■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合22■

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合21■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088863100/

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　http://info.2ch.net/guide/

旧スレ：その１

第１スレ：絶滅危惧種！ウォー・ボードゲーム
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/948/948570379.html
第２スレ：■■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合■■
http://game.2ch.net/cgame/kako/980/980165002.html
第３スレ：■■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合２■■
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10087/1008782229.html
第４スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合４■
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10271/1027181784.html
第５スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合５■
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10374/1037434393.html
第６スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合６■
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045216837.html
第７スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合７■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049129455/
第８スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合８■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054468155/
第９スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合９■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058881407/
第10スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合10■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061381784/

旧スレ：その２

第11スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合11■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064487463/
第12スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合12■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066964743/
第13スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合13■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068900656/
第14スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合14■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072625340/
第15スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合15■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073815046/
第16スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合16■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074441569/
第17スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合17■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076088488/
第18スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合18■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076088488/
第19スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合19■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083922481/
第20スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合20■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086624826/
第21スレ：■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合21■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088863100/

関連リンク
■ゲームジャーナル(ＧＪ)
http://www.gamejournal.net/
■シミュレーションゲーム共用掲示板
http://homepage2.nifty.com/trajan/bbs/
■横浜シミュレーションゲーム協会（略してＹＳＧＡ）　ＹＳＧＡ＠和訳アーカイブ
http://www5.airnet.ne.jp/always/ysga/list.htm
■『コマンド・マガジン日本版』（以下CMJ）
http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html
■『コマンド・マガジン通販』
http://www.rakuten.co.jp/a-game/
■クロノノーツ　ゲーム
http://www.fujistamp.com/chrono/
■internet - OnlineGameMarket　（ｉ−ＯＧＭ）
　国内外のテーブルゲーム、シミュレーションゲーム、ＲＰＧなどの専門店
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
■サンセットゲームズ・グループ
　(1)ゲーム製作会社　　　「サンセット・ゲームズ」
　(2)海外ゲーム輸入販売　「ゲーマーズ・ジャパニーズ・サービス・ビューロー」
　(3)ゲームクラブ　　　　「ミドルアース」
　(4)イベント企画運営　　「アナログ・ゲーム・アソシエーション」
http://www.sunsetgames.co.jp/
■mas-yamazaki.com　山崎雅弘　パーソナル・ウェブサイト
http://www.mas-yamazaki.com/
■福田　誠　歴史をソウゾウしよう
http://homepage2.nifty.com/mac-fukuda/

>>1
乙。
とりあえずＢ−52を一つ

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ <<1 乙 ﾜﾗﾀ
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 　/

養豚は何のシュミレーションで？

何のデフォルメで？

漏れは柿がきらいだ。でも牛縄は好きだ。

漏れはパンが好きだ。でも法典は嫌いだ。

マザーは好きで？

スタポけはどうで？

>>8-9
ぜんぜんわからんぞ？　他の有無から分かるように書いてくださいませ。

>>11
牛縄は知っているので？

バカの一つ覚えを延々垂れ流すバカがいるようだな

前スレ終盤の埋め立て行為は一体なんだったんだろう？

牛縄をめぐって、しばらくぶりに純粋なゲーム談義が始まるかと思いきや突然あれだものな・・・・

>>14
気にするな。ここで存分にやれ。

みんなで、ＶＧアンブッシュや
ＡＨパットンズベストを
やりまくろうぜ！！

前スレで失礼だが、REDSってそんなにいいかな？
何か運の占める割合が大きくて…

（というと、パズル大好きなEPO厨に分類されるのもイヤだが）

エポ厨はパズル大好きで？

BKNは運が大きいけど、嫌いで？

>>18
BKNってなに？

質問厨は基本的にスルーがお勧め。
揚げ足取りや曲解を相手が黙るまで続けるだけだし。

>>17
REDSはソロプレイを数回しただけなのだが、
マップ上は赤軍が圧倒的なのに、
勝利条件的には白軍勝利、
みたいな展開になって萎えてしまった。

ロシア内戦とはそういう戦争なのだよ、
と言われたら返す言葉もないけど。

>>21
古いゲームだけど、TITO（SPI)では終盤になると
勝利条件的にも、マップ上でも、パルチザン（含む赤軍）側が圧倒する。
けれどその徹底ぶりがさわやかで好きだった。

>>19
AHのゲームだけど

叩き厨は基本的にスルーがお勧め。
揚げ足取りや曲解を相手が黙るまで続けるだけだし

>>21
盤面でも勝利条件でも圧勝だと相手がいないのでわ？

>>16
いいですねえ♪
ついでといってはなんですが、air warも〜

マザーランドってどんなもんですか？？
中傷でなくね

マザー夜下げだが・・・

六角氏はリアルのウォーゲーマーなので大河見ていない

>24
なぜ20にそんな反応する？
さぽ厨＝質問厨だったの？
自分で答えの見つけられるような質問するなよ！
自分の経験不足をこんな所で埋められるなんて思うなよ！

24はＴＲＰＧ小僧だからなｗミドル在籍の

ミドル叩き厨　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

age

>>29
自分で答えの見つけられる質問とわ？

答えが出ている質問も多いのでわ？

＞＞３３
そんなこと質問すんなよ。何でもかんでも？マーク付けるな！見苦しい！！
言い切れって！

>>34
じゃあ言い切るよ

師ね

言い切る言葉が氏ねとはな…
夜中三時にそれか…
消防とはおまいのような椰子なんだねｗ
滅多にいないからある意味ｶﾝｹﾞｷ

>>26
なによりサポ厨のヒステリックな反応が全てを物語っていると思うのだが。

ちなみに>>16のゲームってどっちもソリテアゲーだと知ってて突っ込んでるんだよな？ｗ

>>36
師ねであって、氏ねではありませんが？

意味はどう違うのれすか？

同じ場合もあります

師ねには大別して、２つの意味があります

さぽ厨とｻﾎﾟ厨程度の違いだろｗ

おまえら、ウォーゲームがTRPGよりも高尚な趣味だと思っていませんか？

思っていますが、それが何か？

漏れは思ってませんよ。
ただし、TRPGｹﾞｰﾏｰより高尚な割合が高いだけ。歳のせいか？
否、どー考えてもTRPG野郎の騒がしさがｱﾌｫ に見えてな。

毎度のことながら簡単に釣られてまんナ

>>45
暇つぶしに相手をしてやる、と言ってるのさｗ

もうこのスレを閉鎖しませんか？
ほとんどゲームの話なしで来ているし。

わざわざ閉鎖しなくとも、
存在意義が無くなれば自然に消えるさ

牛縄の話で盛り上がってますが？

あとは、お盆で何かプレイしてるの？

漏れは暑すぎで・・・・

こんなんで盛り上がってるのか？
柿を嫌い（またはパン屋さぽ厨？）がくだ巻いてるだけだろ？

ちゅうか、ウィ○ーとＷＢという外基地両巨頭の激突を
笑いながら観てるだけなんちゃうんかと・・・

>>47
お前、いつだったか勝手に糞スレ立てて失敗こいた憂遊人か？

>>51
WBとQの両氏は突然議論の矛を収めてしまった。
これは前スレで話題になって間もなくのことなんだが、何か関連性あるのかな？w

雑談スレでもいいじゃん。
そんなスレはいくらでもあるから気にするな>>47

つまんないスレ・・・。

いえー

みんなのってるかい？

今日からﾖﾒが一人で里帰り。
婚前はそれなりに遊んでたみたいだから少しｼﾑﾊﾟｲ…

…今夜はｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ借りてくることにしよう。ﾜｸﾜｸ

むうう

遊べる嫁なら、そこそこｲｲ嫁なんだろうな
ｳﾗﾔﾏｽｲ

ヲーゲームしないので？

CMJの５８号は朝鮮戦争特集だから、
ＶＧの傑作Korean Warをみんなでやろうぜ！！
MMPのKoreaでもいいね。

>>59
朝鮮戦争と言えば、「ｻﾝｾｯﾄ／朝鮮戦争」なのでは？

ザ・フォゴットン・ウォーもあるぜ

>>61
ＭＭＰ・Ｋｏｒｅａ＝THe forgotten War

ＤＧのThe Forgotten Warもあるよ

OCSのkoreaは？

ところでkorea797って、オモロイので？

>60
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あんな壊れたクソゲーを？

正直、ＶＧのがあれば後はイラネ。

>>65
エッ？！壊れてるの？！
なんかミドルでは人気があるみたいだけど。

直ってますよ？

2chﾈﾗｰﾐﾄﾞﾙｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

エラッタ出しまくりのサンセットに
「完全版」の意味を聞きたいね！

誇大広告出しまくりのGJに
「決定版」の意味を聞きたいね！

ﾈﾗｰ叩き厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

リアル朝鮮戦争　早期きぼんぬ。
>>70
　金儲けのためにやっているんだから、会社へ苦情もうし立てるべきです。
　掲示板に書いてもだめです。

無関係歴史記事載せまくりのCJに
「ゲーム雑誌」の意味を聞きたいね！

>>73
VGのゲームのことで？

儲かるので？

トントンでわ？

ここが平壌？
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.26.111&el=134.44.20.667&skey=%c9%b1%cf%a9%bb%d4%b8%e6%b9%f1%cc%ee%c4%ae%bf%bc%bb%d6%

VGのはそんなに良かったのか…

ユニットも切らずに押入れにしまったままだったよ＿|￣|○

１回プレイしてみる価値はある

回りに持ってる椰子はいないの？

そろそろソード・オブ・ローマの話題が出てきてほしい。

まんが喫茶行ってきたよ
みんなの言うようにフリータイムで入ってDVD２８本コピッてきた
PCにツールセットアップ苦労したけど持ってったハードディスク一杯で満足
情報サンクス

亜細亜各地で水漬かり草むすあまたの屍となった英霊たちよ！
この板に群がる日本男児の成れの果てを見よ...(-人-)...

Wikipedia日本語版でウォーゲーム関係がTRPGに比べても異常に弱いのが不思議だったが……

ここを見ると当然のことなのかもしれん。
まともな知識のある連中はネットから遠ざかってるんだろうな。

「壬申の乱」今秋再販決定！

「高梨作品に外れ無し」とまで言われ、日本を代表する名デザイナーとして今日でも評価が高い高梨俊一氏の往年の名作、「壬申の乱」が
本誌12号（9月1日発行予定）収録作品として再販されることが明らかになった。
「壬申の乱」は出版当初、テーマの認知度からそれほどゲーマーの目を引いた作品ではなかったが、今日でも全く色あせない新鮮かつ奥が深いシステムで、
じわじわ支持を広げて次第に人気が上昇していったという異色の経緯を持つ。
特に玄人肌のゲーマーに高く評価されている「いぶし銀」の如き名作であるが、出版当初はあまり人気が高かったとは言えずこのため普及しておらず、
入手難が続き「幻の名作」となっており、再販が強く望まれていた。

>>83
ＧＪ万歳〜！！
高梨先生万歳〜〜！！

壬申の乱は確かに面白いゲームだったな
同シリーズの対抗馬がまあアレだったが
アフリカ戦でイタリアに補給しなきゃ勝てるとか
ランダム関が原なんてのも笑えるが
アルデンヌはめんどくさくて俺じゃプレイできなかったな
モスクワ戦と壬申の乱だけがまともにやった記憶が残ってる。

気になって調べてみたらアフリカンギャンビットは高梨作品か・・・・・・。
まさに『認めたくない若さゆえの過ち』だな。

その問題については、発売当時雑誌でデザイナーが釈明していましたな。

プレイテストの最中にその補給ルールを悪用した枢軸軍必勝法の問題が指摘されたが、
開発スタッフとの協議の末、不文律のルール0「イタリア軍を飢え死にさせて勝っても面白くない。」ということで、あえて対策を取らなかったとか。

ところでこの問題は、ルール0を採用しない（あるいは支持できない）場合には枢軸軍の補給ポイントの内イタリア専用の分を明記することにしても解決出来ないものなのかな？
（俺はこのゲームをやったことがないから見当外れのことを言っているのかもしれんが。）

>今日でも全く色あせない新鮮かつ奥が深いシステム

これは本当で？

さ〜ね。

教えてクレヨ！！！

ど〜だかね。

ＧＪに直接質問すれば？

GJに聞いたら、その通りと言われるのでわ？

それともあれは嘘ですと答えるので？

>>87

ルール０

ゲーマーの精神状態を認識していないのでわ？

日没にあんたんとこの製品って完全なのか聞いてみては？
ネット出来ないゲーマーを騙すなんて酷い会社だよな・・・

ヤフオクで雪ちゃん、格安大量放出！
よく見とけって！mori！！swg！！

>>87
イタリア軍が飯を食ってドイツの進撃の足止めをするんですが・・・
伊軍も全く不要なわけじゃないけど
仕事しない（したら足を引っ張る）ユニットが９割

補給ポイント分割できたら願ったり叶ったり、
補給物資の陸揚げがスムーズになり戦闘も楽になるな
港にも補給物資の割り当て制限しても運搬をドイツ用優先で運ぶ！
物資割り当てルールつけてたら、ゲームの根底から覆る事になる

デザインやり直し＝>>86

壬申の乱は、戦闘が部隊を消耗させるのではなく
戦闘による士気の低下が部隊を消耗させます
兵力が増えれば増えるほど動きが鈍くなります
古代戦を再現するには欠かせない要素のツボは押さえてあります

当時は新鮮でしたよ、今はどうだか知りませんが。

>>87
ルール0は、94の言う通り、ｦｰｹﾞｰﾏの知的水準を無視しているな。
養豚場で豚を飼いながら戦争したり、工場もまともにない港湾都市が
資材の搬入ストップした後でも永遠に大軍隊を養える補給源だったりしても
何とも思わずに「ヒストリカルな傑作です！」とか言ってプレイする連中だよ。

つか、根本的な疑問なんだが、イタリアとドイツが同じ補給系っておかしくない？
燃料や油脂類はともかく、弾薬や交換部品は互いに流用きかんはずだろ。
最初から、イタリア用とドイツ用にポイント分けてないのが大問題。

>>アフリカンギャンビット
漏れはあの補給ポイントは枢軸軍の兵站努力を抽象的に表現して
いると思っているんで、あのままでいいと思う。
どっかの記事にあった考えだが、むしろ、伊軍の餓死に
ペナルティをつけた方がいいんぢゃないかな。
試したわけでもないから偉そうなことはいえないが。

壬申の乱がそこそこ良いゲームなのは事実かもしれんが
ＧＪの煽り文はいかにもウソくさいなｗ

「高梨作品に外れ無し」とまで言われ、　（←誰が言ってるの？）
日本を代表する名デザイナーとして今日でも評価が高い　　（←いつの話？）
特に玄人肌のゲーマーに高く評価されている　　（←誰のこと？）
「いぶし銀」の如き名作であるが、　（←ならなんで話題にならないの？）
出版当初はあまり人気が高かったとは言えず　（←その本当の理由は？）
再販が強く望まれていた。　（←単にＧＪ付録ゲームのネタ切れでわ？）

GJ、謝罪汁！

>>98
補給は細分化すると泥沼化する

食料だって分けなきゃいけない

弾だって、何の弾なのかとか
交換部品だって何の部品かとか

ルール０ってのは、世界平和を唱えれば、世界が平和になるって言うルールに思えるが・・・・

＞100
三戦板の「三国志・戦国を扱ったボードゲーム」スレでは
壬申の乱欲しいって声が結構多かった。

まあ今回の再版は単なるＧＪの趣味だと思うが

「ゲーマーのモラルに期待」と
「そんなものは信じずにプレイアビリティ低下覚悟でイタリアとドイツの
補給ポイントを分ける」で
前者を選んだわけか。

>>104
単なる趣味だけで再販するほどの余裕はないはず

一定の需要はあるのでは

漏れもちょっとは欲しいよ

ちょっとだけどな

基本的に、WW2と戦国以外はやばい

しかしそれ以外もたまにはありか

南北戦争はかなりやばそうだが・・・・

>>105
補給ポイント分けてもイタリア軍を餓死させるやつはやる
そしてＤＡＫクラスの強いアリエテ師団を誕生させるだろう
前者にするしか方法は無かった、という所が正直なところでしょうね。

