◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その７◆◆

げす様と、深淵を是非やってみたいですね……　　　　ＤＱＮちゃんとは、ウィッチクエストを。

>>292　深淵を開く…ゲームっすよね。

>>292
ところでウィッチクエストなら用意があるっすよ。
魔女狩りっすよね。

>>294 それ、絶対違う

ウィッチクエストでウィッチハント。

真夏の海岸で魔女をナンパするゲーム？

ウィッチクエストだったら猫の用意はできてるぜ！
＼　俺は大根だから猫もまたぐんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　.▽´‡⌒｀▽
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>294 魔女狩られ？ こっち魔女だし。 教会の魔の手から逃れるシナリオとか…

追っ手と仲良くするみゅ〜

３００げとー

だ　か　ら、
それじゃウィッチクエストじゃないって。
あれはみんなを幸福にするのが目的なんだから

>>301
なるほど。悪魔はいつも優しいとか福本が言ってるしな

ウソ教えるスレ化してる〜

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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PBM関係スレは流れ早いのはいいんだけど、正味さっぱり話が分からないな。
どれが面白そうかとか、全然分からない。
残念。

ウィチクエストは、再編集版を出している魔女の会が、魔女狩りサプリ「火刑台への道」を出している。
流通量がすさまじく少なくて漏れもみたことないんで詳細は不明なんだが。

公式サイト内容紹介抜粋↓

魔女迫害の悪夢の時代を プレイするのに必須な背景資料を提供します。 魔女裁判も拷問も死と貧困に満ちた下層社会もコレ一冊で大丈夫。
　魔女がいかにして拷問をうけて火荊に架けられるかがよくわかる 魔女裁判シナリオが付属しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとうの魔女とは………

ウィッチクエストでの魔女狩りについて…

この世の幸福の為に働こうとする魔女と、それを補佐する猫でのゲームは変わりませんが、
魔女の支援母体となっているのが教会です。そして教会は魔女の独立を許していません。
猫は教会から派遣されてやってくる魔女の支持者です。常に魔女の力を測っています。
猫の支援を元に魔女が力を開花させる頃、魔女狩りは始まります。

教会はその版図を広げるべく、力ある指導者を求める団体です。
魔女が力を開花させるとあらば、教会は次代を担う者として魔女を迎えようと画策しています。
しかし、教会の運営方針と版図の拡大には必ずしも人々の幸福にはそぐわない問題も存在します。
内部派閥や宗派に端を発する問題、教会の主要構成層による人種問題、版図拡大に伴う宗教間闘争…。

魔女とは教会にとって、来るべき聖戦の為に準備を続けてきた重要な要素なのです。
そして魔女狩りとは収穫。しかし収穫にそぐはない材料は処分されるでしょう。
その時、猫は魔女を教会に、大人しく引き渡すことが出来るでしょうか…。

実際には各PLに利害に関する大目標を設定し、
各PCに対して利害対立が発生し得る設定を設けた上でゲームを行います。

大目標は大抵、人々の幸福です。
各員の設定は差別人種、盲目信仰、聖地奪還、戦災孤児などです。

こういったテーマでウィッチクエストをやりたいと、
行き付けのコンベンションの代表に言ってみましたら、
カエレ！と、嬉しそうな顔で言われました。少なくとも彼はやりたそうです。

しかし恐らくコンベンションなどでは、
マスター紹介で拍手喝采。しかし実際の第1希望者は皆無。

…と、いったところかと思います。

>>307　そんなモノがあったんですか…。

>>310
　うむ。てっきり、サプリが出てるのを知ってていってたんだと思っていたが。
　心配せずとも、その手の嗜好はウィッチクエストファンなら誰しもが考えるしごくまっとうなものだといえる。

マトモなのかッッ？！

>>306
今のPBM関係のスレの流れが速いのは、
PBM業界内では大手の運営会社と取引している課金会社のトラブルが泥仕合と化して、
互いのOHPで香ばしい主張を繰り広げて、半ば祭りとなっているから。

つーか、参加者巻き込むなｺﾞﾙｧ!!
ノ＞△＜）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
ノＴＴ）ノ＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
（ノ＞＜）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┻━┻
ノ#＞皿＜)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
(ノ￣皿￣）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
(ノＴｏＴ）ノ　┫：・'.::・┻┻:・'.::・
（# ﾟДﾟ）ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
(ﾉ´Д｀)ﾉ⌒┻━┻
(ノ>△<)ノ≡≡≡≡┻━┻
(ノﾟ∀ﾟ)ノ≡≡≡≡≡≡┻━┻
(ノﾟДﾟ)ノ≡≡≡≡≡≡┻━┻
(`Д´)シ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
(ヽ´Д｀)ヽ ┻━┻
( ﾉΦдΦ) ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
（ノＴдＴ）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
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(ノﾟДﾟ)ノｸｿｶﾞ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
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(ノ×д×)ノ┻━┻

..∧∧
(,,・-・） 準備準備・・・
(つ┳━┳　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
U..U　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳

>>313
　参加者巻き込むな！
　禿しく同意
　やる気無くなった･･････。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
どうして　この事件はえひめ丸と違って報道されないのか？

マルポがウザいから。

>>316

3発めキター！！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058375582/

RPGamer１号付録のアステロイドについて
ちょっと２・３質問があるんですが、
どこで聞いたらいいですか？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053621424/l50
『かな』

>320
とりあえず聞いてみます。

>320
ありがとうございます。
と、319の代わりに感謝しておきます。

>>320
えらい子みゅ〜

便乗質問。
ＲＰＧer２号付録「デスメイズ」って二人でプレイしても面白いですかね？

ロボットもので一番売れてる物はなんだろう
ファンタジー飽きてきた

それより気になるのは、エンゼルギアがロボットものと認識されてるのかどうかですよ！

売れてるだけなら、一連のガンダムＲＰＧが無敵の気配。
今プレイされてる頻度なら、たぶんエンゼルギアじゃゴザらんですかね。

バトルテック/メックウォリアーはやっぱり下火かなぁ。
フィギュアゲームの方はどうなのか知らないけど

根っこはサンライズってわけっすね。

ガンダムＲＰＧって艦隊戦出来るかな？
モビルスーツ戦のみ？

>>330
どのガンダムRPG？

複数有るのか・・・
それならちょっと自分で調べてみまつ
今日新宿行く用があるので
初心者でも艦隊戦が面白そうな物買おうと思って

それだ。便乗質問、艦隊戦を表現するルールって、どんなだ？
どのゲームなら艦隊戦とそのリソースを表現できる？

ガンダムをテーマにした商業ＴＲＰＧ一覧

ＷＡＲＰＳ逆襲のシャア （ツクダホビー）
ガンダムセンチネルＲＰＧ（大日本絵画）
ガンダム００７９ＲＰＧ（大日本絵画）
ジークジオン（ツクダホビー）
機動戦士ガンダムＲＰＧ（ホビージャパン）
機動戦士ガンダムＲＰＧ　アドヴァンスドエディション（ホビージャパン）
ガンダム戦記〜一年戦争全戦闘記録〜（エンターブレイン）

>320
向こうで返事もらえました。
ありがとうございました。

艦隊戦で遊ぶんだったら　バトルフリート・ゴシックだろ

>>333
とりあえずGURPSでゴザるかしら。Compendium IIの集団戦闘ルールと海戦ルールと宇宙船戦闘ルールがなかなか。
ガンダムＲＰＧで艦隊戦が楽しいのはちょっと聞いたことゴザらんですなぁ。
どうしてもモビルスーツｖｓ戦艦になっちまうので。

いきなり未訳サプリを前提に話されても・・・

とらべらぁ〜はどうなのかなぁ〜

この板の投稿数見るにD&D3Eかソードワールドが良いんではないかな
荒れてるのは例外として他のスレ投稿数少ない

>>340
･･･マジ？
艦隊戦ですよ？

つーか、D&D3Eのスレにもソードワールドのスレにも艦隊戦の話なんか出てきてないぞ。

ぐはぁ、変だと思ったら誤爆でした

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 11◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057630070/l50
>252 ：ＮＰＣさん ：03/07/20 08:29 ID:???
>嫌いなジャンルは特にないんですが、
>将来的な展開も踏まえ、今、買うとしたらどのＴＲＰＧが良いでしょうか？
こっちへのレスでした
大変申し訳ない
総合しか見てなかったので間違ったようです

>>343
えらいなぁ。
誤爆のふりをしてしっかり誘導をかますとわ。
兄さん、できる人だね（藁

>>341
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004626745/248-250n
こちらに、SWを使った艦隊戦の話題があります。
艦隊の内容が少々異なりますが。

艦隊戦か。スターロードにそんなルールがあった気がする。
やったことないから出来は保証しないけど。

>>346
「鈴吹太郎の挑戦」に乗ってたヤツだっけ？

面白そうだね
漏れも蝶蝉してみるかな

韓国は凄いよ
これ、どうも韓国のアニメーション会社が
自社製作の新作の売り込みしてるところらしいけど
あれ？これって・・・

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=29976&work=list&st=&sw=&cp=2

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

もしかしてあなたは

日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして

朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり

して朝鮮人にヒドイ事をした。

日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！

なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

ﾊｧ?

コピペ荒らしだろ！
反応すんじゃねえっての！
＼　俺は大根だから畑荒らしにゃ容赦しねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

むかつくがお前が面白いから許してやろう

嵐のレスのレスのレスのレス＝これ 遊んでるだけだね、こりゃ

卓ゲ板は遊びの板ですから、住人は遊び心満載なのです。

外神田の会社のゲームより面白いっすよ。

外神田に卓ゲ会社なんてあったっけ？

〒101-0021
　東京都千代田区外神田２−９−３　ユニオンビル工新８０２

・・・おそらくココですな。

クソゲーばっかり出してる会社だろ？

夏になると出て来る奴だろ？

チューブか？

最近のTUBEは季節に関係なく出てくるからなぁ。
広瀬香美はちゃんと（？）冬限定なのに。
そう言えばZOOはどこへいったのだろう。

>>360
ヽ( `Д´)ﾉ

Zooはなんぼなんでも古すぎやしない

ＺＯＯは解散して一人は今EXILEだったような

>>359　動物園っすね。

愛をください〜　愛をください〜

…と言って、ヨウ素を借りに来た人がいた。

>>339
トラベラーの艦隊戦ルールはHigh Guardに収録されてたけど、結構単純。
使い易いけど、劇的とはいかない。現実の非情さが身に沁みる。

一兆クレジット艦隊をやるにはいい。昔はこれにハマッタよ。
小型艦大量に造ったり、モニター艦搭載した戦艦造ったりした。

艦隊戦は面白いねぇ
高坊の時猿のようにやったなぁ

まあD&D3rdでもd20使えば艦隊戦できるよ！余裕！

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

どこが適当かわからないけど・・・・・質問いいっすか？

雑誌「タクティクス」が（結構な数で）置いてある古書店って御存知ないっすかね？
一応東京近辺で

ここじゃだめってならどこで聞きましょ？
雑誌板はちょっと見こみないと思うし、この板のどこかのスレで・・・・

練馬警察署の並びの古本屋にｲﾊﾟｰｲあるよ！
あと典明にｷｸｾﾞ!も全巻あるよ！

典明にｷｸｾﾞ!ってなんですか？

エロ写真集？エロビデオ？

>374
ここの人ならしってるかも

中古書店で見つけたTRPG報告スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020788269/

自分はｲｴｻﾌﾞぐらいしか心あたりなし。
１０年以上前なら神田のブックブラザー源喜堂の地下とかで見たけど
【昔すぎ】

タクティクス＝太鼓っていう漏れは爺でつか（藁
そういやむかし見に行ってゲラゲラ笑ってやったことがある
ひげもじゃもじゃなんだもんなあ

>374
神田の羊頭書店
ttp://homepage1.nifty.com/youtou/

タクティクスと言うと、おねスタッフ抜けて看板イラストレーター抜けて
それでもインパクトソングで健在振りをアピールするソフトメーカーが

……いや、忘れてくれ

『何故か呼ばれてる気がするにゃー』

>>369
澱粉が検出したくて仕方なかったんだろうよ。

ドロドロやなぁ

帰ってきたらパソ壊れてた
調査中〜

羊頭書店は在庫は大量にあったとしても、分別が終わってないから取り出せないというコメント入ることが多々あり。
目当てを探し出すには何度も足を運ぶ必要が出てくると思うぞ、多分

>386
自慢では無いが，漏れは何度も足を運ぶんだが，棚卸しで店に入れたことがない。

>>369
それとも放射線に被曝したのかも。

被爆は怖いみゅ〜

いや、目的ははっきりしてたんですけどね。
紫外吸収のない物質の薄層クロマト(TLC)での上がり具合を見るためという。

って無茶苦茶板違いスマソ。

滴定じゃねえのかよクソ！！

もうすぐＰＳ２のネットゲームで
カタンってボードゲーム出るらしいけど
アレする人いるかな？

あんなのしていったい何になるんだろう？
ＴＲＰＧと違って大した思い出残せるわけでなし

フフフ？釣り？
以前からネットでトランプやら何やらあるだろうに何故カタンだけ疑問なの？

>>390　Ｉを下さい、か。（やっと解った）

>>390
そこまで行くと文系のおれには超お手上げ。すいません。

>>389
一応言っとくと被「曝」。わかっててぼけてんのかまじぼけなのか、そもそも
そんなことは問題じゃないのか、判断は難しいところだけど。

将棋、チェス、碁、カードゲームもくだらないとでも？

>>392
TRPGしていったい何になるんだろう！
MMORPGと違って廃人プレイしても大した金額残せるわけでもなし！

ものよりおもいで

ＴＣＧだってさんざん金と時間使って残るのは紙の束ぐらいだよな。


400げとらふ

じゃあ家族の笑顔が手に入る人生ゲームが最強だな！
他人の人生をロールプレイングだぜ！
＼　俺は大根だからはじめから人生終わってるんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>397
興味ない人とかやった事無い人とかからすれば、くだらないものなんじゃなかろうか。普通に。
俺は将棋でもチェスでもカードゲームでも思い出持ってるからそうは思わないけど。

