スタンダードTRPG議論スレ66

・私は、自分の支持するゲームがスタンダードだと100%正当化するつもり(tbs

・ＴＲＰＧのスタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が喧嘩するスレ。

・小さな世界の話をしよう。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ65
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067392552/-100

■■■　警告　■■■
・ここは隔離スレです！
・煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは
偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを
嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・仲良く喧嘩ましょう。

過去スレ＆関連スレは>>2-10辺りに

過去スレ61-64
スタンダードTRPG議論スレ6４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066760448/
スタンダードTRPG議論スレ63
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066118896/
スタンダードTRPG議論スレ62
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065543798/
スタンダードTRPG議論スレ61
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064683541/

過去スレ51-60

スタンダードTRPG議論スレ60
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064335296/
スタンダードTRPG議論スレ58
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064088489/
【究極】最高のTRPG議論ｽﾚ1stEdition【至高】57
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063317439/
スタンダードTRPG議論スレ57
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063363433/
スタンダードTRPG議論スレ56
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063101577/
スタンダードTRPG議論スレ55
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062933979/
スタンダードTRPG議論スレ54
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062735245/
スタンダードRPGスレ52
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062157424/
スタンダードＲＰＧスレ52
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061821356/
スタンダードRPGスレ51
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061561068/

過去スレ41-50

【ブック?】スタンダードTRPGスレ50【ガチ?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061050653/
【ＴＣＧより】スタンダードTRPGスレ49【売れる!?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060767215/
【猫耳メイドと】スタンダードRPGスレ【秋子先生】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060515656/
スタンダードTRPG議論スレ47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059926381/
【進行】スタンダードTRPGスレ46【早ッ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059651911/
【文庫？】スタンダードTRPGスレ45【無料配布？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059409296/
【政権】スタンダードTRPGスレ44【交代か？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/
スタンダードTRPG議論スレ43
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058976356/
スタンダードTRPG議論スレ42
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058776658/
スタンダードTRPG議論スレ41
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/

過去スレ31-40

スタンダードＴＲＰＧ議論スレ40
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ38
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
【バブル】スタンダードRPGその36【崩壊？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
【舞台裏に】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論スレ35【黒歴史】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
【ルール？】スタンダード議論スレ34【ノリ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/

過去スレ21-30

【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/
【もうすぐ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ27【夏の陣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/
【話題は】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/
【卓上板】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ22【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
【未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html

過去スレ11-20

【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
【春の】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞRPG議論ｽﾚ17【新作】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html

なんつうか、>>1のセンス、悪いな

過去スレ01-10

【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html

1のセンスが悪いのは認めるが、スレを立ててもらったのは感謝するべきだろう。

と、いうわけで、乙＞1

関連スレ　その１

[S=F]きくたけ総合スレpart2[NW]
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065594626/l50
ごーごー！　ナイトウィザード！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054044051/l50
【完全死亡】トーキョーN◎VA-D 21以上【精神崩壊】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067668960/l50
【夢の】　Ｄ＆Ｄ3e 17LV　【９LVスペル】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064556650/l50
【メロウの】アルシャードその25【下半身】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067604408/l50
卑猥なるかなユニコーン ソードワールド37th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067797115/l50

関連スレ　その２

ローズトゥロード　その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/
【聖夜に】ダブルクロス6【鳴る鐘】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/l50

リプレイレビュー総合　第７巻
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067718826/l50

>>8　>>10
テンプレ貼ったり、関連スレを探してる途中に割り込みやがって。
しかも叩いてやがる！
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　- - = = ≡≡≡＼ 　＼
　　　　　　　　- = = ≡≡＼ も＼
　　　　　　　　　　　- = ≡≡＼ う＼
　　　　　　　　　　　　　　- = ≡＼来＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 - =＼ね＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＼.ぇ＼
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ よ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　!!.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　　　　　　　　　　∬∬
- = = ≡≡　ヽ(　｀Д´)ﾉ- =ヽ(　｀Д´)ﾉ - =(　`Д´)ﾉ - - = ≡Ξ（♯`Д）
- = = ≡≡≡- |￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
　　　　- - = ≡￣◎￣　 - = ￣◎￣　 - = ￣◎￣从 ≡◎−彡┘◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΣOそ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　W (ﾉ｀Д´)ﾉ　　ガッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ

>>1
乙、まぁそういじけるな。連中なりの愛情表現って奴だと思いねぇ

と、仲良く喧嘩するスレです。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

えっ…



忘れ物ですよ。

【PC版より】エンゼルギア 8【サプリが先】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066561301/l50

レイアウトの話でいえば、３ｅのＰＨＢはひどいもんだよ

クラス説明がページをまたがったり
一覧表から説明に飛ばされる武器データとか
レベルと無関係に並ぶ呪文とか
本文と区別のつかない表組とか
あまりに横に長すぎて目が疲れる文字組とか

特に見出しが小さい、説明がページをまたぐ、のはやめて欲しい

ゲヘナも見だし小さかったなぁ

>>17
英語だとそれほど気にならないんだけどね。

ゲヘナはサンプルキャラのFEARを真似した煽り台詞がやたらと長台詞で笑った。

レイアウトを気にしすぎるあまり説明不足になるのもどうかな。
ＡＬＳの経験点ルールは分かりづらくて参ったよ。

あの簡単なルールのどこで悩むんだ？

>>21
チェックボックス１つあたり何点の経験点になるのか分からなかった。
２レベルになるための経験点とかから類推してようやく理解した次第。

>>18
それはもともと英語を読むのが大変だから気付かないんだよ。
日本語と同じように読めるなら「このレイアウト読みにくいなー」と思うはず。
実際、アメリカ人の友達はそう言ってた。

>>23
脳内友達ですか？

>>20は目次や索引を知らないらしいｗ

>>25
いや、真っ先に索引を見たんだけど。
経験点の記述って１箇所だけだよね？

>>17
呪文がレベル順に並んで無いのは、同一の呪文がクラスよって異なるレベルに配置されてるからだろ？
それでレベル順に並んでたら、検索性が悪いか、同じ呪文を何度も書くかせにゃならんからアイウエオ順なんだろう。
説明がページを跨ぐのは望ましいとは言えんけど、そうすればページ数は増えてコストが上がる。

まあ、17が金持ちなら俺言うのは貧乏人理論だけどな。

>>27
それに、詳細説明がアイウエオ順なだけで
レベル毎にどんな呪文を使えるか知りたいときはそのための表もあるしな。

前スレ999へ
悪い事は言わんから、
ウィザードか�jイドが7レベル以上、
ソーサラーが8レベル以上、
クレリックが9レベル以上、
その何れかに当てはまるなら、D&D3eで推理物は止めておけよ。
PTがポンと700gp以上出せる場合も危険だと忠告しておく。

>>28
あと表がレベル順のみだと、呪文名のみが頭に残ってて詳しく調べたい場合、
全てのレベルごとにアイウエオ順で追っていかなきゃならなくなるしね。
必ずしも悪い方法ではないと思う、用は慣れの問題。



世の中、慣れられないルルブもあるけど。

>>27
ページをまたがないように書けばいいんですが？
あるいはカード型にレイアウトするとかねｗ

>>28
一覧とリストを行ったり来たりするのは大変読みにくいですね。
カード型レイアウトにしたらいいんじゃないですか？（藁

>>31
Ｄ＆Ｄの呪文をカード型レイアウトに？
それはかなり怖い物になりそうだな。

>>31
ページを跨がない場合空欄が出来るというのが理解できないか？
お前さんの言ってるのは要は見開きを巨大カード型テキストとして扱うんだぞ。
ｶｰﾄﾞ型だと空欄が多くなるのは既に実証済みなんだが・・・

ひょっとしてお前さん、前スレで袋にされてた959か？

>29
初期状態の装備の話だから問題なし。

スペルカードはいいアクセサリだったよな。
３ｅには出てるんだっけ？

>28
レベルごとの表に詳細説明のページがほしいってのは
どっかで既出だったっけ？

>>34
そうか、余計なお節介スマン。お節介ついでに前金で280gp以上払わないようにと、言っておく。

FEARゲーみたいな、中身の薄いまがい物でないと、カード型レイアウトにはできない気がする。

>>38
やってもいないのに分かるんですか？

>>38
頭の悪い発言をありがとうございますｗ

巨大な空白といえば六門ＴＲＰＧですね

>>41
そうですね。

>>35
3e用のスペルカードは無いよ。
というか、「スペルカード」というもの自体が、新和のオリジナル商品だった感があるけど。
D&Dでカード類とか出てもピンとこなかったけど、AD&Dや3eでやるときっと重宝しそうだね。
っていうか、AD&Dのときはあったんだっけか。

>>43
出してる途中で新和がつぶれたんで、全レベル揃って無いけどね。
正直、枚数が多くなりすぎるんで全レベル揃った時の実用性は疑問だけど。
その時選択してる呪文を持つとしても、最終的に4、50枚持つハメになるからなぁ。
大抵のカードゲームはもっと山札を使うわけだが、手札として持つのは10枚いかんだろうし・・・

なんで六門はあんなに空白が多いんだろうね
カード型でもないのに

>>45
31のようにページを跨がない事にこだわる編集がいたからでない？





実はイラストが入る予定だったけど・・・とかだと悲惨だな。

>>46
跨ぎまくりですがな。
一種類のモンスターデーターがページの裏表になってたりする。

>>47
だとすると、それはマジでイラストが落ちたのかも知れんぞ、何らかの理由でな・・・洒落にならん話しだなぁ。

まあ、D&Dのモスターマニュアルも跨ぎまくりだが、びっしり詰まってるんでまだ許せる。
あれを1ページ1体にすると500ページとか行きかねんし、そうなったら物理的な意味で使いづらくなる。

六門は、B5のレイアウトだと思って眺めると何となく納得できないか？

上からの横車なんかで急遽A4にされたとしたら。。。

>>49
その場合俺なら、フォントサイズを大きくして誤魔化すな(笑)
実はフォントサイズを間違えて小さくしたとか、いや、まさかな・・・

>>48-49
いや、ＧＭ用のモンスターデータが１ページ内に収まらなかっただけでしょ。

まあ、勝手に索引を削除するような出版社だし。
FEARも気をつけたほうがいいな。

>>52
何ソレ？
詳細キボン。

>>34
とりあえず、ロープを買わないと付属シナリオこなすのにも困るんだが。
やはり開始パッケージにロープがないのは欠陥だろう。

>>51
どうせ1ページに収まらなくてページを跨ぐなら、次のデータをその部分に詰めていけばいいのにな。
ページを跨ぐ以上、同じスペースを確保しようしまいが使いやすさはかわらんし、
詰めておけば少なくともコスト(値段)は下げられる。

>>54
そこで『跳躍』『登攀』『軽業』ですよ、技能無しで判定可能なうえ、
鎧、重量のペナルティなどルールも意識させる教育的な配慮。





怪我人(あるいは死人)続出で、次から絶対にロープを持ち歩くようになる。

苦労して覚えたことは忘れがたい……のかな？
D&D冒険講座の方で光源とロープの重要性は述べられているが。

スターティング・パッケージについてはこういう意見もある。

>なお、StartingPackegeにあるフィート・スキルの取得方法は
>D&Dはよく死ぬゲームだ。ということと、自分でルールを読まないと強くなれない
>ということを認識させるためのWotCの主張です。

教育と言って最初のセッションを失敗するように仕込んであるのは
どうかと思うなぁ。

D&Dだと怪我人、死人がでる＝シナリオ失敗、ではないからね。
死人が出たらPT再編成(新キャラ投入とも言う)して、依頼達成は珍しくない。
冒険者は命がけだから、高額な報酬があるのです。

ミッション失敗はセッション失敗ではない。
あと、ロープがないからミッションが失敗するとは限らない。
あのシナリオに関していえば、フォローの方法はいくつもあるから。

