってはいないだろうか
>>127 PCで出たんですか?WITP。
ほかにPCに移植されたSLGがあったら教えてください。
スコードリーダーは買ったんですが。。。。
なにせ田舎に住んでいるものでなかなか、めぐり会えません。。
>>150 確かに歴史群像読者の方がGJ読者より多い
それを妬んでの犯行とわ・・・・
PCで内容の濃いシミュゲやると
確実に視力の低下を招くぞ
気をつけたほうがいい
>>139 1人か2人?
俺はどっちの立場も書き込むよ。
面白い書き込み出来ればどっちでもいいよ。
ただ、雄武返しのようなアタマを使わない書き込みを見ると、サポートから叩きに変えてそのままが多くなる。
まあ、このスレは面白い書き込みできる椰子は少ないよ。
ヨソの板で勉強汁よ。偏差値云々なら、ここのスレ、または卓ゲー板は最低レベルに近い。
2ちゃんねらーでもない俺に言われるなよ。
>155
漏れもだ。
他にもいたか。
どっちかってと、さぽ厨の方が反応笑えるね。
叩き厨は2人でわ?
155と157が戦って、レベルが低いとお互いののしっているわけかw
160 :
NPCさん:04/07/05 23:28 ID:uHsX8lSS
>>152 文明の曙 引越しの時にどっかいっちゃった
161 :
NPCさん:04/07/05 23:29 ID:uHsX8lSS
第三帝国PCやってみたい
煽り屋の自作自演か。
読むのもあほらし。
>>112 Killing Groundとかは?
あれは小学生が互いに泣きながら猫パンチ繰り出してる感じじゃないかな
ティンコマムコ書いて煽りを悪く言えるのかい?
先週のプレイ結果、まだぁ〜
>>164 だからそれも煽り厨が書いているのでわ?
>>165 先週は煽り厨同士で、ふら信者になって叩きをして、それをさぽッた
なんだ、急にパン屋叩き厨がトーンダウンしたようだな
顔色がよくないようだが、何かあったのか? w
そういえばWoTが大隊だなあ
いまいち大隊としての味は出ていないのが残念w
ウェーブはダメだろ?
俺はおまえの質問に答えるために長い時間かけて、あのダメバルジプレーしたんじゃねえ。
じぶんでプレーしな!
2ちゃんで知識得ようなんてだめよ
ふーらー信者もバカだねえ。
そんなに「ふーらーのゲームの方が傑作」とか
「ふーらーのゲームには勝てない」とか
ふーらーふーらー言わなけりゃ、
パン屋叩き厨がふーらー信者だってこと
バレずに済んだのにねぇ。
そもそも叩き厨=ふーらー信者になったのかと
だからこのスレ(いかry
「○○はダメゲームだ!」
「どこがダメで?」
「知るか! 自分でプレーして確かめろ!」
六角叩きに限らず、
最近は、こんなのばっか。
いや、ずっと昔からかもな。
叩き厨=さぽ厨=煽り厨=ふら信者
叩き厨=さぽ厨=煽り厨=ふら信者=2ちゃんねらー
>>178 理由を言って欲しいもんだね
まあ煽りが目的なのかね
>>183 それはちがうだろう。
2ちゃんねら=叩き厨ではない。
だから181は0ポイントだ。残念だが。
叩き厨によると六角氏は
4番打者
東部戦線の権威
ふら信にはぜひ、
ふーらーの最高傑作といわれる
「イラク2003」の出来について
熱く語ってもらいたいものだ
結局六角氏を一番評価しているのは叩き厨w
たかがゲームデザインする人の信者になんかなるのか?
アングラの中でも最も小さい世界で権威って尊敬されるの?
妬む香具師の気が知れないな
とくにここ書いてる香具師は殆どヒマなフリータークンかい?
おまえら一般社会から逃げてるだろ?
189 :
NPCさん:04/07/06 03:34 ID:IFiN8IkH
イラク2003って、ふーらーのデザインなの??
それならマジで買う。
誰のデザインか教えてくれ〜
↑ここにまた一人、ふーらー信者が… w
191 :
189:04/07/06 05:43 ID:IFiN8IkH
ふーらー氏のゲームを一番沢山やってるから、信者と呼ばれても仕方ないな。
過去一度質問メールをしたことがあるけど、丁寧に答えてもらったし。
勘違いしてもらっては困るけど、六角氏のゲームも結構好きだぞ。作家だけあってヒストリカルノートとかも充実してていい。
それで、イラク2003のデザイナーは誰?ふーらー氏が現代戦も出すとはビックリだが。
お盆休み泊まりでやることになった
嫁乳が実に楽しみだ
現役の日本人デザイナーの中で個人的に評価してみた。
ベスト7
1位:ふーらー 「信長最大の危機」「旅順港強襲」「スターリングラード戦役」が気に入った。
2位:N黒 「ガダルカナル戦記」「ヒトラー帝国の盛衰」「バルジ」などミニゲームの巧者。
3位:パン屋 「神々の黄昏」「ハリコフ」は佳作。あと話題づくりで○、天敵は師とWB。
4位:寅 「装甲師団、東へ」は良く出来ている。
5位:中島真 「甲越軍記」「太平記」は面白い。
6位:天津老子 三国志物のデザイナー。今後に期待。
7位:風間 カードゲームは個人的趣味にあわないが、「建艦競争」はよかった。
ワースト3
1位:匿名 「シニアサービス」や得体の知れないゲームを出している。買った事もプレイした事もないが、体が拒否する。コマンドの記事は途中で読むのをやめた。
2位:匿名 「トータルウォー」は買って後悔した。これを商品として世に出した事が凄い。
3位:師 「トータルウォー」のマップを使ってデザインしたと言うが、発掘されない。「六角ハリコフ」の師エディションも幻の迷作。
>買った事もプレイした事もないが、体が拒否する。
>買った事もプレイした事もないが、体が拒否する。
>買った事もプレイした事もないが、体が拒否する。
こんな評価がありえようか・・・
>>194 じゃすこし書くか。
責任の所在を記していない(出版元、発売元)商品を売る人間を漏れは信じない。
パクっていながらパクリじゃないと開き直るところはかわいげがある。
有料の怪文書(エラータ集)を配布する人間を漏れは信じない。
>有料の怪文書(エラータ集)を配布する人間を漏れは信じない。
その代表格コカディという罠
>「信長最大の危機」「旅順港強襲」「スターリングラード戦役」
全部パクリやん...
200 :
NPCさん:04/07/06 16:27 ID:IFiN8IkH
誰かイラクウォー2003のデザイナー、知らない?
本当に買おうか悩んでいるので、本当のところを教えてもらいたい・・。
ふーらーマンセーって京都の馬鹿ぐらいだろ
>>193 パン屋、5位くらいでは
あとは概ね同意
師は論外
他人の奥さんとやるよりもデリヘルを呼べよ
>>207 漏れは198じゃないが、198の言いたいことはわかる
要するに、システムがパクリだってこと
つか、ふーらー作品に人気がある最大の理由は
歴史のシミュレーションゲームじゃなくて
「既存のシミュレーションゲームのシミュレーション」ゲームだから
既存のゲームのリサーチを拝借し、既存のゲームのゲーム展開を基準に
ゲーム的な部分だけ改善してあるから
いわば「いいとこどり」のゲームなわけよ
外れが少ないのは当然で、これで外れがあったらどうしようもないよ
>>209 旅順はSOAのパクリだね
信長とスタグラは?
212 :
193:04/07/06 17:45 ID:???
漏れは京都在住じゃないよ。
誰のマンセーでもない。
個人的意見と言っただろう?
みんなの意見も教えてくれ。
ランキングだけでコメント不要。
重複投票はやめてけれ。
>>212 だから漏れも個人的意見として、5位くらいと
日本のデザイナーをこうして並べられると、
国内の人材の乏しさが如実に明らかになりますな。
ま、こんなもんですか。
>>209 俺は信者じゃないけどさ。
既存のゲームのいいとこどりだけで作るのも(歴史的設定も同じではない限り)、
才能の1つだと思うよ。
だから別にいいんでないの。
そういうタイプが主流になったら困るけどさ。
>>209 似たようなゲームではずれまくっているのがたくさんあるが
それについてはどう考える?
例えば独ソ戦のゲームはたくさんあるけどみんないいわけではない
>>217 オレはそういうゲームが主流でいいよ
ゲームとして面白いゲームが主流で
>>209 おおむね同意
だけど、「いいとこどり」ができるかどうかがセンスの問題だよ。
多かれ少なかれ、デザイナーはシステムの流用を行っている。
それが成功すれば「いいとこどり」になるし、失敗すれば
「奉天」になる。
珍しくまともな展開だなw
と思ったらw
師も既存の流用で良いゲームがつくれるっていうんならつくってみたら?
手始めに都たる負うなんか題材としてもいいし、ニーズも高いのでわ?
224 :
220:04/07/06 18:08 ID:???
漏れはいままでパン屋叩きはした事がない。
A5Aのシステムを流用しようとして失敗したのは
事実だろう?
パン屋を叩くのが目的じゃなくて、
システムを流用すればよい作品になるわけではない
例を示しただけ。
パン屋さん、スマソ
いいな人妻の乳
漏れちゃんも入れて欲しい
旅順はゲームバランスが問題でわ?
DGのSPI再販はクソゲーにされているが?
いよいよミドルの「関ヶ原」が決勝らしい。
トーナメントをできるプレイヤーがいるのもすごいところだ。
S氏の決勝進出は順当なのか?自分のところに巻頭で記事を書いているくらいだから
やっぱり決勝に行かないと恥だろう。
法典で安易にA5Aシステムを流用したのは失敗だったと
GJの対談で反省してたと思うが
ミドルメンバー=2ちゅんねらー=さぽ厨=叩き厨
サイテーだな
233 :
NPCさん:04/07/06 20:29 ID:YxRELtRv
S氏が「関が原」トーナメントの決勝に進出するのは当然だろう!!
彼は筋金入りの「関が原」マイスターなのだから!!
エセゲーマーのNとは比べ物にならないだろうよ。
ミドルからばっくれたらしいけど、
ろくでないから追い出されたのかね?
こんどはメンバーさぽーとか?
20年前の学生サークルじゃあるまいし、大人になれよ
エセゲーマーのNってだれ?
中村さん? 西田さん? 貫井さん? 根津さん? 野田さん?
結局、イラク2003のデザイナーが誰なのか、
誰も知らないのか。
てことは、誰も現物を持ってないってことか。
合掌。
>>152 関係ないけど、
PCゲーム板「ウォーゲーム関連総合スレ」は
どこいっちまったんですか?
ミドルアースだってよ。
ロープレのサークルみたいな名前のくせにプ
240 :
NPCさん:04/07/06 23:40 ID:L0cmJyxd
まぁレックのゲームみたいにシステムからなにから全てモロぱくよりましじゃが・・・
シュミレーションだってよ。
コンピューターも使ってないくせにプ
242 :
NPCさん:04/07/07 00:33 ID:fkGzDus+
>シュミレーション
晒し上げ
ミドルってパックスブリタニカしようとしてるみたいだね。
その昔ワシもやったが、何回もできず、十数年消化不良続きだ。
ドイツゲーではないシミュレーションマルチが盛んなサークルは羨ましいよ。
名古屋あたりはカードが中心みたいで興味ないけど、
九州はジェロニモとかライズアンドフォールとか漏れがプレイしたかったゲームをしてる。
関東圏でサークルを超えてメンバー募集なんてする奇特な方いないかな?
俺もAH「ジェロニモ」は九州のサークルの人の書き込みで興味大。
今ヤフオクにも出ているが、やっぱり和訳はないのよなぁ。
245 :
200:04/07/07 02:03 ID:???
>>236 >>237 どうもありがとうでした。
あまりみんなプレイしてないようで、もれがやるしかないようなきが(@@;;
そのゲーム、発売時は結構プレイされてたみたいですよ。
ただ、ヒストリカルではあるが両国の戦力の差が段違いでなるようにしかならないそうで。
もっとも今となってはフセインは初めから戦う気ゼロで、予備役の召集もせず首都防衛の作戦計画も無かったってんだからねぇ。
ハナからまともなゲームの題材になんかなりっこない戦争だったんだな。
3WのArmy Group Centerや
CHのGotterdammerungは
それなりに評価されているところを見ると
なるようにしかならないテーマでゲームを作らせれば
ふーらーよりパン屋の方が能力は上なのでは?
