Softimage、2015で開発終了か?最終バージョン近づく
>>10 そういうえば莫大な資金を投入したAVID DSが消えるのは勿体ない無いな。
どっかにソースコード売らないのかな?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 00:37:11.42 ID:FE361PZV
しかし official march 4th.って随分急だな
3/4か4月に動きありってところか
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 18:46:32.80 ID:2XgDTFTn
保守
>>12 海外でもソースコードを売れとか、オープンソースにとか話題になってるが、
その場で直ぐに否定されるね。
つまり、Mayaの競争相手ができるからADにはデメリットとなる。
>>15 権利全部買い取ったとしても、オープンソースは無理だろうな。
メンタレとファーは別会社だもん。そこを開示するのは、そっちの権利まで
確保しないといけないからね。
レンダーとファーを削除すれば、オープン化は行けるんじゃないかな。
コアはマイクロソフトが設計してるんだけど、そこは権利がAVID、ADと
譲渡されていってるだろうし。
AVIDは3500万ドルで売ったけど、今の価値から見て1000万ドルくらいかなあ。
大金払って、オープン化する会社は無いだろうね。
でも、ディスコンするならどっかに売却してほしいね。
で、3月4日なんだが
Autodesk Softimage’s retirement: what you need to know
Autodesk have just announced that they will be retiring Softimage over the next couple of years.
The good news is that it’ll be going out with a bang, with a final version slated for release in 2015.
So why kill off Softimage? Well, Autodesk already have two insanely popular,
industry standard 3D software products on their books – 3ds Max and Maya –
and want to concentrate all their efforts on those,
and start adding Softimage’s functionality into the Entertainment Creation Suites.
So it’s not a proper goodbye, more like ‘see you around’.
What do I do now?
Anyone with Softimage and a current subscription will be able to migrate to a bundle of Softimage 2015 and
3ds Max or Maya free of charge to ease their transition over the next two year period.
After that time, you’ll simply be migrated to the most up to date version of 3ds Max or Maya.
The transition isn’t compulsory though, and there are a few things that current Softimage users can do.
Softimage customers looking to expand their user base in the short term can buy a bundle of Softimage with Max or Maya for £3900.
There’s also a rental licence available too, which you can pay for either on a perpetual or quarterly basis.
How about Autodesk Entertainment Creation Suites?
Now for Autodesk’s Entertainment Creation Suites. For the 2015 releases,
there will only be two versions of the suite – Standard and Ultimate.
Customers on the Premium suite will be able to transition to the Ultimate,
but downgrading to Standard won’t be possible.
As only advanced subscriptions are available for the Ultimate suite, it looks like the prices of these will be lowered too.
What about support?
Don’t worry, Autodesk will still have your back covered with support.
Subscription customers will continue to receive support for Softimage for two years until April 2016 or
until their current subscription contract had run out.
Service packs for Softimage are expected to be provided until April 30th 2016,
and if you want to remain on subscription for Softimage but not migrate,
you can retain your subscription until 30 April 2016.
なんだアンチスレか
スレッドあぼーんで二度と浮き上がらないようにしよっと
これは敵対的買収で、買収した時点で潰すつもりだったな。
ソースも公開されず、そのまま闇に葬られる。
じゃあMayaに移行すると良いと思いがちだが、それも危ない。
MayaもSoftimageと同じ外様だしな。
MayaはDisneyかPixarあたりに売却して欲しい。
映像プロダクションもその方が幸せだろう。
もうAutodeskは信用出来ない。マジで引いたわ。
別にMaxとMayaがあれば問題ない。
Softimageバイバーイ!
世界規模で映像とゲーム業界は一気にMayaとHoudiniへ移行する。
Max使ってるスタジオも業界Maya色が濃くなってくると、
自然とmax使うのに危うさを感じてくる。そういう顧客が保険でMayaを
使いだす。その流れは大きくなり・・
そしてSIが消されたように数年かけて消滅する。
次消えるのはMaxが濃厚。
Maxもあと5年の命かな。
まーディスコンされたソフトやツールなんて山ほどある。
Adobeも自社開発のPageMill捨ててGoLiveを買収したあとにディスコンして
結局最後にマクロメディアのDreamweaverを主流にして移行を促して、結局プロユースではデファクト一強になった。
出来の良いソフトか、シェアが取れるかが重要であって買収とか外様ソフトとか出自は実際は関係ないよ。
SIユーザはMayaを死ぬほど憎んでるからHoudini,Modo,Blenderとか騒いでるけど
Houdiniは維持費が高いだけでなく、モデリングに不向きだしキャラアニメには向いてない。
エフェクト分野はBifrostがHoudiniキラーとなる可能性が高い。
ModoとかBlenderとかさ、実際触って比較して言って欲しいね。機能も完成度も比較にならないから。
この業界に残るなら結局Maya使う事になる。そろそろMayaがプロユースで一強になるだろう。
maxはどうでもいい。
Softimageがこうなった以上、MayaもAutodeskによってめちゃくちゃにされかねない。
Mayaを大事にしてくれるところに買収されてして欲しい。
こんな企業信用出来ない。
過去にサーバー止められたトラウマがあるから
インストールサーバー止められないか心配だわ
規約に保障あるけど ちょっと信用できませんね
国内のゲーム会社どうなんだろ?
外様だけどDemo toolのプロジェクトはもう続いていないのかね?
4時間後に正式発表がありそう。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 03:08:05.69 ID:yUHy1Mdw
え?2016年4月30で終了ってマジ?
2015SPか2016で終了かよ
いままでにスレッドで出てきた情報ってほとんど正解だったんだな・・・
国内、海外大手のMayaシフトって、絶対知ってたんだろ。
1000人以上の会社には秘密裏に伝えてたとか噂も有ったし。
まあ使ってないしどうでもいいけど有名ブログの人がBlender使う言い出したw
調べたら、2/28あたりからフォーラムでリークされてたんだね
まあみんな分かってたって事なんだろうな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 05:54:10.41 ID:yUHy1Mdw
>>36 maxはAutoCADを使ってる会社が建築系レンダリングで利用されてるから、max自体が亡くなっても3dsmax DesignがAutoCAD Designみたいな名前に変わって生き永らえるんじゃね?
エンタメ業界向け製品は建築業界向け製品よりも売上が極端に少ないから、Autodesk全体で見るとエンタメ系製品はぶっちゃけどうでもよくて、今までの流れで惰性的に続けてると聞いた事がある。
業績が更に悪化したらMayaもきっと売っぱらうよこんな会社。
maya使いのオイラもblender勉強はじめた
>>35 おいマジかよ
うちの会社メインはSIだぞ
今からパイプライン全部Mayaに移植すると思うと泣けてくる
>>39 地獄だよ。
Softimageの過去リソースをFBX経由でMayaに移植とか正気の沙汰じゃない。
ツールは作り直し。
リグは組み直し。
モーションは作り直した方が早いかもしれん。
ICEはどうするんだ?
MayaにはICEと全く同じ事が出来る機能が無いんだろ?
マジで氏ねよAutodesk
Autodesk 「シンガポールの人達はとても優秀ですよ。」
「大いにご期待ください」
「次のメジャーバージョン向けた開発作業に集中しております。」
↓
Autodesk 「2015でファイナルリリース」
AD 「もうダメだよ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った!?おいオートデスク!今何て言った!?『もうだめ!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
AD 「もうこのソフト売れないし、開発なんて続かないよ・・・」
修造 「無理じゃ無い、無理なんて事は無い!君なら出来るはず!頑張ろうよ!」
AD 「・・・開発をシンガポールに移して、コストを下げてみる」
修造 「ほら出来るじゃない! ほらみろ!出来るじゃないか!」
AD 「・・・もうちょっとだけ続く宣言してみる」
修造 「そうだ頑張れ!」
AD 「ソフトイマージ2014リリース!」
修造 「もっと!もっと!」
AD 「カメラシーケンサーつけたよ!!!!!!」
修造 「はい時間切れ!!2015でファイナルリリース!!!!!!」
まぁ同じ類のソフトウェア同士で開発力を分散させるより正しいっちゃ正しいけどな。
maxは大丈夫だろう、海外の個人、ユーザーやTVCMではスタンダードだし
ここまで来るとAutodeskの製品ってだけで吐きそうになって
AutoDeskの全製品使いたくなくなったわ
独禁法はよ
ネタだと思っていた...
Autodeskからメールきてビックリした。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 10:46:40.64 ID:Va+j0q2J
シェア減りまくってたから今更感があるな
>>43 >maxは大丈夫だろう
SIが買収された時もユーザーは皆そういって自己暗示掛けてたよw
SIが消滅すると業界顧客の勢力図が一気に塗り替えられる。
SI顧客の多くは間違いなくMayaに流れる。
Autoはマルチメディア系を最終的にMayaに統一(デファクトスタンダード)したい狙いがある。
MaxはCADと連携した建築等のビズ用途に絞られていくだろう。
しかしCADにビズ用のレンダラが搭載されるようになればMaxの役目も終わる。
Max使ってるとこならこの機会にMayaに乗り換えておいたほうがいいぞ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 12:07:01.81 ID:opPLSu/s
ソフトイマージメインのゲーム会社が買い取ればいいんじゃね?
レベルファイブとかカプコンとかセガとかさ
>>45 残念。
Autodeskの野郎は独禁法の時効期限を超えたことを見計らってSoftimageを潰したのでセフセフ。
これで完全に敵対買収だった事がハッキリした。
開発終了じゃなければよかったのにな。
買収の方がまだ救いがあった。
Auodeskクソすぎでしょ
Autodesk「さーて、次はpixologic買収して潰すぞー!」
嘔吐デスク
Softimage云々とは無関係にマジでむかつくわ
2015で最後って事は、2016バージョンの段階でECSStandardとECSPremiereで
違いがなくなるがどうすんだろうな。SIが無くなるんだから普通に考えてPremiere廃止か?
つかUltimateも一個ソフト減るんだし値段下げるんか?
そんなADの都合はもうどうでもいいわ。
それより、今から他ソフトを習得(熟知)するのに何年かかるかが問題だろ。
まさに晴天のへきへきだな・・・
>>56 いや俺単品のユーザーでECSユーザで無いから、そろそろECSにあげようかなぁと思ってたから(消費増税前に)。
もしかしてECSユーザーでなく単品のMayaユーザーにもメール来てるの?
うちとこには来てないわ。
もう、Blenderでいいや。
海外でblenderのヘビーユーザーの高クオリティの作品も増えてきたからもしかするともしかするな。
にわかにblender乗り換えが囁かれてるが
真面目に検討する価値はあるのか
blenderちゃん モーションの方はどうなのん…
しかし真面目にSIでおまんま食ってきた連中は地獄やな…
Blenderの去年のデモリールを見るのだ
Blender Demo Reel 2013 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=1XZGulDxz9o 2.4x以前はゴミみたいな作例しかなくて
ああやっぱりこの変態UIツールはこんな程度のものしか作れんのねってな感じだったが
ここ数年で急激に現場での導入実績が増えて、プロも使えるツールに化けつつある
数年前のイメージで考えてると痛い目に遭うぜ。
お前らもオプソツールで一緒に自動机倒そうず
と布教活動
>>64 SIなんてもう実質更新止まってるんだし、
今のパソコンで動かなくなるまでずっと使ってれば良いんじゃない?
多くのSIユーザーはその点は気にしてないだろう。
周りに迷惑かけつつ、SI起動してればいい。
たぶん、一番気にしてるのはライセンスサーバがどうなるのか?って話だと思う。
AVID時代に発行されたライセンスって、もう全部動かないよね。
メールアドレスで動かすファンデーションだけは、ゾンビのように稼働するけどさ。
家にあるうっかり買ってしまったXSIEss7.0はライセンスの発行止まる前に
Hyper-Vの仮想PCにライセンスサーバー移行したんで、まだ使えるぞ。
使ってないけど。
blenderのソフト自体はいいけど、
>>65みたいな奴どうにかなんないのかな
文章だけ見てもセンスのなさがにじみ出てる
金払って堂々と「買った」正規のユーザーなら
ライセンスサーバー切れたらクラックパッチあてて使っても誰も文句言わないと思う
まぁそれなりの安値で乗り換え優遇キャンペーン出してくるだろ
どこがやるの?
modoがすでにやってる
知ってる
>>70が現在の状況を調べずに会話に参加してるように見えたんで
なんだかんだでmayaに移民だろうな
あー、俺が言ったのは他メーカーへの乗り換えじゃなくて、mayaやmaxなんかへのクロスアップグレードね
な?調べてないだろ?
調べてなかったw
無償以降かー、良かった!
Blenderでアニメーションの仕事とか、効率悪そう。
結局、収入が激減とかいうオチじゃね?
でも中途半端のバージョンアップ繰り返されるよりmayaとmaxに注力してくれたほうが良いんじゃね
映像、大規模プロジェクトはmaya
それなりのものを素早く作るならmax
流行のセル系3dもmax一択
xsiはいらない子になってしまったのよ
個人、小規模制作はmax
組織的な制作ではmayaか。
他にでてこんかなぁ
映像業界もAdobeみたいになるのか?
最悪だな
AdobeがSoftimage買収すれば面白いのに! Softimage CCはよ!
仕事仲間が打ち合わせで、MAXなくなるじゃと言われて、
どんなソフトでも売れなければ、消える宿命と諭したけど、
まさかSOFTIAMGEとはね。
XSIの前身の頃から知っているから、感慨深いな。
MENTALIMAGE社もNVIDIAに食われたよな。消える運命だったのか?
案外、最後まで残るのは
Light Waveかもしれんな。
意外と反響が少ない事を見ると、
実は去年おととしくらいから、みんな移行してた感じがあるね。
誰かSI買い取ってオープンにしてくれないかな
>>87 どうやって利益だすつもり?そのお金は誰が?
10億で買い取ってフリー化したら丸損じゃん。
世界のSIユーザー全員がカンパして10億くらい集めて
買い取るかい?
SIユーザーはFndでAVIDに損害を与えた経緯もあるし、金は出さないだろう。
仮に1-2億なら買っちゃう会社とか出てくると思うけど、そんな額じゃ手放さんだろうな。
>>88 そうは言うけどBlenderだって元は寄付を募って買い取ったんだぜ
ぶっちゃけ今のSIをそのまま公開してくれればバージョンアップとかいらんし
SIレベルのソフトウェアをオートデスクが手放すわけねーじゃん。
こんなこフリーで出されたらみんな移行するわ
キャラアニメとかめちゃ楽だから公開してくれたら盛り上がると思うんだけどなあ
まあ無理だろうけど
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 03:24:30.26 ID:MIjcQBub
ようやく寡占状態にしてこれからもMayaとMaxを売って社員を食わせようって会社から
御社とモロに競合するけどオープンにするためにSIだけ全権利売れってか?