スターティング・パッケージに入って無いなら買えばいいじゃない(ﾏﾘｰ

「ほほほほほ！　よくってよ！　よくってよ！
　文句があったら装備調達にいらっしゃい！」　byポリニャック伯夫人

そういう思想のゲームがあるのは別に構わないし、
好きなんだけどさ、
日本で広く遊ばれるのには向かない気がするんだが。

ロープは、ミッションを受けた後の情報収集で、必要かどうか判断して買う物です。
つまり、あの開始パッケージは、D&Dにおける情報収集の重要性を説いているのです。

>>30
アヴドゥル「要はなれですよ。なれればこのレイアウトのふところの深さがわかります」

承太郎「なかなか気にいった。いい書式だぜ」

ポルナレフ「マジか承太郎！　マジに言ってんの？　おまえ」

俺的にはFEARお得意のカードみたいなタテヨコ分割はひどく読みづらいんだがなぁ。

あれが褒められているのを見ると、刷り込み……いや、馴れって凄いなと思う。

鳥取県民は帰って寝とけ｡

鳥取はそういう意味じゃないだろ。

あ、君の住んでる鳥取では意味が違うのか？

>>66
別に刷り込みってわけじゃないだろうに。FEARにもカード型でないルールだってあるんだから。
それがカード型になって劇的に見やすくなったという実績から言われてるんだろう。

少なくともページや段組跨いでベロベロ書かれるよりずっと読みやすいと思う。
目が迷わないとでもいうのかな。そんな感覚。

テキストを簡潔に書くという制約を制作者側にも課すしね。
大体、特技や呪文によって分量が違うっていうけど、そんなに分量に違いがあるというのは
設計思想上まずいよね。重い処理の能力とか使いたくなるじゃない。

使いたくなくなるじゃない、だな

>>71
待て！
さすがにそれはなんか違うぞｗ

効果によっては若干特殊なケースへの対応を書いておく必要があったりするんだからさ。
また、一言で伝えられるような効果もあればそうでないのもある。
しかもそういうのは処理の軽重とは別なんだよ。

これはどのシステムでも同じだよ。

FEARは[バッドステータス]のように、効果をある程度統一し、外出しにしているのが大きい。
(A)D&Dなら、いちいち、そういう状態になった時の効果をずらずらと本文に書くじゃない。
あれがよくないね

面倒くさい事をやりたいからこそTRPGをやってるんじゃないのか？

>>74
D&Dの場合はDMGに特殊効果処理をまわしているから、
PHBの該当箇所に必要な情報があった方が参照しやすい。
全部の特殊効果処理をPHBにまわすのは、ページ数の関係で難しいし。
データ量が多いD&Dの手法だと思う。

>>74
そこらへんの手法はFEARがM:TGを見習った感じかな。
>>75
別に面倒そのものが目的でやってるわけじゃねーっつうのｗ

>>74
それも良し悪しだな。
効果が統一されてると、分かり易いのはいいけど、
同時に物足りなさも感じる。

確かにALSのブラマジの呪文の一部は、あまりのショボさに泣けてくる。

どんな趣味でもそうだけど
手間をかけるから面白いと思う人間と
それをめんどくさいとしか感じない人間もいる
例えばプラモだって、素組みする人間とディテールアップする人間がいるし、
あるいは自分で作るなんて面倒なことするのはありえねー、と言う人間もいる。
それだけの事だろう。

>>71
前スレによれば、それで行き着く先はAFFだそうだ。
お前さんが望むスタンダードRPGはAFFかもしれん、プレイしてみたらどうだ？

まあ、MTGがパワー/タフネスしかないクリーチャー、パワー/タフネスしか増強しないエンチャント、ダメージ呪文と除去呪文、
1,2行で表記される要素のみで作られたカードゲームなら、すぐに飽きられていたかもな。

>>80
極論ばかりですな。君の頭の中にはAD&D/3eとAFFしかないのかい？

人生にその二つ以外のなにが必要じゃというんじゃ･･･
綺麗な空気に清涼なる水と大地があれば､あとはAD&D､3E､AFFがあればもうなーんもいらぬ｡それが人のみ地じゃ｡仏道のありがたい真髄なのじゃよ｡南無･･･

>>81
それはその通りだが、FEARゲーのカードレイアウトは1,2行しか収まらないわけではないし、
戦術性もあるからな。比喩としては適切じゃないのでは。

レイアウトや構成も、ある程度以上の水準まで行けば後は慣れだろう。
辞書も慣れたものの方が使いやすいのと同様。

>>84
まあ、比喩で物事を語ろうとしたのが不適切だったよ。しかしAFFは上で出てるしな。

>>82、>>83
なあ、80にDと言う文字すら見えないんだが、俺が文盲なのか、ブラウザーがおかしいのか・・・
自分と違う意見を言う奴を他のゲームのユーザーと決め付けるのはどうかな？

>>85
最終的には電子ルールブックへ・・・と言いたいところだけど、
電子辞書や電子ブックが必ずしも使いやすいとは感じられない

それこそ、慣れの問題か、編集側もまだ試行錯誤なのかもしらん。

>>86
＞自分と違う意見を言う奴を他のゲームのユーザーと決め付けるのはどうかな？

素晴らしい！ このスレのふさわしい人間じゃないか！

>>53
ガープスマーシャルアーツの索引が勝手に削除されて、翻訳者も唖然としたって話しだよ。

＞「へっぽこーず」が月刊『ドラゴンマガジン』にもどってくる！
＞　お待たせいたしました。月刊『ドラゴンマガジン1月号』(11/29発売）より、
＞新ソードワールド・リプレイが連載再開です。

まだリプレイ人気だけで食っていくつもりかよ、SW。

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw0311.htm

本気でＳＮＥはそろそろ富士見・角川との繋がりを止めた方が良いのでは？
・・・とか思った、ゲヘナと六門を比べたある日。

>>90
なんで登場じゃなくて復活なんだ？
ＳＷリプレイが戻ってくる！なら分かるけどな。

>>91
縁切っちまったら、ＳＮＥのラノベ出してくれるところが無くなるだろ。
へへっゆかいだぜ

>>92
一時期、新リプもドラゴンマガジンで連載してたんだよ。
６巻がそうじゃないか？

リプレイ人気が一過性のものではなく定番となったＳＷは、その分野ではスタンダードだな！

>>94

　│　　∴｀Д´∴　　│　それはどうかな？　ﾌﾌﾌ

きくたけリプレイのほうが確かに売れている。

きくたけは富士見オンリーじゃないんで、従順な手駒なみやびたんに比べて扱いづらいのだ。

従順…ハァハァ…

でもあんまりやりすぎると「後生だから堪忍して」と言われる。

いくらきくたけが面白くても、一人だけでは、そのうち飽きる。

ＦＥＡＲが二人目のリプレイ書きを放てるかどうかが、勝負の分かれ目と見た。

ＳＮＥもそろそろみやびたんの次が欲しいところだな。
旧リプレイは４部、５部と清松を引っ張りすぎたのも人気低迷の一因だろうし。

リプレイ書きがおもしれーのか、ＰＬがおもしれーのか、そこが分かれ目か？

ブレイクアップが増刷され、聖夜に鳴る鐘の増刷が決まったそうです。
ＦＥＡＲは絶好調ですね。

そりゃ良かった。いやほんと。

>>103
元々刷ってる数が少なかっただけじゃねぇか？
ＴＲＰＧ界の大御所グループＳＮＥが出す作品じゃなくて、手を組んだばかりでよくわからん連中の作品だからな！
富士見も怖くて大して刷ってなかったから、ちょっと売れただけで増刷しなきゃならなくなったもんだと推測してみる！

いや、増刷かけなきゃならんほどＴＲＰＧ関連書籍が売れるという状況がなかなか信じられねぇから出てくる妄言なんだが！
リプレイってそんなに売れる商品なのか？

>>105
＞元々刷ってる数が少なかっただけじゃねぇか？
三冊連続でか？

>>105
きくたけはＧ文庫でも増刷してる。
富士見では初めてでも、角川グループでは新人というわけではない。

>>105
急遽二巻の発売が決定した人気作品だぞ？
部数が少ないってのは考えにくくないか？

>>106-108
まあ、落ち着け。

こんな感想もある。
ルナルの方が面白いらしい。

http://www.big.or.jp/~fool/review/data/review_20030413_01.htm

ちょっと聞きたいんだけど、スタンダードスレ的にはゲヘナと六門どっちの方が良い？
流石に二つは買えないんでどっち買おうか悩んでるんだけど

>>111
スタンダードスレとか関係なしにゲヘナ。

そこまで言い切るほど出来違うの？
六門もスレで紹介されてたサイト見た感じだと面白そうだったんだけど
じゃぁゲヘナかなぁ

>>110
＞ルナルの方が面白いらしい。
そりゃ、そういう人もいるだろう。

だから？

>>111
値段も安いし、ゲヘナだと思う。

みやびちゃんならともかく、友野より面白くないってのは
さすがに・・・

>>113
ルルブ見てみるといいよ。

あ、最近は立ち読みできない？

六門は2nd Edition待ちだな。

出ないだろうけど。

>>116
個人の感想にケチつけてもしょうがない。

六門はルールブックがみにくいんだよ。

このスレでは、ゲームとしての魅力やサポートの重厚さなど以上に、ルールブックの読みやすさがスタンダードの第一前提だからな。

>>120
サポートでゲヘナが六門に劣っているとは思えないけど？

六門ってローズトゥロードよりみにくい？
とりあえずあれぐらいまでだったら普通に読めるんだけど

うむ。だから、六門がゲームよしての魅力が高いとも低いとも、サポートが重厚だともクソだともひと言もいってないではないか。

>>122
ローズの方が少しマシ。
ゲヘナのできが普通にいいというのはあるが。

>>122
キミは優しい人なのでスタンダードスレには向かない。

バカの壁の向こう側に通じるルールブックがスタンダードだから。

>>124
ありがとう。流石にローズよりよみにくいとなると辛いね
ゲヘナにしとくよ。助言してくれた人たちサンクスー

>>123
そうでもない。

>>110
全然関係がないが、“ミステリなふたり”を自然に

ミステリなふたなりって読んでいた・・・＿|￣|○

>>116
典型的SNE厨の感想にケチつけてもしょうがない。

っ作操作操

ところで、ルナルのリプレイって増刷かかったの？

シリーズが続いているのが不思議なくらい話題にならないよな。

友野は清松ともども、急速に力が衰えた感じだな。
もう再起は難しいのではないか。

友野の黄金期ってどこだろう？
個人的にはルナル1部2巻かな。

や、レルシェ萌えなだけだけど。

それは小説だろ。

人妻、熟女、レズ、野外露出、複数プレイ、レイプ、
赤外線車中盗撮、トイレ盗撮、サウナ盗撮・・・
http://www.excitehole.com/

アルにもマジモノの公式厨が出た模様

>>137
あれは公式を否定する公式厨だからな。オレアル厨とでも言うべきか。
大勢には影響ない。

>>137
あそこは自分と意見の違う奴を真綿で締めつけるような粘着シーフＤＱＮがいるからなぁ。
自分等の遊び方が最良中庸マンセーな無脳が多いから困るよ。
あ、漏れ？　漏れはＡＧマンセー派。できればＤ＆Ｄでもアーティファクトで出したいくらいｗ

>>139
自分と意見を異なると粘着する人間をDQNと断罪しておきながら、
同じように遊び方が異なる人間を低脳呼ばわりしているあたりで
どっちもどっちだな　┐( ´〜｀ )┌

>>137
アルシャードがようやく成熟してきた証拠でですね。

結局アル厨（の一部）にも許容できない厨設定があったということだな。

ああいうヒーローっぽいロボットが世界にそぐわないと言いたいのか
そんな厨くさい存在が既存のキャラクターより（ある面において）強いことが許せないのか、
どっちなのかは知らないが。（両方かも）