アフギャンよりふーらーのDAK再販汁！

デザイナーによる選択ルール

ルール15　ムソリーニの失脚
　イタリア軍の戦闘ユニットが1個失
なわれるごとに、枢軸側のプレイヤーは
サイを2個ふる。サイの目が両方とも
1の場合、ムソリーニが失脚し、ゲー
ムはただちに枢軸軍の敗北となる。
　ただし、1940年に開始されるシナリ
オでは、イタリア軍の損害が11ユニッ
トに達した時からサイをふる。

旧シミュレイター12、P56

ちゃんと対応策があるんだ

ふーらーのDAK、オモロイので？
あまり評判を聞かないけど

３６分の1か
やってみる価値はあるな・・・・。
って、結局伊太利亜君は餓死決定かｗ

>113
評判が全てか？おまい自分でゲーム選んだことあるの？

>>115
>>113は服をママに選んでもらうタイプ。

まざー２、ついにベールを脱いだな

マザー（母）が脱ぐ？
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

母乳マニアのオレとしは黙ってられん！

ハナザー＝マツザー

〜澤ってこんなのばっかりだな（ｗ

>>120
澤daもいるでよ〜

山崎先生のＳＡ９号がいよいよ来月発売！！
東部戦線キャンペーンの傑作
War for the Motherlandが発売されます！！
これは絶対買いでしょ！！

発売もされてないうちから傑作かよ・・・

>>123
いつもの日没のａｇｅ宣伝だろ。

澤がつくとDQNで？

叩き厨は買うので？

SAはプレオーダーでも何故あんまり安くないので？

>>115
つまらんゲームはいらない

おまえのようなDQNコレクターではないが？

師ね

>>126
むろん、叩くために買うぞ

パン屋もコカも臭すぎ
男子十二肉棒入っとけ

ヤフオクで見つけたんだけど、
Ukraine '43が国際通信社から再販ってマジっすか？
公式な発表あった？

>>130
ﾜﾗﾀ

>>127
六角が安くないってよりは日没が差つけすぎのような気が
ＧＪもＣＭＪもプレオーダー特典なんてやってないし

ワロタ。男子十二肉棒って輪姦ビデオにありそうな名前だな。

>>133
雑誌には特典ないだろ
年間割引か

ウォーゲーム界では特典結構あるのが普通でわ？

こんなしょうもない厨房レベルのネタで大ウケする香具師が何人もいるとは
ヲーゲーマーの知的レベルの低さを物語っているね

やっぱりみんなが言うとおりヲーゲーマー＝リアル厨房だったんだね

買うと六角氏がいい気になるけど、それでも買うので？

男子十二肉棒って、何のことで？

ここにいるのは５０歳の師を筆頭とした連中ですが、何か

>>137
叩きとプレイは別。
ゲームは楽しくプレイして、2ちゃんでは「あんなクソゲー」と言って叩く。
これが大人の態度というものだよ。

>>140
それが大人の態度ではないような気が

師の態度でわ？

なるほど
一粒で二度おいしいというわけか
どうりで叩き厨が絶滅しないわけだｗ

>>140
どうやらパン屋にはそれが理解できないらしい。

コカは、良くも悪くも大阪商人。

六角氏は４番ということで？

確かに叩き厨の評価は高いな

男子十二肉棒ってだれよ

パン屋、コカディ、師まではわかったが

師よ
なにがしたいのだ
http://shinrei.site.ne.jp/rei-img/052.jpg

>>146
排除でわ？

師、だいぶ老けたね

ﾜﾗﾀ

叩き厨は、６角氏がいいゲーム出せば叩かないはず
道理で絶滅しないわけだｗ

叩き厨の叩き行為は屈折した愛情表現
道理で絶滅しないわけだｗ

マザー２最終版ルールによると
タリンは補給源ではないらしい
そしてソ連の空挺はソ連国外には降下できないらしい

つまり史実の有名なタリン→ヘルシンキ空挺作戦は再現できない

クソゲー決定！！！！！！

叩き厨は、６角氏のゲーム買わなければ叩かないはず
道理で絶滅しないわけだｗ

>>151
養豚ルールはあるので？

発売前に叩き厨kita---

マザー2って、聞いた話だけど欠陥だらけの超クソゲーらしい。
法典なんて比べ物にならない欠陥がゴロゴロしてるらしいよ。
真の叩き厨だったら、当然買って叩きの材料にすべきだろうね。

>>155
どんな欠陥があるので？

ロシア軍が雪隠詰めで？

>>153
養豚場経営に関するルールはとくにないらしい

つまり史実の有名な質ゴマ戦術は再現できない

クソゲー決定！！！！！！

>>156

一口には説明できないほどスゴい欠陥らしい。
いずれも現物を買わないと理解できないものらしい。

>>158
ルールがないので？

>>158
ユニットが全て白紙なので？
マップも白紙なので？

>>155
ソースはどこ？
やっぱコカ？

叩きの厨の皆さんは、買っては逝けない
買うと後悔する
買っては逝けない

>>158
現物を買わないと理解できない欠陥なのか。




じゃあ、叩き厨の漏れとしては、買うしかないな

>>161
ソースは師でわ？

発売もされてないうちからクソゲーかよ・・・

クソゲー放出で叩き増殖のﾖｶｰﾝ！

移動力3のユニットを4へクス動かしてしまうあの人が
「マザー２はクソゲー」との噂を聞いて
少し元気になられたようです

マザー１の超クソゲー振りは一部で有名だけどな

マザー１は超クソゲー
マザー２は超超超クソゲー

>>169
何がどうクソゲーなので？

>>170
プレオーダーすると
もれなくついてくる
パン屋のサインとうんち

>>170
候野郎はほっとけよ

これだけの盛り上がり、４番の証明だ

いや、六角氏＝清原？

お前らつべこべ言わず買え
つか、買って下さい

候野郎って、何と読むので？

早漏か早老

パン屋叩き厨は早漏なので？

マザー１がパン屋のがまん汁で、２がｻﾞﾒｰﾝてわけね。
まあがまん汁の方が妊娠率高いらしいから、２が１よりダメになってるかもな。

↑ヲーゲーマーの知性は、だいたいこんなもんです

176〜178
ああ、コマンド最新号も出たって言うのに・・・
もうこの業界かかわるの止めにしたくなってきたなあ・・・

この業界は５０歳の師を筆頭にした椰子しかいませんが？

CJ、どうよ
いけてる？

ＣＪ、付録ゲームに興味なければイケてないね
もう９年も前の過去仮定なんてねえ・・・

これをプレーしたあとに２００５の拡張キットを買って違いを見るのが通では？

>>184
むう

そこまでするのはかなりのマニヤでわ？

コマンドはハズレるがＧＪにハズレなし、と言われている
誰が言ったかは内緒だ

ＧＪも？なものがある

でもテーマ的には手堅いかな

ＣＪは明らかにゲームも記事もネタ切れ
二線級、三線級のゲームと記事でお茶を濁して場つなぎしてるとこは
二線級、三線級の部隊しか残ってなかった末期ドイツ軍とそっくりだ
今後はオリジナルを作る能力のあるＧＪが優勢になるだろう

>>184
元ゲームがつまんないなら、誰も拡張キットなんか買わんだろ。
発想が安易というか、カスタマーを馬鹿にしすぎ。

ＣＪでも、ぽつぽつオリジナル出ているのでわ

ＧＪも再編出しているし

ＣＪの記事が２線級になったとすれば、それは第２戦線（ＤＣ）を構築して
２正面作戦を強行した総司令部に責任が帰せられるだろう

>>188
ネタ切れだとすれば恐ろしい

でもUK43が出るんだよね

Ukraine43の「日本版」が黒野から近日発売との噂

>>190
どう見ても、第二戦線、勝ってないよなｗ

く、く、くろの？？？！

Double Charge[名]　二重課金　　ゲーム雑誌の内容を薄めて1冊分の内容を2冊に分けて
　2倍の売り上げを得ようとする商行為。

確かに、クロノはいきなり前触れも無くＧＭＴ「バトルライン」の日本版出したから
有りえない話ではないな。
もっとも、クロノのホームページを見てない香具師には何のことかちんぷんかんぷん
だろうが。

ttp://www.fujistamp.com/chrono/index.htm

>>195
なんだ、今回のコリアのゲームも「二重課金」方式ってわけか
セットにして売るだろ、フツー

コマンド、次号のアンティータムも付録ネタに苦しんだ結果だな
関連記事には事欠かないだろうけど

アンティータムは、完全な後備兵のような気がする・・・・

>>199
まぁ、そのうちみっちり練りに練り上げられた「ヒトラーユーゲント師団」みたいな付録（別冊？）がでるんじゃないか・・・と期待してみる。

↑「国民突撃兵」にまで落ち込まない事を切に願う・・・

Ｅ１００やマウスみたいに幻にはなるまいな

>>200
てことは別冊はおいておくとして、本誌にはもう期待できないと言うことで？

>203
おまいは期待してるの？

>>204
一応

今まで全部はずれというわけじゃないし

おまいは？

最近では、信州制圧とTTTのセット良かった
お買い得感があった

エポックの毒素電撃戦も、良い方では
わしはあまりそそられないけど

今までとこれからは違うぞ
再版ネタは出せば出すほど残りがなくなるのは自明の事
ＸＴＲ、エポック、３Ｗ、ＧＤＷ、ジェドコ、ＭＩＨ、これらはもうネタが苦しい
再版元の新規開拓がなければ期待なんてムリな相談

CMJがGJ再販（ﾜﾗ

コマンドマガジンのＨＰには来号の紹介ないなあ
　アンティータムの戦い　はどんなやつですか？
ご存知の方教えていただければありがたいです。

GBoHの最新作Devil's Horsemenが出ました！
Paths of GloryもREPRINTされて、届くのが楽しみ！

GBoHのAlesiaの発売やCaesar: Conquest of Gaul、War Galleyの再販も近い模様

http://www.gmtgames.com/p500/gmtp50.asp

>>210
おお！　それら全てが日本版となって出てくれることを祈るぞ〜

がんがれ〜　　＞黒の

>>200
それが「アドバンスド・トブルク」か？　漏れは要らんよ、悪いけど。

208の言うように、ＧＪの旧作を宗春のグラフィックでＣＭＪで再販すべき。
ついでに、記事もＧＪのバックナンバーから良いのを買い取って再録。

最近のＣＪって、お店で表紙見ただけではＧＪと違いがわからん
同じ人に表紙やコンポーネントデザインをさせているのは
いかに人材が枯渇しているかの証明だな
まさに末期的症状だ

>>208
ｲｲ

>>212
GJが手放すかな
無理と見た

そうなると・・・・
CJがCJの再販？（笑）

こうなってくるとアンティの次が気になるぞ
これがもしピーだったら、末期戦突入必至か

新撰組どうなったのだろう
大河ドラマ終わっちまうぞ

そういや、そうだ

餅撞け

増援の新撰組がくるぞ！！！

ハァ？　新撰組？　
おまい買う？　テーマが「新撰組」だからってだけで、買う？
土方とか沖田のユニットが入ってるからってだけで、買う？
カスタマーを馬鹿にしちゃいかんよ。

つか、デザインが順調なのかどうかさえわからんし。

>>218
新撰組＝ヴェンクの第12軍

コマンドの記事にＲＰげまの付録の記事が
載るくらいだからあっちの付録では？
つかあっちの方がふさわしいだろ

アバロンにオリンピックのゲーム無かった？

デカスロンはあったけど、オリンピックは無かったんじゃないかなあ。

バトルライン呼称変更のお知らせ。

　15日から出荷を開始させて頂いておりますバトルラインですが、
「日本語版」との呼称に対して少なくともカードの表記と箱説明
文が英語の限り日本語版と呼ぶのは適切ではないとのご指摘を頂
きました。

　ご指摘したのは、例の所詮関係者だろうか？（笑）

ＳＰＩならオリンピックあるよ
アイランドウォークワドリの１つだな

それはオリンピック作戦だろ
しかもクワドリじゃないし
（アイランド・ウォー・クワドリは
飢島、レイテ、沖縄、サイパン）

225=226自演？

>>224
まあ香具師の不興を買ったらこの業界じゃ小売できないという話もあるぐらいだからな。
だいたい黒野に勝ちたかったら、黒野よりも安くしてサービスしろよなｗ

>>224
だれのこと？　Ｔイ？　それともＫジ？

黒野が山口の田舎に引っ込んだのもsawadaが関係してるの？

黒の、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

GMTの「日本版」を毎週１個ずつ出せば、Ｔ（Ｓ）なんてメじゃないよ
ただし予告はしないほうがいい
バトルラインの時みたく唐突に「本日より発送いたします」てのがｲｲ

やはり和訳ＤＬは強みだな。
新しい和訳あるかチェックついでにしばらくＨＰ見ちゃうから。
そしてどうせならって黒野から買ってしまう。
Ｔ井が卸してるあそこは余り見なくなったよ。中古も妙に高いし。

所詮のＴ、Ｋ、Ｓは悪の枢軸でつか？w

所詮で飾ってある高額ｱﾊﾞﾛﾝﾋﾙ買った椰子いる？

過去未来仮想戦や南北戦争より幕末の方が受けるだろ

でも内容がファミリーゲムチックならＲＰＧ行きか

国通って、扱ってる商品の割には戦略眼ゼロだよな。

今回のゲームだって、予告の段階では「シルミド」や「ブラザーフッド」
の公開にあわせて、みたいなこと書いてたけど、ゲームが出る頃には
「シルミド？　ブラザーフッド？　何それ？」みたいな。
新撰組だって、ゲーム出る頃にはどうせ「新撰組？　何それ？
大河？　ああ、つまんないから途中で見るのやるましたが、何か？」
てなことになってる気配濃厚。

こういう世間の話題に乗っかるつもりが、足が遅くて全然世間の流れに
ついて行けず、流行にも乗り遅れてビジネスチャンスも逃す香具師を
ゲームの世界では「ヘボプレイヤー」とよぶ。

企画の段階では旬だったのでわ？

Ｋｏｒｅａは、先がつまっていて今発売でわ？

新撰組は開発の遅れでわ？

私の尊敬する山崎先生の悪口を言う輩は
きっと天罰が下りまするぞ。

>>237
だから、その辺が「戦略眼のなさ」でわ？
書店に行ってごらん、「旬」に出た新撰組関係の本が、
売れ行きのピークを過ぎて、
そろそろ返品に回されようかという時期だから。
ほかの企業はみんな「次の大河は新撰組」という
事前のアナウンスがあった段階で動き出して
番組開始にタイミングを合わせて発売していたということ。

「企画の段階では旬」なんてのは
組織の硬直とか発想の甘さとかの証明。
旧日本陸軍と同じ失敗を何度も繰り返しているよ。

>>239
じゃあ、とりあえず>>239は義経か一豊をテーマにゲームを作って旬にお届けしてくれ。
それとも、自分ではゲームを作るなどと言うことは夢にも望めない”自称”評論家でつか？

>>240
？？？

意味がよくわからんが、漏れは単に国通の仕事ぶりに
「戦略眼」があるか無いか、という論評をしているだけだよ。
ゲーム内容については一言も触れてないし
漏れが自分でゲームを作るかどうかということと
国通の仕事に「戦略眼」があるか無いかという問題には
何の関連性もない。
漏れがやってるのは「ゲーム評論」じゃなく「企業戦略評論」だ。

漏れは、義経か一豊のゲームをデザインして旬に出すなんてことは
できないよ。でも、義経か一豊の本を旬に出す出版社は
たぶんいくつも出てくると思うよ。
ビジネスチャンスを逃さない、それが企業戦略というものだろ。
昔「シミュレーションゲームは戦略を学べるホビーだ」とか
そういう記事を見た記憶があるけど、それにしては
国通の「戦略」はあまりにもお粗末だと思ったから
いろいろ書いてみただけ。気にさわったのなら謝るよ。

それとも、自分でゲームをデザインしない人間は
国通の仕事ぶりを批判してはいけないということ？
カスタマーは黙って奴隷のように国通の商品を買っていればそれでいいと？