アメリカ人にふーらーや寅のゲームをプレイさせるとどんな評価をするのかな
>>248 Fucking games
Holy shit!!!
強要でマザー2のルール公開キター
250=糞
261 :
220:04/07/07 12:36 ID:???
>>254 デザイナーがふーらーでもテーマがイラク戦では…。
イラク戦争はまだ続いている。
漏れはチトー(SPI)は好きだが、ドイツのユーゴスラビア征服までを
扱ったゲームが出ても、触手が動かない。シモニッチでも。
>>261 イラク戦は終了した
続いているというのはゲリラ戦だろ
太平洋戦争も継続中で?
マザー2のマップって、手書きなのねw
画像データくらいもっていそうだけどw
シュミレーション派なら六角氏
ゲーム派ならふら
師はどっち?
また誰か宣伝するなと言うのかね
266 :
NPCさん:04/07/07 13:29 ID:x0CdUQyH
>>264 >シュミレーション派なら六角氏
だからありえねぇってw
バカ?
イエサブにCMJ買いに行ったが表紙に萎え
買わないでピンサロ行ってきた
ゆきちゃんよかった
自演U罪
質問厨って、そんなことまで聞きたがるのかw
で、聞いてどうする? 行ってみるのか?
>>262 そうか、イラク戦争は終了していたのか。
ブッシュが《戦闘》終結宣言だけで、《戦争》終結宣言しないので、まだ終わっていないと思っていた。
戦争が終わったのなら、イラクには平和が戻ったのだな。
治安には警察があたればよいのに、米軍が駐留しているのは一時的なものだな。
戦闘中より米兵の死者がはるかに多いのも一時的なものだな。
頻発する非戦闘員の死傷事件は戦争とは全然関係のない単なるテロなのだな。
イラクの新政権は民主的に選出され、米国の傀儡政権じゃないよな。
大量破壊兵器、生物兵器を保有していたフセインは公平に裁かれるのだな。
正義の味方アメリカはイラク国民に慕われ、シーア派もスンニ派もクルド人も仲良く復興にあたれる訳だ。
めでたいな。
↑蛆虫氏ね
275 :
NPCさん:04/07/07 16:34 ID:q1KkAN4E
つーか、相変わらず大和は何を言ってるのか理解できず。
いつからCMJは兵器工業学会誌になったのか?と小一時間(ry
戦況はアメリカに有利に進んでいる。
一部の狂信的なゲリラ組織が絶望的な戦いを挑んでいるだけ。
住民のほとんどはアメリカを支持している。
ごく一部の地域を除いて治安は万全、復興もめざましい。
…てなことベトナムの時も言ってたっけな〜
278 :
NPCさん:04/07/07 17:03 ID:q1KkAN4E
_______
/, - 、 ,. - 、\
/ / __ `ー-‐'´ __ ヽ.ヽ
. !./ `ヽ、__,.ノ´ ヽ !
l |.  ̄ ̄\ / ̄ ̄ | |
r‐ヽ MM。; :‐MMM /r‐、
{.l_!| (゜ )/ ヽ(。)´ :!|f l.}
. !._l| r一 { } ー-、 |!_;リ
| |. `ー---‐' | !
. /! \__人_____ノ |\
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´:::::|::::::::::|ヽ、_ _,.イ::::::::::!:::::
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嫁乳マダー?
輸入モノ+和訳があれば国産は全く要りませんが何か?
輸入モノ嫁乳マダー?
おーお、皆が働いてる時間にこんなに進むか?
やはり、ここは無職なドキュンが中心で動いてたんだ?
社会にプラスになることしろって。
医者とDTP屋と自営業の皆さん。
今日も活発ですなw
>>284 バーカ
皆が働いてる時間が休みなんだよタコ
昼間の書き込み=無職なドキュン
思い込み激しいタコは頭の中掃除して来いハゲじじい
自民党の政治家が議員会館のパソコンで
「エラータ適用でプレイしたので?」
とか書いてたら笑える
そこのフリーターくん、タウンページで仕事さがしなサイ
パン屋も自営業だよな。
いくつ書き込んだ?
そこのきみい、仕事中に
書き込みするの
やめなさ〜い
↑無職
年齢が重なるにつれて、
サークル内でも所得格差が大きくなってる。
でも独身貴族のゲーム購入量は凄いよ。
たまにはフーゾクに行けって感じ。
年下のリビドー処理が気になるのなら、
なじみの店に連れていってオゴってやれ
それが人生の先輩のツトメ
このスレ何気に既婚者が多いな。
何で結婚なんてカネと時間の無駄な行動をするのかね?
>>293 >でも独身貴族のゲーム購入量は凄いよ。
あたりめーだよ。自分のカネをどう使おうと自由自在。
>たまにはフーゾクに行けって感じ。
逝ってますが何か?
>294
それが年上なんだよw
かわいい年下の男の子…ハァハァ
英語ダメなくせに訳無し輸入ゲーム買いまくる椰子の気が試練
訳なしでバンバンプレーするカデー、
バンバン訳作ってプレーする坂戸や九州、
どっちが凄い?
え?!英語も読めないくせにウォーゲームしてる奴なんていたの?
↑いるよ、池沼!
>>273 軍隊同士の戦争は終了したのでわ?
ゲリラ戦もやれと?
日本にも米軍が駐留しているが戦争状態で?
306 :
NPCさん:04/07/07 23:11 ID:aVz2CPgC
ミドルアース東京支部なら、
いろんなウォーゲームが、
楽しくプレイできますよ!!
みんなで仲良く楽しく熱くプレイしませう。
ウィウィw
310 :
NPCさん:04/07/07 23:19 ID:DxE4WB5U
自衛隊はイラクへ戦争に行ったのか
まあ戦争に行ったといえばそうなんだろうな
軍隊じゃないのに戦争に行ったのか
男には戦わなくてはならない刻があるのだよ、小僧
クダラねー書き込みなんか読まずに歴史の本読んでベンキョ汁!
現代アメリカの戦争嫁!
著者は、えーと…、
軍隊じゃないのに戦争に行ってもいいので?
何のために行ったので?
>>304 必死で揚げ足とろうとしてるな?
もすこし、ましな事言えよ。
まず、新聞から読め。
話にならん。
>>315 叩き厨で?
説明できないので?
揚げ足。どこが?
イラク関連を揚げ足としか理解できないDQNが新聞を読んでも無駄
つか本当に読んでるの
現代は非正規闘争も立派な戦争ですよ。
というかそっちの方が主流。
>>317 >軍隊同士の戦争は終了したのでわ?
軍隊同士の《戦闘》が終了したと言っている。
>ゲリラ戦もやれと?
??? 誰が言ってるって?
それからゲリラ戦は戦争だと覚えておけ。
>日本にも米軍が駐留しているが戦争状態で?
日本はアメリカの属国みたいなもんだ。残念だけどね。
軍隊が駐留するのは戦争状態以外にもある。
しかし、こんな事まで説明しなければお前は分からんのか?
よし、今度はお前が答えてみろ。
何故、イラク戦争が終了したと思っているんだ?
イラク戦争は終わったよ、確かに。
ただ終結後の米軍の損害の方が戦争中のそれより多いという不思議w
一休さんにでてくる『どちて坊や』を思い出すた
アメリカはイラク駐留部隊を今後増派する予定するらしいね。
しまいにゃ、イラクに展開する米兵も戦争中より多くなったら笑うな
もし現在のイラクの状況を「戦争が終結した」と見なすなら
ソ連のアフガン戦争は1979年の1ヶ月で終結したことになるが
だって、カブル政府は押さえてたし敵は地方のゲリラだけだからね
バカボン大統領の言うことを真に受けるなんて
よっぽどの厨だつね
>>324 そうすると日本も参戦したということで?
質問小僧=さぽ厨か…
ミドルアースは、こんなバカばかりではありません。
みなさま誤解ないようお願いします。
日本軍も迫撃砲の攻撃を受けましたが?
つまり戦争で?
>>325 それだけでは舌足らずで何を言いたいのかわからない
なんだかループ臭いな
>>329 おまえはミドルで?
ミドルの椰子は日本は参戦したと?
ミドルアースメンバーの定職就業率は平均をかなり下回ってます。
これはホントです!
学歴も高卒の率はヨソより多いと思う。
>>330 自衛隊がそんな攻撃、いつ受けたんだ。
バーカ
やはり質問厨は新聞をよく読んでいないな
夏厨は外へ!
>>334 攻撃受けただろ
おまえ文盲か?
外人か?
お前ら、そりゃ中学生の論争だぞ。
吉害は外へ
>>335 現時点では事実上そう言っても良いんじゃない
法的にはどうあれ。
それともあんたは都市が空爆されている国を平和だとでも?
2ちゃんは、馬鹿もそうでない者も同じ立場です。
馬鹿と一緒にされたくなければ書き込みを控えましょう。
我慢する自信がなければ見るのも控えましょう。
見るのを止めても実害がなくて、他に使える素晴らしい時間が残ります!
マジで。
>>340 では戦争状態の国へ軍隊へ行くのは派兵で?
スレ違いです・・・お帰りはあちら
・・・柿ピーハリコフって結局どうなったんですか
強要の書き込みもずいぶんとご無沙汰みたいですし
>>340 戦争だというんなら参戦したということでわ?
つまり日本は戦争中・・・・
違うと思うがな
ミドルは何で高卒が多いので?
大卒率が高いのが普通でわ?
↑ 意味不明 帰れ
>>334 まともな攻撃なんか受けてないじゃん
近くに大きな花火みたいのが落ちただけじゃん。
あんなもんが軍隊の受ける攻撃と言えるかよ
バーカ
↑自分にバーカだってよw
もう寝る
>>350 まともかどうかはどうやって判断する
師ね
あふぉ
戦争中の国へ軍隊を送ったら、戦争だろ
攻撃だって受けてるし
つまり日本は戦争中だ
低脳なおまえの論理だとそうなるんだよ
よく考えてみろ
師ね
>>350 自分がバーカだということはわかっているので?
>>354 誰へのレスだかわかんねーから、返事のしようがねーんだよ
レス番くらいつけろ、バーカ
ところでさあ、ふーらーのデザインしたイラク2003って、勝利条件はどうなってるんだろ?
イラク軍プレーヤーは、どうなったら勝てるのかな。
って、ここで質問しても無駄か。誰もやってないみたいだからな・・・
358 :
NPCさん:04/07/08 02:01 ID:pRBU6jkz
イラク戦争のゲームの話だろ?
正規軍vs正規軍の戦いと駐留軍vsゲリラの戦いを同じシステムの作戦級ゲームで表現できるものなの?
ゲームとしてはブッシュの戦闘終結宣言を区切りにするしかないんじゃない?
でもあの正規軍ろくに戦ってなかったしな。
今となってはそれだけでゲームを終わらせるというのも。。。
>>357 ポイント制。
米軍が都市を占領すれば加点、
米軍がステップロスや除去されれば減点。
他に加点減点があって、ゲーム終了時に米軍が20点取っていれば米軍の勝ち。
取っていなければイラク軍の勝ち。
361 :
NPCさん:04/07/08 03:13 ID:lI54XUJA
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれたほうが見やすいよ
今日は無職くんたちが働いてるフリしてます
某ゲーム雑誌の編集部員は
勤務中に自社製品の宣伝を
2ちゃんに書くことを奨励されているとの説
俺は無職だが働かなくても食っていける
労働者諸君がんばって働いてくれ
遺産相続人かネットトレーダーか
どちらにしても、営業途中でマンガ喫茶に逃げ込んで涼を取っている今の俺には縁の無い話だ
早くビールぐっといきてぇ。
>>366 まず
親に保険かけて毒漏れ
話はそれからだ
テンバイヤーは、立派な労働者か?
蛆虫
昼間大暴れで書き込みしてたドキュン階級は、これから夜間の道路工事の現場で交通整理です。
大阪は晴れてるよ。
暑いのに大変だね。
漏れはホストなので今から出社ですが、何か?
ちなみに愛車はポルシェですが、何か?
これから仕事ビルの宿直
仮眠室で寝てるだけなのに給料がいいし
ボーナスも普通に出る
こんな楽な仕事やめられない
昼間こつこつ働いてる人おつかれさま
暑いのに大変だね
>>326 >軍隊同士の戦闘が終わったからですが?