>>142
＞結局アル厨（の一部）にも許容できない厨設定があったということだな。
元からだよ。

アルシャードの場合は、ＧＭが「今回の世界はコレ」と、取捨選択が必要だと思う。

なんでもアリは、行き過ぎると何にも無いのと似たような状況になる。
特にＧＭの許容量を超えた場合とかな。

でもエイリアスとかヴァルキリーとかリンクスとかがここで叩かれた時は
あたかもアル厨は厨設定に寛容であるかのように見えたんだけどな。

まあ、わりとアルシャード初期の事だったから
「そういう世界なんだ」と割り切れていただけだったんだな。きっと。

本来のアル厨ではない、ソ厨とかＤ厨が勝ち組であるアルシャードに流入
しはじめたんだよ。
ユーザー層の多少の変質もやむを得ないってことさ。

つうか、荒れるんなら本スレのなかだけにして下さい。

>>147
どこかに飛び火してるの？

>>146
アル厨本格醸造カコイイ（　 ∀ ） ﾟ ﾟ

アルは、厨設定には寛容だろう。
自分に何かを押し付けるので無ければ。

今、向こうでやってるのは「俺の世界が良い」「いや俺の世界が」と言ってるようなもの。

別卓の事なんて、気にしなければいいのにね。

ちょっとした批判意見にも過敏に反応する狂犬が１、２匹すみついてるようだが･･･
ここから漏れたのだったら大笑いだ。

「馬鹿相手には何言ってもいい」と本気で思い込んでるようだからな。

>>148
おうおさまってるけど、ネタバレスレ。

ところで、こういうときこそ隔離スレの出番だったのではage

まあ、素直に隔離スレに来るなら、真性とは言えない気もするけどね。
その辺、正直なところ隔離スレの機能には疑問が残る。

本当は品性が下劣で狭量なのにコテのときはいい人でいたいような人の為の毒抜きスレです

俺はコテのまま下劣で狭量なことを吐いてみるぜ！
エンゼルギア最高！エンゼルギアこそ唯一絶対の次世代スタンダード！
エロゲとのタイアップ必須！そうだソードワールドにＭＯＥシステムを乗せてﾓｶﾞﾓｶﾞ

これ以上品性を下劣にするのは大変なよーな気もするんでゴザるが、
とりあえずローズこそスタンダード。

>>157
ローズがスタンダードなのは今更言うまでも無い事だから、
ここは次点が何かを議論するんだろ？

>>158
だからエンゼルギアだと（以下略

>>159
つまり
ローズ＞エンギア＞D&D＝SW＝ALS
と言う事か！？嘘だ〜

>>160
もちろん嘘です。正解は
N◎VA＞ローズ＞エンギア＞D＆D＝SW=ALS
でつ

>>161
左右が逆だろ？

はっはっはっ！
ウソはいけないなぁキミタチ。

１ｓｔ
ギア・アンティーク（ルネッサンス含む）

それ以外
ローズ＝エンギア＝D&D＝SW＝ALS


こうに決まっているじゃないか！

『テラガンとのばが同率一位なんじゃよ』
『アルは下の方、ソはほぼ最下位じゃよねー』

澪はアルシャードの遊び方完全に勘違いしてるからなー。
前にブレカナみたいに自由に特技が組み合わせられないとか言ってたよな。
レベル制＋マルチクラス制のアルシャードとブレカナを比べるあたり、
ゲームシステムに関する理解力が浅い。

『あのね』
『別に勘違いしてるんじゃなくて嫌いなだけなの』

特技がレベルごとに設定されてるのに、レベル分けせずに自由に取らせろ
なんていうやつは理解力が足りないよ。
１レベルから１０レベルの魔法が使えたらＤ＆ＤだってＳＷだって無茶苦茶
になるじゃん。

>>167
え、Ｄ＆Ｄじゃそれににたこと平気でできますがなにか？

１レベルと１０レベルが等価で使えるわけじゃねーだろｗ

>>168
特技の事を言ってるなら必ずしも嘘とは言えないが、
呪文のことを言ってるなら限りなく嘘に近いな。

Ｄ厨の嘘は今に始まったことじゃないからなぁ。

匿名掲示板で168をD厨と断言しちまう軽率さも今に始まった事ではないな。

Ｄ＆Ｄの話をしているソ厨だとでも？
それは苦しい。

D厨ならば、平気で出来るとは言わんと思うが・・・





一応解説、興味が無ければ読み飛ばして欲しい。
>>167は１レベルPCが、スクロールを使用すると言っていると仮定、
呪文レベルは9と設定(日本語版での呪文は０レベルから９レベルまでの為)
スクロールの代金、3825gp(平均的、1レベルPCの所持金の約30倍)
本来、1レベルPCが９レベル呪文のスクロールの使用条件を満たすのは、非常に困難だが満たしたとして、
使用して正常に発動する確率は2割(D20で17以上出さなくてはならない)
失敗の際の事故の被害は見なかったことにするとして、1回の期待値が19125gp

平気とはとても言えんと思うな。

アンカーは>>168、
>>167には申し訳ないことをしまし、ごめんなさい。

D&DはPCが金さえあれば、
高レベルの呪文を、ポーションとかスクロールとかワンドにして
消費アイテムとして使える、ってこともできなくはないからなぁ。

そんな金を低レベルPCが持っているかどうかは別にして、
ルール的にはそう言うことも可能だ、ということでひとつ。

>>167
SWなら１レベルのスペルキャスターが１０レベルの呪文を覚えても精神力を払えないから
大してバランスハ崩れないと思うんだが？

>>177
3レベルくらいで使えるようにならないか？

>>177
だから結局使えないんだろうが。アホか。

あまり関係ないけど、SWの本スレは結構面白いな、現スレに限ってかも知れんけど。

さすがの公式厨にも手の出しようがない展開だからなー。

てか例によって半端で偏った史実引用とナリキリ解答キモイ

SW本スレのぞいてきたのだが…

結 局 神 学 論 争 か よ ！

■「TRPG　幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra」（仮）製作開始＆テストプレイ開催！
〜TRPG、始めます〜

「ロボット」＋「ヒロイン」＋「英雄」＋「異世界お呼ばれ物語」の新感覚キャラクター
「幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra」。
オンラインゲームに続いて、テーブルトークRPG化がついに決定。ロボに餓えた奴は俺んトコへ来い!
●書籍名：「TRPG　幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra」（仮）
●発売予定時期：2004年2月予定
●予価：未定
●ゲームデザイン：和栗あきら

ttp://www.cardfesta.net/special.html#rulilura

テストプレイヤーも募集中らしいが、カルテットスレの方が良かったかな？

>>174
そういう意味で言ったらＳＷも1Ｌｖからスクロールやマジックアイテムで10Ｌｖ魔法は使えることになるな。
しかもこっちの方は失敗率は相手の抵抗を打ち破れるかどうか（または1ゾロ）でしかない。

そしてそう言った物を出しても、ＧＭ自体がそういうバランスでシナリオを組んでさえいればまったく問題ない。
ええ、出しましたともさ。
初期作成パーティにメテオのスクロール。
そしてそれを喰らって「うわー！もうだめだー！」と言いながら吹き飛ぶゴブリンたち。

コミカル系であったが故にこのような無茶をしてもＰＬは楽しんでくれたよ。

>>185
SWにスクロールのルールなんてあった？

あるよ。

いよいよ、ＨＪがＤ＆Ｄ以外のＴＲＰＧに手を出すのか
過去の失敗を繰り返すヨカンがしないかね？＞Ru/Li/Lu/Ra
ＨＪの国産オリジナルＲＰＧって地雷ばっかりだったからな。
とりあえず、Ｄ厨にはお悔やみの言葉を述べておこう。ご愁傷様。

それなりに人気があったらしいから、一定数は売れるだろうな。
値段設定と部数を間違わなけりゃ損はしないとは思うけど…

D&Dの足を引っ張るような事にならないといいなぁ。

しかし、旧天羅がなくては井上も遠藤も存在しなかったわで。
そういう意味ではＦＥＡＲ廚はＨＪに足を向けては寝られないのかもしおれないぞ

一応、ＨＪの今までのＴＲＰＧ一覧。参考までに。

ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/menu/maker/hobby-j.htm

>>190
FEAR系でも海外翻訳系でもないHJオリジナルのRPGにHJの本質が隠されているよ。

選挙いってこよ。
みんなもちゃんと投票しなよ。

パワープレイは地雷じゃなかったぞ。
地雷になったのはFEARが再販してから。

山北ゲームはＧＦになってからサプリがひとつもでてないんだよな････
山北以外のゲームは必ずひとつはサプリだしてるのに。

だって糞だもん＞パワープレイ（初代含めて）

初代は面白かったぞ。
とにかくサイコロを振るのが楽しかった。

サイコロをいっぱいふると失敗率が高まるのでちっともパワープレイにならないんだがな。
あれをやるぐらいならＴ＆Ｔでもやる。
あと、ああいう「あってもなくても同じ」みたいな世界観って受けてたのか？
山北は決定的に才能がないな、と読んでいて思ったものだが。

別に背景世界なんていらなかったよ。
うちではＲＱやるときもまずホームタウンのデザインから始めてたし。

>>199
さては貴様箱庭スレの住民だな！

（　´∀｀）σ）Д｀）

>>197
個人の感想に異論を言うとアルシャードスレみたいだが、
初代パワープレイもいまいちだと思った。
判定システムでサイコロをいっぱい振ると失敗確率も増えるところが。

と言いつつパワープレイ２も買ったけどな。
プログレスほどひどいとは感じなかったし。（２はリプレイとかが載ってるサプリメントだったからな。）

スペオペもサプリメントにあたるスペオペ２が出たよな。
山北もかつてのホビージャパンでは許容されていたということか。

しかしソスレはいつみても神学論争ばっかりだな・・・
結局、教義とかが嘘くさくて書いてないことの類推が効かない
→神学論争ばっかりになるってコンボなのか？
グローランサとかだと書いてない話題でもなんとか推測が効きそうだもんな。

>>193
選挙権が無いので、かわりに比例区に「老人党」と書いて出しておいてくださいｗ

サプリが出ねーパワープレイなどパワープレイじゃねーよ！
看板に偽り在り。

パワープレイの本質は最適な戦術を追求し、
PC的に出来るだけ低コスト、低リスクで勝利する事ではないか？
と、ネタにマジレスしてみる。

>>188、189
もしD20商品として出たら、いろんな意味で凄い反響だろうな。

パワープレーという発想自体がＳＧ出身のＴＲＰＧゲーマーの発想。
進化したロールプレー重視のＴＲＰＧでは面白いセッションにならないデータのみのパワーマンチはいらね。

>>207
進化したロールプレー重視のTRPG、とやらは随分と幅の狭いシステムだな。

進化したロールプレーとかいうようなことってますとアンチシーフ廚になりますよ？
でも、データのみのパワーマンチになったらシ−フ廚になります。
中庸をめざすと腐れバランス廚にはって卓上板では生きていけません。

>>209
つまり我々に必要なのは「第四の選択」なのだ、とアメリカの経営指南書っぽいことをのたまわってみる。

>>210
個人の嗜好にあったシステムを選択し、住み分けを行い、情報を交換しても過干渉を避ける。
では、ダメなのか？

このスレ的には面白くないな。
平和なプロレスのようで今ひとつ盛り上がりに欠ける。

SG出身の老害がなにをほざく(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
幅を狭くしているのが己の器量のせいだとなぜ気づかん！
しょせんは他者から与えられたものでしか物事をかたれない凡人以下の存在か！
エリートの集うスレにくるにはいささか格が足りないように感じるな。

>>212
つまり、このスレ的に正しいのは>>209-211ではなく、>>207なわけだな。

そこがＤ厨の限界ですじゃよ。

>>214
いえす！

ＡＬＳスレのシーフ廚はＤの影響を色濃く受けた応用と機転の利かないデータマンチだからなｗ

>>214
ところで貴殿はどういう立ち位置におられるのか？

よーし、俺もこのスレ的に正しい人間になるぞーｗ

>>213
進化の袋小路に突き進むレミングの鳴き声など耳に入らんな。
所詮、ALSなどD20を２ｄ６に置き換えた簡易D&D3e、
己が崇めるFEARすら原点回帰を選択したのに気づかんのか？

>>215
自称ロールプレーヤーはパワープレイに必要な算数が出来なかった落ちこぼれじゃよ。

>>212、214
こんなもんでいいかな？

>>218
私は211です。

×→>>212、214
○→>>212、216

_no

>>219-220
もう少しどちらも相手が応えるパフォーマンスをして欲しいな。
ユーザー叩きは鳥取的だし、システムについて突っ込むなら、具体的な点を指摘しないと。
抽象的な印象論同士は今ひとつ盛り上がりに欠ける。
面白い役者が登場すれば別だが。

たちが悪いのは、データマンチに屁理屈でカコイイロールを無理付けするやつ。
算数が苦手なデータマンチはＦＥＡＲには居ない。参照するものが多いから。
むしろＤのｄ２０のほうが単純かつマジックアイテム＋１０とかで強くできるので小学生でもデータマンチ化する。
ＦＥＡＲなら最低中学二年生くらいは必要と思われ。