買収によって変化する競合状態
1.事業の競合状態が解消される(企業AがBの一事業を丸ごと買い取る)
2.変わらない(倒産した企業の債権者からコードを買い取る)
3.新たに生じる
難易度を同列に考えてるなら相当だぞ
Autodeskの経営陣が舐めくさって格下技術を売った相手に
10年後にボコボコにやられるお花畑レベルなら取引するだろうがな
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 03:58:38.52 ID:MIjcQBub
>>95 「ソフトイマージを救おう!」なんて言っても、
開発を維持できるだけの資金が回収できなかったことが最大の問題なんだよね。
そこをSIユーザーはまったく理解していない。
1本200万にしてたら、維持できてたかもしれない。
でもそれじゃ、またみんな逃げるだろ。
開発は続けろ、金は出さない、現状維持。
これじゃあどうしようもない。
MayaとかMaxの売り上げをSIに部門間移動して存続させろってのは
ビジネスでは許されないね。
あるいみ公平な社内競争をして砕け散ったのがソフトイマージだ。
署名したって何にもならないんだ。
オートデスクが悪いんじゃない、SIユーザーとSIが悪かったんだ。
シンガポールの低賃金部隊に、霞を食べて開発を続けてくれって言ってるようなもんだよ
>>83 AdobeにはC4Dあるから不要だろ。
あり得るとしたらAppleだけど、AppleにSIは似合わない気がするし、Appleが買収するなら他に当たるだろう。
Microsoftは流石に懲りてるだろう、懲りててほしい。Sonyは買収できる体力ないと思う。
AvidはNASDAQから上場廃止通告されてるから言わずもがな。
おっと、Corelがあるか。Corelが3DCGに本格参入したら、面白いことになりそうだな。
ねーよ…。
AutodeskがSIだけ売ることは、3D事業全てを売るよりない。
SIがどうしようもないならまだしも、惜しまれるくらい有能だからこそない。
e風呂「俺の出番か・・・ 」
メタクリエーションって言うのが、酷かったな。
買収した挙句、すぐ売却しやがった。ディトレーダーみたくに、、、
PAINTER3Dは泣けたな。
開発力のない所への売却は棺おけ行きだろ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 11:26:03.21 ID:l1yRGdZs
SIといい六角大王Super(買収先で再開発された実質新バージョンはレンダリング機能削除)といい、
良質な日本人語のみのトゥーンレンダリング機能を持つソフトが次々と斃れてゆくな。
残るはunrealが使えるWindows版Lightwaveのみ。
Maya・Max年間保守契約費の壁に手の届かない貧乏人のひがみですんません。
けどBlenderの様にオリジナル開発者がSIのソースコードを取り戻す気があるならよろこんでカンパ協力するよ。
>>95 読んだよ
1) ADで存続して欲しい
2) (1)が不可能ならば他に売却して欲しい
この2点だけど、1も2も無理だな。
1を可能にしたいなら、1で署名したユーザー全員がsoftimage2015のアップデートを約束しろ。
そう言う署名であれば可能性は残される。
2は問題外。買収の目的を知らなさ過ぎる。
表向きはSI(Avid)を救済する為の買収だが、そもそも利益率が悪かったSIの買収なんて初めから旨みはない。
目的は対抗馬を消し去って自らが業界のデファクトに君臨すること。
だから再度、外に放つなんてお馬鹿なことする訳ない。
仮に万が一外に売却し、その後、生きを吹き返したらどうなる?
まだ生きを吹き返すだけなら許せても、MayaよりSIが売れるようなことにでもなればADとすれば大事態だ。
そんなアホでも想像できるギャンブルをADがやるわけないだろ。
それから、Blenderは有志が買い取った前例があるじゃないか。という奴も居るが、
それは開発元が倒産したというケースだ。今回のケースとは全く状況が異なるし当てはまらない。
単なるやめくれ、助けてくれって署名は、法律に当てはまらない署名だ。子供がやる行為。
只、万が一ADが表向きこの署名によって存続させることに方針を変えたとなれば、
「ADは血が通ってたんだ」なんて馬鹿なことはなく、どこかで金が動いたと見るべきだ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 12:35:51.62 ID:XSDUuONg
なんかSIユーザーは必死にADを悪の組織に
仕立てようとしてる人多いね。
こんな結果になったのは
SIが人気がなくて売れなかったからで
売れなかったのはSIを使用して作った
良い実績が少なかったからじゃないの?
つまり君らSIユーザーがちゃんといいもの
作ってSIの良さが伝わってれば
こんな結果にならずにすんだんじゃない?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 14:01:12.53 ID:qSP9rXbE
とりわけゲーム製作においては無数の採用事例が存在し、近年においても
「ファイナルファンタジーXIII」(スクウェア・エニックス)をはじめ、
「BEYONETTA」(セガ/プラチナゲームズ)、「バイオハザード5」(カプコ
ン)、「ストリートファイターIV」(カプコン)、「VANQUISH」(セガ)、
「アイドルマスター2」(バンダイナムコゲームス)など、名作を陰で支え
る存在として重宝されてきた。
長文書くなら誤字くらい直せ
SI終わるけど親切にもみんなが満足するサービスを代わりに用意しましたみたいに言ってるけど
やって当然のことをやったに過ぎないな
SIユーザーをMayaMaxに取り込みたいのはAD自身が一番やりたいことだからやったに過ぎないし
さらに金とって移行しろなんて言えないはず
そしてサブスク買ってないユーザーには何一つしてくれなかった
無料アップグレードとかないんですか…
次はMAXが淘汰されてMAYAサブスク大幅値上げの流れですね
×MAYAサブスク大幅値上げ
○全員ECSへ移行(結果維持費アップ)
多分狙いは昔の業務用ソフト100万円時代への再帰。
薄く広くより深く狭く。
AutoCAD並に高額で、でも適当なアップグレードで済ます狙い。
mayaはmelとpythonをいじる分には楽しいんだけど、モデラーとUVの基本機能が糞だからなぁ。
レンダラーは素晴らしいけど。
いっそのことblenderをベースにソフトウェアの仕様を
MAX、MAYA、SIに切り替えられるようにしたらいいんじゃないかな
今の世の中にはクラウドファンディングという手段がある。
デスクに不満を持つ世界中のユーザーから
10億円近い開発費が集まると思うけどどうかな。
実績のある開発者が反旗を上げたらAUTODESKの帝国主義も滅びるんだが。
次はmaxっていうのも単なる噂じゃないのかもと思うと
ガクブルだな
支配が終わった後に来るのは新しい支配だ
この業界はオプソの方が向いてるのかもしれんな
こんな一企業の気まぐれでこれまでの資産が吹っ飛ぶとか
危なっかしくて使ってられない
おれはSIユーザーとしてSIと運命を共にするぞ
ずっと使い続けよう
いずれ沈むときが来ようとも
スパWはmaxも使ってたはず
AVIDを潰したSIユーザーは文句を言う権利が無いんだよな。
いままで無理して延命させてもらってたのを分かってない。
自業自得って奴なんだよね。
口だけじゃなく、si-communityで10億集めてみたらどうだ?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 17:56:17.11 ID:x0qVV5yU
SI開発終了とかゲーム業界とかは一大事だろうね
自分は映像業界だからあんまり影響ないけど、、、
>>118 自社で中間ファイルシステムを開発していない会社の過去データ資産はほぼ壊滅。
モーションはプロットしてリグ捨ててFBXで出せるでしょうけど、そこからのモーションの再修正やリグの再構築は地獄でしょうね。
それよりも深刻なのは実機データに反映させる独自のアトリビュートを仕込んでる場合。
これ全部サルベージして他のDCCツールへ持って行って全ノードに移植するとか考えたくないです。
AD許すまじ
SIよりシェアがないソフトウェアなんていくつもあるのにな
こんな簡単に潰してしまうのはここは異常だわ
まぁ企業としては当然な経営戦略だと思うけど。
いやこの流れはADに吸収された時点で当然わかってたことで
今になって慌ててるのは先を見てなかったか見ないふりをしていたかのどちらかだろ
ボランティアじゃないのだから、売れないものは切り捨てて当然だよな。
ましてや、多くのユーザーが自社の別のソフトに移行するのは明らかなわけで。
SI使いのスタッフはイチから出直しだな
転職の時は給料も下がるんだろうなぁ
C4Dに移行して目にもの見せてやる
ここまではっきりと、物事なるようにしかならない
みたいな状況を見せられると、結構こたえるな。。。
でもどーだろな、SIから優れた機能やシステム、ノウハウを取り込んだらそれは実質的な統合とも言えなくもない。
もちろん新しいUIに慣れなければならないけどその程度のことは軽々とクリアするべきだし。
開発力を分散させず集中してくれることは良いことだしちょっとプラスな見方をすれば悪いことばかりではない。
SoftimageからMayaへ移行する時に誰もがまず感じるのは
「こんな簡単な事も出来ないのか」と言う
絶 望 感
そして、
やりたい事をMaya使いにを尋ねた時、ニヤニヤと見下した目で見られ、判を押した様に言われる
「mel書けば?」
と言うお決まりの
セ リ フ
おそらくMatch MoverやCompositeみたいにMaxやMayaに付属する
おまけソフトになるかも知れんな。そして、バージョンアップもされずに塩漬け状態に…。
>>129 SIからMayaに移行した組だけど
今なら全く同じ事を言う自信がある
しかしソフトイマージも、無い機能は全部ICEでやれっていう
投げやりな態度になったからな。
ありゃ良くなかったね。
ソフトイマージ最古参ユーザーのY-H氏も、ICEわかんねって言い出す始末だし。
たぶんもうバージョンアップしなくても、SIユーザーは全てをICEで生み出せるのではないかな?(笑)
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/07(金) 01:16:07.51 ID:TgdljuiO
操作性がプログラマブルになればなるほど自由度は広がっていくが、扱える人は減ってくる。
例
・AE⇒Nuke
・LW⇒Max⇒Maya⇒Houdini
「Mayaすげぇ!Maya便利!」
…とおっしゃるMaya儲様達は少し言葉を端折っていると思う。
Maya(は素のままじゃダメで使えないんだけどスクリプト書いて超絶便利にした俺が)すげぇ!
Maya(は素のままじゃホント使えないけど俺がスクリプトを書いて手塩にかけてダメな子を立派に育てたから上げたから)便利!
…が本当。
なので、Softimageユーザーだった方々は初めてMayaを触って絶望しても、Maya儲の方々に
「Mayaって使えないっすね。Softimageの方が優れてますよ。」
…なんてゆっちゃダメですよ。
Mayaの否定は、苦労してMayaを使えるレベルにまで育てたMaya儲のアイデンティティの根本をへし折る行為ですからね。
>>129 MEL書けば?
ってよく使う台詞だw
カスタマイズありきなワークフローだとメリットだし
デフォのままのワークフローだとデメリットなんだよなー
それがmayaがプログラム書く専任がいる大規模プロジェクト向け、と言われる一因でもあるべな
SoftimageでICE使いだった人がMayaへ移行した時にまず絶望するのが、Node Editorで使える計算系ノードの少なさなんだよな。
Maya2015でどこまで増えてるのかな?
Softimageを潰してMayaへ誘導する位なんだから、もちろんICEと同等の計算ノードの種類があるんだよな?
もしなかったら暴動が起きると思うぞ。
ワークスさんから出てるゲームグラフィックの本を見てもらえばわかるけど
国内のCSゲームでキャラまわりの採用率高い
CEDECでカプコンさんが制作環境をこう変えたって講義してくれないかな?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/07(金) 08:14:33.07 ID:Mui+WP02
LW使うくらいならmodoにする
Avidが手放した時点でADに目を付けられなけば
権利が宙に浮いてオプソもありえたかもな
ADがどういう会社か皆しっかり目に焼きついただろう
CG墓場…
melってパイソン覚えればいいんでしょ?
>>143 mayaを今まで使ってた•python書けるならいきなりでもおk
初めてmayaを使う•python出来るなら、mel教科書の流し学習を一巡くらいしてからpythonがオススメ
スクリプト書いたこと無い•Maya初めてなら、まずmelで苦しめ。
苦しんだ後pythonを勉強すると、苦しんだ分だけ指数的に上達できる。
スクリプトの作法がわからずmelで苦しむ以前のレベルならC言語の教本でスクリプトのルールを学べ。
melはポインタの概念が無いC言語ルールと思えばおk。
SIカーニバルも終わったな
>>142 つうか、売却相手がオートデスク以外に現れなかったから
3500万ドルしかしなかったんだろ
買い手が付かなかったら、SIはもっと早く打ち切られてた可能性も高い。
ADに感謝しないとな。
MAYAなんて1億8200万ドルだもんな。
ソフトイマージの5.2倍の資産価値があるとジャッジされてるわけ。
一人で感謝しとけ
思わず柳島HIDさんのブログ見に行ってもうた
やっぱり彼もsoftimageとのつきあいがクソ長かったので、今回の件は相当こたえてるみたいね
>>148 しかし、氏はすでにMayaを習得中であった
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 04:25:31.24 ID:+iykdB9E
>>150 おい、こんなところに貼るなよ
馬鹿じゃねーのお前
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 00:51:41.68 ID:A1yzc4SQ
>>151 べつに、2ちゃんにリンク貼るのがタブーなんて、不文律にもない。あなただけのローカルルールでしかないよ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 02:27:20.90 ID:A1yzc4SQ
>>153 あと50年以内ぐらいには死にますよ。
つーかそんなひとこと捨て台詞いっておめえホント、馬鹿じゃねえの?
いますぐ首つったほういいよ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 04:50:57.55 ID:oOhAHtOv
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
SIお亡くなりで、みんなの心が荒んでいくのを見るのは嘆かわしい。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 13:03:28.99 ID:A1yzc4SQ
MELこそ至高。
|^◇^)<いい感じに荒れてきたねw
mel糞過ぎワロタw
すぐpymelに移ったわ。
python最高〜。
pythonが業界標準で定着・普及したら、melであることは逆に足枷になるかも
165 :
158:2014/03/09(日) 21:28:45.49 ID:A1yzc4SQ
動物実験か
何回も貼る必要性もないと思うけど。
A1yzc4SQさんは日本語が苦手な外国人かも
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 02:35:18.21 ID:gzEezI5Y
>>168 お、あんたあれだな? 自分と敵対する意見を全部「外国人」だとか言う排外主義者だな。新大久保でヘイトスピーチとか絶叫してるタイプ。
>>146 それはMAYAだけの評価ではなくAlias関連含めてだから
ソフトイマージだけで比較するのも
ADがどこかに売却して競合増やすよりは終了して別ソフトに移行させるほうが
価値ある以上、ソフトイマージは完全に消滅だな
なんだか監禁して輪姦し終わった後、用済みで処刑される感じだよな…
>>169 >新大久保でヘイトスピーチとか絶叫してるタイプ。
ほんとにこじつけなステロタイプ当てはめが好きだな。
日本首相やなぜかアンネフランクの写真を踏みつけたり、
日本の国旗を焼いたりしてる韓国デモのヘイトクライム行為の方が万倍問題だろ。
mayaしか使ったことないけどそんなにモデラーとUVがクソなのかい?