戦争は一方が敗北を認め、条件付または無条件降伏によって終了する。
戦闘継続が不可能、または勝利の見込みがない場合、相手国の条件を呑んで
講和する。
今回、ブッシュは条件を提示せず、講和の提示すらしなかった。
そればかりか、終戦の交渉相手をピンポイント爆撃で抹殺しようと
試みた。開戦理由だってでっち上げだったと言う事はブレアも悟って
いる筈だ。
アメリカはイラクを征服するのが目的(メジャーの意向に沿って)だよ。
逆らう者はジェノサイド。イラク人の事を米国がどう思って、どう扱って
いるかは、捕虜虐待が如実に示している。
この戦争はアメリカの思い通りにイラクを征服し尽くすか、フセイン以上の
圧政にたまりかねたイラクのベトナム化で、アメリカが撤退するまで
終わらない気がする。少なくとも今、戦争が終わっているとはとても言えない。
>>299 どちらも自社製品&国産付録ゲームしかプレイしないミドルよりマシと思われw
ササッ、サポ厨の皆さんはりきってどうぞぅ。
376 :
NPCさん:04/07/08 19:28 ID:2N2izUI/
ミドル東京支部は国産付録&自社製品以外でも
いっぱいプレイしてますよ。
アンポンタンのタタキ厨さんw
ゲームサークル坂戸暫定掲示板 〔何でもない日常の象徴]
かっこの前と後がちがう字のような気がするが・・・
だから、何よ?
帰宅して風呂上りにビールを飲もうとしたところ、
冷蔵庫に一本だけ残っていたはずの缶ビールは、既に夕食の調理(肉の煮込み。味は大して変わってなかった。)に使われてしまい残っていないことが判明しました。
このような目にあった男のやるせない怒りを静めるのにもっとも適したゲームを教えてください。
Fine Games からメールが来た!?
>382
僕ン家には時々LPS(Against the Odds)からメールが来ます。
ディーンさん、M&Bをクソって言ったらどう反応するかな?
RPGerの多いミドルではパン屋のゲームをするとレベルが上がるそうだ
マザー2、8月でキエフ落ちたりやがりヤバイぞ
コンポーネントが多少違うって、結果は坂戸と同じじゃん
まあ、誉める人はプレイしない人だろうからいいんだろうがね
史実では9月陥落だし、べつに“ヤバイ”とは思えんが
8月でキエフ落ちてないだろ?
画像見たが、8月末でキエフはまだ持ちこたえてるぞ。
12月の写真でも、キエフのそばに歩兵いるから
攻略には9月〜11月までかかったんじゃないか。
パン屋のコメントにも「キエフ攻略にもてこずった」と書いてあるし。
パン屋のゲームの悪いところを批判するのは別にかまわんが
事実を歪めてまで悪く言うのは、どうかと思うが。
ろくに内容を確かめずにけなすのは、叩き厨こそ
内容を理解していないという証明になるぞ。
>>やがりヤバイぞ
もちつけよ(プ
>>386 8月でキエフが落ちるのが「悪」なら
ロシフロやロシキャン、ウシショホなど
全ての頭部戦線ゲームは「悪」ということになるが
都市の陥落時期がすべて史実と一致するゲームなんて存在しない
つか、そっちの方がよほど不自然だろ
何をどうプレイしてもキエフが9月にしか落ちないゲームなんて
誰もプレイせんよ
マザーですが、旧版と2とを比べて見て、皆さんはどちらの方のグラフィクスが
好みですか?
2は、まあ、まだテスト版(特にマップとか)だろうけど俺的には旧版の方が好きです
>結果は坂戸と同じじゃん
坂戸と同じって、坂戸が「キエフは第二版ルールでは8月に落ちる」ってどこかに書いてるの?
ソースキボン。
>>391 そんなの答えようが無い。
だって新版の製品の最終的なグラフィックがとんな風になるのか
まだ発表されてないんだから。
つか、漏れは旧版も持ってないから、選びようが無い。
さぽ厨さん、応援足りないぞ
どっちにしてもラシアン フロントより上はムリです。
製品をプレイする前から「ダメ」のレッテルを貼る。
これが叩き厨の典型的な行動パターンです。
プレイしたこともない(もしくは現物を見たこともない)ゲームを叩くのも典型的な(ry
ロシアンフロントこそクソゲーだろ
漏れはあの戦闘ごとにコマを別の紙に置くプロセスが
作戦の雰囲気台なしで萎えた。
同一ヘクス戦闘にする必然性も感じられない。
まあ、いろんな考え方があるわな
好みもそれぞれ違うし
ゲームサークル坂戸暫定掲示板 [何でもない日常の象徴]
坂戸の掲示板のカッコ、直ってるぞ。
素早い対応だな。
つか、坂戸が2ちゃんねらだってこと暴露してしまったな。
案外、386あたり坂戸サンじゃないのか?
「坂戸とおんなじ」なんて当事者しかわからんこと書いてるしな。
まぁ、いくらサポ厨が坂戸を叩いても
今度ばかりは相手が悪いと思われ。
まぁ彼らにはその理由は理解できないだろうがねw
さぽ厨が坂戸を叩いてるってよりは
坂戸がさぽ厨を叩いてるように見えるが。
坂戸って、そんなに怖い人の集まりなの?
マザー2でキエフが8月に落ちるって話は結局ガセなのか?
叩き厨の言うことってほんと当てにならんな
厨の発言なんて、所詮その程度
パン屋のデザイナーとしての評価なんてミドル以外では
みな似たようなものだろw
つかミドルの連中でも本音はどうかワカランしw
なぁ、○○君w
>406 粘着厨 しつこいよ
>>407 おう、○○君久しぶり。
また例会で会おうなw
パン屋叩き厨って、
最近はなんか
哀愁を帯びてきたなw
寂しげな背中が哀しいぞw
とめてくれるな、おっ母さん 背中の銀杏がないている 漢、東大どこへいく
こんな感じかw
>412,413
偽物です
>>415 そうなんだ。
ブラクラ怖いので自分で踏む気はないが。
やっぱり叩き厨って、卑怯者なんだな。
ウソついてしか叩けないんだったら、
最初から黙ってれば?
なにが「そうでもないみたい」だよw
叩き厨はとうとうヤケになって暴走したか
ネタが奉天だけで他はクソ、ダメしか言えないのではしょうがないか。
418 :
NPCさん:04/07/09 02:50 ID:iZvJCcs0
>>417 君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない
まったくもって このスレは 〇マ〇モ〇 が 多いですね
無礼なことを言うな。分をわきまえなきゃいかんよ、たかがゲーマーが
>>420はゲーマーではないのですか?
ゲーマーなのにデザイナーを騙ってるのなら 〇マ〇モ〇 ですねw
叩き厨も、もう終わりだな。
都合が悪くなるとバックレて話をそらす。
やはり指導者の師があれでは、
手下もこの程度だよなw
まったくもって 〇マ〇モ〇 ですね
>>424 (ワラ
漏れも子供の頃にその手はつかったよ
口喧嘩で言い負かされそうになると、わけのわからん言葉を連呼して
話をうやむやにしてしまう。そうすれば言い負かされたという屈辱感を感じないですむからね。
まあ、それしか逃げ道がないんだから
しょうがないか。
哀愁漂ってるねw
まったくもって 〇マ〇モ〇 ですね
なんと一晩中起きてたのか。
さすが定職についてる奴には到底出来ない技だなw
まぁパン屋の過去のゲームについては今更あーだこーだ言っても仕方あるまい。
幾ら擁護/叩いたところで実際の所は「贔屓目に見て佳作」が精々だろう。
新作については、まぁ東部戦線好きとしては全く無視する訳ではないが、
「巷の評価が良ければ買う」ってところだろう。
ちなみに「巷」とは知人の知り合い連中の事ね。
まぁいい加減無駄銭使うのもイヤになってきたしな。
パン屋のゲーム飽きた
買い続けてる判るけどワンパターンなんだもん
RPGerだけど何か質問ある?
>>430 430=さぽ厨=質問厨=無職ドキュン=新聞読解不可厨
で間違いないね?
>>428 >>実際の所は「贔屓目に見て佳作」が精々だろう。
中立を装いつつ、さりげなく叩く。
これも叩き厨の典型的なパターンだね。
あいかわらず具体的な問題点の指摘は皆無だし。
いいかげん下手な印象操作にも飽きてきたよw
パン屋ゲームのことはどうでもいいが
発売前の、内容もよくわからんゲームを
そこまで粘着に執拗に叩く理由が知りたい
フツーは発売前のゲームにそこまでやらんだろ
やっぱ愛?
さぽ厨必死だなw
叩き厨は、もっと必死だがw
なんか、叩き厨がかわいそうになってきた
誰か、彼らを救済してやってくれ。
叩き厨もとうとう同情をひく作戦に出たか
社民党みたいだなw
さぽ厨=パン屋だ罠
>>432 さすが同じ事やってる香具師だけあって
よく判ってらっしゃるw
まぁ似せたんだから当たり前かw
まったく 〇マ〇モ〇 ですね
もっと 有意義な話を 具体的にしませんか?
>>432 「贔屓目に見て佳作」で叩き扱いかよ。
いったいサポ厨はどんな評価だったら納得するんだ?
こんだけ負け惜しみみたいなしょうもないレスついてて
具体的なパン屋ゲームの問題点の指摘はゼロか?
あ〜あ、叩き厨もレベル落ちたなw
マザー2はクソゲーということでいいんだな?
444 :
NPCさん:04/07/09 14:02 ID:GGVN/swj
ダメオヤジども晒し上げ
誰からも異論は出ないようだし、
マザー2はクソゲーということで
ケテーイ
ふーらー信者も必死だなw
>>442 叩き厨のレベルなんてハナからこんなもん
ハナといえば・・・ あの人元気かな。
もしかして、今この場所に来てるのかな。
パン屋を優秀とする根拠もないわなw
ふーらー信者=テンバイヤー
叩き厨、劣勢だぞ
もっとガンガレー
サポ厨、劣勢だぞ
もっとガンガレー
452 :
NPCさん:04/07/09 15:07 ID:JjeKg0rg
労働者諸君おつかれ
これから会社に寝にいきまつ
漏れは元叩き厨だが、今はもう叩きはしていない。なぜなら
パン屋が国通を退社してから作ったゲームはそれなりに完成度も高くて
テスト不足が原因のどうしようもない欠陥はなくなったと思われるからだ。
逆に言えば、漏れらがやった叩きは、それなりに有意義だったということになる。漏れらが叩いていなかったら
パン屋は今でも自分の間違いに気付かず、反省もせず、
同じ間違いを繰り返していた可能性が高い。
最近の叩きの問題は、パン屋のデザイン態度が改善されているにもかかわらず、漏れらがやっていた頃と
同じような叩きしかしていないことだ。これは例えて言えば
風邪の症状が治った患者に、いつまでも風邪薬を投与し続けるようなもんだ。
そんな行為は意味がないだけでなく、体(ゲーム業界)にとって
害の方が多い。
叩き厨の話題はもういいよ。
無視して放置でかまわないのでは。
どうせ中身のあることは書いてないし。
ところで、GMTのバルバロッサシリーズって、
その後どうなってるの?
誰か情報持ってる人いる?
ノースが出てからだいぶたつけど、
次のは出る方向で進んでいるのかなあ。
漏れはホストですが、
今から出社ですが何か?
愛車のポルシェで出社ですが、何か?
>>456 なんかホストという言葉から連想するものを書いたんでしょうけど、
物凄いおっさんの発想ですね。
"ホスト"が"出社"か。
釣るならもっと上手く釣れよハゲ親父。
ヌー速でも逝って勉強してきな(プゲラ
460 :
NPCさん:04/07/09 19:38 ID:ncsB1Qc8
ロープレのルールではホストはこうだそうです
462 :
NPCさん:04/07/09 19:52 ID:BjftfQEg
>>455 GMTの経営難は業界の常識ですが、何か?