>>221
ごもっとも・・・慣れない事は止めて、大根役者は退場するよ。

ほっとけばd20アルシャードが再来年には出ると思うよ！

>>221
悪球を拾えないようじゃ２ちゃんで生きていくのは厳しいぞ！
早めに逝った方がいいぞ！

ロードスこそd20にすれば売れると思う。

>>226
今更あんな出がらし世界をD20にされても。

>>222
+10のマジックアイテムは武器や防具では和訳ルールの範囲では不可能だし、
単純に一つのアイテムの修整値を上げるのは,
コストパフォーマンスが甚だ悪い(効果は等比級数だがコストは幾何級数で上昇する)んで、
同じ予算で組めば、明らかに+10アイテムなんて装備してるお馬鹿が負ける。
それこそ、まさに算数が出来ない奴だろう。

そりゃあ、コストを無限にかけていいなら、とにかく大きな数値を書き込めばいいわけだが、
それはもう、D&Dがどうのと言う問題じゃなかろう？

>>227
いや、出がらしかどうかはともかく売れはするだろう。
すくなくともSWでやるよりは原作キャラのデータ再現性がいいし・・・

英語ができないD&Dのデータマンチは大変だろうな。
仲間か豊富な資金に恵まれていれば可能だろうが。

>>229
可哀想だから2d6システムで出すことを主張しないと。

ほらＡＬＳは書式やデータが整備されていても、最適化キャラ作るのに参照する項目やが多いからね。
キャラ作成だけなら、ポイント割振りまたは３Ｄ６で決めるＤ＆Ｄのほうが楽だよ。最適化したい能力が１８に近いかそれ以上ならマンセーなわけだし。

>>231
それではデータの再現性に問題がな・・・





マジレスすると2D6システム（SW)で、すでに出てる訳だが。

パワープレイができないことに対するソ厨の自爆テロ的祭りですか？

>>232
上級クラスや成長をにらんで特技（Feat）を取らないといけないので、
D&Dが参照する項目が少ない、あるいは楽だというのは必ずしも当てはまらない。
それが利点かどうかは別として。

ＳＷのマンチは、高筋力のファイターがモールとセスタス装備で、武器持った敵相手にはディザーム、ソーサラー、シャーマンには格闘戦。
１０レベルスペルキャスターなら攻撃呪文１１倍がけで威力の確実性なんだがな！
ほっといてもソーサラーは６レベル以上はマンチな魔法だらけだよ。

>>235
参照項目は少なくないけど整理されていて見やすい。
ALSは参照項目が多くてマンチしやすいようなレイアウトじゃないので各クラスの特技のタイミングと同じ使用が可能かを考えなければならない。
たとえば強力な特技を複数持っていても、マイナーアクションで使う特技ばかりでは同じに使えるのは１つだけ。
先行キャラが、未行動状態を条件に割り込みできる特技に特化するのも微妙といったところ。
D&Dのようにプレステみて計画とはレベルが違う。

それはマンチとはいえん。

>>237
レベルが違うっていう意味がよくわからんな
D&Dは、クラス情報が少ないからマンチの歯ごたえがないって意味なら
分かるが。

>>232
お前さん、赤箱のことを話してるわけではあるまいな？ ポイント割振りと言ってるから違うとは思うが・・・

ざっと考えても各レベルでどのクラスを取るか、
特技は今有効なものを取るか後に有効な特技の前提から取っていくか、
スキルはPTの他の面子と相談して決めて足りないものはアイテム化するとしても何レベルまで引っ張れるか、
同時に上級職になるなら役にも立たん特技とスキルに廻さねばならん場合も有るし、
何より秘術系呪文使いは呪文を選択せにゃならん。
加えて、呪文使い系は3レベル以降(場合によっては1レベルから)アイテムを作る訳だから金銭面でのリソース管理も厳重にする必要がある。

高レベルで後悔したくなければ、1レベルの時点で20レベルでのとりあえず完成系を考え、
それまで各レベルごとの特技、スキル、能力値、（金銭)の割り振りを決めるのが、
D&Dのデータマンチだろう。
＞最適化したい能力が１８に近いかそれ以上ならマンセーなわけだし
そんな造り方したら、5レベルくらいから相当な差がつくぞ。

>>239
D&Dはクラス以外にも、種族、呪文、特技、装備と要素がばらけているから。
考えなければならない要素の組み合わせは多いと思う。

D&Dはクラスと表記データでマンチするけど
ALSは特技でマンチするから、
1クラス平均約20個×23（今月末には36)の特技の相性や組み合わせでマンチしなきゃならないから手間というだけ。
数字でマンチするのとシチェーションでマンチするのの差じゃよ。

エンゼルギアやれよ！
ロールプレイ、OK！　パワープレイ、OK！
厨臭い媚び媚びな設定もそれはそれでよし！

>>241
特に装備の要素が他のシステムとの相違点だよな。
例えばSWでマジックアイテムは『マスターが出してくれる物』だが、
D&Dでのマジックアイテムは『プレイヤーが造ってくるから、それを前提にバランスを合わせる物』だからな。

本気でデータマンチするなら未訳サプリふくめてd20に敵う物はないだろう。
ＤＭが各データの使用許可をすればの話なのだが…

>>242
お前さん、D&Dに特技無いとでも思ってるのか？

>>245
日本語でやれ。

D&Dの特技なんてたいしたﾓﾝじゃない。

ＦＥＡＲゲーのマンチを語る上で、神業、聖刻、加護を出さないあたりが似非ＦＥＡＲ者っぽいんだがな！

D&Dの特技は前提条件はあるけど、基本的にはクラス分けされて無いから、
マルチクラスを考慮すると、クラスと特技、特技と特技の組み合わせに制限は無いしな。

PHBレベルで言うと特技の数そのものは確かに今のALSの方が多いが、
クラスごとに取れる特技が制限されてる分、マルチしたとしても組み合わせ要素は減るな。

日本語だけならＧＵＲＰＳ/ステーヴ作に敵うマンチはあるまい。
あれはマンチキャラを作るためのツールだ！

>>249
聖刻ってなに？

>>250
組み合わせ要素が制限されるからこそ、マンチ制が高まるんじゃないか？
それこそ何組み合わせてもいいってなると、成長戦略も糞もなくなるわけで。

俺は>>245ではないが

>>247
前スレでひたすら、
「だったら英語版も含めてレビューしてみろよ、D厨は口ばっかりだな」
って繰り返してた奴がいたような気がするんだが・・・

まあ、それがこのスレの総意ではないだろうから、俺は英語版は出してないわけだが。

>>253
特技の種類は多いが、上級クラスとの兼ね合いや取れる個数の制限、
前提条件などは存在する。だから、成長戦略が重要になるわけだ。

>>252
聖刻は聖痕の間違いでつ。ワースブレードが聖刻でした。

>>256
ブレカナならば「奇跡」ですが？

>>253
よく読んでくれ、クラスで分かれてないけど前提条件はある。
どのクラスでも無理すれば前提条件は満たせるけど、
その無理で発生するデメリットと特技取得のメリットを評価する必要があるわけだ。
最初から、クラスを選んだ時点で選択肢が消滅するなら、
そういった評価作業は必要が無くなる。
つまりはお前さんの言う成長戦略で必要な思考の必要性が減るわけだ。

>>255
だからALSも同じじゃん。組み合わせが自由なのはマンチとは対立する要素だ。
ダブクロやブレカナもそうだが、ああいうのは自分の作りたいキャラクターを
作れるという要素の方が重視されている。

>>253
ちがうでしょ。
多くの可能性から最適化した漏れマンチを考えるのが面白いわけで、プレステとかで強さの約束されている予定調和のマンチなど小学生でもﾃﾞｷﾙﾄｵﾓﾜﾚ！

>>258
というより成長戦略がALSではクラス選択に集中し、D&Dではその他の要素に分散して
るだけでしょう。
例えばクリティカル率を上げるという方向性でのキャラクターを考えてみると、
D&Dで考える時ほど、ALSでは簡単には作れない。（クリティカルを下げる特技が
各クラス、各レベルに分かれて配置されているから）

漏れが思うにマンチを語るなら洋ゲーに勝てるはず無いと思われ。
和ゲーは醜い洋ゲー和マンチを見て生まれたものだから、極端なマンチはできにくいシステムと思われ。

>>260
まあ、D&Dの上級クラスで総合力の面で基本クラスを上回ると言い切れるのはほとんど無いがな。
一見強めのクラスも、それになる為の前提条件を考えると収支が黒字かどうか、難しいし・・・

漏れはロールプレイングゲームのゲーマーだからロール重視でいくために、プレステとか意識しないでスキルやフィートとるけどな！

>>264
うむ、お前は間違ってはいない！　信じる道を行くがいい！
とは言え、フィートと言うな特技と言え、このスレでは。





私見だが、パラディン、ウィザード、クレリック、ドルイドあたりなら、
下手に上級に行くために特技、スキルを消費するより基本クラス一本の方が、
強い場合も多い気がするな、無論、その辺はりソースの振り分けによるが。

議論が白熱してますが、みなさんちゃんと選挙にはいきましたか？
投票は８時までです。まだの人はちょっと席を立って行きましょうね。

Dのスペルキャスターは上級職いくだけ損な場合が多いという気がする罠。

比例区は共和党に！

TRPG業界人で選挙やったら誰が上位に来るだろうか
外国人可で。

>>267
必ずしもそうでも無いよ、全面的に得と言う選択肢が無いだけでは？
そういう質問ならば、本スレに行くべし。

ALSも新サプリで上級クラスが６個増えるらしいから、環境が変わりそうだな。
D&D的に上級クラスを睨んだ成長のさせ方も増えるんだろうか

ＴＲＰＧ業界人は締めきり破りなどする信用のおける人がいないので全員落選。
また消費者ニーズにうとい人が多いからマニフェストもクズ！

Ｄ厨が揃うとスレが早いなｗ

>>272
そういう基準ならFEARが第一党になっちゃいますが？

>>273
SW本スレに人が取られてるのか、一時は全然、延びなかったからねぇ、このスレ。

アメージングワールド１０月じゃなかったけ？　未発売だけどｗ

ちゃんと投票してきたぞ。
候補者名：黒田幸弘
比例代表：ホビージャパン
ってな。

FEARも発売が遅れること、けっこうあるぞ。
アメージング・ワールドも遅れてるし。

>>277
「お里が知れる」とは、このコトだな。

いや、無論、イイ意味でだよｗ

選挙いってきました。

ソはまだシモネタでつか？

>>279
「おまえの存在なんてどうでもイイ」意味でＦＡ？

>>277
無所属の候補者に投票して、政党は自民党か・・・
ところで黒田氏は現役なの？

>>269
外国人有りなそうなんで、
候補者名：Monte Cook
比例代表：Malhavoc Press
かな、党首の力量によるところの大きい弱小政党だが。

>>281
今スレ一杯、下ネタで行きそうデシ。
ｾｸｰｽAAまで張られてるし・・・

278
どうやらまた帳尻っぽいが。

>>282
残念。

「オレたちの存在なんてどうでもイイ」が正解です。

>>269
誰に選挙権を与えるかにもよるだろうが、
一番大きい括りでやるなら水野良とＳＮＥだろ。
選挙権をコアゲーマーに絞ればきくたけとFEARじゃないかな。

漏れは確実に棄権するね。

>>283
現役です。

ＦＥＡＲは民主なんだろうが、この業界には自民がいないんだよな。
ＳＮＥ＝自民だとしっくりこないんだよなー。

FEAR党比例名簿
１　鈴吹太郎（中島純一郎）
２　菊池たけし
３　久保田悠羅
４　かわたな
５　えんどーちん
６　山本剛
７　こはまー
８　Ｏ畑

小選挙区推薦
１　井上純一
２　中村やにお

３　田中天

が抜けてたｗ

やのにゃんを入れないとは。どうやら党内で何かごたごたがあったようだな。

あ、矢野にゃんは名簿記載忘れで落選してしまった！ｗ

ソ板がイイ感じです。あの流れで１０００まで逝ってほしいものです。

ソ厨の頭の悪さとサプリも新版もでない絶望が欲求不満となって噴出した形だな。

>>296
Ｄ板がさえないからって僻むなよ！
ＡＬＳ板だって【メロウの】【下半身】だぜ！
いかしてないのはＤだけだよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ED多ｲｶﾗ仕方ﾅｲｶ！