あったりめーだろ。MayaなんかモデラーもUVもアニメも全部クソでSIの足元にもおよばねーよwwww
Melないとプリミティブすらつくれねーよwwwwww
メルメルメルメはへぁっへっへっへ
メレばメルほどMayaが変わって、こうやって作って
すごい!
メっておいしいメルメルメールメ
1人ですあっちこっちで騒いでるこの子はなんなんだw
SI復活ムーブメントだよ!
SIこそAutodeskが一本化するべきソフトだと多くの人が思ってる。
打倒Mayaで一致団結だ。Mayaユーザはアホばっかりだからな。
お前も仲間に入るか?
>>173 モデラーは2014でModeling Tool Kitが入って少しだけマシになったけど、それ使わない場合は本気でクソ。
生粋のMaya儲(老害)はInteractive Split Toolでのチクチク一刀彫が一番美しいと本気で思ってる。
お前モデリングに何時間かけるんだと。
UVは2014の時点では基本的にUV頂点でしか移動回転スケール編集出来ない。
Face/Edgeから一旦UV頂点に変換するんだぜ?
マジやってられん。
UV Face /UV Edgeって何それ美味しいの?がMaya儲の考え。
DCC3ツールを使ったけど、モデリングとUVは3dsmax一強。
3dsmaxのグラファイトモデリングツールとUV Editorを早くMayaに移植してくれ。
>3dsmaxのグラファイトモデリングツールとUV Editorを早くMayaに移植してくれ。
Maxなんか誰も使いたくないよこんな化石ツールwwww
Maxのグラファイトなんかもっていっても焼け石に水だろ。
そんなことよりこんなクソソフトユーザと一緒に業界から引退してもらって
SIで全部仕事できるだろ。SI使いたいやつだけ業界に残る。これで全部解決wwww
さて、ひと暴れしたことだしハローワークでも行ってこようかな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 18:09:03.04 ID:ogYAQglA
>>177 個人的には、Headus UVlayoutに慣れちゃったからな。
これが移植されたらうれしいけどね。
マヤマックスで検索すると、そういうイラストレーターさんがひっかかるわな
みんなドンマイw
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 03:35:32.31 ID:Jy/71J7r
Maya-FX(Bifrost)、楽しみだな。
ICEとNaiadチームが作った最強のツールに仕上がるだろね。
ノードベースのFluidシミュレーターらしいから、MayaのFluidで出来ることは将来的に全部できそうだ。
既にインタビューで拡張も示唆されてるし、AutodeskのHoudiniに対する決定打になりそう。
ICEはエフェクト以外にもモデリングとかキネマとか
変な事もできたけど、あれは大して使われて無かったからな。
純粋にエフェクトに的を絞って再構築したって感じかね。
まぁhoudiniに対抗できるとは期待してねーが
>>183 BifrostにはICEチームの人間は殆ど関わってないよ。
Maya-FX制作の為にICEチームをSoftimageからひっぺがしたら程なくして構成メンバーが殆ど辞めてFabric Softwareを立ち上げて、Fabric Engineを制作している。
正当なICEの後継はFabric Engineの方で、Bifrostの中身は殆どnaiadだけって噂を聞いた。
もしMaya2015のUtility Nodeが以前よりも増えていなければ、奴らはnaiadを移植しただけで俺らの仕事は終わった、ICE?何それ美味しいの?とか言い出す可能性も残っている。
こんな事を平気でやる奴らなんだから、結果を見るまで信用しちゃダメだと思うぞ。
3DCGソフト「Softimage」が「Softimage 2015」で開発終了
「FFXIII」、「ストIV」、「アイマス2」など様々なゲームに採用。「Maya」、「3ds Max」に無償移行へ
オートデスクは、3DCGソフトウェア「Softimage」の最終リリースについてプレスリリースを発表し、4月14日
に発売する最新版「Softimage 2015」をもって同シリーズの開発およびサポートを終了する方針であることを明
らかにした。「Softimage 2015」の製品サポートは2016年4月30日をもって終了し、ホットフィックスやサービ
スパックの提供も同日で終了となる。
Softimageは、1988年に発売され、現在に到るまでアップデートを繰り返してきた3D CGソフトの老舗中の
老舗。ゲーム、映画、アニメ、CM等、ありとあらゆるCG製作に採用され、スタジオジブリの代表作「ハウルの動
く城」に採用されたことでも知られる。
とりわけゲーム製作においては無数の採用事例が存在し、近年においても「ファイナルファンタジーXIII」(ス
クウェア・エニックス)をはじめ、「BEYONETTA」(セガ/プラチナゲームズ)、「バイオハザード5」(カプコン)、
「ストリートファイターIV」(カプコン)、「VANQUISH」(セガ)、「アイドルマスター2」(バンダイナムコゲームス)
など、名作を陰で支える存在として重宝されてきた。
開発中止の理由について、「開発リソースを集約することで、メディアとエンターテインメントの業界のニーズに
幅広く対応するため」としている。
今回の発表に伴いAutodesk Subscriptionユーザーに対しては、Mayaもしくは3ds Maxに無料で移行で
きるという特別オプションを提供し、移行後もSoftimageの継続利用を可能とする手厚いサポートを実施する。
公式サイトでは、利用者に対するFAQも公開している。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140305_638189.html
>>185 FabricEngineってICEとは似ても似つかないんだけど
>>186 敵対買収で独禁法適用外になったから潰したんだろ。
よくも抜け抜けとこんな事言えるな。
って思える記事ですね。
この際ブレンダーみたいにオープンソースにしてくんないかな
でも無償だからってまたADのソフトに移行しちゃうんだろ>SI使い
ADを腐れ外道のように言ってる割にはプライド無さすぎだな
選択肢を消した腐れ外道がナニ言っても
長いモノには 巻かれよう (^o^v
今回のSI強制廃止騒動を巡り、ADのソフトに対する姿勢では
開発費用が掛かる順に消されていく方針なのがハッキリした。
MAXは結局プラグイン・プラットホームだから継ぎ足しで無限延長できる。
とすれば、次はMayaの番かもな。
主力ソフトがどー移り変わろうと別にいいけどな。
そもそもソフトウェアの世界ではよくあることだし、その度に新しいソフトウェアを学べばすむことだ。
どのみちADの靴をペロペロ舐めるのなら
MaxよりはMayaの方が確実に末永く舐め続けられるよ
お前らもこれ以上ソフトの覚え直しは嫌だろう
いちいちソフトの細かい操作なんか覚えなくていい役職に就けばすむんじゃないの
オペレータはたくさんいるんだし
>>195 mayaもmaxもユーザー数は多いからこの先どっちが〜、とは現段階では言えないと思うぞ
個人的な願望なら知らんが。
個人か少数でアニメーションやってる人が、何も考えずにMayaを選択したら
仕事の効率がかなり下がりそうだな。
オートデスクにとって利益のもとになってる企業ユーザーは圧倒的にMayaが多い
Maxは個人ユーザーがかなりいるからもってるけど、実際3G業界ではMayaが
事実上のスタンダードになりつつある
ここ最近のアップデート見てたら
Mayaに露骨に力入れてるの分かるしな
「Mayaなら何でも効率良く素晴らしいデータが作れますよ。」
「なんたってハリウッドでも使われてるんですし!」
って馬鹿の一つ覚えの様にMaya原理主義者が宣伝して、
何も知らない初心者や情弱がその言葉を鵜呑みにしてホイホイと
Mayaに移ってるからな。
んで、使ってみてあまりの糞さ加減に涙目になって
「どうやったら素晴らしいデータが作れるんですか?」
ってMaya原理主義者に尋ねると
「mel書けば?(ニッコリ)」
だからな。
モーション周りでMayaで出来ない事を尋ねると逆ギレするし、ほんとどうしようもねぇ。
最近よく「Mayaに」移りたいって相談を受けるが、
「今迄のツールスキルを全部ドブに捨ててmel書ける様にお勉強出来るなら良いんじゃね?」
…と答える様にしてるわ。
mayaがmelで豹変するのは事実っちゃ事実だけどな
melがなきゃLightWaveのがずっとマシってのはあまり知られてないわな
日本に多い小規模低予算のCG制作の場合はどう考えてもmayaは不利。
100人以上のスタッフがいるわけでもなくTD部があるわけでもないスタジオなのに
mayaを無理して使ってショボイ仕事で終わってるのをよく見かけるが
サンジゲンや白組が映画やアニメの制作にmaxを選択する理由をもう少し考えてもらいたいね
mayaが最強なんだよ!
いやいやmaxですぞ!
俺が使ってる奴がスタンダードなんだ!
おまえらソフトウェア同士の対抗心燃やすのいい加減やめろよw
オートデスクにとっての利益率やユーザー数なんてソースもねーし、この先何がどーなるかも現段階じゃなんも見えねーよ。
正直作品を見せてくれやと、、優劣はそれからや。
>>203 アニメでmax使われてるのはペンシルがあるからでしょ
3DCG弱小国のスタジオ事情など何の影響もないよ
現にいくつかの国内大手ゲームメーカーで重用されていた某ソフトは
思いっきり飼い殺しにされてこの事態
ペンシルは日本のトゥーン界でmaxをスタンダードたらしめてる要因だもんな。
mayaのトゥーンとスカルプトはblenderのそれに遥かに劣ってるから頑張ってほしい。
もう今はソフトウェアごとの作品の差はないよな。
スキルと開発力しだいだもん。
統合ソフトはblenderであとはZbrush極めた方が賢い気がする
>>208 概ね同意なんだがblenderとzbrushってどうなんだ
アマチュアならまだしもプロダクションパイプラインでは無理だろう…
お前何言ってんの?
blenderに関しては同意だが
ZBrushってなんであんな変態インターフェースのソフトがデファクトになったんだろうな。
>>203 アニメはトゥーンシェーディングでペンシル+
映画はエフェクトでFume、RayFire
使いたいからMAXを選んでるだけだ。
実はMAYAよりもソフトに対する投資額は大きい。
でも、ソフトの投資額なんて人件費と比べたら微々たるものであって
制作工数がどれだけ減らせるのかが重要。
よってブレンダーは無料でも制作工数が増えるから導入されない。
海外のサイトにはBifrostはNaiadとICEチームが開発してるって書いてあるね。
デモでは煙も出してるけど、流体エフェクト全般と見て良さそう。
ほう。なら焦ってhoudiniに避難する必要はなさおうだな。
SIの代替にblender押してる奴がいるがアホか?
致命的な不具合が発生した時に、保障もサポートもないオープンソース()を、それなりの規模のプロジェクトで使うとか正気の沙汰じゃねー
blenderのapi触る位ならmel選ぶわ。
ってか、そもそもPSや任天堂のCSKにネイティブサポートされてない時点で論外
オートデスクの保障()とサポート()は素晴らしいですね。
>>215 SOFTIMAGEは業界で大小問わずメインツールとして長年仕事してる仕事用のハイエンド3Dソフトなのに
AUTODESKは公式アナウンスから僅か1年で出荷廃止、同時にメンテナンスパッチ含めあらゆるユーザーサポートも打ち切り
という恐るべき無責任さだが、どこが安心できるのかね?www
なにこの保証詐欺
Blenderはフリーソフトだからサポートが心配だから選択肢としてあり得ない、
なんてアホ丸出しの事言っている人がまだいたのか。
商用ソフトでも経営者の気分一つでいつでもディスコンになるのは、
過去の実例を見ればどんな低能でもわかるだろうに。
IBM日本は社内でオープンオフィスを使っていて、
MSオフィスのマクロを移行するチームさえあると聞く。
奴らの使ってるEclipseも今はフリーだよな。
つまりブレンダーで仕事できれば、まあブレンダーでも良いと思うんだよな。
まあ、ソフトウェア代すらケチるような会社はやばいと思うけどね・・・
一部の底辺アニメ会社はオートデスクの保守料に音を上げて、
LWとかC4Dへと逆行してる例もあるが、そういうのは稀。
本当に3Dメインでご飯食べてる会社はソフトにケチらない。
ソフトに金だして効率上がるのなら、喜んで金出してきている。
そうだね
>>219 【潰れた】のは過去にもあったが
こんなあからさまに【潰した】とこなんてあったっけ?
現状だと、Blenderで発注かけるクライアントも殆ど皆無だし、
Blenderで発注かけようにも、一定以上の技量(経験)持ったスタッフを
一定数確保するのも大変だしで、それでいてBlender使うメリットって
人件費に比べりゃ元々たいした費用でないソフト代がかからなくなるってだけでメリットが殆ど無い。
飯食ってかなきゃいかんから、ソフトの性能がーとか、
余程とんでもないソフトでもない限りどうでも良いスヨ。
ギャラさえ良ければ、仕事で突如使ったこと無いソフト指定の納品とかもやってるよ。
そんで、そのソフトでの発注が増えりゃ自然とそのソフトがメインになる。
今までだって統合ソフトの乗換えなんてそんな感じで来たんだし。
もう、ぶっちゃけ今更どんな素晴らしいOSが出ようとWindowsの牙城崩せないのと一緒で
もう、ここまで大勢が決まってる状況で今更似たようなレベルの統合ソフトにデファクトが変わるって考えられん。
だからこそAutodeskも、多少無茶なことも出来るようになったんだし、そのために3大ソフト全部
手元にそろえたんだし。
趣味で使うならアレだけのものがタダで使えるBlenderは最適だと思うから、
業務用途までBlender食い込むためには、ボトムアップで
それこそ一般人が3DCG始めるにはBlender使うのが当たり前レベルにまでなってこないと。
この態度・・・
AutodeskはSIユーザーは(maya/maxユーザー)も搾取の対象程度にしか写ってないな
そんなの当たり前だろ....