CJサイドが今のままで問題ないと思ってるのなら
別にほっとけばいいのでは

>>241
>カスタマーは黙って奴隷のように国通の商品を買っていればそれでいいと？

欲しくなければ買わなきゃいいじゃん。コマンドは新興宗教じゃないんだし。
それとも貴方はコマンドに奴隷的拘束をうけているのでつか？

>>241
CJが、望むタイミングで望むテーマの望む内容のゲームを供給できる開発体制を常備しているとでも
思っているので？

日本軍はティーガー並の戦車やバズーカ並の装備を保有していなかったのは戦略眼がないからだと
言ってるのと同じでわ？

またはレーダーやＶＴ信管を（ｒｙ

>>239
今から、新撰組関連の商品を出す会社はＤＱＮということで？

今からは１個も出ないので？

開始以外のタイミングで出す会社はＤＱＮで？

今月の標語
「ゲームは黙って買いましょう。」
「買いたくないなら黙って売り場から立ち去りましょう。」

我々ゲーマーは記名匿名を問わず、ゲームに関するあらゆる言論活動はメーカーに許可されているもの以外一切認められていません。

この制限外は他の日本国民と同様の権利を有しております。

>>246
どこの回し者で？

基本的人権を踏みにじるので？

たかが消費者の分際で出版社の戦略を批判するとは何事か。

あんたらは、黙って買うか買わないかの判断だけしていれば良いのだよ。

たかが出版社の分際で消費者の言論を批判するとは何事か。

あんたらは、黙って出すか出さないかの判断だけしていれば良いのだよ。

羨ましいねぇ
客からのクレームをスルーできる業界って！
こんなんで給料もらえるならゲーム業界に転職しようかなｗ

>>250
転職汁！

>>251
家庭もちなので、あんなフリーターに毛の生えた程度の転職は反対される

「職業はゲームの出版です」で娘を嫁に出して喜ぶ親はいないよな。

ゲームで喰ってる人たちは家庭持ちなの？

＞２５３

「職業はボードウォーゲームの出版です」と言ったら
親は娘を引っ込めますが？

あの人は家庭持ってないよｗ
ﾎﾑｫとも言われてるｗ
あの人が誰かは内緒だ

>>254
誰がゲームで喰ってるので？

ゲーマーってフリーター多いから出す方もそれでドッコイだ

＞２５０
ゲームは人の命や生活に影響しないからだよ

>>256
教えてクレ！

国通の「コリア」「新撰組」出すタイミングのずれを根拠に
きちんとした販売戦略があるのか無いのかっていう、
ただそれだけの話だったんだが・・・　ここまで荒れるとはね。

戦略が機能してないのがわかれば、問題を改善して
機能するような戦略をきちんと立てればよいだけのこと。
逆上してあれやこれやを攻撃する必要なんてないと思うが。

むろん、ヘボな戦略で自滅して滅亡するのも当事者の勝手だから
外部の批判には耳を傾けないというのなら、それもまたよし。

神経症患者の我侭まで聞く必要はないと思うが、テストプレイぐらい繰り返し行なってほすいな。

発売の告知から実際の発売まで長くかかるのは昔から。
発売されるだけマシだ。
勃ってたのが萎えてｶﾞﾏﾝ汁でﾊﾟﾝﾂだけが汚れるのは慣れっこさ！

エポックの遠すぎた橋まだぁ？

ＨＪもキャリア・ストライクまだぁ？

ペナントレースの2003年版ほすぃ
阪神優勝の頃だから凄く昔のものだったと今更実感

>>261
戦略の問題じゃないだろっていう問題提起が理解できないので？

自己満足な戦略論をもとに戦略を立てても自滅するだけ

自分への批判はスルーして、自分の批判だけ聞いてくれってことか

エポックの遠すぎた橋って？？

ツクダのファイターエースまだぁ？

>>267
じゃあ何の問題で？

自己満足な戦略論をもとに戦略を立てて自滅しかけてるのは誰で？

末期のドイツ軍や日本軍も、こういう論争してたのかなあ・・・

「これは完全な戦略のミスだ！　悪いのは参謀本部だ！」
「いや、それは違う！　兵器の生産体制が整ってないからだ！　悪いのは兵器局だ！」
「何を言ってる、おまえらが全員アホだから負けてるんだ！　漏れ様の言うことさえ聞いていれば・・」



そして、戦争に負けて滅びた。

>>270
今までのレスを読んだので？

いよいよ滅亡への序曲か…　哀しいね

>>271
日本では、そういうのはタブーでわ？

批判は表だってはなかったのでわ？

アドテクノスの「Bonaparte in Britain」は？

>>270
>自滅しかけてるのは誰で？

それは誰の事だよ？漏れには26１が自ら自滅しようとしてるしか思えないがね。
戦略論、戦略論と言っている人間がまともだったのは歴史を見ればごく少数だしｗ

コリアと新撰組に関しては、コマンドの対応が完全に外してるのは確かだね。
戦略眼がないといえば、その通りだろう。
他の企業はみんな、一番美味しいタイミングで「新撰組」ものの本を出して
そこそこ大きな売り上げも得ているわけだからね。
つか、場当たり的に目先の敵ユニットだけ見てプレーしてれば
ゲームに勝てないのは当然。
二手先、三手先を読むとか、数ターン後の天候や増援を見越して
攻勢の準備するとか、そういうのを「戦略的行動」っていうんだよね。
ユニットを準備してるうちに状況が変わって
そのせいで予定していた攻勢が失敗したっていうのは
クルスク戦のパターンだね。

>>276
国通の戦略は的確だと思っているので？

国通関係者、必死だなｗ

で、既に新撰組はできていると思っているので？

ブームが終わらないうちに出せないような戦略を立てたのは誰で？

>>278
的確でわ？

刻通の戦略は完全無欠ですが何か？
刻通の戦略を批判している261のような香具師は既に自滅していますが何か？

刻通は絶妙のタイミングで新製品を発売していますが、何か？

戦略さえあれば何でもできると思っているので？

アドテクの富士教導団まだぁ？

戦略さえあれば何でもできるわけではないから
戦略なんて考える必要はないと思っているので？

ＧＪ、日没、六角関係者必死だな

ﾏｱﾏｱ、みんな、そう熱くなるなよ。
ブームに便乗するつもりが完全に出遅れて
ブームが終わった後で、ひっそりと店頭に登場して失笑を買う
「新撰組」
を、みんなで楽しみに待とうじゃないか　（ﾌﾟﾌﾟ

バンダイの経営参謀で企業戦略を学べ

何も考えていないと思っているので？

何か考えているので？

考えていないといけないので？

ラインナップを考えているんだよ

そのラインナップの戦略が問題なので？

コマンドがもし赤字を出せばその時点で廃刊だろう。
そしてＧＪが一人勝ちすればいいのでは？

>>295
二兎を追うものは一兎をも得ず
ＧＪ１誌になれば、人的資源も集中できるからユーザーにとっては良いかもね

バンダイの経営参謀で企業戦略を学んだ結果がこれですが、何か？

誰かゲーム出版経営のゲーム作らないかな？
ちなみにデザイナーレーティング、漏れの評価はご覧の通り

　ふーらー：　多作性５、センス３、リサーチ３
　なかぐろ：　多作性３　センス５、リサーチ２
　牡蠣　　：　多作性１、センス４、リサーチ４
　６角　　：　多作性４、センス２、リサーチ５
　高梨先生：　多作性２、センス３、リサーチ４、特殊能力はハズレなし
　Ｇ一郎　：　多作性３、センス４、リサーチ３
　ふくまこ：　多作性４、センス１、リサーチ４
　
　SAWADA：　　多作性２、センス０、リサーチ３、特殊能力は営業妨害

で、戦略の何が問題で？

>>296
その時はサンセットもビッグゲームしか出していないだろうから、
手ごろなゲームは海外と、ＧＪが独占するのさｗ

孫子と風間氏が開発中です

>>300
海外の手がるなゲームとわどれのことで？

>>299
おまい、何を読んできたんだｗ

「最も的確なタイミングで的確な行動を行うために周到に事前の準備を進める」

これが戦略の一例
国通は、ゲーム出版に関して、この能力がかなり欠けている（実例・コリアと新撰組）

>>303
準備は進めたのでわ？

何が問題で？

幼稚な質問が嫌がらせには一番効くってことだなｗ

ＣＪは、ＣＪのゲームで戦略を学んでいますが？

だから「的確なタイミング（新撰組ブームが上向きの時期）」に
出せなかったのがヘボだと言っている

>>302
自分で考えろよ。人に聞いてばかりじゃ脳みそ腐るぜｗ

質問厨の正体は宮永クン？

ＣＪは「的確なタイミング（新撰組ブームが上向きの時期）に出せなかった」
という現実すらきちんと認識できていないようですが、どうしますか？

戦略とは関係ないのでわ？

>>308
もう腐って蒸発してますが、何か？

Ｍ君、必死だなｗ

>>308
存在しないのでわ？

ふーらー、必死だなｗ

>>312
脳みそが蒸発しているのにどうやって書き込んでいるんだよｗ？

必死なのはいいが、こんなとこでウダウダ書いてるヒマあったら
もっとましな販売戦略のひとつでも考えるべきでは？

販売戦略は既に考えているのでわ？

>>310
そうなると戦略以前の問題だなｗ

コカ、必死だな

ＹＳＧＡと協力関係にあった時よりは、まともでは？

>>318
ほう、考えているの。じゃあ、ここでいくつか教えてよ。
メルマガ購読してないんで、そっちの事情はよく知らないんだよ。
アンティタムの次は、何を出そうと考えているの？

岡田厚必死だなｗ

戦略厨は戦略の意味がわかっているので？

Ｔ井、必死だなｗ

戦略否定厨は戦略の意味がわかっているので？

>>322
新撰組でわ？

鈴木銀一郎、必死だなｗ

六角、必死だな

新撰組はＲＰげまでわ？

>>327
そうなんだ。教えてくれてありがとうＭ永くん。

>>321
ＹＳＧＡはダメで？
沖縄はダメで？

Ｍたんがこんな底辺に来るわけないじゃんｗ

ＤＣ出した時点で
子苦痛は戦略眼ないってみんな見抜いてますが何か？
ユニット（記事）数限られてるのに
わざわざ二正面作戦やるｱﾌｫ。

>>331
くそぉ！
口がすべっちまった！
孫子やコカには内緒にな

>>333
そんな簡単に釣られちゃだめよ、Ｍ君（ｗ
「漏れはＭ永じゃない」って叫べば叫ぶほど墓穴掘ってるよ

>>331
ふらには言わないでね（はあと

Ｍ永とＧＪ関係者の思わせる戦略でわ？

国通って、扱ってる商品の割には戦略眼ゼロだよな。

今回のゲームだって、予告の段階では「シルミド」や「ブラザーフッド」
の公開にあわせて、みたいなこと書いてたけど、ゲームが出る頃には
「シルミド？　ブラザーフッド？　何それ？」みたいな。
新撰組だって、ゲーム出る頃にはどうせ「新撰組？　何それ？
大河？　ああ、つまんないから途中で見るのやるましたが、何か？」
てなことになってる気配濃厚。

こういう世間の話題に乗っかるつもりが、足が遅くて全然世間の流れに
ついて行けず、流行にも乗り遅れてビジネスチャンスも逃す香具師を
ゲームの世界では「ヘボプレイヤー」とよぶ。

六角氏とＱ氏の謀略でわ？

師とウの謀略でわ？

戦略厨は戦略の意味を勉強した方がいい

Ｇ一郎と黒daの謀略説濃厚

国通は戦略の基礎を勉強した方がいい

辻政信の謀略説が決定的

澤グループの陰謀でわ？

ふらとコカの謀略説をスルーするのは朝日新聞とNEWS23でつ

Ｍくんって、愛社精神あふれる好青年だよな
こんな休みの日まで会社のために身を削っているとは

戦略厨は、論理を勉強した方がいい

コリアと新撰組に関しては、コマンドの対応が完全に外してるのは確かだね。
戦略眼がないといえば、その通りだろう。
他の企業はみんな、一番美味しいタイミングで「新撰組」ものの本を出して
そこそこ大きな売り上げも得ているわけだからね。
つか、場当たり的に目先の敵ユニットだけ見てプレーしてれば
ゲームに勝てないのは当然。
二手先、三手先を読むとか、数ターン後の天候や増援を見越して
攻勢の準備するとか、そういうのを「戦略的行動」っていうんだよね。
ユニットを準備してるうちに状況が変わって
そのせいで予定していた攻勢が失敗したっていうのは
クルスク戦のパターンだね。

パン屋って、自己愛あふれる好中年だよな
こんな休みの日まで自己のために身を削っているとは

>>348
会社に言っておいてね

>>351
自由業なので日曜とか関係ありませんが、何か？

国通は戦略の基礎を勉強した方がいい

コリアと新撰組に関しては、コマンドの対応が完全に当たっているのは確かだね。
戦略眼があるといえば、その通りだろう。
他の企業も、一番美味しいタイミングで「新撰組」ものの本を出して
そこそこ大きな売り上げも得ているわけだからね。
つか、場当たり的に目先の敵ユニットだけ見てプレーしてれば
ゲームに勝てないのは当然。
二手先、三手先を読むとか、数ターン後の天候や増援を見越して
攻勢の準備するとか、そういうのを「戦略的行動」っていうんだよね。
ユニットを準備してるうちに状況が変わって
そのせいで予定していた攻勢が失敗したっていうのは
クルスク戦のパターンだね。

Ｍくんを二階級特進に推薦しよう
新撰組の発売タイミングが外れて
期待できた収入が消えたのは大目に見てあげよう

>>354
半分余興のゲーム部門で経営云々言われる役員達には気の毒だｗ

>>357
　　　　ﾜﾗﾀ

>>356
会社に言っておいてね

でも漏れが一番偉く成っちゃうけど、いいので？

戦略厨は、国痛がゲームを主力にしていると思っているらしいなｗ

ちゃんと来年は日本海海戦関連のゲームが出るんだろうなぁ。

１００年前から分かっているタイミングなんだから・・・

　国通コマンドのコリア95は、まだ北朝鮮問題とかで興味が
あるんだけど、もうすぐでるＧＪの壬申の乱のほうが
よっぽど経営戦略的にマズイような気が．．．

　それにコマンドに比べてＧＪは、いまだにバックナンバーが
完売になったのがないんですがね

バンダイの独占企業で経営を学べ！

>>361
１年以上ずれますが、何か？

つまりＣＪの方がＧＪより上ということで？

アドテクの日米経済摩擦で経営を学べ！

>>365
Ｍくんに言わせると、そうらしいなw

戦略的に新撰組を出すのが正しいのなら
何故ＧＪは今年頭に出さなかったので？

実際の軍事関係者からするとヲーゲームなんて実際の経営とビジネスゲー並に違いがあるんだろうなｗ

ＣＪの方がＧＪより上ですが、それが何か？

最初からそういうつまらん「便乗商法」的な戦略は
とってないからだろう
フツーは、そういう安易な戦略に走らないよ、カッコ悪くてｗ

ＧＪは戦略級新撰組を出す予定だったのでわ？
来年は戦略級一豊か？

戦略厨は、その辺りのことはわからないので？

「戦略級新撰組」ってなんだよ
逃げた山南を追いかけて日本じゅう探しまわるのか

>>372
戦略級新撰組は、いつ出るので？
今年頭に出なければ、戦略厨が非難しますが？

戦略否定厨は、バンダイの独占企業で経営を学べ！

ＧＪの戦略級コレアはいつ出るので？
映画と一緒でないと戦略厨が馬鹿にしますが？

まあ、バンダイのでもマル経教えるアカ教授のいる大学よりは経営学べるわな

国通の戦略はすべて完璧だ
ＤＣもコリアも新撰組も
すべて予定どおりに最大限の戦果をあげている
これほど見事な戦略はいまだかつて見たことがない
だから誰も国通の戦略を批判してはならない