仲間内なら麻雀とトランプゲーが、おじさん所では強いな

遊戯王を見ればカードゲーの良さが、
ヒカルの碁を見ればボードゲーの良さが
なんとなくわかるような気がすると思うのは厨ですかね？

どんな子にもいいところはあるみゅ〜

厨房かどうかはともかく、多分ちっとも分からないだろうと。
思う。
やってみようと言うきっかけにはなるだろうけど。

「カードの王様（立野真琴／白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ）」を読んでカードゲームの良さがわかった…りはしないだろうなぁ。

>>404
TRPGの良さはどこでわかりますか？

>>408
卓上でだッ！！

>408
遊戯王。
「スーパークリティカルだ！」
………ゴメン、ヤッパ無理

マスター、台本スレｱｹﾞｲｿという感じのスレを立てたいんだがテンプレ
一緒にかんがえてくれないか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

>408
現在主流のTRPGを扱うFEARではまさに>409な感じ。
TRPGの楽しさはTRPGでしか分からない、と言うスタイルだな。

>>411
何を語るスレなんじゃー、と聞いてみる

>>413
大山先生の言う…本当の空手は極真空手だけ！…のようなものでしょうか。

青春グラフティ系の少年／青年漫画で、主人公が麻雀やトランプをやるようにＴＲＰＧを
やる描写を挟んでくれたりしないものだろうか。

>>416
まず、オマエがマンガ家を目指すところからスタートだな。

>>416
取り敢えず「青春グラフティ」って部分で絶望的に感性が古い気がする。

>>416
RPG一代男で我慢しとけって！

ふぁい？初心者を釣る相談ですか？リプレイが一番かと・・・

>>416
「男おいどん」がＤ＆Ｄをやって、一人だけ金がなくてＰＨＢだけで！
大美女に「あたし3.5e買ったからもういらないの、3eの英語版あげるわ」って言われてですね、
その場は礼を言うんだけど英語が読めなくてアパートの部屋で悔し涙を！

「ちくしょう、みちょれよ、トリよ。おいどんもいつかは日本語版Ｄ＆Ｄを揃えるんのぞ。
いつまでもブクオフで買ったソードワールド（文庫）で満足はしちょらん。
ＪＧＣで大美女をはべらしてＤＭをやるばい。その日まで、おいどんは戦うんぞ。なぁ、わかるか」

とかサルマタケに埋もれて叫ぶわけでゴザるな！　燃えるなぁ！

泣きながらマルタイラーメンとか啜るんスね！　萌えるなぁ！

こういうところが、ハッタリくんが臭う理由なのかな。

ハマちゃんとか言うダメ社員が、スーさんとか言う社長と一緒になって
仕事そっちのけで毎週RPGをやったりするんですね。
近くのコンベだけじゃ満足出来ずに日本中のコンベを回ったりとかするんですね

>>416
業界最濃にお願いしてみるべし

>421、>424
そう、ぶっちゃけそういうの。

なんつーか、絵面が非常に地味だな

>>416
「まんがタイム」シリーズに４コマ漫画で投稿し続けるとか？
ＲＰＧ一代男と路線は被るけど、やっぱり個性的なメンバーが和気藹々と
楽しんでいる風景を紹介するのが、一番良いかと思うよん♪

うまくすれば「きらら」や「ジャンボ」辺りで連載できるかもね。

今出てる分では一番現実味があるな

きららはイイ！
トリコロがイイ！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ

昔、サブカルチャーモノマンガが流行った（？）頃、
マンガ家志望の友人にTRPGネタマンガの話をしたら、
「スゲー地味だ…描けねぇって」とか言われた(笑)

新しいスタートレックの小説が、なんかエンタープライズ号の乗員が娯楽に飢えたあげくに
自作ＴＲＰＧ作ってひたすら遊ぶ、ってネタらしいんでゴザるけど未だ未読。

まあ、スタトレはチャラーナアローイ星とか出てくるぐらいだし

>>431
遊戯王なんてプロットだけ聞けば、すさまじく地味な漫画なのに、それをあそこまで派手にできたんだから。
アイデア次第かもよ。

麻雀漫画と一緒。

ＴＲＰＧ漫画か！
ゲームセンターあらし風に描きゃ平気だぜ！
インベーダーで世界の危機だって救えるんだからな！
宇宙人をＴＲＰＧで接待だ！
＼　俺は大根だから出っ歯にゃ弱いんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>434
最近はビジュアル系工房がスタンドバトル展開するからな……
＞麻雀漫画

ジャッカル最高

「玄人のひとりごと」みたいなＴＲＰＧ漫画なら、地味でもいけるか？

>>437
それだ。もしくは「卓上炎」

俺としては島本和彦による「吼えろダイス」が読みたい

>>439
セッション中に突然「バカヤロ――ッ！」って叫びながら隣のPLを
現実世界でブン殴るんだけど、プレイはそのまま続くのな。

>>440
待て、プレイを続ける前に
「お前はそれで満足なのか！？」だとか焚きつける必要があるだろ。

何やかやあった後、コンベンション会場の屋上からキャラシー
バラまきつつ絶叫して終わり。

主人公はゲームデザイナー兼ゲームライターで、ゲーム製作やリプレイ編集なんかで激しく苦悩したり、
ライバルが現れたりするんだよ。
「おまえがなんとかするんだ！！」

いっその事マガジンで
「○○○（D&DでもSWでも）を作った男たち」ｷﾎﾞﾝﾇ

「まにぃロード」でやったみたいに
プレイ風景（実景）とプレイ内容（シナリオ）をザッピング。

柴田アミに描いてもらえば、ツッコミどころ満載な漫画になる予感！！

うわー、見てえ！「吼えろダイス」
仮面ＧＭとか出てくるのか？

島本和彦「カフェ店長」

「最近、DayDream店長とカフェ店長を混同する人が増えて、大変困っている！」

「人生、ルールブックを買う暇があっても、プレイする暇などなしっ！」

編集「今まで組みあげたストーリーの流れは壊さないでくださいよ！」
ＧＭ「わかってます。
　　　だが……ＴＲＰＧってのは……「こうしよう」って思い描いていたストーリーラインが、
　　　別のもっと面白いアイデアでぶち壊された時、
　　　光るんだ、輝くんだよ!!
　　　きさまにわかるか、編集!?
　　　ええ!?　わかるまい──っ!!　」
編集「う…もう なんだよ、この人は!?　」

編集「どうするんですか、あんな人にまかせてっ!!　」
原作者「………………」
編集「いざとなったらセッションの結果はなかったことにして
　　　表に出るリプレイでは全部書き直してしまえば大丈夫ですけどね!!　」
原作者「いや！
　　　　一度プレイした結果を……
　　　　記事にまとめる時に改ざんするのはゲームに対する裏切りだ!!
　　　　だったら最初からやらなきゃいいんだ！
　　　　でっちあげなんていう腰の抜けた行為は、おれは大嫌いだ!!!　」
編集「ああっ……この人も もうっ!!　」

編集「先生っ、リプレイの設定を全然使ってませんよ？」
小説作者「リプレイはあくまで素材！！これがおれの料理の仕方！！」
編集「ひーーーーっ、どうしようっ　面白いけど全然違う〜〜〜！！」

リプレイを漫画にしたら、普通の漫画になってしまうんじゃ？
プレイしている現実世界を漫画にするんじゃないの？

ところで、不動舘（コスモエンジニアリング、現テラネッツ）のPBM機関紙には、
パンフイラストを描いた島本和彦が、「島本和彦のメイルトーク日記」と題した
1ページ漫画を掲載していたわけだが。

http://www.mtrpg.com/kako.html#mt02q

>>453
前世紀の代物であるが、「ドラゴンリング（島村春奈・朱鷺田祐介／新紀元社）」とか、
「ＲＰＧなんてこわくない！（こいでたく・山本弘／ホビージャパンorゲームフィールド）」
あたりの路線か。

小説作者「し・・・資料としてこれを買ってくださいっ！！」

いまさら、エン〇ェルクエストなんて恥かしくて自分では変えない小説家は
恥と金銭的負担を編集に押し付けるのだ！！

脳内設定を作り出すんだよ

むかしむかし読んだＲＰＧ幻想辞典で、ストレングスの魔法の説明を、
「瞬間ハルク」って書いてあったけど、
これって映画化されたあれのことだよね？

ＨＪの掲示板で話題のＨＰ
キモィので覚悟してね
ttp://minoru_god.tripod.co.jp/

あぼーん

>>458
ハルク自体は、ホーガンのデビューより前に発表されているからな……
アメコミとしては古典の部類に入るかも。

そもそもホーガンがハルクの名前を貰ったんだ

じゃあ誰が作ったんだろぉ〜

「ゲームマスターＧ！！」

「俺は……コンベンションを渡り歩く男……」
「いかなるシステム、いかなるプレイヤーであろうと、常に究極のセッションを成立させる……」
「マンチキン？　……ただのお子様だ」
「地蔵？　……七色の話術でしゃべらせろ」
「姫プレイ？　……ならば俺はナイトだ」
ぶわさっ！
「俺は……俺は……」
「人呼んでゲームマスターＧ！！！」

>>464
ｶｺｲｲ

500マン？

（＾＾）

>>464どうぞ…っす。

■厨房みたいな事書いて下さい＠卓ゲ板：ウルトラＱ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058696869/l50

ここは中東･･･
作戦地区名
JGC･･･

最前線中の最前線！
地獄の激戦区
JGC！！

生きてシャバの
空気を吸える運は
すべてダイスの
神まかせ！！

おれたちゃ、神さまと
手をきって、
地獄のGary Gygaxの
手をとった･･･

命知らずの
卓上野郎！！

>>469
>>468

今、ぎゃざ買ってきたらＭＴＧ８版のパックついて値段が３００円上がっていた。
しかも中に段ボールが綴じてあって読みづれー、最悪。
３００円て普通にパック買える値段だろー、全員強制購入かよキタネー！

しかたないみゅ〜　
　

＼　所詮ＭＴＧありきの雑誌はＭＴＧが売れないと困るからな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈

同時に５冊雑誌を買ってたので値段の変化に気づかなかった・・・
最近雑誌に付録が付きすぎてどれの値段が変わったかわからない。

MTG日本語版のブースターは定価500円だから、サービスだと思うが、
既に足を洗ってしまった私にはあまり嬉しくないな。

定価５００円は、ホビージャパンがマージンのせた値段だからな。
英語版でやってたら、１パック３００円以下で普通の値段に思える。

ほんとにま〜じんだけなのかなぁ〜

ちなみに現在はブースターの値段が下がってて５００→４２０になってる
とはいえ３００アップで取り敢えずパックが付くのは悪くは無い・・・
問題は８版という事だけどね・・・

やってないﾔｼにはタダの紙♪

・・・まあ、捌くチャンスがあるだけ他の付録よりマシかも知れんが。

やっていなければ買わない。そもそも。

つうか買わない。そもそも。

いや、買うだろ。

>>480
今はＭＴＧやってねえけど、ＧＷとかアクエリとかはまだやってるからな。
まあ、ぎゃざ買ってるのはゲーム業界の流れを後で分かるように残すためだから。
最近はＭＴＧ雑誌ではなくなって（ヨロズ卓ゲー＋ホビー）みたくなってる。
もうすぐタイトル変わるんだろうな〜。

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

あぼーん

>>483
RPGマガジンからぎゃざ。
次は月刊卓上ゲーム？

>>486
ハッタリくんのおまんこはピンク色ですた（＾д＾

次の次はどうなるみゅ？

おもちゃ板でﾊｹｰｿ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1060166566.jpg

ホントだ。

なんか>490が>487へのレスに見えた（ｗ

「エスカルゴ」という車？のカードゲームが欲しいのだけど
店には売ってないしネットで探しても見つからないんだけど
何か手に入れるいい方法はないですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

質問(>>492)が来ているのでageますわね。

夏だと言うのに、こんなにのんびりしていて良いのだろうか。
もしかすると卓上の危機なのではないかと思わず邪推すらしてしまう。

>495
八月中旬はお盆帰省とかコミケとかでネット接続の環境や時間がとれない人が増えるのさ。
慌てることはない。もともとここは２ちゃん全体から見れば薄い板なんだから、こののんびり感を楽しめばよろし。

何で学校でしっかり英語教えないか知ってるか？





英語出来る日本人が多いと
英語圏の国へ日本人の犯罪者が行くことが多くなり
麻薬や銃の密輸が活発になったり
言葉が通じると犯罪者が国外逃亡が楽になったり
日本で英語が通じやすくなると外国人犯罪者が日本にどんどんやって来るから
政治家共がまともな学習受けさせないようにしてるんだよｗ

>>497
　それは面白いな
おじさんの姉上が英語教師やから、実態を聞いてみよう(笑)

正直コピペなんでゴザろけど、たかだか日本の治安ごときのために、
未訳サプリの普及が阻まれてると思うと業腹でゴザるなぁ（ｗ）

突然ですが、東京で遊戯王のカード一番多く売ってる所知ってる方いらっしゃいますか

>500
東京で、遊戯王カードを一番多く売っている・・・というと、ここのことだな。
ttp://www.konami.co.jp/ja/corp/index2.html