営利企業が売り上げ向上考えなくてどうする。
どんな搾取企業だろうと、その製品使って搾取される費用を上回る利益出せりゃ使うだろ。仕事だし。
>>223 おいおい、元はと言えばXSIユーザーがAVIDを”潰した”のが
一番悪いんだぜ。
ユーザーがソフトにダメージを与えた例なんだ。
ソフトウェア開発者に正当な対価を払わなかったからAVIDの
お荷物になって手放したのを忘れちゃいけない。
>>219 > 商用ソフトでも経営者の気分一つでいつでもディスコンになるのは、
> 過去の実例を見れば
Infini-DとかCanomaとかPainter 3Dとか、
アドビでPageMakerとかFreeHandとかPage MillとかGo Liveとか
マイクロソフトでExpressionとかtrueSpaceとか。
Autodeskは元々CAD製品メインで、建築方面の顧客畑をそれなりに食い尽くした。
次の餌場を求めて自動車業界にターゲットを定めたので、自動車設計で幅広くシェアを持ってたAlias Studioを目当てに
Aliasを買収したら、なんかハリウッドでブイブイ言わしとるMayaがくっついてきた。
Autodeskは「これでハリウッドも手中に収めてガッポガッポじゃわい」と思ってたら、
実はハリウッド相手の商売はCAD程儲からない上に顧客が色々要望を
投げてくるウザい市場だった事に気付いたそうだ。
それでも世間体もあるし買収した手前止めるとイメージに傷が付くので、
どんな手を使ってでもCAD部門くらい儲けを出せとAutodesk M&Eにハッパをかけたのがこの10年間位の出来事。
今のM&E部門はAutodeskの中でも不採算部門だそうなので、
SIを潰しても赤字だったらM&E部門ごとどこかに売却するかもしれないね。
言い方は悪いが販売側が摂取するのは当然だよな、ボランティアじゃなく商売なんだから。
サブスク代を摂取と感じる程度にしかそのソフトウェアを使って稼げないなら使うべきじゃないだろ、商業用ソフトウェアなんだぜ?
>>216-219 こいつらは
・パチったコピー品しか使ったことが無い
・会社に属したことが(仕事をしたことが)ない
・そもそもADの製品を使ったことがない
のどれかだなw
どのソフト触っても不具合があるなんて当たり前だし、それが解消されないなんて当たり前じゃんw
必要なのは不具合の責任所在が明確に誰(主にAD)か、って判ってることだろ
なんの為に保守料払ってるんだ?
えっ、払ったことないのw?
ただねぇ、Autodesk製品のバグ、特にMayaの不具合周りはちょっとマジでヒドいと思うわ。
前バージョンで使えてた機能が新バージョンでバグって使えないとか普通にあるからな。
こんなんで保守料取るとかマジ札意湧くで?
俺は趣味で同人ゲー作るぶんにはカネが制約条件になるからBlender使ってるけど
自動机のツールチェインには到底及ばないね。
Blenderも以前とは比較にならないくらい実績は増えてきてるんだけどね。
(バージョン2.4以前は本当に素人レベルの作例しかなかった)まだまだやね。
スクリプトまわり変更多くてすぐ動かなくなるし、UIもまだ大きく変えたいらしいし
自動机の脅威になるとしてもまだ5年はかかるんじゃないかな。
> 人件費に比べりゃ元々たいした費用でないソフト代がかからなくなるってだけでメリットが殆ど無い。
これ分からん人多いよね(´・ω・`)
映像制作とかゲームとかは元来カネかかりまくるし、人件費に比べりゃ高価なソフトもタダ同然。
(つーか制作効率が数%上がればすぐ元取れる)
オプソ系の開発者とか、なんでお前らAdobeやAutodeskやUnityに貢ぐの理解できないって不思議がったりするけど
ぶっちゃけお前らの仕事が安(以下略
>>231 アホかこいつは?
・ADの製品を使ったことがないなんの接点もない奴が何の文句があるんだよ
・仕事で使ってるからこのいい加減な保証とサポートで痛い目見てるんだろ
・割ってる奴は一円もADにふんだくられてないんだからADには逆に感謝してるくらいだろ
ADを最も恨んでるのはADの正規ユーザーだわ
>>233 こういう奴がいるからBlenderの評判が落ちるんだろうな。
ソフトを使いこなしてるつもりが、性格ひん曲がるまでソフトにこき使われてる。
それに気づけず挙句の果てに人に迷惑かけてる事にも気づかず。根本的な頭の悪さを感じる
Blenderサブツールとして使ってる人もいるし
最近はレンダラも対応増えてきてるので
注視したほうがいいかも
ただ追うならブランチ引っ張ってきて自分でビルドできるようになるところからがスタートライン
Blenderが成熟期を迎えたら、
MEL書いてるプログラマはBlenderのソースコードを
社内向けソフトに派生させる仕事をする事に
なるかもしれんな。
職場でmax使ってる知人も自宅じゃblender使ってるて言ってたな。
v-rayが対応したことからもメジャーソフトウェアとして認めらつつあるんだろな。
ホームユースがない会社って あ…()
複数ソフト使って違いを楽しむのは普通でしょ
家帰って社と同じソフト使う気になんかならん
ソフトの違いを楽しむとかねーわ
会社で作れないものを作るのを楽しむもんだろふつー
道具は使い慣れてるほうがいい
>>237 Blenderのライセンスがそれを妨げるということはない?
Microsoftに買収された時、期待したんだがな。
XBOX計画とかち合っていたら絶対消えないはずだったのだが・・・。
主観で普通を定義されてもな
自宅で空き時間に好きにCGなるでも
商用に転用できなきゃ嫌だわ
ライセンスに制限のないblender最強
SI終了しても、シンガポール部隊に移管させたソースコードの漏洩は完全に守られてるのだろうか
チャイナ製Softimageとか突然でてきたらどうするよ
柔想2016
なんかちょっとエロいw
バックドアやスパイウェア仕込まれても知らんぞ@考えるパッドユーザー
SIコミュニティが10億集めて財団化する話は進んでいるの?
最強のオープンソフトになると思う
最低ラインは3500万ドル+特許使用料じゃねーの?
フリーなら最強と言われるBlender
フリーの何と比較していってるんだか
競合なしで最強って言っても説得力ない
SIのソース買わなくても、ファブリックエンジンの人らが新しくソフト作る方がいいんじゃないの?
古いアーキテクチャにハリボテでつくったって限界あるんだし
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:10:34.03 ID:3UDFZ38+
今後サブスクのみアップグレードとか
嘔吐そのものがかなりやべぇんじゃねぇの?w
困ったねぇ〜
>>252 ファブリックもいつ解散するか、わからないからな。
SIをフリーにしてオープン化したほうが安心だ。
オープンソースにしてしまえばメンテナンスの心配がなくなる。
だからSIのフリーとか無理だから。
メンタレとかSyflexとかの権利どうすんねん。
>>255 AVIDがADに売却したときも、権利は全部付帯してきてるからな。
利用するだけなら旧バージョンがそのまま使えるだろう。
しかし、その部分のソースコード開示は出来ないだろうな。
ベストな形を考えると、SoftimageFreeリリースの際に、
外部協力会社の部分は全て削除することになるだろう。
ざっと調べてみると、削除対象は
AGEIA physX
Syflex
XSI ヘア
mental ray
Croswalk
Lagoa Multiphysics
Bullet Physics
あとの機能はだいたいSoftimage社が開発した物だな
>>256 Bulletってzlibやろ
削除の必要無し
しかしつくづく、買い取って飼い殺しってえぐいやり方だよなぁ
LightWave3Dでさえ生き残ってるからな
ADさえ関わらなければ(´;ω;`)
まあFree版に向けてSi communityも動いてるし、じっくりと待とう。
金積んだところでADが売るわけない
SIがオプソになれば今のmaya,maxユーザーもオプソSIに移るだろ
ADってだけで敬遠するユーザーが出てくる
もう独占恐怖政治以外に道はないだろう
そもそも抹殺のためにSI買うたんだから
フリー化とか本末転倒だろ
>>260-262 日本だけでなら、ユーザーといってもブログやツイッタでグチるくらいで
『飼い殺し成功、AD様大勝利』は確定だろうが、
不服があればすぐ裁判に訴える欧米にユーザー多いしここまでの経緯が酷過ぎるからな。分らんよ。
ADはSI買収のとき「ゲームや映画にも用いられてる業界標準の一つSIを潰すなんて、そんなことするはずないじゃありませんかwww
ユーザーの皆さんは安心して下さい!w」と大々的にアナウンスしてたし、
高額なサブスクリプションを取っておきながら、ここ数年はMayaなどに比べると開発が滞ってほぼ放置といってもいいくらいだった。
もし、ユーザーグループが一連の事実関係(状況証拠)を詳細に調べ、辞めたスタッフの証言も取って裁判に臨んで、
数年前からADがSIを廃絶するつもりでSIユーザーを欺いてたことが裁判所で認定されればだが、
和解勧告か命令※を勝ち取れる可能性もあるんじゃないのか?
※ 不公正競争禁止法違反で、ADにSIを今後さらに数年間はSIを安価若しくは無償でユーザーに提供するか、
SIのソースコードと権利をユーザーグループが推奨する会社に引き渡す、などの内容で。
子供が駄々をこねているようにしか見えん
シェアと技術獲得のための買収だったのに何を今さら、だな
企業としてはごく自然な戦略じゃん
>>263 >>ADはSI買収のとき「ゲームや映画にも用いられてる業界標準の一つSIを潰すなんて、そんなことするはずないじゃありませんかwww
>>ユーザーの皆さんは安心して下さい!w」と大々的にアナウンスしてたし、
とんでもない会社だな・・・
世の中には買収>潰す>新しいの買ってね という企業もあってね
>>266 確かに嘘吐く企業は問題だがそれを信用していたヤツの方がもっと問題だ
一企業の言うことなんかいちいち信用すんなよ
ましてや嘔吐机ならなおさら
なくなるの知った上で俺はSI使い続けたけど
SIは主体の開発メンバーが抜けたのだから終了するしか選択肢がなかったのではないかい?
CGを知らないシンガポール部隊のプログラマーが引き継ぎできるわけないじゃん
このソースコードがいい形でMAYAに引き継がれる方が建設的だと思うけど
ソースコードが外部に漏れて胡散臭いソフトウェアが出ないことを祈る
>>269 現時点でもMayaは諸々がスパゲッティ状態なのに更にSoftimageの要素がMayaに入るとか恐ろしすぐる。
巨大な全部入りソフトウェア一個と、
性格の違うソフトがいくつもあるのと
どっちがいいのか
ソフト開発って他の人が次から次へと引き継いでもいいことない
一番初めの人がずっと続けてくれるのが一番なんだ
>>270 すでにいくつも入っているよ。
メッシュの削減とかだったかな。SIから移植してる。
ADはたしか2010あたりから、ソフトの垣根を越えて
開発チームを部門統合しており、その成果だね。
Bifrostもそうだけど、新機能をあっさりと取りこめる柔軟なコアなんだと思う。
改めてmayaは怪物ソフトだと思う。
その開発体制駄目だって変わったけどな…
あとBifrostは全然上手く行ってないぞ
新しいロングインタビュー来てたけど難航してるのがもうありあり
Blenderってぶっちゃけ仕事で全方面で使えるレベルのソフトなん?
50万のソフトとただのソフトで近い仕事ができるとはとても思えんのだが
>>273 いやいや、Mayaは本体にMelをぶっ込み過ぎ。
Maya本体の裏で動いてるスクリプトベースの基本機能を、
バイナリ化もしない状態でMelのまま数千もグローバル実行して動かしてるとかおかしいだろ。
だからMayaはメモリをバカ食いして遅いんだよ。
おまけに裏でグローバル実行してる各Melの動作相性の検証をあんまりしてないから
userPref.melに矛盾する各Mel設定が保存されたが最後、
「何かMayaが落ちる」
「何かMayaが遅い」
「何かMayaがおかしな挙動をする」
みたいな事になる。
他ツールからMayaへ移ってくる人達は、Maya信者がよく言う「Maya最高!」って言葉は信用しちゃダメ。
Maya信者が言ってる「Maya最高!」って言葉は、
「Maya(は最初めちゃくちゃ使いにくくて糞過ぎると思ってたけど頑張ってMel勉強してMel書いて俺好みに使える様にした俺)最高!」
って意味だからな。
だから「Mayaは使いにくくて糞」って信者の前でdisると、まるで自分の今までの努力を全否定されたと勘違いして激怒する。
Mayaを使い倒してる奴は本当に凄いが、ツール単体として評価した場合は糞ツールだよ。
そうしてMEL一万個伝説が生まれる野田
>>278 まぁ実際にProgram Files¥Autodesk¥Maya20xx直下にあるmelの数を検索すると1万越えて出てくるしな。
その上さらに自作melを1人一万か
本当に標準機能ではな〜んにもできないんだな
え、Maya本体もそんなにMelのままで動いてんの?
なんかちょっとイヤなこと聞いちゃったなぁ
いやーでもハリウッドのとんでもない映像もmayaで作ってるって
事実の前には何言っても使いこなせない人のやっかみにしか感じられなくなくなる
自分含め
Maya自体の機能が実は裏でMelが働いてるだけって事がかなりある。
これはカスタマイズ性を高める為にワザとそうしてる。
色んな会社でそれぞれ少し動きが違うMayaが出来てしまうのは、
「Autodeskで用意した機能が気に入らなければ自分でカスタマイズすりゃいいじゃん。スクリプトとSDKは公開してるからそれ見て頑張れよ」
って言う思想から。
つまり、Mayaをまともに運用しようと思ったら、制作の中にある程度のmelが書ける人材、出来ればプラグインが書けるMayaプログラマーが必須なんだよ。
>>282 Mayaはハリウッドで活躍している様な大規模プロダクションが
目の飛び出るくらい莫大なお金をかけて使うツールだから当たり前だからな。
おまけに大金積んで使ってるからAutodeskの技術者が何人か常駐しているし、専用にAPIを改造してるからな。
そんなのと日本の中小企業と比べる方が間違いだろ。
Mayaは金持ちじゃないと使えないツールなんだよ。
あと、言っておくがハリウッドでMayaをモデラーとして使ってる会社はあんまり無いからな。
背景モデリングはHoudiniやCinema4D、modo、3dsmax、キャラはZBrushが殆どで、Mayaはマテリアルの当て込みとレンダリングだけだからな。
Houdiniでモデリングって拷問にしか聞こえん。
>>286 ハリウッドで作られてる遠景のビルなんかは、TAに手続き型で作れるモジュールをHoudiniで作らせて、
中国の下請けに出してパラーメーターをいじるだけでビルをモリモリ量産出来る様にしているよ。
>>282 ハリウッドでmayaの機能あんま使われてねーぞ、あくまでパイプラインとしてな
ピクサーも自社ツールだよな
なるほどMaya単体で全てを…って訳でもないのか
だったら尚更SIを消した理由が分からん
モデルアニメーICEだけ別パッケにて安く売ればいいんじゃないか?