テムバイヤーがGMTを買いあさり出したら危機到来
>>462 GMTの経営難は別として、
デザイナーのボーリスは続編のデザインをやっているんだろうか
作ってるんなら、GMTがつぶれても
ほかの会社に持ち込むでしょ
マザー2のルール読んだが、けっこうそそられた。
ソ連軍の戦力チットを入れ替えていくことで
平均値を少しずつ上げるというのは
なかなか面白いアイデアだな。
しかもここ一番でスカを引く確率もゼロではないというのがいい。
東部戦線キャンペーンだと、例えばソ連軍の軍1個には装甲軍団2個か歩兵軍団3個、というような
感覚的な攻撃パターンがあるが、このゲームだと
ターンの進行に合わせてそのあたりの感覚も
変えていかないといけないわけか。
466 :
NPCさん:04/07/09 21:11 ID:TU6UH9o1
リニューアルPGGを出すサンセットは、
最高だぜ!!
PGG万歳〜!!
ユニットあたりの単位がでかいゲームは概ね大味でクソゲー。
んでいつ出るんだよ。
今更PGG…
ダニガンはとっくに過去の人
ヒゲの大佐で過去の人は懲りたよ
なんか、引退したジジイプロレスラーをリングに上げるみたいだ
漏れはPGG持ってないから出してほしい。
ヤフオクで買おうと思ってもプレミアついてるから馬鹿馬鹿しい。
もうPGGやりこんだベテランからすれば
いまさら感が強いかもしれないけど、
噂に聞くだけで現物持ってない人の気持ちも
考えてほしい。
マザーは戦力チット?
軍単位(!)をチットにするのはどうかな?
オッズの計算が技巧的だから阻止するのが目的かな?
味付け程度にして極端にならないようにしないとドタバタショーにならないかな?
>>473 だから、465の言うように「赤軍がだんだん強くなっていく」
というのを再現したいんだろ
ただ、そうなると平均値のバランスの調整が大変そうだな
43年のクルスクあたりで拮抗するようになってればいいが
テストはだいじょうぶなんだろうか
PGGやるんなら、変に手を入れずに
S&Tに掲載された初版をそのまんま
今のグラフィックレベルで出してほしい
それなら買うよ
PGGだけど、SPI版とAH版ではルールちがうの?
41年のソ連軍は、戦力チットとかアントライドが自然だろう。
ソ連軍司令官にすら戦力の把握ができなかったらしいからな。
ただバルバロッサ全体ゲームでそういうシステムはたぶん初めての試みだろう。
成功するかどうかは何とも言えないが、どっちに転んでも
いかにもパン屋らしいアプローチではあるな。
>>475 追加の鉄道遮断マーカーが付いてた気がするが・・・
ルールそのものには違いはないはず。
PGGが「今さら」だったら、
今店頭に並んでるゲーム雑誌の付録とか
マジでヤバいだろw
まあ需要があれば出版もされるわけだが
>>476 ちゃんとしたデペロッパーが付き、
そしてパン屋がそのデペロッパーの言うことに耳を傾ければな。
>>478 >マジでヤバいだろw
だから、ヤバいんだよw
別にソ連の戦力をアップさせる必要はない気がする。
45年でさえ、練度の低い独軍相手に激しく損害を出して、膨大な補充でカバーしているはずだ
親衛軍がヘタレ戦力チットになる方がマズイな。
戦力チットなんてトリッキーにしないで補充で調整するのがオーソドックスで正しいと思う。
>>479 六角7号以降はちゃんとそうしてるみたいだから
大丈夫なんじゃないか
ドイツ軍の1個歩兵軍団と
ソ連軍の1個軍の相対的な戦力は
やっぱり41年と45年ではちがうだろ
45年でヘタレな戦いした例もあるが
あくまで例外では
484 :
NPCさん:04/07/09 23:52 ID:sQiTIqOC
>>481 親衛軍がヘタレチットにはならんだろ
マザー2ルールのコマ見本見たけど
一般軍と親衛軍は分けてあるみたいだ
巻末の初版デザイナーズノートを読めば
パン屋がこんなルールにした理由が
なんとなく分かる
>482
ちゃんとしたって、誰?
>>479 7号ってハリコフだろ?
ミニゲームと同じようにはいかんと思うのだが。
パン屋のゲームってテーマの切り取り方とか
発想は評価できるんだが、いま一つちゃんとした形になっていないように思う。
パン屋にはデザイナーよりプロデューサーの方が向いてると思うのだが。
>483
歴史知ってるの?
神々の黄昏もそこがうまくいってないんだよ!
>>487 六角7号はゼーロフ・キュストリン1945だろ
漏れはあのゲーム好きだよ
キングタイガーとスターリンの撃ち合いが見られる
>>490 ああ、そうだったっけ。
スマン。
7号位から買ってないもんで‥‥。
マザー2のルールひととおり見たけど
あまり独ソ戦キャンペーンていう感じがしないな
むしろ一般的な作戦級ゲームに近い気がする
テストプレーの画像もそんな雰囲気だし
スケール感とかなんか新鮮な感じはするね
7号も8号も買ってないのに
「いま一つちゃんとした形になっていない」とか
勝手に想像して書いてるのか
ま、いいけどさw
>>493 そう突っ込むと思ってたよw
買ってないだけでプレイしてないとは言っとらん。
496 :
495:04/07/10 00:13 ID:???
>>493 多分、
「じゃあホントにプレイしたかなんか書け」
と言うんだろうなw
>>494 スターリングラードの救出作戦だね。
作戦戦術級のスケールだし、
確かに興味をひかれるね。
まだ出てないゲームより、でてるゲームの話しようよ
マザー2って、ドイツ軍の補給は鉄道沿いにサプライチェーンを作っていくのね
計画性というか性格の几帳面さが要求されそう
今週末はGMTバルバロッサtoベルリンの予定です。
経験者の方、アドバイスキボン。
>>503 漏れからのアドバイス:
ちがうゲームをやりなさい
505 :
NPCさん:04/07/10 15:32 ID:QHM2KQzu
42年からスタートしなさい。<バルベル
平日昼間に書き込みまくってるバカどもいないね。
きっと土日に、普通の人がやりたがらないような仕事してんだろw
君は学生なの?
それとも引きこもり?
↑ウワァァァァァァァァァァァァァ!!!名前欄が・・・
禁治産者の集まりですが。
何か?
RPGerだけど何か質問ある?
選挙にも行かない奴にゲームをやって欲しくない。
戦士は責任をまっとうする。
人間の義務と戦士としての義務では、優先順位はどちらが上でしょうか。
子作りなんて人生の無駄。カネの無駄。時間の無駄。
518 :
NPCさん:04/07/12 09:33 ID:gFzuEeqH
>>517 滅び行く者の思想だな
子孫を残す事は人類の義務だ。
子作りを否定する事は、人間としての怠慢。
超つまんねー
パン屋ネタ以外では盛り上がらんのか、このスレは。
_ト ̄|○ 嫁乳うpはまだなのか
12時方向
超大型偽装工作貨客戦艦万景峰
発見せり
これより攻撃に移る
527 :
NPCさん:04/07/12 19:46 ID:q9VSrKVA
モスクワが落ちるのはクソゲーという椰子はいないので?
530 :
529:04/07/13 00:27 ID:???
誤爆スマソ
531 :
NPCさん:04/07/13 03:19 ID:gAKbelH7
〇マ〇モ〇ばかりのスレはここですか?
TRPGerだけど何か質問ある?
533 :
NPCさん:04/07/13 16:09 ID:Q4siU5UW
とりあえず「COA / The Speed of Heat」の訳者にには、「GJ!!」
と言いたい。
アレは素晴らしい物だ。
強要イタよりコピペ
>夏に捕らわれていた質コマを計画的に処刑してドイツ軍は主導権をキープした。
>南方ニコポリポケットでの赤軍ユニットの救出が不可能なため、イニシャティブをキープする算段が
>ついたドイツ軍はモスクワ方面で一斉に秩序ある後退を行った。
包囲した敵軍をすぐに殺さず、生かして飼い殺しにしながら少しずつ殺すというのが
このゲームでは「有効な作戦」なのか? 史実でドイツ軍はそうやって戦ったんだろうか・・・
>>535 それは「失われた勝利」の基本中の基本のテクニック。
ドイツ軍はそうやってプレイしないと絶対勝てないよ。
>>535,536
なんかチガウだろそれ?w
「牛縄れた」はプレイした事無いが(持ってはいる)そんな事までしないと
ドイツが勝てないゲームだとは知らなかったなあ・・・
昔のS誌に掲載された「失勝」リプレイ記事でも、
確かそんなテクニックを使っていたような…
レックのテストプレイヤーは、誰も違和感を感じなかったのかな
それとも、誰もその戦法に気付かなかった?
でもQ氏は、この対戦について、No.3825でこう書いてるぜ
>>極めて史実に近いという展開になりました。
包囲されたソ連軍ユニットを、イニシアチブポイント確認しながら、
必要な数だけ殺して、後はそのまま生かしておくという作戦が
本当に「極めて史実に近いという展開」だとしたら、確かに失勝は
傑作ゲームだわな
7月でミンスク攻防、12月で初雪というのも「?」だが
GMTのA World at Warって、プレイした人いる?
聞くところによると、ルールの和訳がA4で260ページもあるらしいんだけど。
何をどうやれば、そんな大量のルールになるのか、
それをちゃんと使いこなせる人がいるのか、ということに興味がある。
どうせなら、同じGMTでも「Europe Engulfed」の方を訳してホスイっすw
>541
自分で訳せよ
あの電話帳のような英文を訳した労力の数十分の一で済むんだから
>>540 札幌でプレイされてるみたいだよ。
あそこはASLが盛況だったり、ウォーゲーム謎の聖地のような印象がある。
>>539 ロシアンフロントプレイしなさいって。
でもここで誰かロシフロのことクソって書いてたがな。
あれがクソなら国産は1つの例外もなくすべてのウォーゲ−がクソになると思う。
地域的に言えば四国と愛知、静岡はクソ。
あらゆるイベントが盛り上がらない。
それ以前に人がいない。
この地域には日々のルーチンワークをこなすロボットしかいない。
>542
訳せるものなら、訳してますって!(笑)
誰しも、貴方みたいに英語力のある人間では無いんですよ・・・
>>544 ロシフロって、他の東部戦線キャンペーンゲームとどこが違うの?
どこが、どういう風に優れているの?
めんどくさければ、答えてもらわなくていいけど、
でもロシフロはもう手に入らないので、現物で確かめようにも
確かめる方法がない・・・
漏れはロシフロ誘われて何度かプレイしたけど、
特に良いという印象はないな。
つーか、戦闘解決の方法とか特殊な感じで
違和感の方が印象に残ってる。
やりこめば評価も変わったかもしれんが、
今さらやろうとも思わんな。
549 :
NPCさん:04/07/14 00:27 ID:DCnoyAYV
ロシフロ持ってるけど相手がいません
ロシフロには、こういうゲーム的なテクニックって存在しないのか?
駒の上手い動かし方とかじゃなくて、もっと本質に関わるような
「不自然な行動パターン」がゲーム上で有効になるっていうような。
>>540 和訳をDLしてちらっと読んだけど、なんか機械翻訳みたいな感じで読みにくかった
やる気がない
ユニットが大隊ー連隊レベルのもの以外のウォーゲームは
このスレで語ること禁止。
どうしても語りたければ新たにスレ立てて別にやってください。
554 :
NPCさん:04/07/14 08:08 ID:7W3q4SgS
>>553 君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない
555 :
NPCさん:04/07/14 08:25 ID:Neyn/t2b
>>553 だったらてめえでそういうスレ立てて一人で籠もっとけやボケ
557 :
553:04/07/14 11:42 ID:???
とりあえず俺のカキコが反映されて、禁止事項を破って
語られてはいないな。よしよし。
嫁マムコ撮影ゲームまだか
>>535 レックの古いゲームをいまさら突っ込むのも野暮だが、
確かに「失われた勝利」の「質ゴマ戦術」はひどいもんだったな。
養豚場じゃあるまいし、囲いの中で豚(ソ軍)を飼育しておいて
必要な時に必要な数だけ屠殺して市場で売ってイニシアチブPに変えて
残りはそのまま囲いの中で飼育し続ける牧歌的な光景は東部戦線の雰囲気台なし。
SLの指揮官ルールなんかよりよっぽど重大な「欠陥」だろう。
あと、レック製ゲームにありがちなリサーチの甘さも、今となっては気になる。
砲兵軍団とか保安軍団とか、ワケわからんユニットがわんさか出てくる。
ソ連の砲兵軍団なんて、史実では2〜3個しか出てこないはず。
まあゲームとしての面白さはそれなりにあるから、クソゲーとは言わんがね。
560 :
NPCさん:04/07/14 14:20 ID:7B1ZrY9Y
TRPGerだけど何か質問ある?