>>378
まともな意見いうな！空気嫁！

戦略否定厨は、バンダイの最前線で戦略を学べ！

ＣＪまんせええええええ

戦略厨も戦略否定厨も、バンダイのウルトラマンで戦略を学べ！

戦略厨も戦略否定厨も、バンダイの元禄忍者伝で経営を学べ！

戦略厨は、バンダイのゲームで戦略を学んでいるので？ｗ

結局、戦略を学ぶにはバンダイのゲーム、ということか

ならＣＪはバンダイの再販に力を入れるべきだな

役員志望のＭｸﾝは島耕作読んで経営戦略を学びました

なるほど、そういうことか

戦略厨はバンダイの椰子で売り込みをかけていたのか

この際バンダイの再販でいいのでわ？

とりあえずアンティータムの次の号は元禄忍者伝で決まりだな
そして以下、ウルトラマン、最前線、親衛隊と続く。
なるほど、見事な戦略だ。

>>387
漏れと同じだ

いくら近視眼的な酷痛でも元禄忍者伝の次の号に伊賀対甲賀にはしないだろう

>>389
連合艦隊と２０３高地は？

ＷＴＢのこともあるし、どこかで怪獣フィギュア出したらウルトラマンの線もあるかな
デザインはホリバ氏だろう

国ッウは戦略に長けているので、そういう的外れなラインナップにはしないはず

・元禄忍者伝
・最前線
・新撰組（バンダイ版）
・ウルトラマン
・伊賀対甲賀
・親衛隊

おそらく、こういう順番だろう。これなら、みんな納得するはずだ。

ドクターミクロは？

国ッウは戦略に長けているので、そういう的外れなラインナップにはしないはず

・元禄忍者伝
・ドクターミクロ
・最前線
・新撰組（バンダイ版）
・２０３高地
・ウルトラマン
・伊賀対甲賀
・親衛隊
・連合艦隊

おそらく、こういう順番だろう。これなら、みんな納得するはずだ。
連合艦隊を最後にとっておくのが、戦略家の戦略家たるゆえんだ。

藁っていいともを番組存続中にださないと戦略疑われるぞ！

戦略厨おすすめの経営ものは？

>>369
とりあえず向こう１年半は、ＣＪもこれで食いつなげるなｗ

確かにこれで戦略的に戦えるなｗ

参棒はついているので？

ＹＳＧＡに伊賀対甲賀のデベロップ頼まないかなあ

ＹＳＧＡでは既にドクターミクロのデベロップ中。
なおタイトルはドクターミクロ総進撃に変更予定。

おいおい、また初戦のＴがエラータ入りの中傷文書作って販売しちゃうよ

SAWADAが最前線と親衛隊のパクリを１ゲームで個人出版するのでわ？ｗ

>>401
参謀はコストの面から別売りが濃厚

定期購読でプレゼントの可能性はあり

戦略的に検討中ｗ

YSGAがタイトル付けるなら
「壮絶！　ドクターミクロ」とか
「死闘！　ドクターミクロ」とか
そういう感じだろ

ＹＳＧＡでは既にウルトラマンのデベロップ中。
なおタイトルはウルトラマン総進撃に変更予定。

ＹＳＧＡでは既にバンダイゲーの原稿の量産が完了したそうだ
ＤＣにも投入可能なほどの物量らしい

バンダイのベースボールをＹがデベロップしたら
『壮絶！ベースボール』、『死闘！ベースボール』になるわけね

>>410
題名だけだと、まるで「侍ジャイアンツ」か「アストロ球団」の世界だな。
で、それがどうタイムリーなんでつか？

>>411
野球はいつでもタイムリーでは？
野球だけにｗ

>>396
第２次世界大戦はどうなったの？

>>413
ＹＳＧＡのデベロップが難航中
第２次世界総進撃にタイトル変更予定

>>412
でも、打率から言ったらダメな場合の方が多いのでは？
野球だけにｗ

このスレはリアルマキャベリ交渉用で？

>>405
敵影発見
http://carcino.gen.nz/images/image.php/58df51f0/RamboSquirrel.jpg

結局、今のＣＪには
バンダイゲーくらいがお似合い
というのが結論かｗ

まあ司令部が戦略眼ゼロ、
前線兵士は二線級、三線級では
いたしかたのないところだが

CJはYSGAの能力を見限ってミドル東京に鞍替えしつつあるが、
ここにきてYSGAはCJの能力を見限ってGJに鞍替えしつつあるようだね。
ゲーム界の政界再編もいよいよ佳境に入りつつあるね。

「鈴木銀一郎杯ゲームデザイン賞」
読者選考委員に山内克介氏が選出
先日来応募を受け付けていた読者選考委員は応募を締め切り、
選考委員の承認を得てＹＳＧＡ会長の山内克介氏が選出された。
読者選考委員は５ポイントの投票権を得て、当杯の投票に参加する。

>>419
この業界は狭いのだから、山内氏がCMJに記事を書いていたのが、
GJに選考委員に加わったからと言って政界再編とは扇動的じゃないか？

イラストレーターもライターも各誌に協力し、各誌も共存共栄すれば
いいじゃないか。相手の発行部数が減っても、自分の発行部数が増える
業界じゃないことは歴史が証明している。むしろ、相手が衰えれば
自分も衰え、業界全体が氷河期に戻ってしまうと思う。

>>415
へぼプレイヤーもいるがね

>>416
知らなかったので？

理想的には、２誌体制がいいだろうね
競争原理が働くし、カスタマは選択肢が増える

市場的に、経営的にやっていけるならこの体制を維持してもらいたいものだ
本当は市場的にはもうやっていけないんだろうけどｗ

CJは、ついにYSGAからも見放されたか

もうだめぽ

ＹＳＧＡと協力関係にないと何故だめなので？

>>425
ﾐﾄﾞﾙよりマシだから

ミドルの方がいいのでわ？

ＴＳＳはどうで？

423の言う「競争原理が働くし、カスタマは選択肢が増える」形での
２誌体制維持には漏れも賛成だが、
420の言うような「イラストレーターもライターも各誌に協力」する形での
２誌体制はそれとは正反対だな。
なぜなら、同じグラフィック、同じライターの雑誌を２誌出しても
競争原理は働かないし、カスタマの選択肢は逆に減ってしまう。

ＧＪ、ＣＪ、日没、六角とそれぞれ独自のカラーがあるから
カスタマーは選択できるし、その中で競争原理が働くわけで。

ＴＳＳはＧＪ党の一派だから、ＣＪ党には協力せんだろ。
もっともこの業界、一寸先は闇だがねｗ

>>428
イラストレイターが同じでも競争には関係ないのでわ？
他に良いイラストレイターがいるので？

ライターも理想的には全く別がいいけど現状ではリソースが限られていて仕方ないのでわ？
（全く同じ記事なら当然ＮＧ）

新聞や週刊誌だって全く別のライターだけというわけではない

>>428
日没（コカ）は、ＣＪ，ＧＪに記事を書けないので？

>>429
突然ＴＳＳが山を降りるのでわ？

>427
なぜﾐﾄﾞの方いいの？

ミドルは２ちゃんねらーが多いだけだろｗ

>>433
なぜＹなので？

＞４３５
おまいミドル？
４３４の言う通りでわ？

>>436
おまいＹ？

２ｃｈ根ラーが多いとどうなので？

>>リソースが限られていて仕方ない

こういうのを解消するために努力するのが「企業」なんだがねｗ

リソースが限られてるって、ほんとにそう思う？
新規発掘する代わりに、他誌のデザイナーをパクッたりしてるのが現状でしょ。
まるで巨人軍だよ。

>>438
どんな努力をするのが企業で？


近鉄は企業ではないので？
ヤンキースは？

他紙のデザイナって、誰をぱくったので？

宗春でわ？

早春はお抱えだったので？

そうとは思えないが

パクリで思い出したけど、最近プレステのソフト買おうと思って
ソニーの通販サイト見たら、過去の名作を再販してるコーナーを見つけた。
で、シリーズ名が
「PlayStation the Best」
ttp://www.jp.playstation.com/Item/Campaign/playstation_the_best.html
どっかで見たと思ったら、あの会社の同趣旨のシリーズと同じなんだね。
ロゴも、黄色をベースにしていてそっくり。
前にレイアウトパクリで話題になってたけど、
ほんとパクリが好きな会社だね、あそこは。
見てる方が恥ずかしくなってしまうよ。
もっとも、本家の「ザ・ベスト」は値段が安くなってるけど
パクリの方は安くなってないみたい。
どうせパクるなら、こういうとこまで見習ってパクってほしいね。

パクリは悪いことなので？

まあ良いこととは言わないが

パクリはＣＪの「独自のカラー」なのでわ？
他のメーカーは、そういうみっともないパクリはしてないから
パクリという要素で他社と差別化ができる

宗春を発掘してきたのはＧＪだろ

パクリの何が悪いので？

すべてのヲｰゲームはﾀｸﾃｸｽのパクリ

とか言う厨が出てきそうなﾖｶﾝ

殆どのゲームはダニカンのパクリ

↑ホラネｗ

パクリといえど、程度はある
英国海軍をデザインしたＴの厚顔無恥には恐れ入る

Ｔのモットーは
「他人には厳しく、自らには甘く」ですが何か？

自動車メーカーのような大企業でさえパクリとか言われるのに
薄利なこの業界でパクリなんかで誰が騒ごうと問題はない

「皆が泥棒をしてるから漏れも泥棒をしてなにが悪い」
という略奪者の開き直りの論理でつねｗ

パクリは自らの想像力の貧困さを証拠だてる、恥と隣り合わせのリスキーな行為。

パクリが良い悪いとかこんなとこで騒いでもしょうがないが
少なくとも「パクリはかっこわるい」ことは確かだ。
みんな自分でアイデア考えてるのに
ズボラして他人のアイデアパクル香具師は
やっぱりみっともない。
非難される必要はないけど、笑われてもしょうがないよ。

ヲーゲームはパクリだな

ＣＪのパクリ癖は今に始まったことじゃない

レイアウト、ベスト版

ＣＪはレイアウトは素人がやっているのでわ？

発掘したら、永遠に権利が得られるので？

ヘクスは蜂の巣のパクリで？

師の排除は、パクリで？

質問厨＝さぽ厨＝ミドルの小僧、おまいウザイよ

昨日はドクターミクロ総進撃とか、それなりに面白かったが、
質問さぽﾐﾄﾞﾙ小僧が落としに落としまくってるなあ

彼はここの中毒患者だからねｗ

国際通信社は経営戦略には、全くの足手まといなヲ−ゲームを承知で扱ってます
戦略度外視な国通に感謝すべし
文句はこんなとこで書き込んでも無駄
編集部がアテにならなきゃ、社長に手紙書け！

誰も文句なんか書き込んでいませんが？
ただ新たなﾊﾟｸﾘ発覚でﾜﾗっているだけですが？ｗ

ちょっとツマラナイ事を言うと、模倣というのは社会生活を営むにあたり、かかせない行動ではある。
例えば極論をいうと世間一般でいう「流行を追う」というのは、他人の社会生活のパクリｗ

ただ模倣には単純模倣と創造模倣があり、この二種をくらべられないと、時と場合によっては厨房といわれるよ。

>>465
ああ、ツマラナかった。５点（１００点中）。

では、もう少しツマラナイ事を。

例えばタルドは社会の成立の原由を、第一義的に広義の模倣に求めている。

また心理学でも、人間の成長期における社会化の課程と学習の課程において模倣の意義が有効性をもたされている。
幼児の性格が社会化されていく課程で、単純模倣によって幼児はいくつかの基本的な生活様式を身につけていく。
そして創造模倣によって伝統的な諸価値を自己の内部に同化させていくとされる。

そして社会心理学においては、他の人間の顕在や活動によって生じる反応のうちで、その増進を容易にさせる働きとして、暗示と共に模倣が重視されている。

さて問題。何冊の本から得た知識で、この文章は模倣されているか（全100点）

馬鹿へのヒント：私は漢字を生み出してないし、平仮名、片仮名も生み出してない。
また日本語の単語及び文法を作った事もない。更に数多くの学問を生み出したわけでもない。
当然、それらにおける理論も生み出していない。そして私はタルドなる人物でない。

ようするに、ＣＪはﾊﾟｸﾘの常習犯ということだなｗ

そこで思考がパクリの常習という点にいく事で、物事をパクリとパクリじゃないものの
二つに分類すべきだという「常識」をパクっていると気付けｗ

例えば、この板には「さすがダークスティールだ」というスレがある。
君の理論にたてば、これは「さすがゴッグだ」スレのパクリである。
そして「さすがゴッグだ」スレは「ゴッグ」という存在を「機動戦士ガンダム」からパクっている（でいいはず）
そして「機動戦士ガンダム」は「宇宙の戦士たち」というSFをパクっていることになる（また聞きだけど）
そして「宇宙の戦士たち」は……、
いやもうよそう。自ら考えないパクリの頭をもつ者に何を囁いても無駄だと、>>469は自身で証明してしまっている。

思考がパクリの常識なんて屁理屈で他人を説得できると思ってるの？
じゃあビール缶のデザインを他社がパクって裁判で使用差し止めになったりしてるのは
どう説明するの？　お得意の屁理屈哲学論で裁判官を説得してみれば？

レイアウトパクリはともかく、ザ・ベストのパクリは
先方に知れるとかなりまずいことになるんじゃないか？
同じゲームというカテゴリーで、シリーズ名がおんなじ、
しかもロゴもそっくりとなれば、これはもう、ね。

> 社会心理学においては、他の人間の顕在や活動によって生じる反応のうちで、その増進を容易にさせる働きとして、
> 暗示と共に模倣が重視されている。

人の文章読んでるの？　ああいったものはわざと似せてるんだよ。だから問題になりえる。

あと思考というのが、他者の思考の模倣であるというのは、一部の学問では「常識」ｗ

それから、隠語で話すの疲れない？
実はこの間法務局で隠語による脅迫にはどう対処すべきか相談してきたんだけど、内容聞きたい？

ほらほら、質問厨！チャンスだ！
おまいの幼稚粘着攻撃だけが効くんだぞ！

シミュレーションゲーム初心者です。ずばり「バーバリアン・キングス」は面白いのでしょうか？

そんなファンタジーモノはＴＲＰＧ仲間とやりなさい

パクリ横行の大○民国系の国通だからお家芸をしてるだけ。

パクリじゃない！白李ﾆﾀﾞ！

なんか負け犬が吠えてるな。G99とかでも吠えてたようだし。

>>474
おもろい

まともな戦略を持った企業であれば、ウォーゲームなんかやるわけないだろ

だからといってレイアウトパクリまくっていいことにはならない

ＳＬの致命的欠陥とわ？

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/g30000/g32891.jpg

>>474
３人以上集まれば又やりたいゲームのひとつ

ﾊﾟﾝ屋のゲームじゃあるまいし、大した欠落はない
わかったか？粘着

>>471
もしソニー側が「ザ・ベスト」という名前を商標登録していれば
商標権の侵害にはなる。
ロゴの類似性については裁判官の主観が入るから断言はできないが
「The BEST」という文字が同じ、基調としているカラーが同じだと
裁判官の心証はかなり悪くなる可能性大。

ちなみに、これは脅迫でも何でもなく、一般論を述べてるだけ。

なんか、いやに騒ぎが大きくなってるなｗ

パクリの話題なんてすぐ流れるかと思ったのに
社会心理学とか持ち出してきたせいで
笑える範疇を逸脱しつつあるぞ

ちなみに普段の会話で「ガンダム」という固有名詞を
口にしても「機動戦士ガンダムのパクリ」にはならないけど
商品名に「ガンダム」という固有名詞を入れて物を売れば
即座に「機動戦士ガンダムのパクリ」として問題にはなる
両者の違いを意図的に混同してる香具師もいるようだが
擁護論としては逆効果のような気がするぞ

ﾏｱﾏｱ、双方とも、そんなに熱くならないで。
ここにいるみんなが、その話を「聞かなかった」ことにすれば
丸く収まる話じゃないか。なあ？

ウォーゲームの著作権て何年あるの？

５０年たつと名作をカッパして、出版してもええの？

たぶんいいはず。ただし「出版から50年」じゃなくて「作者の死後50年」だからね。
バーグもダニガンもヒルもレイサーも存命中だから、当分ムリ。
あと、別の会社が版権買ってれば、そこでまた新たな権利が発生することも。
だから、名作が著作権フリーになる頃には、われわれはみんな冥土にいるよ。