メンテやらが面倒ってならこのまま放置でも構わないし
なだらかにMayaにSIの組み込んでいって終わった頃に「終了〜」でさぁ
>>290 そりゃSIは潰す為に買ったんだからな。
MayaはSIよりもお金が稼げるビジネスモデルを持ってるから生き残ったんだよ。
>>291 どうぜ潰すならもすこし共存させてなだらかに以降させたほうが金とれたろうし
俺ら的にもショック少ないしで良かったんじゃないか、って事
SIの敗因は通常の企業保守契約の料金でQFEを顧客毎に提供した事によるコストの増加。
幾ら人間と金と時間を投入して便利になる様に保守しても、Autodeskにはお金が一定額以上入ってこなかった。
対するMayaは基本機能を進化させず不便にし、スクリプトを安易で覚えやすいものにしたこと。
そしてツール自体の機敏さを捨ててモッサリした状態であってもカスタマイズ性を高めた事で保守をある程度ユーザーにぶん投げる事が出来たからAutodeskの保守コストを低く出来た。
また、どうしても自分好みにしたいとワガママを言う上得意の信者からは1000万円プログラムで金をふんだくる集金システムで儲ける仕組みを構築出来た事が勝因だったと思う。
Houdiniはキャラモデリングは確かに厳しいけど
それ以外のモデリングはむしろHoudiniが一番やりやすいと思うけどな
手続き踏んで組み立てるようなモデリングはHoudiniいいと思うけど、
頂点ちくちく弄るようなモデリングは地獄だわな。
どっちも程々いけるのがMaxって感じ。
ハリウッドを語る奴の内容って又聞きですらない妄想ばかりだな
mayaが最高っていってるやつらはいい絵が作ることが目的のやつらじゃなくて
CGソフトに変なこだわりがあるやつら
いい絵を素早く作ることを目的にしてる会社はmaxを選んでるのがよくわかる
ツールに使われてる感満載のレスばかりで萎えるな。
本当に使いこなしてる人がこんなとこ来るわけ無いじゃん
ここは素人が妄想を語る場です
別に妄想とは思わんが、ただ使ったことない人はmayaを他ソフトより飛び抜けて優れた性能を持っている、と夢を抱いてる人が多い
印象
という妄想
maya信者が真実を暴かれて焦っております。
mayaを押してるのはプログラマだろ
melはプログラムの知識があれば確かに便利だし
それは別にいいんだが
モデルやアニメーションには本当に使いにくい
プログラマ用とモデルやアニメーション作業用に分けて欲しい
>>303 mayaを推す奴は
「華麗にmel書いてmayaを使い倒してる俺って優秀ー!フゥー!」
「mel書けなくてあたふたしてる馬鹿デザイナーを上から眺めるの最高だぜぇ!」
こんな奴ら。
良心がある奴は知り合いからmayaに移りたいなんて相談されたら、
「よく調べてからもう一回考えろ。それでもmayaに移りたいなら、
今までのノウハウを全部捨てて不便地獄にまみれる覚悟でおいで。
あとmel書ける様にならないと相当辛いからな。」
…と言うだろ。
現に俺もmayaを使ってシーン作ってmelもpythonもプログラムも書いてるが、相談主の環境で他にツールの選択肢があるならmayaは絶対勧めない。
またこいつかw
mel書けるパートナーは必死で探したな
あ、鉛筆切れた。
ちょっと良質な黒鉛掘りに山行ってくるわ
>>270 スパゲティw
それいったらMAXはもう終わってるし、Blenderは最初から終わってる。
つ MEL
つ LScript
つ VisualStudio 2012
に大きな違いは無い。
>>308 MaxはDOS版のコードから引き摺ってるそうだね。
それが事実なら1990年からで一番古いソフトになるし、
NT版のMAX 1.0をスタートと考えても1996年。
ご長寿ソフトには違いないね。
maya1.0は1998年だけど、驚くべきことに
数多くのプロダクションが既にベータ版で業務し始めていた。
それだけ画期的なソフトだった。
>MaxはDOS版のコードから引き摺ってるそうだね。
たまにこの誤解してる人がいるけど、3dstudioとMaxはまったく開発もべつだぞ?
>>311 俺は同じって聞いてるんだけど。
なにかソースってあるの?
>>308 >>310 maxはZupが糞なだけでWindowsに特化してくれてる分だけまだマシ。
maxで無理な事は他から持ってくれば何とかなる事が多いが、melはmayaで出来ない事は本当に無理だしな。
今までmayaとWindowsの他のアプリと様々な連携をやるのにpython使って無理矢理やってたが、最近とある問題が起こって一筋縄では無理になったし。
mayaのスパゲッティ加減は裏で動いてるコマンドと本体動作向けのmelの連携を追えば嫌でもわかる。
あと、親子階層の諸々の絶対継承が糞過ぎ。
あぁこりゃSoftimageと同じリグを組もうと思っても無理な事多いわと半ば絶望しとるわ。
>>312 3dstudioは内製だけど、maxは最初から外部の開発会社に委託だから
同じと考える方がおかしかね?
ソースつーなら逆に同じって言うソースが無きゃ、開発違えば同じと思わん方が普通だろ。
それいったら、PA→MayaもPRISMS→HoudiniもSI3D→XSIもソース引きずってるって話になるぞ。
どれも昔のリソース生かすために互換持たす部分は態々手元に昔のリソース読むソース使える状態なら使うだろうし。
とある問題って皆が普通に解決してるアレだろーなー
「無理矢理」とか「裏で」とか修飾付ける奴の技量は低いってのは真理だわ
>>315 まあここで聞くのは板違いなんだろうが、比較的新しいVSでビルドされたpywin32モジュールのありかを教えてくれよ。
それが無いと作ったPhotoshop連携のツールが全滅なんだよ。
DFブログに書いてあるMayapyでのpywin32のビルドがうまくいかないんだわ。
あれの正確な方法がわからん。
誰か知らないか?
>>315 それに興味あるからおまえの云う解決された「あれ」ってのを言ってみてくれよ。
俺凄げぇ興味あるわ。
やっぱなw
ビルドごときで躓く輩が語ってたとw
>>319 なんだ、知ってるならマジで教えてくれよ。
困ってるんだよ。
この程度だもんな いやー笑ったわw
>>320 ほらな。これだよ。
だからmaya信者は嫌いなんだ。
こいつが知ったかしてるか、マジで知ってて上から目線で俺をあざ笑ってるかどっちかなんだろうがマジで性格悪いわ。
コードも全部あってREADMEでご丁寧に解説してあるのに
それでもできないんだから悪いのは残念ながらお前の頭ダヨw
それマジで教えてくれませんか?
本当に困ってるんです。
いやそいつは単に知らないだけだろ
答えれない質問にはさくっと逃げるのが厨ってもんだ
>>326 mayaを使いこなせてないmaya厨を相手にするな
知ってたらとっくに教えてくれてるよ
読んで指示通りにやれ エラーが出たら直せで終わる
ビルドに対する返答なんて公式でこれだからw
動くコードが公開されてるのにビルドもできないのは知識の問題w
ggrks
>>330 ググって出てこないから聞いてるんですよ。
知ってるんでしょ?
どうか教えて下さいませ。
本当にお前には無理そうだな
DFにメールして聞いたほうが早いんじゃないか?
Mayaラーは性格悪いってことが良く分かったわ
今後こんな奴らと仕事しなきゃならないのかよ…
気が滅入るな…
>>332 なんだ、ここまで聞いて具体的な事を書けないって事は、他の方が仰る通り知ったかmaya厨だったか。
pythonのjsxモジュールなんて無いよなぁ…。
どうしたものか。
ほんとAutodeskの野郎がSoftimageを潰してくれたお陰でとんでもなく面倒だ。
Softimageで作ったツールをmayaへ移植してるのだか、八方塞がりだよ。
maya2013のビルドを変えてくれるのはまぁ良いんだか、何でmayapyのバージョンまで上げるかな。
maya2013はVS2008のpython2.6を使ってる癖にmayapyはVS2010でビルドしてあるとか、ほんとAutodeskはマジで馬鹿なんじゃね?って怒り心頭だわ。
雑魚だって自覚を持てたようで安心したよ 頑張りな
この流れでわかったのは、Maya厨は本当に
>>304みたいな奴らだって事。
身近にもいるわこういうの
ブラックボックスつくって悦にはいるようなタイプ
孤立するだけなのにな
Mayaユーザーは性格が悪く
SIユーザーは耐性が低い
Maxユーザーは性格が良く耐性が高い
やっぱMaxだよな
SIユーザーはMaxに来ればいいじゃん?
そんな一部の馬鹿をユーザーイメージに重ねられてもなw
どこにでも口だけ上部だけの奴はいるべ
最後の一行以外はさすがに冗談だよw
SIからMayaに移行する人が多いのかね
文句ある人は決定権持ってる人を説得できないの?
>>341 決裁権持ってる上の連中が代理店のMaya厨とかに、ハリウッドでも使ってるからって言葉にコロっと騙されるパターン。
>>341 発注の一番上がautodeskの言いなりだったりゲーム等プログラマー優先のラインだと説得も何もって感じじゃない?(想像
日本の請負ゲーム屋だが
周りはMaya一色なんだ
うちはMaya以外の選択肢はないね
流石にもうハリウッド云々は通じないだろw
ってか、かつてMayaよりSIを選んできた漢達が決定権持ってる人達なんじゃないの?
変わっちゃったの?
>>344 あのゲーム系の謎のMaya推しって何なんだろうな?
任天堂やスクエニの下請けならわからんでも無いんだが、
Mayaはレンダリング屋の主ツールであって、ゲームはモデリングとUV編集とモーションが主体なんだし、
そこって他ツールと比較してもMayaが最も苦手な所なのに
何故かMayaを買うんだよな。
何故自ら進んで地獄へ向かおうとするのかさっぱりわからん。
>>344 マジ?Max結構あると思うんだが
…と思ったが、もしかして周囲のSIの移行先はMaya一色って話…?
>>347 maxは…その…
Zアップがですね…。
モデラー周りとUVは最高なんだけど…
Zアップがその恩恵を全て打ち消すのですよ…
>>346 マジわかんねーんすよそこがっ!
大手は自前でカリカリいじって使えるようにしてんのかなぁ?としか思えない
>>347 うちも一部ではMax使ってるけどメインじゃないですね
フロムとかはよくMaxの事例で見かけてたけど他にどんなとこが使ってんだろ?
ウチ周辺の請負先も発注先もやっぱりMayaに移行するとこが多いすね
>>347 日本のゲーム業界に限って言えばMayaの方が圧倒的に多いと思うよ。
派遣会社(デ○スケ)の営業と話してたときに、
ゲーム(ネイティブ)の仕事するなら、取りあえずMaya覚えとけばなんとかなリますよ、
ゲームは8割がたMayaですから、見たいな話してたから。
Maya、デザイナーの立場から見ると、ゲームにはあんまり向いてないと思うんだけど、
プログラマからは都合いいんじゃないかなぁ。大規模プロジェクトにも向いてるし。
ゲーム業界がMayaだらけになったのは、まぁ、タイミング的に、
SI3DからXSIが遅れて上手くいかなかったときに、SIからの乗換えが割りとみんなMayaに行った感じだったよね。
まぁ、Autodeskが、もうエンタメ系はMaya押しみたいだから、エンタメの仕事するならMayaにしとくわな。
ガストみたいな演出メインな感じなら分かるけど
ユークスみたいなガチアクション系のとこでMaxって良くやるわ
結局Houdiniやmodoに行く奴はいないのか
決裁権もなく異も唱えず上から命令されて上役にもソフトにも文句タラタラで
Mayaの世話になるってザ・底辺じゃん
>>340 maya厨ってこんな奴多くね?
mayaメインの会社って大概人間関係がギスギスしてる
某有名大手の派閥争いは有名だし
上層部から下っ端までこんなんばっかりってイメージだわ
houdini、modoは現場の妄想で、実際ほとんどはmayaなんだよな。
契約先かえるの面倒だし、教えてる学校ないから兵隊供給すんの大変なんだ
2015のアップデート内容見てMaxに乗り換えるやつはマゾだと思う
ADのサブスク代をケチるため、
内部ではLWやmodoやZBrushやC4DやBlenderでせこせこ作り、
データを変換してから、数少ないMaya用PCで最終調整して出荷
インタビューされる時は、数少ないMayaが稼動するPCを前面に移動して、
バックのPC群はMayaの画面をスクリーンコピーしたのを表示
それサブスクケチってるんじゃなくて
mel以外の作業ではLWやmodoやZBrushやC4DやBlender
の方が優秀なんだよw
そんでデータのやり取りだけ仕方なくmaya使ってるんだって
>>354 これわかるわぁ
Mayaオンリーの会社2社入った事あるけど
飲み会で仲間の陰口聞かされるのが定番だったんで辛かったわ
挨拶しても挨拶返さないやつとかもまじでいたしな
Maxのとこはなんでか人間的に余裕のある人が多い印象ある
ソフトウェアで人格まで定められるとかどんだけ2ちゃん脳だよw
マウスのクリック音だけのほぼ無音の社内が今ではトラウマ
同じように考えてる人がいるのでやっぱりそうなのかと思っただけよ
結局言い訳しながらMayaを使うわけか。
SIユーザーは陰で不満は言うだけ、というのは当てはまりそうだな。
Autodeskはお前らのおかげでSIのコードの解放を訴えてる人たちに
皆さん喜んでMayaに移行することを選択してくれましたよ。
と言えるわけか。
世界の中心が2ch並みの言い分
行くあてのないもらわれっ子が他所の家で
前の家の方がよかった、前の家と違う、この家は劣ってる、この家の住民はおかしい
と言いながら不味そうにメシ食ってる図
ソフトの選択権もない分際でお前等の被害者じみた行為の方がよほどおかしいわ
>>364 敵対的買収なんだから誘拐された子が誘拐犯にレイプされてるようなもんだろ
まあ生活かかってなかったらAutodeskの奴隷にはならないからな
mayaみたいな糞ツールを最高とかのたまってる厨共の神経の方を疑うわ。
本スレでもHoudini、C4D、Modo、Blender色々挙がってたじゃん。どうなったの。
si-communityだと移行先に考えているのはHoudiniが多かっただろ。
俺はモデラーだしいい機会だからModo+Mari行くけど。
ここじゃMayaに行く人ばかりなのか?Mayaがmel地獄から変わったわけじゃないのに。
言い訳しながら使うぐらいならAutodesk以外に移ればいいと思うんだが。
読んだよ。
ユーザーの反発は大したことない考えたからAutodeskは踏み切ったんだろうな。
愛用ソフトを潰されても潰した相手についていくユーザー。
お前らの反応見てると掌の上という感じしかしない。
>>369 自分で好きにツール選べるならそのままSI使っときゃ良いじゃん
いまModoとか行く意味ないだろ
>>371 >>365 泣き叫んでたら犯人が「俺の女になれて幸せだろ?」って言ってて
>>371は逃げれば良いじゃん鎖くらい引きちぎれない雑魚は犯されテロよ?www
という。。
こんなところで実際のMayaユーザーかも分からない奴相手を構って、
鬱憤晴らして……、ユーザーが大して怒りもせず行動しないヘタレばかりじゃ、
そりゃAutodeskも行けると勘違いするよ。
お前らが動いてゲーム会社が丸々Houdini移る兆しぐらい見せたら考え直すだろうけど。
>>374 ICEを使いこなしてる人はhoudiniに行くんだろうけど、
ICEって誰も使ってないからmayaに落ち着くんだよな・・・。
このスレではマヤへの不満が多いけど、
ぶっちゃけ中小ではICEでのシーン開発のほうが遥かに高難度でムリだよ。
ま、そこに既に気づいてる連中は脱SI済みなんだけどね。
100人規模の会社でもICEにサジを投げてTP大量導入した始末だし。
今だから出来る笑い話なんだが、サイチョップがICEのデモで、グリッドの頂点デフォーマーという
旧石器時代の力技で海面をやってたんだよね。
しかも誇らしげだからちょっと噴いちまった。
あと、最近だと、XSIのヘアが事実上放棄されているので、
パーティクルの大量の粒をICEでコントロールすると言う、ice strandsで
動物の体毛をやったとか、時代錯誤なんだよなあ。
SIを使わなければいけいないという至上命題の元、
ソフトの使いこなしレベルが明後日のほうに突入していたな。
こういう変な所で時間食うから効率が上がらない=使えないソフトというレッテルを貼られたねえ。
ICE使わないと流体もエフェクトも何もできない糞フトになったから、当然の事ではあったが。
>>375 「これからは、LightWaveで移行っ!」 ってこと?