俺がパン屋だからさ
パン屋はTRPGerで?
牛縄、漏れは列車砲の無体な強さが気になる
史実であんなモノで落ちた都市ないよ
バルジのコマンド、喜怒豚亥のZeroよりも酷いよ
>565
持ってるけど、日本人バイヤーをチェックしてる香具師がいるみたいだからノーコメント。
一言だけ言うならただのカラーコピー。
>>567 コンポはカラーコピーなのか。
連結してプレイはしてないの?
漏れはコレクターじゃないんで、
あれを連結すれば展開(特に最終局面)がどうなるのか
ちょっと興味があるんだけど。
牛縄はシュミレーションで?
テムバイヤーさん、ビジネスチャンスでつよ
ロシフロEXP
>>571 本当のシミュレーションなんて1つもない。
全てはゲーム。
ってより、おまいの考えるシミュレーションあげてみ。
ロシアンフロントが傑作かクソかは、発売当時航行生で
金欠買い逃しなぜならラストギャンブル(笑)を買ってしまったから。
なおいらにはわからない。
だから、どこかのメーカーさんよお。再販しておくれ
このスレの住人でこの週末クロノで買い物した香具師いるだろ?
俺が買いたかったゲーム買いやがって!
精神的苦痛をこうむったニダ
謝罪と賠償をするニダ
牛縄は、その名の通り家畜農家のシュミレーションでつが、何か?
>>575 いますぐ個人輸入するニダ
それかテンバイヤーのMORI25に問い合わせするニダ
>>568 セバストポリは、列車砲の砲撃だけで落ちたわけじゃない
牛縄は英語にするとラリアート
マジで
>>576 なるほど
牛農家の経営をシミュっていたとわ
>580
バカが。他の板逝けよ
>573
建艦競争、MSWars、ってトコかな。
建艦競争のデザイナーは毒素伝劇船がやっとの一つ星太郎ですが、何か?
☆が多ければいいわけではないが?
良いかどうかはともかく。
585の発言は事実?
深夜のTRPGerだけど何か質問ある?
六角氏はGerで?
マザー2、おもしろ荘じゃないか
叩き厨は買うの?
師は?
>>590 もうその話題はナンセンスだよ。しつこすぎ。
嫁マムコマダー?
お昼のTRPGerだけど何か質問ある?
無職は夜も昼間もいるんだな
ロープレ小僧に質問などない
消えな!
夕方のTRPGerだけ(ry
598 :
NPCさん:04/07/15 17:55 ID:o+ug+v6S
>>553 よかったな。
まだ誰も「ユニットが大隊ー連隊レベルのもの以外のウォーゲーム」の話はしてないぞw
作戦級のゲームの話なら思いっきりやってるっての。
600 :
NPCさん:04/07/15 19:52 ID:o+ug+v6S
ああ、「ユニットが大隊ー連隊レベルのもの以外のウォーゲーム」ね。
確かバンダイから出たやつだな。でも、今じゃ誰も持ってないだろ。
ヤフオクで「ユニットが大隊ー連隊レベルのもの以外のウォーゲーム」
っていうタイトルで検索かけてみたけど、誰も出品してないし。
あ、漏れってもしかして「ユニットが大隊ー連隊レベルのもの以外のウォーゲーム」
の話、しちゃった? ごめんごめん、許してね、553。
夜中のTRPGerだけど何か質問ある?
>>602 RPG者はどうしてキモヲタが多いのでつか?
>RPG者はどうしてキモヲタが多いのでつか?
ウォーゲーマーがキモオタばっかりなのと同じでつ。
まだまだ質問ぼしゅー!!
>>605 RPG者はどうしてイケメンの美男子が多いのでつか?
>RPG者はどうしてイケメンの美男子が多いのでつか?
ウォーゲーマーがキモオタばっかりなのと逆でつ。
まだまだ質問ぼしゅー!!
許可する
RPG者がヲーゲーマーよりキモオタ率がかなり高い理由はなんでつか?
ヲーゲーマーも大差ないだろ
RPG=キモオタ
ヲーゲーム=原理主義者
ここをエロ写真の仕入先と勘違いしている奴もTRPGerですか?
仕入先のつもりはないがなかないいもんだ
寝てる間にいじるの反応ないもんだな
8月に泊り込み行ったらそこまでは出来んが
嫁乳撮ってUPしてやるからマチナー
↑蛆虫野郎氏ね
>>614 RPゲーマーはロリコンです。
嫁では萌えません
娘のいる椰子、警戒汁!
サークルに家族連れて来いとうるさい人いるんです。
人間関係を長く続けるコツ
1,仲間の陰口を言わない。
2,なるべく異業種であること。
3,家族ぐるみの付き合いをしない。
だそうです。
あと
ゲームでの勝ち負けをリアルに持ち込まない
とか
GJ次号の人身の欄ってどんなゲームなの?
良いっていう噂は一部であるみたいだけど、
プレイしたこともプレイしてるとこを見たこともないので
何がどう良いのか不明。
そもそもテーマからしてよく知らない。
だれか簡潔に説明してくれたらうれしいな。
>>622 ここでウォーゲームの話しすんなヴォケッ!!
クソ無職の引き篭もりは、スレ違いの話しで荒らすしか能が無いんだろうよ。
>622
SPIのポエニ戦争システムを流用している。
両軍初期の戦力は弱いが、全国から兵が集まってきて、
それらをどう編成するかが自由性があり、その意味でゲームとして面白い。
兵の質や指揮官のキャラクター性も歴史を知っていれば楽しめる。
だが、地味だし、時間も多少かかるし、そんなにお手軽というわけでもない。
まあ、GJがいつもやってる誇大広告って事だ。
ATのナポレオン帝国の崩壊が再犯される可能性ってどれくらいあるの?
レイテは誇大広告で?
○○で?
という質問の仕方はいかにも煽りや皮肉の質問厨って感じで答える意欲を奪う。
622のような誠意ある書き方しなさい。
アドテクに名作なんかあった?
>>622 | ̄``''- 、
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| |\ 〃
r'´ ̄ヽ. | | ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) 知ってるが | | | / // ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| |
>>624のシッタカが | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気に入らない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、 |
>>624 ゲーム業界に限らず、自社製品を煽り気味に宣伝するのは、どの業界でも同じ。
「待望の」とか「絶賛発売中」とか「名作」「傑作」とかな。
だから広告の宣伝文にいちいち突っ込み入れるのは世間知らずの厨。
「内容はイマイチですが、興味のある人はどうぞ」なんて正直に書く会社がどこにある。
GJの煽りは饒舌過ぎてネタっぽいよね
知っている人はGJの敵だそうです。
無知な方がお客さんだそうです。
関係者ガンガレよ!
>>634 広告と誇大広告の区別が付かないくせに厨呼ばわりはどうよ?
>>637 だから「全ての広告は多かれ少なかれ誇大広告的な一面がある」
ということを理解できてない香具師が厨、と言ってるんじゃないの?
でも確かにGJの煽り文はあんま洗練されてないね。
《「高梨作品に外れ無し」とまで言われ、日本を代表する名デザイナーとして今日でも評価が高い》
「高梨作品に外れ無し」なんて一度も聞いたことないし、氏が今日でも
「日本を代表する名デザイナー」と言われてるなんて聞いたことないよ。
氏の作品が悪くないのは認めるけど、煽りすぎは逆効果という見本かな。
640 :
NPCさん:04/07/17 19:21 ID:J6UCU2Ps
アドテク作品最高!!
【レッドサン・ブラッククロス】
【リターン・トゥー・ヨーロッパ】
この2作は世界に冠たる名作だ!!
>>640 ただのコレクターズアイテムだろw
リサーチも展開も『IFだから』で逃げのきく作品は幅を効かせちゃいかんぞよ
GJ、ビッグ対談のプロフィールって
煽りが凄すぎて笑っちゃうよな。
昔、タクテクス誌23号で、アドテク初のボックスのボロヂノの紹介記事で
「最高傑作誕生」の小見出しに呆れたものだ。
で、当時4000円程度が常識の中、6800円と高額な件のゲームを買ったものだ。
悪いゲームではなかったが、ハイスタックや戦力マーカーが面倒で何回もしたくなるほどじゃなかった。
個人的にはやはり割高感は否めなかったよ。
少なくとも「最高傑作」は買い手をナメてるとしか思えなかったな。
そんな感覚をGJでは今でも普通として捉えてるって事か・・・
GJ叩いたって誰もノってこないよ
盛り上げるのに叩くならあの人だなw
「○○作品に当たり無し」とまで言われるのに、日本を代表する名デザイナーとして今日でも身内でのみ評価が高い」
さあ○○とはだあれ?
と、テスト
646 :
NPCさん:04/07/17 20:24 ID:EnAn1ttt
>>643 そうか、じゃあ君はNAWだけやっとればよろしいw
>>646 うーん、初期SPIのNAWのボロジノの方がいいゲームだYO
漏れもATボロジノは、もう少しで佳作って言った所。
コマンドルールがチャチなくせにレーティングが極端なのもキャラゲー並でお粗末だ。
正直、ボロジノやるならこのゲームは選ばないYO
GMTの最近のは未プレイだが、こっち選ぶな
GJのレイテは決定版で?
アニオタなAA貼付けちゃって
だからロープレ小僧に馬鹿にされるんだって
GJ対談記事の尊師のプロフィール
「学生時代にアドテクノス社から発表した『アレキサンダー・トライアンフ』は
氏の出世作として日本のボードSLG史上あまりにも名高い。その後も旧GJ誌
上で発表した『大艦巨砲主義』『戦略級銀○伝』は立て続けに空前の大ヒットと
なり、日本人デザイナーの第一人者としての地位を不動にする。」
…なんだそうだ(w
アレキサンダー・トライアンフって、なに?
>>648 S&TのDoomed Victoryとか
GamesUSAのBorodinoは?
結局、地図1枚でできるボロヂノ戦のベストって、何だろう。
アドテクのは、たしかボロディノとスモレンスク戦(仮想戦)の2in1だったと思う。
それで値段高くしても大丈夫と踏んだんじゃないか?
あと、なにか小難しい研究書が付録で付いてたから、その分のコストも上乗せしないと。
>>643、648
まぁ君らは、もう少し経験を積むこった。
そうすればそんな中途半端なシッタカも書かなくなる。
↑シッタカ
↑尊師
>>658 怒る前にやることがあるだろw
正直、笑われるぞ。
↑笑われる人
↑尊師の弟子
日本人デザイナーの第一人者は、鈴木銀太郎さんだろ
“第一人者”の定義によるな
665 :
648:04/07/18 02:46 ID:???
>657
シッタカでない経験と知識ご疲労ねがいます?
少なくとも私の認識では当時の最高傑作を言うにはGDWとYAQのに及ばない認識ですが
そしてTAC誌12号の付録の方がアドテクよりプレイし易い分だけ上って認識。
STのドゥ−ムドはダメダメなのでこれよりは上。
どうかこんな経験しかないシッタカの私を知らしめて下さいませ。
あ、シッタカだけど一応バタイユモスクヴァも大堡塁もちゃんとプレイしてるからね。
アドテクノスは薄利多売で業界に高価格と低品質を植え付けたA級戦犯
南北マニアとかナポマニアって、657みたいなシッタカが多い気がする。
わかっているのは俺様ひとりだけ、他の連中はなんもわかっちゃいねえ、みたいな。
>>665 ATのコマコンルールにはケチを付ける癖に、
GDWとYAQのコマコンはスルーなのねw
アドテクはいろいろと傑作ゲームを出しているよ
ウインドサーフィンとかハングライダーとか
特にハングライダーは傑作中の傑作
どうでもいいが、特定のゲームを名指しで悪く書くんなら
持ってない人間にもわかるように理由を説明してくれ。
「あんなの良いと言ってるようじゃ、まだまだ経験が足りない」とか
しょうもない煽り合いは見てる方が恥ずかしい。
>>667 南北マニアとかナポマニアでなくても、
ある程度おっさんになってくればそうなるだろ。
まぁこの趣味だけに限らんけどw
672 :
648:04/07/18 03:13 ID:???