板とスレを間違うなよ、恥ずかしいヤツだな。

☆アンケート☆

次の中で、二つ名としてカッコイイのはどれですか？
・【夢の】【９レベル】
・ 卑猥なるかなユニコーン
・【メロウの】【下半身】

最終的な結果は300くらいまでを集計。

まあ、D&Dの場合、その辺のルールを2chで論議しなくても、
サプリであったりするからな、既に・・・

漏れは「卑猥なるかなユニコーン」

３００までいっちまったぞ、あっというまにｗ

>>299
Dスレは
【夢の】【９LVスペル】
だろうと突っ込んでおく。

ああ、じゃぁ301をオマケして、卑猥な〜が一番人気と言うことにｗ

でも、過去のスレタイみても、Ｄは当たり前杉、ＡＬＳは凝り杉、ＳＷが一番センスあると思うのだがｗ
スレ中身の内容は別としてだがな！

凝ってるほうがセンスあるだろうがｗ

>>305は懲り過ぎで失敗してると言いたいのではないかと推測してみる

むしろ【PC版より】【サプリが先】だろ。仏ッ契で。

たしかにD厨の俺すら、同情の涙を誘われるな

一番センスがあるのは【三十路前】【崖っぷち】だって。いやマジで。

もはや、なんのスレなんだか(w

>>310
確かにいいセンスだと思うが、スレが30に届くのは悪い事なのか？ｗ

>>297
ED本持ちが多そうなのは否定しないです。強いし。

>>313
うむ。パワープレイにはED本は欠かせないであろう。

そろそろ、ニルヴァーナの情報は出てきませんか？

『EDいいの』
『バーセイブ買わなきゃ』
『なの』

ED

66スレ目にして、スレ住人の総意でもって
EDがスタンダードであることに、このたびめでたく決定いたしました。












で、EDって何？

>>318
EDについてはこちらに詳細がありますので参照にしてください。
ttp://www.ed-info.net/ed/index.htm

アースドーンって今でも入手できるのか？

>320
ああ。英語で良ければな。

>>318
EDについてはここでもどうぞ
ttp://www.ed-info.net/faq/faq01.htm

ソ厨は発狂でもしたのかな。ゲームが面白くないのでエロ話に逃避しているように見える。

そおどわあるどたのしいよ！
ほんとだよ！

BBSプレイやってて思ったんだが、技能能力の扱いとか解釈とかが合ってるのかどうか、
たまに不安になるなぁ、SW。

D&Dよりマシでしょ。

>>326
D&Dはむしろ定義がはっきりしてる分、そういうことは起こりにくいだろう。
だてに特殊能力や呪文の説明が長い訳じゃない。
使用ルールを先に宣言すれば、そうそう解釈問題は起こらないよ。
まあ、ルルブを読んで無い奴が・・・とかは除外するとしてだ。





もっと、解釈問題とは別の理由でD&DをBBSでプレイするのは困難だが(笑)

>>327
ＳＷだってルルブやＱ＆Ａがあるから大丈夫なはずだけどね。
Ｄ＆Ｄ３Ｅだと、2nd厨が昔のルールとか、3.5E原書派DQNが3,5では…とかのたまう。
あとルールのデータだけ訳した原書派ＤＱＮが条件や技能の背景とか無視したＤＱＮぷり発揮とかある。
実際のＴＲＰＧでこれならオンセ実現したとしてもスクエア移動を心配する前にセションシパーイ確実。

>>328
＞使用ルールを先に宣言すれば、そうそう解釈問題は起こらないよ。
と言う一文が読めないか？
まあ、お前さんのように人の文章をちゃんと読まない奴がPLなら、
システムに関係なくセッション失敗するだろうな。

>328
プレイヤーとマスターに厨房勢ぞろいで問題のないシステムってのがあるなら
厨房のスタンダードになれるのかもな。

Ｄ＆ＤをＢＢＳでプレイする場合、スクエア移動よりも行動宣言の複雑さがネックじゃないかね。
順番に宣言してもらうだけでも大変だし、行動順の移動があったりしたらさらに酷いことに。
全員がきっちり１日１発言したとしても１ラウンド終わらせるのに何日かかることやら。

>>328
実はＱ＆Ａも意外に信用ならない罠が。
ホールドに関するルーリング変更なんてことがあって以来、
あれをマスタリングの参考にするならともかく、根拠にはできないと思った。

>>331
D&Dは
行動宣言＝行動開始
自分のターンより前に宣言はしないぞ？

取れるオプション自体は多いけど、あいまいな表現は無いので
ルール把握に問題なければ、ごく短く済むよ。

「移動代替行動でキュアワンドを準備、戦士Aにキュア、しかる後方に５ｆｔステップ」

これで治療用のアイテムを取り出して、
密着状態にある戦士Aを治療、
後方に一歩下がると言うのを表現できる。

また、ダメージがサクサク入るので戦闘は長引き辛いよ。
5ラウンドでカタが付く戦闘がほとんどだし、
10ラウンドを超える戦闘は極めてまれ、と言うか鳥取では見たこと無いな。



そんなに時間は掛からないと思うよ・・・あくまでスクエアシートを旨く表現できればね。

>>333
BBSプレイの場合、行動宣言や判定は順不同でできた方がサクサク進むのよ。
イニシアチブ順に行動しなきゃいけないとなるとかなり面倒だったり。

BBSプレイってどんなの？
マップとかどうすんの？

>>334
なるほど、しかし移動の関係があるから順不同にはできないなぁ。
やはり、システム的にBBSには向かないね。
BBSのRPGのスタンダードから脱落だな。

少なくとも解釈の質問を今のソスレで聞く気にはならない

順不同の場合、他人の行動宣言見て行動変える奴や
他人の行動宣言が出揃うまで待つ奴が複数いると
いつまで経っても進められない、ということはない？

気長にD&D3rdを掲示板で適当にプレイするスレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1046699075
第２の掲示板セッションスレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1059326611

ちゃんと遊べているようにみえるんだが。＜D&DでのBBSプレイ

このスレは憶測や妄想大歓迎だから。

>>339
見てみたけど、戦闘になるとＤＭが30時間で９発言もしてるじゃん。（連書き含まず）
あれだけの高ペースで進めればそりゃＢＢＳでもまともに動くよ。

というかダガー者のSWセッションが止まってるなｗ

>>329
天然かよｗ
当たり前の条件をいかにもと振りかざすｄｑｎぷりはＤ＆Ｄ以外のゲームは苦手な
原理派か？

よ う は み ん な　が 言 い た い の は 、
Ａ　Ｄ　＆　Ｄ　や　３　．　５　Ｅ　に　か　ぶ　れ　て　い　る
Ｄ　Ｑ　Ｎ　と　は、　３　Ｅ　や　り　た　く　ね　ー

って事じゃねーの。
329みたいなのがいるから、
まともなD&D知識人もｷﾓｵﾀとして同じｶﾃｺﾞﾘｰにまとめられちゃうんだよ。
そこんところ考えて、ｲ�`。

>>329
その言い回しが、すでに原書たくさん訳してますっていう感じ。
知らないやつは遊ぶなという閉鎖感がでていますね。
きっと御本人もものすごくねちねちした香具師なんでしょうね。
やっぱり、(A)D&Dの原書から3.5eへうつった系かな。
すくなくともFEARやSWで育ってきたゲーマーや普通にD&Dで育ったゲーマーとは相性が悪そう。

これが困ったちゃんを18年育て続けたD&Dの実力かと思うと、悪評スタンダードは間違い無くDだと思う。
あまり板橋の常識を世間で振りまわさないでほしい。

なんでもいいが344よ、お前の文章自体が「ものすごくねちねち」しているぞ。

わざとなんだろうけどさ。

3eで遊んでいるのに「2ndの時は・・」という香具師はあんまり見かけないが、
「3.5eでは・・・」という香具師はそこそこ多い。

しかしまあSWを遊んでいる時に「ステプリでは・・・」とは言わないだろうな。
（喩えが違う）

>>347
SWの場合、ステプリを持ち出すことはないだろうけど、
「リプレイでは」「ﾘｳｲでは」って言い出す公式厨の存在は多数確認されているようです。

ハッタリくんだっけ？ＳＷでＧＭしたら
「原作ではこうだからあなたの言う年にそんな事件は起こるはずが無い」
ってコンベでゴネられたのって。
ああいう話きくとSWはやる気しねえよなあ。

原作じゃない。公式設定だった。
回線切ってブックオフのＳＷ関連の本全部買ってくる。

ああ、でも文庫版ルールで遊んでいる奴に「完全版では」と言う奴は何度か見かけたよ。
３．５Eが日本語訳されてないから微妙に立場は違うが、似たような感じかも

>>351
確かに。
言葉は日本語だけど、その代わり値段が跳ね上がっているから、
敷居の高さは同じような感じかも。
＞３Ｅ→３．５Ｅ
＞文庫版ＳＷ→完全版ＳＷ

>>343
AD&D2ndから3eへの流れとは異なり、
3.5eは3eの改良アップデートルール的な位置付けだから、
最新ルールについていけない奴はゲームすんなよ。

まあ文庫版は不完全版だからなｗ
少なくとも漏れ鳥取では、文庫でないと嫌だという香具師には会ったことがない。

>当たり前の条件をいかにもと振り当たり前の条件を無視して語る328について、343はどう評価するんだろうな？

>>354
ほとんど同じルールにお金をかけるのが嫌みたいだよ。
文庫ルール使ってた奴は、ダブクロもブレカナも2ndは買わないって言ってたし。
NOVA2ndとNOVA-Rぐらい違うと買う気も起きるらしいんだけどさ

そうは言ってもノベルやらリプレイやらはしっかり買ってるからまぁ、業界の癌って風でもないんだが

>>356
業界にとってはアレかも試練が、
鳥取内に１人でも居すわると、そのプレイグループが澱んでく存在だよな。

正直、完全版も文庫で出せば良かったのにと思う。５分冊ぐらい上等だろう。
どうせ完全版に載ってるルールを全部使って遊んでるとこなんてほとんどないんだし。
竜語魔法＆マジックアイテム、それにデザイナー自ら遊べないと言い切った高レベル用データを
４冊目・５冊目として出せばいい。

まあ、しかしまじめな話、使用ルールを先に明確にするなんざ、初歩の初歩だろう。
343、344あたりが普段どんなゲームをやってるかはしれんが、
FEARゲーにはSSSの問題があるしな。

何スレか前、ＳＳＳが話題になった時、
FEARゲーマーが同じFEARゲーマーにSSS持って無いお前らはクズ、
俺達がエリートで在る前提が崩れるから、ＳＳＳの再販はするな！
って、書き込みが結構あったな、まあネタだろうが。

>>348
ステプリをプレイする場合は、「ＳＷでは」と言う判断を有る程度せざる得ないかもな(笑)

まあ、コンベに行くと
ＳＷのマスターが使用するのは文庫版のルールのみです。
と宣言するのは結構見るわけだが、俺の鳥取だけか？

＞

＞5分冊くらい上等
マジレスさせてもらうが勘弁してくれｗ

>>360
大丈夫、俺の周りにもいる。
「あまりルールに詳しくないので細かいところは突っ込まないで下さい」と宣言するＧＭも多い。

>>362
そう？
本来サプリメントとして出すべきルールまで
基本ルールにぶち込んでる感があるんだけど＜完全版
サイオニックとエピックまで放り込んで10000円で売ってるＰＨＢとか、嫌じゃない？

>>358
途中で計画が頓挫して、４冊目・５冊目が出なくなりそうな予感。

文庫の分冊ルルブにいい思い出がないからな。
Ｄ＆Ｄとかウォーハンマーとかアドウィズとか。

文庫でプレイヤーズハンドブックとリプレイ
ムックでゲームマスターズガイドとかワールドガイドってのが理想だな。
まあＳＷ自体とうぶん遊んでないが･･･

>>366
ＳＷの分冊を考える時に、カルテットのアドウィズを例に出すのはフェアじゃないだろ。

2ndとか3.5eの話すんのは3rdに該当するルールが無いからで、
しかもルールこねくりまわすのが楽しいからで。
その辺のコンセンサス取ってないと確かに辛いかもしれないね。
でも正直D&D3rdなんてアメリカ人のフンドシで国内スタンダードはありえないのでどうでもいいです。