>>375 SI使ってるやつらは昔から「いい絵を作ること」じゃなくて「CGソフトを使いこなす俺」に興味が偏ってるやつらばっかりだから
逆に言うと、だからこそ明らかにmaxやmayaで仕事するほうがメリットあるだろうに、未だに移行できていないんだよ
>>377 > 「CGソフトを使いこなす俺」に興味が偏ってるやつらばっかりだから
それ言ったらMayaは「MEL書ける俺」に興味が偏ってるやつらばっかりだけど。
>>377 SIに限らず、そういうの多いよ。
というか特定のソフトにこだわる人はそういう傾向。
このスレでmayaの不満を愚痴る人というのは
会社で意見を取り上げてもらえないクラスの人か
聞き入れてもらえなかった人が会社でもう決まった方針に対して
影で不平を吐いているって形なのかな
>>380 どっちかって言うと、しょうがないのでmayaを本格運用し始めたら、あまりの糞さに、
どうすんのこれ?本当にこんなのでSIの変わりかつとまるの?
とか
maya厨ってほんとにこんな糞を最高って思ってたのか?
馬鹿なの?
これをまともに使える様にする為にこれからどんだけ時間と労力が必要か想像つかないんだけど
そんな感じ。
ん?もしかしてビルドどうこうで馬鹿にされてた人?
TAに聞いたらもしかしたら英語が読めない人なのかもねって笑ってたけど
>>382 TAの人www
ワロタwww
お前やっぱ知ったかで煽ってただけなんだなwww
maya厨はどうしようもねぇなぁwww
頑張ってmaya様を使いこなさないとSIユーザーに追い越されて用済みになるぞwww
どうしてMayaが選ばれたの?
Maya以外のものを提示すればいいじゃないの?
俺が責任持ってパイプライン整えるのでMayaは止めましょうと言わないの?
ぶっちゃけそんなことを言い出す人はほとんどいないっしょ
みんな大きな責任背負うよりは個人的なストレスの範疇にとどめておいたほうが
まだ楽って感じだから
各自色々根拠があってMayaが糞だと言ってるわけでしょ?
コスト的に他のソフトの方が有利ですと資料出せるなら経営者も肯くんじゃないの?
この先ずっと糞だ糞だと言いながらMaya使いたいの?
他のソフト使いたいなら今が正念場じゃないの?
>>386 なんで自分でやらずに「ないの?ないの?」って言ってるの?
やりたきゃ好きにすればいいじゃないか
まー小規模でやってたり映像アニメだったりならMaxなり他に選択肢はあるだろうけど
数十人数百人規模で外注やらもろもろ考えると現状Maya一択なんだよな
悲しいことに
うちは他の行き先を決めてるよ
ちょっと荒れるソフトだから言わないが
Autodeskについて行く気はない
Autodeskは酷い、残虐だ、挙句の果てには使ってる奴の性格が悪いとかグチグチ言いながら
次使うのもやっぱりAutodesk Maya!!ってコントかよと思う
頑張ってくれよ
それが使いやすく普及するようならそっち行くぜw
>>389 ソフト名出しただけで荒れるわけないだろ 他人が何使おうが自由 言いなよソフト名
「みんなAutodeskはやめよう!他へ行こうじゃないか!でもおれの行き先はちょっと言えない」って
それこそコントかよ
>>361 maya使ってる会社って
だいたい鬱で長期休業してる人の机がポツポツ空いてるって感じじゃない?
今回の騒動でびっくりしたのが
SI使いの行動力の無さと頭の悪さ
Mayaが糞だと言いながら会社でMayaが次に選ばれるのを阻止する気概もない
自分じゃ動かないのにネットでグチばかり
誰が人間の屑ってここでグチ言ってる奴らだと心底思うわ
おまえら救えるのcinema4dしかないって
>>394 まとめに入らんでいいから 次の行き先のソフト言えや
これはshadeだな
俺の場合騒動で疑念が確信に変わったのは
やっぱり2chにソフトの選定者レベルの人はいないんだなってことだったw
下っ端兵隊の群れがあーだこーだ言ってたのだなあと
twitterだとまた違う雰囲気
CGって仕事自体が基本下請けなんで、会社経営者でも好き勝手選ぶわけじゃないよ。
なんせ仕事なんでいっぱい仕事があるソフトを選ぶ方が都合いいし
スタッフ手配かけるのにも使ってるユーザーが多いソフト選んどけば、仕事立て込んだときに
追加スタッフ手配するのにも都合いい。
>>399 不思議な話、大手は大手で「下請けがMayaばかりだからMayaに変える」って話もあるんだよね。
大手と下請けにMayaを焚きつけてるのって誰なんだろうか?
>>400 そりゃ商社として優秀な某社の営業部隊でしょう
秘密のメールマガジン
『これで現場にドヤ顔出来ますん業界動向通信管理職限定版!』
とかで
アホなSI使いがビビって発狂してるのが顕著に出てるスレですね^_^
>>402 うるせぇmelも書けない底辺maya奴隷はすっこんでろ
MELこそ至高
何も考えずにみんな使ってるからmayaって...
中国に進出する企業がいっぱいだから乗り遅れまいと自社も進出してみたけど赤字になった
でも設備投資した後だからやめるにやめられない
みたいな展開になりそう
選択権がどうこう言っても
ADがマトモな選択肢なんて用意してないんだから
選択できる状況じゃないよね
不満はあっても一番潰れなそうなもの選ぶしかない
どんなに良いソフトでも潰されたら元も子もない
つまりMayaの人気はMayaかし・・・
>>405 まぁ、Mayaから撤退するのにAutodeskに手切れ金を払わなきゃいかんとかだったらそうだろうな。
まぁどのみちMayaないしMaxに移行するんでしょ
自分の使用ソフト滅ぼしたADのソフトに移行するとか
結果的にSI使いが一番AD大好きな人達ってことになるねぇ
複数でやってるとこはmayaで個人や小規模はmaxに移るのかな
大規模・ゲーム系はMayaが多く
小規模・映像系はMaxが多いだろね
>>413 >>316です。
本当に助かります。
なる程、通らない理由がわかりました。
リンク先の有難いアドバイスも含め、大変勉強になりました。
Adobeの提供PhotoshopスクリプトにPython版があれば良かったのですが、
VB版をDispatchする方法しかうまくいかず、pywin32が頼みの綱でした。
もっと精進します。
maxaにすればええ
mayaxやろ
mayamaxxとか言うBBAが居たな
2012から進歩してないから
急いで乗り換えんでも一緒だろ
元SI使い現Max使いだけど、ツールとしてはやっぱりSIが一番扱いやすかったな
今回のことでADには愛想が尽きたので、他のツールで生きて行く道を模索しますよ
Modoあたりが劇的に進化してくれんかなあと妄想しつつ、今更だが最悪LWもありかもな、などと血迷ったことを考える昨今です
Toonとアニメーションに強い他のツールがあればいいんだがなあ
アニメ系のMax依存もちょっと怖いよな
Pencilが強みだしあまり予算かけられないから気軽に移行とか出来ないのかもな
MAYA版Pencil出してくれたら迷わずMAYAなんだが無理なんだろな
つかADの手にSIがあるのは変わらんから俺は残り2年の間にSIを上手く還元した方行くよ
焦らんでも今のSIで作業賄えるし
>>420 ここ数年のバージョンアップで追加された新機能や改善点で、
これはすごく良かったっていうのある?
2010しか持ってないから知りたい
maxの飼い殺し度もSIのそれに似てきたなあ
今の内にAD以外のソフトを使えるようにしといた方がいいかもな
採算合わなくなりゃmaxどころかmayaだってエンタメごと捨てるだろう
CADに特化したADです。とか何食わぬ顔で宣伝しそう
cinema4dがadobeに買収されてstudioがcreate cloudにこないかな。
月額5千円はお布施としてはギリ個人価格なんだけどなぁ。
MayaやMaxの月額が5千円でもいいけど。
si-communityによるsoftimage Freeに期待するしかないね
何億集まるかが勝負、
それによってはSIのバージョン更新も続く可能性がある。
現在ADと交渉中だそうで。
集まった金額によって、
@SIの権利を買い取ってFree化する
AADに開発を継続させる
という方向性がある。
また、ADを揺さぶることにより
ADがSIを売却、別会社でのリリース継続もある。
ADでのSI事業が終了したというだけであって、SIが終わったわけでは無いからね。
siからc4dってなんかイメージ湧かないな
どっちにしてもc4dは次期バージョン次第だ
adobe クリエイティブクラウドには、lite版が付いているんだよ。
フライングロゴくらいは出来るけど、大したことはできない。
SIが付いて来れば最高だけど、自動机は売らんだろうな。
lite版は、あれ使うならE3D使ったほうが良いんじゃないのってレベルだからなぁ
現状cinema4dの強みは操作性のよさだけになってきてる感じある
studioの価格設定がMAYAMAXと並んだのはかなり厳しい
>>427 別に安い奴でも良いでしょ
最少パッケージを安く買えるというのは魅力
必要に応じて買い足していくミニマムコンセプトは
他業種でも増えてきてるんだ。
××は要らないから安くしろってね。
日本でC4D使ってる某所はキャラアニメなんてやってないから
ヘアもリグ機能も必要としていないという具合に
パッケージを安く揃えれるわけだ。
モジュールでやってたときはそういうコンセプトだったのかもしれないけど、現状は結構微妙だと思うけどなぁ
キャラアニやってないところって映画宇宙兄弟のオープニングとか作ったところ?あれはMAXだっけ
××は要らないから安くしろ、とかそんな感じで機能に対する要求が少ない業種は
もうBlenderでいいやってなっちゃうんじゃないの
スタンダードであることよりソフトウェアのコストを優先しちゃうような層は特にさ
>>421 SIそのものの機能アップは地味でこれって上げにくいのだけどそれらを利用したネットで拾えるツールが俺には美味しい
自分の技量と知識が合致すればカスタマイズも出来るし
今回のことでそれらの熱も冷めてしまうのだろうけどそれでも十分すぎるくらいネタが揃ってるしな
SI使いから見てBlenderってどうなの?
キャラアニメがクソ
キャラモデリングがクソ
それ以外の用途なら良いんじゃない?
提案されたSIからの移行先はmaxかmayaだろ
mayaみたいなプログラマ必須のソフトは中小じゃ扱い難くてしょうがないし
maxはここ数年のSIを見てるようでADが切りたがってる様にしか見えんし
blender modo LWあたりが本気で視野に入ってくるには不可避かと
それにSIから見るとmayaのモデリングもアニメも充分糞だし
Blenderはどんだけスクリプトでカスタマイズ出来るのかね?
それ次第じゃパートによっちゃほんと使えてくるかもしれないね
Blenderはソースの編集とコンパイルを楽しむソフトであってSIの3D統合ソフトと比較するのが間違い
3Dモデル読み込んでなんかのフォーマットに変換するだけの企業でしか使い道がない
SIの移行先はMAYAが多いだろうね
BlenderはまともにFBX読み込めないし、almbicもないからいらね。
経験豊富で優秀なスタッフとガチ開発できる人間を多く集めることができて、
そして何より下請けでなければ別だけど
SIユーザーからすると今回の件はダメージ大き過ぎだろうしね
ほとんど強制移行でしょ(一応SIのライセンスは継続して使えるようになったのかな)
それでもライセンスサーバーが云々とか言い出すのは時間の問題だし(Fndの時のやり口)
過去の資産が全部消えて人も集め直さなきゃならん
こんな無茶な乗り換えじゃ潰れる会社が出ても不思議じゃない
ADはやっぱり異形だよ
乗り換え先の最低条件は潰れないソフト(一企業が勝手に潰せない事)だね
>>440 そう言えば、SI廃止についてのADの説明では
「SIユーザーはサブスクリプションと関係なく、現在所有してるSIを永久的に使用できる」
ってアナウンスだけど、コレ、怪しくね?
だって、現行のAD製品ってガッチガチのライセンス管理じゃん?
PC交換のときだって、古いPCで、まずADの登録ユーザIDとパスワードでADにアクセス、
それでようやく、ADのライセンスサーバにアクセスしてライセンス転送ユーティルで
「ライセンスをAD様に一旦返還して預かっていただく」ことができる。
そして、新しいPCをセットアップしたら、
再びADの登録ユーザIDとパスワード使ってADのライセンス鯖にアクセスして
ライセンス転送ユーティルで「AD様から自分のライセンスを再び下げ渡していただく」
超マンドクサな手続き踏んで、やっとこさアクチベトできるわけでそ?
ADが廃止したSIとSIユーザーがPCを変えるために、
永久的にその登録ユーザIDとパスワード、それぞれのシリアルとキーをライセンス鯖に記録し続け、
出入り自由に開放しておきますかねえ?