この手のコピペはキャンペーンアイディアのフックになるから割と好き。

>>497
違うよバカだな！アレだ！みんな英語出来るとニセ外人やってもあんまし面白くなくなるからだろ！国会で青島幸男が云ってたぞ！

>>501
ご丁寧にありがとうございます。

今日はおやすみになったらしいなー
平和ー

おやみみスレへＧＯ！！

実際、みんな英語が話せると
「俺って、英語が話せるんだぜ」
という、ナンパスキルが無くなりますな

>504
いや、その、俺ボケたわけなんだけど、分かってる？
っていうか、>504がネタか？俺ふざけたつもりで逆に釣られてますか？

英語話すよりも偽広東語を話す方が受けはいいですが。

つうかまず英語よりハナモゲラ語知らないと話にならねえだろ！くそ！

羽野亜紀を講師として招け！

今日は18シリーズやってきます。
30か90か35なんだけど、それぞれで戦略指南があればお願い〜

和製英語は美しいんだよ！
毛唐の英語なんて覚える必要ないって！
＼　俺は大根だから負け惜しみなんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

そんな中、うちのサークルで

ミドルアースサプリメントのアレを落札して全文和訳した強者がいる。
ええ、そうですよ、種族に「○タ、○ニ○」がある、あれですよ。

知らねーな。なんてタイトル？

ミドルアースちゃうやん

＞ブルマ大根
まぁ、日本人の書く英字は美しいとは聞くね。

　しかし、最近キレがわるくなったな………オチの無いレスも目立つようになったし。
何か悩み事でも？

卓上ゲーマーが語る映画スレって落ちた？

即死くらいますた

なんか、日本の鎌倉あたりをモチーフにしたサプリで。
なっつったか忘れたなあ。

すんません、質問させてくださいー。
ルンケの「グローランサの神々」日本語版は発行されたのは何年なのでしょうか？
友達に一式売ってしまって参照できないうえに、
google検索しても、紹介はあっても発行年度などの基礎的な書誌情報が欠落しておりまして、
どうしても見つからない次第なのです。
よろしくお願いします。

なぜ、本スレでなく此処で？
掘り出してくるのもめんどいので、外に出していた神名録の表紙から察するにたぶん90年

>>522
あんがとございます。
本スレでしなかったのはさがすのがめんどくさ――いやいや、一応簡単に検索したけど
見つからなかったのです。なぜか。

>>516
108歩譲ってもロールマスターのサプリですらないあたりネタ臭芬々たるものですよ

＞519
うぉ、即死したのか！　気付かんかった。
また映画見て、ネタを仕入れたら立てるかな。

俺今日パイレーツオブカリビアン見たので立ててもいいよ！
タイトルはこうするが！

卓上ゲーマーが映画D&Dの続編が出るまでは他の映画の話題で暇潰しをするスレ！

長げーよ

自分のサイトを更新した次の日、
昔自分のサイトの掲示板に、わけのわからんｷﾓｲことを何度も書くのでアクセス禁止にした奴から、
メールが来てる夢を見た。（そいつは10箇所以上のサイトを追い出されたと噂に聞く）
ハンドルを変えていたけれど、電波な文体でバレバレだったのがイヤだった。
夢から覚めて起きたとき、あわててメールチェックしてしまった。

>>497
よーしおれも陰謀説コピペ貼っちゃうぞ〜

>>528
鏡を見たら？

じゃあ短縮するか！

映画D&D続編スレ（公開までは映画雑談）

半分くらいに圧縮されたな！

それで行って。

もっと圧縮して映画スレでいいよ！

もっと短縮するとこうなる！

映画D&D続編スレ

くそ！こっから先は短縮できないな！俺のLhaplusもイッパイイッパイだ！

(略)スレをｷﾎﾞｰﾝ

コテハンスレで削除されちゃうからなぁ…

秋葉原でアクエリのシングル売りしている店教えてください

＞人数（略）
くそ！なんか固定スレみたいだな！

特に反論無ければ>>530ので立てるよ！
なんか反論あれば>>526ので立てるよ！

待て待て！
きっと反論したい人がたくさんいるぞ！

反論たくさんあるか！じゃあ>>526ので立てないとな！

それならいいんじゃないかな。

テンプレ作った！

卓上ゲーマーが映画D&Dの続編が出るまでは他の映画の話題で暇潰しをするスレ！

即死した前スレ！
　卓上ゲーマーが語る！映画のためのスレッド
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060160845/

前々スレ！
　卓上ゲーマーが語る、映画のためのスレッド
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013674970/

本流過去スレ！
　悪夢の到来！映画　ダンジョン＆ドラゴン（Ｓ無し）
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/988698941/

テレビスレ！
　卓上ゲーマーのテレビ・ラジオ欄
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028474016/

長いから無理だと思う

頑張れ541

＞541
これでどうだ！

「卓上ゲーマーが映画（中略）の話題で暇潰しをするスレ！」

　 ∧酒∧
　ミ,゜▲゜彡 ＜ 英数「D&D」って文字化け確定だったっけ。

ごめん、俺126じゃない。
＞にんじゃ
行け行っとけ。

長すぎって云われたよ！くそ！
タイトルは短縮版でいくか！

＞ニンジャマスタリー
おいおい！一番肝心な部分にモザイクかけるなんて日本のビデオかよ！

＞二代目人数（略）
じゃあ！映画Ｄ＆Ｄ続編スレ（公開までは映画雑談） ！ってしとくよ！ありがとう！

今気付いたんだけど、親切なTCG野郎は>>536に回答してあげてください。

いえーい！たてたぞ！

あほー！
本気でやるなー！

スレ建てｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

＞◆qimVTaNypsの前の少しの空白
いつもマジレスだよ俺は！余裕！

＞暗牙ー幽剃怨
ありがとうな！

2chだーどスレ大荒れだね

>>536
家で売ってないか?

おうちで売ってるみゅ？

0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア
0;30 Ｐｏｏｈ！ 美少女フィギュア

祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭

家→家寒→イエサブ→イエローサブマリン
かと。どきゅんちゃん。
イエサブは池袋店にも結構おいてあったと思うけど、最近行ってないからな・・・

ところでJGCのスレって今はないの？

＞558
これね。ちょっとわかりにくいけど。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048571209/l50

ＰＳ２のヨーロピアンゲームスに付いてくる
「ポータブルガイスター」が激しく（ﾟДﾟ　)ﾎｽｨのですが…


これって単体では売ってないんでしたっけ？

>>560
限定7000個だっけ？
予約しれ！

ファルケンシュタインを買ったのですがスレがみつかりません

有るのか無いのか消えたのか、誰か教えてくださいな

専用スレは無いのでこちらで。
下のスレは出来れば踏み入らないこと推奨。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/l50

どーもです。
・・・つーか、大丈夫なのか国際通信社！
JGCでもカルテットよりヤバ目だったですよ？

ていうか国際通信社にはTRPG業界にいた社員はいるのか？
それ以前にTRPGを現在進行形でプレイしている社員はいるのか？

というのが謎で謎で仕方ないでつ。

どうでもいいじゃん

＞565
どうやら悪い予感が当たっていそうで…

＞566
ｳﾜｰﾝ（涙）

まあTRPG業界人はいないだろ。
あそこは元々コマンドマガジン編集のはずだから。

出版社そのものはゲームとも全然関係ないはずだ。

まぁまぁ、サンセットが景気よさそうだし。

>>569
　面白い冗談だな。

緊急浮上。
「スタンダードスレＲＰＧ５２」のスレ立て人募集ですわ。
どうしてもみなさんが無理でしたら、初心者板の「スレ立て依頼スレ」に行ってきますけど。

以下１テンプレ（仮）　２以降はわたくしが張りますわ。

■■■　警告　■■■ ここは隔離スレです！
以下略

スタンダードRPGスレ51
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061561068/l50

関連スレは>>2-12辺りに

やってみる。

すまん。ダメだった。他の人頼む。

え、まだやんの？

はい。

スタンダードＲＰＧスレ52
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061821356/

>>575
ありがとうございました、ですわ。
Ｎ◎ＶＡの新作がＪＧＣで先行発売されたり、ネタは色々とありそうですわね。

　

大変だね。

ねたはぁ　あると思うけどぉ　あのスレッドってぇ　堂々巡りだからぁ・・・

↑コイツ、何？

激しくうざいね

>579
通訳を連れて発言するといいのではないか。

うん、ていうか帰れ。

【ﾘﾈｰｼﾞｭ】堀井雄二「ネトゲーやってるヤツは基本廃人」【ﾗｸﾞﾅﾛｸﾞ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062989129/53

これほんとかな。
まあいい歳して魔術師を名乗ってるやつもどうかと思うが。

>>584
ぐっじょぶ。
思いっきり藁かしてもらいました

魔術師とか言ってるだけに、妖精とかアストラル界とか言動がやばい
らりってるのはこいつの方じゃねーか

Ｄ＆Ｄは悪魔崇拝とか叩くニューエイジ系のカルトって多いんだよなｗ

「魔法遣い」じゃ現実逃避もしたくなるさ・・・

大切なことを忘れてるに違いない。

ネトゲやってるからまともな社会生活が送れないのか、
まともな社会生活が送れないからネトゲやってるのか。

ネットゲーをぶっ続けでやってて過労で死んだヤツもいるらしいからな。

知り合いのヘビーネットゲーマーはひもしてるよ！
将来はあんな大人になりたいな！

まあ俺がネットゲーム嫌いなのは「廃人が一番強い」っていうシステム
なんだけどな。
余暇でたまに覗く程度じゃ楽しめない。
企画やってるやつにそう言ったら、廃人がネットゲームの金銭面での
バックボーンになってるから、「人生と引き替えにしたヤツが強い」って
現状はまず変わらないって。

確かに。俺が仲間内からMMO引く手あまたの中一つも受けて立たないのは
「どうせ金と時間を使った方が強いんだろ？」という先入観がある。
これは正しいかは分からないし、現在正しくともそれを乗り越えるより優れたシステムが
現れるかもしれないが。

友人の最大派閥(？)はラグナロクだが、見ていても「どうせマウスを叩いてレアアイテム引くかなんだろ？」
という冷たい視線が注がれている事が多い。彼らはその道ではいっぱしのプレイヤーたちだが…

･･･････ ┐(´д｀)┌

>>594
同意。

ま、金と時間をつぎ込んでもどうにもならない、
なんてのはさらに萎えるが。

つぎこまなくても、みんな楽しいのが理想だけどな。

>>596
他人よりも強くなることにしか楽しみを見出せない人種もいるわけで。

>>582,593
「人生と引き替えにしたヤツが強い」「どうせ金と時間を使った方が強いんだろ？」
遊べば遊んだぶんだけ強くなるのが基本。だけど、それだけだと強さに差がですぎてしまうから、
（一日一時間遊ぶ人と、一日二時間遊ぶ人では成長速度が倍違う）
ある程度まで強くなると、その先はいっきに成長速度が遅くなるというポイントもある。
その結果、全員がほぼ同じ強さでとまり、その先は少し強くなるのに莫大な労力が必要になる。
例えば>>584のタイトルにもなってるリネージュの場合だけど、（数字はアバウト）
このゲームはレベル48のキャラつくる経験値とLv45を3人つくるのに必要な経験値が等しい。
レベル49の経験値でレベル45が4人作れる。ほとんど倍々ゲームだ。
ちなみにレベル１つでかわるのはHPとMPが数ポイントのみ（ゲーム的に意味は小さい）
さらにレベルを１つあげるのに3ヶ月、6ヶ月以上かかるということも普通。
よって特殊な求道者をのぞけば、中級者以上の強さはほぼ同じｗ

キャラクターとしての強さは早々に頭打ちにして、
次はコレを上げようかな、今度はアレに手を出してみようかな、
と色々出来るのが良い。

強くしないと何も出来ないのに、強くするのが面倒とか
元々強くするしかすることが無いというのがなぁ……

>>598
ff11?