>668
大堡塁の方は選択ルールだが多少はコマンドがしっかりしている。
アドテクのがイケナイのは戦力アップ目的で指揮官がスタックする事。
言い方より内容をみてくれよ。
ここの住人に限らないが、皆内容より言い方を重視w
理性より感情が大事w
シッタカでさえなく、ただの煽りなアニヲタだからだろ?
オッサンなアニヲタ・・・みんな、せめてここでは優しくしてやろう
>>668 19世紀以前の戦闘で別に戦闘補助に指揮官を使うのは悪くないだろ。
DR修正か戦力修正かの違いなのでは?
GRのコマコンは昔にしては良くできていると思う。
逆にユニット単位でサイコロを振らなければならないのでメンドイ。
戦闘ユニットの自己活性はイラン様な気がする。
TSSやバタイユに比べればな。
つかバタイユのは殆ど縛り無いじゃんw
しかーし、どちらのゲームも第1ターンから老親衛隊が突進してくる
ことには変わりがない。
それだけでもATは評価する価値がある。
>>668 ちなみに俺もGRは現時点で最良のボロディノゲームだと思う。
老親衛隊の件も、プレイヤーがしなけりゃいいんだし。
つかあのシステムを使った3作はどれも良くできていると思う。
>>651 競合しなければ、何でも決定版で?
レイテのゲームは他にないので?
>678=679=680
そのとおりだ
早起きしたならたまには自分で調べろ!ドキュンが!
しかしボロディノのゲームについて議論出来るってさすが2ちゃんというべきか?
いまさら地方のサークルでタクテクス12号やアイラウの付録ゲーム一緒にプレイしてくれる
奴なんていないだろなw
683 :
NPCさん:04/07/18 13:13 ID:bDrf33O1
タクテクス12号「大堡塁」をプレーしてくれる人はいないだろうねえ。
でも、NAWシステムの「アイラウ」(マップの自作必要)は、友人と何回かやって面白かった記憶があります。
SPI「ナポレオン戦術」(2in1)の「アイラウの戦い」より面白かった。
正直、士気だの、コマンドコントロールだの 戦力記録マーカーや記録用紙だの、付いているより、
NAWシステムの簡単さを、私は愛でたいと思います。
今度は「オレ、こんなすごいゲームやってるぜ」なんて
自慢大会ですか・・・ハア
最近の輸入ゲームは高いな。
1万円オーヴァーの価格は、びびる。
だから、コマンド=マガジン と ゲーム=ジャーナル は、ありがたいし、高く評価していいんじゃないかな。
あとサン=セットも最大限良心的と思います。
3連休ニダ━━━━━<`∀´>━━━━━!!!!
でもウォーゲームプレイする相手がいないニダ━━━━━<`∀´>━━━━━!!!!
差別ニダ━━━━━<`∀´>━━━━━!!!!
「World at War」はルールを読むだけで何日かかることやら。
688 :
NPCさん:04/07/18 21:55 ID:LT6+tUsC
>>682 ボロディノ戦の規模でコマンドコントロールの仕組みって必要なのかねぇ・・・
しかし、もうタカナシンといっても
『大日本帝国の…』と誰もネタにもしないのは
あきらめたというべきか、放置されたというべきか。
>>691 やはり、実現は難しかったんじゃないか。
太平洋戦争は、いろんな要素が複雑にからんでるからね。
あれもこれもと入れ始めると、まとめるのは至難の業だろう。
GJのサイトを見ると、尊師が似たようなコンセプトで
太平洋の超簡略化キャンペーンを構想中とのことだが。
GMTのぼろぢのは?
誰かやり込んだ人(プレイした人、ではない)いる?
1942はクソゲーで?
決定版で?
>>698 日本語で読めてプレイも容易で入手も簡単なものをイチイチ答えると思ってるの?
2ch見るヒマあったら自分で確かめる!
クソゲーマーが!
ここは訳無しのマイナーゲームの話しかいかんのかい。
>>691 当時「太平洋戦争ゲームの決定版」みたいにさんざん煽っておきながら、
結局は発売されずじまいだったもんなぁ。ゲーマーの期待を裏切った
罪は、軽くはないかとw
俺は「CV」の発売を期待してたんだけどな〜。
シミュレイターの記事で、面白そうだと思ったのはもう何年前の事だろう。
704 :
NPCさん:04/07/19 15:18 ID:K+Uz30JX
夏休みのRPGerだけど質問ある?
特別になんでも答えるよ。
未だに服装チェックや清潔度チェックをしているところがあるのですか?
>>706 こんなクズ野郎を一々相手にすんなヴォケ!
710 :
にごー:04/07/19 22:31 ID:???
漏れちゃんも夏休みだから久々に来てやったぞ。
喜べ人生ソロプレイ、素人童貞のオッサン共wwww
>>700 日本語のゲームなら全部プレイするDQNはおまえだけだが?
マルチプレイはありで?
714 :
NPCさん:04/07/20 00:16 ID:xdtpjstf
ADの傑作中の傑作と言えば間違いなく「ニイタカヤマノボレ」でしょう!!
フルマップ4枚の破滅的な規模!その割りにユニット数の少なさと超プレイアブル!!
まさにIFゲームの傑作でしょう!!
715 :
NPCさん:04/07/20 14:33 ID:P5PIK/B3
やれやれ
外回りの途中、ジムに寄ってプール入ってきた。
今喫茶店にいるのだが、今日はこのまま直帰できないか思案中。
嫁マムコなめる
脳内外回りの途中、脳内ジムに寄って脳内プール入ってきた。
今脳内喫茶店にいるのだが、今日はこのまま妄想できないか思案中。
脳内例会の途中、脳内ショップに寄って脳内ゲーム買ってきた。
今脳内ソロプレイなのだが、今日はこのまま現実に戻らない方がいいのか思案中。
マザー2公開テスト、破綻もなく終わったようだな
ルールは変更したようだが
嫁乳もむ
722 :
NPCさん:04/07/21 18:57 ID:m3RkgiPz
ダメオヤジども晒し上げ
YSGAの煽り記事を真に受けてGMTのBarbarossa/Centerを買って
この前の連休で少しだけプレイしたが挫折した。
ルールが複雑すぎ。一般人の域を超えた努力をしないと
5ターンもプレイできんだろう。細かい修正やら何やらでイヤになる。
今あの煽り記事を読み返すと「漏れたちはこんな複雑なゲームを
バッチリやりこなしているんだぜい、すげえだろ、エッヘン!」
てな自慢めいた臭いがプンプン。ウソだと思うなら
どっかから和訳DLして一読してみな。
提灯記事にだまされただけだろ
YSGAの和訳作成・配布の努力は尊敬に値するが
難易度の高いゲームを、あたかも普通にプレイできるかのような書き方で
安易に一般ゲーマーに薦めるのは悪い癖だな。
沖縄なんかもその部類に入るだろう。
昔のタクテクスは、難易度をけっこう気にして
経験の浅い人は「難しいゲーム」には手を出さないように
という配慮をしてたと思う。
あと、YSGAの評価はやたらと煽り文句が出てくるのが気になる。
「奇跡の傑作」とか、今までに何回使ってただろう?
>>723 難度が高いのは確かだが、よくできているのでわ?
ASLなんかも、簡単ではない
>>725 タクテクス
配慮してたっけ?
提灯記事が多くて、騙されたよ
供用に師キター
>>725 >昔のタクテクスは、難易度をけっこう気にして
>経験の浅い人は「難しいゲーム」には手を出さないようにという配慮をしてたと思う。
「Air War」はその種の配慮の唯一の例外というわけですか。
T誌も、難度の高い自社系ゲームを絶賛していた
けなしたら売れないしなあ
T誌はともかく、AHの広告では「初心者は難易度の高いゲームを買ってはいけません!」
と書いてたように記憶しているが。特に第三帝国とか「初心者が買ってはいけない
ゲーム」みたいな扱いになってて、初心者だった漏れは怖気づいて買えなかったw
>>729 初期(1〜12号)のタクテクスは、
エアウォーの記事でも「簡単にプレイできるゲームではない」
ことを前面に打ち出してた。
しかし中期以降、だんだんとその傾向が崩れて
売らんかなの営業方針が前に出てきて、
末期のタクテクスではあろうことか
SPIのWITPライセンス版の広告で
「将来プレミア確実」などと
信じがたいコピーで買わせようとしていた。
まあ、ブームが途中でバブルに変わって、
このホビーの衰退が始まったのかもしれんが。
号数が1桁台のT誌は、今読んでもそれなりに充実してると思うよ。
中にはしろうと臭い記事もあるけど、翻訳記事も質が高くて
非常にマジメな印象で好感が持てる。
月刊時代は最悪だけどね。
FMやMOVESみたいなストイックなゲーム誌は、日本じゃ通用せんだろ
ビジュアルを派手にして劇画調の煽りまくりの誌面にしないと
>>734 季刊タクテクスは、ややそれに近い雰囲気だったのでは?
もっとも、1800円もする「ベテランしか買わないはずの専門誌」に
なぜか「入門用ゲーム」が付いていたのが謎といえば謎だがw
確かに月刊時代のT誌の記事で、質の高さで記憶に残っているものというのはあまり思い浮かばないな。
付録ゲームの印象の方が強い。
季刊時代のタクテクスの謎と言えば「有坂純の歴史記事」。
ゲーム化されたことがほとんど無いような、筆者本人の純粋な趣味としか思えない争いの歴史記述に
毎号貴重な10ページ近く割かれて掲載されていたことは当時大いに謎であった。
>>737 そんなのは、今のCMJだって大差ないじゃん。例えば大(ry
ゲームだけじゃページ埋まんないからな
741 :
NPCさん:04/07/22 11:14 ID:KK85AV4R
ページを埋めるだけだったら、提灯記事の方がまし
>>738 CMJ誌は、明らかに翻訳記事の弾切れを起こしているな。
昔は、東部戦線裏話とか、二次大戦の記事が結構載ってたけど
今は誰も知らないような戦いの記事が主流。
今後もこの方針で続けていくつもりなのかな。
>>739 全体の記事の平均を考えれば
GJの方がCMJより上だと漏れは思うよ。
ゲーム関連記事も歴史記事も、
GJは最低ラインをクリアしている。
CMJは沢田淳のコレクション自慢めいた
いやみな文が毎号載っているので
減点が大きい。
>>742 DCだけでページ埋まった雑誌は正直買いたくない
746 :
NPCさん:04/07/22 20:03 ID:1CvnXEiH
>>723 確かにルール量は多いけど、そんなに難易度の高いゲームじゃないだろ。
俺は2度しかプレイしたこと無いけどなっ。
それに煽り記事って事も無いと思うが・・・・。
>>749 確かに。
ただ、あんなに細かい空軍ルールはいらんとは思う。
AGSのルントシュテットシナリオみたいにポイント制で十分。
まあタクティクスに恨みのある人とかCMJに恨みのある人と同じくらいにいるのかも。
寂しいねっ・・・・。
タクティクスというと資生堂の男性化粧品で?
>>754 昔床屋行くたびにそんなこと思ってたよ・・・
>>751 事実じゃないの?チャイナの件もあるし。
彼らが薦めるゲームは極端に人を選ぶんだよ。
悪い人達じゃないとは思うんだけどコマンドに対して、
「我々のサークルではこのゲームは大変面白かった。他の読者もやりたいに違いない。」
というような形で出させたゲームが多いからね。
ベルリン総進撃、沖縄、DIFとかもしかり。
しかもそれらは出版されてから他のサークルでもプレイしたと聞かないやつばかりだし。
>>756
横からゴメン。
それは彼らが悪いわけでなくコマンドが悪いのでは?
あとベルリン総進撃と沖縄はプレイしたが、ゲームとしては良いんじゃないの。
>>757 確かにベルリンと沖縄はプレイしたって話聞くけどなっ。
チャイナやDIFも悪いゲームとは思わないが。
YSGA関係者必死だな(ワラ なスレはここですか?
ベルリンはプレイされているのでわ?
沖縄は良かった
DIF、チャイナはマニア向け
ベルリンはダメ
まざー2、かなり良さげじゃないか
2ちゃんねら選出の2003年のベストゲームは
ハリコフ1941−43だったが
この調子だとパン屋の二連覇濃厚か?