まあ、廃番商品にするってんなら、SIのライセンスがADがブッ潰れても動くように
完全にADに依存しないような仕組みにライセンス開放しないと
消費者に大ウソついて騙したってことになって、アメリカさんなんかじゃ
後で巨額の懲罰的賠償請求訴訟されるわな。
>>441 なんの前触れもなく突然ライセンスを終了すると思うよ。
最早Autodeskは信用出来ない。
ソフトウェアメーカーを信用なんてそもそも無意味だぜ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 11:33:23.80 ID:TfEvqtGX
風俗嬢を信じて中出ししたら
ビョーキという付録が付いてきたってイメージ www
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 13:35:09.13 ID:Zicf/2Vc
昔デジハリで100万出して習ったっけなあ
俺はAVIDのソフトイマージ認定証も貰ったけど、
もう紙屑なんだなあ。
次はZBrushを潰します^^
>>449 Autodesk ZBrushでDCCツール間のデータのやり取りはFBXでしか出来ない様にするんですね。
わかります。
ZBrushを購入して
潰すのはMudboxだろ。
あれはもう完全に廃棄物だ。
非破壊モデリングは
ナイスだったんだけどなあ
>>452 XSIは非破壊では無かったぞ。
例えばある程度モデリングした後にトポロジジェネレータプロパティを弄ると、
オブジェクトはバラバラになる。
仕方ないから自分で手動でエッジを足す・・という具合にね。
XSIには嘘が多く、「どうしてそうなるのか」という解説を隠蔽していたので
上級者ほど嫌っていたね。
コンポーネントはある程度補完できるけど、ジオメトリは出来ないとか
内部的になんかあったんだろうな。
非破壊もノンリニア編集も、今となってはHoudiniがあるからXSIの強みはないんだよなー。
ビジュアルプログラミングができるソフトはHoudiniとXSIくらいなものだけどそれもHoudiniの方が機能が多いし。
HoudiniよりXSIが優れてるのは、ポリゴンをチマチマいじるキャラクタモデリングと処理速度かな。
あ、あとは知ってる人が多いってのが大きいよね
>>454 いまだにXSIって言ってるお前はユーザーじゃないだろ。
もう良いからw
変な理屈だな
>今となってはHoudiniがあるから
Houdiniの方が古いのに、今となってはって変な表現だな。
>>455 そうか?おれ以外もXSIって呼んでるよ。
ゲーム会社だけど
>>457 今のバージョンのHoudiniって意味です。
ICE登場時から散々Houdiniのぱくり言われてたのに何言ってんだこいつ
俺含めオッサン共はXSI言う率が結構高いw
ソフイマとかSIなんていう奴はむしろ居ないでしょ
ソフトイマージって言ったら旧版の3Dを指すもんだ。
普通はXSIって言う。むしろXSIが外れたバージョンから使いだした奴なんて居るのか?
ソフトイメージ
↓
ソフトイマージ(イマージュ)
↓
XSI
↓
SI
って感じだねうちの周りでは
XSIだったのは一時だけだからな。
うちもゲーム屋だけどソフトイマージ呼称に戻ったぞ
>>466 上の一覧みてもその通りだろ
一瞬だけXSIでしたw
略称がSIってのは、検索時のノイズが多いし、他の略称と混乱するからイマイチ使いづらい。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 02:08:57.62 ID:QK/z+vB/
今後はもうSIって検索することないんだから別にいいじゃん。
早くmayaにしな
君は誰?
僕は僕
僕は、神山満月ちゃん!
Softimage 3Dから触ってないヤツはXSIの呼び方に違和感あるんだろうけど
今でもXSIと呼んでもまったくおかしくないんだぜ?
もうネタないのなw
SIってさ、3万程度のGeFoeceとi7でどんくらいのポリゴン快適にいじれるもんなん?
SIからコンバートされてきたFBXをMaxで読み込んだら50万ポリとかあってまったく動かねぇだわw
よくこんなデータ作業できるなマジすげーわとちょっと感心したのよ
SIってさりげに処理速度速い、御三家では最速。
処理されるのも最速だったけどな
上手いこと言いやがるw
>>477 優秀な物が残る訳ではないっていう典型例だね。
そりゃGPUベンダーとズブズブな関係なんだから仕方ない
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 18:43:03.51 ID:o8Hn0F0S
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 22:11:21.44 ID:eZYWzF2A
>>475 それは絶対におかしい
quadro600とi7で3dsmaxで50万ポリなんてクルクル回る
>>483 >>475は> 3万程度のGeFoeceと、って書いてるから、
GeForce GTX 760か770辺りの本来はゲーム用のグラボでの
ポリゴン描画処理性能のことを言ってるんだと思う…
Maxの場合はQuadro600とGTX760ならGTX760の方がはやいで。
笑っちゃうぐらい遥かに。
ウチ550Tiだけど背景で数百万ポリぐらいは普通に表示してんで。
>>485 そうなんだ。
「CG制作用PCのグラボならQuadro載せるのが常識。
ゲーム用グラボ選ぶ奴はバカ素人」みたいに
10年くらいは言われてきたけど、
実際にはもはや金の無駄なのかな?
そろそろ旧いマシンを一新しないと、と思ってるけど
最近のグラボとCGソフトの対応状況とか知らん上に
CUDAの優劣とかもあるから何を選べば良いやら…。
つーかmaxはdirectxだから
glじゃないとquadro選ぶ意味はない
maxは昔から高性能グラボ必要なかったね。
いつHeidi消えたんだろう。
そういや、mayaもDirectX方向になってるんだっけ?
なおさらQuadroいらんね。
そうなってきたらDirextx重視でワンラク上の性能を付加したQuadro が発売されるだけだと思うが
OpenGLはコンシューマカードは対応してないファンクションが結構あるから、ちゃんと対応してるカードとだと
GPU使うかドライバでエミュレーションするかでかなりの速度差が出るけど、DirectXはもともとゲーム向けのファンクションだから
コンシューマカードが対応してない高度なファンクション自体が少ないから差別化つけようと思ったら、
もうチップいっぱい積んで速くする位しかないけど、それするなら、その速くしたカードをマニア向けに売った方が数でて儲かるし
RadeonよりGeforceの方が速いぜ!ってイメージ戦略も出来るのでは無いかと思うのでなかなか難しいではないかと。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 23:40:00.34 ID:d6+5IErM
スレと関係ねぇw
ソフトだけでなく、ここもほんと終わったな
ってことはmayaでやる時はquadoroのカード入れたマシンでやって
maxの時はgeforce入りのマシンで作業するよう分けた方がいいわけか。
2015でmayaもdirectXよりになったのでquadroはもういらないのです
ゲーム開発だが
そーいや会社にクアドロ一本もないかも
Quadro はCAD 専用になるかもね。
初心者スレ誰か立ててくれません?
規制食らってて立てられないうちに前スレ埋まっちゃって・・・
代金からこんなメールが来たんだが・・・
>2年後のSoftimageサポートの終了までに、是非、新しいツールとしてMayaの活用をご検討ください。
3dsMaxや他ソフトという選択肢はなくなぜMaya移行が確定なメールしてくるわけ?
>>499 「おまいらデータ移行考えてんだろ?移行先がZUpじゃ辛いだろ?」
ってゆう第禁の心配りだろ。
もちろんAutodesuk の次のターゲットがMAX だからだろ
blenderにしとけば安泰だぜ
金ある大手はblender使えば良いのにな。
ソースコード公開されてるから自社ツールとしてやりたい放題出来るはずだよ
maya100ライセンスあってサブスクで年10万とすると1000万円
blenderのメンテ専任プログラマーを1人2人雇うのと同じ金額か。
案外コスパ悪いな
Mayarのメンテ専任プログラマーを1人2人雇うのは0円ですむのか。
やっぱMayaは伝説に事欠かないな。
バーカそれだけで済むかよ。
Mayaにどうしようもない不具合があったとして、雇った専任の
プログラマーがそれを修正しようにも、自動机しか触れない領域を
いじらなきゃいけない場合は開示してもらう為に金積まないとダメなんだぞ?
自動机の商売ボロ過ぎだろ。
>>506 そういうのはAutodesuk がやる仕事ですよw
バーカって別にあんたの自己紹介はいらんよ
流石にあのやり方はもう長続きしないだろ
現場が疲弊しきってるのに机丸儲け
どこの坊主だよってくらい生臭い
>>503 そうして改良した自社製blenderは社内で独占非公開で使用することは出来ます?
でもソフイマ意固地になって使ってたのって、カプコン、小島プロダクションくらいじゃね?
信じて、覚えされられた人が可愛そう。
まじかよコジマ最低だな
普通に使いやすいから仕方ないけどね
>>511 当然できるでしょ
別にフィードバックする必要も無い。
社内ライセンス300超えてくると、自分たちでblender使うメリットが出てくるね。
中小や100人以下はサブスクに金払ったほうが結果的に安い。
ゲーム会社はプログラマーが居るし、ゲームに関わる部分は自社内製化してるけど、
映像制作会社でCGプログラマーが居る会社は一部に限られるからね。
>>515 blenderは検討したが頂点カラーが絶望的なので諦めた。
セガは最近Mayaとのハイブリッドだし
意固地にはなってないだろう
>>518 モーションとリグが全SIで阿鼻叫喚らしいぞ?
maya使いにくいもんな・・・
作業効率落ちると思うよ
セガはXSI育てたようなもんだからな
可哀想すぎるわ
セガのチュートリアルでSI3D覚えました。
昔からSI一筋ってところはともかく、スクエニやカプコンなんかは
最近になってわざわざMayaからXSIに戻したんだよな
またMayaに戻すくらいならBlenderにって展開を希望
>>524 頂点カラーの数値入力が出来なかったと思う。
AOのベイクは出来るみたいだが、数値入力で色が入れられないのは痛い。
>>515 なるほど。
会社内で開発および使用する分にはプライベート利用で配布とは見なされないのでその辺は自由と。
しかし、一度、他の会社やフリーランスに渡せば、それは配布と見なされ、
要求があれば、たとえ社外秘の情報を含んでいたとしても、公開する必要がある、
といったところでしょうか。
>>517 >>525 頂点ウェイトならEdit Modeで数値入力できるけど、それじゃダメ?
もしくはブラシの強さを最大に、ブラシのカーブを平坦にして、Paint Palettesアドオン使うとか。
それとも、整数値が欲しいとか、そういう話なのかな
>>526 隠したい所はC++で書いて別プログラムとすれば良いよ。
http://www.blender.org/support/faq/ Only if the plug-in doesn't work within Blender as “acting as a single program”
> (like using fork or pipe; by only transferring data and not using each others program code)
>you have the full freedom to license the plug-in as you wish.
にしても、Blender財団が当初主張していたGPLのインタプリタ例外、
FSFに認められなかったようだねぇ。FSFによるレビューは続いてるとあるけども。
うーん、微妙なラインだったけど…。
>>527 ゲーム制作用途なんだけど、頂点カラーでコリジョンを制御する時に
値でコントロールするんだ。
なので値を入力出来る仕組みが無いと辛い。
あと、工夫しないとImporter/Exporterを作りづらい(作れるがライセンスの縛りでソースを開示しなきゃならない)ところもね。
それ以外はオープンソースのツールでここまで出来るのは凄いよ。
ぶっちゃけUV展開なんかはblenderの方が優れてると思う。
10 マツコお夜更かしみたいだな
とりあえず、必死にSI推してた人は、
“先見の明“ がまるでないので、
今後、付き合わないが吉。
先見の明があるならCG屋なんて選ばないでしょ
まあ実際某有名会社はXSI3.5の時点で見切りをつけて
Mayaにシフトしたわけだ。
XSIも2012-2013あたりの不調と不穏な流れにより、
早々に大手が切り替え始めたので問題にはならなかったな。
スクウェアホノルルがあらゆるソフトを業務評価したうえで
MayaのBeta版で作業を開始したことは有名だね。
このCGW、持ってるから見つけたら紹介しておく。
>>535 暇人&性格がねじまがってるんですねw
来世で頑張れw
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:41:34.04 ID:GS93XtjY
プロならソフトなんかなんでも良いわけよ。
そこんとこわから無いヤツがなんでこんなに多いんだ?寒いよ・・。
いわゆるスペシャリスト的に
限られた作業しかやらない人はそうかもね。
個人で映像系の仕事だったりすると
また違ってくるよ。
ピクサーは自社のソフトなんだよね
やっぱあのレベルはMayaじゃ無理なんだろうか
いや、Mayaも使ってるから
Maxなら未来永劫、安泰なはず・・・!
安泰なソフトウェアなんてねーだろな
せめてICE並みのモノをmayaに実装出来てからSI終了させりゃイイのに
>>540 使えるものは使うってことだろうけど
いずれ全部自社でまかないそうな勢いだねぇ
そうなると本当に(その会社だけは)安泰だろうね…
安泰かそうじゃないかは結局はユーザーの意識にかかってると思うよ
安泰じゃないから使うのやめようって皆で離れたら
そのソフトは本当に安泰じゃなくなって終了する
ハリウッド映画のプロダクションって昔は全部インハウスだったけど
今は一部のシミュレーション関係以外は基本的にハイエンドソフトをカスタムして使ってるんじゃないかな
昔と違って市販ツールもかなり高度化、高機能化してるから
それらを全部自社で作るとなると当然莫大なコストがかかるし
ほとんどが車輪の再発明ってなことにもなりかねない
開発コストや学習コストまでトータルに考えると
自社で全部やりくりするってのは作り手として理想ではあっても
経営的には絶対にない話だと思うよ
うん、今時全部インハウスなんてどう考えても無いだろ。
そういった意味で、今はプラットフォーム的にカスタマイズするアプリが大手じゃ好まれるから
Mayaが好ましいわけでしょ。
だから、あのゲーム・映画でMayaが使われてたからとかいう理由で個人でMaya選ぶと痛い目を見る。
そのMayaとあのMayaはべつもんだから。
あちらのMAYAはいいMAYAだ
映画で大きなプロダクションだとRenderManだから、そこに出力するのに
どういうワークフロー組むかという話でしょ、最近は大作でもArnoldも
使われているみたいだけど。
XSIってレンダリング回りがウンコだったからね。
外部レンダー使えるようになったのって6か7くらいだっけ?
Vレイとかも対応ずっと遅かったよね。
mental rayは未だに使えないクソレベルだしなあ
>>550 よくそういう書き込みを見るんだが具体的にどの変がダメなの?