なんだよ、強さの方向がひとつしかないってことか？

ぶっちゃけ成長うんぬんは無くていいという気がしないでもない。
これもダメらしいが。
（理由は忘れたが）

>>599
正解。
バランス取る気が無いか、バランスとってるつもりか。
一タイトルの愚痴をここでいっても仕方ないし、板違いなんでやめるが。

・延々レベル上げ
・延々スキル上げ
・延々レアアイテム狙い
以外のＭＭＯってある？過程が楽しいなら上記の３つでも可

ネットゲーは、なりちゃにレベルとスキルとアイテムを追加しただけの玩具だろ

卓ゲーもすでにＭＭＯとの比較無しには語れなくなったか。

＞602
少し前までのUOはそうだったんだがなー・・・。
ステータスの最高値はだれでもできる。そこからどうするか、が楽しみだった。

>605
いまはどうなったの？

MMOなんてものは大規模チャットと変らんですよ。

>603
そこからなりちゃを引けば半分正解。

俺的にはダンジョンエクスプローラーかガントレットみたいな
多人数アクションＲＰＧをネット越しにしてるだけだな、ＭＭＯは。
キャラではなく中の人とチャットしてる。

なり茶系な方々とは縁がないが、ネットをみると存在しているよう
なのでまあ、半分といってみた。

じゃあMMOとTRPGを分かつそれぞれの魅力ってのは何かな？
ここだと否定的な意見しか出てこないので。

以下のスレにて似たような話題進行中。


TRPGって何やねん！？　その２（根本命題）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021800108/

ＭＭＯの魅力
・自分の都合の良い時間に出来る
・ＧＭが不必要
・気に入らないメンツと遊ばなくてもよい
・セッションの行くなどの準備、移動時間が皆無
・そのときの気分で冒険を途中で切り上げられる
・公然とマンチキンを志向する事が出来る
・ＲＭＴなどの副次的楽しみが得られる（場合による）
・セッションなどに比べて広範囲のコミュニティ造詣が出来る（場合による）

なんだ、良い事ずくめではないか！

あくまで俺の個人的な意見としてのＭＭＯのヤなとこ

・膨大な時間を取られるので他に何も出来ない
・たまに覗く程度だとなかなか楽しめない
・ＴＲＰＧと違って使い捨てのセッションではないため、
キャンペーンに途中から混ざったような疎外感を感じる
・ゲームの周辺状況に関するデータを集め始めるとキリがない
・いつの間にかキモイ内輪ルールが出来ている

まあ俺の性格も影響している気はするが。
なのでネット対戦などは割と好き。
オペレーションフラッシュポイントとか。

では、TRPGの魅力のほうを
・GMができる（GMとしてゲームに参加できる）
・システム想定外のことができる
・つっこみが即座にできる

あと
・ない時間をひねりだしてるので、参加時に気合が入る
・終了後の、だべりやお茶会飲み会が楽しみ
・同人ゲームが作りやすく、遊びやすい（MMO以外のネットゲーだとわからんが）
とか無理矢理足してみる。

>613
上から2つ以下は却下だな…

2つ目：MMOは始まった当初からどれだけ時間を先行投資できるかが勝負(よって一番上は正しい)
3つ目以下：TRPGにもありがち(特にリアルに話が絡んだ場合始末に負えない)

>614
流石に後段の方は無理があるな。
1つ目：TRPGがない時間をひねりだすならMMOはある時間をあるだけつぎ込む。

なぜ>>615がダメだしをするのかと聞きたいがそれは置いておいてしつもーん。

＞2つ目：MMOは始まった当初からどれだけ時間を先行投資できるかが勝負

っていうのはどのMMOにも共通して言えることなんですか？

>616
まだ母体数が多くないが、大体において、言える。仮にベータ版が存在した場合、ベータ版からやっている者と
正式版から始めた者、胴元がなんらかの手を打たない限り資産と経験を引き継げる前者が圧倒的に有利。
開発サイドはユーザーを増やすために無料ベータ版を配布→ユーザ数、ゲームバランスが軌道に乗ったところで
正式版として課金開始と持って行く事が多いからこの構図が崩れる事は少ない。

まあ、1つのレアアイテムやバランス改善と銘打ったパッチで強弱が理不尽に入れ替わる事が多いのも
MMOの特徴だがな。

まあその辺がＭＭＯの有り様というか、商売のシステムなのは
俺もわかってる。
だからやりたくないというだけだな。
改善（まあ善かどーかはしらんが）される余地がないから。

あとＴＲＰＧにもありがちだから、ってのはこの際、しらん
単に俺がＭＭＯを受け付けない理由というだけで。
（つまり上の不満をもってしてＴＲＰＧの方が上だ、とは言わない）

結局、MMOもTRPGもおもしろさを見いだすことが出来る人間と、
そうでない人間がいるってだけじゃねーのっつー気がするが。
んで、前者は満足して遊んでいる間に、後者がウダウダ理由を付けている。
だから、否定的な意見が目立つ。

非難する意見の方が目立つものだしな。

目立たせちゃだめみゅ〜

611なんか、理性的に肯定的な意見を述べてるのじゃないの？

じゃあ、今度は理性的に卓上ゲームの良点だけでなく欠点をあげてみないか?
改善策がみつかるかもしれんし。

例えば、ルールを覚えるのが面倒だとか。
人数が集まらないとだめだとか。

かなり簡単に遊べるゲームでも、読むルールは面倒なくらいには長いよな！
遊びながら憶える！と簡単でいいんだけどな！
結構遊んでる卓ゲー者同士だとそうもいかないよな！

ある程度の人数と、まとまった時間が必要なのが痛い。
オンラインセンッションという手もあるが、
それでも最低２〜３時間を必要とするのが。

さて、明日はポータブルガイストの発売日ですが、予約した人居る？
限定７０００個生産でＰＳ２のソフトも付いてくるそうな。

#大阪のＨＪイベント行ってきた。
#模型ダンジョン使ったハック＆スラッシュだけど、めちゃ楽しかった。
#ローグが視認失敗して宝箱がミミックだった、とかでなんであれだけ場が盛り上がるのか。
#それがアナログの良いとこなんだなあ、と思った。
#
#小さい小学生がいる卓もあって、ルールもよくわかってないくせに
#パラディンやってるみたいで、どうなのよ？と見てたら
#ＤＭが幼い貴族のわがまま息子を守れ！みたいな設定にしてて、
#突撃したがる小学生をあたふたと止める他のパーティー連中
#みたいな図式になっていてかえって楽しそうだった。

これがＭＭＯより良い所かなぁ〜。なんとなく。聞いてるだけで楽しそう。

ＴＲＰＧのほうが楽しさ幸せさの上限が
ＭＭＯより上の様な気がするんだよね。
その代わり、不愉快さの下限もＭＭＯより上。
振幅が大きく、その最大要因はやはり
対人で遊ぶということそのもの。

だから自分はＴＲＰＧではアグレッシヴに幸せを追求したい。
「不愉快でなければいい」のであれば、別の遊びがある。
オリュンポスのセッションには目指す価値があると信じているのだ。

>６２９
同意。

まあ「ＴＲＰＧとＭＭＯどっちが云々」をいっても
「ＴＲＰＧとボードとＴＣＧ」や「ＴＲＰＧとコンピューターＲＰＧ」
みたいにそれぞれ違うゲームなんだから、それを認めないと
ただの貶しあいになちまうな。
おれもＴＲＰＧが一番好きだけど、ＴＣＧやボードもやるし
今日始まるルリルラには参加しようかと思っている。
他のゲームをやることでＴＲＰＧに還元できることは結構あるので
新しいゲームはとりあえずやって、イヤならやめればいいと思う。
ただやめた後も続けている奴のことは尊重したい。

>>629
おおむね同意だが、上段の理由によってTRPGを捨てた人も多いんだろうな。

少しTRPGをやってやめた友人に嫌いな理由を聞いてみた。
・雰囲気が苦手（大声で叫びまわるキモい奴がメンバーにいた）
・ルールが難しくて面倒（自分でやり方を覚え、さらにダイスを振ったりと作業もしなくてはならない）
・時間が掛かる
・ストーリーが途中でゆれるかもしれないということが生理的にイヤ

同じく元TCG者に
・上を向けばきりがない
・金が掛かる
・情報収集を常にしなくてはならない
・遠出しないと身内以外と遊べない（格ゲーでも使えるキャラが少なければつまらないのと一緒）
・マジメにやると負担が多すぎる
・自分より強すぎる相手、弱過ぎる相手、など自然と位置付けができてしまう
・互角に戦えるライバルが何人も居ないとつらい

漏れのTRPGから離れてた理由

・ゲームだけでなくそれについてまわる人間関係が面倒になった
・当時流行っていたルールが憶えられず、ゲームがもたつくのが嫌だった
・他の事をする時間がなくなった（ら、家族から禁止令が出た）

もう昔の話だけどな…

遊びなんだから、もっと気軽な気持ちでやろうぜ

＞629　人殺しを始めとしてMMOよりTRPGの方が悪いことしやすいっすからね。

>>629
卓ゲは人間関係がまともに効いてくる事が多いから。
分かってはいてもね。

>>634
「遊び」だから、全力投球したいんだYO!

気楽に全力投球すればいいんだ！

”たかが”ゲーム、”されど”ゲーム、
まあ、人によって力の入れ具合は違う訳でー

しっかし、漏れって何時も手抜きばっかりだなー、ふぅいー（安酒を煽りつつ）
まあ、最近はＴＲＰＧやＴＣＧよりも安酒だねー（どんどん駄目に）

なにおぅ！
酒にかける金くらいはパワー全開（

ああ、越の寒梅が飲みたいなぁ・・・新潟の友人に飲ませて貰った・・・

天狗舞♪

俺は五年古酒くらいで２５度くらいの泡盛がいいな

俺は久保田かなぁ。ゾクっと来た

いいちこ、二階堂、鏡月グリーン、ジンロを
ローテーションして飲んでる、貧乏な漏れ・・・

・・・早く、プレリリース終わって、運営資金返ってこないかなぁ・・・

オールドをロックで・・・て、なぜか酒の話になってる。

まあ人間関係がめんどくさいのは卓ゲーの宿命だし、
それが一番の旨味だからな。
そこんとこ省けるオンセとかは
ノンアルコールビールみたいでいやなんだよな。

まあ、酒の話が続くようなら、、

【お菓子】卓上ゲーマーの胃袋【食事】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052441736/

ちゃんとゲーム内で飲む酒を話題にしる！

ゲームでは酒を飲むとカリスマが一時的に下がるんだが
現実では軽酩酊や中酩酊でカリスマ上がる奴居るよな。

システムの再考を要求する。

店の中で吐きまくるヤツのカリスマは半永久的に下がり続ける

いや、自分も酒飲んで判断力の判定が甘いからカリスマＵＰにみえるだけかもよ？

酒呑んで上気した頬に無防備な身体。
男として、そういった姿態の女性ゲーム仲間を見て欲情しないといえば嘘になるな。
普段は、あんなやつ相手にしないとかいいながら、そのときの流れで聖交渉もったりしてな！
酒は危険な魔法のポーションじゃよ。
勢いでパパとなった今、ＴＲＰＧはクリスマスケーキのようなものになってしまったよ。

ドラッグランキングで言うと、酒はマリファナより強力な薬物に
分類されるからな。

色んな薬物をやったやつが、最後までやめれなかったのが酒だったしな。

ウチは良くプレイ中にビールや薄め（３分＋氷）の焼酎を
酔い過ぎない程度にやるけど、少数派らしい

海外だと結構飲んでプレイは有るらしいが
恐らく日本では２割も居ないんじゃ無いのかな？
酒を呑みながらプレイしてる人はどのくらい居るんだろうな

こんなシナリオ素面じゃできねぇ！

軽いのを飲みながらやってますが何か？

飲もうが飲むまいが、好きにしろっつー気もしますが。
因みに今までの経験では、厨ほど酒を飲むという行為を誇らしげに語りますな。
後は…わかるな？

某FEARゲーのような「一本道シナリオを如何に演じるか」というゲームだったら、
ビジュアルが綺麗な分だけ、MMOの方が良いな。

このあいだ、スタンダード云々と言われていたアルシャードをやったんだが…
ブレカナの世界と名称が変わっただけじゃねーの？　あれ。

じゃあＭＭＯをやればいい。

一瞬、ＭＭＲと読んでしまった･･･。
へー、そんなにイラスト綺麗なんだー。と素直に感心してた。（阿呆

>>659
一本道かどうかはマスター次第だろ、とネマタ。

>>659
マスター次第というかシナリオ次第だな。
ＦＥＡＲの商業シナリオに一本道が多いのは否定できまい。
ただ、それをシステムと区分化して考えられるかどうかは、世代によってかわるな。

俺のような「第二世代」を肌で感じた人間は、システムとシナリオと世界観とイラストを、「分離して考えること」はなかなかできないから･･･


でも、使うダイスとルールが違うのに、ブレカナとＡＬＳを同じだといいはる感覚はさすがにどうかと思う。まあどうでもいいけど。「最近のモノ」ってだけでじっぱひとからげにみてしまう香具師になにいっても無駄だし。ちょっと前までの俺がそうだったからな･･･

いや、煽りに本気になられても…

いや、国際事情が混沌としているいまこそ必死さが必要な時代。
煽り一つを冷静に受け流すようでは時代を生き抜いてはいけない。

>>660
鳥取な漏れには関係無いな

あえて言おう！
漏れの目には、D&DとかT&TとかRQとかSWのシナリオも一本道に見える。
FEARの商業シナリオの場合、書式のせいで一本道なのが丸わかりなだけだ！

シーン性のシステムのシナリオは、どれもこれも一本道に見えてしまう

アレなんか「バブーンがやってくる！倒せ！」だしなあ

正直MMOのシナリオなんかで満足できるなら
引きこもってMMOだけやってるのがいいぞ。
ほれこんなとこ覗いてる暇あったらレベル上げろ。

未来から過去を見れば一本道だよ。
つまり、解いて無いシナリオだけが
一本道で無い可能性がある。
解いて無いシナリオを一本道だというのは
自分の可能性に対する不信感の表明だよ。
もっと自分を信じてもいいんじゃないかな。

どこまでを一本道っていうか、だな。
○○してくださいって言われて、行程はどうあれ最後に○○するしかなかったら一本道？

それじゃおぎゃーと生まれていずれ死ぬしかない人生は一本道だな。

>>671
それはシナリオとセッションを意図的に混同している。

…昔の卓上板ならこれで通じたんだが、今はまぜっかえす奴がいて鬱。
答えないけどな。

PCが徹夜番しますって宣言して、次のシーンでNPCが誘拐されてたら一本道。

>>675
　ﾜﾗﾀ。

ブレカナとＡＬＳが同じっての、俺は同意できるなぁ。
結局、最後に戦闘で奇跡の応酬をさせるためのルール。
それにどちらも、プレイヤ−の自由意思よりも、マスターのシナリオを支援するシステムだ。