はいはい、大分荒れてるようだから話を戦略眼にでも戻してみるか？
国通は戦略眼についてはかなりあると思うんだが。
ここで「大和」ネタを散々クサされても続けてきたのは、角川映画「男たちの大和」製作をに
らんでのことだったんだろうからさ。（ｗ

模倣という行為を調べていくと、著作権問題そのものが笑えない問題だとわかるよ。
歌舞音曲のはじまりそのものが、模倣からだというのも有名だしな。

それにIT社会になったから、新たに見えてくるものというのもあるし。
パクリの一言で片づけてると、「痛い目」にあったりねｗ

>>489
安心しな。
ディズニーが消えてなくならない限り、
意匠著作権は永久にフリーにならない。

先生！WindowsがMacOSのパクリという話はどこに消えたのですか？

そろそろ話題がスレ違いだと思うけど。いつものことか？

>>485
揚げ足を取るつもりはないけど、たとえソニーが「ザ・ベスト」を
商標登録していても「コマンド・ザ・ベスト」は商標権の侵害には
あたらないよ。「ザ・ベスト」は一般的な表現だから、確実に侵害が
成立するのは「コマンド・ザ・ベスト」が商標登録されていた場合だけ。
「ワールド・ウォー・ゲーム」が商標登録されていても「ワールド」を
含む商標は登録できるでしょ？

ロゴのデザインもそんなに似てるかな？

…いつぞやの流れを思い出す夏の夕暮れ

あの会社がどんな会社であってもいい
最後までゲームを出しさえしてくれれば！

>496
ｽﾄﾗﾝｽｷｰのパロディか？
酷い例えようだな

>>497
ハムのＣＭじゃなかったのか・・・ｏｒｚ

師は戦略的に排除してるので？

ビトンとかデズニーのレイアウトをパックたら、裁判になると思われ

まけるんじゃないの

どうでもいいが、たかがパクリ疑惑の正当化に
わざわざ難解な似非社会科学まで持ち出して
こんなに必死でカキコしまくってる姿って、
パクリと同じくらいかっこわるいと思うがｗ

それに、どうせ社会科学の観点で論じるんだったら
近代社会の形成や発展に一定の寄与をしてきた
特許権や著作権、意匠権などの「知的財産権」との兼ね合いまで考えないと
バランスとれないでしょ。
それとも、モホー信者の人は
「万物の母であり、万物の血であり肉であるモホー神は絶対だ。
だからモホー神の前では、他の権利は無に等しい」
とでも言うつもりなのかなｗ

>>500
どっかのゲームで、山地ヘクスに一面ＬＶマークのビトン柄にしないかな
そうしたら若い女も買うかも

森はサンローランのYSL
湿地はフェンディのFFで
平地にはシャネルのCCが敷き詰められている
ドイツ軍ユニットに師団ごとにディズニーキャラクターの顔が入っている
このゲームを出版できるのは緒戦のＴのみ

>>501
あとナショナリズムの形成に、それらの「知的財産」が積極的に使われたという
歴史的事実もな。

そういえば、その「知的財産」が重要なリソースになるシステムがあったような。

模倣はイケナイけどモーホーはｲｲ！
パン屋のをコカがしゃぶってｼｭﾁﾆｸﾘﾝｗ

哀れにも議論についていけなくなって壊れたか。

無体財産権の権利の客体は、人間の観念のうえに在する無体物であるために
事実として占有できず、特許法などの関連諸法で排他的な支配権を作出する
必要がある。
それら知的財産を何故守るのかといえば、当然為政者たちにとって有益だから｡

ここまでは無学な君にもわかるよな？

なるほど、一連のパクリ疑惑は
モホー神を信仰するモホー信者にとっては
ごく普通の行為だったのか
じゃあ騒いでもしょうがないな
彼らは我々とは違って
モホー信者なんだからｗ

>>506
モホー信者ｗ

レッテルを貼らないと、ダメなレベルにまで墜ちたか。
そしてレッテルを貼るという行為が、2chにおける議論を誤魔化す行為の一つ。
簡単に言えばモホー。
よって>>507、>>508もモホー信者。キモオタのケツでも狙ってろｗ

>>509
モホー信者ｗ

>>509

「議論を誤魔化す行為」がなんで「モホー」なの？
それは何の「モホー」なの？

やっぱりモホー信者さんの思考では、なんでもかんでも
物事はすべてモホーという結論に行き着くのかな？

（以下、モホー信者の煽り合いで1000までスレがすすみます。ご了承ください）

誰かここに詭弁の方法コピペを貼ってやれｗ

オレ勃ちモーホーをモホーなんかと一緒にするな！ｗ

万物の母であり、万物の血であり肉であるモホー神は絶対だ。
だから森羅万象、あらゆるものがモホーであり、
またそれゆえにモホー信者は議論に勝つことになっているのだ。
さあ、きみもモホー教に入信しないか？

（モホー真理教のうた）
♪モーホー　モーホー　モホモホ　モーホー

>>506
それで、続きは？

>>501

擁護派の反論に余裕が無いのは、ほんとうはやばいことだと
自分たちもうすうす気付いているからでは？
それで、あれはパクリではなく模倣だ、ということにして
自分を安心させたいのでは？

「男が男を愛する行為」がモーホーだ
何かＵＲＬ貼る？

「阪神優勝」の4文字の商業的使用権が
どっかの一個人に認められて
阪神球団には認められなかったという事件があったな。
モホー至上主義の考えからすると、あれはどう説明するんだろう？

主体と客体がいれ変わるという要素で解決する罠。

それよりWindowsとMacOSの類似性に、各地で非難があがったのに、
裁判沙汰にすらならなかった事を、パクリ叩き派はどう擁護するのだろう？

洋菓子の包装デザイン類似事件
（2002年1月25日　静岡地裁／判決・請求一部認容、一部棄却）
　菓子の包装デザインを真似られ、損害を受けたとして、静岡市の「一富士製菓」
が愛媛県松前町の製菓会社「世起」を相手取り、不正競争防止法などに基づき
約５０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が、静岡地裁であった。
笹村将文裁判長は「故意で、模倣の程度が極めて高い」として、世起側に約２１００万円の支払いを命じた。
　一富士製菓は土産用の洋菓子「チーズブッセ」を、96年から東名、名神などの
高速道路のサービスエリアや全国の観光地などで販売している。世起は97年から
98年にかけ、同名の商品を名神、山陽などの高速道路のサービスエリアなどで
販売していたもので、牧場と英文をあしらったデザインと色がほとんど同じだった。

↑モホーで有罪になってる人もいますが、どうしましょう？
「主体と客体がいれ変わるという要素」でも解決しなかったようですが？

不正競争防止法にもとづくものね。
模倣という行為がいかに、社会心理学上で重視されてるかを示す判例でもあるな。

それでWindowsとMacOSの類似性に、各地で非難があがったのに、
裁判沙汰にすらならなかった事を、パクリ叩き派はどう擁護するのだろう？

> 社会心理学においては、他の人間の顕在や活動によって生じる反応のうちで、その増進を容易にさせる働きとして、
> 暗示と共に模倣が重視されている。

似非学問ではないということかｗ

> それでWindowsとMacOSの類似性に、各地で非難があがったのに、
> 裁判沙汰にすらならなかった事を、パクリ叩き派はどう擁護するのだろう？

「皆が泥棒をしてるから漏れも泥棒をしてなにが悪い」
という略奪者の開き直りの論理でつねｗ

>>521

笹村将文裁判長は仏教徒で、モホー信者のモホー至上論が通用しなかったから
裁判に負けたので和？

>>522>>523

必死だなｗ

これは「模倣という行為がいかに、社会心理学上で重視されてるかを示す判例」ではなく
「模倣という行為も度が過ぎれば、社会的に罰せられることを示す判例」ですが何か？
判決要旨で「故意で、模倣の程度が極めて高い」と書いてあるのが読めんのか？
そういうのを「我田引水」と言うのだよｗ

がでんいんすい【我田引水】
〔自分の田にだけ水を引く意から〕自分に都合のよいように説明したり、物事を運んだりすること。我が田へ水を引く。【大辞林（国語辞典）より】


それに、このスレには最初から「パクリ叩き派」なんていませんが？
いるのは「パクリ嘲笑派」と「パクリ失笑派」だけですが？

詭弁、強弁もここまでくれば道化だなｗ
こんなインチキな人に援用される本物の社会心理学の研究者がかわいそう

どうやら静岡市の「一富士製菓」は社会心理学における模倣の働きを
きっちり認識してたということだね。

そして不正競争防止法も、そういった見識にたって作られてるという事だね！

そろそろスタンダードスレあたりで、アンチFEAR凶徒が騒ぎ出す悪寒。

1.パクリ
2.詭弁によるパクリの正当化

恥の上塗りｗ

それよりも一部請求棄却とかが気になりますな。
判例の詳しい内容はこれだけですか？

>>528
ヲヤ、パクリをやった企業と私個人は無関係ですがｗ

>>530
必死だなｗ

いや、>>521は故意に消費者のミスリードを誘うことで
権利者に損害を与えたことに対する賠償命令であって、
模倣行為そのものに対するペナルティではない。
（模倣行為によって損害が生じなかったとしたら
賠償が命ぜられたかどうかは疑わしい）

今回の例でいえば、ＣＭＪがザ・ベストを販売することで
本来プレステ・ザ・ベストが売り上げるべき利益に欠損が
生じたケースにあたるから、例としては不適当。

もっといい例なんていくらもあるだろうに…

1.パクリ
2.詭弁によるパクリの正当化

恥の上塗りｗ

笹村将文裁判長は「故意で、模倣の程度が極めて高い」として、世起側に約２１００万円の支払いを命じた。

>>531は私がパクリをやった企業の工作員だと？

不正競争防止法の書かれたページを貼っとくね
http://www.houko.com/00/01/H05/047.HTM

実害のない模倣が訴えられることはあるまい。
こんな零細業界のどこに実害を及ぼす利益があるんだかｗ
学術で理論武装する価値なんかないんだってば。

クソゲーを「ベスト」と名付ける恥廉知ぶりに比べりゃ
その程度のパクリなど可愛いと思うぞ。

先生！>>531君の脅迫行為がﾊｶｰｸしますた！

刑法222条では、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金です！

>>502
それだ！

>>537
師団にデズニーのキャラを使っても実害がないので無罪で？

平地はシャネルでＯＫ？

零細企業は無法地帯で？

>>538
パクリではなくモホーですが、何か？

前から思うんだが
国通に対する批判が出るたびに
「あそこは零細だから」とか「人材がいないから」とか
こういう論理でかばう香具師がいるけど
いちばん国通を見下してるのは
こういう人じゃないの？

「あいつは体は大人なんだけど精神年齢は
まだ子どもなんだから許してやれよ」とか
そういう理屈とおんなじでしょ

少なくとも批判する方は
国通を「ちゃんとした会社」だという前提で
ことの良し悪しを論じてるように見えるが

批判なら良いけど法律に抵触するような「名誉毀損」スレスレの行為を行ってるから
反論がでるのだと思われ。

戦略論は実体がなかったから、批判を受けても仕方がない

>>544
どのあたりが名誉毀損で？

>>546
どのあたりが名誉毀損ではないんで？

>>547
レイアウトでわ？

するとレイアウトの疑惑は、信用毀損及び業務妨害だったと。
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金だなｗ

貼っとくか。

刑法第２３３条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を
妨害した者は三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

「法律学小辞典」より
信用毀損とは、人の経済活動に関する能力、とりわけ企業の支払能力に関する
評価を失墜させるおそれのある状態を生じさせることを言う。
実害発生を必要とはしない。

みなさん、もういい歳ですよね…。議論の内容は兎も角、今の状況は小学生の言い争いみたいですよ。
ウォーゲームやシミュレーションゲームって大人の遊びのようなイメージがあったので、なんかやりきれない感じがします。

それはさておき、このスレの常連の方達にお伺いしたいのですが、初めてやるウォーゲーム・シミュレーションゲームで
オススメはなんですか？いままで敬遠してたので。
あと、ウォーゲームやシミュレーションゲームやる上での最低限のマナーと作法は？

つまり、
企業様の行いは「たかが」消費者風情の無責任な批判から法律的に守られているということだな。
わかったか！匿名でしか発言できない無知蒙昧な消費者ども。

あんたらは黙って商品購入の選択さえしていればいいのだよ。

>>551
まずは自分が興味を持っている分野ゲームをするのがいいと思うよ。
例えばWW2独ソ戦が好きなのに、空戦ゲームは辛いと思われ。
あとは難易度が低く、プレイ時間が2H以内で終わる物。

マナーは・・・漏れ的には「待った」をしない事かな。戦闘後前進とかで。

使いもしない法律よりゲームのルール覚えろ

なんか過去ログに法務局云々と書かれているんだけど？

>>554
そうだ！法廷シミュレーションゲームとかどうだろう？

あなたは会社の顧問弁護士です。２ｃｈに会社の誹謗中傷がかかれました。
どうやって、これを処理すべきでしょうか。

そんな感じで一つ。

｢告訴する｣等の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる(前田雅英・刑法各論講義2版(東大出版会1995)90)。

脅迫の定義が「害を加える旨を告知すること」なのでただのトートロジーだけどな。

著作権侵害でも、罪を問われる

弱小であれば、無法でもいいと思っているので？

>>551さん
まず、相手を見つけることが大変ですね。
基本的な陸戦のヘックス式のゲームがよいでしょう。

注意することは
１．もちろん勝利条件の獲得を目指してプレーするが、「過程」を最大限、「相手プレイヤーとともに」楽しむこと
２．予めルールはよく理解しておくこと。分からないときは、相手とともに確認すること。はじめる前に、確認したいことがあれば予め行うこと。
３．礼儀正しく、身なりはこざっぱりと清潔に。

>>553
漏れ的には、待ったはありかな

マナーは、すぐ投げないこと
相手が同意すればいいけど

師は、脅迫で有罪でわ？

＞ウォーゲームやシミュレーションゲームやる上での
＞最低限のマナーと作法は？

六面体サイコロは、乗せた手を盤面から30センチ以上離し心持ちゆるやかにふりませう。

>>561
初心者にルールをよく理解しろというのは酷だ
だいたいの理解で良い
わからなければ、基本的にはベテランの解釈に従う
もちろん、争ってもいいわけだが

慣れてきたら、一言一句解析してもいいと思うが・・・・

>>563
あのなぁ今時、師、師っつったって誰も乗ってこねぇんだよ。

師は詭弁が得意ですが？

M永クン、2ちゃんもいいけどさ。
また転職したくなかったら、CMJの為にもっと良い企画を考えてくれよな。

ハナザーの悪口をいくら書き込んでも
パン屋のゲームはちっとも良くならなん
クソゲーしか作れない奴を持ち上げてどうするつもり？

その程度じゃ釣られないクマ−

てなAAは、どこ行きゃあったっけ？w

マザー２はクソゲーで？

師は三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金で？

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,-‐‐ヽ､,ノ､,ノ⌒⌒―‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
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、.＼:::::＼＿＿＿＿＿,／:::::／　　/
,`l　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　／
　＼￣＼:::::::::::―───　　／
　　＼　　￣￣　　　　　　 ／

何か荒れてるな……。

今は調略フェイズでつ

ﾊﾟﾝ食い競争まだぁ？

無法者競争まだあ

ここが荒れているのは２ちゃんだからではない。

シミュレーションゲームに関するやりとりがおこなわれる場所は
荒れるか、枯れるか、意思疎通を伴わない書き込み(愚痴や自慢など)か
質問とそれに対する答えの繰り返しのいずれかでしかない。

シミュレーションゲームはそのプレイ人口に比較して商品が多すぎるし
共通の商品に接する人がいるとしても、そのスタイルには微妙な違いがある。
そして高齢化やライフスタイルの変化(結婚や出世など)によって
多くのプレイヤーは多数の人をうならせるような書き込みができるほど
ゲームと深く接することはできないのだ。

でも、そうであったとしてもオレはシミュレーションゲームが好きだし
この趣味を愛する人たちがネットに書いたものを読むのも好きだ。
シミュレーションゲームをプレイする人たちは気兼ねなく書いて欲しい。
そしてそれを生暖かく見守りあって欲しい。