自分は毎日普通に使って金稼いでるのでそういう心理が解らないんだが…単に使いこなせてないだけではと思うんだがなー
白組の山崎監督は、
フォトリアルはレンダーマンかVrayでしか作れないと仰っています。
低水準のCGならメンタレで良いでしょうね。
がんばればmrでもそれなりに戦えるだろ
圧倒的に他のが強いけど
メンタレが特に劣ってるとは思わんけど、ちょっとめんどくさいとは思う。
あと、サードのVRayとかに比べりゃ、そりゃバージョンアップとか機能追加とかはやっぱ遅いよね。
Mayaのmental rayはすごく使えるのに、SIのはほんとダメすぎるよなぁ。
山崎監督がどこにフォトリアルをw?
>>552 そういう聞きかじりでは無くて自分の意見を語ってくれよ…
こういうのを見るにつけ使えないて言ってる人は使えて無いのではと思うんだがな。
実際に数百あるノード群を組み合わせたらかなりの事が出来るんだが…そういう事を研究する前になんとなく外部レンダラーに流れてる事が多いのではと。
VRay 使ってると業界の流れに乗っている、そんな自分に安心するみたいなw
高価なプラグインや外部レンダラーを使ってると自分も偉くなった気になる、人間の心理ではよくあるパターンだけど。
おりゃーSI事情は知らねーけど
Max・Mayaのは搭載されて数バージョンはバグが酷くて使い物にならなかった
それを乗り越えてもFGやDisplacementがVRayと比べると遅い上に池沼みたいにメモリ食うんで
この時代のメンタレしか知らない人はメンタレ=ゴミで認識固まっちゃってるのも少なくないと思う
ちなみに計算速度自体はMax・MayaのとネイティブなSIとに差はないという計測結果があった上での話
で、俺個人の感覚で言えばシェーダーしこしこ繋いで試して…なんて事に時間かけなくても
VRayはVRayMtl一つでぱぱっと出来ちゃうし計算も基本的に早いんで効率的なんだよな
ただ最近はメンタレも随分手が入ってマテリアルとして使いやすくパッケージングしたり
計算もそこそこ高速化したりしてるしVRay/Maxのライセンスが改定されちゃったのもあるしで
コスト面でワンチャンあるんじゃねーかなとは思うよ
>>552の話はあの監督自身がレンダーマンかVrayでしか作れないだけで
メンタルレイでフォトリアルが不可能って話じゃないよね
実際映画でメンタルレイを使ってる作品も存在してるし、普通に良く出来てた
>>558 MAXは使ったこと無いけど、Mayaのは同じメンタルレイなのに
SIに比べてなんでこんなに使い難いんだろって昔思った事がある・・・
映画の「ミスト」なんかの記事で読んだんだけど
アニメーションはMayaでレンダリングはXSIでメンタルレイ使ってたらしいね。
SIとMayaやMAXの違いは、SIの場合メモリをメンタルレイと共有してるから
メンタルレイのファイルをいちいち吐き出してレンダリングするラグが無いのと
余計なメモリを食わなくて済むって違いで
計算速度自体は同じメンタルレイだから変わんないんじゃないかな。
それにしても
ホンダのCMなんかじゃICEとレンダーパスが良いからって
わざわざSIのVray使ってたり
ArnoldもSIとの相性がよくて、SIにしかないシェーダあったりして
コレはだんだん盛り返してくるかな?って時にイキナリ終了だったもんねぇ
なんだかなぁと思ったよ。
そういやMayaマスターの林田先生も、シェーダーはシンプルにしとけって
言ってたね。
繋げば繋ぐほど重くなるし、制御も難しくなるし、良い事はないハズ。
カット製作コストを考えても、労力は少ないほうがいいね。
CGをやるうえで、いくら手数を少なくするかというのはとても大事、
そのためにスクリプト制御やプラグインがあるのだから。
ソフトウェアを使いこなすのが目的になると、本末転倒になってしまうよ。
Mayaのデフォルトの使い難さや、
何かといえばそこはMELで・・・ってのからすると
ちょっと矛盾を感じるけど、長年使ってる人は
労力を労力と感じなくなってるのかなぁ^^;
まぁこれからはMayaもデフォで使いやすくなってくだろうし
ICE並みのプロシージャルなエフェクトシステムも
Bifrostでどうにかなるかも知れないから
期待しつつ当面はSI併用かな
Maxは? ねえ、Maxは?
Maxはゴーイングマイウェイ
maxはなんだかんだで永遠のスタンダード
Softimage のメンタルレイと他のソフトでは使い勝手がかなり違うからSoftimage を使ってないと議論にならないかもな。
ノードもよく理解して使えば何でも出来ると思える能力が発揮できるんだよな。
処理速度も重くなるような処理をさせてると当然重くなる、それは外部レンダラーでも同じだからなー。
数十個繋げた程度で遅くなるならPCが遅いだけだと思うよ。
これはICE にも言えたことだったけど、プログラム的な能力が低いとノードベースの有用性を実感しにくいから評価も変わってくる。
だから万人がそこまで詳しくなれる訳ではないのでワンクリック最高!になるのは理解できる。
プログラマが何人も要るような規模になるとmaya納品が普通になるだけじゃね
それだと実際は作業工程のほんの一部でしか使われてなくてもmayaの名前は必ず出るから
で、結局softimageバカの、コジプロ、カプコン、プラチナとかどんな状態なんだろ。
>>567 大手は秘密裡に知らされていたので
問題にならなかった。
FF13がはじめXSI、続編じゃMAYAってのは
絶対に騒動の顛末を知っていたのだろう。
5-20人以下の中小は困ってるだろうね。
中小でSIしか使ってない所なんかないんじゃない?
中小は逆に色々使ってるよな
まぁメーカーが離れたというより無理矢理引き剥がされたのが事実だわなー
ゲーム系中小は、最終納品はデータ納品でクライアントの都合にあわすから、
いろんな所から仕事請けようと思うと、大概全部揃えてるよな。
仕事なんだから稼いで飯食ってかなきゃいかんから、ソフトの種類がどうこうとかいっとられん。
L5もSIじゃなかったっけ?
前にいっぺん仕事請けたときSI指定だったけど。
コーエーテクモがSI
オロチ2・無双7 for PS4の時点ではまだXSIだったが次の7エンパではMayaに変わるかも
結構多いよね
まぁ急に使えなくなる訳でもないし
すぐに困るって所はないでしょ
徐々に移行して行くのかも知れないけど
mayaが不甲斐なかったら案外あと5〜6年はSI使われてたりして
映像系は知らんけどゲーム系なんて必要な機能限られてるから
この先5年くらいは移行期間あると見ても全然問題ない
それにXSIをきちんと理解して使いこなしてるような人は
どのソフト使ってもそれなりに使いこなすだろうし
現状だと無くなって一番困るのはmaxだろうなぁ
色んな意味で替えの効かない部分が多すぎる
>>568 大手CGプロダクションが知らされてなかったのに?
けどAdobe CS2のライセンス認証みたいにサーバを停止させられたらアウト
そんな事、顧客思いの会社がするわけないから
全く完全に100%心配してないですよ(棒
>>576 どこの大手なのか知らんけどさ、
オートデスクの基準には達してなかった自称大手なんでないの。
モントリオールのSIスペシャルチームの存在すら知らないような会社だったかもしれないよ
>>580 従業員数1000人がオートデスクの基準だよ。
やっぱり基準を満たしていないんでしょ。
>>582 その基準が本当なら、結構知らされてない所多かったんだろね
Level5なんかも1000人達してないから寝耳に水だったのかなぁ
あそこはSIメインでずっとやってきてたから、今後どうするのか気になる
妖怪なんちゃらで、えらく稼いでるみたいだけど
1000人の企業って簡単に言うけどそうそうないよ。
という事はほとんどの会社にとって突然の告知だったということになる。
1000人超ったら数社しか無いんじゃない?
CGスタジオで1000人越えてるとか想像つかんな
CGで常時1000人ってのはちょっとな
つかこの話デマだろ
スクエアだってかなり出入り激しいし
そんな話入ってきたら漏れるだろ普通
まぁCG板は脳内イメージ、想像、妄想の類いばっかだからな
CGスタジオだと国内は多分ないよな。
純粋にCGでなくてゲーム会社なら何社か。それでもセガとか任天とかカプとかクラス。
CGもやってるメディア系の会社とか含めりゃ、まぁ、多少はあるかも。
海外ならPixerとかクラスだよな。
ゲーム会社で1000人ってのはふつうにあるでしょ。
デザイナーが1000人じゃなくて、企業全体で1000人カウントね。
まあ海外のrumorなので、信ぴょう性は怪しいが。
SI終了声明の前にMayaシフトを開始した企業を
調べてみるといいかもね。
いくつかはあると思うけどね
大きな所はだいたいmayaじゃない?
SI使ってる所とか殆どか中小なイメージだけど
どうなんだろね
E3ということで・・・
Fableの会社はずっとXSI一本みたいだったけどどうするのかね?
アサクリチームはまだMaxメインなのかな?
UBIくらいの規模で使ってくれたらまず安泰なんだろうね
盛り上がってるな!と思って見てみれば
こんな内容でか
ってか、嘔吐机に買われた時点でオワコン
だったんだよな
まぁ俺は作成作業からは遠のいたから
どうでもいいや
みんな頑張ってー
>592
UBISOFTはPS2時代からずっとMAX+ZBrushだから大丈夫だと思う。
アサシンクリード最新作のワークショップでもMAXでモーション付けてる映像があったからまあ鉄板だろ。
MAXのIK(Biped)はフルボディじゃないんだぜ?操作性は10年前から進化してないし。
手付けモーションならSIの方がうまくいくけどなー。
まぁモーキャプから流し込むなら何使っても大差ないだろうけど
ソフトに使われてるねぇw
Joke
◆クローン人間
クローンA『よぉ久しぶり10年ぶりかぁ』
クローンa『そーだな。でも全然なつかしくないな』
Blender・Houdini・3dsMaxならわかるがShadeはないわ。
むしろCarrara・trueSpaceへ移行しろと言っているに等しい
ネタだと分かっているのにわざわざ反応してあげる優しい人たちだなw
ていうかShadeって海外でも売ってるの?
昔はSmithMicro、いまはMirye Softwareが英語版正規代理店。
売れてるの?
ってか、売れると思ったの?
ここらで腹を据えてガツンとshadeを使ってみるのもありだな
そこまで覚悟ができているのならば
止めはせんよ(笑)
静止画専業なら今もShadeのレンダリング品質を評価する層(屋内パース)はいないこともないけど、
モデリング効率はおろかレンダリングコストはBlenderやSketchUpの周回遅れだろ。
次世代メタルギアとモンハンはshadeで動く!
SIチームがMayaチームに持って行かれたならSIの使い勝手がMayaに受け継がれると信じている。移行ツールはちゃんと整備されるんだろうか…。
SI使いやすいんだけどな〜・・・レンダラーで周回遅れたよな〜
Softimageって保守契約しないと使えなくなるの?
来年公開する某超大作(ほぼフルCG)、MayaとVrayとのこと。
この組み合わせ強いね!
ぶっちゃけみんなどっちに移行する?
マジな話、どこも移行なんてしないだろ。
XSIが動き続ける限り使えばいい
XSIが動くマシンを維持していくのが課題になる
win10、win11、win12・・・
2020年までは行けるんじゃないか?
いまのwindowsパソコンに置いて、
大きな”パラダイムシフト”はしばらく起こらないよ。
64bit化の壁にぶつかるまで、まだまだ有るからね。
WIn8 64bit で動くソフトだ、普通に10年行けるだろう。
そうね、MAX やMaya がこの先圧倒的に進化していく気配もないしAutodesk にそのやる気もないし。
他のサブツールのほうが画期的な機能満載、やる気もあるしね。
それらを使いこなせるようになるほうが実りが多いw
統合ツールは正直慌てて替える必要がない。
>>615 なるほどね。それで済むなら面倒が無くて一番いいね。
>>616 画期的なサブツールって例えばどんなの?
fumeとかサブスタンスデザイナー、zbrushとかの特化ソフトウェアじゃ
SI信者は2012年の前スレから必死にSI終了を否定してたけど、
リークされた数々の情報は全て的中していたことを考えると
次に消えるのはmaxだろうね。
mayaがアニメーション、maxが建築モデリングへとシフトしていく予定だろう。
現にSI開発者はmayaへと一部流れたが、maxへ行ったって話は皆無。
しかしmaxは優良顧客が非常に多く、これを潰すとなると大問題になる。
max無しでは作れないCGってのも有るからね。
お互いシェアで完全に拮抗しているというか、上手い具合に市場で共存できてるので
この2つはダラダラ続くんだろうなあ。
Houdini潰しのICE移植がmayaに成功した時が
その他統合ソフトの終わりになるだろうが。
今使ってるソフトに特別に不自由がなければわざわざMaya には移行しないと思うよ。
Maya は大概古くさいからカスタマイズから始める新規は特に辟易する感じだわ。
今から覚えてもワクワク出来て楽しいのはMODO くらいだろ。
Modoも売却騒ぎでメーカーが変わるようだが…結局暫く使えそうだし動く必要はないか…
移行したソフトが2,3年後無くなってる可能性だってあるわけだしな…
>>621 あれは売却では無いみたいだけど。
開発資金を潤沢にするための何度も行われてる株式の売買みたいだけど。
MODOは開発元であるLuxologyがより良い資金源と販売元を渡り歩くパターンだから心配要らない
心配なのはLightwaveを抱えるNewtekの方だ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 11:59:21.99 ID:wbOx5pd+
そういうえばFreeimageのほうはどうなった?
SIcommunityのクラウドファンディングで金は集まってるのかな?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 12:00:46.81 ID:wbOx5pd+
風の噂では、communityがADからソースを買い取って
SI財団化するって話なんだが。
大手ゲーム会社も一枚噛むらしい
作っちまったSIパイプライン、存続させるのに必死だからね。
>625
コーエーテクモ・カプコン・セガサミー・アトラス・アークシステム(ともに社内開発部)あたりかな?
ちなみにスクエニはMaya、Ubisoft・ソニースタジオサンタモニカ・バイオウェア・Blizzardは3dsMAX。
あとコナミ(コジプロ)もかな?
レベル5とか
>ADからソースを買い取って
これ無理って話じゃなかったっけ。メンタレやら内部のプログラムで色々権利関係があるから。
>>625 2015使い続ければいいだけじゃないの?
>>628 クラスとかモジュールわけされてるから、コア部分だけ
切り離せばいいでしょ。
シンガポールSIチームの最後の仕事になるだろうな・・
かつてのファンデーションも、そういう無駄な作業(機能潰し)があって、
その手間の割にお金が稼げず廃止になったな・・・
Fカーブエディタの操作性が改悪され2011を
使い続ける俺には関係ない話だったりする。