解り易くいえば…ロードス（ムックな方）とＳＷくらい似てる（笑

一本道かどうかは、マスターの裁量が大きい。

>>675の場合でも、
・徹夜番をしているＰＣに判定（寝ないか、気付くかetc）なしだったら、それはもうアレだし、
・判定があっても、クリティカルに近い目にもかかわらず失敗とかなら、限りなく香ばしい。
・判定の結果ＰＣが気付いたら、戦闘があって逃げるなり、姿を消すナリといったシーンを、挿入するくらいの機転が欲しい。

プレイヤーとしての裁量として

・攫われた方が物語として盛り上がりそう
・攫われるというミスが嫌だ

の二点あると思うんですよ。
大抵は後者かもしれないんですけど、中には前者を取るＰＬもいるし
ＧＭとしてどちらを望んでいるのか、その場ではわからないケースも多々あると思う。

一本道だけど、ＧＭの望んでいる方向に向かう度量も欲しい。

私は、このポイントの分け目がきっかけのトラブルを良く見かけるかな。

そりゃGMが手を入れれば、いくらでも道は増えるだろ。
それで一本道じゃないなんて言うのはナンセンス。
少なくとも、シナリオどおりに進めれば一本道になるし、そうやってGMが機転を利かす為のアドバイスも無い。

商業用のFEARのシナリオのいくつかに分岐があるのを>>680は知らぬらしい。
教えてあげたいが、ネタバレになるから公には語れない。さて、どうすべきか？

「いくつか」なのかよ！

>>680
ちなみにＮ◎ＶＡはＲ以降は全部だ。
リサーチフェイズは順不同だからな。

アルシャードにはないな。

>>684
あるよ。
全滅したりするし。

仮説１：一本道に書かれ、それ以外の道にそれぬような配慮があるシナリオのほうが
初心者、もしくはまだ腕が未熟なGMには取り回しやすいのではないか？
仮説２：同じ紙面でことをなす場合、一本道シナリオのほうが情報量の多い冒険を
表記できるのではないか？
仮説３：以上の二点を元に、販売側は意識的に一本道シナリオを
販売しているのではないか、むしろマーケッティング的には現在の一本道シナリオのほうが
「ある日のセッションを演出するアイテム」として望まれてるのではないか？

ＳＷのＪＧＣシナリオは一本道になるの？

>>681
　俺は「徹夜番してもさらわれる」シナリオの話をしてるので、他のシナリオの話など知らん。

>>688
？
そんなシナリオはないよ。

例えだろ（嘆息

>>677
だからこそ、奇跡なり加護なりはミドルフェイズできちんと使わせるようなシナリオが一番面白いと漏れは主張したい。
オフィシャルがミドルを軽視しているのは甚だ不満だが、あれはプレイ時間をキャラメイク入れて３〜４時間にするための「必要悪」（あえてそう言う）だからしょうがないとは思うけど。
あと、「システムがプレイヤ−のためよりも、マスターのためにある」という思想で作られてるのは激しく同意だな。


シーン制のシナリオは紙面にどれだけの量をつかっているかによって、全然変わるんで結局、それだけの問題にしか思えないな。
ページ数が１００ページあれば、すごい自由度の高いシナリオになるだろうし、６ページしかないなら、一本道にせざるを得ない。
結局、各シーンの描写なんてこっちで考えるから、あんたらはシナリオフックとデータだけで６ページ占めてるのえお書いてくれればええんじゃ、というユーザが大部分を占めていれば自由度の問題はでない。
でも、そういうユーザは結局一部のヘビ−ゲーマーしかいなくて、同じ６ページなら、一本道でもいいからわかりやすい方がいいというのが一般的なんだろう。現状をみると。

＞シーン制のシナリオは紙面にどれだけの量をつかっているかによって、全然変わるんで
なぜにシーン制をねらい打ち？

>>680の
＞そうやってGMが機転を利かす為のアドバイスも無い。
という発言をどう解釈するべきでせうか？

>>693
解釈の余地があるの？

>>689
アルシャードのルールブック搭載シナリオが、たしか……

>>695
それは勘違い。

そろそろ下記あたりのスレに移動してほしいのだが。

【投稿】アルシャード・その２３【無法地帯】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062752819/l50

スタンダードTRPG議論スレ58
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064088489/l50

選択肢がなくても一本道とは思わせないシナリオはあるし、
選択肢がいくらあろうと一本道だという印象を受けるシナリオもあるだろう。

俺は、Y/Nの選択肢が出てNを選んだ時に「そんな…酷い」と言われて
もう一度同じ選択肢がでたら、その点に関しては一本道だと思う。

>>698
どんなに選択肢があっても（？）結末のないシナリオはどうか？

せめて、こっちでやれば？

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/

＞「徹夜番してもさらわれる」シナリオ
　アルシャードのルールブック付属シナリオ「闇の太陽」のことだろ。

>>701
違うよ。
あのシナリオには徹夜番をしたらどうなるかということは書いてはいないけど、
徹夜番をしてもさらわれるかどうかについてはそもそも記述がない。

>702
仮にさらわれなかったとしよう。
……その先、このシナリオはどう運営すればよいのだ？
その先全てがさらわれたこと前提で記述されているんだが。
そういうのを一本道シナリオと言うのだ。

さらわれた時の展開だけ書いてあって、さらわれなかった場合の処理が書いてないなら、
徹夜番してもされわれるんじゃねーの？
さらわれなかった展開にする事は可能だが、それはシナリオの功績ではない。

特定システムのシナリオの話題はもういいいよ

>>699
戦車レースか？もうその話題はｲﾗﾈ

>>703
えーっと、シナリオが始まってからゴブリン襲撃や殺人事件が起こって
それを未然に防げなかったら一本道？

>>703
＞仮にさらわれなかったとしよう。
どうさらわれなかったかによるね。
徹夜以外にもさらわれなくする方法はあるからね。
例えば、俺がＧＭをしたときには、ＰＬ自身が、自発的に
「あの、闇の太陽とやらを放っておくわけにはいくまい」
と言い出して乗り込んでいったこともある。

問題なのは、ヒロインをスムーズにさらわせる方法か、
さらわれなかった場合の展開が書いていなかったこと。
別に徹夜してもさらわれるわけじゃない。

いつになったら、スレ違いだって気付くんだろう……

>>>705
ふつう、殺人事件て起こってからシナリオ始まるんじゃねーの？
その闇の太陽はさらわれた段階でシナリオ始まってるのかね？

TRPGスレでやれってば。

>>708
シナリオっていうかプレイは始まってたりしないか？宿で食事などしてると一報や依頼が来るとか。
ゴブリン退治で村に行ったら謎の病気が蔓延してて（ここまでは不可避）ってのも一本道なのかね。

>>709
っつーか、荒らし、煽りは完全無視が基本。

　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　
　ｌヽ ∧,酒∧　　　　 ∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ 」ミ,,゜▲゜彡つ━~　　＜ 　　＞略　スレ違いの場合は誘導が妥当では？
＿と~,,,　┃ ~,,ノ ∀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.ミ,,,/~), 　| ┷┳━　　　
￣￣￣ .し'J￣￣| ┃　　　　　　

ということで、シナリオ関連の話題はこちらでどうぞ。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50

だから人数（略）は荒らし、煽りなんだよ1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

卓ゲー総合雑談スレにスレ違いは無いと思う。
わけで。卓ゲー関連である限り。

>713
煽りであっても荒らしじゃない！きっと。

総合雑談スレッドで板住人がRPGシナリオ談義をして
TRPG雑談スレッドで新着の人が非RPGの相談をする。

というのはいかにも不味いのではないか、タワリシチ。

>715
ＴＲＰＧ雑談の方に色々質問が入ってるのは、確かに意味不明。
上げてみる。

10/1
何かが起きる。
と予言しておこう。

いろんなのが出るんだっけ

>>717
これの発売のことか？
「胸キュン！はぁとde恋シ・テ・ル〜お兄ちゃんもっと大好き〜　ビジュアルファンブック」
ttp://www.softpal.co.jp/unisonshift/products/project7/project7.html

国産TCG乱打＆ほったらかしの現状に古のゲームブック事情を重ねてしまう、ノスタルジー。

むしろ「いつか来た道」だな。

2000円カードゲームもTRPGも通った。

最近、どきゅんちゃんを見ないんだが…
誰か食べた？

最近は見かけるような気がするが、
足が生えてたかは確認して無いなぁ

★☆卓上ゲーム板ウォッチングスレッド Vol.11☆★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061831595/738

足が無いどころか、顔しかないな

>>722
どこかで見たような気がする。

それが、
　　　　　　どきゅんちゃんを見た、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後だった。





※来週からのこの時間は、「帰ってきた！　どきゅんちゃん」を放送します。

あぼーん

>727 まさかっ、どきゅんちゃんがそんな事に！？1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>727
ああ！
どきゅんちゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！(泣

⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQN2IILb4w
↑
これは足だと思うのですが。

「⊂ ´⌒つ」は、福耳･･･

尻尾かもしれないよん

・僕の考えたどきゅんちゃんの全身像

　　　 （( ( ))）
⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ
　　〉⊂　)　)⊃
　　// / H |
　　　　しヽ）

全力移動

　ズゴゴゴゴ
　　　　　　　　 （( ( ))）
　　　￣　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ
　　― 　 ≪ 〉⊂　)　)⊃
　　　＿　　／/ / H |
　　　　　　　≪くノ ノ

射撃攻撃

　　　 （( ( ))）　　　みゅーーーーーー
⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝)
　　〉[ ⊃)　)⊃
　　// / H |
　　　　ヽ）ヽ）

･･･二人羽織？

Ｖダッシュガンダムかな

中々強そうだよ！どきゅんちゃん！

サムソンティーチャ―とも違う、斬新な合体だし！

特撮板の流石スレで食べられてたよ。＞⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ

もとい、おもちゃ板だった。

家庭用ＲＰＧ板で、ニルファのアラＤＱＮを
どきゅんちゃんにしようとしてたのは俺。

…新興板だけにＡＡ自体が根付いてなかったけどな。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1894/AA/AA.html

携帯ゲーム板のOG萌えスレではどきゅんちゃん形態もありますよ。＜アラDQN

おお、私の捲いた種がそんなところに根付いていたのか…w

元気みゅ〜

┃ л л ФωФ)л　ﾄﾞｷｭﾝﾁｬﾝ？　ﾖﾝﾀﾞ？　

┃ミ　ｻｯ

プレイヤーのことを「PL」という表記をはじめたのは、
だいたいいつ頃になるか知っている人いますか？

最初ッからだボェが

>>744
はじまったというか一般的になったと感じたのはＮ◎ＶＡ-Rあたりからかな

確か、もともとは怪兵隊のリプレイでよく使われていた表記だったような。
それがそのままＦＥＡＲに踏襲されて広まったんじゃないかな。

プレイヤーがPだった時代があるはずだ

Trpg.netで誰かが
「ＰＬなど間違っている！」
といわれてたような

おれ、昔はPと記述していた。

>>748
ＳＧがＳＬＧになるようなもんだと思えば･･･


余計に許しがたいんだろうな。

まあ、ＴＲＰＧという言葉自身からして間違っ（rya

>>748
いつの話だッそりゃ
ボェが

>>751
たしか98年ぐらい。

看板の意見が欲しいらしい！
たまにゃ希望出してみるのもどうよ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034356804/254-

745の言う「最初」ってのが何年頃か知りてえぞ（ｗ

>>754
おまえみたいなのが(揚げ足取り)っていって、皆に嫌われるタイプなんだよ。

川エビ揚げたのを取ったら揚げエビ取りって言うのかなぁ･･･鱧にも！

>>755
だっておめえ、1990年頃にそんな書き方する奴ァいなかったんだよ。

>>754
745がTRPGを始めた頃だろうな。
とりあえず1997年頃と当て推量。

>>758
それの１２年くらい前かな。

まだいたんかい。
じゃあどこに「PL」って書いてあったのか言ってみそ。

745ではないが、俺がＴＲＰＧ始めた頃（'92？）にはプレイヤー、PL共に普通に使ってた気がする。
でもその頃の縦書きのリプレイはカタカナだったような。

横書きのるるぶなりリプレイなりってどっかにあったっけ？
縦書きでPLと表記するのは変だよね。

横書きでも変だけどね。

物知らんだけかもしれんが、
ＰＬって、コンピュータゲーム起源じゃなかろうか？

コンピュータゲームだと、よく「プレイヤー1」「プレイヤー2」を
「1P」「2P」って略してなかった？

>>764
今でも使うだろ

前はPCだったんじゃないか、といってみる

きっと具体例が出ないと水掛け論なんだろうな！余裕！

少なくともビヨンドローズトゥロードではプレイヤーの事はGP(ゲーム・プレイヤー)と呼んでいる。
GMやPCは今と同じなんだがなぁ

ローズは言語不自由なので参考にならない。
なんだよ「リアルロール」って。

ウォーゲームなんかの時代ではどうだったのか。
あと、ＰＢＭあたりが怪しいような気がする。

>>768
世界の全てでゴザるよ？（熱に浮かされた瞳で）

>>769
これが今回の質問の発端らしい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064159149/185-201

あー、でもテラネッツのPBMでも96年頃は「P」と表記していたような気がする。

とりあえず「PL」の使用例としては、漏れの手許にある範囲内では一番古いのが
1999年9月発売の「ブレイド・オブ・アルカナ」（ルールブック20ページ）だったりするんだが。