でも国産でD&D3rdの２、３倍うざってえルールのシステムなんざ今後やっぱり出なさそうなのでD&D3rdでいいや。
d20内でのスタンダード。

D&Dやウォーハンマーはどうよ。

地震なげーよ

でも案外3.5eやAD&D2ndの話持ち出す俺はこのスレ的にはダメなD厨。いえーい。
どれくらい悪かってえと西山浩司くらい。BoVD持って来い。

文庫の分冊ルルブって
・ソードワールドＲＰＧ(文庫版)
・ロードス島ＲＰＧ
・Ｄａｎｇｅｏｎｓ＆Ｄｒａｇｏｎｓ(メディアワークス版)
・ウォーハンマー
ぐらいしか思い浮かばないんだが、ＭＡＧＩＵＳとかＧＵＲＰＳとかも含むのか？

>>361-362
2重カキコスマソ

>>364
Ｄ厨の俺としては分厚いエピックはともかく、薄いサイオニックは基本ルールに入れて欲しかった。
ＳＲＤではコアルールに分類されてるのにＨＪに翻訳して貰えないのが哀れで・・・
まじめな話、今度出るＭＭ２所収のモンスにはサイオニックルールを使ってる奴がいるはずなんだが、どうするつもりなんだろう？

分冊って本来箱ＴＲＰＧの体裁だよね。ダイスとかも含めたオールインワン型というか。
それはそれでＧＭとＰＬとで分けて読める利点はあるのだけど、
脱・箱ゲー化した現在はメリットらしいメリットはなくなっちゃったよね。

それと、上級ルールとしての分冊と、基本ルールセットとしての分冊は分けて論じるべきかも。

上級ルールの分冊といえばロードスコンパニオンサイコー。
あとAD&DやD&D3rdは一応非箱分冊。非文庫だけど。

D厨がさえずり出したな。今夜も祭りか？

そこでクリスタニアＲＰＧですよ。


あれは一応ボックスなのかどうなのか。

>>372
文庫で基本ルールブックの分冊というと他にはAFFとかあるよな。
聖刻1092RPGは上級ルール分冊の方か基本分冊の方か微妙だが…
他はドラゴンの戦士が1，2巻でようやくまともな基本ルールって感じ。
他はルナヴァルガー、央華封神ってところかな…
あ、社会思想者のT&TとハイパーT&Tの関係は上級ルール分冊型だな。

変形ダイス使うのに、ボックスじゃないゲームはゴミ。

>>378
ルナヴァルガーってルール部分は三冊全部共通じゃなかったっけ？

642 ：ＮＰＣさん ：03/11/12 21:48 ID:???
11月20日 ゲームフィールド アメージング・ワールド 3,150円
　エンターブレインから発売中のＴＲＰＧ「アルシャード」のサプリメントです。
　投稿作品を募って作成されたサプリメントで、11種類の追加サンプルキャラクター、14種類の追加クラス、約300個の追加特殊技能、約90個の追加データーだけでなく、「アルシャード」の背景世界“ミッドガルド”に関する設定も掲載されています

というわけで20日発売は確定のようですな。




また、D厨が敗北にむせびなく夜が来るようですね。

>>また、D厨が敗北にむせびなく夜が来るようですね。
いい声で泣くが、いささか聞き飽きたなｗ

>>381
ところで、キャラデータ以外に追加はないのか？
とりあえずモンスターを増やせよ。どうせ戦闘以外にやることなんかないんだろう？

今夜のD厨は活きが悪いな。
ALSはvsモンスター戦など刺身のツマ。やはり加護使いとの戦闘でなければね。
Dのようなデータ戦闘ＳＬＧとは違うのだよ。

Ｄ＆Ｄの発想だと、モンスターと闘うことしか頭にないのだからしょうがないよ。

>>384
ＨＪ版Ｓ＝Ｆみたいで萎えるな、それ。

でもまあ、モンスターかどうかはともかく、
作りおきの敵データが何百種類も用意されてるのは便利だよな。

>ALSはvsモンスター戦など刺身のツマ。やはり加護使いとの戦闘でなければね。
加護の打ち合いが重要だって事？
加護が無いやつは雑魚だって事？
結局加護頼みだって事？

>>384
つまりALSはモンスターと戦っても面白くない訳だ・・・

>>387
作り置きって時点で、運用上は『加護と言う特殊能力を持ったモンスター』マニュアルだろう。

>>385
無粋にマジレスするとD&Dのモンスターは全てPCと同じ書式で表されるNPCなんだけどね。

ここに来てるヤツなんてモノホンのD厨ちゃうからな

11月29日 ホビージャパン ダンジョンズ＆ドラゴンズ　モンスターマニュアル２ 6,090円
　TSR社から発売され、現在はTSR社を吸収合併した米Wizards of the Coast社から発売されているファンタジーＴＲＰＧシリーズ「Dungeons & Dragons 3rd Ed.」のモンスターデーター集「Monster Manual 2」の完全日本語版です。
　新たに脅威度21以上のものを含む250種以上のモンスターと、モンスター創造ルールが収録されています。

二大スタンダード真っ向対決ですな。
いっそのことＯＥＭして互いに要素を交感してしまえ。

>>384
なら、シャードクリーチャーのデータをもっとよこせと（rya

>>381
別に他のゲムのデータが増えようが悔しくは無いけどね。どうでもいい。
ALSもっぺん遊ぶ機会あれば追加データやルールの類は嬉しいよ。

>>383
ALSで加護無しモンスタ戦はストーリー上の演出とHP、MPのちょい消費くらいなので。
寧ろ戦闘以外の事が多いよ。雑魚との戦闘は別に戦闘って程の事じゃない。ストーリーとかロールプレイの延長。

>>385
だってソレが楽しいから仕方ない。

>>389
モンスターも種族としてクラスあげたりできますよ。

>>391
モノホンですよ？

>>388
そういうわけではないが、戦術はかわるな。加護なし低レベルの敵は単調なのはいなめないかも。
もっともミドルレベル以上だと加護よりも特技のコンボので攻めた方が格段に面白いのだが。

ていうか、あのゲームでは、キャラメイクされた時点（３レベル）で、シャードなしキャラのミドレベルに匹敵する力があるんだ。
なんで、同レベルのシャードなしクリーチャーと戦ってもあんま面白くないわな。

ミドルフェイズからバリバリ中ボス級の敵と戦わせたり、ピンチにつぐピンチで加護つかわせまくるのがゲーム的にはオモロイ。

うん、特技のコンボは面白かったよ。＞ALS

…あんましD&D3rdでもコンボとか使わないので余計に(笑)。
単調な殴り合いで敵味方バタバタ死ぬのが一番好みなので。

シャードなしクリーチャーはPCを足止めしたりボス庇わせたり
属性特性持たせたりして使うといいでゴザるよー

PL的には加護はプレイヤーズコール用、っつう側面もあるやね。

狂信者ﾀﾝのレジェンド・オブ・フェアリーアスレポ。

156 名前：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/11/12 23:37 ID:???
全体の雰囲気は、（ナイトウィザード！+ダブルクロス+異能使い）／３
ルールは、アルシャードちっく。
よくまとまっていると思います。
ウリは、シナリオ作成ルールかな。
そのシナリオのキーワードや導入、ハンドアウト、イベントなどをROCで、半自動的につくれる。
それ以外にも、全体的に定型化が大分なされているので、遊びやすそう。
コンバインアタック（全体攻撃みたいの）や勇気（PC全員の力みたいの）で、PL全員でゲームやるという意識を高めることが出来て、よさそう。
世界設定もまとまっている。
確実に前作を超えるというか、比較できない出来。
あとは、サポートしだいだね。

>>398
前作ってなに？
どんなのだったんだ？

>>392
＞二大スタンダード真っ向対決ですな。

時代は二大政党制だからな。
SWのような過去のゲームは埋没していく。

>>399
アニムンサクシス５００円だろう。

>>399
同じデザイナーが出した「アニムンサクシスＴＲＰＧ」のことだと思われる。
レジェンド・オブ・フェアリーアースとは世界観やルールとの共通性は皆無といっていい。

>>401
それはやっぱ「誰彼100円」と同じニュアンスなん？ｗ

シャード無しクリーチャーでも、レベル次第じゃ、ＰＣをビビらせるくらいの役には立つんだがな！
後は、シャード無しクリーチャーにシナリオのキーを持たせてミドルフェイズに放り出したりとか！
ミドルで加護無しクリーチャー出すと、ＰＬは結構戦力出し惜しみしたがるから、なかなかスリルある戦闘になるぜ！

まあ、どんなシステムも使いようって事だ！

>>402
それは間違い。
アニムンとレジェンド・オブ・フェアリーアース（妖精伝承）
はＴＣＧの方の世界がつながってる。
だから、共通性というか関連性はある。
ただ見る影もないというだけ。

まあ、ＴＲＰＧの方はまだ未見なので、もしかすると
ＴＣＧの方と無関係なのかもしれないけどね。

>>401
>>402
>>405
結局それは面白かったんですか？

新品が５００円で売ってたからな。察してくれ。

>>406
カルテット扱いを受けているあたりで察するべし。

スターオーシャン３、
レジェンド・オブ・フェアリーアース、
ゲヘナ、

どれもアルシャード、Ｄ＆Ｄ３Ｅの前に出て、
それなりのサポートがあれば、天下を取れたかもしれないという潜在力はあったと思うがな。

遅すぎてカルテットへ。

システム多すぎても淘汰されるよ。
ゲヘナあたりは知名度と実績も残せず5年後には参考資料にもならないという予感。

>>409
何がどうであれ、いついかなる時代であっても、
あの出来ではスターオーシャンは売れない。
あと、ゲヘナは売れてる。

>>411
そうか？俺は結構良いシステムだとは思ったよ。
買わなかったけど。＜スターオーシャン

スターオーシャンはＴＲＰＧじゃないから。あれはボードを使ったキャラ戦闘ゲーム。

>>412
とれもそうは思えないけど。それほど自信があるわけではないけどね。
買わなかったから。＜スターオーシャン

フェアリーアース、昼休みに買ってきました。
本の厚みは意外と薄い印象ですが、中身はちゃんとしてる。
ざっと読んだ感じでは、完全なFEARゲーですね。レイアウトからシステムまで。
「神業」もあるし、ライフパスは３種類のテーブルからＲＯＣで選ぶし（ＲＯＣって
言葉も使ってます）、特技はカード型レイアウトだし、モンスターもNWやALS同様の
レイアウトだし。ただ、数字を大きめのボールドゴシックの活字で表示するとか、
サンプルキャライラに１ページ使わずに、特技のリストのページの左上にうまくまとめて
あったり、FEARゲーよりもさらにレイアウトは工夫しているという感じを受けます。
基本的に既出のゲームをそのまま持ってきているので、そもそもALSの前に発表されるとか
いうことが考えにくいデザインです。
ただ、遅れて出たからといって、カルテット級ではなく、先輩ゲームをよく研究している
という印象で不満が出にくいゲームだと思います。
十分、スタンダード候補でしょう。あとソロシナリオがついてるのが最近のゲームでは珍しいです。
（マルチプレイヤーシナリオも２本ついている）

アルシャードはＴＲＰＧじゃないから。あれはキャラ戦闘ゲーム。

>>416
それは3eでしょ。あのゲームはストーリーがないから。

>>416-417
自分たちの鳥取経験を他人に押しつけないで下さい。

ＡＤ＆ＤながれとかＨＭ系の３Ｅはそうだな。
でも翻訳市販シナリオのできはＳＳＳよりいいぞ。

>>419
シナリオのできってどういう基準？

>>420
ＧＭ（DM)にとって必要な情報が整理されていて運営しやすい。
参加者全員に満足感がある。

マスターや一部のプレーヤに過剰な負担を強いるシナリオは市販モノとしては下作。

>>419
個人的評価

夢でささやく者≧秘密の工房＞環状列石の謎＞地底の城砦

同じダンジョンものでメリハリが利いている秘密の工房＞だだっ広い印象が強い地底の城砦
情報の与え方が分かり易い夢でささやく者＞環状列石の謎

翻訳シナリオでも出来は色々だと思うが。

>>421
参加者全員の満足感なんて個人の好みでしかないだろ。

>>415
サンプルキャラなんてあるか？
＞レアース

>>424
サンプルキャラはあるよ

>>425
サンプルキャラクターって項目が
索引に載ってない…
と、思ったら索引分かれてるのか。
ルール索引見たら確かに載ってた。
ありがと。

FEARお得意の参考図書一覧がついてないね。
絶対、「アルシャード」「ナイトウィザード」があると思ったのに（ｗ

FEARじゃないからなｗ

そりゃ、ＦＥＡＲゲーそのものかもしれんが、スタンダードというのはどうだろう？
正直、ナイトウィザードやダブルクロスの代わりになるとは思えない。

逆の意味でＦＥＡＲゲーパクリな点が足を引っ張っていると思う。

ナイトウィザードは結局Ｓ＝Ｆというか、フォートレスにダイブしてなんぼな
ところがあるじゃない？　オンセとか短時間プレイに不向きだし。
アルシャード感覚で回せるナイトウィザードがあったら、結構やばいと思うんだよな。
システムが離れているダブルクロスはともかく、異能使いともども苦しいと思う。