壬申の乱も捨てがたいが
2ちゃんねらーが選ぶ2004年のベストゲームは
「独ソ電撃戦」
>>763 そう簡単にはいくまいて。例の御仁が復活したみたいだし。
>>766 ワロタ
コーヒー吹いてキーボードダメにしただろが市ね
768 :
NPCさん:04/07/23 17:23 ID:69htPI7B
まぁ、パン屋ってSLG業界の浜崎あゆみみたいなもんだからなぁ。
2連覇するんじゃねーの。
特にココは信者が頑張ってるしw
>パン屋ってSLG業界の浜崎あゆみみたいなもん
じゃあ中身が伴ってない、作られたスターとか落ち目ってイメージじゃん。
駄目じゃん。
まさによく知らないのに適当な名前を出してみて墓穴を掘るおっさんの典型。
770 :
NPCさん:04/07/23 18:12 ID:69htPI7B
>>769 >じゃあ中身が伴ってない、作られたスターとか落ち目ってイメージじゃん。
だ か ら 、そう言ってんだろw
もしかしてバカ?
もしかしなくてもバカとアホ
ダメオヤジども晒し上げ
>もしかしてバカ?
この一言がなくてsageだったら素晴らしい切り返しだったのにな。
パン屋2連覇おめでとう!
オマエラ、思い出トトロ見れ!
感動するぞ!
778 :
NPCさん:04/07/23 22:18 ID:OXO9KDx9
昔「となりのドロドロ」ってAVがあったな
ついうっかりして、上げてしまった。
悪い。
どなたか2004年ベストにsawadaのゲームを投票する優しい方はいませんか?
何かアメリカ行ってブレイクした日本人レスラーみたいな名前だなw
強要>
“合併”?
千葉会、何かあったの?
UFJの経営破綻でわ?
昔、バンダイかどこかで「新撰組」ってゲームがあったと思うけど
あれってどうよ?
確かマップに京の市内が描かれていて、主な家屋には名前入りだったと
記憶している(広告で見ただけだけど)
テレビの新撰組の再放送で池田屋襲撃を見てふと思い出した
今だったら売れるかもね
>>785 テンバイヤー乙
1000円で出てもそこまで上がらないぞ
787 :
NPCさん:04/07/24 18:30 ID:hni6nC4Q
ふふうん、ところで山崎屋。聞くところによると、そなたは長州の久坂に1万両貸したそうだな。
すこーしは、京都守護職預かりの新撰組にも貸さないか?
まあ、この局長の芹沢が言うからには、間違いはねえってもんよ。
>テレビの新撰組の再放送で池田屋襲撃を見てふと思い出した
>今だったら売れるかもね
NHKのアレのことか?誰も見ていないという大河ドラマ。
↑毎週欠かさず見てますが?
人気の無いところに飛びつくところが、
さすがに時代の逆を行くウォーゲーマーというところ・・と言いたいところだが、
あんなリアルさのかけらも無いギャグ学芸会をよく見てられるな。
リアルさを追求するウォーゲーマーの風上にも置けん。
ホラ、その、何だ、
駄作好きのゲーマーもいることだし。
↑
と書くと、「例えば…」といって
また特定のデザイナーやメーカーに対する非難合戦となるのかな?
バンダイの新撰組より、GJの戊辰戦争を扱ったゲームが欲しい
ヲーゲーマーはリアルサを追求していませんが、何か?
追求したらプレイできなくなりますが?
リアルさを追求した時代劇・歴史物ドラマも皆無ですが何か?
>>794 他が皆無だからといってあの新撰組を認める人がいるとは思えんが・・
その擁護の仕方は子供の理論だ。あいつがやったからオレもやっていい、なんてな。
とにかくアレ歴史に対する冒涜だよ。学芸会とはよく言ったもんだよ。
三谷なんとかイラネ。古畑何とかもコロンボの丸々ぱくりだし
面白かったドラマは何一つ無い。演技のさせ方がワンパターンでいらいらする。
>>795 どの大河がまともで?
エポゲーは認めるので?
昔の大河「翔ぶが如く」ではリアルさ追求で
大村益次郎役に付け眉毛させていましたw
つけ眉毛があればいいので?
5
三谷新撰組がマイナス方向へズバ抜けてるって話だろ?
リアルさを追求した時代劇といえば、やはり水戸黄門だろう。
あと銭型平次とか、暴れん坊将軍もなかなかリアルだ。
つまり三谷新撰組は論外だが、それだけじゃなくあらゆる三谷関連は
言われてるほど面白くないってこと。
スレ違いだよクソども
エポックのゲームは面白くないので?
リアルさでは、服部君でわ?
パクリ脚本家三谷
まぁまぁ
ここは間をとって
バクシンガー
で参ろう。
つか、大河ドラマなんかに歴史的考証を求める方が厨ズラ
あんなの、たんなる娯楽番組としてダラッと見てりゃいいじゃん
なにそんなにムキになってんの?
水戸黄門見て、毎週「こんな史実はなぁ〜い!」と青筋立ててる郷土史家のオジサンみたいw
遠山の金さんだけど、
一度金さんの正体を知った周りの連中は
すぐに奉行所の外で他人に話すだろうから
桜吹雪の刺青を入れている人物は
遠山の金さんその人だってこと
たちまち町じゅうに知れ渡ってしまうと思うんだけど
なんでそうならないの? 不思議だよね。
ねえねえ教えて、795さん!
>>809 実は金さんがもしばらしたり噂にしたりしたら殺すと脅しているからだよ
金さんも悪よのう
リアルのウォーゲーマーは大河なんか見ませんが?
寅氏はリアルのウォーゲーマーでないので?
デブオタA○Iやクソ風○のように、大河を見なくともリアルのウォーゲーマーでないのもいますが?
↑お前の方がよっぽどのクソデブオタだろうに(藁
なんか小学生レベルの「反論」をする人がいるなあ……
三谷新撰組とかいう以前に
この「新撰組」とかいう団体そのものがうさんくさい
今風の言葉で言えば、ようするに
自 治 厨
だろ?
今年になってどこかの議員が、
過去自分の郷里の者を大勢殺した新撰組が大河で取り上げられ、英雄視される風潮は絶え難いという意味のことを公言した。
それに応じた自民党の偉いさんが言う事には、
当時は幕府が正当な政府だから「テロリスト」の側の薩長の人間が殺されるのは仕方が無いということだそうな。
幕末の情勢を今の政治感覚で語られてもね。。。
,,、、、,,,、,,z、,_,、、
,r三ミミミヾヾミt,X(リミ、,
ミニミリ" ゛ミ、"゛リ"ミミ、>
三ニ" ゛ミi
,、_ミ爪",,-____ ,,<、
i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ
ヾ,iハ゛.´,=o=,、 i.; _,. ` 彡'i)
`、j,' ` ''´:.ノ i::=o=) .ハン
i, ` ,、/ i_ `` ,r' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 / < ジェンキン スッ!スッ!スッ!
/i:ト、;;i, ミ=_‐_-, 'i /ヽ__ \_____
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、∪ ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
:! .j::|,,rt‐i´ i:::i,`'´ i:::| `t':::! .!:::l 'i::::!
時代劇にリアルさを求めるのは確かに間違いで
失言であっただろう。確かに娯楽作として気軽に見るものだ。
だが三谷のアレはそんな楽しめるものでもないし、いらいらするだけの駄作だ。
どんな目で見てもアレを楽しめる人はいない。実際評判も視聴率も最低だ。
アレを弁護するのはやおい好きの婦女子だけであろう。
やおいはキャラがすべてであって、脚本の良し悪しには目をそむけるジャンルだからな。
店員「いらしゃいませ」
客「マツケンサンバUください」
店員「ありがとうございます。1,980円になります」
客「領収書お願いします。」
店員「かしこまりました。お名前は?」
客
,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミミ`、、
>ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
/ シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i 上様で
レ' .. シ彡' )ァ' /彡'
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
! ̄"` ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: / \_
`''ー- 、:::: / /
お江戸でござるはリアルで?
>>819 いらいらするだけなら、最初から見なきゃいいじゃねえかw
三谷嫌いなんだろ? だったら脚本三谷という段階で気付けよw
三谷新撰組脂肪。
究極の低視聴率。
これからは三谷をQDRと呼ぼう。
そういや田村正和主演の「総理と呼ばないで」ってのも
豪華キャストを起用しながら究極の低視聴率で
異例の打ち切りだったな。やはりQDR
>>813 Aはともかく、風の何が問題で?
風はリアルのウォーゲーマーではないような気が
827 :
NPCさん:04/07/26 11:17 ID:YM9UKkXm
QDR
ウォーゲーマーならGJ版
新撰組VS座頭市
三谷新撰組は、視聴率的には「冬ソナ」「逃亡者」「水戸黄門」に勝ってますが何か?
脳内妄想で「実際評判も視聴率も最低だ」「究極の低視聴率」とか言うのはやめようね
■TV視聴率(7月12日〜7月18日)
順位 番組名 局 月日 視聴率(%)
1 NHKニュース7 NHK 7.18 23.0
2 SMAP×SMAP フ ジ 7.12 22.8
3 とんねるずのみなさんのおかげでした フ ジ 7.15 22.0
中略
20 新選組! NHK 7.18 16.6
中略
22 冬のソナタ NHK 7.17 16.3
23 【新】逃亡者 TBS 7.18 16.2
24 天花 NHK 7.17 16.0
25 水戸黄門 TBS 7.12 15.8
京都在住者必死だな(ワラ
NHKの大河なんて固定客がいるんだよ。
史実の知識がないから全部本当だと思ってるんだろうし、
面白くなくても惰性で見るんだよ。だから視聴率なんて関係ねーよ。
大河で仕入れた知識をリアルだと思って、誇示するのはやめにしていただきたい
ウォーゲームで仕入れた知識をリアルだと思って、誇示するのはやめにしていただきたい
三谷新撰組とエポックゲーって、なんか似ている
どちらも考証的な突っ込みどころは満載で「ヒストリカルではない」が
彼らのファンは最初から「ヒストリカルな正確さ」なんて求めてない
だから「あれは不正確だ」とかいくら指摘しても、「あ、そう」で終わり
でエポックゲーは今でも次々と再販されてるし三谷ドラマはレンタルでも
安定した人気を保っている
ヒストリカルな要素だけで、大河は作れない
ヒストリカルな要素だけで、ウォーゲームは作れない
20 新選組! NHK 7.18 16.6
大河の中じゃ最低ランクじゃん。
最近むかしほどいろんなドラマが視聴率取れなくなったとはいえ、
これは酷すぎ。
民放で言えば総理と呼ばないでレベルじゃなねーか?
あるいは竜馬におまかせの末期レベル。
まさに低視聴率男、三谷。嫁も不細工。
嫁夫妻国は同意
個性派=ブサイクってことだからなぁ
みんな三谷のこと詳しいな
アンチパン屋と一緒だなw
新撰組、あれはあれでって思うけどな。
たしかに「司馬史観」の新撰組(「燃えよ!剣」とかね)から見ると噴飯ものだろうけど。
あれはあれで以前の問題、史観以前の問題だと思うけどな。
出てくるやつみんなわざとらしく演出して誤魔化さないと駄目な大根役者だし。
幼稚園のお遊戯だよ。
845 :
843:04/07/27 01:06 ID:???
たしかに演技に関しては主演が一番へたくそだというのがね。
つらいところだ。
全般的には出演者のレベルはどうなんざんしょ?
演出がくどいってのも大河好きにはマイナスかもね。
個人的には芹沢を狂人でなく人間扱いしてるのが嬉しいねえ(笑)
あとは、実年齢に近い点かな?
しかし、芹沢粛清までに放送回数の半分使っちゃって大丈夫なのか?三谷よ。
あと、根本的な問いかけなのだが、所詮はテレビだろ〜。
嫌なら「見ない」という選択肢があると思うのは私だけ??
>>834
高知の議員かも
出演者の大半をアイドルなり人気のある?男前なりにして、
たとえば沖田と竜馬が同じ教室に机を並べてたり
無茶苦茶エンターテイメントな脚本にして、
露骨に視聴率を取りに来たわりには低視聴率ってのが
物凄く格好悪いと思います。
叩き厨の特徴は、ほっとけばいいのにほっとくことができず
粘着しまくるというところだな
エポゲーはエンタメを狙って、人気があるから存在理由があるってことか
サポ厨の特徴は、ほっとけばいいのにほっとくことができず
粘着しまくるというところだな
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | ここでいったんCMです!