多分それより古いのはいくらでもあるだろうけど、
以後はページ数などを挙げて検証可能な形で話を進めて欲しい。

>>773
断固、断る。

一般的な略語として見た記憶が全然無いんだよな＞PL

RPGマガジンはいつまで買ってたっけ……。
ウォーロックとコンプRPG（＋ゲームクエスト）とRPGドラゴンと電撃アドベンチャーズは全部買ってたんだが。

３Ｐ

取り合えず７７７でもゲトしておくか

　　　　　　　, ‐'"´　　　　　　　　｀'‐､
　　　　　, '"　　　　　 , -‐‐≡三~､''‐ヽ
　　　 ／　　　　　, ‐"::::::l::::::::::::::ヾ::ヽ　ヽ
　　／　　　　, ‐'":/:::::|::::|:::ヾ:::::ヽ:ヾ::::ヽ ヽ
　/　　　　, ‐":::/::::::/::|::::|:::l:::ヽ:::ヾ::ヾ::::ヽ i､
./　　/　 /::/:::/::::::/::::l:::::l:::l|:::::|:::::l:::i:::ヽ:::l　i,
'i　　// /::/:::/::::::/:::/ll'|::||::l.|:::::ll:|:|'i::i'|:::|:::| /
.l　////::::/:/::l::::l l‐|‐i|-ll-|､.ヾ||:|-‐|‐|::|::|/
.|　.// i::/:/:::/|:::| |., ‐i"ﾞO|''､　　 'i"q';､;::::l
.ヽ　l l .i::/:;;;=-l:::|‐i　 l;｡::::j　　　　l;::j. i:::::;:l
　ヽ　|/:/:::l!"L|::i.　　 ''''''"　　　　￣ﾞ .i:::::|i:l
.　 ヽ/:/l::::l'i ､ﾞ!:l. 　　　　　　　__ '　 ／:::::i.ヾ､
　　/://,|:::|:|:/:|:|"'､,　　　　　　　 ／l::|:|:::|:l ヾ､
　 //./　|::|:/:/::/-ヽ　　ｰ-　, _／|::::|::::|::::|l:l　ヾ:､
　// |　　||:::/:::i／ヽi., ‐'"´ヽ￣,;/::::|:::|:;, ‐i:l　 l:/
..//　|　 /::/::l::lヽ　i￣＼　　,入/:::::l::::l /　ヽ|//
//　 |　/::/:/:/` ヽ ヽ　 ヽ／　/:/:::/::l/　 ,,,l‐i
|:|　　| /::/:::/i |｀`'',二l二-ヽ, /://::/:l‐‐''"　　l
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
777ｹﾞﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

有志の方、こちらの次スレ立てをお願いします。
私は無理でした。

【お菓子】卓上ゲーマーの胃袋【食事】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052441736/


テンプレはこちら。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025152442/965

新しいルールのTRPGを考えたから聞いてくれよ。

まずマスターはプレイヤーと同数の六面賽を握る。
プレイヤーは一人一戸の六面犀を握る。
互いに投げ合って痛いと思ったら負け。
負けた人間は割腹自殺。

>>780
痛いと思ったら負けってどうやって判定するのですかな
まさか自己申告じゃ勝負つかないし

なかなか興味深いゲームですね。

>>779
【おやつから】卓ゲ者の食卓　3卓目【お酒まで】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067087073/l50

>782
さんくーです。

>>781
っつーか、自己申告だろ。

「割腹自殺したい」と思えるほど痛いと思もわせたら勝ちなんだよ。
面白そう。

プレイヤーの数を見て事前逃亡するのはなしですか？

ＧＭが１人だということはないだろう。

ああそうか。こまったちゃんへ「１回でいいからＧＭしてくれればもうオレ達は何も言わない」と説得しておいて、
で連れて来られたのがこの会場か。なるほど、合法だ。

勝てそうになかったら、ナイフで刺せばいいだろ、低脳

最初からナイフを投げあえばいいんじゃないかな。

いや、ナイフは回収不可で各PL一本だけ、GMはPL人数分だけ持っていればいいんだ。
ダイスで弱らせてナイフでトドメ。速攻で即殺してもイイ。
つまりFEARゲー的ブレイクスルーシステムってヤツだな。

いっそハラキリ勝負で。

そして負けるが勝ち。

ハラキリといえばキャプテンサワダを思い出したり。

つまりこうか？

□ナイフを投げた
□切腹した
□他プレイヤーの切腹に貢献した

で、上級者は十字にかき切ったり、三本横に引いたりの高等テクニックを使用するんだよな。

なんか勝利の条件が「相手を痛いと言わせる」という方向から、
「相手を殺す」という方向に動いてる気がするのは気のせいか？２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

こうだな

こうだな

セッション前
□会場、救急車、葬儀屋を手配した
□事前にイラスト、念書、遺言書を書いた

セッション中
□ナイフを投げた
□切腹した
□他プレイヤーの切腹に貢献した

セッション後
□会場の後始末をした
―――――――――――――
（以上の合計値）×1/（死んでしまった参加者の数+1）

>>794
>□事前にイラスト、念書、遺言書を書いた

ここは、事前に遺影、念書〜
の方が良いだろ（ぉ

訂正。

セッション前
□会場、救急車、葬儀屋を手配した
□事前にイラスト、遺影、念書を書いた

セッション中
□ナイフを投げた
□切腹した
□他プレイヤーの切腹に貢献した
□最後まで生き残った

セッション後
□会場の後始末をした
―――――――――――――
（以上の合計値）×1/（死んでしまった参加者の数+1）

795が言いたかったのは
＞□事前にイラスト、遺影、念書を書いた
じゃなくて
□事前に遺影、念書、遺言書を用意した
じゃないかな。イラスト浮いてるし。

女性専用特殊ルール追加。

おっぱいをちゅうちゅうさしてもろて気持ちイイ思わせたら価値。
ただし、イスラムの教えに従って女性は平等に愛し、
マスターはすべての女性プレイヤーのおっぱいを同時にすわなければならない。

>>798
バカか、貴様は！

そんなコトして、セクハラ問題にでもなったら、TRPG存続の危機だろうが！

>798
ただし６５歳以上限定ね２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

リビングルームゲームズ社作られている
D20システムの異種、Digital Burnって
流行ってるのかな！なんとなく思った！
日本では流行ってないっぽいな！当たり前！

ところで「ロードス島ＲＰＧスレ」って落ちちゃったの？
探しても見あたらないんですが。

>802
クリスタニアなんかと一緒にここにまとめられたよ。５行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

【ＳＷは】フォーセリア関連ＲＰＧ【別腹】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058114264/l50

>>803
ありがと。
まとめられてしまったんですね。

目茶目茶他人の日記だが、誰か心当たりあるやつおらんか。

http://www.finalbeta.jp/update_log/2003_10.html#log20031014_3

リファ対策なし。countlineお世話になってるし。

ホビー・データ社が多額の借金を抱えて倒産し、PBM業界から撤退。
PBMは痩せ細る一方だな。

あれはPBMが悪いのでなく
ホビーデータの経営がアフォだっただけだ。

他はやっていけてるんだから、一社の倒産程度で
PBM全体を語るのはどうか？

他、やっていけてるか？

>>808
ちゃんと調べて書けよ

他って、他で無事なのは、PASとマルチウエーブだけだろ。
あとはPBeMに移行したり潰れたり。

二社もやっていけてるんだから卓上ゲームとしては十分、という意見もあるだろうけれど、
全盛期のPBMを体験している者としては寂しい。

>>810
だから、新作のクロスジェイドの第2回から参加可能なM2は（ｒｙ

アクションの締め切り翌日にリアクションが届いたりする所はどうでもいい。
その後改善されたかどうかすら興味ない

GBAの魔界闘士サ・ガの攻略本にレッカ社の名前を見て密かに懐かしく。
って少し前にダンバインのGB買ったからだけどね。２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

質問です。
ナイトウィザードってサポート誌読んでないと不自由しますか？
エラッタとか追加データとか。

ゲヘナのスレって、もしかしてない？
昨日遊んだのだけれど、なかなかに面白かった。
なにがいいって、ロールプレイを強要させられないところがいいｗ

ほい。画面内検索（Ctrl+F）は覚えとくと便利だよ。

【地獄の沙汰も】ゲヘナ　第三夜【金次第】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067932316/l50

>814
『追加データがすぐにでも欲しかったらGF買ったほうがいいかもしれないけど』
『エラッタだけならふぃあのサイトに行けばいいと思うの』
http://www.fear.co.jp/
『ゲームコンテンツのライブラリーの中にエラッタがあるの』

ＧＦ会員になれってこったｗ

TRPGカフェ＆テーブルゲームカフェスレ12を作って欲しいです。

11
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061422758/l50

もういいだろ。
デイドリームは親の手を離れた子供なのさ……

正直当座はここでもいいような気もする

このスレで質問攻めするのも悪いですし。お願いします。
デイドリームさんの名前はスレに入れなくていいと思います。

そろそろ厨房板に立てるべきだと思うが？

立てたきゃ自分で立てれ。
人任せにする事なかれ。

俺も自分でたてるべきだと思う
泥の名前はいれる必要はないし、ＴＲＰＧを特に優先するわけでもないのだから
タイトルは卓上ゲームカフェでかまわないと思う

欲しいスレは自分で立てなきゃ。
面倒なら前スレだけ張れば良いし。

だけどホストでスレ立て規制されている可能性もある。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>827
スレ立て代行スレで依頼するという手もあるが。

そりゃそうだね。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
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/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>817-818
レスありがとう。
たまには邦ゲーに手を出そうかと思ったんだけど、勝手がわからなくて。

>822
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068448789/l50

糞スレ立ての依頼はココで行わないようにな〜

ごめん、TCG出戻り者なんだけど、やのまんから出てたレイフィールド
ってどうなったんだ？とりあえずググってみたが、どこも2001年あたりで
止まってるようで少し怖かった・・。結構好きだったんだけど、もう
消えちゃったのかな。スレもないし。

>833
単独スレは２本。いずれも20レス付いてません。

レイフィールドについてマターリ行こうぜ。
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10081/1008162465.html
レイフィールドは終了ですか？
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992473103.html

うお、レス二桁逝ってないよ。
そうか・・アクエリに馴染めなかった俺的には好きなTCGだったんだけどね。
何が駄目だったんだろ？MTG風の絵から萌絵まであって気に入ってたんだが。
それと>>834さん張ってくれてありがとう。

ＴＣＧってお金かかる上に出す方もランダムに梱包しなきゃいけないから大変なイメージがあるなあ。
いいＴＣＧでも売れないとすぐに終わっちゃうのは悲しいよね。
出費も比較的少なく、制作も簡単なブック型のＴＣＧだと売れるかなと思ったけど、
それじゃ集める意味が少ないかも。
それにソードワールドカーｄ（略５行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

昔ドン○ーコングのTCGがあったけど（漏れはやってなかった）、売
れなくなったらひっそりと販売しなくなったよね。そーしたらやってた
人はどうなるんだよ・・・・

>837
もちろん、手持ちのカードが無意味になって損をする。
投資すべき対象を見誤って、手元に紙屑だけが残るというのはTCGに限った話ではないし。
　
TCGは面白いとは思うけど、メーカー側の恒久的かつ多量の投資を必要とするジャンルが
20年30年と残り続けていくものだろうか？その辺が不安。

でもその作品に魅力があるなら、発行が途切れても、
新版を必要としない遊び方が作られていくと思うから大丈夫だよ！
それに実力があるものだったら、時代がどうだろうと売り上げは
減るけどある程度は売れるんじゃないかなーって思うんだけど。
なんだかんだ冬だって言われたボドゲーやTRPGもなんとかなってるし。４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

ふと卓ゲーを本来の目的とは別目的で買ってる＆使ってる人っている？
って質問しようと思ったが目的が、
＊ミニチュア＆カードをTRPGのイメージオブジェクトとして出す
位しか思い付かなかった。

家庭用ゲーム機ソフトも
似たような状況を抱えていると思われ

>>839
8行じゃないか。

それはともかくとして、TCGはやっぱ話が違うんじゃないの。

>>839
友人は私のルルブをイラストブックとして使用しています。
一方、私はＴＣＧの好きなカードを定期入れ・身分証入れ・名刺入れにこっそり入れてます。
あとは、ＳＬＧの駒や架空紙幣をＴＲＰＧ用に使うくらいですかね。

>>841
10行じゃないか。

それはともかくとして、TCGがコレクション性もあるからね。
これから先増える事がなくなれば興味も薄れることもあるだろうね。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

「ドラゴンパス」のマップをRQのキャンペーンマップに。

今のところ不動な人気のTCGってマジック、ガンダムウォー、アクエリ程度な
もんかなぁ・・。

そーいや、コンベでイラストのかわりにTCG提示する奴も
いつのまにか普通に見かけるようになったな。
マジックの出始めに「TRPGの顧客を奪う」とか騒いでる方々が
元気だった時代から見ると考えられないよなw

>>846
私の知り合いもやらなくなったモンコレの再利用だとかで
モンコレカードをフィールドマップにしてたりします。

TCGじゃないけど、モンスターメイカーのカードを使って
キャラマーカーにしたことはあるよ

女神転生はモンスターのイメージを伝えるのにも使えそう

>845
とりあえずポケモンも入れといて
広告がド下手な事を除けばうまくいっている

>>846
>マジックの出始めに「TRPGの顧客を奪う」とか騒いでる方々が

全体で見れば顧客を奪われたとは言えないんだが、個人個人だとTRPGからシフトした奴もいたからな。
そういうのを見て「奪われた」とつい言ってしまうのも分かるよ。

それにやかましかったしなあ。

自分は逆にM:TGからTRPGにシフトした人間ですが。

マジックの情報誌をさがす→RPGマガジン（GAMEぎゃざ）に出会う→RPGの存在を知る
→でも一人だと遊べない○|￣|＿ →マジック仲間を勧誘→一緒にTRPGサークルへ
→サークルのなかではマジック大流行→TRPG初心者でもマジックの話でコミュニケーションがとれる
→TRPG人口増加ウマー