>>430
いや、別に不向きじゃないと思うが
＞ＮＷオンセ

>>431
不向きじゃないってそれはダンジョンも含めての話か？

ふつーにやってるよ＞ＮＷオンセ

ただ、確かにシステム面ではアルシャの方がやりやすいけど、ＮＷの方がシナリオ作りやすい、という意見が多かった。

だもんで今のところの話を聞くに、フェアリアースには期待。

マジカルチャット使えば、何も問題なくプレイできるけど＞ＮＷフォートレス

まさかと思ったが、妖精厨なるものがわくとはなぁ・・・

継続して楽しめるか、普及するかはこれからの問題じゃないの？
出来が良くても普及するかどうかは別問題。
サプリが継続しないと、乗り換えられる恐れもあるわけで。

>>433
＞ただ、確かにシステム面ではアルシャの方がやりやすいけど、
＞ＮＷの方がシナリオ作りやすい、という意見が多かった。
そんな話あったっけ？

確かエンブレのHPでシナリオを出すんだよな？
多分一本だけだとは思うが…
後はR&Rぐらいかなぁ、サポートが期待できそうなのは

>>437
逆の話ならよく聞くけど

三本出すらしいぞ＞438

NWはﾊｧﾊｧしてればシナリオ終わるからなｗ　＜いや、コンベとかオンセはほぼコレで桶！

レファは表紙が買う気を削ぐんだよな。

>>437
いや、仲間内でそういう話があった、ということ。

NWがハァハァしていれば終わるって事は、フェアリーアースもそうなんじゃないのか？ｗ

>>444
イラストはあんまりハァハァに向いてない。

>>443
鳥取なら事前に申告して欲しい。

やれるかどうかではなく、向き不向きで言えばダンジョンものでタクティカルコンバットで行動カウントを管理しなきゃいけないNWはオンセには不向きだろうよ。

>>447
気にならない人がいるというのはしょうがないのでは？

>>447
フェアリーアースも勇気の管理は面倒だと思うよ。
オンセでは。
用意するシートも多いし、アルシャードほどにはオンセに特化してあるようには思えないけどね。
まあ、でも多分好みの範囲だと思う。

Ｄに比べたら児戯の自慰にも等しいなｗ

>>450
N◎VA-Dも児戯の自慰に等しいだろ。

フォロワーやクローンが他社から登場したということが、ALSのスタンダード制を
明らかに暗示している。

>>451
Ｄ＆Ｄでは…？

TRPGというジャンル自体がD&Dのクローンみたいなものだ。
真のスタンダードはD&Dだけ。

>>452
ようやくスタンダード候補になっただけ。

>>452
ALS自体が……

>>448
でも不向きであることには変わりは無いと思うよ。

>>449
俺はフェアリーアースについては言及してないんだが……

>>457
＞でも不向きであることには変わりは無いと思うよ。
そうでもないと思うよ。

>>447
タクティカルコンバットはヘクス表示すりゃ良いだけだし、
行動カウントの管理もカウンタ表示させりゃ良いだけだから、
別段不自由なことはないよ。

ＩＲＣでやるには面倒かもしれないが。

>>459
システムはアルシャード、世界観はナイトウィザード。
だから、どちらのゲームよりもフェアリーアースの方がオンセ向き、
という結論にしたいんだから仕方ない。

まあ、国産で一番オンセ環境が整ってるのはＳＷだけどな。

いっそのことオンセ専用のＳＷ環境をＳＮＥ自ら開発しる。
いろんな意味で大躍進だぞ。
システム面をこれ以上いじるつもりがないなら、キヨマツもそれくらいはしてもいいんじゃないか。


>>437
>＞ただ、確かにシステム面ではアルシャの方がやりやすいけど、
>＞ＮＷの方がシナリオ作りやすい、という意見が多かった。
>そんな話あったっけ？

「ファンタジーなんてダセェんだよ！ 現代ものが今のスタンダードに決まってるだろうがダボがぁ」てな意見は何回がループしてる。

>>462
＞「ファンタジーなんてダセェんだよ！ 現代ものが今のスタンダードに決まってるだろうがダボがぁ」てな意見は何回がループしてる。
反対意見もループしてるがなー

>>462
どういう形式にするかが問題だよな。
ファンベースの無料オンセサイトが乱立してるから有料にはしづらいし、
そうなると維持管理に手間の掛かる形式にはできないだろう。

>>464
ビジネスモデルが成立しないと、企業は手を出さないからねぇ。

じゃぁ何でゲヘナは発売できたんだろう？

>>466
売れると思ったからじゃない？
だってほら、安田大先生が「今年はＴＲＰＧ復活の年」と言ったし。

すてプリ、六門、ゲヘナ。どれも世界に誇るゲームとしてＳＮＥが出した作品だぞ。


結果は見ての通りだが。

>>467
どこを見ると結果が分かるんだ？ いやマジで。

妖精伝承を読んだ後、六門世界を読むと「カルテット」のなんたるかがよくわかりますよ。

>>486
ここ（卓上板）を見て結果のつもりで語っているんだろ。多分な
まぁ、まったく関係無いとも思わんが、
ここだけで全てがそうだと思っているようじゃ鳥取野郎だがな

>>470
卓上板というかスタンダードスレだけだろうな。
六門スレもゲヘナスレもちゃんとスレが伸びてる。
ステプリは流石にアレだが。

>>471
一時期に比べるとゲヘナスレの勢いがなくなったような気がする。

>>469
LoF換骨奪胎ながら結構いい出来らしいからねえ…。

>>467
「ＳＮＥにとって」が抜けてたりしてねｗ

預言者470は何を言いたいんだろう？

えっと。GFの何号からフェアリーアースのサポートは始まるんでしょうか？

>>474
>>468の間違いだろ。FEAR厨は読解力がないな。

漏れはD3eのROM派なんだが、たまに書き込むと怖い事になるな。
こういうときはこうかくんだっけ。

>>470=476　ﾋｯｼﾀﾞﾅ!!

>>477
そういうときはお前、あれだ。
敵対勢力を馬鹿呼ばわりさせた、ラッキー！と思うべきだ。

いつの間にかアル厨がD&Dに絡む図式になっているね。

ゲヘナも六門世界も、SW以上ALS並にスタンダード候補だよ。
読みにくかろうが何だろうが、ゲームしてて面白いんだから仕方がない。

>>480
ソ厨も>>ゲームしてて面白いんだから仕方がない。
と思っていることでしょうなぁ

ソ厨は「面白いフリ」をしてるだけなんじゃないか？
「TRPGの面白さなんて、所詮こんなものだ」っつう諦めがあるような。

>>482
君が面白いと思っているものに魅力を感じていないだけだよ。

ソ厨が自らを騙しているのは間違いない。

　　　　　　　　　　　 _,.-‐''"／⌒ヽ〃二ﾆゝ､,_
　　　　　　　　　　／ ／ ／ / /｀ﾞﾞ^'iヾヽ､＼ヽヽ、
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　　/ｲ/i|　　　　　　ヽﾆ二,.　　　　　　 　 ´"　,ｲ　　　 ＜ 　ソ厨を悪く言わないでほしいの♪
　 〃l l |l　　　　　　　　｀}　　ｰ　_ 　 　 　 ´／||　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 {l　!| l|　　　　　 r‐--┴､　　　　｀,. ‐- 'i´|l |ﾘ
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　 {.| i | !　　　　 /-‐‐,-‐'⌒ヽ＼_/　 ヽ ∨|/
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　　　　l| 　 ,'　　　　　/　　　　　　　∨/ハ　　二ヽ,/'!
　　　　 l!　,! 　 　 　 /　　　　　　　　∨　 ヽ､___r-､〉 }
　　　　 ヾ､|　　　　 /　　　　　　　　　 〉 　 ヽ　 　 　 |
　　　　　　l　　　　/i　　　　 ＼　　 　 ヽ 　 ∧　　　　ヽ
　　　　　　l　　　 / l　　　　　　＼　　　ヽ　〈　ヽ　　 　 !
　　　　　　l　　　 {　l　　　　　　　 ＼　　 ＼ﾄ､-'　　 　 |
　　　　　　l　　　 ヽ l　　　　　　　　 ｀ｰ-､ ヽ! ヽ　　 　 l

犯すぞ雌豚。

　　　　　　　　　　　 _,.-‐''"／⌒ヽ〃二ﾆゝ､,_
　　　　　　　　　　／ ／ ／ / /｀ﾞﾞ^'iヾヽ､＼ヽヽ、
　　　　　　　　 ／　 /　/　〃l|　　　 !　!l ヽ､ヽ＼ヽ、
　　　　　　 _,,,/_　　/ 〃 // l !　　　l|　!l 　l ヽ＼ヽ丶
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　　　 / / /　ヽ ＼､ヾ!!　_,i!::il||l!:::}　　　 　 !);ｼ,_i　〃
　　　// 〃　　ヽ＼__」ヽ ´'ゝ_);;シ,.　　　　　〉｀｀! /
　　 ////　　　　＼l に､ヽ　´￣´　　　　　_, 　 ,'　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　/ｲ/i|　　　　　　ヽﾆ二,.　　　　　　 　 ´"　,ｲ　　　 ＜ 　素人童貞のD厨なんか眼中無しw　消えろｷﾓｵﾀ!
　 〃l l |l　　　　　　　　｀}　　ｰ　_ 　 　 　 ´／||　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 {l　!| l|　　　　　 r‐--┴､　　　　｀,. ‐- 'i´|l |ﾘ
　 |l　ll l{　　　　　 l　　　 　 ＼　　 /　__　/ !l/
　 {.| i | !　　　　 /-‐‐,-‐'⌒ヽ＼_/　 ヽ ∨|/
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　　ヾ､|l　　 /　　　　　 ／　　　　 ヽ//〃_} / /--､!_,,
　　　　l| 　 ,'　　　　　/　　　　　　　∨/ハ　　二ヽ,/'!
　　　　 l!　,! 　 　 　 /　　　　　　　　∨　 ヽ､___r-､〉 }
　　　　 ヾ､|　　　　 /　　　　　　　　　 〉 　 ヽ　 　 　 |
　　　　　　l　　　　/i　　　　 ＼　　 　 ヽ 　 ∧　　　　ヽ
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　　　　　　l　　　 ヽ l　　　　　　　　 ｀ｰ-､ ヽ! ヽ　　 　 l

このスレも、AA貼りつける厨が出没するようになったな。

D厨は素人童貞かもしれんが
ソ厨は完全に童貞そうだからなぁ

>>489
各厨房の性的経験や嗜好については前スレで討議されたが、
・ソ厨は風俗いく金があれば風俗いく派
・FEAR厨は風俗いく金があればｴﾛｹﾞ買う派
・Ｄ厨は風俗いく金あればサプリ買う派
と結論され、ここのエリートＤ厨は風俗に逝って、
尚、サプリも買えるリッチマンという結論
ちなみにリッチマンのＤ厨は大衆店、
リッチマンのソ厨は高級店と大衆店をハシゴ、
リッチマンのFEAR厨はｴﾛｹﾞとｴﾛ漫画と美少女フィギュアというリピドー。