あるゲームを否定してしまうことは簡単だし
ゲームの一部分を殊更に指摘することによって
これはシミュレーションではないと断言するもの難しくない。
だけどそんなことばかりを繰り返すのはよそうよ。
ネガティブな発言があってもいいけどそればかりでは滅入ってしまう。

>>576
もう少しまてや

>>578
蛆虫

シュミレーションでわないのでわ？

今シミュレーションゲーマーってどれくらい残ってるんだろうな。
15年前は80人位は面識のある奴がいたが、今じゃたった3人になっちまったよ。

雑誌が出ているのを知っているので？

シミュレーターは表面上はかなり少なくなった

>>578
師に排除されるよ

クソゲー購入で被害を最小限に抑えるために
プレオーダーで安く買いましょう
マザー２、プレオーダー受付中！

少ししか安くなりませんが？

叩き厨は力を貯めているところで？

>>582
ゲーマーの数が増えたか減ったかはわからない(多分減っている)。
でも、他のゲーマーやゲーム制作者と連絡を取りあう機会と手段は
ネットのおかげで飛躍的に拡大したように思う。

飛躍的に拡大するも製作者の痛さが露呈した

>>580
ウズ虫

>>589
そういう情報を踏まえて購入したりプレイしたりするゲームを
選べるようになったのは良いことだと思っているよ。
Consimや共用をはじめ、色々な掲示板やメーリングリストで、
その制作者がどのような態度を取っているかを見た上で
好きなゲームを選べるのだから。

デザイナーがそれほどマメじゃなくても、プレイヤーがデザイナーの
発言をまとめてFAQを作っている例なんかもあるし、
制作者が痛いやつかどうかというのは必ずしも問題じゃないかもしれない。

↑痛いヤシ

>>585
つまりマザー２はクソゲーと言うことなのか？

マザー2は超クソゲー
紙資源の無駄づかい

そんなこと教えてもらわなくても知っていますが何か？

>>594
牛縄よりクソか？

>>596
比較できるほど牛縄をプレイしたことあるのか？
っと突っ込んでみるｗ

牛縄は名作だよな

柿のゲームをけなしても、パン屋のゲームは良くならないよ

>>597
比較できるほどマザーをプレイしたことあるのか？
っと突っ込んでみるｗ

数が少なくなったというよりも、もともといなかったと考える方が正しいんじゃないか

若い椰子らがほとんど入ってこないのは残念だが

人口が少ない狭い世界なのにこの叩き合い。
入ってくる人が少ないのもわかるなあ。

入ってくる人は叩き合いしてるかどうかはわからんはずだがｗ

師の排除が黙認されるような世界は何とかしたいものだが

たとえば、この板を見た初心者が、いい雰囲気だと思うとは考えにくいが。。。
間口を昔からあってる人間が狭くすることもなかろうと思うけどな。

>>600
俺はゲームについて何も言ってはいないが？
つか下手なオウム返ししてる暇があったら他にやることがあるだろ。
＜コカディの手下さんｗ

ＣＭＪ＃５８−Korea95
ＤＣ＃４−太平記システム30年戦史
ＧＪ＃１２−壬申の乱
６A＃９−マザー２
日没−フリートバトルズ２
ザ・ベスト−アフリカンキャンペーン

出版ラッシュなのに財布が心配にならない。
１０年以上前の作品（の改良）では、海外の新作には勝てないのか？
（装甲擲弾兵も結局買わなかったよ）

新撰組というアントライドユニットが不確定増援にいるらしいけどね！

海外の新作って、そんなに良いの出てるか？
GMTも、一時期ほど粒が揃ってないように見えるが
新撰組の戦力値も、高いと予想する根拠がどこにもない
金が余ってるならプレステ2の「ザ・ベスト」でも買えば？

金が余ってるならヤフオクだ！
余ってるなら、それなりに高い開始価格にするよん
byテムバイヤ

へぇー　

昔の再販はもうダメだろ
再販するほどの価値のあるアイテムはもう出尽した感じだ
後はイマイチ作品を誇大広告で名作に変身させるしかないな

いいこと考えた。「再版の再版」これで業界は甦る。

ベスト自体が再販の再販な訳だが・・・

>>604
ここを見て判断するのは間違っているとしか

ゴミだめを覗いて日本はゴミだらけだと言われても

>>605
俺はゲームについて何も言ってはいないが？
つか下手なオウム返ししてる暇があったら他にやることがあるだろ。
＜コカディの上司さんｗ

>>606
壬申の乱の号は記事が結構いいらしい

京都でＧＪとコマンド売っている所ないかな？
イエサブ行っても最新号売ってないんだよな・・・

え、イエサブにないの？
どういう品揃えだよ

わしは京都のことはしらんきに・・・・

次号、いよいよ第１回選考結果発表！
当誌１０号で選考に必要な四組（六作品）が出そろい、
第一回の選考委員会が某日、都内某所で開催された。
当日の選考には首都圏在住のゲーム界の重鎮、四委員が勢揃い。
結果は、いよいよ次号で発表される。期して待て、次号！

エントリー作品
五虎三国志２＆孔明北伐（GJ6号）
中央軍集団東へ（GJ7号）
甲越軍記＆英仏百年戦争（GJ8号）
激闘！キエフ奪回作戦（GJ9号）

>>617
コマンドのＤＩＦとかＧＪ旅順などの旧い奴しか置いていない。
独ソ電撃戦が大量にまだ置いてあったから入荷やめたのかも・・・
せめてＧＪの最新号2部ぐらい入荷してくれるとありがたいんだけどね。

奥付でふーらーの住所調べて
直接玄関叩いて「売ってくれへんか？」
と頼むのがザ・ベストだ。

>>619
無理にとはいわんが、リクエストしてみるというのはどうじゃろうか

とはいえ店としてはもう見切りをつけたのかもしれないし・・・・

そりゃ、店主がこのスレ見たら見切りつけるわな・・・・

東京の店主はなぜ見切りをつけないので？

東京のYSも置かなくなったので？

東京の店主は、まだこのスレを見ていないのでわ？

>>620
こまんど・ざ・べすとで？

>>621
見切りをつけても仕方ないような気がします。京都には昔ほどユーザーがいないから。
それに京都のイエサブ自体もうプラモ屋化している状態ですし。
ここは大阪で買うしかないかな・・・

京都の店主は、ねらーで？ヲーゲーマーで？

家サブは、店によってカラーが全然ちがうからね。
店員の商品知識も、扱ってるメイン商品だけだったりする。
どうせ店でも中身は見られないんだし、
黒野かボードウォークあたりで買えば？

ついに、京都でもウォーゲームは絶滅か・・・・

他地域に先駆けて・・・　さすが京都、機を見るに敏だな

むう、こうなったら京都に新撰組を投入して
戦局の打開を・・・・

このスレ＝ゴミだめ

ここにいるのは５０歳の（ｒｙ

↑ゴミ

ここは日本で？

ここはどこで？　私はだれで？

師に排除されますよ

質問厨、ついに壊れたかｗ

次号のＧＪ付録って、壬申の乱いっこなの？
テーマをよく知らんから、二次大戦ものの何かと
抱き合わせなら買おうかと思ったけど
高梨せんせの知名度だけではつらいだろう
商業化第1号で銀せんせの知名度だけでは
いまいち売れんかったようだし

ＧＪ壬申の乱は、マップ、ユニットがドギツイね。
漫画ユニットにするなら、せめて大海人皇子と大友皇子
くらい別の画にして欲しい。まさか、他の武将も同じ画？

壬申の乱というと、大津だっけ？

ホイ、大津。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.8.470&el=134.36.35.020&la=1&sc=3&skey=%C9%B1%CF%A9%BB%D4%C2%E7%C4%C5%B6%E8%C2%E7%C4%C5%C4%AE3%C3%FA%CC%DC&CE.x=219&CE.y=337

ユニットはいいんじゃないか？
つか、おまい大海人皇子と大友皇子の顔、見たことあんの？
そっくりさんだったら、同じような絵にするのが正しいことになるが。

マップは、山地のグリーンが確かにエグいね。
水槽の藻みたいな色だな。

>>643が何を見てるのか、凄く気になるな

まあ実際コンシューマでは普通に出てるしなあ。
リアルでベンダー、ユーザーの努力が足りんのだろ。
ユーザーの努力って所を鼻で笑うひともいるかも知れんが
そういう人はボドゲ業界を見てみろと言いたい。マジで。

>>645
必死だなｗ

>>640
全武将同じようだな
クローン技術なのかな

壬申の乱て、ほんとにオモロイのかな？
一部で評価が高いようだが、その割りにプレイはされていないような

前のサッカー日中戦のメルマガでも思ったけど
Ｍ永ｸﾝってすぐ感情的になって
ムキになっちゃう性格なのね。

でも「打通したい衝動に駆られた」とか書くのは
社会人としてマズイでしょ、いくらなんでも。

ＧＪ最新号、記事の方はどうよ？
内容次第では買わないこともないが

>>650
信長最大の危機の記事を松澤が書いてるのが萎える。

>>643
なんかアメーバみたいだな＞壬申の山地

つうか、アメーバウォーズやりてぇ〜

>>649
日本人なら誰でも思うのでわ？

>>650
記事ｲｲ

今号は壬申の乱だが、日本史特集の号とも言える

>>650
前半が日本史ゲーム全般の特集で、
定番の「戦国群雄伝シリーズ」や「信長最大の危機」、「戦略級関ヶ原」だけでなく、
天下布武の「真田軍記」やバンダイの「新撰組」や「織田信長」といったマイナー作品も紹介されてる。
後半が「壬申の乱」の記事で、高梨氏のヒストリカルノートやSTR誌に載った高梨氏と軍神鹿内氏とのリプレイ記事が載ってる。
ゲーム紹介と歴史記事のバランスがちょうどいい感じ。

マップはダメだが、駒のデザインは松田たいしゅうみたいだぞ

顔が同じなのはあれだが、部隊のイラストはいかしている

太平記もね

連載歴史記事は、イラン

>>655
HPには（9/1発行予定）とあるけど、もう入手可能なので？

まだ入手できないはず
あと３日か

Korea95の号の記事はどうで？

良くないと言う発言もあったが・・・・

黒ののページ見てみそ
もうとっくに買えるよ

みなさん、さんくす。
なかなか良さげな雰囲気だな。
扱ってるゲームも多いし、とりあえず買っておくか。

これでマップデザインが宗春だったら言うことなしだったのにな・・・

>>663
ゲーム内容はともかく、　良い感じになったのにな

>>661
ホントだ

２７入荷か
早ければ２８には届くね

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣＼――――――＼
　　　　　　　　　＼＼　 ｌ二l　＼＼
＿＿＿＿＿＿　　＼＼＿＿＿＿__＼
　　　　　　　　|＼　 |　|＿＿＿＿__ゝゝ
掃　局　　　 |＼　　|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||
　　　　　　　 |　＼　|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||　　　／|＼　←ＣＭＪ最新号
￣￣￣￣￣￣ |＿　|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||　 | |　|＼　　　　よいしょっと
＿＿＿＿＿＿＿＿[|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||　　|／＼|　|　　∧＿∧
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　　　　/, ￣ヽ |　 .{| ：|二二二二二|　─ ＼／　ミ と　と　）──────────
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￣￣ ゞゝ＿ノ ￣￣ヽゝ三ノ　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿_）




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　　　　　　　　　＼＼　 ｌ二l　＼＼
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　　　　　　　　|＼　 |　|＿＿＿＿__|　|　ばきばき
掃　局　　　 |＼　　|　|＿＿＿＿＿ゝゝ　ぐしゃぐしゃ
　　　　　　　 |　＼　|　|;;;;;＿,', /'＼;||
￣￣￣￣￣￣ |＿　|　|;;;;_）＼＼#T0ﾟ)　ｷﾞｬﾋｨｨｨｨｨ!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿[|　|;;;/ﾉ;;　ﾉ~<／||',∴
　　　　　　　　　　 [| ：|￣￣￣￣￣| ' ;　,
　　　　/, ￣ヽ |　 .{| ：|二二二二二|　─────────────────
'''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''//＿＿＿＿＿/
￣￣ ゞゝ＿ノ ￣￣ヽゝ三ノ

アンティータムは、おもろいので？

↑こんなＡＡ貼ってると、告訴されちゃうかもよ！

バンダイの「新撰組」の紹介記事って
もしかしてＧＪで再販される布石なのかな

壬申の乱の騎兵ユニットだが、
昔の日本の騎兵って
こんなスカートみたいのはいてたのか？
これじゃ突撃どころか早駈けも難しい気がするが。
でもマツダ先生のイラストはかなり良いな。
戦国もので何かやってほしいところだ。

英国ＯＳＰＬＥＹ社が松田氏にオファー中

マジな話、松田大秀のマンガはかなりＧＪの売り上げに貢献してると思うよ。
漏れも、買ってきてまず最初に読むのは、リプレイマンガだな。
ゲームのツボ、戦史のツボ、笑いのツボ、どれもほとんど外してない。
キエフ奪回の時だったか、何コマか松本零次チックの画風になってたのは笑った。
他にも小林源文風とか、かわぐちかいじ風とか、いろんな画風にできる実力。
原稿たまったら、ＧＪ別冊で松田大秀の単行本とか出してほしい。

っていうか俺は漫画しか読まないｗ

>>626
京都はﾃﾑﾊﾞｲﾔｰの巣窟だから、彼らから買うがﾖﾛｼ(ﾜﾗ

>>674
もうクロノに頼んだよ。
しかし京都戦線が崩壊するとは思うても見ませんでしたｗ

教徒には最初から「戦線」なんてなかったのでわ？
有名なショップとしては
東京の初戦、家サブ
岡山のボドウォ
大阪の捕ビット
あたりをすぐ連想するけど
教徒のショップなんて聞いたことない

痛い痛い京都なんてのもいたね

いやあ教徒の転売ヤーといえば、やはりswgss8161氏をおいて他にいない
でしょう。黒野にケンカを売った男だしw

>>676
そりゃ知らなくて当然。つぶれたり取り扱いをやめた店ばかりだから。

「レッドサンブラッククロス」っていくらで売れる？

知らんな。

俺にとっては、
千円やるからと言われても引き取る気がしないゲームであることは確か。

内田模型ゆるせん！

内田模型は火災であぼーんでわ？

>>666
ダミアン真っ青の
悪魔級の蛆虫

>684
要らない物を捨てたら蛆虫なの？

>>672
禿道

あれだけよくツボをつけるものだな

>>685
可燃物じゃなくて、リサイクル汁ということでわ？

>>684
お前は戦場で弾切れ起こして、助けてと叫びながら敵に頭打ち抜かれて死ね

>>654 記事ｲｲ 今号は壬申の乱だが、日本史特集の号とも言える

オリジナルのＡ壬申の乱持ってないだろう？
ヒストリカル記事の大半は、オリジナルのまま。
ご丁寧に、シミュレーター誌のＳ内氏との対戦まで再収録。
武将ユニットは全て同じだし・・・
どちらかというと手抜きという印象を受けたよ。

次号は、ロンメルアフリカ軍団とドイッチェラントウンターゲルト？

記事に再録が多く、今号のGJは付録ゲームのオリジナルを持っている人には魅力半分の出来、か。
ふ〜ん、なるほど・・・

ま、それでも俺にとっては「壬申の乱」はオークションでも入手難のゲームだし、しばらくぶりにGJを買う気満々な気持ちは変わらない。

尊師はガンダムの戦略級を計画か・・・
計画するのはいいけどちゃんと作って出してくれよ。

計画だけなら俺でさえするよ
今計画中はゴルゴ１３の戦略級とアンパンマンの戦略級だ

KOREA 95も入手難だが、久しぶりに買う気が全くわかない。
困った。　
２正面作戦の影響で、最近の本誌の内容はイマイチだし。

つまり戦略ミスということか

>693
ヒトラーがフランス戦役後に装甲師団の倍増計画をたて
装甲師団内のAFVを薄めてしまったのと同じか？

AFVの戦闘力と個別の兵士の戦術的能力が向上したんならまだカバーできるが、
こっちの方は逆に個別の兵士の戦術的能力が低下しているようだから、
今のままでは戦局の挽回はかなり厳しいでしょ。