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
叩き厨は叩きが生き甲斐で?
大河をウォーゲムスレで叩くのは何で?
三谷はウォーゲーマーで?
さぽ厨で?
藻前らがあまりに新撰組新撰組いうもんだから
北海道共和国や湯煙戊申戦役をプレイしたく
なっちまったじゃねーかよ
さぽ厨は支援が生き甲斐で?
ゲームに関係ないムダ話でよく何十も進むよな。
>>855 違う。単にサポ厨は叩き厨を叩くのが好きなだけ。
つまり支援が好きなようで本当は叩き厨と何も変わらない。
858 :
NPCさん:04/07/28 08:55 ID:hrB1ClPa
>>857 つまりパン屋は裸の王様と言うわけだなw
つまりパン屋は叩き厨のえさということで?
叩き厨はなんでもいいので?
パン屋なんて黒田と同じだろ(ワラ
記念パピコ
最近コマンドのメルマガ見ないな・・・・・
>>859 黒田と小林ひとみとあいだももには皆お世話になったろ?!
俺的には黒>銀だな。
死ねよダメオヤジども
うーん、ろくな話題が無いな・・・
なんとか魔人さんに見捨てられるわけだ。
コマンドの(駄馬揃いだが)投票に逝ったか?
872 :
NPCさん:04/08/01 10:59 ID:MqnfdEBG
パン屋は実力者ということで?
もう、10年位プレイしてないが、まだ生き残りがいるんだな。
>>871 つか、あんな「投票」に何の意味が?
景品も別に欲しくないし。現金なら別だが。
やたら凝った「投票」だけど、こんなくだらないものに時間と労力費やすなら
本誌の方でGJに負けないような記事に時間と労力をつぎ込むべきだと思うが。
既に負けていないと思っているのでわ?
korea795は面白いので?
孤立した都市から喰う抵抗かするのは、シュミレーションで?
それで戦果があがるのはシュミレーションで?
ネタに困ると、内輪受け狙いの馴れ合い企画に走るのは
シミュレイター時代からの悪弊。
それでますます一般客が離れるという悪循環。
ゲーマーは「ゲーム内容」の情報を求めてるのであって
どこぞのクラブの名も知らないゲーマーが何かのゲームで
勝った負けたなんてことには何の関心も興味も無い。
Koreaの近未来戦シナリオはどうなったんだ?
予告には入ってないようだが
>>878 なあ、どうなんだよ!
内輪以外に読んでる奴いるのかよ!
マアマア、そんなに878を責めるなよw
おまい、もしかして20時間もパソコンのモニタを食い入るように凝視して
ずっと878のレスを待ち続けていたのか?
そして、今もまだモニタを凝視し続けて
血走った目で878のレスを待ち続けているのか?
>>882 そうだよ!ずっと待ってるんだよ!
お前、もしかして
>>878か?!
俺を焦らすのはそんなに楽しいか?!
880で止めておけば、皮肉な「返し」が良かった、で済んだのにな。
本気でレスを待ち望んでいる態度で、ただのカマッて君の登場に過ぎなくなった。
死んでしまえダメオヤジども
もはや「商業誌」というより「大きな同人誌」だな、あれは
なにをいまさら
絶滅種が共食いを始めています
傍観して絶滅を見守りましょう
[症状] 一部のウォーゲーム誌が同人誌に見える。
[病名] CMJ&GJ症候群。
[治療] 六角ゲームをする事で直ります。
山崎書房「症状でわかる家庭の医学辞典 簡易版」より
師は昔から共食い(排除)をしていますが、何か?
叩き厨は、六角氏がかまってくれるから叩くので?
さぽ厨が煽るから叩き厨がリアクションするんだろ?!
おまい平和に飽きたな?
さぽ厨以前に2ちゃんねる中毒を治したら?
叩き厨は来るので?
どうやったら中毒は治るので?
>>895 エロサイト見まくる。
いずれウィルス感染する。
PCが悪くなると2ちゃん見れなくなる。
すると慣れて辞められるよ。
897 :
NPCさん:04/08/03 22:09 ID:MnK0Lchg
誰か彼のために感染できるURL貼ってあげて
休閑しますた。
死んでしまえダメオヤジども
釣られるなよ
>>902を通報しておきました。
とりあえず京都府警、警視庁、警察庁などにメールで
脅迫的な書き込みがあったことを知らせておきました。
こんなことでタイーホ又は連絡なんてことはないでしょうけど、
何が起こるかわからないですから、一応ね。
犯人は京都にいるのでわ?
昼間から2ちゃんにへばりついてるオッサンが2〜3人いるね。
オッサン達、夏休みの漏れちゃんよりヒマだな。
それとも夜から仕事なのか?
ネット犯罪と言えば京都府警、なんだけどな。
>>907
910 :
NPCさん:04/08/05 00:04 ID:kkhWUSv8
\ ヽ | / /
殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
\ ヽ ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_ /
‐、、 \ _,.-'^γ´ `i / _,,−''
`−、、 ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i +. _,,−''
`−、、 ,i' { "''''''''''''' ミ .i _,,−''
┼ ` i i ミ i
. + | i 二 二 二 二 ミ i..
───────‐ .i i ハ ミ i. ───────‐
| ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
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_,,−'' ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ } `−、、 +
_,,−'' { レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノ `−、、
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y' `ヽ/ / ゝ.i `'ー-'´ i,イ ヽ ヽ '´ イ
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ヽ、 ノ_ノ / l ┼ ヽ ゙、_ノ ,,ノ
> く / ! + ヽ `>
必死な京都在住者がいるので?
912 :
NPCさん:04/08/06 16:39 ID:UtKMOoev
チェルカッシーage
コルスンsage
もう安らかに眠らせてくれよ・・・この業界。
質ごまは何のシュミレーションで?
>915
死守と宣伝目的の小戦闘の再現
917 :
NPCさん:04/08/07 19:35 ID:6nHYwoDE
じゅみレーションゲームの話題から離れて いく年月のすれ
>>916 他に死守・小戦闘は表現できないので?
小戦闘があるとどうして質ごまになるので?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ ) <知るかよ!チンカス!
⊂ _| \______
牛縄はチンカスで?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ ) <知るかよ!チンカス!
⊂ _| \______
牛縄はクソゲーで?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ ) <知るかよ!チンカス!
⊂ _| \______
牛縄はシュミレーションで?
牛縄より優れた独ソキャンペーンないからな
マザー?
論外だね!何故ってプレーしたら分かる。
日本と中国、どっちが勝ったので?
マザーは最高で?
マザーは、パン屋のも糸井重里のもプレイしたことがない
非シュミレーションが好きなので?
ディフォルメが理解できないなら
ゲーム辞めて本だけ読みなさい
またはOBの為にゲーム買うんだな
そか、だからパン屋支持なんだ?!
コマンドのMM、曲がりなりにも公開されてるんだから
ああいう発言はいかんだろう。
本人は冗談のつもりかもしれんが、外部からつるしage食らうのが目に見える。
沖縄号で見せたようなバランスはどこへ逝ったのか?
>ジーコ監督ですが、
>「スタジアムを埋め尽くす敵性サポーターを喜ばすプレイをする義務は我々にはない」くらいの事は言って欲しかったものです。
>試合を見ながら、なんとなく打通したい衝動に駆られた、真夏の夜の夢です。
コマンド編集部員のM永クンは保守系雑誌「諸君!」や「正論」のライターになるのが夢だった、韓国人と中国人を心から憎悪するような御仁です。
ですから、最近のアジア杯で見せた中国人サポーターの行為についてのこのコメントは、これでも彼の信条からすると精一杯の穏当な表現だったろうと思われます。
あれぐらいの発言につっかかるとは器が小さいなw
そんなんじゃ愛しい奥さんに愛想つかされちまうぞww
ネットで嫌韓厨と嫌華厨の発言にいちいち反応していたら、
身が持ちませんよ、あなた。
嫌韓厨と嫌華厨=日本国民になる日も近い。
ちなみに
>>935はチョンまたはシナー
>>936 それだったら932、933はプロ市民か厨狂の工作員では?
半日経って釣れたのは3匹か
魚ゲーマーの右派比率って思ったより少ないな。
戦争大好き連中のことだから、例の騒動の余波でもっと祭りになるかと思ったのによ。
枯れた連中何言っても_
941 :
NPCさん:04/08/09 16:33 ID:VWrHXVUZ
939 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/08/09 14:41 ID:???
半日経って釣れたのは3匹か
魚ゲーマーの右派比率って思ったより少ないな。
戦争大好き連中のことだから、例の騒動の余波でもっと祭りになるかと思ったのによ。
マジ?詳しく教えてくださいって釣りか?
そういうのは釣りって言わない
戦争大好き連中は、彼らの日ごろの欲望を充足できるほどの国際的な事件が無いと楽しく生きていけない。
戦争好き野郎にとって、彼らの人生における中国や韓国のような仮想敵の存在はある意味「生きがい」そのものなのだ。
さぁ、ゲームの戦略ばかり考えて自分の人生の戦略は考えてこなかった哀れなプレイヤーたちよ。
朝鮮人を恨め、中国人を罵倒しろ。
お前達が結婚できないのも、異性へのアピールになる気の利いた趣味や特性がないのも、仕事や学校ではパッとしないのも、みんな「彼の国の民度の低さ」のせいだと信じることが肝要だ。
そうしていつも偽りの義憤と反知性的な優越感を感じていさえすれば、
辛い日常の溜飲が一時的に下がることで、お前達のような者でも性犯罪者にならずに無事社会生活を送れるようになるというものだ。
タリン空挺作戦に質ゴマ戦術(または養豚場戦術)か・・・
強要の牛縄プレイレポートは、ゲーム中で有効な戦術・戦略が
どれほど史実の状況からかけ離れているかを露骨に物語ってる
ような気がするが。あれ読んでまだ「牛縄は傑作シミュレーション」
と思う香具師は一人もいないだろう。Q氏は一応フォロー入れてるが
タリン空挺作戦も質ゴマ戦術も、ルール上可能ということだけで
それが史実的に見て問題かどうかには全く触れていない。
こういう「非現実的なルールの穴」で勝敗が決まるというのは
シミュレーションとしては「致命的な欠陥」なのだが。
もしかしてあれは、パン屋シンパのQ氏が、マザー2の
売り上げを増やすために同テーマの牛縄の「重大な欠陥」を
ゲーマーに宣伝しようという一種の「謀略活動」なのかい?
>試合を見ながら、なんとなく打通したい衝動に駆られた
すごい発言だねw
最後の3行で自分の発言の価値をオトシメていますな。残念。
例の牛縄のプレイレポートは、ウ氏が両プレイヤーの練度に大分問題があるということを言外に匂わせつつ、内容に色々とツッコミ入れておりますな。
(ウ氏は観戦してないのに大した度胸と自信だと思う。)
だからあのプレイレポートで展開された模様が果たしてこのゲームの特質なのかどうかは、共用の議論の決着を見てから判断しても遅くはないかと。
>>947 強要のウ対QWの論争は、ゲームのルールの使い方が上手い下手という論争であって
ゲーム本体のシミュレーションとしての出来不出来は論じられていない。
質ごま戦術もタリン空挺作戦も「ルールで許されてるから使ってよい」として
使う方向で認めてるが、その妥当性には誰も触れていない。
しかし、あんだけ読む側に期待させるような前ふりしといて
実際のプレーで「タリン空挺作戦」でゲーム崩壊、というのは・・・
質ごま戦術はともかく、タリン空挺の方はエラータの対象にすべきでは?
>>946 サッカーと日中戦争を分けて考えることができない
M永クンの知性は中国人サポータとおんなじレベルということか
次はウのプレイヤーターンだが、どんな手で来るか楽しみ。
牛縄でのタリン空挺作戦の成功がソ連の地滑り的勝利に結びついたリプレイ。
これはゲームにエラッタでケアすべき事項があることを示しているのか、それともそれを許したプレイヤーの腕前にケアが(ry
養豚場や養鶏場の経営シミュレーションとしては、
なかなか良くできたゲームだと思うよ、漏れは。