ま、そんなこと言ってるのはソ厨だけですけどね。

風俗に行く金も無いのがソ厨だと思ってました

サプリ買わなくて済む分だけ財布に余裕あるのは確か。
本スレみてもエロ度は高いから風俗好きは否定できないかもな。
ちなみに貧ちゃんはＴ＆Ｔをいまだにやってるよ。

最近システム論争やサプリ論争はやっても無駄（勝ち目がない）と諦めて、人格攻撃に
必死なソ厨です。

>>493
ソ厨は金持ってないよ。

人格論は既に終わってるよ。
ソ→凡人
Ｄ→変人
Ｆ→変態

平均収入
Ｄ>=ソ>>FEAR

平均年齢
Ｄ>ソ>>FEAR

童貞率
FEAR>>>Ｄ>ソ

平均プレイ回数(TRPG)
FEAR>Ｄ>>>ソ

平均プレイ回数(Ｈ)
FEAR>>>>Ｄ>=ソ

平均プレイ回数(Ｈただしソロプレイを除く)
ソ>>Ｄ　　　　　FEAR=0

>>496
ソが凡人というのはないな。
凡人にはあんな古いゲームはプレイできない。

人格論は既に終わってるよ。
ソ→老人
Ｄ→廃人
Ｆ→奇人

ネタが無いなぁ……
どっかに生きの良い天然もの居らんかなあ。

　　　　　　　　　　　 _,.-‐''"／⌒ヽ〃二ﾆゝ､,_
　　　　　　　　　　／ ／ ／ / /｀ﾞﾞ^'iヾヽ､＼ヽヽ、
　　　　　　　　 ／　 /　/　〃l|　　　 !　!l ヽ､ヽ＼ヽ、
　　　　　　 _,,,/_　　/ 〃 // l !　　　l|　!l 　l ヽ＼ヽ丶
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　　　　　／´｀};';',}　| l |　!|__,|l-‐‐- l|　l| 　 ! _,||-!､ !|!
　　　　 /　　/;シ=ﾆ| l|l　li　 |l　___　l　 }　　} _,,! | ﾊ |l
　　　　/　/ハヽ｀ｰ | l||　{　,;-＝=く　　　　 ,;'i!:iぐ/ |l}
　　　 / / /　ヽ ＼､ヾ!!　_,i!::il||l!:::}　　　 　 !);ｼ,_i　〃
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　　 ////　　　　＼l に､ヽ　´￣´　　　　　_, 　 ,'　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　/ｲ/i|　　　　　　ヽﾆ二,.　　　　　　 　 ´"　,ｲ　　　 ＜ 　ＮＰＣさんのいくじなし！
　 〃l l |l　　　　　　　　｀}　　ｰ　_ 　 　 　 ´／||　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 {l　!| l|　　　　　 r‐--┴､　　　　｀,. ‐- 'i´|l |ﾘ
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　 {.| i | !　　　　 /-‐‐,-‐'⌒ヽ＼_/　 ヽ ∨|/

廃人に育児を求めるのはきけんでしゅよｗ

http://www.laox.co.jp/laox/store/280/floor/3f/ranking/index.html

GFの売れ行きは、TRPG誌トップらしい。

>>503
ワロタ。

マジキューより売れてるのか！！
つうかマジキューもうだめぽ

ぎゃざなんてそれ以下。

ぎゃざについて>>503のリンク先を見て分かることは
「さすがにファミ通よりは売れてない」ことぐらいだろ。

>>506
ぎゃざは雑誌。
ＧＦは非攻略本の書籍扱い。


まあ、ぎゃざはそもそもＴＲＰＧ誌ではないが。

>>323
良心的なソ厨はライトノベル板に逃避しますた。

>>509
じゃあ君はなんなのかと

>>510
良心的じゃないソ厨でつ。ライトノベル板もチェックしてるけど。

そうだよな、もう最新情報なんかこれっぽっちも入ってこない、あるのはリプレイだけって状況だからな。

>>512
確かに企業からの最新情報は入ってこないけどな。
ファンベースの情報を含めれば国産ＴＲＰＧ随一の情報量だぞ。

>>513
その情報はどこに行くとみれますか？

>>524
頑張って検索してくれ。「ソードワールド」や「ＳＷ」がキーワードだ。

>>515
統合的に情報が手に入るサイトはないのか
そうか

ライトノベル板のＳＷ系スレは公式厨が多くてキモイ

マジレスすると卓ゲ板のソ本スレ以外のスレでのSWが一番マトモ

ＧＦは非攻略本の書籍扱いＴＲＰＧ誌のトップってことか。
ＧＦ以外に非攻略本の書籍扱いＴＲＰＧ誌があるかは知らんが。
しかも週間ランキングだから発売時期が重ならないと意味なさそー。

ソ厨はゲームとしてのＳＷにコンプレックスを抱く余り、
この板をゴミ箱だと思ってるんだろう。
まあある意味合ってもいるが。
御陰でキモイ公式厨が寄り付かないという棲み分けもできるしな。

>>519
FEARの本質をとてもよく表してますね。

>>521
本質とかいうヤツは信用できん。

一位になってるだけでもたいしたモンかもな。

これこそ鳥取だな。

>>524
いえ、東京の秋葉原です。

また鳥取なのか・・・

>>526
いえ、東京の秋葉原です。

マジでこれがすごいと思ってる香具師は痴呆だから温かい目で見てやってくれい。

>>528
そんな、涙目にならなくても…

>>503
笑えるネタさんくすｗ

なんかさっきからかなり強烈なアンチＦＥＡＲが常駐しているな

まあこの週には「その他」が三冊くらいしかないのかも知れんがｗ
TRPG部門で最多なのは察しはつくな。
ソ厨がR&Rを買う割合よりも、
FEAR厨がGFを買う割合の方が高そうではあるしな。

だから、問題はマジキューの行方だと思うが

>>531
信者の間違いだろｗ

マジキューＴＲＰＧがスタンダードと決め付けた

>>534
君か。

マジキュー
ttp://www.harada.co.jp/magi-q/top.html

>>534
相手すんなよ。

マジキューをもっとも再現できるゲームは何ですか？　

ＳＷほど摩訶不思議なＴＲＰＧはない。
が、ＳＷほど正統なるＴＲＰＧもないのである。
ＳＮＥが生んだ数々のＴＲＰＧ、棄てプリ、六門、ゲヘナは、アンチＳＮＥはおろかＳＮＥ厨からも見放されているわけだが、
ただ１つ、ＳＷのみがスタンダードスレにとどまり、住人を熱くする。
門外漢はおろか、ソ厨にさえも細部の判然としないルール、ＳＷは絶対の権威であり、アンチの意見すら認めぬ態度。
（公式サポートもなくなり）ゆうに5年を超えてもなお続くリプレイ。
しかし、血が騒ぐのである。
伝統、忍耐、知性、名誉、ゲームの中には高貴なるソ厨の根性が脈々と流れている。
まさに正統、ＳＮＥ気質。
ＳＷとは精神を昂めるゲームなのである。

>>540
面白いな
なんのコピペ？

>>541
今日の朝日新聞夕刊の1面下の広告

ＳＷの後継が無いのが問題だよな。

ＳＷのようなシナリオが欲しいのに、
アルシャードやセブンフォートレスだと、それらの世界観のシナリオしか出来ない。
六門ならＳＷと同じ感覚でシナリオが作れるけど、移行する気になれない。

ＳＷと同じ感覚でシナリオを作れて、なおかつ今でもサポートのあるゲームって何かありませんか？

考えてみると、ダブルクロスの「ステージ」という概念や、
ソードワールドの「ファーランド」って、良い概念だったんだなぁ。

そういう所ならＧＭがどんなに好き勝手な事をやっても公式厨に叩かれる事が無い。

>>543
ずばり、いいものがある。
ローズトゥロードだ。いや、これはマジで

カルテットを適当に攫えば近いものはあるかもな

>>543
よくわからんがＳＷのような世界観のゲームがやりたけりゃＳＷしかできないに決まってるが。
というか一生ＳＷやってろ。
六門ならＳＷみたいにできるというお前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。治す方法は俺が知っている。俺に任せろ。

>>547
(゜∀゜)＜リアルリアリティ！！

>>547
世界観はどうでもいいんだが。

逆に、どんなシナリオをやっても叩かれないシステムが欲しいだけだ。

ソードワールドって、公式の設定に反したシナリオを作ったらたちどころに叩かれるんじゃないの？

アルシャードはどんなシナリオやっても叩かれないと思うぞ。
それこそＳＷでは叩かれるようなシナリオでもな。

>549
ｄ２０を君に。

SW以外のFTRPGならほとんど叩かれないが？
フォートレスなしのNWとか、MAP表示なしの口頭配置3eとかは微妙かも知れないが。

ソ厨はＳＷはバラエティに富んだ幅の広い世界設定orゲームだと思いこむ奇妙な
悪癖があるからな。
実際にはすごく狭い幅しかないんだが。

銃を使わせて欲しいな

必要筋力２０のバスタードソードのデータでご使用願います＞銃

相当品でなく、銃を出せ銃を

>>557
打撃力がバスタード相当の射撃武器扱いだったら相当品じゃないだろう。
っつーか公式に期待できんから使わせて欲しいといわれればそういう処理をするって話なんじゃないのか？
あと銃がどうしても欲しいなら、個人的にはサイバーパンクで遊ぶ方が面白い気が…

なんつうか、ダラダラな惰性で叩いてるよな・・・ｗ

各システムの売りを一言で言ってしまうと
D&Dは「サプリとコンポーネントを活かしてタクティカルにハック＆スラッシュ」、
ALSは「セッション運営システムを活かしてドラマツルギーとブレイクスルーの応酬」、
SWはどうやって一言で言えばいいものか思いつかないんだが…

SWは「薄っぺらい世界観と固定されたオフィシャルヒーロー物語を軸に
せせこましい一般人に毛が生えたごろつきを演じる」

「リプレイのキャラ人気と豊富なＱ＆Ａの隙間でマゾヒスティックな灰色プレイ」

『スクラップド・プリンセスRPG』のリプレイは原稿がまとまりつつあります。
こちらもまもなく刊行予定をお知らせできると思います。

『ゲヘナ　〜GEHENNA〜』のサプリメント第一弾は04年01月刊行予定、監修の友野詳を筆頭に全力で作業を進めています。
独特の雰囲気と味わいをもつゲヘナ・ワールドをより深く、具体的にイメージできるサプリメントにすべく頑張っていますので、お楽しみに！
　ほかにも極秘企画があるようですが、これが公表できるかどうかは今後のわれわれの踏ん張りしだい。応援してくださいね。

『六門世界RPG』は上述のとおり、まず12月にリプレイ集第二巻が刊行されます。これにはリプレイのほかにモンスター・コンバートのルールが収録されます。
このルールがあれば、『モンスター・コレクションTCG』に登場したモンスターたちを『六門世界RPG』に登場させることができるようになります。
想像するだに、ものすごいモンスターの数と種類！　RPGの幅がぐっと広がることはまちがいありません。
さらに、待望のサプリメント、ワールド・ガイドのほかに、さまざまな野望が水面下でうごめいています。詳細についてはまだお知らせできませんが、きっとみなさんの期待を裏切らないものになるはずです。


胸がちっともわくわくしないのはなぜだろう。
・・・それにしても、棄てプリはおざなりだな。

まあ単に興味がないというならともかくだが、
「会社的なコメント」なんざ、SNEに限らず、
まずちゃんねらが知りたいことなんぞは教えてくれないもんだ。

具体的な追加クラス数なんかを文句に出すFEARは、
まだ解っている方だとは思うが。

>>563
読んで楽しいアトリエサードがあるじゃないかｗ

>>564
しばらくこの板から離れていたものだから、アトリエサードという
名称そのものをひさしぶりにきいて懐かしくなった。
サプリの新刊出た？

(サプリ4号を読みながら)
ふむふむ最初は01年12月末発売予定だったのか…

えっと、今年は何年だったっけ？頭痛がして思い出せない…
カレンダーも目が霞んで見えやしねえ…ハハハ

もう忘れてるんじゃないの、サードが。

ご存知だとは思いますが、“ソード・ワールドＲＰＧ”には統轄的なプレイガイド、
いわゆる「“ソード・ワールド”がよくわかる本」みたいなものは、（まだ）存在していません。
リプレイ、シナリオ、ワールドガイド、小説、それに漫画などの関連作品でゆっくりと作り上げ、
浸透させていく。上から遊びかたを規定して押しつけることはしない。これが“ソード・ワールドＲＰＧ”を展開する上での戦略であったからです。

キヨマツ先生によれば、プレイガイドは上からの押しつけになるらしい。

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/yomimono/atogaki.htm

>>568
このスレでいまさら語るようなことでもないような気もするが。
過去の話だ。