あと、編集者としてのＭ永ｸﾝの能力にも
そろそろ限界が見えてきたような…
前任者のＩ氏や、その前のパン屋（付録ゲーム「奉天」は除く）の時代と比べても
本誌記事の内容に限れば明らかにつまらなくなってきている。
彼なりにがんばっているのはわかるが、
プロは結果が全ての世界だからね。
特に定期購読者は、今のままではもう我慢の限界だろう。
年間購読料を前払いして、コリア95？　アンチタム？　

CMJ 60号の付録はUkraine 43にケテーイ

ウク４３って、プレイするつもりな人はＧＭＴ版で既に買ってるんでわ？
今更新たにプレイしようって奴いるの？
出すならレアなキャンスタにすりゃいいのに。

GMT製品の日本版発売リクエストは黒野に送ろう
その方がサポートも充実してるし、値段も良心的━━━なはず

U43って、テーマが「虎燃え」の時とモロにかぶるのでわ？
まさか同じ記事の使いまわしはできんだろう。
それとも「これは以前の記事のモホーです」と言って再録するのか？

というか、コマンドにまだ付録にできるゲームがあるのか？
あと、昔みたいに予定をあらかじめ言ってもらえると
定期購読しやすいんだけど。

そうだよな
Ｓ＆Ｔ誌なんかは大体の予定ならかなり先まで通知している。
定期購読者への配慮のないない崩し的で場当たり的な発行は誠意が感じられない。

メールで予定を聞いてたら教えてくれたけど、
予定はあくまで未定らしく、おや？と思う様な
ゲームが後から入ってくる。

これが予定では？
>>396

そんもん出せば廃刊だなｗ

失礼
×そんもん
○そんなもん

>>689
オリジナル、持ってないので、壬申の考察おもろかった

壬申以外の記事も魅力的

>>698
まあでも英語に拒否反応の椰子もいるし
マニアならついでに買っちゃうのでわ？

グラフィックにちょっと期待

>>704
風林火山ﾏﾀﾞｰ！（ｗ

連合艦隊ﾏﾀﾞｰ

織田信長ﾀﾞｾﾖ

>>704
でも、真面目な話し、Korea95とバンダイ203高地、
どっちを選ぶと言われれば、漏れならとりあえず
203高地を選ぶよ。例会の時間つぶしとか
ゲームとしての何かしら使い道はありそうだからね。
このラインナップにすれば、定期購読者が激増するかも。

>>710
連合艦隊を最後にとっておくのが、戦略家の戦略家たるゆえんだ。

でも、真面目な話し、アンティータムとバンダイ織田信長、
どっちを選ぶと言われれば、漏れならとりあえず
信長を選ぶよ。例会の時間つぶしとか
ゲームとしての何かしら使い道はありそうだからね。
このラインナップにすれば、定期購読者が激増するかも。

ＵＫ４３だが、オリジナルはかなり改訂されていて、エラッタとつきあわせないといけない
疑問点もたくさんある
そいつをちゃんと統合して完全日本語版にしてくれればいいんだけど
それだけの能力があるかなあ

黒野は対応が誠実だし、きめ細かなサポートもしてきた実績があるから
たぶん大丈夫じゃないか。

なんだ、バンダイって、けっこういろんなテーマのゲームを出して
がんばっていたんだな。

かつては二線級、三線級の代名詞だったバンダイのゲームと並べて
バンダイのゲームがさほど見劣りしないという現実が
今のＣＪを物語っているな。まさに末期戦の独軍みたいだ。

見劣りしないどころか
バンダイゲーが精鋭部隊のように見えるが

漏れにはまだアンティーの方がバンダイのゲームよりマシに見えるけどな。
やはりまだまだ経験が足りないと言う事かｗ

どっちもどっち

>>718
アンティのどの辺がいいので？

>720
人に聞くより歴史の本嫁。知れば興味も出るだろう。
２ちゃんにかじりついてるより有益だぞ。
まあテーマはともかくゲームの出来は何とも言えないがな。

ＸＴＲｱﾝﾃｨﾀﾑの出来がどれほどだろうと、
俺は最悪南北戦争会戦級のシックスアングルスのゲティーを知ってるので
少しはマシに遊べると思う
奉天もスゴイがゲティーも激しいクソゲー
みんな記憶に留めようｗ

>>721
本を読めば済むものではないだろ
おまえも２ｃｈに何か来ないでｹﾞｰﾑしたらどうか？

歴史は良くてもｹﾞｰﾑ自体は良くないこともあるしな

増援のｳｸﾗｲﾅｷﾀｰ

その次は新撰組でわ？

間違いない

>>722
奉天はｴﾗﾀ込みで？

ｹﾞﾃｨはどこがダメで？

新撰組はＲＰＧ向きだろ。
そんなもんだすなら戦略級戊辰戦争（ＧＪのパクリじゃなく）を
出せとマジレスしてみる。

>>726
ＳＳ明治維新の再販で？

なぜ内容を知っているので？

>>727
そんなもの出す予定で？

>>728
新撰組でわ？

>>729
レッドスカイモーニングでは？

>>730
ｹﾞﾃｨでわ？

>>731
トゥモローザワールドでは？

>>726
ＧＪのパクリでも、戦略級戊申を出せるなら
出してもらった方がいいのでわ？

ＧＪのゲームはダメで？

>>732
ＳＳアメリカでわ？

>>734
ＳＰＱＲでわ？

>>735
ｻﾐｭﾗｲでわ？

>>736
フリードリヒ大王でわ？

>>737
カエサルでわ？

>>738
ライオンオブザノースでは？

>>739
アラビアのローレンスでわ？

>>740
ボロディノでわ？

（以下、1000まで続きます。ご了承ください。）

>>721
>>２ちゃんにかじりついてるより有益だぞ。

この言葉をＭ永ｸﾝに捧げたい

>>741
ウォータールーでわ？

>>744
バルカン・ヘルでは？

>>743
Ｍ永ｸﾝで？

>>745
フォーゴットンアクシスでわ？

>>747
第7艦隊でわ？

2chの書き込みとか
競馬もどきの全く意味のないネット企画とか
そういうものに時間とエネルギー注ぐくらいだったら
定期購読者の払った金に見合うおもしろい本誌企画のひとつでも
考えることに時間とエネルギーを注いではどうか。
それとも、おもしろい企画を考える能力が最初から無いのか。

>>748
パシフィックフリートでわ？

>>749
どんな企画がおもしろいので？

南北戦争はだめで？

朝鮮戦争はだめで？

>>750
謙信上洛でわ？

>>752
真田軍記でわ？

>>753
オペレーション・ミヒャエルでわ？

>>754
効果良平でわ？

>>755
The Civil Warでわ？

>>756
A5Aでわ？

>>757
ＧＤ41では？

>>758
フーベズポケトでわ？

>>759
アクシズでわ？

>>760
ゼータでわ？

>>761
宇宙戦艦ヤマトでわ？

>>762
機動戦士ガンダムでわ？

>>763
レッズでわ？

>>764
モンティズでわ？

>>765
ありません・・・投了しますｗ
貴方の勝利でわ？

>>766
JUNE 6がまだあるのでわ？

>>767
キリンググランドでわ？

>>768
セブンシーズヴィクトリ でわ？

>>769
ありません・・・投了しますｗ
貴兄の勝利でわ？

>>770
いや

オットーマンズでわ？

>>771
いや、タイガインザミストでわ？

>>769
SSV＝ダメゲー　でわ？

>>772
アマリカントライアンファントでわ？

オットーマンは、オモロイので？

【批判を封じる3つの方法】

1.批判が書き込まれた自社掲示板を閉鎖する
2.批判者に告訴をちらつかせて脅す
3.批判が書き込まれた掲示板に意味のない書き込みを行って荒らす

>>774
師のせいで閉鎖されたのでわ？

>>774
ワンページバルジでわ？

>>774
一見有効な方法に見えるけど、
やればやるほど逆効果のような気が・・・

くそチャットはやめれ！
ｹﾞﾃｨやツタデレのくそゲーデザイナー作品以外ならどれでもＯＫでいいって！

ｹﾞティはどこがクソゲーで？

ﾂタデレもクソゲーで？

バンダイゲーならどれでもＯＫで？

ドクターミクロでもＯＫで？

ダメオヤジどもは死ぬしかないのでわ？

>>780
笑っていいともでもＯＫで？

さぽ厨釣られて必死だなｗ

奉天はエラッタ込みでも糞。

>>778
アンティでもいいので？

>>784
ｴｯﾗﾀ込みでどの辺が糞で？

全然ｹﾞｰﾑにならないので？

叩き厨釣られて必死だなｗ

>>778
ｓａｗａｄａでもいいので？

師でもいいので？

まつでもいいので？

ダメガキどもは死ぬしかないのでわ？

師はダメでわ？

↑いいから仕事しろよ喪前ら！

流れを読まずにカキコ

ホビージャパンの戦略空軍が欲しくなったんだが
どこら辺に行けばまだ手に入るでしょうか？

出来れば東京〜神奈川近辺でお勧めのショップを教えていただきたく

>>792
そんなゲームあったっけ？
ツクダのゲームにはそれっぽいのがあったけど？（第８空軍）

>>792
タンクハンターの親戚みたいなカードゲーム？

>>793

ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~shimasan/game/SAF/card_rule.html
のサイトによると1990年発売とあります。

何分テーブルゲームに手を出すのは初めてなもので、まだ手に入るんでしょうか？
買い物のあてがトイザラスぐらいしか思いつきませぬ

>>795
ヤフオクか、イエローサブマリンあたりで中古を探すしか無いんじゃないかなあ。

スコードリーダーを第2版でプレイしている俺は負け組みですか？

AH「スターリングラード」や「Ｄデイ」を木屋の和訳でプレーしてる香具師も
本人が楽しめればそれが全て。
他人の評価なんて気にする必要ない。
勝ち組み負け組みとか、クソゲーなんて分類は、自分に自信の無い香具師が
安心するために必死で持ち出す理屈で、客観性は皆無だから無視して問題ない。

>>792
ショップでは、さすがにもう置いてないだろ。
場末の玩具店は知らんが、確率はピンゾロ以下と考えたほうがいい。
どうしても欲しければ、やっぱりヤフオクかな。
あと黒野かボドウォに頼んで探してもらうという手もあるが。

>>796さん　>>799さん

レスありがとうございます。やはりもうショップでは手に入らないですか。
オークション中心にじっくり探して見ることにします。

黒野っていうのはテンプレのサイトですよね
ボドウォはぐぐっても見つけられませんでした。
教えて君で申し訳ないですが、ご教授くだされば幸いです。

>>800
>ボドウォ

↓テンプレのコレ。ボードウォーク。
■internet - OnlineGameMarket　（ｉ−ＯＧＭ）
　国内外のテーブルゲーム、シミュレーションゲーム、ＲＰＧなどの専門店
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/

一見さんらしき人相手に、判りにくい略語使うなよ>>799

>>798 ありがと。解説書の交換がめんどくて、かったまんまでつ。
ところで、関係ないけど、AHの500番台、いまやるとたのし。
TACII　最高。

>>801
すまん（笑

TACII　最高・・・・

すごすぎる

>>801
たまに偽物が混じるし、仕方ないだろ

レスするだけまし

たまにというか毎度か

世知辛い世の中よのう

>>798
ある意味正しいが、ゲームってのは、やはり相手があっての物なのが本来の姿
相手にされないゲームはやはりどこか問題がある

>>804　やっぱ、シンプルなほうが、たのしーよ。
漏れとしては、AHの電撃戦の上級ルールが、シュミ性とプレイ性のバランスがとれてて、ベストかな。
SPIのCityFightなんか、ルールブック片手に考え考えで、疲れたよなー。

>>804　やっぱ、シンプルなほうが、たのしーよ。
漏れとしては、バンダイのドクターミクロが、シュミ性とプレイ性のバランスがとれてて、ベストかな。
GJの建艦競争なんか、ルールブック片手に考え考えで、疲れたよなー。

手塚治虫原作「ワンダービートスクランブル」毎週見てた俺には
冗談抜きでドクターミクロは名作のひとつだがな。

少なくともツクダの「めぞん一刻」よりはな。

>>809
ワラタ

ドクターミクロ、意外と人気だな。
じゃあ、アンティタムの次の号は、ドクターミクロでほぼ決まりだな。
問題は本誌記事だが、何かいいアイデアはないか？
つか、ドクターミクロって何のシミュなんだ？

ドクター・ミクロ
ttp://mjcweb.net/Labo/DrMICRO/DrMICRO.html

これってＲＰＧでわ？

>>807
ということはウォーゲームは問題があるので？

>>812
ドクターのシミュでわ？

お医者さんごっこが趣味です

ナニが小さいな医者のゲームです。

>>812
ツクダの「買い食いウォーズ」や「ナウシカ」より上？

お医者さんごっこのシュミで？

松澤、お主わかっとらん

, - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
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ダメオヤジどもは自分のゴミレスを面白いと思ってんだろうな

サイコーだぜ

ｸｿｶﾞｷどもは自分のゴミレスを面白いと思ってんだろうな

ダメオヤジクサーイ

ｸｿｶﾞｷｸｻｲ

>>826
やっぱり来た！さすがダメオヤジ・・・
以下、延々と続くか？

やっぱり来た！さすがｸｿｶﾞｷ・・・
以下、延々と続くか？

師は５０歳ですが？

松の理論もわからんが、ｼﾞｮの理論もわからん

ダメオヤジデブ持病悪化

ｸｿｶﾞｷﾊｹﾞデブ持病悪化

おい、ハゲまでは言ってないが(笑)

ｸｿｶﾞｷﾊｹﾞデブﾁﾋﾞ持病悪化

師は５０歳のｵﾔｼﾞですが、何か？
５０だと排除で？

CJに付くのは、バンダイ版のドクターミクロじゃなくて
YSGAがディベロップした「死闘！　ドクターミクロ」の方だよ
テストプレーを見学した感じでは、けっこう白熱したゲームだった

革命勢力のドクターミクロ赤軍と、反革命のドクターミクロ白軍が
人体の支配権をめぐって争う作戦級ゲームで、マップには
編集者Ｍ君の内臓がヘクスマップで描かれている
マストアタックのダブルインパルスで、ユニットの数値はすべて1-1
地形は、血管（血管移動で長距離を動ける）、脂肪（防御力2倍）
隔膜（移動力プラス3、防御力3倍）、主要臓器（勝利得点が得られる）
などがあって、120個の白軍ドクターミクロユニットが守る臓器に
240個の赤軍ドクターミクロユニットが猛攻を仕掛ける展開になる

YSGAがテストとデベロップをしてるから、バランスはとれてるはず

・・・・自称１８歳。

ユニットの移動力が1なのに
追加移動力3の隔膜ヘクスサイドを越えられるのか？

そんな芸当が可能なのは、
移動力3の司令部を4へクス動かしてしまう
師ただひとりだけだ。

>>838
師御用達のゲームで？
師はＹＳＧＡと組んだので？

師は既に必勝法を開発したらしい
肛門で白軍が雪隠詰めになるということ

師は発売後にこのことを強要に書いて、欠陥柵であると発表するとのこと

>>839
「組む」と言うよりは「押し入る」という表現の方が正しいような。

>>839
師は会場に乱入して無理矢理テストプレイに参加
正確にはテストプレイヤーたちに師の言ったとおりのプレイを強要
その後、師は様々な「改善案」をしゃべっていたが、どれも？なものだった
却下されたのを恨みに思った師は復讐を計画中

>>836
漏れが聞いたのは「ドクターミクロ総進撃」だったが？

ラインナップが決定した

アンティ
ＵＫ４３
新撰組
ドクターミクロ

硬軟とりまぜてあり、いいんじゃない

ドクタミクロ軍団の死闘
だったはず

ＨＪで出てた頃は『短小医師の戦い』だったはず
オヤジの古い話しをしてごめんな

オペレーションに出ていた頃は「オペに入ります」であったはず
ごめんなｸｿｶﾞｷの新しい話で

>>847
少しはひねろよ

>>848
ひねりましたが？

WC4号の話題が全く出ていないな。
WC4号は買いで？

おまいが買ってみんなに教えろよ

もし買って褒めたら工作員と決められるからヤダ

>>850
トイレで？

TOTOの製品で？

鈴木銀一郎杯第1回選考結果ってどうなったの？
やっぱり寅？　

それは言わないお約束でわ？

まあ言っても大したことないんだけどね・・・・

つかここでの発言が真実かどうか・・・・

>>854
師でわ？

>>855
そんな約束、誰かしてたっけ？
書いてマズイことなら別に書かんでもいいけどさ。
Gjのサイト見たら誌面で発表してるらしいから
持ってる人に聞いてみただけ。
別にそれで売り上げに影響するとは思えんし。