現在でも、多分D&DリプレイみてTRPG始めた人っているんじゃないでしょうかね。
…日本に3人くらいは

もっといるみゅ〜
きっとみゅ〜

誰か書泉ブックマートにアイドル写真集買いに行って
隣の売り場に並んでた卓ゲに興味を持ったのがきっかけと言う香具師はいないか。

>>851
大本営発表によると大人気らしいのでもっといるかも。

俺もＤ＆Ｄリプレイ見てＴＲＰＧに興味を持ったな。





クロちゃんのＤ＆Ｄリプレイだが。

良くわかる本かな？漏れもアレで嵌ったクチだが

自分は番長学園と、ロードス島戦記、ガンダムカバードが最初ですね。

>>853
もえたん買いにいって、隣りのエログを立ち読み、リプレイに興味を持ったのがきっかけ
という香具師ならばいるかと思います。

「ガンダムカバード」ってなんざんしょ？

通称皮かむりガンダム。
RPGマガジンでやってたガンダムRPGのリプレイですたいね。

俺もＤ＆Ｄリプレイ見てＴＲＰＧに興味を持ったな。





Tacticsの3号に載ってたヤツだが。

ＰＢｅＭやＰＢＷなんかを詳しく語れる場所ってどこでしょうか。
語りたいわけじゃなくて、聞きたいことがあるだけなんですが……。
同人モノだと、結局ただの陰口になりそうなんで、すぐなくなりそうですが。
昔、僕の知り合いが参加していたＰＢＷが、かなり壮絶な解散をしたとかで、
ふと気になっています。
その友達も音信不通だし。

>>861
ローカルルールからリンク張られているこのスレだろ？

メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第９回
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069658273/l50

ブランドごとに関連スレもあるが、どれも↑のスレからリンクされている。
察しの通り、2ｃｈのPBM系スレはどれも陰口が多いけどな。
最近壮絶な解散をしたところと言えば、ホビー・データかな？

ホビデバトルロワイヤル＃１1〜社長ﾊﾔｼﾅの未帰還
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069160558/l50

ありがとうございます。
ウェブでやっているＰＢＭなんかもそこでしょうか。
とりあえず探してみます。

基本的に卓ゲ板のPBMスレは、商業PBMおよび
商業PBM会社が運営しているPBeM／PBWに限定されると思ったほうがいいよ。

同人PBWや元々の商業PBM運営会社以外の企業がやっているのは
ネトゲ板あたりじゃないのかなぁ。
アクア＝エリアスとか■エニックスのMdQとかはあっちだし。

PBWの話題をこの板で阻害しているわけじゃなくって、
スレ住人の層の違いからこっちでやっても反応が期待できないだけなんで、
そこは誤解せんといてな。

そもそも卓ゲーじゃないみゅ〜

さみしいことゆーなヽ(`Д´)ﾉ

ホントのことみゅ〜
現実逃避はダメみゅ〜

>>867
今夜の君のほうが現実頭皮っぽいよ♥

（傍らのゲームブックをそっと隠して）
いや…、何も言うな。２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

だめゆーなヽ(`Д´)ﾉ

>>http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069755782/3
いや任天堂は、新規雇用が極端に少ないから、対人件費率で低くなってるように見えるだけと違うの？

と、氏に擦れにレス。

話は変わるが、このあいだガムって雑誌を立ち読みしたら、鈴木猛氏がレポマンを連載していた。



すっかりダメージな人になっていた。

TRPGがいいのか、ダメージが良いのか･･･
判定の難しいところだな。

今日みんな帰り始めたころ、会社の女の子に、ご飯食べに行こうよって誘われました。
この前は行けなかったから行きたいよっていってました。
焼肉とかなんか食べたいなっていってました。
俺は、今日も仕事たくさんあったので、行けないっていいました。

女の子はそれ以上何も話さず机をかたづけ、じゃあねってだけいって帰りました。
なんか今にも泣きそうな顔でした。

一人で会社に残った俺は、でもしばらく下を向いて仕事ができませんでした。
今はもう家に帰って来てるので、何にも気にせず涙を流しています。
どうすれば良かったのか良く分かりません。
どうすれば良いのかも良く分かりません。
分かりません。助けてください。ぜんぜん分からないです。

＼　>>874　センズリこいて寝とけ！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈

>>874
こんどさそっとけ。

そうそう、「こないだはゴメンね」って謝って、次は貴様がさそえ。
彼女の精一杯の勇気を無駄にするな。
ソレが出来ないならお前は両生類のクソをかき集めたほどの価値もないッ！！

野暮な事を聞くが、>>874はマジ話なのか？
ネタではなく。

コピペじゃねえのん？

女の子はロハ焼き肉にありつけなくって涙したんじゃないのかなあ。

コンタクトレンズにゴミがはいっただけかもしれん

ロハ焼肉いいなぁ〜

焼肉喰う時間は無いけど、デッキは持ってきてるからいつもの店で待ってて。
今夜は寝かさないぞー。
とか？

女の立場としては焼き肉食いに行けないなー。
なんでだろう。服が汚れるからかな。
あらかじめ焼き肉を食いに行く予定なら
オッケーなんだけど、セッションとか普通に
見知らぬ人と遊ぶ場所ならそれ相応の
服着ていくから、焼き肉は勘弁。

日本そばの店とか誘ってくれるひとがいたら
渋くてステキー！なんだよ！たぶんな！誰か！

俺は昔、日本蕎麦の店で日本酒を飲み過ぎて、帰り道がわからなくなって
みんなと別れてからその場に蹲って夜を明かしたことがある。
別に蕎麦と日本酒って合わないらしいが、なぜか充実してるよーな。

お酒は飲まないからよく解らないなー。
でもボリュームたっぷりの肉そばとか食べるときって
男の人もお酒ガンガン飲んでるような。

そば粉の成分になんかアルコールと合わせると
悪いものでも入っているのかな？チラネーヨ。
そういえばこの間どっかの国で大酒飲み大会があって
1位は急性アルコール中毒で即死したって書いてあった！
お酒は薬であり、毒なんだなと知ったよ！更科！
それをいうなら今更！うっかり！

それ、ロシアのウォッカ一気のみ大会のような気が。
ロシア人でもアル中で死ぬんだな、と感心した覚えがある。

板橋にはいい蕎麦屋がたくさんあるようだ。
俺がいつも忘年会に使っている安曇野って蕎麦屋はかなりウマイ。
かきあげがデカくてケーキみたい。
機会があったら、行ってみると良い。オススメ。

お、かしわぶは意外にいい男！今度行ってみるよ！
板橋はちょっと遠いから、東京に行くついでに！たぶんな！

TRPGを遊んだ後にはみんなでファミリーレストランに行く事が
多くて、ちょっと閉口してたんだ。
学生さんと一緒に遊ぶときは仕方ないとはわかっているんだけど
たまには変わった食事も取りたいんだ〜。
ドリンクバーのない店でも私は美味しければ良いんだけどなー
天ぷらそばいいね！そのうち山菜そばの美味しい店があったら
レポキボン！かしわぶTHX！なんかエロいな！余裕！

きちじょーじにもあったよ。
かきあげがデカくてケーキみたいなとこ。
胃が弱い私は丸ごと食べられないのな。
だから、セッション後は胃に優しいうどんやとーふがいいよ。

http://girls.www.infoseek.co.jp/leisure/restaurant/detail.html?ip=2&id=0002043025&p0=13&g0=14&u1=genre
ここも美味しいよ。
かしわぶの言っている店と同じなのかも知れないけど。

>>890
お、まさしくこの店だ。
俺は蕎麦には、ヒレ酒。
焦げ臭くて熱燗でステキ。

>>889
吉祥寺なら、駅前のチェリーナード（アーケード街）を
突き当りまでいったところの「傀儡草（くぐつそう）」というカレー屋がおすすめです。
アムニティードリーム帰りに食べるといいでしょう。
（↑やけに吉祥寺に詳しい人）

蕎麦の食べ方の話をしていると、某コテハン氏がでてきそうな気が(笑)


自治気取りで誘導してみたり。
【おやつから】卓ゲ者の食卓　3卓目【お酒まで】
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067087073/l50

>>889
むぅ、ジョージマニアを自認する私にわからないとは…。
どこだ、どこの店なんだッ。

勝新は蕎麦を酒でほぐしてから食ってたようだよ。

プレイヤーの知力次第で勝つ確率のうｐするゲームを教えて下さい。
たいていのゲームは該当するとか言われたんですが、
「７並べ」とかで知力関係あるとかぬかさないで下さいね。
そりあ関係ないこともないですが、知力がゲームの結果に与える影響が超少ないじゃないですか。
知力がゲームに与える影響の大きいゲームベスト５を教えて下さい。

>>895
一位：ディプロマシー
二位：汝は狼なりや

以下、漏れの遊んだ中ではドングリの背比べ。
挙げたゲームはダイスなどのランダム要素が限りなく少ない。最初の配置やカードだけ。
あとは、個人の能力のみであそぶゲームだ。

運の要素が入ってこないメジャーなゲームってありますか？

違う。
「全てのゲームが該当する」だ。

設問によれば「ゲームに与える影響が超少な」くても、それに該当する。
また、知力がゲームに与える影響度はそのゲームが運要素にどの程度影響されるかによる。
つまり運要素（＝ランダマイザー）の無いゲームがもっとも知力に影響される。

挙げるとすれば、
将棋、チェス、リバーシ、軍人将棋、ディプロマシー等になるだろうか。

……来たれり。

蕎麦はいいですな。
たまに食い道楽の友人においしい店に連れて行ってもらったりして御満悦ですぞ。
薀蓄の一つをたれるほど詳しくはないので、食う（あと呑む）専門ですが。

>893
くぐつそうって、地下の、扉が鉄かなんかでやたらに重そうな店かな。
一度偶然入った事があるけど、あそこはちょっと好みだ。

あたしもお蕎麦好きよ。蕎麦とカレーは毎日でもいいくらいね。
風味の強いもり蕎麦を七味や山葵でズズーっと頂くのは最高よ。

トランプの中のゲームではそういうのありませんか？

カードゲームはランダムの塊と思っていい。
世の中にトランプゲームはとんでもない程いっぱいあるだろうから、無いとは言い切れないけど。

あと、囲碁も追加しといて。

トランプはランダマイズされることを前提に作られたカードだから基本的には無い。
どう遊んでも、ランダムな要素は入る。

運要素のあるゲームでも、安定して勝つには、
確率統計学やゲーム理論といった学問が必要になってくるぞ。

ゲーム理論ってのは初耳用語。
どんなの？

完全に運の要素が入らないゲームじゃなくてもいいんです。
知力の影響が大きければ。

ていうかトランプが急に欲しくなったんですが、
よくマジシャンとかがＴＶで使ってるような公式ゲーム用トランプってネットで買えませんか？

アレだ。
面白くて、ランダム要素の少ないゲームがしたいわけだ。

カード、トレーディングカード、ボード、シミュレーション、ウォー辺りのジャンルがあるけど、どんなゲームがしたい？
一対一で凌ぎ合うのが好みか、多人数での読み合いが好みか。

>>905
ゲーム理論は経営用語だよｗ　ﾎﾝﾄのゲームで使うのは始めてみたｗ
カジノ用トランプってのを探せば通販ありそう。
知力の影響が大きいってのも曖昧。

洞察力、記憶力、数学能力、駆引きや交渉能力など指定してくれれば楽なんだが。
もっとも895が知力という単語でしか表現できない程度の知力の持主なら、ナニを勧めても大差無いと思うからな。
記憶力なら神経衰弱。洞察力ならブラックジャックやポーカー、駆引きや交渉能力なら大富豪やセブンブリッチ、数学能力は全てのトランプゲー。

ttp://star-co.hp.infoseek.co.jp/newpage2.htm
グロス（ｗでなら此処で売ってるぞ

てか、カジノ用ならハンズにいけばある筈

>908
そう言えば聞いた事があるような気もしてきた。
と、見栄を張ってみるぞ。

>>895
卓上ゲーム板における卓上ゲームは、多分貴方の想像とは異なる物が多いでしょう。
907氏の補足として具体的に言うと
TCG（お店でカードを勝ってデッキを作って遊ぶ、遊戯王的な奴）
TRPG(役割演技ゲーム）
SG（ウォーゲーム、アナログでやる大戦略を想像）
ボードゲームは、人生ゲームとかそのへんです。
で、まぁ、このあたりがこの板のメインです。

卓上ゲームでランダム要素が少ない物をあげるとすると。
シュミレーションゲームやウォーゲーム全般が該当するでしょう。
まぁ、よーするに、大戦略とか三国志とかを、卓上にマップと駒広げ、サイコロ片手に遊ぶ奴です。
また、私はやったことありませんが知人いわく、メイジナイトがおすすめとか。
ただしフィギア代はかかりますが。

あとは板違いですが囲碁がおすすめです。

>899
そーですよ。あのなんともいえない雰囲気のお店。

>>905
ゲーム理論については、ググれば解説サイトが見つかる。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/