Gj表紙の絵だが、どう見ても日本人離れした外見だよなｗ
絶対、大陸の軍勢だろ、あれは。

>>857
お約束ｗ

影響はないと思う

でもGJの方では隠しているね

世界で一人ぐらいはそれが知りたくて買ったのでわ？

発売されて５日＆最初の土日か

今日の夜には言ってもいいのでわ？ｗ

光悦軍機と百年船倉が佳作。後は入選。

このスレ住人、ＧＪに対してだけは、いやに優しいんだなｗ

GJは身びいきが過ぎるのが鼻につく。

あの人がＧ杯応募したら入選さえもできないね！
まあ、審査員特別リサーチ賞みたいなのは貰えるかもな
Ｇ杯＞ＣＲ賞ってことになるわなｗ

>857
史実がどうした歴史がどうしたと普段エラソーにいう割には誰も突っ込まなかったので、
ようやく安心しましたw

ビジュアルにはもっと文句をつけようよ。装甲車や巡洋艦のシルエット程度でなくw
少なくとも、怪しい字体の無いマップと怪しいオリジナルイラストが無いユニットが欲しかったな。
聖徳太子はいらんから、（記事でもいいので）この20年の研究成果を反映させて欲しかった。

>>864
禿道
GJ版がでたらAT版を捨てるつもりだったが、
捨てるのはGJ版になりそう。
ル−ル２版だけは残すか。

>>863
ふーらー信者ｗ

霜ニッチのインタビュー記事っておもしろいの？
出し惜しみしないでおしえてよ！

AT版は、マップはいいが、コマがねえ・・・
四隅の出っ張り、あれなんとかならんものか。

>>867
　僅か１ページだよ。
　出来は悪くは無いけど、3600円の価値はないよ。

でも、霜日のデザイン中の作品は気になるね。
個人的にはCeasarのCDSが…

>>869
サンクス！　でも1ページじゃもったいないな。
企画としては悪くないと思うしね。
これを機に同盟結んで
GMTの絶版ゲームをGJ付録にするというのもアリかな。

次のGJの付録は、簡単ということが最大の取り柄の「ドイッチュラントウンターゲルト」と、
ダイス好きにはタマラナイ魅力を持つ、懐かしのバカゲーム「ロンメル戦車（アフリカ）軍団」だそうな。

俺は壬申の乱の今号は喜んで買わせてもらうが、次号は絶対買わないであろうことをここに宣言させていただく。

>>868
同意

せっかく再販に尽力してくれたGJ関係者には悪いが、
漏れはAT版のユニットのほうが好きだよ　角なんか
爪切りで落とせばいいんだし。

印刷技術の向上は喜ばしいことだし、デザイナーさんが
がんばってくれているのもいいことなんだけど、なんか
漏れの求めているものじゃないんだよな。

禿デブくそ親父の嗜好にすぎないのはワカッテルンダケドネ

堪忍袋が最後の1行まで持ちませんでした、と

ふーらーって、最近デザインさぼってるのか？
あんまりふーらー作を見かけないが・・・
再販とか海外ＤＴＰとか銀杯入選作とか

もしかしてイラク戦争の続編デザインに没頭しているのか？

>>875
ふーらー批判しても、あの人の作品が良くなるわけでもあるまいしｗ

>>876
ふーらー批判ってなんの話だ？
漏れは単にふーらーの新作はまだかという話をしてるだけだが。
最後の一行は余計だったかもしれんが
こんな程度で「批判」とか言ってたらこのスレは成立せんぞｗ

「ドイッチュラントウンターゲルト」というと
第1ターンにドイツがポーランド攻撃に失敗して
反撃でベルリンを占領されてゲーム終了、という、伝説のあれか？

>>877
さぽ厨の仕業だと思ったので釣ってみようとしただけ

　 　∩＿＿＿∩　　 ？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　？　　 　　 |
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　　ＧＪ付録にハズレなし！
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ　　　　　
| 　　|/　　　し（＿_）　　
|　　/　　 　|　　　　ヽ 　 　 　
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ　　　　　　 　
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _　　 　
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼　　
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 ) 　
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　低レベルゲーマに合わせてあんなので十分だクマー！！
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪.

>>864
怪しい字体とわ？

>>875
師が引退に追い込みました

ここにいるのは、叩き厨とさぽ厨とふら信だ

六角氏が大将を受賞したよ
日米２冠だな

SSロンメルは人気があるのでわ？
師が好きなのでわ？

ウンターは、運湖で？

>>881
篆書体（たぶん）。初見じゃ読めない人もいるんじゃないかな？

↑
問題は、怪しげな字体wに必然性があったのかってこと。
無駄な装飾ならいらなかったという見解では？
漏れは同意するぞ。それにも増してユニットの絵は…

ユニットの絵なんてポンチ絵でも実用上何の問題もないわけだがｗ

それはともかく、字が保護色で読みにくいのは困るな。
捷一号作戦とか壬申の乱とか。

>>886
読めるのでわ？

>>887

必然性はないけど、装飾でわ？

戦車の絵はいらないので？

ユニットの絵はいかすのでわ？

>>888
何の字が保護色で？

マップで？

何であの字体かという必然性の問題じゃない？
どっちかというと、駒のイラストの方が大問題(w

字体は古代ぽくしたのでわ？

駒の絵はいいのでわ？

それにしても、GJサポ厨必至だな。

パンターの絵が、シャーマンになっていたり、大和が長門だったら非難囂々だけど
古代の椰子がどんなのだったか知ってる椰子ってほとんどいないのでわ？
それともちゃんとした史料があるので？

「ぽい」絵で十分だと・・・？
SGゲーマーも、馬鹿にされたものだね。

それにしても、叩き厨必至だな。

しかし、相変わらずゲームの「外側」だけで、
「中身」の話はないんだな。

>>895
昔から馬鹿にされていますが？
シュミレーションじゃないのに、そういって売られていますが？

誰もプレイしていませんが？
ただの叩き厨ですが？

装甲師団や装甲連隊の絵が戦車なのはSGとしてはおかしいのでわ？

ソ連の戦車軍団は、許容範囲だが、全部戦車ということはなかったのでわ？

漏れはゲーム持ってない中立派だけど
Gjのサイトに出てる見本画像では
「騎兵」とか「専門兵」とか
わりと普通に見えるけど？

あそこにないユニットで見にくかったり
読めないユニットがあるの？
イラストは小さくて判別できないからノーコメント。

マップは、お世辞にも良いとは言えないねｗ

それにしても、GJサポ厨必至だな（ﾜﾗ

つか、このスレのマジョリティは、どうやらこの派閥の人たちらしいな

>>ユニットの絵はいかすのでわ？
>>駒の絵はいいのでわ？

ﾌﾟﾌﾟｗ

それにしても、叩き厨必至だな（ﾜﾗ

つか、このスレのマジョリティは、どうやらこの派閥の人たちらしいな

大規模の歩兵部隊の絵は、歩兵ではおかしいのでわ？
兵科マークか字がいいのでわ？

叩き厨は松田が嫌いなので？

>>901
いや、字が読みにくいところがあるのはマップの話。

マップの字はオレは100%読める
どのあたりが読めないのか

こうやって批判されるから、
賢い香具師は大概自信が無い／根拠が無い絵は書かんのダヨ。普通ハナ。

歴史なんかほとんど根拠がない
特に昔のものは

大方サポ厨は某誌に出入りしてるサークルの連中なんだろうな。

叩き合いですか。お狭い世界でw

まあ良い具体案があるんだったら、CJかGJかSAにメールしたらどうか

面倒かｗ

ここにいるのは、叩き厨とさぽ厨だけですが？

>>908
捷一号作戦ヘックスＦ６
壬申の乱ヘックス１８１３、１６０９

>>914
確かに読みにくい

選択でわ＜壬申

ふーらー必死だなｗ

でも、そろそろ新作発表たのむ
銀ロンメルなんて今さらいらん
2in1なら、せめてどっちかは
新作か海外の未訳ものにしてくれ

しかし、よく見れば、メジャーとされる三国時代なんて
風俗から文字まで、考証もヘッタクレも無い品。恥ずかしげも無く(w

「古代だからどうでもいい」ってのはゴーマンではないのですか？

ふーらーは排除されたので新作はできない

次は項羽と劉邦でわ？

GMTのWellingtonってチョット興味あるんですが、何時頃出るのかな〜

>>915
そりゃ俺だって顔近づければ読めるよ。
だけど、プレイ中にかがみこまなきゃ読めないような色は
ちょっと配慮が足りないような希ガス

三国志は演義ベースがほとんどだから考証はない

がちがちハードな三国志ってほとんどしられてないのでわ

まあそこを狙って出してもいいわけだが、誰が作るので？

>>920
禿道

全体の絵のバランスでそうなったんだと思う

あそこだけ、字を大きくしたり濃くしたりするのが妥当かどうか
デザイン的には付加だと思うが

>>918
項羽と劉邦はもう同人で販売されているのでは？

>>923
GJのHPに出版予定と書いてあるよ

同人発売とメジャー出版でわ違うのでわ

まあまあ。
文字も読めない、歴史も知らない人たちがやるゲームですから、
これしきのコトで…。

歴史家はやりませんが何か？

世間的には歴史家は名士的な位置づけだが・・・・

その割には、歴史でウンチクやゴタクを並べる人達が多いような気がするのですが、
何か？

　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／ '' " ",.￣ ''￣｀ ''‐､ 　　　メーカー擁護する香具師って痛いね
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／　 　 ,r''　　 _,,.. -　､　 ` ､
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､／　　,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝ 　 ,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j/　,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ',
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣"　 　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）　　| 　 　 .!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /　 　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
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　 　〉__フ￣　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ￣~´ _　 }＼　　　lヽ_l |

ねじ曲がった精神構造のDQNが多いからな

叩き厨って痛いね

ゲームを買った人がゲームをプレイして
「コマや地図の文字が読みにくい」というのは
ただの「叩き」なのか？
「字が読みにくいからプレイしづらい」と苦情をいうのは
「ねじ曲がった精神構造のDQN」なのかね？

マザー２はクソゲー、とか師は排除論だ、とか
そういう類の「叩き」とは次元が違うと思うが

>>932
師は排除論でわ？

違うので？

>>932
主観レベルで読みにくいのは間違いない

で、改善案としては、どうしたらいい？

マニヤの椰子はイラストいらんだろうけど、一般的にはイラストの方が受けがいいのでは？

壬申の乱はｲｲ

正面のばばぁ　うるさい

>>934
作り直しで無償交換
メーカーなら当たり前にやっていること
まっ雪印並みのメーカーに期待するなってこった

>>934
どのゲームがというわけじゃないけど実用的にはこんな感じか

１．なるべく普通のものに近い字体を
２．ユニットなどの小さな字はゴシックのようなシンプルな字体で
３．色はトーンを分散してコントラストを

見栄え的には

１．要素毎に色調を揃えた方がまとまりがいい
（例えば壬申の乱の川と海・湖のチグハグ感）
２．原色は刺々しくて目に毒だから中間色を
３．マップのハッチングは浮かないように

イラストは正直どうでもいい

他のゲームで使用できるように（補給切れなど）マーカー類の規格を共通化する
マップ、ユニットは見易くする　とか　ユーザに配慮して欲しいよね

ユニットやマップのデザインもさることながら
マーカ類を他のゲームでも使用できるように規格を共通化するとか
ユーザのことも考えて欲しいもんだ

協力体制や協調性なく我の強いヤシがやってるから�_

同じ会社から売り出しているゲームくらい共通化
ユニット数も減って価格も安くできるのに

同じ会社の他のゲームを持ってなきゃマーカーが足りなくなるなんて
ちょっとヤダ

マーカーなんて別に共通デザインでなくても支障はないはずだが？

例えば補給切れマーカーとか。別にデザイン違ってても
よほど目障りな配色でなければ、漏れは気にならないがね。

>>937

作り直して無償交換、というのは無理だよ。
そんなの業種に限らずどこもやってないよ。
「こういうデザインですが何か？　嫌なら買わなくて結構ですが何か？」
と門前払いされるのが普通。
現に、こないだの「千と千尋」のDVDで画面が赤いというクレームも
結局「こういう仕様ですが何か？」の一点張りで押し通したからね。

だから既に出た商品に関してどうこう言っても無駄。
ただしユーザーが強要とかに不満を書き込めば
今後出る製品では改善される望みもある。

>>937
どのメーカーならやっているので？

>>938
字体は読めればいい
線引きは人によって違うので微妙だな
ユニットの文字も読めればいい
読みにくいのは論外

マップで原色使うなんて、今時ないのでわ？

読みにくいなら、読みにくいと主張すれば、ふら信が伝えてくれるかもね

ただし、理由がなかったり、氏ね等の荒しのような表現ではどうにもならんだろ

松は、リスクプレミアムを知らないのにシッタカしたようだな

師は六角氏を排除した
もう少しで完全に排除できたのに
他にも排除した
師の賛同者もいる

おい(`･ω･´)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094473712/

コレが次スレで本当にいいのか

一瞬、アンチが立てたスレかと思った

＞951
いや、面白かった。感動した。

ハナザーみたいなﾍﾀﾚに排除された香具師なんかいるの？
被害者妄想甚だしい
ホントに排除された方いいんじゃない？

六角氏が排除された
他にも
ヘタレだが、師はテロリスト

>>956
師の生きがいは何？今後どう動くの？

>>957
師はウォーゲームの撲滅が生き甲斐だ
真実の追究のためだ
ＧＪ廃刊を目的としていたようだが、最近パッとしない

今後の予定だが、六角氏の発言に対してまず顔文字を使って油断を誘いながら近づく
その後にいかにマザー２が欠陥作かについてのべ８人の仲間とともに攻撃を加える
同時に叩き厨と連絡をとって２ｃｈでマザー２を叩く

２ちゃんなんかでさぽ発言すればするほどクソを隠蔽してるように思える

もうマザー２の評価、出る前から予想できるな

>>950
パン屋、相変わらずゲーム作ってるのでわ？
糞ゲーもうｲﾗﾈ
引退まだぁ？

既に師の活動は始まっているようだ

師の排除はとまらない

ミドルのさぽ小僧はホントに排除された方がいいよなｗ

とうとう師はミドルにも攻撃を仕掛けてきたのか。
逆恨みを受けるミドルは悲惨だな。

>>960
師と師亜派と叩き厨は総攻撃を準備中
ひさびさの獲物だとみんな盛り上がっている

師はこれで排除が完了すると謳っている

師はどこにでも構わず攻撃をかけるからな
俺様が一番ということだ

ハナザーなんてみんなとっくにスルーしてるだろ
まだ粘着してる方が痛いのでわｗ

師は忘れた頃にやってくる
引退した師は帰ってきたんだぞ

柔道の野村以上の衝撃だ

スルーすべき相手をできないDQNってか？
痛杉ｗ

>>946
ソニー

>>969
ソニーは何でも交換してくれるので？
１年以内ならＯＫで？
ＰＣも１年以内なら交換してくれるので？

紙媒体で、完全品と交換してくれるところはあるので？
雑誌、本等

>971
おまいのような基地外がいる限り
メーカーはスキを見せるようなことはすまい

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>>972
あるので？

一文字間違っただけで、完全なものに交換しくれる企業が？

>>974
自分でしらべれ
子供じゃあるまいｗ

>>975
子供ですが、何か？ｗ

>>975
おまえ、そんなところがあると思ってるのか？

子供なのか？

>975
僕には読めない字体だい！

と泣いても作り直してはくれないだろ

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　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／ '' " ",.￣ ''￣｀ ''‐､ 　　　子供だと許されるって？痛いねぇ
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>>977&978
涙をこらえて歌うしかない奴らはほっとけよ

客を客と思っていない出版元が必死だな（ﾜﾗ