ゲームに全く応用できないという訳でもない、と思う。

どちらかというと、評価基準として知力とかいう貧困な説明しかできない>>895が
何のゲームなら遊べるのかのほうが興味があるな。
この板にいるからには、おそらく何かの卓上ゲームはやれるのだろうが。

>>895
要するにカードやダイスやルーレットといったランダマイザーに頼らないゲームってことか。
だったらリバーシ・チェス・将棋・囲碁・五目並べでもやっとけ。
あと百人一首とカルタもいれとくか。
　　 ＿＿___　　　　　./^ヽ
　　|＿＿___| 　　/＼|　　|／ヽ
/~~ヽ､　/^ヾ 　　＼、ヽ /_,／
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、　　／⌒~＼
　　　　　｀~ヽﾉ.　　|´Д｀；｜＜俺は大根だからまじめに答える気はねえんだけどな！
　　　　　　　　　　 ￣￣￣

麻雀かなぁ。頭の良い人が勝つらしいよ！たぶんな！

「ハゲタカの餌食」のトランプバージョンとかは頭使いそうだな。

895は聞き方が下手だな。単独質問スレ立ててるし、目的も大まかなジャンルも書いてない。
「勝敗に運の影響が少ないゲームは何ですか？トランプを買おうと思ってるのでトランプゲームがいいです」
とか有れば対応も楽。

７並べに知力が関係ない、ねぇ。初期手札は運だけど、その後は知力も関係するよ。
895のいう知力が何を指すのかにもよるけど。
「誰だよ、ここ止めてるの」と言ってるのを聞いたり、思ったりした事はない？
運に左右されるが知力も必要とか、知力が重要だが最終的には運とかいろいろあるでしょ。
それすらも運だと思ってるなら、極端な話チェ(ry

山から４枚めくって、それらを加減乗除を自由に使って１０にする。
二人ぐらいで対戦にして、１３回やって回答数を競う。

>895
コントラクトブリッジは運の要素が少ないって話だけどな。

>>908
> 洞察力、記憶力、数学能力、駆引きや交渉能力

ぷ、記憶力以外の能力が十人並みでも、知障じゃない限り少し研究すれば最善の策を取れるようになれるね。
記憶力はかなり重要だけど。

> 洞察力ならブラックジャック

正気ですか？
ブラックジャックと言えば、天才的な記憶力を持っていれば確実に勝つことが出来るゲームですよ？
映画「レインマン」見てないの？

何がしたいんだ？

おや？
質問しにきたんじゃなくて煽りに来たんですか？

それにしても908と果てしなく噛み合ってませんな。
これじゃ煽りというより電波だな（ｗ

>>914
リバーシ・チェス・将棋・囲碁・五目並べで勝つには、経験に頼る部分が多いじゃん？
チェスのグランドマスターとかは、考えてるというより今までの経験から最善の手を思い出してる感じじゃん？
そういうのはちょっとねぇ・・・
ブラックジャックのトランプ版みたいなのが理想なんですが。

本気で言ってるのかな？

記憶だけで将棋やチェスが出来るもんか。
ディープ・ブルーがどうしてあんなに騒がれたと思ってるんだろう。

ブラックジャックも記憶力だけで勝てるわけないし。
次に来るカードが記憶力で判別できるわけないでしょが（ｗ

>>917
だからさ、７並べは超天才と凡人が勝負しても、凡人が７並べの戦略を研究してれば、超天才が有利になるようなゲームではないでしょ？
数学的な能力とかは、事前にマニュアル作っておけば済むことなの。

７並べのマニュアルが誰でも知ってるくらい一般的になったら、知力なんて微塵も影響しないゲームになると思うよ。

七並べはロジックよりも他人の心理を推し量ることが重要なんだが……。
数学的アプローチは多分通用しない。

経験も含めて知力

経験は知なりですよ。
その方面にかんして、経験と知識を多くつんでいるから、最善手をとれる。
知力とは何か？てな議論をするつもりはないけど。

いっそポーカーとか運要素の強いゲームをやってみたら？
運要素が強いから、それ以外の部分で機転がためされる。

＞８９５
あんたは何を質問したいんだ？

何か回答があると小出しに反論してしかもその内容に一貫性がない。
人に物を聞く態度でもない。

本気で質問したいのならもう少し詳しくかつ低姿勢で語ってみれや。

じゃあこうします。

その場の瞬発力だけで勝つことが出来るゲーム。
例えばブラックジャックとか。

を教えて下さい。

じゃんけん。

『カタンの開拓者あたりを』
『自分のダイス運さえ把握しておけば経験も知力も不要』
『2と12を囲んでおけばがっぽがっぽって寸法じゃよー』
[馬鹿が好きな理屈。]

『いやまぁ釣りに来ているようにしか見えないからってネタで返したﾜｹｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽﾖ？』

株とか

嫌です。
あなたには嫌です。

尾張。

騙りじゃないの？

>>935
まあ日付が変わってるしな。

っていうか知恵遅れの、今日の８９５は新でこい。
昨日の頭の悪い８９５のほうがまだマシだ。

まぁ、一緒に遊ぶ仲間の少ない、知力がかなり低い８９５をいぢめるのはよそうよ。
リアルで自我意とかされたらウザイもん。

>>929
知力の低い895にそれを求めたらヤバイってｗ
知力の高い人間が素直に教えを乞う気なら、最初からもっといいアプローチしてくるって。
昨日のも今日のも、自分は痴力高いと思って書き込んでるから、そんな本人のレベルを気付かせるような書き込みしたら、
逆切れして粘着荒らしになるか痔刹しちゃうんじゃないか？
前者だと漏れが困るんだよ。

ブラックジャックやれば良いじゃん
>930で例に挙げてるんだし
似たゲームでブラックジャックを上回る完成度ってのは
無いんじゃないかなぁ

>>940
ブラックジャックはカジノでしか出来ませんよ。
そもそも1人でやるゲームだし。
対戦したいんです。

>>940
895好みに、勝者が敗者に5分間「オマエは無能だ」「知恵がたりん」など知力が劣るものへの侮蔑の言葉を投げかけるというルールを付け加えれば完璧じゃない。

>>941
あれ？　まだいたの。
ﾌｰﾝ。

大富豪。
うすのろばかまぬけ。

後者はおすすめかも。

895よ。無理をいうな。卓上ゲームはコミュニケーションのゲームだから、喪前と対戦したい奴はいないよ。
金でも賭けて喪前がカモにされるのなら話は別だが。

ゲーセンにでもいって落ちモノゲーの対戦相手でも探すが良いだろうよ！

>>945 が良いことを言った。

リアルにトカレフでロシアンルーレット。まずは895からどうぞ。

おまえらみたいに知力の低いやつらに相談した漏れが間違っていたよ。
弘法筆の誤りってやつだ。キモオタども氏にやがれ。

>>948
騙るなよ

>>948
あれ？　まだいたの。
ﾌｰﾝ。

ﾋｯｼﾀﾞﾅ!

895さん。次スレおねがいね。

雑談もできねー童貞どもめ

>>953
いやいや大先輩には負けますよ。
今年のクリスマスも童貞で過ごされるんですよね。ながいなぁ。
漏れなんて19で1っこ年上の彼女に奪われちゃったから、先輩みたいにピュアな感性って憧れちゃうな。

>954
馬鹿かおまえは！！
エルフとハイエルフの区別もつかないのか
気軽に話しかけられるような相手じゃないんだぞ

よきにはからえ

>>930
スピード
燃えるぜ

将棋崩し系のアクション卓上ゲームも燃えるさ

>>958
「将棋崩し系」…　で、その系には他にどんなゲームがあるんだ？

とりあえず、970氏あたり次スレよろ…。

>>895
ようするに、経験と運に左右されないゲームをさがしている、ということでよろしいか？
経験豊かなオールドゲーマーが極端に有利なわけではなく、始めてすぐの初心者でもルールがわかれば十分に勝て、
定石を知っていれば取り合えあず勝てるようなゲームではなく、さらに運に左右されないゲーム。
ひらめきと直感の天与がある人間のみが勝て、頭の悪い奴は勝てないゲーム、と？

…そんなゲーム、多分ないです。
まぁ、あえていうのなら簡単な王道手のみ知っていればすぐに遊べると思いますよ、
マジックザギャザリングだったら。青単フルパーミッションあたりがおすすめです。

>>959
ジェンガとか黒ヒゲ危機一発とかガブッチョ魚釣りゲームとかいろいろあるでしょ。

ハイスクールウルフでTRPGやってたぞ。
さすがアメリカだ。ドラマでＴＲＰＧが見られるなんて。

運要素があると知力で勝負できないというのは違うと思うけどね。
運によって左右される変数を考慮したうえで、戦術を練らないといけないから。

だいたい、自分が負けたのを運のせいにしてる間は、ゲームは上達しない。

>>959
ボードゲーム屋バネストの片隅にソレっぽいのが沢山ありましたさ。

>>963
すいませんでした…。

８９５向けのゲームは、たぶんこの世にはないよ。

８９５って面白くないと思う。
神経衰弱の方がまだ面白いかな。

ばば抜きがお勧め。
経験はあまり影響しない。
最初に手札を配られた後は運の要素も無い。
相手の心理なんかを直感的に読み取れるのなら勝てる。


多分ね。

家族ゲームがお勧め。
経験はあまり影響しない。
最初にマリオが捨てられた後は運の要素も無い。
長渕剛の心理なんかを直感的に読み取れるのなら勝てる。


多分ね。

>今日の895
勉強せずに勝てるのがランダム性の強いゲーム。
勉強して無いやつに負けないのがランダム性の弱いゲーム。
瞬発力で勝てるゲームと言う意味は分からないが、
例えばスピードとかなら知的瞬発力（？）と言うよりも視力と手先の器用さで勝てるのでおすすめかもしれない。

つまり、８９５が絶対勝てないゲームって事でしょ？
友達いないんだから集中攻撃されるディプロマシ−
が良いと思うけど、どうか。

もうスピードでいいじゃないか

＞経験豊かなオールドゲーマーが極端に有利なわけではなく、始めてすぐの初心者でもルールがわかれば十分に勝て、
＞定石を知っていれば取り合えあず勝てるようなゲームではなく、さらに運に左右されないゲーム。
＞ひらめきと直感の天与がある人間のみが勝て、頭の悪い奴は勝てないゲーム、と？

一応「卓上ゲーム」だし、ＰＢＭとかは？
・・・いや、895の求めている「ゲーム」に入らん気もするが。

>ブラックジャックのトランプ版みたいなのが理想なんですが。
トランプ以外のブラックジャックってどんなのがあるの？

漫画版じゃねえの？
　　 ＿＿___　　　　　./^ヽ
　　|＿＿___| 　　/＼|　　|／ヽ
/~~ヽ､　/^ヾ 　　＼、ヽ /_,／
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、　　／⌒~＼
　　　　　｀~ヽﾉ.　　|´Д｀；｜＜俺は大根だから手塚治虫けっこう好きなんだけどな！
　　　　　　　　　　 ￣￣￣

武器版かも。

>964
だからお前はダメなのだ！

閃亜鉛鉱に違いない（辞書見たら載ってた）。

ジャンケン指折りゲームは、その場の瞬発力がモノを言う上に結局折れるか折れないかの話になるので
運の要素も非常に少ないので、かなりおすすめだな。

＞978
二本やられた時点でパーしか出せないじゃんかよ。

>>979
小指から折らせるか、折られてない方の手を使えばいいのさ。

あと、両手ともチョキを出せなくなったら口で言えばいいの。
ジャンケンブルドックの両手ともつねってる時みたいなカンジだね。

>小指から折らせるか、折られてない方の手を使えばいいのさ。
折る指は割られる側が決めれるのか。
それともローカルルールなのか？

ていうか
折　る　指　が　自　分　の　指　と　誰　が　い　っ　た　？

ジャイケンをして勝った方が、負けた方の差しだした指を折るか折らないかを決めるコトができる。
勝った方が折ると決めた場合は、負けた方が差し出した指を折ってよい。

これがジャイケン指折りゲームの主要なルールだ。
酒をガンガン飲みながら「よった勢いで折っちゃうかも」ぐらいでやるのが非常に楽しいゲームだ！

>>982
キミは、悪魔だな。

まあ何でもいいけど895のメール欄にそろそろ誰か突っ込んでやれよ。
スレが終わっちまうぜ？

山田邦子は、



足でグー・チョキ・パーができる。

新スレ立てた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070384639/l50

おまいら、年末年始の予定はどうですか？

なんにもないですよ。

>>987
年末年始はテロ対策で大忙しですよ。

ご苦労様です、とマジレス。

>895
もしかするとこう言うスレが希望だったかもしれないので、落ちがてらに紹介しておくよ。

トランプ雑談スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010/l50

今更だが895は「自分が勝てるゲーム」を探していたんじゃないかな。
負ける度に「これは運の影響が強い」だの「このゲームはやりこんだ奴の方が強いに決まってる」だの言ってる。
で、「自分は知力が高いんだから、知力で勝てるゲームなら負けない」と思った…んじゃないかな。

書き込みから垣間見える知力の低さと、その後の電波っぷりからみて、あまり自信は無い。

釣り目的じゃなかったのかなあ？
何かゲームが挙げられる度に、「いやそれは〜〜」と難癖つけて否定して、
「しょせんこの板の住人のレベルはこの程度(藁」という展開にでもしたかったんでは？

釣り目的ならこれだけレスを付けてもらえれば御の字だな。

「しょせんこの板の住人のレベルはこの程度(藁」という展開にするには、質問と否定のレベルが低すぎたな。
どっちにしろもう来ないだろ。